Ｋ仲川についてpart2

前スレ http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=965618236

この人、性格わるいねー

だーれも書き込まんなage

某ML取ってるんだけど、ホントに性格悪い。
っつーか、面白くないんだよ、いちいち。
毒にも薬にもならない話をいちいちアップするのはやめれ。

と、言ってみる。

Ｋ中川さんはたくさんの人に囲まれて幸せです

中川ちゃうちゅうに。ぼけ　>>4

あげ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990787221
とどっちが長く続くかな？

>>7
どうせ同じような話題なんだ、向こうに統合しろよ。

混同くんスレの方が盛り上がってしまっているよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990787221

age

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=960626832
これも前スレだな。

age

だから誰よ？Ｋ中川って。
そんな馬の骨知らんって前のスレにも書いたでしょ？
彼の偉業なりバカさ加減なり知るうるURLでも示してよ。
PG歴23年になるけど、ホントに知らんのだからさ。

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>>14
内容が無い

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>>17
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以上です。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
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藤原博文, 林晴比古, 平林雅英の批判で分かりにくくなったので新スレッドにお引越です。
過去の書籍は私の独断と偏見で次のように整理しました。

著者批判等は「プログラム関連書籍の著者スレッド」でしましょう:
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=964453742

推薦図書/必読書のためのスレッド(#1)はこちら:
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=953825415

#1で推薦された本(+α)
>>2 C言語
>>3 C++
>>4 オブジェクト指向/UML/Java
>>5 ソフトウェア工学/プロジェクト管理
>>6ドキュメント作成
>>7 Perl/Ruby/正規表現
>>8 LISP(Common LISP/Emacs LISP/scheme)
>>9 コンパイラ/インタプリタ
>>10 コンピュータアーキテクチャ
>>11 柴田望洋/藤原博文/林晴比古/平林雅英

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　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　　｜/　　ー◎-◎-）　　　〜
　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　ひっこめK仲川
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　（　　‖　　　　　　ll＿＿＿l＿El￣´
　　　[]＿_｜　｜　　さくら命ヽ
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代表取締役　向坂　直樹
　　　　[email protected]

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　　ご注意下さい。

↑これって犯罪！

>>44
俺のとこにも着たけど、よほどの馬鹿か新手の嫌がらせか？
住所氏名さらしてWarezを売るか？

>>44
馬鹿！捕まるぞ！

sage忘れた。

http://www.cyclepress.co.jp/company/company.html
インタープレスだけど……

http://www.inter-press.co.jp/
インタープレス

>>44
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991513353
にスレッドが出来ましたので、あっちへどうぞ。

匿名で投稿の件。

これもいろんな意見が出てくるんですが、あくまで私個人の意見としては
匿名で投稿したい人なりの理由があるんだろうから、がちがちに禁止、
匿名は卑怯だ！、とか、そういう幼稚な対応や感想は持ちたくありません。
実際のところ、女性の方などはネットストーカーを防止する意味で、
フリーメールを取得して自己防衛している人もいます。

「正しいことを言えば、神様が見てくれているんだ」みたいな世迷い言も
今どき安物のテレビドラマだって言いません。現実にあぶないやつが
世の中ごろごろいるので自分で自分の身を守る行為を責めるわけにも
いきません。私の場合は、「こいつはキレるとあぶないやつだ」と
ネット上でも実社会でも向こうが勝手に思ってくれているので、
身の危険を感じたことはないのですがね（自爆）。

実は、自分で運営しているMLで、フリーメール禁止としているんですが、
それなりの人数のいるMLで、フリーメールで参加する人の中には、いわゆるSPAM
を流す輩がいて、それを除去するつもりで打ち出しています。実際にそのつもり
で申請している人もいるので、容赦なくハネています。

個々の人の事情、たとえば会社で私用メール禁止なので、という理由で例外的に
認める場合もありますが、それは応相談といったところです。

じゃあ、なんであんな返答したんだって、つっこまれそうですが、
えらそうに「影で＊＊の悪口」というからカチンときたわけで。

--
Ｋ仲川 <mailto:[email protected]> (個人)
<mailto:[email protected]> (公式)
<http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> (Web)

＞混同どうだ

>>52
＞ それなりの人数のいるMLで、フリーメールで参加する人の中には、いわゆるSPAM
＞ を流す輩がいて、それを除去するつもりで打ち出しています。実際にそのつもり
＞ で申請している人もいるので、容赦なくハネています。

これって、混同のことかな？（藁

いつまで、こんなしょうも無い話題をここでやるつもりなんだ？

K仲川だの近藤だのウンコだのの雑魚キャラの話をこれ以上
続けたいならネット事件板か難民板ででもやれ。

↑なら、上げんなよｗ

MLの中で処理しろや。
K仲川ごときのMLに参加している時点で全員クソ！

↑どこでやろうと関係ないだろ。
クソで結構。
参加できない奴が、ほんとのクソだｗ

いっておくが、俺はこれスレもPart1も立ててないぞ。

まあ、もう終わりにしますかｗ

＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝

age

　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

★☆いや★☆

>>↑どこでやろうと関係ないだろ。
>>クソで結構。
>>参加できない奴が、ほんとのクソだｗ

さ・い・あ・く！！

K仲川MLの程度の低さを露呈しているな。
技術云々の前に、人としての常識を学びなさい。

>>64
オマエガナー

止めろとは言えないが、長いこと上げ続けていても新しい話題も
無いようだし、これ以上続ける意味あるの？

>>64
賛成！

>>58-60 と >>62 と >>64 は俺だが。。。
もうつまんないので、１抜ーけた。
ばいばい！（まじで）

ごめん、間違えた（鬱
>>64 → >>65

えっ！終わるの？

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あまり、こういう不粋なことは言いたくないですけど、
本当にあきれて何人か去っている状況は確かです。
それと入れ替わりに何人か入っているので、増えも減りもしないんですが。

まず、あまり「シモネタ」に走るのは、やめてください。
本当に品位を疑われますから。

それから、これは私もやっているので、あまり偉そうに言えないですが、
よそのMLからの話題を持ち込む場合、いきなり唐突に、その話題が出てきて
めんくらう人が出てきますから、ある程度の背景説明をお願いします。

「現象論者とのたたかい」と言われても、fuji-mlに入ってない人は
何のことやら、さっぱり、わからないですから。

以上です。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/>;; 公式Web
(自作ソフトの公開,Macプログラム講座,テクニカル日誌)

もう十分でしょう。
「飽きた」って雰囲気が漂ってますもんね。

Ｋ仲川さんには、ちょっと馴染めない雰囲気がありますが
真紀俊男さんは、お話しが分かりやすくて好感ありです。

そんなわけで、このスレッドは静かに下げてゆきましょう。
さようなら・・・

>そんなわけで、このスレッドは静かに下げてゆきましょう。

　反対！

>>79
ほんと、K中側には熱狂的なファンが多いな。
ま、敵対的か好意的かはしらんけれど。
80:20で敵の方が多いと思われ。

>>80
他人から攻撃される前に自分から攻撃するというタイプの典型ですな。
でも混同のような自覚症状ないアホには効き目がないわけで(藁

Subject: [kn-ml:1563] Re:システムエンジニア夢だった　西武線ホーム暴行死

>
>》システムエンジニア夢だった
>》西武線ホーム暴行死
>
>今どき珍しく几帳面なやつだったのでしょうな。
>暴行死をまぬがれても、その先のほうで過労死したかもしれん。
>
>--
>Ｋ仲川 <mailto:[email protected]> (個人)
> <mailto:[email protected]> (公式)
> <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> (Web)

サイテー

やっぱ、K那珂川は人気者じゃん。
と言う訳で、続行決定!! age。

>>82
爆笑！
やっぱ、Ｋ仲川さん、凄いや！

>>84
消えろ！バカ

>>85
消えろ！バカ

マカー人気だろ？

これも

age

age

ほんとうだよ

そうか

そう

うええ

うざい

あげ

あげげ

あげ１２

あげ２１

仲川さんあげ２

あげあげ

あげ６

だれなんですか？

裸踊りはこれ↓
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内定辞退者を晒す会社！！ＳＭＧ　step２
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ＳＭＧホームページ
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新卒採用ホームページ
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裏日記
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[email protected] 様

◆ 以下のサイトが更新されましたので、お知らせいたします。

サイト名 : Ｋ仲川の公式ホームページ
ＵＲＬ : http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/
更新内容詳細 : フリーソフトの公開とプログラム講座
カテゴリ : Mac系,Unix系 [その他]
最終更新日時 : '01/06/15 21:57:28

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● 配信停止：
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裸でワッショイＳＭＧスレ
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ftverb36.lzh 藤井智弘くんスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=991937203
自称優秀プログラマ氷魚くんスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=992037045

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最終更新日時 : '01/06/15 21:57:28

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あげ４３

>>110
偽者！
１１０番に電話するぞ！
--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/>;; 公式Web
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中川先生あげ

先生あげ２

２あげ

あげ６４５６

うざい！

うざいあげ

（・∀・）ｲｲ!!ｽﾚｯﾄﾞage!!!

age age age age

なぁ。うざいと思わんかage

（・∀・）ｲｲ!!ｽﾚｯﾄﾞage!!!
（・∀・）ｲｲ!!ｽﾚｯﾄﾞage!!!

なぁ。うざいと思わんかage

うざい！

なんか芸しろ＞Ｋ仲川

Ｋ仲川、なんか芸しろ！

蛙逆立ちしろ！

>>125
混同君が出てこないんで寂しいんだよ。
でも大丈夫。
ネタ元の彼が
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=990787221&st=129&to=131&nofirst=true
にて華麗に復活されたので、近々何らかのリアクションがあると思われ。

Ｋ仲川、なんか芸しろ！

>>127
２ｃｈは飽きた。
バイバイ！

芸しろと言われても、困るのですがね。
--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/>;;; 公式Web
(自作ソフトの公開,Macプログラム講座,テクニカル日誌)

>>130
じゃあ、Ｓ社の人に後ろに立たれて徹夜で残業させられて、
ふざけた仕様変更かけられたから怒って殴った人の話でも。

>>131
>ふざけた仕様変更かけられたから怒って殴った人の話でも。

詳細きぼむ

Ｓ社って書くなよ。
どうせ、シャープだろ。

Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] SIKASENBEY.OR.JP
e. [そしきめい]
f. [組織名] 奈良インターネット しかせんべい(サンエー電子工業株式会社)
g. [Organization] SHIKASENBEY INTERNET(SANEI ELECTRON CO,LTD)
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] MF039JP
n. [技術連絡担当者] HU177JP
p. [ネームサーバ] ns.sikasenbey.or.jp
p. [ネームサーバ] dns2.odn.ne.jp
y. [通知アドレス] [email protected]
y. [通知アドレス] [email protected]
[状態] Connected (2002/03/31)
[登録年月日] 1995/10/20
[接続年月日] 1995/11/07
[最終更新] 1998/02/02 15:16:19 (JST)
[email protected]

age

age

>>131
>じゃあ、Ｓ社の人に後ろに立たれて徹夜で残業させられて、
>ふざけた仕様変更かけられたから怒って殴った人の話でも。

　正当防衛だな。

>後ろに立たれて徹夜で残業させられて

　もし、これが本当なら、大変な事だよ。

age

近藤＝うんこ＝Ｋ仲川です。
ここにいる奴は、うんこにたかる金バエです。

>>139
　ここは那珂側さんのスレ。

2001年6月29日（金） 6時0分
＜臓器売却＞「死刑囚遺体から臓器摘出」　亡命希望の中国警察医（毎日新聞）


　中国を脱出、米国への政治亡命を求めている中国人警察医が２７日、米下院外交委員会で証言し、中国当局が処刑した死刑囚の遺体から腎臓（じんぞう）などの臓器と皮膚を摘出、移植を希望する国内外の患者に高値で売りさばいていると告発した。

　この告発を重視した下院の共和党議員団は同日、臓器・皮膚移植の研究を目的とする中国人医師へのビザ発給および米国への入国を禁じる法案を提出した。

　衝撃的な証言はワシントン・ポスト紙やＣＮＮテレビなども大々的に取り上げており、米国では今後市民の反中国感情が高まりそうだ。

　証言したのは、天津市の軍警察病院でやけど治療を専門に行っていた王国斉医師（３８）。

　王氏によると、この病院では処刑が行われるたびに医師が刑場に出向いて救急車で待機、銃殺された直後の遺体から臓器や皮膚を摘出していた。腎臓は少なくとも一つ１万５０００ドル（約１９０万円）で売却されており、王氏は１００以上の遺体からの臓器摘出に携わったという。

　しかし、絶命前の体から摘出した例もあったことから、次第に罪悪感を募らせた王氏は、今年になって偽造旅券を購入、亡命目的で米国への団体旅行に参加した。

　王氏を支援している中国系米国人の人権活動家、ハリー・ウー氏は２７日、中国で大量に行われている死刑（９８年に１７６９人）の大半について、当局による組織的な臓器摘出・売却が行われている可能性が高いと指摘した。

（ワシントン共同）


［毎日新聞６月２９日］ ( 2001-06-29-00:07 )

age

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/1367/scan/dekatoro.html

>>141
情報をひた隠している国や組織ならな。
聞くたびに鬱になる、それを聞くことに馴れることも、
それならいっそう、見ないほうがよいのか？とも思える

Ｋなかぐぁ晒しａｇｅ

近藤＝うんこ＝Ｋ仲川です。
ここにいる奴は、うんこにたかる金バエです。

Ｋ仲川晒しage

近藤＝うんこ＝Ｋ仲川です。
ここにいる奴は、うんこにたかる金バエです。

このスレはageておきましょう。

ホント粘着質な奴がいるな。
仲川がそんなに羨ましいのか？
それともそんなに仲川に負けてるのか？

age

Ｋ仲川晒しage

>>151-152
こんな馬鹿に絡まれてるのか.
やれやれ、有名税とは言えK仲川もたいへんだな。

FreeMLからのお知らせです。
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あなたの以下の投稿希望は、承認されませんでした。

□MLの名称
　Ｋ仲川の公式ML

□MLの宛先
　[email protected]

□投稿の条件
　管理者の承認が必要

□件名
　うんこ

□投稿日時
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質問など
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□このMLについて
MLオーナー [email protected] 宛にメールをお送りください。

□FreeMLの使い方に関するご質問
FreeMLヘルプをご覧ください。→ http://www.freeml.com/help/faq.php
ご不明の点などございましたら、[email protected] 宛にご連絡くだ
さい。

FreeML をご利用いただき、ありがとうございます。


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http://www.freeml.com [email protected]

K仲川さんか〜なつかしーなー

最初のご活躍はナツメネットだったかなー
でもそのころはaq対PePeのバトルの方が楽しかったけど。

■FreeMLからのお知らせです。

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□MLの名称
kn-ml

□MLの宛先
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□参加希望日時
　2001/07/05　19:53

■質問など

□このMLについて
MLオーナー [email protected] 宛にメールをお送りください

□FreeMLの使い方に関するご質問
FreeMLヘルプをご覧ください。→ http://www.freeml.com/help/faq.php
ご不明の点などございましたら、[email protected] 宛にご連絡くだ
さい。

FreeML をご利用いただき、ありがとうございます。

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　仲川さん、ＭＬに参加させてくれない。
　なんでや？！

age

>>157 >>158
ただあげるだけじゃなくてなんか面白いこと書けやｺﾞﾙｧ!!

>>159
純子ちゃん　Ｊを取ったら　うんこちゃん

>>159

面白くなかった？

こんな馬鹿に絡まれてるのか.
やれやれ、有名税とは言えK仲川もたいへんだな。

>>161
つまらなかった。
K仲川に<削除>のBASICの仕事で<ちょっと長めに削除>な話とかをきぼんぬなんだが。

age

age

この世界のライターとして有名ですが
推定月収はいかほどだとおもいますか。
オレの読みは平均１５０万！！

相変わらず混同は高慢だね。
神経細いくせに大物ぶるなよ。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ＼　　 ／ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　神経をブロードバンドにしたいっす
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

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今後このスレッドへの書き込みについてはIPを記録します。

>>173
キャップ付きで書きこみきぼんぬ。

テスト

うんこ

てすてす

ひろゆき＠管？&lrm;理人

↑こうですな。言うまでもなかろうけど。

ひろゆき＠管？‎理人

きみたち、いいかげんにするです。

ひろゆき＠管理人

このML、昔はとても盛況だったのに、
今はかなり落ち着いてきたな。
昔の常連たちはどこへ行ったのだ？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=995145781

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そもそもこの板でK仲川をしつこく叩いてるのは一人だけだろ。
なんでネタも無いのに、あんなに粘着にしつこく絡んでるんだ？
混同じゃないよな、K仲川にどういう恨みを持った奴なんだ？

>>231
幼少期にK仲川に性的いたずらでもされて
どうせトラウマになってるんだろ。

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　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　おれは混同っす
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>>233 死んでろヴォケ！

age

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　 正直、すまなかった、K仲川さん　by　混同
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>>232
混同はおっさんですけどｗ

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>>253
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Ｋ仲川をよろしく

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110 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/07(木) 22:48
> 文句があるなら直接本人にいえば？
本人、完全に見てます。
平常心を装っているが、かなり凹んでるらしいという情報も。



111 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/07(木) 23:02
第三部はまだか？



112 名前：＞108 投稿日：2000/09/07(木) 23:09
ctmlについて、
ここ１年来ROMってるけど、
つまんなくなったのはここ１、２ヶ月のことでっせ。


113 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/07(木) 23:30
>>108
108って「さだち」でしょ？



114 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/07(木) 23:37
>113

あいつって完全に脳みそ沸いてるよね。
何が「あちき」だ！


115 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 01:07
おい、第三部はまだなのか？


116 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 02:55
>>112
私も同様ＲＯＭ組です。(独特な場所で入り辛い）
一時期、メール内容がちょっとだけ改善されてきたなーと思ったら、
telの件でいろいろ書いてるのを読んでて、この人達って一体何者
だろう〜って思う事が多々あります。
まー自分の意見を発言するのは勝手ですが、
自分が一番的な発想は止めたが良いと思う。

