携帯開発0x12 　野比に斃れたプログラマーの碑

前スレ

　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1170073758/l50

俺は神なんて信じてないが、地獄の存在は信じるよ。
それははっきりと人の手によって作られて、確かに存在してるんだから。

…野比にな。

>>1の肛門くせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
あるあるｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇっうぇｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗっうぇｗｗっうぇえｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯開発なんてやってると
>>3みたいになるぞ

/* ここまでテンプレ */

DoCoMoさえ滅びればこの業界は普通

スレタイの読み方分からなかった orz

Int a;

野比のび太

そして、スネ夫とジャイアンがつるんで…。

男になればしずかちゃんと。世の中を守れないな様だとジャイ子。

http://www.go-guy.com/video_list/KGGP032/KGGP032_DVD_1.jpg

軍曹メモリアルにもリンクよろしく！

知るか禿

マ板までKDDIエボルバ社員が来てんのか

【衝撃】中学生が斬新な携帯を提案【omochi】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1175754252/

もはや圧勝

定期保守
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

あくまで開発現場の愚痴で>>6が出ているだけと思われるが
>>14のように営業面で>>6が叩いているんだとしか考えられていない本当の携帯厨板？から来てる奴
に見える

時代はシンクライアントなのに、低脳な派遣どもは時代遅れの
タワー型自作マシンを持ち込んできやがる。
得意満面で自分のマシンの高性能さをアピールしてるが、
でかい電源のおかげで派遣側のブレーカー落ちまくりなんだよ。
今年度から以下の規定ができた。
「持ち込みＰＣは自作ＰＣを禁ず」

組込みのノートPCとかさらに殺す気かとおもうけどね

ただでさえこのいらつきけーちゃいかいはちゅにさ

>>18
開発環境くらい整備しといてやれよ。
2年位前の型落ちPCを貸そうとして「こんなの使えるか！」とか言われたんだろ。
つか、マイマシンだとフリーソフトがごっそり入ってて、LANにつながせるのも怖い
気がするんだが。
うちは庶務の派遣も含めてひとり1台ずつと、個別PCとは別にプロジェクトのメンバ
数分のPCをリースしてるよ。
古いマシンを使わせて年中リカバリ作業で余計な工数を食わせるよりずっとマシ。

2年位前の型落ちPCでもメーカー製なら安定性高い。
そもそも２年前のマシンを今でも使っている人なんて
会社にゴロゴロいると思うが。
自作マシンは最新パーツで固めたとすれば安定性が
悪くて仕事にならない。PCWatchのベンチ厨向けマシンと
８時間以上つけっぱなしの仕事用マシンを同一視してるんだよ。
これクロックアップしてますとか平然と言う奴の気が知れない。
一番困るのが防磁などのVCCIが全く考慮されていない点。
狭い空間に多数のＰＣやＬＡＮがあって電磁波のノイズは自宅の比じゃない。
コンパイルとかOfficeとか瞬間的には速いかもしれんが、
アドレスエラーによるブルースクリーン多発し、
ＨＤＤがすぐに駄目になることは目に見えている。

DELLのレンタルPCでいいだろ

会社ではPentium3だが、自宅ではCore2Duo

政府はわざとオタクを育てているようだが、幸せか？
パソコンとSEX（DL AV)しているオタクたち…。

特攻兵と同じで悲しき人生。

セキュリティのクソ厳しいこのご時世に、PC持ち込みOKな時点で終わってると思うが。
しかも自作て。
そりゃそいつらより、会社がやばい。

>一番困るのが防磁などのVCCIが全く考慮されていない点。
お前のマシンは開発中の奴か？

>アドレスエラーによるブルースクリーン多発し、
一体どこで開発してるんだ？
電気溶接しているおっさんの隣でPC叩いてるんじゃないだろうな？

アメリカは管理がまともだな〜(´・ω・`)

【IT】Appleが次期Mac OS X "Leopard"のリリースを10月に延期、iPhone発売が影響か
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176423913/

米Appleは4月12日（現地時間）、2007年春のリリースを予定していたMac OS X
の次期バージョン「Leopard」の出荷が10月まで延期されることになったと発
表した。その理由は6月にリリース予定のiPhoneに開発リソースを投入してい
る関係で、Leopard側の完成が遅れていると同社では述べている。当初Leopard
は6月初旬開催のWorldwide Developers Conference（WWDC）での発表を検討し
ていたが、WWDCでは最終直前バージョンの公開にとどまる見込み。

これが国内のメーカーだと、インパール提督の直々の通達で「現在のリソースで
両方と４月に仕上げろ！！！」となる。

>>21
>一番困るのが防磁などのVCCIが全く考慮されていない点。 
>狭い空間に多数のＰＣやＬＡＮがあって電磁波のノイズは自宅の比じゃない。 
>コンパイルとかOfficeとか瞬間的には速いかもしれんが、 
>アドレスエラーによるブルースクリーン多発し、 
>ＨＤＤがすぐに駄目になることは目に見えている。 

age

>>25
パソコン持ち込めない仕事なんて断るよ

じゃあDは駄目だな。ノートPCはもちろんPDAもUSBメモリも駄目だから。
ZERO3がかろうじてグレーゾーンだけど、これもおおっぴらに使ってると
禁止されるだろう。
つか、携帯キャリアじゃなかったら携帯も禁止したいんじゃねーかなｗ

>>29
断わればいいじゃん

>>2が恐いんだがコレはテンプレなんか？

>>21
Officeを使う分にはハイスペマシンはいらんが、統合開発環境はPCヲタの巣窟みたいな
ところで作るからむやみに推奨環境が高いだろ。
あと、PCが外来ノイズでトラブったことは俺の知る限りではない。
ヘボ設計のマザーの自爆ノイズならさんざん見てきたが。
クレームつけて「ノイズ云々」って回答があった場合は、そのメーカの製品は信用しない。
次回の機器更新までに潰れてるところが大半だが。

>>21
読み返すと、携帯に限らず組み込み系のハード設計者が使う逃げ口上でよく見るな。
「ノイズの事前予測ってのは難しいんよ」とか言うハード屋がいたら、次から当たらない
ように祈るべし。
ヘボハードをつかまされるとドライバでのリカバリが増えて、プラットホームのフィックス
ができないために、アプリの開発工程にしわ寄せが来ることになる。

>>29
PCに関しては、開発環境の統一化を考えてないって事だから、
そういうのをやらないって事は、酷い現場なんだと思った方が良い。

特に携帯はビルドやエミュレータに凄まじいリソースが要るから、
廉価CPU積んだビジネスPCとかショボいマシン持ち込まれると、
マジでやってられない。

今時20万ちょっとあれば十分なモノが買えるのに・・・
ってか更新面倒だけどリース使えばいいのに・・・
あとウチの職場はPCの持ち込みや、USBの持ち込みおkでつ。
携帯開発はそんな過酷な環境なんでつか？(´･ω･｀)

>>36
携帯に限らず組込みはエミュレータとかCPUパワーが要求される環境で開発するから。
エミュレータの値段を考えればXeonPCなんてオマケ価格だから、いつもセットでリースしてる。
ノートPCが使えるエミュなんてのもあるけど、1回使うと2度と使いたくなくなる。
PC系や業務系の開発環境と根本的に違うんだよな。
Visual Studio の値段が高いなんて言う奴には、ソフィアのカタログを見せてやりたいよ。

要件書や仕様書が漏れると、機種版の連中のネタになる事がいっぱい書いてあるから、外部ストレージは原則不可。

リース品も、中身消し忘れてリース会社経由で漏れる可能性があるから、個人の開発用には使わない。
今ではリース使うのはシグナリングテスタくらいじゃないのか。

あと、PCは親会社が売ってるか、売ってる所と密接に関わってる所が殆どなので、
借りるより買った方が手っ取り早いし安い。

中身がSunな富士通のワークステーションが並んでいた時代はすごかったんだな。
ウルトラスパーク143MHzメモリ32MBで１台が余裕で１００万超えてた。
こんなんでもエミュレーター動かしながら開発していたけど、最近のに比べて
使いにくかったかと言えば大差なかった気がする。エミュレーターに関しては。

>>33
携帯じゃないけど、サターンの開発環境がトラぶったことはあった

>>40
あのクラスのボードはヘボ設計者がハードを組むと泣かされるハメにあう。
Nintendo64の設計者にシリコンバレーと台湾で修行を積ませたのは結構有名な話。

>>17
通信行政板からの流れじゃね？

KDDIとDIONの差分読めば分かるよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/124.210.34.33

明日情報処理技術者試験受けるんだが、
数々のデスマをこなして人智を超えた精神力と集中力を身に付けた
今の俺なら、これから徹夜で勉強すれば合格できると見た。
スキルアップ間違い無しだ。

>>43
ＥＳかい？
工程との兼ね合いで勉強できそうになかったので今年は見送った。
入社3年目の奴が土曜出勤させられながらも受かってたなあ。
ぜひがんがってくれ ﾉｼ

組み込み屋になってからDBがさっぱりﾜｶﾗﾅｽ...orz

>>45
基本情報でDBがまったく出なかった昨年秋に取った俺は勝ち組。
つか、史上最高の合格率の時に受けたから勝ち逃げともいえるかｗ

>>45
祖父会午後2満点続出の超ユルユル試験をちょうど通った俺も勝ち組

>>46-47
基本情報は入社1年目の時に余裕で取れた。あの頃は業務系PGだったし。
ソフ開はまだづら。。>>47がｳﾗﾔﾏｼｽ

俺が持ってるのは2種だ

>>49
まだ「基本情報」って言ってもハァ？って感じで、「旧2種です」って言ってようやくオォ！って。
組込み歴が長い会社なんで、たまにタイムスリップした気分を味わえることがある。

あるあるｗ

俺が受けたのは共通一次だ。

>>52
二次試験、受けられなかったんですね。

俺も旧二種だ

共通一次つーと35以上？

携帯開発ってかなり残業が多そうだよね？
業務の比じゃ無く残業があるから相当稼げそう。

オレの今のプロジェクトなんて糞暇だから（月１５０時間）
全然稼げない。

そこで年俸制ですよ。

残業っていうのはなんだ？
0時に帰るから普通じゃん定時定時
0時超えたら残業とかいうやつなのかな?

>>56
そう思うのならYRPに逝くといいよ

>>59
ＹＲＰって？何？

社員じゃねーから年暴政とかでも無いんだよね。
あぁー、糞暇

>>60
YRPと縁のない奴がなんでこのスレに書いてるんだｗ
まあ携帯厨のソースコードを読んだこともないのにソフト云々っていう奴よりいいが。
偽装請負だと時間外手当も年俸も関係なく「1件いくら」の世界だからな('A`)

だよなー。仕事速く仕上げてもどんどん次の仕事回されるだけ。けど金は一緒。
仕様変更来襲で仕上げたはずの仕事で結局サビ残デスマ突入。
下手に速く仕事しちまうと次からそれが基準になってさらに仕事が増えるしな。
のらりくらり適当にやってギリギリ間に合いませんくらいのペースで
適当に頭下げて逃げ得狙いがお得。

>>61
携帯のソフト開発しててYRPと縁のないやつなどいくらでもいるぞ

http://pksp.jp/nikoniko41/

>YRPと縁のない奴がなんでこのスレに書いてるんだｗ
アホ？

>>65
つスレタイ

バックエンド側しかやってない俺も見てる。(書く事は滅多にないが)
当然YRPは全く関係無し。つかYRPって端末側オンリー？

初期の試作機の接続試験くらいはやるんだろうけど、
常駐するのは通信方式(4Gとか)の開発請けたメーカーと、
C側のハード作ってるメーカーくらいじゃないの？

出来栄えは2，3割悪くしとかないとな
最初から10のできにすると後がつらい

>>67
元・網の中の人だがDocomoで散々試験やった

NTT R&D に載ってる高速大容量移動通信の実験なんてのは横須賀通研の
アンテナを使ってんじゃないの？

>>66
携帯は全員YRPで作ってるのか？

広島とかも有名だけどね。
YRPはキャリアがDQNモ限定だし。

>>73
KDDIもいたんじゃなかったっけ？

>>74
あ、そうだ。
埼玉の本部とは別にYRPに作ったんだっけ。
どうしてもNにいる知り合いの話が印象に残ってるんで、横須賀通研のお膝元って
イメージを持っちゃってるな。

>>72
そいつは単に携帯ｦﾀが紛れ込んでるだけだろっ…てか
オエモナー



一度言ってみたかった

SW受けてきたぜ

NTTDQCQMQ

>>73
広島は携帯開発のわりに労働環境はいいと思う。
だが、場所が終わってるな。通勤時間が‥

場所の終わり具合ならYRP

場所が終わってるなら開発も終わっている
まぁ携帯開発自体が辞めてく人続出で終わってるけど

携帯厨の特徴
　・ 機能削っていいからサクサク（レスポンスを良く）にしてくれ！
　・ なんだこの糞デザインは！開発者死ね！
　・ バグ入りの製品＝不良品なんて出すな！開発者死ね！

奴らは素晴らしいまでに無知だね

>81
経験2年のPGをチーム間で引っ張りだこだお。
で、その人気PG君は半年で廃人にされて罵声を
浴びせられて捨てられる。
壊れる前に辞める奴がいると、うちのマネージャは
こう言うんだ。
「ケッ！役立たずが。せめて○×のようにジサツする
まで働いてくれりゃ、会社がかけた生命保険が降りて
元が取れるのになあ。無責任なヤツだ」
真顔でこんな事言うんだぜ。

ただでさえ、携帯ってゴミクズなアプリケーション多いぞ。

ちょっと前からどこぞがつけ始めた辞書機能なんて誰が使ってるのさ？
たった一行の訳だけに、その訳文のコピペすらできないときたもんだ。

PG残酷物語と携帯厨のアホレスが並ぶと何ともいえない感がある。

辞書機能は変数名付ける時になにげに役に立ってるｗ
外注だとWeb見れんのよね。

辞書ソフトなら普通に開発PCに入れてるが…（国語、英和・和英、情報用語、etc...）

謹慎程度でいいの？
公務員みたい

誤爆

携帯のバグを責めるが携帯厨の答案はバグだらけ・・・

C++での開発は楽だな。
やってるシステムがたまたまいいのかもしれんが、
以前のCでの開発の時に比べて楽だ。
マジで仕事がなくなりそうなくらい楽なんだが。。

それが普通です

>>91
大丈夫。
インタフェース相手がヘマ踏むから。

俺はAPIとか素で分からない組み込み馬鹿だからコメントできんｗ

組込みにはAPIの代わりに組み込み関数があるじゃないか

組み込み関数は言語仕様にすでに組み込まれ
コンパイラが実体を勝手に組み込むものだから組み込み関数と呼ばれるわけですが、
組み込み用途の場合、組み込み関数は
すでに組み込み関数としてＲＯＭ中に組み込まれているものなのでしょうか？
それとも組み込み用途の場合、この意味での組み込み関数とは違って
組み込み用途の関数だから組み込まれている／組み込まれていないに
かかわらずそれを組み込み関数というのでしょうか？

>>96
ROMレベルで組み込まれてるってのはあんまりないんじゃないかな。
関数はコンパイラっていうよりはOSの機能だし。
組み込み用だとビルド段階で必要な分だけモジュールを引っぱってきて、オブジェクトに
するやつが多いんでないかい？

それはライブラリ関数だろ

>>97
うそは良くないよ？

組み込みっつっても意外と広いぞ。
レジスタさんはお友達って所だとビット演算ばっかりだし。

別にたいした事ないような…

>>99
んじゃ、正解を説明してあげてくれ。
クレクレじゃないのに説明もしないで「ボク知ってるもーん」ってのが２ちゃんには多いから。

知らないことを知らないと言えないで知ったかしちゃった人が、開き直ったところです

純粋に
＞クレクレじゃないのに説明もしないで「ボク知ってるもーん」ってのが２ちゃんには多いから。
の意味がわからない
日本語でおｋ

>>104
日本人でおｋ

>>102
>>97は結局ウソだったということでおｋ？

ほんと自民党のおかげで、日本もすごいことになってんな・・・ｗ
あんな豊かだった日本を、よくここまで歪められたものだと関心すらする。
んでもって、まだ自民支持してる沖縄とか、すごすｗ
やっぱ、日本はＭの奴多いんだろなｗｗｗ
しっとりと浸れる不幸を望んでんだよ。

日本が豊かだった頃っていつ？

>>108
17世紀初頭あたりじゃね？

外交も結構だが内部放置しすぎたんだよ

GWで絶対出られない日は？ってバカじゃねーのかこの業界？

>>111
とりあえず「GW中は出られまセン」と言っとけ。
交渉はそれからだｗ

おまえらＧＷはのんびり休めそうですか？
俺らのとこは休むやつは宿題で持って帰って仕事しるって感じだわ
ほんまきつい

>>113
うちは8連休の予定
しかしスケジュールが押している
だが、俺は休むぞ、JOJOォォォォ！！

うちは休みだけど、何かバグが出たら電話するから、
すぐに会社に来れる場所にいてくれと言われている。

>>115
それって一種の拘束だよね
どんだけこの世界は奴隷なんだと

俺は休めるが、隣の部隊はメー親からバグ指摘連絡が来てものすごく重苦しい雰囲気になってた。

で、ドコモ2.0とやらはどうかね？

>>115
それって休出よりきつい拷問だよな

>>118
携帯機種板や携帯・PHS板に入り浸ってるような奴等への決別宣言としては大いに歓迎するよ。

今回ばかりは、メディアで記事書いてる自称事情通の携帯オタクも、流石に時流読んだみたいだし。

【鬼門】SymbianOSスレッド【割高/もっさり】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/os/1083484719/

>>119
その日は出勤して、落ち着いたら平日振り替え休暇貰った方がいいよな。
自宅待機は休んだ気がしない。

>>115
悪いが、それは情報の共有と社員教育ができていないのでは？
自分のテリトリーだから他は誰も知らないと言う様な事をしていると
その状態に陥る。周囲とバランスを取るとなくなる。

115だが、うちは夏期休暇の時も1回バグって会社に呼び出されたし、
いつものことだから、もはや理不尽には感じなくなったけどな。。
自宅に待機する必要も無いし、自由に外出も、国内ならば旅行だってできる。
「今どこ？」「京都です」「じゃあ3時間で来れるよね？」
みたいになるかもしれないので、バグった際のリスクは高いが。

