やや やがひとつ多かった。スマソ。
>>1 乙!
「やや女子事務員」
…。完全ではないということか?
政府監視中・・・
ハセキュー「命を大切にしない人間は人間じゃありません!!」
命を大切にしない奴なんて大っ嫌いだ!!
パクリクサイ
8 :
仕様書無しさん :2006/08/13(日) 18:53:40
つうか、オマエらの血を残すことが犯罪 AVや精神科の看護師で自家発電してれ
日本人は元々、全体を見るのが下手なんだよね。目の前のものを 食い尽くすと言うか、突っ込んでいってしまう所がある。 これから生き残るのは全体のバランスを把握して嘘をつかない 人達だろうね。上司を立てて部下をきちんと育てる。 部下を守るためなら上司に意見を言うぐらいが普通なのだけど。
携帯スレはひどいな
>>9 >日本人は元々、全体を見るのが下手なんだよね。目の前のものを
>食い尽くすと言うか、突っ込んでいってしまう所がある。
アホ。
目の前の仕事しか知らないなら当たり前だ。
仕事を振るのは管理者の仕事。
13 :
仕様書無しさん :2006/08/13(日) 21:03:03
コマを突っ込ますような管理者は怠けすぎ。
軋轢まんせー w
もう、アホ過ぎて話すだけ無駄でしょ? 鬱にもなるわ。
休職中の人ってここに居る?
退職中の香具師ならここにいます
退職中って何? 退職は継続的な状態じゃないし。 退職後は「無職」でしょ。
20 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 05:33:54
>>12 あんまり自分の都合のいい事ばかり言っていると、いつの間にか
それが当たり前になって、わけがわからなくなるよ。
自分でわかってても。
「この家はおかしいです」 「いや、この家だけじゃないさ。 サザエは買い物で財布を忘れ、 ワカメやカツオは宿題を忘れる。 そして、マスオの頭もおかしくなっている。 わかるか?」
>>15 確かに話すだけ無駄だな。
余計な説明が必要になる。
普通に頭悪い。
24 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 09:21:45
技術者のプライドなんか微塵もないんですね。
プログラマーなら、 プログラミングで溜まったストレスは プログラミングで昇華しろ!
27 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 11:58:04
逆じゃないけど?
age厨は読解力もねーんかい・・・
30 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 12:03:59
信長思考、A級戦犯思考の人が多いね。 日本人の歴史上で人気NO1は「織田信長」だったような。 信長タイプは一時的に伸びるんだけど、無理やりやっているから 反感かって全部失うタイプ。と言うのは歴史で習ったと思うけど…。 周囲の人たちの事を考えないで攻めてばかりの人は潰れる。 もう既にその兆候は見えているのに。 わかっているループにははまりたくない。
31 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 12:04:47
32 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 12:10:25
なんだか強制労働を常態化させようと必死になっている 機関の人がいるのか?
20,24,27,30,31と・・ age厨がアンチ鬱人なのは分かった。
それは前からですがな 前スレ前々スレではコテ名乗って妄想話垂れ流してまでネガキャンやってたしw
やっぱりデスマわざとー。良い思いするのは…。
36 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 12:20:56
A級戦犯が復活し始めている。 気をつけて。
圧死
国民を犠牲にしてIT先進国なんて虫が良すぎるよ。 シータ「国が滅びて、王だけ生きているなんて滑稽だわ」 ムスカ「ITは滅びぬ。何度でもよみがえるさ。ITこそ人類の夢だからだ」
まあかなり速い速度で滅びようとしているわけだけど。
40 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 12:49:29
デスマでもうクタクタ。スカウトメールくるけど、みんなDQN会社ばっかり。 よってまだ無職中。
s a g e ろ
42 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 14:23:34
結局、ナディアもそうだろ。 日本のアニメ全話のコンプリートやネットの情報全て収めた ブルーウォーターより愛する人の方が大事だよ。と言う事だ。
つまり良し悪しは周囲の好感度と詐欺スキルで決まるってこと
45 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 15:18:22
>>43 それもそうだけど、簡単に言えば日本人のITの使い方がおかしい。と言う事。
飛行機は戦艦に特攻して殺人するためのものではなくて
移動に使うものと言う事がわかってない。
インターネットも誹謗中傷や違法物を取得や配布するものではないと言う事。
それがわかるまで何年かかるか?また一旦滅びるの?
技術、論理スキルは全くもって無意味。
47 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 15:20:52
つうか、ちゃんと働いてから文句言えー
どうでもいいけどage厨にエサやんのやめてくれ
45、47がage厨(政府?K察?)で48がここのヒト。
働いてますが何か? 夏休みですが何か?
働いてる人は、ここに来なくていいんじゃない?
暇だからw
age厨はアンチ反米
山○さん
>>45 だが エロと戦争こそが 技術、文化を発展させるパワーを持つ。
なんだか、明日への希望が持てない。。
57 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 16:47:25
電波受信しちゃってるのが涌いてるなw 日本語を読めないのも。 『ちゃんと』の意味わかる?僕ちゃん
59 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 16:58:27
>>56 親や社会の脛を齧っているのに駄々ばかりこねてるDQNに希望が持てる社会。
そんな社会には住みたくないな
×テロ対策本部 ○エロ推進本部
住みたくないよーw
64 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 17:14:55
>>60 およびその他
凄い反応速度ですね
パソコンに張りついている時間とその情熱を他に使ったら如何ですか?
65 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 17:15:25
すいません。暇なモンでw
『ちゃんと』の定義が不明
68 :
仲川勝彦 :2006/08/14(月) 17:17:02
★★【うんこバカ近藤妥】は放置が一番キライ!★★ ◆放置されたバカは煽りや自作自演であなたのレスを誘います! ノセられてレスしたらその時点であなたの負け! ◆反撃はバカの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。 バカにエサを与えないで下さい。 ◆枯死するまで孤独に暴れさせておきましょう
何このスレ?
age厨が荒らし始めたか これだからキチガイは困る
72 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 17:33:32
>>69 怠け者の寄生虫が、如何に社会にたかるかを謀議したり、自分の今の状態を他人のせいにして自己満足するスレです。
73 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 17:43:42
>>71 うむ。君は自分が正常だと思ってるんだよね?
それならば私は君から見ればキチガイですね。
k仲川と近藤妥ってひと故人?
シャーpの社員って所までは分かった。
76 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 17:53:43
VIPからきますた⊂二二二( ^ω^)二⊃
事故死とか書いてるけど。
なんでage、sageにそこまで粘着するの? どうでもよくね? んな細かいことこだわるから鬱になるんだよw
怠け者の定義が良く分からんが。
age厨がそれを「ちゃんと」説明できるとは思えない 日本語不自由みたいだしw
2chにいる = 怠け者w
しっかりと家事手伝いしろよ!!w
84 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 18:15:00
85 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 18:29:29
裕福そうなデブが映っているが。 はっ!
k仲川、近藤妥の特徴みたけど当てはまる奴多いよなw 自分も当てはまる項目多いw
2ch見てるような奴は全員近藤妥
ヒント:2ちゃんねるからS人間を撲滅
ヒント:業界全体を優しくする
ヒント:日本を日本化する
業界全体を優しくするには業界悪化の原因人 (コンサル等)の悪口を書けば良い。
2ちゃんねるに常時age常駐
意図的に操作しなくても自然とそうなるかw
良い法案は無いものか・・・・・
age粘着君に質問! 「怠け者」「ちゃんと働いている」「真っ当な仕事」って、なに? どんなの? 前スレとか見ても、分からんのよ。 「君が一番良く知っているでしょ?」と言われても、さ。 そう言われたら、じゃあ、俺は怠け者でもなく真っ当な仕事しているぞ、なんて 答えるかもしれないぞ〜。 でもage粘着君は、そうすると、「事実から目を背けたいの?」なんて言うし。 ここは一つ、判断している側の基準を示して欲しいわけですよ。
実態調査を抜き打ちでやり 引っかかったら(100%ひっかかんだろうが)定期的に監視 ようはプロジェクトで俺がやられてる鬱陶しいことこの上ない事を 国が不冶痛とか不冶痛とか不冶痛のような企業の現場でやれってことよ なあ、客先で遊びほうけてたH出
なんだこの流れ つーかage粘着クン凄いな 午前中からずっと粘着しておいて 「パソコンに張りついている時間とその情熱を他に使ったら如何ですか?」 なんて自分のこと棚上げして平気で言える神経には吃驚 流石に驚いた
お盆でご先祖様に憑かれて壊れた人間が増えたらしい。
101 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 21:35:04
独り言が流れていく…。 2chでは学歴がある者もニートも政治家も所謂「くそみそ一緒」。 「くそみそ一緒」と言う事はいずれにしろ「くそ」として全て 捨てられてしまうと言う結末。 気をつけよう。
102 :
仕様書無しさん :2006/08/14(月) 21:58:54
>>98 唖然としちゃいましたか。
良かったですね。
そっか。君の頭の中では午前中から私が粘着してることになってるんですね。
他にどのようなストーリーが君の頭の中で妄想されてるか興味があるなぁー
そうですね
なんかメンヘル雑談スレになってきたな。
一番のメンヘルかつ怠け者はage厨ということでよろしですね。
なにせ、池沼以下の人生障害者ですからね。
くやしかったら、
>>96 の質問に答えてみなよ。人生障害者君。
つーかageの子は在日でそ 日本語不自由そうだし都合の悪い質問はスルーとかもうね 鬱病の香具師とか弱そうなの貶しとけば 優位に立ててプライドが保てるとか思い込んじゃってるのかな ま壊れた子には違いねーし生暖かく見守ってあげましょう
107 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 00:31:56
いちいち指図するのが人格障害の証拠だよ。
図星か
むう。結局、
>>96 の質問には答えてくれないわけね。
じゃあ、俺は、age粘着君の言う「怠け者」「ちゃんと働いている」「真っ当な仕事」っていうのは、
所詮age粘着君に都合の良い基準でしかない、と思うことにするよ。
スレの住人の方々が賛同するかどうかは、個々人にお任せ。
大和
ずさんな管理体制
112 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 09:17:50
PGやSEが「なぜ」鬱状態になるのか。その鬱は普通の鬱病と違うのか。 そこを無視して語るから 怠けだのなんだのわめくようになる。 もともと、プログラムを作る、という脳の使い方が、脳の内部ホルモンのバランスを 崩してしまう原因なのかもしれない。体全く動かさず、異常なまでに「考える」からな。 そうではなくて、座っていることやVDT画面を眺め続けることが原因なのか。 こういうのは疫学とかの調査を待つべきことなんだろ。
113 :
112 :2006/08/15(火) 09:19:37
別の側面もある。人間性を犯されるようなストレスがかかる職種なんじゃないか、ということ。これは作業の内容とは関係ない。 他社(あるいは他者)を圧迫することで利益を上げる企業が存在する。 通常の商取引ではあり得ない、絶対的な隷属環境を作り上げ、そ こでパワーハラスメントを日常的に行いつつ、被害者のとるべき報酬を 不当に絞り上げることで「業務」を遂行していく。 派遣、常駐という名の偽装請負においてこれは顕著だ。 不当だと、頭のどこかでわかっている。声を上げたい自分がいる。 どうして、俺はここで仕事をしているのに、頭を上げることもなく 周りの全員にぺこぺこしなきゃいけないのか。 どうして、俺の給料だけ安いのか。俺は有給が少ないのか。 どうして、命令してる奴に絶対服従なのか。 どうして、どうして。 声を上げることができない奴は、自らの脳内に爆弾を抱え込む。 中長期的には血栓なりなんなりになるのだろうが、まずはソフトウエアとしての 行動に障害が出てくる。これが マの 鬱だ。 そういうことを、理解しないで、怠け怠けという奴はただ単に その支配と搾取の構造に荷担しているに過ぎない。これだけのこと。
×創造性 ○奴隷制
なんかストライキ君ぽいのが、いつの間にか居ついてないか?
>>112 でもこの業界、プログラミングしているうちは元気って椰子の方が多いよ。
だから製造とは関係ない。それ以外のところで欝になってるんじゃないかなぁ?
>>117 プロジェクトで協力同士が足引っ張り合いをしたり、パワハラ&セクハラ等のIBM的やり方
が問題だ罠。
>>112 IT自体が不健康だし、究極は寝たきりでなんでも出来る状態。
本来、「使用上の注意」が必要なんだけど、政府も何もしないみたい。
みんな何も出来なくなって死んで良いのと思うけど。
無視される。なにか企んでいるのか?
まさに去勢されたウサギ小屋だ。東京。
121 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 13:20:42
まあ、お国のためにデスマって死ぬなって事だ。
IBM的w
124 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 13:27:40
本来、無修正の画像とか動画なんて法律違反なのに何も しないんだよね。Winnyも。普通何か言うだろう?
とにかく、曖昧なのよ。 ほかじゃ資格になるような情報処理試験もあくまで試験だし。 本気でそういう職種の連中を育成とか保護とかは 全く考えたことなし。
マターリ休職中。
127 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 15:20:21
>>126 結局、「賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ」
今の日本は後者の人が多い。それはある程度しょうがない?
法律どおり行う事が一番効率が良かったとなるのは何時だろう。
無理やり働かせて休職したり、結婚できなければ返って経営者も
損をし意味が無い。
128 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 15:42:19
死んだプログラマに呪われたら嫌だから神社を作って奉るというのはどうだろうか。
>>128 そうだよね。自殺者にだって哀悼の誠を捧げて欲しいよね。
女郎塚かよ
日テレで拷問特集やってる
133 :
仕様書無しさん :2006/08/15(火) 20:07:55
タスクバーからポップアップするRSSリーダー(普段使ってるやつとは別に用意)と 普段書いてる記事用のブログ(書込み禁止)とは別のブログ(書込み禁止or書き込み可) そしてRSSの公開所があれば ものすごく巨大な同話題チャットが出来るんじゃね? 偽装請負荒らし誘導分断工員には負けるなよ?wwwwwwww
(´・ω・`)知らんがな
やっとのことで病休取って2週間。 一週間のうち会社の外に出たのが5時間足らずだったり 38℃あるんで休みたいと言ったら却下されたり 痛みは全くないけど胸が熱持ってるんでこっそり抜け出して病院行ったら 肋骨にひび入ってたりしたのはかろうじて思い出せた。 そういえば仕事中呼吸できなくなって倒れたこともあったはずだけど 完全放置されたっぽいなあの時。 とりあえず、明後日のゴミの日に半年分のゴミ捨てる。
>135 おつかれちゃん。 早く人間に戻ろうよ。
なぜ肋骨にひびが・・・
咳でおれたんだろ。 労咳にはよくあること。
あーうちもそろそろゴミ捨てないとやばいな。
こら! 今日はPG回収の日じゃないでしょ! PG回収は土曜なんだから ちゃんとッ守りなさい ほっとくとうーうー唸るし、猫に構うから 近所迷惑なのよ
>>140 君は何故そんな時間にハイテンションになっているのだ ('A`)
142 :
仕様書無しさん :2006/08/16(水) 09:18:55
「病院に行かせてもらえるところが」じゃないか?
こたえて○ょ〜だい。でage厨を皮肉ってたな。 カワ○(鬱側) :「詐欺はいけないよ」 ○ルシア(強圧age厨):「日本語分からないよ〜」
『怠け者』の定義を日本語で述べよ
仕様をPGに説明する為の練習
148 :
仕様書無しさん :2006/08/16(水) 11:33:15
本当の事を言うとネットの世界はダミーの世界だから、 何かしていると自分では思っているけど、現実にはただボーっと しているのと変わらない事が多い。 マトリックスを見るとわかるけど、マトリックスの世界に主人公が 入っている時はただ寝ているのと同じ状態だ。 もうわかっているのだから人生失敗しないように!
149 :
仕様書無しさん :2006/08/16(水) 12:13:43
説明が嫌ならとりあえずてきとうに仕様書を書け。 仕様書通り作るから要求仕様を満たしているか最終確認しろ。 振った仕事の確認作業に関してはお前の仕事なので お前の工程に組み込むように。 それが嫌なら、お前が責任持ってテスト仕様書を書く。 顧客に出して顧客確認して貰えるのであれば お前の確認はある程度ちょんぼ可能であるので 上手くちょんぼした方が会社としては良い(?) 顧客から指摘を受けた場合ちょんぼ推進者の責任。 それ以外の人は何の罪も無い。 ちょんぼ推進者は今後、罪なき人を 鬱にしたり言語障害にしたりで虐めないように。 以上。
あとは指摘を受けた人間を何時までも馬鹿にしたり攻撃しない。 メンタル的な圧力となってかえって本人も直し難くなる。 これが、一番の作業効率を悪化させる要因だと思う。
上下関係がある場合、 上が悪くても下が悪にされるケースが多いしな。
>>148 まあ少しは息抜きとして認めれ。
そうでないのなら、「カキコしているおまえ(
>>148 )が言うな」
ってことになってしまう。
>>151 立場、責任を分けるのは理屈でわかっていても難しい。
責任を他の人に転嫁する傾向がある人、自分が何とかしなければと
抱え込んでしまう人、誰かの責任を押し付けられて鬱屈している人…。
実際の状況を打破するのは、なかなか難しいよなあ…。
153 :
148 :2006/08/16(水) 18:13:00
>>152 そうですね。程ほどにって事で。
良い事でもやり過ぎると毒になるって事を知っておかないとね。
やりすぎコージー
>>151 >立場、責任を分けるのは理屈でわかっていても難しい。
>責任を他の人に転嫁する傾向がある人、自分が何とかしなければと
>抱え込んでしまう人、誰かの責任を押し付けられて鬱屈している人…。
>実際の状況を打破するのは、なかなか難しいよなあ…。
分かる。
責任の所在を追い掛け回したら何処までも行くからな。
唯言えるのはやっぱり末端はつらいよ。
世界仰天○ュース 脳特集
最近仕事中にくだらないことばかり考えるようになった。 今日思いついたのは、派手に自殺する方法。 名の知れた駅のホームで。 やや人の空いた時間帯。 私はホームの端から端まで、一万円札をばら撒きながら走ります。 使う暇もなくたまりにたまった残業代を。 そして、両手に札束をつかんだまま特急電車にダイブします。 たぶん次の日のワイドショーに取り上げられることでしょう。 むかつく上司は社内外から責められるでしょう。ざまあみろ。 会社つぶれちゃうかもねwww でもお世話になった人達に迷惑がかかるので そんなことはとてもできません。 と我に返ったところで本日の妄想終了。 仕事に戻ります。
158 :
仕様書無しさん :2006/08/16(水) 22:42:36
早めに心療内科へどうぞ
壊れてから、何もやる気にならない。 何もできない。 時々、死ぬことも考えるなぁ。 ちなみに、今は左遷部署なので、仕事は暇。
仕事は好きだしもっと色んな事したいのに、 最近どうも鬱っぽくて会社に行くまでが非常に辛い。 会社の中に入りさえすればあとはひたすら仕事できるのになあ。 辞めたいような辞めたくないようなでズルズルしてしまう。
>161 お前頭いいな!
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1116171185/51 あなたが生まれてきた理由
51 :没個性化されたレス↓ :2006/08/15(火) 15:06:11
私は人類をテッテ的に堕落させ人間失格にするために産まれました。
さあ皆さん。一緒に堕落し切りましょう。向上心は欲でありそれは
煩悩以外の何ものでもありません。向上しようなどという馬鹿な
考えを持ち続けるからいつまでたっても苦しみが終わらないのです。
だいたいからして人間が向上しようとして成功したためしがあり
ません。もちろん一部は向上するでしょう。しかし全体を見てみなさい。
環境は破壊され大気は汚染されオゾンホールは広がり紫外線量は増え
温暖化し森林は伐採され砂漠は広がりミサイルは飛び交い原油は流出
しているのです。これはみんな人間が自分達の生活を向上しようと
した結果です。煩悩を持った結果です。これを是正するにはもう
堕落する以外に方法はないのです。頑張る事は悪です。今すぐやめ
ましょう。あなたのその勇気が世界を救うのです。
>>162 いや、マジでそれで乗り切った時期があってね。
正直、通勤時間を睡眠時間に当てられるメリットは大きい。
会社にシャワーとMyPCが置ければ、会社に住むお。
会社に住めないなら会社から徒歩、または自転車で行ける距離に住めば良い。
満員電車に乗らなくて済むというのはかなりの体力温存に繋がる。
>>168 会社に行かなければ体力が減少する事もないのでは。
あれ?