ＭＬに参加しているへ問う；
なぜ、ctml参加者はヘッダ情報等をレスする時に付加するのでしょうか？
(いかにも俺は知ってるんだぞみたいな事は幼稚過ぎて笑っちゃいます）
別のＭＬにも参加してるけどレスする場合は大抵以下のようにしてます。
Ａに対してのレスの場合：
例１；Ａさんが書きました;
>・・・・・・・・・・・・・
*************************

例２；<ここにＡさんのアドレス>が書きました;
>・・・・・・・・・・・・・
*************************

117 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 06:56
>>116
>なぜ、ctml参加者はヘッダ情報等をレスする時に付加するのでしょうか？

それってメーラーの機能のことじゃ？



118 名前：確率変動名無しさん 投稿日：2000/09/08(金) 10:59
＞116

レスする時に引用するとメーラーが勝手につけるのがあるよ。
わざわざそんな面倒くさいことしないって。


119 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 13:03
116 さらしあげ


120 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 14:32
>>119
さだちあげと読んだ。



121 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 14:54
>>112
その通り。今みたいになったのは7月終わり頃から。
NewBieは消えたので、あとはさだちと斎藤さえいなくなれば元に戻るだろう。



122 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/09/08(金) 15:42
>114
>何が「あちき」だ！

関係ないけど、「私」のことを「あちき」って書く人って
増えているの？某 ML にもたまに出てくるうざいやつが
「あちき」を使うんだけど、同一人物かいな。

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131 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 06:33
Ｋ仲川に叩かれた粘着質＝混同

132 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 08:05
>>131
「夏厨にもわかる混同」解説きぼーん。

133 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 12:25
>>132
とりあえず、過去ログ読めれ。

134 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 20:37
>>133
過去ログ読んでも、K仲川のMLで近藤妥という奴がしつこくウザイ発言を
繰り返しみんなから総スカンを食らい追い出され、それを怨んで、K仲川
に「うんこうんこ・・・」と書いたメールを出すなどといったいい年こいて馬鹿
みたいな嫌がらせをやってきて、今は自分の作ったメンバーわずか六人
のMLに逼塞していて、ここのK仲川関係スレをひとりぼっちでしつこく上げ
続けているてるのも近藤らしい・・・というくらいしかわからないんだけど。

135 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 20:54
混同君MLの場所教えて。


136 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 21:21
　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」

　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」のゲストブック常連発言者のＭＬです。
　話題は、特に問いません。ただ、ゲストブックではできないプライバシーを含む情報を発言する場である事を自覚し、ＭＬ会員中は勿論、退会後もＭＬの発言内容をインターネットなどを通じて公開しないでください。
　また、参加者全員のメールアドレスは、ＭＬを通じて、不定期に公開する事があります。また、プライバシー保護の観点から、参加希望者がゲストブック常連発言者と認められるか、主催者がＭＬ会員に相談する事もあります。この際、参加承認の最終的判断は、主催者が行うものとし、多数決で行いません。

　参加承認条件
・ゲストブックの常連発言者である。
・主催者にメールで本名を含む自己紹介をした事がある。

ホームページ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ysskondo/
ゲストブック http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/bbs.html

　補足）
　上記の参加承認条件に該当される方でも、メールアドレス全てを主催者が管理記憶していません。出来れば、主催者に再度、自己紹介のメールを送っていただけるとありがたいです。

137 名前：仕様書無しさん 投稿日：2001/07/30(月) 21:25
>>135

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=ysskondo

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>>288-291
　混同くんも那珂川くんも粘着くんだね（藁

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　混同くんも那珂川くんも粘着くんだね（藁

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>>292-298
ウザイ

K仲川も誘導のコピペで廻すね
明日にでもレスを整理して書き込んだろっと

>>300
いや、今回回したのは混同と見るね。

>>292-298
ウザイ

混同君MLの場所教えて。

　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」

　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」のゲストブック常連発言者のＭＬです。
　話題は、特に問いません。ただ、ゲストブックではできないプライバシーを含む情報を発言する場である事を自覚し、ＭＬ会員中は勿論、退会後もＭＬの発言内容をインターネットなどを通じて公開しないでください。
　また、参加者全員のメールアドレスは、ＭＬを通じて、不定期に公開する事があります。また、プライバシー保護の観点から、参加希望者がゲストブック常連発言者と認められるか、主催者がＭＬ会員に相談する事もあります。この際、参加承認の最終的判断は、主催者が行うものとし、多数決で行いません。

　参加承認条件
・ゲストブックの常連発言者である。
・主催者にメールで本名を含む自己紹介をした事がある。

ホームページ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ysskondo/
ゲストブック http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/bbs.html

　補足）
　上記の参加承認条件に該当される方でも、メールアドレス全てを主催者が管理記憶していません。出来れば、主催者に再度、自己紹介のメールを送っていただけるとありがたいです。

>>303
混同に本名を明かすなんて危険なことをするやつが5人もいるのか。
もし喧嘩別れでもしたらウンコが宅配便で自宅に届くな。

>>304
>ウンコが宅配便で自宅に届くな

　アホか！

↑リアル混同はっけんｗ

>>305
＞ >ウンコが宅配便で自宅に届くな
＞　 アホか！

ほとんどの人がそんな認識だよ。
他人に「うんこ」メール送る奴なんて（以下略）

age

age

結局、混同＝ストーカーの話になってしまふのねん（ワラ

>>305
僕はうんこいりませんからね。

でもＫ仲川に「うんこうんこ....」とえんえんと書いたメールを
送ったって本当？>近藤くん

パターソMLにもいる・・・。

>>311
絶対に混同は答えないと思われ（いつものことｗ）

>>313
じゃあ、やったってことで...

>>314
それもやむなしｗ

絶対にやってるってｗ
Ｋ仲川が嘘メール書くわけないし。
混同は絶対にやってる（きっぱり）

事実に反する場合は説明きぼーん ＞混同

右京区梅津＊＊町にはうんこは無い！ってかー

>>316
混同の暴れを見たことある奴は、「あいつならやりかねん」と
納得しておりまふ。

それくらいなら平気でやるだろー、たぶん
だってさ、某mlでも、

「天羽ちゃん天羽ちゃん。天羽ちゃんがいじめるー」
「天羽ちゃんは僕をいじめる悪い子〜」

なんてメール書いてたんだから(記憶違いあるかもだが、大体こんな感
じだったとは思う)。

しかもMLのメンバーが見ている前でなワケでして。
パブリックでこれくらいの事平気で書けるんだから、プライベートじゃ
あ…(wara

>>320
混同どうなったの？

混同逃亡中ｗ

んーどうなったかなあ。
記憶が曖昧なんだけど、結局こんな事を延々続けていたため、ML追放って
ことになったんじゃなかったかなあ。
>>321

奴は立場が悪くなると、逃げる。
己の病(鬱)をも盾にして、まぁ逃げる逃げる。

が、しばらくするとまた出てくるのだな。
世間がそんなに簡単に忘れてくれると思うなよ。あぽぉ。

出てくると、最初のうちはふつーの人を装っているが、すぐにボロが出てくる。
で、>>320 みたいな事を再度やりはじめて。。。また逃げる。

病持ちなら、直るまで静養していろってんだ。
中途半端で出てくるから、直るものも直らないんじゃないか？

ここはK仲川を叩くスレだろ？近藤なんかほっといてK仲川の話をしようぜ。

>>323
混同は学習をしないんだねｗ

健忘症と思われｗ

混同更仕上げ

いい加減ウザイよ。
相手にして欲しいんだろ。そう言えよ。

↑偽者のにおいがする･･･

折れもそう思う
本物は興奮すると関西風味の言葉が出るのだ

いい加減ウザイやんけ。
相手にして欲しいんでっしゃろ。そう言いなはれ。

↑偽物のかほりがする･･･

どう考えても偽者にちがいない･･･
本物は
１）荒らしまくる。
２）１行だけの怒りのメッセージを残す。
どちらかの行動をとるのだ。

Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ
　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ　Ｒｕｂｙ

#define Ｒｕｂｙ　うんこ

ここはK仲川を叩くスレだろ？近藤なんかほっといてK仲川の話をしようぜ。

混同更仕上げｗ

ここはK仲川を叩くスレだろ？近藤なんかほっといてK仲川の話をしようぜ。

>>339
それでオマエは、K仲川にどんなふうにいじめられたんだ？

Ｒｕｂｙの松本って感じ悪いよね。

ここはK仲川を叩くスレだろ？近藤なんかほっといてK仲川の話をしようぜ。

でもＫ仲川に「うんこうんこ....」とえんえんと書いたメールを
送ったって本当？>近藤くん

スパムといや、このところ混同くんが変なメールを送ってくる
んだけど、また２ちゃんねるでイジめられているのだろうか？
↓
>　てことは直メールですよね。
>まだ混同君の相手をしていたんですか。Ｋ仲川さんって奇特な
>方なんですね。
↓
してません、してません。むこうが一方的に変なメールを送ってくんの。
ええ歳こしたおっさんが「うんこうんこうんこ」と、えんえんと書いて
くるメールをどう相手にしたらええの？放置プレイするしかないでしょ。

>>344
『私は糞でございます。分をわきまえますのでもう一度
おそばに置いてくださいませ』という混同くんのメッセージ
だったのかも知れないな。(w

Ｋ仲川ってどんな顔？
近藤君ってどんな顔？

＞むこうが一方的に変なメールを送ってくんの。

それってストーカーじゃんｗ

age

最近のＫ仲川MLで、2chに関する発言が目立つDan Kogai。
「お世辞にもきれいなsourceとはいえませんねえ」
「2chの底の浅さが見えちゃいましたね」
とか言ってるけど、てめーのウェブサイトはどうなんだ？
ttp://www.dan.co.jp

K仲川にC++は超むずい。お前ら凡人には一生できないって
感じで、C++への恐怖を植え付けられてような気がする。
気がするだけだが。

>>350
実際、むずい。凡人であろうが天才であろうが
おいらの知っているベテラン（優秀かつ尊敬できる人ら）
はいずれも口をそろえて、こんな変なものが流行るのは変だ
みてえなことを言っている

age

age

まだ一人でageてるよ・・・可哀想な混同くんだなぁ（ﾜﾗ

age

混同君MLの場所教えて。

　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」

　近藤妥の「Ｃ言語で始めるＷｉｎｄｏｗｓプログラミング」のゲストブック常連発言者のＭＬです。
　話題は、特に問いません。
　ただ、ゲストブックではできないプライバシーを含む情報を発言する場である事を自覚し、
　ＭＬ会員中は勿論、退会後もＭＬの発言内容をインターネットなどを通じて公開しないでください。
　また、参加者全員のメールアドレスは、ＭＬを通じて、不定期に公開する事があります。
　また、プライバシー保護の観点から、参加希望者がゲストブック常連発言者と認められるか、
　主催者がＭＬ会員に相談する事もあります。
　この際、参加承認の最終的判断は、主催者が行うものとし、多数決で行いません。

　参加承認条件
・ゲストブックの常連発言者である。
・主催者にメールで本名を含む自己紹介をした事がある。

ホームページ http://web.kyoto-inet.or.jp/people/ysskondo/
ゲストブック http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/bbs.html

　補足）
　上記の参加承認条件に該当される方でも、メールアドレス全て主催者が管理記憶していません。
出来れば、主催者に再度、自己紹介のメールを送っていただけるとありがたいです。

age

>>354
そっとしておいて、おあげ

age

ID:C6miXHyQ
混同くん、うんこ好きやねー。

age

ID:9JYbm3iw
混同くん、うんこ好きやねー。

age

age

age

>>356
近藤クンMLメンバー急増！なんと８人に！(ﾌﾟ

この人、性格わるいねー

↑混同、しつこいぞ！
逝ってくれ。

誰かここに混同MLの内容をリークしてくれや
みんなで笑おうぜ

近藤クン、性格わるいねー

ghgfhfg

>>82
同感。

うん近藤くん、お元気ですか

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8720/

この人といい、やねうらお氏といい、なんで変な方向に脱線していくんだろう？
最初の頃は凄かったのにな〜。

　俺がageていると思われる。
　やめてくれー

.

Ｋ仲川氏にしても，やねうらお氏にしても
喧嘩をしないでヒントだけ貰っていれば役に立つと思いますよ。

メーリングリストに入ると攻撃ばかりしてきて
ちっとも益にならない人はたくさんいます。

>>378
藁

age

fj.comp.lang.c に･･･

fj.comp.lang.c++

>>382
えらい事になってるね。
混同君、まだノイローゼ治ってないんだな。

381,382は混同くんだね。
そのうち京都INETから追放くらうよ。
いいかげんにしとかないと。マジで

素朴な疑問なのですが、>>381や>>382などで上げられたニュースグループなどに絨毯爆撃のように投稿される

Ｋ仲川ＭＬに入れてもらえへん（涙）
>Ｋ仲川ＭＬに入りたい。

というような発言はご本人によるものなのでしょうか?
詳細情報お持ちの方、またはご本人による説明をきぼーん。

>>385
ヘッダを見る限りは 京都INETから投稿しているね。
本人に恨みのある 京都INETユーザという可能性も
なきにしもあらず、だが。

>>381-386
Ｋ仲川発見！

この人、性格わるいねー

age

>>381-386
Ｋ仲川発見！

age

age

■FreeMLからのお知らせです。
-------------------------------------------------------------------

MLのオーナーもしくはアシスタントによって、以下の通り参加者の削除が
行われました。

□MLの名称
　『プログラミング技術書籍ＭＬ』

□MLの宛先
　[email protected]

□退会者
　[email protected]

-------------------------------------------------------------------
このメールについて
-------------------------------------------------------------------

このメールは、MLの管理者（オーナー、アシスタント）の皆様にお送りして
います。

このようなML管理者あての通知メールの受取設定は、MLページの「運用の
設定＞通知」で行うことができます。

-------------------------------------------------------------------
質問など
-------------------------------------------------------------------

□FreeMLの使い方に関するご質問
FreeMLヘルプをご覧ください。→ http://www.freeml.com/help/faq.php
ご不明の点などございましたら、[email protected] 宛にご連絡くだ
さい。

FreeML をご利用いただき、ありがとうございます。

-------------------------------------------------------------------
FreeML - 無料メーリングリストサービスの決定版！
http://www.freeml.com [email protected]

あげ

■FreeMLからのお知らせです。
-------------------------------------------------------------------

MLのオーナーもしくはアシスタントによって、以下の通り参加者の削除が
行われました。

□MLの名称
　『プログラミング技術書籍ＭＬ』

□MLの宛先
　[email protected]

□退会者
　[email protected]

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このメールについて
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このメールは、MLの管理者（オーナー、アシスタント）の皆様にお送りして
います。

このようなML管理者あての通知メールの受取設定は、MLページの「運用の
設定＞通知」で行うことができます。

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質問など
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ご不明の点などございましたら、[email protected] 宛にご連絡くだ
さい。

FreeML をご利用いただき、ありがとうございます。

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http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1005414488/
こんな事を言っている馬鹿がいるぞ！＞Ｋ仲川氏

このスレの邪魔臭いコピペ、間違いなく本人が絡んでるね。
心理的に言って、たとえ自分が支持してる人物であっても、
ここまで「熱心にかばわない」よね。

MLで見当違いなレス返すくらいなら、最初からコメントすんなよ
ナカガワ。ﾐﾃﾙｶｰｲ！ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

この人、性格わるいねー

うざい

[email protected]

ML閉鎖とか騒いでるけど、自分の原稿の為にしか利用してなかったよな
大体あんな性格悪くて独身オヤジなんて好感持ってるわけないんだよ。
さっさと閉鎖して引きこもってくれYO!

397=401
そんなにMLで紹介されたのがうれしいですか？
腐れROMくん（藁

>>402
残念だけどハズレだYO!

401=403
将来、政治家になりたいんだったら、
今から身辺をキレイにしておくことを勧めるよ、マジで。

ブッブー

> 大体あんな性格悪くて独身オヤジなんて好感持ってるわけないんだよ

性格はどうかは知らないけど、どうやら君も 独身オヤジ予備軍もしくは現役のようだ。;)

age

>>406
残念だけどハズレだYO!

