プロが薦めるキーボード Part2

1 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 22:45:21

「俺が使えないのは使えないキーボードを使っているからである」

■ 前スレ
プロが薦めるキーボード
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076513310/

■ キーボード専門店
キーボードのお店 ★★★ ShopU本店
http://www.vshopu.com/
キーボードショップ　ネオテック
http://www.neotec.co.jp/

2 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 22:46:03

とりあえず立てた。

3 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:02:55

理想のキーボード53枚目(キーボード総合)
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175007296/
エルゴノミクスキーボード・デバイス総合スレ 3
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1135430201/
テンキーレスキーボード 3枚目
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/
コンパクトキーボード総合スレ Part3
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174960327/
マイクロソフトキーボード Part2
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1162457689/
ミネベア・NMB製メンブレンキーボード友の会4枚目
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1169391153/
東プレ Realforce リアルフォースキーボードpart22
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175094371/
Happy Hacking Keyboard Part20
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174834601/
【静電容量】HHK Pro VS Realforce106【無接点】
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112187946/
メカニカルキーボード総合スレ4【先生隔離スレ】
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178436254/
FILCOっていいよな？ 5ﾁｬﾀ目
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1175930721/
メンブレンキーボード専用スレッド
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1131749869/
パンタグラフキーボードのスレPart6
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1168358642/
ワイヤレスキーボードはどうですか。6枚目
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1174907811/
静音キーボード 1枚目
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1081790179/
【真っ赤な】SpaceSaverキーボード【お鼻】
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088519179/

4 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:03:37

◆お前らお勧めのキーボード教えてください9◆
　　ttp://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1159725878/
109キーボードに不満な人間はどうすればよい 1/2
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1046406486/
英語キーボード Part2
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141452659/
よろしければ配列について教えろその6
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1160664404/
【日本語】親指シフトキーボード(NICOLA)【快適】
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1178094167/
親指シフト(NICOLA)で日本語を快適に入力しよう 10
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1146979203/
ドボラク配列のキーボード
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1069555156/
【ろ】変態キーボード1枚目【Fn】
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1161082282/
糞キーボードについて語れ
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1112456831/
キーボードの配列＠ノートＰＣ
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1007554437/
理想の外付けテンキー
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1051166764/

5 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:18:25

安物だけど、
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0721/sigma.htm
これ使ってる。
この程度の物で我慢できていれば、大抵のキーボードは我慢して使えるよ。

人によっては許せないキーボードのタイプなのかもしれないけどね。

6 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:42:01

奇跡の新品再入荷 ! !
アウトレット IBM 28L3652 スペースセーバーII 日本語版
http://www.wakamatsu.co.jp/psplaza/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_goods&sort=&sub_id=0059&goods_id=0052&page_category=1&page_goods=0

7 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:44:12

>>6
日本語キーボードｲﾗﾈ

8 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:53:28

やっぱり初代HHKだなあ
HHK Proのキータッチも悪くはないんだが

9 ：仕様書無しさん：2007/05/16(水) 23:57:22

>>4 更新
◆お前らお勧めのキーボード教えてください10◆
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1169908927/

10 ：仕様書無しさん：2007/05/17(木) 00:19:17

>>4 追加
最強キーボード
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1061807683/
おまえら、DVORAK配列つかってますか？
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1034359234/
USｷｰﾎﾞｰﾄﾞならDvorak配列にしようぜ
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1158680983/
キーボードが（・∀・）ｲｲ!!ノートPC
　　ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pc/1028483663/

11 ：仕様書無しさん：2007/05/17(木) 10:10:08

>>1
ｽﾚ建て乙

>>8
その辺は結構別れる意見だよね
静電容量でありながらシャキシャキのProか
ゴムだけどフワフワで抵抗感少ない旧HHKか

因みに自分は旧HHKはKB02しか触った事無いんだけど
KB01とKB02ってどっちが上？

12 ：仕様書無しさん：2007/05/17(木) 22:09:20

>>4 追加

キーボードの名品を懐かしむスレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1106375897/

13 ：仕様書無しさん：2007/05/18(金) 16:37:59

リアフォ、HHKが主流になるのは何となく分かるが
この2つばかりでなく
先輩方、プロが認める製品で他の無いの？

14 ：仕様書無しさん：2007/05/18(金) 17:17:24

よく名前が出るのはIBMのSpace Saverだよな
オレはメカニカルキーボードはあまり好きじゃないけど
あとはSunのType... 番号忘れた

個人的にはMicrosoft製品も好きだ
Microsoft Natural Keyboardの出始めの頃のモデルを一時期使ってた
キーボードが真ん中で分かれてて
スタンドを立てると手前側が持ち上がる
場所は食うけどな...

15 ：14：2007/05/18(金) 17:18:45

連投スマソ

きねしすのアレは怖くて使えない
他のキーボードが嫌になりそうでｗ

16 ：仕様書無しさん：2007/05/19(土) 23:17:45

安い物を買い繋ぐ、または、比較的高価なリアフォやHHKを長く使うか？

結局この考えに行き着くと思うよ。
たかがキーボードにどのぐらいの予算を使えるか？

気に入った安い奴を幾つか買っておくのも良い。
プロならスペアのリアフォやHHKを買うぐらいはするだろう。

17 ：仕様書無しさん：2007/05/19(土) 23:27:34

>>16
「たかがキーボード」って、16はﾏじゃないのか？

キーボードって大事だと思うけどな。

18 ：16：2007/05/20(日) 01:02:06

>>17
PGですお。
たかがキーボード（されどキーボード）

今の仕事は大抵コピペで済むしｗ、腱鞘炎でもないので
今使ってるそこそこのメンブレンでも実用上の不満は感じない。
バリバリ打つ仕事になったらリアフォ買おうと思ってる。

19 ：仕様書無しさん：2007/05/20(日) 11:37:56

HHK 使ってる人はエディタ何使ってる？

20 ：仕様書無しさん：2007/05/20(日) 15:45:32

>>19
emacs
サクラエディタ

21 ：14：2007/05/20(日) 21:01:19

>>19
Emacs
まれに vi

22 ：仕様書無しさん：2007/05/20(日) 21:10:51

>>19
vim
ときどきメモ帳

23 ：仕様書無しさん：2007/05/21(月) 10:04:02

>>19
xyzzy
気分で秀丸

24 ：仕様書無しさん：2007/05/21(月) 15:39:37

やれやれ・・・
http://dilemma.my.land.to/img/img-box/img20050303233206.jpg

25 ：仕様書無しさん：2007/05/22(火) 22:34:04

味がある、使い込まれたKBだな。

26 ：仕様書無しさん：2007/05/24(木) 11:29:01

ネタ尽きたか

27 ：仕様書無しさん：2007/05/24(木) 11:43:17

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/0521/artlebedev.htm

昔からこういうのが欲しいと思っていたキーボードだが
見かけはキータッチがいまいちなような気がするな
もちろん触ってみないと分からないが

...しかしネタとして買うには高すぎる

28 ：仕様書無しさん：2007/05/24(木) 17:50:41

昔はほしかったかもしれないが
今はキートップなんて見ないからな。ここに絵や字が表示されてもあまり意味がない。

29 ：仕様書無しさん：2007/05/25(金) 23:37:18

Emacsだとさ
環境によっては動かなかったりするんだが
そういう時はどうしてる？
泣く泣くVi？
サーバーとか物によってはViしか動かなかったりするよね？
やっぱViも出来る様になっておくべきなんだろうか・・・

あ、因みにHHK使いっす

30 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 15:00:26

やった　HHKに牛乳こぼした

31 ：仕様書無しさん：2007/05/26(土) 21:29:16

ホームポジションから無理なくﾐ田キーを押せるキーボードってないですかね。
できればスペースキーの左隣にあると最高なんですが。
ﾐ田＋JKL;でカーソル移動できたら便利そうなんで。
ターミナルでvi使ってるから激しく混乱しそうだけどｗ

32 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 07:03:21

昔買ったPC(マイクロン）付属のキーボードを、
１０年ぐらい使ってるわ。PCは４台ほど乗り換えたが。
なんで良いのか理由がわからんが、
それ以外だと指がひっかかる風でまた戻ってしまう。
１０年持つってんでよほど良い部品つかってんだろか。
当時はパソコンが２０万円の時代だったし。

>>29
今時そんな環境あるんのかよ。組込み？

33 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 08:15:47

>>32
普通にあるよ。つかサーバなんてviで十分だし。

34 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 10:04:13

俺は9801のキーボードに馴れたもんだから、キーボード変換機を使ってAT機に
なっても使い続けた。
２年前まで中古をヤフオクで探して頑張ってたのだが、中古は当然として新古
で買ってもガリガリで常に腱鞘炎の状態に、ついに諦めたのよ。

それで、SKB-SL01というのを３台買ったのだが、３台目を下ろしたので
予備を買わなくちゃとWebを見たら・・・・廃品種かよ！

キーボードなんぞ一度設計したら売り続けろってんだ

35 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 11:57:56

>>34
そんな君に

つ【HHKPro】

モデルは進化しても配列自体は変えてないよ

36 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 12:00:38

>>32
組み込みじゃないっすよ
普通のサーバっす
無駄な物は極力入れないって事で・・・
後、客先のサーバで試験する時あるんだけど
そのサーバもViオンリー・・・
俺が打てないので後輩に支持しながら打ってもらうけど

37 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 12:13:42

>>31
無変換に割り当ててみたら？
漏れは変換に Shift、無変換に Ctrl を割り当てているが。
それと、JKL; よりも逆T字に IJKL の方がやりやすいんジャマイカ？

38 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 12:52:00

>>35
基本的にファンクションキーとテンキーが無いとユーザと同じ視点でのデバッグが難しい。

39 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 15:26:50

>>38
ファンクションキーは有るよ
Fnとのコンビネーションだけどね
もしそれが嫌なら

HHKPro
＋
USBテンキー
＋
これ
ttp://www.vshopu.com/XKS79USB/index.html

で、どう？

40 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 15:37:39

>>38
テスターの環境が同じならいいんじゃね?
開発者が本番環境と同じキーボード使う必要ないよ。

41 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 15:48:44

そうじゃないから問題にしているんだろ

42 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 16:35:50

>>41
意味不明ｗ

43 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 18:37:05

デバッグなんかしてんじゃねーよ

44 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 18:59:52

開発者が本番環境と同じキーボード使う
必要性がよくわかんね。なんかの方針？

45 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 19:01:26

キーボード駆使するプロっていうと
プログラマよりも今はデータ入力の派遣さんじゃね？

46 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 19:17:05

>>45
まぁ確かにそうだけど
PG・SEも

「普通の人に比べたら」

普通に数万行のコード書いてるだろうし
酷使してる範囲に入ると思うよ

コードじゃなくても仕様書になったり、指示書になったり
発注書になったり
結局キーボードをかなり酷使はしてると思う

47 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 19:52:04

>>39
ありがとう。
最近はそういうセパレートが使いやすい人もいるのか。

俺はそもそも、一度選んだものを換える気は無いけどさ。

48 ：仕様書無しさん：2007/05/27(日) 20:15:07

買い換えたいがなんとなく資源の無駄遣いを
してるような気がして気が引ける

49 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 01:04:38

>>29
客先本番環境とかだとあるよね～。
テスト環境でも、本番で入れないなら入ってないケースあるだろうし。

テキスト編集する必要がある場合でvi入って無い環境ってまず無いだろうから、
viの使い方は多少は知っておいて損は無いと思うよ。
効率よく開発できるレベルまで熟知する必要は無いから、ある程度の移動方法と検索、編集と保存くらいでOK。

もしくは、viのデスクトップリファレンスでも鞄に常に入れておくとか。

50 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 08:48:54

>>49
そうですよね

自分もまさにそのケースで
テスト環境すらvi入って無いのですよ

頑張ってある程度使えるようにします

viは軽い所はかなり良いんだけど
あのモード切り替えが指に馴染まないんだよなぁ…

51 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 09:07:45

あ、viしか入ってないの間違いです

52 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 10:00:22

>>50
いっそvimに乗り換えたら？

53 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 11:38:52

ホームポジション死守

54 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 21:15:35

>>51
いまだどっちにも慣れてないなら、>>52 の言うように自分をvimに最適化するのも、ありだと思う。

でもまあ、普段の生活環境がEmacsならべつにEmacsメインでいいと思うよ。
別に、一方を覚えたら片一方を覚えれ無くなるわけでもなければ、
どっちも同じレベルで使いこなさないといけないわけでも無いんだから。

マターリいこう。

55 ：仕様書無しさん：2007/05/28(月) 22:23:14

俺はHHKLite2英語版でエディタはviviだぜベイベー！
本当はPro買いたいけどウィンドウズ開発だから
方向キーは必須だな！
残念ながらEmacsてやつは使ったことねーけど
viのカーソル移動＆検索は手放せない！

56 ：仕様書無しさん：2007/05/29(火) 10:17:49

>>55
Windows環境でpro2使ってるけどなんら問題ないよ？

57 ：仕様書無しさん：2007/05/29(火) 21:45:44

>>56
単独で方向キーがあった方が何かと便利なもんで＞＜

58 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 17:52:38

なぁ、HHKって日本ブランドだよね？　海外の奴らってどんなキーボード使ってるんだ？
職場に外国人いない？

59 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 18:28:06

弘法筆を選ばず

60 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 18:46:24

その節に関して弘法法師間違っている

61 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 19:28:44

空海自身は筆を選んだのだが、別の故事の誤った伝聞で誤った諺となったと聞いております

62 ：仕様書無しさん：2007/05/31(木) 20:20:55

海外にもHHKファン居なかったか？
ノートPCのキーボードの上にHHK置いて打ってる
髭の親父の画像なかった？
誰か持ってない？

63 ：仕様書無しさん：2007/06/01(金) 00:06:02

FMV付属キーボード。
富士通高見沢コンポーネントのアレ。
MMX166MHzマシンについてきたの。
あのフカフカ感がたまらない。
打鍵音静かだし。
ボロボロだが、いまだに使えます。これでそろそろ10年ですかな。

64 ：仕様書無しさん：2007/06/02(土) 23:15:57

>>62
髭の親父て、ストールマン総帥になんてこと言うんだｗ

65 ：仕様書無しさん：2007/06/02(土) 23:28:10

たしかに髭面の偏屈親父だなｗ

66 ：仕様書無しさん：2007/06/03(日) 01:32:12

>>64
だって髭じゃんよ

67 ：仕様書無しさん：2007/06/05(火) 14:30:57

無変換+A..ZでアレコレするAutoHotKeyスクリプト

vk1Dsc07B:: Send,{vk1Dsc07B}
vk1Dsc07B & C:: Send,{Ctrl Down}{Insert}{Ctrl Up}
vk1Dsc07B & V:: Send,{Shift Down}{Insert}{Shift Up}
vk1Dsc07B & X:: Send,{Shift Down}{Delete}{Shift Up}
vk1Dsc07B & M:: Send,{Enter}
vk1Dsc07B & I:: Send,{Tab}
vk1Dsc07B & J:: Send,{Down}
vk1Dsc07B & K:: Send,{Up}
vk1Dsc07B & H:: Send,{Left}
vk1Dsc07B & L:: Send,{Right}

68 ：仕様書無しさん：2007/06/06(水) 17:28:40

髭っつーか、○原(ry

69 ：仕様書無しさん：2007/06/08(金) 18:26:17

尊師とどっちが影響力あるのかしらん

70 ：仕様書無しさん：2007/06/09(土) 12:32:32

そりゃ、もう(ry

71 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:23:03

HHK買おうっかなー

72 ：仕様書無しさん：2007/06/11(月) 23:39:53

Liteはやめておけよアレは別の何かだからな

73 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 09:55:44

>>72
そうなのか！？　と、つい職場から書き込んでしまう俺

74 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 11:27:51

あれはキー構造がチャチで額のわりに糞キーボード
カーソルキーがどうしても欲しいとかなら止めはせんが

75 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 11:39:10

うーむ。
プロの方、5k以内でナイスなキーボードを薦めてくれ　日本語配列で頼む

76 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 11:53:29

慣れてしまえば、なんでもそれが一番になるもの。

ttp://www.vshopu.com/kbusb.html

２千円台で気に入ったのを２台買って、１台潰れる毎に買い足したらいいと思うよ。

77 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 12:25:44

新入社員はこれが一番うまく使えそうだなｗ
http://www.vshopu.com/keibPA201S/index.html

78 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 13:11:48

>>77
ちょｗｗ

>>76
良いのなら指の負担が減るわけじゃないの？

79 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 13:20:16

>>78
押し込みが柔らかくても叩くクセが付いてると意味無いし
硬くても、結局、そのキーボードに馴れるわけで、

自分の馴れたものが一番だよ。

だから、買ったパソコンに付いてきたようのをそのまま使ってると買い替えが不能で
あとで困るよ。

80 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 15:17:23

note PCはキーボードが変えられないんで困る
HHKを持ち歩いている硬派な人もいるが
さすがにそこまではやりたくないｗ

81 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 20:11:08

>77
ﾜﾛﾀ

82 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 21:50:34

>>74
Lite2の事言ってるのなら、まあその通りだな。
全体的にちゃちい感じは否めない。なぜか３台持ってるけどｗ
Liteがお気に入りでもう１台欲しいんだが、最近はオークションでもLite2ばっかなんだよなあ…

83 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 22:32:34

Lite2の日本語配列かな印字なし買おうと思ってたんだけどなー
やっぱやめておいた方が無難なんだ

84 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 22:39:11

HHK配列が好みでタッチなんざ気にしないなら問題ないと思うよ
でもやっぱりLiteはオススメせんが
Proなら文句なしにオススメだ

85 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 23:07:04

> タッチなんざ気にしないなら

そんなに悪いのかｗｗ
散々出て来てるが、やっぱり5kクラスで良いタッチのものを使おうとする魂胆が間違ってる？

86 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 23:14:41

悪くはないよ。
ただ、ＨＨＫの上位の製品と比べると、廉価版はあまりにも見劣りがして糞に思えるだけ。
でも、同価格帯のコンパクトＫＢと比べると、クオリティは相当高いと考えていい。
評判の悪いLite2でも、２千円台前半で手に入れられれば大変良い買い物と言える。

87 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 23:23:17

おいらがHHK使う理由って9割が配列だけどな…。
家と予備はLiteだし。

88 ：仕様書無しさん：2007/06/12(火) 23:57:23

2000円って中古？

89 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 00:30:06

何年も使うものに2万ぐらい払っても痛くないだろ
そこをけちってLiteを買おうとは思わない
買っちゃうとしばらく使うことになるし

90 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 11:57:08

195 ：仕様書無しさん [sage] DATE:2007/06/13(水) 01:25:28
なんか、HHKの無刻印キーボード持ってきて繋いだのは良いが、結局
「配列忘れちゃった」とかいって（配列を）印刷した紙を手前に置いて見ながら打ってるｵﾔﾁﾞ。

（こんなもん持ってるぞ、ｵｲﾗ出来るんだぞとか）自慢でもしたかったのかねぇ・・・・

91 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 11:59:23

lite2だが、左下のＦｎキーがｷﾞﾘｷﾞﾘ言うようになったぞ。

92 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 15:51:00

結局MSのナチュラルキーボード最強ってことか（あのクソでかいスペースキーをのぞく）

93 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 16:15:55

ど、どこからその結論が？

94 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 20:06:53

>>90
普段はdvorakだからと思って無刻印を買ったが、たまたまそのときは
設定してない別のマシンで忘れかけのqwertyを打つ破目になった、
とかじゃないのかね。

95 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 20:10:35

dvorakはちょっと練習してみたことがあって英語も日本語もなかなか良さげだったが
キーボードショートカットが壊滅してしまってやる気失せた。

96 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 20:48:00

お前ら忘れてるみたいだが
Lite2の良さの一つに上段から下段までキーの形状がカーブしてる事を忘れるな。
タッチも悪いとは思わないけどPro2を打ったことが無いので偉そうな事は言えない。
当然ながらHHKの基本のキー配列、
何よりAの左にControl、小指で届くEscはすばらしい。

97 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 20:57:55

>Lite2の良さの一つに上段から下段までキーの形状がカーブしてる事を忘れるな。
Pro2 も当然。Lite2の良さはカーソルがついている事かな？

>タッチも悪いとは思わないけどPro2を打ったことが無いので偉そうな事は言えない。
好みもあるでしょうが、ならべて打ち比べれば、かなりの差があります。

98 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 22:10:37

>>95
winならmayuでなんとかなるが・・・

99 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 22:17:51

xkeymacsもなかなか

100 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 22:19:10

初代やProと並べて叩いたら値段の差に納得できるよ
オレは初代のキータッチが一番好きだけどな

101 ：仕様書無しさん：2007/06/13(水) 23:23:58

>>97
カーソルもそうだけどPro2はFnキーが左側に無いのが俺的には使いにくそうで。
VBでステップ実行する際に左手でFn、右手でF8を良く使うから。
Pro2はUNIX環境に特化してるのかな？

102 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 00:21:41

>>88
中古だな。でも、中古のほうがいいってこともあるよ。
Lite2はなんとなくキシキシ感があるので、少し使い込まれてるくらいが逆に擦り減って良い感じw

103 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 00:44:55

>>101
ディップスイッチでスペース左側のキーにFnを割り当てすることが可能だよ。

104 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 00:54:04

おまいら中古のキーボードってどうなのよ？

キー磨いてから使えば衛生的にはおｋだが
使用期間によって別物にならね？

105 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 07:13:59

単独のカーソルキーって良いか？
キーの位置が微妙で見栄えが悪いし
なんかパチもんのHHKって感じがするよ

106 ：仕様書無しさん：2007/06/14(木) 21:55:20

>>104
中古のＫＢ単品売りって、ジャンク屋以外で見たこと無い

107 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 15:35:35

おまいらKBは白派？それとも黒派？

108 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 16:54:36

それ以外の色のまともなのがあれば教えてくれ派

109 ：仕様書無しさん：2007/06/16(土) 17:50:16

白以外触りたくない派

110 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 12:30:37

白は汚れが目立つんだよな
個人的には黒が好き

111 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 12:32:00

>>110
キーボードは最低でも年に一回洗うものだぞ。

112 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 12:36:36

>>111
もちろん汚れたらきれいにするが
洗うまでの間隔が違うだろ

113 ：仕様書無しさん：2007/06/17(日) 14:11:46

俺は喫煙しないが、そうじゃないやつは白無理だろうな
たばこの灰落としたら黒くなるし、そうじゃなくても年々黄ばむし
きれいな環境あるならやっぱ白でしょ　色はつかなくてもキーの手入れで案外こまめに分解するし

114 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 08:40:10

黒はホコリやパンくずが目立つ。
白は陰毛が目立つ。

115 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 09:31:50

マシンの前でタバコ吸う奴はHDDの故障が頻発しないか？

フロッピーを常用してた昔はマシン前での喫煙はご法度、馬鹿のすることだった。

マシンの前でタバコ吸ってる奴は一度マシン開けてみろｗ中身キタネーぞ

116 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 11:52:00

パソコン機能搭載高性能煙フィルタに何か問題でも？

117 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 21:27:55

>>101
VBのHHK使いがいてくれて嬉しいよ。

ここの住人のほとんどがCの達人っぽいと勝手に想像してるけど
どうよ？

118 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 22:07:19

それこそPHP+HTMLやってるやつなんざ俺しかいねぇだろ
頻繁に日本語を打つから、使ってるのはもちろん日本語配列

119 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 22:12:05

んなこたーねー

120 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 22:12:49

キーボードの掃除は皿洗い機におまかせ
http://slashdot.jp/hardware/article.pl?sid=07/06/16/173230&from=rss

121 ：仕様書無しさん：2007/06/18(月) 23:54:06

何を使っても高さが合わなくて困る
今はお菓子の箱を下に挟み込んでいるが、人から見られたときにカッコわるすぎて萎える

122 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 00:33:25

KINESISのなら高さとかあまり関係ないんじゃね？

http://www.kinesis-ergo.com/contoured.htm

他のキーボードが使えなくなりそうで, 踏みきれてないんだが...

