のぐち乙
で、のぐちって誰よ?
スーパーハッカーのぐち
野口さんは現在ターバンのお仕事で忙しいんです
9 :
仕様書無しさん :2007/05/31(木) 23:45:08
最近、窓の杜の「その他のソフト」の掲載基準って厳しくなった? 2連続で不採用だった...orz
えっ あれって入れ食いじゃねえの? デイリートピックとか本日のおきにーとかの事か?
>>10 いや、単なる「その他のソフト」のほう。
なんか気に入らないことでもあったのかな...orz
届いてないとかウェブメで送ってスパムフォルダに自動でぶっこまれたとかw
お気に入りとかに書かれる時は待たされるんでは? と希望的観測
>>12 やっぱり掲載基準が厳しくなったわけではないのね...余計にorz
>>13 慰めてくれてありがとう...でもその優しさが逆にorz
へえ、あれって自薦で載ってる人もいるんだ
DL数 あれからちっとも 増えてない ベクターは 2通よこすの 好きだよな
>>17 漏れのソフトも5月のDL数3k/月に落ちてしまった。
俺のしなびたソフトを落としていく50人は誰なんだ。ロボットか。
>>18 俺は評価機能切ってからドンドン減ってきている様な気がする。
みんなはどう?
Vecotrは忘れろ 海外で取り上げられた方が楽しいよ
以前自薦したらお気に入りは2日くらい、その他のアップデートは1日くらいだったよ。
Yahoo!の「ソフトウェア」カテゴリから張られていたVectorへのリンクが ごっそり消えたね。もうVectorも見限られたか。
24 :
仕様書無しさん :2007/06/01(金) 11:17:55
登録内容確認のお願い2通キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! 前は3通きてたけど、ここで作者情報のメアドがどうとか言ってたから修正して しばらく1通だけだったのに、今更なぜw
ベクターというよりもはやスカラー
金で釣るクソ米機能とエロゲ広告が撤退の決め手でした by Yahooo!
>>23 喪前のような奴がいるんだな。
vectorってソフトバンクの子会社で、Yahooと同系だってことも知らないか。
だいたい、Vectorのリンクは、クールマークつきだろうが。
また便器ヲタか。
知ったかしてコードについて質問してきた外人に 適当に答えたら粘着されてるww 学校の単位に必要なんだとwww しばらく無視ってたらなんか切れ気味にメールしてきたwwww 教えるか教えないかはっきりしろだとwwww どうしようwwwwwwwwwwwww
英文メールは強制的にゴミ箱行き。
>30 @そのまま無視 A宿題は自分の力でやれ小僧と返信 B教えてほしけりゃ俺ん家にこいや。茶くらいは出すぜと返信
C++にDelphiにJavaができるから どの言語でもいいからサンプル送ってくれってwwww 本当にそんだけできるんなら自分で分かるだろがwwwwwwwwww もう十分おせーたよってメール送ったったww それだったら最初から教えないって言ってくれよみたいな返信www 迷惑メール登録したったwwwwwwww 自分で刈っておきますね _, ._ ( ・ω・) ○={=}〇, |:::::::::\, ', ´ 、、、、し 、、、(((.@)wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
外人って一口に言ってもどこの外国か気になるな・・・ しかも場所と国籍が一致して無い場合もあるからな・・・
>>27 へー、VectorはYahoo!の子会社になってたのか。
それは知らんかったが、Yahoo!からのリンクが消えた説明には
まったくなってないぞ。
日本のITはぜーんぶ孫が掌握してるってこと
そんな
正義なんか
なるほど、それでフリーソフト作者は損ばかりしてるのかw
41 :
仕様書無しさん :2007/06/04(月) 22:14:12
>>33 そのどれかで解答しろって課題だったんだろ。
>>35 Yahoo!の子会社?
ソフトバンクでなくて?
毎日やってくるのに、更新してようがしてまいが 滞在時間ゼロで直帰してる人って何なんだろう・・・
検索ロボットじゃないの
いやクロールじゃない、某大学だし
その大学が適当にロボットで情報収集してるんじゃないの
ロボットならHEADが先に来て未更新ならanalystics踏まないと思うんだけど まあいいや。
そういやIMG型とかの埋め込み形ならロボットは普通踏まないよな。 検索BOT用の設定ファイルrobot.txtだかなんだか、は設定してる? まぁ、ポップアップブロックとかそういう挙動をするブラウザ操作型の更新チェッカとか色々可能性は有るけどな…。
何かの情報収集ツールかもね
robotはないからスルーになってる。 何かをググッてて間違って踏んだなら二回以上は来ないだろうしね。 まぁ、何らかの測定をしているのかもしれんね。
毎日トップページだけ見て納得してるだけかもしれんがな
ネットが従量制だったころのツールの類かもね
いちばん自慢できるアクセス元ホストってどこ?
国連
アクセス元ホストごときが何の自慢になるんだか
噂に聞くソニーのGateKeeperからアクセスあったんだけど
便乗スマソ Analyticsで利用ネットワークの imported inetnum object for ..... って何のこと?
で、何に便乗してるって?
雑誌掲載で見本誌送ってくれるっていったのに 発売日から一週間過ぎても送られてきません。 そういうことって結構あるんでしょうか?催促メール出すべき?
>57 ソニー社員が就業中にweb見て遊んでるだけだろ。 tips系のページあると技術系の会社からアクセス増える。
>>61 本当に送り忘れただけかも知れないし、次号送りかもしれないし。
俺の経験では、そのまま音沙汰なしになったこともあるけどw
雑誌は月末近くに送られてくることが多いよ。
催促すなよ。みっともない。
いや、契約違反だと騒いで、最終的には法的手段に訴えるべきだ
ちょっとでも読んでみたけリゃ問い合わせればいいよ。 向こうは仕事なんだし遠慮するこたない。
質問メールも、要望メールも、 たまってるけど読む気がしないときってあるよね…… 悪い気はするけど、面倒くさくなっちゃった……
俺のメールボックスはNSDNからのスパムでいっぱいだ
71 :
仕様書無しさん :2007/06/08(金) 20:48:56
「本日のユーザー要望メール」 1/102
本日の抽選にて1265名の中から貴方に決定いたしました。
ゴールドクラスの【特別指定個室】を完全無料で貴方に開放します!
入室手続きはPF登録のみとなり、入室後特定女性からの直メが入ります。
入室はコチラ⇒
http://anquw.com/guc/ ☆特別指名☆された貴方は登録料から利用料金まですべてが完全無料です。
しかも※当サイト全ての女性会員情報は貴方に完全無料公開
※(先行入会女性のアド公開率76%)
>>70 Net
Scape
Designers
NSDN
の略?
74 :
仕様書無しさん :2007/06/10(日) 03:34:32
毎日70通前後メールが来るけど フィルタリング通すと大体全部消えるよ。 それでも僕は平気さ!
昔窓の杜のライブラリでメールアドレスも公開してたからスパムの嵐だったな。 今も来てるけど、フィルタで除外できてるのは同じだな。
iMonaスレ見てると、ユーザーって勝手なもんだなって思う。
そんなもんよ
>>78 2ちゃんねるでソフトの開発なんてするもんじゃないな
ユーザーの厨房率が高すぎる
毎日数回のダウンロードがあるのは、ログでわかるんだけど、 誰もはげましのお便りを送ってきてくれない。
>81のソフトをダウンロードしたものです。 現状あまり便利じゃないけどこれからの発展に期待します。 頑張ってください。
>>81 のソフトをダウンロードしたものです。
P2P機能を追加してください。
使ってあげているのでユーザーの要望に答えるのは当然ですよね
ダウンロードして解凍して1回だけ実行して使えなくて即削除、ということは結構よくある。 そういう時は「こんなクソソフトを(ベクターやら窓の杜やらに)登録してんじゃねーよ!」 と腹立たしく思うことはあっても、叱咤激励のメールを送ろうとは思わない。
>84 あるあるw 行列演算アプリで逆行列の演算結果が間違ってた時は笑い転げた
それは教えたれよw 穴あきコンドームに匹敵する大バグじゃねーかw
87 :
仕様書無しさん :2007/06/12(火) 14:37:41
むしろ、個性として尊重するのもいいだろう。
バグで起動しないバージョンを半年以上Vectorに登録したまま、 誰からも何の指摘も無かった事がある俺。
バージョンアップしたら起動しなくなってた ↓ そのタイミングで窓の杜に旧版で載る ↓ 大量にダウンロードされるが、どれも起動しない ↓ ウボァ
結果がおかしいとか、起動すらあやしいとかそういう重度のバグを抱えたのは単機能なソフトが多いから 動かなかったら作者に報告する前に自分で作っちゃうんだよな
Vectorでソフト一覧にバージョンがあるのと無いのがあるんだが何で? 俺のソフトも同じように依頼だしてるはずなのにバージョン有るのと無いのがある
.NETはいつも無実の罪で「起動しない」と 怒られるな。ちゃんと書いてあんだけどな。
俺の.NET製ゲームはいったい何人が遊んでくれたんだろう・・・。
>>81 毎日数回無意味にダウンロードさせて頂いております。
メニューバーに「感想を送る」とかつけたら送ってくれるかもよ
>>78 iMonaは作者もちょっと…
携帯コンテンツ板は板分割されてから荒れまくり
説明文が素晴らしいから興味をもたれダウンロードされる。 ちょっと使ってみるが、しょーもない。って即削除。 こんなことだからダウンロード数はあがっていくが感想ゼロのまま。
案 その1: 「ただ今、感想を送ってくれた方にはもれなく5ポイント進呈キャンペーン!」 ※何のポイントかは永遠に分からない。
案 その2: 「ただ今キャンペーン中につき、感想を送ってくれた方にはもう一個おつけします!」
案 その3: 「そしてなんと、Wキャンペーンとして『便利な日本語検索のDLL』を同梱!」
案 その2: 「メールの送料は無料!(電気代、受信に際しての接続料除く)」
案 その1: 「何故かデクリメントしてますが細かいことは気にしないでください」
三週間 pending approval のままなんですが 待ってりゃいいんでしょうか>fileforum rejectとかあるんですかね?
死んだ子の年を数えるようだが Vectorのコメントはどうなった? 動きある?
きれいに2月中旬でコメント止まってるなw
何万ソフト登録されてるんだか知らんし、DL数が全体でどんだけあるのかもわからんけど、 全ソフトに対して1日5件10件しかコメ付いてないって時点でもう・・・
作者サイト潰れてたからバグ報告をVectorのコメントでやった。 反省はしていない。
バグ報告する奴って、偉いよな。 むしろ、そう思った。
コメント内容:様 当方、OSXなためCarbon 版の配布を希望します。連絡を取りたいんですが・・・どうしたらよいですか? とか書かれても
>>110 実は作者サイトが消えてるだけじゃなくて、ここ数年更新もされないソフトだから意味が無いというかなんと言うか。
今見たらもうあと7日で更新停止8周年なわけで…。
ところで、他人が自分のソフトを逆アセンブルしてバグ修正とか機能追加するのってどう思う?
外国製のソフトの日本語対応ミスを修正したり、ゲームにチート対策追加したり、企業(Adobe)の無料配布してるビューア(SAFlashPlayer)のバグを修正したり。素直に本家に指摘すべきなのか悩むんだが。
規約同意が無いとは言え、原因特定の際に大概の利用規約にある「リバースエンジニアリングの禁止」を思いっきり無視してるわけだからな…。
著作権侵害は親告罪 リバースエンジニアリングによって本来得られる利益を損ねた場合は損害賠償を請求すればいい ただし、 1 リバースエンジニアリングしたやつが同ソフトを作った場合は著作権侵害 2 リバースエンジニアリングしたやつの知識を得た別人が同ソフトを作った場合は著作権侵害にはならない
>112 俺もよくやるし、フリーソフトの悪意の無い修正なら全然おkでしょ。 シェアウェアは話が違ってくるだろうけどスレ違いなんで触れない。 かちゅ使いなんだけど、kageとかよくやるよなぁ・・・
115 :
仕様書無しさん :2007/06/16(土) 15:36:18
つうかソース公開しないアホは死んだほうがいいな。 クローズドウェアなんて汚物でネットワークリソースを浪費するのは許しがたい。
基地外か。回線切るといいよ。
ストールマンなんかは本気でそう思ってそうで怖いな
>>115 ほんとほんと。
ソース公開してないプログラムに限ってクソな処理してるのが多い。
逆アセめんどいんだよハゲが
オプソにすれば全てうまくいくみたいなのって学者に多いけど生成物だけが全てのソフトウェアと アルゴリズムみたいなものって同列じゃないと思うんだけどな
俺のは公開するまえに難読化してるから 逆アセンブルされたところで誰も読めないwwwww
俺の場合はソースそのものが難読なのだが・・orz
有名なオープンソースも難読だぞ。 おれは、grepのソースを読破しようとしてギブアップした。 せめてインデントぐらいそろえてくれ。
ソース読むよりもコンパイラの吐いた機械的に最適化した逆アセコードの方がマシとかたまにある。 仕事で書かれたソースは規約なんかである程度統一されてるけど、 オープンソースは全く思想の違う赤の他人の手が入るから特に読みにくい物が多い。 ソース公開されててもその開発環境を持ってない事もあるし。 簡単な改造目的なら逆アセかフックの方が楽かな。
つーかソースが糞だから恥ずかしい、 と言うのがソース公開しない理由の少なくない部分を占めていると思われ
>>124 だったら仕組みだけでもいいから公開しろ
毎回「おっ このソフト良いな。どういうしくみになってるんだろう?」ってなったときにいちいち逆アセとかするのめんどい
>>125 気にしなくても
>おっ このソフト良いな。どういうしくみになってるんだろう?
て思うようなソフトじゃないからw
ソース公開したら、それをパクってあたかも自分が書いたかのような顔を する馬鹿がいるだろうな、と思うからだろ。
ソースを公開したら解析する楽しみがなくなるだろ
>125 お前みたいのが居るから公開しねーんだよバーカw
>>125 「ソース下さい」ってメールしろやハゲ
見積もりだすからよ
ソースも難読化して公開してやろうか
125みたいなの相手にするのめんどい
>>118 クソな処理しか書けない人間が作ってるものを逆アセしてるお前はクソ以下だけどな
他人の難解なソースを解読するよりも 自分で考えてプログラミングした方が早いだろ
オプソの話は鎮静化したか?
>>124 >>127 解かるな。
ソース公開したらパクる奴も糞ソースと言う奴もいる。
なので非難されても公開はしない。w
>>125 逆アセするとは素晴らしい体力だ、羨ましい。
>>134 いいえ。
普通は他人の難解なソースを解読はしませんが
使える関数(ロジック)はなるべくそのまま頂きます。
directXを使う時のようにオブジェクト指向的にね。
しかし改変が必要な時はソースでアルゴリズムを解析します。
世に中には並のプログラマでは思いつかないアルゴリズムがある。
いいえ、私はジョンではありません
これが、ジョンです。とってもアメフトがうまい人です。
しかし、ジョンは食べれません
畢竟、ジェシーをおいしくいただきました。
LGPLのライブラリを動的リンクで使ってるソフトで、ソース公開してないやつがあるんだけど、メールしたらソースもらえるのかな?
LGPLの
>140 お前、あほやろ?
動的リンクで
ワテかてアホや。
わてほんまによういわんわ〜♪
>>140 GPLからして著作権を盾にしてるわけだから、お前さんがリンクされたライブラリの著作権者で無い限り、全く持って無意味。
素直に渡してくれる人なら人ならLPGLもGPLも関係無しに貰えるだろうが、くれる気が無い奴ならお前さんの立場とLPGLの内容両面で拒否されるだろうな。
ソースを公開するだけではなく詳細な説明文を書けよ、図解入りでな
おk、ソース無料で公開したら ソースの説明文を図解入りで1000円くらいで出版するわ
149 :
142 :2007/06/19(火) 22:03:04
スレ違いだっつってんの、アホ構ってるボケ共
なぁ わぃの尿道に金魚が入ってしもうたんゃわぁ ちょっと 見てくれへん?
それにしてもアホとコジキが湧いているな。
タダで公開するにしても、どのように公開するかは作った人間の権利。
興味を持とうが持つまいが知ったことか、ソースを公開すれとかマジウゼ〜。
作った人間の提示する条件で使いたくないなら使わなくても一向に構わない。
身は晒しても心(プログラムの本質・仕組み)はまでは晒さない、って感じかな、
#まぁちょっと違うがw
>>148 親切な奴か意地悪な奴か識別不能。
>ソース無料で公開したら
「もしソース無料で公開したら」とと言う仮定とも読めるので
「ソースを公開しなかったから、説明文を図解入り本の話はなし」
ちゃんちゃんお終い。
#て言うか匿名掲示板だし、約束に意味があるとも思えん。
「ソース公開しろ。」 「いや、たいしたことやってないから……」 「たいしたことじゃないんなら、構わんだろう?」 「自分で作ったらいいじゃないですか」 「うるさい。そこにあるのをまた再発明する必要がどこにある?」 「わたしには関係ないじゃないですか」 「つまり開発の苦労をただで公開するのがいやなんだろう?」 「まぁ、そうですかね」 「やっぱりそうだ。苦労したんだな。おまえはそんな苦労を他人にもさせるのか?」 「いや、だから、そんなたいしたもんじゃないんですって」 「たいしたことじゃないんなら、構わんだろう?」
朝鮮人みたいなこといってんじゃないッ!!!
