スレッドを立てるまでもない質問雑談スレ16

スレッドを立てるまでもない質問はこのスレで。
雑談もOK。

過去スレは>2以降のどこか。 俺は貼らない

ε≡Ξ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ ２げっと！

>>1さんおつです

>>1
乙です

前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083226349/l50
過去スレ
Part1　http://pc.2ch.net/prog/kako/988/988509485.html
Part2　http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10060/1006019510.html
Part3　http://pc.2ch.net/prog/kako/1014/10141/1014192648.html
Part4　http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019802904.html
Part5　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part6　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part7　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part8　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040660516/　（html化待ち）
Part9　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046826558/　（html化待ち）
Part10　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050620065/　（html化待ち）
Part11　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054121676/　（html化待ち）
Part11.2 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059448933/ （html化待ち）
Part13　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1065814199/ （html化待ち）
Part14　http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/prog/1074235316/ （html化待ち）

>1 >3
乙でしたー。
俺もスレ立てようとしたんだけど、ダメだったのでホッとしたよ。

Nice work >>1、というか劇的ですね。

>>1さん乙でぇ〜す。

次スレ立てました。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1065535118/

>>1
すばらしい！

>>1,>>3
乙。

お前ら今日は投票日だがもう済ませたか？
漏れはいつも朝１で行くからもう済ませた。

うお！デフォルト名が変わってる！

俺は昼から出かける予定があるからついでに投票もしてくるよ。

と言いながらデフォルト名が変わっているかテストしてみる。

ところで、ここ最近の糞スレ乱立ぶりは一体なんなんだ?
夏だから?

マジで！？

選挙は大切だぞ。
誰に投票したかは絶対にわからんが、

「だれが投票に行ったのか」

は、政治家連中は完全に把握できる。
要するに、投票するような香具師のための政治ができるってこと。

最近、年金制度みたいに若い香具師を無視する政治が多いのは、
年寄り連中に向けた政策で人気とりしたほうが効率良いから。

悪いこたいわんから、 無効票でも良いから、選挙いっとけ。

棄権しますた

>>14
馬鹿ですな・・・・

>>14にとって政治はどうでも言い訳ですね。

まあ、文句だけは一人前なんだろうけどな (ﾌﾟ

まあ、どう言われてもいいです
棄権するのも自由ですから

>>18
あほだ。ほんまもんの。

危ない奴選びたくないし
テストの4択じゃあるまし、写真と名前で取りあえず選ぶなんて出来ない
リスクが大きすぎる
それなりの判断が出来ない状況のときは棄権のほうがマシだと思うがどうよ?
お前ら自分の票入れた奴の名前ここで晒せるのか?
自信を持って

>>20
加藤としゆき に投票したがなにか？

政見放送くらいみやがれ。
お前の努力不足を棚に上げて何ほざいてるんだ。

わからんかったら白票でも投票しとけ。

投票所に行って、誰に投票しようか迷ったけど、結局自分の名前を書いたよ。

立候補していたのでつか?

迷ったらイエス。
ﾔｼが当選して豆が鳩鉄砲食らったような顔するのを一度見てみたい。

>>21
ふむふむ
それで、その加藤としゆきに投票した理由は?
他の人ではダメな理由は?

政権放送は見る暇なかった。白紙投票は無意味だ。

>>25
>>13 嫁
「要するに、投票するような香具師のための政治ができるってこと。」

投票した理由は、労働者としての権利を守るため。
他の候補者とも比較したが、一番効果的だとおもったからだ。

ワードに数式で指数を入力するのってどうするか知ってる人いたら
教えてください。
あと添え字の入力も教えてください。

>>26
それなら結構
投票所に行けばいいってもんじゃない

>>27
挿入(I)/オブジェクト(O)/新規作成:Microsoft数式
数式エディタの使用法はヘルプ参照。

選挙初体験。漏れはどっちも自民。選挙区は二ノ湯としゆきが自民。
年金以外はまぁ支持できる。イラクの復興支援や規制緩和など。
年金なんて貰うの40年以上後。現実味なさ過ぎて考えられなかった。
しかし、投票行かないのは成り行き任せで余計危険だと思うが。

海外サイトが発信元になっている迷惑メールを削除するためには
Outlook Expressでどうやって設定すればいいの？
毎回アドレスを変えてくるんですが

聞けば誰もが知ってるよーな会社にあるシステムを作ってもらいましたが
アレコレと使えば使うほど不具合が出てきます。
で、問い合わせしても回答が得られるのは数ヵ月後とかなのですが
これってこういう業界では普通のことなんでしょうか？

回答に数ヶ月なんてンな訳ないべよ。
内容にもよるが。

なんかここ数週間でめっきりマ板がつまらなくなった・・・何故？

>>34
お前が面白くしないから

辛辣だけど本質的、みたいな内容はスルーされて、>35みたいな内容の無い
煽りで消費されるスレが増えてる感じはするな。

つか、学生が増えてるんだろ。

>>36
漏れは、>>35はかなり本質を突いてると思うが・・・・

>>31
ttp://www10.plala.or.jp/baja250r/tech.html
ここの「雪風」とかどう？
メーラに関係なく、さっくり消してくれる。

「俺の辛辣だけど本質的なレスが無視された！」とお怒りのご様子。

プログラマ（仕事で）でdvorak配列使ってる人ってたくさんいるんですか？

>1>3
乙

雷雨の中、選挙行ったオイラも乙

ttp://d.hatena.ne.jp/oono_n/20040711#p1
靖国に参拝することが人間爆弾に賛成することと直結するとは
思えないんだがな。墓参りにへんな意味を持たせるなよ。

よそでやれ禿

http://www.nahitech.com/nahitafu/elec/j25-6.jpg

これなに？

>>33
問い合わせの内容としては、取扱説明書にも載ってない
意味の分からないエラーメッセージが出たので意味と対処法を聞いたり
○○と××の機能を一緒に使えないんですが仕様ですか？とか
その程度なんですけど。
最初に営業さんに電話して、エンジニアに聞いてみますと言われ
数週間置きに突付いても回答が来るのは数ヵ月後というかんじです。
↑のような質問はむづかしいことなんでしょうか？