123 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 01:15:56

逆に手に馴染みにくそうなのは俺だけか
確かに、キーボードの脚ってどれも弾く過ぎね？

124 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 01:21:28

>>123
オレはHHK Proの足を立てて手前にパームレストを置いて使ってる.
低いって具体的にはどっち側がどのくらい低いんだ？
オレはパームレストを置いてるぐらいなんで手前は高すぎると思ってるんだが.
奥は必ず足を立てて使ってる

そういえば, 前にMS Natural Keyboardを使ったことがあるんだが,
巨大なのを除けばけっこう良かったな.
手前側の方が奥より高くなるようなスタンドがついてて,
他のキーボードとちょっと違ったポジションになるんだが, なかなかよかった.
MSのキーボードやマウスは, 造りもけっこういいのが多いと思う.

125 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 01:37:11

>>124
俺もパームレスト乗用者なんだ
パームレスト使うとどれも低く感じられないか？

HHK PROの傾斜角と尻の高さわかる人いたら教えてくれ
持ってる人じゃなきゃわからん？

126 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 01:38:43

すまん、書き急いだ

低いのは全体的に、かな
特に尻の高さがほしい

127 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 02:15:24

ヒップアップするしかないな

128 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 07:22:54

>>125
>パームレスト使うとどれも低く感じられないか？

そのためのパームレストじゃないか？

129 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 09:26:54

>>118
仕様書書くのに頻繁に日本語を打つけど
英語配列でなんら問題ないよ？

130 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 10:12:49

>>129
切り替えに二個キー押すのってめんどくね？
キー役割勝手に変えたくないし

131 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 10:29:44

>>130
慣れると問題ないよ
IMEなら各種変換を Ctrl + i,o,p,n,m,k との組み合わせで行えば
日本語入力ONにしっぱなしに出来て楽だよ

132 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:26:30

さて、ATOKなんだが、ATOKにもそういうキーあんのかな
全角/半角 1発切り替えよりも便利だと思う？

133 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:35:26

あるが便利だとは思わなかった派
ま人それぞれだから否定する気は毛頭無い

134 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 11:57:30

そんなかっこよく引かれると試してみたくなるじゃねぇかよｗ

135 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 12:14:51

入力の切り替えにキーが1個か2個かでそんな大差ないよ

136 ：124：2007/06/19(火) 12:45:43

>>125
webに...と思ったら, 外形しか書いてないんだな.
実際に手元のHHK Pro2を測ってみたら, 手前が18mm, 奥が一番高くして43mmだった.
オレが使ってるパームレストは16mmぐらいで, 自分としてはちょうどいい.

137 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 14:33:53

>>128
机が堅いから、αゲルの柔らかいの使ってる
そしたら思いがけず手元が高くなってるわけ
計ったらパームレスト2.5mmもあった

>>136
thx!
その高さは接地面からキーボードの尻までの高さだよね？キーボードの上面じゃなくて
だとしたらかなり理想的だな　いや、冷静に考えてパームレスト削る方が早い気もするが…

138 ：124：2007/06/19(火) 15:36:16

>137
そう. 手前も奥も接地面からキーのふもと？まで.
webにはキーのてっぺんまでが33mmと書いてあったが, ここの高さはなかったよね.
2.5mmってずいぶん薄いパームレストだな. αゲルのシートみたいなもんか？

139 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 16:23:38

2.5mmって革新的な薄さだなｗｗｗ
すまない、25mmだよ　2.5cmって書きたかった

HHK展示してる量販店ないからかなり助かったよ　健闘してみるね

140 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 19:15:54

>>137
机にゴムマット敷けば良いのでは？

141 ：仕様書無しさん：2007/06/19(火) 21:16:21

4500円くらいまでのキーボードで良いキーボードって何がある？

142 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 01:45:28

良いかどうかはわからないのですが、Elecomのtk-u12fyとか言う安キーボードが
あります。1200円くらいです。気持ちが良いとか上品な打鍵感とかは
まったくありません。キートップグラグラと言ってもいいかもしれません。
しかし、タイプをするとなぜか速く、私の場合はhhk pro、マジェ茶より
ぶっちぎり早く打ててますので、仕事でメインで使ってます。
あまり評判を聴かないので、私の手の形ににあっているからかと思っていたら、
ここでも紹介されていたので、打ちやすいと思う人が他にも
いるらしいことがわかりました。
ttp://growland.serio.jp/typing/05-2.html
キーの戻りの強いところが早く打ちやすいのかな？
キーボードを好きな人が語っているところを私はみたことがないので、
その評価もよくわかりません。他の人の意見を聞きたいところですが、
私は仕事向きだと思います。

後は、ack230はオフィスがシーンとしているところでは、静かでいいです。
静かなだけでも、仕事向きですね。2000円くらいで安いし、打鍵感もいい。

143 ：仕様書無しさん：2007/06/20(水) 18:24:05

長文レスありがとうございます。
やっぱり値段重視で行きますかー。
よく見かけるパッケージだなーと思い（そもそもelecomなら当たり前の気もしますが）
とりあえず近くのそれなりに安い店行ってみても～１１００くらいのと５８００～の両極端な奴しかなかったorz
ノートpcのキーボードは打ちにい＋どうしても距離が近くなってうっとおしくて仕方がないorz

明日にでも探索しますわｗ

144 ：仕様書無しさん：2007/06/26(火) 23:57:35

ヘーイ、今日も納期に追われてるか～い？
バシバシキーボード打ってるか～い？
age

145 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 18:55:30

さっきむかついてキーボードぶったたきまくった
周りの席の奴唖然
落ち着いてから仕事を再開したら、キーがめちゃくちゃ軽くなってて打ちやすい

奇跡だ！　みんな帰った後にもっかいやろっかな♪

146 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 21:37:48

キーボード破壊少年乙

147 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 22:18:30

よほど埃が溜まってたんだね

148 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 23:09:52

追記

今度は計画的に叩いてみたが、どうもシフトだけ軽くなってしまって変な感じ
仕方がないのでちょっと離れてる席のやつのと交換して家に帰ったよ
訂正する、この方はよくない

149 ：仕様書無しさん：2007/07/03(火) 23:23:13

当たり前だろ

150 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 23:14:24

職場でキーボードとか、マウスとか長時間使ってると、手首いたくなるんだが、
いい手首当てみたいのない？
（というか、なんていうんだ、こういうの？）

まあ、痛くなるのは、大抵ゲームやってるときなんだけど・・・

151 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 23:20:18

>>95
俺も、俺もｗｗｗ

お！？dvorakなかなかいいじゃん？
さて、コピペ
Ctrl+Xどこーーーー
Ctrl+Vどこーーーー

そして、考えるのをやめた

152 ：仕様書無しさん：2007/07/26(木) 23:58:04

パームレストっていうんですね。

専用スレいってきま

*** パームレスト ***
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1107362027/

153 ：仕様書無しさん：2007/08/08(水) 00:33:04

age

154 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 09:56:46

HHK前使ってたんですけど、１０キー併用するときＨＨＫのＵＳＢポートじゃ
認識されず、結局ＦＩＬＣＯのに戻した・・・

155 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 00:23:55

最近ノートを使うことが多いので、FnキーがCtrlの位置にあるのを買ってきた
死んだ・・・

でもNumロック切っておけば、昔のTurboCみたいにFn＋右手キーでカーソル移動できるのは良いな
汎用性あるし

Fn＋Zや、Fn＋Cは、そのままCtrl＋Z、Ctrl＋Cにしてくれないかなぁ。どうせ使わないんだから。

156 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:23:59

汎用性さえ気にしなければ、その辺はキーマップ変更ソフトで何とかならないの？
ノートは。
かなり押しやすい左下端がFnキーなのは本当に気が狂ったとしか思えんが。

157 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:33:39

金のない新人にオヌヌメなのを教えてくだされ

158 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:37:29

>>157
まず好みをどうぞ。
キーの硬い・柔らかいから、音がしたほうがいいのか静かなほうがいいのか、
浅いのがいいのか深いのがいいのか、配列に汎用性を求めるのかただただ
合理的？（といわれるもの）がいいのか、などなど。

特にないのだったら、軽いものをお勧めする。疲れ方が断然違うし、音で周りに
迷惑を掛けにくいｗ

159 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:39:18

レス㌧
音は気にしないよ。

疲れないものがいいなー
キーは打ったら帰ってきてくれる感じの堅さが好ましいです　必ずきちんと帰ってくる子がいい
配列は気にしないです　お願いしまつ

160 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:46:18

>>159
自分だけの好みだが、Realforceシリーズでお好きなのを選んでみては。
キーの反応および機械的な動きの信頼性は非常に高いし、全体的に
軽めで打って疲れない。

値段がネックだが、激高なわけでは無いと思う。
俺にはHHKとかは硬すぎた。また、Fnキーが本当に糞だと思うので馴染まない。

161 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 18:52:57

どもです。
でも俺に稼ぎに釣り合いません。。。しかもコツコツ貯められる人間じゃないので。。、
とりあえず、お金が貯まるまでの捨て石となるようなキーボードはないでしょうか
わがまま言ってすんません

162 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 19:14:15

マジェは？

163 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 19:21:48

>>161
うーん。キーボードが1万円～2万円で高い、というなら正直どれでもどうぞと言う
しか無いかも。
おそらく想定予算額が1000～数千円なんだろうが、そういうところでのお勧めって
あるのかな？本当のプロの人に期待ｗ

俺の個人的使い捨てキーボード（よそで置き忘れてきても後悔しない）なら、
elecomの１０００円キーボードとかも使うけど。（とにかく浅く柔らかい）

164 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 19:59:50

>>162
ありがとうございます　今度触ってみます　でも良い値段しますね・・・・

>>163
> おそらく想定予算額が1000～数千円

はい、そのとおりですｗ　この価格帯には何も求めてはいけないのでしょうか？

165 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 20:19:24

その価格帯じゃ、評判や説明語句は求めてもしょうがないかも。
「触って気に入ったもの」を買うしかないさ。量販店へGO!

166 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 20:38:30

>>164
もちろん、そんなことなくて。実売4～5千円くらいでキーボードはたくさんあるし、
その中で自分に合うものはきっとあるだろうと思ってる。

ただ、思い切って買ったRealforceに思いの外満足しているのでこれはいいよ、と。
自分の場合には、キーが硬いとか叩かなければいけないとかガチガチドガドガ
言うのがイヤだとかハッキリわかっていたので。
（そうじゃない人には多分不満もあるキーボードだと思う）

高いからいい、というものではないと思う。

167 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 20:52:31

かなり要望多いですが・・・
・ＵＳＢ接続
・テンキーのないコンパクトサイズ、キー自体の大きさは小さくしていない
・できればwinキー欲しい・・・日本語キーボード。
予算～３５００　５０００くらいまでは可

って感じのキーボードありません？
RealforceとかHHKは５桁とか高すぎるうえにF5-F10は欲しいorz
テンキーレス＝ノート付属キーボード（パンダグラフ？）orキー自体が小さいor変体配列。方程式やめてほしい・・・orz

168 ：仕様書無しさん：2007/08/29(水) 22:43:17

>>165
キーボードって、長時間打ってみなきゃわからなくないすか？
打ちやすいなぁ～と思って買うと、長時間打つことができないものだったりしますからね
でもお金ないから自分の足で何とかしてみますｗ

>>166
本当にありがとうございます
最初に触ってみます

169 ：仕様書無しさん：2007/08/30(木) 02:49:04

>>167
テンキーレスはことごとく変態配列だからなあ。
諦めてリアフォ買っとけば？
値段分の価値はあると思うぞ。多分。

170 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 22:16:34

>>167
東京周辺在住なら秋葉で探そう。

それ以外ならハードウェア板のキーボード関連スレにＧＯ！
テンキーレスキーボード 3枚目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1170668531/l50

171 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 01:57:07

>>167
同じ要求仕様で、思い切ってリアフォ91UBK購入。
値段に悩んでいたのが馬鹿馬鹿しくスバラシイ。
思い切っていっちゃいなよ？そこまで要求ハッキリしてるんなら。

172 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 02:42:47

5kのキーボードを3枚以上悩みながら乗り換えていくよりは
15kでリアフォ買ったほうが色んな意味で良い

173 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 22:13:07

知人からリアフォ106を譲ってもらって後悔した俺が要る
確かに良いんだが91がほしかった･･･
リアフォって同じフルキーボードのなかでもかなりでかい気が。
鉄板入ってるっていうやつなのか？これ。
入ってるならテンキー部切断もありかも(´・ω・｀)
博打すぎるけど。

174 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 22:17:11

>>173
要らないのなら3000円で引き取りますよ。

175 ：仕様書無しさん：2007/09/06(木) 23:29:32

>>173
バイトでもして買うんだ。
悩む時間が勿体無い。

176 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 12:57:26

ようは馴れだよ。　小さくて軽い3千円くらいのをサンワ・エレコム・ロアスあたりで　選んで
3台くらい買って、2台潰れたらまた3台買えばいいんだよ。

177 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 15:45:37

>>154
俺も、HHKLite2使ってるが、
USBにテンキーさすと、電力不足になるのか、
キーボード自身が、たまに接続したり、しなかったりする。
テンキーはずすと、問題ない。

結局テンキーは、PC本体につけてる

178 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 15:57:00

テンキーは駄目よって鳥説に書いてるよ

179 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 22:25:04

じゃあ何なら使えるんだ？

180 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 22:31:49

普通に考えればマウスだろうな。
まさかプリンタとか扇風機とかつなぐ奴はいないだろう。

181 ：仕様書無しさん：2007/09/07(金) 22:48:09

普通に考えてマウスはない。ケーブルが長いからね。
USBメモリとか、カードリーダじゃない？

182 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 02:44:25

マウスのケーブルが長いとは限らない

183 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 02:50:00

ノートで使うことを前提とした短いやつ？

184 ：仕様書無しさん：2007/09/08(土) 19:58:58

>>178
あれ、そうだっけ・・・
説明書よまな、あかんな。たぶん捨てたけど

185 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 02:33:39

サンワサプライ"SKB-SL01U"。
もうこれ以外使う気しない。

186 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 15:39:55

>>185 俺も。　でも、廃品種なんだよな。　手持ち後２台でどこまで頑張れるか

187 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 02:05:09

押しえて下さい。ACK-230が短期間に壊れたという事例を良く目にします。
USB版の取り扱いをやめる所も多いようですが、これはACK-230の
USB版の方がPS/2版と比べて壊れる頻度が高いという事でしょうか？

188 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 02:14:46

両方使ったこと無いから余りｋｗｓｋ回答できんが、
ACK-230の黒　ps/2を結構長い間自宅のキーボードにしてるけど壊れて無いな。
USBは知らんけど。

しかしPCの前で妹などがスナック菓子とか食ったり、マウスの右にコーヒー置いてたりしやがるのでいつか別の原因で壊れる気がする。

189 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 02:44:38

>>188
回答ありがとうございます。実は私も先日ACK-230黒PS/2を購入し、
大変に気に入ったものですから耐久性が心配になりました。

あくまで個体差であって、どれでも短寿命という訳ではなさそうですね。

USB版の取り扱いを止めてPS/2版のみの販売をしている店が多いので、
PS/2版なら故障事例は比較的少ないのかな？と思った次第です。

190 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 07:51:28

どうやら、１万以上の高級品に幸せを求める人と
２～３千円の中に幸せを見つける人が交互に現れるような

191 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 11:59:35

いいじゃないか
人の価値観はそれぞれ違うのだから

192 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 23:30:09

俺の場合は「薄さ」「平たさ」が重要。値段は二の次。

193 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 23:38:53

俺はキーの少なさと押下圧の小ささかな

194 ：仕様書無しさん：2007/09/13(木) 23:48:31

うん、もっと軽いキーボードが市民権を得てもいいと思うんだ。
なんでみんなあんな硬いのをがっつんがっつん打てるのか・・・。
それがプログラマのステータスかと思ってた時代があったよ。

195 ：仕様書無しさん：2007/09/19(水) 11:21:06

いや無意識的にやっちゃうのよ
緊張感とストレスと、あと仕事してるぞって感じだしたくて

まあ出来る奴は静かに打つのが多いけど（例外も多いけど）

196 ：仕様書無しさん：2007/09/19(水) 16:55:41

一口にプロとは言っても、俺はLisp使いの声が聞きたいな。
何を使って書いてるんだ？

197 ：仕様書無しさん：2007/09/19(水) 17:05:06

>196
ttp://www.lugos.si/lugos/rms2000/pic/RMS-2000-10-13/pic00006.jpg

198 ：仕様書無しさん：2007/09/20(木) 16:43:20

>>197
ちょｗｗ
ノートPCでもキーボード繋いでする俺。
画面に近すぎ。

199 ：仕様書無しさん：2007/09/20(木) 18:14:48

>>197
好きなキーボード使うのはいいが
ノートの上に置いたら不安定っぽい

200 ：仕様書無しさん：2007/09/21(金) 05:51:51

Realforce106のLA0200の方（キーが軽い奴）を使用しているのでお薦めします。
若干高いのと取扱い店が少ないですが。
LA0100の方はキーが固くて駄目でした。

サンワのSKB-SL02は買ってみたけど駄目でした。小さすぎます。

凝らなければ、メーカー標準や汎用の109キーボードでいい気もするけどね。
メカニカルとか合うのは体格よくて力ある人だと思われる。

201 ：仕様書無しさん：2007/09/21(金) 06:57:11

確かにサンワのSKB-SL02は中途半端。
SKB-SL01は大きさの為に配置を犠牲にしてるけど、ソコがいい。
指が慣れる必要はあるけどね。

202 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 01:15:20

>SKB-SL01

delキーが変わった位置にあるので、他の人が触ったときに
「あれ？」とか言っているのを見るのが少し楽しい

203 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 08:39:12

>>202
他人の反応は
HHKの方が楽しめると思われ

204 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 10:45:20

>203
無刻印だともっと変わった反応が見れる

205 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 12:52:26

しかも、しばらく待つことなく、一瞬で見られるね

206 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 15:32:56

ほかの誰も触ろうともしてくれないけど

207 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 16:49:39

それがHHKセキュリティ

208 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 16:59:07

>>206
それって本当？

キーボードとか、自分が飯悔いながら触ることあるし、他人に触られたくないんだよ
誰にも触られない確証があるのなら、HHK買おうかなぁ

209 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 17:09:30

>>208
そういう意味では無い気がする…。
「勝手に使われる」事は少ないだろうけど、少なくとも興味は引いてしまうから。

210 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 18:12:24

だよね。やっぱ買うのやめるわ

211 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 02:14:36

初めて社外キーボード買うのですが、テンキーって必要ですか？
東プレのリアフォが良いと思ったのですが、テンキーレスのみ窓キーが付いてるので迷います

212 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 03:03:11

>>211
お前が使うなら必要だろ？
オレは使わないからいらないけど

213 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 04:36:07

>211
108UH

214 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 04:37:21

ttp://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html
ttp://www.vshopu.com/TP_108UH/index.html

215 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 10:19:59

リアフォは、まだ英語配列のテンキーレスだしてないのかよ！

216 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 23:32:57

USBテンキーやらUSB電卓やらその他USB便利グッズこれだけ溢れているのに
テンキーをそれでも付ける意味はあるのだろうか・・・

まぁ、自分前の会社で作ってた業務用ソフトは
テンキーの信号と数字信号は別で処理して
（実際テンキーからの数字信号と数字キーからの信号は違う信号来てる）
動くソフト作ってたからそういう所には必要なのかも知れんけどね