最近の消防の親がだいたいそんなカンジ 給食費払わんとかまんまそんなカンジの問答
アプリの挙動みて、それを解析できないヤツ(の頭)が悪いってだけだろ。 フリーもシェアウェアも関係なく。 なんで、そんなんで給食費はらわんヤツと一緒にされなきゃいけんのさ。
煽るわけじゃないけど、挙動だけで解析できるようなアプリしか作ってないの?
しか作ってないよ それがどうかしたん?w
しか作れよ
>155 何を言ってるんだ? キチガイとしか思えん要求してくるほう≒アホ親だろ 常識的に考えて・・・
>156 マジレスすると、研究機関で働いてるやつなんかそれこそ一握りだよ。
じゃあ俺は一握りじゃねーか どんだけー
アホ親も問題だろうが・・・ 乞食がうざいのであるソフトの公開を中止したら、「うちの学校で使うので ファイルを添付して送りなさい」と何だか偉く高飛車な教師のメール。 お前、何様?w 最早怒るよりも、呆れて笑ってしまう。世の中厨房が増えるわけだ。
経験の長い教師ってそーゆーの多いよ
需要があるのに割に合わないなら シェアにすればいいじゃない
「教育機関で使うのだからタダにしなさい」
企業化すればいいじゃない
無料で超高性能化してあげるのでソース公開しなさい。
おまえには無理
雑誌掲載依頼のメールに激丁寧な文章で紹介許可を返信した。 今まで友達に返信するような感じで返信していた。 別に後悔はしていない。 見本誌のことが書いてなかったんだけど無いの?
ソフトバンクパブリッシングに聞け
172 :
仕様書無しさん :2007/06/20(水) 21:31:50
フリーソフトを作り続けるためのモチベーションってなに?
>172 自己顕示欲とか シェアウェア潰しとか BBSが賑わってるとか 所謂「俺TUEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!11」
>>172 あのバグを直さないと恥ずかしい
↓
直した! しばらく放置しよう
↓
またバグ報告だよ(´・ω・`)
フリゲだったら「自分で遊ぶため」 実用系なら「自分で使うため」
>170 見本誌くれるなら載せて良いよと書かなかったお前のミス
>>175 でも自分の実用だけを考えると、一から全部作るより
オプソ組み合わせて作った方がそこんじょそこらのフリーソフトより
遥かに簡単に高機能な物が作れてしまうなんて事も多いんだよな。
ライセンスが面倒くさくなるから公開しないけど。
178 :
仕様書無しさん :2007/06/21(木) 08:08:08
自分で作るのに挫折してオプソのライブラリ使って 使ってるうちに出てきた不満点を解消するために自作しなおして の繰り返しだぜ
作業効率アップのために使い捨てのアプリを5分で書いて数日だけ使うというのはよくある事。 最近俺が作ったのはクリップボードにある式から多倍長演算をするもの。
181 :
仕様書無しさん :2007/06/21(木) 18:47:02
PADファイルを置いている人いる?
>>180 その使い捨てアプリを公開しようとすると、決まって壁にぶち当たるんだよな。
必要なら全機能実装しないといけないし、ヘルプ書かないといけないし。
ヘルプなんていちいちかいてられるか 常に人柱 ソフト物置においとけ
あまりにも親切丁寧なフリーソフトは厨の増殖に一役かってるよな。 「この度はダウンロードしていただきありがとうございました」 なんて、ちょっと理解できない。
自分のためではなくはじめからユーザためだけにソフトを作ってる作者が結構出てきてるんだよね それが問題
そんな奴はいないだろ。 きっかけは必ず自分のため。 公開した後はユーザーのためにってことはよくある話だけどな。 知的好奇心がある限り要望にできる限り応えるよ。
まあ「ダウンロードしていただきありがとうございました」はないな。 そこまで卑屈になることもないような。 むしろ「ダウンロードさせてやったぞ。ありがたく使え」
ユーザーからの要望は俺への挑戦だと思ってる。 だからその日のうちに実現させて送りつける。 もちろん意味のあるものだけだけど。
190 :
仕様書無しさん :2007/06/22(金) 05:52:46
※フリーソフト作者の皆様へ※ 日頃、有り難く使わせて、いただいております。お陰様で大変重宝して居ります。サポートの強要、場違いな要求など、無視して、ご活躍下さい。 ◇煽りでは御座いませんので、お気を悪くなさらないで下さい。 m(_ _)m
191 :
仕様書無しさん :2007/06/22(金) 08:11:00
>>184 使ってもらって、少しでも役に立つなら嬉しい。
程度の意味だと思うよ。
192 :
仕様書無しさん :2007/06/22(金) 21:47:31
人のために、ただでソフトを作るなんてバカだよ。
かといって売れもしないシェアを作るやつもバカ。 売れるわけないんだから。
乞食ユーザと共産主義者さえフリーソフトにからんでこなければ平和なのに
むしろ真の敵は己自身 乞食共と知りつつ要望かあるといそいそと奉仕してしまう己に勝つんだ
>>193 じゃぁ、売れるシェアを作ればいいんじゃないかw
ちくしょー おれのコードを買ってくれよMicroSoft 一本でいいからよぉ
ソフトウェアだとかサービスだとか、形の無いものに対する評価が日本はただでさえ低いのに そんなところに持ってきてフリーソフトの作者が 「ダウンロードしてくれてありがとう。使ってくれてありがとう。」 なんてへりくだってたら、ますますソフトウェアの評価が下がってしまう。 「こっちは使ってやってんだから、要望聞けよ!」 って厨が増えるのも致し方ない。
かつてよりはサービスに金を払うことに抵抗しない人が減ったような気がするけどな。 ニコニコ動画で有料会員初日で2万人突破とかを聞くとね。 ネットヘビーユーザーの5〜10%程度は金を払う土壌ができつつあると思うよ。
ニコニコ動画に一切違法コンテンツがアップロードされなくても同じ結果になったのかな。 Winnyが明日からシェアになったとしても相当な数が売れるだろうけど それは「サービスに金を払うことに抵抗しない」の真逆だぞ。
必要なのは「金を払う土壌」ではなく「相応な評価ができる土壌」だな。 「こんな高機能なソフトがタダ!?ありがたく使わせていただいます!」 と思うべきところを 「こっちはお前のソフトを使ってやってるユーザー様だよ?言うこと聞け!」だとか 「あのソフトがタダなのに、何でこの程度のソフトで金取るの?バカじゃない?」だとか 完全に履き違えてるのが現状。 「まぁ、100円ぐらいなら払っても良いかな」 という人間がいくら増えても無意味。
自分は何も作れない無能が、俺のソフトと類似ジャンルの他のシェアウェアとかを対比して こっちはフリーなのになんでお前のソフトは金取るんだよみたいな論調で書いてるのを見ると 申し訳ないというか俺が目をつけられそうで困る
値段、詰まり価値は、相対的な基準で決まるものだから、 フリーウェアがその基準を歪めているとも言える。 テレビ番組は、通常無料だが、NHKは有料。 NHKに視聴料を支払わない人間も居る。 翻って、Pay per Viewで金を払って見る人間も居る。 何というか、そんなに金が欲しいのか?
つーかソフトで金取るのマジやめてくれ。 まずはちゃんと働く。働いて働いて働きまくって裕福になったら 初めてフリーウェアの開発に着手するくらいの覚悟で望んでもらいたい。
金がどうとかじゃなくて、何も提供しないのにやたら偉そうな 乞食ユーザが地球に存在して息吸ってることが不愉快で仕方が無いんだよ 乞食じゃない普通のユーザは問題ないですよ。ええ
だから、その乞食を産み育てきたのはフリーソフトなのでは? という話だったと思う。
そうだね、それはまったくその通りだと思う でも俺一人がやめてもすぐ別の乞食を育てたがる人が出てくるから みんなが同時にやめないと意味が無いんだよなー
有る程度囲い込みが出来てきたのでそろそろ有料にしたいと思う
>>203 >フリーウェアがその基準を歪めているとも言える。
↑は理解できる
>何というか、そんなに金が欲しいのか?
非合法なことまでして欲しいと思わないが合法的なら欲しいぞ。
貨幣経済社会では当たり前の命題に何故、疑問を投げかける?
>>204 >つーかソフトで金取るのマジやめてくれ。
マイクロソフトを説得して来いや。
話はそれからだ。
>>206 >その乞食を産み育てきたのはフリーソフトなのでは?
因果関係はあると思う。LHエーの功罪。
あの作者はフリーソフト一般の功罪が話題になったとき
(無料なので責任の所在があいまいと言う内容)
有料ソフトにも劣悪なものがあると逆キレしていたが
自分が生業とする(有料)医療業界にもミスはゴロゴロ。
だからと言って医療費が無料で当たり前の話にはならないしな。
で、身勝手な世間知らずな奴だなと思った。まぁ所詮は(ry
210 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 10:14:37
※フリーソフト作者の皆様へ※ 起動時に、常識の無い方の、使用は、ご遠慮戴きます様、あらかじめご了承下さい。次からは表示しない。の、チェックBOX付きで頂けると、中坊潰しに役立つのでは、と思われます。誠にお手数ではございますがm(_ _)m ◇ベクターにも、リクエストしてみます orz
211 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 10:19:39
そんな乞食中心にものを考えても仕方ないと思うんだが。 金をとるのも取らないのも自由。 俺はタダで有用なソフト作ってる人には感謝してるよ。 商売にしろ、趣味にしろ、ホームレスにアンケートとったりはしないだろ。 そいつらが他人に迷惑かけても、そりゃそいつ自身の問題だし。
>209 上数行は同意するとして、何か吉崎氏に私怨でもあるのでつか? 本職がどうとか言いがかりにしか読めないのだけど。w LHAくらいの物作って、責任の所在まで要求されたら 自分も普通にキレると思うな。
>>210 その日本語が理解できる人間の中には乞食厨房は居ないんだよね。
>>211 とは言え、ホームレスを増長させてる原因がある以上、
そのホームレスだけの問題とも言えないわけで。
> 俺はタダで有用なソフト作ってる人には感謝してるよ。
みんながこんな感じならそもそも問題はないんだけどね。
214 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 10:56:12
>>212 だよな。
乞食に炊き出ししてやったら、味に文句言われるようなもん。
>>213 路上で「俺は神だ。天才だ」って叫んでる乞食がいたら
「いかん、増長している。なんとかせねば」って思うの?
正直どんな害があるのか分からんな。
馬鹿は常にたくさんいて、間違えているだろう。
こんなんで困ってたら、リーナスに笑われるぜ。
215 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:00:03
>>211 フィードバックを活かしてノウハウを蓄積し、シェア化 すれば、成功率Upもできて、作者の方にも有効なのではないのでしょうか?!◇中傷は論外ですが...
>>214 「増長」の意味間違ってないか?
炊き出しの例で言えば、
そのホームレスが、炊き出ししてくれた人に文句言うだけでは収まらず
スーパーやレストランに行って
「あそこではタダでご飯を出してくれたのに、何でここでは金を取るんだ!」
とゴネ始める、
という意味で言いたかった。
「LinuxはタダだしオープンソースなんだからWindowsもそうしろよ!」
とゲイツに食ってかかるようなおバカさんを作りたいとは
リーナスも思ってないだろう。
ストールマンあたりはそういうおばかさんを大量に作って 資本主義に圧力をかけていきたいって考えてるんだろうなあ。
たった今、ドキュメント読まない乞食から「バグなんじゃね?」メールが来たよ。 他のスパム数通と一緒に消したけど。 そっちがドキュメント読まないんだから、こっちもメール読まなかった事にしても問題無いよな。
>資本主義に圧力をかけていきたいって考えてるんだろうなあ。 彼はそんな難しいこと考えられるほどお利口さんではない。
>>218 問題ない。
オレなんて本当に致命的なバグ発見のメールも無視してるし。
221 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:29:01
>>216 >スーパーやレストランに行って
>「あそこではタダでご飯を出してくれたのに、何でここでは金を取るんだ!」
そういう時はね。
警察に通報するんだよ。
普通に考えろよ。
Gatesにくってかかる馬鹿なんて世界にいくらでもいるけど、
Gatesがそれでコケたりはしないだろ。
小さすぎだよ。
>>218 問題ないよ。
スパムに登録しとけ。
なんなら「バグ」をNGワードに登録しとくといいw
>>201 > 「こっちはお前のソフトを使ってやってるユーザー様だよ?言うこと聞け!」だとか
これは確かにおかしいが
> 「あのソフトがタダなのに、何でこの程度のソフトで金取るの?バカじゃない?」だとか
これは仕方ないだろう?市場原理である以上は。
付加価値があれば、タダの競合製品があっても売れる。たとえば名古屋では
水道水の缶詰が売られている。
それがなければ「消費者」の立場では上記のような認識になるのは避けられない。
223 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:44:15
>>206-207 無料プロバイダ、無料PCなどもあったし、Webサイトは通常は無料。
OSでもLinuxは基本的には無料(サポートなどは有料だけど)。
だからといって、それらに対する有償・有料のサービスや製品が
嫌われたり批判されるか、というとそんなことはない。ちゃんと
棲み分けできている。
ということは、原因は無料・無償のサービスや製品が存在すること
そのもの、ではない、ということだよ。
そのへん「フリーソフトが全部悪い!」みたいに思考停止せずに、じっくり
考えたほうがいいんじゃない?
>>216 > 「あそこではタダでご飯を出してくれたのに、何でここでは金を取るんだ!」
「タダのほうがよければあちらでお召し上がりください。
当店の料理がよければ、代金をお支払いいただきます。」
以上、何か?
225 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:47:56
納得。 出来の悪い有料ソフト作ってる奴の責任転嫁だな。
226 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:50:22
そして全ての有料レストラン店は同じレベルのおいしいタダ飯屋に屈して潰れて みんな自殺しました。めでたしめでたし
227 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:51:56
全くもって、その通り!!
228 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:52:18
結局ひぐちが悪いんだよ全部
229 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:53:05
>>226 フリーと同じレベルの有料ソフトなんか要らないし、
そんなの淘汰されてしかるべきじゃないか?
230 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:53:11
>>226 そうはならないね。それは中学生の作文。
プロは、必ず有料ならではの付加価値をつけることで生き残る。
無料のサービスというのは、無料であるがゆえにいろいろ制約があって、
ムチャはできないものだ。
有料だからこそできること、できるサービスというのが必ずある。それを
付加価値とすることができる強みがある。
生き残れないのは無能なのであって、淘汰されても仕方ないレベル。
>>222 言いたいことは分かるけど、ボランティアを市場原理に取り入れて解釈するとおかしなことになる。
広告代わりで0円でも採算取れてるようなケースなら別だけど、
いわゆる個人のフリーソフトでそういうのは皆無だろうし。
チンケなデスクトップ時計程度で1000円とか値段つけてるのは 淘汰されて当然だろ、そりゃ。 要は客がその代金に見合うだけの価値を見出すかどうか、だし。
でもチンケなデスクトップ時計もユーザは作ることができないわけで 何をもってチンケとするかというと俺らの開発したフリーソフトと見比べるわけで
>>231 本業で生活できるから、ソフトで金を取らなくて済む、ということだから。
逆に言えば本業を優先しなければいけないから、ソフトに無限の時間は
注げない、ということでもある。
当然、人も金も時間も大量につぎ込めるプロダクトにはかなわない面が
たくさん出てくる。
それでじゅうぶんバランスは取れている。そういうもんでしょ?
フリーソフト広告はいいと思うんだけどな。最近のネット関係ビジネスって実質広告ビジネスだし 思考停止してなんでもかんでもスパイウェア扱いする乞食が邪魔だけど
236 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 11:58:58
結局ここでフリーウェアに文句言ってる奴って 「フリーウェアと同レベルかそれ以下のソフトで金を取ろうとしてる奴」 って事かな? そんなんで金取ろうなんて、コンビニで水道水売るようなもんだよ。
オープンソースなんかだと人と時間は無尽蔵に注ぎ込めるよね
>>230 日本のプログラマの職場環境を見る限り、既に現実と化してる部分もあると思うが。
「ほら、あの○○ってソフト、フリーであるでしょ?
だから、これぐらいの金額(人件費も出ないような価格)で作ってよ」
とか普通に言ってくる人はザラ。
>>233 それは間違い。
一般消費者は自分で粘土を焼いて陶器の茶碗を作ることはできないが、
茶碗が一個20万円、と言われてもだれも買わない。
もちろん、美術品ならそういう値段でも買う人はいる。
「リーズナブルな値段」というのは、「それにはどの程度の価値があると思うか」
にかかっているということだよ。
自分で作れるかどうかは関係ない。
241 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:00:38
>>235 マルウェアならわかるが、Spywareとはな。
そんなん無視するか「使うな」って一言送って終わりでよかろう。
>>237 無尽蔵の意味を辞書でひいてみたらどうだ?
