シェアウェア作者の愚痴 27
27スレ目から、
フリーソフトとシェアウェアでスレを分離しました。
前スレ
フリー、シェア作者のぐち 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153186762/
フリーソフトとシェアウェアでスレを分離しました。
前スレ
フリー、シェア作者のぐち 26
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153186762/
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過去スレ
01 http://mentai.2ch.net/prog/kako/969/969136575.html
02 http://mentai.2ch.net/prog/kako/987/987795006.html
03 http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10033/1003330006.html
04 http://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10106/1010629568.html
05 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10167/1016783123.html
06 http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018370189.html
07 http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10314/1031470298.html
08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032177726/
09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050416592/
10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066900570/
01 http://mentai.2ch.net/prog/kako/969/969136575.html
02 http://mentai.2ch.net/prog/kako/987/987795006.html
03 http://pc.2ch.net/prog/kako/1003/10033/1003330006.html
04 http://pc.2ch.net/prog/kako/1010/10106/1010629568.html
05 http://pc.2ch.net/prog/kako/1016/10167/1016783123.html
06 http://pc.2ch.net/prog/kako/1018/10183/1018370189.html
07 http://pc.2ch.net/prog/kako/1031/10314/1031470298.html
08 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032177726/
09 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050416592/
10 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066900570/
過去スレ
11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072241672/
12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076397450/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081503848/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084521067/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088618108/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091623911/
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096909647/
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100946250/
19 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105620049/
20 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1109999712/
11 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072241672/
12 http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076397450/
13 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081503848/
14 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084521067/
15 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088618108/
16 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1091623911/
17 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1096909647/
18 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1100946250/
19 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1105620049/
20 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1109999712/
過去スレ
21 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113550031/
22 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/
23 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/
24 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133028287/
25 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138841551/
26 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153186762/
21 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1113550031/
22 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/
23 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116043463/
24 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1133028287/
25 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138841551/
26 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153186762/
シェアウェア作者が愚痴をこぼすスレであって、
シェアウェア作者に愚痴を言うスレではありません。
シェアウェア作者に愚痴を言うスレではありません。
カンパウェアや広告ウェアはどっち？
お金が絡む場合、シェアスレのがいいみたいです
ドネーションウェアって、どちらかというとフリー寄りじゃない？
少しでもカネカネほざく腐れ外道はシェアスレがいいみたいです
ドネーションはどないしよんみたいな
うおっ！
まだ木枯らしの季節じゃないのに・・！
まだ木枯らしの季節じゃないのに・・！
聞きたいんだが、シェアウェアばっかりで、
フリーソフトはリリースしてないってヤツいる？
フリーソフトはリリースしてないってヤツいる？
>>12
なかなか返事がないね。
直接の回答ではないがオレはシェアウェアの宣伝を兼ねて
同一ジャンルのフリーソフトを作った。
フリーソフトのアクセス数は１０倍だけど、最終目的は（ｒｙ
既にシェアへの期待はない。このスレを見つけたお陰で被害もない。
もう自分のオンラインソフトは野となれ山となれで放置決定。
グチではなくてすれ違いになるかも知れないが・・・
手数料込みで１０００円以内で役に立ちそうなら支払いう気はあるから
ここで紹介して見たら？
なかなか返事がないね。
直接の回答ではないがオレはシェアウェアの宣伝を兼ねて
同一ジャンルのフリーソフトを作った。
フリーソフトのアクセス数は１０倍だけど、最終目的は（ｒｙ
既にシェアへの期待はない。このスレを見つけたお陰で被害もない。
もう自分のオンラインソフトは野となれ山となれで放置決定。
グチではなくてすれ違いになるかも知れないが・・・
手数料込みで１０００円以内で役に立ちそうなら支払いう気はあるから
ここで紹介して見たら？
このスレの意味はあるのか！？ｗｗｗ
今まで金の話をしていたのは儲け方を知らない
フリーソフト作者のぐちだったというわけだ。
おまいら、売れねぇ～売れねぇ～とか嘆かないの？ｗｗｗ
今まで金の話をしていたのは儲け方を知らない
フリーソフト作者のぐちだったというわけだ。
おまいら、売れねぇ～売れねぇ～とか嘆かないの？ｗｗｗ
いちいち、わけるなよ。元々過疎スレなんだから。あほか。
立てた香具師がアホなんだから仕方ないだろ
>>14
＞今まで金の話をしていたのは儲け方を知らない
＞フリーソフト作者のぐちだったというわけだ。
フリーソフトの意味からして儲ける意思も姿勢もない。
自分用のユーティリティをフリーであれシェアであれ公開したら
いろんな機能を無償orただに近い金額で追加してくれと図々しい
依頼のメールが来たと、そのような話が多かった。
>>15
過疎ってる理由はグチを言うにも疲れたからだと思う。
＞今まで金の話をしていたのは儲け方を知らない
＞フリーソフト作者のぐちだったというわけだ。
フリーソフトの意味からして儲ける意思も姿勢もない。
自分用のユーティリティをフリーであれシェアであれ公開したら
いろんな機能を無償orただに近い金額で追加してくれと図々しい
依頼のメールが来たと、そのような話が多かった。
>>15
過疎ってる理由はグチを言うにも疲れたからだと思う。
>>15,16
ヒント：隔離
ヒント：隔離
ある程度専門知識がないと作れないけれど
フリーのコードがおちてない場合
5000円ぐらいでも売れるっぽいね
問題は量が売れないってことだけど
5000円じゃ割りに会わない？
フリーのコードがおちてない場合
5000円ぐらいでも売れるっぽいね
問題は量が売れないってことだけど
5000円じゃ割りに会わない？
日本語でおk
会わない。
元々フリーで公開しているけど、寄付で2000円貰った。
うれしかったけど物足りない。
やっぱ、1万人くらいの人間に「買って貰える物」を作りたいです。
元々フリーで公開しているけど、寄付で2000円貰った。
うれしかったけど物足りない。
やっぱ、1万人くらいの人間に「買って貰える物」を作りたいです。
Webサイトを企業風っぽくすればいいんじゃね
23 ：仕様書無しさん：2006/10/05(木) 23:11:40
まぁせっかくだから、シェアウエア・・・というか
ソフトを使ったビジネスモデルで、いかに利益を追求するか、
もっと積極的に意見を出そう・・・
http://dream.1st-biz.net/business.htm
この辺のHPも参考にはなるな。
ソフトを使ったビジネスモデルで、いかに利益を追求するか、
もっと積極的に意見を出そう・・・
http://dream.1st-biz.net/business.htm
この辺のHPも参考にはなるな。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>>23
せめて半額なら買うのにな
微妙な値段だ
>さてこの、あなたの「ソフト開発人生」を大きくシフトさせるシェアウェア作家養成マニュアルは
>定価：１９,８００円（全額返金保障つき）
だれか買ったやついる？
せめて半額なら買うのにな
微妙な値段だ
>さてこの、あなたの「ソフト開発人生」を大きくシフトさせるシェアウェア作家養成マニュアルは
>定価：１９,８００円（全額返金保障つき）
だれか買ったやついる？
>>23
売ってるやつの住所が
小樽市稲穂４丁目１６番３号（北海道）
関東の人間には確かめようのない住所なのが気になる。
詐欺なのかせめて1/4ぐらいは役立つ情報があるのか。
悪徳商法マニアックスの検索にはひっかからなかった。
売ってるやつの住所が
小樽市稲穂４丁目１６番３号（北海道）
関東の人間には確かめようのない住所なのが気になる。
詐欺なのかせめて1/4ぐらいは役立つ情報があるのか。
悪徳商法マニアックスの検索にはひっかからなかった。
マルチ商法の宣伝乙
じゃあ俺が悪徳商法に引っ掛からないためのマニュアル作って売るよ
みんな買ってね
みんな買ってね
ここにマルチ商法を必ず成功させるマニュアルがあるのですが…
簡単副業！！フリーソフトでゲーム作家になろう★
ttp://f-soft.dojin.com/f-soft/
ttp://f-soft.dojin.com/f-soft/
33 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 12:26:27
悪徳商法の界がどの辺なのか、最近はわからんなぁ
マルチのアムウェイなんぞ昔からあるし・・・
今でも堂々とやってるからな
http://www.amway.co.jp/
悪徳と真っ当な商売の基準を教えてくれ！
マルチのアムウェイなんぞ昔からあるし・・・
今でも堂々とやってるからな
http://www.amway.co.jp/
悪徳と真っ当な商売の基準を教えてくれ！
>>33
騙されたと感じる奴の数がそうでない奴より多くなった時
騙されたと感じる奴の数がそうでない奴より多くなった時
35 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 13:48:34
>>35
現実の世の中とは、アナログで曖昧なものですよ。
現実の世の中とは、アナログで曖昧なものですよ。
37 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 15:55:03
こんどシェアうｐします。
いくらがいいですか？
いくらがいいですか？
\49,800
曖昧だから問題なんだよな。マルチ商法は違法ではないし。
アムウェイだって会社としてはもっときちんとした道を望んでいるのかもしれないが、
ピラミッド構造上、欲のつっぱった会員を教育・指導できてないという所か。
>>26
マニアックスよりこっちの方がMLM企業に関しては沢山載ってたような。
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/
アムウェイだって会社としてはもっときちんとした道を望んでいるのかもしれないが、
ピラミッド構造上、欲のつっぱった会員を教育・指導できてないという所か。
>>26
マニアックスよりこっちの方がMLM企業に関しては沢山載ってたような。
苦情の坩堝
http://www.sos-file.com/
たぶん俺の同人ソフト買ったやつは皆だまされたと思ってる。
41 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 21:39:31
漏れは、ｿﾌﾄで10ﾏｿ/月ぐらい売り上げがある
ﾌﾘｰｿﾌﾄのﾊﾞｰｼﾞｮﾝをﾘﾘｰｽするまでは、見向きもされなかった（ｗ
最初から、「金取るぞ」のｽﾀﾝｽでやってても、余程画期的な
ｿﾌﾄでなければ、見向きもされないだろう。
ﾌﾘｰｿﾌﾄのﾊﾞｰｼﾞｮﾝをﾘﾘｰｽするまでは、見向きもされなかった（ｗ
最初から、「金取るぞ」のｽﾀﾝｽでやってても、余程画期的な
ｿﾌﾄでなければ、見向きもされないだろう。
42 ：仕様書無しさん：2006/10/06(金) 23:06:12
ライセンスキーの発行が面倒、100/週
43 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 14:11:38
http://www.tower.bz/main/img/tower-news003.html
人気のないソフトを作っている君へ
誰か、「株先案内人」のようなソフトをシェアウェアで作ってくれ
この場合、余計なチャート機能などいらん。 データの再利用ができるだけの
シンプルなのでおk
人気のないソフトを作っている君へ
誰か、「株先案内人」のようなソフトをシェアウェアで作ってくれ
この場合、余計なチャート機能などいらん。 データの再利用ができるだけの
シンプルなのでおk
>>21
＞やっぱ、1万人くらいの人間に「買って貰える物」を作りたいです。
だよね。
>>24
最初は意味が解らなくて失礼な奴と思ったが、貴君の感想が正しい！
>>26
半額でも買わない。
十分の一以下で役に立つことが条件。
>>31
最終的に逮捕されて刑務所行きだな。
>>39
＞マルチ商法は違法ではないし。
お前な～、当分は人の上には立つなよな。
マルチ商法は無限連鎖防止法に普通は触れるだろう？
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
破綻して終わりになることは１６歳だった時のオレは解ったよ。
>>43
お前が作って、その後に売れないとグチを言えばおＫ。
＞やっぱ、1万人くらいの人間に「買って貰える物」を作りたいです。
だよね。
>>24
最初は意味が解らなくて失礼な奴と思ったが、貴君の感想が正しい！
>>26
半額でも買わない。
十分の一以下で役に立つことが条件。
>>31
最終的に逮捕されて刑務所行きだな。
>>39
＞マルチ商法は違法ではないし。
お前な～、当分は人の上には立つなよな。
マルチ商法は無限連鎖防止法に普通は触れるだろう？
http://www.houko.com/00/01/S53/101.HTM
破綻して終わりになることは１６歳だった時のオレは解ったよ。
>>43
お前が作って、その後に売れないとグチを言えばおＫ。
45 ：仕様書無しさん：2006/10/07(土) 15:44:54
え、樹海案内人じゃないの？
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/45667/%A5%DE%A5%EB%A5%C1%BE%A6%CB%A1/detail.html?mode=0
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%CF%A2%BA%BF%C8%CE%C7%E4%BC%E8%B0%FA/detail.html?LINK=1&kind=epedia
俺も詳しいわけじゃないが、気になったんで調べてみた。
マルチと無限連鎖は別物で、マルチは条件に合致する範囲なら合法のようだ。
ttp://wpedia.search.goo.ne.jp/search/%CF%A2%BA%BF%C8%CE%C7%E4%BC%E8%B0%FA/detail.html?LINK=1&kind=epedia
俺も詳しいわけじゃないが、気になったんで調べてみた。
マルチと無限連鎖は別物で、マルチは条件に合致する範囲なら合法のようだ。
すれ違いなんだけどな。
最近のマルチ商法がやばいのは
それの仕様を続けることでアトピーやら便秘やらガンやら治る
と言っちゃう奴が現れるのがまずいのですよ。
薬事法違反で捕まってもしらねーよ。
最近のマルチ商法がやばいのは
それの仕様を続けることでアトピーやら便秘やらガンやら治る
と言っちゃう奴が現れるのがまずいのですよ。
薬事法違反で捕まってもしらねーよ。
>>46
＞マルチと無限連鎖は別物で、マルチは条件に合致する範囲なら合法のようだ。
確かに貴君の言うとおりだ。オレが混同していた。スマン。
マルチ商法は連鎖販売取引だな
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#（２）禁止行為
しかし金の儲け方は商品を絡めるだけで酷似している。
http://www.h2.dion.ne.jp/~w-bunka/syouhi/multi.htm
貴君には説明の必要が無いと思うが >>31、>>39 は大丈夫かな？
>>47
同意。ただし最近に始まった事でないから。
昔、トヨタ自動車を連想させる豊田商事という会社系列でベルギーダイヤモンドと言う
のがあった。結局は破綻したがね。友達や信用を失う可能性大だよ。
少なくともマ板やこのスレでマルチ商法で儲けようと言う話は止めて貰いたい。
手続きが面倒だがマジでオンラインソフトの公開を中止したくなる。
＞マルチと無限連鎖は別物で、マルチは条件に合致する範囲なら合法のようだ。
確かに貴君の言うとおりだ。オレが混同していた。スマン。
マルチ商法は連鎖販売取引だな
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/tokushoho/gaiyou/rensa.htm#（２）禁止行為
しかし金の儲け方は商品を絡めるだけで酷似している。
http://www.h2.dion.ne.jp/~w-bunka/syouhi/multi.htm
貴君には説明の必要が無いと思うが >>31、>>39 は大丈夫かな？
>>47
同意。ただし最近に始まった事でないから。
昔、トヨタ自動車を連想させる豊田商事という会社系列でベルギーダイヤモンドと言う
のがあった。結局は破綻したがね。友達や信用を失う可能性大だよ。
少なくともマ板やこのスレでマルチ商法で儲けようと言う話は止めて貰いたい。
手続きが面倒だがマジでオンラインソフトの公開を中止したくなる。
>>47
抗がん作用があるって言ってどっかの業者が摘発されてたような
抗がん作用があるって言ってどっかの業者が摘発されてたような
シェアウェア作家って、マルチ商法の研究も怠りないってことだな？ｗｗｗｗ
>>50
意地悪なそうな質問だがマジレスすると・・・。
マルチ商法の内容も知ってることに越したことはないと応えておく。
マルチ商法の被害者になったり意図しない加害者になったりしないためにね。
騙して損させてまで収入を得たいとは思わない。使い続けるなら開発費の支援を
お願いしたいと言うのがシェアウェアの大半の趣旨だから騙す意思は微塵もない。
意地悪なそうな質問だがマジレスすると・・・。
マルチ商法の内容も知ってることに越したことはないと応えておく。
マルチ商法の被害者になったり意図しない加害者になったりしないためにね。
騙して損させてまで収入を得たいとは思わない。使い続けるなら開発費の支援を
お願いしたいと言うのがシェアウェアの大半の趣旨だから騙す意思は微塵もない。
開発費ってなに？
ソースコードかいてる間に食べるおやつ代とか？
ソースコードかいてる間に食べるおやつ代とか？
>>52
頭悪そうな煽りだこと
頭悪そうな煽りだこと
54 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 01:37:35
シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
イメージを向上させる方法はないものか？
イメージを向上させる方法はないものか？
55 ：仕様書無しさん：2006/10/08(日) 03:40:13
クソゲーよりもＯＫだと思う。
イメージが悪いのは、
個人が（多分スパゲティなソースで）作ったプログラムに
何で金を払わなきゃならないんだ。
と思ってるからだろ？
イメージが悪いのは、
個人が（多分スパゲティなソースで）作ったプログラムに
何で金を払わなきゃならないんだ。
と思ってるからだろ？
>>54
＞シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
＃当たり前だが個人的にはイメージが悪い訳ではない。
１．有名なエディタの作者が「使うなら金払え！」を単刀直入に表現されたり。
２．オンラインソフトが出回ったとき、ソフト協（だったかな？）の
タダだと碌なソフトがない的なコメントに対して黎明期の有名なアーカイバ
の作者が猛烈に憤慨して、「商品でも欠陥品がある」とやり返し、「自分の
ソフトはお金が取れるレベルではないので無料です」と新聞紙上で公表したこと。
あのレベルでお金が取れないソフトならオンラインで有料だと・・・
＃当時はあの方が生業とする業界でもミスの隠蔽はしばしばだろうと思いました。
その他、前スレで多数のオンラインソフトを付録にして出版した雑誌の影響を
指摘した方もいました。後払いでも有料だとね・・・
ユーザへのイメージが好転しないのであればシェアウェアは消え行く運命かも。
長文スマン。
＞シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
＃当たり前だが個人的にはイメージが悪い訳ではない。
１．有名なエディタの作者が「使うなら金払え！」を単刀直入に表現されたり。
２．オンラインソフトが出回ったとき、ソフト協（だったかな？）の
タダだと碌なソフトがない的なコメントに対して黎明期の有名なアーカイバ
の作者が猛烈に憤慨して、「商品でも欠陥品がある」とやり返し、「自分の
ソフトはお金が取れるレベルではないので無料です」と新聞紙上で公表したこと。
あのレベルでお金が取れないソフトならオンラインで有料だと・・・
＃当時はあの方が生業とする業界でもミスの隠蔽はしばしばだろうと思いました。
その他、前スレで多数のオンラインソフトを付録にして出版した雑誌の影響を
指摘した方もいました。後払いでも有料だとね・・・
ユーザへのイメージが好転しないのであればシェアウェアは消え行く運命かも。
長文スマン。
ソフトを作る技術とソフトを使う技術って
世間一般的にどっちが上級階級なのでしょうか？
世間一般的にどっちが上級階級なのでしょうか？
使う方
文系＞＞＞（越えられない年収の壁）＞＞＞理系
>>60
つ医学
つ医学
何か、＞57 から就職情報収集＆討論会的になってきたな。
まぁいいけどさ。
息子も情報処理技術より会計処理等で求職する方が
良いと思ってるからね（苦笑
>>61
医療業界は国民皆保険なので比較的安定した職種ではあるが
財政上、診療報酬が下がり続けているので安泰と言う訳ではないよ。
まぁいいけどさ。
息子も情報処理技術より会計処理等で求職する方が
良いと思ってるからね（苦笑
>>61
医療業界は国民皆保険なので比較的安定した職種ではあるが
財政上、診療報酬が下がり続けているので安泰と言う訳ではないよ。
ソフトの話が出ないところがさすがシャアウェアスレｗ
>>60
外国では違うしね＜経済学
外国では違うしね＜経済学
66 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 16:56:12
勘弁してください
ライセンスキー発行 約300/週
ライセンスキー発行 約300/週
嬉しい悲鳴・・・か。
自慢に聞こえるけど妄想でしょう？
自慢に聞こえるけど妄想でしょう？
68 ：仕様書無しさん：2006/10/09(月) 22:04:52
>>67
そんなに忙しい椰子はこんなスレ見もしないし書き込まない（ｗ
そんなに忙しい椰子はこんなスレ見もしないし書き込まない（ｗ
自動でライセンキー発行してくれるソフトも知らないなんてもぐりだ
70 ：仕様書無しさん：2006/10/10(火) 16:44:28
自動でライセンス解除もしてくれるの？
vectorとのメールのやり取りを自動化するぐらい
誰でもできるだろ
誰でもできるだろ
72 ：仕様書無しさん：2006/10/12(木) 03:52:50
さっき息抜きにフラフラ出歩いていたら
漏れの前にボロい車が停車した。
むさい野郎が運転席から声をかけてきた
「あのー。。。金儲けしない？」
ナンパされちゃった（ｗ
即時断ったが、どんな金儲けだったんだろう？？？
漏れの前にボロい車が停車した。
むさい野郎が運転席から声をかけてきた
「あのー。。。金儲けしない？」
ナンパされちゃった（ｗ
即時断ったが、どんな金儲けだったんだろう？？？
キミをスゲープログラマだと見込んでの一風変わったヘッドハントだろう。
弱っちぃ風体がニセ札の使いパシリに使えると思われた ｗ
白い粉運びだろ
76 ：72：2006/10/12(木) 12:45:47
まぁ普通の商売でない事は、午前３時すぎに、
声かけてくることからもすぐに想像ついたわけだが・・・
「あなたは独身ですか？」
と聞いてきた事にもヒントがあるかもしれん（ｗ
声かけてくることからもすぐに想像ついたわけだが・・・
「あなたは独身ですか？」
と聞いてきた事にもヒントがあるかもしれん（ｗ
たぶん日本語講師とかじゃない?
某国で……
某国で……
良心をもたない人たち
http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/colum4.htm#ryoshin
という本から引用
良心のない人に対処する１３のルール
5. お世辞など、調子のいい言葉を疑う
http://ww7.tiki.ne.jp/~onshin/colum4.htm#ryoshin
という本から引用
良心のない人に対処する１３のルール
5. お世辞など、調子のいい言葉を疑う
ついでに、俺がよく使うルール
良心のない人に対処する１３のルール
2. 自分の直感と相手の肩書きで判断が分かれたら、自分の直感に従う
「こいつSTLの名前すら聞いたこと無いのか・・・」
良心のない人に対処する１３のルール
2. 自分の直感と相手の肩書きで判断が分かれたら、自分の直感に従う
「こいつSTLの名前すら聞いたこと無いのか・・・」
ＯＴＬ
結論を言うと、スレの分割は何の意味もなさないと言うことですね。
たぶんこっちが先に消費されるから、次スレはここね。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
たぶんこっちが先に消費されるから、次スレはここね。
ttp://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158835301/
誤爆…o rz
スレ立てたキチガイが独断でわけただけだからな
こうなることは想定の範囲内
こうなることは想定の範囲内
84 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 02:31:36
ケチなゼニゲバのスレ
シェアはどこまで責任取らなきゃいけないんだ？
>>85
シェアであろうとなかろうと使用開始前の許諾の内容に
免責事項を書いておけよ。他の人の真似とか商品を模倣しな。
（例）使用して損害が生じても保障しかねる。
ご了承頂けないときは使用を遠慮下さい・・・etc
尤も使っていて落ちるとかファイル壊すとかのバグ（瑕疵）は
道義的に直せよな。特に金を貰っているユーザにはなるべく早く。
免責事項があっても文句言ってきたら金返せ。法的には追求されることは
ないと思うがオレも法律は素人だしその辺の考慮を宜しく。
シェアであろうとなかろうと使用開始前の許諾の内容に
免責事項を書いておけよ。他の人の真似とか商品を模倣しな。
（例）使用して損害が生じても保障しかねる。
ご了承頂けないときは使用を遠慮下さい・・・etc
尤も使っていて落ちるとかファイル壊すとかのバグ（瑕疵）は
道義的に直せよな。特に金を貰っているユーザにはなるべく早く。
免責事項があっても文句言ってきたら金返せ。法的には追求されることは
ないと思うがオレも法律は素人だしその辺の考慮を宜しく。
87 ：仕様書無しさん：2006/10/18(水) 11:13:42
それホモビデオ勧誘>72
シェアorフリーで、
意図しない不具合のせいで損害を受けたと訴えられて負けたとか
そういう話はないのだろうか。
意図しない不具合のせいで損害を受けたと訴えられて負けたとか
そういう話はないのだろうか。
ないだろうな。
利用規約に、いかなる損害の責任も負わないと書くのが一般的だからな。
利用規約に、いかなる損害の責任も負わないと書くのが一般的だからな。
購入者側に一方的に不利な条項は、法律的に無効だと思うが。
シェアウェアのシェアは開発費をユーザーが一部負担するという意味合い。
そのへんが商用ソフトとは違う。
レジストしてからでないととまともに機能を使えないソフトならともかく、
一定期間でもほぼフル機能が試用できるソフトなら、購入者に一方的に
不利とはいえんだろ。
「使ってみたけど払わない」という選択肢が既にある。
そのへんが商用ソフトとは違う。
レジストしてからでないととまともに機能を使えないソフトならともかく、
一定期間でもほぼフル機能が試用できるソフトなら、購入者に一方的に
不利とはいえんだろ。
「使ってみたけど払わない」という選択肢が既にある。
トレンドマイクロみたいな商用ソフト会社ですら、
責任ばっくれられるのが現状だから。
去年のあそこ以上のトラブルを起こさん限り、
無問題なのではないかと思う。
責任ばっくれられるのが現状だから。
去年のあそこ以上のトラブルを起こさん限り、
無問題なのではないかと思う。
JWordあたりは訴訟起こされても納得いく。
>>91
貴君と殆ど同じ認識。
＞シェアウェアのシェアは開発費をユーザーが一部負担するという意味合い。
シェアウェアへの認識も同じだけど多数の新ＰＣユーザがオンラインソフトは
無料が当然と言う違う認識を形成すると自信を持って断言できなくなるが（苦笑
>>92
商用のトレンドマイクロのトラブルでさえ組織（会社）ユーザが訴訟を
起こせなかったと言うことは、意図的に損害を与えようとした行為を
立証できなければ賠償は難しいのではないかな。
貴君と殆ど同じ認識。
＞シェアウェアのシェアは開発費をユーザーが一部負担するという意味合い。
シェアウェアへの認識も同じだけど多数の新ＰＣユーザがオンラインソフトは
無料が当然と言う違う認識を形成すると自信を持って断言できなくなるが（苦笑
>>92
商用のトレンドマイクロのトラブルでさえ組織（会社）ユーザが訴訟を
起こせなかったと言うことは、意図的に損害を与えようとした行為を
立証できなければ賠償は難しいのではないかな。
フリーウェアの誤作動でHDDをフォーマットされたり
(ありえないけど)PCがぶっこわれたら訴えたくなるかも。
例外ダイアログがでた途端びっくりして死んじゃったとか。
Windowsマシンに繋いどいたおじいちゃんの生命維持装置が止まったとか。
北朝鮮のミサイル発射装置がフリーウェアのせいで起動しちゃったとか。
まあ使った側の自己責任だな
(ありえないけど)PCがぶっこわれたら訴えたくなるかも。
例外ダイアログがでた途端びっくりして死んじゃったとか。
Windowsマシンに繋いどいたおじいちゃんの生命維持装置が止まったとか。
北朝鮮のミサイル発射装置がフリーウェアのせいで起動しちゃったとか。
まあ使った側の自己責任だな
訴えたきゃ好きなだけ訴えればいいが、
軽く敗訴するな。
軽く敗訴するな。
おじいちゃん 応答なし の世界だな
フリーソフトで動くおじいちゃん
九州に住んでいる作者が北海道の裁判所に嫌がらせ
訴訟を起こされたら大変そうだな w
訴訟を起こされたら大変そうだな w
お前バカだな。
裁判は被告の住所の管轄の裁判所でやるんだよ。
訴える方は裁判所指定できないの。
裁判は被告の住所の管轄の裁判所でやるんだよ。
訴える方は裁判所指定できないの。
>>99
馬鹿ハッケン！！！！！！！
馬鹿ハッケン！！！！！！！
>>100
法律関連の知識は普通の人間は知らない。
＞訴える方は裁判所指定できないの。
オレも初めて知った。できればソースも案内してくれるとあり難い。
備えあれば憂いなしと言うから役に立つことがあるかもしれない。
訴訟と関係ない生活ができれば越したことはないが先のことは分からないしね。
ただ軽い意味かもしれないがバカは少々言いすぎのように思う。
それで収まれば良いのだが貴君の言動の、いわゆる尻馬に乗った奴がいる。
法律関連の知識は普通の人間は知らない。
＞訴える方は裁判所指定できないの。
オレも初めて知った。できればソースも案内してくれるとあり難い。
備えあれば憂いなしと言うから役に立つことがあるかもしれない。
訴訟と関係ない生活ができれば越したことはないが先のことは分からないしね。
ただ軽い意味かもしれないがバカは少々言いすぎのように思う。
それで収まれば良いのだが貴君の言動の、いわゆる尻馬に乗った奴がいる。
>>102
馬鹿ハッケン！！！！！！！
馬鹿ハッケン！！！！！！！
調べるのが面倒な時は、知ったかぶり虫をちょっと突っつくと
大抵脊髄反応するので手間が省けるな ｗ
大抵脊髄反応するので手間が省けるな ｗ
>>100は間違い。
移送申し立てがあれば、裁判所が判断して、自分の近くまたは相手と自分の都合のいい場所で裁判を受けることが可能。
ただし、原則裁判の訴えを出す先は相手がいる所の管轄の裁判所。
（細かい所についてはそれその系の本で参照して、弁護士さんに聞くのがいいとおもう。
いくら、司法試験が難しいといっても、だめな弁護士もいるから最低限の知識は自分でもっとかないと痛い目見るからね。）
ソースってほどのソースじゃないが 「裁判 移送申し立て」or「移転申し立て」でググッてもらうと分かる。
移送申し立てがあれば、裁判所が判断して、自分の近くまたは相手と自分の都合のいい場所で裁判を受けることが可能。
ただし、原則裁判の訴えを出す先は相手がいる所の管轄の裁判所。
（細かい所についてはそれその系の本で参照して、弁護士さんに聞くのがいいとおもう。
いくら、司法試験が難しいといっても、だめな弁護士もいるから最低限の知識は自分でもっとかないと痛い目見るからね。）
ソースってほどのソースじゃないが 「裁判 移送申し立て」or「移転申し立て」でググッてもらうと分かる。
>>105
説明THX
法律に疎ければ訴訟で不利な戦いを強いられそうだね。
ググッたら↓が解りやすかった。イザと言う時は再度確認するけど。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102287345/116
説明THX
法律に疎ければ訴訟で不利な戦いを強いられそうだね。
ググッたら↓が解りやすかった。イザと言う時は再度確認するけど。