>>45　察してやれ。そのエンジニアはデスマの真っ最中だ。

>>45
その「聞けば誰もが知ってるよーな会社」は恐らく何もしないで下請けに
○投げしている。
実際にやっているところとの間には3〜4社入っているのも珍しくはない。
もしかしたら作業者は中国人や印度人、韓国人かも知れん。

回答に1社当たり1週間掛かったとしてそれだけで1ヶ月、伝言ゲームの
途中で内容が変わったりして逝ったり来たりで2〜3ヶ月。
どこかのエンジニアや辞めてたり46の言うように出須磨中なら数ヶ月
もしょうがない。

>>47
そうだな。
自社開発なら、開発者が居なくなりでもしない限り、
>>45 程度の内容なら即日回答可能な範囲だもんな。

>>40の質問に答えてくれや

反応無いって事は使ってる人間いないんだろ。
俺も俺の周囲でも見たこと無い。

なんかJava厨房とかアンチJava厨房とか開発手法厨房が跋扈しているなぁ

ビルゲイツがもの凄い伝説のハッカーって本当？
Windoze不具合ありまくりで信用できないんだけど。

>>52
伝説のハッカーなどいない。


居てもきっとお目にかかることはないであろう。

ビル・ゲイツはROM BASICを8bitパソコン向けに作ってメーカーに売ってライセンス
商売を始めたってだけ。それ自体がエポックメーキングだったのは事実だが。
Microsoft躍進のきっかけになったのは、IBM-PC向けにMS-DOS(PC-DOS)を
採用させたからだが、そのMS-DOSにしたってシアトルコンピュータって会社から
QDOSの権利を買ってきてちょっと書き直しただけだしな。
以降はビルゲイツは自分では自社プロダクトのコーディングはしていない
はずだ、確か。
だから伝説の商売人というならわかるが伝説のハッカーとかいわれると
違うんじゃねーの? と言いたくなる訳だが。

M$起こす前の話だって聞いたんだけど
やっぱり違うのかな。

>55

それは8080用BASICを作った時の話だろうな、たぶん。
ポール・アレンが大学にあったPDP-10用に8080エミュレータを作って、ビル・ゲイツが
その上で8080用BASICを作った。8週間くらいで基本的なBASICが出来上がった
そうだ。で、そのBASICを採用してくれたのがアルテアだった。
彼らが作ったBASICは元々メインフレームで動いていたBASICのサブセットに
過ぎなかったけど、8bit CPU用としては初めてだったこととそれをちゃんと商売に
したところが偉かったと言うべきかな。

質問です。
プログラマーとは基本的に、別の会社へ出向して仕事をするのですか？
それから、入社してまず何をやるもんですか？いきなり出向ですか？

>>57
> プログラマーとは基本的に、別の会社へ出向して仕事をするのですか？
そんなことは無い。

> それから、入社してまず何をやるもんですか？いきなり出向ですか？
新卒なら教育期間があるよ。

>>57
ありがとうございます。

>>58
ありがとうございます。
自分が受けようと思っているところは、本社が福岡にあるんですが、寮が東京にありまして、
東京で仕事をするらしいのですが、いきなり出向なのかと思っていました。

>>60
会社によって違うから、その会社の場合はどうかわからないよ。
電話して勤務地を聞いたほうがいいかも。

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　ということにしたいのですね？
( ° )〜

うざい > 劣化ヘミネコ
ところかまわず書きやがって
どうせ真似するならvoidの毒を真似してみろ

>>60
つか、それは出向と違うだろうが

gotoを多用したメンテナンス不可能な酷いコードを書きたいのですが、
どの本を見ても「実装されていても使わない」とか書いてあって、使
い方が今ひとつ分かりません。

どなたか教えてください。

東京に支社や営業所が無ければ100%派遣や出向

>>65
Cなら関数以外の｛｝ブロックを使わないで、ラベル書きまくってgotoで飛びまくれ。

>>66
支社や営業所はないようです・・・

在京メーカーの中に外注として常駐するんじゃないのか。

>>69
取引先に日立の名前がありました。

>>69
横レスｽﾏｿ。
それってマズイですかね？それとも普通ですか？

>>71
普通です。
自社開発だけでやっていける会社は少ないです。
いろいろな会社に派遣されると、いろいろな仕事ができていいよ。
派遣の身だと気が楽だし。

>>71
技術的なことはもちろん大規模(かどうかは知らんが)プロジェクトでの仕事のやり方なんかも学んでみれ。

>>72
だよね。仕事中に鼻くそほじりまくり。

>>72-74
どうもアリガトウ。

プログラマで、専門学校新卒基本給15万円ってどうですか？

>76
良くはないが、最悪でもない。

ひろゆきが何か始めたみたい

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：04/07/13 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0〜10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。

あーあ
エクセルが落ちたー

>78
何故にこんな板で鶴

test

うむ

以下のようなint型配列がある。配列の内容を実行結果のように表示するプログラムを作成せよ。
-999になれば処理を終了。また、ポインタを固定して表示させる処理とポインタを変化させて表示させる処理の２種類を作成せよ。

「配列の定義」
int data[10] = {10,20,30,40,50,60,70,80,-999};

「実行結果」
ﾎﾟｲﾝﾀ ｺﾃｲﾃﾞ ﾋｮｳｼﾞ
data[ ] = 10,20,30,40,50,60,70,80
ﾎﾟｲﾝﾀ ｦ　ﾍﾝｶｻｾﾃ ﾋｮｳｼﾞ
data[ ] = 10,20,30,40,50,60,70,80




やってください。

ほうほう

>>83
宿題スレはプログラム板のほうにあるよ。

printf("ﾎﾟｲﾝﾀ ｺﾃｲﾃﾞ ﾋｮｳｼﾞ\n");
printf("data[ ] = 10,20,30,40,50,60,70,80 \n");
printf("ﾎﾟｲﾝﾀ ｦ　ﾍﾝｶｻｾﾃ ﾋｮｳｼﾞ \n");
printf("data[ ] = 10,20,30,40,50,60,70,80 \n");

相変わらず学校の問題ってわけわからんな。
ポインタを固定させるってなんだよ。
配列を使えってことか?