242 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:02:06
>>238 「ではそのソフトを使ってください」で終わり
>>240 いや、訴えている目的と内容がイマイチ分からないだけ。
優秀なフリーウェアなんて、ユーザにとってはメリットしかないのに
それに文句言うのがね。
>>238 言うのはタダだから、いくらでも好きなだけ言わせておけばいい。
そんな仕事は請けなければいい。
他にその条件で請けるところがあるなら、競争に負けただけのこと。
ないなら、いくら文句言っても結局は受注するだろ。
フリーソフトのせいだ、という話には全然ならないよ。
>>242 もともと優秀なフリーウェアと比較して他のソフトウェアが金を取るのがおかしいとかホザく
バカは死ねばいいのにねって話じゃないのこれ
>>236 というより「自分と同じスタンス以外は許せない」って人種だと思う
>>242 > 優秀なフリーウェアなんて、ユーザにとってはメリットしかないのに
> それに文句言うのがね。
きっと「オレ様の商売の邪魔しやがって、ムッキー!」程度だろうと思うよ。
>>244 シェアが売れないのはフリーソフトのせいだ、っていう話になってたんだけど。
八百屋の前で定年退職して趣味で野菜つくってる金持ちが タダでバラまきだしたらそりゃウザいよな
何でみんな例え話が好きなのかねw
250 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:07:43
>>248 ウザいのと間違ってるのは全然別の話だよ。
レイプが趣味の奴は警察がウザいだろうしな。
乞食と本業と趣味と共産主義者と資本主義者とユーザとひぐちとのぐちが入り混じってる話だから たとえないとわけわからないし
>>249 職業病w
一部、社会人経験なさそうなのが紛れてるが。
いやだって、野菜ばらまくオヤジなんていねーよって ツッコミ入れたくなるじゃんw
昔はネットスケープも売ってたわけだけど、これってIEがOSに吸収されて パッと見タダになったから敗北したわけだよな
255 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:11:35
>>254 おかげで俺らがブラウザをただで使えるようになったわけだ。
金払いたいなら払いなよ。
ブラウザの販売という視点だけで見るのはどうかと
キンタマウイルスとかってある意味理想的な乞食ユーザだけに発病するコンピュータウイルスだよな
>>247 その考え方に感情的に共感できるかどうかはともかくとして、
(俺は正直反感感じるけど)まあでも一理はある気はする。
フリーソフトって不当廉売の一種とみなせるんじゃない?
実際、巨視的にみてフリーソフトが企業の動機付けを奪ってる可能性はあるし、
そのことで結局消費者は損をしている可能性も否定はできんと思う。
何と言っても金儲けというのは人間のモティベーションとして大きな要素だからね
259 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:18:47
>>258 じゃあ、フリーソフトの作者に送金して回りなよ。
モチベーションアップして、もっといいものを作ってくれるよ。
結局フリーソフトが優れてるのとユーザに優れたソフトをタダで入手できることを 慣れさせてしまったが問題なんだよな
>>257 発病はそうなんだけど、最大の被害に遭うのが
全く落ち度のないその乞食の彼女だったりするのが、ちょっとな・・・。
>>259 何かずれてるぞ。
>>260 そう、それに尽きる。
タダなのはボランティアであって、当たり前のことではない、って認識は必要だね。
263 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:22:05
>>258 優秀な人間なら、「フリーに負けないような立派なソフトを作るぞ」
ってモチベーションアップするんじゃね?
クソみたいなソフトが高い値段で売れたら、それこそ良いものが無くなると思うが。
むかしはMifesとかショボいエディタでも3万とかとってたけど、
今はフリーでいいものがそろっている。
消費者にとってどっちがいいと思う?
金を取るソフトはワードみたく、高機能なものとかで差別化すればいい。
オープンオフィスとかLinuxでマイクロソフトが潰れたか、って話。
生き残るために質を上げるだけだろ。
つまりフリーソフトは品質向上と値段の低下に貢献している。
それで淘汰されるのは最初から要らないクソソフト。
いくら企業が質を上げても、商用ソフトを潰すことを目的にしてフリーソフト作ってる作者は後でパクちゃえばいいからな 実用ソフトはハードと違ってそんな性能差なんてつけられるもんでもないし。 Mifesなんかだと起動速度はさすが商用だなと思うけどそれくらいなんだよな
265 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:27:43
>>264 そうか。
じゃあWindowsVistaをパクって売ったらどうだ?
1万でも馬鹿売れだぞ。
Microsoftがトップシェアを獲得できたのが品質によるものだと思ってるやつって結構多いのか? だとしたら驚きなんだけど。
>>263 ちょっと単純すぎる発想だと思うよ。
現状すでにパッケージソフトは「規模の経済」の世界になってしまっているけど、
それが本当に消費者の利益かどうかは単純には言えないよ。
例えば、MSやアドビのソフトと、ソースネクストのイチキュッパの中間の層って
現状まったくないでしょ?
268 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:30:36
>>267 それがどうかしたか?
需要があると思うなら作ればいい。
Windowsは正直下位互換をなくした時点で終了してしまうと思う もうGUI環境で使うとしてもLinuxが劣る点って無いよ
「フリーのせいでシェアが割を食ってる」とは思わないが
>>263 のような典型的な乞食は根絶すべきだと思う。
271 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:32:11
>>270 俺はフリーウェアは感謝して使っているし、
優れた有料ソフトは金を払って買っている。
どこが乞食なのか教えて欲しいんだが。
>>268 経済的な発想ができない奴だな。
潜在的な需要は例えあっても採算ラインに乗る値段で売れなくなってるわけ。
それが本当に幸福なことかどうかは実際判断難しいよ
偽ブランドとブランド品のような関係だな
274 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:33:35
>>266 ,
>>269 素人さんか?
互換性はある意味一番大事な品質だよ。
それ以前にLinuxのデスクトップ環境がWindowsより優れていると思うなら、
Linuxの使用経験ほとんどゼロだろ?
275 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:34:47
>>272 アホだな。
フリーソフトの被害に遭うとしたら、真っ先にイチキュッパのソフトがなくなるはずだろ。
その上の層がない理由にはならないよ。
これからは作者はジョブズみたいに宗教性を養うしかないな
物の値段が需要と供給で決まるのは当たり前だろうに。
フリーソフトは野菜ネタでいくと中国製野菜だね
279 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:40:44
280 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:42:06
>>278 フリーに淘汰される有料ソフト作ってる奴は
毒野菜を有料で売ってるわけか。
悪質だなw
草が出てきたからユーザが紛れ込んできたようだな どっかでウォッチされてるのかこのスレ
282 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:43:29
>>279 まあ君のような馬鹿に何いっても無駄だろうが、
需給で価格が決まる、というのは単なる経済法則に過ぎない。
その経済法則の作動の結果が人間社会にとって幸福かどうかはまったく別問題なんが。
ところで君は何かフリーソフトを作って公開してるのかい?
285 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:47:12
>>283 つまりお前の作ってるソフトは需要がないクソだから金が取れないって事だろ。
至極当然の結果だな。
何かおかしい点はあるのか?
>>284 ないよ。
プログラム書いた事もないw
論点ズレっぱなしだと思ったらやっぱりユーザ様かよ
287 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:49:08
エロサイトの広告ってさ、紛らわしく配置してクリックさせることが認められてる感じだけど ああいう広告で健全サイト向けのって無いのかな。あればフリーソフトダウンロードと結構マッチすると思うけど
289 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:50:20
ユーザ様の結論として 「フリーでいいソフトがあるならそれを使う。 フリーでは力不足、該当するソフトがなければ有料ソフトを買う」 これだけの事だよ。 何か間違っているか?
そういう単純な話じゃないんで帰っていいですよ
291 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:52:23
>>290 君の主張は
「俺のソフトはフリー以下のクソソフトだが、俺のモチベーションアップのため
金を払って買え」って事か。
なるほど。
一理あるw
>>288 エロだからこそ紛らわしい広告をかいくぐろうとするパワーがあるんだと思う。
>>289 来るスレを間違ってますよ。
レスが伸びまくっててびっくりした人へ。読み返す必要なんて無いんだからね!
294 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:54:02
クソソフト作って金くれって言っている奴が乞食であることに気づいて欲しかったw
295 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:56:33
ホームレスでも読める本を拾って売っているのにな。 この有料ソフト開発者様は河原の石を売っているようなものだよ。 そう言う人を何ていうか知っているかい?w
昨日の時点で
>>201 まで読んでたんだが、
デジャヴかと思ったw
297 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 12:59:45
>>296 俺は今日ここ初めて読んだが(書き込みみてなんとなくわかるだろうけど)
この乞食開発者は延々このキチガイじみた主張を繰り返してるって事か。
こんな奴に金取れるソフト作れるわけないわな。
2chで「金くれ〜」って言っている暇あったら、金払っても使いたいと思われる
ソフトを作ればいいのにな。
出来ないからこんなトコで金乞いしてんだろうけど。
>>275 イチキュッパのソフトは海外のフリーソフトをパッケージに入れて売ってるので
1から開発するソフトと較べるのはおかしくないか?
乞食ユーザ様、この話題はもう終わったんですよ! いくらバカでも空気くらい読んでください!
300 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:02:36
>>298 もう話が逸れるからいいよ。
なんかループだし。
俺の主張は
>>289 が全て。
フリーでいいソフトがあれば使う。
なければ金払って買う。
クソみたいなソフトは有料でも無料でも使わない。
それだけ。
フリーソフトvs乞食ユーザの話が途中からシェアウェア批判に摩り替わったのは ユーザの手腕か
302 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:03:55
>>299 一切反論できなかったねw
そりゃそうだ。
俺のいっているのは「神の見えざる手」と同レベルの自明の事だからね。
君は単なるわがままな乞食。
それで終わりだね。
もう君もレスいいよ。
303 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:04:49
>>301 そもそもこのスレって何について話すスレだったんだ?w
>>297 何か勘違いしてないか?
ここってフリーソフト作者のスレだぞ?
どのレスを指してそこまで熱くなってるんだ?
305 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:07:06
>>304 フリーソフト作者のスレなのに、クソみたいなソフトを有料で
売ろうとしている乞食が荒らしていたから、指導しておきましたw
自分が浮いてることに気付かない哀れなユーザー様に乾杯
307 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:08:32
>>304 フリーソフト作者のスレなのに、クソみたいなソフトを有料で売ろうとして売れなくて、
それをフリーソフト作者に責任転嫁している乞食がいたので
啓蒙しておきました。
こっちの方が正確だなw
>>305 だから、どのレスを読んでそう思ったの?
309 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:09:39
>>306 あれ?
話終わったんじゃないの?
反論出来ないで負け惜しみしか言えなくなったみたいね。
浮くもなにも、途中から俺とお前しかいないじゃんw
その状況で俺が浮いてたら、お前も浮いてるんだが、
馬鹿だから分からないよね。
310 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:10:23
>>308 話は終わりだそうですw
俺の主張は
>>289 で終わり。
これについて反論がないなら、終わりでいいよ。
フリーソフト作者のスレなのに、プログラム書いたこともないやつが 何かわめきちらしてることの方がどうかと思うんだが。
厚顔無知なのが乞食ユーザ様の乞食ユーザ様たる所以だからね
313 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:11:41
>>311 フリーソフト作者のスレで、フリーソフト作者を中傷している奴の方が問題じゃね?
314 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:12:48
>>312 で、結局反論出来ないで終わりなわけね。
要するに君の作るソフトはクソだから売れないんだ。
それだけだよ。
>>310 別に反論はないけど、
>>289 の主張をわざわざここで書こうと思った根拠となるレスはどれ?
ってことを聞きたいだけです。
316 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:14:19
俺:フリーソフトは感謝して使ってます。必要であれば有料ソフトを買います。 お前:クソみたいなソフト使ってます。誰にも必要とされていません。でも金は払え。 どっちが乞食か分からんかなぁw
見当違いなことをわめいてる人の見当違いな意見に反論してもますます見当違いなだけだし・・・
318 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 13:14:29
最初のうちはソフト紹介サイトに載ったり、 ユーザーからのフィードバックがあったりして楽しいけど、 続けていると疑問が出てくるよね。 フリーソフトを公開することって本当に正しいことなのか、 社会の役に立っているかと。
>>318 乞食ユーザっていう現実社会では信じられないような精神構造の第3勢力に接触すると
そうなってくるんだよな。普通のユーザも増えてくるから楽しいのは楽しいんだけど、乞食が楽しさを削り始めるから
疑問を感じる隙が出てくる
320 :
318 :2007/06/23(土) 13:20:41
でも、フリーソフトを作り続けている人ってほぼ皆無でしょう。 続いている人はどこかの時点で収益が得られるような形に切り替わっている。
金払えなんて言ってないのに 作者を乞食にしたいユーザ様の ちょっと粘着質な愛あふれるスレですね
たしかにアフィリエイト収入くらいはあるだろうけど、アフィの年収なんてバイト4日分 程度のもんだし、それだけじゃないだろうな。 なんだかんだでソフトが認められて普及すれば優越感みたいなのが 対乞食のストレスに打ち勝つんだと思う。
ソフト作ってる間は楽しいから続く。 ソフト作らされるようになると続かなくなる。 オレはこんな感じだった。
>>320 ネットバブルのころのWebビジネスがそうだな。
収益がないところは程なく消えたからな。
>>320 そうでもない。
フリー主義を貫いてる作者はけっこう多いよ。
主義なんつうたいしたもんでもあるまい フリーソフトなんて趣味で作ってるもんだし
長い間生き続けていると疑問が出てくるよね。 自分が生きていることが正しいことなのか、 社会の役に立っているかと。
作る動機なんて色々だからね。 自分は習作の延長と趣味だが。
>>326 趣味にも主義や主張があることもあろう。
自分にはないからといって、他人のいうことまで否定してはいかん。
なんか競合フリーが憎くて仕方ない貧乏シェア作者がいるみたいだな。 ここはフリー作者のスレだし、シェア作者の愚痴はシェア作者のスレに行ってほしい。
>>330 > なんか競合フリーが憎くて仕方ない貧乏シェア作者がいるみたいだな。
どのレス見てそう思ったのでしょうか?
なんだかスレがえらく進んでいるなと思ったら、 乞食が妄想炸裂しまくってたのか みんな呆れている顔が目に浮かんで笑ってしまった。
自称「フリーソフトは感謝して使ってる」ユーザー様がこれだからな。 乞食恐るべしだよ。
334 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 15:19:53
>>331 フリーが悪い、フリーの責任、みたいなことを書いてるレスや、はっきり
書いてないけどフリー作者を見下したような意識が匂うレスとか。
番号書けとか言わんでくれよ。携帯からでレス遡って調べるの、すごい大変なんだから。
>>212 >LHAくらいの物作って、責任の所在まで要求されたら
まぁソフト協会?の関係者がフリーソフト一般の功罪についての
コメントで、LHAをやり玉にしわけでは無いのに過剰反応して、
「LHエーレベルでは対価を求めることはできません、なので無料」
作者から↑のコメントもあったので嫌味に感じた訳だが。
#無料にできる事情は外に収入があることも関係してると思う。
あのレベルで無料が当たり前とされると、ソフトは無料との意識が
ユーザに植え付けられても不思議ではない。ゆえにLHエーの功罪かと。
フリーソフトの存在は有り難いが、無料を当然と思うユーザの意識が問題。
>>316 >フリーソフトは感謝して使ってます。必要であれば有料ソフトを買います。
この行動はオレと同一、異論なし。OSは最近fedoraがメインだし。
>クソみたいなソフト使ってます。誰にも必要とされていません。でも金は払え。
「クソみたいなソフト作ってます。」に訂正した上で、金は払う必要ないでしょう?
シェアウェアのことを言ってるのあれば使い続けなければ対価は必要ない。
シェアウェアの意味
使い続ける → 金払え、 使い続けない → 金払う必要なし
したがってオマイの論理は支離滅裂、単なるコジツケ、勝手な思い。
勝手な思い込みでシェアウェアの存在を否定することに違和感がある。
>>335 316の方のレスに対して。
読み間違いじゃない?
「フリーウェアのせいでシェアウェアが売れない」と言ってる人間に対する皮肉だろ?
そんなこと言ってる奴がこのスレにホントにいるのかどうかは別にして。
337 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:27:34
>フリーソフトの存在は有り難いが、無料を当然と思うユーザの意識が問題。 ボランティアとか赤十字も廃止すべきだな。 あとディスカウントショップとかも全部潰した方が良い。
339 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:31:00
>>335 何処にシェアウェアの存在を否定したんだ?
いいソフトなら金を払うって書いてあるだろ?
自分で引用しておいて分からないのか?
俺が文句言っているのはフリーソフトに対して文句言っている頭弱い奴だよ。
優れたフリーソフトはほとんどの人間にはメリットしかもたらさない。
問題があるなら、簡潔に箇条書きにしてみなよ。
説明してあげるから。
それ、どうみても 今日湧いてた厨乞食の最後っぺだろw
341 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:31:48
>>338 上の馬鹿の論法だと、ボランティアでタスケテもらった人間は
病院に行った時に金を取られると切れるようになるらしいよw
まだいたんかいw
343 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:35:08
帰ってきたんだよ。
ずっと張り付いてたんだね。
お疲れ。
所で
>>339 について応えてくれないかな。
教えてあげるから。
>>343 ところでフリーソフトに文句言ってる人って誰だ?