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1102287345/116
どう書き連ねたところで、>>99 がバカなのは揺るぎない事実。
バカのくせに他人をバカ呼ばわりしているところが滑稽でいいじゃないかｗ
認めたくない物だな・・・バカさゆえの過ちと言う物は
知りたいことは知ることが出来たので、これ以上スレを
汚すのはヤメレ。有益な情報を書き込んでくれた人を始め、
登場した方々お疲れでした。
汚すのはヤメレ。有益な情報を書き込んでくれた人を始め、
登場した方々お疲れでした。
ばーかばーか
製造物責任法（ＰＬ法）では、ソフトウェア・プログラムを製造した
ソフトウェアベンダーは製造物責任を負わないというのが通説みたいですね。
それでも、製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
ソフトウェアベンダーは製造物責任を負わないというのが通説みたいですね。
それでも、製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
>114
なんだ。そうだったのか。
ならどんな糞ソフトでもシェアにすればいいわけじゃん。
責任を問われないんなら道義的範囲で対応できるな。
なんだ。そうだったのか。
ならどんな糞ソフトでもシェアにすればいいわけじゃん。
責任を問われないんなら道義的範囲で対応できるな。
んだな
>>114
＞製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
問いかけの意図は道義的な意味合いor法的な意味合い？
http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
↑に「ソフトウェア単体の場合は、おおむねこの法律は適用されず」
となっているから、法的には詳しくないけど例えＰＬ法が製造元の住所、
責任者名等の明記を義務付けていてもそれには制約されないのでは。
ただ法律というのは最低限の遵守事項だからね。
>>115
今更気づいたような事を言ってるがオンラインソフトが
玉石混交なのは改めて言うまでもない事くらい知ってるだろ。
＞製造元の住所、責任者名、連絡先等の表記は必要なの？
問いかけの意図は道義的な意味合いor法的な意味合い？
http://www.law.co.jp/okamura/PL_Law/
↑に「ソフトウェア単体の場合は、おおむねこの法律は適用されず」
となっているから、法的には詳しくないけど例えＰＬ法が製造元の住所、
責任者名等の明記を義務付けていてもそれには制約されないのでは。
ただ法律というのは最低限の遵守事項だからね。
>>115
今更気づいたような事を言ってるがオンラインソフトが
玉石混交なのは改めて言うまでもない事くらい知ってるだろ。
インターネットの法律相談とかいう本を読んだら、
ソフトウェアのライセンス条項に含まれる、瑕疵担保責任の排除条項は、
消費者契約法の8条1項1号、2号及び5号に該当する可能性が高いから、
無効となるかも知れないって書いてあった。
バグがあった場合には、責任を持ってバグを修正しなければならないらしい。
同じく、解約する場合に不当な違約金を定めた条項は消費者契約法9条で、
その他消費者に一方的に不利になる条項（裁判管轄や準拠法を外国のものにするなど）は消費者契約法10条で、
無効化されることになるらしい。
あと、ソフトウェアは無体物だから製造物責任法は適用されない可能性が高いって書いてあった。
ソフトウェアのライセンス条項に含まれる、瑕疵担保責任の排除条項は、
消費者契約法の8条1項1号、2号及び5号に該当する可能性が高いから、
無効となるかも知れないって書いてあった。
バグがあった場合には、責任を持ってバグを修正しなければならないらしい。
同じく、解約する場合に不当な違約金を定めた条項は消費者契約法9条で、
その他消費者に一方的に不利になる条項（裁判管轄や準拠法を外国のものにするなど）は消費者契約法10条で、
無効化されることになるらしい。
あと、ソフトウェアは無体物だから製造物責任法は適用されない可能性が高いって書いてあった。
現実にその手の条項が有効な世の中なんだから、
書いてある本の方を疑った方がいいと思う。
書いてある本の方を疑った方がいいと思う。
120 ：仕様書無しさん：2006/10/22(日) 11:12:22
>>118
それはまだ判例がない。法曹界でそういう「説」がある、という段階。
そもそもソフトウェア製品とは、ソフトウェアのバイナリデータそのものの
販売ではなく、使用権の販売という前提になっているから、果たして
使用権の瑕疵を問うことができるか、という問題がある。
つまり、現状のままの状態での使用権を販売し、それが完全に提供
されている以上、瑕疵はないという見方もある。
それはまだ判例がない。法曹界でそういう「説」がある、という段階。
そもそもソフトウェア製品とは、ソフトウェアのバイナリデータそのものの
販売ではなく、使用権の販売という前提になっているから、果たして
使用権の瑕疵を問うことができるか、という問題がある。
つまり、現状のままの状態での使用権を販売し、それが完全に提供
されている以上、瑕疵はないという見方もある。
>>118
常識的な感覚で違和感はないよ。
明確にするために切り分けておきたいこととして、金銭の受領が
あったときは瑕疵担保責任は発生して当然と思う。なのでバグが
あった場合には修正しなければならないは、これも当然でないかな。
しかしソフトウェア（単体）のバグによる損害発生には免責じゃないのか？
もっとも故意でないことが前提で故意なら責任が生じるのは当たり前。
常識的な感覚で違和感はないよ。
明確にするために切り分けておきたいこととして、金銭の受領が
あったときは瑕疵担保責任は発生して当然と思う。なのでバグが
あった場合には修正しなければならないは、これも当然でないかな。
しかしソフトウェア（単体）のバグによる損害発生には免責じゃないのか？
もっとも故意でないことが前提で故意なら責任が生じるのは当たり前。
トレンドマイクロの時、弁護士が責任問えないと明言してたけど。
トレンドの弁護士じゃなくて、いわゆるテレビにでるタレント弁護士連中。
トレンドの弁護士じゃなくて、いわゆるテレビにでるタレント弁護士連中。
当然と言っても、法律的な根拠がないとな。
少なくとも製造物責任法では、かなり明確にコンピュータ・ソフトウェア単体製造における
瑕疵担保責任は免責されてるのでは？ ただ、製造物責任法では免責されても
その他の法律によって、ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
少なくとも製造物責任法では、かなり明確にコンピュータ・ソフトウェア単体製造における
瑕疵担保責任は免責されてるのでは？ ただ、製造物責任法では免責されても
その他の法律によって、ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
対象となるハードウェア・OSが流動的だし無理だよな
>>123
＞当然と言っても、法律的な根拠がないとな。
確かに貴君の言う通りだが、如何せん法律も詳しくないから。
法律的な根拠はありそうだが、それを提示すれといわれると窮する。
＞製造物責任法では免責されてもその他の法律によって、
＞ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
このように解釈しておいた方が無難と思うけどな。
＞当然と言っても、法律的な根拠がないとな。
確かに貴君の言う通りだが、如何せん法律も詳しくないから。
法律的な根拠はありそうだが、それを提示すれといわれると窮する。
＞製造物責任法では免責されてもその他の法律によって、
＞ある程度の瑕疵担保責任を負うということか？
このように解釈しておいた方が無難と思うけどな。
なんかさ、出版社みたいなソフト販売会社が出来ればいいと思わない？
出版社の編集者がいいと思ったソフトの作者にうち経由で販売してみませんか？
みたいに言ってきて、出版社はパッケージデザインなどを専属のデザイナーに頼んで
コンビニなどで展開できるようにする。
ソフトの作者と担当で相談して仕様を決定。
担当者にテストをしてもらって担当がOKを出した段階で販売へ。
パッケージにはアンケートURLなどが同梱されていて出版社のデータベースで投稿された要望などを管理。
こんな感じの出版社があってもいいような気がするんだけど…
出版社の編集者がいいと思ったソフトの作者にうち経由で販売してみませんか？
みたいに言ってきて、出版社はパッケージデザインなどを専属のデザイナーに頼んで
コンビニなどで展開できるようにする。
ソフトの作者と担当で相談して仕様を決定。
担当者にテストをしてもらって担当がOKを出した段階で販売へ。
パッケージにはアンケートURLなどが同梱されていて出版社のデータベースで投稿された要望などを管理。
こんな感じの出版社があってもいいような気がするんだけど…
>>126
書籍はいろんな人間が大同小異のものを書いてもそれぞれ売れるけど、
ソフトは比較されまくって、最もよい一つ二つに人気が収束する。
誰が書いたっていらんものはいらんから、作家にユーザがつくとかあり得ない。
どうするよ。
書籍はいろんな人間が大同小異のものを書いてもそれぞれ売れるけど、
ソフトは比較されまくって、最もよい一つ二つに人気が収束する。
誰が書いたっていらんものはいらんから、作家にユーザがつくとかあり得ない。
どうするよ。
>>127
それはソフトのカテゴリによるんじゃないかな？
ゲームや、スクリーンセーバー、デスクトップテーマ、
キャラクター物のデスクトップマスコットやメーラーもあるよね。
味付け次第で、ツールとかもそこそこ売れそうに思う。
それはソフトのカテゴリによるんじゃないかな？
ゲームや、スクリーンセーバー、デスクトップテーマ、
キャラクター物のデスクトップマスコットやメーラーもあるよね。
味付け次第で、ツールとかもそこそこ売れそうに思う。
>>126
流通コストが殆どかからないオンラインでソフトが
公開されるようになったので非常に可能性が低い
流通形態。歴史の歯車の逆回転は困難と思う。
>>129
あぁ、善戦して100円ソフト程度だと思う。
流通コストが殆どかからないオンラインでソフトが
公開されるようになったので非常に可能性が低い
流通形態。歴史の歯車の逆回転は困難と思う。
>>129
あぁ、善戦して100円ソフト程度だと思う。
オレのシェアウェアは登録前は中身についていろいろ聞いて来るんだが、
登録した後、サポート依頼する奴は皆無。
これっていいこと？悪いこと？
登録した後、サポート依頼する奴は皆無。
これっていいこと？悪いこと？
このＨＰてどうなんだろうな・・・
http://ultimateblue.x1.bz/
http://ultimateblue.x1.bz/
>>131
貴君が今後をどのように希望してるかにもよるが・・・。
話題になって欲しいと言うことだよね？
登録前も後も話題にならないよりはマシと思うけど
シェアウェアとしてはインパクトが弱かったのかも。
大半の作者は現実を受け入れ冷めていくと思うけどな。
シェアウェアで話題になるソフトは極少数だしね・・・。
結論：結論：良いも悪いもない。様子見するしかないよ。
貴君が今後をどのように希望してるかにもよるが・・・。
話題になって欲しいと言うことだよね？
登録前も後も話題にならないよりはマシと思うけど
シェアウェアとしてはインパクトが弱かったのかも。
大半の作者は現実を受け入れ冷めていくと思うけどな。
シェアウェアで話題になるソフトは極少数だしね・・・。
結論：結論：良いも悪いもない。様子見するしかないよ。
134 ：仕様書無しさん：2006/11/02(木) 16:40:07
>>132
<META name="description"content="シリアル･WinXP系K-Patch･Kパッチ・Tool・エミュレータ・地下ファイル・怪画像･怪文書･怪音声などを扱っています。他にRPG･ソフト･MIDI･小説･詩などいろいろ扱っております。">
<META name="keywords" content="RPG,ソフト,MIDI,地下鉄ファイル,シリアル,シリアル番号,シリアル番号一覧,Kパッチ,UG,怪画像,怪音声,怪文書,小説,詩">
</HEAD>
<FRAMESET rows="*,0,0" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<FRAME name="TopFrame" src="pagefiles/index.html" scrolling="auto">
<FRAME name="CM" scrolling="no" target="CM" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<FRAME name="POPUP" scrolling="no" target="POPUP" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<NOFRAMES>このページにはフレームが使用されていますが、お使いのブラウザではサポートされていません。
</NOFRAMES>
</FRAMESET>
<META name="description"content="シリアル･WinXP系K-Patch･Kパッチ・Tool・エミュレータ・地下ファイル・怪画像･怪文書･怪音声などを扱っています。他にRPG･ソフト･MIDI･小説･詩などいろいろ扱っております。">
<META name="keywords" content="RPG,ソフト,MIDI,地下鉄ファイル,シリアル,シリアル番号,シリアル番号一覧,Kパッチ,UG,怪画像,怪音声,怪文書,小説,詩">
</HEAD>
<FRAMESET rows="*,0,0" framespacing="0" border="0" frameborder="0">
<FRAME name="TopFrame" src="pagefiles/index.html" scrolling="auto">
<FRAME name="CM" scrolling="no" target="CM" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<FRAME name="POPUP" scrolling="no" target="POPUP" marginwidth="0" marginheight="0" noresize>
<NOFRAMES>このページにはフレームが使用されていますが、お使いのブラウザではサポートされていません。
</NOFRAMES>
</FRAMESET>
XNA Game Studio Express (Beta 2) 配布開始
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/59
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1162148782/59
136 ：仕様書無しさん ◆yIasugfM7Y ：2006/11/22(水) 09:59:29
知っていたら教えてくれないか？
いわゆるネットでM女史と称された方はどこの学校に勤めているのか。
Double Moon
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/edu/se179630.html
ストーカーよくない
139 ：仕様書無しさん：2006/12/10(日) 02:25:12
これはシェアウェアになるのかね？
自動懸賞サイト巡回＆自動応募ソフト
ﾟДﾟ)またウマウマか！
※URLは張れないからYahooの検索で。
※Googleはブロックされてて行けない。
自動懸賞サイト巡回＆自動応募ソフト
ﾟДﾟ)またウマウマか！
※URLは張れないからYahooの検索で。
※Googleはブロックされてて行けない。
日本語でおk
懸賞サイトの仕様変更にいちはやく対応してくれるならシェアでもいいんじゃね？
143 ：仕様書無しさん：2006/12/24(日) 00:31:57
シェアウェア作家から就職したけどリストラされてこのスレ来たんだけど、
職場の好きなあの子の事を考えると何もやる気がしない・・・
職場の好きなあの子の事を考えると何もやる気がしない・・・
昔武士の細君が息子にきれいな娘に惚れて苦しくてたまらないと訴えかけられたが
あの娘のお腹の中も汚いウンチで一杯なのですよと静かに諭され
息子は憑き物が落ちた様に忘れ去ることができたという
あの娘のお腹の中も汚いウンチで一杯なのですよと静かに諭され
息子は憑き物が落ちた様に忘れ去ることができたという
145 ：仕様書無しさん：2006/12/24(日) 12:53:55
あの子はウンチなんてしない
イブにウンチの話しかよｗ
age
保守
ベクターでシェアレジやると25%もとられんのかよ
隔離スレ保守
151 ：仕様書無しさん：2007/02/15(木) 22:29:52
金欲しいなぁ
153 ：仕様書無しさん：2007/02/26(月) 19:21:51
そろそろ保守の時期かな
口車に乗せられてシェアウェアにしちまった。利用者が極端に少ない。
フリーで公開して大勢に使ってもらう方がよかった。
今さらフリーにはできねー。
フリーで公開して大勢に使ってもらう方がよかった。
今さらフリーにはできねー。
登録申請メールだけよこして
金も払わずに、
「何度も早く登録キーよこせ」
とはなにごとだ！
金も払わずに、
「何度も早く登録キーよこせ」
とはなにごとだ！
落ち着け
157 ：仕様書無しさん：2007/03/16(金) 01:25:02
>>154
志がまだまだ高い印象です。
オレは登録も削除も更新もメンドウで近頃はどうでも良いの心境です。
でね・・・「手持ちのオンラインソフトの64ビット化はどうする？」を
皆に聞きたい！ Vista64も出たことだし。
兄弟スレッドの「フリーソフト作者の愚痴」で振っても良いかも
知れないが過疎なのでこちらで。スレ分け提案したのオレだし。
＃今更 >>1 乙彼様
オレの場合はソースあるから多少の手直しで、64ビットにコンパイル
できそうだけど開発環境が高くて買えません。MFC付きは有料だったよね？
64ビットにしても副収入の期待は出来ないしメンドウだし、で結論は放置。
DOSからWin32にしたときはintをshortにしてデータのアクセス部分は
使いまわしたことがあったけどね。
志がまだまだ高い印象です。
オレは登録も削除も更新もメンドウで近頃はどうでも良いの心境です。
でね・・・「手持ちのオンラインソフトの64ビット化はどうする？」を
皆に聞きたい！ Vista64も出たことだし。
兄弟スレッドの「フリーソフト作者の愚痴」で振っても良いかも
知れないが過疎なのでこちらで。スレ分け提案したのオレだし。
＃今更 >>1 乙彼様
オレの場合はソースあるから多少の手直しで、64ビットにコンパイル
できそうだけど開発環境が高くて買えません。MFC付きは有料だったよね？
64ビットにしても副収入の期待は出来ないしメンドウだし、で結論は放置。
DOSからWin32にしたときはintをshortにしてデータのアクセス部分は
使いまわしたことがあったけどね。
ﾄﾞﾄﾈｰﾄだからPInvokeのところだけちょっと考えて作っといたから
64bitもぜんぜんOK♪
なはず。
つーかテスト環境ないし。
XP64bit/Vista64bitまで手が回りません
64bitもぜんぜんOK♪
なはず。
つーかテスト環境ないし。
XP64bit/Vista64bitまで手が回りません
シェアウェア作家協会会長のホムペが２年半も更新が停まってて
掲示板はエロ宣伝スパムだらけ。完全にオワットルｗｗｗｗ
シェアウェア業界ってこんな程度かよ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007501/
掲示板はエロ宣伝スパムだらけ。完全にオワットルｗｗｗｗ
シェアウェア業界ってこんな程度かよ
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA007501/
みな個人レベルだから組織的に何かを継続する動機に乏しいんじゃない?
某オープンソースみたいにジャムおじさんとその同類にデカい顔で名前使われて
妙なことされてシェアウェア作者全体がそれと同類にみられるよりかはマシのような。
某オープンソースみたいにジャムおじさんとその同類にデカい顔で名前使われて
妙なことされてシェアウェア作者全体がそれと同類にみられるよりかはマシのような。
ホムペ
Windowsでシェアを期待しても無駄みたいだね。
でLinuxだと多少でも期待できるのかな？
シェアにするか否はともかく勉強を兼ねながら
Linuxに移植しようかと考えている。ただしGTKを利用すると
ソースを全部晒せとかウザい条件があったりで抵抗あるけど
公開しなければ良いだけの話かな。
今「fedora core」＆i845マシンでカキコしてるけど
ネットでも開発でも十分のような気がする。
でLinuxだと多少でも期待できるのかな？
シェアにするか否はともかく勉強を兼ねながら
Linuxに移植しようかと考えている。ただしGTKを利用すると
ソースを全部晒せとかウザい条件があったりで抵抗あるけど
公開しなければ良いだけの話かな。
今「fedora core」＆i845マシンでカキコしてるけど
ネットでも開発でも十分のような気がする。
景気づけに儲かってるシェアウェア作者の自慢きぼんぬ
165 ：仕様書無しさん：2007/04/20(金) 03:53:32
同人もおｋ？そもそも、あんま儲かってるわけじゃないが・・・。
一応、ボーナス程度の収入にはなってる。
で思うことは、やっぱり見た目って大事。
一応、ボーナス程度の収入にはなってる。
で思うことは、やっぱり見た目って大事。
166 ：仕様書無しさん：2007/04/20(金) 12:19:09
>>165女神様乙
儲かってるつーのは、どれぐらいの金額を指してるんだ？
年収200万ぐらいにはなってる。
でも最近は改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
でも最近は改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
おいらは月収1万円あるかないかくらい...。
シケた話だな
実際的な認証ってどのくらいまで厳密にやればいいんでしょう。
readmeになんも書いてないのに
不正使用対策で個人情報を送信するソフトは違法にあたる？
readmeになんも書いてないのに
不正使用対策で個人情報を送信するソフトは違法にあたる？
>>171
＞実際的な認証ってどのくらいまで厳密にやればいいんでしょう。
題意・設定条件が明確でないよ。
５W１Hで考えると、誰が、いつ、どこで、何のために、どのように・・・
ソフト製作・販売会社が、常時、ユーザのPCで、不正使用対策のために
いわゆるスパイウェアを使って、個人情報を集めた ってな感じかな？
専門家でないけど裁判員制度とやらが始まるから素人意見として
・明示なしに不正使用対策のために最小限のデータを集めるのは許されるか？
↑が問題になるかな
無理やりユーザのPCに不正プログラムを送るのでなければ罪は問えないかも。
インストールがユーザに選択する自由があり、最小限のデータであれば。
裁判は明文化された法律が基になるけど机上の論理でないから明確な結論はない。
情報・通信産業は新しいから判例も少ないと思うし、例にやってみたら？w
＞実際的な認証ってどのくらいまで厳密にやればいいんでしょう。
題意・設定条件が明確でないよ。
５W１Hで考えると、誰が、いつ、どこで、何のために、どのように・・・
ソフト製作・販売会社が、常時、ユーザのPCで、不正使用対策のために
いわゆるスパイウェアを使って、個人情報を集めた ってな感じかな？
専門家でないけど裁判員制度とやらが始まるから素人意見として
・明示なしに不正使用対策のために最小限のデータを集めるのは許されるか？
↑が問題になるかな
無理やりユーザのPCに不正プログラムを送るのでなければ罪は問えないかも。
インストールがユーザに選択する自由があり、最小限のデータであれば。
裁判は明文化された法律が基になるけど机上の論理でないから明確な結論はない。
情報・通信産業は新しいから判例も少ないと思うし、例にやってみたら？w
まあ、無断で個人情報を収集してることを晒されたら、シェアウェアで商売はやってけなくなるけどね。
>readmeになんも書いてないのに
人非人
人非人
176 ：仕様書無しさん：2007/05/15(火) 02:28:37
ヒロフ！ ヒロフ！
２ちゃんとスラドで祭りになりたいならオススメ
∧＿∧ スパイウェア？作者ぼこぼこにしてやんよ
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
( ･ω･)＝つ≡つ
(っ ≡つ＝つ
/ ) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
ところが、ネットじゃこれがまかりとおるんだわ。
そして炎上
悪質シェアウェアってそんなにあるもんなのか？
評判がボロボロになるリスク負ってまでスパイ機能付ける気になるものかなぁ。
評判がボロボロになるリスク負ってまでスパイ機能付ける気になるものかなぁ。
183 ：仕様書無しさん：2007/05/17(木) 03:29:15
どのくらいのダウンロードがあればシェア化したとに儲かるんですか？
質問が曖昧すぎます
数だけ聞いても意味がない
単価＊数ですから単価次第と言えます
また儲かるの意味合いはお前の感覚次第と言えます
例え10円でも儲かったと思う人は居るから
数だけ聞いても意味がない
単価＊数ですから単価次第と言えます
また儲かるの意味合いはお前の感覚次第と言えます
例え10円でも儲かったと思う人は居るから
>>183
とりあえず、サンプル的計算方法として
VisualStudioを学割で買うとして\ 5,000
勉強のための本を6冊として6×2,500 で\15,000
ここまでが初期費用。なので最低でも2万。
これ以外に、製作時間をどのくらいと等価を考えてプラスしていく。
単純に250時間で自給850として初期含めてざっと24万。これでどうにか意味ありって感じじゃねぇかな。
まぁ、あとシェアウェア（同人ゲーム含む形）で暮らそうと思えば、こんな数字じゃもちろん駄目だし、
ダウンロード数で言うならダウンロードされても登録されるのなんか5%切るだろう、
つまり単価1000円で中抜き後600円の売り上げだとしても、
ダウンロード数8000越えは必須。（もちろん、バージョン毎の累計じゃなくてね。）
とりあえず、サンプル的計算方法として
VisualStudioを学割で買うとして\ 5,000
勉強のための本を6冊として6×2,500 で\15,000
ここまでが初期費用。なので最低でも2万。
これ以外に、製作時間をどのくらいと等価を考えてプラスしていく。
単純に250時間で自給850として初期含めてざっと24万。これでどうにか意味ありって感じじゃねぇかな。
まぁ、あとシェアウェア（同人ゲーム含む形）で暮らそうと思えば、こんな数字じゃもちろん駄目だし、
ダウンロード数で言うならダウンロードされても登録されるのなんか5%切るだろう、
つまり単価1000円で中抜き後600円の売り上げだとしても、
ダウンロード数8000越えは必須。（もちろん、バージョン毎の累計じゃなくてね。）
↓CompJapanが、儲けた額を答えます。
友達のお母さんの銀行口座なので、よくわかりません。
↑正直で良し！
UD終わってたんか・・・
気付いてなかった・・・
気付いてなかった・・・
カンパウェアってどうなん?
なんか＄ばっかで円がないんだけど
日本人ってカンパしないよな(自分も含めて)
なんか＄ばっかで円がないんだけど
日本人ってカンパしないよな(自分も含めて)
日本人は権威に弱いからな。
193 ：仕様書無しさん：2007/05/18(金) 18:56:22
ドネーションウェアってそもそも日本にあまりなくない？
人を褒める文化じゃないからな、どっちかつぅと足を引っ張り合う文化。
ま、日本人つぅかアジア人全般にいえることじゃね。
べつに、アジアに限ったことじゃないけどな。
何処の国もどの地域も基本的にはそんなもん。
芸術に寛大と思われてるフランスでも実は結構酷い引っ張り合いしまくってるし。
まぁ、だからこそ誉めて・認めて・切磋琢磨できる事が素晴らしいんだけどね。
何処の国もどの地域も基本的にはそんなもん。
芸術に寛大と思われてるフランスでも実は結構酷い引っ張り合いしまくってるし。
まぁ、だからこそ誉めて・認めて・切磋琢磨できる事が素晴らしいんだけどね。
手軽に使えるWebマネーが普及してないからかな。
クレジットカードの所有率が低いからかも
クレジットカードの所有率が低いからかも
田舎の厨房とかはな 都会人なら持ってる
両方とも、都会だろうと田舎だろうと持ってる人間は持ってるけど、どちらかは持たない人の方が多いだろ。
まぁ、何だかんだ言いつつも日本は現金社会なんだからしかたないんだろうけどさ。
あと、クレジットだとどこかで情報が漏れて・・・・みたいな危険性を嫌って
ネットでは使いたがらない人が多いよな。
>>197基本的にWebマネーはコンビニ行けば大抵数種類は売ってるんだけどね。
ただ、それぞれが使える範囲が少なすぎて使用に耐えられるのが無いんだよね。
（マージンもその癖かなり取るし。）
まぁ、何だかんだ言いつつも日本は現金社会なんだからしかたないんだろうけどさ。
あと、クレジットだとどこかで情報が漏れて・・・・みたいな危険性を嫌って
ネットでは使いたがらない人が多いよな。
>>197基本的にWebマネーはコンビニ行けば大抵数種類は売ってるんだけどね。
ただ、それぞれが使える範囲が少なすぎて使用に耐えられるのが無いんだよね。
（マージンもその癖かなり取るし。）
nanacoって電子マネーがはじまったの知らんのか
＞ただ、それぞれが使える範囲が少なすぎて使用に耐えられるのが無いんだよね。
Paypalの普及を祈るのみかな?
「欧米ではかなり普及している」ってのをどこかで見た気がする
「欧米ではかなり普及している」ってのをどこかで見た気がする
どこかで見なくたって、海外サイト巡ってりゃ嫌でも気付くだろ。
いつの間にか日本語で表示されるようになってるね
パッケージ品と同等のソフトを作ったとして
個人でシェアで売るのか
知り合いと一緒に会社（ベンチャー）として売るのか
こういうこと考えたこと無い？
いまだに公開できずにいる
個人でシェアで売るのか
知り合いと一緒に会社（ベンチャー）として売るのか
こういうこと考えたこと無い？
いまだに公開できずにいる
考えたことはあるけど、後発で機能が同等だと売れない。
多少程度なら機能が上回ってダメかも。
必要、使い易い、安い、等の条件を満たしインパクトがあって
・・・でも必要なソフトはほとんど用意されてると思う。
現に今64bitのパソコン&OSを使って書いているけど
LinuxだからOSは無料だし２ch専用ブラウザも無料。
ともあれジャンルは何？
多少程度なら機能が上回ってダメかも。
必要、使い易い、安い、等の条件を満たしインパクトがあって
・・・でも必要なソフトはほとんど用意されてると思う。
現に今64bitのパソコン&OSを使って書いているけど
LinuxだからOSは無料だし２ch専用ブラウザも無料。
ともあれジャンルは何？
>206
画像処理
3DCG
ニューラル
情報通信
etc
同等+論文、特許
画像処理
3DCG
ニューラル
情報通信
etc
同等+論文、特許
画像処理、3DCGができると言うことは数学の素養があるんだね。
AdobePhotoshopやElementsに対して勝てる自信があるのかな？
shadeに対しても然り。これらにたとえ機能で勝ても販売が成功するかと
言うと難しいと思う。
ニューラルは想像できなかったけど、要するに情報通信を含めた
ネットワークのことかな？
これらの知識、技術があるのにシェアに労力を費すのは勿体気がする。
＞同等+論文、特許
↑については意味、意図が解からないけど、アルゴリズムで
特許を取れる位の革新的、有用なノウハウがあるということかな？
特許でも商業的に成功するとは限らないし、諸費用を含めて
登録に２０～３０万位の金がかかるよ。
貴君の知識、技術が役に立つ組織に入って稼いだ方が良いと思う。
もし既に組織に入っていれば足固めして機会を待てば？
有用な特許なら会社であれ、譲渡するときにある程度の
それなりの金額は給与とは別に期待できるから。
AdobePhotoshopやElementsに対して勝てる自信があるのかな？
shadeに対しても然り。これらにたとえ機能で勝ても販売が成功するかと
言うと難しいと思う。
ニューラルは想像できなかったけど、要するに情報通信を含めた
ネットワークのことかな？
これらの知識、技術があるのにシェアに労力を費すのは勿体気がする。
＞同等+論文、特許
↑については意味、意図が解からないけど、アルゴリズムで
特許を取れる位の革新的、有用なノウハウがあるということかな？
特許でも商業的に成功するとは限らないし、諸費用を含めて
登録に２０～３０万位の金がかかるよ。
貴君の知識、技術が役に立つ組織に入って稼いだ方が良いと思う。
もし既に組織に入っていれば足固めして機会を待てば？
有用な特許なら会社であれ、譲渡するときにある程度の
それなりの金額は給与とは別に期待できるから。
>208
研究者なんで論文とか特許はいくつかもってる。
今の仕事、忙しい上に稼ぎが少ないから知り合いとベンチャーはじめるか、
フリーでやっていくか迷ってるんだけど
もうしばらく様子みるわ
㌧
研究者なんで論文とか特許はいくつかもってる。
今の仕事、忙しい上に稼ぎが少ないから知り合いとベンチャーはじめるか、
フリーでやっていくか迷ってるんだけど
もうしばらく様子みるわ
㌧
210 ：仕様書無しさん：2007/05/29(火) 15:49:23
先週ベクターに登録申請して、今日ライブラリ見たら載ってた。
\1000x30日で月３万はいって欲しいなぁ。
\1000x30日で月３万はいって欲しいなぁ。
シェアウェア作者の抱負ですか？
ちなみにリンクを貼ったら？
結末に責任持たないけど過疎スレへの燃料の投下だと思ってさ。
ちなみにリンクを貼ったら？
結末に責任持たないけど過疎スレへの燃料の投下だと思ってさ。
1日1000円ならデイトレやったらいいとおもうお
ニートレーダーなんて底辺すぎ
今ベクターのIR読んでビビッたわけだが。
シェアレジの売り上げが5300万円しかないぞ、おい。プロレジは16億円。
5300万円
これが今のシェアウェアの市場規模だ。シェアレジが半分としてもせいぜい1億円。
お前らみんなあきらめろ。（マジで）
しかしなんだこの株価の高さは。
一瞬PERの計算方法ド忘れしたのかと焦った。さすがチンコ市場
シェアレジの売り上げが5300万円しかないぞ、おい。プロレジは16億円。
5300万円
これが今のシェアウェアの市場規模だ。シェアレジが半分としてもせいぜい1億円。
お前らみんなあきらめろ。（マジで）
しかしなんだこの株価の高さは。
一瞬PERの計算方法ド忘れしたのかと焦った。さすがチンコ市場
>>214
それはなぁ。
シェアって名前が古いのと購買の対象物が規制あるのがちょっとね。
プロレジだってたぶん半分以上はエロ絡み、そしてシェアレジは同人っぽいのエロ系統はやってないでしょ。
あと、今一番活気のいいケータイが全然対象になってない時点でなんだかなぁって思う。
それにもう一個加えておくと、日本だと駄目。
海外向けて英語でサポートやPayPalなんか受け付けるだけでも回収額グッと上がるよ。
やっぱり送金方法が日本は確立されてないんだなぁと実感する。
日本ってさ、なんかやたらと電子マネーがあるけど、使用率は悪いんだろうね。
それはなぁ。
シェアって名前が古いのと購買の対象物が規制あるのがちょっとね。
プロレジだってたぶん半分以上はエロ絡み、そしてシェアレジは同人っぽいのエロ系統はやってないでしょ。
あと、今一番活気のいいケータイが全然対象になってない時点でなんだかなぁって思う。
それにもう一個加えておくと、日本だと駄目。
海外向けて英語でサポートやPayPalなんか受け付けるだけでも回収額グッと上がるよ。
やっぱり送金方法が日本は確立されてないんだなぁと実感する。
日本ってさ、なんかやたらと電子マネーがあるけど、使用率は悪いんだろうね。
ベクターのシェアレジ、英語表記も加えればいいのにと思う。
外人から、金の払い方がわからんってメール、何度かもらったことあるよ。
外人から、金の払い方がわからんってメール、何度かもらったことあるよ。
217 ：210：2007/05/31(木) 14:09:10
３日経ったけど、まだ１本も売れてない （ ´_ゝ`）
新着レビューで取り上げてくれれば一時的には効果あるだろうけど、
デフォルトだと１日１本すら無理なのか。
ソフトの品質と使い勝手には結構自信あったんだけどなぁorz
新着レビューで取り上げてくれれば一時的には効果あるだろうけど、
デフォルトだと１日１本すら無理なのか。
ソフトの品質と使い勝手には結構自信あったんだけどなぁorz
売れるか売れないか以前に
商品の存在を知らなければどんなに良い商品だろうと売れるわけが無い
客は商品をまず探さない
たまたま目について興味本位で買う客もたまにはいるだろうがそんなものごく稀だ
宣伝をみて存在を知っても、必要じゃないと客は品物を買わない
肝心なのは
商品が客にとって必要であり、必要なものは買わなければならないと思わせることである
今すぐ必要もしくは今すぐつかわずとも、いつか必要になると思わせることである
客は必要なものは買う
だが、あとになってやっぱり必要でなかったと気付く場合がある
そのためにあるのがクーリングオフである
いかにクーリングオフにさせないかが本物の販売戦略である
商品の存在を知らなければどんなに良い商品だろうと売れるわけが無い
客は商品をまず探さない
たまたま目について興味本位で買う客もたまにはいるだろうがそんなものごく稀だ
宣伝をみて存在を知っても、必要じゃないと客は品物を買わない
肝心なのは
商品が客にとって必要であり、必要なものは買わなければならないと思わせることである
今すぐ必要もしくは今すぐつかわずとも、いつか必要になると思わせることである
客は必要なものは買う
だが、あとになってやっぱり必要でなかったと気付く場合がある
そのためにあるのがクーリングオフである
いかにクーリングオフにさせないかが本物の販売戦略である
クーリングオフは関係ないよな
>217
俺ソフトはフリーだけど寄付をシェアレジで募ってたら
新着レビューで紹介されて送金が3件あったよ
自サイトでのダウンロード数は数千件なんだけどｗｗ
俺ソフトはフリーだけど寄付をシェアレジで募ってたら
新着レビューで紹介されて送金が3件あったよ
自サイトでのダウンロード数は数千件なんだけどｗｗ
222 ：210：2007/05/31(木) 20:41:45
今さっきダウンロード数のお知らせきたよ。
ダウンロード数：４
だってさ。一応ダウンロードだけは１日１回いっとる。けど売れなきゃ意味無い。
新着レビューと初めての土日が頼みの綱。売れろよｳﾝｺｰ
ダウンロード数：４
だってさ。一応ダウンロードだけは１日１回いっとる。けど売れなきゃ意味無い。
新着レビューと初めての土日が頼みの綱。売れろよｳﾝｺｰ
ホムペつくるとかブログ書いてSEO対策でもしたら。
クローラーじゃいなことを祈る（￣人￣）合掌...