>>408
はいはい、ニフティーのタコ壷へ帰ってな。
そこがおまえの定位置。

age

♪僕たち混同　仲川だけにーついてー逝くー
　今日も　ageる　煽る　暴れる　そしてsageーられーるー

おいおい誰か混同を入院させる勇気のあるやつはいないのか？

混同くんには気の毒だけどローテク講座は来月で最終回だってさ
そのあとはMac OS Xプログラム講座なんだってさ

混同って、年いくつ？

＼　ママ〜 スレたてたよ〜
　＼＿＿　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　" ,　 、　ﾐ 　　／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 　 　ゝ∀　く 　＜　・・・・。
　　　　　 　　　　 ∧_∧ 　| 　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　三 　（　 　 とノ
　　　 　　三 　　/>1　つ |
　　　　　三　 _ ( _ 　/|　 |
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）

　　　　 　　　　 　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　　　 　　　　　　" ,　 、　ﾐ 　 ／￣￣￣￣￣
　　　　 　　　　　 バキャ ゝ∀　く 　＜　とっとと削除依頼出して来い！
　　　　　 　 ∧_∧∩　　 .|　　 　 | 　 　＼＿＿＿＿＿
　 　 　　 　（　　　） |＼_　|　　とノ彡
　　　 　　　⊂　>1 |＿￣￣￣彡彡
　　　　　　　　＼　　＼　￣￣|　 |
　　　　　 　　　　＼○つ 　　（＿_）
　　　　　　　　　　　＼つ

37歳だそうだ。肉体年齢はな。
精神のほうは知らん（笑）

>>416
この間の体力診断で肉体年齢が「実年齢＋２０歳」ダターヨ、鬱

駄スレあげんな

うんこメール送ったぞ＞仲川氏

間違いなく419は混同。
３７歳にもなって恥ずかしいやつよの

混同は
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんちうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうん
こうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこう
んこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/bbs.html
↑やつの掲示板。
荒らしたい人はどうぞ。

http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/bbs.html
↑やつの掲示板。
荒らしたい人はどうぞ。

けっけ、閉鎖中

え？近藤くんは社会から閉め出されているから閉鎖中ってこと？

え？近藤くんはあっちこっちの会社をクビになったからヒッキーってこと？

MLでもひっきー。

MFCとかOLE/COMとか.NETのような難しいWindowsプログラムの
質問はここでしましょう。↓
http://tools.geocities.co.jp/Milkyway/3165/@geoboard/
なにしろ、自称Windowsプログラムのエキスパートである
近藤先生だから、どんな難問にも答えてくださるそうだ。

MFCとかOLE/COMとか.NETのような難しいWindowsプログラムの
質問はここでしましょう。　　　　↓
http://tools.geocities.co.jp/Milkyway/3165/@geoboard/
なにしろ、自称Windowsプログラムのエキスパートである
近藤先生だから、どんな難問にも答えてくださるそうだ。

ML閉鎖したらしぞ

この近藤とかいう醜いキ○ガイうんこデブ法的に
何とかできんのかな。

　苦節２年。やっと、Ｋ中側ＭＬだけど入れた！
　嬉しい。

混同君でーす。

Ｋ中側公式ＭＬを作りました！
よろしく！

このＭＬは、今は無きＫ仲川公式ＭＬのパロディーです。
------------------------------------------------
混同くんでーす。

　当分の間は、馬鹿メールを送ります。。。。
　が、徐々に、まともなＭＬにしていきまーーーーーす。



------------------------------------------------
このＭＬは、今は無きＫ仲川公式ＭＬのパロディーです。

このＭＬは、今は無きＫ仲川公式ＭＬのパロディーです。
------------------------------------------------
混同君

　俺から送ると、読みもしないで消す可能性がある（爆）
　だんだん、プログラミングの話にしていきましょう。



------------------------------------------------
このＭＬは、今は無きＫ仲川公式ＭＬのパロディーです。

オマエほんとのキティだな

混同ブタ
キティで社会からの落伍者で彼女いない歴37年の
ブタみたいに肥満した醜い生き物
外観と中身のこれほど一致してるのも珍しい
忌み嫌うべき対象の見本みたいなもんだ

いつでも作れるＫ中側ＭＬ（藁

混同君の写真って今でも手に入るの？昔混同君のＨＰに置いてあったよね。
あれ見てしばらく鬱になったけど（藁

あげ

http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=kn-ml

age

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
板が糞壁一色になりつつあるため、忘れ去られるのを怖れて
のたうちまわる混同くんと仲川くんとその白痴なオトモダチ。

　　　

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1007907544/

>>439
本物の写真は体に良くないから代わりにこれでも↓
http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011119020646.jpg

age

>>445
motorcycle。久しぶりに見た。

↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑　↑
板が糞壁一色になりつつあるため、忘れ去られるのを怖れて
のたうちまわる混同くんと仲川くんとその白痴なオトモダチ。

> http://gazoo.direct.ne.jp/upboard/gero/img20011119020646.jpg

　これって、どうしたら、こんな怪我が出来るの？
　ショットガンでは、頭そのものが吹っ飛ぶし、、、。
　口の中で、散弾銃の弾が爆発したみたい（ｗ

>>449
ドンパッチの一気喰い

あげ

>>451
病院を追い出されたのか？（藁

バイク事故らしい >>449

448も入院したいらしい

うんこ

混同くんのおでましだ（笑）

>>455
うんこ＝俺か？

謹賀新年age

あげ

混同くんのおでましだ（笑）

混同くん早くビョーキを直して
ついでに童貞も卒業しようね（藁

童貞は一生無理
ティムポが出っ腹に埋もれて挿入不可能（藁

ageage

ageとくか

age

京都は寒い

大津も寒い

再就職先探しも寒い(w

まだerrnoがスレッドセーフと知らなかったようだ。

寒い友だちが　訪ねてきたよ
遠慮はいらないから　暖まってゆきなよ

<!-- ２ちゃんだと、暖まるを通り越して熱くなりすぎるかもしれないけどね -->

うんこ！

>470
夜は寝た方が良いよ。混合君。

>>468
スレッドセーフじゃないライブラリもまだまだあるよ
知ったかぶりをしたいならMLですればいいのに。
それともつっこまれるのがこわいヘタレか？（w

午前４時に「うんこ」て書いているやつが将来、政治家ってか？
ぷぷぷぷぷ。鈴木ムネオよりも寒い政治家になれそうだな（w

>>472
_beginthreadex()でスレッドを作成して、マルチスレッド対応のライブラリをリンクしていても？

>>472
今時そんなライブラリ使う方がクソ。

474,475
そういう思考方法って、もろに＊＊君と共通するね。
＊＊君、もしくは彼のお友達かな？（w

それとクソ呼ばわりするかもしれんけど、
そういうライブラリしか選べない組み込みの仕事とか
いっぺんやってみるこったな。
自分の知っている世界がすべてだという思い込みはやめたらどう？（w

>>477
ところが、MLでの発言では、
> ところが、これも最近のマルチスレッド環境だと、errnoのような
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^注目！
> グローバル変数を使うやり方はまずいという説もあって、
> エラーはスレッドセーフなエラー取得関数から取るべきという説も
> あったりします。
なんだよね。スレッドセーフなerrnoがあるのを知らんとしか思えんよ。
Cマガの特集で同じ事書いて、FPROGで指摘されてて変なキレ方した事も
あるし。

人をたたくなら、きちんと読もうよ。

>まずいという説もあって

ってあるから伝聞ってことだろ？

>FPROGで指摘されてて変なキレ方

それ別人だろ？本人じゃなくて。
本人みたことないぞ。FPROGじゃ。

どっちにしても478はMLで反論もできないヘタレなんだから
あまりえらそうなことは書かないほうがいいぜ。
ミイラとりがミイラかもな。
漏れもえらそうなことはいえないが（w

☆沖川君の憂鬱について☆
ここに記録されている「沖川君の憂鬱」は、簡単に言えば、
沖川君（仮名希望）というコンピュータプログラマが会社を
辞めた話です。ただし、中身はコンピュータのこととは全然関係が
なく、どんな業界の会社にでもありそうな人事問題です。そういう
意味で、この手の話は聞き飽きたと評価するもよし、つまんないことを、
と批判するもよしでしょう。しかし、もし、あなたが会社勤めをして
いるか、これから会社勤めをするか、という立場なら、ひとごととは言え
ないかもしれません。ひょっとしたら、明日は、あなたも沖川君と同じか
、それよりも、ひどい目に会っているか。。。
これは某BBSに書き込まれていた文書を、書いた本人の許可をえて、転載し
たものです。この文書の中に書いてあることは、どうやら本当にあったよ
うですが、ただし固有名詞は（当然のことながら）変更したりボヤかされ
ております。この文書に書かれている内容に関する苦情については、
書いた本人もそうですが、転載をしたＫ仲川も受け付ける気はありませ
ん。また、沖川とは結局のところ、仲川のことじゃないのか、というよう
な質問にもお答えできませんので悪しからず。
なお、著作権や転載などですが「okikawa」ディレクトリにあるものに
関しては完全にフリー扱いとしますので、勝手にやってくださって結構です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
雑誌や書籍に引用する場合は、あらかじめＫ仲川まで、お問い合わせを
お願いします。

☆余談☆
以下、「沖川君の憂鬱」をお読みになっていないと笑えない部分なので、
まず「沖川君の憂鬱」を楽しんでから、ここに戻ってきてください。
全部で１１ページありますが、１つ１つは、そんなに長くありません。


☆ここを押すと１ページ目に飛びます☆
これを書いた沖川君によると、ほかにも、ひどい話があるそうだが、
笑えない話のほうが多いそうだ。（そりゃそうだろう。）だいたい
退職金の計算方法からして、いいかげんで、これだと役員でなかった
時期が長いほうがトクで、言いかえれば、ヒラのままで、だらだらと
長く勤務しているほうがおトクで、げんに彼がやめた後で、ある女子
社員がやめたが、沖川君より勤続年数が短いにもかかわらず彼女は
３０万円ぐらいあったそうだ。（爆笑）
沖川君のいたところは役員賞与なんて気のきいたものはないから、
実際、彼の生活は苦しかったのではないかと想像する。ちなみに会社に
内緒で稼いでいた収入が税務署にばれ、追懲金が来るんじゃないかと
びくびくしたら、あなたの収入だと税金が戻ってきますから申告した
ほうがいいですよ、と言われ、実際に戻ってきたそうだ。（苦笑）
（でも、市民税と県民税の追加があったから結局はトクにはなって
いないようだが。）
沖川君のいたところもそうだけど、ちっこい会社というのは、たまに、
とんでもないやつがトップにいる場合があるからね。問題は、そういう
トップを反面教師にすることなく、ああ、あんなんでもトップになれる
んだから、おれでもなれる、と錯覚する馬鹿が続出することじゃないかな？
人がいやがるが重要な仕事（たとえば福祉の仕事とか）をする人がほめ
られ尊敬されるのは納得できるが、たんに偉そうにしたいだけ、
金もうけしたいだけ、そんなのが、自分のやりたいことをやっただけに
すぎないのに、評価されるというのは、ある意味、恐ろしいことかもしれない。
もちろん、真に、できた人なら、そのへんの道理をわきまえ謙虚ではあるが、
たいてい、そうじゃなくて、ま、金の切れ目が縁の切れ目になりそうなの
ばっかりだというのが実態かもね。

20 ：おーおー嘘つきめ ：01/12/04 19:55
>実際のコーディングで、「理解はどうでもいいから」って
>言われたら、自分から机蹴 飛ばして辞めるのですが・・・。

言われなくても蹴飛ばして辞めたくせに


21 ：さぁ、１１ページを全部転載します。フリーですからね（藁 ：01/12/04 19:56
つづく


22 ：おーおー嘘つきめ ：01/12/04 19:57
ほうぼうにいやがらせメールを送っているってな
おまえの住所ばらしてやろうか？ああん


23 ：おーおー嘘つきめ ：01/12/04 20:01
おまえが会社を辞めたあと、祝賀会を開いたよ。
こんなことされるやつって会社が始まって以来の出来事
だったそうだ

沖川君の憂鬱 P.01
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会社をやめたい、やめたいと、わめきながら、ぐずぐず居残っていたのですが、結局、やめ
てしまいました。あまり、こういうクラい話、それどころか恨み節にもなりそうな話は書い
た人間の人格を疑われる危険性もあるのですが、しかしながら、今の世の中、本当は自分の
勤めている会社はロクでもない会社であると、うすうす気がつきつつも、やはりぐずぐず居
残って味けない毎日を送っている人も多かろうということで、その人たちの参考のためにも
書くべきかな、と、しょうもない大義名分をつけて書くことにします。
何人の人たちは知っているだろうが、わたしは地元の某零細ソフトハウスで役員をやってい
た。ただ、役員と言っても名前だけで、ほとんど株式会社を起こすのに必要な７人の頭数そ
ろえに使われたにすぎないと思っている。
じっさい、役員だからと言って、そんなに収入がいいわけじゃなかった。ずばり言おう。年俸
が４００万円を越えていなかったのである。ついでに言うとバブル全盛のときですら、４００万を
越えるか、越えないかという範囲であった。
ちなみに私の年齢は３６歳であり、課長という職にも着いていた。この時点で何人かの人は
絶句する。じゃあほかの役員も安いのか、というと、そうでもないという実態がある。たしか
に２０代の役員で似たような安い人もいるが（あとで本人に聞いたところによれば、私の報酬が
安いので、それよりも高くできないということで、値ぎられていたらしい。そのせいで、私の
ことを恨んでいた、とのこと。これは本当にもうしわけないことをしたと思った。）
私とさして歳の違わない専務なんてバブルのときは１０００万円近かったのである。（で、何人
かの人も知っているとおり、この専務というやつは。。おっとあとの楽しみのために、とってお
こう）

ただ辞めるという動機はお金じゃない。そら、そうである。お金が原因ならとっくの昔に辞めて
いる。する仕事といえば毎朝、会社でマックを立ち上げてゲームで遊び、たまに下っ端にどなり
つけるのを日課にしている専務のほうが何倍も収入があるなんて考えただけで普通の人なら、と
っくに辞表をたたきつけているであろう。辞める原因として会長に対して３つの原因をあげたが、
それはあとでお話しする。

最初に会社を辞めようと思ったのは、やはり、この専務の存在である。だいたい私と同じ歳の
同業者でよくあるパターンだが、この専務というやつも最新の技術についていけなくなって、
途中から管理職を目ざそうとはかったパターンである。ただし管理職を目ざすことが本来、技術
で食うべき技術者として恥ずかしいなどと言うつもりはない。ただし管理職として、まともに
機能しているならである。

管理職の仕事とはなんであろう？残念ながら管理職としては無能であり、おまえみたいなできそこ
ないは辞表を出せ、脅しとちゃうぞ、ぼけ、かす、と専務に罵倒された私には管理職を語るだけの
資格はないのかもしれない。ただ、管理職をやるということは、部下を押さえつけ、アゴでこき使う
ことじゃないことぐらい私にだってわかる。火の吹いたプロジェクトをなんとかとりまとめようと
徹夜続きで対応した私に対して、アホ、ボケ、カスで罵倒し、自分はとっとと定時で帰っていった
どこぞの専務みたいなのが理想の管理職であるとは、とても私には信じられない。

ちなみに、この罵倒の件は、社内ではもちろん社外においてもあった。たぶんここをROMしている
関係者で、それを目撃した人たちも多いだろう。決して嘘を言っているわけでないことは、この人
たちが証明してくれるだろう。あんまりたまらないものだから、ある時点から私は積極的に、この
専務の影響を逃れようと考え出した。しかし、これは単に返すべき借金を先延ばしにし、結果的に
余分な利息を払っているのと変わらないことに、この時点では気がつかなかった。

つづく

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

沖川君の憂鬱 P.02
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専務の影響を逃れる、とは具体的には社外にとんづら、というか、出向をすることである。
ソフト会社というのは社内に企画部門があって開発部門があって営業部門があって、とい
うのは一般的には建て前の話であって、資本が少ない、ついでに、あまり人もいない、と
いうのが実態であり、よく自慢げに

私どもは「少数精鋭」主義なんですよ
と誇らしげに言うが、「少数」と言うのはあっているかもしれないが「精鋭」かどうかは
保証の限りではない。むしろ、むちゃくちゃな経営方針で、どんどん人があきれて見捨て
てしまい、結果的に「少数」になったというのが正解かもしれない。とうぜん、この場合
の「精鋭」というのは、むちゃくちゃな経営でも文句ひとつ言わずに奴隷のようにコキ使
われてくれている、経営者にとってはありがたい従順な性格のことをさす場合が多い。

で当然のことながら、自社開発などというのは、この手の会社は、悲願にするがこれがか
なえられる気配はいっこうにない。企画力はもちろん営業力やら経営力が致命的に欠けて
いるからである。欠けているから、あお２さい、というかあほ２さいでも、どんどん役員
になれる。なんせ、口先でも、かっこいいことを言えば、経営者は人を見る目がないから
、どんどん出世させてくれる。なんで人を見る目がないか？辛抱して人にもまれて育って
いないからである。なんせ普通の人間が辛抱して職場で耐えてみせることをせずに、ぷい
と会社を飛び出して独立したようなのが会社を起こしているのだ。まともに人を見る目が
あったのならもっとマシな人材ばかりを残している。

ちょっと横道にずれてしまった。

パワーのないソフト会社は結局のところ受注に頼らざるをえない。余談だが自分は独立し
てもソフト会社の経営だけはすまい、と思っている。結局のところ受注仕事に追われて自
社開発は口にするものの、いっこうにかなえられず、そのうち賢い人間が気がついてやめ
だし、結局のところ会社に残るのは、どうしようもないのばっかりになるのが目に見えて
いるからだ。で、私がやめたところもそういう状況になっている。受注仕事にすると安定
した収入は見込めるがただし上限がある。相手の支払う以上の金額の収入は見込めないし、
相手もどういう経営状況かを推測しやすい、という問題がある。とうぜん、そういうとこ
ろで働く人間も、いくらがんばっても上限があることに、いずれ気がついてそこそこのと
ころまでは働くが、それ以上は働くもんかと思うようになる。

実をいうと、この口先だけ、ええかっこしいの専務の構想によれば、いずれ私を研究部門
のトップにすえて、会社を日本一、世界一にする予定だったらしい。
ただし口先であり、これは空手形にすぎない。ついでに言うと会社の財布はがっちり会長
がおさえているから資金の捻出やら事業計画を立案、推進するという、よその会社の役員
なら当り前にやっているようなことが、この会社では実質、できない。じっさい役員会で
、金のかかる話がでると、たいてい実現する以前につぶされているのが実態である。役員
会と言っても、どこかの学級委員会と、たいしてノリは変わらない。結局のところ、トッ
プ１名に経営権があって下っぱは、単に株式会社を起こすために必要な７名の頭数をそろ
えるためだけの存在なのである。

話を戻すと、将来、研究部門のトップに置きたい人間を出向に出すというのはまともな人
間なら考え付かないところだが、そこは背に腹は変えられない状況というのがありまして
、ロクな人間がいないから受注できる仕事にも限りがある。ついでに言うと、バブルの全
盛期に５０名近くいたのが半分以上に減ってしまいその中でもソフト開発に使えるのは、
せいぜい５、６名と言った状態であった。（のちに、できる人間もどんどんやめ、実質２
名にまで減る）相手先も馬鹿じゃないから頭数をそろえているが、実質できるのは１、２
名だけという、どこかの大手ソフト派遣会社が得意としていたパターンはいやがる。本音
を言えば、できないやつになんか１円だって払いたくない。