大体の人は、ソフトはフリーが当然という態度の人に文句を言ってるようだが?
345 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:39:31
>>344 それはその人間の人間性の問題だろ?
その人が図々しいだけ。
だとしたら話そのものがスレ違いだな。
ここは性格の悪い人間について語るスレじゃないだろ。
>>345 うむ、実は、ここはフリーソフト作者が愚痴を言うスレなんだ、知ってたか?
347 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:40:57
たとえばフリーの面白いゲームがあって、それにはまった人が寝不足になって 仕事に支障が出ても、それはゲームのせいでもフリーウェアのせいでもなく その本人の能力や性格の問題。 それはここで話す事じゃないだろ。
性格の悪いユーザーについてはいつも語ってるよな
愚痴だからな
土曜の義務教育が無くなるだけで人はここまで劣化するもんなの
351 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:48:25
だとしたらどう対応するかについて語った方がいいんじゃないのか? 問題解決がPGの醍醐味だと思うがな。 コーディング以外出来ない、もしくはSE的な業務経験がなくて、 コーディング以外の対応とか、考えもしないってことかい?
のぐちスレで愚痴言ってないで働けと言われましても
>>351 実は、ここは趣味も含めたフリーソフト作者が愚痴を言うスレなんだ、知ってたか?
んなこと言ったって俺はPGじゃないしな。 プログラムなんてちょこっと調べればバカでもできるんだよ。 知らないの?
355 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 16:57:12
なるほどね。 問題解決能力ない人は、愚痴を言うことでストレスを発散するんだね。 俺の場合問題があると解決する方向で動くんで理解できなかった。 邪魔して悪かったね。 続けてくれ。
問題解決ワロタwwww
ユーザ様休日出勤お疲れ
358 :
318 :2007/06/23(土) 16:59:50
フリーソフトの更新をやめてしまった理由を聞いてみたい。
ま、こいつの場合、問題解決するより先に 問題の方向を思い切り勘違いしてそうだがw
・機能追加し続けてソースコードが人間の読めるものじゃなくなった ・忙しくてプログラムどころか風呂はいる時間すらなくなった ・飽きた ・当時は新鮮なジャンルだったけど、時間経過と共に類似ソフトが山ほど出てきた ・作り変えたい病が発病して作り変えようとしたはいいがそっちが頓挫して前バージョンも投げた なんだかんだでユーザにキレてやめたとかっていうのは無いな
362 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 17:04:45
>>360 ああ、悪かったよ。
ちなみにその解決法書いたの俺だけどなw
じゃあがんばって。
363 :
318 :2007/06/23(土) 17:06:37
>>381 時間とられるって言うのは大きいね。
最初のうちは時間が過ぎるのを忘れて没頭できるけど、
だんだんソフト作ってる時間がばかにならなくなってくる。
そして、何のためにやってるのか疑問になってやめてしまう。
時間かけた分対価が得られれば続けられるけど、フリーソフトは無償の行為だからね。
>358 30超えた辺りから色々どーでもよくなってきて更新やめた。 そんなこんなで金にならない事にマジになれなくなって、シェア化してみたりしたけど労力に見合わず。 金という面では普通に働いた方が楽。
俺様基準で非常識と判断したクレームメールは全て公開させていただきます、 ってあらかじめ宣言しておいてそれを実行したらスッキリしないかな
>362 散々偉そうなこと抜かしといて、テメェも解決してねぇじゃねぇか 死ね
勝ち逃げかいw
まぁ無料でソフト提供してる奴は、 金取ってる奴からみればテロ行為と一緒だな
370 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 19:11:05
ほらほら、こういうの。
>>369 みたいなの。
自分のシェアが売れないのをフリーのせいにする。
最悪だな。 自爆してんの気づかないのかよ。
372 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 19:17:11
ソフトなんてアイデアで勝負するしかないよね。 主婦がアイデア商品として特許出願しているように。 結局、No OneではなくOnly Oneなソフトを開発することができればシェアウエアでも人気が出るだろうし、支払も増えるのだ。
だれかここまでの話をまとめて
・フリーウェアはソースを隠すな ・シェアウェア・商用アプリにバッティングするものはフリーで公開するな ・お客様は神様です
結局184からの話は
・シェアウェア嫌いのユーザ
・フリーウェア嫌いの作者
・勘違いユーザに愚痴る作者
・フリーウェア至上主義者
・中立層
が乱闘していたって事でいいのか。
議論するなら定期的に立場ごとの主張纏めていかないと混乱するいい例だよな…。
2chはそういう種類の議論に向いた場では無いし、スレの趣旨から外れてるし…。
だれかまともな議論できる場所に誘導できればよかったんだろうな。
>>375 そっちも議論向きでは無いと思うが?
IDがないから誰が何を言ってたか妄想が始まるんだよな
>>377 そうそう。
言ってもいないことや見当違いの発言それに対するさらに見当違いの返答で、何処までも飛び続ける。
まぁ、IDの効果も案外当てにならないのが嫌なところだが。
実りの無い議論って見ていて悲しくなってくるよ…
分かってて意味の無い方向へ議論を誘導する奴さえ出てくるともうね。
>376 フリー叩いてたシェア作家への誘導じゃね? 漏れは暴れてたのはユーザ層だと思うけど。
普段に比べてなんつー流れの速さか
実際フリーウェアで儲けてるのはWindowsなんちゃら雑誌だけだもんな。
382 :
仕様書無しさん :2007/06/23(土) 23:36:51
明らかに、実りのない議論に加速したら、やっぱスルーに限るんじゃない。バカを突き飛ばしても泥仕合になるだけだし。 コロンブスの卵ですまんが...
昼はゴミウェアの作者が暴れてたらしいね。 相手する方もする方。 スルーに限るよ。
384 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 04:16:20
>>372 だけど、アイディアを持っている人と、ソフトを組み立てる能力を持っている人は
別な場合がかなりあるよ。主婦がつくってしまうようにね。
そういうアイディアを簡単にプログラマなどに伝えられるソフトをつくったら売れるんだろう
そうかな。 価値があるなら、プログラマがヒヤリングすりゃいいし、 どっちにしても作ってもらうのには金か手間ががかかるわけで。 ついでに言えば、業務でもそんなソフトなくて要件定義とか苦労してるのに フリーで簡単に作れるとも思えないが。
386 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 08:44:09
>>384-385 漏れは、フリーソフト作者であり、業務PGでもある。
業務では、新規開発のときは、GUIのアピアランスが大きく変わらない限り、
自分のアイデアを取込むようにしているが、バグだらけのソースに対する実装時は、アイデア云々よりも時が過ぎるのを待つのが精一杯だ。
所詮、業務は客から「ぼったくってなんぼ」の世界なので、基本的に設計書に書かれたことしかやってあげられない。
人間は、神様ではないので、一からすべて自分のアイデアで作ることは難しい。
主婦などが特許、実用新案を出す場合はも既存特許の改造がほとんどである。
フリーソフトは、既にある商用ソフト、シェアウエア、MSあるいはAppleが用意している
OS標準機能の穴を埋めるためのものかあるいは機能を抽出して使いやすくするものである。
ゲームなどには当てはまらないが、ユーティリティ開発を専門としている漏れはもっぱらそうである。
ユーザーは使いやすくてシンプルなGUIで、しかも毎日あるいは頻繁に必要となるものを求めているので、それに応えるというが、フリーソフト作家ではなかろうか。
387 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 08:45:10
389 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 08:55:20
俺、ユーザーなんかどうでもいいし、例えばMixiなどのせいぜい100人位の プログラミングのコミュニティの中で、「こんなの作ってみたけどどうだ」 「おぉ、そんな事できるのか」ってな感じで技術交換しながら作ってる方が楽しいんだよね。 得体の知れないユーザーを何万人抱えようと何のメリットもないし。 フリーソフトの役割だとかこうあるべきだなんて話、別にどうでもいいんじゃねぇの? 動機なんて人それぞれなんだから。
391 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:01:41
>>385 特許の仕組みがぐだぐだなので全部ぱくられるよ。たかじんの番組で小さいあいでぃあ全部
もってかれたの聞いてないの?そのため考える人すらいないから、少し思考をめぐらすと
やたらと売れるような商品があるのに気づく。でもぱくられるからだれもいわない。
>>386 既存の改造がほとんどだけど、その改造を思いつくのがすごいんですよ。
すごいのから普通にやればある程度の人は思いつくのまで多数ありますが。
392 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:04:09
すべてのフリーソフトと一緒に立ち上がる広告ソフトみたいのを開発し そのソフトにはすぱいうえあゼロと言う証明もしておくことで フリーソフト使えば広告が映されるので、作者に赤字分のお金が行く と言うのにしたらいいんだけどな
393 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:10:49
>>391 その理屈だとパッケージ売って利益を上げるのは不可能だな。
全部パクられるから。
なんか、汚い靴を集めて、宝物にしている犬みたいだよ。
394 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:12:50
>>386 >ユーザーは使いやすくてシンプルなGUIで、しかも毎日あるいは頻繁に必要となるものを求めているので、それに応えるというが、フリーソフト作家ではなかろうか。
>漏れは、フリーソフト作者であり、業務PGでもある。
つまり、「お前が作れ」って話で終わりだな。
まあがんばれ。
395 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:47:50
>>394 ユーザーがどうしても欲しい機能があるらしく、シェアウエアでもいいのでその機能をつけてほしいと言われたことがあった。
そんなユーザーばかりならそれこそオンデマンドビジネスとして成立するかもしれない。
毎月1回以上は新規ユーザーからの質問メールや要望メールが来たりするものだ。
常連ユーザーも大勢いる。
まずは、信頼を得ることからフリーPGの道は開ける。
396 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 13:59:29
おれも
>>395 に賛成だな。 人それぞれ考え方は違うかもしれないけど。
397 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 14:10:05
>>393 意味がわからんけどぱくられてるのは事実だよ。
ユーザの要望をなんでもかんでも即日実装する作者が多いからダメなんだよな 要望は無視か金取るのが当たり前になればもう少し平和に
399 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 14:19:40
>>398 シェアウエアでもいいって言ってくれるユーザーが出てきたときがチャンスだな。
個人向けでも1万円ぐらい請け負ってあげればよし。
業務用なら一本数万円〜十数万円で請負えるかも。
>>399 有料でいい、ではなくシェアウェアでもいいなら
せいぜい2,3千円くらいを想定しているんじゃないか?
401 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 14:44:58
口先人間ばっかだな しのご言わずに使えるもの作ればいいのに。 できないからここで青年の主張してんだろうけど。
402 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 14:51:17
>>399 希望額を、いくらか、値段を聞いて、お互いの折り合いがつけば、交渉成立 てな感じで。こちらの希望額に満たない時は、時間が裂けないなど、ケースケースで理由をつけて、丁重に断れば
(あくまで、嫌がらせ防止の為に)
良いのでは?! ほしいユーザーなら、以外と高値がつくかも。
403 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 14:55:16
>>395 単なるお世辞を真に受けるなよwwww
「シェアでもいいですよ」なんてさぁw 実際シェアになったら払わねえよ
よし、金の伴わない要望は無視することにしよう。小さなことからこつこつ始めないとな
405 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:00:19
>>403 最近自分はP2Pでダウソするのも悪いかなと思って、一部のシェアウエアに金を払ったよ。圧縮解凍ソフトとかFTPクライアントソフトとか
ちなみにユーザーが郵送で現金や図書券を送ってくれることもあるよ。
いや払ってくれるだろ
407 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:21:28
はき違え過ぎだろ。 優秀なソフトには金を払うよ。 ただ、「シェアでもいいですよ〜」なんてのは大抵お世辞。 「お客さんパソコン詳しいですねぇ。お客さんみたいな人ばかりだったら、 僕たちプログラマーなんて、仕事なくなっちゃいますよ」 って本気で言った事ある奴いるか?w
パソコン詳しいのとプログラム組めるのは別次元だろ
409 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:42:49
410 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:44:10
たとえ話もわからんか。 酷いな。
411 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:53:24
>>410 へ
(漏れが)低脳でスマン。 しかし、PCが一般家電化している中、試行錯誤するのは、少なくとも、害にはならないかと思われ。
>>410 へ
実社会で
たとえになってないたとえ話をする人がいます
同僚の間でいろいろうわさいわれます
ちゅうい してください
これは しんせつ な けいこく です
413 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 15:57:57
>>411 よく分からんが、なかなか見込みのある男だw
414 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:00:33
しかし
>>407 の例えが分からん奴が二人もいるとはな。
>>411 はまだ救えるが。
要するにお世辞を言うのは社会人としては常識で
「あんたのソフトはフリーじゃないなら使わないよ、
この程度のソフトに金払うかよ」とは普通言わないってこと。
ここまで説明しないと分からん奴もいるのな。
同僚じゃなくてよかったが。
415 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:03:00
>>412 アンタ普通に頭悪いよ。
自覚ないの?
学歴とか収入考えたら、ある程度推測出来るだろ。
例え話としては間違ってるけどな。 本気で正しいと思ってるなら学生からやり直してこい。
417 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:06:08
>>416 どう間違っているのか説明してみなよ。
俺が言っているのは「社会人なら、世辞くらい言う
いちいち真に受けるなよ」って例えで出した。
それがソフトの出来か、ユーザのスキルかの違い。
このレベルで関連付け出来ないレベルか?
フリーで人気が出たらシェアェアにする。 そう考えつづけて10年たちましたがいまだにシェア化できませぬ。
「お客さんパソコン詳しいですねぇ。お客さんみたいな人ばかりだったら、 僕たちプログラマーなんて、仕事なくなっちゃいますよ」 客がPC詳しいのと、PGの仕事が無くなる事に関連性を見出せない。 世辞だと思って客に言ってるなら、馬鹿にされてんぞお前。
たとえって何のために使うのかよく考えろ 相手に自分の主張を理解してもらうために使うもんだろ 解説が必要な時点でたとえとしては終わってる 以上だ
422 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:12:39
>>419 「いや〜、お客さん、パソコンのスキル高いですねぇ」
「これくらい出来がいいソフトなら、金払っても使いたいくらいですよ」
お世辞になってないか?
423 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:13:28
>>421 猿に分かるように話せるよう精進しろって事か。
難しいな。
同僚に猿いないんで、別にいいやw
上の文と下の文は構造が違うよ。
425 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:14:10
マ板のレベルに合わせて書くのって、大変な事なんだなw
ようするに底辺PGは根本的に猿ってことだ
>>422 あなたが正しいと思うけどもういいよ
話がずれすぎ
一人でageてるし、ホントバカだな。ビックリしたw
ワイは猿や プログラマー猿や
典型的なアホだな 自分の主張を猿にもすぐ理解してもらうために使うもんが「たとえ」だろ たとえの内容が正しいかどうかはさておき わかりやすくなけりゃたとえとしては不十分ってこと たとえの用い方を理解できてない時点で僕は馬鹿ですって自白してるようなもんだ
431 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:18:48
>>426 こういう奴と同レベルの会社で働かずに済んでよかったよ。
>>427 悪かったよ。
このレベルがいるとは知らなかったんでね。
いや、知ってたけどさw
勉強もどりますよw
432 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:20:04
>>430 分かりやすい例えが分からない馬鹿と話すのが間違いだって事だよ。
話している相手が極端に馬鹿でも、通じなければ一方的に
話している側が全面的に悪いと思ってるんだね。
そのレベルだったらもう何言っても無駄だろうよ。
見込み無いよ、人として。
ぶっちゃけどうでもいい
今北産業。 何なんだこの伸びようは…。 直近50スレ程度は読もうと思うが、 親切な人、流れを3行でヨロ。
>432 つまり結論から言うと お前は自身が言ってるとおり 馬鹿を相手にしてる時点で 「見込み無いよ、人として。」 ということですね? ご苦労様でした
なんだ、また今日も荒れてんのか どうせ昨日と同じヤツだろ?
>434 おれの たとえは 猿や
本当に見込み無いね・・・
10分くらいで一気に荒れたな この荒れっぷりが気持ちが揺れてる作者が増えてることを感じさせるね
440 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:25:36
糞が 氏ね糞が ふざけんなよコラ
このアホ、何しに来たんだ? 「ボクはひととして見込みのないばっかでーす」 と自己紹介しに来ただけなら、一行で終わらせてくれや。 簡潔にまとめられない時点で、 見込み無いよ、人として。
442 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:27:11
何かこのスレ変な展開。 さっき、ユーザーが払ってくれるか否かを議論してたと思ったら 何だ? ユーザーは郵送でお願いしますっていったら本当に郵送で送ってきてくれるものだよ。 ベクターに公開されているソフトや雑誌に収録されているソフトをこれまで10年にわたって見てきたが、ウンコなシェアウエアが9割占めていることは明白だな。 やはりユーザーの信頼を得られるような品質管理が必要だろ。
>>437 ごめん。よく分からんw
流し読みしてみたけど、何でこんなに荒れてるのかさっぱり分からん。
>443 猿の顔がどこで真っ赤になったか デバッグするんだ!