おまえら下請けがＧＷもせっせこ働いている間に
Ｄ●Ｃ●Ｍ●の社員は優雅に海外旅行なわけですよ

とりあえずCodeWarriorとかいううんこツールがどうにかなってくれればいいや。

なんかただでさえ人がいないのにさらに人が辞めてってる・・

もうだめぽ

新人が高卒だらけになっている件について
しかもみんな田舎出身・・・ｶﾜｲｿｽ・・・

>>128
沖縄、北海道辺りから引っ張って来ている。

青田買いってやつですわ

最後に？をつけるのを忘れた。
X来ている
◯来ている?

d○c○m○社員は優雅に休みって人が多い。
休み無しの人もいるにはいるが。
メーカーは意外と休めないみたいね。
休み無しって人がかなりいる。

今の時期に忙しいのは秋冬の仕様調整やってる奴くらいだろ。

今頃出て来る夏モデルのバグなんか、検出ノルマ達成するためだけの中身の無いのばっかりだし、
連休明けに適当な理由付けて握り潰すか、次機種に持ち越すっつって煙に巻くだろ。

>>127
勝ち組、負け組に分かれて来たね。今年は撤退するメーカーが出るだろう。

うちは普通に9連休だなぁ

連休までに設計書を仕上げろ、ってやってたチームがあった。
連休中に外注にコーディング作業をさせるためらすい。
オニだ・・・

>>126
そうなの？
俺は結構使いやすいと思うが。

携帯開発いいじゃん。
今月残業代だけで15万超えたよｗ

家いてもやることないから最高だｗ

↑
たまに連休を貰うと、暇で死にそうになる例

女が出来れば時間なんていくらあったって

　　　無理！
　　　∧＿∧
　(＼( ･ω･ )
　 ＼ 　　　 9m
　　 []=[〆]=[]
　　　( /￣

少なくともドキュモの携帯開発では女出来てもうまくいってない香具師ばっか
付き合う前に女に残業地獄だって話しとけよ　女出来る前よりも殺伐とした顔して雰囲気悪くさせるなや・・・

女…か…

すまん親父、俺の代で終わりだorz

http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1175394477_0128.jpg

>>79
俺広島出身なんだけど、どこにあるの？

>>145
東広島。
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/22359.html

東広島か、実家から遠いな。
いずれにしろ、携帯にはかかわらないほうがよさそうだね。

俺は携帯開発じゃないんだけど、前にYRPに行ってたて人が
入って来たんだけど、こっちから話しかけても喋らないし、なんか
生気がないって感じだったよ。
結局今は体調不良で自宅療養中らしいんだけど、結婚して子供もいるのに
どうすんだろ。

急に全角君が増えたね
黄金厨か携帯厨かな

>>130
「青田刈り」の方がしっくりくる・・・

>>147
YRPに行くという事は、大義名分がよくわからん戦争(ベトナム、イラク、フォーク
ランド)に行くようなものだからな。
　それらの戦争の帰還兵は、しばらくすると精神的外傷の影響で路上生活を始めたり、
自殺、犯罪を起こしたりする。
　その辺りの事情は、「ランボー１」や、「state of war」、「7月4日に生まれて」
といった映画を見るとよくわかる。
　特に、最近出た「state of war」は、貧弱な装備と食料事情の中、精神論と信賞必罰で
指示を出す無能な上官、死んでいく兵士、心身にダメージを受けた兵士が携帯開発の
それと見事に重なって見える。
　ちなみに、フォークランド紛争の自殺者数は、戦死者数を超えたらしい。

>>149
×YRPに行くという事は
◯携帯開発に行くという事は

YRPって何？

ゴールデンウィークは
割り込みが少なくて
メールも少ないて
作業がスムーズ！GW最高

全くだ。祝祭日や深夜が最も作業効率がいい。
でも今は904の追い込みでいつも以上にメールが乱舞する･･･
これから出勤だよ、ﾊｧ…

>>151
さんざんガイシュツだが、
Yokosuka Resort Paradise
の略だ。
四方を山に囲まれた閑静なたたずまいのビルが並んでる。

Yokosuka Research Prison

そこって、もしかして乗り降りする人間の数が合わないって有名な駅が最寄？京急の。

プリズンって呼ばれてるのは事実らしいよ。
その過酷さは実際の刑務所の比じゃないらしいけどね。

　　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　俺
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１２時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　８時３０分〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２３時〜２５時
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　満員電車１時間
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　ない
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　上司次第
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　出勤する日もある
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　自動的に40年
----------------------------------------------------

労働基準法って意味なくね？

>>159
請負契約で入っている人は労働者ではありません。
プログラムを作成する工具みたいなものです。

>>158

健康なら更正の道がない訳じゃない分、犯罪犯して刑務所の方が良さそうだね。
JAP携帯に関わってたら100%破滅するよ。

>>160
10万のPCの方が長く使われるんじゃね？

いっそのこと犯罪者更正施設にすれば、犯罪が減って良いかもな。

労働基準法が意味ないのではなく、それを適用させるために
訴える人がいないと適用されない。
それは労働組合を作る事で守ってきたわけで誰もやらなければ
奴隷となる。だから労働基準監督署に訴えれば良いと思う。
名前はばれないし。

労働基準法　＝　奴隷防止法　だ。

奴隷は自分の地位向上、生活改善のため何も行動をしないから奴隷だ。

>>163
労働基に訴えると名前ばれるよ？
地方ならある程度の金品出せば誰が言ったとかは教えてくれるよ。
そんで報復人事とかよくあることだよ。

報復人事どころか再就職の口もなくなるとは聞くな。
まったく別の分野に勤めるんで、最後っ屁をかまして一泡吹かせるのもいるらしいが。

平日は遅くまで残業、休日出勤もあり−の、
休日とれても新たな技術習得の時間に取られ−ので
彼女無しか一生毒男でいる自虐体質でしかとても続いていけない罠

>>165
>>166
それは労働監督署を訴えれば良いのか？
そんな事言っているようでは改善は難しい。あれ嫌これ嫌では。

「奴隷に何を言っても面倒くさがって無駄。」
それが今の政府見解。

やってあげても文句を言うだけで、自分ではやらないから
誰もやらない。まさに下級社会の典型だな。こりゃ。

>>168
おまい自営業かなんかだろ。
労基へのチクリがバレると仕事場を失うんだよ。
一連の偽装請負問題でマスコミに「たたかう労組」なんて持ち上げられてる連中は
もう元の仕事には戻れないんだぞ。
一生プロ労組役員か党職員だ。

>>168
愛知だけじゃなくてどこの県でも大抵、労基は利益供与してもらってるんだよ。
ゴルフクラブや食事券、車、ガソリン代飯代その他色々もらってるから
なんかあったら相談乗るよっていうのは労働者じゃなくて経営者の相談の事だからね。
下からの報告書もメールで添付して外部に流すのも普通だし。

>>171
悪いがそれは味方が職場にいないからだろ？
一人で仕事をしているとそうなるけど。
仲間意識が薄いといざと言う時、助けてくれない。

まず横柄さをやめ、俺が一番頭良いと言う様な自意識過剰は
捨てた方が良い。それに本音で語りあえる仲間を作るべき。
与え合わないで自分だけ良い思いをしようとすると難しい。

芥川の「蜘蛛の糸」を読み直すべき。

>>171
これが社畜かあｗ

>>147
Rev.Aの立ち上げに失敗し、Rev.Bの目途が立たず、
KCPでコストと共に品質が落ち、KCP+への移行に支障が発生、
MNP当て込んで端末作ったら大して動かず端末の山。

担当拠点は魔界と化してるらしいので、人間の目には見えないかも知れない。
既に現世からパージされた可能性もあるが。

>>175
社畜は労組があるから安心なんだよ。
まあ30代半ばになれば気付くだろうけど。

労基は匿名でもいけるだろ。
ただそれだと本気でやってもらえないかもしれないので、
労基には名前だして、職場には名前を伏せるとかも出来たはず。
ただ、相談ってレベルでいくと、相手にしてくれなかったりもするんで、
きちんと証拠資料とか録音したものを持っていき、
ハッキリ「告発したい」って姿勢で行かないとダメだろう。
基本的に自分でやり、労基には名前とか権限だけ借りるくらいでないと。
あと、その後職場で働くのはきついだろうから、
２年分の未払い残業代だけ支払わせて、旅行でも行ってから、
別の職場で働いた方がいいと思う。

>>177
＞労基へのチクリがバレると仕事場を失うんだよ。

＞社畜は労組があるから安心なんだよ。


社畜支離滅裂ｗ

>>179
その「社畜」とやらの言ってること、別に間違ってないと思うぞ。
君はいわゆるザインとゾルレンという奴の区別が付いてないんだよ。
日本語でいえば「デアル」と「ベキ」。

社畜氏がいってるのは「デアル」。君が言ってるのは「ベキ」。

不条理な現状は確かに変革される「ベキ」だろうが、
所詮不条理な世の中で単細胞に「ベキ」を説いても誰も救われないぞw

それって「非核平和都市宣言」とかいってるバカサヨクと端的に同じじゃんw
言霊主義という奴だよ。

何か急に書き込みが増えてない？皆休めてるって事か？

俺は携帯開発じゃないから、実家でまったりしてる。
いずれ他もこんな状況にならないかと心配で定期的に覗いてる感じ。
そういう人も多いんじゃないかな？

年齢的に他の職に移れないとかなら仕方ないかもしれないけど、そう
じゃなければやめた方が良いと思う。
馬鹿げてるよ。

なんで不満タラタラなんだ？
嫌なら、もっと意義のあるプロジェクト、もっと高い給料がもらえる会社に
転職すればいいだけの話だろう？
はっきり言って、「この仕事」しか出来ないんだろ？哀れすぎる。

えーと、黄金厨？

黄金厨って言われてみたいわ…

>>153
みんなが休んでるのにそんなことを言うようでは
かなり洗脳されてると思うぞ

かつて、一緒に携帯開発していた仲間がまた一人自殺した。これで８人目だ。
なんでも、鬱で退職してから、毎日酒浸りで嫁に暴力をふるっていたら
しい。嫁に曰く、ときおり「あの部署に帰らないと。。。帰らないと。。。
xxx部長の叱咤が。。。」とうわ言をいっていたらしい。

>>嫁に曰く、ときおり「あの部署に帰らないと。。。帰らないと。。。
xxx部長の叱咤が。。。」とうわ言をいっていたらしい。

もうちょっとリアルな作り話してください。

>>188
結構リアルに聞こえるんだが

むにゃむにゃ〜、もう食べられないよ〜

むにゃむにゃ〜、もう実機がないよ〜

Yakisoba Ramen Pasta

携帯ってまだ日本人が開発してたのか

日本市場向けの携帯って全世界市場からみて特異らしいのでにっぽんじん以外には難しいらしい
あんなに器用に親指うごかせるのは...
(アジア系の外人さんなら大丈夫なのか？)

すくなくとも指ぶっとい外人さんにあのユーザインタフェースは無理

日本の通信規格もオリジナルだしね

俺たちのKEITAI
ttp://www.youtube.com/watch?v=CUl1mAjTTb0&mode=related&search=

頑張ってPC-9801用ソフト開発しているようなものか。

なあ、お前らが携帯を作ってるの？何か最近の携帯、動作がモサ過ぎるんだけど。
誰も使わないような要らん機能付ける暇があったらもっとサクサク動かせろ馬鹿ども。

「D○C○M○方向より問処４０枚、急速接近！」
「休出体制！！主砲仕様通り弾斉射！不具合許容砲、ってーーーーッ！！」
「左舷より督促２本！命中コースです！」「手がいっぱいいっぱ〜〜〜い」
「デバッガーアタッチ、再現環境よ〜し、解析かかれー！」
「YRP方面より新たにリセット問処１０！フリーズ問処２５！！」
「カーネルに７問処直撃、５名離脱！」「増員急がせい！」
「実機をくれ〜っ！実機をくれ〜っ！！」「ボードを持ってきたぞぅオラァッ」
「うおりゃ〜うちじゃねーうちじゃ･･･ぐブぅゎッ俺の担当箇所だg[@e;ltawe!?」

動かせろ なんて日本語使うような奴も携帯使ってるんだな

>>200
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/01/news025.html

今日出社したら半分ぐらいの社員が来ていたことにバロス

少ないな

>>198
そんなおまえにぴったりのケータイだ。
http://www.au.kddi.com/seihin/kinobetsu/seihin/a101k/index.html

開発者に感謝して使えよ！！

【行政】総務省、宇宙に「携帯電話基地局」構想　災害時でも通話確保　2015年度までに実用化目指す
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178043104/

宇宙のYRP来た

未来の携帯開発は国際宇宙ステーションに常駐（という名の監禁）か
これじゃガチで逃げられないな

　ｿﾗ
宇宙飛ぶSE

いよいよ受刑者にソフトウェア開発させるんだってな
ソフトウェア開発が嫌で何か犯罪起こしても
結局ムショ内でソフト開発しているってオチか

>>209
うはｗ
その内、右隣で開発してる奴は元・懲役3年。左隣は懲役5年・・・てなことになりそうだなｗ

PMは懲役15年のベテランですか？

【社会】 囚人が「ソフト開発」、まずは女性受刑者から…日本初“民営刑務所”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178019675/

やっぱ俺たちって底辺 of 底辺だったんだな

立派な刑罰になるんだなﾜﾛﾀ

ソフトウェア開発って罰レベルの作業だったのか

何をいまさら
完全に新人が最も嫌う職種になってるんだけど

判決！
あなたは携帯電話開発１０年の刑に罰する

Programer or Dead

>>216
いやぁぁぁぁぁーーー
死刑にしてぇぇぇぇぇ！！！

極刑以下なのかｗ

服役中のやつらが、おまいらより使えたらワロスｗ

・・・っと思ったらRubyかよ。

その時点でつかえねぇｗ

>>219
過去スレによると
中国から来た人が「携帯開発現場は中共よりひどい、北朝鮮の強制収容所並み」といってたらしいぞ。
同じく、かのシベリア抑留でさえ、１０時間労働、日曜日は休み、携帯開発はそれ以下とかあったし。

ていうか、起きてる時間の半分以上が仕事って奴は
趣味でもない限り生きてる意味なんて無いよ。

まあ、子供でも作れば生物学的にはある事になるか。

会社を辞めるといったら「だめだ」と言われた。

「オレは我慢できたんだから、オマエも我慢できるはずだ。」とのこと

我慢し続けてきたオマエの現状を見てるから辞めたいんだよ、ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞ上司ｗ

この業界長くいると健康診断が一番やばい

最初にやられるのは肝臓だな
酒飲まなくてもやられたﾔｼを何人か知ってる

>>212世間はweb様開発だからねー

偉大なる携帯開発帝王には近づけないよねー

胃もヤバイぞ。ストレスで

ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

ゴールデンウィーク　
　休めなければ
　　最下位

>>198
文系ゆとり携帯脳の典型だなあ
機能を削れば動作が軽くなると妄信してる

とっとと首吊って死んでね

機能というか、LCDサイズをQVGA程度に小さくすれば確かに早くはなる。

CPUをPen4にしたら？

ゆとり「CPUをPen4にしたら？」

DualCoreのARMにしたらw?

ゆかり「ゆとり「CPUをPen4にしたら？」」

ｐ４だけはおことわりだ
ｐｄもな

cellでｶﾞﾝﾊﾞﾃ

お前らは人間として働かないからV30でも十分だ。

V30だぁ？
N製のCPUなんて使いたくもない

禿同。
あそこは・・・。中河原、府中、我孫子。
どこもプログラマーがガム扱いらしいからなぁ・・。

正社員もサーバみたいなもんさ。（24時間稼動・故障時はデータを引き継いで本体交換）

きっと見られても気にしてないのだろうよ。
言いふらされる事は想定外なんだろ。

ねっとでぐちることをいってるのか

それをみてリアルで流言ながす池沼をいってるのかがわからん。

野比って野比のび太じゃなくて
地名(駅名)なのか…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

しかも「YRP野比」に変わったからな

もうドラえもんを楽しめない体質

脱北韓国人PGが
「これじゃ祖国よりも酷い！人が早死にするわけだ」
と驚愕して、取るものも取りあえず逃亡して国に帰った
という噂を最近聞いた。YRPかどうかは敢えて伏せておく
けど。中共支配体制を超える劣悪な労働環境である事は
前から(中国人から)聞いていたけど、遂に北を越えたのか？

ちなみに、俺の元同僚は同期8人の内5人がウツ病的な
後遺症に苦しんでいて、一番酷い奴は3年経った今でも
自宅でカーテン締め切って引き篭もっている。
「スケジュールを･･･、ああ、スケジュールを間に合わせ
ないと･･･」
と毛布の中でうわ言を言い続けている。両親もどうしたら
いいのか、手の施しようがなくて途方に暮れている。
カーテンを開けると悲鳴を上げてもがき苦しむので、1日中
カーテンは締め切りらしい。
自宅に見舞いに行ったけど、俺が誰だか分からなかったら
しい。俺が途中で耐え切れなくなって逃亡した後に、俺の
分まで仕事を背負わされたらしいんだ。
俺、今は近所のスーパーでコロッケ売ってるけど、僅かな
給料から毎月5万円、そいつの親に仕送りしているんだ。

>「スケジュールを･･･、ああ、スケジュールを間に合わせないと･･･」

お前同じネタを何度も書き込んでないか？

>>249
最後の2行で残念になっちゃたな。
そこだけもう少しリアルに直して再提出してくれ。

> 「スケジュールを･･･、ああ、スケジュールを間に合わせ
> ないと･･･」
は有名なフレーズだな。
アレは壁に指で線表を引いているシーンだったか。
ギャグと言い切れないところにこのネタの怖さがあるのだが。

みんなプログラムの知識しかないのか？

あんまりパソコンに依存していると半「感覚遮断」状態に陥って
精神不安定を引き起こし、幻覚、幻聴が発生するぞ。

一般教養も身につけないと？高校の保健体育の教科書でも読み直せ。
正常な大人になれずにつぼみのまま枯れるぞ。

医学的に「感覚遮断」状態が続くと幻覚、幻聴が発生する事が
わかっている。「感覚遮断」で調べてみるべし。

特攻隊の血筋ですから。

>>236
ゆ、ゆかりたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

PGは25になあて、バックレの味おーぼえて
黒いリストに名前をのこーしたー♪
Phoneあなたは知っている
Phoneあなたは何もかーもー
初めてバグった日のこーともー♪