つづく

沖川君の憂鬱 P.03
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出向に出るということは、めったに会社に顔を出さない、ということである。そうすれば、
あのイヤな専務の顔を見なくてすむ。実に単純な話である。
ただし月曜の朝だけは、いちおうなんのかんの言って会社に出てこいという話になった。
出向するチームで打ち合わせをしろ、とのことで、例の専務も出席をするということにな
った。が、である。どうも、こいつは飽きっぽい性格なのか集中力がないのか、ただの低
血糖なのか、最初は積極的に参加するも、途中からイヤ気を起こして参加しなくなった。
で、なにやってるかと言うと、自分の席でマックと遊んでいるのである。ちなみに、ここ
の会社は毎朝、ラジオ体操をしているのだが、（だっせー、とか言わないように。体操に
は、それなりの効用はある）彼は、そんなときでも、自分の席のマックと、たわむれてい
るのである。
こんな奴に「管理職とはなにか。人の上にたって指導するとはどういうことか」などと、
えらそうに説教をたれられたくはない。おおかた「プレ＊デント」あたりに載っていそう
なことを、そのまま引用しているだけなんだろうが。
最初に辞表をたたきつけようと決意したのは出向チームのＦ君（仮名希望）が出向先でド
ジを踏んだ事件があったときである。彼の組んだプログラムが動かなくなったのである。
原因は、ささいな不注意であるが、このとき、Ｆ君ともども私も罵倒された。ま、ようす
るに私の監督ミスなんでしょうね。その点は私も認めざるをえない。が、問題は、そのあ
とのフォローということで、この点で口先だけ男と、あくまで実践主義をとりたい私との
意見が対立したと言っていい。
ようするにＦ君の進捗状況を把握していないから管理職としては失格だ、とっとと辞表を
もってこい。脅しだと思ったら大間違いだぞ、この野郎、あほ、ぼけ、かす。といつもの
パターンである。いつものパターンだとわかってて、ここで私がぶち切れたのは、だから
、この会社はできる奴がいなくなるんだよ、という日頃たまっている鬱憤が爆発したから
である。なぜなら、この会社は「できない奴にはやさしく、できる奴には厳しい」という
、まったく最低な状況にあったわけだ。理由はなんなんだろう？どうも技術会社といいな
がら、実は、ただの同好会のノリにしたがる一部役員のせい？自分より優秀な部下が恐ろ
しい一部役員のせい？そういや「技術が優秀なだけで世の中わたれるとおもたら、大間違
いやで。」と専務が脅しなのか牽制なのかわからんセリフを私に言ったことがあるが、そ
のへんのことなんだろうか？ただ、ふだん抑圧につぐ抑圧を続けると、ある日、突然オー
バーフローすることがある。いくら人格的に問題がある上司でも上司だと、立ててきたつ
もりが、いっぺんで反動がでてきた。

「そのあとのフォロー」の説明が抜けた。要するにこういうことだ。
Ｆ君は発展途上の実力であり、ポカもするだろう。ここまでは専務と私の見解はあってい
る。ところが「だからＦ君の行動を逐一フォローしなきゃいけない」が専務の見解だが、
私は「だからＦ君は自分で自分を育てなければいけない」である。小さい会社ではだれも
人を育ててくれない。結局のところ、自分がやらんといけない。見解の相違はどこにでも
あるから、じゃあどうするか、という問題もある。これは徹底した話しあいにしないとい
けないだろう。しかし、そこを抜きにして正論で相手を抑え込み、なおかつ、そういう方
針にした、ということで相手を強制させるというのが専務の得意なやり方だ。当然、これ
って第３者の目には正論を口にしたほうが正しいように見え、強制されているという現実
が見えにくい。なんか暴対法ができて以降のヤクザとノリが変わらない。ちなみに例の伊
丹監督のマル暴の女弁護士の出る映画はおもしろい。ただのチンピラのくせに「一般市民
に迷惑をかけるな」という正論で脅しをかけるテクニックはあっちこっちで見かけるよう
に思う。

つづく

沖川君の憂鬱 P.04
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小さい会社というのは第３者の目で見てみると、けっこう面白い。それも、だれもがバブル
のときは成長したというのに、たいして儲かっていないとか、やっぱり小さいまんま、とか
言っている会社なら、なおのこと。私がやめた会社は実は３つの株式会社からできていた。
さぞかし人数が多いんだろうな、と思うなかれ実は最盛期でも５０人かそこらである。５０
人かそこらでは会社は３つもいらない。じゃあ、なぜ３つもあるかだが、おそらくは会長の
資産隠しであろうというのが某役員の推理である。会社の経理を分散させ、全社の資産の流
れやら経営状況の把握ができているのが会長１人だけにしておこうというのが作戦であると
のこと。まず３つある会社のすべての決算期をずらし、なおかつ１つだけ赤字会社にしてお
き（赤字会社は何年間か税法上、トクをするというのがある）うまいぐあいに帳簿をつける
とリスクヘッジがはかれるという、まさに数字上のマジックが行われているらしい。これじ
ゃまるで、最近、よく耳にする

デリバティブとノリが似ているじゃないか（笑）。
こうすると表面上、会社の経営はよくない、で役員や社員をだましながら自分だけ資産を太
らせることができるらしい。実際、役員会で、この経営状態では会社がこける、と脅しをか
ける会長が、そのわりには顔色はまともで、ちっとも明日にでも会社がなくなるという危機
感が感じられない。顔色があおざめ、胃はきりりと痛み血を吐くのがフツーである。おそら
く会社が倒産するとしても、自分だけは有限責任ということで逃げるだけの準備はしている
だろう。ナニワ金融道とかミナミの帝王の世界か？しかし会社の数が３つもあると固定費、
人件費、その他の面でコストはかさむ。当然、しわよせは下のものに行く。役員会で、なぜ
会社を３つにするかという質問でも会長は、あまり納得の行く回答はしていない。
それどころか、いつのまにやら「会社全体の目標」にされているのである。
みんなから疑問をもたれ、つつかれる前に、とっとと達成目標、正論に持ち込み、強制させ
るという専務のお得意の手法は、どうも会長直伝のような気がする。
うまくいけば辣腕経営者だが、失敗すれば、ただの詐欺師になりかねない。

話を戻す。

捨てゼリフを吐いて、とっとと会社に戻った専務を見送ってから、私はＦ君相手にきれてい
た。あとにもさきにも、あれほど取り乱した姿を部下に見せたことはない。ついでに専務が
会社に戻ったころを見はかり、フォローの成果（いちおう問題点を発見しクリアした。取り
乱していても、そこはさすがにキャリアと実力の差だな、と自画自賛）と、おもむろに


「会社をやめます」
で、相手も、さすが海千山千なのか、さんざん部下から辞表をたたきつけられて慣れている
のか（笑）、「ま、その話は会社に戻ってから、ということで。。。」とお茶を濁された。
で、これでストレートに会社をやめられたわけじゃない。
面白い展開が待っていたのだ。

実は、まったく同じ日に、辞表をたたきつけた人間がいたのだ。こちらも会社に不満があっ
てというか、すでに某有名ソフトハウスに面接に行って、うかっていたらしい。まったく、
こいつは、とんだ誤算だった。なぜ誤算か、これだと、まるで私が彼をそそのかして辞めさ
せたみたいじゃないか。単なる偶然の一致なんだが被害妄想たらたらの専務には通用しない。
電話での冷静な対応は社員が辞める事態に慣れているからではなく、こういう事態が朝から
あったので、どうやって沖川をいじめてやろうか、と手ぐすねをひいて待っていたのか？

出鼻をくじかれたとは、このことだ。しかし、会社を辞めると、はっきり宣言した以上、も
はや引くに引けない状況にはなった。で、いつ爆発してもいい状態ではあったが、さいわい、
この件があって、さらに専務と顔をあわせる機会は減った。
ようするに気まずくなったんでしょうな。で、じりじりと問題の今年３月の事件へと続く。
ま、これが直接のキッカケであり、攻撃の矛先が専務から会長に移るキッカケともなった。

つづく

沖川君の憂鬱 P.05
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今年３月の事件というのはこうだ。月曜日のミーティングで、これから会社の新事業を行
う企画があるので、幹部の人は残ってください、とのこと。新事業？まさか悲願の自社開
発の企画か？　実際はこうだった。会社でソフト開発できる人材が減っていることは、す
でに述べた通りだが、これらの人間をあっちこっちに分散させておくとパワーが分散され、
チーム開発で大きいプロジェクトができない。で、これらの人間を１つのチームにし、こ
れで１つの業務を請け負う。（なんだ、受注か。）次にソフト開発のできない人間を１つ
のチームにし、これで業務を請け負う。こうすることで見かけ上、１つの会社が２つのチ
ームで構成され、２つの会社分のパワーを発揮する。もう、この時点で、いつもの詐欺く
さいパターンが見えだしてきたのだが、とどめは請け負う仕事の内容だった。
すでに前の年に、何人かの人間でチームで請け負って完了させていた仕事である。ようす
るに、すでに完了している仕事を無理やり新規事業の開拓として受注しようというのだ。
いったん別れた女房とよりを戻して再婚したんだけどにもかかわらず新婚さんだと言って
いるノリに近い。

で、これのどこが「新事業」なんだ？
脱力する話は、まだ続く。このチームを使って某ソフトハウスの下請け仕事を行う企画も
あったんだそうだ。それも昔、会社に勤めていた人間（奇しくも私が辞めると言った同日
に辞めた某君）の転職先から受注という見方によっては大変、屈辱的な仕事先なんだが、
仕事は仕事、もらえてうれしいんだろう。
自社開発しようというチャレンジ精神がいつのまに乞食に成り下がったのか？

で、まっとうな技術者だったら、こういう話がどうどうと出る会社には幻滅しか覚えない
だろう。昔やってた仕事をほじくり返して食いつなごうとしたいんだが人手が足りないの
で手伝ってほしい、なら、まだわかる。理解に苦しむのは、こういう苦肉の策を「新事業」
だなどとぬかす詐欺みたいな言い訳だ。いよいよ


この会社は技術者の会社ではなくなった
と明確にわかってしまった。その日１日は仕事にならなかった。出向先に出向いてやって
いたことは、「あ、しょうもなー」「あ、しょうもなー」とタメ息をつくことだけだった。
あまりに私の様子がおかしいので、チームの某さんが尋ねた。
もちろん、こういうことがあった、と正直に話した。あとは２人で「なんや、それー？」
「しょうもないやろ」「しょうもないですね」そればっかりである。

で、珍しく私は早退した。で、そのまま家に帰ったら寝込んでしまいそうなので先に会社
を辞めて独立したＴさんのところに行こうと考えた。

つづく

沖川君の憂鬱 P.06
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Ｔさん、こんなことがあったんですよ。Ｔさんの経営する会社で、ひとしきりその日の午前中
あったことを話した。すると、Ｔさんは一言。

なんや、しょーもない（笑）
でしょー。でしょー。もはや、あの会社は技術者の会社でなくなりましたよ。
すると、Ｔさんは、

なに言うてんの？あの会社は、もともと技術者の会社や、ないで。
じゃあ、なんの会社なんだ？　それは、ともかく、ひとしきりボヤいてスッキリし、ひさしぶ
りに再会したことだし、夕食でも、どう？　てなことになった。。。
昼間、しょーもないねー、しょーもないやろーのかけあい漫才をしていた某さんも連れ、Ｔさん
の部下（これも私が辞めた会社のメンバーだ）も連れ、近所のファミレスに行くことになった。
それにしてもである。皮肉というか、必然というか、辞めた会社のメンバーは、みんなどこに
行っているか、と言えば、ひとつはＴさんのように自分で会社を起こして、そのついでに、
やはり同じ会社を辞めた連中を部下にしてしまうパターン。ぜんぜん畑違いに行くパターン。
なんかわからん商売している連中。いずれも共通して言うことには

あの会社を辞めてよかった
である。なかには辞めると言ったら上司に「隣の芝生はあおく見えるんだよ。」と説得されたが、
それでも辞めて、

「隣の芝生は見かけだけではなく、本当にあおくて、いごこちがよかった」
と喜んでいるパターンもあるのだ。

話を元に戻す。

食事をしているうちに「しょーもなー」の消極的な気持ちから違うものがムクムクと音をたてて
現われだしたのだ。それは怒りなのか、もっと積極的に生きねば、という前向きに進もうとする
蒸気のようなものなのかわからない。ただ、従順にはいはいと苦悩に耐え、マゾヒスティックに
生き、辛抱に耐えるにしてもだ。
意味のある辛抱ならともかく、意味のない辛抱なら、どうしようもない、という気持ちなのか、
なんなのかわからないが、そういうのが頭をもたげてきた。
で、つぎにとった言動は、まわりを驚かせたが、自分自身も驚いた。

いきなり、がばっと立ち上がり、

Ｔさん、おれ、専務に「辞める」って電話してくる。
みんな、いっせいに、ずっこけた。

やめたんねん、やめたんねん、あんな、えらそうに人をののしり、自分勝手で飽き症で、いんけんで、
冷血動物で、調子のいいときと悪いときの落差が激しい二重人格の、いけずの、技術もないくせに、
技術のあるやつをえらそうに扱う
そのくせ外の会社の技術者には、なーんもいわへん内弁慶に、へえこらへえこらしてたら、いつまで
たっても、いっしょや、いっしょや。いっしょやぁーー！！！

電話。ガチャ！「あ、もしもし専務おねがいします。専務、悪いですけど、辞意を表明します。
以前から辞める辞める言うて、辞めなかったですけど、こんどこそ本気です。原因は朝のミーティングです。
あれで自分が、この会社にいる必然性がなくなった、と判断したんです。口先ではなく本気です。」

専務「。。。。。。」しばらく無言。
「あのなぁ、それやったら会長に話、とおして。おれは判断でけへん。」
「そうですか。じゃあ明日、会長に連絡しますわ。夜分おそーに、すんまへん　でした。ガチャ！」
Ｔさん、やったで！　これで膠着状態から脱したで。
Ｔさんも、Ｔさんの部下も、某さんも、ただただ、あぜんとなっていた。

つづく

沖川君の憂鬱 P.07
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専務なのか暴君なのかわからん奴との会話は、実は、その電話が最後だった。
以後、彼とは会話はおろか挨拶すら交していない。というか、彼のほうは私と会ったとしても、
まるで、私がそこに存在しない透明人間みたいな扱いなのだ。でも、まぁ、こんな奴の話をこ
れ以上続けたって、あんまり面白くはない。それよりも傑作なのは会長なのだ。さすが、この
専務を専務として雇い続け、それどころか社長にまでしようと話を持ちかけただけのことはある。
ここからは会長の信じられない話が始まる。最初に断わっておくが、これから書くことは、す
べて事実である。決して幽霊やUFOを目撃したというレベルの話ではない。いや、この奇怪な話を
聞いたあとでは心霊現象に出会うほうが、まだ心が安まるかもしれない。。。

会長に会って話をしたが、引き留めの話であった。で、最初に会長に対して会社をやめる理由
を３つあげた。

１.報酬が安い。
２.専務のような人格的に問題のある上司には耐えられない。
３.月曜のミーティングのような企画がどうどうと出るような会社の体制には　 ついていけない。

だいたい、こんなところだ。

まず、報酬の話をして、会長が言ったセリフがすごい。

ところで、沖川君は、いま、いくら、もらっているの？
そんなに人数のいない零細企業であり、まして直属の役員の報酬を知らないというのはどうなって
いるんだろう？んなもん、興味はねぇよ、とでも言うのか？
給与明細書を見せて、ひとしきり、安さをボヤいたあとで、会長は、よしわかった、なんとかしよう

これから、沖川君には、「残業代」を、だしましょう
どこの世界の会社役員が、基本給の安さをカバーするために残業代をもらうというのだろう？そもそも
基本的な報酬の安さをなんとかせいというのに対して、こんな答えが返ってくるのは、すごい、という
のを通りこしてしまっている。
（ついでに、ボーナスの季節には「寸志」でもちょうだい、と言えば、よかったりしてね（笑））

んでもって、１回目の引き留めの話の最後が笑わしてくれた。

沖川君が会社をやめなくてすむ方法を沖川君が考えてくれ
んなもん、なんでオレに考えさすんじゃぁあ！！！！！
そういうのはフツー、やめられたら困るほうが、提案するもんとちゃうか？
それに「やめなくてすむ方法」が考えられるくらいなら、やめる、とは言いに行きませんよ。
それからだ、オレは、最初のほうで、


やめる理由を話しているんだ。
やめてほしくないなら、その理由となった問題を解決すればいいだけの話じゃないか。
「やめなくてすむ方法」の答えを最初に教えているのだ。
この人は真剣に馬鹿じゃないだろうか？

ほんとに、こんな鈍感で厚顔無恥なおやじが、ほんとにほんとに会長なのか？

頭がくらくらしながら、結局、その日は交渉決裂ということで別れた。

つづく

>本人みたことないぞ。FPROGじゃ。

漏れも同じく。どうせ叩くネタを捏造するなら
もっとマイナーなフォーラムとか、今は消滅しているフォーラムとか
バレにくいところにしようぜ。いつ、どこの会議室で、って具体的な
ところをつっこまれたらヤバいだろうし。

沖川君の憂鬱 P.08
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会長の引き留めの話は、まだ続く。でも、続けば続くほど、このおやじのレベルの低さが露呈
してくるので、だんだんなさけなくなる。いわく

経営者は孤独なものだ。
で、それが、どうしたの？そんなもの、わかってて、やってたんじゃないの？
なに、あまえたこと、言うてんの？そのかわり、それに見合う報酬があるじゃないの？孤独が
イヤなら経営者やめるか？やめる気、さらさらないくせにね。

それよりも、なによりも驚いたのは、なぜ専務をやめさせないか、の理由がはっきりしないのだ。
私は、きっぱり言いきった。

あの専務は間違いなく会社をつぶしますよ。
理由は簡単。実際に彼が原因でやめている社員は多いのだ。いや、もっとはっきり言おう。
やめている社員の半分は彼を恨んでいる。それどころか

専務をぼこぼこに殴り倒してからやめたかった。
などというセリフがぞくぞく出てくるのだ。すごい人徳と言わざるをえない。
彼の場合、最初は、若い男の子は、ころりとだまされる。とってもフレンドリーで、ユーモアが
あって、魅力がたっぷりに見える。しかし、最初だけである。
いっしょに仕事をしだすと、だんだん小姑であることがわかってくる。人間が人間を嫌うパターン
で最悪なのは「最初は好きだけど、嫌いになった」というパターンである。専務は、まさしく、
この黄金のパターンを踏んでくれる。
ついでに最初のうちは面倒見がいい。でも、途中から飽きてくる。しまいに手を抜き出す。で、突然、
わけもわからず激怒する。おんどれ、あほ、ぼけ、かす、と、どなる。かんぺきに精神異常者だ。
なぜか、本人も自覚はあるようだ。でもそれを欠点とは認識していない。それどころか、おれ、
たまにキレるやろー。

こうやって、たまにキレる自分がかわいい、と自分で思うんやー。
などと平気で言う。こいつは、たんなる変態というレベルをとおりこしている。

会長、なんで、こんな問題のある奴を専務にしているんですか？それとも、こういう問題があること
を知らないんですか？という問いかけに、いや、知っている。いろんな人から、あの専務の悪評は聞
いてますよ。