>>168 それは疑問。在宅でデスクワークばかりだと運動不足が極大化して、
むしろ体力は落ちる。もちろん適度に運動すればいいんだが。
通勤は最低限の運動を「毎日」することになるから、ある意味健康の源。w
>>171 最低限かどうかは時間がどのぐらい掛かるかによるな。
それ以前にあれが運動と言えるかどうかも疑問だが。
>>167 もし会社の近くに住めたとしたら、内緒にしておくか、あるいは
毎日きちんと帰るってことを宣言しておこう。
さもないと、こんなことに…。
>>167 「終電の時間も過ぎたけど、まだ帰れるから良いや」
上司「すぐ帰れるんだから、まだ仕事できるよね」
174 :
仕様書無しさん :2006/08/18(金) 12:01:16
>>173 じゃあ会社から一駅か二駅ぐらい離れた所に住めばいいんじゃないかな。
そうすれば中々ばれないだろう。それで自転車で通勤する。
誰かと飲んでから帰る場合は電車で帰る。電車に乗ることに
なるので他の人にばれ辛い。
175 :
仕様書無しさん :2006/08/18(金) 15:29:48
vipperうざい
176 :
仕様書無しさん :2006/08/19(土) 03:46:28
VIPからきますらwwwwwwwwwwwwww
177 :
仕様書無しさん :2006/08/19(土) 04:09:11
178 :
仕様書無しさん :2006/08/19(土) 12:41:45
余力が無かった俺は故障
182 :
とーい :2006/08/20(日) 13:54:47
アトラスコンピュータってどうよ
数年前から凄まじいストレスで体が悪化し、動かなく成りつつあったのを 知りながら誤魔化して生活してきたが、もう限界のようだ・・・・ そろそろ、死ぬのか?・・・・ 国に頃されるのもまたありなのかなとも思う・・・ この世界で暮らすのは無理だったんだよ。 さようなら・・・
圧死
186 :
仕様書無しさん :2006/08/21(月) 08:50:09
「こんな時、俺を支えてくれる彼女がいれば・・・」 とか思ってしまって、激しく落ち込んだ。
>>186 支え切れなくなって共倒れするか逃げ出すという結果になりそうな予感。
仕事はプライベートな生活に持ち込まないのが原則。
>>188 そうか、じゃあ、俺は例外だらけだったんだ。
…例外? …Exception?
( ´∀`)<ぬるぽ
try {
Runtime.getRuntime().exec("
>>189 ");
} catch (Throwable t) {
}
悪いけどプログラマーはコンピューターに関しては知識があるけど、 一般的な教養が乏しいと思われる。 法律で決められた勤務時間や休日は人間にとって一番効率良く幸福で ありながら発展していく方法を全体的なバランスを考慮して経験則から まとめた物だよ。交通ルールもそうでしょ? それを外したら管理者も従業員も不幸になっていくのは当たり前かな。 今の状態で続けた場合、結局トータルで人生的に損をするのは 目に見えてない?
>>192 「法律で決められた〜」の文が長いな。分かりやすく書いて欲しい。
で、目に見えていたとして、どうしたほうが良いと思う?
>>192 が実行していることを具体的に教えて。
>>192 > 人間にとって一番効率良く幸福でありながら発展していく
> 方法を全体的なバランスを考慮して経験則からまとめた物
堂々とウソを書かないように。
現在22歳PG 年収200万以下 残業月100時間以上、残業代は2万ポッキリ 月収は16万が手取り。 早く帰ろうとすると怒られる。責められる。 仕事が終わっていても待機させられる。バグがいつ出るかわからないからだ。 こないだは土曜日なのに日曜の午前3時半まで待機していた。 死ぬか・・・
197 :
仕様書無しさん :2006/08/23(水) 05:01:37
ちょっと会社側から信頼失っちゃったんじゃないかな? 新しい会社移れば全然いけそう。 その条件よりおいしい零細企業いっぱいあるし、 経験年数もあるわけだし、他移ったら即効解決するよ。 つらいのはさ、30↑の高スキル求められる年代 この年齢当たりからどこの会社行ってもつらくなりだすのよ。 DB構築設計 サーバー構築、設定等 オブジェクト指向プログラミング 関数指向プログラミング システム設計 基本設計 顧客とのやり取り 全部求められて、ちょっと失敗すれば給料下がったり、 周りの態度が変わったりしてもうやりきれねえよ
>>197 具体的にどんなことやってるの?そんだけスキル極めてればどこででもやれそうな気もするんだが。
その人々はみなそんなに高スキルなのかい?
199 :
仕様書無しさん :2006/08/23(水) 08:04:04
小規模WEBアプリ構築だとしてさ
顧客均衡して要件定義書をテキストファイルにして作るじゃん
基本設計書エクセルで書いて
ER図をVISIOで書いて
システム設計書エクセルで書いて
テスト環境作って
コーディングして
テストして
本番環境作って
リリース
でやっぱ一人でこれだけやると1ヶ月かかるじゃん
その時点で呆れた顔される
で一人でやってるからやっぱミスもあってバグっぽいのも出るっしょ
そうなると会社から信頼ガタ落ちて給料査定で給料上げてくれなくなるっしょ
設計書類エクセルで書いてるだけでブーブー言う奴出てきたりしてさ
コーディングも関数指向とればオブジェクトでやった方がいいと言い出したり
オブジェクト指向で組めば「この規模なら関数指向で良かったんでは?」
とか言い出したりさ、結局中途で入った奴のやる事を潰したい人多いじゃない
自分の死活問題とかもあるからさ。
でシステムのトップの奴と同じ年齢や年上だったりすると、
社長とかに「こっちのやり方の方がいいんですけどね」
なんて自分が出来る奴に見せようとするっしょ。
こっちは中途で入る訳だから、社長からすりゃ今までいたエンジニアを信用するよな
なんか体験談と愚痴話になっちまったわ
俺28だけど、中途採用で3回失敗しとるよ。2ヶ月後に辞めちゃう感じ。
>>196 でも22ならまだ甘い目で見てくれるよってちょっと無理にまとめてみた
ちなみにその小規模アプリっていうとどの程度のもの? 文章だと書きづらいと思うけど規模とか処理内容の羅列とかで教えておくれ。参考までに。
201 :
仕様書無しさん :2006/08/23(水) 08:49:19
テーブル40くらいに画面30くらい デザインはデザイナー任せで 管理ツールにサイトプログラム+日時処理クーロン複数 管理ツールは顧客管理にユーザー管理とかまあ大体解るだろ でアフィリエイト機能に携帯ゲームやアイテムダウンロード機能(Iアプリなど) 勿論PCサイトも有り 後は、管理ツールに簡易CMSがあって、定期的にスタイルシートを替える感じか スタイルシートはエンジニア持ち結構しんどかったとこ サーバーはLINUX+APACHE+Pgsql ああ後営業管理ツールもあったな。 まあ似たような物作った事ある奴いっぱいいるだろから想像つくだろ。 クーロンはメール配信ね。登録者へ自動でメール送る感じ 空メール機能にキャンペーン告知機能か 後売り上げ日時集計に 会員数報告メールとかそんなところがクーロン作業 まあ零細企業が設計書残さない方式ではなく、全部仕様書残してる。 基本設計書、システム設計書(仕様書ってやつか)、顧客説明書に まあ書類として残してはないが要件定義書 まあこんなの書く俺も俺だが、聞くのは野暮 関係者ならなんとなく「あいつか」ってなるだろしな で、残業代なしだから残業はしなかった+週休2日制だから22日位の稼動 小規模ってこんなとこだろ。ちなみに 200>> からするとこれは激小規模か? 好きに言ってくれどうせ今は鬱だ
202 :
仕様書無しさん :2006/08/23(水) 09:38:56
>>196 のように。年収の意味さえわからない馬鹿には、その程度の生活レベルがお似合いだね。
>>196 それは俺がお前ぐらいの歳のときに勤めていた従業員数5人の
会社に近いな。物価上昇率の分だけお前の方が手取りが多い
という感じか。w
待機中は転職先探しをおすすめするよ。
>>201 って妄想か?
本当にその量を一ヵ月でやったなら凄いな。
>>204 きっと、
>>201 も壊れてるんだよ。。
まぁ、出来合いのフレームワークの使い回しなら、1ヶ月でテスト
込みで出来るとは思うけど、フルカスタムでドキュメントも
含めれるとなると、ちょっと難しくね。
20の元PGだが、残業が100(勿論サビ残)超えたらモチベーションは消えたぞ。
会社に尽くすとか、顧客の為とかそんなものはどうでも良くなったな。
体調を壊して4〜5ヶ月目になるが、最近またやる気が沸々と湧いてきた。
なあ、今のIT現場の労働環境を変える為に勉強したいと思うのだが、
経営に関するものを勉強すれば変えることが出来るのだろうか。
>>201 すごいな。
俺から見たら化け物級に見えるぜ。
変えるというのは理想の会社を作るつもりなのか、それとも制度を変えるつもりなのか。 後者は遙かに難しいと思うけどね。
208 :
206 :2006/08/23(水) 15:59:19
>>207 制度の方だな。
仮に理想の会社を作っても、幸せになれるのはそこに勤めた者達だけだから。
んじゃ、政治家、弁護士、ジャーナリストってところかね
210 :
206 :2006/08/23(水) 16:30:20
>>209 想定外の職業名が出てきたな。
なるほど、そっちから攻めるという事か。
IT業界には未練があるが、やはり上に行かないと現状は変えられないか。
thx、色々考えてみるよ。
>>208 理想の会社が巨大企業になって大多数の人が係わらざるを得なくなれば問題無し。
つまり、世界征服すればOK。
>>186 それ、私もよく思うよ!
私の場合は「彼氏タンがいれば・・・(´・ω・`)」って感じだけど・・・
ってゆか、PGになる為に上京してきたばっかで友達すら居ないよ。。。
・゚・(つД`)・゚・ ウェ―ン
>>212 上京か・・・
東京は想像以上に住みにくいところだったな。
イナカから出てきた人間は、まず東京という土地柄に負けることが多いようだ。
つか、俺は福岡から東京に出て半年もたんかった。
まぁ、がんばれ。
そだね。自分も壊れたとき壊れた理由の一つに自分のことを思ってくれる人がいなかったことがあげられます。 また、もしそれがあったら壊れてなかったと思う。 未だにそういう人は見つけられていないけれどね・・・
216 :
212 :2006/08/23(水) 17:37:10
>>213 タン
まりがd!半死半生で頑張ってるよww
確かに東京の人は生き急いでる感じがしておっかない。。。
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
217 :
212 :2006/08/23(水) 17:43:09
>>215 タン
お!オフとか。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
PGのオフとか参加してみたいですね(´∀`*)ポッ
鬱なプログラマーが愚痴を言いつつこれからのことを相談しつつ仲間を見つけるオフとかしますか?
219 :
212 :2006/08/23(水) 17:53:45
>>218 良いですね!!
゚・*:.。..。.:*・゜(*´∀`)。. .。.:*・゜゚・*ポワワワァァン
とりあえず、私は定時であがるので、
また明日にでもこのスレに遊びに来ます〜
でわわノシ
* オフ会の様子 (想像) 「は、はじめまして…」 (異様に長い間) 「…はじめまして」 (全員無言のまま5時間経過) 「それじゃ、…、そろそろ帰りましょう…」 (しかし全員気力が出ずこの後3時間ぐらい掛けてゆっくりと一人づつ帰って行く)
221 :
仕様書無しさん :2006/08/23(水) 18:35:21
いやはや。 女性っぽいキャラがでてきたらこの張り切り。 激しくワラえる
222 :
201 :2006/08/23(水) 18:59:39
正直に丁寧に細かくかいたあげく妄想扱いですか。 エンジニアの能力なんてピンキリだし でもその仕様で1ヶ月でやれ言われたらやるっしょ? まあ俺は3週間後リリースとかいわれてたの1週間伸ばした感じだったけど 納期なんてリリース日次第じゃないこの仕事って 予算と日付に余裕あればもっと楽な内容で6ヶ月ってのもあるし 俺が化け物級なら鬱で休養する必要ない? 自信もってまた仕事始めようかなあ フレームワークってさ、WIKIでもMIXIでも急にレスポンス悪くなる箇所出てくるじゃない 高負荷に耐えられないシステムはバグと同じだから俺はフレームワーク好きじゃない。 でも少しだけ独自モジュール抱えてるから多少は楽してる部分はある。 俺が化け物級ならもっと褒めてくれると助かる。 そうでないならなんか攻め立てて欲しいもっと自信なくさせてほしい。 訳解らんな俺 鬱だな
>>201 不満があるなら転職した方がいいね。
もっと待遇が良いところに移れると思うよ。
うちなら歓迎するな。
不満がないなら別に構わんが。
>>201 真面目に仕事をしたのであれば、それは誇れるものだろう。
>俺が化け物級なら鬱で休養する必要ない?
その思いの根源が、自分は今以上の力を発揮しなければならないという
強制観念から来るものであるならば、鬱じゃなくて自らの意思で休養を
取った方がいいと思う。(って、もう取ってるか?)
化け物だってたまには休むさ。
自分は誰も愛していないんだな・・・ いつか誰かを愛せるのかな。
愛に貧乏すると、注いだ愛の領収書を切って欲しくなったりするわけです。 寝れん。 最近薬が効いてるのと職場の環境が非常に良くなったおかげで 昼間は楽しく仕事できてるんだけど、その実過剰に興奮して躁転してるだけなるのか、 そのままのテンションを夜まで引きずって、まったく眠れなくなってしまった。 今はまだ動けてるけど、身体の限界が来るのはそう遠くなさそうだ。 睡眠薬はまったく効かないか、酷い二日酔いみたいな症状が出るかのどっちかで 頼りにならないんだけど、どうしたらいいのか。
寝る前にリラックスできるといいんじゃないの。アロマとかぬるい風呂で 長時間の半身浴をしてから寝るとか。
パロマだろ
当方、28歳・田舎PGです。 月収 : 手取り13万(住宅手当・交通費等込み込み) ボーナス : 月収 * 0.9 年二回(有無は業績次第) 彼女を嫁に貰ってやれないのがツラい・・・・。
さすがにそれは…いや俺が言ってもしょうがないな。 これからの人生も考えて頑張れ。
234 :
212 :2006/08/24(木) 10:40:12
昨日の
>>212 です!!
オフ会、是非是非やりたいです〜(´∀`*)
関東辺りで開いたらどれくらい参加してくれるかな?
215参加ノシ
オフ会スレでやってくれ
237 :
212 :2006/08/24(木) 11:30:23
>>236 タン スイマセンでした;;
オフスレ逝きます;;
239 :
212 :2006/08/24(木) 16:00:14
240 :
仕様書無しさん :2006/08/25(金) 02:23:03
>>232 北東北で働いてたがそこまでひどくはなかった
241 :
仕様書無しさん :2006/08/25(金) 02:57:31
>>232 PGの基本は、今の会社でPG技術を磨けるかどうかに掛かっている。
給料だけのいい会社のPGは、殆どがウンコと同じ。あいつ等は、
もの作ってないからね。基本外注。とうぜん、安い外注に仕事が
集まって、いよいよ大会社のPGと小さな会社のPG技術格差が
大きくなる。
PG能力身に付いたら、経験者優遇な実績持って32,33で転職。
大企業はコーディングスキルなんてあまり見ないよ。 ヒアリング能力とかヒューマンスキルとかは見る。あと、上流工程やりたいか?とか。 大企業の面接に行ったけど、最初の一次が人事との面接でそういうの見られた。 もちろんぺけ。
まぁ自分のやりたいものを作れる環境が一番な訳だが。 上流だろうが下流だろうが。
>>244 受託稼業でそれはありえん。
>>244 確かに。重要なのは顧客を意のままに操ったり、外注を管理使役する
能力であって、他社に使われるだけのいいなりイエスな追従能力では
ないからな。コーダーなんて置き換え可能、使い捨て自由。
それよりも
>>245 でおなじアンカーを2回も使っているほうが気になる。
248 :
仕様書無しさん :2006/08/25(金) 16:24:41
249 :
助けてぇ :2006/08/25(金) 17:02:17
VIPでやれ
>>228 睡眠の質が落ち始めると、
いろいろと弊害が増えるからなぁ。
要因の一つには、体は動かさないのに、神経ばかり使っているっていう、
この仕事の形態もあるような希ガス。
俺は今、辞めて無職だけど、
昼間にコード書いていると、夜眠れなくなるというパターンを引きずってる。
コード書くのは俺の趣味だから、止める気はないけど、
自分の貴重な趣味が、自分の首を絞めるとは、皮肉なこった。
とりあえず、体動かす仕事の方が、
この業界より桁違いに健康には良さそうだという結論に達しているが。
そろそろ次の職探さんとなぁ。
俺も睡眠の質が落ちたな。 それと、夜になると元気になるせいか、夜書いたコードを 午前に見ると、なんでこんなコードを書いたのかわからなくなることがある。 (午前は頭が回っていないというのもある。)
健常者の馬鹿さを笑う障害者 VS 障害を笑う健常者達
>>253 そういう構図は成立しない。
不健康な健常者とかろうじて社会生活できている障害者。
天秤の傾き具合が若干違っているだけ。狂っていてもより狂っている奴から
みれば正常だろうし、健康そうでもより健全な香具師から見れば狂って見え
る。それだけのこと。
壊れ方はPGそれぞれ。
256 :
仕様書無しさん :2006/08/26(土) 09:53:54
学生の時にさんざんソフトはやばいやばいと聞かされてきただろ? それでも飛び込んだんだろ? 正気の奴なんかPG/SEにいるわけないじゃまいかwwwあほかww
>>256 高卒でこの業界に入ったが、地元のIT企業はやめておけって言われたな。(地方在住)
しかし、それを無視して地元に就職。
まさか、ここまで環境が悪いとは思いもしなかった。
表向きは皆良い事言うのにね。
いや、悪いところがとことん悪いだけで、どこもかしこもそんなって訳じゃないんだが。 悪いところは本当救い様がないけどね。
だからサーいまだとはてなとかグーグルとかサイボウズとか昔ならベル研とかエンジニアとして面白そうなところもあったわけだろ? そういうことだ。
>>257 自分で調べもせずに入ったお前が悪い
やめるか出世するか、どっちか好きな方を選べ
261 :
仕様書無しさん :2006/08/26(土) 14:03:11
262 :
仕様書無しさん :2006/08/26(土) 14:26:53
>>254 違うだろう
発達障害の怠け者 VS 健常者
だろ。ニートの中のかなりの確率が発達障害らしいしな。
このスレの怠け者さん達のほとんどが発達障害だろ。
263 :
仕様書無しさん :2006/08/26(土) 14:28:09
かなり? 20%程度だが
>257 の言う「皆」の中に >257 の将来を心配してくれた人が入っていないのが笑いどころかな
265 :
257 :2006/08/26(土) 19:23:21
>>260 体と精神が持たなかったので辞めた。
縁故採用のせいか気が緩んでいたのは自分の落ち度だったな。
色々と教訓になって今では良かったと思えるけどね。
>>264 確かに笑いどころだな(汗
あと2ヶ月休職でクビだー。 どうしよう。
扶養家族のない一人身ならなんとでもなるさー。
手取り40万でヒイヒイ言ってて、オレもこのスレで愚痴ろうと思ってたけど 正直、甘えてたことに気づかされた。 ごめんなさい。
40万でどうやってひぃひぃいうんだ?
さあ? 収支がどうなっているかだな。
手取り40てことは、年収500程度だろ? ひぃひぃ言うと思うがなぁ。
273 :
仕様書無しさん :2006/08/27(日) 11:36:50
プログラマなんて不安定職種を放置したのは国の責任。 昨日アキバで法輪講がデモやってたが、あれ許されるならマも許されるだろ。 デブガリメガネ禿の落ち武者デモを各地の地獄現場から、 偽装請負会社、人身売買「SI」企業を経由して 国会と官邸に向かって行うべき。
>デブガリメガネ禿の落ち武者デモ ワラタ でも連中の大半は貰うもの貰ってないんじゃなくって、好き好んでそのビジュアルなんじゃあ
>>272 家族いるなら別だけど、独身なら十分余裕で暮らせるがくですよ?
余計な遊びとかしてひぃひぃと言ってるならお門違いだけどどうなん?
年収500〜600かー。 確かにあんまし贅沢はできんかもだが、普通に暮らすのに困るとは思わんなあ。 例え都市部でも大丈夫だろ。 独り者でも車道楽とかしてれば別だろーけど。
なんか勘違いしてないか? マ続けていくなら、さまざまな資料機材購入する必要だってあるだろ? しかも客先に応じて棲家転々とするんだろ? それに壊れかかったとき風俗に駆け込んでみろ、とりあえず南の島に旅立ってみろ。 ぜんぜん足らないぞ。 カップラーメンぐらいしか普段は食えないと思われる。
馬鹿がいる
ほんとだ、ものっそいバカがいる。 自営業スレで延々風俗話書いてる空気読めないバカと同じ匂いがする。
>>278 そんな君は、いったい月々いくら使っているのだ。
反省しました。これから、毎月25万貯金して 手取り15万の生活を疑似体験することにします。
283 :
仕様書無しさん :2006/08/27(日) 21:20:37
堅実なプログラマー。きちんと貯金をし、計画を立てて生活する。ああ、そんな彼も・・・。 計画のない無間地獄で働いているうち、計画しても無駄、どうせどうにもならない奴婢に過ぎないと自覚するにいたり・・・。 結局女、酒、ばくちの三点セットに手を出す。 出したはいいが、なまじプログラマなために胴元が儲かるばくちには醒めてしまう。2ちゃんみすぎで童貞の癖に猜疑心ばかり成長し 風俗にも足が遠のき、結局酒びたりの毎日。 震える手でそれでも、MSDNの払いだけは欠かすことができないから働く毎日・・・。 ああ、女相手に冗談言ったのはいつだっけか・・・。
金遣いが荒いから家計簿つけないと破産しちゃう。
今日は疲れが酷く頭がはたらきそうに無し 年休だして寝ます。
あーあ、鬱再発したっぽい。 派遣案件の面接も数件受けたが、またデスマに突っこまれそうなので、進めない。。
>>285 です。
よく眠れず。あまりに苦しいので起きています。
すこし楽になってきました。
夏ばてでしょうか?