ホムペ
5300万って、売上の総額？、それとも手数料の純利益？
売上の総額なら3％ぐらいは俺のソフトかもしれん。。。
なんつー貧弱な市場だ。
売上の総額なら3％ぐらいは俺のソフトかもしれん。。。
なんつー貧弱な市場だ。
ホムペ
>>226
>ソフトダウンロード販売の営業収益の計上方法は、シェアレジ・サービスは利用者及び作者からの手数
>料（利用者からは利用毎に一定金額の手数料を徴収し、作者からはソフトの本体販売価格に一定料率を
>乗じた金額を手数料として徴収しております。）のみを計上しているのに対し、プロレジ・サービスは
>本体販売価格を売上高として計上しております。
5300ﾏｿは手数料だ。プロレジは売上。
何でこんなやり方してるのかは知らんが。
ベクタの売上見てるだけで、こんなとこ当てにすべきじゃないこと
ぐらい自明だ。
まぁベクターだけが売る手段ではないつーことだよ。
>ソフトダウンロード販売の営業収益の計上方法は、シェアレジ・サービスは利用者及び作者からの手数
>料（利用者からは利用毎に一定金額の手数料を徴収し、作者からはソフトの本体販売価格に一定料率を
>乗じた金額を手数料として徴収しております。）のみを計上しているのに対し、プロレジ・サービスは
>本体販売価格を売上高として計上しております。
5300ﾏｿは手数料だ。プロレジは売上。
何でこんなやり方してるのかは知らんが。
ベクタの売上見てるだけで、こんなとこ当てにすべきじゃないこと
ぐらい自明だ。
まぁベクターだけが売る手段ではないつーことだよ。
冗談抜きでLinux用の「ホムペ」作成ツールが欲しいな。
WinのIBMホームページビルダーに匹敵するレベルで３千円以内。
日経のムック本で紹介されていた↓はまだレベルに達していない。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014481/bluefish/index.html
ないとLinuxに全面移行できないので絶対買う。M$へのお布施はいい加減止めたい。
WinのIBMホームページビルダーに匹敵するレベルで３千円以内。
日経のムック本で紹介されていた↓はまだレベルに達していない。
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA014481/bluefish/index.html
ないとLinuxに全面移行できないので絶対買う。M$へのお布施はいい加減止めたい。
作れ。
>>229
viで書けばいいじゃん
viで書けばいいじゃん
ホムペ
MACは簡単なんだ！
２２９は
ヤナセで3000円握り締めてベンツ売れって平然とダダこねそうだなｗ
ヤナセで3000円握り締めてベンツ売れって平然とダダこねそうだなｗ
ホムペ
PayPalまじでいいよ。Vectorぼったくりすぎ。
販売開始から約１週間経ったけどまだ１本も売れてないざます。
てか、下痢で腹が痛てーよｳﾝｺ。
てことで、今回はもう諦めた。いい社会勉強になった。
てか、下痢で腹が痛てーよｳﾝｺ。
てことで、今回はもう諦めた。いい社会勉強になった。
レベルが1上がった
239さんへ、
1ヶ月たっても1年たっても1本も売れません。
ベクターの人気順なんて売上と関係ありません。
経験者より。
1ヶ月たっても1年たっても1本も売れません。
ベクターの人気順なんて売上と関係ありません。
経験者より。
シェアとカンパならどっちが集金力があるだろうか
1ライセンスに支払うんじゃなくて
24時間限定で使いたいきだけ使う。
120円。ジュース買う感覚みたいなもん。
俺的にこういう方法を確立したい。シェアでもないけどカンパでもない
24時間限定で使いたいきだけ使う。
120円。ジュース買う感覚みたいなもん。
俺的にこういう方法を確立したい。シェアでもないけどカンパでもない
>>238
円安大歓迎だな
円安大歓迎だな
Vectorに限らず日本の会社はドコモぼったくりすぎ
誰でも作れる物は、お金は取れない。ゲームなどオンリーワンなものは別だけどさ。
僕のUIは僕が脳裏で作り上げたモノを表現したものです！
このUIを真似した奴は著作権侵害で絶対に訴えます！
このUIを真似した奴は著作権侵害で絶対に訴えます！
創作的なコンポーネントを使ったレイアウトならまだしも
コモンコントロール使ってたりした場合、レイアウトがいくら同じでも
フツーは創作性を認めることは困難で著作権侵害にはならん
コモンコントロール使ってたりした場合、レイアウトがいくら同じでも
フツーは創作性を認めることは困難で著作権侵害にはならん
この歌詞は創作的な日本語を利用して作られた歌詞ではないので著作権侵害は認められません
音階は似てるけど結局既存の日本語で作ってるんだから何歌っても一緒
音階は似てるけど結局既存の日本語で作ってるんだから何歌っても一緒
>>245
開発はできるだろうけど、そういうのってすでに特許として登録されていないか？
開発はできるだろうけど、そういうのってすでに特許として登録されていないか？
ソフト電池っつーのもあったね
>>253
そう言うのは課金制というのでないか？ 駐車場とかでとっくに考えられていると思うよ。
特許ではないな。範疇としては実用新案かも知れないが、目新しさも無いからそれも無理。
尤も特許の意味合いが変わってきていてソフトウェアで何故これが特許？？？
「信じられない（日ハムのヒルマン監督諷）」と言うこともあったような。
そう言うのは課金制というのでないか？ 駐車場とかでとっくに考えられていると思うよ。
特許ではないな。範疇としては実用新案かも知れないが、目新しさも無いからそれも無理。
尤も特許の意味合いが変わってきていてソフトウェアで何故これが特許？？？
「信じられない（日ハムのヒルマン監督諷）」と言うこともあったような。
トレーディングツールとかの認証とか
あれは日付単位だけど
ボタンとかメニューの仕様単位で課金とかあるとおもろいかも試練
どの機能が使用頻度が高いかとか
あれは日付単位だけど
ボタンとかメニューの仕様単位で課金とかあるとおもろいかも試練
どの機能が使用頻度が高いかとか
>>256
オレに聞いているのか？
特許の要件として新規性や進歩制のような発明の実体が必要。
↓を読んでくれ。
http://www.saegusa-pat.jp/patent/pat_04_0.htm
オレに聞いているのか？
特許の要件として新規性や進歩制のような発明の実体が必要。
↓を読んでくれ。
http://www.saegusa-pat.jp/patent/pat_04_0.htm
×）進歩制
○）進歩性
○）進歩性
雑誌掲載のとき掲載誌送らなくていいから
価格と送料分paypalに入れてくれないかな
価格と送料分paypalに入れてくれないかな
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
やーい、お尻ぺんぺーん
Å
('A`) スーパーちんぽマン２見参！！
∧.∧,..,､､.,､ﾉノ ）＼.,_ ／i
;'・д・、､:、.: く :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ∪'∪ `´ﾞ｀´∪∪
('A`) スーパーちんぽマン２見参！！
∧.∧,..,､､.,､ﾉノ ）＼.,_ ／i
;'・д・、､:、.: く :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'. -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"ﾞ∪'∪ `´ﾞ｀´∪∪
はじめて日本人からのカンパがあった。
びっくりした。
びっくりした。
俺もクレジットカードが使えないという人から
是非ともカンパさせてくださいと言われた。
面倒だからVectorで受け付けてるんだけどクレカしかつかえないからな。
なんか人からカンパさせてくださいって言われたら逆に尻込みして断っちまったよ('A`)
Vectorからはトータル４年で３件の振り込みがあったよ。
是非ともカンパさせてくださいと言われた。
面倒だからVectorで受け付けてるんだけどクレカしかつかえないからな。
なんか人からカンパさせてくださいって言われたら逆に尻込みして断っちまったよ('A`)
Vectorからはトータル４年で３件の振り込みがあったよ。
ｶﾃｺﾞﾘﾗﾝｷﾝｸﾞで１００位換算で約２０位あたりなんだけど
半月経っても売れない。使い勝手重視しすぎて機能が少なく見えてるのかな。
インターフェースに力入れてるけど紹介ページに画像貼れないから、
機能の多さがｳﾘのｿﾌﾄに比べると不利だし。
半月経っても売れない。使い勝手重視しすぎて機能が少なく見えてるのかな。
インターフェースに力入れてるけど紹介ページに画像貼れないから、
機能の多さがｳﾘのｿﾌﾄに比べると不利だし。
後発のソフトの場合よほど革新的な機能でもないかぎり見向きもされないよ。
逆にいいものならほっといても人気が出る。
逆にいいものならほっといても人気が出る。
カテゴリのトップ3に入らなくては試用すらしてもらえないよ。
2：8の法則が顕著に現れる分野だと思う。
下手したら"One Takes All"かもしれない。
2：8の法則が顕著に現れる分野だと思う。
下手したら"One Takes All"かもしれない。
カテゴリにもよるけど20位なんて大してダウンロード数無いだろ？
2位でも1,000/月いかないカテゴリもあるし。
2位でも1,000/月いかないカテゴリもあるし。
オレはベクターには登録してない。昔は登録してたけど。
ろくに宣伝もしてくれないのに、マージン１５％なんて高すぎるよ。
普通にネットしてる人なら、ネットバンキングくらいやってるしね。
ソフト名やキーワードでググれば簡単にウチのページにヒットするので、
もうソフトライブラリなんて意味ない。
１０年くらい前から販売してるソフトなので、
ネット広告なんかは出してないけど、そこそこ売れてる。
でも、２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
ボロクソ言われてて、かなり凹むから。
そもそも、シェアというだけで叩かれる。
ろくに宣伝もしてくれないのに、マージン１５％なんて高すぎるよ。
普通にネットしてる人なら、ネットバンキングくらいやってるしね。
ソフト名やキーワードでググれば簡単にウチのページにヒットするので、
もうソフトライブラリなんて意味ない。
１０年くらい前から販売してるソフトなので、
ネット広告なんかは出してないけど、そこそこ売れてる。
でも、２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
ボロクソ言われてて、かなり凹むから。
そもそも、シェアというだけで叩かれる。
バグ情報が拾えることもあるから見たほうがいいぜ。
馬鹿ユーザーは開発元に報告してくれないからな。
ソフトがｳﾝｺｰなのはお前が悪い。でも悪いところは他人にしかわからないものだ。
ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
馬鹿ユーザーは開発元に報告してくれないからな。
ソフトがｳﾝｺｰなのはお前が悪い。でも悪いところは他人にしかわからないものだ。
ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
>>269
＞そこそこ売れてる。
裏山。
＞２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
話題になってるだけ裏山、売れてるなら支持してる人もいると言うことで吉。
叩く奴はどこにでもいるので自信を持てよ、善意に基づく批判もあるかも。
あることないことで叩く奴は、まぁムカつくけどね。
＞そもそも、シェアというだけで叩かれる。
その傾向はあるが試用させてから、使い続けるなら金払え、
金払わないなら使うな、の選択肢を与えているから身勝手でも強欲でもない。
商品なら開封した時点で期待外れでも返金はしない。叩く奴が強欲と思う。
>>270
＞ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
いくらにしたら、ぼったくりでは無いのかと聞いてみたくなるがw
シェアということで「ぼったくり」だろうから基本的にスルーだね。
＞そこそこ売れてる。
裏山。
＞２ｃｈで自分のソフトが話題になってるスレは絶対に見ない方がいいよ。
話題になってるだけ裏山、売れてるなら支持してる人もいると言うことで吉。
叩く奴はどこにでもいるので自信を持てよ、善意に基づく批判もあるかも。
あることないことで叩く奴は、まぁムカつくけどね。
＞そもそも、シェアというだけで叩かれる。
その傾向はあるが試用させてから、使い続けるなら金払え、
金払わないなら使うな、の選択肢を与えているから身勝手でも強欲でもない。
商品なら開封した時点で期待外れでも返金はしない。叩く奴が強欲と思う。
>>270
＞ぼったくり等言われることは基本的にスルーね。
いくらにしたら、ぼったくりでは無いのかと聞いてみたくなるがw
シェアということで「ぼったくり」だろうから基本的にスルーだね。
あるソフトが素敵だったから使ってみようと思ったらメインコミュニティが
mixiにあったりしたときの悲しさから、willcomの携帯からだと参加すらでき
ないとか「バグ報告がしたかったりTips情報が欲しいなら、Docomoに加入
すればいいじゃない」(マリー) とか素敵サービスリリースしてくれるし。。。
ブルジョアソフト メインコミュニティがmixiにある
こじきソフト メインコミュニティが2chにある
普通のソフト メインコミュニティを製作者が運営
製作者サイト(BBS,mail) > 製作者サイト(mail) > 2chスレ(S/N比悪い) >>>>>>>>>>>>>mixi
というふうに認識している漏れ。それほど間違ってるとは思わないし。
反省もしてない。取り敢えずmixiなんてとっとと(ry
mixiにあったりしたときの悲しさから、willcomの携帯からだと参加すらでき
ないとか「バグ報告がしたかったりTips情報が欲しいなら、Docomoに加入
すればいいじゃない」(マリー) とか素敵サービスリリースしてくれるし。。。
ブルジョアソフト メインコミュニティがmixiにある
こじきソフト メインコミュニティが2chにある
普通のソフト メインコミュニティを製作者が運営
製作者サイト(BBS,mail) > 製作者サイト(mail) > 2chスレ(S/N比悪い) >>>>>>>>>>>>>mixi
というふうに認識している漏れ。それほど間違ってるとは思わないし。
反省もしてない。取り敢えずmixiなんてとっとと(ry
>メインコミュニティがmixi
糞ユーザーを振り分けるフィルタにはならないし
商売にもならない
むしろユーザーのキモ度がアップしたり
サポートのﾏﾝﾄﾞｸｻ度アップすると思う
糞ユーザーを振り分けるフィルタにはならないし
商売にもならない
むしろユーザーのキモ度がアップしたり
サポートのﾏﾝﾄﾞｸｻ度アップすると思う
マンコクサ度は高くない方がいい
Vectorのレビュー記事が消えとる
それに伴って順位補正も無くなっとる
これはひどい……
それに伴って順位補正も無くなっとる
これはひどい……
レビューって消えるのか
儲からないページは消えていくな。
ただのエロゲサイトになるんだろ。
ただのエロゲサイトになるんだろ。
278 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 18:58:42
どんな機能のソフトが欲しいですか？
279 ：仕様書無しさん：2007/06/22(金) 19:40:03
仕様を知ってる奴の頭の中を覗けるソフトが欲しいです。
ベクター、エロゲサイトというより単なる広告サイトだよな。
先日一本ソフトをダウンロード購入したけど、
ベクターは広告だらけでうざくてかなわん。
他のサイトで購入できたのでそっちで買ったよ。手数料も安かったし。
先日一本ソフトをダウンロード購入したけど、
ベクターは広告だらけでうざくてかなわん。
他のサイトで購入できたのでそっちで買ったよ。手数料も安かったし。
あそこは色々と失敗してるな。
広告ももうちょっと上手く付ければ、目障りにならずに客を引けるのに
下手に全面に押し出してるから、ウザッたい。
そのうえ、手数料も割高の上に、対応入金方法が微妙。
もうちょっと上手くやれば、今までのコンテンツや知名度を生かしてもっと収益もあげられそうなのに
とおもった。
広告ももうちょっと上手く付ければ、目障りにならずに客を引けるのに
下手に全面に押し出してるから、ウザッたい。
そのうえ、手数料も割高の上に、対応入金方法が微妙。
もうちょっと上手くやれば、今までのコンテンツや知名度を生かしてもっと収益もあげられそうなのに
とおもった。
オレもそう思う。
ベクターとシェアウェア作家の利害は、ある程度まで一致するわけだから、
ここに書いてあること、ぜひ参考にしてほしいよ。
ベクターとシェアウェア作家の利害は、ある程度まで一致するわけだから、
ここに書いてあること、ぜひ参考にしてほしいよ。
売上の３％にも満たないシェアの意見なんぞ、完全に無視ですが何か？
カネたくさん払ってくれる広告スポンサーの意見を大事にしたほうがいいし。
それを日本語で本末転倒と言いやしまいか。
広告を嫌と思わずたまにクリックするユーザがいる限りそのまんまなんじゃないかな…。
ベクターさん、いつもお世話になってま。広告出稿させていただいてるエロエロソフトの田中です。
ええええ、ほんまお世話になってま。
しかしあれやね、ま、こんなこと、せっかくいろいろやっていただいてるのに、言えるようなことやないんですけどね、
ベクターさんのためにも、ちょっとだけ言いますとね、最近ね、うちも売り上げも厳しくてね、
ほんでいろいろ調べてるんですわ。マーケテイングいうやつやね。
そしたらね、ベクターさんとこで見て、うちの商品かったいうお客さんが最近めっきり少なくなっててね、
上のもんが、ちょっと考えたほうがええんちゃうんかて言うんですわ。広告の出稿。
考えるて、何かんがえるんですか、こんだけ長い付き合いやし、うちが伸びたのもベクターさんのお陰ですよ
て私あたまにきていうたんですわ。
しかし、上のもんちうのはあれですわ。情がない。売上げ至上主義。ほんと私も情けない。
「アホかおまえは。おまえの考えなんか聞いてない。大事なのは私情やなくて市場やで!」
言うてな、ほんま笑えんシャレまでまじえて、私こきおろされてもうて。
ベクターはん。ちょっと考えてくれませんか。
数字ではっきり示さな、うち、ベクターはんに出す広告、すこし調整せなあかんのですわ。
どうか、たのんます。お返事まってまっせ。
ええええ、ほんまお世話になってま。
しかしあれやね、ま、こんなこと、せっかくいろいろやっていただいてるのに、言えるようなことやないんですけどね、
ベクターさんのためにも、ちょっとだけ言いますとね、最近ね、うちも売り上げも厳しくてね、
ほんでいろいろ調べてるんですわ。マーケテイングいうやつやね。
そしたらね、ベクターさんとこで見て、うちの商品かったいうお客さんが最近めっきり少なくなっててね、
上のもんが、ちょっと考えたほうがええんちゃうんかて言うんですわ。広告の出稿。
考えるて、何かんがえるんですか、こんだけ長い付き合いやし、うちが伸びたのもベクターさんのお陰ですよ
て私あたまにきていうたんですわ。
しかし、上のもんちうのはあれですわ。情がない。売上げ至上主義。ほんと私も情けない。
「アホかおまえは。おまえの考えなんか聞いてない。大事なのは私情やなくて市場やで!」
言うてな、ほんま笑えんシャレまでまじえて、私こきおろされてもうて。
ベクターはん。ちょっと考えてくれませんか。
数字ではっきり示さな、うち、ベクターはんに出す広告、すこし調整せなあかんのですわ。
どうか、たのんます。お返事まってまっせ。
>>287
嫌なら出すな
嫌なら出すな
ベクターはん。いやなら出すなて、あんた、そういうことにはできへんねん。
ベクターはんいうたらあんた、日本に置けるダウンロード販売の草分けにして、最大手や。
ベクターはんに広告出さんで、やってけるような状況やあらへんねん。
ベクターはんに嫌われたら、うちら、やってけません。たちまち路頭に迷いますよ。ごめんなさい。勘弁してくださいいう話や。
けど、あれやね、そこはそれ、自由競争社会、資本主義経済の日本やね。
何個か出てきてるみたいやね。ベクターさんのマネしてるサイト。
実はね、そこに広告費の何パーセントかつこてみたらどないやと、上のほうからのお達しがあんねん。
私、これほんま、ここから先は言うたらあかんて言われてんけど、
その某サイトからね、破格の提示をうけてましてね、
ま、ベクターさんに迷惑かけん程度やったら、広告費をまわしてみてもええんかなと。私もそんな気になってまうような、条件なんですわ。
しかし、私も実は驚いたことがあるんですよ。こないだ、オメコソフトの山本や、なめなめソフトの飯田、それとオナニーソフトの鈴木と会うたんですわ。居酒屋で。
いやいやたまたま偶然ですよ。ほんま世の中はせまい。せまいなぁ。
うちら、上の方ではライバルみたいに言うていがみおうてますけど、ま、私ら兵隊にしてみたら、戦友みたいなもんですわな。
たまたま会うたらいろいろ情報交換もします。そしたら、オメコソフトもなめなめソフトもオナニーソフトも同じような事かんがえてるいうんですわ。
わたし驚きましたわ。みんないっぺんにそんなことしたらベクターはん大打撃やんか。
ベクターはんまずいですよ。このままやったらごっそりもってかれますよ。
なんやて。おい、なに人聞きのわるいこと言うてんねん。
誰の為にこんなちょっと話せんようなこと話してるて思うてんねん。
私らがどこに金だそうと私らの勝手やねんど。ふんぞりかえってんのもたいがいにせえよ。
ちょっと広告のサイズを大きくするとかな、ソフトをダウンロードするときにはいっぺん広告をクリックせなあかんようにするとか、
いろいろやることはあるやろ。何もむずかしいこというてないやろ。
ちょっと考えてみてくれいう話。それだけや。
ベクターはんいうたらあんた、日本に置けるダウンロード販売の草分けにして、最大手や。
ベクターはんに広告出さんで、やってけるような状況やあらへんねん。
ベクターはんに嫌われたら、うちら、やってけません。たちまち路頭に迷いますよ。ごめんなさい。勘弁してくださいいう話や。
けど、あれやね、そこはそれ、自由競争社会、資本主義経済の日本やね。
何個か出てきてるみたいやね。ベクターさんのマネしてるサイト。
実はね、そこに広告費の何パーセントかつこてみたらどないやと、上のほうからのお達しがあんねん。
私、これほんま、ここから先は言うたらあかんて言われてんけど、
その某サイトからね、破格の提示をうけてましてね、
ま、ベクターさんに迷惑かけん程度やったら、広告費をまわしてみてもええんかなと。私もそんな気になってまうような、条件なんですわ。
しかし、私も実は驚いたことがあるんですよ。こないだ、オメコソフトの山本や、なめなめソフトの飯田、それとオナニーソフトの鈴木と会うたんですわ。居酒屋で。
いやいやたまたま偶然ですよ。ほんま世の中はせまい。せまいなぁ。
うちら、上の方ではライバルみたいに言うていがみおうてますけど、ま、私ら兵隊にしてみたら、戦友みたいなもんですわな。
たまたま会うたらいろいろ情報交換もします。そしたら、オメコソフトもなめなめソフトもオナニーソフトも同じような事かんがえてるいうんですわ。
わたし驚きましたわ。みんないっぺんにそんなことしたらベクターはん大打撃やんか。
ベクターはんまずいですよ。このままやったらごっそりもってかれますよ。
なんやて。おい、なに人聞きのわるいこと言うてんねん。
誰の為にこんなちょっと話せんようなこと話してるて思うてんねん。
私らがどこに金だそうと私らの勝手やねんど。ふんぞりかえってんのもたいがいにせえよ。
ちょっと広告のサイズを大きくするとかな、ソフトをダウンロードするときにはいっぺん広告をクリックせなあかんようにするとか、
いろいろやることはあるやろ。何もむずかしいこというてないやろ。
ちょっと考えてみてくれいう話。それだけや。
読んでまへん。
あんたのその疑り深い目ぇが・・・好き！
まで読んだ。
まで読んだ。
シェアって、どのサイト使うのがいいの?
Vectorによほどの恨みがなければVector
Vectorによほどの恨みがあってもVector
現状ではね。
Vectorによほどの恨みがあってもVector
現状ではね。
仲介挟まないって方法もある。
もしくは商用利用可能なサーバ(有料無料問わず)に公開、銀行なり郵便なりで振込先を提示しておく。
法的なことの確認…が面倒ならそういうことやってるサイトを参考にして法的な問題が無いようにはしておく。
もしくは投げ銭かなんかそういうシステム使う。
ユーザ数を確保したいなら体験版をそういうサイトに登録する。
もしくは商用利用可能なサーバ(有料無料問わず)に公開、銀行なり郵便なりで振込先を提示しておく。
法的なことの確認…が面倒ならそういうことやってるサイトを参考にして法的な問題が無いようにはしておく。
もしくは投げ銭かなんかそういうシステム使う。
ユーザ数を確保したいなら体験版をそういうサイトに登録する。
まあ、某匿名大型掲示板っていっても、
最近は2ちゃんよりは3ちゃんねるを指す場合が多いっていうし、
ベクターだって、いつまでもこのままのうのうとはしていられないんじゃないか。
最近は2ちゃんよりは3ちゃんねるを指す場合が多いっていうし、
ベクターだって、いつまでもこのままのうのうとはしていられないんじゃないか。
なにこの3ちゃんねるって。
広告書き込みの見本市としての価値はありそうだな。
掲示板としては…ちょっとな…。
なんでだろう。掃き溜めの筈の2chがまともに見えてきたよ…。
これで案外努力してるんだな…。
掲示板としては…ちょっとな…。
なんでだろう。掃き溜めの筈の2chがまともに見えてきたよ…。
これで案外努力してるんだな…。
7ちゃんねるくらいまであるよ。
ここ（2ｃｈ）って、どうやって広告スクリプトとかハネてんだろ？
放置してたら3ｃｈとかと同じになるのは見えてるな・・・
放置してたら3ｃｈとかと同じになるのは見えてるな・・・
運営系の板見てくればあ？
試用できるんだから、購入する前にちゃんと動作確認してちょ。
あなたのことですよ!!
あなたのことですよ!!
オレ！ オレオレ！
確認するから１００万振り込んで！
確認するから１００万振り込んで！
304 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 08:20:55
Vistaにしたら動作しなくなった金返せといわれたんだが
3年前に開発やめたソフトなんだけど・・・・・
3年前に開発やめたソフトなんだけど・・・・・
対応OS書いてないん？
XPとのデュアルブートをおすすめしてやれ
あと、登録後何十日経過したかが問題だ。
XPとのデュアルブートをおすすめしてやれ
あと、登録後何十日経過したかが問題だ。
306 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 09:46:03
>>306
Vista対応としておいてクレームが来たら取り下げる
Vista対応としておいてクレームが来たら取り下げる
>>304
基本的には>>305氏の指摘の通り。
対応OSを書いていれば落ち度はユーザにあり法的な返金の義務はない。
まぁ後は心情的にどうするか、君次第。
PS
ユーザがXPを持ってるとは限らない。
>>307
嘘つきが許されるのであればその振舞を選択したいね。
シェアでもフリーでもマズイ。ジョークにマジレスもアレだが。
基本的には>>305氏の指摘の通り。
対応OSを書いていれば落ち度はユーザにあり法的な返金の義務はない。
まぁ後は心情的にどうするか、君次第。
PS
ユーザがXPを持ってるとは限らない。
>>307
嘘つきが許されるのであればその振舞を選択したいね。
シェアでもフリーでもマズイ。ジョークにマジレスもアレだが。
>306
ProgramFilesの配下に書けんとか色々
ProgramFilesの配下に書けんとか色々
310 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 13:34:49
311 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 18:27:57
iniファイルはどこに保存すればいいのだ？
今までフリーソフト作ってきたんですが、少しお金をいただきたいと思っています。
それで振込先の銀行口座が必要なんですが、
本名がばれるのが嫌なのですが、本名以外の名義にできるんでしょうか？
それで振込先の銀行口座が必要なんですが、
本名がばれるのが嫌なのですが、本名以外の名義にできるんでしょうか？
法人を作れば可能
法人作ることも考えましたが、
役所に提出する書類作るのが面倒なので。
行政書士とかに頼むとお金かかりますし。
役所に提出する書類作るのが面倒なので。
行政書士とかに頼むとお金かかりますし。
315 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 21:03:01
商売するのに本名隠してどうすんのよ。
詐欺とか、なんかやましいことやります、やってます、って
言ってるようなもんだよ。
詐欺とか、なんかやましいことやります、やってます、って
言ってるようなもんだよ。
316 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 21:18:43
>レジサービス
詳しく教えてください
詳しく教えてください
VectorとかPayPalとかって事じゃね？
あと、住所の要らない郵送サービスとか。
業者にメールアドレスと住所を登録しておいて、送信者が業者に送り先メールアドレス添えて頼むって奴。
ほかには、郵便局の私書箱。
ただ、なんか問題があったらどのケースでも本名はばれる。
こればっかりは金銭のやり取りをする以上致し方が無いかと。
…ホームレスの身元使って銀行口座作るって方法も無くは無いらしいが黒すぎるんでアウト。
あと、住所の要らない郵送サービスとか。
業者にメールアドレスと住所を登録しておいて、送信者が業者に送り先メールアドレス添えて頼むって奴。
ほかには、郵便局の私書箱。
ただ、なんか問題があったらどのケースでも本名はばれる。
こればっかりは金銭のやり取りをする以上致し方が無いかと。
…ホームレスの身元使って銀行口座作るって方法も無くは無いらしいが黒すぎるんでアウト。
ベクターのレジサービスを使うことにしました
どうもありがとうございました
どうもありがとうございました
ところで、皆さん自分のソフトでユーザが損害受けたときどう対応してますか？
金払ってるんだから何とかしろ、見たいな。
シェアウェアではそこが一番怖いのですが。
金払ってるんだから何とかしろ、見たいな。
シェアウェアではそこが一番怖いのですが。
ライセンス同意書内でユーザーがこうむった損害について保証しないことを明記する。
322 ：仕様書無しさん：2007/07/20(金) 21:46:34
Vectorのシェアレジとか。
客はVectorに払って、Vectorから自分の口座に振り込まれるので、
本名は公開されない。手数料は取られるけど、売れなければ
支払いはゼロなので、リスクは無い。
http://www.vector.co.jp/info/for_auth/index.html
客はVectorに払って、Vectorから自分の口座に振り込まれるので、
本名は公開されない。手数料は取られるけど、売れなければ
支払いはゼロなので、リスクは無い。
http://www.vector.co.jp/info/for_auth/index.html
別にやましいことをするわけではないので、
サービス会社の方へ実名や実住所がばれるのは全然かまいません。
ただユーザーに実名が知られるのが嫌なものですから。
サービス会社の方へ実名や実住所がばれるのは全然かまいません。
ただユーザーに実名が知られるのが嫌なものですから。
325 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 01:17:17
商品を売っているサイトで先ず確認することは、
販売者の情報が掲載されているかどうか。
法人にしても、代表者の住所は登記するときに提出する。
全部証明事項取れば代表の住所を誰でも知ることは出来る。金かからんし。
だから、あくどい事する奴は、代表者を・・・略
販売者の情報が掲載されているかどうか。
法人にしても、代表者の住所は登記するときに提出する。
全部証明事項取れば代表の住所を誰でも知ることは出来る。金かからんし。
だから、あくどい事する奴は、代表者を・・・略
326 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 01:56:56
チャイナフリー
327 ：仕様書無しさん：2007/07/21(土) 04:32:40
ファイアーモックス!
匿名だとCompJapanみたいなことになるしな。
アセンブル的ＡＳテクノロジ！
シェアなんか儲かるわけねえわ
331 ：仕様書無しさん：2007/07/23(月) 14:35:11
>>330
答え：儲かるほどのソフトを作れないｗ
答え：儲かるほどのソフトを作れないｗ
は？
335 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 21:50:37
シェアウェアはフリーウェアの存在があるから割に合わない。
価格相応の手間や機能があっても効果が薄い。
儲かるほどのソフトを作れといっても、そう簡単なことではない。
特に機能の種類が飽和状態かそれに近い状態になってる分野ではかなり難しい。
価格相応の手間や機能があっても効果が薄い。
儲かるほどのソフトを作れといっても、そう簡単なことではない。
特に機能の種類が飽和状態かそれに近い状態になってる分野ではかなり難しい。
336 ：仕様書無しさん：2007/07/24(火) 22:06:41
職場ではフリーウェアを作って公開していると言うと尊敬されます。
シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思われます。
シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思われます。
>>334
ヒント：333はビルゲイツ
ヒント：333はビルゲイツ
>>336
喪前の職場って、、自宅警備員か？
喪前の職場って、、自宅警備員か？
>>335
＞シェアウェアはフリーウェアの存在があるから割に合わない。
最近フリーソフトを数本DLしたが1本は不満がなかった。
フリーで用が足りるなら候補からシェアが外れる可能性大かも。
>>336
需要があってライバルがいないか低機能ならシェアのままで構わないと
思うけどフリーとの差が職場での雰囲気にどう影響するか、この一点。
>>337
なるほど。
>>338
自宅警備員と思われた根拠を提示して下さい。その推論を知りたい。
＞シェアウェアはフリーウェアの存在があるから割に合わない。
最近フリーソフトを数本DLしたが1本は不満がなかった。
フリーで用が足りるなら候補からシェアが外れる可能性大かも。
>>336
需要があってライバルがいないか低機能ならシェアのままで構わないと
思うけどフリーとの差が職場での雰囲気にどう影響するか、この一点。
>>337
なるほど。
>>338
自宅警備員と思われた根拠を提示して下さい。その推論を知りたい。
例えばパソコンが全く使えない奴が「シェアウェアを公開している」と言った為、うさんくさい奴だと思われたとする。
しかしそれはパソコンが全く使えない奴が発言したからであり、別の奴が同じ発言をしてもううさんくさい奴だと思われないかもしれない。
つまり、これだけでは「シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思わる」かどうかはわからないわけである。
つまり>>336の様に一般化した内容が言えるようになる為には、言った奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が発言する必要がある訳だ。
また、聞いた奴が全くパソコンが使えず、プログラムが作れる奴全てを尊敬したとする。
そいつにフリーウェアを作って公開していると言うと尊敬されるだろう。
しかしシェアウェアであっても尊敬される事になり、>>336は正しくなくなる。
つまり聞いた奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が聞いている必要がある訳だ。
また、1度に複数の人間がフリーウェア/シェアウェアを作っていると発言した場合、その場のノリや発言力の強い奴の意見に引っ張られ、公正なデータとは言えなくなる。
同時であってはいけない事になる。
まとめると、フリーウェア/シェアウェアを作っている奴が多数いて、そいつらが職場で別々に発言し、一人の例外も無くフリーウェアを作ってると言った奴が尊敬され、シェアウェアを公開していると言った奴がうさんくさい奴だと思われる必要がある事になる。
そうでなければ単に「過去にフリーウェアを作って公開していると発言し尊敬された奴がいた」だけの話で、「尊敬される」かどうかはわからない、という事になる。
むろん、以上は職場に多数の人間が居た場合である。
少数の人間ではそもそも一般化できない（言った奴によるのか、という情報を無視できる程多くの人間がいない）為、>>336の様な内容は正しくない。
ただし、>>336の職場には336本人のみで他の人間が居なかった場合は別である。
この場合、336がどう思うかのみが問題になり、>>336の様に一般化した内容が言える事になる。
つまり、336は職場に本人しかいない職種、例えば自宅警備員、といった可能性も考えられる。
というような事を338は考えたんではないだろうか。違うかもしれんが。
しかしそれはパソコンが全く使えない奴が発言したからであり、別の奴が同じ発言をしてもううさんくさい奴だと思われないかもしれない。
つまり、これだけでは「シェアウェアを公開していると言うとうさんくさい奴だと思わる」かどうかはわからないわけである。
つまり>>336の様に一般化した内容が言えるようになる為には、言った奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が発言する必要がある訳だ。