でも、やめさせるわけには行かないんだ。
どういう理由で、やめさせるわけには行かないんだろう？　それが知りたい。

結局のところ、やめたい理由の３つのうちの１つだって、どうにもならん、とおやじは言うわけだ。
それどころか、

沖川君が、このまま会社にいるのは、きっと、しんどいでしょうね。
などと、平気で言う。おまえ、やめられたくないんか、とっととやめてほしいのか、どっちやねぇーん？
とツッコミをいれたくなる。しまいに、イヤ気がさす。
やめたい。やめたらあかん。じゃあ、やめたくなる要因が解決するわけですか？いや、それはだめだ。
なんでやねん。こういう不毛な会話がえんえんと続くのだ。
いやはや、疲れる、疲れる。

つづく

沖川君の憂鬱 P.09
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ギブ＆テイクなどという言葉がある。あるいは「あめとムチ」でもいい。
こういうことをすれば、こういう見返りがあるなら、まぁ会社に残ろうかという気になるかもしれない。しか
し、すでに書いたとおり、次から次へと、あきれるような言葉が出てくると、いくら「見返り」があったとし
ても、会社に残る意欲なんてまるで涌いてこない。ましてや、「見返り」なんて、まるで期待できないし、
「見返り」がないとわざわざ保証までしてくれるのだ。これで会社に残ってくれ、なんて、むしが良すぎる。
真剣なおももちで頼むのでなく、残ってくれて、当たり前みたいな、偉そうな態度なのだ。さすがに辛抱強い
人間でも、これではきれてくる。
おもえば最初に会社にはいったときに、直接の上司であった課長が、にこにこしながら、この会社は出しませ
んよ、と言ったのは正しかったのだ。たしかに出ない。
バブルのときも、ほとんど出ていない。過去に２回ほど社長になりませんか？と他社からオファーがあって断
ったが、その時点でも、私がもらっている報酬の額が当然のことだが、話題になったが、あまりの低さにあき
れられたことがある。
みなさん、その２〜３倍はあると勝手に思ってくださったみたいだ。ちなみににこにこ笑っていた課長は、そ
の後、まもなく独立している。
それと将来のヴィジョンのなさも致命的に低い。たぶん将来なんて考えていないんじゃなかろうか？とも思え
る。たしかに、この会社は若い人たちにはウケがよさそうだ、なんとなくハイテクだしぃ、いっーっぱいコン
ピュータとかあるしぃ
でも、みんな歳をとって、かしこくなると気がつくのだ。若くて親のスネをかじってていいか、独身だったら
、まぁなんとかできるかもしれない。嫁さんや子供がいたらつらい。いなくても親が稼いでいないとつらい。
笑い話でもなんでもなく、男で

結婚するので会社をやめます
というのが何人かいた。理由は言わなくてもわかるだろう。

つぼいのりおの＠ラジオは面白いけど
キミはあんまりおもしろくない

将来のヴィジョンのなさは人材の不足がもろに効いている。会長のまわりはイエスマンか、さもなくば何も意
見のない人かだけだ。例の専務が、たまにぐちゃぐちゃ言うが気の毒なことに、お釈迦さまの手のなかの孫悟
空である。じゃあ私はどうかと言うと、意見がない。と言うか、日常業務に追われてパワーが出ないのだ。積
極的に会社のためにやることなぞ、まるで考えつかない。というか最終的には違う目標があるので、どうでも
いいのだ。おそらく他の役員もそうじゃないかと考える。小さい会社の悪い点が、ここでもでてくる。つまり
トップがあほならその下もあほにそまってくる。偉そうに言っている自分がトップになったら、やっぱり、あ
ほやってるかもしれない。実際にトップになったことがないし、今はまだなるつもりもないので、本当のとこ
ろはどうだかわからないが。

会長はなにを考えているのか、新しい部門を起こそうと思うが、そこの部長をやってほしい、などと言いだし
た。経営状況がおもわしくないはずなのに、どうやって起こすつもりなのか知らないが。余談だが、経営状況
が状況だから銀行から金を借りられないなどと言っているわりには、たまに設備投資をどかんとやる人だから
本当にそうかぁ？というのもある。ありがたいことに１００％ソフト会社ではなく副業に近いノリだから、ま
だソフト部門は存続しているというのもある。
しかし物の見方を変えれば、だからいつまでたっても、しっかり本業になりきれない中途はんぱな存在とも言
える。で、その部門というのはゲートアレイ設計である。 ソフト開発ひとすじ１０なん年かの人間に、持ち
かける話とは思えないが、こういうところが、この人の面白さだ。いや言いかえよう。いいかげんなところ
だ。

沖川君はハードに強いからねぇ。
これは事実ではない。というか、私ぐらいの年齢のマイコン屋だったら、ある程度は回路図は読めるし、読め
ないと仕事にならない。過去に３枚ほど基板を起こしたが、このくらいは当たり前だ。おそらくは本職のハー
ド屋さんが見れば稚拙なものであるが、しょうがない。なぜなら、そのとき、他にやる人材がいなかったから
だ。
余談だが昔から、この会社にハード屋さんがはいって長続きしたためしがない。
だから回路図の設計というのが看板にあるが、かなりあやしいものだ。だってほとんどソフト屋さんの私でも
知っているようなことも知らない。ひょっとしたら オームの法則やキルヒホッフの定理すら知らないのでは
ないかと思える。。。
だから、そんなのから見りゃ私ごときでもハードに強いになるのだろう。そういや

SMT(表面実装)ってなに？
などという回路を仕事にしている人間だったら当然知っているべきことすら質問したこともあったのだからあ
きれてしまう。

しかし部長になろうが、社長になろうが、結局は会長の手のひらで暴れる孫悟空でしかないのは、しっかりわ
かっている。当然、断った。それどころか役員をやめるという方向に話を進めたいと思った。以外というか、
あっさり役員をやめる話を認めてくれた。この人は自分の懐が痛まない方向の提案なら、あっさり認めてくれ
る ようだ。普通だったら役員をやめたい、と切りだせば、すなわち、この会社に残るつもりなどない、と宣
言しているのに等しい、と気づきそうなものだが、さすが鈍感で、今まで何人もの優秀なスタッフがやめてい
っただけのことはある。

もう、この時点では会社をやめてフリーになる不安などかけらも残っていない。
それよりも、なんの「見返り」も保証も約束もないのに、会社をやめちゃいやだとダダをこねるガキみたいな
会長のツラを見ているのにウンザリしていた。
なかなか話が進まないなぁ。長期戦になるのかなぁ、いやだなぁ。

つづく

沖川君の憂鬱 P.10
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わからず屋と交渉するときの最大のこつは決して妥協しないことである。それと今回の件で気づいた
ことであるが、したっぱの人間がやめる、やめないは以外と したっぱの人間が思っているほど、トッ
プの人間は気にしていないのでは？ということだ。したっぱ自身はめったなことで「やめる」という
言葉を使わないし慣れていないが、トップに行くほど、だれかがやめる、という事態をどんどん経験
するうちに、最初のうちはショックを受けるが、だんだんと麻痺していくんじゃないかと思えるのだ。
実際、今回の話でも会長はあんまり感情がないような雰囲気すらある。まるで、ひとごとみたいな、
さめた感情で接しているのだ。
かと言って感情的になられても困るが。昔、会長がどこかの会社をやめるときにそこの経営者を殴って
やめた、という話を経営会議でしたことがある。こういうぶっそうな話を経営会議でするのもどうかし
ているが、おかげで、こっちはそういう暴力ざただけはしないほうがいいな、と戒めている。ひょっと
したらわざと経営会議で殴った話を持ち出すことで、逆に経営者になった自分がやめようとしているや
つらから殴られないように牽制する意味があったのかもしれない。

会長のダダは続く。たいして歴史がある会社じゃないわりに、管理職がどんどんやめているのだが、
もちろん、そのうちの何人かは自分も知っているし、尊敬もしている。はっきり言えば、こういう尊敬で
きるスタッフをひきとめておくことが、その会社の繁栄につながるのだが、実際は、そうなっていない。
表むきはハイテクな会社だから、ときにはとんでもない逸材が向こうから飛び込むことすらある。たとえば
NTTの三鷹研究所に勤めていた人が実家の事情で故郷に戻るということで、この会社に面接に来たことが
ある。その当時は、例のＴさんもまだ会社にいたころだが、その人の履歴書を二人で見ながら、こんな
すごい経歴の人はぜがひでも欲しいですねぇ、と興奮して話しあったことがある。もちろんこの話はお流れ
になった。会長がケチだからである。その当時、某大企業の管理職経験者のＡさん（この人も結局やめた）
が、その人に対してわびをいれながら接待して、またの機会を、と約束していたが、この約束は永久に実現
されることはないだろう。

逆にろくでもないのなら、いくらでも残る。例えばＭ君というやつはすごかった。
もともと、この会社の正規の採用試験を受けていない。会長が個人的に知り合いの先生から泣きつかれて、
お情けでいれてやったらしい。なにしろ、どこの会社の面接も落とされてどうしようもないんですよー、
という泣き言でいれたやつだ。
たしかに、どこの会社もいやがるはずだ。まともに返事ができない。できないだけじゃなくて、とんでも
ないやつだった。指示された内容と、全然関係のない仕事をするのだ。声は小さいし、ボケはかましてく
れる。それも命がけのボケだ。
彼は、たしかどこかの高校の電気工学科だったが、基板にアルミ箔をまいたままの状態で電源をとおし、
電源をふっとばしてくれた。あぶなくてしょうがない。
アルミ箔が導電体であることぐらい小学生でも知っているはずなんだが。。。
チェックをさせたら、チェックをさせる以前よりもエラー個所が増えている。
もちろんプログラムを組むとかいう以前に、まともな人間の常識を知らない。
「君のネックはこうこうだね。」と言ったら「ネックってなんですか？」ときたものだ。小学生でも知って
いるような英語も知らないのか、おめえは。。。
もちろん、そのうちだれも相手をしなくなった。仕事をほされた彼は、ひたすら勉強と称して１日じゅう自分
の机で本を読んでいたり、プログラムと関係ない部署にまわされたが、そこでも怒られまくり、いつのまにや
ら会社からいなくなった。

会長のお情けでいれてもらったやつは他にもいるが、よくこれだけのくずを集めてこれたと感心するほどで、
例えば、よそのソフト会社でリストラにあった奴なんて父親は、どこぞの大会社の管理職だが、こいつはお
やじと正反対にぱっとしない。
もちろんプログラムなんか組めないから、アルバイトのおネエちゃんでもやれるような仕事しかまわせない。
プログラムの組めないプログラマは歌を忘れたカナリアよりも、なさけないということに気がつかないのか？
こいつらは。。。。
歌を忘れたカナリアはそのまま鑑賞しててもいいが、プログラムの組めないプログラマなど鑑賞したくは
ない。じゃまになる。あ、ひとつだけ手間がかからない方法があった。管理職にしてしまい１日じゅうマック
とたわむれさすとか。（爆笑）

先に述べた某大企業の管理職経験者のＡさんを私は尊敬していた。例のＴさんと私は彼の弟子と言っても
いい。ただしＡさん自身はプログラムを組むわけじゃないが企業人としての、あれこれを教えてもらった。
ところが、会長はＡさんの悪口を言いはじめた。「あんな、どうしようもないやつはいない。」さすがに
私は怒りをおぼえた。てめぇの言うことにイエスをいわないやつは「どうしようもない」のか？
その後のＡさんの哀れな末路を知る一人としては、黙っていられない。
なるほど、会長、すると私も会社をやめると半年もせんうちに

「どうしようもない」の一人にされるわけですね？
会長は黙りこんでしまった。で、それが一種のターニングポイントとなった。

いっきに会社の方針や会長の問題点をまくしあげ、ここぞとばかりに攻めだしたのだ。するとどうだろう。
いままで「やめないで」で通してきた会長が

わかった。どうしてもだめなんだな。
と、むっとしながらも、やめるのを認めたのだ。なんて、あっけないことに。

まだ、つづく

朝からコピペの練習しているキミのことだよ。キミ（w

沖川君の憂鬱 P.11
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さて、その後であるが、とくに書くべきようなイベントは、まったくない。
出向している先とは、そこの子会社の契約社員ということで継続して仕事を続けている。プロ野球選手なみ
に１年契約で、もちろん、向こうが気にいらない場合は自由契約（笑）ということもありうる。身分が不安
定になったとも言えるが、もともと、あまり浪費するほうでなく借金は嫌いだし、クレジットカードすらな
く独身者だし、そういう意味では、なんでもっと早くやめなかったんだ、と自分でも思うし、まわりの人も
言う。余談ではあるが、まわりでも会社をやめて独立した例や契約社員になったケースをちらほら聞く。そ
れも、ここ最近なのだ。
なにかの符合なのか、ただの偶然なのか。言えることは、会社というのは、そんなにいいものかどうか、み
んなが疑問を持ちだしているということだ。自分の場合は小さい会社ばかりを転職してきたが、尊敬できる
経営者もいれば、こんなレベルのやつが、というのもいる。人徳や人格がなくても経営者にはなれるし、む
しろ妙に人徳や人格があると、非道なことができないので経営者になれない、というのもあるかもしれない。
口先ではりっぱなことを言うが、それを心から信じているのではなく、どうも、りっぱなことを言うと快感
を感じるし、まわりから尊敬を受けるだろうし、というのがあるみたいだ。どこそこの企業の社員は、みな
こうこうマジメで、しかるに、わが社は、などと、言っているおやじが、どこそこの企業の経営者と同様、
社員を高待遇しているわけじゃなく、ようするに自分の都合のいいところだけ、優良企業のマネをし、わる
いところは無視するというなかなかご都合のいい性格であったこともある。こうなってくると企業の経営者
というのと詐欺師というのは紙一重であったりする。いわゆる詐欺師というものの実物をほとんどの人は知
らないか、いても、それとは気づかないで見過ごしているケースが多いから、私の言っているのを暴論とと
らえる人もいるかもしれないが、けっこう詐欺師はあっちこっちにいる。一流の詐欺師は自分が詐欺師であ
るという自覚がない、という説もあるが、まさに、そういう意味では一流の詐欺師がそろっているのかもし
れない。
ところで会社を長く勤めてやめたときに退職金をもらうのはいいとして、この会社で過去にやめた人間から
分割払いで退職金をもらったとか、ほとんどない、とか、なさけない話を聞いていたが、私の場合は

500ゲットだ！

￥１０８０００-
であった。０の数を間違えたのではない。十万八千円なのだ。それでも、即金でもらえるとは思っていなか
ったので、以外であった（笑）。どういう基準で計算しているかと言うと非役員の期間で計算するというこ
とだ。この会社の詐欺的手法のひとつで、よく稼ぎそうなのを、とっとと役付けしてしまい、なるべく報酬
を出そうとしない、というのがある。だからかしこい人は出世したとたんにとっととやめている。

実は今月末に、また１人やめるみたいだが、また、どっかから代わりを補充するのであろう。もはや、ソフト
会社という看板は降ろしたほうがいいと思うのだがこんなのでも、だまされてくれる、ありがたいクライアン
トがいる限り、この手の会社がなくなることはない。

例の専務は降格されて、ただの平取締になったそうだ。でも、あいかわらず 意地悪じいさんぶりを発揮して
いるそうで、どうやら適当に従業員のクビをすげかえさせて平均報酬の額を低くし、適度に会社を赤字にす
るという機能を会長は評価しているようだ。ただ、あまり、この機能を活用されるとまずいと判断したのか、
平取締にしたようだが、ま、こんなやつのことはどうでもいいし、会長の たぬきぶりは一生直りそうもな
いし、まんいち、例の元専務が会社をやめたとしても、身代わりを適当にどこかで見つけてくるような気もす
る。そういう意味で元専務も、会長も、どこかあわれで、なさけない人たちなんだけど、これだけひどい目に
会っても憐れみを感じるだけの余裕が自分にあるのが唯一の救いか。

こんどこそ、終り

御静聴ありがとうございました

なんかイヤなことでもあったのか？（w

近藤！
スレ立て荒らしするな！
このうんこ野郎。

バレンタインデーで義理チョコすらもらえないのでひがんでいるのか？（w

>>503
免許停止や！

肥満・童貞・粘着
の三重苦で苦しんでいるのか？（w

>>506
ぎゃははははははは！！

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!!

510ゲットだ！

511ゲットだ！!

・荒らし、煽りは禁止！オウム返しのレス、ワンパターンなレス、およびそれらの繰り返しも禁止！
・荒らし、煽りは無視してください。sageでもレスしないで下さい。
　反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。

引きこもってしまった童貞オヤジ
K仲川あげ

FPROGじゃなくて、FCじゃないかな。FRPOGに飛び火したようだし、
FPROG常連が発端だけどね。
ttp://hpcgi3.nifty.com/BWP_XP/topic.cgi?date=2000081100

パイプ喫いの中川です。

<[email protected]>より

> 天羽さんのストーカー
> #あまりシャレになっていない

ひっそりと、fj やメーリングリスト、学術関係の発表などを
収集して自分独りで楽しんでいるだけだったら単なる追っかけ
-- 本来の意味のストーカー -- で、

「ねぇねぇ、ぼく君のことこんなに気にしているんだよ。君も
僕のこと気にしてよ」と迫ってくるとストーキング罪が適用される
-- 近頃の意味のストーカー -- でしたっけ?


# japan.fan.netnews-people.* というのも世の中にはあるらしいが...



========================================================================
--
中川 恒雄 ( T.Nakagawa ) mailto:[email protected]
コードレビューML(new) : http://www.alles.or.jp/~yaemon/CR/
博打話可能な麻雀ML : http://www.alles.or.jp/~yaemon/mahjong/

わーい、悪名高い2chで、私の悪口のスレッドができてます。
ここに取り上げられるようになったら一人前ですね（爆）。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=965618236

>K仲川について
>1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 12:17
>この人、性格わるいねー

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> 公式Web
(自作ソフトの公開,Macプログラム講座,テクニカル日誌)

http://isweb32.infoseek.co.jp/computer/nkgwk/

》ここに取り上げられるようになったら一人前ですね（爆）。

　おめでとう。

K仲川について
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 12:17

この人、性格わるいねー



2 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/07(月) 12:31

正確悪いっていうか、相手にしちゃ駄目..