>>284 買いものは全部 Edy でやれば? Suica とかでもいいが。
とにかくああいうチャージしておいて使うやつにすれば
使いすぎ防止はある程度はできる。そして明細も残る。
なんか、きつい。 やる気がでない。 集中力も維持できない。 生きてることがつらい。
290 :
284 :2006/08/29(火) 16:47:31
>>288 SuicaとかEdyとかそんなもんが普及してない田舎なんだ(´・ω・`)
>>290 Edy 使えないってことは ampm、 ファミリーマート、サークルK、
サンクス が全部ない地域ということになると思うが・・・
ああ、そうか、日本国内じゃないのか。インターネットにつながり
さえすればどこの国からでもここには書けるからな。
>289の症状に加えて俺は精子が出ないっ なえる・・・・社会人としても男としても最悪だ
>>291 まあまあ、「ああ、そうか、〜のか」なんていう、煽るようなカキコはやめれ。
煽ったつもりはないのに。orz
>>294 それはすまなかった。
「ああ、そうか、〜のか」に過敏になってるな。
「ああ、そうか、ぬるぽのか」
/bin/sh -c "
>>296 " >/dev/null 2>&1 &
298 :
仕様書無しさん :2006/08/30(水) 08:39:08
お前達は 怠け者 + 発達障害 の二倍役満だな。迷惑さが
>>298 う〜ん、何と言うか…。
人の主観や判断基準によって、さまざまだな、そういうのは。
俺も
>>298 も、迷惑かもしれないし、そうでないかもしれない。
「俺は絶対に迷惑かけてないぜ」なんて、他人との考えの違いを考慮したら、
言い切れるもんじゃないし。
さて、話題を変えて。
>>285 や
>>289 、
>>292 の皆様、その後の調子はいかがでしょうか?
皆さんに、心身の安定が訪れますように。
うおー! ぬるぽぬるぽぬるぽー!! 仕事逝って来ます。
躁?
>>302 うおー! 逝って来いやぁー!!
■━⊂( ・д・) 彡 ガッガッガッ☆`Д´)ノ←
>>302
なあおまいら 人生ってなにかね 幸せってなにかね
>>306 人生:死ぬまで生きること
幸せ:過去を振り返ること
過去を振り返ると鬱になるんですが。
310 :
289 :2006/08/30(水) 19:15:24
>>300 相変わらずです。。
なんか、勉強し直してネットワーク系の方にでも行き直したいと
思っているのですが。
どっちみちせよ、しばらく休みたい。
311 :
300 :2006/08/30(水) 20:02:22
>>310 やりたいことがあることは、すばらしいと思う。
気が滅入っているときは集中しづらいので、調子を見つつ、あせらずに。
ネットワークの人足集めみてきた。つかだまされていっちまった。 あごが外れるなあれは。まさにどーでもいいんだな・・・。
313 :
仕様書無しさん :2006/08/31(木) 03:06:54
バグを憎んでひとを憎まず、まで読んだ
動かざることバグの如し、まで読んだ。
誰かが作ったバグだけどお前が直しといて、まで読んだ。
お兄ちゃんどいてそのバグ潰せない、まで読んだ。
ふはははは、こわかろう
人生とはバグであり、バグとは人生である、まで読んだ
320 :
仕様書無しさん :2006/09/01(金) 07:30:39
そうだね。 君達は存在自体がバグだからね。 ご愁傷様です。
322 :
仕様書無しさん :2006/09/01(金) 08:16:06
>>321 たしかに。
君達は、社会の空気を読んだほうがいいよね。
特に迷惑をかけている親の空気とか。
リアルに壊れてるのが紛れ込んでるな w
冗談は冗談として受け取ってくれないと、困ってしまうな。('A`) バグか…。 メモリリークなんか、似ているところがあるかもな。 傍目からはまともに動いているように見えても、影響は水面下で蓄積し、 そして、あるとき突然ダウン。
NTで400日かそこら連続運転すると落ちるってのがあったな そんなに連続運転すんなっていう w
>>324 バグじゃなくてもガーベジコレクションで停止状態、なんてな。
>325 でも無停止なんて今や普通にある要件だぜ?
>>328 システムが停止した時に作業員が不眠不休で直すだろ?
ほら、作業員も無停止にうわぁなにをすくぁWせDRFTGYふじこ。
Sep 1 16:29:28 localhost kernel: *** 作業員が停止しました。 ***
Sep 1 16:29:29 localhost kernel: *** 作業員が更新されました。 ***
Sep 1 16:29:29 localhost kernel: *** 作業員が逃亡しました。 ***
眠いー リポD効かねー 眠眠打破効かねー アオーク効かねー
Sep 1 20:27:30 Royalhost kernel: *** 新しい作業員を教育しています... ***
335 :
鬱病被害者の会 :2006/09/02(土) 11:40:06
その後ですが・・・ 結局、私がボディーガードのような、なんというか状態となっています。 新しい住居が見つかるまで、っという話がなんやかんやでまだ一緒に居ます。 奴から接触は、あの事件以来一切無く安心しています。 会社を首になり、実家に帰ったようです。 平穏な日々が戻ってきました。 このスレを見た方々。 特に女性の方。 鬱病と自ら言ってる人が周りに居る場合。 ちょっとでも優しくすると、ストーカー化する可能性があります。 今回のケースのように家まで押しかけて、襲われる可能性も・・・ くれぐれも気をつけてください。
>>335 ほ〜。
覚えている範囲内で考察してみるに…。
確か後輩と一緒にいたのは、後輩の姉だったよねえ。
いつのまにやら被害者の会の人と一緒にいるようになったのか。
"奴"が首になったあとも、どこにいるか知っているとは。わざわざ総務部の人とかに聞いたんかな。
しかし、「なんというか」とか「なんやかんや」とか、よく分からないな。
誰が、誰となどを省略されると、もはや何がなんだか、って状態になってしまう。
初めてみた人なんか、「何、これ?」だろうなあ…。
俺も、今回のカキコで結局何が言いたいのか分からない。
以前に、これで終わった、って感じでカキコしたときの内容と大差ない感じがする。
ということで、次の話題、どうぞ。
プログラマーが壊れてしまって以来、PCが鬱になってしまったようです。 今では碌にデフラグもせず、電源が付きっぱなしの状態です。 一体どうしたらいいでしょう。
フォーマット
>>337 デフラグはそれほど頻繁に行わなくても良いのですが、電源がつきっぱなしなのは心配ですね。
まず、PCがゆっくり休めるような環境・条件を作るよう、心がけてみてください。
デフラグで整理することや電源を切って休むことを、その必要性とともに、それとなく、伝えてみてください。
ただし、強制することは避けてください。
気分転換に、というつもりで言ったとしても、PCには負担になる可能性があります。
まずはPCが回復することをゆっくり待ちましょう。
> 結局、私がボディーガードのような、なんというか状態となっています。 (゚Д゚)ハァ?
>>335 流れは知らないが、ストーカー化するやつは鬱を併発した別の病気のヤツだ。
まあ、傍から見て区別できるか微妙だが。
>>339 アドバイスありがとうございます。
以前はデフラグを頻繁にしていたので、この頃少なくなったので
少々心配していたのですが、元々そんなにする必要はなかったのですね。
PCはプログラマーを大変可愛がっていたので、壊れてしまったのが相当ショックのようです。
早く立ち直ってくれると良いのですが…何か困った事があったら手伝ってあげようと思います。
>>342 どうか、こわれたぷろぐらまーも、なおしてあげてください。
稟議進捗状況:却下
345 :
仕様書無しさん :2006/09/03(日) 12:53:28
ハァハァ
346 :
仕様書無しさん :2006/09/03(日) 16:00:17
デ、デフラグゥッ・・・ハァッハァッ
調子悪いときにデフラグを強行すると 勢い余ってクラッシュという悲劇を招く事も あるから要注意
「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン
精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。
なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の80%以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。
これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html デスマなんてするな。
ああ、私が勤めている某F通のことですね(´・ω・)
>>349 いずれ富士通も日立も淘汰される運命でしょうな。
そういう会社は自然に社員がいなくなり、
業績不振、株価下落、倒産へ向かうのさ。
>350 俺は開発だけど、社員少な過ぎ。 半分以上派遣。 効率最優先で、仕事に緩急の波が無く、 常に忙しいので疲労は貯まる一方。 メンヘルも急増。 もうだめだろうな。w
>>351 精神疾患の社員が急増してるのはうちも同じ。
それによる休職者は給与も減額される。
奴隷が羨ましいという・・・
一度自殺しようと思って思い止まらせてくれた親父に母さんに… この二人…俺を育ててくれた二人に恩返ししよう…! これが俺の生きる原動力だ! この恩は返し切れねぇ… だけどそれでもこの二人になら俺はどこまでも体に無理を効かす 幸せを届けよう…楽させてあげよう ってのが俺の原動力です 18歳の頃誓った俺の生き方 この誓いさえあればデスマ上等ってことでFA
て、それ両親ムチャクチャ心労かけさせてないか? 大丈夫か? 心配かけさない方が親孝行だと思うぞ?
>>354 親父には好きな事だから楽だw
って言ってある…
無用な同情は要らん…
ひたすら仕事と努力で親父と母さんに楽にさせたいと思ってる
どうせ一度捨てかけた人生だ…別に育ててくれた人に返すなら無駄とも思わない
まぁ皆頑張れ…ひたすら努力よw
357 :
ウンコ3号 :2006/09/04(月) 04:55:43
おれ、壊れて仕事やめたけど 生活費がなくなって また仕事してる また疲れてきた またやめるかな・・・
東京勤務だけど、さっき開発の一人(36歳)がウオアアアアアアアアアアアアアア!!!!!とか 大声上げて、椅子蹴っ飛ばして出てった・・・。 ・・怖。戻ってこなかったりして。
359 :
358 :2006/09/04(月) 05:34:46
というか早く帰りたい・・・。ヤングジャンプとビックコミック読みながら 布団に入って温まりたいよ〜
>355 じゃあ親より先に死ぬなよ、壊れるなよ。 疲れた顔すら見せるなよ。 …こんな所に来てるんだから、本当は相当キツイんだろ? ちょっとでもしくじったら、また恩を仇で返す事になるんだよ。 無用とか言ってるけど親の心配は同情じゃないんだぞ? 大概の親にとって、子供が幸せにやってて結婚して孫の顔を見せてくれるのが一番なんだから。
下痢が止まらん…
>>361 デスマに入る前に病院行っとけ。
デスマに入って抜けたあとに検査したら、癌化しているとかありえるぞ。
>>359 「ウオアアアアアアアアアアアアアア!!!!!」と大声上げて叫んでから
椅子蹴っ飛ばして出て行けば早く帰れるかも知れませんよ。w
364 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 15:04:03
● 早く帰る方法 1. そっと気づかれないように出ていく。 2. コンビニへ買いものへ行くふりをして出ていく。 (カバンなどは気づかれないようにかなり前の時間に外の安全な場所に出しておく) 3. 出張行くふりをして堂々と出ていく。 4. 個人の携帯電話で電話を受け取ったあとでさりげなくそのまま出ていく。 5. 個人の携帯電話で電話を受け取ったあとで慌てふためいた感じになってから走って出ていく。 6. 「ウオアアアアアアアアアアアアアア!!!!!」(ry
365 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 16:22:45
と言うかおかしいのに気付いた方が良いよ。お金のためなら死ぬのか? 言われた事は死んでもやり遂げるのか? 洗脳が凄すぎるよ。そうなったらちょっと休んだ方が良い。
366 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 16:26:05
拝金主義の宗教は暴力団の世界でもあるからね。 いい死に方をしない。 暴力団に付けこまれたら跳ね返すぐらいの男にならないとな。
仕事大好き人間が上司だと疲れる。 なんで、そんなに仕事好きなんだよー。おかしいよ
368 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 18:05:26
>>367 そう言った場合はプログラム以外の教養を身に付けると論理的に
説明ができるので意見が通り易くなりますよ。
お互い教養が無いとただ目の前の仕事を片付けるループに
はまりやすいです。
369 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 18:25:41
5日(火)発売の月刊誌「論座」10月号
⇒大特集:若年労働の現場
(1)[コンビニ店員消費と労働による「自己実現」の果てに 新 雅史(東京大学大学院博士課程)
(2)[ケアワーカー]気力と体力勝負の「聖職」 阿部真大(東京大学大学院博士課程)
(3)[大工]手に職をつける魅力とリスク 横田由美子(ルポライター)
(4)[プログラマー]技術は進み、単価は下がる… 森 健(ルポライター、ジャーナリスト)(←大注目!!)
(5)[ホスト]24時間営業でめざせ、ナンバーワン 神田憲行(ノンフィクションライター)
●座談会:君は、何のために働くのか?
本田由紀(東京大学助教授@「「ニート」と呼ぶんじゃねーよ!」の著者)×大久保幸夫(リクルートワークス研究所長)×鈴木謙介(国際大学GLOCOM客員研究員)
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7583.shtml
>>365 世の中におぼろげにある「社会人とは」という常識がもう既に異常な感じがする。
明らかに異常だが大半の人がやっていることは、たとえば暑い夏に長袖のスーツを
着ることだ。これはもはや人間として異常だ。多くの人がやっているという事実に
騙されてはいけない。
客先に常駐してるという異様な状況もそうだよな。 客先の社員はラフなのに、何で売られてきたからってネクタイ締めて背広着てなきゃいかんのだ。 同じ労働者じゃないか、雇用形態がかなりことなるだけで。 収入から考えたら逆だろ・・。
372 :
仕様書無しさん :2006/09/04(月) 22:40:00
奴隷に自由は無い。 自由が欲しければ闘え。
奴隷に自由は無い。 自由が欲しければ起業しる。
そして、起業したら自社で必要となるシステムはすべて自力開発な。 楽しいぞ。自分自身の金儲けのためのソフト開発は。w
375 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 01:21:21
>>371 客先ではオレも同じ格好してたよ。
ある日本社参勤の日に間違えてジーパンのまま行ったけど
もう面倒くさくてそのまま出社した。
周りが全員ネクタイの中、 ドルガバの派手派手Tシャツは
ちょっと恥ずかしかった。
376 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 07:32:08
「勝ち組」「負け組」。この表現の裏には「見捨てる」という事が 含まれている事に気付いて。 「勝ち組」が成り立つのは「負け組」からの過剰な搾取だから、 その供給源を「負け組」から絶てば自然と枯れる。税金もそう。
377 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 08:41:30
デスマが行われている事自体何か良くない事が起きる 可能性があるぞ。それが太平洋戦争。国民をデスマにして 戦争を始めた。製糸工場の女工の話を知ればわかるだろう。 無理して働くな。暴力団に金を巻き上げれているようなもの。
なんだマルチか レスしなくてよかった あぶないあぶない
380 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 10:28:24
日本人はなぜ傲慢な人に対して一生懸命働き、死んでも構わない と思うのだろう? 自立心が無いというかマゾっけが物凄いのか…。
381 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 10:29:24
周囲が迷惑するのだけど。北朝鮮と同じで。
382 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 11:00:24
>>380 おそらく傲慢かどうかについてはよく見ていないか、あるいは
その点については重要ではないのでしょう。自分が一生懸命
働いているという点が重要なんだと思います。これは病弱な
人の間での病気自慢や犯罪者の間での懲役自慢と似たような
もので、働いた量や苦労も自慢できるものの内のひとつとなる
ということでしょう。つまり労働量や苦労の大きさが一種の
ステータスになっているということです。そして人間がステー
タスを多く持ちたがる理由はただ一つ。それは劣等感です。
実際に劣っているかどうかに関わらず、自分は劣っていると
信じこんでいる人は何らかのステータスを持つことによって
劣っていないと信じ込もうとします。
何読みだろう難しいな
384 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 11:37:26
>>382 要約すると、「一生懸命働く事は、自慢できる事になる」と言う事
だと思うけど、それでは奴隷が良いと言う論理も成り立ってしまうのでは?
働きすぎで不幸になるのも良くないし、変な経営者に大金を
あげてホリエモンのように世の中に悪い影響を与えるのも良くない
と思う。
そうならないように法律がある。
人間にとって最適化された仕事量が制定されている。
スピードが速すぎると事故を起こすし、周囲も迷惑。
快適に車を使用する方法が道路交通法で制定されている。
快適に労働者を使用する方法が労働基準法で制定されている。
>>384 奴隷は働かされるのが当たり前なのでそれは自慢になりません。
387 :
380 381 384 :2006/09/05(火) 11:45:16
>>386 それは
>>382 に言ってほしい。
>これは病弱な人の間での病気自慢や犯罪者の間での懲役自慢と似たような
>もので、働いた量や苦労も自慢できるものの内のひとつとなる
>ということでしょう。
388 :
380 381 384 :2006/09/05(火) 11:58:15
>>385 >快適に労働者を使用する方法が労働基準法で制定されている。
そうですね。労働者も経営者もです。結局今のやり方では
お互い精神的に良くないし、事故も起こるし、返って混乱
してしまうんですよ。
389 :
380 381 384 :2006/09/05(火) 12:03:09
連続、すんません。 今のプログラマーの状況では経営者も労働者もお金を持ってれば 不幸でも良いと言うような状況に陥ってますね。 お金を持ちつつ幸福になる方法を考える事が頭が良いと言う事で それでは頭が悪くても経営が可能ですね。 いま東大生もわからなくなっているので気をつけて。
日本語でおk
391 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 14:44:45
最近、ITは人手不足というけど、今鬱で休職している人を参戦させるのはどう? もち、残業無しで。
>>391 PGなのに残業なしッスかwwwwwwwwww
そんな仕事があれば鬱になんかならないッスよねwwwwwwww
なんだか、小難しいカキコが続いているなあ…。 勝ち組・負け組とか、戦争とか、法律とか、たとえ話や比喩がたくさん。 無理して働くな、今のやり方は良くない、と言われても。 では、この現状を、どうやって、どのように変えていけばいいんだろう? 一連の小難しいカキコには、現状の批判・否定は見えても、その先が見えない。 なんか、悪い言い方をすれば、変なコメンテーターの評論みたいだ。
* 現状の変え方 1. 起業する。 2. 世界一でかい会社にする。 3. 終わり。
昔いた非IT系では19時とか20時に社内で書類とか整理してると課長に「まだ仕事してんの?仕事は定時に終わらせてさっさと帰れ」って冗談ぽく言われたなぁ 今考えるといい人だった
* 現状の変え方 1.ぬるぽする 2.ガッされる 3.エクスタシィー
* 現状の変え方 1.ホワエグ導入 2.「これ、月曜の朝までにやっといてね」 3.「ウオアアアアアアアアアアアアアア!!!!!」(ry
398 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 20:20:30
茨○放送 合併 合併 合併 合併
399 :
仕様書無しさん :2006/09/05(火) 20:48:37
何時も・・・ 「あいつの顔キモイ!おもしろい!あれに似てる!あれじゃね?ぐひゃひゃひゃ!!おえー!」 とかいって人を馬鹿にして仕事の邪魔ばかりしてないで仕事しろ、仕事させろと言いたい。 本 当 に 仕 事 が 出 来 な く な る ほ ど 邪 魔 な ん で す よ。 勘 弁 し て く だ さ い よ。 世界平和の為、不細工な容姿については無視ということで、 ひとつヨロシク御願いします。
>>399 なんだか知らないが、直接、そいつに言うと良い。
>>400 陰湿な手法を使って間接的に言ってくるからたちが悪い
更にたちが悪いのが、かあいい女の子に限ってそれが多いw。 最終的に馬鹿にするのなら始めから干渉スンナ。 勝手な思い込みで盛り上がるな。
世界平和の為、ひとつ・・・。 つ(つまらないもの)
ん?
>>399 =
>>401 =
>>402 なのかな?
いまいち状況が分からん…。このスレと、どう関連しているのかも分からん…。
まあ、相手に向かって、(;´Д`)ハァハァ → (*´д`*) ってするとか。
あるいは、耳栓&アイマスクでもして仕事するとか。
タッチタイピング(ブラインドタッチ)が出来れば、大丈夫だろ、たぶん。
耳栓は良いかも
ヒズボラに加わり、自爆テロで、神に代り、イスラエルを懲らしめることを 検討している。残された命を正義のために捧げたい。
407 :
仕様書無しさん :2006/09/06(水) 01:35:02
>>393 >では、この現状を、どうやって、どのように変えていけばいいんだろう?
いきなり方向転換するのも大変だ。仕事のやり過ぎは会社的にも精神的にも
肉体的にも一時的には得をしても結局、損をする事が多い。だから1日10分早く
帰るようにするとか努力すれば良いと思いますが?臨機応変に。
お金以上の幸せは要らないのかなと。
408 :
407 :2006/09/06(水) 01:41:26
SEXもそうだけど、人にはお金に変えられない様な「気持ちが良い」と 思うような事がたくさんあるんだけど、最近はお金の額だけで欲求を 満たそうとする人が多い。自分にあった気持ちの良い事、例えば 旅行とかヨガとか子育てとか色々見つけて楽しんで行かないと 「鬱」になってしまいがち。
今の職場を辞めて転職しようとしています。 仕事中にイヤホンして音楽を聴いている少し鬱が楽になります。 あまり他の会社を知らないんですが仕事中に聴いてるのはNGなところが多いですか?