ユーザー様「メモリ16MBのマシンでまともに動かないんですが」 俺「動くわけないだろfuck!win95で動作するだけでもありがたいと思え! というかお古のPCで良いなら無償であげようか?」
>>444 うーん・・・実りがなさそうなのでやめておくw
いちいち、ユーザーの言うことに反応してるのって馬鹿だろ? どんな世界でも最小の努力で最大の効果発揮するのは スルー。スルーですよ。 もっと言うと、聞いたふりしたスルーですな。そうやって、 自分の保身を図りながら、やりたいことをやる。これ最強ですよ これ、頭のいい公務員がやる周知の常套手段だねw
スレチだけど、正確には「自分では頭が良いと思っている公務員」だな。
公務員は甘え
450 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 16:54:54
>>445 メモリ16MBでも動くマシンはたくさんあると思うけど。
メモリ16MBのマシン上で「このソフトは動くの?」という話
というのはガセ
なんだかスレが異常事態なんですけどwww シェア化できないって話はシェアスレで話すべきじゃないかと思うんだが。 このスレは糞ユーザーに憤りを感じているやつが溜まるスレだと思っていたんだが
454 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 17:32:03
>>453 まず、フリーソフトの意義から切り出そうとしたんだがこのざまだ
今北産業
最近リファラスパムが激しくて紹介元をたどる楽しみが減って困るわ
ageてんのが荒らしか
フリーソフトの意義www そんなもんソイツ次第じゃねーかwww
>>458 要は、ある程度続けて行くには意義が必要だって言うことだと思うよ。
460 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 19:27:05
煽り
>>458 言葉の意味を取り違えてる
ソイツ次第なのはフリーソフトをつくる「動機」
意義というのは存在意義のことで、客観的な判断。
個人がさまざまな「動機」でつくったフリーソフトに
果たしてどのような存在「意義」があるのか考えてみることは、
意味のあることでなんじゃないのかな。
オレは職業プログラマではないので、386は興味深く読んだ。
ここってフリーソフト作者の愚痴スレだよね? なんでシェア話してる奴とかフリーソフトの意義語ってる奴とかいんの? スレタイ読めないの?
愚痴以外は一文字たりとも書いちゃいかんのか。良スレだな。
>>453 シェア化できない人はシェアウェア作者じゃないな
依然としてフリーソフト作者じゃね?
>463 そうは言わんけど、基本的にはフリーソフト作ってる人間がちょっと落ち込む事とか気になることがあったら愚痴る場所だったじゃん、金曜までは。 シェアは専用スレあるし、>461みたいな説教とか完全にスレ違いじゃね? そういうのやりたければ別スレ立ててやって欲しい。
ヒント: シェアウェア作家のほとんどはフリーソフトも出してる
ワイはプロや 猿グラマープロや
age書き込みにろくなものなし
sage書き込みもまた然り
omanko
467=470
えへへ
逆切れする乞食より、炊き出しに文句言う通行人の方が困りもの。 掲示板やメールで、「フリーの意義は云々」「お前はなんで無料公開している?」とかいう、 苦情が来やしないかと思うと、本当にゾッとする。 あと、ブログやホームページを無料で作ってる人は叩かれないのに、 なんで、フリーソフト作者だけ叩かれるのか。それがワカラン。
ブログやホームページがいくらあっても商用サイトが食われることはないというか 登場当時から既にタダ前提だったからじゃないの
>>473 かなり思想的なWebページ書いてたら叩かれたよ。
かなり長文なメールで。
だから、共産主義者とは2度と関わりたくないと思うような出来事だった。
フリーソフト作者って社会主義とか共産主義の固まりじゃないの?
よう元気か?
479 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 22:32:18
WindowsやMac OS XなどOSのAPIが提供されているのは、別に業務用ソフトを開発する上で必要だからという理由ではないような気がする。 もはやプログラミング自体は、PC所有者全員がやる気さえあればいつでもできるよう環境整備されている。 それはMSやAppleが与えてくれているチャンスであり、そのチャンスをものにしない手はないだろう。 著作権法では、ソースコードは保護の対象ではないが、アイデアは保護の対象と謳われている。 アイデア次第、運次第で、立派なシェアウエアマーケットを築くことも可能ではないのか?
↓スルー
ようしさらに脱線
>>475 アプリケーションじゃなくてソフトウェアっていうと範囲が広いよね。
プログラムだけじゃないし。まあマ板だからスレ違い以前に板違いだが。
いや、だからそんな事例はマ板的にはいらないとw
なんか融通が利かない人が多くないか? プログラマ全般的なもの?
485 :
仕様書無しさん :2007/06/24(日) 23:18:32
ここにいらっしゃる方はソフトを御自分で作れる方々なのだと思うのですが、質問です。 そのようにソフトを作れるようになるには何を勉強すればよいのでしょう?プログラミング言語 ですか?それとも他にも勉強するものがあるでしょうか?
派遣先での待遇が悪いんだよきっと 察してやれ
こんなにフリーソフトと関係ない話題を引っ張れるマの柔軟さは異常
いいか、ボーナスというのは社員様だけに与えられた特権だ
>>485 自分の興味のある分野のソフトか使ってるソフトでオープンソースのものを探せ。
そのオープンソースで使われてる言語を勉強すればいい。
初心者向けの本をざっと読んだ後は、そのソフトに付けたい機能を試行錯誤して実装してみる。
二年もあれば、適正さえあれば窓の杜に載るソフトも作れるようになるよ。
今大学生のフリーソフト作者の経験談です。
>>466 一本でもシェアウェアを作ってる作者は「フリーソフト作者」に入れません。
>>485 興味のあるジャンルの入門本1冊買って、
実際に開発環境手に入れて、どんどんプログラム組んじまおうぜ?
で、どういうソフト作りたいの?
まっさらな人はとりあえずC#。 C++なあなたもC#。
勉強しよう、という人間には、きっとうまくやれないだろうが頑張れ、としか言うことが出来ない。 そして好きなようにやるがいいさ。
プログラムを始めて、わからなくなったら モ板で聞いたらいいでしょう。
>>494 国会で青島幸男が決めたのだ。
はんたいのさんせい!
私も趣味でプログラミング勉強したいと思っている者です。 幸い、今のところ時間は潤沢にあります。そして、いずれは諸先輩方のように フリーソフトを公開できるようになれれば良いなと思ってます。 ただ、一点気がかりな事があります。それは、たとえばベクターみたいなところで 公開するにせよ書籍類みたいにペンネームみたいなのでOKなのでしょうか? ネット上に自分の本名が晒されるのだけは絶対嫌ですからね。 でも、著作権を主張する以上やっぱり無理なんでしょうか?
全く問題ない。 しかし、Vectorで公開する意味はもう無いんじゃないかと思う。 自分でサイト作って2chに「こんなフリーソフト作りました」って言う 宣伝スレを立てて宣伝すればいい。
499 :
497 :2007/06/25(月) 12:29:06
「809」 副島隆彦の「ミネルバの梟(ふくろう)は夜、飛び立つ」論。 私が原著は12年前に書いた本である「決然たる政治学への道」(弓立社=ゆだちしゃ=刊、2002年)の P.174に、「本当は学問の体系はこのようになっているの表」で、私は、はっきりと、「フィロソフィー (×哲学と訳すのは嫌いだ。知恵の学)と数学は、神学(セオロジー、テオロジー)の下女、はしためである」 そして、「サイエンス(ヨーロッパ近代学問)と、この神学が、大きく闘うのである」と書いた。 神学(セオロジー)は日本人には分からない。「神学論争」なる言葉は、日本語になっているが、その中身を 日本人で分かる者はいないだろう。そして、その下に、初級学問=下等学問としての、ヒューマニティーズ (人文、じんぶん、人間の文字による記録、石碑、古文書の解読、文学部の世界)があるのだ、と書いている。 「数学は、神学の下女」なのだ。これは、ヨーロッパの学問の体系の中では、はっきりしていることだ。 数学は、決して自然科学(しぜんかかく、ナチュラル・サイエンス)には、所属しないのだ。 ただ道具として多用される。私、副島隆彦がこのように書いて、まだ反論したり、何か異論を唱えることの 出来る、日本人は、誰でもいいから、名乗りを挙げて出来てください
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
>>自分でサイト作って2chに「こんなフリーソフト作りました」って言う 自ら地獄の死者を呼び込んでどうする?
フリーウェアとは関係なくてもネットで、お前アホだろwwwwwww ってくらい(ある意味無駄な)労力費やしてすごいことやってる人見ると モチベーションがわいてくる。
なにこのスレ馬鹿ばっかり
お前もはァ
俺ハッカー
+Lhacaに脆弱性が発見されたそうだけどやっぱバージョンアップするのかな 有名ソフトはこういう所で調査されて大変だよな
俺だったらソース公開して夜逃げ放置する
オレは凄腕のハカーの友達! 全員のIP抜いた!
これは今まで発見されなかったのが不思議だね。
512 :
age :2007/07/01(日) 01:20:14
なんで急に過疎ったんだ
フリーだから
みんな自分のソースのstrcpyをgrepしてたんだよ
自分のアプリにプラグイン機能をつけた。 プラグイン作者さん(まだでてくるか分からないけど)が投稿してくれたプラグインを 自分のところで配布してもいいんだけど、 セキュリティとか考えた場合コンパイル可能なソース必須にすべきなのかな? もし悪意のあるプラグインだった場合、配布してたら責任問われかねないよね? プラグイン機能をつけてる人はどうしてる? それともプラグインから何でもできちゃうって実装が間違ってる? でも実際プラグインがプロセスに入ったらやりたい放題じゃない?
516 :
515 :2007/07/01(日) 03:44:52
悪意がなくても不具合がある場合も考えなくちゃいけないのか…… どっちにしろ投稿&配布はリスキー? とはいえ集積する場所もほしいし……
長瀬愛をヌルヌル・プラグイン!!
最近のソフトは画面解像度どのくらいにしてるの? 640x480じゃそろそろきつい。
そんなものソフト次第だろうが・・・
設定ダイアログなんかは800*600におさまるように作ってるけど あとは俺の環境の1280*1024が基準になってる
>515 自分のところで配布なんかすんなよ、公開元のサイトへリンク貼るだけで十分だろ。 ってーか、よっぽどメジャーにならない限りプラグイン作者なんか出てこないので心配するだけ無駄。 プラグイン作れるレベルのプログラマならアプリを自分で作る。 もしプラグインを作った人がいたとしてもバグが出た時対応し辛いから公開しないよ。
522 :
仕様書無しさん :2007/07/02(月) 08:52:49
シェアウエアでなくソフトに広告つけて広告料金もらって 使わせるソフトはあまりみないよね。どうしてなんだろう。 そして主婦のアイディア商品と同じですごい便利なソフトを つくって売れたら、すごく儲かると言うのはこの業界にはないんですか?
自分でやれよw
PSのソフトにはずいぶん広告が表示されるから ゲームなら需要はあると思うがな。
ネトゲなんかは狙えばオイシイ商売だと思うけどな 時々タイアップしてるのも見るけど あ廃ネトゲerはひきこもりばかりで意味なしですかそうですか
ヲタと廃人向けに作ったソフトは流行る。これ間違いない。
ネコペイントとか、DLサイトで三桁売れてる。 あそこは同人やってる絵描き連中がチェックしてるから、 同人向きのツールを売れば、割りと売れるのかもしれん。
>>525 オイシイと思うなら自分でやれよ
億の単位で資金いるけどな
かちゅ〜しゃとかおちゅ〜しゃとかV2Cとかに組み込んだらいけるんじゃない?
+Lhacaにまた脆弱性が見つかったんだってね 直しても直しても粗探しされて大変だな
531 :
仕様書無しさん :2007/07/02(月) 18:55:33
だからさぁ、なんでフリーソフトのスレでシェアウェアの商売の話をしてんだよ。 シェアのスレ行けよ。あっち過疎なんだし。
>>531 ちゃんとネタ振りすればみんなついてくると思うよ。
あっちいけとか言われても鼻白むだけだよ。
「ダウンロードありがとうございました。」はやめて、「ダウソ乙」にしようぜ。
m9(^Д^)プギャー でいいよ
>>522 主婦のアイディア商品みたいに、アイディア一発勝負で
儲かることは無いね。アイディアが保護されないから。
特許取れば保護されるでしょ。 しかし、採算ベースに乗らない代物は特許の維持費の方が高く付くから取らない故に真似される。 それは主婦のアイデア商品も一緒じゃね?
主観が絡む事柄を体系付けようなんて無駄。 環境が良ければ主婦は主婦で巧く特許とって稼げるし、悪ければまた逆も然り。 それは野口達にも言える事で、運がよければ能率アップだし、悪ければ会社に技術だけ搾り取られて終了。
538 :
仕様書無しさん :2007/07/04(水) 05:23:50
最初に考えた人がネットで発表すれば一番だと すぐに証明できる。 それをまねしてもうけたら1%くらい最初に考えた人に 利益がいくように仕組みがうまいことつくれるなら 便利なソフトは大量にでるんだろうな。もったいない
ネットで発表つっても特許形式で書いてないなら 請求項でいくらでも回避出来る
また金儲けの話かよ。フリーソフトの話からどんどん離れていくな。
ちゃんとネタ振りしないからだよ。
最近フリー作者野口聞かないよな 俺も忙しくてあんまり開発してないんだけどみんな開発放棄しちゃったのかな
>541 ネタがなけりゃ黙ってろ。 別に無理してスレ進行しなきゃいけない理由も無いだろ。
痔が治りました^-^)/♪
>>540 だよね、ここはフリーソフト作者がグチで集う場。
フリーソフト作者なのに考えることはソフトでの金儲け。
本来金儲けと関係ないハズだがそう思っているのは少数?
>>544 近頃痔が悪化してる。orz
治療費のために金稼ぎかw
じゃあ、久しぶりに愚痴を。 少し前になるんだけど、HDDを増設したとき、OSの制限でパーティションを 分割せざるを得なかった。 しかしOS動作中にパーティションサイズの変更ができるツールを見つけた ので、試してみた。 途中でエラーが出て、かなりのファイルが壊れた。 システムやアプリは再インストールでどうとでもなるんだけど、データ類が ダメージでかかった。 特にフリーソフトのソースが壊れたのは泣くに泣けない。もういくらバグを 発見しても直せない(コード全部覚えてるわけじゃないから、作り直す わけにもいかんし)。 バックアップを取ってないから、ということになるんだが、そもそも バックアップ取れる環境なら、パーティションサイズ変更ツールなんて 使おうと思わないんだよね・・・。
↓「ソース公開してればよかったんですよ」厨さんどうぞ
俺はGPartedでいつもドキドキしながらパーティションを区切ってるわ。 ソースは外部HDD、鯖、と三箇所に置いてるから無問題。
俺は1回ソースが飛んでからはRAID1を組むようにしてる。全自動バックアップみたいなもんだし つい先日RAID組んでる片割れのHDDが臨終したけど、今もこうして片方が生きてて問題なしでとてもおすすめ
>546 CDなりDVDなりに焼くとか、CVSやVSSを使うという発想は無いんか・・・
少し前になるんだけど、Linux入れてみようかと思い立った。 必要なファイルはきちんとバックアップ取ってあるから、問題はないと思った。 途中でエラーが出て、かなりのファイルが壊れた。 システムやアプリは再インストールでどうとでもなる。 ソースや、ドキュメント類は、きちんとバックアップ取ってある。 しかし、エロ画像のダメージが、でかかった。 8000円のファイル復元ユーティリティー買う羽目になった。泣くに泣けない。
オレはエロ画像、動画は2重3重にバックアップをとってあるがな。 女房に見つかって廃棄されても復活できるように。
coLinux。惜しかったなもう少し待てば。
つーかHDD買うほうが安くね?
エロ画像(日本人のソフトな裸)→エロ画像(外人のハードな裸)→ エロ画像(外人のハードな○○○)→エロ画像(日本人のハードな裸)→ エロ画像(日本人のハードな○○○)→エロ動画(日本人のソフトなもの)→ エロ動画(外人のハードなもの)→エロ動画(外人の、そりゃもうシャレにならないもの)→ 飽きる(もしくは、ふりだしに戻る)
外人のハードな裸から飛び出して各種変態でしか反応しなくなった
昔、FDに保存してたN88BASICのソースを失ってからは、必ずバックアップを取るようになった。 当初はFDをコピーする程度だったが、懲りだしてバイト代で128MB-MOドライブ(高かった)を買ったりもした。 今ではMO、DVD-RAM、サーバ(RAID-5)、サーバのバックアップ(HDD)と複数箇所に保存してるが、 一番信頼できるのは、やっぱりMOかな?
まぁ、壁紙やスクリーンセーバーに凝るのも エロ画像集めるのも 最初の内だけって言う。
551が「コーデックって何ですか? 何を入れれば見れるんですか?」と 質問する日は近い!