最近仕事中にこれを口ずさむようになった。
おれもオッサンだなあ。

>>257
曲の途中に「ふぐあい」って幽霊の声が入ってるのな。

>>257-258
それ、なんてMOON？

ゆとり「機能が増えるともっさりするからやめろ！」
え、えっと・・・

機能が減ってももっさりするなんてお前ら無能なんじゃね？
どうにもできないならハード屋にもっといいCPU使ってくれるように頭下げてこいや

>>261
ゆとり「ちょっと速くなったからってバッテリーが１日持たねえんじゃ使えねえよ。」
毎度お買い替えいただきありがとうございます。

ゆとり「機能より電池をどうにかしろ！」

俺らは関係ありません

わざともっさりしてるんだよ
買い替えをしてもらう為にね

じゃあパソコンとOSみたいに本体とソフト別々に売れよ。
「必要スペックは901以上だが、901に904をインストールしても
　重くて使い物にならないから本体も904に買い換えるのがベストであろう」
とかよ。ちなみにソフトはもちろん無料。

>>265
PC用ソフトもちゃんと金払って買えよ。

いい加減、ハードとプラットフォームの規格統一しろよ

>>267
キャリアかメーカに言ってくれ。
こっちも好きで毎回違う環境で開発してるわけじゃない。

>>268
メーカーに権限はないのでキャリアに言ってくれ

JAP携帯なんて買わなきゃ良いのに。

ｼﾅﾁｮﾝしねよ

今度はルネサス＋Symbian搭載端末開発メーカと共同でつくったプラットフォームを
つかうことになるみたいだが・・・
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0702/08/news063.html

このころはまだ多重派遣が必要悪だった。
ttp://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg100/01.html

>>272
N・P連合が入ってないってことは、ドキュモが不毛なガチンコ勝負を仕掛けて
メーカを締め上げるためなの？

N・P連合はLinuxなんじゃないの

ここはマ板だよな

ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/26/news050.html

Khronos(OpenKODE)のリファレンスも事実上Linuxだったと思うが。

BREWやSymbianはハード丸抱えのクローズドな環境で育ったから、
PC由来のWindowsやLinuxとの競争で生き残れるのか不安な面がある。

WindowsやUNIXが過去に他のOSを淘汰し、LinuxがUNIXを淘汰しつつあるようにな。

なんで、リスクヘッジのために複数のPF使うのが現実的だと踏んだって事だ。
最近じゃQとMSが提携してるし、どうなるか分かったもんじゃないだろ。

焦ってSymbianもPOSIXをある程度実装したしな

>>277

黄金携帯厨最後の追い上げといった所だろうな

俺の黄金週間を返せよ902iSと904i。

>>279
会社辞めれば還ってくるだろ

黄金週間だけでよかったと思え！
俺なんかなあ、
　GW明け＝納期
　お盆＝仮納品
　誕生日＝納品日
　クリスマス＝何故か合わせたように見つかる致命的不具合
　年末＝年始の仮納品のため
　年始＝2日から出勤
を3年ぐらい繰り返しているぞ

>>279
あきらめてニートになろうぜ

>>280
なんだ、元旦は休めてるのか。

さすがに1/1は休ませてもらえる

12/31の11:45ぐらいに帰宅、だけどな

しもた

23:45でよろ

大晦日に徹夜(ちょっと仮眠は取った)で
そのまま3が日も作業させられたことはある

>>284
つまり、紅白が終わったらお開きということだなwwww

最近下がり気味なので、定期保守

http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

　　　　　　　　　　　　　　五木ひろし
　　　　　　　　　　　 ,:'^ ;､　　　　　　 ,:'´｀､
　　　　　　　　　　 ,:'　　 ｀,　　　　　,:'　　　ﾞ､
　　　　　　　　　 ,:' , 　　　｀,　　　　,'　, 　 　 ;､
　　　　　　　　　,'　;　　,､　 ;､.,.,.,.,.,.,;:　;　　　　ﾞ,
　　　　　　　　 ,'　 .;　,' ,.;:;:;:;:;:;:;:;,:ﾞ;､:;:;:;:､｀ ､ ;　ﾞ,
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　 　 　 　 ,:ﾞ:;:;;　　　 ｀:､:;:;;:'ﾞ´　　　　｀ヾ;:;::,'　　;
　　　　　 ;ﾞ:;:;:;,'　　,'　　 .;　　　　　　 　 ;. 　 　 ;
　　　　,､:´:;:;,'　 　 ﾞ;　　　　　　.､､.　　　;　,:　 ,'
　　,､:';:;ゞ､:;,;ﾞ　　　 ;　; 　 　 ,(;;;;;;;;;)　　 ; ,'　 ,'
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　　;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ゝ,　　　　　｀`''''''''''ﾞ"´　 　 ,'
　　:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:｀ヾ､　　　　 　　　　　,､;:;:

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

携帯電話持ち忘れて不安にならない人は全体の2.8％
http://news.ameba.jp/2007/05/4615.php

携帯を持たない事がｶｺｲｲという思想を広めよう。

俺らおまんまの食い上げじゃないか

そうなれば次の激戦地（レコーダー、カーナビ、etc）に飛ばされるだけだ・・・

先月端末側の開発から網内インフラ側の開発に配置換えになった
どんなもんだろうかと思ってたら

残業平均1.5H/DAY
週休平均1.5DAY/WEEK

ちなみにGWは中一日出勤


普通の世界に帰ってきた気分だよ

お帰りなさいませ

ペースメーカーどうこうで危うく発売が延期されそうだった。
携帯の電波で誤動作って１０年以上前から言われているのに実際に事故が起こった
報告は未だに０件だし、携帯側もペースメーカー側も十分対策済みの製品しか
世の中にはねーよ。携帯の電波で誤動作するなら、今は電波まみれなんだから
誤動作しまくりのはずだろ。
それでも心配なら私はペースメーカー使用中ですってシャツに
でかでか書いておくか心臓病患者は他人に近づくな。満員電車が恐いから自家用車？
車なんて電子デバイス満載だしエンジンから常時発生するイグニッションノイズは
携帯電波の電界強度より遥かに強力だけどな。お前ら早く死んだ方が世の中の
ためかもよ。

そうだな、携帯よりiPosの方がまずい世の中だからな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000027-mai-soci

iPosってなに？or2

>>296
PDCの頃の電波は確かにきつかった。
携帯オーディオの近くに携帯電話があると「ブブ・・・」って雑音が入った。
CDMAになってからはピーク電力が1/10以下になったので、PHSよりも
ちょっと強いくらいに軽減された。
以前はやったアクセサリで、アンテナの先につけて通話中にLEDが光る
やつが無くなったのも、普通の検出回路では電波が拾えなくなったから。
未だに基地局を設置しようとするとプロ市民が反対するらしい。
反対の理由を聞くと、「あなたの頭の電波を何とかしたほうがいいんじゃ
ないですか？」って言いたくなるものばかりだとか。

素人にスペクトラム拡散がどうとか説明しても理解できないだろう

>>294
俺もこの春、4年半の携帯開発から抜けてようやく普通の業務に

まさか、5日連続で夕陽が見れるとは思わなかった。
家に帰ってから寝るまでに6時間もの自由時間があるので、
何をすればいいのか真剣に悩んだりした。

正直、家に帰ったら飯10分で食って5分シャワー浴びて10分メール＆ネット見て寝る、
以外の生活というのは常識ではありえないと信じ込んでいただけに、かなり戸惑っている。


今年はGWで１日以上休めたし・・・普通の世界って、すごいよな正直

>>301
出所おめ！

あーあ、>>301の復讐編がはじまっちゃうなぁ・・

>>301
もう戻ってくるなよ

>>301
普通の生活についてくわしく

シニタイ

>>304
このスレにも戻ってこないほうがいいか？ｗ

>>305
えーと


仕事中に２ちゃんねる見れて書き込みができる

>>306
「死ぬ度胸があればとっくに転職しているけど」だよな
結局嫌ながら残ってしまう

>>307
仕事中に外部アクセスできる職場か…大丈夫なのか？

普通すげえ

301よ幸せに
ただ一つだけ言っておく。強制労働させられたものは強制労働以外の仕事には戻れない。
デスマーチにならないと仕事のモチベーションを発揮しなくなる場合がある。だから気をつけてマメに仕事する習慣をつけろ。
---
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/10.htm
タコ部屋生活13年間の細＊さん（前出）が語った。
「冬になって飯場が終わると、炭鉱や工場へ行って暮らしたことがある。
あったかだったな。夕張や赤平之炭鉱にもいったが、穴の中へはいるとぬくくて、一日中寝て暮らした」
　監視付き労働が習慣となり、自主性と勤労意欲をうばわれたタコの「悪性」を言い尽くしている。
タコ部屋制度は、人間の精神を破壊して奴隷根性を持たせ、タコ部屋以外では仕えない人間につくりかえる精神的罪悪をおかしていたのである。

>>309
全然問題なし
みんな使っている

出向先で


>>311
元々自分でFSW開発したり、趣味でゲーム作ってたので
今はそゆ趣味も復活させながらまったりやってるよ

が

>デスマーチにならないと仕事のモチベーションを発揮しなくなる場合がある

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　　　よくわかってらっしゃる！！

>>312
出向先で！？今時そんな所あるんだ…。

常紋トンネル　北辺に斃れたタコ労働者の碑
http://www.engaru.co.jp/osusume/joumon/10.htm
より

>「タコはよく働いたな。　信用人夫は家から通うこともあって、おっかあの腹が痛いっちゃあ休むし、わがままで>ダメだな。　タコの半分も稼がなかったな。　契約期間中に仕事を終わらせるには、タコでなくちゃあダメだった」

メーカーの管理職が似たような事を言ってたw。

インフラ側の開発だがほとんど残業無いな。
残業しても明日は午後出社しまーすとか言って何だかんだで150Hしか働いてない。
GWは余裕の9連休。

月の労働時間150Hと聞いて、あなたはどう思う？
　A. うげ、働きすぎ！
　B. 普通じゃん
　C. すげー、羨ましい！

4で割ると1週37.5時間、5日で割って7.5時間
どこぞのへたれかどこぞの丸無げみかか村じゃねーんだから
ありえねぇ

ゴメン、残業時間と勘違いしてた。

ウチも仕事がないときに「スーパーフレックスタイム」とか言って8時間割れさせてた
奴がいたなあ。
「ガッチャン」タイムカードが復活しそうになったｗ

契約が150Hだから150H切らなければ無問題。
俺は正社員じゃないんでね。ある意味気楽にやってる。
残業ほぼ無しを条件に入ってるから文句言われた事はない。

仕事はちゃんと全部こなせるのか？

150あったらこなせるだろ。
PGの基準で考えるなよ。
150って聞いて残業時間て思うのが異常。
ただし、インフラでも定年まで出来るわけではないって問題は
つきまとうけどね。

「なーに、氏にゃあ会社がかけてる生保が入って、
　事業部の売り上げに貢献できるから、中途半端に
　休職されるよりよっぽどマシだ。」

と管理職が会議の席で笑いながら話しているのを
盗み聞きして、ぞっとしたよ。
この前に1人、中○線にダイブしたばかりなのに、
よく平気でそんな冗談をいえるな。

別に冗談じゃないからね。

何の冗談でもないな。
プログラマの自殺率高いから投資みたいな感覚で生命保険入れてる所もあるってよｗ

社会貢献うたうＩＴ経営者の偽善――過労自殺が語る業界の労働事情
http://it.nikkei.co.jp/business/column/sou_tanto.aspx?n=MMITzv000020072006

中国人に指摘される日本のIT企業って一体・・・
企業の御用新聞の日経にしてはよくこんなの載せたな。

従業員に死なれたら長期的に見て会社の損失になるからな

ならねーよ。
そりゃ余程優秀な奴だけの話。
この業界だったら年行くほど単価と見合わなくなってお荷物になる。
生命保険はいるなら、割が良いよ。
退職金と相殺しても釣りが出る。
そもそも派遣、偽装請負なんか退職金自体ないところも多いだろうしな。

君らには会社のイメージ戦略という概念は存在しないのかね？
日経がわざわざ過労死問題を取り上げたのは経営者に、お前ら人として間違ってると言いたいからじゃないんだ。
お前ら、人がコロコロ死ぬようなところに優秀な人間が好き好んではいると思ってるのか？と問いただして
啓発してるんだよ。

そりゃ、携帯みたいに頭数がそろえば原始人でも何でもいいという職場に染まってるやつなら
そんなことまったく関係ないわけだがな

今日交通費清算の為の用紙を貰いに自社の事業所行ったら事業所が全く別の場所に移動してた。


課長に電話したら、
「ああごめん、言ってなかったっけ？」だって。



何だよコレ。アリエナイとかそういうレベルじゃないっての

イメージでなんとかなるなら、偽装請負なんか、もう無くなってるだろ。

請負で時間契約する奴はわかってねぇなｗ

ん？

DoCoMo2.0=どこもにいてんぜろ=ドコモに移転ゼロ

天才現る

携帯板の池沼が>>334のネタで騒いでるよ

そいつってここみてるのか
きめーな

お前ら携帯厨とか言ってバカにしてんじゃねえよ
お客様が携帯買って下さるからお前らみたいなもんが飯が食えてるんだろ
心から感謝して批判を真摯に受け止めろ

>>338
顔がにやけてるぞ。

なにいってんだよ

お客様の声を真摯に受け止めるべき上の連中が、受け止めるどころか増幅して下に投げ下ろすから
このありさまなんだろうがｗｗｗ

>>338
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧ 　末端の俺らが受け止めてもどうしようもなくね？
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )　文句有るならキャリアに言ってくれよ
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　これだから携帯板の池沼は・・・

>>338
じゃあ、ちゃんと本体価格５万円くらい払え

パイの大きい方を向いて商売するのはマーケティングの基本。
今はお前らより大きいパイがあるからそっちに対して売り込みを掛けてる。

相手して欲しいなら、NとかTとか、まだその路線でやる気になってるメーカーでも持ち上げとけ。
その内、公の場で「ネットでの要望を〜」とか言い出し始めるかも知れんぞ。

携帯板の池沼は携帯のバグを責めるが、テストで100点を取ったことはない。

>>340
受け止めるどころか、増幅して下に投げ下ろすどころか、まるで見当違いの形に変えてしまうから問題なんだろ。
変な解釈すんな。何もしないでいいからそのまま投げてくれ。

おまいらを奴隷状態から解放してやるのに
少しだけ協力してやったぞ。俺は今日、ケータイ
を買い換えた。某朝鮮メーカーの品物だ。
国内機種を買ったらおまいらを苛めるメーカに
協力してやる事になって、恨みを買ってしまうだろ？
皆が海外メーカの機種を買えば、デスマPGを多く
過労死や自殺から救う事に繋がると俺は信じている。
PGを人として扱えるように余裕を持った経営をして
いる会社に利益を与えるのは、道徳的なユーザとして
ドーゼンのコトだろ？お？
感謝しろよーー！

いだいなるしょうぐんさままんせー　までよんだ

業務用ソフトの共通化へ、経産省が年内に協議会

　経済産業省は、携帯電話に組み込んだり、顧客情報の管理などに使ったりする業務用
ソフトウエアへの投資効率化に向けて、業界ごとにソフトの基礎部分を共通化するための
協議会を年内に設立する方針を明らかにした。

　コスト削減と同時に競争力の強化を狙う。

　経産省の研究会が、２１日にとりまとめる報告書で提案する。自動車の制御、ゲームソフト、
工場の生産管理システムなども対象とする予定だ。報告書案によると、業務用ソフトの開発は
現在、携帯電話や自動車では１件当たり１００億円単位の投資となることも多い。しかし、日本
企業は「自前主義」が強く、開発費用が欧米に比べ割高だ。

　一人の技術者が開発可能なソフトの機能は、日本は平均で年間約２７０個だが、業界ごとに
ソフトの共通化が進んでいる米国では約５９０個で、生産性に２倍以上の開きがある。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070519ib21.htm

ｼﾅﾁｮﾝに技術取られないように雇うなよ

> 一人の技術者が開発可能なソフトの機能は、日本は平均で年間「約２７０個」

・・・携帯なんてチーム組んで数個の機能追加でデスマなのに
一体何を作ればこんな数字が出てくるのか俺にはマジで理解不能だ・・・

>>348
ΣOSを携帯に移植するのかな

また無駄な税金使うのか
経産省は余計なことしないで昼寝でもしてればいいのに

>>348
ドコモはT-Kernel採用のMOAP(T)に
auはBREW KCPを捨ててEZ T-Kernelに
ソフトバンクはEMPやらなんやらをS! T-Kernelに
他キャリアに乗り換えても、他社製に乗り換えても使い勝手は同じ！

・・・そういえば韓国も似たような事をやってたな

>>350
携帯の場合「機能追加≒アプリ開発」だからそれで良いんじゃね？
記事の機能はもっと細かい事を言ってるんじゃないかと

機能 = function = 関数
なんてオチじゃない事を切に願う。


どうせ、Linuxに押されて落ち目のTronに纏わる利権だろ。

つかT-Kernelなんて使いものにならないだろ。

なじぇ？

いろんな仕事請け負ってる会社は
携帯開発や組込みには社内で使い物にならない人材を
あててるからだよ。

そりゃお前んとこだけだ

>>357
それはいいすぎだけど、携帯は経費かかりすぎるから
アルバイトとかまぁ一般的に見て未熟な人間の総力戦に
なってるところはたしかに多いよな

調子の良い所と上向いてる所は待遇良くして経験者囲いに行ってるし、
何時まで経ってもうだつの上がらない所はそんな感じだな。

意外にも正直に出るもんだと感心したよ。

出世遅れや問題児の集積所みたいな感じだが？俺もそうだったんだろう。
軍曹とその仲間もよく読めば喜怒哀楽のコントロールができない
社会人失格人間だから本社から追い出されたのが実情じゃないのか？

この業界の奴ら、毎日深夜まで残業しやがって、無能の集団ですかと小一時間問（ｒｙ

こんなｇｄｇｄでもキャリアによる護送船団を続けていれば、
とりあえず沈没しないのが労働環境が好転しない要因の1つであったり。

>>353
それで、猫も杓子もT-Kernel関係に群がっていた訳か。
まーITRONのような必然性（＝仕様のみ。タダ）がないから、
たぶんコケると思うが。

>>362
というか遅くまで残ってる奴らはまさにゾンビの脳のようになってる
生返事しか返ってこない

ありゃぁいつか体謂わすわ

>>350
270個

個ｗ

まあ、外食産業(ペッパーランチ)みたいにやむにやまれず、犯罪者を
使わざる得ない所が出てくるだろうな。

最近の携帯開発現場は慌ただしいよな。

>>365
だよな。
本当に出来る人っていうのは結構な作業があっても
きちんと計画を立てて活動できる時間量内にこなすような人のことだよ

遅くまで残ってただただやるような奴は無能でしかない

本当に出来る人がいたらみんなそこに仕事を振るから(ry
早く帰れるかどうかは政治的なものが大きいよ

>>370
そういう、出来る人を使い潰すマネージメントがずさんな所は、どんどん
人が辞めて行ってくずしか残ってないと思うが。某メーカーとか某メーカー
とか(ry。