仕事中に音楽が許されるような環境でも鬱になるなら、 たいていのところではNGだからますます悪化することは想像に難くないな。 っていうか、客先常駐がメインなところではまずNGだろ? 辞める前に休職して治療しる。
客先常駐だと 画像処理で動態監視されてて、規定時間内に一定以上 画面から目をそらすとか、キーロガーが入ってて、作業止まってると 裏でデータとられて営業にクレームが行くとか普通にあるからなあ。 プログラミングマシーンがほしいだけなんだよね。 人じゃなく。
>>411 すごいな、そんなところがあるの?
コーダーでも、そんなに連続して画面を見続けたりキーを打ち続けたりすることは
出来ないんじゃないか?
休憩とか、いったん仕切りなおして考え直すとか、そんなことをまったく無視しているのか?
413 :
仕様書無しさん :2006/09/06(水) 08:22:37
>>399 環境問題ですね。
見るだけでキモイ人が居ると、私は作業効率が落ちます。
そういう人に限って、夏は臭気の問題もあるんですよね。
臭いんですよ。席が2つも離れてても。
そしてそして。ぶつぶつ独り言。騒音問題ですね。
すごしやすい職場を作るため、こういう人達は隔離して欲しいと思うのです。
>>412 建前上、一日のコーディング行数の標準が決まってるらしい。
それを超過してもしなくても問題になるとか。
プログラマの行動パターンを定式化する試みも始まってるらしいな。
ほれ、生産現場でやってるだろ、棚の配置変えて振り向く回数減らして
一台4秒短縮とか。
同じ発想で、プログラマの生産性改善とかにも取り組んでるという話。
むろん騒ぎになるのでおおっぴらにはされてないが。
>>414 行動パターンを定式化っていったって…。
プログラミングがルーチンワークになるのかねえ?
一定の行数っつーのも、きついな。
いっそのこと決まりきったプログラムだけ、工場みたいに、いくつも作り続けてみるとか。
それで文句を言われたり、仕様変更とか言われたりしたら、「作業効率が落ちます。
それは定式化されていません、例外です。」なんて、な。
ある派遣さんが一ヶ月悩んでできなかったことを、 人を交代したら1日でできちゃったなんて例を見てきたから、 こういう作業の平準化は不可能だとオモタ
>>414 ちょっと待て。プログラム考えながら作るんだよな?
考える内容が変動し続けるんだから定式化なんて
できるわけがないじゃん。工場みたいに既に決まって
いる作業を延々と繰り返すわけじゃないんだから。
418 :
仕様書無しさん :2006/09/06(水) 15:05:10
サザエさんに金を出し惜しみしたのが原因。
420 :
仕様書無しさん :2006/09/06(水) 17:02:12
みなさん、鬱回復したら、またコーディングやりたい? 何か自分は刺激が欲しいんだよなぁ。 これって危ない?
421 :
仕様書無しさん :2006/09/06(水) 17:37:01
>>414 駄プログラマほど有利になるな。コーディング行数ノルマw
>417 上から見りゃメール一本で設計からデバッグまでしてくれる工場だろ
おまいらまじで、ドーム型のカメラとか天井にない?照明とか火災報知器に偽装してあるのもあるけど。
>>423 「カメラだと? そんなに俺が信用できないのか!?」などと言ってみる。
>>418 東芝の液晶TVはREGZAだと思うが、
斜め横から見ると画面汚いね。
他社に圧倒的に負けてる。
426 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 04:46:08
本当にどうしたらいいもんだろ 俺は鬱で休職中だけど職種変えはできないだろうな 鬱になったけれど偽装派遣だったけれど、月60万の単価は捨てられないかも でもあいつら鬱になったと言ったら、急に態度が偉そうになって単価もらえなかったんだよなあ 信用はできないけど金はでかいな。 今一流企業に転職できたとしても年収いいとこ500万程度だろうしなあ。 こんな事考えてると鬱悪化しちまうわ
427 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 05:57:33
目立にキー操作を監視されてるんだが、コントロールSを連打してやったw
428 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 05:59:21
わざわざ手伝ってやってもあの態度。 どう見てもコミュニケーション能力がないのはお前だ。
429 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 06:01:26
カメラはあると思うぜ。 あの調子じゃ女子更衣室にもあるな。
名目は、着替えが作業効率に及ぼす影響の調査だな。
>>426 偽装覇権が伐つの原因。わかってるんだろ?w
432 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 14:09:22
>>431 うん
どうしたらいいんだろう・・・
60x12=720万稼ぐ方法28歳で偽装以外でどうやったら稼げるかな。
余裕かまして子供3人作っちまって色んなローンもあって
鬱になって借金もできてどうしたらいいもんか
>>432 それは、きついな。
人に偉そうにアドバイスできる立場でもないんだけれども、
まずは、うつを軽くすることを第一に考えてみるとか。
偽装派遣を続けるにせよ、新しい職を探すにせよ、その基盤を
整備するってことで。
434 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 15:03:25
奥さんにも働いてもらいな。 偽装じゃなくても、350くらいは稼げるでしょ。 あとの半分は奥さんに稼いでもらいな。 解決。
子供3人じゃ奥さんも働きに出るのは辛かろう 一番上の子が、家事できる年齢ならいいけど 本人がまだ28じゃそれも無理ぽ
>鬱になって借金もできてどうしたらいいもんか 6億キャリーのロト6は今日の18時くらいまでだな
株で稼げばいいぞ。 俺なんか今日一日で19万になった。 マイナス分が。
>>437 普通に働きながら株で稼ぐのは難しいんじゃないか?
どちらかといえばファンドの方がいいと思うが。
つぶれなさそうなファンドを色々と細かく沢山買って
おいて放置。
嫁さんいるだけましだろ。 漏れは孤独死けてーいw
440 :
仕様書無しさん :2006/09/07(木) 22:23:38
プログラマになって、5ヶ月。 クソな職場環境にもう限界だ。会話に入っていけん、、 上司がすんげえむかつくし。ずーっとパソコンの画面を見る一日。 今日もろくな会話した記憶がない。てか最近まともな会話したことがない。 脳が退化してきてるわ。 俺がコーディングしたプログラムをみんなの前でレビューすんだけど クソ上司に怒涛の勢いで否定してくるし、欝だ。 あーーー限界だ 仕事やめたい
441 :
仕様書無しさん :2006/09/08(金) 07:49:38
ロト6 1等当たったよ 助言本当にありがとうございました。 なんだか仕事したくなってきました
443 :
仕様書無しさん :2006/09/08(金) 08:23:53
ぬるぽ
パーン_, ,_
( ・д・)
⊂彡☆
>>443
>>438 そんなに難しくない。
最近のネット証券はいろいろ便利な機能があって、
例えば、買値から5%上がったら成売り&10%下がったら損切り
とかを自働で処理してくれる。
ファンドのほうがリスクは小さくなるとは思うけど、
小回りきかないからなぁ。
株式会社ぬるぽキボンヌ
╋┓¨ 糞会社を呼ぶなっ! | ┛┛ ツ ノノノo' ,,Λ ─ _,, | (゚∈゚# )ω゚´#)ー';f彡  ̄ ̄ ≡ . _,从,/≡ __,, r'ヘ (⌒ `o ) ̄ ──_ ( ) #;; " ̄ ̄ ̄三 ̄ ̄\ ⌒_ノ (,,/  ̄ ̄` ミ ( つY つ`  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ⌒ ,' = ─ __ <> \ 、'⌒) \_,,__ノ  ̄ ̄ \_,) >448 / / ──__ _, | / ,ノ  ̄ ̄ ̄ ̄(´: | /,ノ _,,(::..─ (⌒(⌒`;;≡ :;; | ミ≠ (´⌒;;:.(´::; ≡≡(ガッ
450 :
仕様書無しさん :2006/09/09(土) 05:34:04
>>450 リンク先の記事を書いた人、いろんな薬について本を書いているみたいだね。
何が専門なのか、ちょっと戸惑う。
パキシル(あるいはSSRI)が危ないっていうのも、言いすぎな気がする。
どんな薬だろうが、量を間違えたり、症状にあわせない処方をしたりすれば、
それは毒にもなりえる。
リンク先の記事中で、「00年ころまでは失業者と自殺者の数は連動していたが、
失業者が減少に転じた02年以降も自殺者の数が減らないのは、SSRI系の
坑鬱剤の処方が関係しているのではないかと浜医師は推察している。」という記述が
あったが、この推察の根拠が、記事を読んでいても良くわからない。
自殺者がSSRIを飲んでいた、っていうことは特に書いてないんだよね。
少々「?」と思う記事だったな。
正直薬を信用してない自分は鬱病の薬自分で弾薬しました。 単純な臓器ならいざ知らず脳みたいな複雑なシステムに作用する薬の実情なんか製薬会社でもわかるわけがない。 それでも、鬱症状が改善されるならその点では認められるべきかもしれないけれど
プログラミングしてるとき、正確に言えばロジックを考えているとき どうやら脳内麻薬が出てるらしい。 だから、ここで鬱病と言ってる人は プログラミングをあまりしていない業務についているか ロジックをあまり考えてる時間がないほど忙しいか そもそもその脳内麻薬の分泌系統あるいは受容体に異常があるか の、どっちか。 最後のやつだと薬に頼るしかない。 逆に、脳の異常以外の原因(外的要因)があるのに薬を使っても あまり意味がない。 まぁ、ただその脳内物質を大量に分泌させることで 仕事をバリバリこなすことができるようになるのは 戦中戦後に流行ったヒロポンが証明済み。 あれが敗戦直後にも関わらず経済大国への底上げになったのは事実。
こじつけにも程がある
>>453 徐々に推測から断定口調になってるぞ…。
一番最初の部分で「どうやら脳内麻薬が出てるらしい」と言っているのに、
最後には「証明済み」「事実」になってる。
456 :
仕様書無しさん :2006/09/09(土) 14:28:40
人は顔が9割なのな。 今までやる気を封じ込める奴らに立ち向かってきたが、 そろそろ負けそうだ。正直、やる気なくなってきた。 結局、人は流されるままで良い。 この世は周囲が望むキャラクターでしか生きられないから。 さてと、オタクにでもなるかな。
オタクカルチャーを勉強するには何の本を読んだら良いのか?
>>457 勉強する、などと言ってないで、さっさと秋葉原とかに行ってきなさい。
周りの人間を観察したり、同じように行動したりすれば良いんじゃね?
あとは、本屋のマンガ・アニメコーナーで何か得意げに発言・議論してみるとか
(そんなところでギャーギャー言ってんじゃねえ、と思うことがあるがな)。
…つーか、これ、このスレと何の関係が。
459 :
仕様書無しさん :2006/09/09(土) 15:56:24
>>453 大鬱病以外の鬱君達は、単なる怠け者か、発達障害です。
このスレに常駐してる人は怠け者+発達障害のダブルパンチな人が多いようです。
また一人、壊れてしまった犠牲者が…
461 :
仕様書無しさん :2006/09/09(土) 16:41:12
怠け者でも発達障害でもない。 対人恐怖症になってるだけだ。 人はなんらかの邪魔者が存在すれば作業効率は落ちる。 お前だって邪魔されれば作業効率が落ちるだろ? やる気があればあるほど邪魔さを感じてイライラする。 そのイライラについて何も言わず我慢して一生懸命仕事を しているのに、お前はなんだ? 一々自分ばかり肯定して発達障害じゃないの? 全ては仕事内容とは関係のない事柄でのイジメを肯定するような 自己中・圧迫型の人間が問題。 何言っても無駄。全ての起点となっているお前が完全に悪なのだから。
虐めをして作業効率を意図的に落とさせ、 怠け者、発達障害と言い出す。 人間として終わってる。
>>459 お前の様な人の気持ちを考えられない自己中が
日本をダメにするんだよ。
先天的で直しようがない事をネタに 虐めって差別虐待だろ?
目がない → キモイ、面白いと馬鹿にされる。 → ある程度、我慢するが何時になっても何時行っても 攻撃的なので反発して戦う → 権力がなく逆にイジメが過激に。 → どうしようもなくなり作業効率が落ち、鬱になる → 怠け者・発達障害と罵られる
典型的な障害者排除の流れ
目がない → キモイ、面白いと馬鹿にされる。 → トコトン我慢するが鬱になり作業効率が落ちる → 怠け者・発達障害と罵られる → 自己防衛の為、虐め虐待者を攻撃し始める。 → 権力がなく逆にイジメが過激に。 → どうしようもなくなり鬱になる。 こうか?
>>464 だから、後天的なやつ (しかも大抵はただのなまけ) の
ダメな姿勢を正してやろうとがんばってるんじゃないか
「怠け者」「発達障害」「迷惑」等を連呼する人が来たのか…。
このスレのログを読み直してみて。 >住人の方々
>>459 が言っているのは、自分だけの基準でしかないことが分かる。
しかし、
>>459 以降の流れを見ると、すごいな。
わざわざ反発を買うようなことをカキコするとは。
なんか、
>>459 は人の非難が欲しいマゾのように思えてしまうぞ。
えー、パキ飲むの止めようかなぁ。
>>470 スレタイを見れば解決さ、仲間が増えたに過ぎない。
>>459 つまり君はこう言われたいのだろう?
ファッキン!ゲスタコ野郎。
>>455 文意から推測されてる事と断定された事が違うのがわからんのか?ま、どっちでもいいけど。
壊れる前と壊れた後で、考え方や優先順位が変わった人、いる? 俺の場合は、プロジェクト管理やコミュニケーション(人間関係)、メンタルケアの 比重が増えた。 それ関係の本を読んでいるときに、「なるほど」とか「そうだね」とか思うことが 多くなった気がする。 以前は「必要ない」と見向きもしなかったことが、いまは有用だと思えるときがある。
スピリチュアル系の本を読むことが多くなったw
>>475 その違う物をくっつけようとしてるからおかしい事になってるのがわからんのかぉ
>476 管理のための時間を割くのは馬鹿らしいと思ってたが、 管理のための時間を少しだけ作るようにしてみた。 目で見える形で自分の分だけでもToDoとかWBSとか作っていったら、 自分の今のキャパがだいぶ見えるようになって来た。 今のキャパは昔ほどじゃないのは確かなんだけど、こんなに減ってるのか、とよくわかったよ。 今は忙しいけど、キャパに対しての仕事量が見えてるから、 さらに仕事増やしてくれる馬鹿がいても こんだけ仕事あんだからNO!って言いやすくなったよ。
480 :
仕様書無しさん :2006/09/10(日) 14:49:31
↑幻想では? 表記することで自分の無能さがわかっただけでは? その一点を見つめれば、普通の人間に戻れるかも。頑張ってください
管理資料作っても、それを無視した仕事が来るから無意味。
>>476 勤務していた頃は、1〜2冊/月のペースで主に技術書を購入していたが、
過労で退職した後は、4〜5冊/月でメンタル系と管理系と技術書を同割合で
選択するようになった。
良くも悪くも人間の枠が広がった気はするよ。
>480 そっか、人間として扱ってもらってないんだね。君は。 がんばれ。
>>480 いらっしゃいませ。ご注文はお決まりでしょうか?
本日のメニューは以下の通りです。
a. 非難
b. 反論
c. ひと時の優越感
お水管理のための時間を割くのは馬鹿らしいと思ってたが、 お水管理のための時間を少しだけ作るようにしてみた。 目で見える形で自分の分だけでもToDoとかWBSとか作っていったら、 自分の今のキャバがだいぶ見えるようになって来た。 今のキャバは昔ほどじゃないのは確かなんだけど、 歌舞伎町界隈だけでもこんなに出撃回数が減ってるのか、とよくわかったよ。 今は忙しいけど、キャバに対しての支払い額が見えてるから、 さらに仕事増やしてくれる馬鹿がいても こんだけ仕事あんだからNO!って言いやすくなったよ。
486 :
仕様書無しさん :2006/09/10(日) 22:51:31
>>476 >壊れる前と壊れた後で、考え方や優先順位が変わった人、いる?
人生程程に生きるという事だ。がんばった所で給料は増えん。
487 :
仕様書無しさん :2006/09/10(日) 23:02:13
バカがいくら頑張っても足ひっぱるだけだけど、普通の人が頑張れば給料上がるけど? あっ。そうか。怠け者がちょっとがんばったくらいじゃ、普通の人以下だから給料は上がらないね
489 :
仕様書無しさん :2006/09/10(日) 23:16:58
487のような自称天才と思い込んでいる奴が人を 鬱にさせる。
490 :
仕様書無しさん :2006/09/11(月) 00:59:15
>>487 の主治医です。
この度、このような書き込みを
>>487 がするに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
>>487 を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に
>>487 自身の将来にとり、必ずしも良いことではありません。
そこで、私は、
>>487 の両親、臨床心理士などとも相談して、
>>487 をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
>>487 にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、
>>487 を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!
>>487 が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
人間ではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると
思いますので、暖かく見守ってやってください。
491 :
仕様書無しさん :2006/09/11(月) 01:02:41
>>487 の母でございます。
この度は、またしても息子がこのような発言をしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。
不快な思いをさせてしまった事を深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックでか内気で
陰気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたようです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、
話す相手といえばカブトムシだけ。
まだ童貞のようです。
不憫に思いオナニーの仕方だけは教えてあげたのですが、
猿のように毎日毎日行為にふけるありさまです。
将来を大変心配しておりましたが、この2ちゃんねるという
サイトを知って以来、息子も少し明るくなったようです。
夕食の時には「今日○○板でね、ドキュソがさあ…」などと、
とても楽しそうに話してくれるのです。
少しは人間らしさを取り戻したかなと思っていたのですが…
確かに息子はクズで御座います。
幾つになっても分別をわきまえずすべてが幼稚です。
生きていても世の中の役に立つ事がない事も十分承知しております。
でも、決して悪い子じゃないんです。
どうぞ皆様、息子を暖かく見守ってやってくださいまし。
本当は小心な良い子なんです。
どうか温かい目、長い目で見てやってくださいまし。
よろしくお願い申し上げます。
492 :
仕様書無しさん :2006/09/11(月) 01:12:37
>>489 天才?
私は普通の人間ですけど。
もさかしたら、相対的にそう思えてしまうのかもね。
あなたは、もうちょっと自分自身を客観的に見る努力をすべきですね。
493 :
仕様書無しさん :2006/09/11(月) 01:34:10
>>492 客観的に見たらきっと理不尽で強圧的なことに気づくよ。
>>493 職権乱用だし丸投げ常習犯でサボりすぎなことに?
なんだかなあ…。
怠け者・発達障害・迷惑・無能など、言葉は違っても言っていることの大意は
ほとんど同じ。スクリプトみたいに同じようなことを言ってる。
これが同一人物だとしたら、ある意味すごいよな。
他人をこき下ろすこと、見下すことをいつも言っている。
…少しは満たされたかい?
>>492 で、質問。「普通の人」って、どんな人なの?
目標にするにせよ、
>>492 のことを分かるにせよ、俺が自分のことを客観的に
見るにせよ、その定義が分からないと話しにならない。
客観的に見る努力をすべきだというのなら、まずは
>>492 が言うところの
「普通の人」ってやつを教えてくれ。
「君は知っているでしょ?」なんて、はぐらかすのは無し。
俺が自分で「普通の人」とやらを目指そうとしても、
>>492 が違うと言ったら、
意味無いからな。
ヒント:馬鹿の相手はするだけ無駄
【うんこ】 (名)スル 〔幼児語。いきむ声「うん」に接尾語「こ」が付いた語〕大便。うんち。うん。
498 :
仕様書無しさん :2006/09/11(月) 13:57:31
>>428 勝手に手伝うほうが悪いんだろ
B型の優秀な俺にはかんけーねーけど
499 :
476 :2006/09/11(月) 19:47:48
一度壊れたらもう何もかもがどうでもよくなった。 解雇上等
壊れた後、もうどうでも良いや〜と思っている自分と、きっちり仕事しなくちゃダメだと 思っている自分と、混在して訳分からん時期があったなあ。 壊れているそぶりは見せずに仕事をしていたもんだ。 その時期って、土日に休むと、ほとんど動けなかったな。眠いし、体が重たいし。洗濯とか 買い物とか何とか済ませて、あとは布団や床に倒れてた。
>501 俺は今その状態だ・・・
>>501 おれもそういう状態だった。うつ病かと思った。
ひぃさんいなくなってしまったみたいだけど改めてオフしてみませんか? 壊れ物同士傷のなめあいと思われてもお互いに話をしてみたいです。
>>504 最初読んだとき、ひぃさんって誰? と思った。
確かオフ会呼びかけてた人がいたなあと、記憶をたどって、
>>239 のリンク先を読んで、やっと分かった。初めて名前知ったよ。
俺、ノーチェックだったからなあ、向こうのスレ。
つうか、結局、オフ会出来なかったのか…。
506 :
仕様書無しさん :2006/09/13(水) 02:31:42
俺もオフとかしたいと思ったこともあったんだけど 鬱の状態だと、急に腹痛起こって外出られなくなる日を思い出すとなかなか約束できないのが悲しいところ 体調が少し良さそうな日に、突発で2時間後とかの方が行けそうだなあ でも誰かと仕事場などの愚痴の言い合いとか色々したいとは思うな。 でもサシだとどっちか片方遠慮しないといかんだろうし 場所もいろいろ悩むよな。 結構当人にとっちゃ真剣な話になるだろうから 喫茶店や、カラオケBOXとかじゃあやだよなあ。 どっかの静かな海岸とか夜の静かな公園とかがベストかなあ PGっぽくホワイトボード付きの貸し会議室借りるってのもいいかもw
507 :
仕様書無しさん :2006/09/13(水) 02:41:21
オフスレを一通り読み流してみたけど ぴぃさんって方は鬱病な感じには思えないな。 それに飲み屋でオフなんて、鬱には辛くないか? 幹事のテンションと鬱のテンションが違いすぎだよきっと。 俺もあの流れじゃ当日腹痛とか起こりそう
みんなで漫画喫茶へ行って会話はチャット。www
とりあえずチャットすりゃいいんじゃね?