>>556 有名人のお宝集めに夢中になって無限ループっていうオプションがある
ある程度の年齢になってくると、エロの趣味って落ち着いてくるよ。 少なくとも過激さは求めなくなるんじゃないかな。 しかし昔はエロで違法というと裏ビデオ、ということで、要するに 「見えるか見えないか」が垣根だったから、見えなくてもエロい 素材もあって、それで満足できた。 今はモデルの年齢とか、どちらかというと受け手の嗜好に垣根を 作るようになってしまっているから、そういう嗜好を持った人には 生き辛い世の中になったよな。 どうしても自分の嗜好に忠実であろうとすると犯罪者になってしまう。
老婆好きには地獄だぜ。フゥハハハアー まで読んだ
エロスレ
昔、外人のそりゃーもうシャレにならないエロ動画見ちゃって 未だにトラウマ。 いやぁ、ありゃ凄かったなぁ。
で?
ここに俺の亀頭落ちてなかった?
おまいの親の愚痴なら落ちてたな
>569 極小サイズのヤツだろ? さっきぬこが咥えて持ってったけど
>>569 おかしいな〜
小っちゃすぎて見つからないぞ
みなさん、ここはうら若き乙女や年端のいかない子供見ているスレですヨ。 品位を保ってまいりましょう。品位を。
ここはうら若き乙女や年端のいかない子供を見るスレか。 それはそれでいいけどな。
最近は小学生とかのフリーソフト作者もそれなりにいるんだろうけど そんな若い作者が乞食ユーザに出くわしたら一生物の人間不信に陥りそうだよな
小学生の作品のユーザーはやっぱり小学生なんじゃね?
みたくないもの デスマ中の小学生
窓の杜の継続収録のお知らせって、返事出してる?
ある意味自動発信メールみたいなもんだし普通出さないんじゃないか。少なくとも俺は一度も返したことない。
>>578 それって毎月来るダウンロード数が出てるやつのこと?
「[Vector] 登録内容確認のお願い」これ?
それなら誰も出さないだろ?
? 話がかみ合ってない説。
>580 窓の杜だっつってんだろボケ
これが小学生フリーソフト作者か
m9(^Д^)プギャーーーッ
小学生に失礼、まだ生まれてもいない。
なんか最近はマ板とは思えないレスばかりだな。
だったら、だったったら、だっら、だったったら、だったらーん〜〜フー。 ム板かモ板かにいけばよい。
今、フリーソフト作ってるんだけど、どうしても取れないバグがある。 なんかめんどくさくなってきたからこのまま公開しようかとも考えてんだけど フリーソフトのバグってどこまで許される?
MSばりに許される
>>588 簡単なツールとかなら構わないとは思うが、フリーソフトであるか否かに関わらず、
見つけてしまったバグは取り切ることを推奨。
ケース1:原因が分からない
様々な入力を片っ端から試し、現象を再現するのが先決。
再現できれば自ずと原因も見えてくる。そしたら解決したも同然。
ケース2:原因は分かっているが解決策が思い浮かばない
力業でやる場合は、長くとも一週間は頭を抱えれば解決できることが多い。
消極的には、放っておいてとっとと寝ることだ。一夜明けると解決法が思い浮かぶことがある。
ケース3:仕様による問題
その動きが想定通りであるならば、例えユーザにとっては不可解な動作であっても
仕様であると一言書き添えるだけ。
既知の問題点ということで、隠さずに明示し、 ユーザに注意を促すのもひとつの手。
>588 フリーソフトとか関係無しに全てのバグは許されない。
>>588 (自分仕様で)基本機能に問題があるなら公開しない、それ以外で基本機能が問題ない
場合はドキュメントに問題点を書いて公開。
で、書いて公開する場合は、なるべく細かくどういう問題があるかを書いておくと、解決の
ヒントを教えてくれる人が出て来るかもしれない。
バグなどない 全ては仕様だ
バグは気にしないことにしている
バグなんて些細なことにとらわれてると太るだけだしね
598 :
588 :2007/07/07(土) 17:39:52
バグの概要 ネット上のデータを取得、加工してアプリに表示するタイプのソフト データの更新は、手動とタイマによる一定時間間隔の更新モードがある。 当然、手動とタイマ更新処理自体はクリティカルセクションにして保護。 ところが、手動ではクリティカルセクションが想定どおり働くのに、タイマ中では 働かなくなる。 環境はVisual Studio 2005 言語はC#
クリティカルセクションの中からAPIを呼ぶとデッドロックしたりするよね。
更新動作をどのスレッドでやってるか追えばいいんじゃね?
>>598 フリーソフトで損害を与えない&運用上で回避できるバグは許容範囲。
明示していれば誰も咎めることはできない。残るのは考えの違いのみ。
しかしながら↓の方がより良い。
1.可能であればバグのあるは機能は殺す。バグありの機能は有害。
2.ソースを公開すれば、実装可能か否の点も含めて進展の可能性。
選択肢2は孔明の罠
こんなスレでわけのわからん質問してる奴が 公開できるレベルのソース書いてるわけない
公開なんて誰でも出来るだろw
605 :
仕様書無しさん :2007/07/07(土) 20:00:10
603 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 19:49:02 こんなスレでわけのわからん質問してる奴が 公開できるレベルのソース書いてるわけない 604 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2007/07/07(土) 19:57:15 公開なんて誰でも出来るだろw
「想定どおり働く」というのがどんな想定なのか聞きたい。
607 :
仕様書無しさん :2007/07/07(土) 20:53:01
7月7日、七夕記念だリリースしちゃえ
いいね、記念日にリリースするシリーズでもつくろうかな
とりあえず、 ・正月シリーズ ・バレンタインデーシリーズ ・ホワイトデーシリーズ ・エイプリルフールシリーズ ・子供の日シリーズ ・母の日シリーズ ・父の日シリーズ ・クリスマスイブシリーズ あたりから
ここでソース出して添削してもらおうとしてる説。
そりゃマ板じゃなくてム板でやってくれ
↓「ご教授ください」「ご教授じゃねーだろ」のやりとり
>>598 てか、単純に手動更新中はタイマー更新スキップ、逆にタイマー更新中は
手動更新のトリガー(ボタンかメニューかは知らんが)使用不可にする、と
いうのではダメなの?
>>590 > ケース2:原因は分かっているが解決策が思い浮かばない
> 力業でやる場合は、長くとも一週間は頭を抱えれば解決できることが多い。
> 消極的には、放っておいてとっとと寝ることだ。一夜明けると解決法が思い浮かぶことがある。
俺もこれで解決することが多いな。ある日ふとひらめく感じ。
これがフリーソフトを作るときの醍醐味だと思う。
解決しない間は悶々として苦しいんだがなw
解決することは分かっても手間を考えて悶々とする場合もある ま、それも含めて醍醐味っちゃ醍醐味 いま悶々中orz
>598 マルチメディアタイマーでも使ってんの? ウィンドウタイマー使って単一スレッド上で動くようにすればいいじゃん、ってーか普通そうする。 メインスレッドがストールするのを嫌うなら、ワーカースレッドにトリガメッセージを投げるようにする。
ここは優しいイソターネッチですネ。
>>619 まぁエロネタよりスレ趣旨に相応しいから。
もうVectorに登録されることは何の意味もなくなったんか。 今の主流はどこなんざますか
Google
自分のサイトだけって言う人もかなり多いだろうな 後は窓の杜やらのソフト紹介サイトが何もしなくても勝手に宣伝してくれる
俺のサイト、ボットしかこねぇから、窓の杜なんて一生コネー Vectorから始めますorz
で、結果は?
626 :
仕様書無しさん :2007/07/08(日) 15:36:25
>>624 自分の経験からいうと、こういうステップがある。
自分のサイトで公開
↓
ある程度の期間が経過し、何人かが使用する
↓
Webサイトを持つ人の中で、そのソフトのアイデアや便利さを認める人が出てくる
↓
その人が自分のサイトで紹介する
↓
自分のサイトへのリンクが増え、Googleの順位が上がり、ヒット数も伸びる
この流れがループになって、循環的にだんだん自分のサイトの知名度や
リンクされる数も伸びてくる。
そうすると、窓の杜の担当者が新作ソフトを探すときにヒットする確率が
高まる。
ただし、そこまでが「糸口」。窓の杜は担当者の好み(どちらかというとアイデア
やユニークさなどを評価)でソフトを選ぶ傾向が強いので、メジャーかマイナーかは、
収録されるかどうかには実はあまり関係がなかったりする。
その2から3が難しいね。 やや厨向きのツールを一つ作っておくと恒常アクセス数が増えて良いかも…
1本知名度高めのソフトがあれば、後はその他のソフトも芋づる式に紹介されていくんだよな
629 :
仕様書無しさん :2007/07/08(日) 18:42:00
サクラ作戦はうまくいきますか?
>>629 元がいいのなら、うまくいく。
が、普通に公開してて反応が無い奴がサクラしても、
徒労に終るだけだと思う。
メルアド載っけとくとスパムがたくさん来るようになるヨ!
632 :
624 :2007/07/09(月) 02:50:10
ぶっちゃけスレの流れ的なものを考えてもここまで丁寧に回答してくれるとは思わん買った。 深く感謝します。精進できるように頑張りマッスル
おまえさんは運が良かったよ。ろくでもない人間が巡回してるときでなくて。 もし、ろくでなしが巡回してたら 「おまえ、つまんねえソフトを一生公開してるつもりかwww」 とか書かれて、へこむ。
自分の経験からいうと、こういうステップがある。 自分のサイトで公開 ↓ 鳴かず飛ばず ↓ 思い切って窓の杜に自薦 ↓ スルー ↓ 俺の器は世界だと海外サイトに登録 ↓ 二年間の累計ダウソ数 128ww
自サイトのアクセス数が増えた出来事。 ・アダルトサイトで紹介される。(約30倍) ・2chで話題になる。(約20倍) ・窓の杜で記事になる。(約15倍) ・ベクターでレビューされる。(約5倍) ・個人のリンクサイトにのる。(約2倍) ・ ・ ・雑誌に掲載される。(約1倍) ジャンルで違うかもしれないが、俺の場合はこんな感じだった。
>雑誌に掲載される。(約1倍) w
一瞬ネタかと思ったけど、パソコン雑誌の部数を考えればあながち間違いではないな。 ここ数年で一気に減ったもんなぁ。
雑誌からソフト名をググるってくるような人ってPC雑誌買う人には少ないだろうな でも雑誌に掲載されたのがしばらくして個人サイトに紹介されたりっていう派生はある程度期待できると思う
富士の高嶺に降る雪が麓に湧き水として出てくるまでくらいかかりそう
PC雑誌以外の雑誌に掲載されたら大きいだろうな。 女性ファッション誌とかさ。 よくわかんないけどな。
新聞の週末特集とかはどんなもんなんだろ。 雑誌掲載でもアクセス数が殆ど増えないのは納得できるが、バージョンアップ通知機能とか自動バージョン更新機能とか質問用の掲示板への簡易リンクがソフト本体についていた場合はその限りでは無いような気がする。 作者サイトから拾ってきても自分にとって面倒なバグが無ければバージョンアップの状況なんて気にもしないし、最新版情報が有るか無いかでサイトへの感心もかなり違ってくる気がするが。
地道に街頭でビラ配りって手もなくはないよな。
あと、ビジネス用途のツールつくってるなら、飛び込み営業な。 2,3千円程度のツールなら、きちんとパンフつくって百軒もまわれば2,3個は売れるはずだ。 サイトへのアクセスが100件程度じゃぜんぜん売れないことを考えれば、 インターネットを利用するのと、地道に足でかせぐのと、どっちが得がすぐ分かるはずだ。
>>642 無くは無いけど、そこまでしてヒット数稼いでどうすんだ?
広告で稼ぐ以外で。(広告とフリーソフトの関係の議論になるんで一旦置いておくってことで)
>>641 朝日のBeに載れば普段とは違う客層がくるよ。
>>643 いやあのさ、一応「フリーソフト作者の愚痴」としての話題としてはズレたレスで無いかい?
スルーでいいんじゃないですか
>>646 ネタだろ。
2、3千円程度のツールを足で稼いで売っても、人件費考えれば割に合わん。
実際、サイトのアクセス数って1日どのくらい?
2000〜3000ぐらい。 こんなもんでもVectorのランキングには載ってる。
>>648 ファンケルの創業者ははじめは団地のビラ配りから初めてリピータや口コミで伸びていったそうだ。
ただ売ったのは化粧品。
基本的に消耗品ではないソフトでは難しいな。
一度営業した地域はつかえないわけだし。
PVなら4000あるのに
そんなことはない。 月一回程度、バージョンアップすることができれば、 ソフトウェアだって消耗品だといっていいはずだ。
この発言にマジギレ続出! CMの後スグ!
>>653 なるほど。そう考えると、ビラ配りから始めるってのも、
あながち非現実的とは言い切れないな。
そうだ、マルチ商法で使う商品をソフトウェアにすればいいんだ! なあんてな。
ねずみ講って儲からないって証明されてるのに 実際説明聞くとこれは確実に儲かるっていう気になれるのが凄いよね
>>657 あー、そういう入り方が一番危険なような気がする。
だからここはフリーソフト作者の(ry 1000PVなんて、体験してみたいもんだね。
600-1000PVだなあ。 Flashゲームを二三個乗せておくと違うよ。
>>660 1000PVを体験してみたいか?
都市部の人間なら確実な方法があるんだが...。
>>651 ロコミが何かわからんけど、
リピータ増やすより、ハブ置いた方がよくないか?
バッカれ〜〜す♪
667 :
仕様書無しさん :2007/07/10(火) 13:54:16
お金かけないビジネスごっこ楽しいよね
ロリータ増やすより、パブ置いた方がよくないか?
まあ、というような愉快な話もあったわけだが、
それは置いといてだな。
なぁ?
>>671
だが断る
ひさしぶりに愚痴ってみるか。 たんにレスポンスが欲しいんだ。 ここが駄目とか、あそこ直せとかでもいいのに どうして日本人はメールしてこないんだろう? うるせーほど外人はめたくそな英語でメールしてくるのに。 たまに来る日本語メールは勘違いおばさんとかだし
俺は昨日自作ゲームの感想メールを数ヶ月ぶりにもらったばかりで幸せの絶頂だ。
>>672 も首を長くして待ってればいずれ・・・。
俺は外人からも来ない そこそこ出てはいるがRatingも無し ま、気楽でいいんだけどさ
>>672 ネットに関して理解があまりないから、警戒心が強いんだよ。
>>672 掲示板を置いてみれ。
うんざりするぐらい要望やら不具合報告やら寄せられるよ。
メールアドレスには雑誌社の人ぐらいしか送ってこないよ。
2ちゃん住人ならではの発想かもしれんが、 「匿名でOK」でないとレスしづらくなってきた。 メアド晒してまで・・・っていうのに躊躇してしまう。
相手にプレッシャーや攻撃的でなければ、別におKでは?
フォームメールでメアドを任意にするとぼちぼち来るよ。 でも、「フリーメールでもいいので出来るだけ書いてね」 て書いたら急に来なくなった。(´・ω・`)
それ、て悲しす。 _| ̄|〇
で、何だ、フリーソフトで開発してだな、ある一定の段階で、シェア化という。モデルはスレ荒れるからだめかね。やっぱモチ得る大きな要因ではあるとは、思うのだが。ユーザーにも恩恵はある訳だし。 気を悪くしたらごめんよ。思いっきりスルーしてくれ。
>>681 シェア前提ならシェアスレの方が良いと思う。シェア前提でなくフリーで開発したけど、
何かの理由でシェアにするのなら、シェア前ならこのスレでも良いと思う。
それで作者・ユーザ双方にメリットがあんならそれでいいんじゃね? ま、シェアスレで聞いた方が賢明だとは思うが
なんかこの時期アクセスが落ち込んでないかい 学生が試験で必死だからかな?
愚痴じゃないけどベクターのコメントにおもしろいものを発見。 「良くできたソフトだと思います。 でも時々エラーで終了します。
う〜ん 時・々 なんじゃないの? 使えるソフトなんだけど、 しょっちゅうエラーでまくりなんですけど、たら なんだそりゃ だけど。 ちなみにどんなソフトなんだろ?!
「このたびはダウンロードありがとうございます。 さて、本ソフトの使い方についてですが、まず このソフトはエラーで立ち上がりません。 皆さんのご意見・ご報告によっては可能な限りデバッグしていく所存であります。」
インストールしても動かないばあいはやはり作者にメールしたほうが親切なんだろうか。 自分が公開しているソフトに不具合があればもちろん報告してほしいが。
ソフトを半年公開したあとに、実は動かないことに気づくと、 すごくみじめな気持ちになるな。
公開する前にインスコ〜起動程度のテストしないの?
関数1個作るたびにコンパイルしてる俺って神経質なのか・・・? 結構普通だと思ってたけどみんな面倒臭がってやらないんだな・・・ 俺はコンパイルしたときエラーがいっぱいでるとモチベダウンするから頻繁にやってるんだけど・・・
1行書くたびに保存ならする
>693 一気に500行くらい書き上げてもカッコの閉じ忘れ系以外でエラー大量なんて見たことないぞ。
Macですと、ゼロリンクといって開発環境(Xcode)をインストールした マシンでないと動かないモードがあって事故が多発したことがありましたよ
C++でboostとか使ってると&一つ付け忘れただけですんごい数のエラーががが
俺はフリーソフトはDelphiで書いてるからすぐにコンパイルしてるよ。 数秒でコンパイルが完了するからできることだけど。
Windowsなら全部いけるハズと思い、 試験しなかった2Kで起動すらせず、 というのはあったな・・・
昔のTurboC++もそのくらい速かったな・・・ 今のTC++はTurboの名を騙った偽物だ!