>>371
それって、どこよ？

>>372
分かる人には分かるw。

み村とふ村が多い

何だか疲れたから、もうやめたいな。

>>375
使う暇無くてたまった残業代みてニヤニヤして元気出そうぜ。
家が建つまでガンガレ

>>376
俺、フリーで月６０万固定だから
残業代はないのだ。

携帯コンテンツとか携帯サイト製作会社も激務なんですか？
携帯はテストがめんどくさそうですね・・

キーボード叩いている音をPCでサンプリングして、
それを音源でエンドレス再生して、居眠りをごまかす
術を、伝授しよう。
俺は先月この業界から足を洗った者だが、この術で
誰にも悟られずに済んだよ。仕事の能率考えたらこれ
くらいまとめて居眠りしないとな。
キーボードを不規則に打つ音と、独り言を織り交ぜた
WAVファイルは、後輩に置き土産として残してやった。
奴に使いこなせるだろうか？

>>379
無理だな、声が違うしｗ

実はいびきも録音されてるんだろ

>>377
うらやましいな。
月100時間残業したとしても半分もいかんぞ。

>>382
残業はしないよ。

今日も何だか怠かった。
もう辞めたい。

ドコモの2in1が速攻で不具合
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180104765/l50

ドコモ2.0ってなんなんだよ。
みかかってほんとばかじゃねーの？

>>386
MNP導入されても「ドコモに移転ゼロ」の自虐ギャグが定説

>>386
制作チーム、せがた三四郎とか湯川専務とかの末期のセガの
コマーシャル作ってたチームらしい…

>>388
10年前かしょーもねーな老害だ老害
みんな焼却処分しろよ。つーか2.0とか3.0とか
アフォみたいに中身のないバージョン番号
つけるのやめろってマジ思う

サービスを増やせばみんな高い料金を我慢してくれると信じてるのかもしれない。

>>389
ダイハード4.0も？

2.0ってネーミングがな

まぁどうせ開発には関係ないが

リマインド

結合テストの様子。
http://www.youtube.com/watch?v=Zsd_jjqfN5k&mode=related&search=

携帯ゲームアプリに関して質問したい場合
このスレとゲームプログラマスレ、どっちに書き込めばいいんですか？

製品に対する質問は公式か家電板にでも行っとけ

携帯電話ゲー
http://hobby9.2ch.net/appli/

今日は声優の枕営業発覚のショックで休む奴が多そうだ

ZARDの一件で休む奴は？

入社間もなくついた一つ上の先輩
Ipﾒｯｾﾝｼﾞｬｰ送るとき
ｷﾀ━━(Α｀(○=(く_`(○=(εﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)=○)ω･`)=○)ﾟё)=○)ﾟдゝ)━━!!!
ってみんなに出してた。
威張った態度も尊敬できないし......

納品物にも変な顔文字を貼り付けていた。
(客先の人が「勘弁してください」って言ってたと他の先輩)

入社研修のときの担当者だったけど、10人くらいの同期がみんな「あの人気持ち悪いよねー!!」って言ってた。

「休日には■■（某英語塾）に行って勉強しているんですよー」
って聞く気のない上司に延々と話すは
総務部の35歳くらいの女の人を強引に
趣味の演奏会に誘って、「来てもらえたー！」
【+ﾟ｡萌え----!!｡ﾟ+】＼_(★´∀｀★)
ってみんなにIPする(一人で勝手に両思いだと思っているところが痛い)は、
ﾒｲﾄﾞｶﾌｪの話はうるさいは.....

声オタが案の定休んでてワロタ
分かりやすい奴。

たった今今週分のファイルリリースしてきた

ま、すぐに仕様変更なんだけどなｗ

禿の携帯で最近のやつシンビアンの勝手アプリ動く機種ある？
ちょっとスニファ系のツール作ったんでいれこんでみたいんだが

遅くまで残って仕事しても体持つわけね−じゃん
バカですか！？

これは前にNの奴に直接聞いたことなんだが・・・

「僕らは、本来会うことすらない階層の連中相手に仕事をしなければいけない。これってわかる？どういうことか？」
「つまりさ、僕らが車で休暇を楽しみに遠出したとするよね? そこで満員電車に乗ってるくたびれた連中をちらっとみる。
見るかもしれないけど、意識はしない。木とか草とか、そのへんの石ころに気をとめないだろ？」
「何が苦痛かって、犬に劣る君たちと話さなきゃいけないことなんだ、わかったら無駄な時間使わせないでよ、

代　わ　り　な　ら　い　く　ら　で　も　買　っ　て　こ　ら　れ　る　ん　だ　か　ら　」

しかし、そう言われた方が、すっきりしそうな今日この頃

Nではよくあること

タバコ休憩が長いとイビられ。
リリース通知に不備があるとペナルティを課せられ。
作ったライブラリを使う誰かが書いたポンコツコードでとばっちりを受け。


溜まるのはタバコの吸い殻、使う暇の無い金、そしてメーリングリスト宛のメール。
減っていくのはメンバー、体重、そして睡眠時間。

唯一味方だった彼女は俺の徹夜を利用して俺の家で…………



俺達は何処かで道を踏み外した。
それが何処かは分からない。分からないし、今となっては知る必要も無い。



明日が終わればしばらく、自宅警備員になる。

携帯開発やるのに彼女作るとか浮気OKって言ってるようなもんだろ
携帯開発前からの彼女なら携帯開発断れよ！

33年間彼女居ない俺は勝ち組だな

>減っていくのはメンバー、体重、そして睡眠時間。
体重だけはどんどん増えるよ

>>409
あと血圧と肝機能と血糖値とコレ（ry

>>407
今まで乙であった

今日は会社に遅れそうになったから
在来線使わないでシムケン使ってしまったぞ。
高かったw

元請けの元請けの女の子に彼氏ができたおorz

逆玉なんて甘い幻想は捨てるんだ！

ドコモはこのタイミングで致命的なミスを犯した。
こういった考え方を経営学では、「コンペティティブ・リタリエーション（競合反発）」と呼び、
経営者が選んではいけない戦略の典型例だ。
ttp://blog.goo.ne.jp/ohmaelive/e/1f2f1475966babe0c2685bf58633ec65

大前の言うこと信じる奴って、未だいるんだ。

まあ確かに、あのCMをみて、
「DoCoMo の携帯を買おう」と
思う奴はいないだろうな。

長瀬が合コンで寝てる意味がわからん
てかペンで目蓋に描かれたら起きるだろ・・・常識的に・・・

という方向違いの感想を視聴者に与えてる時点で駄作

CMの話ってスレ違いもいいとこだな。

そんな事ないだろーーー；；
CMを打 → それを見た消費者が「ＤＯＣＯＭＯ解体ーーー」 → 携帯が売れる
→docomoが儲かる → 下請けも儲かる

→俺達の給料が上がりｗｒｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ｓｋｄｈｓ；緒ｌｋｓ；ｌｆｋｓ；ｆオエｐｗｊｆ；ｓｊｌ；ｆ：ｊｓ歩ｆｋｓＰ＊Ｆｓｈｏｉｊ　ｄｎｓｄｆｐＡＪ＋ＤＦｊＡＰｐ：ｆｏＡＫｆｐじょあｓｊｋｆｐｊｓｐｊｆ：ｓｊどいｆｊＬ＋ＰＦ：ｐＫＪ｝Ｆ‘Ｐｋ＊ＰＵＦ＠ＮＪＦＰＯｊ


げっちゅーーーーー！！！！！

よせ、やめろ。
携帯が売れる→docomo調子こいて新機種を乱発→
新サービスも乱発→デスマdeデスマ→でも残業代出ない→給料上がらない→
元請だけ儲かる→モチベーション低下→職場からの2ch書き込み増える→
docomoパケット料金でウハウハ→大前健一理論崩壊

儲からなきゃ俺らのせい。儲かっても俺らの給料は上がんない。

仮にドコモが儲けても下請は貧乏なままだな

ドコモは今年は売れない感じだな、お前らの給料大丈夫かとauの俺が言ってみる

開発部隊は売れようが売れまいがリリース日＋αで解散。
あとはメーカ子会社に尻拭いさせりゃいいのよ。
N○E東北に飛ばされた奴がボヤいてた。

携帯開発を抜けて2年半。

おかげで結婚もできたし運動もできるしゲームもいっぱい出来る





今にして思えば、あそこは技術の最先端ではなく人生の最北端な場所だなと

まるでオーケストラのようにこの会社はＩＴ技術を売っている.......
とか言ってた上司、あいつ今どうしてるんだろう。

>>425
脱北成功おめ。

でも仕事としてのやりがいはあるんだけどな−
ただ開発スパンが異常に短いのだけが問題

【家電】デジタル家電高機能化　ソフト技術者不足が深刻に［07/05/28］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180307954/

【コラム】技術流出　企業の感度が鈍くないか −産経新聞・主張−[6/3]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180828933/

開発スパンが異様に短いうえに同時進行で
ハードが2ヶ月遅れても納品日は固定のまま
人がいないけどスケジューリング完了
仕様が決まってないけど開発開始日決定


そんな世界

>>420
携帯板に帰んな
池沼全角クン

一番ドコモの開発が楽だな。
スパゲッティとはいえ、オブジェクト指向言語で影響の特定楽だし、
au、SBは24時間シフト組んだりしてたし。

俺の脳内での
各キャリア毎のソースの洗練度のイメージ

海外 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ au ＞＞＞＞ SB ＞＞ DoCoMo

で、現実はどうなの？
誰か知ってる？

くあるこむとかのリファレンス＞規格とキャリア仕様の差＞埋めた時点でもう・・　なんだろ？

DoCoMo = パズル、au・SB = パッチワーク。
DoCoMoは仕様をガチガチに固めたがるが、au・SBは結構アバウトなまま。

au・SBはみんなお馴染みの後出し仕様と仕様差バグのオンパレード。
DoCoMoはPDCの頃からのしがらみがあって、これはこれで凄い。

汚さは、汚いのベクトルによる。
後手後手の修正で汚いという意味ならau・SBの方が汚い。
互換性を取ってトリッキーな実装になってると言う意味の汚さならDoCoMo。

絶対的な意味では大差無い。

歴代の旧ソースが全部コメント文で残っているって
どこのメーカーだ？動きも相当モッサリしているはずだ。

６月６日６時に６６６をゲトするスレ in マ板
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1180920402/

>>436
コメントが実行体に残るってどんなんだよｗ

>>436
さあ携帯板で妄想する作業に戻るんだ

>>436
君、だいぶ前にも、コメント沢山残ってるともっさりとか言ってたよね
成長してないようだｗ

>>433
海外は知らんが、海外向けならちょいとやった。
あまりに画面が簡素で仕様も簡素。
ソースをきれいに整頓(削除)して出す感じだし、
スパゲッティな感じではないな。

>>441
スクラッチから起こすのはそれなりに綺麗だけど、GSMとか使い回してるのはやっぱ汚いよ。

そもそも日本ほど作り込まないから、そんなに汚くなりようも無いけど。

日本のは機能詰め込みすぎ・・・
もうちょっとシンプルにさせて・・・

DOCOMOの反撃なんて、アルデンヌ'45じゃねえかｗ

ずむかしいねー

>>444
ラインの守り作戦ならまだいいが、春の目覚め作戦だとしたら終わってるな

>>438-441
きっとわざとだよわ・ざ・と
いくらなんでもこんなとこきていったりしないって
ありえないもん

>>444
どう考えてもスタリーングラードやろ。多機能化にづく多機能化で疲弊してい
くメーカーとベンダー、シェアを取られ、資金難に陥るドコモ。安プラン、安
端末で大攻勢をかけ、装備を増強していくSB、EM、ウィルコム。
おまいらは街の真ん中で包囲されたドイツ兵と行ったところか？

DOCOMOってビルドどのくらい時間かかる？

フルビルドが１時間なんて時代がうらやましい。

今はどのくらいなんだろ・・・

１時間じゃ終わらないだろ。

コメント文に埋もれたスパゲッティは
フルビルドに8時間はゆうにかかるはずだ。
俺が言うんだから間違いない。

規模いくらの契約をしてる奴に聞きたい。
契約当初はnKラインだからm万円という事で、こちらはその期間と規模に
見合うだけの人員を投入した。ところがその後仕様変更によって大きな
新規機能の搭載が見送られ、発売バージョンでは規模は1/3になった。
で、納品したソースは初期見積りの1/3の規模だけど代金は
半額支払いますよと言ってきた。それに対してこちらは最初に投入した
人員は全員最後までいた。決して後半はヒマではなく、手の空いた人員を
契約外の別の機能の開発に回されたりもした。だから最初の見積り通りの
金額を請求した。交渉は俺の知らない所で行われたが、結果は、
結局うちの会社は将来の継続的な受注を考えて半額で妥協したようだった。
規模が増大しても金額は最初のままって話は当たり前だけど、
規模減ったら金も減らされるって当たり前なの？

>>454
そら減るだろ。
規模いくらの契約なんだから。

成果物を出すためにどれだけ工数使ったかは受注側の勝手、ということに。

仕様変更の時に「もうその作業のために人員振ってますから」とか
ゴネなかったのが悪いんじゃないか？
新しい案件になったんなら契約し直すべき。

でも仕様変更とかに合わせて価格引き上げ要求しようとすると、よくて「次の案件で
上乗せに応じるから、今回はこれでなんとかやってよ。」とか、たいていの場合は
「ソフト外注先はべつにおたくに限らないんだからね」って脅しをかけてくるから。
「今後の受注を鑑みて」なんて言っても、見積もりが高ければ門前払いを食って終わり。

>>454
規模縮小しても最低幾らもらえる、ってのを契約に盛り込んで無かった方が悪いんじゃ…

自分の所属の●ＣＳで勤務したのは、１日だけ。
入社日以来、ずっと一人で横須賀だ。
もう４年w

>>458
それはよくうある風景だから無問題ですだよ。

>>435
パズルはピースをスクラッチする事も出来る
パッチワークは全部作り直さないとダメ

めちゃくちゃな仕様だが決めてくるだけまだマシだ

いや迷惑だ

キャリアが仕様決めてないせいでメーカ毎の仕様差が当然出る
それも俺らのせいにされる訳よ
何故か

しょうもない

なんだか本当に辞めたい。
なんだかめんどくさい。

好きなように作りたい

めんどくさいと言うか。出社するのがだｌりぃぃぃｌ
泊り込みならもっと楽なんだが。朝出社してさえできれば、他に苦はない

仕様書だのレビューだのいい加減にしてほしい。
朝から深夜までオフィスで書類書かされまくってモノ作ってる感ゼロ。
全然面白くない。

プロパーが担当してるところのバグを
おれがやってるまともな部分の仕様変更
で帳尻合わせようとするのやめれ。

ちょっと前に出た東洋経済5/19号
「未来給与」は社会のフラット化の波にさらされ、
「時給1,886円」→「時給651円」
プログラマーw

>>467
ゲーム好きのマが制御系からパチスロメーカに転職したが、公安委員会（警察）向けの認可
書類作成ばかりで、コードを書くこともほとんどないんで制御系に戻ったのを思い出した。

>>469
マクドナルドのバイトより安いってありえんだろ

某狂世羅の半監禁状態って今だにあるのでしょうか？

ほんとに、なんの権限があるのでしょう？？

　キチガイでないの？

>>469
最低賃金ｗ

月給÷拘束時間　を算出するとすでに近い水準の奴がいるんじゃないか？

人月計算から脱却して規模や品質って考え方はありだと思ってたけど
サービス残業の正当化の隠れ蓑って気がしてきた。
しかも減点法(バグ０が基準！)だから下がることがあっても上がることはない。

ユーザー観点の性能の良し悪しは全部MMIが悪いんだからさ、
研修としてクレーム対応とかやればいいんだよ。

>>469、>>471
フラット化ってBRICs（特にインド）の時の合言葉だろ？
みんなで過大評価した結果、インド以外使い物にならない事が判明して、
逆にインドに頑張って貰うしか無い状況なんだけど。

NEXT11とか言ってるご時勢、今更そんな事言ってて大丈夫か？

末端の開発にクレーム対応って意味無いだろ。
言われた通りに作ってるだけなんだから。

仕様やプラットフォームは同じでも実装方法(作り方)が違うから性能差が生まれる。

ドコモ本体は茄子無しでいいから、ちっとは俺たち開発にもっと金回してくれや

(　・∀・)＜下っ端の単価を下げてでも社員の某茄子は確保いたします

あのー、仮納品に間に合わなかったのは俺らにAPI渡すチームが遅れたのが理由です。
いや、まあそれはいいとして。

仮納品に載せたデモ、それなんですかｗｗｗ
デモとかいいつつちゃんと処理もあって動いているじゃないですかｗｗｗｗｗｗｗ
しかもDRM関係の新しい部分もアリ？ためしにテストデータぶちこんだら動くじゃん

正直ここまでやられると俺らの存在いらんのじゃないかと思えるんですが、
いやまあいいからソースくださいよ。そのソース(つд`)

APIを使ってない、自作の処理を使っているので仕様が不十分？
いやいいですよ。APIを渡してくれたはいいけど流石元あべしだけあって
仕様満たしていないどころか新仕様の半分抜け落ちているし、旧処理まで
常時エラーとかで話になってないんですから。