そんでいい感じだったらオフになだれ込む。
>>506 みたいなのも、その時お腹が痛ければ
「お腹痛いから行かない」と言えば済むわけで。
質問なんだが、鬱ってどこから鬱になるんだろうか? 俺、半年くらい眠りが調整できなくなって 朝まで寝れなかったり、逆に12時間くらい寝続けたりして まともに出社できなくなってるんだ・・ これはもう鬱なんかな?
「鬱診断」でググレないくらい鬱なんじゃね
心療内科逝けよ
>511 これからググってくる。 >512 行っても睡眠薬しかくれないし、何種類試してもあんまり効かない・・・
>>513 ひとつは薬の相性。
信仰みたいでキモく写るかもしれなんだが、いい薬が見つかると、
生活が少しでも好転し始める。
これは大事。
二つ目は一病息災という開き直り。
辛い精神状態ではこれもなかなか難しいが、薬の助けで
日常を取り戻すうちに、心のタフさは少しずつ回復していく。
漏れも初期〜中期に処方されていたトレドミンや他の睡眠剤が全然聞かなくて
色々薬変えても吐いたり二日酔いになったりするだけで、その他にも
肌は荒れるしウンコは出ないし強迫観念に駆られるし幻覚幻聴に苛まされるし
もう少しで山手線ダイブ決めるところだったが、薬を変えてしばらく経ったら
嘘みたいに好転していった。
いまも薬は欠かせないけど、頓服的な飲み方で賄えてる。
センセは5分診療で、正直ちっとも信用ならんのだが、そんなセンセの診療でもここまで回復した。
とりあえず心療内科、それなりの大きいところとか、評判のいいところを探して、改めてお医者に行ってらっさい。
もうちょっと試せば、合う薬も出るかもだよ。
>>515 立った!
この数ヶ月ぴくりともしなかったのに!
うーん 立たねぇなぁ
>514 アドバイスありがとう。 実際に回復した人の意見は本当に助かる。 とりあえず薬と医者を変えてみる。 会社の人がいい人達で、心配してくれるだけに 余計に自分が情けなく感じるんだよね・・・
ダメだ 立たねぇわ
522 :
仕様書無しさん :2006/09/14(木) 18:16:31
立たない理由はね。 君たちのような人間の遺伝子を子孫に残さないための神のおぼしめしなんだよ。 神様、ありがとう!!
524 :
仕様書無しさん :2006/09/14(木) 22:19:33
>>522 おまえの神様はそういってるのか。
うちの神様とかは「おまいら子孫のこさねえと変なのばっかり増えて困る」っていっとるぞ?
あと八百万ほど神様いるから回って聞いて来い。
525 :
仕様書無しさん :2006/09/14(木) 22:29:58
うわぁー。 声聞こえちゃってるよ。こいつ。 そのうち、神の声が聞こえたとか言ってレイプしそうだな。 被害者が出る前になんとかならんものか・・
小学生みたいな会話乙
527 :
仕様書無しさん :2006/09/14(木) 22:41:01
この速度なら言える! 1.−[
とりあえず、眠気覚ましのコーヒーをどうぞ。 (・ω・)つ c■~ 飲みすぎちゃダメだよ。
誰も来ない…。 コーヒー冷めた…。 (´・ω・`)つ c■
∀ c■ 煎れなおし
532 :
仕様書無しさん :2006/09/15(金) 20:38:09
なんかさ、仕事いくらがんばっても満足いかないんだよな・・・・ いつミスでるかビクビク・・・・ 頑張ってるんだけど、心や素マラねえ・・・・
斎藤茂○あたりが乱発してる癒し系の本なんぞには 「100%を目指すからいけない。70%でいいんだお」 なんて簡単に書いてあるが、 俺らの仕事は100%を求められるからなぁ コンピュータ相手に「それぐらいいいじゃんかよぅ」ってのは通用しない w
>>533 だよな・・・
70でやったら仕事が倍増する・・・・
100だと1で終わるとこが
70でやったら3くらいかかるよなw
>>533 完成度70%とか、バグ修正70%完了とか、そういうので顧客に
納得してもらうとかは?
残障害ゼロじゃないとだめぽ フィールドで起こらないような超レアケースでも 検査は絶対直せと言い張る 出荷できなくてもいいのか!などと恫喝してくるが、 ぶっちゃけ担当レベルには痛くも痒くも無い 誰の首が飛ぼうが知ったこっちゃねーってな どのみち政治的介入が入って、レアケースはあきらめるってことになるし w
>>533 他のところで40%にしろ、と言ってるんじゃまいか?
538 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 00:06:32
うわぁ。
世間知らずばっかりだなぁ。
ソフトウェアだから100%が求められるんじゃないんだよ。
どんな仕事でも100%を求められるんだよ。僕ちゃん達。
家や車を買った時、手抜きされてたらクレームだろ?
それと同じだよ。
>>535 みたいな馬鹿がこの業界に居るかと思うと、情けなくなってくるよ。
こう書くとキャンキャン言ってくるだろうから先に書いておくけど。
100%とはお客さんの望みに対してであって、何から何まで完璧なんて
世の中存在しない。
それぐらいはわかるよな? 僕ちゃん達
そうですね
540 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 00:38:41
>>538 確かにそのとおり。
だから、出荷するものに対してメンバーが変わっても100%が出せるような仕組み作り、
工業製品的なカッチリした作業手順が必要なのに、どうもプログラム組む人は
個人の裁量にまかせたつくり方をよしとしている部分が多い気がする。
541 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 00:40:43
>>536 まじですか。フィールドで絶対起こらないって言えるなら、不具合じゃないと思うけど。
起こる可能性が非常に低いってだけだったら、市場にでれば必ず発生するから
直すべきだと思う。
オレだよ、オレ、ヒキコモリだよ(wwwww 昔このスレを荒らしてたヒキコモリだよ(wwwww パチンコ屋のバイトとビルの見回りのバイトも続かなかったorz 教授が俺を殺しにくる夢を見て眠れない・・・ ううううう
教授が俺を殺しにくるんだよ 精神障害者は死ねってね ヒトラーはユダヤ人を虐殺した フセインもクルド人を虐殺した ポルポトも毛沢東もスターリンも粛清を行った 今の日本も、働けない奴は、精神障害者とみなされ、 収容所に送られ、強制労働を強いられ、反抗する奴は虐殺される 保健所が犬猫を処分しても、たいして文句も出ない 同様、働けない人間が、収容所で処分されても、誰も文句を言わない社会が迫っている 教授はこの政策を推し進める人間だ
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう fgsgsdfsgsdfg ddddddddddddddddddddd いっぎいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
教授って誰? 植草?
ミラーマンかよ
547 :
535 :2006/09/16(土) 07:45:57
>>538 …。冗談は冗談として…。
そう本気に取られると…。
だって壊れてるんだもの 壊れ方もひとそれぞれだよ
>>538 だーかーらー、どの業界でも他のところで40%にすりゃいいだろ。
製品は100%を目指して、仕様書更新が20%ですが何か。 昔は、仕様書更新しつつクールダウンする猶予が与えられたが、 最近はそんな時間ねーんだから仕方ない。 そしてクールダウンできない俺らは壊れてゆくと。
>>538 そもそも仕事の完成度を100%にすることと人間としての完成度を100%にすることを混同してるからイクナイ
家は偽装建築物や手抜き工事が多い(というか、関係者なら知ってるが、 自社物件or関係者が入居するもの以外はたいていどこか手抜きがある)し、 車もリコールが最近多いな。
553 :
ウンコ3号 :2006/09/16(土) 11:45:10
ん? 100%でやる仕事と、70%でやる仕事と 分けたらいいんでないの? 一度やったことのあるような仕事なら、 そんなに無理しなくてもソースの流用とかで 工数を浮かせて、でも流用したことは誰にも わからないようにしておいて、 で、ちょとだけ休む・・・。 そういうのもないと、 倒れちゃうと思うのだが・・・。
554 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 12:23:54
>>551 はい? あなたの目にはそう見えるのですか?
あなたの妄想の世界で見える文章を非難されても・・・
>>552 あなたも文盲なのですね。
見えない場所=お客さんが望んでない場所の作りを簡略化するなり
実装しなければいいじゃん。
ど真ん中で手を抜くから怒られるんだし、仕様変更が発生するんだよ。
>>553 普通そうするのでは?
ゼロと限りなくゼロは別物だということ。
>>554 逐一みんなにレスを返さなくても。
えーっと、このスレの流れを見ると、"100%"って、「自分の力を100%使う」
というのと、「顧客の要望を100%実現する」というのと、二通りの意味で使われて
いるんだろうか?
>>538 の場合は後者で、
>>553 の場合は前者かな。
>>554 の、
> 見えない場所=お客さんが望んでない場所の作りを簡略化するなり
> 実装しなければいいじゃん。
は、どっちなのかな?
元から顧客が望んでいなければ、それは仕様に入らないよね。
仕様・要望を優先順位で分けるなり、顧客との打ち合わせで重点的に実装するところを
決めたりして、力を入れるところと、そうでないところを分けるってこと?
見えない部分の簡略化や実装しない、手を抜くというのが気になってさ。
じゃあ俺は、他人の立場と労力を100%利用できるようになろう。
558 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 14:57:10
鬱な俺としては、 70%で「まあこれでいいか」って提出できる人はうらやましいと思う。 62%の出来で63%へしなくちゃとか 99%でいや100%までもってかなくちゃとか ちょっとでも頑張ろうとする気持ちが俺を鬱にしたんだと思う。
559 :
仕様書無しさん :2006/09/16(土) 15:23:09
完ぺき主義では職業プログラマは務まらないかも。 能力が平均より遥かに高ければ、納期までに完璧にできるかもしれんけど。
その気持ちすげーわかる
561 :
533 :2006/09/16(土) 16:02:54
類似本乱発の斎藤先生はおそらく 「日々70%のチカラで、100%の品質の製品を作りなさい」 と言っているのだろうから、>533の4行目から既にオカシイな w しかし異常系も全て考慮し尽くしたようなものを 70%のチカラで作っている余裕は無いのが現実
スケジュールや人員などに余裕無い場合は、力を抜くタイミングを見つけづらいね。 間に合うように終わらせるために、全力疾走したり。 正常系だけなんてわけにはいかないからなあ。 あとは、「ちゃんとやらなきゃ」「まだまだ見落としがあるかもしれない」みたいな感じで、 自分でリミッターを壊している場合。ちょっとのミスが怖かったり。 両方合わさると、ダメージでかいよなあ…。 力の加減を知れと言われれば、それまでかもしれないが、なかなかうまくいかず。
>>561 >、>533の4行目から既にオカシイな w
自分で自分を嘲笑ってるんですか?
心に余裕が無いんだろ 斎藤某の本でも買ってこいや w
566 :
仕様書無しさん :2006/09/17(日) 14:51:28
>>556 逐一返してませんけど?
あぁ。
>>538 へのレスは全部君なわけですね。
なら納得です。
まぁ、そんなところです。
コーダー君は、どうでも良い枝葉に必死にこだわって
幹は適当とかあるからね。
もうちょっと周りを見て欲しいものです。
567 :
556 :2006/09/17(日) 17:18:01
>>566 いや、そう納得されても、反応に困るな。
俺が
>>538 にレスしたのは
>>547 だけ。他は知らない。
俺のイメージだとコーダーは仕様書どおりに打つだけ、という感じだな。
ま、それは、どうでもいいので置いといて。
みんな、ど真ん中で手を抜くとか、枝葉にこだわって幹は適当とか、
そこまでは言ってないから、まあ、まったりと。
軽口や冗談、愚痴も、おおらかな気持ちで聞き流したり反応したり
していただけると嬉しいですな。
おまいらてきには、ソフトイーサーの中の人とか秀丸の人、金子氏、カトラーってのはどういう位置づけなんだ?
無論頭にない。 このスレつうか、板住民は「与えられた前提条件に基づく問題を解決するか、解決させるか、解決したかのように見せかけて 対価を頂きつつ何とか命をつなぐ」という、狭義のプログラマだからだ。 学者上がりで商売に結びつけた人、純粋な技術者としての探究心を大勢の悪意に利用されちゃった人、 確固とした思想があって現実を抱き寄せて離さなかった人 こういう人々には目など向かない。月夜に蛍は見えなくなるだろ。
>570 じゅんはかなり暗いけどな
ほ、ほたるぅ〜
>>569 商売に結び付けてしまった時点でもはや純粋なプログラマではない。
ゲイツと同じ実業家だ。
>>573 君の言う純粋な職業がどれだけあるのか教えてくれ。
趣味?
たまに見かける、霞食ってる系のプログラマの類のことを指してるんじゃなかろうか。
>>574 事業に結び付けてないフリーの優秀なソフトだってあるし、そういうのも純粋な
プログラマだろ。
でも儲けに結びつけたら日本語では実業家とか事業家って言うの。
アメリカだってbusinessって言うしね。
資本主義社会ではそれを純粋とは見ないよ。
日本語間違えたの恥ずかしくて思わず反応しちゃったんだろうけど
みんなおまえが外国人であることはわかってるから
気にしないでいいよ。
まぁ、純粋でないPGっつったら雇われPGとかあるけどね。
あれは事業とかじゃないから。社長がやってることは事業だけどね。
事業やってるからって純粋なプログラマじゃないってのも妙な話だと思うが。 とりあえず薬飲んで落ち着け。
いやだから、PGじゃなくてほかの職業?でお金を一切からませない活動がどれだけあってそれを実践している人がどれだけいるのか教えてくれ。
そこまで事業・商売に絡めて考えてなかったなあ。 壊れちゃったし、純粋なプログラマじゃあないな俺は。 とりあえずは、プログラミングが出来れば、それでよし。
580 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 09:28:06
>>576 へぇ〜
お金貰ってるとプログラマじゃないんだね。
凄いやぁ〜 初耳だぁ〜w
僕はさぁ。 お金を貰ってきちっと仕事をしているプロのプログラマ(w)
のほうが、ある意味、純粋なプログラマだと思うけどなぁ。
趣味でやってる片手間プログラマよりも〜
581 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 09:45:50
PGってもっと優雅でクリエイティブな仕事だと思ってたが・・・ 資格さえとれば転職できるっつーわけでも無さそうだ。 どこでも実務経験とコミュニケーション能力が求められるのな・・・
優雅にクリエイティブにやってる人はいくらでもいるって。
ゆうがにくりえいてぃぶだって言いながら、机の下に新聞紙敷いて寝ていた人を知ってます。
584 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 09:53:05
>582 何人? 数値出せない? もしかしたら、バカ? >580 分かってないならあっち行けよ。 何考えてんだ?
>>583 お舞は物事の本質をわかってないと思う。
586 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 09:53:53
>>581 ある程度の実務経験とコミュニケーション能力を求められるのは
どんな職業でも同じだろうが。
なんで、プログラマだけ違うと思い込んじゃったんだかw
588 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 10:03:52
>>586 PGってパソコムとしか会話しないアニヲタな人が多い気がしたもので。
そういう世界の方が、毎日が楽しそうな気がしたんです、はい。
今いる職場もそんな人が多そうな気がして入ったんですが、
残念ながら部署を間違えて・・・はぁ。
589 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 10:56:02
>586 うーん、実務経験が必要かどうかはちょと疑問だ。 中途で来るってんなら、前の仕事っぷりは気になるところだけど 新卒なら、プログラム組めるっつー程度でもとりあえず欲しいな、ウチは。 # バイトで実務経験があるなら、もちろん歓迎だけど。
591 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 11:49:06
>>588 世捨て人のよな生活をするしかないのでは?
>>590 あたりまえのこと書かないの
まぁ、中途で実務経験がないような奴はうちじゃお払い箱だけど
592 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 12:39:02
実務経験がないPMが最も恐ろしい。
>>592 いや、実務経験がない俺にPMやらす管理は更に恐ろしい。
問題児を間違える部長は更に恐ろしい。
やったこともない仕事のスケジュールなんか組めるか!
上から言われた納期に収まるように線引っ張ればいいだけ。 できるできないは関係ない。 楽勝ですよ orz
597 :
仕様書無しさん :2006/09/18(月) 13:57:53
>>538 奴隷が吠えてんじゃねーよww ご主人様に命令されたのか?
おまえは100%の仕事頑張れや。死ぬほど頑張れ。頑張って死ね。
そういや以前の職場に「希望してる業界に行けなかったからPGになった」とかほざいてた奴がいたけど
自己中でキモい奴だったなw
あれじゃ内定出ないわけだ。
そうですね
そうですよ。
ソーナンス
ハ_ハ (^( ゚∀゚)^) グリーンダヨ☆ ) / (_ノ_ノ
SEさんから仕様書ついた PGさんたら読まずに捨てた 時間が無いのでコードを書いた ところでさっきの仕様書なあに PGさんから見積もりついた SEさんたら読まずに捨てた しかたがないので返事を書いた 今回の日程 これで決まりだよ
先週末で外注抜けた 営業さんたらはなからシカト 事情を無視して案件受けた ところでさっきの冗談なあに 営業さんから見積もり依頼 SEさんたら読んだら気絶 しかたがないので営業がお返事書いた 今回の案件これで受けます
誰もいないので、 |・∀・)<ぬるぽ
606 :
仕様書無しさん :2006/09/21(木) 14:05:09
>>606 「加害者のタイプ分析」に載っているのは苦手なタイプだなあ。
そのサイトに載っていることも参考にしつつ自分を守ることも大切だし、
そういった"加害者"にならないように自戒するのも大切だなと思う。
>>607 同感。
これからは、人権、人格をお互いに尊重しあえる企業が、成果を出し、
成功してゆくと思う。
人権、人格を尊重できないような企業は自然淘汰され、滅びてゆくと思う。
609 :
仕様書無しさん :2006/09/21(木) 22:17:15
611 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 00:34:02
>>609 うざいんだよ糞B型
希望の職種で内定出なかったからって
いちいち書き込んでるなクズ
残業頑張れ。死ぬほど頑張れ。死ぬまで頑張れ。
そうですね。
「加害者のタイプ分析」より引用。 ・他者を貶めることで、この優越性を維持し補強する お互い、そうならないようにしたいですな。
自分が被害者であると無意識にでも感じてるからこそより弱い相手に対して加害者になるんだと思うよ。 一度壊れた後に被害者意識を断ち切るのは難しいけれど。 仕事は生活の一部であってほかの部分で被害者でなければ立ち直れるさ。 そうであるなら被害者でなくす部分を増やすしかない。
615 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 10:50:28
でも、怠け者は加害者だと思うよ?
そういうてるほど
>>615 ははたらきものやないやんけ。
今まで人権を尊重してなかったことを 暴露しちゃって何が楽しいのか。
618 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 13:55:19
もし人権を尊重しない昔のような社会なら、君たちのような怠け者はとっくに餓死してると思うよ?
どの時代だか分からないのを持ち出されてもなぁ
620 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 15:30:57
昭和30年より前かな。日本だと。 他の国なら今でも
621 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 15:46:05
>>608 俺も同意だ。本来、デスマなんて企業としてはあってはいけない事なんだよね。
だからデスマが多いと言う事はヤクザな会社がシステム関連は多いと言う事だ。
デスマなんて経営者のエゴ。管理職が管理できていない証拠。
無理して働いて終わらせても「馬鹿」扱いするから、彼らに自分の時間や成果を
あげる必要ない。ある程度働いて、自分に投資すべき。
それは会社のためでもある。彼らが何も考えない。
622 :
仕様書無しさん :2006/09/22(金) 17:10:35
なんかあぼーんが多いんだけど
>>615 とか
>>618 とか、また奴隷が鎖自慢?w
せいぜい残業頑張れw 死ぬほど頑張れw バーカww
馬鹿がいると暇つぶしに困ることはないなw
>>621 もしかしたら君は、僕は同じ体験をもってるかもしれない。
僕の場合は悲惨だった。生きた心地はなかった。
人間としての喜びを何も感じられず、何のために生きているのか
判らなくなった。
プログラムがすらすら書けなくなり、
頭が馬鹿になってしまった・・・と自分で思い込んでいた。
やってくる発作が病気だったのはずいぶん後でわかった。
今で言うパニック障害ってやつだった。
今では基板設計もVHDLもC++もやってる。
最近はネットワークのSSL実装をやろうとしてる。
ネット取引のPKI基盤だ。
不死鳥は死んでも灰から再び舞い上がり空を飛んでいる。
今病気のものたちよ。もし君が正義と真実を信じるものならば、
自ら立ち上がるのだ。
>>622 はい、そうです。金曜日の昼間に来ました。
かの人にも今日は時間があったようです。
ま〜、ここに来ているんだから、壊れた人ですよ。
俺も同じく壊れてる、と。
>>623 すげースキルですね。
神と呼んでもいいですか?