配列の問題です。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここは宿題スレじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　ム板にでも逝って訊け
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

そうします

最近なんか変なage荒らしが常駐してるな

>>84
0.01　（ﾌﾟ

てす�d

>>92
『』抜きでやってみｗ

トラップに引っかかる人居るんだ〜

test

test

test

>78

なるほどｗ

二回も晒してる漏れは( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼでつね。


吊ってくる...orz...

>>46,>>47
おーなるほど。そういうことが考えられますね。
そんじゃ「はーやーくー！」って催促するのも酷な話ですかね。。。

気長に待ってみることにしまつヽ(´ー｀)ノ

地空海川山崎渉水石谷気

山崎渉

会社で実践でやっていたら誰でもプログラミング上級者になれるんでしょうか？

>>105
求道的精神が必要。
ベテラン＝上級ではあるまい。

あぼーん

1,4,5．．．orz

>>105
正直、会社で与えられた仕事だけやってたら何年たっても上級者にはなれません。

仕事でやっていると嫌でも忘れない。
自衛隊や警察では、毎日訓練があるから自然と体が鍛えられていくように、
仕事でプログラムしていれば自然と覚えていくもの。

プログラム手法の上下策より、まず忘れるか否かが問題。
(喋る言語と同じで,使わないでいると忘れてしまう)

ぶっちゃけ、何年も毎日やってても上級者になれない人なんているんですかね？

上級者の定義にもよるだろうけど、
ある一定のレベルから頭打ちってのはあると思う

>>111
前スレで、上司から部下にJavaかC#の教育をやれと言われたけど、
入社以来ASPしかやってないのでオブジェクト指向なんてチンプンカンプン
だというカキコがあったけど、こういうのって「上級者」といえるのか疑問。
それにこういう人は専門分野のASPに関してもレベル高くない可能性が高い。

ベテランの人と仕事をしてて、基本的なことを知らなくて
ビックリということは、たまにあるな。

最終的に、どの位のプログラミングレベルに到達できるかって事は本人次第なんじゃない？
プログラミングに情熱のない人はある一定レベルで止まるだろうしね。

料理人を目指すにしても、料理に対しての情熱のない人が作った料理なんかでは客を感動させれないしね。

だが、現状は喰っても死なないレベルの料理しか求められない。
腹壊して下痢するくらいはOKだったりするし。

合理的経済人→社会人→自己実現人→複雑人

>>116
お前の周りの現状と、他人の現状をいっしょにされてもなぁ

ウチの会社に来てる外注さん（30歳くらい）は、どんな言語でもこなす。
言語だけでなく組込だろうがアプリだろうがＤＢだろうがWebアプリだろうが。

ただ、１人月ほどの小っちゃいアプリをお願いした時にVCかBCBあたりで
いいですか？って訊いてきたので、VB.netで、とお願いしたら凹んでたｗ

過去ログを精読しました。デスマもあると思います。
しかし、暇な時はないのでしょうか？

月間平均残業時間はどれくらいなのでしょうか？

>>119
どんな料理も作れる人に、冷凍食品の温め直しなんか頼んじゃいかんよ

>>120
一般論じゃいえない

>>121
あなたの経験でいいので教えていただけないでしょうか？

大体７時前には帰ってるよ
今日ももう帰る
また明日！

>120
　2ヶ月間休みなし、残業時間は計算したくもない、ってのがあったかと思えば、
　毎日定時帰りどころか手が空きまくって、就業時間は実質半分、なんてのもあるわけで。

　それこそ一般化なんてできない。

CPad for Brolandを使っているのですが、
ソースを打ち込み、実行しようとすると、○○.exeが見つかりませんと出ます。
どうすればいいのですか？

>125
何が見つからないって言われてるのかが分からないのに、何と答えろと？

どうせ、パスが通ってないとかなんじゃないの？

>>126
> 何が見つからないって言われてるのかが分からないのに、
○○.exe
です。

>127 orz...

なんだよ○○.exeって……どーゆーネーミングセンスしてるんだ？

そのファイルが本当に存在するのか、存在するとしたらそこのディレクトリに
パスが通っているかを確認しる。

>>125
要するにコンパイル通らずにEXEが作られなかったんだろ。
とりあえずデバッグ汁.........お前の頭をな。

ASP.NETでC#を使ったことがあったら、Windowsアプリも普通にくめますか？

>>125
コンパイルボタンと実行ボタンがあって、コンパイルせずに実行ボタンを押した説。

>>130
いちいち聞かなくても自分で試せば良いだろー！

ネトゲ実況
詐欺５
http://game7.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1089911164/

13 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/07/16 02:26 ID:6IUOz2pV
[email protected]
↑このメールアドレスをメール欄にいれて
２ｃｈでスレ住人にむかって腐れ発言しまくれ。
厨房が何も知らずにメール欄入力して厨発言してるのを装うとよい。 （実際Dokakaは１４歳厨房らしいがｗ）
やつにウィルスメールやらメールボムやら大量に届くかと。

17 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/07/16 02:44 ID:BUnw7m63
>>13
お勧め板
http://pc5.2ch.net/prog/
http://pc5.2ch.net/unix/


18 名前：既にその名前は使われています 投稿日：04/07/16 02:50 ID:izHYDInl
ここもな

http://human5.2ch.net/male/

MFC + C++ しかできないんですが、いまからウェブプログラミングを学ぶなら、C#.NETとJavaのどっちにすべき？

本当にC++をマスターしてるんだったら、どっちも楽勝。両方やればいい。

この前、朝のNHKで、中国が日本向けのソフトウェアの開発に力を入れてるって
特集があったけど、これって、やばくね？
日本語の勉強もやってて、日本語で開発してたんだけど。
人件費が1/4だと。

やばいねぇ．．．

中国はまだ未知数だしねぇ。で、電気足りてないしw
インドの方がやばい。英語圏の需要が頭打ちで日本市場に気合入れてるらしい。

インドの中の人は一応英語が話せるから欧米ですぐ使えるけど、日本語は
一から勉強しないとダメだからまだ大丈夫そうな気ガス瑠。
将来的には今よりはどっちも伸びるだろうけど、中国のほうが人件費安そうだし
俺的には中国脅威に一票。