また、聞いた奴が全くパソコンが使えず、プログラムが作れる奴全てを尊敬したとする。
そいつにフリーウェアを作って公開していると言うと尊敬されるだろう。
しかしシェアウェアであっても尊敬される事になり、>>336は正しくなくなる。
つまり聞いた奴がどんな奴か、という情報を無視できる程多くの人間が聞いている必要がある訳だ。
また、1度に複数の人間がフリーウェア/シェアウェアを作っていると発言した場合、その場のノリや発言力の強い奴の意見に引っ張られ、公正なデータとは言えなくなる。
同時であってはいけない事になる。
まとめると、フリーウェア/シェアウェアを作っている奴が多数いて、そいつらが職場で別々に発言し、一人の例外も無くフリーウェアを作ってると言った奴が尊敬され、シェアウェアを公開していると言った奴がうさんくさい奴だと思われる必要がある事になる。
そうでなければ単に「過去にフリーウェアを作って公開していると発言し尊敬された奴がいた」だけの話で、「尊敬される」かどうかはわからない、という事になる。
むろん、以上は職場に多数の人間が居た場合である。
少数の人間ではそもそも一般化できない（言った奴によるのか、という情報を無視できる程多くの人間がいない）為、>>336の様な内容は正しくない。
ただし、>>336の職場には336本人のみで他の人間が居なかった場合は別である。
この場合、336がどう思うかのみが問題になり、>>336の様に一般化した内容が言える事になる。
つまり、336は職場に本人しかいない職種、例えば自宅警備員、といった可能性も考えられる。
というような事を338は考えたんではないだろうか。違うかもしれんが。
おまえめんどくせ
何処のコピペだコレ
売れるソフトを作るとクラックされるのが辛いね・・・。ああ、またされたさ！
技術が低いからだろ( ´,＿ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>345
技術は関係なくね？DVDのプロテクトだって破られる世の中、
クラックされるのはある種しょうがないさ、いっそうの事、某３Dツールの如く
USBkeyが無いと動きません。とかまでやって、クラックされると言うなら、
そりゃ技術不足だろうが。
技術は関係なくね？DVDのプロテクトだって破られる世の中、
クラックされるのはある種しょうがないさ、いっそうの事、某３Dツールの如く
USBkeyが無いと動きません。とかまでやって、クラックされると言うなら、
そりゃ技術不足だろうが。
USBKeyも正規品持ってる奴がクラックする分には大して難易度変わらんそうだぞ。
理由は正規Keyで処理内容の復号化が終わった段階でダンプ取れば普通のパッカーと同じってことらしい。
結局のところCPUで処理される内容は全て解析されうるわけで、付属ハードウェア内部で重要処理を全て行うとか、重要処理はネットワーク上のサーバで行うとかしない限り完全には回避不能なのは常識じゃないのか？
理由は正規Keyで処理内容の復号化が終わった段階でダンプ取れば普通のパッカーと同じってことらしい。
結局のところCPUで処理される内容は全て解析されうるわけで、付属ハードウェア内部で重要処理を全て行うとか、重要処理はネットワーク上のサーバで行うとかしない限り完全には回避不能なのは常識じゃないのか？
原理的に可能と現実的に可能は違いますよ
シェアなんて作るだけ無駄
>>349
自分のソフトが売れなかったのがよほど悔しかったんだね（ﾌﾟｯ。
自分のソフトが売れなかったのがよほど悔しかったんだね（ﾌﾟｯ。
このツールはどんなガードもクラックできるツールです。
このガードはどんなクラックにも耐えるガードです。
ではこのツールでこのガードをクラックしたら？
このガードはどんなクラックにも耐えるガードです。
ではこのツールでこのガードをクラックしたら？
矛盾の語源を応用しても面白くねぇよ。
と作っても売れないシェア作家が言った
可哀想な人が１人紛れ込んでるな。。
矛盾の語源を応用しても面白くねぇよ、夏
356 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 13:32:20
はじめてシェアウェアを作ろうかと思っています。
いきなり売り出す前にベータテストを打って品質を上げたいのですが、以下をお聞きしたいです。
・ベータテスタを募集するとき、「取り決め」とかは何に準じて決めるのですか？
・↑と関連しますが、注意しないといけない法律はありますか？
・経験者の方の体験談などお聞かせ願えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
※スレ違いならご指摘下さい
いきなり売り出す前にベータテストを打って品質を上げたいのですが、以下をお聞きしたいです。
・ベータテスタを募集するとき、「取り決め」とかは何に準じて決めるのですか？
・↑と関連しますが、注意しないといけない法律はありますか？
・経験者の方の体験談などお聞かせ願えると嬉しいです。
よろしくお願いします。
※スレ違いならご指摘下さい
モノは家庭向けの低価格なアプリで、Vectorのシェアレジで販売しようかと考えています。
>>356
バグレポートすらまともによこさないユーザーがベータテストに参加してくれるとは思わない。
バグレポートすらまともによこさないユーザーがベータテストに参加してくれるとは思わない。
>>356
もうちょい、内容を書かんとアドバイスも何もないなぁ。
まぁ、Vectorはほとんど売れないよ。
あと、家庭向けは低価格だろうとほぼ無理。
シェアをどういう理由でやりたいのか知らないけど、普通に赤字に終る。
そのうえ、サポートとか管理とか、その後の発展を考えれば
むしろ、フリーで出して、どっかから声が掛かって商品化とかの方がまだ、見込みある。
もうちょい、内容を書かんとアドバイスも何もないなぁ。
まぁ、Vectorはほとんど売れないよ。
あと、家庭向けは低価格だろうとほぼ無理。
シェアをどういう理由でやりたいのか知らないけど、普通に赤字に終る。
そのうえ、サポートとか管理とか、その後の発展を考えれば
むしろ、フリーで出して、どっかから声が掛かって商品化とかの方がまだ、見込みある。
>>358
1時間操作して1000円、等の謝礼を付ければ真面目にやってくれますかね？
本当に1時間やったか確認するのは不可能ですが、テスト用アプリにタイマでも表示しておけば
5人中2人くらいはちゃんとテストしてくれる？
1時間操作して1000円、等の謝礼を付ければ真面目にやってくれますかね？
本当に1時間やったか確認するのは不可能ですが、テスト用アプリにタイマでも表示しておけば
5人中2人くらいはちゃんとテストしてくれる？
なんでそんな金があるのか知らんが。
金出してテスタしてもらう
↓
品質があがるっちゃあがる
↓
よし！Vectorで販売だ！
↓
月間アクセス数: 4
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━━-
金出してテスタしてもらう
↓
品質があがるっちゃあがる
↓
よし！Vectorで販売だ！
↓
月間アクセス数: 4
||
∧||∧
（ / ⌒ヽ
| | |
∪ / ﾉ
| ｜|
∪∪
；
-━━-
>>359
メイン画面1（エクスプローラ風で、機能ボタンが3つほど）
設定画面など2,3個。
いろんな条件で合計を計算する。
…という感じです。すごく抽象的ですが、これで勘弁…
シェアの目的は、最終的には法人化してコンシューマ向け製品を企画・開発・販売したいのですが、
その目標の第2段階で、モノを販売することのノウハウを経験することです。（第一段階でフリーソフトは作りました。）
なので今回は赤字でかまわないのです。
むしろ販売個数を抑えてサポート工数を減らしたいです。
更に、テストに力を入れて品質を確保し対応件数を事前に減らしたい。
いろんな事をしてみて感覚を掴みたい。その一環としてベータテストをしたいなと。
メイン画面1（エクスプローラ風で、機能ボタンが3つほど）
設定画面など2,3個。
いろんな条件で合計を計算する。
…という感じです。すごく抽象的ですが、これで勘弁…
シェアの目的は、最終的には法人化してコンシューマ向け製品を企画・開発・販売したいのですが、
その目標の第2段階で、モノを販売することのノウハウを経験することです。（第一段階でフリーソフトは作りました。）
なので今回は赤字でかまわないのです。
むしろ販売個数を抑えてサポート工数を減らしたいです。
更に、テストに力を入れて品質を確保し対応件数を事前に減らしたい。
いろんな事をしてみて感覚を掴みたい。その一環としてベータテストをしたいなと。
>>362
お金出せばソフト評価してくれるライターとかいるから、そういう人に頼んだらどうかな？
お金出せばソフト評価してくれるライターとかいるから、そういう人に頼んだらどうかな？
364 ：仕様書無しさん：2007/07/30(月) 18:51:15
すみません。「俺のソフトは売れない」の間違いでした。
コネあたってテスター雇ったほうがいいと思うが。
その程度のコネもないなら、零細企業としてやってくのは辛いだろう。
その程度のコネもないなら、零細企業としてやってくのは辛いだろう。
>>364
この程度なら自分で意味を汲めると思うが。
Vectorの中の人？
>>362
それだけ金掛けるなら、バイト雇うってのは？
自主性にまかせたテストよりデバッグ効率は上がると思うのだけど。
…まぁ、テストケース作成で漏れやすく通常使用で出やすいバグを探すって事ならベータテストも必要かも知れないけど…
この程度なら自分で意味を汲めると思うが。
Vectorの中の人？
>>362
それだけ金掛けるなら、バイト雇うってのは？
自主性にまかせたテストよりデバッグ効率は上がると思うのだけど。
…まぁ、テストケース作成で漏れやすく通常使用で出やすいバグを探すって事ならベータテストも必要かも知れないけど…
エスパーが必要だな
今、飯食ってるから後で！
寝る前に食べると太るよ
寝るのは日が昇ってからなので問題ない
エスパー伊東さんですか？
はいー。
376 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 08:54:46
Vectorは登録手続きを代行するだけのサービスだから
売れる売れないには一切関係ないよねぇ。
ゆとり教育の子って売れないのをVectorのせいにしちゃうの？
売れる売れないには一切関係ないよねぇ。
ゆとり教育の子って売れないのをVectorのせいにしちゃうの？
>>377
まあまあ。Vectorにもいろいろ問題点やら改善すべき余地はあるだろうが、
おまえのソフトが売れないのは、Vectorのせいじゃない気がする。
まあそんな気がするだけなんで、気分を害したらごめんよ。
気分でこんなこと書いちゃいけないよね。ほんと、ごめん。
まあまあ。Vectorにもいろいろ問題点やら改善すべき余地はあるだろうが、
おまえのソフトが売れないのは、Vectorのせいじゃない気がする。
まあそんな気がするだけなんで、気分を害したらごめんよ。
気分でこんなこと書いちゃいけないよね。ほんと、ごめん。
ソフト売れないのをダウンロードサイトのせいにするのは負け犬の遠吠え。
ソフトがショボいから売れないって事に早く気付いて下さい。
ソフトがショボいから売れないって事に早く気付いて下さい。
>>379
そんなことないよ。377のソフトは、世が世なら、天下を取ってたソフトだと思うよ。
Vectorのせいで売れないんだよ。栄光なき天才なんだよ、377は。
おいらは小声でささやくよ「がんがれ377とその仲間たち」
そんなことないよ。377のソフトは、世が世なら、天下を取ってたソフトだと思うよ。
Vectorのせいで売れないんだよ。栄光なき天才なんだよ、377は。
おいらは小声でささやくよ「がんがれ377とその仲間たち」
今更ながらどこかのベータ版のダウンロードサイトを調べれば良いんだと気付いた…
例えば
シマンテックプレリリースソフトウェアテスト使用許諾契約
ttp://www.symantec.com/ja/jp/home_homeoffice/beta/download.jsp?pvid=nis2008beta#
は、ベータ版のEULAを書いているようです。
・バグ等のフィードバックを行う目的でのみ使用できる
・フィードバックされた内容はシマンテックが自由に使用・商品化できる
・ベータ版に対してサポート義務は無い
・一定期間を過ぎると動作しなくなる
等々。だそうです。
例えば
シマンテックプレリリースソフトウェアテスト使用許諾契約
ttp://www.symantec.com/ja/jp/home_homeoffice/beta/download.jsp?pvid=nis2008beta#
は、ベータ版のEULAを書いているようです。
・バグ等のフィードバックを行う目的でのみ使用できる
・フィードバックされた内容はシマンテックが自由に使用・商品化できる
・ベータ版に対してサポート義務は無い
・一定期間を過ぎると動作しなくなる
等々。だそうです。
まぁここまでしなくても実際大丈夫なんでしょうが、
万一のトラブルを避ける為には明記した方がよさげですね。
万一のトラブルを避ける為には明記した方がよさげですね。
アドバイスは全てスルー
いい性格してますね＾＾
いい性格してますね＾＾
>>383
失礼しました。
>>363
どこにいるんですか？
>>366
確かに、ベータテスト以前の話だということに気付きました。
>>368
UI周りで実運用で発生するバグを主に潰したいのです。
とはいえ、この程度の規模のアプリならベータテストをする意味が無さそうです。
IE7とかOpenOfficeとかオンラインゲームとか、バランス調整や負荷測定がメインで
バグ対はそれ以前のテスト工程で済ませているはずですし。
ということでバイト雇うほうがよさげですね。
というか、この規模なら自分で全てテストした方がいい気が…
失礼しました。
>>363
どこにいるんですか？
>>366
確かに、ベータテスト以前の話だということに気付きました。
>>368
UI周りで実運用で発生するバグを主に潰したいのです。
とはいえ、この程度の規模のアプリならベータテストをする意味が無さそうです。
IE7とかOpenOfficeとかオンラインゲームとか、バランス調整や負荷測定がメインで
バグ対はそれ以前のテスト工程で済ませているはずですし。
ということでバイト雇うほうがよさげですね。
というか、この規模なら自分で全てテストした方がいい気が…
いやいや、本来の趣旨は品質確保の為のいろんな策を打ってみて感触を掴むこと、だったのでした。
なので今回に限っては最適な解決策よりも経験・訓練的な意味のある策を取りたいのです。
やはり自分でもテストはしますが、バイトも雇ってかつベータテストもしてみようかと考え始めました。
ちなみに人を雇ったことが無いのですが、テスタのバイト募集ってどんな感じで進めるのでしょう？
事務所が無いのでネットでやり取りすることになると思いますが…
（そろそろスレ違い？）
なので今回に限っては最適な解決策よりも経験・訓練的な意味のある策を取りたいのです。
やはり自分でもテストはしますが、バイトも雇ってかつベータテストもしてみようかと考え始めました。
ちなみに人を雇ったことが無いのですが、テスタのバイト募集ってどんな感じで進めるのでしょう？
事務所が無いのでネットでやり取りすることになると思いますが…
（そろそろスレ違い？）
>>381
基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
>>386
>基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
はい。
>あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
>評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
なるほど、確かに自分のフィードバックが活かされてる、という気持ちになりそうですね。
>＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
個人です。ソフトのアイデアはかなり沢山あります。仕様を纏めるのに時間が掛かりますが…。
困難なのは承知していますが、挑戦しなくては気が済まないのです。
>基本的な事だが、損害起きても保証しねぇよとかも一応書いとけ。
はい。
>あと、評価中に発見された内容はなるべく早く修正して評価者に渡せ。
>評価者のモチベーションも356に対する評価も上がる。
なるほど、確かに自分のフィードバックが活かされてる、という気持ちになりそうですね。
>＃法人化したいって事は今は個人なのかな。ソフトの1つや2つで毎年数百万キープできるもんかな。
個人です。ソフトのアイデアはかなり沢山あります。仕様を纏めるのに時間が掛かりますが…。
困難なのは承知していますが、挑戦しなくては気が済まないのです。
シェアウェア作者って、月々にどのくらいの売り上げがあれば満足なの？
この流れのなかで書くのはちょと勇気がいるが、1万円超えたら満足
シェアを月一万円以上売ったらたいしたもんだよ。
それじゃちっとも労働力にペイしないじゃん 時給換算でいくら？ｗ
一万円あれば、発泡酒なら相当飲めるぞｗ
職業プログラマならそうなるわな。
多くの場合 シェアウェアの作成 == 労働 じゃないだろうしな。
多くの場合 シェアウェアの作成 == 労働 じゃないだろうしな。
趣味でやってる人に「労働力」「ペイ」「時給」なんて痛々しい言葉使うなよｗ。
もしかして派遣労働者？
もしかして派遣労働者？
395 ：仕様書無しさん：2007/07/31(火) 20:43:53
>>390
うちの主力ソフトは2本あるが、1つは数十ユーザで
1ユーザごとに、効果に応じ5k～20k/月貰ってる。
もうひとつも月50k～100kはいく
もちろんベクタに登録しているソフトだ。
導入してそれ以上の効果があれば黙って払うぞ。
うちの主力ソフトは2本あるが、1つは数十ユーザで
1ユーザごとに、効果に応じ5k～20k/月貰ってる。
もうひとつも月50k～100kはいく
もちろんベクタに登録しているソフトだ。
導入してそれ以上の効果があれば黙って払うぞ。
ちょっと特殊なソフトみたいだけど、その金額はすごいな。
俺7月は全部で4マソちょいだった。やっぱり上には上がいるな。ﾔﾙｷ＼(^o^)／ﾅｸｼﾀﾖｰ
俺7月は全部で4マソちょいだった。やっぱり上には上がいるな。ﾔﾙｷ＼(^o^)／ﾅｸｼﾀﾖｰ
漏れのソフトは、完成度なんて知れてるが、
毎月貰ってるやつは、業界のノウハウ知らなきゃ作れないからなｗ
もうひとつのほうは比較的一般的だが、3k-5ｋ/月ぐらいDLある。
使わせん限りは売れないからなぁ
どうやってDLして使わせるかが鍵だなｗ
毎月貰ってるやつは、業界のノウハウ知らなきゃ作れないからなｗ
もうひとつのほうは比較的一般的だが、3k-5ｋ/月ぐらいDLある。
使わせん限りは売れないからなぁ
どうやってDLして使わせるかが鍵だなｗ
399 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 08:15:34
シェアが売れないのはフリーがあるせいだ、という人は、プロダクトはシェア
より値段が高くても、シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
より値段が高くても、シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
単にマーケティングの差では。
広告展開して店頭に並べてもらって、
電話でのアフターサポートも付ければ結局同じような値段になる。
ところで、ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
広告展開して店頭に並べてもらって、
電話でのアフターサポートも付ければ結局同じような値段になる。
ところで、ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
>>399
＞シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
どのような論理で結論を出せば良いのか。
勿体振らずに考えを聞きたいものだがな。
事実は確認してないがDL数は↓であることに異論はないと思う。
フリー ＞ シェア ＞ プロダクト
プロダクトに対価が得られるのは金を払わないと使えないから。
まぁ試用して役に立たないソフトで有っても返金の義務はないし。
ソフトウェアの場合、買ってから後悔することはよくあることだし。
>>400
＞ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
多分大幅にダウンしてると思うがオレも知りたい。
＞シェアより売れている事実をよく考えたほうがいいな。
どのような論理で結論を出せば良いのか。
勿体振らずに考えを聞きたいものだがな。
事実は確認してないがDL数は↓であることに異論はないと思う。
フリー ＞ シェア ＞ プロダクト
プロダクトに対価が得られるのは金を払わないと使えないから。
まぁ試用して役に立たないソフトで有っても返金の義務はないし。
ソフトウェアの場合、買ってから後悔することはよくあることだし。
>>400
＞ボナンザ登場以降の他の将棋ソフトの売り上げの推移はどうなのよ？
多分大幅にダウンしてると思うがオレも知りたい。
どちらも勘ですかｗ
みんな勘でソフト作ってます。異論あるの？
君のソフトは厨房が作った無料ソフトに負けてる痛いソフトって事を証明したいの？
だったら誰も異論ないと思うよｗ。
だったら誰も異論ないと思うよｗ。
無料ソフトに負けてるソフトの作者って
>>404のように性格が悪くなるの？
>>404のように性格が悪くなるの？
>>403
勘はともかくシェアの第一の目的は自分の欲しいソフトを作ること。
二義的に同様に欲しがっている他の人間にも開発費の負担をして貰いたい
と言う淡い期待あると思う。
しかし労力に見合う対価どころかささやかな穴埋めもないとすると、作っても
公開するとは限らない傾向が出てくる。既に行動に移しているかもしれない。
もちろんフリーソフトとして公開する作者もいるだろう。
>>405
あぁ確かにヒネクレた奴が湧いてるな。
>>404
勝手な決めつけと推論でお前がアンポンタンの証明にはなってるなw
同一のジャンルにシェアとフリーを公開してる。DL数はフリーが１０倍。
ベクタにでも行って順位を眺めて実態を把握しような。夏厨か？
勘はともかくシェアの第一の目的は自分の欲しいソフトを作ること。
二義的に同様に欲しがっている他の人間にも開発費の負担をして貰いたい
と言う淡い期待あると思う。
しかし労力に見合う対価どころかささやかな穴埋めもないとすると、作っても
公開するとは限らない傾向が出てくる。既に行動に移しているかもしれない。
もちろんフリーソフトとして公開する作者もいるだろう。
>>405
あぁ確かにヒネクレた奴が湧いてるな。
>>404
勝手な決めつけと推論でお前がアンポンタンの証明にはなってるなw
同一のジャンルにシェアとフリーを公開してる。DL数はフリーが１０倍。
ベクタにでも行って順位を眺めて実態を把握しような。夏厨か？
>>407
DL数なら、フリー>>プロ>シェア。
シェアよりもプロの方が多かったはず。
>>400
そこまで、落ち込んでない。と思う
調べようにも、ボナンザ以後発売のソフト自体が少ないので、比較のしようが難しいが。
まぁ、元々からしてそこまで売り上げがあるわけじゃないってのと、
ボナンザは設定等が面倒だし、使い勝ってがイマイチ。
（あんま関係ないが、確かに強いことは強いがそもそもPCの強さなんて、
随分と前からアマはほぼ勝てない状況。）
DL数なら、フリー>>プロ>シェア。
シェアよりもプロの方が多かったはず。
>>400
そこまで、落ち込んでない。と思う
調べようにも、ボナンザ以後発売のソフト自体が少ないので、比較のしようが難しいが。
まぁ、元々からしてそこまで売り上げがあるわけじゃないってのと、
ボナンザは設定等が面倒だし、使い勝ってがイマイチ。
（あんま関係ないが、確かに強いことは強いがそもそもPCの強さなんて、
随分と前からアマはほぼ勝てない状況。）
どうせ金払うなら
なんとなく安心なプロダクトにするかという発想なのかもね
オンリーワンなソフトは知らないが
なんとなく安心なプロダクトにするかという発想なのかもね
オンリーワンなソフトは知らないが
409 ：仕様書無しさん：2007/08/01(水) 18:29:27
プロダクトは保障の後ろ盾がある気分になれるから売れてるんじゃないのか？
シェアなんて保障はフリーと殆ど同じだと皆意識してるだろうし。
実体は全部製作サイド次第なんだろうけど
シェアなんて保障はフリーと殆ど同じだと皆意識してるだろうし。
実体は全部製作サイド次第なんだろうけど
>>409
異論はないな。
>>410
＞プロダクトは保障の後ろ盾がある気分になれるから売れてるんじゃないのか？
前払いなので品質にはある程度期待してるだろうね。ただし期待が裏切られことも。
その欠点を補うシェアだが商売では期限のない後払いは仇になると思う。
異論はないな。
>>410
＞プロダクトは保障の後ろ盾がある気分になれるから売れてるんじゃないのか？
前払いなので品質にはある程度期待してるだろうね。ただし期待が裏切られことも。
その欠点を補うシェアだが商売では期限のない後払いは仇になると思う。
プロダクトは出所がはっきりしているし、問題が発生した場合の保障がしっかりしていると期待できるから。
性能や品質が同じでもノーブランドの家電は売れ筋にはならないだろう。
性能や品質が同じでもノーブランドの家電は売れ筋にはならないだろう。
プロダクトのメリットをムキになって言ってる人がいるようだが
期待が裏切られことは良くあることだし、ユーザも賢明になってる。
ワープロ、表計算等のソフトでさえ、まるごとフリーのOSの時代に
あえてプロダクトを使う理由・動機は低くなってると思うけどな。
因みにこの投稿は64bit版Linux＆フリーの２ch専用ブラウザから。
シェアがなければ収益があがるのにと言うメーカの方ですか。
期待が裏切られことは良くあることだし、ユーザも賢明になってる。
ワープロ、表計算等のソフトでさえ、まるごとフリーのOSの時代に
あえてプロダクトを使う理由・動機は低くなってると思うけどな。
因みにこの投稿は64bit版Linux＆フリーの２ch専用ブラウザから。
シェアがなければ収益があがるのにと言うメーカの方ですか。
皆が自分と同じ能力を持ってるわけじゃないよｗ
>>413
しかしうちの会社の稟議書には「フリーソフトではなく、サポートを受けられる
市販製品を購入する」という表現がしょっちゅう出てくるｗ
PDF作成ソフトなんて低価格製品買うくらいならフリーで十分なのに。
社外に公式に出す文書なら互換性重視でAcrobat使うというのもありだろうけど。
しかしうちの会社の稟議書には「フリーソフトではなく、サポートを受けられる
市販製品を購入する」という表現がしょっちゅう出てくるｗ
PDF作成ソフトなんて低価格製品買うくらいならフリーで十分なのに。
社外に公式に出す文書なら互換性重視でAcrobat使うというのもありだろうけど。
有名企業に所属していたサラリーマンが
「この仕事は、Aさんだったら、いつでもおまかせしますよ」
と言われて独立したとたんに
「いやー、会社の方針で、もしものときに安心できる企業にしとけと。。。」
このパターンかな。俺の先輩がそうだった。
「この仕事は、Aさんだったら、いつでもおまかせしますよ」
と言われて独立したとたんに
「いやー、会社の方針で、もしものときに安心できる企業にしとけと。。。」
このパターンかな。俺の先輩がそうだった。
417 ：仕様書無しさん：2007/08/02(木) 12:36:20
>>416
そういうのってあるよな。
ただ、既製品を買ってくるのと違って、開発などの作業を委託するのって、
やっぱり零細企業や個人が相手だといざというときに飛ばれるかも知れない
というリスクがあるのは確かだ。
富士通や日立なら案件一つぽしゃったからって会社たたんで夜逃げはしない
だろうから。
まあそうやってリスクを避けるためにみんな大手に高値で発注するから、
下請け→孫請け→ひ孫請け…という中抜き丸投げ構造がいつまでもなくなら
ないんだけどな。
建築業界も同じなんだろうな。
そういうのってあるよな。
ただ、既製品を買ってくるのと違って、開発などの作業を委託するのって、
やっぱり零細企業や個人が相手だといざというときに飛ばれるかも知れない
というリスクがあるのは確かだ。
富士通や日立なら案件一つぽしゃったからって会社たたんで夜逃げはしない
だろうから。
まあそうやってリスクを避けるためにみんな大手に高値で発注するから、
下請け→孫請け→ひ孫請け…という中抜き丸投げ構造がいつまでもなくなら
ないんだけどな。
建築業界も同じなんだろうな。
お金は欲しいが、お金を貰うと、対価を求められる。
Give and Takeで、まずこちらがGiveして、相手から
お金をTakeできるつもりでも、相手はお金をGiveし、
俺から無限サポートやら永遠のバージョンアップを
Takeできると思っているところがつらい。
Give and Takeで、まずこちらがGiveして、相手から
お金をTakeできるつもりでも、相手はお金をGiveし、
俺から無限サポートやら永遠のバージョンアップを
Takeできると思っているところがつらい。
>>413
>>410で言ったけど結局サポートする側のやる気次第だから、気分程度のもんじゃないかと思うけどな。
>>421
それOSじゃないだろ…
まぁ、聞いてるほうが悪いんだけどな。
補足するとOpen OfficeはLinuxでもWinでも動くから、「代表的なOSなら大概無料で可能」。
その少し前に、なんかのシステムで1企業に依存したシステムだと云々だから国主導で新規開発するって話しあったな。
MSベッタリなのをスルーしてて笑った。
>>410で言ったけど結局サポートする側のやる気次第だから、気分程度のもんじゃないかと思うけどな。
>>421
それOSじゃないだろ…
まぁ、聞いてるほうが悪いんだけどな。
補足するとOpen OfficeはLinuxでもWinでも動くから、「代表的なOSなら大概無料で可能」。
その少し前に、なんかのシステムで1企業に依存したシステムだと云々だから国主導で新規開発するって話しあったな。
MSベッタリなのをスルーしてて笑った。
つか超漢字を略。
>>しかしうちの会社の稟議書には「フリーソフトではなく、サポートを受けられる
しかし、サポート受けられた試しあるのかねぇ
しかし、サポート受けられた試しあるのかねぇ
サポート付ライセンスを購入すればもちろん
>>420
PCユーザもこれだけ増えるとシェアの意味合いも多様になってるかもね。
作者個々人がサポート等のできる範囲を事前に明示しておくべきと思う。
>>425
とは言っても例のワクチン騒動も最近の話と思うし、損害賠償も故意でない限り
商品価格程度が限度と思う。信頼感、安心感はあくまで感じであり損失が発生した
場合の保険、保障ではないと思うが、どうだろうか？
PCユーザもこれだけ増えるとシェアの意味合いも多様になってるかもね。
作者個々人がサポート等のできる範囲を事前に明示しておくべきと思う。
>>425
とは言っても例のワクチン騒動も最近の話と思うし、損害賠償も故意でない限り
商品価格程度が限度と思う。信頼感、安心感はあくまで感じであり損失が発生した
場合の保険、保障ではないと思うが、どうだろうか？
どんなサポートを期待しているのやらｗ
シェア作家の本業って何でつか？
やっぱプログラマ？
やっぱプログラマ？
地方公務員だよ。
429は勝ち組
じゃあ、
やっぱ地方公務員？
やっぱ地方公務員？
ヤボと言ったオレもヤボだった、季節は夏休みかw
434 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 14:13:31
PayPalによるオンライン小額支払いシェア独占の時代が、急速に変化しつつある。1年と少し前、
Googleが「Checkout」サービスを発表した。1つのアカウントでさまざまなオンラインショップの品物を購
入する手段として、人気が高まってきている。今度は、Amazon.comが米国時間8月3日、同社アカウント
の信用証明と支払い情報を使用して品物やサービスを購入できる、独自の払いサービスを発表した。
この新サービスは「Flexible Payment Service」（FPS）と呼ばれ、導入を希望する開発者向けに招待
者専用APIが用意される。ユーザーにとっては、どんな意味があるのだろうか？Amazon.comのアカウン
トを取得すると、オンラインショッピングをする際に、別途ログイン作業を行ったり個人情報を購入元サ
イトに提出したりしなくてもよくなるということである。Amazon.comのユーザー数と、今回のウェブショッピ
ングモデルが持つワンクリックという特色を考えると、これは一大事である。
もちろん無料ではない。ユーザーにもショッピングサイトにも初期費用は発生しないが、取引ごとにわ
ずかな料金が徴収される。手数料率はFPSの情報ページに掲載されているが、ざっと見た限り、小額
取引時にはGoogleのCheckoutやPayPalよりもお得なようだ。
請求サービスのFreshBooksも、AmazonのFPSをいち早く取り入れるサイトの1つである。Amazonがベ
ータサービスを公開する2007年9月には、さらに多くのサイトが対応するだろう。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354190,00.htm
Googleが「Checkout」サービスを発表した。1つのアカウントでさまざまなオンラインショップの品物を購
入する手段として、人気が高まってきている。今度は、Amazon.comが米国時間8月3日、同社アカウント
の信用証明と支払い情報を使用して品物やサービスを購入できる、独自の払いサービスを発表した。
この新サービスは「Flexible Payment Service」（FPS）と呼ばれ、導入を希望する開発者向けに招待
者専用APIが用意される。ユーザーにとっては、どんな意味があるのだろうか？Amazon.comのアカウン
トを取得すると、オンラインショッピングをする際に、別途ログイン作業を行ったり個人情報を購入元サ
イトに提出したりしなくてもよくなるということである。Amazon.comのユーザー数と、今回のウェブショッピ
ングモデルが持つワンクリックという特色を考えると、これは一大事である。
もちろん無料ではない。ユーザーにもショッピングサイトにも初期費用は発生しないが、取引ごとにわ
ずかな料金が徴収される。手数料率はFPSの情報ページに掲載されているが、ざっと見た限り、小額
取引時にはGoogleのCheckoutやPayPalよりもお得なようだ。
請求サービスのFreshBooksも、AmazonのFPSをいち早く取り入れるサイトの1つである。Amazonがベ
ータサービスを公開する2007年9月には、さらに多くのサイトが対応するだろう。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20354190,00.htm
435 ：仕様書無しさん：2007/08/06(月) 23:43:05
２年前に1年がかりで作ったｼｪｱｳｪｱ5000円が、今日初めて売れた。
いろいろ引かれても4,161円の収入。うれしい。
いろいろ引かれても4,161円の収入。うれしい。
おれも値上げしようかな。いま７００円だから毎月売れてもたいしたことない。
>>438
アメリカで売れてるソフトってことで日本人にもアピールするかも
アメリカで売れてるソフトってことで日本人にもアピールするかも
喪前ら、なぜ売れなかったか、分析も何もしないのか？
・ユーザーが愚かだから
・俺様の作品の素晴らしさを理解してないから
443 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 00:10:04
俺のシェアウェアは毎月平均２５０本くらいダウンロードされている
のだが、じぇんじぇん売れない。。。。。
のだが、じぇんじぇん売れない。。。。。
444 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 00:40:25
・時代より10年先を行っていたから
たぶん売れない理由は、試用期限を無制限にしているからだと思う。
次回は１ヶ月くらいにしてみるかな。
次回は１ヶ月くらいにしてみるかな。
正直なところをいえば、宣伝を全然してないから。
447 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 03:18:27
たぶん、本当は逆なんだろうがな。
” 売れる理由がない。 ” のであって、
売れなかった理由と言うのが存在してるわけじゃないと思う。
” 売れる理由がない。 ” のであって、
売れなかった理由と言うのが存在してるわけじゃないと思う。
あー、ソフトウェアって売れるんだw
「売れる理由がない」
屈辱的な表現w
屈辱的な表現w
・値段がついてるから売れない
451 ：仕様書無しさん：2007/08/09(木) 20:39:47
なんかもうソフトは売る時代じゃないのかな。。。
ヨドバシのソフトコーナーなんて年々小さくなっていくし、
ネットでお買い物とか、サービスとかそういうのがメインになっていくんだろうね。。。
ヨドバシのソフトコーナーなんて年々小さくなっていくし、
ネットでお買い物とか、サービスとかそういうのがメインになっていくんだろうね。。。
これはもうコミックマーケットみたいなソフトを販売するイベントを作らないといけないな。
コミケが成功しているのはヲタの存在があるからだけど
実用ソフトウェアなんてそんな会場に足運んで買うようなもんじゃないしなｗ
何か業界全体でヲタのような存在をでっち上げて盛り上げるしかないんじゃねｗ
コミケが成功しているのはヲタの存在があるからだけど
実用ソフトウェアなんてそんな会場に足運んで買うようなもんじゃないしなｗ
何か業界全体でヲタのような存在をでっち上げて盛り上げるしかないんじゃねｗ
455 ：葉猫 ◆Jz.SaKuRaM ：2007/08/10(金) 00:50:12
ゲームつるの ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰからスクリーンセーバーとかにちてくり。
この挙動・バグ萌え みたいなジャンルが確立されれば
いける！！
いける！！
この糞コテまだ生きてたんだね
Amazonのソフトランキングを見ると、上位は常にリトルバスターズ、みたいな
アニメ絵のゲームかセキュリティソフト。
Amazonのユーザ層は若干偏ってるかもしれんけど、萌え系のソフトを
作らないと生き残れないのな。。。。そんな技術も興味もぜんぜんない。。。 orz
アニメ絵のゲームかセキュリティソフト。
Amazonのユーザ層は若干偏ってるかもしれんけど、萌え系のソフトを
作らないと生き残れないのな。。。。そんな技術も興味もぜんぜんない。。。 orz
ツール系は誰でも作れない物が売れる。
Webで検索して作り方がわかってしまう程度のものならば、熟練したプログラマにかかればちょっとした息抜き程度の労力で作れてしまう。
Webで検索して作り方がわかってしまう程度のものならば、熟練したプログラマにかかればちょっとした息抜き程度の労力で作れてしまう。
一般人はむしろフリーフェアをパッケージに入れただけのようなソフトを平気で買う。
シェア買う層自体が元々薄いんじゃないか？
まともなプロダクト製品並みの質のあるシェアを除けば、だが。
シェア買う層自体が元々薄いんじゃないか？
まともなプロダクト製品並みの質のあるシェアを除けば、だが。
・萌えが足りない
アニヲタきんもーーーーーっ
× きんもーーーーーっ
○ きんもーっ☆
○ きんもーっ☆
>>311
userprofileの下にディレクトリ作る
userprofileの下にディレクトリ作る
uzakutekimoi
公開3日で280DL売り上げ30ウマー
470 ：仕様書無しさん：2007/08/13(月) 12:32:35
公開3日で28DL売り上げ3ウマー
471 ：仕様書無しさん：2007/08/13(月) 23:47:58
漏れの感覚からすると、
たかが、３日使っただけで、買う気の起こるシェアウエアで、
且つ、１０分の１以上レジストされるソフトなど存在しない。
ネタならもう少しリアリティのあるネタを振ってくれよ
たかが、３日使っただけで、買う気の起こるシェアウエアで、
且つ、１０分の１以上レジストされるソフトなど存在しない。
ネタならもう少しリアリティのあるネタを振ってくれよ
エロゲー作ってるやつは氏んで
>>471
世の中には今すぐ必要なソフトもあるんだぜｗ
世の中には今すぐ必要なソフトもあるんだぜｗ
サンボマスターがいるな。
でもそんなの関係ねー！でもそんなの関係ねー！
476 ：仕様書無しさん：2007/08/14(火) 09:08:33
VectorやAnyWare+以外に、シェアウェアの送金を取り扱っているところはありますか？
478 ：仕様書無しさん：2007/08/14(火) 12:53:10
ぼくの作った電卓が売れません！
>>477
銀行、郵便局
銀行、郵便局
PayPalが最強
>>478
そりゃ加減だけで乗除ができなきゃ売れないだろ常識的に考えて
そりゃ加減だけで乗除ができなきゃ売れないだろ常識的に考えて
電卓なんてWindows標準のcalc.exeでで十分だろ
PayPalでそ
WebMoney送金サービスというのもある
>>477
DLSite.com
DLSite.com
こんなにあるとは知りませんでした。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
俺のシェアウェアはEXCEL用のアドインソフト。
月間300DLくらいで、全然人気ない。
売れる気配すらない。
月間１００万DLで売り上げ100万円くらいを目指したい。
月間300DLくらいで、全然人気ない。
売れる気配すらない。
月間１００万DLで売り上げ100万円くらいを目指したい。
やっぱ本当に面白いものか、本当に役に立つものを作らないと売れないよな。
適当な御託ならべりゃ売れるかと思ったんだが。
適当な御託ならべりゃ売れるかと思ったんだが。
商用ソフトを超えなければ無理
ドネーションウェアが一番気楽で良いという事実
一本も売れないソフトを作って、シェアウェア作者とか言ってるやつワロタ
>>494
つーか、９割以上、一本も売れないシェアウエアなのだが・・・・
つーか、９割以上、一本も売れないシェアウエアなのだが・・・・
おまえのが？ １割売れてるなんてウソだろちっとも売れないくせに・・・
>>496
意味わからん
意味わからん
>>495
実態はそうだろうが、まぁシェアにするか否かは作者が決めることだし。
>>497
シナリオ１
マジで>>495の意味を取り違えてトンチンカンを言ってる
シナリオ２
意味は理解してるが故意に取り違えているウザい性格
結論：反応するだけムダ。（494＝496？）
>>498
翻訳したつもりでいるが余計に意味が解からなくなっている。
実態はそうだろうが、まぁシェアにするか否かは作者が決めることだし。
>>497
シナリオ１
マジで>>495の意味を取り違えてトンチンカンを言ってる
シナリオ２
意味は理解してるが故意に取り違えているウザい性格
結論：反応するだけムダ。（494＝496？）
>>498
翻訳したつもりでいるが余計に意味が解からなくなっている。
その冗長なレスこそが微妙
501 ：仕様書無しさん：2007/08/21(火) 03:05:46
ｵﾚのは1本1万円で月に400万売り上げ中
キリのいい数字は嘘であるの法則
オレのは1024円で月に256本売上げ中
>>503
16進数がキリ良く感じるのはマの性だなｗ
16進数がキリ良く感じるのはマの性だなｗ
>>504
それを言うなら2^nだろ。
それを言うなら2^nだろ。
流石に504のレスはちょっと・・・
ソフトの売上なんぞ、量販店売り場の縮小傾向からして見て取れるだろう。
店員も客もいないし、聞いても説明不能。
一般人は、もはや最初から入ってるソフトしか使わない。
まして、シェアウエアを入れることなど、よほどのことなない限りない
既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
もっと別のやり方を考えよう。
店員も客もいないし、聞いても説明不能。
一般人は、もはや最初から入ってるソフトしか使わない。
まして、シェアウエアを入れることなど、よほどのことなない限りない
既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
もっと別のやり方を考えよう。
>>507
＞既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
ソフトの販売と言う観点では確かにそうかも。
でも作る動機は自分の欲しい機能のソフトを手に入れると言う側面もあるので
今後は作った後の行動が分岐するのではないかと
１．見返りは期待できないのだから公開しない
２．見返りを期待しないフリーソフトとして公開
３．機能制限や何らかのプロテクトをかけて公開
４．その他
＞もっと別のやり方を考えよう。
どうしたら良いと思うか、貴君の意見も聞かせて欲しい。
＞既存の「ソフト販売」というビジネスモデルは、もう死んでるんだな。
ソフトの販売と言う観点では確かにそうかも。
でも作る動機は自分の欲しい機能のソフトを手に入れると言う側面もあるので
今後は作った後の行動が分岐するのではないかと
１．見返りは期待できないのだから公開しない
２．見返りを期待しないフリーソフトとして公開
３．機能制限や何らかのプロテクトをかけて公開
４．その他
＞もっと別のやり方を考えよう。
どうしたら良いと思うか、貴君の意見も聞かせて欲しい。
509 ：仕様書無しさん：2007/08/22(水) 10:07:05
>>507
今時店頭買いしないですよ。
今時店頭買いしないですよ。
＞店員も客もいないし
＞PCやソフトは店頭で店員に説明を聞いて買う。
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
いないのに大多数
＞PCやソフトは店頭で店員に説明を聞いて買う。
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
いないのに大多数
おまいらそろそろ宿題やんないと
>>512
忘れてた！
忘れてた！
514 ：仕様書無しさん：2007/08/23(木) 01:44:07
>>507 バカは長文を好む。。。
>>515
長文読むのが嫌いなのに、自分は長文を良く書く・・・確かに馬鹿ですね。
長文読むのが嫌いなのに、自分は長文を良く書く・・・確かに馬鹿ですね。
>>511
は～ぁ、ナンデ>>510のフォローするのかと思うと疲れるが・・・
確かに 507=510 とすると支離滅裂でバグ直したら新たなバグ的
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
ソフトを買が買う奴が少なくなってきても、買うときは店員に説明を聞いてから
買おうとする一般人が「多数派」と善意に解釈する ↓が上手く表示できると良いけど。
日本の民衆（↓の数値はフンイキなのでツッコミ禁止）
パソコンを使う奴ーーー５０％ーーーソフト買わない奴（プレインスコかフリーのみ）８０％
｜
｜
ーーーソフト買う奴２０％ーーー店頭で買う奴ーーー８０％
｜
｜
ーーーネットで買う奴ーーー２０％
で、>>507 が指摘する「別のやり方」を聞きたいぞ。
は～ぁ、ナンデ>>510のフォローするのかと思うと疲れるが・・・
確かに 507=510 とすると支離滅裂でバグ直したら新たなバグ的
＞そうゆう人間が世の中では、まだまだ大多数なのだよ。
ソフトを買が買う奴が少なくなってきても、買うときは店員に説明を聞いてから
買おうとする一般人が「多数派」と善意に解釈する ↓が上手く表示できると良いけど。
日本の民衆（↓の数値はフンイキなのでツッコミ禁止）
パソコンを使う奴ーーー５０％ーーーソフト買わない奴（プレインスコかフリーのみ）８０％
｜
｜
ーーーソフト買う奴２０％ーーー店頭で買う奴ーーー８０％
｜
｜
ーーーネットで買う奴ーーー２０％
で、>>507 が指摘する「別のやり方」を聞きたいぞ。
×）ソフトを買が買う奴が少なくなってきても、
○）ソフトを買う奴が少なくなってきても、
○）ソフトを買う奴が少なくなってきても、
どうでもいい
一部無料で、振込んでパスを打ち込むことで、制限か外れるようなソフトの場合、その制限を外すパスが全員同じだと、知り合い同士でパスを流しあわれたりしますよね。
うちの会社では、Bekeyが1ライセンスで複数台インストールしていたりします。
何か対策したりした方がいいですか？
うちの会社では、Bekeyが1ライセンスで複数台インストールしていたりします。
何か対策したりした方がいいですか？
100本ぐらいしか売れなそうなマニアックなソフトなら、
ユーザ名と1対1のパスワードを発行すればいいんでない？
ある程度（1000本とか）売れるソフトなら、そういう対策をすると
保守の方がかえって疲れると思う。（パソコン壊れただの変更しただので）
違法コピーされるほど有益なソフト、と思ってある程度は眼をつぶる方が
結果的には好ましいような希ガス。
単一パスワードを使ってるけど、それでもパスワード忘れただの
質問メールがどかどか来てかなり面倒。初心者はFAQなんざ読まずにメールするからね。
ユーザ名と1対1のパスワードを発行すればいいんでない？
ある程度（1000本とか）売れるソフトなら、そういう対策をすると
保守の方がかえって疲れると思う。（パソコン壊れただの変更しただので）
違法コピーされるほど有益なソフト、と思ってある程度は眼をつぶる方が
結果的には好ましいような希ガス。
単一パスワードを使ってるけど、それでもパスワード忘れただの
質問メールがどかどか来てかなり面倒。初心者はFAQなんざ読まずにメールするからね。
522 ：仕様書無しさん：2007/08/24(金) 00:36:14
ヒロフ！ ヒロフ！
どれだけ対策したところで、ソフトウェアの機能本体をユーザに触れるところにおいた時点でコピーされるのは覚悟すべき。
>>521の言うパソコンの環境変化で無効になるってのは回避は可能だと思うけど、そういう機能を作るほうが面倒。
っつーかそういう対策するならクラッキング対策もしないと意味なくなるから相当手間だぞ。
そういう守りをする目的は利益だと思うが、それをする事による利益はどの位か考えると、やる意味があるソフトなんて一握りじゃないか？
>>521の言うパソコンの環境変化で無効になるってのは回避は可能だと思うけど、そういう機能を作るほうが面倒。
っつーかそういう対策するならクラッキング対策もしないと意味なくなるから相当手間だぞ。
そういう守りをする目的は利益だと思うが、それをする事による利益はどの位か考えると、やる意味があるソフトなんて一握りじゃないか？
個別発行はRSAで署名とかお勧め。
やる意味があるかどうかではなく、こういう場合の一般的な手段があるのかと思って聞きました。
レスありがとうございました。
レスありがとうございました。
くだらないレスに、
どうもありがとうございまいした
と言えるようになったら、大人だ。
だいじょうぶ。おまいのソフトはきっと売れる。
どうもありがとうございまいした
と言えるようになったら、大人だ。
だいじょうぶ。おまいのソフトはきっと売れる。
>>527
どうもありがとうございました。
どうもありがとうございました。
>>528
大人だぁ～。
大人だぁ～。
どう見ても子供です。
本当にありがとうございました。
本当にありがとうございました。
ハゲ丸男って少なくともタキシード山本仮面を食わすだけは稼いでるわけだよな
キーだだ漏れなのに。
キーだだ漏れなのに。
533 ：仕様書無しさん：2007/08/26(日) 18:53:34
100本以上売れるシェアウェアってどれくらいの割合で存在するんだ？
意見聞かせてくれ
意見聞かせてくれ
俺の感だと全体の5%位じゃね？
俺のカンだと更に1/10だな
俺の勘だとさらに1/5だぜｗ
しかもそのうち8割は作者が見栄を張ってるだけだぜ
シェアウエアの場合、ＤＬされ、使い続けらるまでに、なかなか超えられない山がある。
カテゴリによるだろうけど、トップ50に入ってないシェアウエアは、まず死んでると見て間違いがない。
カテゴリによるだろうけど、トップ50に入ってないシェアウエアは、まず死んでると見て間違いがない。
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
7月公開で、4000円くらいのソフトだけど、週末にレジストが多いな～。(ホビーに使うソフトだからかも)
今のところダウンロード換算で推定2000ユーザー。1万人超えたいぜ。
今のところダウンロード換算で推定2000ユーザー。1万人超えたいぜ。
542 ：仕様書無しさん：2007/09/04(火) 10:36:56
英語版を海外のサイトに公開したら、レジスト数が一気に増えた。
やっぱり日本語だけだとマーケット小さ過ぎ。
やっぱり日本語だけだとマーケット小さ過ぎ。
ねね、その話もうちょっと詳しくきかせてよ。
市場が広がるってのもあるけど
外人(特にアメ)は結構金払いが良かったりするな
外人(特にアメ)は結構金払いが良かったりするな
>>544
同じヤツが２回買ったりするなｗ。日本じゃまずない。
同じヤツが２回買ったりするなｗ。日本じゃまずない。
>>542
海外のどのサイト？
海外のどのサイト？
>>546
CNetDownloadじゃね？海外狙うならここはだけは外せないよ。
CNetDownloadじゃね？海外狙うならここはだけは外せないよ。
548 ：仕様書無しさん：2007/09/05(水) 14:47:29
無料もあるけど登録処理まで2週間くらい。有料だと即日。
米はカード社会だから
韓国もカード社会らしいが一件のレジストもカンパもないな
パクり文化が根強いから
まぁ、普通に考えても日本より人口すくないんだしさ
まだレジスト増えてるぜ～
555 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 19:55:49
みなさん教えてください。シェアウエア作成してネット公開した場合、その売り上げを
銀行等に振り込んでもらうとします、その際、
その最初の振込み入金までの間に、個人事業の証を税務署に出しておく必要がある
でしょうか、
もしそれが遅れて、たくさん入金があっても個人起業がされていない期間に入った
売り上げは個人事業としての売り上げにならず、
税金として分捕られる割合が大きくなって損になるのでしょうか？
税率とかわからないのでよろしければ教えてください、よろしくです。
企業名で口座開くには証明が必要だろ
558 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 20:31:17
>>556-557
企業名というか、個人事業の開業届けを税務署に出しますよね、
それを出す前に入金された金額と、開業届けを出してから入金された金額を
合計して、初年度の所得としてしまってもかまわないということでいいのでしょうか、
また個人事業開業する前のものは個人の雑所得みたいなものとして勘定して
年間何十万円までは非課税とかの扱いも可能でしょうか？
企業名というか、個人事業の開業届けを税務署に出しますよね、
それを出す前に入金された金額と、開業届けを出してから入金された金額を
合計して、初年度の所得としてしまってもかまわないということでいいのでしょうか、
また個人事業開業する前のものは個人の雑所得みたいなものとして勘定して
年間何十万円までは非課税とかの扱いも可能でしょうか？
559 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 20:34:04
>>556
確かに、個人口座と別にもう一つ開くには確かに開業届けの控えか何かが要りますね、
ただ預金口座の届けまでは必要ないので個人口座を代用しても問題はないのでしょうが・・・
ところでシェアウエアの作者の方々は皆そうやって別口座開いてやっていらっしゃるんしょうか？
確かに、個人口座と別にもう一つ開くには確かに開業届けの控えか何かが要りますね、
ただ預金口座の届けまでは必要ないので個人口座を代用しても問題はないのでしょうが・・・
ところでシェアウエアの作者の方々は皆そうやって別口座開いてやっていらっしゃるんしょうか？
雑収入は２０万超えないと税務申告の義務はないから
それ超えたらだせばいいんじゃない？
それ超えたらだせばいいんじゃない？
562 ：仕様書無しさん：2007/09/09(日) 20:45:29
>>560-561
なるほど！！やはり雑所得として扱える範囲までの間に個人事業開業届けだしておけば
よさそうですね。これは売れそうだなと思った時点で出せばいいんですね。
わかりました！
ところでそれはそうと、少し上の方でIDとパスワードの発行のお話されていましたが、
それは自分のHPで自動的に発行するCGIとかASPとか組んで出すものなんですか？
いずれにしてもそれやすにはプログラムで発行しないといけないですものね。
なるほど！！やはり雑所得として扱える範囲までの間に個人事業開業届けだしておけば
よさそうですね。これは売れそうだなと思った時点で出せばいいんですね。
わかりました！
ところでそれはそうと、少し上の方でIDとパスワードの発行のお話されていましたが、
それは自分のHPで自動的に発行するCGIとかASPとか組んで出すものなんですか？
いずれにしてもそれやすにはプログラムで発行しないといけないですものね。
事業の規模・・・でもそんなの関係ねぇ！！
無駄に改行多い奴のソフトなんか買わない
いやだから、開業したいんだよ
おはつです。
>>520 俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし、
払いたくない人は何をやってもだめ。シリアル集にも載っちゃってるし。
だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
>>520 俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし、
払いたくない人は何をやってもだめ。シリアル集にも載っちゃってるし。
だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
>>568
こんにちは！！
＞だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
ということは、たとえば 「パス無しで3ヶ月有効」 とかの制限も掛けてないのですか？
それとか、何回かの保存に一回の割りでダイログ出して要求するとか・・・
そういうのも効果ないのでしょうか？
こんにちは！！
＞だから、コピープロテクトに関してはスカスカの状態で出してます。
ということは、たとえば 「パス無しで3ヶ月有効」 とかの制限も掛けてないのですか？
それとか、何回かの保存に一回の割りでダイログ出して要求するとか・・・
そういうのも効果ないのでしょうか？
>>568
＞払いたくない人は何をやってもだめ。
これはその通りだが、
>俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし
甘すぎ。
払わせるように仕向けないと払わんな。
まぁ罰金徴収する感覚だよｗ
＞払いたくない人は何をやってもだめ。
これはその通りだが、
>俺の経験では、お金払ってくれる人は絶対お金払ってくれるし
甘すぎ。
払わせるように仕向けないと払わんな。
まぁ罰金徴収する感覚だよｗ
そんなやつのソフトに払うかつの
>>571
喪前のような椰子が多いから、Ｍ＄がアクティつけたんだよｗ
喪前のような椰子が多いから、Ｍ＄がアクティつけたんだよｗ
アクティは理由が解からない訳では無いがネットでの３回が
終わると電話で９桁の数字が８組も必要は身勝手過ぎる。
その前になが～いプロダクトキーの入力も必要だし
Xpのサポートが終わっったらＭ＄のOSはもう買わないから良いか。
終わると電話で９桁の数字が８組も必要は身勝手過ぎる。
その前になが～いプロダクトキーの入力も必要だし
Xpのサポートが終わっったらＭ＄のOSはもう買わないから良いか。
RPGツクールXPに比べればマシ
買わないわけにもいかんでしょ。
ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
駄々こねられて、結局、Vistaを買ってしまった。
。。。最低。なんだこの警告でまくりは。
ネットから落とすソフトは絶対に使うな、というMSの態度だな。
ダウンロード時に1回。起動時に1回。UACが1回。
インストール終了後に「正しくインストールされてないかもよ」とかぬかして1回。
合計4回も警告が出やがる。もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
駄々こねられて、結局、Vistaを買ってしまった。
。。。最低。なんだこの警告でまくりは。
ネットから落とすソフトは絶対に使うな、というMSの態度だな。
ダウンロード時に1回。起動時に1回。UACが1回。
インストール終了後に「正しくインストールされてないかもよ」とかぬかして1回。
合計4回も警告が出やがる。もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
Vista対応でバージョンアップ料金を取れ
>>575
＞ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
「Vistaでの動作は保証してません」って何回でも回答する。
ところで送金してくれたユーザだよね？ でなければ無視。
＞もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
て言うか、とっくにｵﾜｯﾃﾀ気がするけど。９割方の作者にとってね。
>>576
だよね。
＞ユーザからVistaで動くの？ねぇ動くの？
「Vistaでの動作は保証してません」って何回でも回答する。
ところで送金してくれたユーザだよね？ でなければ無視。
＞もうシェアウェアはｵﾜﾀ。
て言うか、とっくにｵﾜｯﾃﾀ気がするけど。９割方の作者にとってね。
>>576
だよね。
Vistaが終わってるからどうでもいい
Owata
580 ：仕様書無しさん：2007/09/18(火) 11:31:02
Vistaは３２ビット版で動けば、６４ビット版でも絶対動くと思っていい？
んなアホな
>>580
その程度の見識でシェア売るとかバロスｗ
その程度の見識でシェア売るとかバロスｗ
いったいどんなカスOSなんだVistaは
雑誌掲載をpaypalに御布施必須にしたらどうだろう
声かからなくなるかな。
それともみんな広告のつもりで許可してんの?
声かからなくなるかな。
それともみんな広告のつもりで許可してんの?
なんかいいクラック対策ないかね。
解析はどうやってもされちゃうから、パッチ等ができない方法で防ぎたい。
解析はどうやってもされちゃうから、パッチ等ができない方法で防ぎたい。
根本解決は本体を解析不能な場所に隠す事。
ネトゲだとサーバに本体置いてあるから類似品作る以外のクラックは使えなかったりとか。
ドングルにマイコン詰めてそこの中で重要な処理やれば解析できる奴は一気に減るだろ。
ネットでもドングルでも認証だけだと認証機能さえ偽造されればおしまい。
普通のEXE形式だったらどうやってもアンパック->パッチの流れを回避できない。
何処まで行っても解析の手間増やすだけ。
まぁ大抵は手間が多ければ面倒で諦めてくれるだろうけどな。
ネトゲだとサーバに本体置いてあるから類似品作る以外のクラックは使えなかったりとか。
ドングルにマイコン詰めてそこの中で重要な処理やれば解析できる奴は一気に減るだろ。
ネットでもドングルでも認証だけだと認証機能さえ偽造されればおしまい。
普通のEXE形式だったらどうやってもアンパック->パッチの流れを回避できない。
何処まで行っても解析の手間増やすだけ。
まぁ大抵は手間が多ければ面倒で諦めてくれるだろうけどな。
>>585
クラック対策できれば収入が増えそうとは景気良いね、裏山。
>>586
＞根本解決は本体を解析不能な場所に隠す事。
ローカルで処理をさせているとハックされて解析されるから
本質的な肝の部分をサーバに処理をさせていると言うことね？
＞ドングルにマイコン詰めて
意味が解からない、詳しく。
クラック対策できれば収入が増えそうとは景気良いね、裏山。
>>586
＞根本解決は本体を解析不能な場所に隠す事。
ローカルで処理をさせているとハックされて解析されるから
本質的な肝の部分をサーバに処理をさせていると言うことね？
＞ドングルにマイコン詰めて
意味が解からない、詳しく。
>>587
＞本質的な肝の部分をサーバに処理
そ。ただ、サーバでやることの合理性が無いと受け入れられ難い方式でもある。
ネトゲ(月額制)の場合だと、アカウント使い回しの無意味さ含めて合理的に動いてるって言ってる人もいる。
そういうソフトじゃないと効果薄いってのは同感だが。
＞意味が解からない、詳しく。
ドングルは分かると思うが基本的にはハードウェア認証キー。
キーだけドングルに入れてもそれ以外はローカルにあるから解析される。
で、キーだけでなく処理の一部をハードに閉じ込めてしまえば、ハードをコピーするか代用ソフトを開発しない限りコピーできない。
これを突破するのに必要な技術は、パッカーの延長にある認証/不正防止よりさらに上になる。
組み合わせて使えるからね。
あとは、ハード自体を解析しにくくすることも出来る。
箱の中に硬い樹脂でも詰めとけばマイコンまで到達し難いし、下手に割れば自壊する。
ついでに細いエナメル線等を樹脂に混ぜておいて、一緒に電源も仕込んで断線したら自壊させるとかも出来る。
ちょっと違うが分かりやすい例だと、ハードウェアは類似製品を新規開発されても、コピーはされない。
欠点は、ハードウェア作る金とマイコン系の技術も必要で、そのしわ寄せをユーザに与えても許されるだけの説得力を持たせることが難しいってこと。
個人で専用ドングル作るなら、USB-IOチップと自分が使いやすい汎用マイコン組み合わせるのが楽だと思う。
最強なのはチップから専用で開発する事。そこまで行くと速度も相当稼げるから「高速処理のため専用ドングル必須」って説得も出来るようになる。
＞本質的な肝の部分をサーバに処理
そ。ただ、サーバでやることの合理性が無いと受け入れられ難い方式でもある。
ネトゲ(月額制)の場合だと、アカウント使い回しの無意味さ含めて合理的に動いてるって言ってる人もいる。
そういうソフトじゃないと効果薄いってのは同感だが。
＞意味が解からない、詳しく。
ドングルは分かると思うが基本的にはハードウェア認証キー。
キーだけドングルに入れてもそれ以外はローカルにあるから解析される。
で、キーだけでなく処理の一部をハードに閉じ込めてしまえば、ハードをコピーするか代用ソフトを開発しない限りコピーできない。
これを突破するのに必要な技術は、パッカーの延長にある認証/不正防止よりさらに上になる。
組み合わせて使えるからね。
あとは、ハード自体を解析しにくくすることも出来る。
箱の中に硬い樹脂でも詰めとけばマイコンまで到達し難いし、下手に割れば自壊する。
ついでに細いエナメル線等を樹脂に混ぜておいて、一緒に電源も仕込んで断線したら自壊させるとかも出来る。
ちょっと違うが分かりやすい例だと、ハードウェアは類似製品を新規開発されても、コピーはされない。
欠点は、ハードウェア作る金とマイコン系の技術も必要で、そのしわ寄せをユーザに与えても許されるだけの説得力を持たせることが難しいってこと。
個人で専用ドングル作るなら、USB-IOチップと自分が使いやすい汎用マイコン組み合わせるのが楽だと思う。
最強なのはチップから専用で開発する事。そこまで行くと速度も相当稼げるから「高速処理のため専用ドングル必須」って説得も出来るようになる。
バイナリ中に、マクロで、自分自身のバイナリチェックルーチンを
ばらまけばいいんじゃね？コンパイル後に埋め込むとかで。
もしくはexeを10個ぐらい同封して、順番に起動しないとダメなようにして
全部にチェックルーチンをかます。ひたすら面倒にさせる。
1本3万とかする売れないソフトだったらやる価値はありそうだけど
無駄な労力、という気がするね。
せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
ばらまけばいいんじゃね？コンパイル後に埋め込むとかで。
もしくはexeを10個ぐらい同封して、順番に起動しないとダメなようにして
全部にチェックルーチンをかます。ひたすら面倒にさせる。
1本3万とかする売れないソフトだったらやる価値はありそうだけど
無駄な労力、という気がするね。
せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
>>589
>せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
この方法だと、適当な文字列でハッシュを出してそのハッシュをバイナリで比較対象のところを書き換えただけで
すんなり通ってしまうから意味無いよ
>せいぜいパスワード文字列をハッシュ関数で暗号化して、それと比較するようにして
パスワード自体が漏れるのを避けるくらいじゃね。
この方法だと、適当な文字列でハッシュを出してそのハッシュをバイナリで比較対象のところを書き換えただけで
すんなり通ってしまうから意味無いよ
無駄だよ。
その処理を行う関数の中身を、nopで埋めて、1をreturnするように書き替えられたら終わり。
その処理を行う関数の中身を、nopで埋めて、1をreturnするように書き替えられたら終わり。
>>590
されてる。
バージョン上げるたびにパッチが出てたしね（今は知らん）
ただ、パスワードがそのまま漏れるよりは若干まし、という程度。
パッチだと初心者には分からんし、そもそもシリアル集サイトに
行くユーザは99%買わないので無視していいでしょ。
されてる。
バージョン上げるたびにパッチが出てたしね（今は知らん）
ただ、パスワードがそのまま漏れるよりは若干まし、という程度。
パッチだと初心者には分からんし、そもそもシリアル集サイトに
行くユーザは99%買わないので無視していいでしょ。
基本的に「放置」「解析の手間を増やす」「物理的に解析阻止」の3パターンしかないからどれ使うかは人次第。
それぞれ欠点と利点がある。
それぞれ欠点と利点がある。
パッチ作者をなんとしてでも突き止めて
鉢巻きに懐中電灯つけて日本刀と猟銃もって
そいつんちに駆け込む
鉢巻きに懐中電灯つけて日本刀と猟銃もって
そいつんちに駆け込む
>>594
まぁ気持ちは解からないでもないけど疑問がある。
いわゆるプロテクトを解除するパッチプログラムは
不正競争防止法、第２条（定義）の第11項
http://www.houko.com/00/01/H05/047.HTM
に該当しないかな？
何で個人が犯人を突き止めて制裁までしなきゃ～ならないのかと。
被害届けを出すだけだとムダなのかな～？
まぁ気持ちは解からないでもないけど疑問がある。
いわゆるプロテクトを解除するパッチプログラムは
不正競争防止法、第２条（定義）の第11項
http://www.houko.com/00/01/H05/047.HTM
に該当しないかな？
何で個人が犯人を突き止めて制裁までしなきゃ～ならないのかと。
被害届けを出すだけだとムダなのかな～？
捜査願(捜索願じゃねぇぞ)も出せるとなおよろし。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1186296406/353
↑に対するオレの考え
一人で開発からデバッグまで必要だけど、サポートはプロダクトに準じる程
重責に考えることはない。「丁寧なサポートは期待しないで下さい」と許諾書に
明記しておけば良いと考える。「機能、品質に納得できれば送金下さい」が
シェアウェアの役割。それにプロダクトについては品匱、サポートが・・・？
＞通報から裁判までやれってのか？
裁判までとは言わない、被害届けと捜査願位はね。不法にどう対応するかだから。
ただし、どうするかは個人の意思が最も尊重されるべきと考える。
↑に対するオレの考え
一人で開発からデバッグまで必要だけど、サポートはプロダクトに準じる程
重責に考えることはない。「丁寧なサポートは期待しないで下さい」と許諾書に
明記しておけば良いと考える。「機能、品質に納得できれば送金下さい」が
シェアウェアの役割。それにプロダクトについては品匱、サポートが・・・？
＞通報から裁判までやれってのか？
裁判までとは言わない、被害届けと捜査願位はね。不法にどう対応するかだから。
ただし、どうするかは個人の意思が最も尊重されるべきと考える。
>被害届けと捜査願位はね。
これだと何もやらないのと実質同じ。
これだと何もやらないのと実質同じ。
＞これだと何もやらないのと実質同じ。
やってみた結果かな、それとも推測かな？
＞アングラ系でクラック要望出てるの見てフリーにしちゃったよ。（ソース）
状況が雑誌なのかネットなのかは不明だけど手がかりや証拠を示しても
警察なり、行政なりは行動を起こさないのか？
犯人の手がかりが無い、単なる窃盗だと何もしてくれないことは経験あり。
やってみた結果かな、それとも推測かな？
＞アングラ系でクラック要望出てるの見てフリーにしちゃったよ。（ソース）
状況が雑誌なのかネットなのかは不明だけど手がかりや証拠を示しても
警察なり、行政なりは行動を起こさないのか？
犯人の手がかりが無い、単なる窃盗だと何もしてくれないことは経験あり。
情報ありがとう。ここは日本ですか？って感じ。
この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
ところでキリ番、おめでとう。
この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
ところでキリ番、おめでとう。
>>599
警察捜査の実務の面についてネットで調べるぐらいはしような。
念を押しておくが「実務」の面だぞ。
>>601
>ここは日本ですか？って感じ。
日本の違法ダウンロードの実態は先進国の中でも酷い方。
>この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
報告ヨロ。
警察捜査の実務の面についてネットで調べるぐらいはしような。
念を押しておくが「実務」の面だぞ。
>>601
>ここは日本ですか？って感じ。
日本の違法ダウンロードの実態は先進国の中でも酷い方。
>この不法行為について週明けにでも警察に聞いてみようか？
報告ヨロ。
確かにネットをやり始めて頃、BBSにメルアドを書いたら
早速、不正請求が来たので警察に報告したことがある。
管轄の組織に報告する旨とメルアドを書かないようにとの
アドバイス位は受けた。でも実害は発生してなかったからね。
今回は明らかに実害は発生してるのでどうなるの？と思う。
＞報告ヨロ
待っててくれ。
早速、不正請求が来たので警察に報告したことがある。
管轄の組織に報告する旨とメルアドを書かないようにとの
アドバイス位は受けた。でも実害は発生してなかったからね。
今回は明らかに実害は発生してるのでどうなるの？と思う。
＞報告ヨロ
待っててくれ。
調べたらフランスのレン鯖みたいだな。
むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
>>604
＞調べたらフランスのレン鯖みたいだな。
できれば判断材料を教えて欲しい。
＞むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
効果の程は解からないが難易度は高くなるのでは？ 方法はどうする？
アイ キャンツ フレンチ だし、英語もそれに準ずるレベルだし。
とりあえず地元の警察に報告するから結果を待ってくれ。
スレの住人で知恵を出し合って何とかしたいな～、と思ってる。
追伸
最初に「不法行為に負けないで欲しい。」と書いたのは自身の産物に
価値があると思うならシェアの意思だけは貫いて欲しいと思ったから。
それから比べれば警察への通報や訴訟は二の次と言えば二の次だけどね。
理不尽な理由でシェアからフリーにするのは悔しくないか？
クラックの話題になるなんて客観的にも評価されていて裏山だがね。
＞調べたらフランスのレン鯖みたいだな。
できれば判断材料を教えて欲しい。
＞むしろここに載ってる製品のメーカ(adobeとか?)に通報したほうがいいんじゃね?