>>625 すでにこの世のものでないというオチだと予想。
627 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 09:30:55
コンピュータが最も恐れるもの、それは人間。 人間の思考はコンピュータには読めない。だから、コンピュータの論理を追うプログラマーもやがて人間恐怖症に陥る。 つまり、プログラマーは人の考えが読めなくなる、人間が恐くなるのだ。それが職業病。 ちなみに新聞記者の職業病は、人間がゴミくずのようにちっぽけに見える症状。広告デザイナーの職業病は、人間がくだらなくてしかたなく見える症状。
628 :
621 :2006/09/23(土) 09:38:29
>>627 >人間がゴミくずのようにちっぽけに見える症状
んーそれは違うのでは?それは個人的な道徳観の問題だと思いますよ。
人間とはコンピューター以上に幸福を追求したロボット(生き物)です。
それを理解していないとおかしくなるのでは?
前々から何度と無く言ってるんだが、改めて言わせてくれ。 鬱の話題とキチガイの話題は分けるべきだと思うんだ。
630 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 09:48:03
「壊れる」のは単に自分の殻のこもりがちで視野が狭いから もっと大局的にものをみたらいい プログラミングという作業の特殊性もあるね 進捗や問題点が第三者からみえないという点だ もっとタフになること 有能なガラスのプログラマほど厄介なものはない
>>630 同意だね。
プログラマーはコンピュータの中である意味全能の支配者になれるし、またそれがプログラミングの魅力なんだと思う。
けれどバランスを崩すと、ほかの世界との接点がつかめなくなり自分が支配できる世界に耽溺しのめり込むことで、よりいっそうその世界が自分に占める割合が多くなり、またますますほかの世界との接点を失い、その世界に閉じこめられることになる。
これはほかの精神的な問題にも共通することだと思うけどね。DV,アルコール依存、虐待。
この状態を変えるのは外部の助けがないとなかなかしんどい。だって状態を変えるために必要な価値判断をする司令塔の頭がゆがんでるんだから。
極力危険を避ける傾向にある奴らでしょ。 体調を崩すほど居心地が悪いってことは 針の山を素足で歩いている気分なんだろ。
ささいな嫌な事が自分の大きな悲劇に結び付く事を知っているから、 大したことじゃなくても危険なものとしてとらえてしまうのかもな。
生命を脅かされるほどの何かがあるに違いない。
635 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 19:46:29
ということにしちゃいたいんでしょう。 たいした仕事じゃないのにw
636 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 19:58:08
んじゃ、おめーがやれや
637 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 20:21:58
机の下で寝るようになると、生命の危機って感じるな。
たいした仕事じゃないと言えるのって、すげーな。 顧客の要求とずれてないかとか、バグが出ないかとか、いろんなこと考えない? 俺の場合、たいした仕事じゃないって思っていると、思いっきりミスしそうだ。
639 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 20:23:36
>>637 そうそう。机の上が散らかってるときは危ないよね。
この前プローブが首に絡まって死にそうになった。
>>637 机の下で眠ったことは無いな。
いすをいくつか交互に並べて眠ったことなら幾度もある。
641 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 22:11:09
うぅ〜ん。 私は受身じゃないから、上専門だけどね。 そのまま寝ちゃって重いって起こされることがたまにある。
641は机が起こしてくれるらすぃ。
643 :
仕様書無しさん :2006/09/23(土) 23:46:59
自殺しかけたとこまで行ったやつは神。
644 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 00:46:12
>639 なんてファイナルディストネーションな奴だ
645 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 00:55:04
扱いが悪すぎるな…。それが良いのか?実は奴隷が結構好き?
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648 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 08:08:47
>>647 30過ぎるとソレも辛くなってくる。
つーか、無茶はすんなよ。
649 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 09:34:30
>>643 あぁ。君が自殺しかけたことあるんだね。
どうせできないのに。
でもって、自分を肯定したいと。
中途半端な癖して何が神なんだか。
まー、いろんな奴がいるんだろ。
自分で自分を肯定したい奴、自分で自分を否定する奴、
他人を否定することで自分を肯定する(したいと思っている)奴、
などなど。
>>643 の場合は、自分のことを言っているんだか、他人のことを
言っているんだか、判断しかねるな。
651 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 09:58:24
>>650 >>643 の場合は、自分のことを言っているんだか、他人のことを
言っているんだか、判断しかねるな。
どちらにしろマヌケだってことは事実でしょうね。
>>651 俺は、マヌケだとは思わんが、「そこまでの無茶をするな。自殺しかけたら
神なんて、そう思うのは危ないぞ。やめとけ」とは思う。
さすがに
>>643 を読んだだけだと、それ以上のことは推測にしかならないかな、と。
人によって感じ方が違うんだな。ま、そんなもんだろう。
「いつ死んでも悔いが残らないように」という言い方がある。 これは、今を一生懸命に生きるという意味で使われるが、 本当に“今を一生懸命生きている”やつは、今死んだら悔いが残るんじゃないだろうか。 むしろ、“いつ死んでも悔いが残らないやつ”というのは、 生きがいもなく無気力にただ惰性で生きていて、今の状況が続くことが苦痛に感じている、 つまり俺たちのような連中のことなんじゃないだろうか。
今のせいに価値を見いだせないこととすべてをやり尽くしたから思い残すことはないとは別だと思う。
「命短し、恋せよ乙女。 赤き唇、褪せぬ間に。 熱き血潮の、消えぬ間に。 明日の命の、ないものを。」
656 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 13:16:52
仕事が原因で死ぬなんて、くっだらねぇ もっと楽しいことはいっぱいあるのに
真の負け組というのは、ほかの人が楽しいと思うようなことでも、 敗北感を味わうものなのだよ・・・orz
658 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 13:22:41
>>656 うむ。
でも、人生の敗北者たる怠け者さんたちには未来はないからねぇ。
どうなんでしょうかねぇ。
659 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 13:35:13
結局、勉強不足だよ。プログラム以外の。もうちょっと一般教養 身に付けたほうが良い。結局学問とはより良く、安全で楽しい人生を 歩むためにあるのだから、それを馬鹿にしたら不幸になるよ。 例えばラジオ体操なんて1人で簡単に早く健康が維持出来るように工夫された 体操なんだけどね。5分で終わるんだけどなぜか馬鹿にしてしないんだよね。 だから単に大学へ入るための知識の詰め合わせでは利用価値があまり無い事が わかってきている。
660 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 13:46:51
高学歴 = 偉い と言うのは妄想だよ。 高学歴であっても学問自体が難しいほど大勢の幸福の為にあるわけだから、 自分のためだけに知識を利用しようとすると学歴の意味があまり 無いと言う事になる。 例えば、ホリエモン、村上は返って学問(法律)が邪魔になるんだよね。 だから学歴や地位だけで今の時代、人を判断するととんでもなく 間違った事をしていることもある。デスマもそうだ。法律が邪魔でしょ?
661 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 13:57:53
学歴が偉いとかばっかじゃねぇの?
学問そのものに意味なんてねえよ。学者になる訳でもないのに。
企業がどーやって、初めて見た人間判断するよ?学歴しかねーだろうが。
学問そのものじゃなくて、それに対する努力が出来る人間かを見てるんだよ。
>>660 なんて支離滅裂じゃねえか。
辛かったら逃げて、ハッピーに行きりゃ良いの!
どこでも楽しく暮らせるの!辛い方辛い方に行くのは好きで行ってるだけでしょ!
不幸な自分に酔ってんじゃねえの?
ほんと日本人は真面目だな 経営者は楽でしょうがねぇな
663 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 14:07:24
>>660 何故大卒のような高学歴を積極的に採用したがるかって部分は
まず、企業の採用担当の気持ちに立ってみれば分かるんじゃないの?
人材不足の中小企業とか偽装派遣中心なんて会社なら低学歴でも余裕で採用だろうけど
大企業に成長していく会社ってそんな会社ではないやね。
つか、ホリエ豚って中退じゃなかったか?
学歴が糞でも企業すりゃ関係ないさ
665 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 15:11:29
当たり前のことを今更・・ そんなこともわかってないバカじゃ、社会生活も厳しいだろうな。 これが所謂、発達障害かぁ。 学歴がいいけど仕事が全然ダメな奴はいる。 しかし、低学歴よりも仕事ができる奴の可能性は少しは高い。 会社から見れば、ただそれだけ。 最近は勉強だけできるコミュニケーション能力不足の発達障害な奴が増えてるから、コミュニケーションを重視しだしたけどな。 新卒かどうかで比重は変わるけど、当然すぎるので省略
面接でペラペラしゃべってもコミュニケーション能力なんてまったく分からないんだけどな
>>665 どのあたりが「いわゆる」なのかはよく分からないが、発達障害やダメな奴
といった感じでレッテルを貼って、それでさげすむのは良くない。
勝手に納得して、勝手にニヤニヤして、まわりを下げて自分に満足している
いるという印象を与えてしまう可能性もある。
668 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 17:19:40
>>666 うわぁー。こいつ。まったくとか言っちゃってるよ。
面接でスムーズに意志疎通ができれば、コミュニケーション能力が高い可能性が増すわけだが。
こういう極端な考えしかできないのって、発達障害の典型例らしいね。
> こういう極端な考えしかできないのって、発達障害の典型例らしいね。 こういう風にいきなり発達障害って結びつけるのも、そうなのか?
ふと覗いた通りすがりだけど、さすが壊れたプログラマーばかりだ
>>670 たまに見ると、ある意味、優越感に浸れるよw
673 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 18:54:42
喫煙者の呼気(息)は環境汚染基準を超えていて、 喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、 大気汚染と同じ状態になって、かなり体に悪いらしい。 会社や学校で喫煙者の向かい側や両隣に座ってる人はあぶないらしい。
ニヤニヤは極度の緊張から来るらしい。 宇多田ヒ○ルもそんな感じだったと思うが。
壊れた後、攻撃対象がどこに向かうのか、人によって、時によって、さまざまだよなあ。 自分に向かったとしたら「俺はダメだダメだダメだ」なんてループに、すぐ陥るし。 そんなときに人から非難されたら、もっと深刻なループになって、さらに壊れたり。 逆に他人に向かったとしたら、自分のことを棚にあげて、ばんばん非難したりするし。 他人のことばかり言っていて自分のことは見ていないし、語らないんだよな。 自分への自信の無さを、他人への攻撃によって満足させているのか? なんて思ったり。 両方の状態になりえるわけだが、どうせだったら、中間でバランスよくいきたいなあ。 まー、攻撃というよりは、うまく批判の出来るほうが良いかな。 出来るかどうかは分からないがな。
盗聴が原因なんじゃねーの?
677 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 23:06:43
>>675 ここにいる似非鬱な人たちは、攻撃的な方ばかりですが?
まぁ、大うつ病じゃなくて、似非欝(=人格障害 or 発達障害)だから、
しゃあないけど。
679 :
仕様書無しさん :2006/09/24(日) 23:53:27
>>675 > 自分に向かったとしたら「俺はダメだダメだダメだ」なんてループに、すぐ陥るし。
こういう人が壊れる
> 逆に他人に向かったとしたら、自分のことを棚にあげて、ばんばん非難したりするし。
こういう人は壊キレる
680 :
679 :2006/09/24(日) 23:54:50
間違えた! ×こういう人は壊キレる ○こういう人はキレる
>>660 今時高学歴=偉いと思う人は居ないだろう。
>>675 そんなバランス取れるならもう治っているのでは?
>>678 自分のことではなく、他人のことを攻撃的と指摘するときは、その指摘した人自身も
攻撃的になっている可能性があるね。
攻撃的な態度は、連鎖的に起きるのかもな。
一連の連鎖のトリガーを引いた人が、他人を攻撃的と指摘するときもあるし。
お互いを攻撃的と言いあい始めると、出口がなかなか見えないよなー。
685 :
仕様書無しさん :2006/09/25(月) 10:02:12
類は友を呼ぶ。
686 :
仕様書無しさん :2006/09/25(月) 19:33:12
>>686 う、う〜ん…。何と言ったら良いのか…。
原因は、まだ分からないのかな。
あと、こういう事件を茶化す奴もいるのかなあ。
そういう奴の方が、よっぽど壊れている気がする。
>>687 ニュー速+ だから茶化すやつの方が多いと思う。
今日見たスレで比較的まともな反応をしていると思えたのは
園児の列に車が突っ込んだニュースかな。それでも中には
茶化す書き込みはあったが非常に少なかったように思う。
それほど衝撃的だったということだ。
苛め抜かれて派遣が逝った。おそらく誰にも構われない孤独なキモオタだったんだろう。 富士通という大企業の歯車に押しつぶされて砕け散った哀れな香具師だ。 このスレつうか、板住民には人事じゃないはずだ。 犯罪者ではあるが合掌してやろうじゃまいか・・・・。 と、書き捨てる。
690 :
仕様書無しさん :2006/09/25(月) 20:19:31
勝手に想像して犯罪者を擁護。
いやはや。
自分に対してはもっと甘そうですね。
>>689 なるほど。あなたも予備軍なわけですね。
鬱だとか言ってる派遣は、本当に気を付けたほうがいいですね
>>690 あれ? 「鬱だとか言ってる派遣」とか書いているけど、
何か
>>686 の事件に関する情報増えたの?
つーか、そうやって事件に絡めて変なこと言うの、やめれ。
なんでそういうことを言えるのか、分かんね。
いやこのスレには 鬱になるような派遣プログラマーは屑で怠け者だって 固い信念をお持ちの
>>690 のような
お客様が常駐されているからなかなか難しいんだろ。
弱いものの立場なんかわからんのさ。
693 :
仕様書無しさん :2006/09/25(月) 20:50:21
>>691 あぁ。ごめんごめん。
君たちを相手にする時の鉄則を忘れていたよ。
小学生にもわかるような文章を書かないとね。
犯罪者が鬱だなんて誰も言ってないよ。
689君は、このスレに居るから自称鬱なんだろ。
で、そいつがシンクロしちゃってるから、あのように書いたんだけど。
普通の人間は、これだけの情報じゃ犯人は擁護しないからね。
このスレに居るから自称鬱、なのか…。
じゃあ、
>>693 もそうなんだね。壊れてる、壊れてる、っと。
完全にな。
まぁ693なんぞがこれから先どれだけ法にふれない暮らしができるのか 生温く見守っとくか。アンカーつけるといじったことになるらしいからな。
697 :
仕様書無しさん :2006/09/26(火) 01:04:32
>>696 え?私は当然ですが、法を犯したことないですけど。
あなたは、犯しまくりなのですね。
流石は人格障害者。なんでもありなんですね
そうですね。
700 :
仕様書無しさん :2006/09/26(火) 08:16:55
>>694 おこちゃま並の反論キタァ〜
とある所から飛んできたよ。
ここの人達最高!笑えるよ(プッ
>>700 面白かったか。それはそれでいいんじゃね?
おこちゃま並じゃない反論って、どんなの?
最近、まともに眠れなくなった。 心身ともに倦怠感はあるのに、横になってもうまく眠れない。 生きること自体に疲れを感じてる俺が居る。
寝なくてすむから、プライベートな自由時間が増えると考えればいいじゃないか。
704 :
仕様書無しさん :2006/09/26(火) 15:30:36
残業頑張ってね〜 わざわざPGになる奴って自分から負け組みになりたいのか? 奴隷の思考はよくわからんな〜
そうですね。
>>702 睡眠が不安定になると、きついよね。
「〜すれば良いじゃん」といった感じで何か言われることもあるが、そういうことを
やっていても、なかなかうまくいかないんだよな。
とりあえずは、うまく眠れなくても、いつもの時間に横になるとか(疲れを取るために)。
後は、眠れなかったとしても「眠れないのはダメなんだ」「これ心配だよな」なんてことを
極力考えないようにするとか。
708 :
702 :2006/09/26(火) 23:21:16
>>703 パワーがありあまってるならその発想もあるが、このスレに出入りしてるくらいだから
その辺のパワーがないのよ。疲れて横になるけど眠れない。
眠れないから一層疲れが溜まるという感じで。
>>706 アドバイスありがとう。なるべく頭をからっぽにして、横になるようにします。
ホットミルクいいぞ
>>708 ちなみに俺は、普段2時就寝4時半起きなわけだが。
>>710 2:30も睡眠が連続するのか。羨ましい。
俺は1時間で目が覚めてしまう。
あとは夜明けまでヒジョーに苦しい状態が続く。しかも毎日。
おきてしまうと何でも無い。
712 :
仕様書無しさん :2006/09/27(水) 01:23:23
また今日もバグを作るんだろうなあ。下手なドキュメント書くんだろうな。 チェックにまわっていっぱい指摘されちゃうな。 自分も他人のチェックができるようになれたらいいのにな。でも無理だわ。 他人の書いたコードやらドキュメントを読んだりするのすごく苦痛だし。 間違いかな、と思っても、ひょっとしたら漏れが間違ってるのかもしれんし。 やっぱ、漏れだめだわ。
>>713 自分でもなかなかできないことを書いてみる。
「失敗するだろうな」といった考えを少なくするようにしてみて。
そういった考えは、自分で自分の失敗を予期・予言してしまう
ことになるから。
それで失敗すると、やっぱりダメだったんだ、とマイナスループに
陥りやすい。
715 :
仕様書無しさん :2006/09/27(水) 08:12:29
>>713 お金をもらって仕事しているのに、コーディングチェックごときで
苦痛だとか言っちゃいますか。
そうですか。
この業界。辞めたほうがいいよ。
っていうか、どの業界でも無理だと思うけど。
俺を含め、壊れていたり、不安・不満があったりする人が多いんだろうな。 自分の現状に満足している人が、わざわざ人をさげすむような発言をするとは思えん。
>>715 きみ、「こっちは金払ってるのになんだ!」とかいったことあるでしょ。
でもさー、もし、自分でもチェックしているんだとしたら、「コーディング チェックごとき」なんて言うかなあ? コードのチェック、ウォークスルーをしているとさ、こういうのって気が抜けない 作業だと思わない? もちろん、自分の仕事全般に言えることなんだが。
719 :
仕様書無しさん :2006/09/27(水) 12:59:05
>>715 残業頑張れww死ぬほど頑張れww
しっかし、他の職種で内定が出なかったからって
PGになる奴ってのは終わってるよな
マジで哀れな奴等w
誰にも相手にされないからってネットの中で自分より弱いと思ってる相手をこき下ろす。 カワイソス(・ω・)
ヒント:
>>721 は自分自身のスキルを自慢している。
724 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 01:27:18
ある日、このスレに手紙がきますた・・・ / ヽ____// / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | | | / |_____ / ア ゲ /ヽ__// / / / / / / / / / / / / / / / / / / / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
725 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 02:15:58
君達のように、誰からも期待されないような人間が超ウラヤマシス
その期待が幻想ではないとでも?
望まれることなく、浮き世から 捨てられし彼等を動かすもの。 それは、生きる意志を持つ者の 意地に他ならない。
728 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 02:22:20
最初からよれるのがわかっているプロジェクトをやらせるときの 管理職のお決まりのセリフ 君しかいないんだよ、君に期待しているから
よれないプロジェクトの時もとりあえずそー言うけどなw つまりは結果論なんですよ。
731 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 03:28:02
ネットの副作用はやった気になる。なんでも。 結局、何もやっていなくて一人になる。気をつけよう。 パソコンは半分妄想マシンだからね。
732 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 04:01:58
>>730 ほう、労働者派遣法施行(1984年)から22年、初の事業停止命令か
この法律はてっきりザル法だと思っていたが、当局もとうとうやる気を出したようだな
>>732 事業停止命令が出る前に速攻で会社精算して、新たに栗小会社を設立して人員を移動するだけ。
そんな簡単に収まるもんなのか?
735 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 10:59:56
>>728 うんうん。
その言葉で、舞い上がっちゃって勘違いする人が多いよね。
自分は出来るんだと。
このスレ見てると、そういう人が多いよね。
本当は、馬鹿と鋏みは使いよう って思われてるだけなのにねw
君達が復活するためには。
第三者の視点で自分を見る必要があると思うんだよね。
変なプライドだけ高いのを治すために。
ダメ人間なりの仕事をすればいいじゃん。
>>735 第三者的視点で自己を直視できる香具師なら壊れない。
つーか、PGなんかになってなんかに就きはしない。
それに、ほめ殺されたりもしないだろう。w
738 :
仕様書無しさん :2006/09/30(土) 11:24:09
>>737 なるほど。
それは納得。
プログラマに大鬱病じゃない、人格障害や発達障害者が多いのは
そいう人達が大挙して流入してくるからだね。
逆に流入できちゃう所がこの業界の問題なんでしょうね。
もし、プログラマの生活向上を考えるのなら、そういう人達が
流入できないようにして、平均レベルの向上をはかるしかないのかもね。
735=738は何を語りたいんだろう……?
愚かな私には分からない。
ともあれ
>>730 労働局GJ。
>>739 奴自身が発達障害だから。幼稚園とかでいるだろ、
背が高いとか低いとか、自分基準で偏見作り出して苛め始める馬鹿で粗暴な子が。
そこからまったく発達してないんだよ。精神の核がね。
発達できないから発達障害なんでしょ? もし障害なら一生付き合っていくものだし、 もし壊れたプログラマならこのスレの主役だ。 どちらにせよ蔑んではならない。
自分の枠にはめたがる発達障害者同士の争いスレ
と、症例サンプルへの744番が申しております。
イノベーションのスピードを抑制すれば鬱病労働者や 発達障害使用者は減るだろ。
何時も思うんだけど、アイツは「出来るんだと勘違いしている」 と思い込む癖を直そうよ。な?短気君。
第三者の視点で自分を見れてないから 平気でニヤニヤ笑って人を見下すんだろうな。 第三者からは相当変態に見えてると思う。
要は物事の良し悪しは 世界標準として良いと思われている事でも ある民族では悪になりうるってことだ。 人種差別がそれに類似している。 人種差別による虐待なんて世界基準で見れば当然悪だ。
でも / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |ミ/ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) | ∴ ノ 3 ノ \_____ノ な顔してるヲタクってうつ病にはならないよな
あ、それは思う。 なんでなんだろうな?