しかも今朝あがってきた修正版は組み込むとコンパイルでエラー出るんですよ？
もうそちらのデモ版から作ったほうが早いですよ。ほんとに。

お願いします、デモのソースください

末端への価格絞り上げたあげく、
ラインナップもろくに揃えられないＤ●Ｃ●Ｍ●は自業自得

会社に入って2ヶ月目，初めてYRPに行ってきた

・・・確かにあそこはヤバイ

入社2ヶ月目でYRP・・・すごく・・・ブラックです・・・

空気がうまかったろう。
早朝に野比駅からウォーキングすると良いよ。

逆だろ逆。
早朝に野比駅へウォーキングすると良いよ。

駅−YRP間のトンネルに見張りを立ててる会社とかないよな。

見張りの股間を蹴り上げて
そのまま通り過ぎればよい

産業革命時の労働者にそっくりだな。
低賃金、長時間労働。それに伴う経営者と労働者の格差社会。

プログラマーってちゃんと勉強したのか？
結局、労働時間はなぜ決まったのか中学で習うぞ。小卒？

デスマなんて労働条件が悪化するだけだからやめろ。
あと経営者が勘違いしてヤクザ化する。Ａ級戦犯が出てくるからやめろ。

聞け万国の労働者、と

スーツ着て仕事してるのがホワイトカラーだと思ってる人が多いうちは無理。

上級職は絞り上げるだけだからね
ほんまなめてるのかと

携帯板の池沼「携帯の製造原価は2,000〜12,000円」

部品代のことだろ。

>>496
池沼の原価は０円だから気にするな

そろそろプラットフォームの統合話とか出てるのかな。
もう今のような開発スタイルも終わりに近づいているのかも。

携帯電話は大量生産でほとんどタダみたいな原価で作れるから
０円で販売されているんだろ？

って親戚のおじさんに聞かれました

マジレスすると携帯のような大量生産品の原価は部品代＋製造工数。
部品代が2〜4万で、組立調整で1万くらい。
その原価にナンボかの割合を上乗せして販売価格を設定し、メーカの儲けにする。
このスレ住民に支払われる設計費は、その儲けからチョボっと捻出した次モデル開発費から
いくらか振り分けられたもの。

それなんて自転車操業？

ハイエンドはソフトウェアの人件費だけで数十億だけどな。

>>500
さすが団塊世代は大量出産でほとんどタダみたいな原価でうまれたから
言うことが違うね。

ってつっこんでおけ（ｗ

質問です。
ケータイ開発の企業では、今も旧軍隊式の階級制度が
残っているのですか？軍曹とか、二等兵とか。
過労死すると二階級特進とかいう噂も聞きました。

まあ、脱走しても軍法会議にかけられる恐れは無いけどね。

貴方のプログラムで、アクセス数アップに協力してね(^_-)

ということでアイドル目指してまーす。
毎日ブログ更新してるので応援してくださいね！
http://blog.dotcity.com/113832/

>>505
属人じゃなくて属組織。
キャリア・メー親・ソフ元・ソフ二次・・・と会社ごとの階級制。
ちなみに二階級特進はなく、ひとり潰れるとその人が属してた会社の残りの
メンバーや、請けた会社自体が悲惨なことに。

【政治】 「６月２５日、給与明細見た日本中のサラリーマンが怒り爆発」 自民幹部が予言…定率減税廃止＆住民税ＵＰ★12
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181975963/

ねぇ、iPhoneみたいのを一から作ってみたいって思う？

>>510
はいはい、携帯板に帰ってね。

貴様ら、愚痴ばっかりで給料も高くしろと文句ばっかりですな。

ＯＫ．
開発段階の変更と契約の仕方は面倒ですが、
インドに外注するように頑張ります。
インド人５人で貴様ら一人分の仕事をしてくれれば十分ＯＫデスヨ？

>>512
インド人を手なずけるためには 寿司 が一番効果的だ。
廻るお寿司で十分（むしろ廻らないとダメ）

どんなインド人も従順になるよ。お勧め。

>>512
>開発段階の変更と契約の仕方は面倒ですが、
それが出来るなら、こんな風じゃなかったろうにな。

つーかインド人が代わりでもいいからマジで辞めたいんですが

移れ

>>515

辞めても行き先など無い。入る会社を間違ったな。
最初に上流工程をしている会社に行かねば、
条件良い会社に移る機会などそうそう無い。
上流工程は詳細プログラム能力などそもそも不要。
貴様のやってきたことは上流工程では殆ど評価されぬ。

その会社すらもそのうちインドに侵食されていく。
いつの間にやら日本は２極化していくのぉ

夫婦共働きでますます子供うめない⇒日本の内需が増えない⇒給料上がらない
⇒安月給にされるしわ寄せは中〜低級労働者⇒しかもデフレ物価は今が限界か？
⇒時々ふぐを食う生活など夢か。。。

あわれ。


>>467
貴様は勝ち組だ。書類を作る奴は上にいく。給料も高い。
書類を作らない奴は給料低いまま上がることは無い。
人が作った書類を言われるままプログラムしていくだけだ。
移ったらもう勝ち組には戻れぬぞ？
負け組みは勝ち組に意見することすら許されずコキ使われるだけだゾ？

なんかインドに夢見すぎじゃないか？ｗ
奴等中国人より頭いいぞｗ

時々フグを食べることがリッチだと思い込んでる
自称勝ち組のいるスレはここですか？

時々自分で釣ったフグを食べる俺もリッチ？
お前らも欲しかったら分けてやるぞ。

まだ命が惜しいから
いらない

>>518
中国がダメ過ぎたせいでその分の負荷がインドに行き、
インドも実は人材の量産なんか出来なかったせいで、
世界的な人材難に陥ってる訳で、日本も例外じゃないし、
夢を見れる要素が無いだろ。

逆に、インドが期待通りだったら端末ラインナップがもうちょっと豪勢だったかも知れんぞ。

勝ち負けなんてどーでもいーよ。
この業界から脱出さえできれば。

>>523

行き場所なんてあるの？

逝き場所ならあるさ

お前は完全に包囲されている。無駄な抵抗はやめておとなしく市ね、ってか。
書いといてナニだけど、何に包囲されているんだろう？

>>524

俺はうつで休職中の負け組み。
休職したら給料が増えた不思議な会社だ。
俺の机は既に他の奴が使っている。
戻ったところで席は無いだろう。

あぽーん。
１年で６／１００人がうつ休職する俺の部署は
貴様らと比べて如何ですか？
残業は１５０ｈ／月程度ですぅ。５年前は平気だった。。。

>>527
俺の前の会社は１年に6人ほど新人入ってくるが、
その内2人は退職、1人は鬱で会社に来れませんでしたが何か？

>>528

１年で退職者は３人程度か？
管理職は研究一筋だった人ばかりなので、
人に対する管理能力が皆無というか元からする気が無い。
ココにきた新人はかわいそうだ。

書類作成・説得・怒鳴られる、の基本教育が全くされず、
学者的なモデル提唱・検証・実行だけが重視される環境だ。
アシスタントどもは奴隷だと信じ込まされる。
メール送るだけで全ての人が動いて情報共有が出来ると信じ込まされる。
年上アシスタント達が自分達に対して
敬語を使わない、命令に従わないのはキチガイだからだと、
新人君たちは信じ込んでしまっている。

しかし俺は本物のキチガイ休職サラリーマンですヨ？

くそ・・・KCP+・・・

いつまでも独自仕様で独自開発。
間に合うわけねぇ


そのくせデザイナーばっか儲けてよぉ

あんなカスな仕事してたんまりとはどういうこっちゃ

>>530
某社の方ですか？お疲れ様です。

くそ・・・K子会社・・・　ワロス

つーかさぁ、今みたいなスタイルで
携帯開発するって、もう長くないんじゃね？
あと２〜３年がいいとこ。　下手したら１年。
あんたら、どーおもう？

定期保守

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

KCP++ か？www

凄過ぎ…ttp://www.apple.com/iphone/usingiphone/guidedtour.html

iPhoneの日本語入力対応は何気に火噴きそうな予感
独自仕様なOS X向けに改修するのもそうだが、
そもそもこれのタッチパネルの精度と連続入力時のレスポンスが終わってた日にゃ・・・

内々では国内提供キャリア決まってそうだし、
そろそろ案件降ってくるのかな・・・関わりたくねぇ('A`)

どうだろう。iPhoneはアメリカの本社だけでなんとかするのでは？
Mac関係もそうだし。中身がMac OS Xってことはおそらく
CocoaフレームワークでObjective-Cで開発するはずだから
そんなのができる人材が日本に何人いるんだって話になる。

ちょくちょく居ると思うけど

>>534
前からそう思っているけどもう１０年近く続いているけどな。
昔はもっと少人数でこなしてたはずなんだけど、
今は何でこんなに人と時間がかかるようになったんだって思うよ。
いらねー書類が増えたし意味不明の報告もいっぱい出さなきゃだし
設計設計とお題目のように唱えては合流したときにゃ設計フェーズ終わってるし
メールは１日１００通は当然だし電話で聞けば３分のところを
「正規の手順」とやらで三日かかるし、ピラミッド構造のチーム構成で
メール配信兼進捗マシーンの給料泥棒中間層が増えまくってるし
下請けを見境なしに増員してるし。よくこれで続いていると思う。

１円携帯なくなって開発ペースも少し落ちるだろうけどそのぶんリストラだな

>>541
　使える奴１人に使えないヤツ数名をくっつけて、
（実際に仕事してるのは一人）「全員でやります」
モードで工数出すスタイルって元請けは気付いて
いるのかなぁ？　それとも癒着？

　実際、こんなに人いらないと思う。

>>543
小さいところの新人教育はソレしか手がないからね。
そういうところとは請負で契約してる。（1件仕上げてナンボの契約）
偽装請負が批判を浴びてるんで、今後はどうなるか分かんないけど。

そういうのって、女の子つけると効率上がるんじゃねえの？

いやもちろん、元風俗とかそっちのな。

>>540
「ちょくちょく」というほどいるか？
潜在的能力の話じゃなく「実戦力」ってレベルじゃ皆無に近いだろ？
仮にそういうスキルの人間がいても携帯の惨状やしんどいワリに儲からない
ことをわかっているから人材を投入するなんて、まずありえないな。

>>545
風俗はどうかと思うが、優秀な設計者/プログラマーには秘書を数名つけた方が
よいと思う。なんで、出来ないプログラマー（もどき？）を数名つけるかよく
わからん？そっちの方が儲かるからか？

>>547
教育のためだよ。
それに、「ウチの社員に秘書つけるから月120万ください。」
って話が通りはしないし、
「コイツは優秀なんで、1人で3人分ください」って話も難しい。
なので抱き合わせになる。

>>548
　教育なんて機能するか？　足引っ張るだけやろ？　漏れはそのせいで半月遅れた。結局自主課題を与えて、放置プレイの方向に持って行ったが

>>549
そりゃ本人の資質と教える奴の資質による。
俺は教えた奴はダメだったが、俺が優秀だったんで、すぐ追い抜いて
立派な技術者になった（笑

ここは、「使える奴」の溜まり場なんですねｗｗ

いや、使える奴はかなり少ないだろ。
普通の会社の半分以下の比率だな。
俺は立派だけど、かなり例外だと思うｗ

ISOという大きな罠

秘書ほしいわマジで。メールや文書処理やってくれるなら
これほど助かる事は無い。情報処理の試験でライブラリアンって
出てきたけど実物見た事ねー。

なあ、Brew4って、マルチプロセス対応って言うの、嘘だろ？
あの仕様じゃマルチには動かねえぜ？

だめぇ〜

BREW4.x
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/35148.html

MSM7500
ttp://www.umtschips.com/download_library/pdf/msm7500_chipset.pdf

プリエンプティブとは一言も言ってない、という事か。
MSM7x00はカタログスペックのMax1GHzが1人歩きしてビビったのか実クロック明記してるな。

お前ら関わってないの？

システム関連が、マルチを想定してないまんま。
特にＯＳというかSくぁwせdrftgyふじこlp；＠：「

>>554
　アメリカじゃ、ホワイトボードと口頭と話した事とソースコードを元に
設計書を起こしてくれる人をつけてくれるのにね。。。　

>>560
携帯やったことある奴ならその仕事できるんじゃね？
分業がすすんでるアメリカだけじゃなく、日本でも
使えそうなスキル。

だが日本ではこれだけ人を投入している割には、
>>560のようなスペシャリストによる分業は認められない謎

特定の作業しかできない奴は無能だってさ
すべての作業を中途半端にしかできない奴のがよっぽど無能だろうが！

>>560
オマイの会社じゃホワイトボードの書き込みをそのままプリントアウトできないの？
あれ、そのままgif画像データにでもしてくれたらもっといいのにね。

>>558
他キャリアの事情なんか又聞きか噂程度でしか知らない。
尤も、基本的に狭い業界だから噂程度でも確度はかなり高かったりするが。

>>562
そんなに細かく分業できるほど人材に余裕がある所なんて、今じゃ世界的に見てもレアだが。

>>563
日本人の会議メモレベルの板書からドキュメントは起こせねーべｗ
アメリカ人のしゃべりや板書のボリュームはハンパじゃないからな。
アレをまとめて設計書を起こせるっていうのは特殊技能だと思うぞ。

無理な仕事を押し付けて、こっちもリソースを割けないから
拒否しているんだけど、マネージャが
「ちょっとでいいから手を付けて欲しい。まずは、資料の修正作業を
　１，２ページでいいから手伝ってくれないかな？」
と言い始めてきた。あいつ、高利貸しの手法を学んだに違いない。
（少しでも返済に応じてしまうと、残り一切の返済義務が生じる）
という商法を導入したようだ。
俺の場合は、その１，２ページに応じると、全780pのドキュメントの
頻繁な更新作業を一手に引き受ける羽目になるわけで、その範囲には
その他多数のPGの業務範囲も含まれており、そいつらのバグや作業
進捗まで一切の責任を負わされることになるわけだ。時給だって新人
＋\100程度だし、そこまでやってられるか、ってんだ。
残業が増えるほどに単価は下げられていくので、事実上低賃金の定額
制だ。
その糞ドキュメント(本来は上の連中の仕事)を引き受けさせられた時
点で、俺はバックレるつもりだ。俺が気前良く何でも引き受け始めたら
バックレカードを手にしていると思え！

>>563
USBメモリに突っ込めるやつあるよ

>>567
ほとんどの現場って USB 禁止じゃねえか?
すくなくともドキュモはダメだったぞ。

USBメモリ禁止だとか、なんやらと本当に煩い。
役に立たない糞ソースを持ち帰る奴なんていないだろ。

そういや、Windows のソース流出だのは騒ぎになるのに
携帯のソース流出がニュースになったことはないな
セキュリティが厳しいのかと思っていたが、流出しても価値が
ないってのもあるのかな？

わけわかめだからではないのだらうか。

あんなもの持ち出したところで他に流用することは不可能だろ？
流用するより新規に組み直した方がいいだろうと思えるような
糞ソースの塊ｗ

>>572
ほとんどは糞ソースだが、たまに使えそうなのとかある。
サードパーティのソースとかな。

普通はオブジェクト提供だが、ビルドの関係上ソース提供される場合がある。
「これ持ち出したら金になるな」と思ったものがいくつかあるよ。
ヘタレなのでしなかったが・・・。

お前らこの女の子が薄着になり海へ山へってシーズン突入なのによく携帯なんて作ってられるな

>>574
分かったから携帯板に帰って新機種の妄想をする作業に戻るんだ

GPL引っかかるのは公開されてるんだろ？

ソースもあるけど仕様書とかもあるよな

>574
ケータイ開発に従事している独身男性の半数は
既に虚勢済みなので、電車で若い女性の薄着姿を
見ても何も感じないそうだ。
俺の職場でも、20代前半でマスカキをしているのは
12人中3人だけだ。深刻なインポテンツに悩む20代
が何と多い事か。
顔が無表情になった奴は、十中八九不能だよ。職場
で周囲をよく観察してみな。
俺はどうかって？俺はエロDVD買い捲るのが1番の趣味
だし、3日もコカなかったら朝暴発して洗濯物が増えて
しまうよ。3日間もガマンしたら、多分布団にも被害
が出るだろうな。でも、まだまだドーテイなんだ。

あ、ちゃうちゃう。みんなおまい以外は川崎の常連。

>>578
中年童貞乙

>>570
漏らしたら、個人の責任とか、会社同士(キャリアとメーカー)の話し合いとか、
そんな程度じゃ済まなくなる事を良く知ってるからだよ。

職場からのネットアクセスが著しく制限されたり、
作業用のPCがセキュリティソフトだらけになってるのも、
元はと言えば漏らした人が居たせいだって言うのも、
身を持って体験してる訳だし。

>>574
薄着の女の子が仕事しに来るのですよ。
昼休みの食堂はパラダイスです。

>>582
それどこの組み立て工場？

>>583
バレそうだから言わないが、
確かに組み立ててる女の子は多いな。
組み立て室覗いたら、若い女の子がいっぱいいた。
ちょっと転職を考えたよ。

開発と組み立てが同じ所って#くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

最近、ふじこファンが何人かいるね。

俺の見積もるところ2人しかいない

女の子の多い部屋は、シャンプーのいい香りが充満しててクラクラする（´∀`）

プログラマーって童貞みたいな奴ばっかでキモイ・・・

「みたいな」じゃなくて童貞は確かに多い

＞すべての作業を中途半端にしかできない奴のがよっぽど無能だろうが！

ああ、これ俺だな。

>>590
さらに言うと素人童貞かな
これはYRP作業員限定かもしれんが

>>566
出世遅れの２次請け害虫が･･･ちょっと黙っとけよ

ぶっちゃけ40くらいになったら職どうする？
管理職って全員なれるけかねーし
体がもたん

樹海

てか４０まで使ってもらえると思ってる時点でおこがましいわぼけ

iPhone上陸したら、作るモノが変わる（or無くなる）かもな。

俺たちの仕事は「組み込み」じゃない。「詰め込み」だぁ！

>>598
上手い事言うな。
俺らが詰め込んでる機能の内、何割が使われてるんだか…

どこか、ROWE導入してるメーカありませんか・・・
転職したい・・・

仕事無くなったら実家に帰って流しの修理屋でも営むかな

KDDIがマイクロソフトと提携したな。BREWも終わりかもな。

もう全キャリアともWindows Mobileに駆逐されてしまえばいい

俺はMac OSがいい！

じゃあ俺はMS-DOS3.1C！

じゃあおいらはMac OS X

iPhoneは大変そうだな

俺らは組込みエンジニアならぬ詰込みエンジニアだったわけか。
「詰込み」と来たからには・・・

ちょ、飛込みはするなよ？
賠償金半端じゃないよ？

やっと部屋に帰ってこられた・・・で、明日も9時出勤ｗ
最近、プログラミングって「趣味」にしといた方が良いんじゃないかと思えてきた。

>>600
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20070620/108126/
日本じゃありえないな。
ましてや底辺の携帯開発に導入されるなんて夢のまた夢。

なんであんなチカラワザばっかりなの？
携帯開発って。

人員の質を確保できないからだろうなあ

でもね、設計段階で既にチカラワザ想定した設計してるしさ。
っつうか、放任設計だよね。あとは実装同士で動くもの作って（はあと）
ってかんじ。

業務系ではあまりないが、セットトップボックスとかの組み込みは「現物合わせ」に
ならざるを得ない。
ハードからして毎回違ったりするし。

アプリケーション部分が一番放任主義な件。

>>597
それはない。ADSLやFTTHでは既存のISPが廃業しちまうって事で
わざわざ家→NTT→プロバイダ→NTT→IP網と言う狂気の接続経路を
作った連中だぞ。