効果の程は解からないが難易度は高くなるのでは？ 方法はどうする？
アイ キャンツ フレンチ だし、英語もそれに準ずるレベルだし。
とりあえず地元の警察に報告するから結果を待ってくれ。
スレの住人で知恵を出し合って何とかしたいな～、と思ってる。
追伸
最初に「不法行為に負けないで欲しい。」と書いたのは自身の産物に
価値があると思うならシェアの意思だけは貫いて欲しいと思ったから。
それから比べれば警察への通報や訴訟は二の次と言えば二の次だけどね。
理不尽な理由でシェアからフリーにするのは悔しくないか？
クラックの話題になるなんて客観的にも評価されていて裏山だがね。
>>605
アドレスからwhoisしただけだよ
アドレスからwhoisしただけだよ
シェアウエアで中ぐらいの成功したら、CDにして売っても成功するでしょうか。
それをPCショップでおいてもらうとか・・・。販路外だから無理なのかな。
といってもまだ何も発表したことない者ですが。
>>607
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら、CDにして売っても成功するでしょうか。
やってみれば解かると思うけどね。ともあれ設問の仕方が曖昧で回答に困る。
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら
どの程度の内容を想定して「中ぐらいの成功」と言ってるのかが解からない
小遣い銭程度にもならないと言うか入金０円の作者が大半だと思うけど。
その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことあるけどシェアでは０円w
そのような状況で成功したらCDで売れるかと言う設問を、どう考える？
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら、CDにして売っても成功するでしょうか。
やってみれば解かると思うけどね。ともあれ設問の仕方が曖昧で回答に困る。
＞シェアウエアで中ぐらいの成功したら
どの程度の内容を想定して「中ぐらいの成功」と言ってるのかが解からない
小遣い銭程度にもならないと言うか入金０円の作者が大半だと思うけど。
その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことあるけどシェアでは０円w
そのような状況で成功したらCDで売れるかと言う設問を、どう考える？
609 ：仕様書無しさん：2007/09/22(土) 23:49:29
>>608
中ぐらいの成功、というのは、たとえば10000本ぐらい売れたら、ってことですね。
つまり、ネットだけでは宣伝足りないって場合はお店でも売ってもらうと売れるのかもってことで。
＞その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことある
すごいですね。
商品にするにそこからさらに一歩二歩と進む必要があるのかもしれませんが・・・、
まーそこまでなるのが難しいんでしょうね。
中ぐらいの成功、というのは、たとえば10000本ぐらい売れたら、ってことですね。
つまり、ネットだけでは宣伝足りないって場合はお店でも売ってもらうと売れるのかもってことで。
＞その昔、技術情報誌に投稿して５万位貰ったことある
すごいですね。
商品にするにそこからさらに一歩二歩と進む必要があるのかもしれませんが・・・、
まーそこまでなるのが難しいんでしょうね。
610 ：仕様書無しさん：2007/09/22(土) 23:51:30
あの「秀丸エディタ」は値段4000円で大成功したと思いますが、いまでは関連ソフトは
ユーザーならおまけで使えるようになってるじゃないですか、あれって結局相当売れた
ってことですよね。中には大成功するものもあるってことですよね。
今でも、ちゃんとしたソフトは売れるよ。昔以上に。
屑ソフトが多すぎて、それらの作者が喚いているだけ。
屑ソフトが多すぎて、それらの作者が喚いているだけ。
612 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 01:14:45
権利を心配する前に、まず、ただでもまともに使ってもらえるだけの
ソフト作れる人がここにいるのかな？
人気が出たときの心配するなんて、宝くじが当たったときのために
金庫を買っておくくらいの皮算用な気がするんだけど。
正直フリーのソフトが増えすぎて、今更ちょっと便利なツールでは
金なんか取れないだろう。
それが出来る位のものなら、もうパッケージとして売るしかないね。
ITのスキルとセンスだけで儲けるのは難しいだろう。
どちらにしても皮算用だけど。
ソフト作れる人がここにいるのかな？
人気が出たときの心配するなんて、宝くじが当たったときのために
金庫を買っておくくらいの皮算用な気がするんだけど。
正直フリーのソフトが増えすぎて、今更ちょっと便利なツールでは
金なんか取れないだろう。
それが出来る位のものなら、もうパッケージとして売るしかないね。
ITのスキルとセンスだけで儲けるのは難しいだろう。
どちらにしても皮算用だけど。
シェアよりむしろカンパウェアのほうがいけるかもね。
シェアのままで知名度を上げるのは越えなければならないハードルが多すぎる
知名度をとってからいきなりシェア化とかもありだけど
シェアのままで知名度を上げるのは越えなければならないハードルが多すぎる
知名度をとってからいきなりシェア化とかもありだけど
俺のソフトは昨日も入金あったけど。たぶん今日もある。
右肩上がりですみません。
右肩上がりですみません。
>>613
ベータテストに付き無料って銘打っとかないとシェア化した瞬間炎上するのでは。
カンパウェアってのは「払う人は払うからクラックとか大して気にしない」って概念の延長に感じる。
一番角が立ちにくい方法かなぁと思う。
フリーと銘打ってDLページに広告出して稼ぐ方法もこっそり稼ぐ気かって言われるのが落ちだしなぁ…
ベータテストに付き無料って銘打っとかないとシェア化した瞬間炎上するのでは。
カンパウェアってのは「払う人は払うからクラックとか大して気にしない」って概念の延長に感じる。
一番角が立ちにくい方法かなぁと思う。
フリーと銘打ってDLページに広告出して稼ぐ方法もこっそり稼ぐ気かって言われるのが落ちだしなぁ…
打たれ強くなれ。
本当に役に立ってるものつくってるっていう自負があるなら、負けちゃいかん。
いろいろ言われるのも、注目されてるからさ。
本当に役に立ってるものつくってるっていう自負があるなら、負けちゃいかん。
いろいろ言われるのも、注目されてるからさ。
617 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:16:02
ていうか、叩かれるほど使われてるの？
なんか余計な心配先回りしてるように見えるんだけど。
Windowsだって、たいていの人は金だして買っているわけだし、
価値があるなら、金出しても使うでしょ。
なんか余計な心配先回りしてるように見えるんだけど。
Windowsだって、たいていの人は金だして買っているわけだし、
価値があるなら、金出しても使うでしょ。
あんだけアクティベーションに必死になってるもんと比べても
619 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:20:23
う～ん。
まあWinはちょっと特殊過ぎるか。
でもパッケージでも売れてる奴は売れてるでしょ。
特に業務に使うものは、サポートも必要だし、ライセンス違反のペナルティデカイから、
金取るなら、業務向けがいいかもね。
いろんな会社行ったけど、Beckyのライセンスとか買っている所は結構あったよ。
まあWinはちょっと特殊過ぎるか。
でもパッケージでも売れてる奴は売れてるでしょ。
特に業務に使うものは、サポートも必要だし、ライセンス違反のペナルティデカイから、
金取るなら、業務向けがいいかもね。
いろんな会社行ったけど、Beckyのライセンスとか買っている所は結構あったよ。
620 ：フリーソフト：2007/09/23(日) 02:27:21
お前らがシェアウェアで作った物と同レベルの物を
フリーソフトとして後悔するのが快感ｗ
そもそもショボイレベルで金を取ろうとしている
お前らの神経が信じられん。
フリーソフトとして後悔するのが快感ｗ
そもそもショボイレベルで金を取ろうとしている
お前らの神経が信じられん。
621 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:31:28
>>620
Beckyと秀丸エディタのフリーウェア版よろｗ
Beckyと秀丸エディタのフリーウェア版よろｗ
ごめん、俺のソフトは送金あるんだ。フリーは糞ばっかりだからね。
ThunderbirdとEmEditorでも使っとけ。
624 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:34:41
> サーバ上のメールを直接操作する
マの言うこととは思えないな、これ。
マの言うこととは思えないな、これ。
626 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:45:10
>>625
むしろ、マならこの程度で分かると思って雑に書いたんですが。
一応インフラ系の技術者なんで、普通のマよりはその辺詳しいと思いますよ。
特技ｗはLinuxサーバ構築です。
postfix、qmail、sendmail辺りも構築出来ますよｗ
むしろ、マならこの程度で分かると思って雑に書いたんですが。
一応インフラ系の技術者なんで、普通のマよりはその辺詳しいと思いますよ。
特技ｗはLinuxサーバ構築です。
postfix、qmail、sendmail辺りも構築出来ますよｗ
627 ：フリーソフト：2007/09/23(日) 02:47:58
すれ違いかもしれないが、
つか暴露してやろう。それとも警察に垂れ込んでやろーかな。
次は俺がこれまで入った現場で秀丸がフリーソフト化していた現場
１．ＮＥＣＳＴ（浜松町の７１１開発プロジェクト）
２．ＴＩＳ（銀行系プロジェクト）
うっしっしｗ昔から暴露（チクル）のが大好きだったｗ
マジで通報してやろっかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか暴露してやろう。それとも警察に垂れ込んでやろーかな。
次は俺がこれまで入った現場で秀丸がフリーソフト化していた現場
１．ＮＥＣＳＴ（浜松町の７１１開発プロジェクト）
２．ＴＩＳ（銀行系プロジェクト）
うっしっしｗ昔から暴露（チクル）のが大好きだったｗ
マジで通報してやろっかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
証拠固めをしっかりやらんと不起訴処分になる。
よく考えてからなｗｗｗ
よく考えてからなｗｗｗ
629 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 02:55:27
630 ：フリーソフト：2007/09/23(日) 03:26:40
>>628,629
ぶっちゃけ、その糞会社ドモが告発されよーが俺にメリットが無いからね。
秀丸作者がライセンス違反をそれらの会社から支払をしてもらって
そのうちの５０％位貰えるなら然るべきところにリアルに
垂れ込むんだけどねｗ
俺には被害が無いけど秀丸作者はぐんにょりだねｗ
まぁ、個人的には秀丸なんかよりもフリーソフトの【sakura editor】の
方がよっぽど良いと思うけど。
ぶっちゃけ、その糞会社ドモが告発されよーが俺にメリットが無いからね。
秀丸作者がライセンス違反をそれらの会社から支払をしてもらって
そのうちの５０％位貰えるなら然るべきところにリアルに
垂れ込むんだけどねｗ
俺には被害が無いけど秀丸作者はぐんにょりだねｗ
まぁ、個人的には秀丸なんかよりもフリーソフトの【sakura editor】の
方がよっぽど良いと思うけど。
631 ：フリーソフト：2007/09/23(日) 03:28:58
632 ：フリーソフト：2007/09/23(日) 03:29:52
あっ、違った４０歳だｗｗｗ
リアル消防の自爆劇
ありがとうございました
ありがとうございました
634 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 04:29:56
635 ：仕様書無しさん：2007/09/23(日) 12:31:36
>>634
文盲？それとも痴呆？
文盲？それとも痴呆？
秀丸は12年ぐらい前からやってるし。相当なオッサンだろう。
638 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 10:22:52
秀丸エディタ（もしくは、他のそこそこ有名なヤツ）だったら、月にどのくらい売れんのかね？。
根拠無しの推測でも良いから、教えて。
自作中のシェアウェアの皮算用したいんだが、初めてなんで想像も出来ない。
...ま、ゼロかも知んないけどね。
根拠無しの推測でも良いから、教えて。
自作中のシェアウェアの皮算用したいんだが、初めてなんで想像も出来ない。
...ま、ゼロかも知んないけどね。
640 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 10:57:10
641 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 10:58:36
つ「メールを操作」
643 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 12:57:39
>>642
完全に正しいけど？
どこが分からないか、もう少し詳細に書きなよ。
そういう書き方するやつって大抵自分が分かってないだけなんだけど？
他人の書き込みにはいろいろうるさいくせに、自分では全く説明もなしに
断片的な言葉を書くだけ。
どっちがまともに書けてない？
完全に正しいけど？
どこが分からないか、もう少し詳細に書きなよ。
そういう書き方するやつって大抵自分が分かってないだけなんだけど？
他人の書き込みにはいろいろうるさいくせに、自分では全く説明もなしに
断片的な言葉を書くだけ。
どっちがまともに書けてない？
メル欄で説明してあるね。
メールとしか言わなかったらPOP/SMTPなのか、物理的な手紙なのか、もしくは…ってあたりが曖昧、とか？
察する事は出来ても、完全に正しい説明ではないな。
サーバ上の～を直接操作って部分もアレかな。
鯖のコンソール叩くって意味に取れなくはない。
…こんなん重箱の隅か。
メールとしか言わなかったらPOP/SMTPなのか、物理的な手紙なのか、もしくは…ってあたりが曖昧、とか？
察する事は出来ても、完全に正しい説明ではないな。
サーバ上の～を直接操作って部分もアレかな。
鯖のコンソール叩くって意味に取れなくはない。
…こんなん重箱の隅か。
645 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 15:56:20
>>644
なるほど。
気持ちの悪い奴ならでのはコミュ方法だな>めるらん
それで文章の書き方についてどうこう言われてもな。
メールの操作はメールの操作だよ。
beckyの機能知ってれば誰でもどの事かすぐわかると思うんだけど。
それに該当する機能がthunderbirdにないわけだし。
メールの完璧な操作ができないとダメだとインターネット中のDNSサーバの
管理者権限とかないとダメになってくるんだけど。
パソコンスクールでおばさんに教えてるわけじゃないんだから、
このくらい説明要らないと思うんだけど。
機能知らなかったんだろうけどね。
なるほど。
気持ちの悪い奴ならでのはコミュ方法だな>めるらん
それで文章の書き方についてどうこう言われてもな。
メールの操作はメールの操作だよ。
beckyの機能知ってれば誰でもどの事かすぐわかると思うんだけど。
それに該当する機能がthunderbirdにないわけだし。
メールの完璧な操作ができないとダメだとインターネット中のDNSサーバの
管理者権限とかないとダメになってくるんだけど。
パソコンスクールでおばさんに教えてるわけじゃないんだから、
このくらい説明要らないと思うんだけど。
機能知らなかったんだろうけどね。
646 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 15:58:36
>>644
あと重箱の隅ってのは、微妙な間違いにも細かく突っ込む事で、
間違っていない事に文句いうのは、無知の難癖だろう。
Eメールのメールクライアントの話してて、紙の手紙だと思うなら、
そいつが馬鹿なだけとしか。
インフラとかN/W素人のマって多いから仕方ないのかね。
詳しくない事を自覚してれば簡単に教えてやれるんだけど。
あと重箱の隅ってのは、微妙な間違いにも細かく突っ込む事で、
間違っていない事に文句いうのは、無知の難癖だろう。
Eメールのメールクライアントの話してて、紙の手紙だと思うなら、
そいつが馬鹿なだけとしか。
インフラとかN/W素人のマって多いから仕方ないのかね。
詳しくない事を自覚してれば簡単に教えてやれるんだけど。
どっちもキモいよ
この一人芝居、見てるとおもしろいなw
気付いてないのは本人だけという。
気付いてないのは本人だけという。
プログラミングが上達するコツ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190555031/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1190555031/
650 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 18:25:36
651 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 18:55:20
POPでサーバにあるメールをダウンロードすることも「サーバのメールを操作」になるわけで。
Beckyのリモート機能を「サーバのメールを操作」と表現するのは明らかに素人でしょ。
Beckyのリモート機能を「サーバのメールを操作」と表現するのは明らかに素人でしょ。
メールサーバやメールソフトは「操作」できるが、メールを「操作」する方法は知らんな。
あー、もうちょっと放置してたっぷり語らせたほうが面白かったのに…。
654 ：仕様書無しさん：2007/09/24(月) 19:09:13
>>651
ある程度メールの知識がある奴ならどの機能を指しているか分かると思った。
インフラ板じゃないもんなぁ。
>>652
メールを削除するのもメールの操作って言わないかな？
そうやって厳密に分けるなら、その作業は
「メールサーバやメールソフトではなくて、keyboardとマウスの操作」になるね。
これについても同じように展開出来るけど。
つか、君の一人芝居は面白かったよ。
間違いを認められない人はツラいねぇ（笑
ある程度メールの知識がある奴ならどの機能を指しているか分かると思った。
インフラ板じゃないもんなぁ。
>>652
メールを削除するのもメールの操作って言わないかな？
そうやって厳密に分けるなら、その作業は
「メールサーバやメールソフトではなくて、keyboardとマウスの操作」になるね。
これについても同じように展開出来るけど。
つか、君の一人芝居は面白かったよ。
間違いを認められない人はツラいねぇ（笑
>>601
報告ﾏﾀﾞｰ
報告ﾏﾀﾞｰ
つーかシェアウェア作者の愚痴と関係ないじゃんwwwwwwwwwwwww
そんな言葉尻のつかみあいなんてしないで
もっと楽しい夢見ろよwwwwwwwwwww
そんな言葉尻のつかみあいなんてしないで
もっと楽しい夢見ろよwwwwwwwwwww
ま、そこまで言うならさぁ、オレは主に目や耳からの情報をもとに手や指を操作しているわけだ。
その手や指がPC、もっと正確に言うなら、そのキーボードやマウスに触れ、
これが電気信号となってPCに伝わり、
まあ、その、なんだ、ま、結局メールを操作しているわけだ。
そんなことをとやかく言い出すと、
「メールを書く」なんて言い方も怖くてできなくなるお。
その手や指がPC、もっと正確に言うなら、そのキーボードやマウスに触れ、
これが電気信号となってPCに伝わり、
まあ、その、なんだ、ま、結局メールを操作しているわけだ。
そんなことをとやかく言い出すと、
「メールを書く」なんて言い方も怖くてできなくなるお。
>休日だと警察の方も手薄だろうと思う
だ、大丈夫かな・・・。
だ、大丈夫かな・・・。
みなさん、こんにちは！！
銀行口座開設後、みなさんは振込み確認等の作業をオンラインでしておられるでしょうか？
その場合、ウイルス対策ソフト等で管理しておけばパスワードを盗まれる等の被害はあり得ない
でしょうか。よろしく。
銀行口座開設後、みなさんは振込み確認等の作業をオンラインでしておられるでしょうか？
その場合、ウイルス対策ソフト等で管理しておけばパスワードを盗まれる等の被害はあり得ない
でしょうか。よろしく。
メールは山羊さんに頼んで運んでもらいましょう
入金の連絡があったら、銀行に出向いて記帳するよ。歩いていける距離にあるし。
だって、オンラインサービスを使用すると、毎月100円だか出るんだもん。
そんなことしたら、入金のない月は泣く。
だって、オンラインサービスを使用すると、毎月100円だか出るんだもん。
そんなことしたら、入金のない月は泣く。
>>662
なるほどー。
ただ、翌日にすぐにパスワード発行しなければならない場合、それはメールで送るとしても
銀行に行けないような日もあるかと思うんですよね。そういう場合、やっぱりオンラインで
やるしかないのかなあと思ったりもしたものですが、
実際には翌日発行とかじゃなくて１週間以内とかにしておられる方も多いのでしょうか？？
なるほどー。
ただ、翌日にすぐにパスワード発行しなければならない場合、それはメールで送るとしても
銀行に行けないような日もあるかと思うんですよね。そういう場合、やっぱりオンラインで
やるしかないのかなあと思ったりもしたものですが、
実際には翌日発行とかじゃなくて１週間以内とかにしておられる方も多いのでしょうか？？
イーバンクに口座開設しろよ…
田舎の地方銀行でさえ無料だぞ。
地元警察のサイバー犯罪を担当するところで聞いた結果報告
犯罪としては不正競争防止法より著作権侵害に当てはまりそうで、
さらに民事になるらしいから手をこまねいていては懲罰は不可能とのこと。
とりあえず便宜的に下のような段階に分けると
（１）被害届けと捜査願
（２）訴訟の意思
（３）実際の訴訟
確かに（１）だけだと何もやらないのと実質同じらしい。
ただし微妙な意味合いで、結果的に訴訟するか否かは別として
訴訟の意思があれば捜査をしない訳にはいかない、とも言っていた。
さらにオレの考えを付け加えると相手が同じ地域に住んでいて
簡易裁判所があれば５千円位の手数料＆一日で結審、の少額訴訟ができる。
証拠が揃っているし不正行為を働く者に懲罰は下ると思う。
最終的には本人の意思と状況により、判断材料に役立てくれればと思う。
犯罪としては不正競争防止法より著作権侵害に当てはまりそうで、
さらに民事になるらしいから手をこまねいていては懲罰は不可能とのこと。
とりあえず便宜的に下のような段階に分けると
（１）被害届けと捜査願
（２）訴訟の意思
（３）実際の訴訟
確かに（１）だけだと何もやらないのと実質同じらしい。
ただし微妙な意味合いで、結果的に訴訟するか否かは別として
訴訟の意思があれば捜査をしない訳にはいかない、とも言っていた。
さらにオレの考えを付け加えると相手が同じ地域に住んでいて
簡易裁判所があれば５千円位の手数料＆一日で結審、の少額訴訟ができる。
証拠が揃っているし不正行為を働く者に懲罰は下ると思う。
最終的には本人の意思と状況により、判断材料に役立てくれればと思う。
Adobeに任せれば楽そうだなｗ
えーっと、何の話だっけ？
唐突に始められてもアンタ誰？ってカンジでして。
唐突に始められてもアンタ誰？ってカンジでして。
Adobeの窓口調べていったら、ACCSに辿り着いたのでそっちにポチっておいた。
>>666
ツッコミどころ多すぎｗ
結局自分では何も調べなかったんだな。
デマ情報が織り交ざった意味不明の文になってる。
たぶんあなたに説明をしてくれた警察はうまい具合に解釈できるような
あいまいな表現を使ってたんだろうけど、いかんせん知識不足のせいで
間違った解釈をしてしまったんだろう。
文面を見た感じ、民事と刑事の区別すら付いてないのでは。
というわけで、666の書き込みをそのまま鵜呑みして判断材料に役立ててはいけません。
ツッコミどころ多すぎｗ
結局自分では何も調べなかったんだな。
デマ情報が織り交ざった意味不明の文になってる。
たぶんあなたに説明をしてくれた警察はうまい具合に解釈できるような
あいまいな表現を使ってたんだろうけど、いかんせん知識不足のせいで
間違った解釈をしてしまったんだろう。
文面を見た感じ、民事と刑事の区別すら付いてないのでは。
というわけで、666の書き込みをそのまま鵜呑みして判断材料に役立ててはいけません。
>>673
約束を実行して報告したことに関してケチをつける
お前みたいな奴はどうかしてると思う。
＞ツッコミどころ多すぎｗ
ツッコんでみてくれ
＞結局自分では何も調べなかったんだな。
その前にお前の調べたことをご披露願おうか、話はそれからだ。
約束を実行して報告したことに関してケチをつける
お前みたいな奴はどうかしてると思う。
＞ツッコミどころ多すぎｗ
ツッコんでみてくれ
＞結局自分では何も調べなかったんだな。
その前にお前の調べたことをご披露願おうか、話はそれからだ。
>>674
>約束を実行して報告したことに関してケチをつける
「約束を実行したこと」と「報告内容」の評価は別だろう。
有言実行の姿勢をもっと評価しろ！ってことなら>>666乙！
>ツッコんでみてくれ
悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
・民事で懲罰はありえない。
・懲罰＝損害賠償ということならそもそも警察に相談することが間違っている。
・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
・さらに刑法犯罪と民法の不法行為も混同してしまっていると思われる。
・おそらくこれらの混同が文章全体を意味不明なものにしてしまっている。
・告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー（まず告訴状を受け取ってもらえない）。
・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー（告訴不受理の常套手段の1つ）。
・民事訴訟に必要な相手住所の入手がほぼ不可能なことをスルー（そもそも訴訟を起こせない）。
・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー（ソフトウェアがらみは特に大変）。
・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー（勝訴したのに泣き寝入りなんてこともザラ）。
こんなとこか。
もう完全にスレ違いになりつつあるけど、要はシェアが違法に利用されてる場合に
警察に駆け込んでも無駄、小額訴訟は非現実的（下手したら損する）、ということね。
>>666のような内容を信じて行動しちゃって、後でガックシしないよう指摘しただけです。
>約束を実行して報告したことに関してケチをつける
「約束を実行したこと」と「報告内容」の評価は別だろう。
有言実行の姿勢をもっと評価しろ！ってことなら>>666乙！
>ツッコんでみてくれ
悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
・民事で懲罰はありえない。
・懲罰＝損害賠償ということならそもそも警察に相談することが間違っている。
・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
・さらに刑法犯罪と民法の不法行為も混同してしまっていると思われる。
・おそらくこれらの混同が文章全体を意味不明なものにしてしまっている。
・告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー（まず告訴状を受け取ってもらえない）。
・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー（告訴不受理の常套手段の1つ）。
・民事訴訟に必要な相手住所の入手がほぼ不可能なことをスルー（そもそも訴訟を起こせない）。
・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー（ソフトウェアがらみは特に大変）。
・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー（勝訴したのに泣き寝入りなんてこともザラ）。
こんなとこか。
もう完全にスレ違いになりつつあるけど、要はシェアが違法に利用されてる場合に
警察に駆け込んでも無駄、小額訴訟は非現実的（下手したら損する）、ということね。
>>666のような内容を信じて行動しちゃって、後でガックシしないよう指摘しただけです。
あ、一応 675 = 673ね。
箇条書きにしたけど予想以上の長文になってしまった・・・。
叩かれる前に引っ込みます。
箇条書きにしたけど予想以上の長文になってしまった・・・。
叩かれる前に引っ込みます。
海外のシェアウエアの関係でちょっと質問。
向こうのシェアウエアってだいたい送金はクレジットカードなんだけど
あれってどうやって換金するんだろ。番号聞いてそれをクレジットカード会社
か何かに連絡して振り込んでもらってるの？
向こうのシェアウエアってだいたい送金はクレジットカードなんだけど
あれってどうやって換金するんだろ。番号聞いてそれをクレジットカード会社
か何かに連絡して振り込んでもらってるの？
PayPal
>>675
マジで役に立った、ありがとう。
＞悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
結構詳しいしオレ自身はご苦労様と言う気持ち。
＞・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
まぁ確かに。性犯罪は親告罪ってことは知ってるが系統立てては知らないし
＞・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
罰則規定が無ければ民事の訴訟になるのではないの？ 作曲の盗作とかもそんな感じだったし。
それでスマンが混同しているのかどうかさえ判断つかないから、まったり調べるよ。
＞告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー
サボタージュ傾向にあることは認めるが、オレ自身は原則から外れた実態を
素直に受け止めることは好まない。社保庁の問題だってそうだろう？
憲法だって「国民の不断の努力」を明記してるし、他の法律だってそう、と思う。
＞・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー
性犯罪の告訴時効はもっと長かったと思ったがスルーもなにも普通は知らない。
＞・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー
これはネット上に証拠が残っているのでは？ それでも大変なのかな・・・。
オレの場合は給与未払で小額訴訟を覚悟して内容証明書を送ったら要求が通ったけど。
＞・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー
これは知ってるけど全ての行動が実益に結び付かなければ、やらない訳でもないと思う。
＞もう完全にスレ違いになりつつあるけど、
グチばっかり言ってるよりは、はるかに有意義と思うけどな。
でオレも「シェアの違法利用に対しての対策を募集中」ってことで引っ込みます。
マジで役に立った、ありがとう。
＞悪いが本当にツッコミどころが多すぎるので簡単な羅列で勘弁。
結構詳しいしオレ自身はご苦労様と言う気持ち。
＞・「親告罪の条件」と「告訴→捜査→公訴の流れ」とを混同していると思われる。
まぁ確かに。性犯罪は親告罪ってことは知ってるが系統立てては知らないし
＞・「（２）訴訟の意思」は告訴を意味するものだが666は民事の訴訟と混同していると思われる。
罰則規定が無ければ民事の訴訟になるのではないの？ 作曲の盗作とかもそんな感じだったし。
それでスマンが混同しているのかどうかさえ判断つかないから、まったり調べるよ。
＞告訴の不受理・受理後の放置が常態化してる警察の実態をスルー
サボタージュ傾向にあることは認めるが、オレ自身は原則から外れた実態を
素直に受け止めることは好まない。社保庁の問題だってそうだろう？
憲法だって「国民の不断の努力」を明記してるし、他の法律だってそう、と思う。
＞・親告罪の告訴時効が原則半年である事実をスルー
性犯罪の告訴時効はもっと長かったと思ったがスルーもなにも普通は知らない。
＞・小額訴訟に臨むに当たっての書記官との事前打ち合わせや証拠作りの過酷さをスルー
これはネット上に証拠が残っているのでは？ それでも大変なのかな・・・。
オレの場合は給与未払で小額訴訟を覚悟して内容証明書を送ったら要求が通ったけど。
＞・勝訴と実際に相手から賠償を得ることは別問題であることもスルー
これは知ってるけど全ての行動が実益に結び付かなければ、やらない訳でもないと思う。
＞もう完全にスレ違いになりつつあるけど、
グチばっかり言ってるよりは、はるかに有意義と思うけどな。
でオレも「シェアの違法利用に対しての対策を募集中」ってことで引っ込みます。
>でオレも「シェアの違法利用に対しての対策を募集中」ってことで引っ込みます。
結局いつも同じループだな・・・くだらない。
クラックするような奴は、OSもアプリも何も買わない。
簡単に出来れば、あどべやM＄やらがとっくにそんなサイト潰してるだろ。
たとえ無くなったとしても雨後の筍なんだから・・・
結局いつも同じループだな・・・くだらない。
クラックするような奴は、OSもアプリも何も買わない。
簡単に出来れば、あどべやM＄やらがとっくにそんなサイト潰してるだろ。
たとえ無くなったとしても雨後の筍なんだから・・・
>グチばっかり言ってるよりは、はるかに有意義と思うけどな。
誤った知識をひけらかされるのは返って迷惑だけどな。
あと、ここは愚痴スレだけどな。
誤った知識をひけらかされるのは返って迷惑だけどな。
あと、ここは愚痴スレだけどな。
>>679
やはりツッコミどころ満載でもう何とも言えない・・・。
いや、あなたの強い正義感は買うよ。
ただ、どれだけ強い正義感と信念を持って行動力があっても
それらが間違った知識と狭い見識に基づくものであったら
その行動は結果的に不正義に働いたり多くの人の迷惑になったりする
ってことは覚えておいた方が良いかも。
やはりツッコミどころ満載でもう何とも言えない・・・。
いや、あなたの強い正義感は買うよ。
ただ、どれだけ強い正義感と信念を持って行動力があっても
それらが間違った知識と狭い見識に基づくものであったら
その行動は結果的に不正義に働いたり多くの人の迷惑になったりする
ってことは覚えておいた方が良いかも。
や
い
た
そ
そ
っ
い
た
そ
そ
っ
は
や
だ
れ
の
て
や
だ
れ
の
て
焼いた、そそっ、早ダレの手
？
？
や！ 痛そ！ そっ！？ は？ 誰の手？
適当にスルーしとけば良いのに。
こういうやつは粘着しそうで厄介だ。
こういうやつは粘着しそうで厄介だ。
もともとはフリーソフトスレに居た糞ユーザーっぽいしな。
クラックされまくりな俺様が来ましたよ。
今回はデータ比較コードの元データを暗号化して、更に分割してハードコードすることによりメモリ検索はしにくいようにしてみた。
速度の問題でたっぷりチェックコードを埋め込めなかったけど、全箇所ユニークなコードになるようにマクロで組んだぜ。
今回はデータ比較コードの元データを暗号化して、更に分割してハードコードすることによりメモリ検索はしにくいようにしてみた。
速度の問題でたっぷりチェックコードを埋め込めなかったけど、全箇所ユニークなコードになるようにマクロで組んだぜ。
ご苦労なこった
みなさんよろしければ教えてください。みなさんは銀行の口座等を書いて
振込先の指定をすると思いますが、その際は何とか法に基づく情報表示と
いった書式に則って住所や電話番号などを公開していらっしゃるのですか？
そうしたサイトを見かけますが、あれは必須なのでしょうか。
振込先の指定をすると思いますが、その際は何とか法に基づく情報表示と
いった書式に則って住所や電話番号などを公開していらっしゃるのですか？
そうしたサイトを見かけますが、あれは必須なのでしょうか。
ヒント: やってる人もいれば、やってない人もいる
10万円超えるのは普通だよね？
生涯打率でね
特定商取引法だろ。
実際のところ、シェアウェアは微妙なライン。
俺は、ユーザからも聞かれたが突っぱねてる。
自宅の電話番号や住所をネットで公開する勇気はない。会社で部屋借りてるならともかく。
ただ、Googleのアドワーズ広告に一時出していたら、Googleから文句を言われて
それは引っ込めた。
実際のところ、シェアウェアは微妙なライン。
俺は、ユーザからも聞かれたが突っぱねてる。
自宅の電話番号や住所をネットで公開する勇気はない。会社で部屋借りてるならともかく。
ただ、Googleのアドワーズ広告に一時出していたら、Googleから文句を言われて
それは引っ込めた。
今回は勝利したっぽい
699 ：仕様書無しさん：2007/10/20(土) 01:59:03
701 ：user：2007/10/22(月) 22:21:33
>>54-56
>シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
>イメージを向上させる方法はないものか？
>
>「使うなら金払え！」を単刀直入に表現
イメージは悪くない。そして金払え、と言われれば「よし分かった」と払う人も居る。
例えばだけど、Youtubeの保存ツールだとか、エンコードして携帯に送れるだとか、
セキュリティ対策だとか…こんな感じのツールって「便利」だけど、「便利止まり」だよね。
>>168
>改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
これは結構ツライね。メールフォームの位置取り(ページ遷移無し)にするだけでも
投稿数は伸びるから頑張って。話の流れで脈がありそうな人物と出会ったら、
テストプログラムを颯爽と組むくらいの食い付きが要るよ。
にしても>>1から全部見てて開発意欲はありそうな人が結構居るのに、
勿体ないと正直思う。
>シェアウエアってなんでこうもイメージが良くないんだ？？
>イメージを向上させる方法はないものか？
>
>「使うなら金払え！」を単刀直入に表現
イメージは悪くない。そして金払え、と言われれば「よし分かった」と払う人も居る。
例えばだけど、Youtubeの保存ツールだとか、エンコードして携帯に送れるだとか、
セキュリティ対策だとか…こんな感じのツールって「便利」だけど、「便利止まり」だよね。
>>168
>改良意欲ゼロでユーザ対応ばっかしです。
これは結構ツライね。メールフォームの位置取り(ページ遷移無し)にするだけでも
投稿数は伸びるから頑張って。話の流れで脈がありそうな人物と出会ったら、
テストプログラムを颯爽と組むくらいの食い付きが要るよ。
にしても>>1から全部見てて開発意欲はありそうな人が結構居るのに、
勿体ないと正直思う。
>>701
シェア作家はユーザーを乞食扱いするような人種だよ。
シェア作家はユーザーを乞食扱いするような人種だよ。
1から全部見てる暇人ｗ
kagiの月例メール変じゃなかった？
超亀レスです
言葉足らずで色々と誤解されるようなカキコしてしまってすみません
私のソフトも試用期間を過ぎた場合の機能制限は設けています
ただ、ライセンスキーは、今ではパスジェネで生成するようにしていますが
初めてシェアウェア出した頃は面倒だったので、特定の文字列と比較するだけで
逆アセンブルすると丸見えのものでした
今でもそこは生きてます
シリアル集にも入っているのでかなりの数、未入金で利用されていると思います
でも、最近では、特に企業内でのライセンス管理が厳しくなっているので
会社関係では、ほとんど送金してくれます
言葉足らずのカキコしたお詫びに、絶対儲かるシェアウェアの極意を書きますね
１）会社で必要とするもの
２）職種に関係なく一人１本使うもの
この２点に当てはまれば、会社関係から数百本単位で送金してくれます
私の場合、この方法で数万本売れました
言葉足らずで色々と誤解されるようなカキコしてしまってすみません
私のソフトも試用期間を過ぎた場合の機能制限は設けています
ただ、ライセンスキーは、今ではパスジェネで生成するようにしていますが
初めてシェアウェア出した頃は面倒だったので、特定の文字列と比較するだけで
逆アセンブルすると丸見えのものでした
今でもそこは生きてます
シリアル集にも入っているのでかなりの数、未入金で利用されていると思います
でも、最近では、特に企業内でのライセンス管理が厳しくなっているので
会社関係では、ほとんど送金してくれます
言葉足らずのカキコしたお詫びに、絶対儲かるシェアウェアの極意を書きますね
１）会社で必要とするもの
２）職種に関係なく一人１本使うもの
この２点に当てはまれば、会社関係から数百本単位で送金してくれます
私の場合、この方法で数万本売れました
とさ。
めでたし、めでたし。
めでたし、めでたし。
また窓の杜に載ってしまった。あそこ最近は自薦が多くなって質が下がったよな。
708 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 11:11:10
アクセスログみてるとかなり古い記事から飛んでくるんだが。
709 ：仕様書無しさん：2007/10/27(土) 13:30:14
ぐぐってその記事が上位ならビンゴだな
窓の杜自体が斜陽
Paypalの円ドルレート=111円ってなんじゃこりゃあぁぁ
もっと円高になったたらドルに変えてやるぅ
もっと円高になったたらドルに変えてやるぅ
変換手数料分ちょっと減る。
本当は今のレート、USD/JPY 114.17円なんだけど、
300pips分PayPalが手数料として引いてるの？
と思って未来レートみても変動も無さそうだし。
300pips分PayPalが手数料として引いてるの？
と思って未来レートみても変動も無さそうだし。
PayPalのサイトに説明あるだろ
>>712
日銀砲は不滅です
日銀砲は不滅です
まだ円高に傾きそうな予感。
ローン問題に引き続き、経済指標の悪化から米国からドンドンぼろが出そう。
ローン問題に引き続き、経済指標の悪化から米国からドンドンぼろが出そう。
高名な経済アナリストがいるな
た……高名……
なっ(･∀･)たたら
数万本売れたとか、会社で必要とか・・・
事実なら、何のソフトの作者かすぐ特定できるなｗ
事実なら、何のソフトの作者かすぐ特定できるなｗ
ｺｰﾏﾝじゃないからな！
言っとくぞ！
言っとくぞ！
あれしかないな、あれ
>>721
もしかして秀丸様ですか！！！
もしかして秀丸様ですか！！！
「ニートは怠けてるわけじゃない。私達が考えずに『何もしないならバイトして』と言っても心に届かない」青森★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193756241/
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:26:49 ID:nl+2iOO10
ニート卒業したら、正規雇用の壁、一度も正社員歴が無い人はほんと厳しい。
"就職氷河期世代" 夢はつかめるか
http://jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc 3/3
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:27:15 ID:7iLAKTCG0
食品も二極化している 同じ食べ物でも値段が１０倍違ったりする
生産力は余っているから ニートにはニート用の食べ物は生まれてくる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193756241/
303 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:26:49 ID:nl+2iOO10
ニート卒業したら、正規雇用の壁、一度も正社員歴が無い人はほんと厳しい。
"就職氷河期世代" 夢はつかめるか
http://jp.youtube.com/watch?v=UfifyUMDNdM 1/3
http://jp.youtube.com/watch?v=Mv3h8psUXm8 2/3
http://jp.youtube.com/watch?v=n8tZpAwUYVc 3/3
304 ：名無しさん＠八周年：2007/10/31(水) 02:27:15 ID:7iLAKTCG0
食品も二極化している 同じ食べ物でも値段が１０倍違ったりする
生産力は余っているから ニートにはニート用の食べ物は生まれてくる
1日、何口もレジストあると登録が管理が面倒だな～。
自動化しれ。そんくらい作れるだろ。
キッチリ1から作らずとも、見た目拘らんからExcel+VBA程度でも構わんのだし。
キッチリ1から作らずとも、見た目拘らんからExcel+VBA程度でも構わんのだし。
Vectorの時は完全無人システム作ってそれでやってたけど、今はPayPal。
面倒でまあ作っていない。半自動だけど入力が人力だからさ。
PayPalの場合はWeb APIがあるけど、俺の場合はメールで通知を受け取っている。
このメールがVectorと違って書式がないから、必要な情報抽出とPayPalのデータとの照合などやらんといかんから、そこの部分が面倒。