217 ：仕様書無しさん：2007/09/25(火) 02:55:27

HHK＋窓使いの憂鬱をつかってると、

あるwebサイトが話題になって、
「それってどこ？」
「ちょっといいですか？」って同僚が、キーボード触ろうとしたとたん、爆死するトラップキーボードと化している

218 ：仕様書無しさん：2007/09/25(火) 03:12:00

PK-KB011
あと五年使うつもり…

最大の利点
テンキーにコンマ、イコールがあるので
データ打ち込みが超楽
長い長いスペースキー

同じのをストックしとかないと…

219 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 02:45:19

>>217
あるあるｗ
無刻印だと更にパニック

220 ：仕様書無しさん：2007/09/26(水) 10:22:30

>>215
やっぱり欲しいよね
英語のテンキーレス出たら即買うよ

221 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 07:40:18

リアフォのUSBタイプのやつを買おうと思うんだが、なにかオススメのある？
指が疲れにくいものがいいんだけど…。

222 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 12:26:22

「弘法は筆を選ばず」

「工房は筆を論じるのみ」

223 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 12:37:55

>>222
弘法は筆を選ばなくてもよい筆が寄ってくるんだろ

224 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 12:49:44

道具は大事だよ
エディタとかシェルとかキーボードとかその配置とか
ま、俺が使ってるのはサンワサプライの日本語87だけど

225 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 12:58:07

大事じゃねぇよ。
よっぽどの粗悪品じゃなければ。

226 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 14:07:31

弘法は間違ってる

じゃなければ、その頃の農民のような貧窮な生活をしていなかったんだよ
贅沢な暮らししてるから、選んでも選ばなくても上級品しかなかったってこと

227 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 14:18:34

実際にはちゃんと書体ごとに選んでたんだけどね
弘法さんは筆の使い方を熟知していたからどんな筆でも水準の字が書けたということ
質を重視するときにはちゃんとしたものを選ぶのは一流なら当然

228 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 15:00:09

>>222みたいなやつは、100均でばっか買い物して女に嫌われるタイプ

229 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 15:00:57

弘法は筆を作らせたりもしてたらしいしね
そもそも「弘法は～」って言ったのはどっかの無責任なオッサンなんだろ？

230 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 16:06:39

弘法は1日中筆で文字を書いてたか？来る日も来る日も、毎日のようにか？俺たちよりも早いスピードで？

231 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 17:39:26

>>227
おいおい、それは意味が違うだろ。
書体によって使い分けるのと高価な物をほしがるのは全く別問題。
弘法は筆を選ばずというのは、腕がある人間は道具なんかにこだわらないし
どんな道具を使っても素晴らしい結果を残せるという意味だろ。

>>228
100均が理由で嫌うような馬鹿女なんか、はじめからいらねぇよｗ

>>230
はぁ？ゆとりは書き込むなよ。

232 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 17:44:45

痛い子が沸いてるね

233 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 18:18:43

>>231
でも現実をみてみよう
メジャーのボンズ・イチローはバットの形・重さ・重心（グラム・ミリ単位）をこだわるし
オリンピック・陸上の選手・サッカー選手等も同じでレベルが高ければ高いほどこだわってる

1番分かりやすいのはゴルファー
値段の高い安いは関係なく、自分にフィットしたものを使う
（中には中古の500パットを使用してる人もいると聞いたが）

234 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 18:42:02

>>231
筆の作り方ならって高価な筆を作らせてたらしいぞｗ

235 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 18:43:28

スポーツ選手と比べられてモナ(´∀`)

236 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 18:54:25

ものを極める事には同じ

237 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 18:59:30

オーダーメイドのキーボードとかあるんだろうか
専門家がその人の体格とか癖にあわせてデザインして、
試作品の使用感も聞いた上で最終的に作るみたいなの

ってそんなのだと壊れたとき困るかｗ

238 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:04:11

>>229
どの時代にも痛いこと言うおっさんはいるんだなｗｗｗｗｗ

239 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:26:03

>>238
ゆとり房乙

240 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:30:31

「ゆとり」を意識するリアルゆとり

このスレの平均年齢は高いと思うんだけれど

241 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:42:25

30歳前後はゆとり世代ではない。
氷河期世代。

だが、238は間違いなくゆとり

242 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:50:45

>>239
ゆとり・・ふ、ふさ？

243 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:51:38

人間工学とか知らないのかなぁ
それまで否定するの？

244 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 19:56:53

>>243
そっとしてあげなよ
痛いとかリアルゆとりとか言われて
悔しくて引くに引けないんだよ

245 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 20:20:54

>>222
キーボードなんて何使っても一緒だろって言う人はたまに沸くけど
それを得意げに駄洒落に込めちゃ駄目だろ
一瞬、デーブ・スペクターを思い出した奴は俺だけじゃないはず

246 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2007/09/28(金) 21:14:07

ゴム製のキーボードを買いまちたが shiftキーが異様に押しづらくて使うのやめまちたよ (´･ω･`)

247 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 21:41:33

弘法の時代とはすべてが違うだろう
今の世の中に逆行して生きるのは勝手だが、スレ荒らすのはやめろ

248 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 23:25:51

時代とかいう問題じゃねぇよ。
例えというか、ことわざだろ。

249 ：仕様書無しさん：2007/09/28(金) 23:26:49

実は学生ばかりのスレ

250 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 00:30:54

何言っても無駄だからスルーしてあげなさい

251 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 01:34:27

死ね糞コテ

252 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 01:42:29

つまり普段はHHKPro使ってるけど
ダメ駄目なキーボードすらも使いこなす俺って弘法レベル！？

253 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 02:18:29

>252
そういうポジティブシンキングは好きだぜ

254 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 02:21:17

>>252
スネかじり学生は黙ってろ。

255 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 04:31:07

メカニカルキーボードは五月蝿いから却下。
使ったら捨てる。

256 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 04:59:55

うるさくないメカニカルもあるわけですが

257 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 09:38:56

>>254
オマエモナー

258 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 09:59:32

学生とかゆとりとか騒いでる
痛い奴が沸いてるみたいだね。

PCに付属のキーボード以外は認めない奴なのかな？
なんにせよ小さい奴だな。

259 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 19:54:25

何年か前のNECのノートPCのKBはホントに酷かった。
少し速く入力するだけで取りこぼしが発生しやがる。
会社の支給品にケチを付けるのも癪だったんで暫く使ってたけど、
IMEの取りこぼし補完辞書が100語を超えたあたりで、いい加減頭に来て、
リアフォを外付けで使うようになった。

260 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 21:34:27

NECキーボードっていうと、デスクトップについてた純正キーボードが全キー同時押しにまで対応していた事を思い出す…。
低価格帯であったとしても、もうちょい同時押し認識して欲しい人は結構居ると思うんだけどな。
パッド買えないゲーマーとか。

261 ：仕様書無しさん：2007/09/29(土) 23:09:21

うん。デスクトップ用のKBはそれなりに良かった。

262 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 14:58:56

>>260
それは、PC98のマシン全般に言えることかと

昔、PC98のWin95でゲームつくってて、「同時押しができません」っていうサポートメールが来て
当時、全然わからなかった

263 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 16:23:12

>252
OK。これもおすすめ
ttp://www.techeblog.com/index.php/tech-gadget/feature-funny-keyboards-supercoder-2000-

264 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 17:10:18

>>257
学生じゃないし
スネもかじってないから

おまえと一緒にするな

265 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 17:12:15

>>258
俺はPC自作してるから付属キーボードという概念は無い。

266 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 17:13:22

>>256
たとえばどれ？

267 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 20:05:37

>>265
いままでのスレざっとしかみてないけどさ、
そんなの自慢にならないと思うよ･･･。

268 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 20:22:29

自慢なんかしてないけど？

269 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 20:41:23

何この流れ・・・

270 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 22:51:23

プロの人、薦めてないじゃん

271 ：仕様書無しさん：2007/10/03(水) 22:57:51

プロはキーボードなんて拘らない。
拘ってるのは厨房だけ。

272 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 00:03:30

当然だろ
誰彼構わず現状で満足してるヤツにまで勧める必然性を感じない
オレみたいに指が華奢なやつにはRealForceを勧めるが

273 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 00:04:20

学生が薦めるキーボーズにスレ改名したほうがいいね。

274 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 00:22:43

はいはい。

275 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 11:12:20

「学生に薦めるキーボード」スレに改名したほうがいいね。

276 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 12:03:14

はいはい。

277 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 16:16:09

決定

278 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 18:40:11

じゃ、さっさとスレタイ変えてね。
今すぐ。
出来ないなら消えろ。

279 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 18:43:59

貧乏学生はミネビアか、中古で転がってる100円キーボードでも使っとけや

バイトしてキーボードに８０００使うと思わなかった・・・('A`)

280 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 20:18:04

人に物頼む態度じゃないね。早く氏ね、屑層化。

と書いてみた。

281 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 20:19:25

相手にしてもらえなくてよっぽど悲しかったんだね
わかるよ、その気持ち

282 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 20:22:05

あ、意味もなく絡むのは、大体が層化です。

283 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 20:23:17

280→281
この即反応はブチ切れてる証拠です。
こちらは笑いが止まりません。

284 ：仕様書無しさん：2007/10/04(木) 20:52:46

>>217
くらいまでは良いスレだったのに

285 ：217：2007/10/05(金) 00:39:37

俺がスレッドストッパーなのか(´д｀;)

286 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 11:05:55

>>279
なに買ったの？

287 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 23:03:38

HHK lite2に慣れたら、他のKB使いにくくなってしまった

288 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 23:11:46

lite2はなぁ
調子にのってタイピングしまくってたら腱鞘炎になったことあり。

デザインがいいだけだね、あれわ。

289 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 23:47:37

職場でproかpro2を使ってる人って
自宅ではどうしてる？
やっぱり持ち帰ってる？

家ではlite使ってるけどやっぱり違和感あるね

290 ：仕様書無しさん：2007/10/05(金) 23:55:42

変換や、無変換も使うから、HHK Lite2しか選択肢がない、俺・・・
Proってやたら、高いけど、うちごこちがそれだけいいってことなんでしょうか

291 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 00:06:39

現状で満足してるなら触らないほうがいいとおも

292 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 00:17:40

>>290
変換、無変換だけど
日本語の変換に関しては代替キーが大概あるよ
それ以外で使ってたら無理だけど

293 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 00:20:41

モディファイヤキーとして使ってるので・・・
いちいち、Fnキー押すのがめのどいので

294 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 00:34:14

>>Fnキー押すのがめのどいので
HHKじゃ無くても良いようなｗ
+αで東プレの買った方が良さげ

295 ：294：2007/10/06(土) 00:39:11

スマン、Lite2って6千円位なのね
1万以上すると思ってた
+αどころじゃないね・・・

296 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:20:24

男の子はソノときどうなるの？
興味津々しちゃうのよ不思議ね

297 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:21:32

Lite2はインテリアだよ。
モニタの前に置いて悦に浸るもの。

298 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:22:39

HHKはUNIX使いじゃないと意味ないだろ
Win使いのくせに見栄張ってHNKか

299 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:25:13

はい、HNKです

300 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:34:44

Lite2って値段相応じゃない？
5000円は5000円だよ

301 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 01:56:55

>>294
東プレというと、こちらにある、Realforceでいいのかな？

東プレ株式会社-キーボード（Realforce）製品一覧
http://www.topre.co.jp/products/comp/key_list.html

Realforceってよく聞きますね。

省スペースなのがいいのだけれども、Realforce 91UBK あたりかなー
って、18000円ってタッケーー！

HHKLite2が、3個買えるぜ orz

302 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 06:59:05

>>298
OSよりエディタじゃね？

303 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 09:32:17

>289
初代HHKは職場に2枚自宅に1枚
Proは職場に1枚自宅に1枚

自宅で使う分も買うだろ？

304 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 10:37:59

>>298
そんなこともないっすよ。

Windowsで、エディタもxyzzyとはいえ、バリバリWinodws準拠にしてありますが、
・CtrlがCAPSの位置にある
・同時押しが結構効く
・コンパクトで、マウスが近い

という、これだけでの理由でHHLLite2を買ってしまいましたよ。
さすがに、Proは無理ですがｗ

305 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 11:17:54

>>300
あんな安っぽい作りなのに5千円は高い。
買う奴は頭悪いのばかり。

306 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 12:56:31

>>303
289だけど
持ち帰るのは無いかｗ

307 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 16:40:43

>>305
インテリア呼ばわりされていたと思いきや、今度は「安っぽい作り」か。
なんでそんなに嫌うんだい？

308 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 23:36:08

いや、店頭でさわったけどただのコンパクトキーボードを
うまく配列弄っただけだろ。

ACK-230のほうがよっぽど評価できる。
つーかF5-F11がないのが糞
日本語変換しにくすぎる。リアフォcapsとかあるのはいただけないけど。

309 ：仕様書無しさん：2007/10/06(土) 23:40:17

89UはディップスイッチでCapsLockをAの横にできたよーな

310 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 00:09:19

テンキーが邪魔に思えてきた
そろそろ新しいの探しにいくか・・

311 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 06:34:59

昨日新人の女子社員が俺のHHK様にスイーツ（笑）をこぼしやがった・・・
いくらか聞いてきたから教えたら言ったら「そんな高いはずない＞＜；ひどいですよ○○さん～＞＜；」
とか言ってきた・・・
俺もそろそろ結婚したいんだよね

312 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 07:16:24

× 昨日新人の女子社員が俺のHHK様にスイーツ（笑）をこぼしやがった・・・
○ 昨日新人の女子社員が俺のHHK様（笑）にスイーツをこぼしやがった・・・

で、今よりおもしろくなるYO

313 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 11:18:40

純水で丸洗いでOk

314 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 14:24:06

HHKの値段を知った時点で引くだろうね。そんなもんに金つぎ込むオタクが、けっ、てね

俺もHHK PRO使いだ

315 ：仕様書無しさん：2007/10/10(水) 22:46:40

教えたら言ったらって･･･。
落ち着け。

相場ってHHKL2＜＜＜＜マジ茶＜＜＜＜＜リアフォ（106＜91)＜マジェ黒＜HHKproなのか？
（定価ならマジェ黒＜リアフォ＝HHKproだろうけど）
マジェ黒ほしいけど高すぎる('A`)
大体1万円前半って・・・。。。

316 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 01:11:42

HHKL2買う前に悩んでいるので質問。
半角/全角キーがないけどどうしたら変更できるのでしょうか？
後、F１-F12キーを使えます？
英語わかんね('A`)

317 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 10:51:11

>>316
日本語買えば良いだろ
ttp://www.pfu.fujitsu.com/hhkeyboard/leaflet/hairetu.html

318 ：仕様書無しさん：2007/10/11(木) 17:21:02

>>279
中古の100円のキーボード使ってるぞ
これが一番使いやすい

319 ：仕様書無しさん：2007/10/13(土) 01:02:46

テンキーが邪魔に思えてきた
ノコギリで切っても大丈夫かなあ

320 ：仕様書無しさん：2007/10/13(土) 04:53:42

パターン見て大丈夫そうならやってみなよ。
俺もいつかはやってみたいと思っている。

321 ：仕様書無しさん：2007/10/13(土) 04:54:23

でも鉄板入りだと難しいな

322 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 18:47:30

FILCOは五月蝿くてしょうがない
結局３０００円のパンダグラフに戻ってしまった。。

323 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 20:00:27

filco刻印のあるダイアテック製のマジェスタッチって、ダイアテックと書いてないマジェと性能さあるの？
黒軸？

324 ：仕様書無しさん：2007/10/15(月) 21:40:21

何を言いたいのかわからん

325 ：仕様書無しさん：2007/11/04(日) 01:47:44

ヨドバシにいったら理想的な配列のキーボードを見つけた。
が、19500円だったのでパス。

薄型だったら買ってたけどな。

326 ：仕様書無しさん：2007/11/04(日) 02:01:09

詳細

327 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 08:52:31

なんか最近こう、心動かされる新製品とかないな
リアフォとかHHKみたいな

328 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2007/11/14(水) 22:05:18

木製キーボードなんかいいんじゃね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2007/1019/hacoa.htm

329 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 00:17:07

ネタとしては大きいけれど、それを買って使いたいとは思えないよ

330 ：仕様書無しさん：2007/11/15(木) 00:31:46

まだ生きてたのか
この糞コテ

331 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 01:13:25

なんでこの人行く先々でクソコテ扱いなの？
どこで見ても例外なく嫌われてるのが逆に凄い

332 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 02:39:11

「キモイから」
じゃないかな

333 ：仕様書無しさん：2007/11/17(土) 06:25:34

コテって例外なくドM野郎だよね

334 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 11:15:18

HHKは売ってる会社が気に入らないのでRealforceにするか。
中身の軸はいっしょだけどあの会社に一文たりとも渡したくない。

335 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 11:17:13

会社は知らんが、あの配列がユニークかつ魅力的なのは確か

336 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 13:46:03

無変換キーと変換を親指モディファイアとして使ってる者としては英字配列のあのスペースバーの無駄な長さが気に入らない

337 ：仕様書無しさん：2007/11/19(月) 21:18:53

キーボード捨てると資源の無駄遣いしてるようでどうにもきまずい。
なかなか買い換えられない。

338 ：仕様書無しさん：2007/11/20(火) 04:01:13

マウスより寿命長いしなぁ。光学マウスは安物ほどすぐ壊れるんだけどね。
手間賃考えたらマイナスになるかもしれないけど、オクに投げたら？

339 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 17:35:39

手前一列目に変換、無変換、とか窓キーその他諸々がそろっていて、それ以外が英語キーボードってありますか？
手前にキーが多いとカスタマイズ出来て便利なんですよねー

340 ：仕様書無しさん：2007/11/23(金) 17:58:57

プログラマブルなの買えばいいじゃん

341 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 05:50:51

>>340
x-keyていうやつですか？

342 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 07:34:07

新品購入が難しいだろうし
最下段のキーが多いとも言い難いが
「FKB-82PRO 極」とか
キーボードっぽいので全キープログラマブルなのもあるーよ

343 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 10:52:03

>>342
感謝します。これを機にプログラマブルキーボードの世界を探りたいと思います。
ありがとうございました。

344 ：343：2007/11/29(木) 17:43:18

調べたらなんにもありませんでした。
過去のモデルはあっても入手不可能でした。
選択肢はゼロでした。

345 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 17:56:14

素直にAHKとか窓使い使っとけって話かも
これなら選択肢多いから打鍵の好みで選べるし

346 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 18:35:43

>>345
そうですね。「ろ」をShiftにしたり、「む」をEnterにしたり、「\」をBackSpaceにしたりすればいいんですけど、
その3つをどこに割り振るかが悩みの種ですね。アンダーバーやカギ括弧や\って結構使うんですよね。

347 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 20:50:42

個人的には窓使いとかで一律^M^Hに割り振るなあ＞Enter、BackSpace
アプリのショートカットとぶつかったらアプリの方で設定変える

348 ：仕様書無しさん：2007/11/29(木) 22:05:41

>>347
自分はAccessでCtrl+Hで検索が立ち上がるのが鬱陶しいんですが。
アプリで設定変えられたかな？Accessスレで訊いてみます。

349 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 08:20:08

キーボードは慣れてしまうもので、慣れてしまうとそれが一番になってしまう。

だから、変なキーボードや値段の高いので慣れてしまうと悲惨だよ。
軽くて小さくて安いので自分にあったのを選んで、
選んだら６台くらい買う。

350 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 08:24:02

家と職場にHHKPro、これ最強

351 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 10:18:05

職場にHHK Pro運搬中。

352 ：仕様書無しさん：2007/12/01(土) 22:59:20

>>349
変なキーボード＝HHK

353 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 13:07:46

Hageshiku
Hen na
Keyboard

354 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 18:43:50

HHKってﾒﾝﾌﾞﾚﾝのなかでもキータッチ固くね？
RealforceLA100使ってるせいもあるだろうけど。
はげしくやりずらいorz
これが5000円かよ・・・リアフォ2枚目のための資金源にすればよかったｗ

355 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 18:47:50

HHKのLiteは糞タッチ
買うならケチらずPro

これは定説

356 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 21:04:29

日本語配列が無い

357 ：仕様書無しさん：2007/12/02(日) 22:41:43

無刻印なら配列は無問題

358 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 11:40:47

Fnキー多用の俺はHHKPro黒無刻印を放置している。
やっぱりダメだった。

359 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 12:19:00

上に同じ

360 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 17:06:35

英語配列さえあればおｋ

361 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 17:21:02

あんなでかいスペースバーは要らないその代わりに変換、無変換キーが欲しい
勿論これはshiftやctrlを割り当てて使う

362 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 19:39:09

リアＬＡ１００は十分かなりタッチが軽いとおもうが・・・
これ使ってたらほかのすべてのキーボードが重く感じる。
変化重はいいアイデアと思うわ。まーもうちょっと重さ凝ってもよかったと思うけど。
kensis(?)かどっかの変化重は重さの差がありすぎるし。
ＬＡ２００は誤入力（タイピングする気なかったのにうつ）とか多そうだし。

363 ：仕様書無しさん：2007/12/03(月) 21:35:31

偏荷重が嫌いでALL45g派

364 ：仕様書無しさん：2007/12/06(木) 23:02:37

>>354
LiteをHHKって略すのは風評被害のレベルだと思う
そのぐらい違う

365 ：仕様書無しさん：2007/12/07(金) 01:12:42

Proだって言うほどよくないつうか悪いしメリットは大きさなんだから一緒だよHHK

366 ：仕様書無しさん：2007/12/07(金) 01:48:29

冗談は顔だけにしてくれ

367 ：仕様書無しさん：2007/12/07(金) 01:55:37

言うほど良くないかどうかは個人差だからともかく
悪いってこたーないだろ、他のとの比較的に

368 ：仕様書無しさん：2007/12/07(金) 02:06:09

Proって東プレ製だろ？

369 ：仕様書無しさん：2007/12/07(金) 09:40:55

値段相応かどうかは置いといて、きっちり作られてるのは確か

370 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 18:02:46

HHK Lite2のキー配置で、もっと押しやすいのはないのだろうか。
机狭いから、HHK Liteの大きさがちょうど良い
しかし、日本語配列でないと困るという、ヘタレ

371 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 18:32:34

今入手できるかしらんけど、これとかかな？
http://online.plathome.co.jp/detail.html?scd=11650161
Liteよりはマシだと思う＞打ち心地