3 名前： ん？ 投稿日： 2000/08/07(月) 12:32

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=960626832



4 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/07(月) 13:39

どうやったらあそこまで性格悪くなれるの？
CTMLってML入ってみ？スパムが来るたびにうざいレスよこすから

くさいまんこなめたい

》近藤！
》スレ立て荒らしするな！
》このうんこ野郎。

　自分のスレは、全部荒らしかと？

あげておこう

>>481
>>482
>>484
>>486
>>487
>>488
>>489
>>490
>>491
>>493
>>494
>>496
>>497
>>498
>>500
>>502

>御静聴ありがとうございました

くだらん

■掲示板に戻る■ ■過去ログ倉庫めにゅーに戻る■

どこがどうまずいの?有名人。
1 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/10(土) 17:47

藤原博文やK中川といった超大物たちですが、彼らの
良いところ悪いところを列挙して頂ければ嬉しいかなと思います。

藤原さんについては、エリート意識が強烈すぎる。彼のサイトを見れば分かるが、
PC初心者とか自分でうたいすぎ。彼の知識は結構昔のままで止まっているんじゃない
の、と思わせる所がある。(知りたい人はMLに入ってみて)




2 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/10(土) 17:58

いつから超大物になったんですか？
ソノスジの専門書に登場してるわけじゃなし。




3 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/06/10(土) 18:08

い、いやとりあえずかなり有名ということで。
ん?そうでもないのかな?まあいいや。
とりあえず、気に入るところ入らん所等を書いてよ。

|ここからは会長の信じられない話が始まる。最初に断わっておくが、これから書くことは、す
|べて事実である。決して幽霊やUFOを目撃したというレベルの話ではない。いや、この奇怪な話を
|聞いたあとでは心霊現象に出会うほうが、まだ心が安まるかもしれない。。。

みたいな感じで最初にさぞかしすごいことみたいに書く。
そうやって最後まで読まそうするテクニックはよいのかもしれない。
しかし、心霊現象に出会うほうが心が安まるとたいそうなことを言っておきながら
信じられないというのは辞めるといったら残業代出すって言われたことだ。
何が信じられないのかさっぱりわからんよ。
もったいぶって、もったいぶって興味をそそらせ最後まで読んだ人は怒りを覚える
ような詐欺的文章だ。
専務のことももったいぶっていたが、そんなやつは別に珍しくないだろ。
どこでもいるよ。
沖川君の人格もかなりゆがんでいるよね。

》沖川君の人格もかなりゆがんでいるよね。

（ｗ

常時age

常時age

近藤です。
この間先生が外出を許可してくれました。
もうすぐ入院生活も終わりです、これでみんなから吉外って言われないです。

退院したら仲川さんに電話するです。
また仲良くしてほしいです。

>>530-531
偽者！

30 名前： >29 投稿日： 2000/08/08(火) 10:06

というオマエモナ〜　AND 俺もか・・・

しかし、
「あいつ性格悪い」なんで？
「他人をケナスから」ほう
「あんな貶した書き方する奴はバカだよ」ふむふむ
「他人をバカって言う奴はホントの馬鹿さ」なるほどなあ(・_・)



31 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日： 2000/08/08(火) 12:39

PCDNのVB NGにもおかしな奴がワンサカいる。CYB*R*とか

>>532は偽者です。
本物の証にトリップ付けるです。

>>534
本物？良かった〜。
ニセモノには用はないんだ。本物のあなたにこそ伝えたかったんだ。
「二度と来るなｳﾞｫｹ」

>>535
現代精神医学の粋を集めて生まれ変わったボクの今後を、
暖かい目で見守って欲しいです。

偽者！

>>537
根拠は？

うんんんんんんんこ！

>>481
>>482
>>484
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>>500
>>502

>>481
>>482
>>484
>>486
>>487
感想きぼーん
>>488
>>489
>>490
>>491
>>493
>>494
>>496
>>497
>>498
>>500
>>502

ROM組のたんちゃです．皆さんこんにちは/はじめまして

　入って2ヶ月ほどROMをしていました．そのなかで，
・「混同くん」という人が悪人らしい
・K仲川さんは(爆)コメントが多い
　ということは何となく分かりましたが，肝心のプログラムのことはさっぱり分から
ず，かえって「TK-80って何？」というような謎が増えました．

　ここのところ，「Macでプログラム」のお勉強をして，大体は分かってきたような
気がします．そして，何か作って，そうやって覚えていこう，と思ったのですが，何
から作ったらいいのか(どんなものを作ったらいいのか)さっぱり分かりません．

　そこで，諸先輩方に以下のことをお聞きしたいと思います．
・皆さんが最初に作られたものはどんなものだったのか
もしくは，
・どんなものを作るのが一番簡単か

　僕のプログラムレベルは「超」初心者です．
「進め/もっと進めコードウォリア」
「Macintoshアプリケーションプログラミング」
　に書いてあることの半分も理解できません．

　皆さんのお知恵を拝借...

<<<たんちゃ[Takamatsu National College of Technology]>>>
<> 　 WebMaster @ Mac.in.trouble.site 　 <>
<> 　 mailto:[email protected] 　 <>
<> mac.com:: [email protected] <>
<> 　http://www2.odn.ne.jp/satowara/ 　 <>
<<<<<<<<<[student]-[age:17]-[@ Kagawa,Takamatsu]>>>>>>>>

http://macin.m78.com/

At 11:33 2000.4.8 +0900, satowara wrote:
>　入って2ヶ月ほどROMをしていました．そのなかで，
>・「混同くん」という人が悪人らしい
　「悪人」とか、そういう人間を分類するために使うカテゴライズ
にはそもそも当てはまらない人なので、これは違うと思います。

>・K仲川さんは(爆)コメントが多い
^^;)。

>　そこで，諸先輩方に以下のことをお聞きしたいと思います．
>・皆さんが最初に作られたものはどんなものだったのか
　Macでプログラムを書くハメになったのは、学位論文のための
計測とデータ処理をMacで行おうと思ったから。それがMacを
使い初めて最初に作ったものです。（現在、その改良版をウチの
ウェブページで公開しています）


>・どんなものを作るのが一番簡単か
　最近やったので簡単と思われるのは、linuxで動いているソフト
の移植でした。具体的にはbabelという分子構造記述ファイルコンバータ
で、 Macでファイル変換をする必要があったがMac版の古いbabel
は今の環境ではうまく動かず、最新版はmacに移植されていなかったので
Macで動くように手を加えました。

C言語を初めてから最初に作ったのは、データ入力プログラムとか。
単にある画面でカーソルを動かしてデータを入れて、しかるべき
フォーマットでファイルに書き込むだけのやつ。急ぎのデータ入力の
バイトを先輩から紹介されたが、その頃の環境はDOSで、指定されたソフト
の操作性がムチャクチャに悪くて、とても締め切りには入力が間に合わない
と判断し、入力部分だけ作って作業効率を上げたという....。


********************************************************
冨永研非公式案内：http://atom11.phys.ocha.ac.jp/
天羽　優子 東京大学先端科学技術研究センター　協力研究員
連絡は居候先へ
112-8610　東京都文京区大塚2-1-1
お茶の水女子大学　大学院人間文化研究科　複合領域科学専攻
冨永研究室
tel/fax 03-5978-5331
(Y.Amo, Ph.D) E-mail:[email protected]
c/o Prof. Y.Tominaga
School of Integrated Sciences (Intg.Sci.),
Graduate School of Humanities and Sciences (GSHS),
Ochanomizu University
1-1, Ohtsuka-4-chome, Bukyo-ku, Tokyo 112-0012 JAPAN
+++++++++ Life is complex, half is real and half is imaginary. ++++++++++

ホホポ＠hohopoです。

たんちゃさん wrote:

> ・「混同くん」という人が悪人らしい

彼は悪人ではないと思いますよ。
悪人はもっと分別を持っています(爆)

> ・K仲川さんは(爆)コメントが多い

K仲川さんのブラックジョークにはよく爆笑させられます。
お陰でおいらのキーボードにはコーヒーの
しみがたくさんあります。

> 　そこで，諸先輩方に以下のことをお聞きしたいと思います．

プログラムの質問に対して何も答えることのできない
なおかつ一度も質問したことの無い人間が
ホホポであることも覚えておいてください。
＃このMLでおいらはチャチしか入れたことがないな(爆)
--
===========================================================
発行者：ホホポ@hohopo　E-Mail:[email protected]

● WWW Page：吟遊詩人-Hohopo-の冒険「Gin-hopo」
http://www.ops.dti.ne.jp/~keita/gin_hopo/index.html
===========================================================
＃今日メモリを買ってきた。
＃PM7300が128ＭのDIMMを認識してくれた（⌒▽⌒）よし！

こんにちは、藤田といいます。私もほとんどROM状態です。(^^;
皆さんコメントをつけられていますが、私も一つ・・・。
>・「混同くん」という人が悪人らしい
人を分類するのは好きではないのであれなんですが(^^;、この人に出会ったら
関わらないほうが良いです。(^^;


>・K仲川さんは(爆)コメントが多い
仲川さんに限らず、諸先輩方の発言は非常にスキルが高いのですが、これを自
分のものにしていくのもプログラミングの勉強の一つだと思って読んでいます。

>　ここのところ，「Macでプログラム」のお勉強をして，大体は分かってきたような
>気がします．そして，何か作って，そうやって覚えていこう，と思ったのですが，何
>から作ったらいいのか(どんなものを作ったらいいのか)さっぱり分かりません．
私の感じるところではここが一番の問題のような気がします。
他の方が何を作って勉強したかとかどんなものを作るのが簡単かは人によって
違うと思います。
一番大事なのは、自分が何を作りたいのかはっきりしていないとなかなか習得
できないのではないでしょうか。きつい言い方になるかもしれませんが、私も
同じようなことで悩んでいましたので同胞の言葉として聞いて下さい。
プログラムを作るには、色々習得しないといけないことがあります。
全てを習得するのが良いことは解っているのですが、それをやろうとすると色々
な本に書かれている事の半分も理解できない状態になると思います。
画像データを扱うつもりがないのに、その類いの関数とか覚えても実際使わな
いとすぐ忘れてしまいます。（私の場合）
textの入出力を実行したいのならそれに関わる事をまず勉強して、他の部分は
諸先輩方のソースを使わせていただいて、動かしてみるわけです。
その後、Macのアプリケーションで必要な事を勉強していくというやり方の方が
身に付くのが早いような気がします。

これは私一個人の考え方ですので、こんな人もいるんだな〜って程度にとどめて
おいて下さい。(^^;

>・皆さんが最初に作られたものはどんなものだったのか
音楽関係（それも特殊な分野）なのでソフトがない・・・。で自分で作りました。
しかしまともに使える代物ではない・・・。(^^;

>・どんなものを作るのが一番簡単か
どんなものでも簡単ですし、また逆に難しい。
自分で作りたいものが一番。

てなことで。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
[email protected] & [email protected]
http://www.beatcafe.ne.jp/ Tatsuaki Fujita
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

イタタタタ、イタくてたまらない。

パイプ喫いの中川です。

[email protected]さんが
04月09日02時11分に発信された
「[kn-ml:004325] Re: 皆さんは最初に何を作られましたか？」こと
<v04220200b5151432b91d@[192.168.0.20]>より


> >・「混同くん」という人が悪人らしい
> 人を分類するのは好きではないのであれなんですが(^^;、この人に出会ったら
> 関わらないほうが良いです。(^^;

本人は「混同」とは名乗らないし、近頃では「近藤くん」を自称しても
いないようなので、出会ってもそれと分からないかもしれませんね。

近藤、あるいはフルネームで名乗っていて、下の名前の子音をとると
YSS で、京都のプロヴァイダを使っていて


> >・K仲川さんは(爆)コメントが多い

を真似て滑りまくっているのがこの人です。

fj とか、C言語関連のウェブサイトを逍遥している時には意識して
おくといいかもしれません。


> >　ここのところ，「Macでプログラム」のお勉強をして，大体は
> >分かってきたような気がします．そして，何か作って，そうやって
> >覚えていこう，と思ったのですが，何から作ったらいいのか(どんな
> >ものを作ったらいいのか)さっぱり分かりません．
>
> 私の感じるところではここが一番の問題のような気がします。
> 他の方が何を作って勉強したかとかどんなものを作るのが簡単かは
> 人によって違うと思います。

そうですね。
「いま、自分がコンピュータに何をさせることができるのか」

がある程度掴めていたら、なにか手で解くには面倒な問題に出会った時に

「あ、これやらせよう」
とピンとくると思います。


ちなみに、私が初めに作ったのはバックギャモンの有利・不利計算
テーブルでした。

当時持っていた貧弱な機械で、自分のバックギャモンの相手をして
くれるプログラムを作りたくて、いろいろと考えてそこから手をつけた
のですが... このプログラム全体が完成する前に機械を買い替えて
xgammon が動かせる環境になっちゃったので、そのままになっています。


========================================================================
コードレビューML開設 ! ( http://www.alles.or.jp/~yaemon/CR/ 参照)
--
中川 恒雄 ( T.Nakagawa ) mailto:[email protected]

》「混同くん」という人が悪人らしい

をいをい。これはいくらなんでも。彼はしいて言うなら「酔っぱらい」でしょう。
ただ、普通の酔っぱらいなら、翌日になれば正気に戻ってるけど（爆）。

そうそう悲しいお知らせをせねばなりません。
メーリングリストの参加をセルフサービス制にしたばっかりに、
どこでかぎつけたか近藤くんがsubscribeに成功しました。
が、見つけて、ただちにunsubscribeかけましたが、ひょっとしたら
過去ログを吸いとったかもしれません。ちょっと対策を考え中です。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> 公式 Web ページ
(自作ソフトの公開＆Macプログラム講座。REALbasic≠Visual Basicだよ)

At 10:43 2000.4.9 +0900, K.Nakagawa wrote:
>そうそう悲しいお知らせをせねばなりません。
>メーリングリストの参加をセルフサービス制にしたばっかりに、
>どこでかぎつけたか近藤くんがsubscribeに成功しました。
　性懲りもなく関わりにくるあたりが、「悪人」とは言い切れない
ところですね。「困ったちゃん」ではあるのでしょうけど。

>が、見つけて、ただちにunsubscribeかけましたが、ひょっとしたら
>過去ログを吸いとったかもしれません。ちょっと対策を考え中です。
　「過去ログを取った」ログてのは残らないのでしょうか？

パイプ喫いの中川です。

[email protected]さんが
04月09日10時43分に発信された
「[kn-ml:004328] Re:皆さんは最初に何を作られましたか？」こと
<[email protected]>より


> メーリングリストの参加をセルフサービス制にしたばっかりに、
> どこでかぎつけたか近藤くんがsubscribeに成功しました。
> が、見つけて、ただちにunsubscribeかけましたが、ひょっとしたら
> 過去ログを吸いとったかもしれません。ちょっと対策を考え中です。

前に仲川さんが、Fメーリングリストで彼の掲示板 ( 雑記調だな、
ありゃ) の URL を書いていたよな、と捜し出して見に行ってしまいました。


... 著しく脱力、及び後悔。19:17付けで「過去ログを手に入れた」
と自慢しています。これを読んでなにを知りたいか、という内容が
なんというか...

うーん。この人の辞書には "反省" とか "自制/自省" , "恥"
という単語が *本当に* ないみたいですね。このML では同時期に在籍
していたことはないんですが、今回また彼に対する評価が増幅しました。
読まないほうがよかった。


仲川さん、これはもう 対策=法的手段 しかないかもしれませんね。
黙殺しないならば、という前提ですが。

========================================================================
コードレビューML開設 ! ( http://www.alles.or.jp/~yaemon/CR/ 参照)
--
中川 恒雄 ( T.Nakagawa ) mailto:[email protected]

ご無沙汰しています、川崎です。

> 》「混同くん」という人が悪人らしい
>
> をいをい。これはいくらなんでも。彼はしいて言うなら「酔っぱらい」でしょう。
> ただ、普通の酔っぱらいなら、翌日になれば正気に戻ってるけど（爆）。

そうですね(^^;
自分で自分のことを混同君と言ってしまうあたり、既に終わって
いますが(^^;

> そうそう悲しいお知らせをせねばなりません。
> メーリングリストの参加をセルフサービス制にしたばっかりに、
> どこでかぎつけたか近藤くんがsubscribeに成功しました。
> が、見つけて、ただちにunsubscribeかけましたが、ひょっとしたら
> 過去ログを吸いとったかもしれません。ちょっと対策を考え中です。

まあ、彼に過去ログを見られて困るようなこともないのですけど、
他のフリーメールから再びsubscribeされたら面倒くさいですね。
でも、仮にsubscribeしたとしても、投稿するほどの度胸まで
あるとも思えないのですが、油断しすぎですか?(^^;;


-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
川崎　伸之　(Kawasaki Shinji)
[email protected]
http://www.netlaputa.ne.jp/~alain/
(ようやく復活)　
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

川崎です、はじめまして。

> ROM組のたんちゃです．皆さんこんにちは/はじめまして
> 　入って2ヶ月ほどROMをしていました．そのなかで，
> ・「混同くん」という人が悪人らしい

悪人とまではいかないでしょう。
ちょっと自身過剰で、ちょっとストーカーで、ちょっとやかましくて
・・・・・・

> 　ここのところ，「Macでプログラム」のお勉強をして，大体は分かってきたよう
な
> 気がします．そして，何か作って，そうやって覚えていこう，と思ったのですが，
何
> から作ったらいいのか(どんなものを作ったらいいのか)さっぱり分かりません．

実は私もわかりません(^^;
Windowsで作ったものを移植してみようなんて安易に考えて
思いきり挫折して今日に至っています。
あいからわず一個窓を作ってしめしめとやっているレベルです(^^;


-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
川崎　伸之　(Kawasaki Shinji)
[email protected]
http://www.netlaputa.ne.jp/~alain/
(ようやく復活)　
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

》 前に仲川さんが、Fメーリングリストで彼の掲示板 ( 雑記調だな、
》ありゃ) の URL を書いていたよな、と捜し出して見に行ってしまいました。
》
》 ... 著しく脱力、及び後悔。19:17付けで「過去ログを手に入れた」
》と自慢しています。これを読んでなにを知りたいか、という内容が
》なんというか...