ヘ_ヘ
ミ・・ ミ　ということにしたいのですね？
( ° )〜

最近、ヘミ猫のマルチポストが目立つなぁ。

ということにしたい？

山崎の亜種じゃないのかな？

マルチポストとして依頼出してきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1032025057/118

全てのスレをチェックしてないので、漏れがあったら追加しておいて。

>>144
これは1分間に4レスあるから爆撃として処理するべき。
…なんだけど、連絡スレってどこだっけ。
>>144の削除依頼が通って削除されると証拠がなくなって規制通らないので
できれば早めにやりたいんだけど

見つかんないのでここに貼っとくおそらくこれで全部。
--

同一内容のアスキーアートの投稿、3-4res/sec (Sambaの20secを複数レスで突破)

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1073764719/95　11:29
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081146945/639　11:30
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088910674/24　11:31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089267041/405　11:31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081738694/165　11:31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076232799/924　11:31
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1083770635/298　11:32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089465975/140　11:32
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089900539/9　11:33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1077718807/472　11:33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1068218328/411　11:33
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084784737/188　11:34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089597556/322　11:34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088087160/34　11:34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088433315/644　11:34
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089036139/334　11:35
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061317352/215　11:35
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072341310/191　11:35

続き

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1064240959/330　11:36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089809563/29　11:36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088091822/21　11:36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085812673/122　11:36
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1086927194/410　11:37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1087106386/159　11:37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066236251/115　11:37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1085500793/141　11:37
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1088578899/185　11:38
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1089297112/21　11:38
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1063037423/53　11:40
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1063694310/394　11:40
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075650158/37　11:40
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1080312441/60　11:41
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076673263/74　11:41
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1075533200/82　11:42
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084677518/23　11:42
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1082131595/54　11:42
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1076395134/43　11:43
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1070849608/45　11:44
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1084001182/32　11:44
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072021794/35　11:45
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072332132/216　11:46

おしまい。

で、>>146の3-4res/secは3-4res/minの間違い。
1分に3〜4回。1秒にそんなにやられたら大惨事(w

Booで焼いてもらうのがよろしいかと。ID無いけどこの状況なら大丈夫でしょ。

>145-147　乙です。
報告するとしたらここかなぁ。
　【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088931090/

でも、ここは削除しても追いつかないようなマルチポストが対象なんだよね。

とりあえず今回は追加で削除依頼を出してBooに放り込んでおくことにします。

いくつかBooにかけてみたけれど、He(She) doesn't use any proxy.200って
言われるなぁ。串じゃないのかな？

携帯電話かもしれない。あれは連投できたはず。

あー今は携帯電話って専用鯖通してるんだっけ。よくわからんな(w

畜生、「BufferedReader」ってタイプしづらすぎ！
たくさん打ってると左手の中指と人差し指がこんがらがってくる。マジお勧め。

>>153
「しづらすぎ」でもないと思うが、
まぁ u 以外は全部左手だしな。

実際に職業にしている人に聞きたいのですが、PGってやっぱり
何年もやっていると飽きてくる方なのでしょうかね？
数年間でPGから足を洗う人も結構いるみたいですし、実際の所どうなのでしょうか？
本職で数年間やってあとは趣味みたいな感じの人が多いとか？

>>155
仕事なので飽きるもへったくれもないが、
漏れのような凡人は歳喰ってくると技術的に頭打ちになってくる。

身の危険を感じて数年で業界から手を引く人が一番多い。

仕事で組むプログラムほどつまらんものはないよ。
研究職とかでプログラム作ってる奴は楽しそうだけど。

この業界に入ったばかりの新人です。
.NetでPGを行わせてもらっているのですが、
プロジェクト名をBFU0100みたいな名前で管理するというのは普通なのでしょうか？

参照設定が激しく分かりにくいんですけど。。。

Caps Lockキーって何のためにあるんですか？おまけですか？

ふと思ったがひょっとしてCOBOL用？

>160-161

世の中には両手が自由に使える人ばかりではないのだよ。
自分に必要ないものが他人にも必要がないとは限らないということを
理解したほうがいいんじゃないか?

世の中に>>162を必要としてる人はいないがな。

世の中に>>164を必要としてる人もいないがな。

>>164
そんな自虐せずに就活しる。

>>164
イ�`

>>164
いやむしろ士ね

>>164=虚ヲタ

スカトロ女優の藤堂加奈って知ってる？
駅のトイレでうんちをして自分のうんちを口の中に入れたまま
満員電車に乗るシーンは本物かどうか鑑定願う

>>169
動画うｐキボン

すくなくともそんな鑑定を願う香具師はエリート街道を歩いていない

・・・ということは解る。

>>169
フルCGです。女優から駅からすべて。

質問。
今、秋葉原で大型の書店はどこでしょうか？
特にJAVA関連の参考書を多く扱ってるとうれしいです。
よろしこー。

>>173
とらのあな。

>>174
173です。ありがとうございます。明日にでも行ってみます。

マジレスキボンです。
よろしこー。

らおっくす。
サービス悪いけど。

>>173
書泉ブックセンターでも逝ってろ はげ。

らおっくす。
サービス悪いけど。

サービス悪いけど。

>>177,179 さんきゅー。
>>178 はげってよくわかったな、同類か。はげもさんきゅっー。

ちょっと聞いてくれ。

うちの職場に
・他人より仕事をこなく速度が3倍程度速い
・解析、バグ対応が的確で間違ったことがない
ってヤツがいるのよ。
常に進捗は前倒し、余裕があれば他人の手伝いもしてるって人なんだが

困ったことに、仕事時間の半分は意識がどっかに飛んでいってる。
寝てるわけじゃなくて、ぼーっとしているようだ。
一時間ぼーっとして、一時間仕事する〜という感じだ。
それでも定時前にはちゃんと仕事終わらせているようだ（他人よりも仕事が速いので）