個人的にはこの際英語配列に慣れてHHK上位を使うのがオススメ
マなら英語配列の方が使い易い（と思う）し、ワリとすぐ矯正できるよ

372 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 20:17:26

フィルコの黒軸使ってるが、やっぱ煩いなこれ。
せめて茶軸にしとけばよかった。

373 ：仕様書無しさん：2007/12/12(水) 22:24:01

大差ないよ

374 ：仕様書無しさん：2007/12/13(木) 00:56:37

一昔前の富士通FMVに付属していたキーボードが最強。
何故だか分からんが妙に手に馴染む。一番長く使い続けている性もあるだろうけど。
もう他の物を使う気になれない。
今日本橋の中古屋まわってジャンク品をストックとしていくつか持ってる。
でもこの間壊れて交換したら故障品だったんだよなぁ。また買い込んで使える奴をがちでストックしておかないと。

375 ：サイレントパンチャー：2007/12/14(金) 00:46:09

相談に乗ってくれ。俺が気にしすぎなのかもしれないが
俺の周りはキーボードを叩くのがうるさい人が多いんだ。
あまりにイラついてこんなスレを一昨日建ててしまった。

できるプログラマーはキーボードを静かに使う
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1197393218/l50

今はちと後悔している。タイプ音がうるさくならず、業務使用にも
耐えられるお勧めのキーボードって何が良いだろうか。
あの投光式のは勘弁してくれ。

376 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 01:04:32

どんな静かなスイッチでもガシガシ底打ちするヤツは結局五月蠅いと思うよ
ぶっちゃけ投影式のでもデスクをガシガシ叩きそう

377 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 01:12:52

キートップが柔らかめの樹脂製だと相当静かだろな…
投光式のと適当に柔らかいシート組み合わせとかもありかも。

爪の当たる音も考慮すると硬いプラスチックじゃ静穏性にも限りがあると思う

378 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 06:17:51

周りの人が煩いんじゃ、静かなの見つけても解決しなくね？
あるいは強制出来る立場なのか。

379 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 17:10:59

キーボードカバーをつけると、結構静かになった記憶がある。
あのシリコンみたいなぐにゅぐにゅした樹脂のやつ。

380 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 18:37:32

キーボードカバーは、
昔、ノートPCに、つけてたけど、
1、2か月で、すぐに駄目になったな。

使ったことある人はわかると思うが、
よく打鍵する場所が、ふやけて、形が変形、パコパコになって、うちにくくなるんだよ。

3、4回変えたら、金かかって仕方ないのでやめてしまった。

381 ：仕様書無しさん：2007/12/14(金) 21:06:53

どこでもいいからネット上のタイピング速度ランキングで上に食い込むくらい練習するといい
経験上、バシバシ打ってるうちは無駄が多過ぎて上位ランカーにはなれない

382 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 17:39:27

俺みたいにUS配列カナ打ちみたいな変態用のタイピングランキングは見当たらないんだよな

383 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 17:43:50

一般ランクに入れるぐらいにならなければ誰もが畏れる一流の変態にはなれないぞ

384 ：仕様書無しさん：2007/12/15(土) 19:02:44

その言葉身にしみた。精進して立派な変態になる。

385 ：仕様書無しさん：2007/12/18(火) 01:32:26

>>374
富士通高見沢良いよね。
普通に使ってたらがちゃがちゃやたらとうるさいけど。
他のﾒﾝﾌﾞﾚﾝと全然違うと思う。

>>375
安く済ませたいなら、中古店にあるソニー付属のキーボードどうぞ。
俺のやつだけかもしれんが、音がかなり静かと思う。
ガシガシ打っても余り音がない。
配列はテンキーの左のprtscキーなどがコンパクトに収まってる変態タイプが多い。
パームレストつき。若干サイズ合わないけどこのパームレストとリアフォla100で俺は打ってる。

後は壊れやすいACK-230とか。
パンダグラフなら音も小さいけど、俺としては打ちにくい・・・。
業務使用っていうのが水にも耐えられるとかいうようなレベルなら、シリコン製しかないと思う。

猫のキーボードルームかどっか忘れたけど、そこの人の評価が高かったMS製standed keyboredか何かって良いのかな？
1980円くらいのやつ。

386 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 09:21:13

109キーボード＋電源ボタン－テンキー
というコードレスキーボード探してます

387 ：仕様書無しさん：2007/12/20(木) 12:20:38

そっすか

388 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 01:50:17

majestouchは全然出てきませんね。

凄腕のリーダーとか会社支給のへぼいキーボード使ってるんだけど、
明らかに身の丈にあってない後輩とかがRealforceやHHK使ってて、
なんともいえない違和感がある。

そいで、majestouchにしてみようかと思ってるんですけど
やっぱりプログラマ的にはうるさいからＮＧ？
黒軸が比較的静からしいので、黒軸現物見て買ってみようかと思ってるけど・・

389 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 01:53:49

マジェは五月蠅さよりﾁｬﾀ(･∀･∀･)ﾘﾝｸﾞが問題な系

390 ：仕様書無しさん：2007/12/29(土) 02:39:23

五月蝿いってのはチャタリングの事を指してるのかｗ

391 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 16:46:12

キーを外して大掃除したら爪が折れて修復にも失敗してしまったので
新しいキーボードを買って来た。業界初らしいギアドライブ式採用という
エレコムのキーボードだ。平らすぎていまいち指が引っ掛からないぞ。

392 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 23:33:25

>>388
茶軸がいいよ。黒は重いし五月蝿い。

393 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 14:35:00

>>392
黒軸より茶軸のほうがうるさくない？

394 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 14:39:20

茶軸のほうが五月蠅いだろうな
だが茶軸のほうが底打ちしない打ち方になりやすいぶんだけ静かかも

395 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 16:19:28

茶は黒と違ってカチカチ音が出ない

396 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 19:19:20

茶こそカチカチ音すると思うんだけど、俺だけ？

397 ：仕様書無しさん：2008/01/01(火) 19:25:48

いや、俺も。

398 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 03:53:53

最近富士通が出したんだよね、なんかいいやつ

399 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 10:56:02

なんちゃらたっち？

400 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 17:45:16

Mini Keyboard使ってる人いる？
プロ向けっぽいんだがｗ

http://www.plathome.co.jp/products/mini_key/

401 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 18:16:55

>>400
これは持ち運び便利だし薄くて収納して邪魔にならないのがいい。
マウスのスペースがなくてもIBMのノートと同じ使い勝手。
僕はホイールなしモデルを持ってるが、欠点がある。

キーストロークが浅く、打つとがつがつ打ち付けるから指間接に負担がかかる。

http://www.kirikaeki.net/kvm/conv/cv100km/
こういう、サーバー向けキーボード切り離しツールがなかったならサーバーメンテナンス用に使えると思うけど。

402 ：仕様書無しさん：2008/01/03(木) 19:00:35

>>400
このシリーズはさっくり内部回路がおかしくなることが2回続いたので
もう買わないことに↓

403 ：仕様書無しさん：2008/01/05(土) 23:22:24

>>400
パンタグラフ？だから、パコパコいうんだよな、これ
ノートのキーボードに慣れてるなら、悪くないよ

小さいのが好きで一時、つかってたが、すぐにお茶こぼして壊してしまった

404 ：仕様書無しさん：2008/01/07(月) 23:52:06

>>398 >>399
これか？

Libertouch
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070810/liber.htm

今日、秋葉ヨドバシで触ってきた。
コリコリとゴム筒を潰すような感触はかなり心地よい。
それにラバークッションのせいで音が静か。
これはよさげ。
ただこのラバードームってのの耐久性が気になるな。
どれくらいもつんだろ。

405 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 00:07:33

cnetにもLibertouchのレビューあった
http://japan.cnet.com/review/editors/story/0,3800080080,20357663,00.htm

406 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 00:13:33

テンキーレスになり、あの二つのロゴが消えたら候補に入りそう。
富士通のロゴなんか見たくないよｗ

407 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 00:26:01

>>406
だよな
俺も黒い紙で覆ってるよ

408 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 01:18:33

もっとこういうの出して欲しいけど、メンブレンのくせに高すぎ

409 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 02:32:46

http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/SKB-SL06W
俺はコレを使ってる

ラバー系は、ちょっと自分的に気に入らないからコレ一本です

410 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 02:55:34

パンタグラフって大概安いし、選択肢が増えるから
パンタグラフが行けるのは、正直うらやましい・・・
昔はPC98でノート使ってたから、いけるようなもんなのだが、どうもね

411 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 11:23:30

昔のノートってパンタグラフじゃなくね？

412 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 18:27:36

逆に俺はパンタグラフじゃないと駄目になっちまったわ。

413 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 19:07:55

Windows Vista
http://recwav.dip.jp/M_RECWAV_Media.asp?Speech=1221925210420080108190059

414 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 19:09:29

で？
マルチポストまでして何を伝えようと？

415 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 19:30:20

パンタグラフって慣れると抜け出せなくなるよな。
最初に触ったPCがノートだったから
しばらくしてデスクトップに乗り換えたとき肩が凝ってしょうがなかったのを覚えてる。
今はパンタグラフ打つと肩が凝るわけだが、>>404のはちょっと触ってみたいなー。

416 ：仕様書無しさん：2008/01/08(火) 19:32:05

って>>404じゃなくて>>409だった

417 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 01:59:35

>409
そのファンクションキーが3個ずつ分かれてるのだけ、どうにかならんもんかねー
それ以外最強のパンタだと思ってるんだけど。

418 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 10:13:40

最初に触ったＰＣがノートとか・・・・若いっていいよな

419 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 12:29:58

PC-98LT かもしれないぞ

420 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 15:23:37

今28だけど最初に触ったのは
大学入学時に買ったCeleron300MHzくらいのノートだったなあ
なんでマなんてやってんだ俺は orz

421 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 19:37:16

オレなんか今30だけど、初めはDX2のFMVだったなあ。あのころはキーボードに
触れただけでうれしかったな。
今はボーナスで買ったLibertouchで快適だ。コレかなり良いけど値段相応かと
言うとどうかなあって気もするが、何だかバグが減った気もする。

422 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 21:50:18

9801FにFDD増設して大戦略2やってたオイラは、今33。

423 ：大学生：2008/01/09(水) 22:28:12

9801NOTEだったな…自分で考えてプログラム作ったのもそのパソコンでだったな…
つか100Mhz無いとか今からすると相当な環境だ。

98のキーボードは同時押し制限が無いのでゲーム用途とかには強かったりするんだが、なんで最近のキーボードは未だに制限付いてるのが多いんだろう。

424 ：仕様書無しさん：2008/01/09(水) 22:53:07

majestouch黒軸買ってしまった。
会社で使うつもりだが、周りから苦情くるかなぁ、、

425 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 16:04:04

Libertouch、Realforceばりの極上タイプ感だった。
ただ、メンブレンで正直15000円は割高感が強すぎる。
majestouchと比べてもタイプ感の良さは同等かそれ以上、音の静かさではこっちが圧倒的。
これで1万円だったらmajestouch以上のヒット商品になる気がする。

426 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 16:54:31

ロゴがダサいのは置いておくとして
換えゴムが全キーぶん入ってたら言うことねーんだがな

427 ：仕様書無しさん：2008/01/12(土) 18:56:51

静かな場所だと結構音するよ　リベル
両方持ってるけど、オレはリアフォの方が良いかな
どちらも結構な価格だけど、2台であと40年ほど使えば元がとれるわな^^

428 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 01:19:39

40年後に今の形のキーボードが最前線で使われてるのもイヤだな（ｗ

429 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 02:52:20

>>428
元々タイプライターのキー配列が元になっている、qwerty配列のキーボードなんて
40年前でも使ってたんじゃね？
マウスみたいなポインティングデバイスは40年後はどうなってるかなんて予測は
難しいけど、キーボードは多分、ほとんど変化ないだろ。

430 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 02:56:47

脳に電極（ry

431 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 16:09:04

QWERTY配列 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/QWERTY%E9%85%8D%E5%88%97

> 1872年にクリストファー・L・ショールズによって配列の原型が提案され、1882年に下記のQWERTY配列が登場した[1]。

125年前かららしいｗ

432 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 22:40:50

>>430
脳に電極とは言わんでも、他の方式が出てくる可能性はあるな
それでも補助処理用としてのキーボードは絶対死なないだろうな
もっとも簡単で確実な入力方式だし・・

433 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 23:47:02

Dvorakなんて1時間真剣に訓練すれば速攻マスターできる。
そしてその後めちゃくちゃになったキーボードショートカットで大混乱に陥り挫折するのだ。

434 ：仕様書無しさん：2008/01/13(日) 23:51:05

それなんてオレ？

435 ：仕様書無しさん：2008/01/14(月) 21:27:24

>>424
職場では黒軸だけど、底打ちしなきゃOK。
マジェだとパームレストが欲しいですね。

436 ：424：2008/01/14(月) 23:49:54

>>435
お、マジか。
心がけてみる。

職場に新しく来た人がメッチャタイプ音激しくてびっくり。
ちらっと見てみたらFILCOって書いてある白いキーボードだった。
おそらくZEROかな。
あれすげー迷惑だなｗ

437 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 08:19:54

それはあかんやろ
常考

438 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 12:06:47

FILCO使ってるというと
バカにするようにプッとかニヤっと笑われます
なぜですか？？？？

439 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 12:21:44

ﾁｬﾀ(･∀･∀･)ﾘﾝｸﾞ

440 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 13:29:17

だから黒軸は五月蝿いと言っただろうに・・・

441 ：仕様書無しさん：2008/01/15(火) 18:34:59

ZEROは黒軸じゃねーだろ

442 ：仕様書無しさん：2008/01/17(木) 12:45:32

自分で変えたんだろｊｋ
勿論チャタ対策にBSだけなｗ

443 ：仕様書無しさん：2008/01/17(木) 19:32:02

日本語でおk

444 ：仕様書無しさん：2008/01/19(土) 16:14:04

チャタが原因でバックスペース酷使とか…
いや買い換えるだろｗ

445 ：仕様書無しさん：2008/01/26(土) 23:43:42

職場で使ってるSunのキーボードがとても、柔らかで使い易いんですが，
それだけ買ってPCにつなげることとかできますか？

446 ：仕様書無しさん：2008/01/27(日) 15:57:00

Sun Type 6 キーボードインターフェースですか？
それだけでは出来ないですね。
変換機を買う必要があります。　何社かから出てたようです。

でもPS2規格への変換アダプタですが

447 ：仕様書無しさん：2008/01/28(月) 20:43:18

HHKB輪島塗り
*漆で被れる人、特に皮膚の弱い人は注意

448 ：仕様書無しさん：2008/01/28(月) 21:42:18

リアフォはミスタッチ増えるらしいぞ
タイピング全国上位者でもそんなに褒めてない人もいるとか

449 ：仕様書無しさん：2008/01/28(月) 22:06:31

オレもともとリアフォ好きじゃないし

450 ：仕様書無しさん：2008/01/28(月) 23:57:10

リアフォはミスタッチが少々増えるな
でもこんなに軽いの他にないし

451 ：仕様書無しさん：2008/01/29(火) 08:26:12

！？

キーボードによってミスタッチが増えるというのはどういうことなんでしょうか？
・キーの並びが異質
・ちょっと触れただけで押したことになる

452 ：仕様書無しさん：2008/01/29(火) 09:56:16

>>451
リアフォの場合
・ちょっと触れただけで押したことになる
これ

453 ：仕様書無しさん：2008/01/29(火) 10:01:23

なるほどサンクス

454 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 02:52:50

毎日、昼の３時頃になると、リアフォが突然ダメになる。
ふと気がつくと、エディタに
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
なんて文字が並んでる。
何かの呪いか？

455 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 03:00:08

押下圧軽いやつだと
気付かないうちに押してることがあるからそれでないの？
三時ってのは丁度ボーッとしてる時間帯とか

と思ったのだが大文字のＡか
呪いだな

456 ：仕様書無しさん：2008/03/27(木) 11:16:32

時間帯からして、キーボードがあくびしてんじゃね。

457 ：仕様書無しさん：2008/04/11(金) 11:57:19

ぼったくりHHKも\14800のナチュラルキーボードも\980の安物PS2キーボードもみんな同じ。
どれでもいいな。なぜかこだわりが全くない。
でもノートのキーボードだけは駄目だ。この越えられない壁は一体何なんだ。
あとMacのもあり得ないな。なぜかデスクトップとノートで同じもの使ってるというのが信じられない。

458 ：仕様書無しさん：2008/04/11(金) 12:52:43

>>457
こだわってんじゃんｗ

459 ：仕様書無しさん：2008/04/11(金) 22:34:39

とりあえず俺的にはフルキーボードがありえない。
テンキーなんか要らんだろ。

460 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 01:07:29

>>459
半角数値打つ度に文節区切ってファンクションキー押したりIME切ったりするのが面倒な人には便利だぞアレ。
物によっては幾つかのショートカットがテンキーだったりもするし。

あとPageUpとかのキーがあってテンキーがないキーボードって少数派だと思うんだが、その辺のキーも使わないの？

461 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 01:10:30

>>460
MS-IMEで半角英数打つ場合はshiftで制御するのが基本だろ…。

462 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 01:11:46

リアフォ89キーが基本だろ…。

463 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 06:52:26

>>＄＆！
数？

464 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 18:37:48

テンキーはPC98ゲーをエミュる時に必須だろ

465 ：仕様書無しさん：2008/04/12(土) 23:59:34

俺もテンキー使わないなぁ。
無駄に横幅取るのが気に入らないし無くても全く困らないしなぁ。
>>460が書いてる操作も全然使わないよ。
ってかテンキーでショートカットとか知らなかったしｗ

466 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 01:48:36

NHK買うならPS/2それともUSB？

467 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 01:49:20

↑
間違えましたHHKね

468 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 02:04:04

PS2の無刻印が漢

469 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 02:06:33

Proならなんでもいいと思うよ
Liteには手を出すな

470 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 02:19:39

>>469
危うく手をだすとこでしたよ。

今、ノートとデスクはマジェの青使ってるんだけど・・・

ノート打ってって、マジェ打つと手がつりそうになるのは俺だけ？

これが、PROだと解消されんの？

471 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 04:13:30

自分の手の大きさに合っていて、
カタカタ鳴るキーボードで、テンキーが付いてる。
この条件に合ってれば別にどこのメーカーでも

472 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 12:56:02

HHKはスタバでMacbook広げてるセレブ（笑）みたいでなんか気が引ける

473 ：仕様書無しさん：2008/04/16(水) 22:58:02

そんな洒落たデザインじゃないだろ
特殊過ぎて引かれる方の心配ならあるが

474 ：仕様書無しさん：2008/04/17(木) 15:51:17

Laptop で使う可能性があるなら USB しかない

475 ：仕様書無しさん：2008/04/17(木) 16:11:59

なんてことはない

476 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 20:21:18

キーボード配列QWERTYの謎
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=32035495
タイプライターの父、クリストファー・レイサム・ショールズによる発明から、私たちが毎日触れるコンピュータのキーボードに至るまで、図版１２４点余、開発時のエピソード満載で、キー配列１４０年の謎を解明する。

477 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 21:30:18

>>457
なれるとノートの浅いキータッチのぺらいキーボードもわるくないっすよ。
むしろ要する運動量と力が減ってやめられなくなったり・・・Macのも同じで
なれればなれたで問題ないっす。ただキートップの角に適度なアールなり傾斜は
絶対あった方がいい。なにエッジ立てひっかけてくれてんだよ！と。

とりあえずキー配列さえどうにかなればタッチは浅く僅かにクリック感があって
柔らかい。それが一番ですわ・・・。HHK系の半分以下の押下運動量になれてしまった
おれが変態なのかもしれないけど。

478 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 22:51:45

MacはむしろMBPのふにゃふにゃキーボードを外付け化してほしかったなあ。
なんでMBの方にしちゃったんだろ。

479 ：仕様書無しさん：2008/04/19(土) 23:21:54

>>478
わかる。MBPのキーボードはあれ系のタッチキーボだとダントツに
いい感じですな。あれの外付けがあったら数台買いだめても全く
惜しくない。

480 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 00:16:48

俺はペラいのいいかなって思って４ヶ月くらい使ってるけど
ミスタイプが多くてちょっといやになってきたんだぜ。
今日はヨドバシで新しいキーボードを物色してきたけど、
Majestouchの茶軸スイッチが最高だったな。高いけど

481 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 00:27:14

マジェが高いとか言われると
リアフォ106Sと89を買ってきてニコイチにした89S(自称)を使っている俺は・・・

482 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 22:16:13

今日キーボードが壊れて全く反応しない状態になったので新しいのを買おうと思ってるんですが、どのメーカーのキーボードでも使えるんですか？
ＰＣはVR500CDでキーボードは附属のワイヤレスの奴でした。

483 ：仕様書無しさん：2008/04/22(火) 22:30:49

Bluetoothならともかくまず無理だろう。
他のメーカーはもちろん同メーカー別機種、同機種別個体でも無理だろうな。
多分、修理してもらうしかない。

484 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 01:38:47

対応するソケットがあれば基本的にメーカ関係無しに繋がると考えていい。

と思ったらTV風PCもどきか。
USBは有るようだから、USB経由でUSBワイヤレスキーボード使うか、USB有線キーボード使うか…
…と思うけれど、こういう特殊仕様のPCだとUSBがマトモに動くかも怪しいわな。

そういうPC買うような人は素直にキーボード修理するのが吉。

485 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 08:27:01

482です
前に附属のワイヤレスマウスが壊れたときに安いUSB接続のマウスを買ったら使えたのでUSBなら使えるのかも知りません。
ＰＣ初心者の質問に答えてもらいありがとうございます