>>612
ソフトの開発期間は1年だけど、純粋な開発に使える期間は良くて半分。
残りの半分以上は全て試験とその対応に費やされる。

開発拠点間で足並みがキッチリ揃う訳でも無いし、
設計練ってる時間なんてどこにも無い。

ていうかキャリアとメー親がやるのは基本設計までで、
それ以下の行程は外部の請負会社に丸投げな現状がオワットル

>>618
携帯電話世に出てから十何年間同じ物作ってんだって話だ。

>>619
基本設計というのがただのブロック図だけという事は無いよね？
昔はそうだったけど…

>>621
俺んとこは
・機能概要ブロック図
・（ドラフトレベルの）ハードウェア仕様書
・（ドラフｒｙ）ソフトウェア要求定義書
・上記ドキュメントから抽出したキーワード（要点）を機能毎に纏めたxls
だったかな。

・・・半歩ぐらい前進？

>>617
ISDNを無理やり普及させようとして結局あぼーん状態になったのが武蔵野通研の連中
だったからな。
iPhone上陸阻止なんてやってると横須賀通研があぼーんするかも。

>>611
> >>600
> ttp://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20070620/108126/
> 日本じゃありえないな。
> ましてや底辺の携帯開発に導入されるなんて夢のまた夢。

これなんて完全請負労働？
リンク先のページが「経営者倶楽部」ってのがいやな感じ

>>623
iPhone上陸阻止なんて不可能だろ。
ドコモが乗り気だし、ソフトバンクだって。
総務省が特定キャリアでしか使えない端末を無くそうと動いているし
そうなるといよいよ端末から手を引くメーカーが続出して
気がつけば国産の端末がなくなりそうだぜ。
そうなると、ここのスレも自然消滅するかもしれないね（ｗ

>>625
>ドコモが乗り気だし、
こういう特別扱いtをやるとメーカーからは総スカンをくらうな。

iPhoneが上陸しても結局、まｃが提供するライブラリ使うだけじゃん。
そんなに変わらないって。

iPhoneユーザーマニュアル(PDF)
http://manuals.info.apple.com/en/iPhone_User_Guide.pdf

http://applesong.blog8.fc2.com/blog-entry-575.html

iPhoneって本当に電話なんだろうか

ほんと電話じゃないなこれ
http://www.engadget.com/2007/06/30/iphone-first-hands-on-video/

>>629
iTunesでアクティベーションて。
完全にPCを持っててネットにつながる客しか使えないじゃん。

>>627
中身はMac OS Xだから、いわゆる組み込みとは全然違う。
たぶん日本の携帯開発でついていける人間はかなり限られる。
Cocoaフレームワークとか、たぶん携帯専用フレームワークを
Xcodeで開発するスタイルとかじゃないの？よく知らないけど。

>>632
>iTunesでアクティベーションて。
>完全にPCを持っててネットにつながる客しか使えないじゃん。
ケータイ販売店分のコストがいらないから安くできるんじゃない。
壊れたらiPodみたいに電話一本で宅配屋が家に取りにくると思うし

>>632
電話機能からの例外処理をシステムで吸収してくれれば、
携帯電話に載せるアプリなんて、パソコン用の作り方と変らないよ。

まあ、それを怠って中途半端なＯＳ載せちゃうから、みんな苦しむんだけどな。
Symbianとか、Brewとか、あと、思い出せないや、あの一番の粗悪品。

MacはCじゃなくてObjective-Cという超マイナー言語。

iPhoneでのアプリ開発をサードパーティ向けに解放する予定はないらしいよ
その代わり、ブラウザ上で動くアプリはOK
最近はAjaxでExcelやWordも動くしな。組み込みの出番はないかも・・・
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0706/12/news014.html

>>636
ここマ板なんですけど。

>>637
そりゃ　まいった　なんちゃって。

センスなさすぎw

>>635
マジレスするとCocoaフレームワークへのラッパーがあれば、
JavaとかRubyとか、いろんな言語が使えたよ。
C++も使えた。ただしObjective-C++という変なのだけど。
あとCarbonフレームワークだったらCでもC++でもできた。

PCから出まくる排気熱
それを冷やす為にガンガンに掛けられる冷房
そんな地球に優しくない俺たち

>>635
>MacはCじゃなくてObjective-Cという超マイナー言語。
　慣れれば生産性が高いらしい。

この業界じゃ慣れるまでにいなくなっちゃうよ

>>619
キャリアは基本的にはいわゆる外部設計書的なもの出しているだけなんで、
まぁ納得できるんだが、メー親の中途半端でアホな仕様書には泣く。

その前にiPhoneなんて日本で売れるのか？
画面に指紋がつくのが嫌な日本人には
あまり売れないと思うのだが。
俺らががんばって作ったハイエンドより、
片手間に作ったローエンドのが売れてる現実もあるし。

昔、操作部を全面タッチパネル液晶にしたモデルがあったけど、見事に売れなかったね。
学生時代の知り合いがこいつの保守だけのために、工場の片隅で毎日微細加工部品と
格闘していたとか話してた。
ttp://www.mobilenews.ne.jp/news/1999/02/2601jpho.html

そんな日本人のために液晶保護シールがあるやん。一緒に売れると思う。
また、購買層は若者になると思うが、若者は実用が勝れば汚いの平気だったりするよ。

>>647
お前はガラスの上に保護シール貼るのか？ｗ

>>648
？？？

日本人なら貼るだろって話題だろ

オイリーな人は必須です。

貼ってタッチスクリーンってちゃんと機能すんのかね。

NintendoDSも、Zaurusも、ちゃんと機能してるよ＜保護シート張っても

問題はそういう事ではないと思う。

iPhoneがキッカケ　→
　みんなスマートフォンに目覚める　→
　　　Windows Mobile が主流　→
　　　　　俺たちの大半は不要。と。

まー仕事がなくなるわけですな。

>>654
ハードに依存する部分の仕事は無くなる（＝メー親、メー子で十分）けど、
今度はキャリア／メーカー独自のアプリ開発が出てくるわな
まぁそうしたら俺らはお払い箱になって、Windowsアプリ開発経験者が連れてこられるだろうけど。

もっとも携帯開発がお払い箱になるだけでデジタル家電やカーナビの開発に回されるだけ。
あっちも超人手不足で案件いっぱいだぞ

携帯電話は他の家電と比べて1メーカー毎の商品数が圧倒的に少ないから、
開発が容易になるならその分商品数が増えるだけの事。

特にSymbianとBREWは環境が特殊過ぎて慢性的に人が足りないから、
淘汰されるのなら願ったり叶ったり。

>>654
日本で主流なのは、Windows Mobileですらない、DoCoMoなどの独自仕様携帯では？
仕事がなくなるのは変わらんけど。

Windowsは経験者が業務系に腐るほど居る。
UNIX/Linuxは画面作った事あるヤツはあんまり居ないが、中身だけなら結構居る。

ついでに言うと、携帯の前はWindows/UNIXで業務系やってたヤツもかなり居る。

あとは開発環境(IDEとか)の問題。

＞携帯の前はWindows/UNIXで業務系やってたヤツもかなり居る。
居る居る、VBでプログラミング覚えたつもりのやつのコードはかなり酷い

VB厨はプログラマじゃないから

ていうかVBじゃWindows Mobileのアプリは開発できない。VB.NETならできるけど。

VB.NETってVB厨が発狂しているアレか

>>646
けっこう売れてたと思うけど

独自アプリなんて作るわけないぢゃんｗ
君たちはお払い箱。

>>634
> Symbianとか、Brewとか、あと、思い出せないや、あの一番の粗悪品。

MOAPだな。あれ最悪。

LなのかSなのかはっきりしなさいよ

携帯が学徒動員(請負PG)により作られたゼロ戦だとしたら、
iPhoneは軍需複合体により作られたF16みたいなもんだと思った。

違う製品だありゃ

ああ、日本じゃあのＵＩは実現できない。

>>667
　ゼロ戦というより、竹やりやろ。

>>667
そういう雰囲気あるな＞ゼロ戦 vs F16
ドキュモ大隊はハチマキ巻いて挑んでいきそうだｗ

なんかきてた

第2回：世界市場で蚊帳の外，日本携帯電話メーカーの失われた10年
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070629/276280/

ハードは差がないと思うけど、ソフトに限ればゼロ戦とF16並みの差があるな

>>670
アップルの連中は、太陽がさんさんと降り注ぐ自社の芝生に、MacBookProを
片手に寝そべって仕事してるしね。ぼろい倉庫？で５年前のPCを叩きなが
ら使っている派遣PGと大違いだｗ。

>>673
それなら日本もできそうじゃん。所場代も節約できるし。
言うなれば・・・


　　　　　　　　　　「野営地」

YRPの南にある武山砲台にこもって、脱走兵が出ないように見張りを立てて鬼軍曹
の指揮下で開発汁。
せっかく近所に防大や陸自の訓練校があるんだから、野営地設置してもらうとか。

冷房も節約できるし。

アナログの時代に作ったソフトにツギハギして増改築繰り返した
改造のお化けが今の携帯の中身だからな。
TRONからOS変えたときに本当にOS「だけ」変えて他を変えなかった地点で負け。

もっとも他も変えていたら軍曹レベルの話じゃ済まなかっただろうが。

>>677
いや、一度綺麗に作り直すというなら、軍曹も喜んでやったろうにと思うよ。
昔の携帯なんて総合的に見るとたいした事なかっただろ？

最初は何だったんだろう？と思うようなコードを手直しｗして
作ると決断した馬鹿は誰だったんだろうか？

そいつこそ吊るし上げられるべきだ。

>678
>最初は何だったんだろう？と思うようなコードを手直しｗして
>作ると決断した馬鹿は誰だったんだろうか？
>そいつこそ吊るし上げられるべきだ。

そいつがインパール提督じゃないか。

YRPって地獄なの？

SoftBankってOSはトロンだよね？
よくマルチタスク実現できてるよな。

>>681
携帯電話のOSはみんなマルチタスクだよ。
でないと通話しながら画面の表示ができません。

>>672
零戦にはそもそもソフトなんて・・・
！？そういうことか

>>681
携帯板へお帰りください

トロンはマルチタスクなはずだが・・・もっと勉強して来い

iPhone, 土日で50万台って、どうなのよ？

国内最大手のPanaが2006年600万台か。初年度で抜かれそう。

飯食ったら目がトロンとしちゃった

>681
俺のケータイなんか、通話しながらバッテリーの交換も
できるぞ。通話そのものもマルチタスクで同時10人まで
オッケーだ。
この前は7人と話している最中にバッテリーが切れて、
充電を始めたよ。これもマルチタスク。

なんて事を仕事中に居眠りして夢見てた。その間仕事が
停止していたので、これはシングルタスク。
眠りながら1つのキーを押し続けてテキストエディタの
編集画面を1種類の文字で埋め尽くす同僚は、一応マルチ
タスクだな。俺より優れている事になる。

>>684
そうじゃなくてFOMAのマルチ機能みたいな奴だよ。
symbianやLinuxのフレームワークだったら楽だけど
まんまトロンじゃ苦労するんじゃない？
今は知らんが数年前のauのフレームワーク見た限りじゃ
無理があったよ。

マルチタスクかどうかはカーネルの問題で、
ＯＳ以下アプリは対応した作法を守っていればいいだけ。
ＭＳＤＯＳだってマルチタスクで動かせるんだし。

まあ、遅かれ早かれスマートフォンの時代は来るだろ。
そうなりゃWindowsMobileだらけになってポイ捨てされるだけだ。

経歴作ったら転職しようと考えてる携帯開発2年目の夏。

>>682
昔はOSなどと気の利いたものは載ってなかった。

いわゆるモニタプログラムで動いていた。
フラグ見て自力でタスクｗを呼んでたよ。

>>691
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/11/news005.html

Intel、AMD、nVIDIAが乗り込んで来た時がSymbianの最後。
LinuxはPCIntel、nVIDIAに対MS

途中で書いちまった。

LinuxはPC同様、対MSとしてIntel、nVIDIAとお互いを利用する関係になる。

>>692
誰も昔話なんか聞いてねぇよ

おいおい、ＳＯ９０３ｉＴＶでいよいよ致命的なバグが出たなあ
連日残業してもこれじゃあもう携帯電話開発終わってるんじゃね？

俺達の反撃、始まったな！

ところで..
KCP＋の開発状況はいかがですか？

いいものができそうでしょうか

ｿﾆｴﾘか
いずれやると思った

>>696
電話帳やメールが消えるって、お前ら仕込んだだろ？

そうそう簡単に致命的なバグを埋め込むなんてできんよ。
潜在的にはわんさかあるだろうけど。

>潜在的にはわんさかあるだろうけど。
「そんなに見られまくっちゃ、」
ピィーーーーーーーーー！！！
・・・フッ。

確かに「データが消える」なんてのは意図的に仕込まなきゃ
発生しようがないはずだが・・・案外ハード的な不具合なのか？

>>703
有り得るとすれば、データ全部が消えたのではなくて
レコードを欠損させるような誤処理orエラッタとかでは？

ファイルシステム飛んだなw
どこに穴があったんだ？

ちゃんと試験してるのかね〜？
試験項目抜けか、結果捏造か、そもそも試験では発見困難なのか。

携帯に限らず組み込み用のファイルシステムはこなれてないのが多いな。
HDDのようなランダムアクセスデバイスを経験しないで、いきなりフラッシュメモリみたいな
消し損ね・書き損ねの多いデバイスから入ったからか？

受信したメールを保存するときにサイズ間違えて、
ほんの少しづつ領域破壊。
そして気がついたら・・・
なんてことになってたんじゃない？

ハード屋がメモリ設計間違えてたとかもありうる。

フラッシュメモリーの消去ブロックの指定間違いってだけで、十分再起不能だしなw

ソニータイマーの暴発だろ？

わかった！
きっと、フラッシュさんに消去のお願いの呪文送ってるときに、割り込みが来ちゃったんだ♪

>>707
JFFS(LFFS)に耐障害性が無いとでも？

>711
ごめん、俺が電話かけたんだよ。きっと。

「プログラマを購買する」会社だからなあ・・・・。

プログラマー諸君！この携帯は最悪だ！
プロセス改革だとか何とか改革だとか、私はそんなことには一切興味がない！
あれこれ改革してデスマが解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階ではない！
こんな携帯はもう見捨てるしかないんだ！こんな携帯はもう滅ぼせ！
私には、建設的な提案なんか一っつもない！
今はただ、スクラッチ＆スクラッチ、すべてを０から作り直すことだ！

他社に引き継いだら質問の嵐ってことない？

いままでのプログラマごと全部捨てそうだな・・・

MSM7500の調子はどうですか？

最悪なんじゃね？
共通化とか言ってるが各社独自路線を水面下で走らせてるし。

>>715
私も若いころはそう思っていました

今のうちにWindowsMobileのソフトウェア開発でも勉強するか。

>>719
共通化作業のところが火を噴いているのでどうにもなりませんｗ
って状況になってそうだ。

ゼロ戦は極限まで軽量化してドッグファイトに特化させた戦闘機だから
日本の携帯の例えとしては違う気がする。
日本の携帯は戦艦ヤマトだよ。確かに世界最大最強だけど時代錯誤。

最後は爆沈か。…まあそうかも。

100 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/06/11(月) 21:55:37 ID: ???
無くなった祖父の知人でソ連抑留経験者のお話

・かなり西方に連れて行かれた。施設にはドイツの捕虜と入れ替わりに入った。
・陸軍の技術者だったので金槌などを作る技術系の収容所に入れられた。
・取り残されたドイツ軍の捕虜がまだ数人いて、彼らは靴の加工をしていた。
・ソ連式ではノルマ１００％以上は絶対要求されないので速攻で仕事終わらせて勝手なもの作って町に持っていった。
・タバコ工場に行く時は外套のポケットの底を破っておいて、タバコの葉っぱを隠してザラザラーっとポケットに詰めて盗み出すｗ後に転売等に使った。
・冬場、空気がキラキラしていて綺麗だなーと思う現象があったが、帰国後に調べるとダイヤモンドダストだったｗ

まぁ総じて気楽な生活だったそうです・・・シベリアとは雲泥の差ですな
・
101 名前: 名無し三等兵 Mail: sage 投稿日: 2007/06/12(火) 02:18:53 ID: ???