ぼーっとするのなんとかならんのか？って言っても、なんともなっていない。
こういう人は、どういう風に扱えばいいもんですかね？

ちなみに、客からの評判はいいようだ。
なんでも、「仕事早いから、多少ぼーとしててもいいんじゃない？」だそうで。

釣りですか？

> なんでも、「仕事早いから、多少ぼーとしててもいいんじゃない？」だそうで。

大抵の人はそう思うんじゃないの？
いったい何が不満なの？　せわしなくキーボード叩いてれば満足なのか？

182は「〜ようだ」ってのが多いところからして、
直接には見ていない派遣の営業かなんかだな。

そんなにそいつが気に入らないのなら、
そいつをクビにしてお前が替わりにやれ。

１８２はそいつに己の無能さをおもい知らされるのがいやだってことだろ。
ぼーっとしてるんじゃなくて、考えてるってことがわからんとは間抜け
らしい解釈だな。

182はキーボード叩きながら別のことを思考出来る超人PGなんでは

スケジュール管理ソフトを作成しています。
スケジュールとは、内容・開始日時・終了日時の３つを扱います。
ダブルブッキングの検査を行うには、どのようなルーチンを
用いるのがよろしいでしょうか？

>>182
そういう人、うちのところにもいます。
何の仕事をしてもすぐに終わらせてしまう人。
だから４〜５人分の仕事をやってもらっています。

>>188
ラマーズ法

>>188
bool DaburuBukkingu();

...

if ( ! DaburuBukkingu() ){
　// 登録処理
}

で 完璧ですな。

>>191
複雑なロジックですね。私にはちょっと理解できません。
もう少し簡単な方法はありませんか？
ちなみに言語はAdaです。

192は私ではありません。Adaで面白がってるところを見る限り中学生でしょうか？

数直線上に２つの線分を作って重複するかどうか調べればできると思いましたが、
他に方法があればと思って聞きました。

>182
ぼーとしてるように見えて頭の中でこれから作るものを整理し、
設計図を作る人もいる。

完全に設計図を作ってから作業するから、作業も早いし
解析、デバッグも的確。

ただし、単にぼーとしてるだけの能無しもいるから、
対処が難しいよ、この業界。

みんなにからかわれるなんて

>>182
おぬしはともかく上が認めてるならそれでええやん。

>>182
きみの会社はキーボードをたたいた量やコードの長さで給料が決まるのか？

俺も仕事の時間の半分はボーっとしてるように見られてると思うけど、
他のヤツより３倍早いと自分で思ってるよ。
オレは頭がいいって言いたいんじゃなくて、トイレにいるときも通勤中も
頭の中で仕様書作ってるし、最初に全体の進め方や問題になりそうなことを
考えて先に検証したりするから、後半にデバッグや設計のやり直しが発生しないから
作業量が把握しやすくなる。
コード書いて試すより頭の中でシミュレーションしたほうが早い。
あと時間のかかることは2chに書き込んで、レスくるまで他のこと考えたり。

正直、俺から見れば周りのやつらって、時間や自分の頭の使い方を分かってないと思う。
「忙しい＝優秀でエライ」って勘違いしてる人多すぎ。

>>197
おいおい、>>188みたいなのも自分で解決できないやつが、何言ってんの？

ってネタか

188=197
だったら、非常におもしろい。

ドリムノート燃やしても塩水をかけて復活するのは
PC版ウィングマンだけの設定だよね？

やっべ誤爆かよ

・・・こっちでもいいか。平均年齢高そうだし

>>198-199

188は193でも名前欄に188って入れてるから、そのまま197を書いたのかも。
本当に188=197だったらとんでもない勘違いやローだなｗ

>>200
原作は読んでたが「塩水をかけて復活」なんて設定は知らない。
そんなのあったんだ＜PC版ウィングマン

PC版ウィングマソってもしかして88とかの時代？だよな・・

教えて!
消防っぽいってどういう意味？

>>205
Fireman に似てるってことだろ。

>206
よくわからん

>>207
それはお前が消防っぽいからだ。

>>208
俺のどういうとこが消防っぽいんだ？ ボケ！

>>209
消防丸出しだな。

>>210
だから消防って何だよ？
服装とかに関係あるの？

>>211
なくもないな。強いて言えばライフスタイルに関係があるかな。

>>213
消防士は耐熱服を着た公務員。
火事の時以外はおきらくです。
って言うことで、いざって言うときに頼もしい人？

小学生坊主だよ
想像力が不足しているぞ

消防士といえば火、火といえば熱い、熱いといえば高校野球。
というわけでですね、今日はあの名作野球漫画ドカベンを…。

お前らくだらないことばっかり言ってないで
197 と 188をよく読んで見習え

> あと時間のかかることは2chに書き込んで、レスくるまで他のこと考えたり。
ﾜｹﾜｶﾗﾝ、2ch頼み？

消防士の息子の俺が言うのもなんだが、
消防士は当番、日番、週休　とこんな感じだ。
家族がいるとしたら、休みの日一日好きなだけ子供と会話が出来る。
そして消防士になると太る。とかく飯の量が多い、
しかも夜食まで出る。太らずにはいられない。

と、親が申しておりました

>182
そいつはシャアか？

夏休みの自由研究でC言語のプログラムをしようと
思うんですが、どうすればいいですか？

>220

　　　　 　 　　 　 　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　　K&R!!!
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4320026926/qid=1090314899/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-8994035-6959507

C言語での質問です。

a=3;
ans= a++ + ++a + --a;

上の式でansに入る正解はいくらなのでしょうか。

私は独学でC言語を始めて半年ですが、
最近JAVAとの違いに興味が出てきました。

JAVAの本を買ってそこに載っている問題を解いているのですが
Cとの実行のされ方の違いを理解しようと思い、
同じソースをCに入れて動かしてみました。

ですがCで定義されている実行のされ方とは異なった結果が出ます。

下らない事だとは思いますが、私の頭では納得しきれませんでしたので
お力を拝借したいと思います。

よろしくお願い致します。

>222
答えがいくつになるかはコンパイラに依存するんでないか？

>>222
ttp://www.kouno.jp/home/c_faq/c3.html

>>224
ありがとうございます。
これに関しては追求しない方がいいみたいですね。

Excelのデータから、
プレミアのプロジェクトファイル(.ppj)作成したいんだが、
そんなんやったことある人います？？？

>>225　「追求しない方がいい」のではなく、「実装依存だからそういう書き方をするな」ということだ。

実装依存でなくて未定義動作と書いてあるじゃん。

現実的に同じ意味だろ。

こういうのを「未定義」と言うの。未定義であると定義されてるわけ。意味とか関係ない。

プログラマさんは読んでいるのでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535783837/ref=ord_cart_shr/249-9719969-7560303?%5Fencoding=UTF8&m=AN1VRQENFRJN5