486 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 09:50:12

別にいいんだが、なぜこのスレに…

487 ：仕様書無しさん：2008/04/23(水) 11:38:15

USB接続でかまわないなら何故聞きに来るのかと小一時間

488 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 09:16:48

なんかみんなHHKばっか誉めるから本当のプロが安くていいキーボードを教えてあげよう＆HHKにダメ出し

まず、オススメはKeyTronicのE03600。値段は22.5ドル。日本で買うと5000～3500円程度かな
参考URL
ttp://mineko.fc2web.com/box/kb-room/items/keytronic-e03601mse-c.html

プロ用に求められるのは第一にキーの軽さ。キータッチがよくても大量のコードを打ってると堅いキーは疲れてくる。この点で最高峰はリアフォ、次点がE03600。どちらもキーによって押下圧の調整がされている。HHKはこの点が堅いというほどではないが最高ではない。
次にフルキーを選べ
なぜコンパクトを選ぶ。たこ部屋で作業しているならともかくお前のデスクはそんなに狭いのか？HHKで何かするたびにFnを押す労力は無駄。本当のプロは回避する。
当然E03600はフルキーというかアメリカンサイズ。まあ、ここまでデカくなくてもいいんだけどね。。。
で次がキータッチ。これは静電スイッチのリアフォとHHKが最高かな。ただメンブレ最高峰はE03600。よくぞこの値段でここまで！と思うことは確実。同価格帯のHHK Lite達とは比較にならないレベルを実現している
あと、値段も重要。家用、オフィス用、予備を一万オーバーのキーボードで準備したらいくら出費するんだい？キーボードは金を稼ぐための道具だろ。領収証切れれば別だが一万オーバーのキーボードを何台も領収証出したら確実に経理からチェック入る。
この点でHHKとリアフォはNG
以上からベストバイはKeyTronicのE03600

489 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 10:40:42

>キータッチがよくても大量のコードを打ってると堅いキーは疲れてくる。
HHKで疲れたことがない。個人的にはリアフォ軽すぎ。

>なぜコンパクトを選ぶ。
ホームポジションから届く範囲で全部完結するから。
あとマウスが近い恩恵は思いの他大きい。

>何かするたびにFnを押す労力は無駄。
◇キー使ってカスタマイズしろ。
指伸ばす方が遥かに面倒。

>あと、値段も重要。
これはその通り。

>本当のプロ
ﾌﾟｷﾞｬｰ

490 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 12:52:50

> キーによって押下圧の調整

これが要らない
RealForceAll30gチョイス派

491 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 16:01:15

小生は昔ながらのキーボードマニアで、初代HHK、HHK Pro、Realforce、FILCO、Space Saver
などの有名どころや、マイナーなキーボードを多数持ってるが、一番打ち安くて
質が高いと思うのはDas Keyboard IIというキーボード。サイズがでかいのが難だが、全ての面でピカ一。
次に位置するのは Dell の SK-1000REW かな。

492 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 16:20:15

>491
それって多分keytronic E03600のOEMなんですけど。。。

493 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 16:27:00

HHKやリアフォが高いっていうけどさ、一回買ったら10年は使うし（オレだけ？）
２万前後でも全然気にならないんだが
経理からチェックも何も、領収書切るって発想がない

494 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 19:03:23

HHKBはFn押すことで遠くのキーが近くに来るのがいいんじゃないか。
方法が違うだけでこれも楽さを追求した結果だよ。
プログラミング言語にいろんな種類があるのと似たようなもんだ。

495 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 19:03:24

マウスはフィットするしないが結構気になるけど
キーボードはそれがないんだよな。HHKちょっと試させてもらったけどどーでもいいやって感じだったし。

496 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 19:46:44

オレ逆だけど＞フィット感

497 ：仕様書無しさん：2008/05/04(日) 23:39:35

>>488
改行しろｶｽ

498 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 04:58:02

>>497
改行無いとまともに読めないブラウザ使うほうが悪いと思うのは俺だけか。
窓サイズを読みやすいサイズにするくらいどって事無いだろ。

499 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 05:08:38

キーボードに拘ってる奴が読みにくい文章しか書けないなんて
キーボードが可哀想だと思うのは俺だけか

500 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 05:17:47

あれだろ、本当のプロは改行しないんだろ

501 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 06:04:35

本当のプロって本物のプログラマみたいな意味か？

502 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 06:30:10

>>500 改行しないんじゃね？用紙や画面サイズに合わせた改行は閲覧側がすることで、文章製作側が決める事じゃない的に。HTMLとかそういうML系の思想はそういうものだったはず……だが>>488は句読点とか適当だし考えてやってるようには見えない件。

503 ：488：2008/05/05(月) 07:36:27

なんか改行とかどうでもいいことにこだわってるな。
なんで改行がハンパかといったらQVGAのWindowsMobile端末で書き込んでるから
こちらの画面で見える字面がPCでどう見えるかは知らん。ていうか専用ブラウザもいるだろうし、携帯でみる奴もいる。
このスレの主旨はプロの勧めるキーボードだろ？
本当のプロは目的を達成するための努力はするが、本題に関係ない枝葉のことには余計な労力を注がない。

504 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 07:59:02

社内で使用するキーボードはいくらでも落ちるし、家で使うキーボードを会社からお金もらうつもりも無い。
たかが数万だろ…。

あとコンパクトを選ぶのは、机の広さが理由じゃないと思うんだが。

505 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 08:27:46

HHKのFnって小指で押すの？
小指ってCTRLでも常に使用するから疲労しない？

506 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 09:08:05

>
>
50
3激
しく
同意
!！
改行
なん
て気
にす
るや
つは
真の
プロ
グラ
マと
は言
えな
い。
キー
ボー
ドの
話に
もど
そう

507 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 09:11:27

>>
50
5小
指の
付け
根で
押す
んだ
よ。
でも
これ
に慣
れる
と、
他の
キー
ボー
ドを
使用
した
とき
、癖
でＣ
ＴＲ
Ｌを
指の
付け
根で
押し
てし
まう

508 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 09:17:51

データを歪めるな、ビューア側で何とかしろと思うのがまともなプログラマの発想。

509 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 09:20:37

プレゼンテーションはビューアー側の担当だからなー。
改行ごときどうでもいいと思うが、もし気になるならビューアーのソースでもいじれ。

510 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 09:59:05

じゃあ以後改行禁止ね。

511 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 10:11:08

>>510
極端なんだよ。禁止する合理的理由を述べろ

512 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 10:14:23

>>506
そんな迷惑なプログラマは会社辞めてしまえ。

513 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 11:51:40

80byte以内で折り返せ、バカ野郎。

514 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 13:05:40

>>513
改行コード2バイト込みでﾖﾛ

515 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 13:52:06

>>505
HHKPro使ってるけど、右下のFnは遠すぎるので殆ど使わない
左◇と同時押しでカーソルその他動くように弄る
これだと左手親指で済むのですげー楽

フルキー使ってる奴がプロとか、ちゃんちゃら可笑しい（個人的感想）

516 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 14:09:02

>>513
むしろ133byteで折り返してほしぃ。
コントロールキャラクターは別で。

517 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 20:32:21

オレ的には72バイトで改行だ。古いね

518 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 20:35:12

WIDTH 80,25:CONSOLE 0,25,0,1

519 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 20:49:53

これ、どっかに売ってないかな？
　↓
http://www.futaba.ne.jp/~serika/contents/computer/keyboard/5576-001/5576-001keyboard.html

520 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 21:03:31

どっかに売ってるよ

521 ：仕様書無しさん：2008/05/05(月) 21:50:54

サンクス。参考になった。

522 ：仕様書無しさん：2008/05/06(火) 04:03:23

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　この辺で折り返してね（ハート

523 ：仕様書無しさん：2008/05/06(火) 19:04:25

プロのオナニストの俺様からすると
HHKはダメなキーボードである。
俺のホームポジションは右手はチンコ、
左手はカーソルキー
この状態でカーソル左右で10秒、
上下で１分再生時間を動かせるSMPlayer
っていうメディアプレイヤーを使っている。
こうするとホームポジションから手を離さず
フィニッシュポイントを自由自在に探せる
オナニストもプロとなればマウスなど
使わないわけだ。
以上から片手でカーソルが動かせない
HHKはプロのオナニストは選ばない。

524 ：仕様書無しさん：2008/05/06(火) 19:09:12

>>523
おまえは俺かｗ

525 ：仕様書無しさん：2008/05/06(火) 19:44:11

片手で動かせるじゃん
あれ両手で押す奴いるのか？

526 ：仕様書無しさん：2008/05/06(火) 20:29:34

実は９０年代前半の１０１keyがマッドオナニストに最適なような気がするよ。
ＸＴＡＴ切り替えスイッチつきの香具師ね。

527 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 02:19:19

HHKを使ってる奴、又はHHKをイイと言ってる奴は正直
「青いなー」って思うよ。

528 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 03:53:01

なぜ？理由は？

529 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 03:53:25

>>527
そんなあなたは何をお使いでしょうか？
HHK使いな俺には、すんごい興味あるぜ～！？

530 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 04:52:53

>>503
それ、典型的な駄目オタクの考え方。

531 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 04:59:48

考え方というか態度だな。

532 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 08:23:02

多くの人がちょっとしたマナーを守ることで
世の中は住みやすくなっている。改行も同じこと。

例えばこのスレを見てみると、およそ500件のレスが連なっているが
ほとんど全てのレスは、ごく当たり前の改行がなされている。
普通の人が普通の感覚で書き込めば普通にこうなる。ＰＧとか関係ない。

ところが>>488にきて急にこれが破られる。
直前に>>476の例もあるが、これがコピペなので除外する。
>>488は異常だと突っ込まれても仕方が無い。

533 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 08:24:56

>>529
dellのレンタルキーボード

534 ：仕様書無しさん：2008/05/07(水) 18:31:35

>>523
そんな喪前に同じオナニストの漏れからお勧めのキーボードを紹介しよう。

n52te - トーナメント・エディション
ttp://www.belkin.com/jp/catalog/game/f8gfpc200.htm

仕事でも使いたいならこんなモノもある。

Warrior XXtreme
ttp://www.wolfkingusa.net/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=12

ただ両手を使った多彩な手技を考えるとベストなのはこれじゃないか？

足でも操作できる大型キーボード
?http://www.kiki.jeed.or.jp/pro/g312103.html?
足用マウス
?http://www.kiki.jeed.or.jp/pro/g312210.html?

535 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 01:26:08

俺は特別なんだから許される、的な傲慢な態度で通そうというのがNGだな。

536 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 14:42:36

なんかオナニーのプロがぞくぞくと
集まりはじめたなｗ

537 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 14:45:21

>>536
× オナニーのプロ
○ オナニスト

538 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 18:12:40

ここはオラクルのように資格が欲しいところだな
オナニーマスターゴールドとか

539 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 19:06:33

オナニーの環境整備をするオナニーアドミニストレータとか、
よりよいオナニーのしかたを相談できるオナニーコンサルティングとかがあるわけだな。

540 ：仕様書無しさん：2008/05/08(木) 21:15:24

オナクルマスター！

541 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 00:23:51

オナニーマスターと言えば、これでしょ。
ttp://passionate1842.web.infoseek.co.jp/onamas8.htm

542 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 02:01:30

で、45文字改行の文章を40文字幅のウィンドウで読んで辟易するわけですね。

…環境依存の項目を自分だけの環境で最適化してそれを標準と押し付けられてもね…。
携帯電話のブラウザとか横幅が限られた環境だと改行は必要な場所に限定されている方が読みやすい。
全ての情報端末に最適化してコンテンツを書くことはできないのだから、横幅とかの瑣末ごとは端末の機能に任せればいい。
入力欄にスペース入れまくって偽改行する馬鹿と同類でいいのか？

つか改行が無くて読みづらくなる環境ってなんかあるのか？
専用ブラウザにしろ汎用ブラウザにしろ、ウィンドウサイズに合わせて自動改行されると思うんだけど。

543 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 07:09:55

何で>>542は、空気読まずにネタにマジレスしてるの?

544 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 07:47:14

馬鹿だから

545 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 09:56:19

いや改行について語ってる奴はどっちもどっち
ここはキーボードとオナニーの関係に
ついて考察するスレだ。

546 ：仕様書無しさん：2008/05/09(金) 11:35:37

いつのまにオナニーについて論じるスレになったんだ・・・
まぁでもキーボード選びってオナニーに似てるよね。

547 ：仕様書無しさん：2008/05/10(土) 00:45:38

おまいら、
片手でキーボードをいじれればいいと思っているんじゃね？

最高なのは、両手がキーボードを触れていても、思ったどおりの刺激が受けられることじゃないかと。

548 ：仕様書無しさん：2008/05/10(土) 08:46:40

キーとキーの隙間に陰毛がよく挟まるのは仕方が無いことだが
これを発見しやすいように白ＫＢにすべきなのか
陰毛が奥まで入り込んで取れなくなり、取るのを諦めた場合
それが目立ちにくい黒色ＫＢにすべきなのか

549 ：仕様書無しさん：2008/05/10(土) 11:34:41

マジ？ＰＣキーボード、トイレより汚い可能性アリ　英調査 - MSN産経ニュース

　［キャンベラ　２日　ロイター］　英消費者雑誌がロンドン市内の一般的なオフィスにあるコンピューターのキーボードとトイレの便座、
トイレのドアの取っ手についての調査を専門家に依頼したところ、驚くような結果が明らかになった。

　調査を行った微生物学者は、対象となった３３枚のキーボードのうち４つは健康被害を及ぼす可能性があり、
その中の１つはふき掃除した便座の５倍不潔なレベルのバクテリアが確認されたとして、オフィスからの撤去を推奨した。

　同調査を依頼した「Which? Computing」誌のサラ・キドナー編集長は、
「ほとんどの人たちは自分のパソコンに付いた汚れについてさほど気にしていないが、もし掃除していないとすれば、
ランチをトイレで食べているのと同じようなものだ」とコメントした。
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080503/its0805031945000-n1.htm

550 ：仕様書無しさん：2008/05/10(土) 18:35:35

>>503
いや、このｽﾚﾀｲの「プロ」は物書きやプログラマとしての「プロ」じゃなくて
キーパンチャーのプロだと思われる

551 ：仕様書無しさん：2008/05/11(日) 10:48:33

黒キーボードは陰毛は目立たないが
勢い余ってキーボードにフィニッシュ
した際に白い汚れが目立ってしまう。
これは悩ましい問題だな。。。

552 ：仕様書無しさん：2008/05/11(日) 15:52:40

リアフォの黒い奴なんだけど、キートップに加工がしてあって、初期状態だとマットブラックなんだよね。
それが、数日使っている間に、表面が油でてかってきて、すごいぴかぴかに輝いてしまう。
中性洗剤で拭くと元に戻るんだが、なんか、面倒だ。

553 ：仕様書無しさん：2008/05/11(日) 20:35:15

無変換、変換キーが付いてる英字配列キー機本う

554 ：仕様書無しさん：2008/05/11(日) 21:24:16

>>552
キーボードドライバを AX105 にすれば、US101 キーボードの右Alt
が変換キーになりまする。
AX105キーボードドライバは、隠し機能なので、レジストリを書き換
える必要がありまする。

↓レジストリ書き換えスクリプト
----------
rem ##### AXキーボード設定 #####
set REG_PATH= "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\i8042prt\Parameters"
reg QUERY %REG_PATH%

reg ADD %REG_PATH% /v "LayerDriver JPN" /t REG_SZ /d "kbdax2.dll" /f
reg ADD %REG_PATH% /v "OverrideKeyboardIdentifier" /t REG_SZ /d "AX_105KEY" /f
reg ADD %REG_PATH% /v "OverrideKeyboardSubtype" /t REG_DWORD /d "1" /f
reg ADD %REG_PATH% /v "OverrideKeyboardType" /t REG_DWORD /d "7" /f
----------

# 一応、Win2000/XP/Vista で使えているけど、念のため復元ポイントを作ってから
# レジストリを書き換えてくださいませ

555 ：仕様書無しさん：2008/05/15(木) 20:45:28

ＡＸか。何もかも懐かしい。

556 ：仕様書無しさん：2008/05/18(日) 19:47:14

win95のころは、設定いじらなくてもＡＸキーボードが選べたんだけど。。。。
今はだめなんだ。知らんかった。

もうＡＸから20年たつんだな。

557 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 00:41:39

89キーのリアルフォースととHHK
どっちが良いと思う？

558 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 00:44:33

どっちもオススメ
出来れば実際触って好きな方

559 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 06:52:55

>>557
リアフォ

560 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 07:49:30

りあふぉ

561 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 08:12:02

英語配列しか無いHHKははなから対象外

562 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 08:25:04

一応・・・　HHK Lite は論外な

563 ：557：2008/05/19(月) 19:03:04

あざっす。
よく見てみると、現行モデルは
リアフォ…日本語
HHK(Pro)…英語
しか無いんですね
割り切れて良いよーな悪いよーな

564 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 19:30:50

リアフォの英語ってまだ手に入るだろ。ＵＳＢじゃないけど。

565 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 20:25:41

>>562
HHKを練習して挫折する可能性がある人なら、LITEでもいいんじゃね？
ウリがそれなんだが。

566 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 21:16:24

>>565
タッチが雲泥の差。lite はただのコンパクトキーボードな気がする。

567 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 21:33:18

liteに5kはもったいなさすぎる
proで20k強は諦めがつく

568 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 22:20:11

Liteだけはやめとけ、ってのは昔から一貫してこのスレの総意だわなあ
あれこそ安物買いのなんとやら

しかもProと比較して安物なだけで、同価格帯で他にいいのがいくつかあるので
勧める理由が見当たらない

569 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 23:11:54

>>568
＞勧める理由が見当たらない

小さいから場所を取らないってのは理由の一つにはなると思う。まあ、それでも
別のがいいけどね。

570 ：仕様書無しさん：2008/05/19(月) 23:54:49

小さいからってだけならサンワサプライとかエレコム選ぶし
しかしミニサイズでまともなのってあんまりないんだよなぁ、拘らんから別に問題じゃないけど

571 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 02:06:31

HHK にはコンテキストメニューキーは無いんですか？
とりあえず HHK のページで写真とか見る分には見当たりませんでした。

572 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 02:25:17

Shift+Fn+0でいいんじゃねぇか

573 ：仕様書無しさん：2008/05/22(木) 03:00:36

>>572
それだと片手じゃ押せないんじゃないかと不安です。とりあえず、キーは無いってことみたいですね。
うーん。

574 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 12:49:37

安くてお勧め教えて
リンクも貼ってね

575 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 13:21:50

お断り申し上げます、バカ野郎。

576 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 13:27:33

http://kakaku.com/pc/keyboard/

めんどくさいから、ここの1位のやつでいいんじゃね？

577 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 13:33:49

ほれ
ttp://www2.elecom.co.jp/peripheral/full-keyboard/tk-up87mp/index.asp

578 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 13:36:04

>>576
Realforce101 が135位だった。

579 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 13:40:34

>>577
http://www.geocities.jp/kbd_myboom/TKUP87MP.htm

用途によるんだろうけど、
「HOME」「Pageup」「Pagedown」「End」「Insert」を使わない人なら、
ぴったりだな。

580 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 14:19:13

2万ぐらい安いもんだろ
RealForce買え

581 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 14:31:04

カナ無刻印でマジェと同じ配列ならRF買ってやってもいい

582 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 14:33:19

数字段とF*キー群との隙間もっと詰めて欲しいんだよね
あの隙間の意味本当によく分からん

583 ：仕様書無しさん：2008/05/24(土) 15:02:31

>>582
ファンクションキーガイドメニューをおくためのスペースでそ。

584 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 11:36:14

ワープロ時代の固定機能じゃあるまいしｗ

585 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 11:38:29

元々業務用だからね
東プレのは

586 ：仕様書無しさん：2008/05/25(日) 12:18:14

>>584
SAPの導入企業で自作してたのは見たことある。

587 ：仕様書無しさん：2008/05/26(月) 21:53:35

ＡＣＯＳの端末(PC-9801RA)には、必ず置いてあった。

ＰＦ１０が送信キーなんて、説明プレートがないと絶対に理解できない。

588 ：仕様書無しさん：2008/05/27(火) 06:15:51

キートップを液晶表示にできるキーボードあったよな。
アクティブなウィンドウの種類に応じて表示を変えられるようにしたら結構便利かもな。

589 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 21:19:02

そんなことより、内部統制（笑）を会社でやるらしく
来月から自前のｷｰﾎﾞｰﾄﾞやﾏｳｽなどを使うことが禁止になるんだってさｗｗｗｗ

ｱﾌｫらしいｗｗｗｗｗｗ

590 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 21:25:32

それはマジ同情

591 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 21:27:52

会社辞めるなそれは

592 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 21:48:57

辞めるまではいかんが
作業効率三割ぐらい落ちた上に相当ストレス溜まるな

593 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 22:21:24

変なスクリプトをキーボードに仕込むやつがいたのでは？

2ch.netのNEW速をあける。
　↓
一番上のスレにダム板への釣りを仕掛ける。
　↓
送信

594 ：仕様書無しさん：2008/05/29(木) 22:34:01

"あなたは会社を変えることもできるし、会社を変えることもできるのだ"

ってやつだなこれは。

595 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 00:18:04

キーボードなんてどれ使っても同じだよ
そんなんで生産性が落ちる奴は低脳（ただしノート、Macを除く）

596 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 00:22:09

脳より指の問題だから
指が華奢でねぇ・・・

597 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 01:40:17

英語配列使ってるからキーボード持ち込めなくなったら困るな。
EnterとSpaceとBSが小さくなってしまって打ち間違えそうだ。

598 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 03:30:34

マウスとキーボードを強制するってのは
基本的プログラマー権の重大な侵害だぜ

599 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 11:14:29

motif

600 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 17:43:29

ノートはなあ・・なんか最近のはどれもタッチが固く、打っててストレスが溜まる
俺がノート選びで最も重視するキーボードと液晶（非ツルテカ）で物色すると
現状購入に見合う製品が一つも存在しないorz