今朝の毎日新聞記事 1000人以上の大企業ほど、鬱病などの精神疾患での 長期休職者が多いという調査結果が出たつー話だ。 労働関係のお役所の調査。
小さいところは、鬱だと退職しちゃうからじゃないかな。
中小企業だと休職させる余裕がないから即行でクビでは
>>750 ある意味しっかりした自分の世界に安住しているから、ではないだろうか。
診てもらってた先生が辞めちゃうので、ちょっと不安…。 よく話聞いてくれて、薬の調整も絶妙で、スゴイ信頼してた先生でした。 後任の先生もいい先生だといいけどな…。
758 :
仕様書無しさん :2006/10/02(月) 08:01:39
ぜいきん?
平日のこの時間帯、
>>758 のようなカキコが結構あるな。
まー、何か一言言いたいんだろう。
761 :
756 :2006/10/02(月) 09:41:27
おいら、ふつうに働いているし、 32条適用してないし、 社会保険料もちゃんと払ってるし、 難病指定の病気にもかかってないし、 通っている病院も私立の病院だし、 診察料その他もろもろの消費税は払ってるし、 どのへんに税金の無駄があるんだろう?
>>761 気にするな。
>>758 は、とりあえず何か(自分が満足するようなことを)
言いたかっただけだろう。
無駄な言い合いは、しないほうが良い。
ハ_ハ ('(゚∀゚∩ イイーンダヨ☆ ヽ 〈 ヽヽ_)
2chの特徴として、無職で暇な人ほど「税金の無駄使いをするな」と訴えます。 きっと自分の生活保護の方に使ってくれと言いたいのでしょう。
スーパーハカーが来たみたいだな
766 :
仕様書無しさん :2006/10/02(月) 18:54:04
>>761 うわぁ。最悪。
会社に通ってるのですね。
同僚は。君さえいなければ、ちゃんと人が入ってくるのに・・・
っと思ってるよ。
保険料払ってればなんでもOKだと思ってるの?
君達のような人間が保険料を使うから、ほかの人達にしわ寄せが来るって
わかってるの?
768 :
756 :2006/10/02(月) 19:01:18
>766 へぇ。 世の中ではスケジュール以上のパフォーマンス出すと 「君さえいなければ・・・」っていわれるんだ。 それは知らなかったなぁ。 今度からオンスケ目指すよ。忠告ありがd。 >762 気にかけてくれてアリガd。 きにしてないお。 761に書いたのは、突っ込みどころがたくさんあるなーって思って 書いただけだから。
769 :
仕様書無しさん :2006/10/02(月) 19:44:13
健康保険料の80%は65歳以上のお年寄りが使います。
そんなに一生懸命、ヤクザの為に働くからA級戦犯みたいのが 出て来るんだぞ。歴史は繰り返すからきちんと労働時間内で働いてくれよ。 従業員がデスマをすると管理職は返って真面目な人が邪魔になってくる。 そして真面目な人がいなくなり自分の首を絞める事になる。
冤罪か
772 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 00:42:20
>>768 うわぁ。
すごいでちゅね。スケジュール以上にできちゃってるんでちゅね。
うちの会社ではね。
怠け者な人にはね。すんごいゆるいスケジュール引くんだよ。
無理な仕事を押し付けられた!って言われないように。
まぁ、どうせ任せてもボロボロの物を作られるから、何もやらせないほうが
マシなんだけどね。
それはそれで僕チンを仲間はずれにした! って五月蝿いし。
本当、迷惑だよ。
人事権無い奴が何わめいても無駄じゃね? 役に立とうが立つまいが下っ端は十把一絡げだ。 つーか自意識過剰が高まりすぎて、何やっても人に噛み付いてくる人とかも居るよな。 横でノビしただけで「サボるな!」ってアンタ俺には凝った筋伸ばす権利も無いのかと。 そういう人にこそ休みを進呈したいが、上げたところで何故か受け取ってくれない罠。 ままならないねえ。
>>773 休まない? 鬱の素質があるねえ。
もうなってるのかも知れないが。
775 :
756 :2006/10/03(火) 07:32:16
>772 ふーん、ゆるいスケジュールひいてくれるぐらいプロジェクトに余裕あるんだ。 君の会社は幸せだね。 ゆっくり仕事できる環境だと、いい仕事できるよね。 デスマなんかならないよね。 がんばんな。
>>772 ふーん。ま、それは
>>772 の会社でのことだからねえ。
そのカキコの内容は、誰だか知らないが、その本人に言っておいて。
777 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 07:54:12
>>773 でたでた。
人の迷惑は省みない、自己中な人格障害者の典型的な発言ですね。
周りの人はね。
君の代わりにちゃんとした人が居れば、もっと仕事が楽になると思ってるんだよ。
もしくは、居ないほうが仕事が進むと。
なんで、こんな奴の面倒を見なければならないのかと。
会社側は、色々と監督機関とか五月蝿いので、しゃあなく雇ってるだけ。
本音は早く辞めてほしいと思ってる。
だから私は、そういう奴が回ってきた時には、徹底的に暇な仕事を与えて、
時間はきっかり来るように言う。
(病用期間中はフレックスが禁止になるので。)
少しでも遅れてきたら、明日はお願いしますね。 っという具合でプレッシャーを与え
会社の規定回数以上になったら上に報告して、
また休病にしてもらう。
(↑一度、休病になった場合、産業医が治療療養が必要だと判断した場合、
会社側から休病にすることができる。)
休病が3回以上になったら、治る見込みがないということで会社が首にできるので
それになるまで頑張る。
なんで、こんな面倒なことしないといけないんだろうね・・・
>>777 (´・ω・`)知らんがな
個人の考えを、そこまで一般化されても困る。
>>777 まー、すこし落ち着けば?
>>777 の視点から見た"こんな奴"とか"そういう奴"とかが、
>>777 の周りに
いるってことだろ?
それは、このスレの人とは関係ないし。
単に
>>777 の周りで起こっていることでしかない。
もし
>>777 が、いわゆるメンヘラではなくて、"こんな奴"や"そういう奴"を
管理する人だとしたら、それはそれで寂しいな…。
このスレまで来て、そういうことを言うのは(´・ω・) カワイソス って感じに
なってしまう。
流れを無視して、久々の貫徹はきつい。
781 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 09:28:18
>>773 >つーか自意識過剰が高まりすぎて、何やっても人に噛み付いてくる人とかも居るよな。
773の書き込み自体がそれだが。
>>780 お疲れ。あまり無理はするな。
>>781 そういうのを言い出したら、きりが無いな。
「バ〜カ」
「バカって言うほうがバカ」
…こんな感じになる。
783 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 09:41:08
徹夜をさせる事自体が良くない事だからね。体にも悪いし。 結局、従業員の人生なんてどうでも良いんだよ。 デスマなんて真に受けている方もおかしいぞ。やめようぜ。 きちんと時間内に働く。ダラダラやるな。 デスマをやると返って管理職は働かない。 いつまでもパラサイトをしているニートと同じ。
「バーカ」 「バッ、バカって言った方がバカなんだからね・・・っ!///」
会計処理が4日から開始という状況で、アプリの大幅改造が9/28に突っ込まれた。 改造は会計処理前までには間に合わせないといけない。 という状況で突貫中。 土日は普通に休んだせいで、むちゃくちゃ立場が悪い。
786 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 10:21:33
>>785 管理職か?むちゃくちゃ立場悪いのは管理職だ。プログラマーではない。
そんな注文いくらでもできる。
787 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 10:33:21
>>785 大体、本当の話は次回の会計処理でも構わない
と言う話が多い。営業が下手。
788 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 11:23:01
デスマなんて異常な状態をなんでもないと思うなら、 異常な人の扱いが蔓延するのは当たり前だな。 ちゃんと誰が問題児なのかはっきりさせないと。死ぬぞ。
789 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 11:54:20
最悪、麻痺すると人間魚雷だったけど今回は???
790 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 11:56:29
人殺しのためにデスマした様なものだな。特攻隊員。 当時は報道規制で洗脳の嵐だから仕方ないかな。
789,790二名様、黄色い車が到着しました。 焦らず慌てずお乗りください。
792 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 13:05:28
太平洋戦争で東大なんて本当は一番頭の悪い大学になる所なんだけど、 学閥の関係でうやむやに終わらせている。
793 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 13:06:23
知識だけじゃないからね。東大にも悪い人はたくさんいるのだ。
良い具合に壊れてるな
復職宣言したら、いきなり開発案件ばっかり。。
>>790 洗脳は今も昔もあるのでは? ただ時代にどっぷり漬かっていると
気がつかないだけでしょう。10年とか20年ぐらいすると今の時代の
異常性がはっきりと認識できるようになるんじゃないでしょうか。
もちろんその頃にはまた別の何かがあるわけですが。
特亜関係の報道規制酷すぎだな
2徹目ゴーゴー(;゚∀゚)=3
若いなあ・・・。
800 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 19:38:30
800
802 :
仕様書無しさん :2006/10/03(火) 20:09:15
>>777 >徹底的に暇な仕事を与えて、
>時間はきっかり来るように言う。
徹底的に暇な仕事というのは、仕事を与えないという意味ですね?
仕事を与えないことで、その部下を苦しめ、退職にまで追い込む・・・
そういう意図ですね?
>>788 その通りに思う。
しかし、そういう職場では悪い香具師の力が強く、
心の弱い香具師が死ぬことになると思われる。
・・・いずれそういうデスマがある会社(日立、富士通、東芝、NECなど)は人が去り、滅びてゆくと思われる。
>>802 のように、明らかな異常者は無視すれば外部へ害を与えることはない。
>>802 の香具師は危険性は無いのだ。
問題となるのは、
>>777 のようなケースだ。
キチガイに刃物の例えのように、性悪な性格の人間に
権力を与えるのは極めて危険である。
周囲がどれだけ監視できるか、組織がまともに機能すれば
>>777 のような問題のある上司を追いやることも
可能なのだが、世の中はうまくいっていないのが、ここを読むと
よくわかってくる。
2chは、貴重な人生の学習の場である。
>>777 >なんで、こんな面倒なことしないといけないんだろうね・・・
そのようなプロトコルになっているのだもの、仕方がないじゃないw
>>775 代わりにその分誰かがかぶっているなんてこと
当たり前のように存在しないか?君の周りでは。
808 :
756 :2006/10/04(水) 07:34:04
>807 772の会社のことは知らないよ。 おいらの会社ではおいらがかぶってるよ。(爆) で、オーバーヒートして、ぷしゅーっとなって病院へ…。 流石に多少は学習してぷしゅーってなる前に病院に行くけど、 そういうのの繰り返しで、このスレにいるんだってば。
>>777 のケースも、いろんな解釈がありえるよな。
1. 上層部は"こんな奴"を使えないと思っていて、辞めさせるべく777のところに配属した
2. 上層部は"こんな奴"にリハビリしてもらいたいと思い、スケジュールに余裕のあるところに配属した
3. 上層部は"こんな奴"を仕方なく雇っていて、暇な仕事が割り振れるところに配属した
4. 上層部は"こんな奴"を評価していて、プロジェクトを活性化させるために配属した
5. "こんな奴"は当該プロジェクトに必要な技術を持っているので配属された
6. 上層部は何らかの理由により当該プロジェクトを頓挫させるべく、見当違いの技術を持った奴を配属した
7. 上層部は777を使えないと思っていて、無言のプレッシャーを与えている
強引な解釈も含まれているが、人や状況によって受け取り方は様々だと思う。
実際は、どうなのか知らない。
>>777 がどういう基準で"奴"を評価しているのか、
"奴"がどう仕事をしているのかなど、要因は、いろいろあるし。
>>777 が、もし、ちょっと違う視点でものを見てみたら、別の結論になるかもしれない。
これは俺にも言えることだが、自分で作り出したマイナスイメージに振り回される
ことがあるんだよな。
>自分で作り出したマイナスイメージに振り回される 誰にでもあるし、非常に陥りやすい罠だと思われ。
812 :
仕様書無しさん :2006/10/04(水) 12:27:46
君子危うきに近寄らず
>>810 8. 上層部が(知ってはいるが)何も考えていない。
9. 上層部が(本当に)何も知らない。
>>813 10. 上層部は病気を治すことが重要業務ということを本人に対して告知することを怠っている777は管理者として不適切だと判断したいためのトラップを仕掛けた
…長いな…
>休病が3回以上になったら、治る見込みがないということで会社が首にできるので
>それになるまで頑張る。
>>777 は、鬱病になった部下を辞めさせるまで頑張る・・・と言っている。
文章を読む限り、異常人格者だ。
フレックスを認めず時間かっきりに来させる
・・・・これも朝に体調が悪い鬱病者の弱点を徹底して突いて攻撃している。
>>777 の部下が気の毒だが、
>>777 の会社も
おかしな上位職が沢山いそうな感がする。
鬱病になった弱い人の集まるこのスレで、わざわざ弱者へ攻撃に
出てくる行為も
>>777 の異常さを感じさせる。
>>777 は、弱者を攻撃し、排他する行動を経て、
自分がいかに強く優れているかを、弱者に対し示すことで
この上もない喜びを感じるという心理と推測される。
つまり
>>777 自身が、実は自己中上司、自己愛人格障害のタイプなのだが、
このスレを読んで知恵を得て、その言葉を攻撃の道具に使い始めていると見た。
>>750 そりゃ、自己中なヲタが鬱病になる訳ないだろ
鬱になる奴ってのは責任感が強くて自分でなんでも背負い込むタイプだから
ヲタってのは逆に自分の事しか考えてないから鬱にはならない。正反対のタイプ。
メンヘルとヲタってのは水と油みたいなものさ。似てるようでまったく似てない。
818 :
仕様書無しさん :2006/10/05(木) 01:43:49
デブキモオタ親父ってさ プログラミングオタクっぽいイメージ周りに植えつけるの上手いよね まあ実際できるのかもしれないけれど、 「やだよそんな設計の物手伝うなんて」 「そろそろ仕事が来る予定だから手伝えない」 「設計直さないと手伝う気になれないよ」 とかなんとなく正当化しつつ手抜こうとしねえか? てか何故かデブキモオタって自尊心高くないか? 俺は大体デブキモオタ系のPGに鬱にされるケース多いんだが。
とりあえずsageろ。 正座するときは全裸になるくらいの基本マナーだ。
>>817 微妙だな。実際のヲタは色々なのが混在していて
今の時代はもう区別は難しい。
821 :
仕様書無しさん :2006/10/05(木) 15:22:24
面接が全然受からない。。 困ったもんだ。
822 :
仕様書無しさん :2006/10/05(木) 17:15:58
>>818 鬱ってのは人に鬱を与えると鬱になるかな。
人に与えた事は多かれ少なかれ返ってくるのが世の中の常。
幸福を与えれば幸福が、馬鹿と相手に言えば馬鹿が返ってくる。
頭が良い人や大人は馬鹿とは言い返さない。相手にしない。
>>822 勘違いしてる。おまえみたいな自己中は鬱にはならないだろう
だいたい他の職種で内定が取れなかったような奴が
偉そうに説教たれてんじゃねーよ
>>822 「鬱ってのは〜」のところは、ちょっと分かりづらいな。人に与えなくても、うつになる人もいるし。
「幸福を与えれば幸福が〜」っていうのは、そうかもな、とも思うけど…。
でも、「頭が良い人や大人は」のフレーズは、少々だけど自分に対する優越感が見える。
人によっては、気に障るかもな。
>>823 とりあえず、お茶を一杯どうぞ。
つ 旦
そういや、職場の自己中なキモヲタが病気をもっていて、定期的に手術するとか言ってたな。
因果応報って奴だな。
>>824 まあ本当に頭がよけりゃ
>>822 みたいな人を見下した発言はしないからね。
826 :
822 :2006/10/05(木) 20:26:55
>>824 >人に与えなくても、うつになる人もいるし
>「頭が良い人や大人は」
気に障る部分もあったかもしれないですね。
しかし鬱になると言うのは「希望が無い」と言うことですよね?
この世界に喜びを感じないと言う事。
それは「大人の喜び」を知らないからではないでしょうか?
モラトリアムのまま大人になっているので守ってくれる人が
いなくなると言う不安な心の状態で鬱になっていると思います。
この2chの状態では大人の喜びと言うより、子供の叫びと言ったら
良いような…。
アメリカは「大人の喜び」を知っている人が多いですね。日本は厳しい。
鬱と鬱病の違いがわからない香具師が紛れ込んでるみたいですな。
>>826 すまん、言いたいことが何なのか、いまいち分からん。
現状分析なのか、提案なのか、何なのか。
それぞれの言葉(例えば「大人の喜び」)が具体的に何を表しているのか?
何と言うか、読んだ後に「で、何が言いたいのだろう?」と思う某新聞の記事みたい。
830 :
仕様書無しさん :2006/10/05(木) 22:43:03
攻撃的な本性が表れてきましたね。 自称鬱君達。 いやはや。従来の大鬱病と、この手の人格障害や発達障害の たんなる怠け者を一緒のカテゴリとしちゃった奴。 責任取れよな。
まだ居たのか粘着クン
>830は>826に責任取れと言っていますw いやはや、相変わらずむちゃくちゃですなぁwww
>>830 そんなぼろぼろな姿で威張られても同上の目しか集められないぞ
B型ってウジムシばっかりだね 自己中のくせに威張り散らしてるし マジで終わってる
>>834 何?その風が吹けば桶屋が儲かる論法????
836 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 06:35:47
>>828 んー具体的ですか…。それでは逆に聞きたいですが、大人とはなんでしょう?
837 :
836 :2006/10/06(金) 06:39:37
大人とは「ひみつのアッコちゃん」のように体だけ大きくなれば 大人でしょうか?では幼稚園の子供で体が大きくなった場合 どうでしょう? 大人とは体の大きさですか? つりだと思いますがつられてみました。
>>836 意味が分からないと質問した側が、なぜ説明しなければならないんだろう?
「攻撃的」ねえ…。
状況や、それを受け取る人によって、攻撃的かどうかは変わってくるよな。
>>830 から見て、このスレの流れは攻撃的かもしれない。
逆に俺からは、
>>830 が攻撃的に見える。蔑みやレッテル貼りなどが、そう感じる原因かなあ。
また、第三者からは、別の見方が出来るのかもしれない。
そんなもんでしょ。
840 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 08:27:43
ここ誰か潜伏して鬱にしている人がいますね。真に受けない方がいいです。
842 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 08:50:14
>>840 陰謀論キタ〜w
君の周りは敵ばかりなんだよ。
気をつけないとねぇ〜
>>842 >>840 の言っていることって、どんな意味?
「ここ(のスレに)誰か潜伏して(誰を? 何を? 何のために?)鬱にしている人がいますね。」
どう言葉を補えばよいか、解釈すればよいか、なんかよく分からなくて。
>>837 君の場合はまず本屋に行って鬱病に関する本を読むことから始めた方がいい。
846 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 09:17:26
>>845 つめたいですね。
>>840 に。
本当の鬱病ぽい人なのに。
本物が出てくると都合が悪いのかなぁw
847 :
843 :2006/10/06(金) 09:40:03
>>846 すまんが、
>>840 の言っていることがよく分からんので、この時点で判断は出来ん。
つーか、
>>842 の「陰謀論キタ〜w」は冷たくないのか?
>>846 本物っぽい? そうかなあ?
本物だとしても鬱じゃなくて統(ry
849 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 11:12:47
今日はこのスレ盛況だ。必死な人が多いのかな? ここで遊んでデスマになってはまた鬱だ。
本来捕まっても良い人がいたりして…。なんて。
851 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 11:23:51
ここ中毒患者がいるなあ。ネットのやり過ぎは精神分裂と同じような 症状がでるので気をつけて。 なぜか世の中が悪魔だらけに見えてくる。
852 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 16:32:23
最近「世の中は悪い人がほとんどだ」と思うようになったら、 危ないと思った方が良いね。2chはしない方が良い。
そうですね。
854 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 18:51:39
「秋葉原は変な人がほとんどだ」
855 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 19:08:07
個性的と言って♪
B型って830みたいにウジムシが多い。 そしてメンヘルに対して異常に攻撃する。 まあ自己中なB型はメンヘルにはならないからね。
ならないっていうより、そもそもなる所まで上ろうとしないし、 他人がメンヘルになるようなところに上がってる奴は そもそもそういうのが好きって特異な奴だからな。
確かにB型さえいなけりゃメンヘルになって苦しむ人は減る B型は他人の陰口叩いて面と向かっても露骨に差別するからな そんな糞B型が病気で入院するとか言った時は嬉しかったw やっぱり神様は見てるね。他人に危害を加える糞B型には 天罰が下ったのさw 超ワロス
859 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 19:38:26
860 :
仕様書無しさん :2006/10/06(金) 19:40:24
861 :
857 :2006/10/06(金) 19:47:30
俺は
>>856 =858みたいなクズではなく単にB型のアホ。
そうですね。
アホのB型
そうですね。
あのー。 Bでも鬱になってるのも居ますから。
そうですね。
やっほー!俺漏れもBー!
やっほー!Bー!Bー!