ええっと、
<http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/geobook.html>
のことですか。ああ、ストーカーみたいな気色わるい本人の書き込みが（笑）。

その上にある山中達郎氏のコメントが削除くらってますけど、
たぶん注意かなんかして、彼の逆鱗にふれたんでしょうな。

しかし、ひさしぶりに見たけど、まさに酔っぱらいのタワごとですな。
たとえば
<http://www.geocities.co.jp/Milkyway/3165/book012.html>
なんか他の人たちがシリアスで渋い話題を提供しているのに、

> 辞めようかどうしようかで悩んでいるなら、即、辞めるのが賢いと思います。

という、ひとりだけ底の浅い人生相談の回答もどきしてますしね。
ああ、なさけなや。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> 公式 Web ページ
(自作ソフトの公開＆Macプログラム講座。REALbasic≠Visual Basicだよ)

》まあ、彼に過去ログを見られて困るようなこともないのですけど、

それだったら私もありません。しいて言うならWindowsプログラムのWebページ
なんて、どこにでもありふれたページを作るやつの気がしれん、みたいな所
でしょうかね？前にやってた、つぼいのりお氏のページのほうがおそらく世界で
唯一という貴重なページになるはずなのに、もったいないことをしたもんです。

Windowsプログラムなんか本屋に行けば腐るほど本があるし（内容そのものが
腐っているのもあるけど（爆））ペゾルト本と翔泳社のリファレンスあれば、
ほか、なーんもいらんです。と私は思うんだけどね。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> 公式 Web ページ
(自作ソフトの公開＆Macプログラム講座。REALbasic≠Visual Basicだよ)

市川＠ＴＲＤです。


At 4:35 PM +0900 4/9/00, y.amo wrote:
>At 10:43 2000.4.9 +0900, K.Nakagawa wrote:
> >が、見つけて、ただちにunsubscribeかけましたが、ひょっとしたら
>>過去ログを吸いとったかもしれません。ちょっと対策を考え中です。
>　「過去ログを取った」ログてのは残らないのでしょうか？

調べてみました。
大変不幸な事になっていました。。。


================================================
Takuya Ichikawa / T's Research&Development

E-Mail. [email protected]
URL. http://www.trd.or.jp/takubo/
================================================

あだち＠岡山です。

Yukimitsu Adachi <[email protected]> wrote:

> あだち＠岡山です。
>
> [email protected] (Junya NISHIMAKI) wrote:
>
> > > 双方ともたれ込み屋が暗躍してるようですね(^^;)。
> > > #ってこれもたれ込まれるかな?
> >
> > ここでボロクソに言っておけば、わざわざ掲示板に出向かなくても
> > 良いという利点があるかもしれません。(^^;)
>
> すでに何者かによって、たれ込まれているようです(T_T)

このメールもすでにたれ込まれたようです。
おかげで僕の掲示板に混同くんが(T_T)


--
安達 幸満 <mail:[email protected]> (非ＭＬ用です)
　　　　　<http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/8720/>
保険医「（プー）チガウヨ！（注：フキダシが鼻ちょうちん）」
　ハレ「うッ、うそつけー！！！！！　なんだ、その答え方は」
(ジャングルはいつもハレのちグゥ／金田一蓮十郎／エニックス)

》このメールもすでにたれ込まれたようです。
》おかげで僕の掲示板に混同くんが(T_T)

すまん。掲示板を読んで、しばらく爆笑してしまいました。

--
Ｋ仲川 <mail:[email protected]>
　　　 <http://www.vector.co.jp/authors/VA007446/> 公式Web
(自作ソフトの公開,Macプログラム講座,テクニカル日誌)

西牧と申します。


At 08:57 2000.06.02 +0900, K.Nakagawa wrote
in "[kn-ml:004643] Re:混同くん襲来" :

> 》このメールもすでにたれ込まれたようです。
> 》おかげで僕の掲示板に混同くんが(T_T)
>
> すまん。掲示板を読んで、しばらく爆笑してしまいました。

ほとんどアラシくんですね。爆苦笑というか。
　# 夜中の３時に30過ぎの奴が何やってんだ？

--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Junya NISHIMAKI ([email protected])
I Wanna Paint It Black...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

岩室＠富士通です。

In message "[kn-ml:004643] Re:混同くん襲来"
on 00/06/02, "K.Nakagawa" <[email protected]> writes:
> 》このメールもすでにたれ込まれたようです。
> 》おかげで僕の掲示板に混同くんが(T_T)
>
> すまん。掲示板を読んで、しばらく爆笑してしまいました。

見ました。笑うより思わず切れました。これってほとんどnet-abuseっつー
か掲示板荒らしってやつでわ。

# で、投稿しようとしたらできない……止めてるんですか?(^^;

ま、目的外利用っつーことで(だって「ハレグゥ」のWebページでしょ?)充分
抹殺に値すると思うので、とっとと削除してしまうのがbetterなんでわないか
と思うです。

P.S. 最近「ハレグゥ」の話題をちらほら見るので、ちょっと興味があったりする。
--
岩室元典 [E-Mail: [email protected] / [email protected]]
ミント「エイオンだろーがヴァレンだろーが飛び蹴りくれて沈めてやるわ!」
(「DEWPRISM」for PlayStation / SQUARE)

太田＠タイムインターメディア　です

At 9:47 00.6.2 +0900, IWAMURO Motonori wrote:
<snip>
> 見ました。笑うより思わず切れました。これってほとんどnet-abuseっつー
>か掲示板荒らしってやつでわ。
>
># で、投稿しようとしたらできない……止めてるんですか?(^^;

　なんか、一時的にレスポンスが止っていたよーですね。

　二重投稿になっちゃってます (^^;;

　ま、鬱のリバウンド状態なのでしょうから、「えさ」をあげなければ
早晩自滅して鬱へ墜落するでしょう。

　病気は気の毒だと思うが、同じ病気を患っている大半の人々が色々と
努力しながらも健康的な生活ができていることを考えれば、彼に同情の
余地はないね。
---
　　五
　矢口隹
　　止

　パイプ喫いの中川です。

# 私は誰ぞの天敵なんかじゃない。単に正直なだけだ!

岩室さんが
2 Jun 2000 11:51:23 +0900 に発信された
「[kn-ml:004648] Re: Re:混同くん襲来」を受信いたしました


> > 　病気は気の毒だと思うが、同じ病気を患っている大半の人々が色々と
> > 努力しながらも健康的な生活ができていることを考えれば、彼に同情の
> > 余地はないね。
>
> 個人的には、病気うんぬんとは別のところに問題があるよーな気がします。

　病気なら薬を飲めば日常的な生活には支障のないようになるんだけどなぁ。

　薬のない病気なんだから仕方ない? 薬を飲んであれ?
--
NAKAGAWA Tsuneo ( Pipe Smoker YAEMON )
mailto:[email protected]
private mailto:[email protected]
private phone :0904-168-1245

あああ・・・・・・過去の罪状を暴き立てないで。。。。
私が本当にバカでした、どうか病気のためだったんだと笑って
許してください。

>>563
偽者（ｗ

>>564
も偽者と思われ

メーリングリストの内容を許可なく貼り付けて大丈夫なのか？

>>564-565
根拠は？

>>566
終わったＭＬ（ｗ

>>567
そんなもん、自分が混同本人だからに決まってんべ。

>>563
はＫ仲川と思われ

>>570
は混同くんと思われ

なんか下がるなぁ

私怨スレはsageでお願いします

>>573
なんで？

>> 574　混同

２年前のログを未だに猿コピペかい（笑）　そんなんで「ドッグイヤー」の業界
で活きて行けるわけないじゃん。あ、それで法律に「目覚めた」のか（悶）

…さぶ…

ぼくは入院して生まれ変わりました、もう以前のように嫌がらせをしたり、
しつこく付きまとったり、うんこうんこうんこと書いたメールを送ったりはしません。
このスレを上げているのは、ただ面白がっている煽りの人です。

>>576
偽者！！！

>>576-577
偽者が多いですな

◆6fFtNgfs
の出し方が分からなかった

Ｃ++の勉強でもして寝よ。
Ｋ仲川さん！一度、電話しますので、よろしくね。

K仲川 age

>>481
>>482
>>484
>>486
>>487
>>488
>>489
>>490
>>491
>>493
>>494
>>496
>>497
>>498
>>500
>>502

>>530
>>531
>>534
>>536
>>563
>>576

age

ぼくは入院して生まれ変わりました、もう以前のように嫌がらせをしたり、
しつこく付きまとったり、うんこうんこうんこと書いたメールを送ったりはしません。
このスレを上げているのは、ただ面白がっている煽りの人です

Ｃ++を教えて！Ｋ仲川さん

だった

>>587
贋物

自分の事を本物っていう人間に、滅多に本物はいないんじゃな〜い？

こんにちは、安本物男です。

本物じゃい

>>591
自分のサイトに「近藤くん＠本物 ◆6fFtNgfs 」を貼ったら本物と認めよう。

　　　|＿
　　　|‐o
　　　|д(:)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　 ＿＿
　　　♪　　　 o‐olll　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(:)д(:)ﾐﾉ 　 ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ


　　　♪　　　＿＿
　　　　　♪　lllo‐o　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽﾀ(:)д(:)ﾉ　 ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

ウザイよ>>592

>>594
偽者ｹﾃｰｲ！

>>595
ageで書いてるヤツは全部混同です。

>>596
　そうかな？

age

自分のサイトに「近藤くん＠本物 ◆6fFtNgfs 」を貼ったら本物と認めよう。

おれ様の偉大さがわかったか、クソＫ仲川の能無しエンジニアめ。
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね。

>>600
偽者！

>>599
貼ったよ

>>599
貼ったよ

これでぼくが本物とみとめられたです、うれしいです。

ぼくは入院して生まれ変わりました、もう以前のように嫌がらせをしたり、
しつこく付きまとったり、うんこうんこうんこと書いたメールを送ったりはしません。
このスレを上げているのは、ただ面白がっている煽りの人です

>>604
馬鹿者

>>606
馬鹿者

結局「近藤くん＠本物 ◆6fFtNgfs」も偽者か。

07**-7*-**35
電話でもしたろか！

＞近藤＠主催者 - 02/03/05 00:07:46
＞
＞コメント:
＞　掲示板荒らしが出没したので、削除をしました。
＞　掲示板荒らし＝Ｋ○○の可能性９９％

やっぱりというか、結局「近藤くん＠本物 ◆6fFtNgfs」も「近藤くん ◆DIuuYAIU」も偽者。
しょうもなー。

　私は、本物

本物でも偽物でも良いじゃん。
どっちも嫌われ者ってコトにかわりはないんだからさ。

>>611
本当に本物ですか？

>>613
　本物。たった今、私の掲示板の書き込みを削除しました。

>>614
本物？良かった〜。
ニセモノには用はないんだ。本物のあなたにこそ伝えたかったんだ。
「二度と来るなｳﾞｫｹ」

>>614
なぜ削除する？
ここで粘着K仲川叩きをやってることが周囲にバレるとまずいの？（藁

>>616
それいただき

age

変態粘着くんがはびこっているようだね。

age

age

age

おれ様の偉大さがわかったか、クソニーの能無しエンジニアどもめ。
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね

age

ぼくは入院して生まれ変わりました、もう以前のように嫌がらせをしたり、
しつこく付きまとったり、うんこうんこうんこと書いたメールを送ったりはしません。
このスレを上げているのは、ただ面白がっている煽りの人です

ぼくは入院して生まれ変わりました、もう以前のように嫌がらせをしたり、
しつこく付きまとったり、うんこうんこうんこと書いたメールを送ったりはしません。
このスレを上げているのは、ただ面白がっている煽りの人です

下がっているね

マジな話、気違いは死んでも治らないらしい。

混同くんちの掲示板に、ここへのリンクを貼ると必死になって消すらしいぞ。

激しく同意！
奴をやとうメリットよりもデメリットの方が天文学的に大きいことに
悲しいかな、奴自身気づいてない（ｗ

>>481
>>482
>>484
>>486
>>487
>>488
>>489
>>490
>>491
>>493
>>494
>>496
>>497
>>498
>>500
>>502

絶対下がらないスレ（ｗ

混同くんちの掲示板に、ここへのリンクを貼ると必死になって消すらしいぞ。

こんな糞スレまだあるの？

もっと下がったら、ageてやろ（ｗ

http://www.google.com/search?q=%82j%92%87%90%EC%81@%82%A4%82%F1%82%B1&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

こっちは832件もﾊｹｰﾝ（藁
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&q=%8D%AC%93%AF%81@%82%A4%82%F1%82%B1&lr=

仕様書無しさん ：02/03/29 18:16
↓
仕様書無しさん ：02/03/29 20:02

頻繁にチェックしすぎ（爆笑）

もっと下がったら、ageてやろ（ｗ

大ニュース！
　　あのK仲川と近藤妥が遂に和解！！

>640
不覚にもちょっとわらた

混同くんとＫ仲川さんは、なかよチこよチ

>>642
は、本物（ｗ

あげ

age

>受付日時：01/12/03(Mon) 04:28:49　受付番号：7420
>
>差出人 近○妥
>タイトル 『失業と過労死が同時に社会問題になる背景は？』
>疑問 　失業と過労死というのは、合い矛盾する様に思うのですが、何故、この様な現
>象が起こるのでしょうか？
>　これと、労働基準監督所は、悪質な会社の内偵はしている様ですが、何故、これを
>事件として検挙し、送検しないのでしょうか？
>　社会の裏の仕組みを教えてください。
google.co.jp/search?q=cache:0PrbYmh-au4C:www.ntv.co.jp/FERC/gimon/gimon0074.html

伏字になってないじゃん(ｗ

あげ

http://mentai.2ch.net/prog/kako/965/965618236.html

>>481
>>482
>>484
>>486
>>487
>>488
>>489
>>490
>>491
>>493
>>494
>>496
>>497
>>498
>>500
>>502

☆沖川君の憂鬱について☆
ここに記録されている「沖川君の憂鬱」は、簡単に言えば、
沖川君（仮名希望）というコンピュータプログラマが会社を
辞めた話です。ただし、中身はコンピュータのこととは全然関係が
なく、どんな業界の会社にでもありそうな人事問題です。そういう
意味で、この手の話は聞き飽きたと評価するもよし、つまんないことを、
と批判するもよしでしょう。しかし、もし、あなたが会社勤めをして
いるか、これから会社勤めをするか、という立場なら、ひとごととは言え
ないかもしれません。ひょっとしたら、明日は、あなたも沖川君と同じか
、それよりも、ひどい目に会っているか。。。
これは某BBSに書き込まれていた文書を、書いた本人の許可をえて、転載し
たものです。この文書の中に書いてあることは、どうやら本当にあったよ
うですが、ただし固有名詞は（当然のことながら）変更したりボヤかされ
ております。この文書に書かれている内容に関する苦情については、
書いた本人もそうですが、転載をしたＫ仲川も受け付ける気はありませ
ん。また、沖川とは結局のところ、仲川のことじゃないのか、というよう
な質問にもお答えできませんので悪しからず。
なお、著作権や転載などですが「okikawa」ディレクトリにあるものに
関しては完全にフリー扱いとしますので、勝手にやってくださって結構です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
雑誌や書籍に引用する場合は、あらかじめＫ仲川まで、お問い合わせを
お願いします。

☆余談☆
以下、「沖川君の憂鬱」をお読みになっていないと笑えない部分なので、
まず「沖川君の憂鬱」を楽しんでから、ここに戻ってきてください。
全部で１１ページありますが、１つ１つは、そんなに長くありません。


☆ここを押すと１ページ目に飛びます☆
これを書いた沖川君によると、ほかにも、ひどい話があるそうだが、
笑えない話のほうが多いそうだ。（そりゃそうだろう。）だいたい
退職金の計算方法からして、いいかげんで、これだと役員でなかった
時期が長いほうがトクで、言いかえれば、ヒラのままで、だらだらと
長く勤務しているほうがおトクで、げんに彼がやめた後で、ある女子
社員がやめたが、沖川君より勤続年数が短いにもかかわらず彼女は
３０万円ぐらいあったそうだ。（爆笑）
沖川君のいたところは役員賞与なんて気のきいたものはないから、
実際、彼の生活は苦しかったのではないかと想像する。ちなみに会社に
内緒で稼いでいた収入が税務署にばれ、追懲金が来るんじゃないかと
びくびくしたら、あなたの収入だと税金が戻ってきますから申告した
ほうがいいですよ、と言われ、実際に戻ってきたそうだ。（苦笑）
（でも、市民税と県民税の追加があったから結局はトクにはなって
いないようだが。）
沖川君のいたところもそうだけど、ちっこい会社というのは、たまに、
とんでもないやつがトップにいる場合があるからね。問題は、そういう
トップを反面教師にすることなく、ああ、あんなんでもトップになれる
んだから、おれでもなれる、と錯覚する馬鹿が続出することじゃないかな？
人がいやがるが重要な仕事（たとえば福祉の仕事とか）をする人がほめ
られ尊敬されるのは納得できるが、たんに偉そうにしたいだけ、
金もうけしたいだけ、そんなのが、自分のやりたいことをやっただけに
すぎないのに、評価されるというのは、ある意味、恐ろしいことかもしれない。
もちろん、真に、できた人なら、そのへんの道理をわきまえ謙虚ではあるが、
たいてい、そうじゃなくて、ま、金の切れ目が縁の切れ目になりそうなの
ばっかりだというのが実態かもね。