601 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 18:08:13

キーボードの自作とか夢がありそうだな

602 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 19:49:15

>>565
ｱｲｺﾞｰ

603 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 20:17:57

哀号

604 ：仕様書無しさん：2008/05/30(金) 21:10:57

>>597
打ち心地とかはどうでもいいけど、配列だけはねえ…
記号多用する職業だし

605 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 01:16:09

>>602
Ｆ５キーは[Fn]+[5]ですよ。

豆知識にだ。

606 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 01:20:29

>>597
記号を打つときに、急に貧血になったようなイメージで、体を傾けるとうまく打てるよ！

それでも、＠と［］と＿と＝と＋と￥～と`と：と”と’と*がうまく打てないが、
それ以外は解決。

607 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 07:04:04

>>606
なんとなくこの童謡を思い出した。

ttp://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/kurarinetto.html

608 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 13:32:04

日本語ＫＢだけど、英語配列で使ってるよ。
キートップなんか見ないから全く問題ない。

609 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 13:56:06

お前バカだろ

610 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 20:14:33

地球には優しいが。

611 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 20:32:35

キートップなんてそりゃ当然見ないけど
キーの形からして微妙に違うからな

612 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 21:19:20

微妙かー？

613 ：仕様書無しさん：2008/05/31(土) 21:41:51

１０１ｋｅｙ(1992年製)をＡＸキーボードとして使っている俺が勝ち組だな。

614 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 01:53:49

はぁ・・・・月曜からﾃﾞﾙｷｰﾎﾞｰﾄﾞだ・・・・

615 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 07:34:07

( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ

616 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 07:52:21

あのスペースの小さい奴か
やってられんな

617 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 09:17:54

なんで会社はＤＥＬＬを買いたがるんだろう

618 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 09:19:12

安いから

619 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 11:00:33

オレも仕事で１台だけDELLキーボードのマシン使ってる
チープだけどそこまで悪くないぞあれ

620 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 13:01:52

少し前のヤツはそこそこ良かった
最近のヤツは糞

621 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 14:08:18

ノートで開発なんて虐待だろ。最近はノートの熱が指先に伝わって超つかれる。会社やめたい

622 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 14:09:41

HHKでも買ってきてさせよ

623 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 14:45:33

>>622
右Ctrlがないと困るのでつ。

624 ：仕様書無しさん：2008/06/01(日) 14:58:36

じゃRealForceテンキーレス
91Uとか

625 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 17:00:04

テンキーのないキーボードってRealforce 91Uみたいにテンキー部だけ
スパッと切り捨てればいいのになんでわざわざキー配列いじるんだろうな
91U俺もほしいけど高いし

626 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 20:18:01

変態配列のほうがコンパクトに見えるからな

627 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 20:47:19

１日７．５時間×数年間使うものにだったら、２万弱くらいの投資は安いもんだろ。

糞KBに腹が立ったのを１回１００円としてカウントすれば、
１００円×１日１０回×２２０日×３年間として、６６万円。

まあ、人によって差はあるだろうけど。

628 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 20:56:06

質さえ良ければ三万までなら何も考えずに出せるな
リアフォが高いってどんだけ

629 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 21:07:04

完全オーダーメイドで作って欲しい
キートップ部分だけなら100年持ちます！！とかそういうの

630 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 21:42:15

むしろキートップが壊れるって想像つかないんだが

631 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 21:54:19

>>630
すぐテカってくるじゃん。
手の皮脂を無限に吸うことができて、一切テカらないキーボードのことじゃね？

632 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 22:28:19

全部ぶっこ抜いてネットに入れて洗濯機にほおりこむといいよ

633 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 22:36:38

てかるというか、爪が削り取るんだよな。左のAltとShiftに穴が開いたから買いなおした。

634 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 22:38:34

すまん。煽ってるわけではないと先に言っておく。
どんな打ちかたしたらそうなるの？
つか、うpして(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

635 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:11:31

あーあれは爪なんか
中古ノート買ったらキーがえぐれてたことがあって、何なんだろうと思ってた

636 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:17:50

梨地が全部ツルツルになったやつなら何枚かあるけど
流石にキーに穴開けたことはないなあ

637 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:20:50

チタン合金製のキーボードがいい！
プラスチックなんて安っぽい

638 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:25:17

KBよりマウスのつるつるが気持ち悪い。
材質変えてくれ。
いつもコーヒーフィルタをはさみでカットしてカバーにして使ってる。

639 ：仕様書無しさん：2008/06/02(月) 23:50:46

>>636
削れてつるつるしているんじゃないかもしれないよ。
ばらして、選択ネットに入れてザブで洗えば、梨地が復活するかもしれない。

1992年にかったＡＴキーボードで試したら、あっさり復活した。

640 ：仕様書無しさん：2008/06/04(水) 16:06:04

>>639
いい出汁が出そうな話だなｗ

641 ：仕様書無しさん：2008/06/05(木) 13:53:02

マジェスタッチ使ってみろ

642 ：仕様書無しさん：2008/06/07(土) 19:55:28

>>641
http://sia.blog4.fc2.com/blog-entry-378.html

なるほど。音が出ないメカニカルですか。しかもフルサイズ。
なかなかよさそうですね。
１０１ｋｅｙタイプはあるのかな？

643 ：仕様書無しさん：2008/06/08(日) 19:51:34

店頭で確認したら、いくつか引っかかるキーがあった。
展示品ゆえの劣化なんでしょうか？

644 ：仕様書無しさん：2008/06/08(日) 21:05:30

なにが？

645 ：仕様書無しさん：2008/06/09(月) 00:39:37

FILCOの茶軸

646 ：仕様書無しさん：2008/06/09(月) 00:47:38

だから、茶軸はそんなによくないって

647 ：仕様書無しさん：2008/06/09(月) 07:36:51

茶軸がアレなんじゃなくてまじぇにのってる茶軸がアレなんだけどさ

648 ：仕様書無しさん：2008/06/10(火) 23:15:13

hhkbのfn押しながらがめんどいから普通のに変えたが使い難い
慣れは怖いな…

649 ：仕様書無しさん：2008/06/10(火) 23:17:37

うほ…上のレスみたらliteは糞とかかいたるじゃんか…
もっとはやくこのスレみとけばよかったぜ
もう半年使ったぜ…

650 ：仕様書無しさん：2008/06/10(火) 23:18:15

おもしろいwww

651 ：仕様書無しさん：2008/06/10(火) 23:53:08

半年も使って慣れているなら何も迷うことはない！
Pro購入だ！

652 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 00:07:58

>>649
おまいさん。すごいよ！！
あの変態配列に慣れたうえに、どう考えてもおかしいキータッチを受け入れるなんて！

653 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 00:17:04

pgdnとかが離れて手押しにくい…今買った奴…
もうproるか

しかし今どきUSBではなコードレスがでれば買ってやる！

654 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 01:09:52

和風キーボード「金魚」
ttp://www.m-yokunaru.com/catalog_syousai_html/888_kingyo_keyboad.html

ちょっと欲しいかも。

655 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 01:12:33

絶対置かないような場所にキーボードを置いた挙句浮きすぎててワロタ

656 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 01:12:44

またこの会社か
なかなかやってくれるな

657 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 01:53:31

どこにおいとるんだｗ

658 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 02:46:41

あまりにもアホくさくて笑える
もうちょっと安ければ確実に買ってた

659 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 09:14:15

下っぱ大学教員。実験系だったが計算するようになって、HHKProつかってる。

使用OSはWinとLinuxとが半々。HHKのおかげでemacsが便利になって、
winではMeadow使うようになった。

メカニカルのフルキーボードもいろいろ持っているが、作業スペースの
必要性から自分の状況では、コンパクトキーボードが圧倒的に便利。

似た環境の人にはお勧めします。
（って自分はプロとは言えないレベルだけど）

660 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 10:24:12

Realforce最強伝説

661 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 11:23:07

ワロタw
リアフォは良いが最強ではない。 Alps

662 ：仕様書無しさん：2008/06/11(水) 20:54:15

ProもいいけどやっぱHHK2が好きだなあ
再販してくんないかなあ

663 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 16:54:38

リアフォ買おうかなあ。

664 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 17:35:23

買っちゃえ買っちゃえ
俺なんか会社と家で使ってるぞ

665 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 18:33:27

家に3枚、会社に2枚持ち込みな俺も居る。

666 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 21:15:24

え？このスレくるような奴は普通だろ？＞家と会社

667 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 23:52:52

今月から内部統制（失禁）で、ｷｰﾎﾞｰﾄﾞ・ﾏｳｽもDELLのを使用することが義務になりました
皆さん、いかがお過ごしでしょうか？

ない舞踏性死ね

668 ：仕様書無しさん：2008/06/12(木) 23:59:23

変なアプリのインストール禁止とかUSBメモリ禁止とかはまあ、わかるが
キーボード統一とか意味わからんな
ご愁傷様

669 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 00:11:19

かわいそうに

670 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 00:16:13

キーロガーでも入ってるんじゃね？

671 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 00:23:06

DELL製以外のキーボードは爆発するから危険なんですね、わかります

672 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 00:44:58

>>667
DELLの昔のAlpsピンク軸ビッグフットを持ち込むんだｗ。

673 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 01:33:58

最近家で使ってる１０００円のエレコムのやつが、起動時にぷぷぷぷ鳴ってうるさいｗ
どれかキー叩いたら治まるんだが、、、４年目にして寿命かなあ。

674 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 06:06:21

>>673
状況がよくわからんのだが、それ内蔵ブザーがなっているというわけじゃないよね？
メンブレンが振動してるのだろうか。

675 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 07:40:18

内部統制か・・・
プログラマーをチーズバーガーを焼く仕事と同じにでも思ってるんだろうな・・・

676 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 09:22:54

そりゃ、オリジナルな仕事の出来ないプログラマーなんかいくらでもいるし
却ってオリジナリティなんか追求して欲しくない仕事の内容もあるだろうしな

677 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 10:35:31

レスは適切に

678 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 12:48:03

チーズバーガーを焼く方が技術を要求されるということですね

679 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 12:56:45

てりやきバーガー作れるだけじゃだめっすか・・・

680 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 15:44:18

てりやきバーガーの方が手間がかかっているだろ…常識的に考えて…

681 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 20:21:21

>>674
いや、マザボのBEEPが鳴ってるんだよお。
DOSでキーバッファが溢れた時みたいな感じ。
電源入ったときに、KBのファームが何かのキーを送りまくってんのかなあ…

682 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 21:40:16

ない舞踏性かー

こちとらノートPCのキーボードしかできないからな

683 ：仕様書無しさん：2008/06/13(金) 22:42:06

舞踏性ならいいけど
ない舞踏性はちょっとね

684 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 02:31:03

>>681
へぇ？そんなことあるんだ。確かに具合悪そうな雰囲気だね。それPS/2？

GNDと+5Vのあいだに小さなコンデンサかませば直ったりして。

685 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 03:56:47

横レス失礼
>>684
PS/2ってそういう不具合があるの？
いやマウスなんだけど、カーソルが移動したり、カーソルが固まったり、ホイールスクロールしたり、マザボBEEP音が鳴ったりするんだが良く分からなくて。

686 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 07:39:57

リアフォamazonでポチってきたよおおおお

職場はちょっと違うのを使ってみるかもしんない。

687 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 22:03:43

>>684
>それPS/2？

いや、USB。

>>685
PS/2の不具合じゃないと思うよ。>>684は、「もしもPS/2だったらこんな方法で直るかも」
っていう提案だと理解した。残念ながらUSBだけど…

まあいいや。ヤバそうなKBをそのまま使い続けていて、マザーにまでダメージ行ったら
やだから、明日買い換えてくるよ。

でも、何買おうかなあ。

688 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 22:36:10

>>687
BIOSのUSB関連の設定は確認した?
USB Legacy Support 関係とか。

689 ：仕様書無しさん：2008/06/14(土) 23:51:58

Dvorak配列で開発してるひている？

690 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 03:00:45

俺は違うけど知り合いに2人いる

691 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 05:02:13

キーボード刺さってないとエラー音出るんだぜ。
あんまり気にしたことないけど、設定で消せるかな・・・。
きっとキーを押したとき繋がった状態だと認識されんだよ。

692 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 10:39:09

リアフォ届いたあああ

なんじゃこのキータッチｗ

693 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 12:16:01

力を抜いて、底付きしない様に打ってみな。
疲れないし、これはこれで格別な打感だ

ただ、手応えがなさ過ぎて確かに物足りなさはある。
俺はリファ持っているけど、普段使っているのはジャンクで買ったHHK lite2w
こっちの方が打った気がする

694 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 12:56:08

りあふぉは鉄板あるので底打ちしても軽快だ

695 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:16:57

りあふぉみてみたが無様なwinキーがないのがあるじゃん
買いそう

696 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:28:50

winキー嫌うのは初心者

697 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:36:42

逆だろ

698 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:41:44

初心者

だってｗ

699 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:42:13

Winキーを修飾キーにしてホットキー活用とかしないのか。

700 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:50:26

Winキー無かったら、
エクスプローラ開くとか
ファイル名を指定して実行とか
システムプロパティの表示とか
ウインドウの一括最小化⇔元に戻すとか
一瞬でシャットダウンしたい時とか
これらを一々マウスで操作することになるけど不便じゃないのかね
知りもしないで通ぶってるなら御目出度いやっちゃ

701 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:51:19

だいたいVistaでFlipできないじゃん

702 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 14:52:10

>>697-698
ぷ

703 ：700：2008/06/15(日) 14:54:01

でも

704 ：700：2008/06/15(日) 14:59:44

でもWinキー無しキーボードは選択として残して欲しい
見た目の洗練度が全く違う

705 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:03:29

大抵親指の特等席にあるから、Winじゃなくても有用なモディファイヤ候補なんだよね、あれ

706 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:23:42

Winキーなくても他キーのショートカットで十分問題ないし
Flipなんざ要らない
そもそもWindowsを使う機会自体が少ないので

ああ「初心者」ですね　そうですね＾＾

707 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:27:40

そうですね

708 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:29:04

「そもそもWindowsを使う機会自体が少ないので」ってうそくせー
ネット徘徊とか動画エンコの上級者なんですよね。わかります。

709 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:30:52

○○で充分だから××なんていらない
ってこの業界における典型的な老害化の第一歩だな

710 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:33:33

>696
何言ってんだと思った。

初心者はキーボードに拘らない。
買ったときに付いてたキーボードを、そのまま使う。
キーボードを別に買うわけがない。
そもそも、WINキー無しの存在を知るはずがない。
当たり前の事じゃないか。

711 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:33:52

>>708
ていうか他のOSでも第三の修飾キーとして普通に使えるし。

712 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:34:15

Windows利用者→初心者
って図式はどうにかして欲しい。Win必須の場合も有るのに・・・

713 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:37:26

なぁ、ここマ板だよな？

何が悲しくて「ネット徘徊とか動画エンコの上級者」なんて、
意味不明なレッテル貼りをしてるのかよくわからないのだが。

714 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:38:33

↓以下gdgdの悪寒

715 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:39:17

紳士は他人の拘りを否定しない(AA略)

716 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:42:20

とりあえずWin+Bの代替方を教えてくれ
色々やったが、これだけは代わりが見つからなかった

717 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:54:06

デスクトップから Shift+Tab とか？

718 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 15:58:07

右AltにWinキーを割り当てればWinキー必要無い、って話なら大いに有りだと思う
英語版IBMトラベルキーボードを、ThinkPad用ｷｰﾎﾞｰﾄﾞｶｽﾀﾏｲｽﾞﾕｰﾃｨﾘﾃｨｰを使って
そんな設定にしてるけど超便利。

>716　そんなショートカット在ったっけ？

719 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:05:40

>>706を読む限り、ソフトウェア的にもWinキーなんて要らないとしか解釈できない。
初心者だな。

ちなみにWin+Bは通知領域の開閉ボタンにフォーカスを合わす。

720 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:12:55

袋叩きw

721 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:13:45

もういいって
紳士は他人の拘りを否定しない(AA略)

722 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:15:33

Win+B

これ知らなかった

723 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:20:23

>>717
むしろデスクトップのアイコンにフォーカス合わせたいときに
WinB→Tabってやるなあ、俺

724 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:21:48

>>713
ウインドウズ批判されたら黙ってられない方達がいますから

ほんとどこにでもね

725 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:25:08

なぁ、ここマ板だよな？

何が悲しくて「Winキー利用するのはWin厨」なんて、
意味不明なレッテル貼りをしてるのかよくわからないのだが。

726 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:33:43

返り討ちw

727 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:38:12

で？

728 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 16:57:45

コピペ改変でがんばります！脳味噌沸騰中のようです

729 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:31:08

Windowsキーが有用なのは話すまでもないだろう。
それを要らないという奇特な人がたまにいらっしゃるのも。
Emacsのキーレイアウトを覚えられてWindowsのキーレイアウト
すら頭に入らない人がたまにいらっしゃるのも。

730 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:39:31

Win+Bそのものを知らなかった！！
ずっとWin+Tab→Ctrl+Tab×2とかしてた・・・

リアフォ楽しいｗｗｗ

731 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:40:53

Windowsキーはあってもいいが、Windowsマークのキーはいらない。

732 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:42:32

winマークはださい

733 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:43:26

いや、ダサくないだろ。
最近のVista対応PCだと窓の周りが円形に彫られているんだぜ？
最高にCoolだと思わないか？

734 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:43:53

思わん

735 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 18:44:02

いえまったくダサい

736 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 20:30:17

親指の位置のモディファイアは絶対に欲しいな
具体的にいうとスペースキーの下ぐらいに二つ

737 ：仕様書無しさん：2008/06/15(日) 20:34:45

というかkinesisが日本語配列のキーボードを出せばいいんだよもう
幾らぐらい出せば作ってもらえるんだろう？

738 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 01:12:01

っ親指シフトキーボード

739 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 01:54:31

Vista風の窓マークは勘弁して欲しいよな。
デザインというより押したときの感触からして不味いだろ。

740 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 06:28:18

winキーってそんなに多用する？

741 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 06:31:25

使いまくりだよー。
初めてさわったのが112キーボードだったから。左winキーは全然使わないけど

742 ：仕様書無しさん：2008/06/16(月) 22:57:30

ウインドウズ使う場合はwinキー使う
それだけのこと
無理にいらないだけ

743 ：仕様書無しさん：2008/06/17(火) 22:48:47

>>741
どんなプログラム作ってるのよ？

744 ：仕様書無しさん：2008/06/26(木) 20:40:37

マジェスタッチテンキーレスが最強すぎる

745 ：仕様書無しさん：2008/06/26(木) 20:42:43

無線にして、トラックポイントつけてくれたら４万でも買うよ

746 ：仕様書無しさん：2008/06/26(木) 20:48:56

>>744
言おうとしたら先に書かれた

ちょっと欲しいなー

747 ：仕様書無しさん：2008/07/12(土) 22:47:58

リアフォのテンキーレスも9月くらいに出るらしぞ

748 ：仕様書無しさん：2008/07/12(土) 22:51:55

短いスペースバーは嫌いだ

749 ：仕様書無しさん：2008/07/12(土) 23:06:43

仕事で使うとしたらテンキーは欲しい。
プライベートでは要らない。

750 ：仕様書無しさん：2008/07/12(土) 23:12:18

テンキーいる？
最上段ので間に合う程度にしかタイプしないなあ、数字

751 ：仕様書無しさん：2008/07/12(土) 23:16:59

IPアドレスとか、Excelとかで連続で数値項目入力するときは便利だよ。

752 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:35:41

>>749
USBのテンキーにすれば？
外して普通の電卓にもなるし、繋げばテンキーになるタイプ
配置も好きに出来て良い感じ

753 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:38:56

ttp://cweb.canon.jp/calc/lineup/tenkey-hcd.html
↑こんな感じ
実売3000円位

754 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 00:53:37

>>752
同僚の女も使っていたなあ。
たしかにそういう手もあるね！ありがとう

755 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 19:47:05

俺も要らない派だけど
いる人には>>752こんな感じの対応がいいのかもね

756 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 21:37:20

PCゲーム開発だとフルキーは必須だぜ

757 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:04:16

>>756
何で？
普通の数字キーVK-?とNUM_?を分けるため？
USBのテンキーでもNUM_で入力されてなかった？

758 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:06:21

Alt+テンキーが無いと入力できない文字がある。

759 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:14:14

>>758
信号的にはどう見えるの？

760 ：仕様書無しさん：2008/07/13(日) 22:15:47

あ、デバッガ上って意味ね
gccとかあまり使ってないから分からんけど
VisualStudio上ではVK_なんちゃらみたいな見え方するよね
Alt+テンキーだとどう見えるのかな？と思って

761 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 05:47:05

PCゲーム開発だけどHHK使ってる俺はどうすれば・・・
テンキーは左においてる

762 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 10:39:30

プログラマってさtypewellどの位なら合格？
俺、超遅いんだけど・・・

763 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 12:27:16

遅くても困らないならそれでいいんじゃない？
困るならもう少しはやくなるよう努力すればいいだけでそ
つーかタイピング関係のスレは別にあるから試してみては？

ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1155873511/

764 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 18:12:16

高かったけどRealforce108UH（USB）SA0100を買いました！

いいですねー、キータッチが気持ちええです。

765 ：仕様書無しさん：2008/07/14(月) 20:12:11

>>762
仕事なら250打/分ぐらい打てれば充分
あとはゲームの世界

でもこのスレ来るような人種は結構速そうだな

766 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 00:23:52

マジェテンキーレス届いた。
値段なりにいい感じ。

767 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 20:16:27

無い舞踏性（）涙で、DELLｷｰﾎﾞｰﾄﾞ使ってるｵﾚが最強（）脱糞

768 ：仕様書無しさん：2008/07/15(火) 23:02:33

(涙)←こうじゃないの？

769 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 06:41:09

ない舞踏性たいへんだね

770 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 18:31:00

内部統制といえば、うちは運用面で突っ込みどころがありすぎるためか
ハードウェアについては一度も言及されたことがない。
キーボードすら統一するように言われる会社って余程仕事のレベルが高いのか？