>>681
携帯版へお帰り

おまえの常識がねーだろ死ねよ

誤爆…

しかしなんでこんなに期間つめつめかんづめ開発なんだろ
だからすれ違いでごばくる奴が出てくるんだ

>723
ゼロ戦？
第一次世界大戦の戦闘機を第二次世界大戦一杯まで使い続けたあれか？
太平洋戦争だって後半はF4やコルセアやワイルドキャットやアパッチ
に良いように撃ち落されてたじゃん。
大和だって図体はでかいけど、米国のアイオワやニュージャージー等の
戦艦に比べたら、やはり中身は第一次世界大戦の技術だったもんな。
戦車だってあれこそ旧世代のものをそのまんま量産してて、米軍や英軍は
あれを撃破するのに砲弾が勿体ないと言って、機銃による撃破を奨励して
いたそうじゃないか。

それに比べて、ナチスは凄かったな。無敵の戦車(敗戦直前に登場)や、
ジェット戦闘機(無敵だったけどこれも敗戦直前に初飛行)、これらの
サイキョなハードウェアは残念ながら工場で完成と同時に空爆されたり、
出陣しようとして燃料を調達できなかったり、無敵の空中戦やってる内に
空港を占領されたりして無念な最後を遂げたけど、モノ自体はサイキョ
だったな。U-Boatも優秀だったし。V1, V2, V3のミサイル兵器もサイキョ
だった。V3なんか、世界初の潜水艦発射巡航ミサイルだったもんな。

戦争終結後、米国もソ連も必死になってナチスの技術を漁ったけど、日本
の場合は研究所(第一次世界大戦のレベル)に価値が無いということで、
占領前に空爆で焼き払ってしまったそうじゃないか。

当時の日本の兵器開発手法が、今のケータイそのまんまだったわけだ。
何も進歩が無いな。

こんな仕事続けてたら>>727のように殺伐とした人間になるのも無理ないわな

第二次世界大戦の話になると水を得た魚になる奴がおよそ１名ほどいるな。

>732
多分折れの職場の奴だ。あいつ仕事中もいつもそんな話ばかりしているからな。

スレ違い通り越して板違いなんだが

まあ奴隷のように働いて大金が手に入ると日本人は
戦争をしたがるって事だ。自民の動きが怪しいだろう？

日本人はバブルの後遺症で高学歴の人が私利私欲に走り
一般庶民は奴隷扱いしようとするループがある。
真に受けて奴隷仕事をしないようにすべし。

一般庶民は　→　一般庶民を

もともと日本人って野蛮人だったけどアメリカが変えてくれた。
その辺り認識していた方が良い。

今が戦時中なら俺らはさしずめ特攻兵か

>>738
日本人は自分で善悪を判断しないからね。
帝国大学を出ていれば誰もが良い人だと思って奴隷になって、特攻する。
それは世代が変わり実は管理側の私利私欲だと言う事に気づかないんだよね。所謂暴力団。

暴力団に対し一生懸命働くとどうなるか…それは…原爆が落ちる。

現場では何もいえず、安全な場所に逃げてから
ありもしない高みに立って自分以外の日本人を叩く。
ホント日本人らしいねw

日本人か？

それは日本人でも地位の高い連中のことだな。

そういえばインパール作戦を立案して部下の反対を押し切って強行した挙句、
失敗したらさっさとトンずらした挙句、部下の責任にして戦後をのうのうと生き抜いた
陸軍の将官がいたっけか

それは牟田口中将
ヤツは正真正銘の基地外！
DQN兄弟分に辻正信大佐がいる
2人とも妙な人情味と豪快さがあった
そこがまた恐ろしい

結局、A級戦犯は国民の敵だった事を隠しているだけ。
オウムの浅原が信者に対して味方かどうか。
それぐらいわかるだろう。

「国が滅びて王だけ生きているなんて滑稽だわ」

日本人って単純だな。

ソフトバンクで携帯開発の仕事になったのですが
ここみたいな感じなのでしょうか？

拉猛守備隊（龍部隊）奮闘の理由

@．猛訓練を受けていた
@．経験豊富な兵士が多かった
@．前もって準備していた
@．人間関係が良好だった
@．綿密な作戦計画のもとで戦った
@．指揮官が穏やかで、スマートな考えの持ち主だった

皆さんの職場はどうかな？

>>748
奮闘するのは良いのだが、お金のため？
単に利権のために多くの命を犠牲にするのか？
結局、それは破滅するが…。

>>742
某メーカーの管理職もそんな感じだ、無茶な計画と作戦の元、派遣/下請を鬱、過労死、
過労自殺に追いやってものうのうとしている。

とよつぁ？

まあ誰かの私利私欲のために人生を棒に振るなって事だ。

それを教えてくれたのが義務教育だ。
働きすぎると返って低賃金、長時間労働になるから
労働時間は8時間となっている。中学の歴史で習う事。

その辺りでプログラマーはパソコンオタクで頭が良い訳では
無い事がわかる。

>>752
「底辺」プログラマーはな。

ｼﾅの労働が安いとか
労働金がやっすいとこにここつくってねーところころ変えたりするから
毎回毎回こんなことになるんだ

ｼﾅｼｮﾝの下で働く方が人間終了だな

最近仕事がヒマだぜ。
他が動かないから試験に入れず、
定時まで必死に睡魔と戦ってるぜｗ

斃れた←読めない

携帯の案件募集の必項スキルには
「コミュニケーション能力」
のほかに
「体力に自身のある人」
っていうのが多くて思わず引いてしまう

>>758
もはや技術者の募集じゃないよな。体育会系人の募集にしか見えない。


実際こういう募集のとこはそうなんだけどさ。

>>757
俺も最初読めなかったが「たおれた」
出所はこの辺らすい。
「常紋トンネル 北辺に斃れたタコ労働者の碑.」

このスレの書き込み時間を見ると
みんな土曜日は昼〜夕方まで寝て、日曜は昼夜逆転して
月曜朝がつらいんだろうなってのがシミジミわかる。
俺今起きたぜ。こうして何もしない土日をどんどん消費していくわけよ
悲しくなってくるわ。

>>762
逆に考えるんだ。
土日に何かをしようと考えることが不毛なんだ。
と、無趣味なオレが言ってみる。

そうやって、結婚しない（出来ない）人間が増えていくんだな

最近はニコニコ動画にアップする動画作成で休日が潰れるようになった。
エンコード時間かかりすぎなんだよ、アレ。
新しいマシン買うほどでもないから悩ましい。

おれもニコニコで1日潰すときがある。鑑賞専門だけど。
それはそれでむなしいけど、面白いんだよな〜。

俺はQuadXeonでエンコ＋会社からもってきたハードエンコ
利用してサクサク日に10本前後エンコしてますよ。

　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 ,r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　　土日に動画エンコ、ハイスペックマシンの威力マンセーも
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　　結構だが、つまるところエンコ終わるのを
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　　待っているだけで土日が終わると言う事だ。
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　　
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　　　寝てた方がマシだな。
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

完成品として納品されたソースコードが、コンパイルすら通らずエラー出まくる件

>>768
コンパイル環境丸ごとの納品を要求しれ

携帯電話開発もそこまで墜ちたか

きっとコメント文にダブルスラッシュを使っているんだよ。

いやいや、謎のメンバー関数とか、謎のenum値とかｗ
おまい、ヘッダファイル忘れてるだろ！！！！！！！！１！！１！１

コンパイル通らないと思ったら、誰だよ評価機のアプリの
ソースを混入させた奴は。MFCの関数がなんでここにあるのかと
小一時間ほど問い詰めたい。

はひゃびゃばぶばぁ〜

やはり携帯のＯＳはこれからＬｉｎｕｘが主流になっていくんでしょうか？
itronとSymbianしか経験ないんですけど

Symbianなら、フリーの開発ツールがネットから入手できるようだし、
欧州などでは、アプリをノキア携帯などにダウンロードしてホントの意味での
スマートフォンとして使われているみたいだから、ＮＥＣパソコンがDOS/Vに駆逐されたのと同様に、
Symbian携帯が主流になるさ、日本でも。

1年前はこういう予測があったけど、どうなんだろ。

「携帯電話向けOS市場，Symbianの王座は2009年まで」，米調査
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/USNEWS/20060213/229047/

Linuxの携帯開発って、開発環境はやっぱLinuxでやるの？
俺かな打ちなんで激しく作業遅くなりそうなんだが。

昔
N○CのUSBマウス買ったら
ファームウェアがサンプルソース丸パクリでﾜﾛﾀ
(同じターゲットで開発したことがあるので分かった)

かな打ちのマっているんだ・・・

古株ならPC9801のかな打ちって多かったけど、若手では会った事無いね。

ダメかも。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0707/10/news037.html

>>778
今までと変わらない。
下層部（デバドラとか）は変わるかもしれないけど、画面周りは今まで通り。

>>783
デバイスドライバ等のモジュール関係はディストリとハードの
制約受けるけど結局それをラッパしてしまえば上位は普通のLinux開発

>>780-781
まだ25になりたてなんだが・・・

>>783
よくわからんが、Windows環境で開発可能ってことで桶？

Linuxのアプリ作るんだから、Linuxだろう

>>786
なるほど・・・

>>786
じゃあ、Symbianのアプリ作るなら、Symbian？
Brewのアプリ作るのに、Brew？
TRONのアプリは、TRONだね？？

Linuxって、アプリケーションフレームワークでできのいい奴ある？

WinでLinuxのアプリ作れんの？
cygwinでw？

>>789
GnomeとかGTK++とかの話？

>>790
クロスコンパイラでぐぐれかす

NとかPはXだったよね

>>793
すごい文章だｗｗ

このスレの言葉です

みんなが勝手な仕様で実装してくるから、デスマになるんだと悟った携帯歴半年の夏

>>796
それはあるね。

正直、グループリーダー含めて、こいつ等アホやろ？と毎日思ってたよ。

自分に都合の良い様にしか実装できないって凄い才能ｗだよな。

>>794
でもこれで俺たちには通じちゃうんだぜ？

凄く技術的に不安感じるな・・・
ぶっちゃけ、Cさえ知ってればおｋなんで。

そのCですら、まともなコード書けるやつが少ない
というか、めったに居ないｗ

じゃあ、クラス設計が穴だらけとか、以前の問題なのか！？
つか、Ｃを書けるだけってのと、Ｃで組み込みの経験があるのとでは天と地の差

C言語のいろはだけ教わって徴兵される
軍曹みたいに

Cだからオブジェクト指向は不要と思っている輩の意識改革が必要だとおもふ

軍曹ではなくテスト要員雑兵では？

>>803
ああ、一旦オブジェクト指向の洗礼を受けてしまうと
昔ながらの意味不明な機能分けが糞に見えてしまう。

つうか、糞だ！

>>805
マクロと関数ポインタ駆使して
必ずクラスっぽく書いて毎回文句言われる。ww

はやくやめてぇ

>>806はオブジェクト中毒者ではなくBREW中毒者の悪寒

てゆーかC++使わせろカス

>>806
そんな低レベルな実装の話なんかしてねえよw

>>807
BREWキモいしPOSIX遵守してないから嫌い。
いつもはSymbianとかで気楽にC++してます。

>>803
実はすごく必要と思っているが変えられない開発なんだよね

ぶりゅんはだるいすっげーだるいめんどい

C++の開発はすげー衝撃受けるな。
影響範囲の特定が楽。

OO設計って・・・見たことない。
あっても、『なんちゃって/俺流/OO設計』しかない。

>>814
なんちゃってでもプライベート変数は使い勝手がいいな。
Cみたいに構造体ポインタ渡したりしなくていいし。

俺のようなオブジェクト指向難民な30代プログラマーを
これ以上締め出さないでくれ。頼む、もう次はないんだ。

そしてC++/CLIが採用されもだえ苦しむおまいら・・・

あの〜
以前からお願いしてるドキュメント
いつになったらもらえるんですか〜

>>818
あれ？
ソースは昨日送ったはずですが、届いてませんか？

818,819の会話が実際になされている現場って・・・
きっと設計もなしにいきなりコーディングなんだろうな。

ああ、また修羅場か・・・

結局、ソースがドキュメントかよ

>>816
端末の開発から、交換機まわりの開発に移ってはどうでしょうか？
COBOLはいいぞー
新しいことを覚える必要が全くない

レガシーの交換機って将来がなくないですか？
NTTもIPネットワークに軸足を移してるところみたいだし

お前ら、いやなら辞めろよ。
辞めないと無理があるってことに飼い主は気づかんよ。
封建時代じゃねーんだし、飼い主は選べるんだぞ。
気づけよ。

>>820
バッチリ書いた仕様書も読まれていないという現実。
せめて「困った時に取説読む」くらいの感覚でいいから
仕様書読んでくれって思う。
バグ票まで起票して仕事増やすなっての。

人手不足でなけりゃ殺してやりたいと思っている飼い主も大勢いることだろうな。

>>823
すでにＮ○Ｃの交換機製造子会社では従業員がばっさり切られた。
知り合いで入社当時は伝送・交換系をやってた奴も携帯に異動した。
最近、連絡が取れないんだが・・・

>>824
いまの政治のやり方を見ていると、日本は時代を逆行して
近代→封建時代→奴隷制
に移行したがってるように見えるんだが気のせいか？

なんでも統制とか管理とかしだすと
どうしても奴隷制度になる。しかも今は
金になればなんでもしても良いって経団連が推奨してるしな

経団連推奨

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070711k0000m040162000c.html

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070714k0000e040070000c.html

９０５もうダメポ・・・久々にデスマきました（苦笑）

真っ赤労組に洗脳されかかった奴がいるな
工作員か？

携帯板の次はニュー速＋or東亜＋の池沼かよ・・・

>>832
経団連は悪魔の集団だぞ？お前、いくらで雇われてるんだ？
せいぜい日に7000円ぐらいだろ？もっとプライドもやりがいも
感じる仕事したほうがよくないか？

羽賀研二、大物財界人らにタレント卵を売春斡旋疑惑も浮上！


恐喝の疑いで逮捕されたタレントの羽賀研二（45）が、大物財界人らにAV嬢やタレントの卵を紹介していたことが発覚した。
売春斡旋疑惑も浮上したと「大阪スポーツ」が報じている。
B子さんは05年、知り合いの女性C子さん（25）から都内にある焼肉店に誘われた一人だった。その焼肉店は有名芸能人が
常連客としても知られる。
「女性は6人。タレントの卵やAV嬢がいましたね。店内に入ると羽賀さんがいました。どうやらC子が羽賀さんと知り合いで
女性を紹介してほしいと頼まれたようです。男性の中には財界で有名なA氏もいました」
B子さんは当初、A氏の素性を知らなかったという。
「後日、そのA氏から私に連絡があり、その方の部屋で関係を結びました。A氏からは40万円ほどもらいました」
羽賀容疑者はどうやらA氏とタレントを結ぶ“接着剤”の役割を果たしていたようだ。

http://www.shirouto-movie.com/archives/50601243.html

>>834
雇われてないよw
ただあまりにも古典的な左翼用語が溢れてたんで軽く煽っただけ。
気悪くせんでくれ。

ニートか…

まあ、疲れたら帰ろうぜ。

コンビニバイトの方が効率良いんじゃね？

疲れたらちょっぴりＨな動画で心を満たそう。

http://www.youtube.com/watch?v=VQQS-0ZOMcg
http://www.youtube.com/watch?v=-oi7cDsK1L4

>>831
半角英数が使えるようになってからマ板に来なよ
携帯板の知障クン

ところで個人で入ってる人いるよな？
あの人達は月60万くらいもらってるんだろうか？

残業代出てるなら60〜80ぐらいじゃね？

ついに朝日新聞にも過労死という言葉がでたな。

http://www.asahi.com/business/topics/TKY200707150132.html

携帯メーカーは、年に何度もモデルチェンジをするために膨大な開発費をかける。「業界では、過労死と疑われる
ケースも珍しくない」（メーカー役員）ほどの厳しいプレッシャーにも耐えてきたのは、通信会社が一定量の端末
を買い上げて、収益の見通しを立てることができたためだ。

>>843

＞「日本メーカーで世界の中で生き残れるのは、２社か３社ではないか」との見方が強まっている。

携帯開発縮小すれば確か人材の不足数も減少するよなぁ
たしか50%縮小で10万減だっけ？

>>845
１０万人も関わっていないと思う。おそらく1〜2万ぐらい。

PC-98の再現だよね
独自規格の果ての崩壊
国内は独自進化のガラパゴスで、世界に対応する技術なんてこれっぽちもないw

それってゴミの大量生産から解放される日も近いって話か？

玉音放送はもうすぐ

>>849
巣魅乃怒膿は、満州攻め込まれて、原爆が堕ちた状態だろ。なんせアメリカ向け機種が(ry。

冗談じゃないよ、だったら鎖国してでも国内の携帯産業を守れ。
やっと大貧民プログラマから這い上がって、のんべんだらり管理者の
座に就いた途端にこれはない。人減らしならプログラマ切れ。
俺の次の仕事先がなくなるじゃねーか。

USAと欧州向けのシェアが30％奪われるからな。
3年で日本は撤退だろうな。
SはAの携帯を導入すれば加速できるって信じてるから
多少の額はコストだと言って認めるつもりの用だし

>>851
>のんべんだらり管理者
日本の現状をダメにした元凶に習ってっからこうなるんだろw

>>851
大丈夫。
昨日プログラマが1人辞めたらしいんで、今日からやってくれる？で仕事Get

【携帯】携帯メーカー、「護送船団」崩壊で衝撃 [07/07/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184494927/

コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。

読みすぎだなだから無駄なんだよ

>>851
とりあえずこいつから切ってみるかー

携帯開発の検証テスターで残業なしの募集があったけど、それは
求人広告に偽りありですか？

行ってみて残業があったら労基に通報

一応貼ってみる
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html

>>851
携帯以外でもいっぱいいるから、今のうちに親会社か同業者使ってつながり作っとけ。
40歳過ぎで特殊技能もないPGの行く道はそれしかないからな。＞人売りリーダ

テレビで
日本の大卒初任給平均198000-
韓国の大卒初任給平均244000-
ってやっていたなあ。

ウォン高、円安の影響だろうが。どこまで仲間意識があるかなだ。
団塊の世代がいなくなって崩れ落ちてる。
システム会社は顕著だな。自己満足だらけ。

サムスンは45歳になっても役員になれないと退職勧奨だっていってたお。
退職金と家を抵当にした借金を元手に焼肉屋を興した人の物語をNHKスペシャルでやってた。

>>864
日本も40超えるとリストラされるが。

Ｎ〇Ｓ新潟、地震は大丈夫でしょうか？納期に間に合うか心配です。

と、N○C新潟が自演しております。早く作れボケ。

>>866
>納期に間に合うか心配です。

まあ自分がおかしくなっている事に気づいてないな。
人の事より金だろ？A級戦犯が良いのか？

>>866
仕事依存症では？鬱になりやすいし、仕事配分が下手と見えるから
気をつけよう。気づいたら自分って単なる奴隷だったとなる。

>>866
納期遅れのちょうどいい言い訳が出来ました。
おめでとうございます。

地震のせいで間に合いませんでした＞＜

▼奴隷の管理

千人の奴隷がいたとする。この奴隷を効率的に働かせることは簡単である。
一番よく働いた奴隷を自由にすると宣言すればよい。千人の奴隷は、
その一人になるために精一杯働くことになる。

実際は、全員で逃げるか反乱を起こせば、
より多くの奴隷が自由を得ることができたとしても、
奴隷たちにそういう気概はない。
ただ、ご主人様の言葉を信じ、自由のご褒美をもらうという微かな希望にすがる。
他者依存が性根まで染みついてしまうと、それ以外の判断ができなくなるのだ。

ttp://www.geocities.jp/pachimaya/dorei.html

KOBELCOは阪神・淡路のときもちゃんと納期守ったぞ！
お前らもキリキリやらんかい！
・・・マジであれはすげープレッシャーになった・・・

コベルコは優秀だろう。最下層の携帯開発プログラマーと
比較したら駄目なんじゃね？
IBMの仕事で実働部隊はコベルコってのを聞いたことがある。

大雨のせいで間に合いませんでした＞＜

俺達、もう駄目な気がする・・・　崩壊

もう携帯開発は駄目だよ・・・

もう駄目だよなぁ。

ああ、おまいら
ダメなのはわかったから、早く納品しろや。
何カ月押してると思ってんだよ！！

俺もそろそろ携帯から足洗おうとしてる。
もう疲れたよ・・・

>>880
ああ、次は地デジ家電だ・・・

次カーナビゾンビw
次がなんだろうな

iPhoneモドキ

地デジ家電って、そのうち受像のコア部分はワンチップ化してハードで処理するんだろうなぁ
おまいらは、黙々とつまらないＵＩ作るだけに終始する訳さ。

>>884
実際今そうだよ。cgiとかphpとかで画面のUIだけ作って
あとのモジュールは下請けか海外で作ってつかいまわしぃーのだぞ？

いまでもほぼそうである件について。

携帯電話とは、大違いだなw
携帯電話の無駄に巨大なプロジェクトに見習わせたいくらいじゃね？

大手マスコミも携帯開発の過労死を取り上げだしたし、役所も動き出した。次は、派遣会社のピンハネに
軸足を移すか。なんで、スレタイもその方向でよろ。例「【格差】携帯開発0x13 派遣会社に搾取されるPG達【ピンハネ】」