沖川君の憂鬱 P.01
|---- |INDEX |NEXT|


--------------------------------------------------------------------------------
会社をやめたい、やめたいと、わめきながら、ぐずぐず居残っていたのですが、結局、やめ
てしまいました。あまり、こういうクラい話、それどころか恨み節にもなりそうな話は書い
た人間の人格を疑われる危険性もあるのですが、しかしながら、今の世の中、本当は自分の
勤めている会社はロクでもない会社であると、うすうす気がつきつつも、やはりぐずぐず居
残って味けない毎日を送っている人も多かろうということで、その人たちの参考のためにも
書くべきかな、と、しょうもない大義名分をつけて書くことにします。
何人の人たちは知っているだろうが、わたしは地元の某零細ソフトハウスで役員をやってい
た。ただ、役員と言っても名前だけで、ほとんど株式会社を起こすのに必要な７人の頭数そ
ろえに使われたにすぎないと思っている。
じっさい、役員だからと言って、そんなに収入がいいわけじゃなかった。ずばり言おう。年俸
が４００万円を越えていなかったのである。ついでに言うとバブル全盛のときですら、４００万を
越えるか、越えないかという範囲であった。
ちなみに私の年齢は３６歳であり、課長という職にも着いていた。この時点で何人かの人は
絶句する。じゃあほかの役員も安いのか、というと、そうでもないという実態がある。たしか
に２０代の役員で似たような安い人もいるが（あとで本人に聞いたところによれば、私の報酬が
安いので、それよりも高くできないということで、値ぎられていたらしい。そのせいで、私の
ことを恨んでいた、とのこと。これは本当にもうしわけないことをしたと思った。）
私とさして歳の違わない専務なんてバブルのときは１０００万円近かったのである。（で、何人
かの人も知っているとおり、この専務というやつは。。おっとあとの楽しみのために、とってお
こう）

ただ辞めるという動機はお金じゃない。そら、そうである。お金が原因ならとっくの昔に辞めて
いる。する仕事といえば毎朝、会社でマックを立ち上げてゲームで遊び、たまに下っ端にどなり
つけるのを日課にしている専務のほうが何倍も収入があるなんて考えただけで普通の人なら、と
っくに辞表をたたきつけているであろう。辞める原因として会長に対して３つの原因をあげたが、
それはあとでお話しする。

最初に会社を辞めようと思ったのは、やはり、この専務の存在である。だいたい私と同じ歳の
同業者でよくあるパターンだが、この専務というやつも最新の技術についていけなくなって、
途中から管理職を目ざそうとはかったパターンである。ただし管理職を目ざすことが本来、技術
で食うべき技術者として恥ずかしいなどと言うつもりはない。ただし管理職として、まともに
機能しているならである。

管理職の仕事とはなんであろう？残念ながら管理職としては無能であり、おまえみたいなできそこ
ないは辞表を出せ、脅しとちゃうぞ、ぼけ、かす、と専務に罵倒された私には管理職を語るだけの
資格はないのかもしれない。ただ、管理職をやるということは、部下を押さえつけ、アゴでこき使う
ことじゃないことぐらい私にだってわかる。火の吹いたプロジェクトをなんとかとりまとめようと
徹夜続きで対応した私に対して、アホ、ボケ、カスで罵倒し、自分はとっとと定時で帰っていった
どこぞの専務みたいなのが理想の管理職であるとは、とても私には信じられない。

ちなみに、この罵倒の件は、社内ではもちろん社外においてもあった。たぶんここをROMしている
関係者で、それを目撃した人たちも多いだろう。決して嘘を言っているわけでないことは、この人
たちが証明してくれるだろう。あんまりたまらないものだから、ある時点から私は積極的に、この
専務の影響を逃れようと考え出した。しかし、これは単に返すべき借金を先延ばしにし、結果的に
余分な利息を払っているのと変わらないことに、この時点では気がつかなかった。

つづく

沖川君の憂鬱 P.02
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専務の影響を逃れる、とは具体的には社外にとんづら、というか、出向をすることである。
ソフト会社というのは社内に企画部門があって開発部門があって営業部門があって、とい
うのは一般的には建て前の話であって、資本が少ない、ついでに、あまり人もいない、と
いうのが実態であり、よく自慢げに

私どもは「少数精鋭」主義なんですよ
と誇らしげに言うが、「少数」と言うのはあっているかもしれないが「精鋭」かどうかは
保証の限りではない。むしろ、むちゃくちゃな経営方針で、どんどん人があきれて見捨て
てしまい、結果的に「少数」になったというのが正解かもしれない。とうぜん、この場合
の「精鋭」というのは、むちゃくちゃな経営でも文句ひとつ言わずに奴隷のようにコキ使
われてくれている、経営者にとってはありがたい従順な性格のことをさす場合が多い。

で当然のことながら、自社開発などというのは、この手の会社は、悲願にするがこれがか
なえられる気配はいっこうにない。企画力はもちろん営業力やら経営力が致命的に欠けて
いるからである。欠けているから、あお２さい、というかあほ２さいでも、どんどん役員
になれる。なんせ、口先でも、かっこいいことを言えば、経営者は人を見る目がないから
、どんどん出世させてくれる。なんで人を見る目がないか？辛抱して人にもまれて育って
いないからである。なんせ普通の人間が辛抱して職場で耐えてみせることをせずに、ぷい
と会社を飛び出して独立したようなのが会社を起こしているのだ。まともに人を見る目が
あったのならもっとマシな人材ばかりを残している。

ちょっと横道にずれてしまった。

パワーのないソフト会社は結局のところ受注に頼らざるをえない。余談だが自分は独立し
てもソフト会社の経営だけはすまい、と思っている。結局のところ受注仕事に追われて自
社開発は口にするものの、いっこうにかなえられず、そのうち賢い人間が気がついてやめ
だし、結局のところ会社に残るのは、どうしようもないのばっかりになるのが目に見えて
いるからだ。で、私がやめたところもそういう状況になっている。受注仕事にすると安定
した収入は見込めるがただし上限がある。相手の支払う以上の金額の収入は見込めないし、
相手もどういう経営状況かを推測しやすい、という問題がある。とうぜん、そういうとこ
ろで働く人間も、いくらがんばっても上限があることに、いずれ気がついてそこそこのと
ころまでは働くが、それ以上は働くもんかと思うようになる。

実をいうと、この口先だけ、ええかっこしいの専務の構想によれば、いずれ私を研究部門
のトップにすえて、会社を日本一、世界一にする予定だったらしい。
ただし口先であり、これは空手形にすぎない。ついでに言うと会社の財布はがっちり会長
がおさえているから資金の捻出やら事業計画を立案、推進するという、よその会社の役員
なら当り前にやっているようなことが、この会社では実質、できない。じっさい役員会で
、金のかかる話がでると、たいてい実現する以前につぶされているのが実態である。役員
会と言っても、どこかの学級委員会と、たいしてノリは変わらない。結局のところ、トッ
プ１名に経営権があって下っぱは、単に株式会社を起こすために必要な７名の頭数をそろ
えるためだけの存在なのである。

話を戻すと、将来、研究部門のトップに置きたい人間を出向に出すというのはまともな人
間なら考え付かないところだが、そこは背に腹は変えられない状況というのがありまして
、ロクな人間がいないから受注できる仕事にも限りがある。ついでに言うと、バブルの全
盛期に５０名近くいたのが半分以上に減ってしまいその中でもソフト開発に使えるのは、
せいぜい５、６名と言った状態であった。（のちに、できる人間もどんどんやめ、実質２
名にまで減る）相手先も馬鹿じゃないから頭数をそろえているが、実質できるのは１、２
名だけという、どこかの大手ソフト派遣会社が得意としていたパターンはいやがる。本音
を言えば、できないやつになんか１円だって払いたくない。

つづく

沖川君の憂鬱 P.04
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小さい会社というのは第３者の目で見てみると、けっこう面白い。それも、だれもがバブル
のときは成長したというのに、たいして儲かっていないとか、やっぱり小さいまんま、とか
言っている会社なら、なおのこと。私がやめた会社は実は３つの株式会社からできていた。
さぞかし人数が多いんだろうな、と思うなかれ実は最盛期でも５０人かそこらである。５０
人かそこらでは会社は３つもいらない。じゃあ、なぜ３つもあるかだが、おそらくは会長の
資産隠しであろうというのが某役員の推理である。会社の経理を分散させ、全社の資産の流
れやら経営状況の把握ができているのが会長１人だけにしておこうというのが作戦であると
のこと。まず３つある会社のすべての決算期をずらし、なおかつ１つだけ赤字会社にしてお
き（赤字会社は何年間か税法上、トクをするというのがある）うまいぐあいに帳簿をつける
とリスクヘッジがはかれるという、まさに数字上のマジックが行われているらしい。これじ
ゃまるで、最近、よく耳にする

デリバティブとノリが似ているじゃないか（笑）。
こうすると表面上、会社の経営はよくない、で役員や社員をだましながら自分だけ資産を太
らせることができるらしい。実際、役員会で、この経営状態では会社がこける、と脅しをか
ける会長が、そのわりには顔色はまともで、ちっとも明日にでも会社がなくなるという危機
感が感じられない。顔色があおざめ、胃はきりりと痛み血を吐くのがフツーである。おそら
く会社が倒産するとしても、自分だけは有限責任ということで逃げるだけの準備はしている
だろう。ナニワ金融道とかミナミの帝王の世界か？しかし会社の数が３つもあると固定費、
人件費、その他の面でコストはかさむ。当然、しわよせは下のものに行く。役員会で、なぜ
会社を３つにするかという質問でも会長は、あまり納得の行く回答はしていない。
それどころか、いつのまにやら「会社全体の目標」にされているのである。
みんなから疑問をもたれ、つつかれる前に、とっとと達成目標、正論に持ち込み、強制させ
るという専務のお得意の手法は、どうも会長直伝のような気がする。
うまくいけば辣腕経営者だが、失敗すれば、ただの詐欺師になりかねない。

話を戻す。

捨てゼリフを吐いて、とっとと会社に戻った専務を見送ってから、私はＦ君相手にきれてい
た。あとにもさきにも、あれほど取り乱した姿を部下に見せたことはない。ついでに専務が
会社に戻ったころを見はかり、フォローの成果（いちおう問題点を発見しクリアした。取り
乱していても、そこはさすがにキャリアと実力の差だな、と自画自賛）と、おもむろに


「会社をやめます」
で、相手も、さすが海千山千なのか、さんざん部下から辞表をたたきつけられて慣れている
のか（笑）、「ま、その話は会社に戻ってから、ということで。。。」とお茶を濁された。
で、これでストレートに会社をやめられたわけじゃない。
面白い展開が待っていたのだ。

実は、まったく同じ日に、辞表をたたきつけた人間がいたのだ。こちらも会社に不満があっ
てというか、すでに某有名ソフトハウスに面接に行って、うかっていたらしい。まったく、
こいつは、とんだ誤算だった。なぜ誤算か、これだと、まるで私が彼をそそのかして辞めさ
せたみたいじゃないか。単なる偶然の一致なんだが被害妄想たらたらの専務には通用しない。
電話での冷静な対応は社員が辞める事態に慣れているからではなく、こういう事態が朝から
あったので、どうやって沖川をいじめてやろうか、と手ぐすねをひいて待っていたのか？

出鼻をくじかれたとは、このことだ。しかし、会社を辞めると、はっきり宣言した以上、も
はや引くに引けない状況にはなった。で、いつ爆発してもいい状態ではあったが、さいわい、
この件があって、さらに専務と顔をあわせる機会は減った。
ようするに気まずくなったんでしょうな。で、じりじりと問題の今年３月の事件へと続く。
ま、これが直接のキッカケであり、攻撃の矛先が専務から会長に移るキッカケともなった。

つづく

沖川君の憂鬱 P.05
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今年３月の事件というのはこうだ。月曜日のミーティングで、これから会社の新事業を行
う企画があるので、幹部の人は残ってください、とのこと。新事業？まさか悲願の自社開
発の企画か？　実際はこうだった。会社でソフト開発できる人材が減っていることは、す
でに述べた通りだが、これらの人間をあっちこっちに分散させておくとパワーが分散され、
チーム開発で大きいプロジェクトができない。で、これらの人間を１つのチームにし、こ
れで１つの業務を請け負う。（なんだ、受注か。）次にソフト開発のできない人間を１つ
のチームにし、これで業務を請け負う。こうすることで見かけ上、１つの会社が２つのチ
ームで構成され、２つの会社分のパワーを発揮する。もう、この時点で、いつもの詐欺く
さいパターンが見えだしてきたのだが、とどめは請け負う仕事の内容だった。
すでに前の年に、何人かの人間でチームで請け負って完了させていた仕事である。ようす
るに、すでに完了している仕事を無理やり新規事業の開拓として受注しようというのだ。
いったん別れた女房とよりを戻して再婚したんだけどにもかかわらず新婚さんだと言って
いるノリに近い。

で、これのどこが「新事業」なんだ？
脱力する話は、まだ続く。このチームを使って某ソフトハウスの下請け仕事を行う企画も
あったんだそうだ。それも昔、会社に勤めていた人間（奇しくも私が辞めると言った同日
に辞めた某君）の転職先から受注という見方によっては大変、屈辱的な仕事先なんだが、
仕事は仕事、もらえてうれしいんだろう。
自社開発しようというチャレンジ精神がいつのまに乞食に成り下がったのか？

で、まっとうな技術者だったら、こういう話がどうどうと出る会社には幻滅しか覚えない
だろう。昔やってた仕事をほじくり返して食いつなごうとしたいんだが人手が足りないの
で手伝ってほしい、なら、まだわかる。理解に苦しむのは、こういう苦肉の策を「新事業」
だなどとぬかす詐欺みたいな言い訳だ。いよいよ


この会社は技術者の会社ではなくなった
と明確にわかってしまった。その日１日は仕事にならなかった。出向先に出向いてやって
いたことは、「あ、しょうもなー」「あ、しょうもなー」とタメ息をつくことだけだった。
あまりに私の様子がおかしいので、チームの某さんが尋ねた。
もちろん、こういうことがあった、と正直に話した。あとは２人で「なんや、それー？」
「しょうもないやろ」「しょうもないですね」そればっかりである。

で、珍しく私は早退した。で、そのまま家に帰ったら寝込んでしまいそうなので先に会社
を辞めて独立したＴさんのところに行こうと考えた。

つづく

沖川君の憂鬱 P.01
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会社をやめたい、やめたいと、わめきながら、ぐずぐず居残っていたのですが、結局、やめ
てしまいました。あまり、こういうクラい話、それどころか恨み節にもなりそうな話は書い
た人間の人格を疑われる危険性もあるのですが、しかしながら、今の世の中、本当は自分の
勤めている会社はロクでもない会社であると、うすうす気がつきつつも、やはりぐずぐず居
残って味けない毎日を送っている人も多かろうということで、その人たちの参考のためにも
書くべきかな、と、しょうもない大義名分をつけて書くことにします。
何人の人たちは知っているだろうが、わたしは地元の某零細ソフトハウスで役員をやってい
た。ただ、役員と言っても名前だけで、ほとんど株式会社を起こすのに必要な７人の頭数そ
ろえに使われたにすぎないと思っている。
じっさい、役員だからと言って、そんなに収入がいいわけじゃなかった。ずばり言おう。年俸
が４００万円を越えていなかったのである。ついでに言うとバブル全盛のときですら、４００万を
越えるか、越えないかという範囲であった。
ちなみに私の年齢は３６歳であり、課長という職にも着いていた。この時点で何人かの人は
絶句する。じゃあほかの役員も安いのか、というと、そうでもないという実態がある。たしか
に２０代の役員で似たような安い人もいるが（あとで本人に聞いたところによれば、私の報酬が
安いので、それよりも高くできないということで、値ぎられていたらしい。そのせいで、私の
ことを恨んでいた、とのこと。これは本当にもうしわけないことをしたと思った。）
私とさして歳の違わない専務なんてバブルのときは１０００万円近かったのである。（で、何人
かの人も知っているとおり、この専務というやつは。。おっとあとの楽しみのために、とってお
こう）

ただ辞めるという動機はお金じゃない。そら、そうである。お金が原因ならとっくの昔に辞めて
いる。する仕事といえば毎朝、会社でマックを立ち上げてゲームで遊び、たまに下っ端にどなり
つけるのを日課にしている専務のほうが何倍も収入があるなんて考えただけで普通の人なら、と
っくに辞表をたたきつけているであろう。辞める原因として会長に対して３つの原因をあげたが、
それはあとでお話しする。

最初に会社を辞めようと思ったのは、やはり、この専務の存在である。だいたい私と同じ歳の
同業者でよくあるパターンだが、この専務というやつも最新の技術についていけなくなって、
途中から管理職を目ざそうとはかったパターンである。ただし管理職を目ざすことが本来、技術
で食うべき技術者として恥ずかしいなどと言うつもりはない。ただし管理職として、まともに
機能しているならである。

管理職の仕事とはなんであろう？残念ながら管理職としては無能であり、おまえみたいなできそこ
ないは辞表を出せ、脅しとちゃうぞ、ぼけ、かす、と専務に罵倒された私には管理職を語るだけの
資格はないのかもしれない。ただ、管理職をやるということは、部下を押さえつけ、アゴでこき使う
ことじゃないことぐらい私にだってわかる。火の吹いたプロジェクトをなんとかとりまとめようと
徹夜続きで対応した私に対して、アホ、ボケ、カスで罵倒し、自分はとっとと定時で帰っていった
どこぞの専務みたいなのが理想の管理職であるとは、とても私には信じられない。

ちなみに、この罵倒の件は、社内ではもちろん社外においてもあった。たぶんここをROMしている
関係者で、それを目撃した人たちも多いだろう。決して嘘を言っているわけでないことは、この人
たちが証明してくれるだろう。あんまりたまらないものだから、ある時点から私は積極的に、この
専務の影響を逃れようと考え出した。しかし、これは単に返すべき借金を先延ばしにし、結果的に
余分な利息を払っているのと変わらないことに、この時点では気がつかなかった。

つづく

age

age

どうしても下がるな

どうしても下がるな

上げ続けてやる

Ｋ仲川について、
意見など無いの？

ないのでsageで下さい。

いっぱいある。
混同くん苛めは、やめろ！！！！

sage

はいはい

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　終了　│
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ﾄﾞｷｭｿ

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　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　終了　│
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　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　あげ　│
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　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　あげ　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
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Ｋ仲川さんに電話したのに、、、、

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　あげ　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
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　　　　 ∧＿∧　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 （;Tд⊂ヽ゛＜　>>671 電話ではなく電波だったというﾜﾅｰ
●~ﾞ　　∩∩　）〜　＼

そら、ＰＨＳから電話したもん。
何回でも、話したくなったら電話するしな＞Ｋ仲川氏

報復攻撃中！

メールボックスを開けてみろ！！！

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ 　　あげ　│
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
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