869 :
仕様書無しさん :2006/10/07(土) 07:11:19
血液型で判断ですか。 まかりなりにもプなんだろ。 論理的に考えろや
ネタにそんな反応されても…。
//
>>869 の指示により作成
// 2006/10/7
public void bloodTypeUranai(Blood bld)
{
switch(bld.type)
{
case "A":
System.Console.WriteLine("バカ");
break;
case "B":
System.Console.WriteLine("アホ");
break;
case "O":
System.Console.WriteLine("マヌケ");
break;
case "AB":
System.Console.WriteLine("タワケ");
break;
case default:
break;
}
}
873 :
仕様書無しさん :2006/10/07(土) 10:23:04
>>871 関数の所属するクラスを明示汁。
Blood型の定義も明示汁。
874 :
鬱者 :2006/10/07(土) 11:33:16
Private Sub Worksheet_Activate() Cells.Clear Cells.Rows.AutoFit Cells.Columns.AutoFit Range("C:N").Columns.ColumnWidth = 0 Range("P:AA").Columns.ColumnWidth = 0 Range("AC:IV").Columns.ColumnWidth = 0 Range("2:65536").Rows.RowHeight = 0 Range("IV1").Select MsgBox "あなたの血液型を教えてね♪" End Sub Private Sub Worksheet_SelectionChange(ByVal Target As Range) Cells.Clear Target = "o" If InStr(1, Target.Address, "AB") Then MsgBox "バーカ" ElseIf InStr(1, Target.Address, "A") Then MsgBox "ハーゲ" ElseIf InStr(1, Target.Address, "B") Then MsgBox "カース" ElseIf InStr(1, Target.Address, "O") Then MsgBox "ボーケ" End If End Sub
>>874 喪前は十分使えそうだなw
C++は℃や?
列を表すのに"A"だの"AC"だの使うのはセンスを感じさせないと思うんだが・・・・。 まぁ鬱病だからテキトーなんかな。
ABOが無いのはモグリ
#!/usr/bin/perl -w use strict; die "引数に A, B, AB, O のいずれかを指定して下さい。\n" unless (@ARGV); for (@ARGV) { my $t = uc $_; print "$t: "; if ($t eq 'A') { print "バカ\n"; } elsif ($t eq 'B') { print "アホ\n"; } elsif ($t eq 'AB') { print "タワケ\n"; } elsif ($t eq 'O') { print "マヌケ\n"; } else { print "多分人間にはその型はないと思います。\n"; } }
#!/usr/bin/perl -w # Hash 使用版 use strict; die "引数に A, B, AB, O のいずれかを指定して下さい。\n" unless (@ARGV); my %b2c = ( 'A' => 'バカ', 'B' => 'アホ', 'AB' => 'タワケ', 'O' => 'マヌケ' ); for (@ARGV) { my $t = uc $_; print "$t: "; if (defined($b2c{$t})) { print "$b2c{$t}\n"; } else { print "多分人間にはその型はないと思います。\n"; } }
なんとなく躁病スレッドに見える件
881 :
仕様書無しさん :2006/10/07(土) 22:49:00
>>880 人格異常 and 発達障害者
のスレです。
882 :
仕様書無しさん :2006/10/07(土) 23:22:06
SELECT BSTATUS FROM ( SELECT 'A' BTYPE, 'バカ' BSTATUS FROM DUAL UNION ALL SELECT 'B' BTYPE, 'アホ' BSTATUS FROM DUAL UNION ALL SELECT 'O' BTYPE, 'カス' BSTATUS FROM DUAL UNION ALL SELECT 'AB' BTYPE, 'ハゲ' BSTATUS FROM DUAL ) BTABLE WHERE BTYPE = ?;
-― ̄ ̄ ` ―-- _ , ´ ......... . . , ~  ̄" ー _ ブッブー _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、 ブーン , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ キキー ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/ と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く (´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ  ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_> ,_ \:::::_| ̄ ̄ |_::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´ (__  ̄~" | | ))  ̄◎ ̄◎ ̄
#!/usr/bin/tclsh
if {$argc == 0} {
puts "引数に A, B, AB, O のいずれかを指定して下さい。"
exit 1
}
foreach t [string toupper $argv] {
set r "$t: "
if {$t == "A"} {
append r "バカ"
} elseif {$t == "B"} {
append r "アホ"
} elseif {$t == "AB"} {
append r "タワケ"
} elseif {$t == "O"} {
append r "マヌケ"
} else {
append r "多分人間にはその型はないと思います。"
}
puts $r
}
exit 0; #
>>884 カワイイ
なんか、
>>871 からの流れをプログラムって観点で見ると、
>>881 のレスも同じように見えるな。
ルーチンワークっつーか、たいてい同じような出力だし
(血液型判定もエラー含めて5種類だし)。
プログラムの話になると出力が少なくなるのは仕様?
>>886 連休中に引き篭もってばかりもいられないからな。
ところでこれって他の言語ではどう書くの?
>>885 人間にはっていうか他の動物でもこの型しかないと思ってた。
888 :
仕様書無しさん :2006/10/08(日) 09:48:22
テクノストレス Technocracies
「コンピューターに過剰適応したり、逆にうまく適応できないために生じる
心身の障害。さまざまな病態があらわれるため、テクノストレス症候群と
いわれる。1984年にアメリカの臨床心理学者クレイグ・ブロードが名づけた」
「ストレスとは、簡単にいえば緊張状態のことで、人間が危ないと感じたとき、
体が戦うか逃げる体制になることです。例えば、心臓の鼓動、呼吸がはやくなる、
血糖値があがり、汗がでて、消化がおそくなるなどの症状があります。
この状況は、日常よくあることであり、ストレスがなくなればすぐ元に戻ります。
しかし、この状態を長期間にわたって受け続けた場合、体が警戒態勢のまま元に
戻らなくなり、体のエネルギーが使いはたされ、死にいたることもあるということです。」
「そのストレスがコンピューターによって引き起こされているのが、
『テクノストレス症候群』です」
http://www.takenet.or.jp/~ryuuji/nathu/na98/tecnostress/
俗に言うボンベイブラッドがABO式では分類できないから > "多分人間にはその型はないと思います。" ってのはちょっと違うかと。
>ボンベイブラッド Oh型。まぁdefaultでもいいと思うけど、文言は変えるべきだな。
そんな不具合持ちは dev/nullだ
#
>>891 rm 891 >/dev/null 2>&1 &
NULLになりてぇ
>>889 あ、そうか。犬ぐらいか? 違う表記なのは。
キョロ(・ω・` )(´・ω・`)( ´・ω・)キョロ
貴方の落としたぬるぽなら、こちらで預かってますよ。
もう不要なものだ そなたに差し上げよう
いいのですか。 本当にかまわないのですか。 これは貴方の魂の形そのものではなかったのですか。
もう要らぬと申したであろう そなたが可愛がってやってくれい
それでは、さっそく。 (´・ω・`)ぬるぽ
902 :
仕様書無しさん :2006/10/11(水) 09:45:01
ガッ
B型って糞だよ 自己中に休むは、ストレスを他人に八つ当たりするは、一人定時でさっさと帰るなど。 しかも自己中を棚に上げて「俺は他人に干渉しない」とかほざいてんだから B型にかかれば「鬱はあまえだ」「デスマなど仕事のうち」「精神病は閉鎖病棟に入ってる」となっちまう B型って頭の回路が異常なんだよな。バグってる しかも自分勝手な理屈を「あまえたやつらを叱ってる俺」とか言って自分に酔ってるから周囲はたまったもんじゃない
A型乙
905 :
仕様書無しさん :2006/10/11(水) 17:38:42
>>903 > 一人定時でさっさと帰るなど
だって自分の担当部分、間に合うもん(・ω・)
B型の存在よりB型への怨みを連ねるしか能がないアホの方がウザイ今日この頃
血液型占いを信じているやつは究極のアホ。
俺は、O型だから血液型占い信じない。
>909 流石破綻しとるw
とろくさいビョーキが流行っとる
912 :
ザガヨガソセンプルーム :2006/10/13(金) 17:07:43
パルフェ・・・里伽子は半年前の火事で左手が動かなくなった 車輪の国、向日葵の少女・・・「あんた」とはゲーム当初から主人公のそばに居る極刑を受けた姉に対する呼称 最後は崖をロッククライミングして終わる シンフォニック = レイン・・・アルは交通事故に遭い病院で植物人間、彼女の霊魂が妖精のフォーニ。 アルの手紙は全てトルタの自作自演 EVER17・・・少年編は武編の17年後の話で事故は自作自演、少年編の少年と沙羅は武とつぐみの子供 Cross†Channel・・・人類が滅亡し時間がループした世界で独り生きる少年のお話 Clannad・・・渚はアフターで主人公と結婚して汐を生んですぐ死ぬ Fate・・・アーチャーは未来の士郎 hollow ataraxia・・・バゼットは仮死状態で最後にアヴェンジャーによって生き返される うたわれるもの・・・ラスボスは怪物に変身した主人公。主人公は古代アイスマン ひぐらし・・・黒幕は鷹野。レナと魅音がおかしくなったのは主人公の妄想 AIR・・・観鈴は死ぬ、主人公はカラスになる Kanon・・・真琴は主人公が子供のころ拾ったキツネ、丘で結婚式を挙げ死ぬ あゆは病院で植物人間になってる One・・・昔、病死した妹が主人公を黄泉の国に連れて行く話 あやかしびと・・・ラスボスは鬼になった主人公の先生。主人公の祖先は、つくも神 最果てのイマ・・・イマは主人公の脳腫瘍
914 :
仕様書無しさん :2006/10/14(土) 19:07:58
で、何のために生きてるの? 君達は?
君のような仲間をこのスレに引き込むためさ
916 :
仕様書無しさん :2006/10/15(日) 08:27:49
そうさ PGは 職場で一人だけの派遣 一人一人違う本社を持つ 糞なバグを潰すことだけに 一生懸命になればいい キモイ男やブスな女 一つとしてまともなのはないから 休日を減らし乗り越えればいい 派遣は便利な Only one
>>914 わざわざ他人にそんなこと聞いて、どうするのさ。
(゚Д゚≡゚д゚) ……( ゚Д゚) ( ゚Д゚ )つ 旦 茶でも飲む?
921 :
仕様書無しさん :2006/10/19(木) 08:28:38
怠け者達がやっと静かになりましたね:-)
>>921 …わざわざ見てたのか。
気になるのか? それとも、気にして欲しいのか?
ま、乙。
>921 そうですね。
また騒いでほしいんだろ わざわざageてるんだし ツンデレだな
926 :
仕様書無しさん :2006/10/19(木) 14:20:57
>>921 静かになったんじゃなく、逝っちゃってたらお前のせいだな。この人殺しが!
927 :
仕様書無しさん :2006/10/19(木) 15:41:45
>>927 それは未遂したブロガが馬鹿。
一緒にすんな。
929 :
仕様書無しさん :2006/10/19(木) 16:52:44
>>928 が何人の鬱マを死に追いやったか追求するすれとなってまいりますた!
つーか、
>>928 は壊れてる。
ふつーなPGならこんなスレ読まないし
まして書き込んだりはしない。
壊れ方がちょっと斜むいているだけ。w
>>931 じぶんは928じゃないけど、
>>928 の方が理解できる。
いじめはよくないが、それはたとえば学校とかリアルに接しているとか
ネットで本名晒していじめてるとかそういうのはよくない。
だがブログなら閉鎖すればいいんでは?
閉鎖してまたアドレス変えて再開すればいい。
ブログに自分で自分の個人情報乗せるのはアフォ。
こんなんで自殺するなら2chのコテとかは何回自殺しなきゃならんの?
そうですね。
そうですよ。
>>932 はブログを作っても誰も来てくれないからそんなことが出来るんだろうが
常連が来るようなサイトではそう簡単に閉鎖できないだろう。
936 :
仕様書無しさん :2006/10/20(金) 17:34:43
今週はなんとか今日でおわれそう。うちに帰って風邪薬飲んでぐっすり寝るとするか。
>>935 なんでできないの?自分なんかリンク切れしてるとこ
いっぱいお気に入りフォルダに入ってるよ。
まぁ、個人情報を晒したが故に閉鎖できなくなったっていうバカな
おまえのことなどは知らんがな。
率直な疑問なんだけど、なんでリンク切れしたブックマークをそのまま放置してんの? そんなのいっぱい残ってたら不便じゃない?
>>936 ぐっすり眠れてうらやましい。
もう何年も良い眠りがなく苦しい浅い眠りの日々。
不眠は欝の典型症状ですが、
欝による不眠と、不眠症は別なのだそうです。
最近ベンザリンを処方されてますが効きません。
・・・と言っても
>>936 は、欝には無縁そうですね。
(・A・)ウラヤマシス
>>939 ホントの枕と抱き枕、ダブル枕で逝ってみな。
抱き枕を抱かなくとも楽な体勢作れるしね、抱き枕じゃなくてもタオルケット抱いてもいい。
>>938 リンク切れしてるかどうかはそのリンクを持ってないとわかんないじゃん?
リンク切れしてるかどうか分かる前にサクサク削除できるか?
作ればいいんだろうが、めんどくさ
>937と>942が同一人物だとしたら、 きっとクラインのツボのような思考回路の持ち主に違いないんだったら そりゃ鬱病にもなるわな
944 :
938 :2006/10/21(土) 00:40:00
>942 えっと…アレ? ゴメン良く解らないんだが… >自分なんかリンク切れしてるとこ >いっぱいお気に入りフォルダに入ってるよ。 て言うから、リンク切れしてるのにそのままじゃ不便じゃない? と聞いたんだけど… >リンク切れしてるかどうか分かる前にサクサク削除できるか? て事は、結局まだリンク切れしてるか判断付いてないって事?
945 :
仕様書無しさん :2006/10/21(土) 07:03:12
>>939 おらアモバン処方された。寝つきの問題だけなので
>>939 氏よりは軽いんだとはおもうが、
口の中が苦くてたまんね。どうしても寝なきゃというときにしか使いたくない。休みだというのに
6時半に目覚めちゃうのがたまんないな。苦い。
ってクスリの話は板違いやね。すんまそ。
>>940 何も論ぜずに煽りしかできない方がバカ。
この板でロジカルな文を作れないのはおまえが鬱病だからか?
>>944 結局めんどくさくて削除してないから結果的にまだいっぱい入ってるよ。
普通は削除する。ただ、オイラの頭がいいから
どこがリンク切れしてるかは一度行けば記憶に入ってしまう。
削除してもいいがお気に入り全体の数も手に余るほどではないし
今のところ不便ないので放置してる。
閉鎖なんて簡単だろ。ファイルを削除してしまえばいいだけ。
まさか削除の仕方を知らないとか言わないよな?
>946 何でこのスレにいるの? そんだけ高圧的でショートカットな思考を常々しているのなら 鬱病になることもあるまいに。
チラ裏でごめんよ。 鬱の若者を一人完全につぶしてしまった。他の件も合わせて青春の終 わりを感じた。俺はまだまだ無力だ。
951 :
鬱病被害者の会 :2006/10/22(日) 13:22:55
結局。 彼女と結婚することになりました。 昨日、ご両親に挨拶しに行ってきました。 結果的に、あの自称鬱のアフォのおかげというところなのですが・・・ でも、彼女は未だに奴の影におびえています。 夜に一人で歩くことができません。 昼間もチャイムの音におびえています。 何度も書きますが。 特に女性の皆さん。 鬱病だと言ってる人に可愛そうだからと言って、優しくしないでください。 私の将来の妻のように、その優しさに付込んで襲われる可能性があります。 くれぐれも気をつけてください。
>>951 ……( ゚Д゚)
( ゚Д゚ ) ageの人、暇なの?
妄想大爆走中だな 正直予想通りの展開で爆笑したぜ 三流エロゲでもここまでのベタベタな展開はナイッテw
>>951 (* ̄m ̄) (* ̄m ̄) ププッ
特に男性の皆さん。 鬱病だといっている人に付きまとわれていると言い寄ってくる女性には優しくしないでください。 あなたのその優しさに付込んで結婚を迫られる可能性があります。 彼女は悲劇のヒロインを演じることができるということを忘れないでください。 結婚したが最後、いろいろなものを搾り取られること間違いないです。 くれぐれも気をつけてください。 こんな感じでどうでしょ。>男性諸君
956 :
仕様書無しさん :2006/10/22(日) 15:58:13
>955 いや、触れなくていいよ。
>>953 うわぁ〜
良い歳こいてエロゲなんてやってんだ。
キモスw
なんだ、その年でもう性欲無くなってるのか(´・ω・)カワイソス
>>958 わざわざそんなところに突っ込みを入れるなんて…。(´・ω・) カワイソス
実は
>>951 だったりするのか?
>957 ズボシダッタノカ…スマン…逝ッテクル…。
962 :
仕様書無しさん :2006/10/22(日) 20:33:53
>>959 えぇ?
道程の厨房ぐらいしかやらんだろう。エロゲなんて。
あ、そうか。
君はその歳で色々と不自由してるわけだね。
可愛そうに・・・
>>962 自己完結、乙。
自分に幸せそうな結論が出て、なにより。
壊れたプログラマーの見本でした。
>>963 いえいえ。
あんなものを誰が買うの?って不思議に思ってたんですよ。
あなた達のような人が買うのですね。
勉強になりました。
>>965 ふーん。
なんだか分からんうちに納得されたな。
ま、勉強できたんなら、良いんじゃない?
偽装派遣されてるくせに その残業を当たり前のように言ってる奴って頭おかしいんだろうな きっと自己中で他の職種で内定も取れないような馬鹿なんだろうw 自己中で人に迷惑ばかりかけてるから 入院なんかするはめになるんだ ザマーミロや馬鹿
>958 坊や 比喩ってもんがわからないの? 死んだ方がよくね?w
さすがにみんなストレスたまってるね
厨房に年齢設定があったなんてこのスレで初めて知ったぜ
972 :
仕様書無しさん :2006/10/23(月) 01:14:39
最近、「三六協定」守れって
(´-`).。oO(荒れてるねぇ。
(V)∧_∧(V) ヽ(・ω・)ノ フォッフォッフォッフォッフォッフォッ . / / ノ ̄ゝ
>>968 うんとね。
普通の人はね。
エロゲを比喩になんかしないんだよ。
君の世界ではエロゲが常識かもしれないけど(笑)
でもそれ、君だけのルールでしょw
言うに事欠いて俺ルールかよ 詭弁にも程があるぞ厨房w
で、お互いに自分の主観をよりどころにして罵りあうのは楽しいですか?
てか、まったりしようや ゆっくりする、それは大事だろ
ボダはボダ ウツはウツ
荒れてこそ、壊れてるスレ。w
普通の人だと思われたら負けだと思ってる。
負けるが勝ちだな、その勝負はw
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000とり合戦いくぞゴルァ!! ,,、,、,,, /三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \ ぶーぶーぶー 鬱々 / //三/|三|\ タリー ∪ ∪ (\_/)タリー タリー 鬱陶しいPMだよ〜 ( ´Д) タリー タリー / つ (\_/) (\_/)ノ⌒ヽ、 (_(__つ⊂(´Д`⊂⌒`つ(´Д` )_人__) ))
щ(゚Д゚щ)カモォォォン
>>947 はぁ?おまえネットでいぢめられて欝になったとか言ってるタイプだろ。
自称鬱。自分は鬱でオイラは鬱じゃない、って事にして酔ってるだけ。
おまえみたいなのはクズって言うの。もっとがんばれ!!!!!!
続き
>>947 ま、オイラはおまえとおなじで鬱じゃない。
おまえのはニセモノの鬱。つか、りアルでボダだろ、ボダ。
がんばれ、がんばれ、もっともっとがんばれ!!!!!!
989 :
仕様書無しさん :2006/10/23(月) 22:29:13
>>987 って、ちんちんの先から膿がでてるのに、俺は梅毒じゃない!淋病なんだ!まだ大丈夫だ!
って、彼女に熱湯ぶっ掛けられるタイプだよね?
>987 答えになってないところを見ると、鬱病じゃない他の病気なんじゃんwww ま、壊れていることには違いないか。
991 :
仕様書無しさん :2006/10/23(月) 22:50:43
多分、なんかのSTD系だろうね。
一つとせ、一人娘とする時にゃ親の承諾得にゃならん 二つとせ、二人娘とする時にゃ姉の方からせにゃならん 三つとせ、醜い娘とする時にゃハンカチかぶせてせにゃならん 四つとせ、よその二階でする時にゃ音が出ぬようせにゃならん 五つとせ、磯の浜辺てする時にゃ砂の入らぬようせにゃならん 六つとせ、むりやり脅してする時にゃ強姦覚悟でせにゃならん 七つとせ、質屋の娘とする時にゃ入れたり出したり流したり 八つとせ、八百屋の娘とする時にゃかぼちゃ枕にせにゃならん 九つとせ、校長の娘とする時にゃ退学覚悟でせにゃならん 十とせ、 尊いお方とする時にゃ羽織、袴でせにゃならん あー、のんきだね あー、のんきだね
軽やかにぬるぽ
994 :
仕様書無しさん :2006/10/24(火) 07:23:14
しなやかにぬるぽ
>>989 オイラはおまえと違って海出てないから大丈夫。
おまえこそ医者池。海出てるなんてき・も・い・ぞ☆
爽やかにぬるぽ
(゚Д゚≡゚д゚) こっそりぬるぽ
さ、コーヒーでも飲んで。 (・ω・)つ c■~
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