既存のフリーウェアの上をいこうとするといつまでたっても完成しません。 みなさんどのくらいで妥協してますか。
>701 既存のソフトの上。 商用、フリーを問わず上を行かないなら作る意味はない。
別にフリーソフトはユーザのために作ってるんじゃないんだから 自分が作ろうとした動機の機能が実装できたらそれで終了するだけじゃないの
世界中で最も普及し、役立っているフリーソフトは「メモ帳」だな。 この「役立っている度合」は凄いのひと言。これに較べたら、 そこら辺のフリーソフトは存在しないも同然だお
一般人はメモ帳を使わないんだなこれが。 くそ重いWordをわざわざ立ち上げるもんだ。
そしてある程度出来るやつは違うエディタを使う。w
メモ帳なんか使わねえよ、 全部秀丸で書いてる
OSの代金にメモ帳もはいってるからなw
メモ帳いらんから割引してくれ
utf8も難なく読み書きできるのに、なぜ頑なにLFを 改行と認めないのかそれだけがメモ帳の疑問だ
EDITコントロール部分は3000円くらい換算してそう
>>713 ちょwwそれじゃメモ帳組んでるチーム馬鹿杉wwwww
きっと作ったのは派遣社員だな
>>707 「世界中で最も普及し、役立っているフリーソフト」ってネタ振りだから秀丸はアウト。
>>706 案外使うぞ。出先で作業するときに。
>>705 ある時期のWordはプレーンテキスト読み込むとプラグインのインストールの問い合わせをしてきた。
拡張子がDOCなばっかりに…。古いソフトやUNIX系のドキュメント見るときは辛い。
軽量化のために機能削ってる作業中に 新機能を思いついて 結局前より肥大化したorz
>>716 開放的な掲示板でネタ振りに限定した応答を期待するのもどうかと思う。
#707氏へのレスについて、なおオレは707氏ではない、秀丸は使わない。
>>717 若いな、若いときはたまにした。正直、その体力が羨ましい。
メモ帳、重宝してるけどな。 よくプレゼンで、大きな文字でテキストを写したいときに メモ帳にこぴぺして、フォント36とかで表示。
メモ帳ってチーム開発だと思う?
いくつかのアクセサリで1チームくらいじゃね? メモ帳単独なら実質一人かもしれんけど
メモ帳開発者、もうとっくにいなくなってる希ガス。
このまえWordの開発者が宇宙旅行をするという記事を読んだが。 さすが、アメリカのフリーウェアエンジニアはお金持ちだ。
Word以外でも働いてるよその人は。
>>723 いや、じゃなくて、MSのメモ帳担当部門にはもういないだろ、って。
アメリカは契約社会だから、売り上げ利益に応じて 開発担当者に大金が転がり込むとか?
日本では、画期的な発明をして会社に多大な利益をもたらしても、 その研究開発者に応分の報酬がないという話もあるし、裁判沙汰にもなってるしな。 >結局前より肥大化したorz 何時までたっても完成しないww
何か発明したら新しく財閥作っちゃえばいいんだYO
そんないいもの作れないYO
前にコンパイル時間の話題が出てたから聞きたいんだけど、 ソフトのコンパイルにかかる時間どれぐらい? 俺は3秒ぐらい@Delphi
スペックは言うまでもなく 規模やコード量にも寄るだろ 頭大丈夫?
30分ぐらい@VC++ with boost&pstade
俺が今組んでるソフトは 2分くらいだよ。読みやすいようにクラスごとにファイル作ったらこうなった 1つのファイルにしたら速いんだけどね。ソースが読みにくい
Delphiってコンパイルはめちゃくちゃ速いからね。 OpenJaneクラスのアプリでも数秒でコンパイルできた気がする。 Delphi、どこで道を間違えたんだか。
そらあ、8から
.NETに突っ込んでいって幸せになった言語は生まれたてのC#だけだよな
C#はかなりいい言語だと思う。
起動が遅すぎだからVB並に嫌われてるけどなw へっぽこプログラマーを量産してるぜ。 ソースは読みやすいと思うけどね。
起動は速くできるがランタイムのが問題だ Winうpでーとから外されたのは痛かった
C#で自分でmalloc/freeできてネイティブが吐き出されるようになったら乗り換える。
>>733 プリコンパイルヘッダつかってる?気休めかもしれんが、ちっとはマシだろ。
燃えるおと〜この〜 あ〜か〜い〜 デストラクタ〜 それはオマエ〜だぜ〜♪
>>745 お前は既に人生の半分を生きてきているのに
そんな調子でこの先生き残れると思ってるのか?
死の耕運機
>>741 そんなお前は、C++/CLIでいいやん
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; C++/CLI これはいけるっ!! ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f. そんな風にワクテカしていた時期が ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `! 俺にもありました
C#で大量に配列を確保したりGCあたりで不安がある場合はC++/CLIで手動でメモリ管理して、 C#向けにそのメモリを指すポインタを含んだ構造体を書いてラップしてる。
所詮すべてマネージできねえんだから マネージやめりゃいいんだよな そしたら厨マも減るしネイティブ吐けるし
そうね、GDI+なして .Netのライブラリーだけ提供してもらえれば OKなのにねぇ
753 :
仕様書無しさん :2007/07/16(月) 01:08:55
ユーザーからのメール無視しつつ 新バージョンだすのってあり? バージョンアップ→生きてる メール返事しない→無視してる なんか罪悪感が。
何かしらのリアクションは返してやるべき。 返事が嫌なら最初からメアド載せなきゃいい。
どうでもいいような内容ならスルーでいいんじゃないッスか
一応何かのソフトのバージョンアップ直後には、掲示板とかメールにはどのソフトへの要望かとかは 関係無しに一斉にレスをするようにしてる。 イラっとくるような書き込みなんかはそこだけ露骨に無視する
子供の対応:イラつきをストレートに書いてレス 大人の対応:遠回しに断るなり、技術面、時間的制約等から難しい事を伝える プログラマの対応:スパムと一緒に削除して見なかった事に
○○機能を実装しろ! みたいな命令口調のメールが来たことあったなあ 返事はもちろん出さなかったが 保存しておいて、ときどき眺めてわらってたw
>>753 >なんか罪悪感が。
そう思ってるならバージョンアップしたときのマニュアル等に
「忙しくてメールの個別返答はできませんが拝読はしてます、アリガトetc」
的なことを書いてればイイのでは?
>>758 >○○機能を実装しろ! みたいな命令口調のメールが来たことあったなあ
そのソフトが有用である証だな。
>保存しておいて、ときどき眺めてわらってたw
ムシしながら眺めて悦に入る。お前はちょっとしたSだなw
760 :
仕様書無しさん :2007/07/16(月) 13:12:05
ちょっと、話中にあれなんだけど、既存のソフトを超えるソフトがなかなか、できない _| ̄|〇 て、あるけどさ、じゃあ、統括ソフト てのをつくる。てのはどう思うかな?
何を統括するのか知らんが、好きにしる
つか各々で越えられないのに複数統合しても 超えられないもんは超えられないだろ これ1本でOK!とか言ったって、機能毎には 全部劣っているのでは使われんよ
763 :
仕様書無しさん :2007/07/16(月) 13:21:41
まあ〜そうなんですよね〜
器用貧乏型だな
何か一つにこだわってとことん追求したようなソフトの方が人気出るんじゃね
なんか俺のソフトがスペインで勝手に再配布されて、 しかもユーザー評価までされている・・・・
知らんがな
俺のソフトも中国で再配布されてるけどユーザ評価されてない・・・
知らんがな
他人様が作ったソフトを評価するという文明人の思考回路があるかどうか・・
>>765 というか「こういうソフトはあるのに、ここをこういうふうにできるのがないんだよなぁ。
ああ〜、もう!」とみんなが思っているところをついたソフトが人気出る。
「こういうことができたらなぁ」「こういうのがあったらなぁ」をまとめて解決してる
ソフトはもっと人気が出る。
へぇw
>>711 の言ってるようなことを既にやったのが
いわゆる定番ってのだろ。
要望の分散が激しくなってきていて、もはや
「こういうの」ではまとまらなくなってきたから
難しいって言ってんじゃねえの?
776 :
仕様書無しさん :2007/07/17(火) 00:24:25
日本はソフト作者が育たないんだよねぇ。 例えばT98NEXTやCD Manipulatorみたいな神ソフトの作者も、 後継ソフト作るどころか行方不明になっちゃっているし。 現在活躍中のほかの作者も大方30代半ばのBASICとか PC98とかやってた世代だから、若手がいない。 もう日本オワタ。
フリーソフトの場合シェア拡大は乞食ユーザを指数関数的に増やすことにしかならないからな 特にCDMとかかなりのワレザー抱えてただろうしそりゃ馬鹿らしくなるよ
親がそこそこのアマチュアあるいはプロのプログラマーの子供で 家の中で、あたりまえのようにプログラミングを学ぶ環境で 育った世代がもう、かなりいるんでは?例えば、将棋なんかでも 小学生のころには、もはや親も太刀打ちできないほどに上達してる なんて珍しくないし。成人したころには難しいプログラミングを スイスイ出来るようになっていたなんていそうだけどなぁ。 おまえらの中にはいませんか?
779 :
仕様書無しさん :2007/07/17(火) 07:54:19
>>773 まだいくらでも余地はあるよ。
思いつかないのは着想力や観察力の不足。
>>776 >日本はソフト作者が育たないんだよねぇ。
原因はユーザにフリーソフトをシェア化することを認めないない風潮が
あると言うことかな? 最初からその旨を宣言してれば許容範囲と思う。
>若手がいない。
そうなのか? DOS時代の「FD」の作者もそう年でも無いのに他界しているしね。
最新版が欲しくてフロッピー付きムック本を買ったが作者に恩恵あったのかなと。
>>777 >特にCDMとかかなりのワレザー抱えてただろうしそりゃ馬鹿らしくなるよ
誰がどのような理由で「馬鹿らしくなるのか」が解からないけど。
ベクターで頻繁にバージョンアップするといいというのはどういう事? バージョンアップ差し替えを行っても、 順位は下に戻ってしまうから効果は薄いと思うが。 頻繁に行う事でがんばっているなと注目してもらえて、 バージョンアップ毎にDLしてもらえるようになって、 順位が下に戻ってもすぐ上に来るという事なのかな。
しばらくバージョンアップはしてないが、まぁオレの推測。 1.まず順位を決めるアルゴリズムを考えたことがあるか? オレの推論では直近の1〜2ケ月のDL数の合計で算出していると思う。 少なくてもこの期間にかなりの比重があり、累計とかは低いと思う。 世の常としてその他の配分もあるかもあるかも知れない。 推論が正しければ、熱心な固定ユーザのDL数で順位は上がる。 また自身で順位を上げるために頑張っていることもあるかも知れない。 2.手直し好きで、すぐバージョンアップもしたい趣向があるのだろ。 他人の趣向だから好きにすればイイのではと思ってるが。 3.↓の動機もあるのかも知れない >頻繁に行う事でがんばっているなと注目してもらえて、
たしかに登録してすぐはかなりの勢いでランク上がるな。 ドベから最初のページまであがったと思ったらDL数は50とかそんなだったりするし
「ドベ」て九州弁じゃないか?
>>765 そう思えないね アレもコレもできる万能型じゃないと無理
アーカイバだったら主な形式全部に対応してます、みたいな
1.機能が豊富で細かい設定もでき、詳細情報がすぐ確認できるようなインターフェイスの万能型だけど 最初に色々設定したり使いこなせるまで慣れが必要なソフト 2.シンプルな機能だけに特化していてインターフェイスも絵とかボタンだけで極力文字情報をなくし、やれることの幅は狭いけど 設定も一切不要でとっつきやすく操作もボタンをクリックするだけの全自動なソフト ある程度の基本的な知識がないとパソコン触れないようなかつての時代では 1のようなソフトが圧倒的に需要があっただろうけど、今では2のようなソフトの需要も かなり伸びてきてるし、これからも伸び続けるだろうね。
>>782 >>783 サンクス。
順位は通算DL数だと思っていた。
メールに送られてくるのもその数だし。
アップ直後に伸びるのは、新着順で上に来るからと。
ただそれだと、バージョンアップで
DL数を0に戻す意味がわからないので、
その間近のDL数で順位が決まるという気もしてきた。
>>785 それはあくまでアーカイバ機能単一追求型じゃないか?
解凍もできれば、動画エンコもできて、デスクトップにかわいい動物が出る 万能アプリを作ります!
人気が欲しかったら着想力や観察力を鍛えて、なんでもできる万能型で、
素人が使い易くて、プロも唸るソフトを作ればいいというのがこのスレの
結論だそうだ。
>>760 別に聞く必要なかったなww
無理やりまとめようとしなくていいよ。
ここは愚痴スレなんだが
|ii||iii;;;i;;;;ii;iill| |ii||iiii;;i;;;;ii;iill|. |iii||iiii;;i;;;;ii;ill(^o^)<ミーンミンミンミーン |iii||ii;;i;;((Ol||/⌒ヽ<_ |ii||iii;;;i;;;iiYil/ / ハ ヽ c-、ii__i;i/ / イ ) ヾ.__,、____,,/ /'" |ii||iii;;;;;;ii_/ 〈 r'" ̄ ̄ ̄ ̄ , i i ー--....,,,,___,,ノ、,,ノ \ |ii||iiii;;i;;;;ii;iill|| / ヽ|ii||ii;;i;;;;ii;iill|||'" |iii||iiii;;i;i;;ii;iill| |iii||iii;;i;;;;ii;;lill| |iii||iiii;;i;i;;ii;iill| |iii||iii;;i;;;;ii;;lill|
意味のわらからない理由で、DL数はバージョン毎で引き継がないと 言いながら、コメントと評価がバージョンに関係ないってのは納得が いかないのだがベクタ
おまい、いろいろ聞いてみたんか? ベクタに。
ベクタはクソ。 はこのスレの総意。
フリーソフト作者が有料OSにしがみついてることに 違和感があるのはオレだけか? いゃまぁ有料でも良いのだがMSの寡占状態に抵抗を感じる。 尤もOSの乱立を望んでいる訳ではないのでLinuxのトリの状態にも疑問。 職業プログラマか否かは別としてもフリーソフトを提供するOSにも ある程度の選択肢は欲しいと思う。
別に金を取るからクソみたいな資本主義社会に生きてて資本主義を否定するような思想は持ってないし 一度競合製品をぶちのめして市場を握ったやつのシェアが寡占状態になるのはiPodみたいなハードでも似たようなもんだし どうでもいいな。ユーザが自分だけのマイナー環境でも作りたいと思った時に作るだけなんだから
現代文はむしろ得意な方だったが、 各段落のつながりが全く見えないどころか、 何を言ってるのかもさっぱり分からない。
>>800 俺わかるけど。
「現代文は得意だったが」ってあてにならないよ。
「学校英語は現実で通用しないことが多い」のと同じ。学校国語でいい点とってたからって、現実の言葉が理解できるとは限らない。
君はその口だろう。
マ板って例え持ち出すレス多いよな。
ベクタに登録すると亀頭に産毛が生えてくるらしいよ
キチガイが居ついているようです。
>>798 まずお前がやってみせろ。
話はそれからだ。
ベクターがスクリーンショットを貼れるようになったってさ。今頃になって。
今時GIFとか言わないよね?
JPEGだってよ。
同じメール2通送ってくんな(゚Д゚#)ベクタァ!!
今まではレビューされないとスクリーンショットつかなかったからな ソフトをベクターに登録しているし、自分のサイトでも公開しているけど 自分のサイトはベクターから興味を持って辿って来た人のための 画像置き場だったわけで、ベクターがそういうサービスするなら もう畳んでしまおうかな 1日20hit未満だしwwwww
謙遜するなよ 5hitくらいだろwwwwww
>>814 とりあえず、読み方を教えてくれ。
話はそれからだ。
けんしんだよ。 まじで知らないのかよwwwwwwwwwww
クローラーでも10hitはあるでしょ
ベクタースクショ確認。 vectorパスポートが必要という事は これを使って欲しいという伏線もあるのかな。
むしろベクタそのものを使ってもらえるように頑張った方が良いのにな。
822 :
816 :2007/07/21(土) 17:18:51
そのような弁解を信じる人間はおそらく自作自演認定をしないだろう
というかこのスレで自演するメリットは何だ・・・?
自演なんてじえんじえんしてないよ
審 議 中 r'゙⌒\ r'゙⌒\ <`A´ .> r'゙⌒\ /⌒ヽ<A´ l i. U | <A´ l /⌒ヽ <`A´/>l U l l、/ ) l U .l <= i U U /⌒ヽ (、 <ヽ( /⌒ヽ.U lj l Y j /丶 `A> /⌒ヽ < `A> l ) ) ヽ 'l 〉 l U l /丶`A´> l U 〈 / ノ U '、j ( ソ | U / (( ノ し ∪ ノ、 } ( ヽノ ノ 〉 ノ し U ノ>ノ し U しU
ホームレスが収集したアルミ缶の数を誇ったところでじえんどといいたいのでは?