771 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 18:56:35

>>770
逆だろ
低いとどうでも良いことアレコレ言われる
しまいにはベルトがなってないとかネクタイが曲がってるまで・・・
昔いたDQN偽装請負会社はそうだった

772 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 20:48:57

このネクタイは曲がっている！
個人情報漏洩を引き起こす元凶だ！

773 ：仕様書無しさん：2008/07/16(水) 21:27:58

クールビズ（）笑なので、ﾉｰﾈｸﾀｧｰｲです

774 ：仕様書無しさん：2008/07/17(木) 03:33:41

>>772
ｗｗｗ
それに近いねｗ
「このバグはどういう事だ！！！あ？」
「何だそのネクタイは！！テメェがだらしないからコードもだらしないんじゃないのか？」
みたいなｗｗｗ
超偽装請負だったんだがデッカイ虫出した時
直接請け負っている所から5つ上位の会社
大手メーカーから天下りの受け皿専用の子会社（そこも偽装請負だが）
から来た禿げ親父に部長が怒鳴られてる時そんな感じだったよｗｗｗ
プログラムに対する指摘が無い所が笑えたｗｗｗ

775 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 01:42:40

N○C？

776 ：仕様書無しさん：2008/07/19(土) 21:01:20

DELLのAT103を最近手に入れたんだが
なかなか良いな。メカクリックだけど音が上品な気がする。

777 ：仕様書無しさん：2008/07/23(水) 01:30:33

>>775
どこでもよくある光景さ

778 ：仕様書無しさん：2008/08/02(土) 08:50:10

>>774
軍曹？

779 ：仕様書無しさん：2008/08/06(水) 07:16:09

ハートマン軍曹ｗ？

780 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 10:16:55

ハートマン軍曹とかいわゆる鬼軍曹が鬼なのは訓練だけだからなあ
一般的に

781 ：仕様書無しさん：2008/08/17(日) 10:42:41

夜は優しいということか

782 ：仕様書無しさん：2008/11/11(火) 09:46:18

なぜキーボードはコーヒーをかけたくらいでへそを曲げて動かなくなってしまうのか･･･orz

783 ：仕様書無しさん：2008/11/11(火) 11:20:40

安物だからさ

784 ：仕様書無しさん：2008/11/11(火) 23:00:16

[::::::::::::::::::] o O （うわこのコーヒーまずっ！）

785 ：仕様書無しさん：2008/12/16(火) 19:57:49

USBのマジェスタッチがチャタリングを起こしてしまいました。
コネクタつけてPS/2接続すればチャタリングも消えるんですがPC切替器を経由してるので認識しなくなっちゃいます。
USBのキーボードを新調しようと思うのですがrealforceっていいですか。
HHK　Proが店に置いてあり、打ってみた感じ素晴らしかったのですがフルキーボードが欲しいのです。
realforceは触ったことないんですが打った感じはHHKに似てますかね？

786 ：仕様書無しさん：2008/12/16(火) 21:12:47

りあふぉとHHK「Pro」ならほっとんど同じ
値ははるが満足できるかと

787 ：仕様書無しさん：2008/12/16(火) 23:41:44

結構違わね？
とりあえずリアフォと比べると打鍵音大きい＞HHKPro2
Pro1ならそこそこ静か

788 ：仕様書無しさん：2008/12/19(金) 07:59:51

HHKBPro欲しいけど、
あれって右にCtrlないでしょ。それがどうも使いにくそうなんだが。
慣れるとコピペを左手だけでできるもんなんだろうか。

789 ：仕様書無しさん：2008/12/19(金) 08:29:55

余裕
ってか、左手だけでするのが普通だと思ってたが

790 ：仕様書無しさん：2008/12/19(金) 11:01:18

右のCtrlなんて左手でチンコ握りながらCtrl+Alt+Delするときくらいにしか使わないだろ

791 ：仕様書無しさん：2008/12/25(木) 15:54:00

左のctrlの方が要らね度は高い

792 ：仕様書無しさん：2008/12/25(木) 20:00:11

お前ほんとにマか？

793 ：仕様書無しさん：2008/12/25(木) 20:40:16

右のctrlとか、都市伝説だろ？

794 ：仕様書無しさん：2008/12/26(金) 20:40:09

emacsのC-xやC-cとか

795 ：仕様書無しさん：2008/12/26(金) 23:51:31

それ左手だろ

796 ：仕様書無しさん：2008/12/28(日) 13:57:48

ホームポジション維持したまま左手で左ctrlとx,c同時に押せるものなの？
俺の手が小さすぎるの？

797 ：仕様書無しさん：2008/12/28(日) 14:28:29

まだCapsとCtrlの入れ替えやってない奴がいるとは・・・

798 ：仕様書無しさん：2008/12/28(日) 15:13:11

ああ、そういえば入れ替えないと左手で押し辛いのか＞C-x,C-c
このスレ左CtrlはAの横にするのが暗黙の了解みたいな人しかいないから
話かみあってなかったな

799 ：仕様書無しさん：2008/12/28(日) 16:09:52

了解
今すぐ入れ替えるぜよ

800 ：仕様書無しさん：2008/12/29(月) 14:12:47

普通に左Ctrlを小指で抑えながら薬指と中指でx,c でしょ。

801 ：仕様書無しさん：2008/12/29(月) 23:23:29

むしろホームポジションに拘る必然性を感じない

802 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 01:17:27

キーボードを掃除するジェルが売れている
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/hit/20090202/1023258/

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/hit/20090202/1023258/?SS=expand&FD=1100557955

803 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 21:16:34

これ表面の汚れしか取れなさそうだよな

804 ：仕様書無しさん：2009/02/06(金) 21:44:28

>>803
側面は手垢ってよりはホコリだから吹き飛ばせばいいんじゃね？

805 ：仕様書無しさん：2009/02/08(日) 02:32:02

980円のにワインぶっかけて壊れたから1480円のに買い替えた。
ものは同じなんだけどPS2からUSB接続にグレードアップ！
ノートのじゃなければKBなんてどうでもいいな。

806 ：仕様書無しさん：2009/02/12(木) 23:17:27

これかっこいいな。なんてやつだろ。
http://gigazine.jp/img/2009/02/12/headline/1139419_28478472.jpg

807 ：仕様書無しさん：2009/02/13(金) 21:49:08

キーボードにこだわるエンジニヤも
攻防筆を選ばずのエンジニヤも
(・∀・)ｶｺｲｲ!!

808 ：仕様書無しさん：2009/02/15(日) 21:23:37

質の高い仕事するつもりなら筆は選んで当然でしょ

809 ：仕様書無しさん：2009/02/16(月) 08:39:14

パクられるからそういう高いのは使えないんだ…
それに仕事場のが糞キーボードだからそれにストレスを感じないように家のもMSベーシックぐらいのじゃないとキツい

810 ：仕様書無しさん：2009/02/16(月) 19:37:33

論文用にリベロ買ったが、確かにいい。生産性1.3倍くらい。
けどコード打つにはあんま変わらん。生産性1.1倍くらい。

811 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 15:19:00

前のブラックみかか偽装請け負いの会社は
規制が厳しくて持ち込めなかったが
今の会社は優良とまではいかないけど
一次請けだし、高学歴社員多いし
特に規制もないので6年来の相棒HHKPro持ち込んでる。
やっぱり最高だわ自分の道具で仕事出来るのは

別にメーカー製PCに付いてくる糞日本語配列でバカデカいキーボードでも仕事は出来るが、
モチベーションが違うな。

812 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 15:53:23

モニタはUXGAx2以上じゃないと仕事する気がしないが
キーボードは全くこだわれないな。
コーラ流し込んで打鍵の感覚がねちょねちょしたやつはさすがに変えたが。
あとAutoHotKeyで無変換使ったキーコンビネーションがない環境だと死ぬ。

813 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 17:56:20

こんなとこにも降臨したな

814 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 18:03:50

嫌われ無変換活用厨の一生

815 ：仕様書無しさん：2009/04/09(木) 18:55:31

えらいニッチな厨だな

816 ：仕様書無しさん：2009/05/02(土) 14:57:21

どうしてもコーラこぼすような奴は、
お茶(砂糖入り紅茶は×)とかダイエット系コーラオススメ。
こぼしてもネチョネチョしない

817 ：仕様書無しさん：2009/05/02(土) 23:26:00

やばいKeyTronicのE03600が欲し過ぎる
チープなくせにタッチが絶妙という記事も十分購買意欲をそそる。
が、一枚のメンブレンシートで、カーブドスカルプチャしちゃうなんて漏らして濡れちゃいそうだYO!
どっかで売ってないですかしん？

818 ：仕様書無しさん：2009/05/03(日) 22:32:25

給付金＋αでキーボード買おうと思うんだけど、
買うなら、リアフォ、HHKのどっちか？
会社では、いままでPC付属のしか使ったことない（持ち込み可）
家ではThinkPad

ShopUでリアフォ、HHKの値段みたら、どっちも２万くらい
どちらか１台なら、って思うんだが

タイプ数カウンター(Windows95/98/Me / ユーティリティ)
http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se399353.html
で３ヶ月くらい調べてたけど、テンキーはまったく使ってない

819 ：仕様書無しさん：2009/05/03(日) 22:51:24

>>818
高い買い物だから、
実際に置いている店に行ってみてよいと思うほう買ったら言いと思う。
パーツ屋いけば、HHKくらいなら置いているかと

HHK2 Light はうんこと言われてたけど、俺は実際使ってみたら全然問題なかった
というか、昔からノートPC使ってたせいか配列のこだわり以外はそうなかったことに気づいた。
キーボードは個人的な趣向や経験の違うし、何万回とうつものだから、
試して買ったほうがいいよ。

昔、数先円で青のフレームと黒のボディでカッコイイからと通販でキーボード衝動買いしたけど、
だきん(なぜか変換できない)感覚と、配置がいやで1ヶ月も使わず押入れいきになったことがある。

820 ：仕様書無しさん：2009/05/03(日) 22:56:04

どっちも良いキーボードなので、あとは好みだなあ
とりあえずHHKってのがHHKPro2のことなら
打つとき結構音出るから注意な

821 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 00:03:01

HHK2 Lightは安くていいよな。使い捨てな値段の割りには良い。

822 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 01:24:24

最近指が痛い
会社のバカでかいやつを使ってるが、もうちょっと打鍵感がやさしいの使いたい
ノートくらいフニャフニャでフラットのが好きかも
あとキーの幅が大きめのが好き
オススメある？

823 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 02:12:43

dvorak使ってるのは異色なのかな

824 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 14:24:14

>823
【プログラマに】Dvorak配列を語るスレ【最適】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1202887112/

825 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 18:25:54

>>818
>>819の言うとおり
新宿ヨドや秋葉のキーボード実機展示してある所に行って
納得行くまで触れ

826 ：仕様書無しさん：2009/05/04(月) 18:59:12

http://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=521
長く使ってるけどいいよ。PS/2接続で使っているがチャタもなし。メカニカルとしては静かで軽い打ち味。
旧マジェはチャタが酷かったけどNロールからは改善されたと思う。

827 ：仕様書無しさん：2009/05/05(火) 03:37:40

チャタ改善されたのか。ということはコントローラを作り直したんだね。

828 ：仕様書無しさん：2009/05/06(水) 12:17:07

チャタ（というかコンタクトバウンスか?w )が改善された？
昨年年末に発売されたばかりのマジェ青軸で出てたのに？今になって直した？
ttp://elitekeyboards.com/support.php

829 ：仕様書無しさん：2009/05/06(水) 12:25:57

回路違うし

830 ：仕様書無しさん：2009/05/06(水) 17:17:04

俺はHHKPro2とリアフォ使ってるんだけど
HHKPro2の方が自分には合ってるな。
機能を足すんじゃなくて無駄な所を削ぎ落としたとこが良い。
まぁ他人にとっては必要なキーが削除されてたりするから（Numlockなど)
人によりけりだけど。US配列に慣れて＠が２の位置にないとダメだわ。
ゲームするならHHKは止めた方がいい。

でも一番はキーボードよりキー設定で
どんな時でもBSをCtrl+Hでできなきゃダメ絶対。

831 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 00:02:53

ブラウザ使ってるときも？

832 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 07:03:46

>>830
＞どんな時でもBSをCtrl+Hでできなきゃダメ絶対。

同意。履歴とか置換とか開くとかなりイラッとくる。需要あるの?

833 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 11:31:24

>>830
>どんな時でもBSをCtrl+Hでできなきゃダメ絶対。
昔、自分もBSはCtrl-Hに忠誠を誓っていたことがあったな～～～
linuxとかX上の端末エミュレータがBSでCtrl-Hを送出しないでDELを出すとかの
思った以上に混乱した状況が続いて、BSをCtrl-Hで代用とか忘れてしまった。
いまでもたまにBSを押すつもりで、Ctrl-Hをしてしまって「あちゃ」って甘酸っぱい気持ちになる(w

逆に「ESCは絶対"1"の隣」教に属していたが、ESCは重要なキーのくせに位置が変わりやすい
ので「Ctrl+[」に移行したんだよな。わりとスムースに移行できてビックリした

テンキーレスキーボードはボッタクリ高額品か、悪質な業者の粗悪品、中古品、流通在庫
しかないので、諦めたらフルキーにわりと簡単に移行できた。

834 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 16:26:00

linuxでCtrl+Hなんかのショートカットキー設定するにはどうするの？

835 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 19:00:57

俺もCtrl+[になった
これだとEscの位置はどうでもよく、標準的なUSレイアウトでｳﾏｰなんだよな
いまやHHKの配列を直して使ってるくらいｗ
パイプ記号の場所が変わると、困った失敗になる

>>834
ほんとにそれが知りたいなら具体的なアプリを挙げて、Linux板できくﾖﾛｼ

836 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 19:41:26

>>835
スレの流れでOS上でCtr+HでBSになるようにしたいんだけど、...
WinだとAutohotkeyなんかでできるよね。
Linuxではたぶん無理だと思うけどグッグてみます。

837 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 20:45:39

Linuxとかなら、デフォルトのキーマップを修正するだけで、Ctrl-HでBSとかDELを出すようにはできるんじゃね？
コンソールとXで個々に対応する必要がありそうだけど

なお、Ctrl-H問題は本当に根が深い筈。やってみれば分かるけど今でもBackspaceを押すと0x08(BS)でなく0x7f(DEL)が送出されているし、
DELを押すと0x7F(DEL)ではなく長いコードを送出する。

例えば、gnome-terminalの場合、プロファイルの[互換性]で[BS]と[DEL]が送出するコードを選択できるのだが、その内容はショッキング。

The Linux keyboard and console HOWTO
あたりを見ると、DeleteとBackspaceに関して一つの章が設けられているくらい

838 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 21:24:39

うーん　デフォルトのキーマップの修正か...どのファイルだろう？
.xmodmapじゃできないよね？

839 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 22:21:16

「窓使いの憂鬱」っつーぐらいだから
UNIXはデフォでmayuレベルのカスタマイズが可能なんだろう
そう思っていた時期が俺にもありました

840 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 22:37:29

窓から逆輸入されたぐらいですからね

841 ：仕様書無しさん：2009/05/08(金) 22:50:28

おお、知らんかった＞逆輸入
弄ってみよ

842 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 01:18:37

> .xmodmapじゃできないよね？
xmodmapだと、Windowsキーを第３シフトキーとして定義しなおして、これとHを押したときにBSを送出すると定義し、
エディタとかでBSを押したと同じように前文字削除することはできたが、Ctrlキーとの組み合わせではうまくいかなかったんだなー
あとヨロ

843 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 07:00:59

第３シフトキーってそういうときに使うんだ...いままで謎だった。

844 ：仕様書無しさん：2009/05/09(土) 14:50:09

この使い方は邪道
五回すんな

845 ：仕様書無しさん：2009/05/10(日) 16:06:15

ネオテクのUNI0416、UNI0R16あたりがずっと在庫無しの件
看板商品だと思うんだが…

846 ：仕様書無しさん：2009/05/14(木) 20:10:42

UNI0416はこちらで
>ttp://www.users-side.co.jp/shopping/hanzyou/258/3

所で、keytronicのLTデザイ奈がが何気に売っているんですが、ポチッていいんでしょうか？

847 ：仕様書無しさん：2009/05/14(木) 20:51:44

欲しけりゃ買えよ

848 ：仕様書無しさん：2009/06/06(土) 18:19:45

>>846
調べてみたけど良いじゃん
買っちゃえよ

849 ：仕様書無しさん：2009/06/06(土) 21:30:53

>>838
一昔前だと
/usr/X11R6/lib/X11/xkb/keycodes/*

最近だと OS 依存なんで自分で調べれ
FreeBSD あたりだと /usr/local/share/X11/xkb 辺にある

850 ：仕様書無しさん：2009/09/21(月) 20:47:15

ELECOMのTK-UP87MP

実買2000円ちょい
静かなパンタグラフ方式
BS,Enterキーがデカい
BSのすぐ上にDELキーがある
10キーレスの割り切ったコンパクト筐体
机に突っ伏して寝る際に便利な縦起き機能

851 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 00:58:44

みなさんはテンキーありが好きですか？
テンキーレスが好きですか？
テンキーがないほうがスキーリしますが、あると*+の入力がノンシフトで行えて便利ですよね

852 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 04:42:17

テンキーは一切使わんのでテンキーレス派
だが変態詰め込みコンパクトを使うぐらいならフルを選ぶ

853 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 09:31:46

>>1
おまいの頭に、キーボードを埋め込めば良いんじゃね？
自動入力されるから便利なはず。

854 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 16:59:57

テンキーは必要だけどHomeとかEnd、Insert、Delete、ページスクロールはいらないのでその分省スペースにしてほしい
Ctrl多用するのでここだけ軽い奴がほしい

こんなキーボードないですかね？
2番目の条件はなくてもいいです

855 ：仕様書無しさん：2009/11/18(水) 18:36:46

何でも良いから国産のもの使えよ。

856 ：仕様書無しさん：2009/11/19(木) 01:03:41

数字のキーの列まで指を伸ばすとかなりキツイ。たとえば俺の場合、手首を接地して、
１２３４がギリ、５６７８は手首を接地したままでは押せない。結局この問題は左手の
手首ポジションは死守で、右手の手首を浮かせてあちこち移動させて押せないキーを
押すというスタイルになった。いつも右が浮いてるので右肩が凝る。

857 ：仕様書無しさん：2009/11/19(木) 01:12:46

そうですか

858 ：仕様書無しさん：2009/11/19(木) 17:25:30

>>856
!"#$%&'()
この辺の記号はどうしてるの？

859 ：仕様書無しさん：2009/11/19(木) 22:54:53

>>858
Fキーに割り当てるというのは邪道かな?

860 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 00:29:25

>>859
そのほうが打ちやすいならいいとは思うけど
Fキーのほうがホームポジションから遠いんじゃない？
シフト+数字キーだと押しづらいって事？

861 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 08:11:20

Fキーにどうやったら、>>858の記号全部わりあてられるの？
F+Shift、F+Ctrl、F+Ctrl+Shiftとか・・・？器用だな

862 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 08:12:45

数字キーすら遠い、というやつにはお呼びではないと思うが、
俺は、数字キー＋変換にファンクションキー割り当ててる。まあHHKLite2なのでデフォでもFnと数字キーだが。

863 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 08:37:28

>>861
OSの設定ファイルをいじくればＯＫ

864 ：仕様書無しさん：2009/11/20(金) 12:25:36

Fnキーはハード的なものだから設定ファイルいじっても無理だろ。

865 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 10:25:54

ttp://www.guru-board.com/japanese/home_jp
これ打ち心地が良ければ久しぶりに欲しいかも

866 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 11:11:49

・渦を押したときのレイアウトは自由に（？）弄れてファームウェアに保存出来る
・本体色、軸の種類、キートップが選択可能
・トラックポイントとマウスボタン付き

これ省スペース派には最強じゃね？
HHKproと同じくらいの値段なら3枚は買うぞマジで

867 ：仕様書無しさん：2010/01/17(日) 12:19:31

これ左下と右下のキーが余計だわ。
小指の付け根で左右Alt押せるのがHHKの利点なのに。

868 ：仕様書無しさん：2010/01/25(月) 01:01:34

>>867
はげど

869 ：仕様書無しさん：2010/01/26(火) 10:10:10

そういう細かい所も自分でレイアウト変更できるんじゃねぇの？
英語キー好きにはかなり極まってると思うがな。

俺は日本語キーボードの狭いスペースキーが好きだから結構迷うなぁ。

870 ：仕様書無しさん：2010/02/07(日) 20:29:36

右上長四角を四角2個にしてくれたら買うかも

871 ：仕様書無しさん：2010/06/30(水) 23:16:32

今更だが>>865のやつ発売中止だってな
確かにマニアしか代わないだろうが勿体ない

872 ：仕様書無しさん：2010/08/21(土) 16:05:35

俺はホームディレクトリ指定に~をつかう癖がついちまってるんで、
日本語、HHKの配列はダメだわ
みんなこのキー使わないのかな

873 ：仕様書無しさん：2010/08/24(火) 04:36:11

>>872
日本語のHHKで~使ってるけどなんで？

874 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 09:17:34

英語の標準配列だと左上の一等地にキーがある
日本語とHHKは右上の押しにくい位置にある

875 ：仕様書無しさん：2010/08/31(火) 10:54:46

使う→慣れる

876 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 18:49:10

http://img.kakaku.com/images/productimage/fullscale/25030410182.jpg
おれはこれで数々の難題を潜り抜けてきた

877 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 20:06:03

で？

878 ：仕様書無しさん：2010/09/05(日) 23:43:17

>>876
88キーじゃPCの入力用としてはキーの数が足らないだろ

879 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 01:40:50

テンキーなしならそんなもんでしょ

880 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 19:02:46

今からでも遅くない、PS/2のHHK２，３個確保しとかないとな

881 ：仕様書無しさん：2010/09/06(月) 22:40:45

俺もHHKと一生添い遂げるつもりだったが、何となくAppleのWirelessに浮気してみた
HHK並に省スペースでデザイン文句なし、慣れれば打ち心地も悪くない
Bluetoothとかもどうでも良かったんだが、一度使ってしまうともう戻れんわ
何でも試してみるもんだな