メーラーのプラグインとして検出＆データ追加の自動化できればクリックだけでいけないこともないが、Thunderbirdはjavaだしな。Java使ったことね～。
面倒でまあ作っていない。半自動だけど入力が人力だからさ。
PayPalの場合はWeb APIがあるけど、俺の場合はメールで通知を受け取っている。
このメールがVectorと違って書式がないから、必要な情報抽出とPayPalのデータとの照合などやらんといかんから、そこの部分が面倒。
メーラーのプラグインとして検出＆データ追加の自動化できればクリックだけでいけないこともないが、Thunderbirdはjavaだしな。Java使ったことね～。
ダウンロード数を管理したいんですが、
cgiで管理すると対象ファイルダウンアドレスがcgiが絡むのが
いやなのですが、
直にファイルにリンクするタイプで
カウントする方法ってどんな手があるのでしょうか？
スレ違いｋあ？
cgiで管理すると対象ファイルダウンアドレスがcgiが絡むのが
いやなのですが、
直にファイルにリンクするタイプで
カウントする方法ってどんな手があるのでしょうか？
スレ違いｋあ？
生ログgrep
>>729
CMSについて勉強汁。
CMSについて勉強汁。
生ログ
ＣＭＳ
なるほど。ハード系？
連鎖場で弄れるか？
レス感謝します
ＣＭＳ
なるほど。ハード系？
連鎖場で弄れるか？
レス感謝します
ぬるぽは育つ
ｶﾞｯに阻まれる
今日もレジストたくさんあって大変だぜ～
ソフトのシェアウェア化を睨んでいます。
コンピュータ固有の値を得たいのですが、
GetSystemInfo
このあたりのデータを用いてシリアルの発行を
したいと思っています。
キチンとパソコン一台を特定するには、
何をキーとすればいけるでしょうか？
とりあえず、15桁程度の文字列をもらって
それと同じハッシュ値を吐くシリアルを生成して渡し、
プロテクト解除をもくろんでいます。
激しくすれ違いとは思いますが、
よろしくお願いします。
コンピュータ固有の値を得たいのですが、
GetSystemInfo
このあたりのデータを用いてシリアルの発行を
したいと思っています。
キチンとパソコン一台を特定するには、
何をキーとすればいけるでしょうか？
とりあえず、15桁程度の文字列をもらって
それと同じハッシュ値を吐くシリアルを生成して渡し、
プロテクト解除をもくろんでいます。
激しくすれ違いとは思いますが、
よろしくお願いします。
>>736
俺のところのは、メールアドレスを元にハッシュを生成して、ついでに署名して認証ファイルを配布している。
この方法だとキーを勝手に作られることはまずない。
元の話にもどると、手軽なのはHDDのIDや、NICのMACだけど
>キチンとパソコン一台を特定するには
いくらでも偽装の抜け穴やクラック等はあるので、
環境依存しまくりの可能性のあるコストの高いことは、俺ならやらないな。
つーか動くPC限定なんてされた日にゃ誰も買わんよ。
こんな程度の低い質問をしている時点で売れないだろうけどなｗｗｗ
俺のところのは、メールアドレスを元にハッシュを生成して、ついでに署名して認証ファイルを配布している。
この方法だとキーを勝手に作られることはまずない。
元の話にもどると、手軽なのはHDDのIDや、NICのMACだけど
>キチンとパソコン一台を特定するには
いくらでも偽装の抜け穴やクラック等はあるので、
環境依存しまくりの可能性のあるコストの高いことは、俺ならやらないな。
つーか動くPC限定なんてされた日にゃ誰も買わんよ。
こんな程度の低い質問をしている時点で売れないだろうけどなｗｗｗ
よく分からないけどそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実際たいしたことないんですが、
メールもらってハッシュを渡して、
アプリにメアドとハッシュで開錠と
いうわけですな。
署名と認証ファイルですけど、
公開キーをメアドにしてるんですか？
その認証ファイルもアプリに読み込ましているわけですか？
アプリには、メアドを入力し、認証ファイルの読み込み。
これでＯＫなわけですか？
認証ファイルの生成理由ってなんですの？
メールもらってハッシュを渡して、
アプリにメアドとハッシュで開錠と
いうわけですな。
署名と認証ファイルですけど、
公開キーをメアドにしてるんですか？
その認証ファイルもアプリに読み込ましているわけですか？
アプリには、メアドを入力し、認証ファイルの読み込み。
これでＯＫなわけですか？
認証ファイルの生成理由ってなんですの？
＞この方法だとキーを勝手に作られることはまずない。
？
？
RSA署名でも勉強してきてくれ。
今時、これくらいのアルゴリズムの使い方は知っていて当然だろ。
今時、これくらいのアルゴリズムの使い方は知っていて当然だろ。
743 ：仕様書無しさん：2007/11/12(月) 07:10:29
.NET（C#,VB)を使っていたら無意味だけどな。
流出は防げるの？
>>743
アルゴリズムが分かってもキーはわからんのが現代の暗号ってもんだ
アルゴリズムが分かってもキーはわからんのが現代の暗号ってもんだ
尻臭は？
*前段階
・本体コードは公開鍵暗号方式で暗号化しておく。
・ソフト側に電子証明パブリックキーを埋め込んでおく。
*ユーザ側
1、インストール/再インストール時に適当に乱数生成。
2、乱数をメールで送信。入金時はその旨も表記。
*作者側
3、レジストメールを受信。
4、メアドと乱数からハッシュ生成。
5、ハッシュをキーに復号鍵を暗号化してキーを生成。
6、キーを電子署名してライセンスキーを生成。
7、ライセンスキーを返信。
*ユーザ側
8、メアドとライセンスキーをソフトに放り込む。
9、メアドと乱数からハッシュ生成。
10、ライセンスキーを内蔵公開鍵で復号/証明してキー生成。
11、ハッシュでライセンスキーを復号化して復号鍵を生成。
12、暗号化済みコードを復号鍵で復号。
こういうことか？
入金済みユーザのメルアドは保存しておいて再発行も出来る仕掛けっつうと。
乱数をユーザが弄れない形して9番以降の手順とメモリ内容を秘匿できれば安全…かな？詳しくは分からん。
そうすると、
・ハッシュはRSAとかだと直接暗号化/復号化に使えないからなんか噛ます必要がある。
・メールの乱数/ライセンスキーもそれぞれが公開鍵暗号方式で暗号化するともっと訳わかめにできる。
・乱数無しだと、メアドと一度発行されたキーを使い回しされる。メアドの有効確認を認証時に出来れば問題無いが、パス入力に必要アリ。
・電子署名が難読化以上の役割を余り持っていない。
・後半でダンプイメージを上手い事作られたら結局は死ぬ。
あたりが特徴か…？
もう訳分からん。
・本体コードは公開鍵暗号方式で暗号化しておく。
・ソフト側に電子証明パブリックキーを埋め込んでおく。
*ユーザ側
1、インストール/再インストール時に適当に乱数生成。
2、乱数をメールで送信。入金時はその旨も表記。
*作者側
3、レジストメールを受信。
4、メアドと乱数からハッシュ生成。
5、ハッシュをキーに復号鍵を暗号化してキーを生成。
6、キーを電子署名してライセンスキーを生成。
7、ライセンスキーを返信。
*ユーザ側
8、メアドとライセンスキーをソフトに放り込む。
9、メアドと乱数からハッシュ生成。
10、ライセンスキーを内蔵公開鍵で復号/証明してキー生成。
11、ハッシュでライセンスキーを復号化して復号鍵を生成。
12、暗号化済みコードを復号鍵で復号。
こういうことか？
入金済みユーザのメルアドは保存しておいて再発行も出来る仕掛けっつうと。
乱数をユーザが弄れない形して9番以降の手順とメモリ内容を秘匿できれば安全…かな？詳しくは分からん。
そうすると、
・ハッシュはRSAとかだと直接暗号化/復号化に使えないからなんか噛ます必要がある。
・メールの乱数/ライセンスキーもそれぞれが公開鍵暗号方式で暗号化するともっと訳わかめにできる。
・乱数無しだと、メアドと一度発行されたキーを使い回しされる。メアドの有効確認を認証時に出来れば問題無いが、パス入力に必要アリ。
・電子署名が難読化以上の役割を余り持っていない。
・後半でダンプイメージを上手い事作られたら結局は死ぬ。
あたりが特徴か…？
もう訳分からん。
お前も勉強しなおせ
>・乱数無しだと、メアドと一度発行されたキーを使い回しされる。
乱数ありだと、正規ユーザの再インスコのたびに
メールが送られてくる。
で、思ったのが、個人情報として流出させたくないような
データをもらう。
ベンダはその個人情報でキーを作って、メールする。
ソフトはその情報使ってハッシュを出し、ハッシュを比較。
個人情報とキーの流出は避けられる。
個人データとして、ocnなどのプロバイダメアド（変更されるか？）
とか、免許書の番号・銀行の番号・オ●ニー写真とか。
考え方間違ってる？
乱数ありだと、正規ユーザの再インスコのたびに
メールが送られてくる。
で、思ったのが、個人情報として流出させたくないような
データをもらう。
ベンダはその個人情報でキーを作って、メールする。
ソフトはその情報使ってハッシュを出し、ハッシュを比較。
個人情報とキーの流出は避けられる。
個人データとして、ocnなどのプロバイダメアド（変更されるか？）
とか、免許書の番号・銀行の番号・オ●ニー写真とか。
考え方間違ってる？
人為的な流出ですよ（尻集）
データの受け渡しは手渡し（ｒｙ
データの受け渡しは手渡し（ｒｙ
パスワードをどれだけ凝ったところで
バイナリパッチでチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
くらい。
バイナリパッチでチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
くらい。
>>751
>・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
意味なし。クラッカは並び順じゃなくて参照順で探す事のほうが多い。
>・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
スクリプト言語とかシンボル名埋め込まれる出力でも無い限り無意味。
C++とか.NETとかだとデバッグビルド以外消えるんじゃなかったっけ？
>・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
元々言語のライブラリ混ざってますがな。
あとはシャッフルと同じ理由で没。
乱数列みたいなオブジェクトですらないバイナリの場合なら逆アセンブルをささやかに妨害できる程度だけど、参照した瞬間に破られる。
というわけだ。すまん、それ全部殆ど意味が無いっぽい。
一応解析の邪魔する方法として有名なのを幾つか挙げると
「デバッガ検出ルーチン」と「パッカー」を組み合わせて圧縮/暗号化されたバイナリで配布し、実行時に小型のコードでメモリ上に展開して実行する方法。
デバッガ検出とあわせれば、展開済みバイナリの生成が「多少」面倒になる。
手軽なところだと、AsProtectやUPX(+トークン破壊)等が有るかな。
変り種でオリジナルの中間言語インタプリタを作ってその中に本体実装する方法。
中間言語の逆コンパイラが存在しないから、オリジナルの言語解析されるまでは耐える可能性がある。
手軽にやるなら、吉里吉里+暗号化XP3とかな。
プロテクトをどれだけ凝ったところで
一文毎解析してチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・自家サーバに本体置いておく
・専用ハード付きで売って、そのハードの中に本体置いておく
くらい。
>・バイナリ中の関数の並びをシャッフル
意味なし。クラッカは並び順じゃなくて参照順で探す事のほうが多い。
>・関数名を適当なキーでハッシュ化したものと置き換え
スクリプト言語とかシンボル名埋め込まれる出力でも無い限り無意味。
C++とか.NETとかだとデバッグビルド以外消えるんじゃなかったっけ？
>・適当に生成した、全く使用されないオブジェクトファイルを混ぜる
元々言語のライブラリ混ざってますがな。
あとはシャッフルと同じ理由で没。
乱数列みたいなオブジェクトですらないバイナリの場合なら逆アセンブルをささやかに妨害できる程度だけど、参照した瞬間に破られる。
というわけだ。すまん、それ全部殆ど意味が無いっぽい。
一応解析の邪魔する方法として有名なのを幾つか挙げると
「デバッガ検出ルーチン」と「パッカー」を組み合わせて圧縮/暗号化されたバイナリで配布し、実行時に小型のコードでメモリ上に展開して実行する方法。
デバッガ検出とあわせれば、展開済みバイナリの生成が「多少」面倒になる。
手軽なところだと、AsProtectやUPX(+トークン破壊)等が有るかな。
変り種でオリジナルの中間言語インタプリタを作ってその中に本体実装する方法。
中間言語の逆コンパイラが存在しないから、オリジナルの言語解析されるまでは耐える可能性がある。
手軽にやるなら、吉里吉里+暗号化XP3とかな。
プロテクトをどれだけ凝ったところで
一文毎解析してチェックルーチンを回避されたらアウトだよな
と思うのだけど、バイナリパッチさせないための対策ってある？
ぱっと思い付くのとしては
・自家サーバに本体置いておく
・専用ハード付きで売って、そのハードの中に本体置いておく
くらい。
ドングル
チェックコードを一行置きに埋め込むなんてどう？
ドングルは最強だな
ROMに焼く
機能制限があってダイアログでまくりのソフトと
機能制限無しで期間限定のソフトだったら
迷わず期間限定ですよ
使い続けたかったら金払えばいいだけだもの
炊いたより天才
機能制限無しで期間限定のソフトだったら
迷わず期間限定ですよ
使い続けたかったら金払えばいいだけだもの
炊いたより天才
romの固有値をソフトに埋め込んだら
いけるかもな
いけるかもな
>「デバッガ検出ルーチン」と「パッカー」
Winnyがこういうクラック対策をしているんだっけ。
あとメモリに展開したプログラムが改竄されていないか定期的にチェックするとか。
それでもクラックされているのだから辛いな。
Winnyがこういうクラック対策をしているんだっけ。
あとメモリに展開したプログラムが改竄されていないか定期的にチェックするとか。
それでもクラックされているのだから辛いな。
>>755
ドングルでもキーをドングルに入れるだけだとドングル所有者は普通の手順でクラック出来るらしい。
むしろそれで安心するからかプロテクト目的のパッカーより緩いパック方法の製品が多い。
ってのがhttp://wizardbible.org/30/30.txtで言われてるな。
ドングル内部で隠すべき処理を行う場合はアンパックの心配は無いと思うけど、それが>>752の言う専用ハードかな。
ドングルでもキーをドングルに入れるだけだとドングル所有者は普通の手順でクラック出来るらしい。
むしろそれで安心するからかプロテクト目的のパッカーより緩いパック方法の製品が多い。
ってのがhttp://wizardbible.org/30/30.txtで言われてるな。
ドングル内部で隠すべき処理を行う場合はアンパックの心配は無いと思うけど、それが>>752の言う専用ハードかな。
儲かってるシェアウェアランキング皿仕上げ
秀丸
秀丸
ドングルと、「毎日電話でアクティベーションしなくちゃダメ」システム。
あ、そーいや、オレ、シェウェア作家じゃねーや。
ア、抜けたや。
>>762
昔はともかく、今はBecky!のほうが上だと俺は思うな
昔はともかく、今はBecky!のほうが上だと俺は思うな
う
う？
769 ：仕様書無しさん：2007/11/14(水) 23:42:39
有料・無料のメーラなんて山ほどある今、
becky使ってる奴等、信者以外そういるわけないだろ。
becky使ってる奴等、信者以外そういるわけないだろ。
ネット関連企業ではよく使う。
山ほどあって、それから選ぶとしたら定番を使うぜ？
山ほどあって、それから選ぶとしたら定番を使うぜ？
だが、オレは変態なのでShuriken使い。
変態がいるな。
細々。
>>769
それは秀丸も同じだろｗ
それは秀丸も同じだろｗ
ぬるぽ
>>775
がっ
がっ
ひでまら
ばななまら
メールでユーティリティツールを有償でもイイから作って、
とか言われたら幾らで請け負う？
内容的には置換ツールやら文字列検索・取得みたいな物で、
結構ありふれたジャンル。
とか言われたら幾らで請け負う？
内容的には置換ツールやら文字列検索・取得みたいな物で、
結構ありふれたジャンル。
>>779
一週間以内くらいに全工程終わるなら２０万くらい
一週間以内くらいに全工程終わるなら２０万くらい
ビール券5枚で。
うん。マジな話、オレなら一週間以内で終えられるなら、5万で請け負う。
けど高く請け負って見合うだけの完成度・責任も負えない。
なにせ本業とは別で趣味としてやってるだけだから。
なにせ本業とは別で趣味としてやってるだけだから。
>>784
むしろ、自分は逆だな。下手に仕事だと気合とかなんかが違って
個人的に必要な物を作った時とか、よく会う友達に急遽頼まれた物とかは
やたらと完成度が高いｗｗソース見ても別人だしｗｗ
（会社の糞規約のおかげで思うようにやれてないってのもあるけど）
ただなぁ、見知らぬ人に金貰ってだと仕事と同じで普通のに収まりそうだが・・・・・・
>>779
そういうのって、微妙に沢山の人にメール送って逆競売みたくやって
タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
むしろ、自分は逆だな。下手に仕事だと気合とかなんかが違って
個人的に必要な物を作った時とか、よく会う友達に急遽頼まれた物とかは
やたらと完成度が高いｗｗソース見ても別人だしｗｗ
（会社の糞規約のおかげで思うようにやれてないってのもあるけど）
ただなぁ、見知らぬ人に金貰ってだと仕事と同じで普通のに収まりそうだが・・・・・・
>>779
そういうのって、微妙に沢山の人にメール送って逆競売みたくやって
タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
> そういうのって、微妙に沢山の人にメール送って逆競売みたくやって
> タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
どこの馬の骨とも知れんヤツに打診するんだから、まあたぶんそうだよな。
いちばん安く見積もってくれたとこに頼んで、鬼のような修正、改善強制の嵐。
> タダやそれ同等でやってくれる人を釣ってる可能性も考えた方がいいよ。
どこの馬の骨とも知れんヤツに打診するんだから、まあたぶんそうだよな。
いちばん安く見積もってくれたとこに頼んで、鬼のような修正、改善強制の嵐。
別に請け負う義務は無いから安くする必要はないだろ。
平日夜+週末作業で10万位の値段出すかな。
平日夜+週末作業で10万位の値段出すかな。
シェアウェアの起動制限で、アンインスコ後
同一PCでの再インスコ時の起動制限フラグ
どう管理しているんでしょうか?
レジストリ？もしくは他人さんのレジストリかフォルダの間借り？
もしくはシステムフォルダ？
同一PCでの再インスコ時の起動制限フラグ
どう管理しているんでしょうか?
レジストリ？もしくは他人さんのレジストリかフォルダの間借り？
もしくはシステムフォルダ？
>>789
レジストリが多いよ。
レジストリが多いよ。
なるほど。つまりアンスコ時は
レジストリは消去しないんですね。
期限を延ばすことも可能ってことだ。
偽装工作しないと見破られるね
レジストリは消去しないんですね。
期限を延ばすことも可能ってことだ。
偽装工作しないと見破られるね
最近はレジストリ掃除ソフトなるものがあるおかげで、回数制限がリセットされてしまうから困る
MBRの後ろとかに書き込むしかないな
むしろBIOS
秀丸はどんな対策してんの？
俺のソフトは、新型のプロテクトにして以来、ずっとクラックされていない。
ﾜﾛｽ
>>705
会社から買ってもらおうと思ったら、やっぱ法人化しないとだめなんでしょうね。
会社から買ってもらおうと思ったら、やっぱ法人化しないとだめなんでしょうね。
おまいら、自分のソフトをどうやって宣伝してる？
有料広告とかって出したことある？
前にGoogleにキーワード広告を出そうとしたら、ホームページに
責任者の名前と住所が載ってないのでダメって言われてしまった。
やっぱり、売上アップには宣伝は必要だと思うんだけど、
どこに出したらいいか見当がつきません。プログラミング以外の仕事したことないし。
有料広告とかって出したことある？
前にGoogleにキーワード広告を出そうとしたら、ホームページに
責任者の名前と住所が載ってないのでダメって言われてしまった。
やっぱり、売上アップには宣伝は必要だと思うんだけど、
どこに出したらいいか見当がつきません。プログラミング以外の仕事したことないし。
どんなのかによるなぁ。自分はそんなにシェアで実用物系は作ってないから、
そもそも宣伝するつもりなし。フリー版も出してるし（一部制限があるが）
そういうわけだから、フリー版からシェアしてくれる人が年に4人ぐらい。
つか、本格的に売り出そうとおもったら、ちゃんとした会社なりで出さないと厳しいとおもうけど
＞責任者の名前と住所が載ってないのでダメ だけじゃなくて、
色々な面で個人でやってくのは大変でしょ。
そもそも宣伝するつもりなし。フリー版も出してるし（一部制限があるが）
そういうわけだから、フリー版からシェアしてくれる人が年に4人ぐらい。
つか、本格的に売り出そうとおもったら、ちゃんとした会社なりで出さないと厳しいとおもうけど
＞責任者の名前と住所が載ってないのでダメ だけじゃなくて、
色々な面で個人でやってくのは大変でしょ。
ソフトウェアが本当に優れたものならば、クチコミで十分だと思う。
俺のソフトは宣伝全くしてないけど、今日もレジストあったよ。
シェアウェアではなくパッケージの話ならここはスレ違いだな。
俺のソフトは宣伝全くしてないけど、今日もレジストあったよ。
シェアウェアではなくパッケージの話ならここはスレ違いだな。
>>799
個人だけど法人６：個人４くらいの割合でレジストあるよ。
公共関係はほぼ１００％請求書とか送ってくれと来るけど
民間の場合は２割くらいが領収書希望かな。
実用系であれば面倒かもしれないけどサイトにちゃんと
領収書の発行しますよ。と書くだけでも、法人購入者の
場合結構印象が変わってくると思うデス。
個人だけど法人６：個人４くらいの割合でレジストあるよ。
公共関係はほぼ１００％請求書とか送ってくれと来るけど
民間の場合は２割くらいが領収書希望かな。
実用系であれば面倒かもしれないけどサイトにちゃんと
領収書の発行しますよ。と書くだけでも、法人購入者の
場合結構印象が変わってくると思うデス。
PayPalはとっくの昔に円にも日本語にも対応している。
というかインターナショナルなリリースを行う場合はPayPal 1択。
Vectorのボッタクリに比べれば全然いい。Vectorは登録手続きも面倒だしね。
というかインターナショナルなリリースを行う場合はPayPal 1択。
Vectorのボッタクリに比べれば全然いい。Vectorは登録手続きも面倒だしね。
漏れは、どこも通さず、JNB振込みで間に合ってるけどな。
ベクタやら、ペイパルやらなんでそんなもんつかわなならんのだ？
ベクタやら、ペイパルやらなんでそんなもんつかわなならんのだ？
カネ落としてくれやすい
クレジットカード決済が一番手軽
ベクはライセンスキーの発行とか再発行とかもやってくれるからな
手間がかからなくていい
あと、ベクのリストはgooとかYahooとか他のポータルサイトにも
掲載されるからレビューされてると宣伝にもなる
手間がかからなくていい
あと、ベクのリストはgooとかYahooとか他のポータルサイトにも
掲載されるからレビューされてると宣伝にもなる
>>811
>ベクはライセンスキーの発行とか再発行とかもやってくれるからな
>手間がかからなくていい
そんなもの、メール１撃で十分。手間でもない。
サポートする手間のほうが遥かにかかる。
漏れもベクターには出してるが、決済はJNBだけ。
>ベクはライセンスキーの発行とか再発行とかもやってくれるからな
>手間がかからなくていい
そんなもの、メール１撃で十分。手間でもない。
サポートする手間のほうが遥かにかかる。
漏れもベクターには出してるが、決済はJNBだけ。
>>812
俺は>>812さんみたいにマメじゃないから
いちいち定型でもちゃんと返信するのは面倒なんだわ
この性格はちょっと反省しとくｗ
でも、24時間いつでもすぐキーが発行されるシステムは
ユーザーさんには便利だと思うよ
振込みも受け付けてるけど、送金はほとんどベク経由だし
俺は>>812さんみたいにマメじゃないから
いちいち定型でもちゃんと返信するのは面倒なんだわ
この性格はちょっと反省しとくｗ
でも、24時間いつでもすぐキーが発行されるシステムは
ユーザーさんには便利だと思うよ
振込みも受け付けてるけど、送金はほとんどベク経由だし
ライセンスキーロストして再購入してもらったほうがいいよね。
PGならばサーバ立てて自分で管理システム作っちゃえYO!
自家サーバ公開まで行かなくとも、24Hつけっぱのマシンで、メールチェック→自動対応、ての作ってもいいわけだしSA!
がんばれYO!
自家サーバ公開まで行かなくとも、24Hつけっぱのマシンで、メールチェック→自動対応、ての作ってもいいわけだしSA!
がんばれYO!
なんか知らんが、そんなもんとっくの昔に作っている。
Vectorはそのためにメ－ルフォーマットが定義されてるからな。
PayPalは更に現代的なAPIで拡張ができる。
Vectorはそのためにメ－ルフォーマットが定義されてるからな。
PayPalは更に現代的なAPIで拡張ができる。
金取るのをやめろとはいわないよ。俺もそこまで鬼じゃない。
でも試用期間は無制限にしておいてくれないとお話にならないね。
でも試用期間は無制限にしておいてくれないとお話にならないね。
それじゃ、儲からないじゃないか。
自身のツールに対して批評メール(良い面5・悪い面5くらいの文面)が来た場合、どういう対応してる？
破棄
その意見が妥当ならば、良い面は伸ばす、悪い面は直す。
返事は定型でありがとうございますた。
返事は定型でありがとうございますた。
>破棄
>返事は定型で
そりゃ売れねーツール作成者の見本みたいな対応だぜ。
>返事は定型で
そりゃ売れねーツール作成者の見本みたいな対応だぜ。
売れまくってるから。
Wallaceはユーザに自身のソフトをフロッピーにコピーして友人に
配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しいと訴えた。
それからこうした販売方法をシェアウェアと呼ぶようになった。
ってウィキに書いてあって、思うに
シェアウェアってあくまでソフトの対価であって、
その先にあるサポートは含まれない気がする。
つまりサポート・バージョンアップは対価に含まれない
あくまで購入してもらった感謝の気持ちとしての
無償のアフターサービスってとこだと
思う件
配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しいと訴えた。
それからこうした販売方法をシェアウェアと呼ぶようになった。
ってウィキに書いてあって、思うに
シェアウェアってあくまでソフトの対価であって、
その先にあるサポートは含まれない気がする。
つまりサポート・バージョンアップは対価に含まれない
あくまで購入してもらった感謝の気持ちとしての
無償のアフターサービスってとこだと
思う件
追加。
そのアフターサービスは次の客への
アピールともなる。
俺おかしいか？
そのアフターサービスは次の客への
アピールともなる。
俺おかしいか？
でも、それってカンパウェアに近いんでは
現代の文脈に直すと
>フロッピーにコピーして友人に配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しい
↓
ネットで自由に配布(share)して欲しい、気に入ったら対価を払って欲しい
現代の文脈に直すと
>フロッピーにコピーして友人に配布(share)して欲しい、そして気に入ったら対価を払って欲しい
↓
ネットで自由に配布(share)して欲しい、気に入ったら対価を払って欲しい
同じじゃないの？
>>829
違いは？
違いは？
Wallace ワラス ワレズ なるほどねー
半年で、40万円くらいしかレジストなかったな～。
俺半年で4000円くらいしかレジストなかった
主語が おかしいとは おもわんかね
主語がおかしくてもいいじゃないの
みつを
みつを
>>833
すごいね、俺は年間でそれくらいだわ
すごいね、俺は年間でそれくらいだわ
単価はいくらくらいなわけ？
1000円で月平均3000円くらいだぽ
ま、モチベーション維持にはちょうどイイ
ま、モチベーション維持にはちょうどイイ
単価は3500円くらいな。>>805
今は収穫期。レジストは今後も継続して増えていくと思う。
プログラムの改良は現在も継続して行っている。
似たような製品がフリーでもあったりすると、生き残るのが大変なのですよ。
今は収穫期。レジストは今後も継続して増えていくと思う。
プログラムの改良は現在も継続して行っている。
似たような製品がフリーでもあったりすると、生き残るのが大変なのですよ。
5ヶ月で40万だった
いいなぁ
今が収穫期のシェアウェアって何だろう、、、
旬があるとは初耳
0.2毛作とかになるのか
0.2毛作とかになるのか
今月も、辛くも一万円超え。おいらは年間で14～5万だな。
売れるソフト
849 ：仕様書無しさん：2007/12/31(月) 21:02:15
何か今日、とてつもなく悪質なブラウザクラッシャーが現れたというニュースが
出ていました。IE６以前のものだと防止できないとのことでした。
↓
【IT】 HDDをフォーマットするWebサイト登場。ご注意を！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199047353/
これというのはつまりは、WebBrowserコントロールを使ったものも同様だということかと
思いました。プログラムでは対応不可能ということでしょうか・・・・・・・？困りました。
プログラム上では対策はどうしたらいいでしょう？
Nortonなどでの対策を期待してよいのでしょうか・・・？
出ていました。IE６以前のものだと防止できないとのことでした。
↓
【IT】 HDDをフォーマットするWebサイト登場。ご注意を！★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199047353/
これというのはつまりは、WebBrowserコントロールを使ったものも同様だということかと
思いました。プログラムでは対応不可能ということでしょうか・・・・・・・？困りました。
プログラム上では対策はどうしたらいいでしょう？
Nortonなどでの対策を期待してよいのでしょうか・・・？
コピペ君って馬鹿だな、まで読んだ。
今年のレジストは2件。
このペースが続けば売り上げ120万円は固いぜ。
このペースが続けば売り上げ120万円は固いぜ。
コピーされて再配布されまくってますｗ
gotoだけで組んだらどうよ
擦違いかもしれないけど、
ソフトはリリース前に複数のＯＳで動作確認してる？
デュアルブートかなんかで？
やってる環境教えて栗
ソフトはリリース前に複数のＯＳで動作確認してる？
デュアルブートかなんかで？
やってる環境教えて栗
最低、動作環境に書いてあるOSでは確認するだろ常識的に考えて。
確認しないなら書かない。それだけだ。
確認してないのに動くと書いたらシェアウェアなら
詐欺と言われてもおかしくないし、
すくなくともひどく非良心的だとは思わないか
確認しないなら書かない。それだけだ。
確認してないのに動くと書いたらシェアウェアなら
詐欺と言われてもおかしくないし、
すくなくともひどく非良心的だとは思わないか
VMWareでNT系はすべて確認。DirectX使わないなら、これが一番楽だよ。
正確にはWin2k以降ね
Visual PCは？どうでつか？
却下
VMware Workstation
あとこれ英語版でも全く問題ない。むしろ英語版がいい。
あとこれ英語版でも全く問題ない。むしろ英語版がいい。
ただで使うのも虫がいい話ですが、
やはり製品版みたいですね。
ＨＤ買い換えたらいろいろ検討してみます。
やはり製品版みたいですね。
ＨＤ買い換えたらいろいろ検討してみます。
3ヶ月以上使う場合はライセンス登録してくださいという場合には
そのインストールした日付をレジストリに書き込んでお菊させる
のが普通でしょうか？
もしWindowsInstallerで入れた場合、アンインストールしたときに
自動的に消されてしまうことはないでしょうか？その場合には消されない
方法等があるものでしょうか。
そのインストールした日付をレジストリに書き込んでお菊させる
のが普通でしょうか？
もしWindowsInstallerで入れた場合、アンインストールしたときに
自動的に消されてしまうことはないでしょうか？その場合には消されない
方法等があるものでしょうか。
ぐぐれば？
１２月末が旬のソフトって年賀状印刷しか思いつかない…
税金対策とか
クリスマスを一人で楽しく過ごすソフト
・・・なんで必死なん？
そりゃまだ三次元に未練があるんだろ。
>>871
悪かったのう。
クリスマスと言う語を見て楽しく美味しく過ごしたので喜びが蘇った。
ウニはオリで買ったのでやっとの思いで食べきった、美味かったな。
今度食べれるのは３、４月の卒業式、入学式。それまで流石にお預けだ。
>>872
オマイは二次元の生活なのか？ 気の毒にな。
悪かったのう。
クリスマスと言う語を見て楽しく美味しく過ごしたので喜びが蘇った。
ウニはオリで買ったのでやっとの思いで食べきった、美味かったな。
今度食べれるのは３、４月の卒業式、入学式。それまで流石にお預けだ。
>>872
オマイは二次元の生活なのか？ 気の毒にな。
よかったでちゅね
貧しく辛い生活してんのはわかってやれんこともないけどさ
日本語でおk
日本語でおk
おまいら飢えてるな
1行目からヘンだろ
次のネタ
ネタと言われればお前が出せと言うか寿司ネタしか思いつかなかった。
まさか>>867の続きをやろうと言う訳でないよな。
でもまぁじゃ～と言うことで、嫌われる奴
パターン１.金も払わないのにコピーしまくる奴
パターン２.金を払ったのにプロテクトの解除法を教えない奴（98時代のソフト会社）
パターン３.２chで釣りを趣味としてる奴
パターン１.は言うまでもないがパターン２.は最近違うスレで考えさせられた。
パターン３.はほんの冗談だからあまり目くじらを立てないで欲しい。
まさか>>867の続きをやろうと言う訳でないよな。
でもまぁじゃ～と言うことで、嫌われる奴
パターン１.金も払わないのにコピーしまくる奴
パターン２.金を払ったのにプロテクトの解除法を教えない奴（98時代のソフト会社）
パターン３.２chで釣りを趣味としてる奴
パターン１.は言うまでもないがパターン２.は最近違うスレで考えさせられた。
パターン３.はほんの冗談だからあまり目くじらを立てないで欲しい。
はい、次。
では、カラスがなぜ鳴くかについて。
ちょっと待ってほしい。
かわいい七つの子があるからといって、鳴いてもいいものだろうか?
ちょっと待ってほしい。
かわいい七つの子があるからといって、鳴いてもいいものだろうか?
だめだこりゃ
正直ここは俺の来るところじゃないようだ。
おとなしく腐海に帰るわ。
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γ⌒／＾＾／＾-＿
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へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~ 〈~ |~ | /⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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正直ここは俺の来るところじゃないようだ。
おとなしく腐海に帰るわ。
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蟲が湧いてる
USD/JPY 107.00
数百万売り上げてるけどばれないよね？
ばれれば良いのに、つか納税は国民の義務、重加算税だ～。
多分ツリとは思うがw
多分ツリとは思うがw
国税庁なめんな
今年に入って既に20万円。レジスト数は増加傾向。この幸せはいつまで続くだろうか・・・。
ぶっちゃけ無職で篭っているわけだが、無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼が来ちゃって臨時収入Get
そんなサイバーな生活をしております。
もちろん税金は払っていない。
ぶっちゃけ無職で篭っているわけだが、無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼が来ちゃって臨時収入Get
そんなサイバーな生活をしております。
もちろん税金は払っていない。
詐欺スキルが高いんじゃねの
>>889
＞無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼
日本語のスキルが低い。定職についてないだけで無職でも失業中でもない。
日本語のスキルを磨き人間関係を円滑に。その時肝腎のスキルが？だが。
税金が払える定職についたら指導したオレに貢ぎ物をよこせ。
＞無駄にスキルが高いお陰で、時々企業から依頼
日本語のスキルが低い。定職についてないだけで無職でも失業中でもない。
日本語のスキルを磨き人間関係を円滑に。その時肝腎のスキルが？だが。
税金が払える定職についたら指導したオレに貢ぎ物をよこせ。
>>891
明らかな釣りになにやってんだかｗ
明らかな釣りになにやってんだかｗ
定職なんていう既存の形態は自分には合わないのでお断りです。
自分には合わない(笑)
カネに困ってる乞食か？ シェアなんてやるやつは
うん
>>895
金に困ってない乞食がいたら連れてこい
金に困ってない乞食がいたら連れてこい
君は非常に残念な人だね。
このスレにナウシカが居ると聞いて飛んで参りました。
一般的には人が売っているものをタダにしろと言うほうが乞食なんですがね
日本語が不自由な人が多いね最近
日本語が不自由な人が多いね最近
タダ同然のゴミ雑誌を100円とかつけて売ってる乞食にそっくり
金を払わないならいつまでも使うな、概ね１～３ヶ月が限度（マジ
これだけのことだ
これだけのことだ
雪による中国交通機関の混乱、当局は「依然最悪」と
政府発表によると、大雪によるこれまでの死者は少なくとも６３人、被害総額は７５億ドル
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802030016.html
政府発表によると、大雪によるこれまでの死者は少なくとも６３人、被害総額は７５億ドル
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200802030016.html
>>905
お前が世間知らずなことは解った。
数百万を持っていても格好とか行動が乞食と変わらない奴がいる。
ただ連れて来いと言われてもムリ、福祉に関わっていればたまにいる。
いわゆる「認知症」等で、月３０万の年金もらっていても万引きとかも。
895に反応するなら>>896のように「うん」か「いいえ」で十分。
揚げ足を取った上、再度蒸し返すお前も馬鹿さ加減は結構のもの。
で、馬鹿同士の>>905よ、>>894が何故笑う（面白い）のかを教えてくれ。
オレにはこれが解らない。
お前が世間知らずなことは解った。
数百万を持っていても格好とか行動が乞食と変わらない奴がいる。
ただ連れて来いと言われてもムリ、福祉に関わっていればたまにいる。
いわゆる「認知症」等で、月３０万の年金もらっていても万引きとかも。
895に反応するなら>>896のように「うん」か「いいえ」で十分。
揚げ足を取った上、再度蒸し返すお前も馬鹿さ加減は結構のもの。
で、馬鹿同士の>>905よ、>>894が何故笑う（面白い）のかを教えてくれ。
オレにはこれが解らない。
>>906
905じゃないけど、ただ単に「働いたら負けかなと思っている」と同じ匂いがするってだけじゃね？
905じゃないけど、ただ単に「働いたら負けかなと思っている」と同じ匂いがするってだけじゃね？
ハｗｗｗ 乞食のくせに
ホント、不正利用者って乞食だよな～
>>906
おまえ、よく友だちに、一緒にいるとすごく楽しいヤツ、とか言われるだろう。
まさか、ここで、「お金は持っているが、格好が乞食のような奴」の例を挙げてくれるとは
思わなかったよ。ナイスガイだ。
わかった、連れて来なくていい。世間知らずなオレを許しておくれ。
まあ、でも、日をおいて蒸し返したことで、おまえさんがこのスレに張り付いていることがわかった。
あと、おまえが福祉に関わっていないことも分かった。
福祉に関わっていれば、そういう人たちをこんなところで「乞食」の例として引いてこれるわけないもんな。
おまえ、よく友だちに、一緒にいるとすごく楽しいヤツ、とか言われるだろう。
まさか、ここで、「お金は持っているが、格好が乞食のような奴」の例を挙げてくれるとは
思わなかったよ。ナイスガイだ。
わかった、連れて来なくていい。世間知らずなオレを許しておくれ。
まあ、でも、日をおいて蒸し返したことで、おまえさんがこのスレに張り付いていることがわかった。
あと、おまえが福祉に関わっていないことも分かった。
福祉に関わっていれば、そういう人たちをこんなところで「乞食」の例として引いてこれるわけないもんな。
>>911
いやいや、なまじ福祉に関わっている癖にそういう言動するクソ外道も世の中には居る事だしそれもどーかと。
「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
という動機はともあれﾏﾄﾓな奴ならまだいいけど
「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
とかだとどうしようもない。
いやいや、なまじ福祉に関わっている癖にそういう言動するクソ外道も世の中には居る事だしそれもどーかと。
「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
という動機はともあれﾏﾄﾓな奴ならまだいいけど
「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
とかだとどうしようもない。
>>911-912
自演の可能性ないか？
格好が乞食のような方が全てカネに困ってるのではない、との知識があるので
８９７の「命題」ような揚げ足取りの発想が出てこない。
実は働いているのは家族だ。最初のフロ入れが大変だそうだ。
ともあれ、かなり汚い服装をした人の中にも小金を持ってる人はいる。
ただその事実を２chで言ったことは軽率だったと反省している。
汚い服装をした人、全員が強盗の標的にされそう、との懸念を持った。
無論その時の最大責任者は強盗をした奴。行政の次と言うならオレにも落ち度。
>>912
お前もやはり世間知らずなことには笑ってしまった。
福祉行政のトップに関わっていて汚職事件の記憶はないか？ オカ○ツ氏だったかな。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
これはお前の人格からくる発想でないのか？ それを人の行動と印象づけるのはどうかと。
憲法に則ると、いわゆる不衛生な格好した人はわが国に存在しないハズ。
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
動機は評価ではなくて、あくまでも補助金目当ての組織はそれこそ掃いて捨てるほど。
つい最近でも指定を取り消されて最大手があった。ただあの組織も末端の方とかは
真面目に働いていた方が多いし、極端な過疎地では結果的に貢献していた。
お前たちの指摘は最大の責任者を免罪し末端にその責任をかぶせようとの言う傾向がある。
自演の可能性ないか？
格好が乞食のような方が全てカネに困ってるのではない、との知識があるので
８９７の「命題」ような揚げ足取りの発想が出てこない。
実は働いているのは家族だ。最初のフロ入れが大変だそうだ。
ともあれ、かなり汚い服装をした人の中にも小金を持ってる人はいる。
ただその事実を２chで言ったことは軽率だったと反省している。
汚い服装をした人、全員が強盗の標的にされそう、との懸念を持った。
無論その時の最大責任者は強盗をした奴。行政の次と言うならオレにも落ち度。
>>912
お前もやはり世間知らずなことには笑ってしまった。
福祉行政のトップに関わっていて汚職事件の記憶はないか？ オカ○ツ氏だったかな。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
これはお前の人格からくる発想でないのか？ それを人の行動と印象づけるのはどうかと。
憲法に則ると、いわゆる不衛生な格好した人はわが国に存在しないハズ。
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
動機は評価ではなくて、あくまでも補助金目当ての組織はそれこそ掃いて捨てるほど。
つい最近でも指定を取り消されて最大手があった。ただあの組織も末端の方とかは
真面目に働いていた方が多いし、極端な過疎地では結果的に貢献していた。
お前たちの指摘は最大の責任者を免罪し末端にその責任をかぶせようとの言う傾向がある。
>>913
オーケー大丈夫だ。ちゃんと日本語として意味が通っている。
もちろん、ここが「シェアウェア作者の愚痴」スレだという点について逸脱しているのはオレも同罪だ。
君を責めるつもりはない。
なんだか、ナイスガイと出会ってしまったんでうれしくてしようがなくて、止められないんだ。
ただ、一つだけ言わせてくれ。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
おまいはいったい誰と議論しているんだ?