地デジはテレビ機能だけですでにもっさりです。
携帯のキャリアみたいに放送各局が財政支援しないと携帯よりも悲惨な末路が・・・
あるいは、その前に原価叩きで下請け叩きが・・・

>>884
UIは面白いだろ。正解がないところがいい。
下回りの方がつまらないと思うが・・・。

少数派かな？

しかし、総務省の意向で増減する需要って。
携帯開発は公共投資かよ。

>>890
UIは使用変更の多さに嫌気がさす。
下回りは下回りでテストしにくくて困るが。

>>892
iPhone並のUIやってるなら面白いだろうが、
所詮メニュー選択画面のオンパレードだろ？

・携帯電話の利用が記憶力を低下させる、とする調査結果が2007年夏に相次いで発表された。
　集中力低下と携帯メールの使い過ぎを結び付ける「メール脳」という批判的な言葉もある。

　ロイターは7月13日、アイルランドの大学教授らが英国人3,000人を対象にした調査結果を報じた。
　記事では、携帯電話などの端末ユーザー世代は「自宅の電話番号や家族の誕生日など単純な
　情報を記憶する能力が低下していることが明らかになった」とした。また、回答者の25%が自宅固定
　電話の番号を覚えておらず、友人や家族3人以上の誕生日を思い出せなかった人は3分の2に上ったと
　報じた。ダブリン大学教授の「現代社会で、記憶を技術に頼るようになっている」とのコメントも伝えている。

　6月28日には、NTT−BJが「電話番号に関する意識調査」を発表した。
　「ここ数年で電話番号を覚えられなくなった」と答えた人が80.5%に達した。「記憶を（携帯電話の）メモリに
　頼り、手を動かさないばかりに記憶が出来ない現代人の姿が浮かび上がります」との分析も付けている。

　7月16日に携帯電話と記憶力の関連に触れたmixi日記のコメントには、「自分の携帯番号でさえ覚えて
　いないという悲惨さが･･･」「確かに記憶力低下しているかもしんない」などと同調する声が寄せられ
　ていた。また、読売新聞夕刊（7月10日）コラムで鈴木美潮記者は、かつては支局や警察署の電話番号を
　手帳を見る必要もなくプッシュボタンで押すことができたが、「今や携帯のメモリーに頼っりぱなしの
　自分に驚く」と明かした。「機械の記憶に頼りっぱなしのままでは、『人間力』は落ちる一方ではない
　だろうか」と不安をもらしている。

　「ゲーム脳の恐怖」の著書もある森昭雄・日本大教授が2004年に公表した調査結果によると、携帯
　電話でメールを多用する中高生の脳波が痴呆のお年寄りと似た状態になっていたという。中高生たちは
　教科書を10分間以上集中して読めず、簡単な漢字が思い出せないなどの傾向があったとしている。
　ある元大学関係者は、ノートをとるためにケータイを使って漢字を探している学生が多いことを明かし、
　「携帯はバカを増やしているのではないか」と話している。（一部略）
　http://www.j-cast.com/2007/07/18009437.html

>>894
URLが手打ちだからいいんじゃね？

>>895
つ二次元バーコード

>>894
ソースブラウザでクラスやメソッドを探すようなもんだろ。

ゲーム脳脳の森ッチにマジレスされる方々がいるとはｗｗｗｗ

やっぱ手書きしなきゃな。
前の会社の社長がワンマンで、よく仕様書とか
ドキュメントを手書きで書かされたっけ。
タイムカードも手書きだったよ。
「デバッガ？なんだそれは！机上デバッグしろ！」
と何時間も説教くらったのが懐かしい。

そういや昔は端末が少なくて、コーディング用紙に手書きして、
パンチャーのお姉さんに渡してたな

あんたの字は読めないってまじで泣かれたｗ

>>900
ワープロで打てばよかったのに

ワープロもまともに無かった時代の話

昔は仕様書が全部手書きだったな
どの会社も

> ケータイを使って漢字を探している
ノ

旧帝大のマスター保持者が
会議の場で漢字をまるで書けない。
小学3年生並の漢字力だった気がする。
殆どひらがなとカタカナ。
休憩時間にカタカナを全部英単語に書き換えて
おいたら、その後そいつの挙動が怪しくなった。
翌日から会社に来なくなった。

こんな事、あり得るのか？

もし学歴と仕事力が比例していたら、キャリアとメー親だけでモノが完成しているだろうな
学歴と仕事力はベクトルが違う

＞休憩時間にカタカナを全部英単語に書き換えて

の意味がわからない

件の彼が英単語も書けない、という前提を提示し忘れてんじゃないの？

>905
＞休憩時間にカタカナを全部英単語に書き換えて

こんなアホな事する人がいる会社だから、彼も見切りをつけて
去っていったんだよ

>>905はソースコードとか設計書とかも書き換えてるんだろうな。

１をｌとか
３をЗとか

器物損壊で刑務所行けばいいのに

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　／　　(●)(●)(丿"~"i i(●)(●)(●)ﾞ'‐='"(●)(●)(●)(●)　 ＼

言い忘れたけど、会議室のホワイトボードの話だ。
高学歴君がトイレに立った隙に、俺が糞カタカナ
単語を英単語に書き換えただけだ。
赤ペンで二重線引いて消して、赤ペンで英単語を
書いてやった。ついでにひらがなの部分も、漢字に
できる箇所を同じように処置しておいた。
会議の議事録なんて存在しないから、そのホワイト
ボードをデジカメで写した画像ファイルが、関係
者のメーリングで流された。

それだけの事だ。

つまり、三行半でまとめるとどういう事だ？

つ離縁状

>912
まるで小学生のいじめだな
自分や会社の為になると思ってやったのかね
わざわざ会社の経費を使ってこんな事をする意味がわからん

>>912
病んでるなあ…

>>912
(;^ω^)

本人メモならともかくホワイトボード議事録の場合は他人が見てどっちが
見やすいかだな。
ウチの会社にもメモや板書にちょこちょこ英単語をアルファベットで書く人
がいるが、カタカナで書いてくれたほうが分かりやすい。
外国の人に説明するときはできるだけ英文字を入れるようにしているが。

普通、議事録をワープロやテキストで作ってメール配布しないか？
それが会議の最低限のマナーだと思ってたけど

ﾒｰﾙ配布しないって書いてた？

>>920
> 画像ファイルが、関係者のメーリングで流された。

>>919
客先・業者間打合せの場合は正規の議事録フォームに書くけど、社内打合せの場合は
作成者の意訳や省略を防ぐために板書を記録とする場合が結構ある。
PDFにして配布・保存することは俺のところでは多い。

>>921
余計に意図が伝わらないと思うが。
それじゃあホワイトボードの内容で伝わってるという
思い込みが発生する。
認識が違ってないか確認も含めて
ドキュメントにまとめてメーリングリストへ流すぞ。

よりにもよってPDFか

コピペだが、歴史は繰り返すな。。。

http://homepage2.nifty.com/kumando/mj/mj021007.html
当時の繊維産業（工場一般というよりも最も過酷だといわれた繊維工場での出来事を主に見てみるが）では、非常に困った
事態が発生していた。働き手がいないのである。集められなくなってきたのである。なぜか？
　当然といえば当然である。工場労働が苛酷を極めるようになったのは　明治三十年近辺からであるが、地方の農村で集め
てきた女工の悲惨な生活が　伝わりだしたからだ。都会に働きに行って、なかなか帰らないと思っていた娘が、やっと戻っ
てきたと思ったら結核等の病気になってしまっていたり、あるいは激しい労働の結果、廃人同様の姿でもどされたり。まと
もに戻ってきたと思ったら、家事も何も出来ない状態だったり。
　戻ってくるのはまだ良いほうで、連絡が取れない、帰ってこないという事で探してみたら苦界に身を落としてしまってい
たり。このような話があちこちで噂されるような状態で　はたして労働力を集められるのであろうか。

　こういった事情が、かれら経営者に『工場法』を認めさせたのだ。決して、人道的な観点から賛成したわけではないので
ある。増え続ける需要に対応する為に　なんとか多くの労働力を確保せねばならなくなった結果が、『工場法の制定』とな
ったのだ。舞台裏をよく考察しなければ、真実が見えてこない良い例であろう。彼ら工場経営者や　一部の議員は、決して
「国民の為」などとは　考えない。彼らは、あくまで自分達の利益を最優先させる。この点について　林　竹二氏著『田中
正造の生涯』から以下の一文を引用して　今回は終わりにしたい

ぬるぽ

ｶﾞｯ!!

…いつまでこんな古いネタやってんのよ

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　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　また今日もSI進捗表示を監視する仕事が始まるお
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NHKスペシャル「携帯電話開発の裏　日本メーカーVS韓国メーカー」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185036315/


NHKスペシャル　「デザインウオーズ・変革を迫られる日本のものづくり」 My番組表に登録する

7月23日（月） 22:00〜22:50
NHK総合


◇NHKスペシャル◇日本の携帯電話市場で繰り広げられるし烈な開発競争の現状を伝える。デザインを経営の中心に置くスタイルで世界市場に躍り出た韓国のLG電子。
同社が2005年に発表した「チョコレートフォン」は世界で初めてタッチセンサーを採用したもので、1千万台を売り上げる大ヒット商品となった。
同社は日本市場の攻略を目指し、日本向けチョコレートフォンを投入。本格的な進出に乗り出した。
一方、高い技術力を武器に次々と携帯電話を開発してきたNECは、これまでの成功モデルにこだわらない新たなデザインへの挑戦を始めた。
また今春、LG電子を抜いて世界シェア第4位に躍り出たソニー・エリクソンは"人間の感情をデザインする"という全く未知の領域で競争に挑んでいる。

http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=85605112&area=tokyo

30代の“うつ”
教育テレビ　7月21日（土）　午後7：00〜9：00

働き盛りの世代、特に30代に“うつ”が広がって
います。なぜ“うつ”が増えているのでしょうか。

そして、私たちにできることは何でしょうか。
“うつ”と向き合う当事者や企業の現場を取材。

30代の“うつ”の実態とその背景を探ります。
その上で、職場復帰などに際して求められる対策
とは何か考えていきます。

＝出演＝
漫画家　細川貂々さん、望月昭さんご夫婦
江川紹子さん（ジャーナリスト）
野村総一郎さん（防衛医科大学校教授／精神科医）
山口律子さん（MDA-Japan 代表）
30代の“うつ”当事者とそのご家族

ttp://www.nhk.or.jp/heart-net/wide/

職場復帰させないで廃棄させる方法を
考えた方が今の時代にマッチしていると思う。

人間はリサイクルができない。だとするなら
廃棄するしかない。人間の精神を再構成する
方法が確立されるまでは不要な人間は廃棄されるべきだ

そして、第一号として>>930の深海投棄が決行されたのだが
海洋汚染の深刻さにその一例をもって取りやめとなったのであった・・・。

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　　　　　 ／　（⌒）　 （⌒） ＼　　　SI進捗表示を監視する人を監視する仕事の
　　　　／ 　 ///（__人__）/// ＼　　採用試験に受かったお！！！！！
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休日何もしなかった。ていうか今起きた。損した気分。
後は飯食って大河見て、日ロー見たら明日は仕事かよ・・・orz

>>929
とっくに終わってるじゃん
どんなだった？

>>933
"何もない"があったんだよ。

宇宙がエーテルで満たされているように
一見何もないように見えて何かで満たされていたのだな？

ピタゴラスイッチ面白いから見ろってうるせー親会社の社員がいてさ、見てやったよ。
よ〜く判った。ボールを直接ゴールに運ぶレールを１本敷けば良い所を
何工程も迂回させて不要な仕掛けをいくつも起動させながらようやくゴールに
たどり着くあの過程は携帯のUIそのものだ。あぁ言うのが好きだから
今みたいな仕組みになってんだな。ついでに不要な人員に仕事を与える
口実にもなっていると。単純にすると困る人がいっぱい出てしまうのかってのが
よくわかる番組だった。お前らも見てみろ。

>>933
ゆっくり眠れて良かったじゃないか。
有意義な休日だったな。

>>937
あの番組の素晴らしさがわからねーとは...

>>937
アルゴリズム体操はつまらん。
けどなんとなくだが大事なことが含まれてる気がする。

ライフゲームみたいなもんだから
あの体操って。

まぁほれ、もうすぐ
NHKスペシャル 「デザインウオーズ」▽新型ケータイ開発競争・世界でブレーク！韓流上陸vs日本
はっじまっるよ〜〜〜〜。

こいつらが

おまいらを地獄に叩き込んでる一番上の連中だ。
よ〜〜く、顔を頭に叩き込んでおくんだ。

あとはわかるよな？今度の新月はいつだっけか。

意外と盛り上がってないと思ったけど、帰れないんだからしょうがない罠(;´Д`)

デザインころころ変えるデザイナーはクソだな
お前らはお絵かきしてるだけだが、技術屋は調査して実験して積み上げてるんだよ。
あの技術者、カメラ入ってるから抑えてたみたいだけど、そうじゃなかったら
おととい来いって言ってただろうな

ソフトは変わらないからデザインくらいどんどん変えて良いよ

武蔵小杉で会議してたNECのデザイナーがワガママでﾜﾛﾀ

>>942
携帯板房乙！！！

建築家に家を設計させると
なぜかすみにくい設計に仕上げてくる

見て思ったが芸術を語るならよそでやってくれと
携帯に芸術を持ち込むなと


それと日本のターゲットを若い女性と明言してる時点で
これからの開発はそう大きく方針転換はないな

>>947
次は変形して二足歩行する携帯をおねがいしまっす！！
全国一千万人以上のオタクユーザーのニーズを掘り起こしてください！！

日本のターゲットは若い女性型の携帯か

バイブは携帯電話の最終形

次スレ

携帯開発0x13 派遣会社の容赦ない中間搾取に喘ぐPG
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1185201881/l50

女体の触感と外観を模したいやらしさというコンセプトの携帯。
お願いします。

>>954
バイブ機能も多彩な振動でｗ

>>955
リモコンも欲しいネ

携帯があれば遠距離恋愛でも大丈夫

>>955
カレの携帯からカノジョのバイブ機能の強弱が変えられる携帯

なんで、bashとsshdとemacs使える携帯ないの?

ダイヤルの後ろに＃１〜９つけたら
同じ番号からの電話でも鳴り分け＝バイブ動作モード変更
だったら便利。

N904が妥協の産物のロクなもんじゃない携帯だった事が判った。

今まで、一切の妥協の無い完璧な製品なんてあったのか？

>>962
簡単ケータイSとかじゃね？

>>963
妥協しまくった産物かと思うが

>>964
「お年寄りのために限界まで機能削減！」
っていうなら妥協はなさそうだけど。

あれも売れなかったんじゃね？＞お年寄り向け簡単ケータイ
大は小を兼ねるって発想は簡単には改まんないよ。

いや、結構売れてる。
他の機種と違ってじわじわと長期に渡って売れたので、台数は出てるが売れ筋ランキングに載らない。

漏れも両親や高齢の親戚に買ったよ。＞お年寄り向け
老眼にも楽なものといった条件でしぼっていくと、選択肢があまりない。

高齢化って騒いでるけど、足元の商品開発で、高齢化を想像する能力がないなーと思う。
携帯の開発現場といい、俺ら日本人って、賢そうなつもりで実はその場しのぎばかりの
すごい馬鹿なんじゃないかと思う。

需要の無いところに供給しても無駄だろ。
ニッチな市場で生きる変わり者が一人いれば十分だ。

デザイン重視ならそのうちヴィトンやグッチブランドの携帯が出そうだ。
いや、もうあるのかな？

>>970
工業デザインとファッションデザインは違うだろう。
実現不可能な形のものを作らされるなんて真っ平ごめんだな。

お客様は神様です。
客が欲しいと思うものをつくらんでどーする

>>970
これのことか？ｗ
http://keitai.item-get.com/item/663/

モノグラムと来たか……、これに対抗するにはモノリスかな。

外観がグッチでも中身はYRP

>>975
へー
NOKIAもYRPで開発やってんだぁ
知らなかったよ

横須賀に研究所あるよ。
おまいさんには縁はないだろうけど。

僕らがどんだけ頑張っても外観が糞なら意味ないってことでつね

頑張らなくてもいいってことでは？

あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・

じゃあゲームオーバー

>客が欲しいと思うものをつくらんでどーする

この発想じゃiPhoneは作れないヨ。

で、日本企業がiPhoneをパクるのはいつごろ？

何十いや何百というプログラマーたちがiPhoneもどきのために散っていくだろう

>>982
ジョブたんは自分が欲しいと思うものしかつくらんけどな

>>984
UIだけならタッチパネルデバイスと
フラッシュメニューで対応可。

ぱくってもつまらんから別のに白

ああ、でも２本指ジェスチャー入力は、特許だから真似できないんだなこれが。

どっちにしろ俺達は無論メーカーにすら自由に設計する権利が無いわけで
どんなにダサいデザインでもキャリア様がやれと言ったら尻尾振ってキャンと鳴くしかない

デザイナーの質もかなり違うしな
この前のNHK特集でいうとソニエリくらいの布陣なら従ってもいい

UIだけパクるメーカーとか普通に居そうだな
Appleがアレ生み出すのにどれだけの予算と時間を投入しているのか考えもせずに

表面的にはパクれるかもしれないが中身までは何万年たっても無理

>>992
４年位前、MacOSXのドックやアイコンは普通にパクられていた。

>>990
結構しょぼく見えたのは俺だけか？
いまどきパーソナルとかよくあるコンセプトを言い出す
神経を疑った

最近は機能減らしても薄型にしようとかの傾向だからリッチなＵＩなんてまず載らないだろ

いっそりっちUIだけってのもやればいいのには
何かに特化だけ形態大量生産すりゃ員だよ

いいから携帯板に帰れや

いいから開発現場に戻れや

携帯は、会議室で作られてるんじゃない
会議室が現場になってるんだ！　巣見乃怒尾は。

おれはすごい

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