>>827 フリーソフトの作者達がベクタの中で浮遊してるようにしかみえないw
日本語でおK
835=自演君!
834=835
夏厨警報発令中
↓夏厨
ブ〜ン ブヒ
↑夏厨ここまで ↓愚痴 メール爆弾並みの量のスパムが来た。 家の回線が遅いので、削除するために、インターネットカフェまで行かないとダメ。 新作ソフト作ったんだが、それまで、クベ太や杜にメール出せないわ、 金はかかるわ、セキュリティに関わる愚痴だからブログのネタにできないわ。 スパマーとか、とっとと死んでほしい。
SPAM自動排除ソフトでも作ればいいじゃない
おいらの連絡先はWebメだから心配ないな。
なんで新作できただけで窓の杜にメール出すんだ
回線が遅いって今時電話回線? どんだけ田舎w
受信しないで送信すればいいだけじゃ
848 :
仕様書無しさん :2007/07/23(月) 14:20:04
SMAP自動排除ソフトでも作ればいいじゃない
___ /´∀`;::::\ / /::::::::::|
テレホってサービス終了したんじゃなかったっけ?
>>842 メールの本文をダウンロードせずに、見出しだけダウンロードして
選択して削除できるメールソフトがあったような・・・
telnetだけでできるんじゃね
>851 nPOP
何度か書いたけど、オレは自分でフィルタリング作ったよん。 つーか、 こっちは「来ても読まないで自動で削除」 スパマーは「自動で送信。結果はリアクションが無い限り関係無し」 って、不毛だよなぁ…。 どっちも得しない。 向こうは出す。こっちは消す。これだけ。 フリーメールで出す限り、検閲されないだろうし(無駄なが金かかる)。 とことん不毛なり。
856 :
仕様書無しさん :2007/07/24(火) 08:02:40
初めてユーザーからメールがキターーーーと思ったら 「俺のサイトで小遣い稼がないか?お前のプログラムならきっとやれるぜ!」 とかいう英語のメールだった・・・・・萎え
オレのところには怪しげな薬のセールスが来ます。 英語メールで。
俺は英語版も配布してるけど、ソース売ってくれって英語メールが来た事ある。 断ってんのにマジしつこかった。最後シカトしたらメール来なくなった。 あと「スペイン語版が必要なら俺に言え」ってメールも来た。スペイン語イラネ。
>>858 オレんとこも来る。
後、薬じゃないけど「CorelDRAW」も来る。
しつこく来る。
なぜに「CorelDRAW」!?
なんかもういろいろくるよ。
うざいよな・・ホント
スペインのフリーソフト文化って特異なのかね? 何故かスペインから日米とは桁違いの数でダウンロードされていく。 俺のソフトはカルチャ依存部分があるから、まともに動いてなかろうに と思うんだけど。
ラテン系好きだしロマンス語系は分かるんだが 落としてくのは北欧系が多いな。ゲルマン語はさっぱり
北欧て・・・ 一体どんなソフトなんだ・・・?
シロクマさんとペンギンさんの果てなき死闘系
867 :
仕様書無しさん :2007/07/25(水) 09:31:46
>>863 単にオープン串が多いだけ、とかいうオチではないよな?
くだらん。
あーーーーーもう近所の犬が小一時間鳴き続けてる。いい加減うるさいっっっ!!!
裏DVDのセールスが来た。 欲しい人がいたらURLさらすけど。
欲しいw つか、今時そんな売れるのか?
2chは広告NGだぞ
インターネット上でわいせつ画像や児童ポルノを掲載したり、覚せい剤を密売したりする
「違法サイト」の約2割は、海外のサーバーコンピューターから発信されていることが、
警察庁のまとめでわかった。
海外のサーバーだと、開設者の照会など捜査手続きが煩雑で、摘発も難しくなる。
ネット上で簡単に利用申し込みができる「レンタルサーバー」が悪用されているという。
違法サイトなどに関する一般からの情報受け付けをしている民間団体
「インターネット・ホットラインセンター」(東京)の実績を警察庁がまとめた。
同センターの情報受け付けは、警察庁が06年6月から委託。
まとめによると、受け付けた違法サイト情報は9439件。
うち1994件(21%)の開設場所が海外のサーバーだった。
吉川誠司・副センター長は「米国などのレンタルサーバーを使ってサイトを開設している事例が多い」
と説明する。日本の国内から開設の手続きができるうえ、無料や、偽名で申し込めるサーバーもあるという。
同センターは国内サーバーに開設されたサイトについては、警察庁に通報したり、
サーバー管理者に違法情報の削除を依頼したりしている。
3月からは、海外サーバーを利用したサイトについても、連携している海外の同種団体に連絡している。
http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2007072103430.html
つーかスパムの内容なんて全部ホラでしょ メール返信してきたらカモにするだけで
876 :
仕様書無しさん :2007/07/26(木) 07:42:03
vectorのレビューと 窓の杜のお気に入り、どっちが難しいの? それ以上のものってある?
窓の杜ライブラリ。
窓の杜大賞
ネトラン大賞
ACMチューリング賞
ノーベル賞
美人女教師からの頑張ったで賞
今日、自サイトのソフトのダウンロード用URLを見ると間違えているのに気付いた。 当然リンク切れでダウンロードできなかった。 ダウンロードカウンターは数百いっていた。 フォームメールはきちんと動作していたのに誰も知らせてくれなかった。_| ̄|〇 だからフォームメールを撤去してやった。(*^ー゚)b
オメデトウゴザイマス
あれだな。 日本人は製品とかサービスに不具合がある場合、 何も言わずに立ち去るだけ……ってやつ
海外の窓の杜みたいな、作者自身ではsubmitできないサイトに レビュー付きで載ってるのを発見したんだが、サポートOSとか、 いろんな情報が間違ってる・・・
890 :
仕様書無しさん :2007/07/28(土) 12:08:59
ネットランナーからソフトの再配布に付いてのメールが来てたが SPAMフィルタに引っかかって削除されてたよ。ログ見て気が付いた。 結構甘い条件なんだがそれでも引っかかるって一体何やってんだネットランナー。 裏でSPAMでも送信してるんじゃないのか。 メールに関してはネットランナーなので再問い合わせしずに放置
しず(・∀・)
病んでるなぁ
今までHPのアクセスが5〜10/日くらいだったのだが、 配布バイナリ自体にアナル仕掛けたら60/日くらいあった。 どっかで直リンしてるらしい。
気持ち悪いことするな・・・
ダウンロードにカウンタのcgiかましてるんだけど あれってdatが飛ぶのはよくあることなん? なんども0に戻ったり重複が発生したりするよ
そのCGIが排他処理して無いとかって事は無いよな?
鯖の生ログ取得できるとこで公開すればいいじゃん
つーかApache(など)のログ見りゃええやん
今日のメール
>名前 = 匿名希望
>email =
[email protected] >
>こんにちは。サイトを閲覧させて頂きました者です。
>
>サイト上にサンプルとしていくつかの写真が利用されている
>ようなのですが、これは写真の著作者に許可を取っているものなのでしょうか?
>無許可で転載しているとしたら著作権侵害に当たるはず。
>また、無許可だとしたら人物の写真に関しては肖像権も犯しているように思えます。
>揉め事が起こる前に別の物に差し換えた方が良いかと思います。
>
>返信は必要ないので匿名で失礼しました。
・・・(゚Д゚)ハァ? 素材辞典っつーのが数千円で売ってますが。
素材辞典なんてのがあったのか。今度買おう。 今まで自分で作成した画像だけを使っていたよ。
むしろWebの無料素材集。
>>899 それもそうなんだが、いちいちそんなおせっかいをメールしてくる
やつってどういう生き方をしている人間なんだろう。
草加創価
>>899 激しくウザいなw。メールボム1万通と同等のウザさを感じたw。
>>899 ウェブ制作板の著作権スレ住人とかじゃないのか。
Webの無料素材は、拡大・縮小・トリミング等加工を伴う 利用は認めていないのがほとんどだよね。 面倒だから自分で造ったor撮ったものしか使わないよ。
Webのフリー素材はWebサイトで使うことが前提のライセンスになっていて、 俺のフリーソフトに入れてもいいかって問い合わせたいけど、普通に相手の 立場になると、いちいちウゼェんだろうなぁ、と思ってやめてしまう。
ゲ製板の素材まとめスレとか行けば、加工可素材が沢山見付かる。 加工&同梱出来ないと、使い物にならんから。
加工は自由だが、加工後の再配布は禁止ってのも多いな。 個人利用で加工が自由なのは当たり前な気もするが・・・・・・
無料・加工自由と言っている画像が実はどこかからのパクリで 本家から訴えられるってのは避けたいなw
>910 特許と違って、知らなかったなら 知らなかったで通用するよ
>>899 サイトのトップに丁寧に返信を書いて、IPと受信時刻をさらすのおすすめ
スルーでいいんじゃね? 手当たり次第に送ってコンテンツが変わるをて笑ってる釣りかもしれんし
著作権が不安ならクリエイティブコモンズでも使ってれば? それに俺も煽り目的で899みたいなメールをたまに送りつけたりするから特に反応しなくていいよ。
916 :
仕様書無しさん :2007/07/29(日) 21:57:03
ip!ってなんなの!? うざ〜
ごめんなさい。
全員のIP抜いた!!
懐かしいネタだな…。
俺も煽り目的で899みたいなメールをたまに送りつけたりするなよ、夏
ちょっとレベルが下がってきたな。しばらくロムるよ、夏
>>909 ゲームに使っている素材として加工素材を配布するのはOKでしょ。
はいはい夏厨わろすわろす
>>899 聞きかじりの中途半端な知識で、法律をもてあそぶ馬鹿、本当に困るよね。
でさ、「ページ情報」とか「ヘルプ」とかいうページ作って、そこに、
『このページでは、素材事典××の画像を、利用させて頂きました。(C)株式会社△△2007-』
とでも書いとけば、いいんじゃね?
厄除け程度にはなるだろうかと。
>>916 雑誌だよ。雑誌。フリーソフトとか載っけてくれる雑誌。
中学生当時の俺だったら
>>899 みたいな
ひどいメールを送りつけていたかもしれない。
とにかくそういう年代は要らないエネルギーだけはある。
IP!って厨房向けのアホ雑誌www
ε-(ーдー)ハァ今日ベクタから「登録内容確認のお願い」が来た。 いつもこれを見るとやめようかなーと思う。 順位が上がってるから「もしや」と思うけど、 来てみると大したことない。_| ̄|〇
「2通アゲマス」について触れてるな。
929 :
仕様書無しさん :2007/08/01(水) 13:44:00
>>899 でもウェブでの使用を禁止してるイカれた素材集も存在するよ。
素材集によって使用条件が違うから注意。
音楽系の素材集で、販売されているのに ゲームに使えないのがあるらしい。
CompJapanは他人のシェアウェアから抜いたMIDIとかを集めて 「作品集」と銘打って販売してたよ。
>>929 公開するのに利用許諾くらい確認するのは当然だろ。
フリーの間は盛んに無許可で掲載しまくっていたが シェアにした瞬間にぷっつり。 本当はシェアをタダで載せて欲しかった。
のざか君、元気かしら。
ネイティブには勝てねえ.... 世界に出てみて分かった
936 :
仕様書無しさん :2007/08/02(木) 11:29:31
アメリカ人とかって意味? それともネイティブコード?
ネイティブで英語とかを使っている人間って事じゃない?
MS推奨のDLLリソースにする事で多言語対応って奴を実行するんだ! 適当英語でサンプル添付しとけば誰かが作ってくれるさ。 …めど……
あ、悪ぃ悪い、どんなに機能が低い現地言語版でも 俺の英語版ソフトをはるかに凌駕する人気を誇ってるってこと。 じゃあUSではどうかっていうと、塵の一粒にすぎないw
940 :
仕様書無しさん :2007/08/02(木) 20:35:16
ネトランが廃刊だって
ソース?
943 :
仕様書無しさん :2007/08/02(木) 20:52:36
winnyの勢いに乗っかっただけの中身ゼロの雑誌だからな。 p2p下火になったら、全く無用。
ネトランからお金を貰ったことあるから廃刊は残念w
実質見本誌としてタダで定期購読してるみたいな状態だったし なんだかんだで作者に金を還元する唯一の存在だったからなあ
ネトラン大賞? あんなのイラネーだろ
賞金を数万円くらいもらった身からするとあれの賞金はユーザコメント1万件分以上の やる気を俺にくれたな。なんだかんだで
個人的にはIPとかWindows100%みたいなガチ犯罪誌に先に滅んで欲しかったんだけど このへんは高いのかな
フリーウェアじゃなく、美少女フィギュアを付録につければ生き残れたのに。
>>935 ネイティブアメリカ人に勝てないって何が?
インディアン嘘つかないから?
>>946 金になる予定がなかったソフトが30万円(27万円?)に
化けたのはちょっとうれしかったけどな。
なんか今日北欧からのアクセスがすごいんですけど 何かの祭りか
ヨーロッパって128〜512あたりのナローADSLが主流みたいね。 フリーソフトを売ってるんじゃなくて、ダウンロードする帯域使用料 をネタに商売してるサイトがいっぱいあって、ソフトの紹介や情報 更新も熱心にしてる。
>953 だが難しいのはほとんどの国が母言語はイングリッシュじゃないってこと
ネトランはヨーロッパでこそ価値のある雑誌だったな。
糞ヨーロッパわろす
ヨーロッパに糞をつけたのはおまいが初かもしんない。
んなアホな
〜.se 〜.no 〜.fi 〜.dk アクセスログ見るとこんな感じになってるわけだ うちはjpばっかし 稀にauがあるけど、きっと現地の日本人だろうな
au by KDDI
俺のは日本では激しく人気ない。 機能的にやることなくなったので暇つぶしに作った 英語版が今や開発のメインになってる。 日本語版は開発凍結しようかと思ってるw
言語ファイルで切り替えればいいだけちゃうん
最近自サイトへのアクセス数が減ったので自分でyahoo検索してみた。 ソフト名そのもので検索したにもかかわらず検出されなかった。 ベクタに登録してあるのにそれさえも表示されなかった。 googleでは表示される。 yahooでは俺のソフトは存在しないことになっているみたいだ。_| ̄|〇
966 :
964 :2007/08/04(土) 18:22:54
普通の画像編集系ソフト。 窓の杜でも紹介された事がある。
>>964 窓orベクどちらも掲載されていないが、ハズレを
除いてもYahooで700件弱出てくるけどな・・・
969 :
964 :2007/08/04(土) 21:12:31
何でなんだろー・・・。 以前はベクタの次くらいで2〜3番目だったのに。 トップページは出てくるんだけどなー。 これ以上はSEO問題ですれ違いになるからこの辺で。
yahooはjapanに限って糞だから気にするな。
禿だしなあ
しかも在日
在日中国人
年度末デスマが6月まで尾を引いたが、幸運にも今年は 盆を休みで迎えられる。 が、しかし、田舎を持たない俺はまったくやることが無い。 ソフトの更新でもすっかな....
>>974 チラ裏だろ?
男ならどのフリーソフトの作者かを言うなら許してやる。
>>980 あたりで宣言してから次スレ立てをお願いします。
在日在日って言うけどだめなのは在日朝鮮人であって 在日中国人(満州人)は別だよ
979 :
仕様書無しさん :2007/08/05(日) 14:45:53
ソフトバンク携帯使えよ
>>976 とは言っても女に持てないとか言うのは不可だろう?
イケマンのオレには関係ない例を出してゴメンね。
>>979 >ソフトバンク携帯使えよ
メリットを克明に説明せよ、つながり難いとの風評あり。
>>981 フリーソフトの作者であるが故に女に持てないという
話題なら問題ないだろう。
そもそも愚痴がチラ裏レベルであることは仕方ない。
まぁ、小さい事で言い争うのもアレなんで とりあえず埋めようぜwww
生め
readmeを読まずに「動かない」っていうメールを送ってくるのはやめてほしいな。 readmeに使い方を書いてあるのに。
ume
梅
readmeなんて乞食は読まんよ 産め
readmeを読まない奴は地獄に落としていいってばっちゃが言ってた
インストーラ付けないから強制的に読ますことができんのだよ。 そしてインストーラを付けると気軽に試せないなどとほざく訳だが 梅
俺はどっちも用意している意味なくユーザーに媚びてるだめ作者 膿め
板垣っ!なぜ媚びたぁっ!! 楳
暑いとプログラムなんかやってらんね〜 なにもしたくない休日でした
暑いのにリリースしたばっかの版にバグめっけたよ〜ん しらね・・・
もう半年近く放置してるななんだかんだで
ume ラス4
>>981 子契約のほうだけに料金確定通知が届く上にエラーメールになる。
前は無かった。
AUに変えた。
生め
来るのか?来るのか?
1001 :
1001 :
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