2ちゃんねるというところはスレッドごとに実に多くの人が書き込みをしているんだ。
どこから引いてきたのか知らないが、それはオレが書いたわけじゃない。
まさか、おまえ、2ちゃんねるに書き込みをしているのが、全体でも数人だなんて思ってないよね。
落ち着いてよく考えてくれ。そういう理解不能な反応のしかたをされると、なんか、もう、
おまえみたいなナイスガイを、ちょっと、気の触れた奴だと思う輩が出てくるかもしれない。
オレは仕事があるんで、今度、ここを見るのは今晩以降、場合によっては翌朝だ。
たっぷり十時間以上あるから、じっくり考えて書き込んでくれ。たのむぜ、ナイスガイ。
オーケー大丈夫だ。ちゃんと日本語として意味が通っている。
もちろん、ここが「シェアウェア作者の愚痴」スレだという点について逸脱しているのはオレも同罪だ。
君を責めるつもりはない。
なんだか、ナイスガイと出会ってしまったんでうれしくてしようがなくて、止められないんだ。
ただ、一つだけ言わせてくれ。
＞「意地汚くて汚らしい乞食どもが目障りだ。一掃するために協力している。」
＞「社会のゴミにいい顔する振りだけすれば評価上がってついでに補助金掠め取れるぜぃ」
おまいはいったい誰と議論しているんだ?
2ちゃんねるというところはスレッドごとに実に多くの人が書き込みをしているんだ。
どこから引いてきたのか知らないが、それはオレが書いたわけじゃない。
まさか、おまえ、2ちゃんねるに書き込みをしているのが、全体でも数人だなんて思ってないよね。
落ち着いてよく考えてくれ。そういう理解不能な反応のしかたをされると、なんか、もう、
おまえみたいなナイスガイを、ちょっと、気の触れた奴だと思う輩が出てくるかもしれない。
オレは仕事があるんで、今度、ここを見るのは今晩以降、場合によっては翌朝だ。
たっぷり十時間以上あるから、じっくり考えて書き込んでくれ。たのむぜ、ナイスガイ。
誰とは言わないが、日本語でおｋ
流し読みしただけだけど大本のレスって
まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
タダで利用したいって意味じゃないよな？
それって自分の程度の低さを顕すだけだし
まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
タダで利用したいって意味じゃないよな？
それって自分の程度の低さを顕すだけだし
>>916
＞まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
＞タダで利用したいって意味じゃないよな？
仮にシェアウェア作者を乞食としたときの質疑ですね。
このスレへは最近の来訪ですか？ >>901-903を参照してください
必ず沸いて出るサンドイッチに挟まった>>902のような奴。
ただいまこの「乞食」が話題中
１.そもそも「乞食」がいるのかいないのか。
２.いたとしてそう呼称して良いのか（元首相が呼称したこともある）
３.仮に「乞食」と呼称された人が金に困ってるのか
４.シェアウェア作者は金に困ってる乞食か
５.「乞食」と呼称された人の存在を放置して良いのかは、流石に他スレで。
とりわけ４.を軸に考えると
１）シェアウェア作者は金に困ってるのか、困ってないのか
シェアウェア作者の個々人と時期によって違う
２）シェアウェア作者はサービスを何も提供せず金銭を得ている訳でない。
したがって、いわゆる「乞食」ではない。
「金に困ってる乞食」の修飾語「金に困ってる」を取り除くと
普通は（２）の帰結が順当だと思うけどね。まぁツッコミ宜しく。
姉妹スレの↓と一緒だった時は「守銭奴」との声もウザかった。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199013319/
＞まさか、乞食の作ったモノをケチつけてまで
＞タダで利用したいって意味じゃないよな？
仮にシェアウェア作者を乞食としたときの質疑ですね。
このスレへは最近の来訪ですか？ >>901-903を参照してください
必ず沸いて出るサンドイッチに挟まった>>902のような奴。
ただいまこの「乞食」が話題中
１.そもそも「乞食」がいるのかいないのか。
２.いたとしてそう呼称して良いのか（元首相が呼称したこともある）
３.仮に「乞食」と呼称された人が金に困ってるのか
４.シェアウェア作者は金に困ってる乞食か
５.「乞食」と呼称された人の存在を放置して良いのかは、流石に他スレで。
とりわけ４.を軸に考えると
１）シェアウェア作者は金に困ってるのか、困ってないのか
シェアウェア作者の個々人と時期によって違う
２）シェアウェア作者はサービスを何も提供せず金銭を得ている訳でない。
したがって、いわゆる「乞食」ではない。
「金に困ってる乞食」の修飾語「金に困ってる」を取り除くと
普通は（２）の帰結が順当だと思うけどね。まぁツッコミ宜しく。
姉妹スレの↓と一緒だった時は「守銭奴」との声もウザかった。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1199013319/
918 ：917 ◆oOJzeJf5r6 ：2008/02/07(木) 23:21:35
念のためトリップをつける
とりあえずレス乞食ではあるんじゃ?
ヘボ環境で動かない報告がウゼーと思う今日近頃。
ぶっちゃけトライアルで使っている、そんな貧乏人はどうでもいいと思っている。
ぶっちゃけトライアルで使っている、そんな貧乏人はどうでもいいと思っている。
乞食が小銭稼ぎに必死ｗ
乞食の作ったもんをタダで使いたがるキチガイ必死
そもそも金に困ってない奴なんているの？
乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
金に困ってる＝乞食っていう事であればどっちも乞食になるんだけど
自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
だいたいシェア作者の殆どは別の仕事してて
乞食呼ばわりしてる奴と同等程度の稼ぎがあるんだけど
この点についての見解を求めたいと思います。
乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
金に困ってる＝乞食っていう事であればどっちも乞食になるんだけど
自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
だいたいシェア作者の殆どは別の仕事してて
乞食呼ばわりしてる奴と同等程度の稼ぎがあるんだけど
この点についての見解を求めたいと思います。
このスレにきて、シェアウェア批判をしている奴のいくらかは、
個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
すごくつまんないソフトに金を支払ってしまったとか、
金を払ったソフトの作者に要望を出したが、ひどい対応をされたとか。
確かに、(おそらくは誰にとっても)金を払うに値しないソフトは存在するし、
シェアウェア作者の全員が、一流デパートのクレーム処理係と同等の顧客対応をしているわけじゃなかろうしね。
そりゃ、頭にくることもあるだろう。この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
オレもシェアウェアを公開している。
そんなに大きくはないけど、モチベーションを維持できる程度の登録があるし、
ときには励ましのメールもいただく。率直にいって、すごく楽しいし、すごくやりがいがある。
食い扶持を稼ぐだめの仕事はべつにある。これで稼げたら、という夢をもったこともあるけど、
おいらに無理だったんだと、その点はあきらめてる。
道ばたに自作の絵を並べて売ってるやつなんかを見ると、自分に似てるかもしれない、と思う。
もちろん、やつは乞食なんかじゃない。
しかし人によっては、詐欺師みたいに思っているやつもいるかもしんない。
要望とか質問を見ると、この人はどうやら見当違いな理由で登録しちゃったみたいだなって
思えることがあるから。
いかなる理由であれ、返金はできないとドキュメントに書いてあるけれど、
もしあまりに不興を買うようなことがあったら、おそらく返金をしてお詫びするだろうと思う。
いっとくけど、これは愚痴だからね。
個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
すごくつまんないソフトに金を支払ってしまったとか、
金を払ったソフトの作者に要望を出したが、ひどい対応をされたとか。
確かに、(おそらくは誰にとっても)金を払うに値しないソフトは存在するし、
シェアウェア作者の全員が、一流デパートのクレーム処理係と同等の顧客対応をしているわけじゃなかろうしね。
そりゃ、頭にくることもあるだろう。この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
オレもシェアウェアを公開している。
そんなに大きくはないけど、モチベーションを維持できる程度の登録があるし、
ときには励ましのメールもいただく。率直にいって、すごく楽しいし、すごくやりがいがある。
食い扶持を稼ぐだめの仕事はべつにある。これで稼げたら、という夢をもったこともあるけど、
おいらに無理だったんだと、その点はあきらめてる。
道ばたに自作の絵を並べて売ってるやつなんかを見ると、自分に似てるかもしれない、と思う。
もちろん、やつは乞食なんかじゃない。
しかし人によっては、詐欺師みたいに思っているやつもいるかもしんない。
要望とか質問を見ると、この人はどうやら見当違いな理由で登録しちゃったみたいだなって
思えることがあるから。
いかなる理由であれ、返金はできないとドキュメントに書いてあるけれど、
もしあまりに不興を買うようなことがあったら、おそらく返金をしてお詫びするだろうと思う。
いっとくけど、これは愚痴だからね。
飲食店行って、まずいから金払わんと言っている馬鹿と同じに見える。
927 ：917 ◆oOJzeJf5r6 ：2008/02/08(金) 21:07:36
>>923
＞そもそも金に困ってない奴なんているの？
極少数かも知れないがいるだろうね。
どうしたらもっと増えるのかを悩んでいるのかも知れん。
＞乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
ケチと言う性格の持ち主が大半でないか、支出がなければ手元にその分金が残る。
ただし使いつづけると盗人（ぬすっと）と言う自覚はないのでは。
＞自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
知る知らない、知ったことを行使するか、しないかは犯罪でなければ個人の自由。
＞この点についての見解を求めたいと思います。
例の医師であるフリーソフト作者の発言「この程度で対価を頂く訳には行かない」
の発言の影響が大きいとオレは思ってる。彼は小銭を稼ぐ必要はないだろううし。
フリーソフトに瑕疵があったときの責任の所在発言に、商品にだって欠陥品は
あると新聞紙上やり返し、「したがって、この程度の・・・」になった訳で。
自分が収入を糧とする業界についての負の背景には頬被りで配慮に欠けてる。
その業界だって瑕疵ゴロゴロ、隠蔽体質。最近になってやっと情報公開。
対価はサービスの質に関わらず、税金等の投入が７割なので食いぱぐれなし。
まぁその業界については意見を求められてない要因もあったかもしれない。
貴君の質問は、稼ぎがあるのに何故小銭を稼ぐ必要があるのかと言う
ツッコミがあるかも。それはシェアウェア作者の勝手（自由）かな。
例の医師も理屈を付けた結論を出さないで↓のような発言をして欲しかった。
「カンパを頂けるなら医療の貧困対策に役立てたい」
彼に対する評価は全然違った。若かったし忙しかったのかも知れないがね。
ソフトがタダと言う認識を植え付けた責任は貢献を差し引いても少なくはない。
＞そもそも金に困ってない奴なんているの？
極少数かも知れないがいるだろうね。
どうしたらもっと増えるのかを悩んでいるのかも知れん。
＞乞食作者が作ったものをただで使いたがる奴って金に困ってる奴じゃないの？
ケチと言う性格の持ち主が大半でないか、支出がなければ手元にその分金が残る。
ただし使いつづけると盗人（ぬすっと）と言う自覚はないのでは。
＞自分の力だけで小銭を稼ぐ方法も知らない奴ってなんなの？
知る知らない、知ったことを行使するか、しないかは犯罪でなければ個人の自由。
＞この点についての見解を求めたいと思います。
例の医師であるフリーソフト作者の発言「この程度で対価を頂く訳には行かない」
の発言の影響が大きいとオレは思ってる。彼は小銭を稼ぐ必要はないだろううし。
フリーソフトに瑕疵があったときの責任の所在発言に、商品にだって欠陥品は
あると新聞紙上やり返し、「したがって、この程度の・・・」になった訳で。
自分が収入を糧とする業界についての負の背景には頬被りで配慮に欠けてる。
その業界だって瑕疵ゴロゴロ、隠蔽体質。最近になってやっと情報公開。
対価はサービスの質に関わらず、税金等の投入が７割なので食いぱぐれなし。
まぁその業界については意見を求められてない要因もあったかもしれない。
貴君の質問は、稼ぎがあるのに何故小銭を稼ぐ必要があるのかと言う
ツッコミがあるかも。それはシェアウェア作者の勝手（自由）かな。
例の医師も理屈を付けた結論を出さないで↓のような発言をして欲しかった。
「カンパを頂けるなら医療の貧困対策に役立てたい」
彼に対する評価は全然違った。若かったし忙しかったのかも知れないがね。
ソフトがタダと言う認識を植え付けた責任は貢献を差し引いても少なくはない。
928 ：917 ◆oOJzeJf5r6 ：2008/02/08(金) 22:10:24
>>924
印象が>>897や>>905のときと全然違う、別人だ。オレも嬉しくなる。
実は>>903 >>917 >>927はオレ。考えを理解してもらえると嬉しい。
煽りや質問に応えているつもりだけど結構な電波になってしまってる。
＞個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
可能性はあると思うけどこうも煽りや粘着が続くかな。
オレ自身が例の医師に好感を持ってないのは医療での自身への誤診、
その結果としての不自由な体、医療への不信感、配慮に欠けた発言。
ただし発言での責任が大きいとの考えは被害者意識が増幅させているのかも。
＞この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
これが前提だと故意でなければ寛容の精神が必要なのかもしれないけどね。
無論損害が発生したときは責任を取るべき人間が責任を取ってもらいたい。
結局、何が言いたいかと言えばソフトに対価が必要ないとの考えは間違った認識。
ただしその対価を要求するかしないかは作者の自由。無論価値のないソフトもある。
中長期的に優良ソフトが増えてプログラマの地位向上を願う。スレ違いお許しを。
印象が>>897や>>905のときと全然違う、別人だ。オレも嬉しくなる。
実は>>903 >>917 >>927はオレ。考えを理解してもらえると嬉しい。
煽りや質問に応えているつもりだけど結構な電波になってしまってる。
＞個人的怨恨に根ざしているんじゃないか、と想像。
可能性はあると思うけどこうも煽りや粘着が続くかな。
オレ自身が例の医師に好感を持ってないのは医療での自身への誤診、
その結果としての不自由な体、医療への不信感、配慮に欠けた発言。
ただし発言での責任が大きいとの考えは被害者意識が増幅させているのかも。
＞この世は問題のない商品と問題のない人間だけで構成されているわけじゃない。
これが前提だと故意でなければ寛容の精神が必要なのかもしれないけどね。
無論損害が発生したときは責任を取るべき人間が責任を取ってもらいたい。
結局、何が言いたいかと言えばソフトに対価が必要ないとの考えは間違った認識。
ただしその対価を要求するかしないかは作者の自由。無論価値のないソフトもある。
中長期的に優良ソフトが増えてプログラマの地位向上を願う。スレ違いお許しを。
毒ギョウザ売りつけておいて開き直る中国政府みたいな態度だな
売り逃げかい
売り逃げかい
中国政府の言い分にそっくり
932 ：仕様書無しさん：2008/02/10(日) 13:20:22
体売りたいメールはいっぱい届くけど何か？
相手はほとんどリッチな女経営者。
相手はほとんどリッチな女経営者。
臓器はシェアすんな
著作物をタダで使いたがる奴って中国人の感性だよな
↑座布団２枚
山田君座布団全部持ってって
以前は日本人も同じだったけどな
>>462
月とすっぽん
住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
社員とその家族全員の生活がかかってる会社の仕事では信頼が違う
十数人しかいない会社でも
生活かかってる以上絶対に妙なことをするわけがないからな
月とすっぽん
住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
社員とその家族全員の生活がかかってる会社の仕事では信頼が違う
十数人しかいない会社でも
生活かかってる以上絶対に妙なことをするわけがないからな
>>938
駄作の混入比率は下がるけど、駄作自体はフリーだろうがシェアだろうがプロダクトだろうが関係なくある。
不要な個人情報収集仕込む企業も居る事だし、それと比較すればオープンソースの方が安心できる場合さえある。
無能上司でもいたのか、統制の取れない環境下、開発者全員で好き勝手に弄り回されたプロダクトの中身なんて見るに耐えないぞ。
場合によっては個人製作のある程度一貫したUIや仕様のあるソフトのほうが中身が綺麗で安定してるときさえある。
と、リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
プロダクト製品やその付属品のバグとりも2、3やったことあるけど、コードが無駄に回りくどいったらありゃしない。
駄作の混入比率は下がるけど、駄作自体はフリーだろうがシェアだろうがプロダクトだろうが関係なくある。
不要な個人情報収集仕込む企業も居る事だし、それと比較すればオープンソースの方が安心できる場合さえある。
無能上司でもいたのか、統制の取れない環境下、開発者全員で好き勝手に弄り回されたプロダクトの中身なんて見るに耐えないぞ。
場合によっては個人製作のある程度一貫したUIや仕様のあるソフトのほうが中身が綺麗で安定してるときさえある。
と、リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
プロダクト製品やその付属品のバグとりも2、3やったことあるけど、コードが無駄に回りくどいったらありゃしない。
場違いかもしれませんが、質問です。たぶんニコニコ動画のことだと思うのですが、
＞ここって右上のアマゾンアフィだけで絶対元とれないだろうなと思って
＞C:\Document and Settings\user\Cookies
＞チェックしたら黒だった。
＞でも一回消してリロードしたら食わなくなってた
＞しばらくして「痛いニュース」のランキングから入ったらgyaoのクッキー食ってた
＞恐らくIPとかリファラとかで巧妙に仕組んでる。悪質。
＞楽天社員さんもたまには他のIPからチェックしてみるといいですよー。
＞そういう商材も出回ってきたし、早めに手を打たないと大事になるでしょう。
こういうコピペが流行ってるみたいなんですが、こういう系統の事って、
Ｆｌａｓｈとかを使用してる見た目、普通のサイトとかでもやってるんですか？
＞ここって右上のアマゾンアフィだけで絶対元とれないだろうなと思って
＞C:\Document and Settings\user\Cookies
＞チェックしたら黒だった。
＞でも一回消してリロードしたら食わなくなってた
＞しばらくして「痛いニュース」のランキングから入ったらgyaoのクッキー食ってた
＞恐らくIPとかリファラとかで巧妙に仕組んでる。悪質。
＞楽天社員さんもたまには他のIPからチェックしてみるといいですよー。
＞そういう商材も出回ってきたし、早めに手を打たないと大事になるでしょう。
こういうコピペが流行ってるみたいなんですが、こういう系統の事って、
Ｆｌａｓｈとかを使用してる見た目、普通のサイトとかでもやってるんですか？
は？
>>938
＞住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
シェアウェアとは限らないが住所を晒しても詐欺会社はある。
信頼度の印象が違うと言う指摘には否定できないけどね。
＞絶対に妙なことをするわけがないからな
世間知らずだな。昨年の賞味期限偽装、今年の餃子事件。
製品なら安心と言う訳でもあるまい。
故意に欠陥を仕込む訳ではないけれど、「こんな会社辞めてやる」
と思ってるときはバグを発見しても指摘はしないかも知れない。
コードを他に転用すると不具合が発生する可能性を残して
作り込むことがあるかもしれない。
ライブラリにする必要がない部分をライブラリにして手直し時に
気づきにくくしたりしてることもある。
販売するのは会社でも作っているのは生身の人間だからね。
>>939
文章上手いし代弁してくれてるようだ。
＞中身が綺麗で安定してるときさえある。
あぁ、アルゴリズムや実装が気に入らなければ書き直すことがあるしね。
返って利益を追求する企業だと作り直しはしない。
＞リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
すごいね、とてもじゃないが技術も根性もマネできないよ。
＞住所すら公開しない個人の小遣い稼ぎと
シェアウェアとは限らないが住所を晒しても詐欺会社はある。
信頼度の印象が違うと言う指摘には否定できないけどね。
＞絶対に妙なことをするわけがないからな
世間知らずだな。昨年の賞味期限偽装、今年の餃子事件。
製品なら安心と言う訳でもあるまい。
故意に欠陥を仕込む訳ではないけれど、「こんな会社辞めてやる」
と思ってるときはバグを発見しても指摘はしないかも知れない。
コードを他に転用すると不具合が発生する可能性を残して
作り込むことがあるかもしれない。
ライブラリにする必要がない部分をライブラリにして手直し時に
気づきにくくしたりしてることもある。
販売するのは会社でも作っているのは生身の人間だからね。
>>939
文章上手いし代弁してくれてるようだ。
＞中身が綺麗で安定してるときさえある。
あぁ、アルゴリズムや実装が気に入らなければ書き直すことがあるしね。
返って利益を追求する企業だと作り直しはしない。
＞リバースエンジニアリングが趣味の俺は思う。
すごいね、とてもじゃないが技術も根性もマネできないよ。
売れまくりは嬉しいが、初心者サポートがうざくなってきた。ドライバくらい最新の物にしておけよ。
paintgraphicなんかのソースネクストのソフトは、
簡単なバグつぶしでメジャーバージョンアップですよ。
それに比べれば良心的なシェアウェアの方がマシだったり。
ただ、ソース臭いシェアウェアもたくさんあるから困る。
簡単なバグつぶしでメジャーバージョンアップですよ。
それに比べれば良心的なシェアウェアの方がマシだったり。
ただ、ソース臭いシェアウェアもたくさんあるから困る。
バグは消しましぇん！！！！！！！！
最近って、CDやDVDなんかも、シェアウェアみたいになってきてるよな。
動画サイトで見て、気に入ったらDVDやCDを購入するみたいな感じで。
もっとも、こっちは制作側の意図とは別なんだろうけど。
動画サイトで見て、気に入ったらDVDやCDを購入するみたいな感じで。
もっとも、こっちは制作側の意図とは別なんだろうけど。
＞もっとも、こっちは制作側の意図とは別なんだろうけど。
シェアウェアとDVDとの制作側の意図の違いって何？
シェアウェアの制作側の意図？→
DVDの制作側の意図？→
シェアウェアとDVDとの制作側の意図の違いって何？
シェアウェアの制作側の意図？→
DVDの制作側の意図？→
動画サイトって、ニコニコとかようつべのことだと思うのだが。
ちょうど、今しがたNHKでニコニコの話してたな
角川が英語字幕で無許可動画がアップされているのが人気なので
正式に英語字幕版DVDを出したら6万枚売れてうほうほだったとか
ニコニコには関連動画のときは広告出すようにしてるとか
角川が英語字幕で無許可動画がアップされているのが人気なので
正式に英語字幕版DVDを出したら6万枚売れてうほうほだったとか
ニコニコには関連動画のときは広告出すようにしてるとか
>>944
普通サポートは別料金だろ、寝ぼけてんのか
普通サポートは別料金だろ、寝ぼけてんのか
>>944
「多少」の基準が人それぞれなんだよ・・・
>>953
そっち系の人の本読むとどうしてもそう思えねーよ。
実写は知らん（てか日本実写を海外で売れたの聞いたこと無い）ので
アニメ限定の話だが、海外の日本アニメ専門アニメ会社にとっては
youtube他の動画サイトは「売り上げを落とす理由」にしかならないらしいぞ。
翻訳までされちゃあ宣伝にすらならんし、そりゃそうだろって思うが。
「多少」の基準が人それぞれなんだよ・・・
>>953
そっち系の人の本読むとどうしてもそう思えねーよ。
実写は知らん（てか日本実写を海外で売れたの聞いたこと無い）ので
アニメ限定の話だが、海外の日本アニメ専門アニメ会社にとっては
youtube他の動画サイトは「売り上げを落とす理由」にしかならないらしいぞ。
翻訳までされちゃあ宣伝にすらならんし、そりゃそうだろって思うが。
>>953
現地の変な会社通さずに直に売って普通に儲かっただけじゃね。
昔から外国人の作った日本アニメのホームページとかいっぱいあったし、
それらを今まで無視してきただけで、特にニコ動とか関係ないようなきがす。
ちなみに直に商売したらしたで、
日本のアニメは暴力的だとかバッシングが始まるだろうから、
市場としては無視しておくのも悪くはない選択だとは思うが。
現地の変な会社通さずに直に売って普通に儲かっただけじゃね。
昔から外国人の作った日本アニメのホームページとかいっぱいあったし、
それらを今まで無視してきただけで、特にニコ動とか関係ないようなきがす。
ちなみに直に商売したらしたで、
日本のアニメは暴力的だとかバッシングが始まるだろうから、
市場としては無視しておくのも悪くはない選択だとは思うが。
>>954
シェアウェアにそんな常識はないだろ。
シェアウェアにそんな常識はないだろ。
>>958
丁寧なサポートなら別料金は頷ける。
もっとも売れた以上はFAQを無料で掲載するくらいは仕方ないとも思う。
シェアウェアにしても使って気に入ったら対価を払って下さいだし
使い方が解らないなら送金は控えて下さいが基本。
でもまぁ、間違って送金された場合の返金はご容赦下さいで
今後の開発のためにありがたく使わせて頂きますが基本方針かと。
この基本方針が提供する側もされる側も曖昧なのでグチになるのかな。
丁寧なサポートなら別料金は頷ける。
もっとも売れた以上はFAQを無料で掲載するくらいは仕方ないとも思う。
シェアウェアにしても使って気に入ったら対価を払って下さいだし
使い方が解らないなら送金は控えて下さいが基本。
でもまぁ、間違って送金された場合の返金はご容赦下さいで
今後の開発のためにありがたく使わせて頂きますが基本方針かと。
この基本方針が提供する側もされる側も曖昧なのでグチになるのかな。
シェアウェアｗｗｗｗ
操作法⇒無料
活用法⇒有料
活用法⇒有料
vectorでこんなんおきてるけど、
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18858.html
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/03/18/18858.html
シェア作家ってうんこだな
木を見て森を見ずってやつか
売り上げ80万円超えたお～
シェアウェアを作ってお小遣いを稼ごうと思っているのですがそれに関して質問があります。
1.どのようなソフトが求められているか
2.収入はどれぐらいか
よろしくお願い致します。
1.どのようなソフトが求められているか
2.収入はどれぐらいか
よろしくお願い致します。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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マルチコアCPUマシンを高速化するツールってよくね？
WinAPIで並列処理化すると高速化しそうなものをフックして色々速くなるとか。
作りたくてたまらないけど、他のもの作っている余裕がないぜ。
存在していたらorz だけど、注目は浴びると思う。
WinAPIで並列処理化すると高速化しそうなものをフックして色々速くなるとか。
作りたくてたまらないけど、他のもの作っている余裕がないぜ。
存在していたらorz だけど、注目は浴びると思う。
マルチコアを生かしきるほど高速化できるAPIってそうそうあるか？
マルチスレッド化してなくてレスポンスもっさりとか、描画系だけど過剰更新なのを遅延するとかは可能かもしれんが、
大抵のAPIだと基本的に呼んだ時点で処理完了を前提に構成されちゃうからなぁ…。
普通に出来そうな範囲だと
勝手にダブルバッファ化して、ロックしていても再描画することで「固まっている」感覚を軽減する
→描画だけ抜き出すのがメドー。アプリじゃなくてWindows側に干渉する必要がありそう。ってかそれぐらいならレイヤードウィンドウにするだけで済む
描画を自前でキャッシュするなどで制御して過剰描画を抑制して高速化を図る
→描画がネックなら効果的だが、それ以外の効果が薄い。
投げっぱなしAPIを別スレッドに自動分離
→レジストリ書き出し・ファイルIO(CopyFileとかその辺限定)辺りだけで、それがネックの物にしか効果が無いが、それがネックになることはあんまり…
メッセージをコマンド発行系と描画その他システム系で分離してそれぞれ別スレッドに分ける
→API描画系とコマンド発行系で同じスレッド前提だとアウアウ
投げっぱなしAPIは大抵が最初から投げてるからなー…。
APIじゃなく通常のロジック部分こそマルチコア向けに変更すべき箇所だが、これを自動認識するのは骨だ。…上手くいけば効果的だろうが…
マルチスレッド化してなくてレスポンスもっさりとか、描画系だけど過剰更新なのを遅延するとかは可能かもしれんが、
大抵のAPIだと基本的に呼んだ時点で処理完了を前提に構成されちゃうからなぁ…。
普通に出来そうな範囲だと
勝手にダブルバッファ化して、ロックしていても再描画することで「固まっている」感覚を軽減する
→描画だけ抜き出すのがメドー。アプリじゃなくてWindows側に干渉する必要がありそう。ってかそれぐらいならレイヤードウィンドウにするだけで済む
描画を自前でキャッシュするなどで制御して過剰描画を抑制して高速化を図る
→描画がネックなら効果的だが、それ以外の効果が薄い。
投げっぱなしAPIを別スレッドに自動分離
→レジストリ書き出し・ファイルIO(CopyFileとかその辺限定)辺りだけで、それがネックの物にしか効果が無いが、それがネックになることはあんまり…
メッセージをコマンド発行系と描画その他システム系で分離してそれぞれ別スレッドに分ける
→API描画系とコマンド発行系で同じスレッド前提だとアウアウ
投げっぱなしAPIは大抵が最初から投げてるからなー…。
APIじゃなく通常のロジック部分こそマルチコア向けに変更すべき箇所だが、これを自動認識するのは骨だ。…上手くいけば効果的だろうが…
>>974
描画系のキャッシュってのは途中経過表示で100000オーダのエディットボックスを1増加毎にSetTextするような奴や、
そういう方法で描画してるGDIのことのつもりで書いた。
DirectXやOpenGLが絡む高負荷処理はルーチンワークでは手の付けようが無いと思う。
>>971の具体的な案が気になるな…。
描画系のキャッシュってのは途中経過表示で100000オーダのエディットボックスを1増加毎にSetTextするような奴や、
そういう方法で描画してるGDIのことのつもりで書いた。
DirectXやOpenGLが絡む高負荷処理はルーチンワークでは手の付けようが無いと思う。
>>971の具体的な案が気になるな…。
議論に付き合っちゃうけど
描画系は結果的にビデオメモリとシステムメモリのやりとりになるっしょ。
それがマルチになってないビデオカードが多いってこと。
もちろんおまいがあげたのも最終的にそれ依存だよ。
大体ビデオメモリとシステムメモリのやりとりが
複数本無いとマルチコアなんて（ビデオ系限定じゃ）意味ねーんだから。
ビデオカード複数挿しなんて一般的じゃないし
やったとしてもマルチスレッド的になるのかも分からん。やったことねーし。
それ全部考慮して「意味なさげ」。な。
描画系は結果的にビデオメモリとシステムメモリのやりとりになるっしょ。
それがマルチになってないビデオカードが多いってこと。
もちろんおまいがあげたのも最終的にそれ依存だよ。
大体ビデオメモリとシステムメモリのやりとりが
複数本無いとマルチコアなんて（ビデオ系限定じゃ）意味ねーんだから。
ビデオカード複数挿しなんて一般的じゃないし
やったとしてもマルチスレッド的になるのかも分からん。やったことねーし。
それ全部考慮して「意味なさげ」。な。
>>976
そこは理解してる。
そうじゃなくて人間が見えないくらいの速度で画面更新するソフトに対して、描画を何割か端折るって事なんだが…。
「キャッシュするなどで」「過剰描画を抑制」するわけだから。
それ以前に、単純に描画API呼び出しだけ別スレッドに流し込むって手法だけでも、描画結果待ちのブロッキングは解消されると思うけど。
モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
書き忘れたが>>973ではAPIフックする高速化全般について考えてたからマルチコア関係ないチューニングも混ざってる。
混乱させてすまん。
以下話の行き違いがあったどうでも良い話題。
BitBltとかは上手くアクセラレーションが効けばビデオメモリ→ビデオメモリにはなるらしいから、システムメモリと競合はしないケースも有る。
メインメモリがコアごとに独立して無い以上、メモリ他IOが多い処理同士は並列化しても衝突する…が、逆に言えば「CPUキャッシュに収まる処理」とそれ以外(「ビデオメモリ⇔システムメモリな処理」とか)の組み合わせであれば問題無い。
筈。
そこは理解してる。
そうじゃなくて人間が見えないくらいの速度で画面更新するソフトに対して、描画を何割か端折るって事なんだが…。
「キャッシュするなどで」「過剰描画を抑制」するわけだから。
それ以前に、単純に描画API呼び出しだけ別スレッドに流し込むって手法だけでも、描画結果待ちのブロッキングは解消されると思うけど。
モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
書き忘れたが>>973ではAPIフックする高速化全般について考えてたからマルチコア関係ないチューニングも混ざってる。
混乱させてすまん。
以下話の行き違いがあったどうでも良い話題。
BitBltとかは上手くアクセラレーションが効けばビデオメモリ→ビデオメモリにはなるらしいから、システムメモリと競合はしないケースも有る。
メインメモリがコアごとに独立して無い以上、メモリ他IOが多い処理同士は並列化しても衝突する…が、逆に言えば「CPUキャッシュに収まる処理」とそれ以外(「ビデオメモリ⇔システムメモリな処理」とか)の組み合わせであれば問題無い。
筈。
Su
>>977
＞モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
このモデルの概念なら「メインスレッド」と「作業スレッド」と言うことで
マルチスレッド機能が搭載されたwin95の時に既に確立していた。
最近はSMP以前に書かれたコードがマルチコアが当り前になってタイミング的な
バグが顕在化してるようだけど。
ともあれ>>971の具体的な案を聞きたいと言うのには共感。
＞モデルとしては「描画スレッド」「内部処理スレッド」に分割するイメージで。
このモデルの概念なら「メインスレッド」と「作業スレッド」と言うことで
マルチスレッド機能が搭載されたwin95の時に既に確立していた。
最近はSMP以前に書かれたコードがマルチコアが当り前になってタイミング的な
バグが顕在化してるようだけど。
ともあれ>>971の具体的な案を聞きたいと言うのには共感。
そこをバラしてしまったら何食わぬ顔でパクるやつがいるからなあ。
実際マルチコアで様々高速化のプログラミングしていれば、
どういった事が高速化可能かがわかるよ。
ちなみに、DirectXやOpenGLなどはマルチスレッドレンダリングという方法で
コマンドを効率よく送り込むことでパフォーマンスを上げることができる。
色々なゲームで既に行われている。
実際マルチコアで様々高速化のプログラミングしていれば、
どういった事が高速化可能かがわかるよ。
ちなみに、DirectXやOpenGLなどはマルチスレッドレンダリングという方法で
コマンドを効率よく送り込むことでパフォーマンスを上げることができる。
色々なゲームで既に行われている。
>>979 >win95の時に既に確立していた。
確立してる割には実践して無い例も多いのが嫌なところだ。
自動でマルチコア向けに最適化しなおすってのは相当面白そうだが…
>>980
楽にパクれる簡単な方法ならばらそうがばらすまいが結局パクられるかと。
この手の最適化はやたらと面倒な手順でやらないと出来ないと思うが(100%解析しきる事は無理なんで)、
そうするとよりベターな結果を出せるエンジンを目指して同種のソフトで削りあいになるだろうさ。
確立してる割には実践して無い例も多いのが嫌なところだ。
自動でマルチコア向けに最適化しなおすってのは相当面白そうだが…
>>980
楽にパクれる簡単な方法ならばらそうがばらすまいが結局パクられるかと。
この手の最適化はやたらと面倒な手順でやらないと出来ないと思うが(100%解析しきる事は無理なんで)、
そうするとよりベターな結果を出せるエンジンを目指して同種のソフトで削りあいになるだろうさ。
同種のソフトに対してイヤガラセしてんだろ？ おまえらｷﾓｯ
>>982
＞確立してる割には実践して無い例も多いのが嫌なところだ。
必要性がなかったのでないか。まぁ子プロセスの返り値を使うこともないのに
ヒマなので子プロセス起動時にマルチスレッド化したこともあった。
もちろん子プロセスの返り値を使う場合もあったけど。
マルチスレッドの最適化ならアプリ毎に対応するのが何と言っても最善と思う。
各アプリで対応すべきことをしてないのであれば、それだけの値のアプリで話はお終い。
＞確立してる割には実践して無い例も多いのが嫌なところだ。
必要性がなかったのでないか。まぁ子プロセスの返り値を使うこともないのに
ヒマなので子プロセス起動時にマルチスレッド化したこともあった。
もちろん子プロセスの返り値を使う場合もあったけど。
マルチスレッドの最適化ならアプリ毎に対応するのが何と言っても最善と思う。
各アプリで対応すべきことをしてないのであれば、それだけの値のアプリで話はお終い。
常識で考えてばかりだと独創的な物を作り出せないよ？
と非常識なヤツが言う
そう，常識を知った上で非常識な事を考えないと
それが難しいぜ
何て言うか、せいぜいがオリジナルを参考にした手直しか工夫・改善で
つくづくオレって日本人だ～な、と自覚することは結構あるな。
独創的なことができて儲かりそうなら特許取るぜ。
つくづくオレって日本人だ～な、と自覚することは結構あるな。
独創的なことができて儲かりそうなら特許取るぜ。