今日、とあるプログラム会社の試験を受けました。
学校の推薦枠での受験で、受験者は私一人だったのですが、
最初にあると聞いていた会社の説明は紙切れ三枚の会社案内のみ、
それも会社の設立年月日や代表者名、取引先企業名を書いただけの、何の説明もないプリント。
その後、私の差し出した成績証明書と卒業見込書の封をその場で破って開く。
筆記試験もその場で私の答えを見て、「こんなのもわからないの？」と言ってくる。
面接は、もう面接ではなく、私の斜め前の椅子の腰掛け、「質問はありますか？」
と、言ってきました。
それについては事前に担任から聞いていたので、いくつか考えていた質問を述べました。
最初に聞いたのは、「仕事の具体的な内容」です。
しかし、相手が言ったのは「君に言っても分からない」です。
唖然としました。
「研修期間はあるのですか？」と聞くと、
「そんなものあるわけない。何を甘ったれたこと言ってるんだ。君は何のために専門学校に通ってるんだ」と叱られました。
正直仕事関係で何も教えてくれず、他に聞くことがなくなったので、
「寮の場所」を聞くと、
「君はそんなことばかり知りたがるね」と、きました。
他に何を聞けというんだ、と憤慨の思いでしたが、私が黙っていると、
「千葉と、八王子」とそっけなく言われました。
そのあとも延々説教じみたことを言われ続け、専門学校で習っていないことを聞かれ、
「わからない」と答えると、あきれたふうをされました。
いくら就職は買い手市場だといっても、マナーや礼儀ぐらいはあると思いませんか。
まるで中途採用の試験のような感じでした。
社長自らがこんな調子なんです。
資本金1000万円で、年商２億、従業員40人で、どう考えても会社自体危ない感じ。
学校の推薦だったので受験してみたんですが、こんな社長自身が出鱈目な会社は何の魅力も感じない。
頭に来るばかりでした。

というか、プログラマーってこんなの当たり前なんですか？

>>232
相当レアな方だと思うけど、そんな会社行く前から見切りがつけるので帰ってわかりやすくてよかったと考えましょう。
推薦取ったら、内定もらった場合いかなくてはならないので、間違っても決めないように。

私の感覚では、会社が社員の独立とか自立を比較的奨励しているところは、学生にも礼儀良く、マナーもちゃんとなっています。
会社に尽くしてくださいっていうところは逆で、学生が即使えるかどうかを見ているような気がします。

社員を会社がどう見ているかがこの違いに現れてくるんじゃないですかね。

>>233
なるほど。今回は明らかな後者ですね。
明日、担任へ断りの電話を入れようと考えています。
ありがとうございます。

>>232
あえて最初に最悪なところを経験しておくことで
次の会社が天国のように見えるかも・・・俺はいやだがｗ

>>235
良い意味で厳しいならいいけどね。
会社に行って最初は厳しいけど、だんだん楽しくなってきたって言うのが一番いいんだけど、
今回のはそういう感じがしなさそうだね。

会社っていうより、単なる苦痛でしかないならいく必要は無いと思う。もっといいところはあるはず。

>>235
良い意味で厳しいならいいけどね。
会社に行って最初は厳しいけど、だんだん楽しくなってきたって言うのが一番いいんだけど、
今回のはそういう感じがしなさそうだね。

会社っていうより、単なる苦痛でしかないならいく必要は無いと思う。もっといいところはあるはず。

>>229
実装依存は、ある実装を使う限りは特定の動作が保証される
未定義は同じ実装であっても同じ結果が出るとは限らない

>232
> 年商２億、従業員40人

　一人当たり 500ﾏｿか...だめぽ？

年商ってことはそっから各種経費が引かれるんじゃないの？

未定義って腹立つよな。

嘘でもでたらめでもいいから 定義しろ って感じ。

でたらめは流石にまずいだろｗ

自分で競馬の予想ソフトを作成したいのですが、何せプログラムとは
全く縁もなくド素人です。
近隣のパソコン教室に問い合わせましたが、「そのような指導・講座は不可能」
とのこと。
ビジュアルベーシックとかＣ言語を独学で会得することはやはり無理がありますでしょうか？

無理じゃない、やる気があれば出来る。
むしろ独学の方が多いんじゃないか。

素人が０から学ぶにはＶＢのほうが理解しやすいでしょうか？

俺はC→VB.net→C++.net→Javaだた

手っ取りばやくWindowsアプリ作りたいならVB
とりあえずの出力はコンソールでいいやと言うならCやっとけ

ありがとうございます。
>手っ取りばやくWindowsアプリ作りたいならVB
ＶＢで頑張ってみます。

>>243
プログラム勉強の前に伝えておきたいのだが、
予想プログラムって言ってもデータ処理手順がわからなきゃつくれんぞ。
プログラミング言語はパルプンテみたいな呪文じゃないので念の為。

競馬予想という具体的な内容だし、普段からPC使わずやってる作業なんでは？
普段やってる事をコードに起こせないような低脳に決まってる！のかな。

>249
どうい。

予想の基準はなに？血統？持ち時計？それともタカモト式？(w

>>243
つーか、まず最上流から。
ハナシはそれからです

フリーウェアの開発に飽きました。ケツをまくって逃げたいんですが
病気とか、ソース無くしたとかいうコメントはあまりにも見え透いています。
なにかいい言い訳はありませんかね。

「もう飽きた、お前ら利用者の相手はウンザリだ！」

素直が一番だな

>>253
「旅に出るのでソース公開します。あとはよろしく」

これでOK

荒らしさんの住んでいるとことか
晒す方法ってあるんですか？

友達のスーパーハッカーに頼むといいよ

やはりハッカーさんじゃないと無理ですか。
小学生とか来てる所で俗語連発してる莫迦がいたもので、
何となく出来るのかなとか思って聞かせていただきました。
お返事ありがとうございました。