882 ：仕様書無しさん：2010/09/07(火) 01:41:56

俺もAppleのキーボードは気に入ってる。
たまに普通のキーボードが触りたくなってリアフォとか使うけど
ちょっと触って満足したらまたAppleのに戻しちゃう

883 ：仕様書無しさん：2010/09/08(水) 23:56:55

日本語キーボードはプロ用としては認めない
無駄なキーが多すぎて邪魔

884 ：仕様書無しさん：2010/09/09(木) 10:07:42

つーかJIS配列に限らず
ああいう無駄なキーが詰めこまれたレイアウトのやつ使ってる人は
AltとかCtrlとかどうやって押してるんだろうと思うわ

結局小指の付け根で確実にAltが打てるHHKに戻ってきてしまう

885 ：仕様書無しさん：2010/09/10(金) 09:11:56

最近のdell日本語キーボードはスペースが小さすぎるしキータッチも最悪
スペースが2キー分しかないんで外す時がある

886 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 15:50:07

>>884
日本語配列キー使ってるけどAltとCtrlで変換・無変換を置き換えてる。
親指の仕事がスペースだけとか、どう考えても少なすぎだろ。

あと、小指の付け根でAltとかCtrlを打ってるとノートPCとかで対応するのが難しかったり少しもたつくから嫌い。

887 ：仕様書無しさん：2010/09/11(土) 22:50:09

HHKだなー。
liteしか使ったことないけどね。カタカタとうるさいが、
これはこれで好きかな。

でも、東プレのあれも…押し心地いいんだよな。

888 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 00:22:45

じゃあHHKPro使えよ

889 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 00:27:08

あぁ、押し心地一緒なの？
試打させてもらえる所がなかったからなぁ。

890 ：仕様書無しさん：2010/09/12(日) 01:29:23

まあ軸を作ってるところが同じだし

891 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 11:28:22

ポインティングデバイス付きキーボードだろ。
キーボードからマウスに手を移動するなんて、
面倒くさい。時間がもったいない。

他は全部同じ。金払う価値無し。

892 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 12:11:12

カナ漢字変換やCtrlやCapsの配置がウンコの標準kbをあたりまえだと思考停止して使う変態マゾだらけがすごい
だれがこんな配置を標準にした

893 ：仕様書無しさん：2010/09/19(日) 12:56:00

>>885
おまけに、2年位で油切れというか擦れる様なキシキシ感が出るな。
ばらしてシリコングリスでも塗れば治るのかな…

894 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 01:43:20

リアフォの英語版買ったけど失敗した。
標準的な英語キーボードと比べて右Winキーを無くしてスペースが長くなってるせいで、右altの位置が一個分、右にある。そのせいで右親指でaltが押しにくい。
右altを漢字on/offに割り当ててる人は注意

895 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 03:10:15

>>886
似たようなことやってるけど、同時押しの制限きつくないか？
HHKLiteの日本語配列でも、変換、無変換＋キーは大体使えるんだけど、
効かない組み合わせがけっこうあるんだよな

896 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 03:13:18

>>891 見て思ったが、このスレ的にはappleのmagic padはどうなんだ？
キーボーダーが多いと思うが、いざというときのマウス操作が邪魔ということはあるだろうし、
タッチパッドみたいにキーボードの下においてつかうことはできないのかな

897 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 08:16:19

>>896
みんなが欲しいのは、
「キーボードの横まで手を伸ばすのがメンドイから、何か手元で使えるので良いのが無いか？」
って感じなんじゃね？>>891とか。

magic pad(Trackpad)も、そういう意味では横に置いて使うから解決にはならんような。
それに、あのデザインはappleキーボード専用だな。

オレは仕事でプログラム書いているけど、滅多にマウス使わないんだよね。
マウスはブラウザの操作ぐらい。他は全部キーボードショートカット。(Ctrl+OとかCtrl+Fとか)

898 ：仕様書無しさん：2010/09/20(月) 10:23:48

>>896
自宅用に使ってるけど意外とでかいので手前に置くのは厳しい
でも使い易くて良いよ、まさにMacBookの使用感
元々トラボ派だけどこれもアリだなと思う

>>897
俺もブラウザ操作だけがネックだったんだが
vimperatorのおかげである程度改善されたかなー
一部のボタンとかはどうしてもマウス操作になってしまうが

899 ：仕様書無しさん：2010/10/06(水) 11:01:09

Caps, Alt, 無変換, Hがすり減ってるのはいいとして
Aが一番すり減ってるのが謎だ。
何に使ってるのかさっぱり自覚がないんだが。
逆にSHIFTは不自然なくらいまっさらだ。

900 ：仕様書無しさん：2010/10/07(木) 09:10:40

俺は亀頭がすり減ってきた

901 ：仕様書無しさん：2010/12/08(水) 08:43:55

二ヶ月も亀頭のまま放置するなよオマエラ

902 ：仕様書無しさん：2010/12/08(水) 22:24:06

だって話題ないんだもんよ
本当だったらそろそろminiguru出てるはずだったのになあ

903 ：仕様書無しさん：2010/12/12(日) 13:40:07

九十九でRealforce触ってみたけどなんかPC98っぽい？
記憶がかなり曖昧だけど。
なんにしても価格分の価値はまったく感じなかった。

そういやEPSON互換機はかなりチープな感じだったな。
今だと980円とかで売ってるやつに近い。

904 ：仕様書無しさん：2010/12/12(日) 16:22:47

りあふぉは使い込んでいかんと良さはわからん

905 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 21:13:22.75

なんかスレチで申し訳ないんだけど、うちの会社マイキーボードの持参ダメらしいんだ。
セキュリティーどうのこうのでUSBの差込は厳禁になってる。
もう3年くらい職場のくそ硬いDELL純正使ってるけど、ときどき小指が痙攣する。
やっぱりプログラマはキーボードが大切だよ。
マイキーボードを認めてくれる会社に転職したい。

906 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 21:34:00.25

すればいい。もしくは、PS/2キーボードを探すか。

907 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 22:39:14.86

USB=USBメモリみたいな認識のおっちゃんが上司なのか
相当クリティカルな情報を扱っているのかどっちかかな

908 ：仕様書無しさん：2011/05/29(日) 23:44:57.32

いや、普通のWeb系製作会社だよ。
一応キーボード持参してる人達もいるけど、そういうのは入社5年目くらいの熟練（笑）だけに許されるみたいな
変な空気があるので、俺ら下積みPGはわけもわからずその習慣に従うしかない。

一番コーディング量の多い若手PGが一番硬く使いづらいキーボードを使わされているという現状。
もうやめるわこの会社。

909 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 20:23:13.95

ダメらしい、で辞めるなんて、よっぽど間抜けなんだなｗ

910 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 21:29:40.13

なにその体育会系の会社。

911 ：仕様書無しさん：2011/05/30(月) 21:37:37.72

3年耐えるのも間抜けだし、そんだけ使って慣れないのかよｗ

912 ：仕様書無しさん：2011/06/02(木) 23:42:41.65

USBさえ使わなけりゃいいんだろ
LAN対応のUSBデバイスサーバーを持ち込んでUSBキーボードを繋げて、LAN経由で認識させればいい

USB端子の挿し込み禁止の職場のためのセキュリティに対応()した
USB-PCIExpress変換器があれば売れるかもな
USB-BlueTooth変換器とか
レガシーな職場のためにフローピードライブに挿し込むUSB変換器も欲しいな

913 ：仕様書無しさん：2011/06/03(金) 09:02:16.44

昔ギャグ漫画でみた
バイク通学禁止としか書いてないので自家用ジェットで来ましたみたいな話を思い出した

914 ：仕様書無しさん：2012/01/22(日) 15:33:53.57

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327050821/3

915 ：仕様書無しさん：2012/01/24(火) 07:58:57.07

うちの会社は典型的地方の下請け中小企業
キーボードにはこだわるべきという考えでプログラマを率いる現場エンジニア出身の課長と、
完全に文系の人でコードなんて書いた事すらないマネジメント専門の経理部長が大激突

部長「キーボードに数万？出せるか！しかも30人ぶんだと！？ふざけるな！」
課長「わかりましたじゃあ自腹で揃えます」
というやり取りがあって本当に課長が自腹でRealForceを30人分揃えたｗ

俺ら下っ端プログラマは燃えたね　課長の男気に応えようと本当に家族みたいな連携で働いた
つーかやる気の問題は抜きにしても、ほんと打ちやすいして指が痛くならないので昼ご飯休憩行くのすらたまに忘れるぐらい没頭できる
で、うちの課は一年後に驚異的なコード生産量を成し遂げて、部長をすっ飛ばしてそれが社長の耳に入り、
無事に課長の自腹分は社の軽費として認められて返って来た

結果的に誰も損せず、会社としても雰囲気よくなって(ちないみに課長と部長は普通に仲良し)、業績も上がってるらしい
今年の新卒は久々に5人ぐらいとるとのこと　まあこんな幸せな会社なんて稀なんだろうな

916 ：仕様書無しさん：2012/01/24(火) 08:00:27.50

だめだ今日休みで朝から酔ってるや　文章めちゃくちゃだけどごめん

917 ：仕様書無しさん：2012/01/24(火) 19:37:49.59

RealForceじゃなくてHHKだったら満点だった

918 ：仕様書無しさん：2012/01/28(土) 16:43:49.20

日本語/英語入力の切り替えをトグル以外の方式でやってる人いる？
日本語にはctr+SPACE,英語にはctrl+altとか。
やってる人がいたらどんな設定にしてるのか教えてくれい

いた違いだったらごめん

919 ：仕様書無しさん：2012/01/28(土) 16:51:55.97

SKK使ってる
慣れるともうこれ以外は考えられない

920 ：仕様書無しさん：2012/03/28(水) 23:12:08.55

HHK2を5年使用、HHKPro使用8年目に突入の俺が久しぶりに来てみましたよ
ProからTypeSに乗り換えたいが、まるっきり壊れる気配無しなので
ストックとして保存のもう一台のProは開封すらしておらず…
何時になったら乗り換えられる日が来るのだろうか…
マジ笑えるくらい頑丈だわ、このキーボード

921 ：仕様書無しさん：2012/03/29(木) 00:45:25.90

Proは頑丈すぎるよなw
確かに壊れる気配がないわ
あと10年いけそう

922 ：仕様書無しさん：2012/04/04(水) 02:16:10.00

>>920
HHK2をもう一回再販して欲しい
ProはProで傑作だと思うけどさ

923 ：仕様書無しさん：2012/04/21(土) 16:55:47.63

リストレストどこの使ってる？
牛乳パックで代用してると同僚の視線が痛い

924 ：仕様書無しさん：2012/04/21(土) 17:13:22.88

ムレたりズレたりが煩わしいので、最終的にナシに落ち着いた

925 ：仕様書無しさん：2012/04/21(土) 23:45:50.92

HHKPro2を自宅と会社で使ってる。他人の日本語キーボード使うとタイプミスするから、イライラするよ。
世間一般的には、変人扱いされてるけど道具は大切だよね。

926 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 11:26:08.19

>>925
当たり前だ
自分が仕事するのにしやすい環境を整えるのは重要
開発するのに実際の運用に限りなく近い環境を構築するのと同じ

927 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 12:36:56.32

HHKとかリアフォ程度で変態扱いされるような職場は流石に考えてしまう
Kinesisのエルゴとかならともかく

928 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 13:11:12.09

>>927
リアフォは普通のキーボードと同じ形だから普通の人には分からんでしょ。
HHKproとかみたいにあからさまに他のキーボードと形が違うのは目に付く
だけだから。

929 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 14:17:56.78

日本語文章の校正してるだけなんですがメカニカル買ったら幸せになれますか？
どうもノートのキータッチは反発が強い割には浅いから、打ちきるとガツンと当たって痛いです

軸は茶軸を考えてます。入力量自体は毎日一回更新してるブロガー並かと思います

930 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 14:50:58.81

底打ちしたいなら赤軸黒軸じゃない？
茶軸は浅めに微妙な反発があるのでそこで止めて打ち切らないひと向け
いずれもメカニカルだが音はあまりしないのでカチャカチャしたいなら青軸

おそらくMajestouchとかが選択肢なんだろうけど
あそこのはﾁｬﾀることがあるんでハズレを引いたときは泣け
そういう意味でも底打ち派でも途中止め派でもOKのアフォのほうが安心かと思われ

931 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 16:08:25.19

黒軸は触ってみたらまだ重かったです。青軸はスイッチ音が癇に障って……
あと底打ちになっちゃうだけでメンブレンとか使うときは浅止めです
とりあえず初めてなので泣きを見ることも辞さないです。リアフォはその次にでも検討してみます、ちょっとお高いので

赤軸をお使いでしたら感想をお聞きしたいのですが

932 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 16:28:53.31

黒軸をまんま軽くしたカンジ
もしくはヘンな抵抗感のない茶軸ってカンジ

933 ：仕様書無しさん：2012/04/22(日) 16:47:27.98

>黒軸をまんま軽くしたカンジ
ちょっと想像付きにくいですね
茶の抵抗はむしろ欲しいのでやはり茶にいってみようと思います
相談にのっていただきありがとうございました

934 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 03:14:41.82

コピペしたものの修正・整形くらいにしかキーボード叩かなくてもメカ買ったら元取れる？
俺もノートのキーガツガツやっちゃうんだけど

935 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 03:18:29.21

キーボードで元を取るの意味がわからん
定義をはっきりさせろ
とりあえず自己満足にはなるだろうけど

936 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 04:11:13.89

>>915
コピペなのこれ？
良い人だけど、各自持参すれば済む事じゃないの。

937 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 08:22:47.10

>>935
とりあえずマジェ行こうかなと
そこで俺みたいなライトなユーザーだと10000円くらいを払うだけの価値があるのかなと
ちょっと我慢すれば10000浮くよ、と考えた方がいいのかね

938 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 12:35:42.84

だから価値ってなんだよ
基準がひとによって違うんだからまずお前にとっての「価値がある」とは何かを明確にしろっつーの

ほとんど打たなくてもリアフォ使ってるヤツも居るし
キーパンチャーのくせに雑魚キーボードのほうがいいって年に数枚使い潰してるひとも実際に居るわけで

とりあえず今のキーボードで(感触とか音とかが)満足できないなら買うといいよ
今のままでもいいんじゃないかなと思うなら買う必要無し
物欲とかってそういうモンだろ

あとMajestouchは過去レスにも書いてあるとおりハズレを引くリスクがある
フィーリングが想定外なんてのは店頭で試せば回避できるけどチャタは個体差あるからね
そこは一応覚悟した上でどうぞ

939 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 13:22:31.84

うーん、そう言われると悩むなぁ
ノートを底打ちするあの痛みが解消されるのはいいけどさして深刻でもないしなぁ
あのスコスコ感はすごく楽しいけど1万と言われるとうっ、ってなっちゃうし

いいや、もう少し我慢しよ

940 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 15:59:13.59

クレカのポイントで買った980円のキーボードを、10年使い続けてる俺が居ちゃいけないスレのようだ。

941 ：仕様書無しさん：2012/04/24(火) 23:22:07.27

やっぱり歴史的には
フェンダーローズとヤマハのDX7ということになると思う。

942 ：仕様書無しさん：2012/04/25(水) 15:03:29.26

まあ、まだまだぺーぺーだな。
キーボード何か普通レベルならどーでもいいよ。

俺も若い頃はこだわっていたような。。。

敢えていうなら、
小さいキーボードはイライラする。

943 ：仕様書無しさん：2012/04/25(水) 16:33:47.33

>>942
そんなあなたにはHHK Lite2がオススメ！

944 ：仕様書無しさん：2012/04/25(水) 18:08:24.50

>>943
実はliteじゃない方は使った事あるよ。
でも、そんなに劇的に変わるかと言うと微妙な問題。

945 ：仕様書無しさん：2012/04/25(水) 18:11:46.24

>>944
あ、いや、そっちの意味じゃなかったんだけど……
まぁいいや

946 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:00:37.63

劇的に何か変わるわけじゃなく、ずっと使っていて他の安キーボードを触ると
使いづらさに愕然とする感じだな。

947 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:04:27.81

proはね
liteはまんま安メンブレンだった

948 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:25:13.01

>>942
俺は逆
若い頃はこだわりない事がかっこいいと思ってた
物にこだわり持ってる奴が嫌いだった
プログラマーとして知識広がって仕事増えて製品の品質に自信が持てる様になった中堅あたりから
色々こだわる様になっていった
仕事から生活までクオリティの為に妥協出来ない性格に変わっていった
今ではペン、ノート、キーボードからシャンプーに至るまで自分が納得出来る品質じゃないと買う気も起きなくなった

仕事通じて良いか悪いかはともかく少しずつ性格変わった
自分が買う立場だったらこんな製品買うだろうか？
自分が買う立場だったら何が欲しいだろうか？
他社の製品と比べた時価格以外の価値ってなんだ？
って突き詰めていくうちに変化していったな

あまりプログラム組まなくなったけどHHKだけは手放せない

949 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:41:59.00

>>948
やる事がないだけだろ？
寂しいからそんなのばかり求めているのではなくて？
セフレでもいれば、そんな趣味無くなるよ。
キーボードなんて情けないよ。

950 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 01:57:51.65

何この自分の価値観の押し付け合い

951 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 02:12:12.39

>>949
？？？
仕事とセフレ関係無くね？
日本語でお願い

>>950
押し付けてると何故思うの？
別に誰も同意を求めてないが？

952 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 02:33:21.52

最近セフレでも出来たんだろう
高校生ぐらいのときまんまこういう自慢するヤツいたよ
本人はさりげないつもりらしい

953 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 02:39:51.82

押し付けてんのは>>949だけだな
物を作る側としては>>948のような考え方してないやつは役に立たない

954 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 02:53:15.22

>>949は実は鏡に話し掛けてる説

955 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 10:08:51.24

>>953
俺の持論だけど、中途半端なやつがそいうのにこだわるんだよ。

956 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 10:44:58.38

>>953,>>955
>>950

957 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 10:55:02.52

>>956のレスが分からなかったが3tchからスレ見たら意味が分かった
他のブラウザとかでもこう見えるのかな？

958 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 11:43:10.26

>>955
俺の持論だけど、自分は中途半端じゃないと思ってる
なんちゃって上級者ほどキーボードにこだわらない

959 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 12:03:26.42

入力デバイスに1～2万程度出せるやつと出せないやつなら
どう考えたって出せるやつのほうが期待できるだろ
個々の事例じゃなくて、期待値で見た場合

960 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 12:40:20.20

>>959
じゃあ、
物欲＝実力とでも？

961 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 12:47:38.46

何事にも拘りを持てるか否かって話じゃないかな
細部(仕様とか)に拘りを持てない子はマとして適性がないので　みたいな

962 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 13:16:07.33

実力もないのにそんなのばかり拘ってもな。
時々いるよなそんな奴。

963 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 13:27:10.83

実力あって物への拘りもある俺が最強でFA？

964 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 13:36:58.79

実力と物欲とは別のものだろ？

物欲は欲求不満以外なんでもないから、セフレでも作った方がいいよ。

965 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 21:04:33.59

性欲なんざ欲求不満の最たるものだし
所有欲が常に悪とは俺には思えんが

966 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 21:20:24.18

欲はやる気の源

967 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 21:43:02.69

>>962
その、キーボードに拘りがある=実力がない
っていう根拠のない俺様前提は何なの？バカなの？

968 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 21:48:35.62

実力のある俺様がこだわってないんだからこだわったって無駄って
ハッキリ言ったほうがなんぼか説得力あるな
まあ、大抵そういうのは自称なんだが

969 ：仕様書無しさん：2012/04/26(木) 23:31:22.57

>>949
こんな非論理的な人がマとして優秀とはとても思えない件

970 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 00:20:06.75

質に疎い人間は質にこだわる人間の気持ちはわからないだろうな。
質が高いものは単価が高くなるから、それを作る人間はより収入が増えて、自分の人生の質を上げられる。
このサイクルが働いていない人間はあまり金持ちになれないが、このサイクルに入っているからといって質の悪いものに対してストレスを感じる人間は幸せな人生は送れない。

…まぁ俺はキーボードにこだわりないけど

971 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 01:00:29.15

>>969
その前に、
セフレいるの？
いないだろ？

セフレがいて拘れば、受け入れるかも。
セフレもいない欲求不満な奴にはとことん理解できないとおもうよ。

セフレがいれば、そんなのどーでもいいもん。

972 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 01:07:23.93

とりあえずキーボードならRealForceかな。
打鍵の感触が軽いから。

もともとは「キーパンチャー」「データ入力作業員」向けのキーボードだったらしいんだが、
フロー状態に入ったプログラマーにも非常に具合の良いキーボードでもある。

打鍵を邪魔しない設定値という感じ。

973 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 01:32:30.65

ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335411311/

セフレ云々のひとはこちらへ

974 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 01:35:45.66

>>971
やはりただのアホか
日本語が通じなくて残念だ

975 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 02:00:06.47

>>971
>セフレがいて拘れば、受け入れるかも。
いつからおまえの承認が必要だと錯覚していた？

976 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 02:31:48.75

>>975
お前いないんだろ？
今のは妬みだと理解したよ。

このスレは童貞ばかりだな。
もっと明るくできないのか？

美しい理論や原理、ひらめきはその明るさから出てくる。

暗い君たちはいつまでもコーディングだけだよ。

977 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 08:51:59.17

HHK Type-Sってpro2と比較してどうすか？
やっぱ静か？pro2の音が最近気になるようになってきた…

978 ：仕様書無しさん：2012/04/27(金) 23:07:46.85

やっぱり伝統の
ヤマハDX７だと思う

979 ：仕様書無しさん：2012/05/04(金) 22:47:02.87

ttp://annex-forkwell.heroku.com/2012/05/04/keyboard
こんなん見っけた