うちの会社は、資本金1000万円で、年商２億、従業員40人という少数精鋭体制で
やっているのですが、最近ある専門学校の推薦枠から来た学生の入社試験を受け持ちました。
（昔からのしがらみでなかなか断れないので正直困っているのですが・・・）
まあ相手に無駄に時間をとらせるのもなんなので、手っ取り早く会社の概要説明をして、
早速筆記試験を行ったんですが、傍で覗いているとこれが全然ダメ。
「キミ、学校で何をやってきたの？」と危うく言いそうになったんですが、
そこはグッとこらえて、ちょっとぐらいは助けてやろうと
「これ、わからないの？」と声を掛けた所、何故か「キッ」と睨み返されてしまいました。
「きっと緊張しているんだな、少しは緊張を和らげてやるか・・・」と考え、
その後の面接では、予め確保しておいた応接室を使うのは急遽取り取り止め。
その場でやることに決定。
勿論、相手の真正面に座ったりせず、斜め横に座って始めました。
（多少でも心理学を齧った事がある人なら、この意味分かるよね？）
まず「質問はありますか？」と聞いたところ、早速質問を始めてきました。
（実は今までの入社試験では、その学校の学生は余りに喋れない奴らばかりだったので、
今回は予めその学校の講師に「学生には質問内容を考えさせておいて下さい」と
言い含めておいたのが功を奏した様です）

しかしその質問の内容が凄かった・・・。
先ずは「仕事の具体的な内容を知りたいので、コードを見せてください！」だって。
顧客との契約の話をするとややこしくなるのが目に見えているので
「まあ、今君が見ても直ぐには分からないよ。」とお茶を濁したのですが、
かなり不満そうな顔をしていました。
その次は「研修機関はあるのですか？施設は都内にありますか？」なんて言い出してきた。
試験前にうちの会社は少数体制でやっている事ぐらい調べておけよ・・・
その次は「寮の場所。」とぶっきらぼうに言ってきたので、
「君はそんなことばかり知りたがるね。会社は "研修所" や"寮" のような
"施設" だけでは動かないんだよ」とちょっと諭してやったのですが、
かなり不満そうでした。
（ま、一応「千葉と、八王子」と一応教えてはおきましたが・・・）
少し話題を換えようと思い、「"SQL" って聞いたことある？」と聞いてみましたが
それも「わからない。学校で習っていない」の一言で終わり。

というか、今の学生ってこんなの当たり前なんですか？

>251
>252
オッズを分析した予想法なんです。
現在、ＪＲＡ提供のオッズ画面（html)をわざわざコピペしてエクセルに貼り付け
さまざまな指数を計算させてる超原始的な方法です。

>>261
それExcelだけで完結させられるんじゃ。マクロ使えば。

>>261
けっこうイケてるじゃない　（･∀･）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
がんばってください

>>260
そんなの、30年前から変わらん。

>>259
>少数精鋭体制
笑うとこですか？

ベンチャー=零細
少数精鋭=中小

大きな会社とかで多くの人の中から少数の精鋭な人を選べば
たしかに少数精鋭といえるが、もともと少ない人数じゃ
ろくな人は集められない。単に少数なだけ。

>>259
どうみてもアンタの方がずれてるとしか思えない。

・・・と思っていたら232を逆にパクっただけかｗ
もしかして心当たりがあるのかな？ｗ

>>261
なるへそ。VBならネット上のhtmlも簡単にダウンロードできるし、
文字列処理さえできれば作れるな。
グリッドも用意されてるし、がんがってくらはい。

>>259-260
どっちもどっちだと思う。
会社に比べれば、学生の方が明らかに経験も社会も知らないのだから、そこは会社側が丁寧に説明するのが最低限のマナー。
それを怠って、学生に不信感を持つのは本末転倒であろう。バイト一人雇うのとは違うということが理解できていないということだろう。
しかし、学校で何やってきたのかなどと質問するとは、会社としてはちょっと苦しい常態なのかもしれない。

おいおい、>>232をパクったネタだろ

だな、普通SQLくらいわかるだろ

>262
そだね。画面コピペして、Excelマクロ発動でよさげ。

オイラとしては、むしろオッズ分析の計算式の方に興味がある。

せっかくプログラムに興味持ったんだから、やる気そぐような事ばっか言うなよ。

まったく、これだからﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏは…

>>273
JRAは4月から予想ソフト用にlab（ﾗﾎﾞ）形式で過去も含め全てのデータをいつでも・いくらでも提供可能になりました。
ﾗﾎﾞの意味はわかりませんが・・・。開発者やソフト利用者にとって凄く有益みたいです。
以前なら、JRA-VANから必要なデータファイル（有料）をダウンロードして利用する形だった。
オッズ画面コピペは1つのレースにつき単複・馬連・馬単と３種画面を時系列で６回しないと
いけませんので、結構面倒だし、たまにコピペミスも起します｡それと友人から何とかソフト化できないか？
の催促もありますし、プログラムを勉強しようか、という経緯です。
計算式は複数ありますが、相対比較が可能な計算式が主ですか。
VB.net2003ってこの古いPC（win98)では使えないとわかりました。ショック。
PCも買わないと・・・・・

　　　　/￣￣＼|_＿Ｄ＿,,| ／ ￣`ヽ　　　　　　
　　　　l r'~ヽ ／ ゝ＿__ノ ヽ ／~ ヽ l
　　　　| |　　/　　´・ ▲ ・｀ ;;;ヽ　　| |
　　　　ゝ:::-/　　　 　∀　　...:::::|--::ノ'　ｼﾞｬｷｰﾝ
　　　　　　 .|＿＿＿＿＿＿_＿|
　　　　　　　|　,---､　, ---､ .:::|
　　 ｸﾜｯ　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i　
　　　　　　|| ', ヽ､..__ﾉ ゝ＿_ﾉ:: :|bﾉ　
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　age
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|
　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|
　　　　　　　　,,,i○_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

Webから取ってくるのもXMLHTTPとかでいけない？

>274-275
やるなとはいってねーべさ。

>278
Officeの最新版だかにExcelでWebサビス手軽に出来るのバンドルされてる、とかなんとか。

ちょいと待ち、275は274に対する揶揄だ

>280
じゃ、待つ。

おまえら今日のクローズアップ現代見れ。
中国のIT関連企業の特集だ。そりゃ仕事奪われるわって感じ。

まさに国家プロジェクトだな

だめだこりゃ．．．orz

これから就職だってのに凹んだｙｏ

>>245
理解するだけならアセンブラの方が1万倍楽だ

>>286
そして、ものを作るのは一万倍ほど大変だ、と。ｗ

ここってプロの目から見てどうですか？
http://www-cms.phys.s.u-tokyo.ac.jp/~naoki/CIPINTRO/CBEG/cbeg2.html
ここでCを学ぼうと思っているのですが・・・

かなり怪しげ。
素直に「猫でもわかるプログラミング」辺りを見ておいた方が吉。

>>288　まぁ初心者に最初にやらせる課題としてはいいかもな。

漏れ判明。マ板は不満の坩堝で見てて面白くない。

あ、このスレは何故かﾏﾀｰﾘしてて好きでつ。

来年就職活動する学生なんですが、会社側の人間から見て

「大学ではなにやってたの？」
「出された課題をやっていました。」

みたな新卒は要らないんでしょうか？
やはり即戦力になるような＋αの能力がない奴は採用されないもんなんでしょうか。
やってた課題に依りますかね？

会社規模にも拠るが、新卒に即戦力なんか期待せんだろ。

>291
オマエは不満はないのか？

>>292
即戦力が欲しい会社の面接ならもうちょっとアピールが欲しいところ。

>292
見たなぁ新卒！！

>>293>>295
どうもです。
就職先の会社によりそうですね。
できる限り就活までに売り込みできる材料を揃えます(´･ω･`)
とりあえず、TOEICと基本情報受けねば…。

>>296
Σ(･Д･ﾉ)ﾉ

>>297
資格も良いけど、受身の態勢のままじゃ良い会社受からんよ。
学校での感想が特に無いのなら、「色々なバイトに取り組んでいきました」
とか別のとこでアピールするべし。
独学放置されないようがんがりなさい

システムエンジニアという仕事は相当勉強しないといけない職業でしょうか？

サドとマゾ両方の資質があり、
常に地雷を埋めているのと除去している自覚さえあれば誰にでもなれる。

漏れは定期的に殺人を犯す夢をみてしまうプログラマです。
今朝も一人殺して逃げ回ってました。目が覚めたときはホント夢でよかった〜と思いました。
皆さんもそういう経験ありますか。ちなみに大昔にみた夢の続編とかを見たりします。

殺されそうになって逃げ回る夢ならしょっちゅう見ます。
昔の夢の続きも見ますね。夢の中で「ああ、これは以前に見た夢と同じ世界だ」と
意識している自分を感じることもあります。



・・・疲れてんのかすぃら。

俺もある。殺人夢も続き物夢も。

人殺すまで行かなくても、ひたすら逃げ回る夢とか
高いところから飛び降りる夢とかよく見るんだよね……。

いま某流通系の開発の一部を頼まれている。
暇つぶしと業界裏事情の視察を兼ねて運輸交通板に出かけたところ、変なスレに出くわした。

一応建前はこの前決まった運転免許改正関連のスレらしいんだが、変な粘着が...
スレタイは丸数字が入っているので(ry
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1089127578/l50

最近では稀にみるほど粘着してくれる。下手な人工知能より優秀。（そりゃ生身の人間だろうからさ）
書き込むとみんな「大型免許の取れないひがみなんだね」って認定してくれるらしい。
と言うか認定してもらってしもうた（喜
小さな事業所の機器導入のアシストにも行くんだけど、中年社員はあんな感じ。
ちょっと変なブラクラ踏んだ感じでもある。ちょと今日は楽しかった。

タダシンってまだゲーム開発してたんだ。
２ｃｈ開始当初からかなり馬鹿にされてたけど、すごいな。

タスクリストに表示されるコンパイルエラーの山

「…くそっ、どうしてもコンパイルできないのか」

（回想中）

『君はプログラミングを使命や義務だと思ってる』

『それではバグは減らない』

（回想終了）

ふと、書きかけのソースに目が行く

「…分かった。俺を動かしているのは使命感なんかじゃない。プログラムを書きたいという想い、そうだプログラミングを愛しているから俺はプログラマなんだ」

「それだよ！」

>>292
つーか「こんな課題でした」みたいな口頭での仕様説明など
できるかどうかがポイント。

だね。
「大学では何を・・・」っていうサークルでも勉強でも何でも答えられる質問なんだから、
それが「出された課題をやってました」 だけじゃ中身が無い大学生活だったと思われる。

面接って演説じゃなく相手とのコミュニケーションなんだから、
相手が興味持って話を続けられるような答えをしないと。

>>306
で、何がもらえるんだ？

「デスマったプロジェクト名を教えろ！」と言うスレを誰か立ててくれ。
なんかスレが立てられないから。
もしくは、ここで教えてくれ。

>310
ちょうど上がってるこのスレで代用できないの？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1066405507/

>>309
烏丸所長から預かった新しい仕様書の山。

プログラマー向けの資格で数学が必要な物って何がありますか？
あと、その資格はどの程度の意味があるのでしょうか？

資格ねぇ．．．

>>289
猫でもわかるが怪しくないのかよ。

>>315
とほほよりは怪しくない

プログラマー向けの資格で数学が必要な物って何がありますか？
あと、その資格はどの程度の意味があるのでしょうか？

数字が苦手なWannaBe

本日からJavaの勉強を始めました。以下のようなプログラムを打って
コンパイルまでは出来ましたが、実行が出来ません。どうしたら良いでしょうか？

ファイル名：Sample1.java

class Sample1
{
public static void main(String args[])
{
System.out.println("ようこそJavaへ!");
}
}
D:\admin\java>java Sample1.java
D:\admin\java>java Sample1
Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: Sample1
とエラーが出てしまいます。

（コンパイラのパス）
C:\j2sdk1.4.2_04\bin\javac.exe
（標準データの保存フォルダ）
D:\admin\java
（Autoexec.Bat）
SET PATH=C:\j2sdk1.4.2_04\bin;
OSはwin98です

プログラミングスキルをもっと評価すべきスレの次スレはどこですか

>>319
D:\admin\java>java Sample1.java　　←ココ
D:\admin\java>java Sample1

java Sample1.javaではなく、javac Sample1.java

コンパイルしてあげて下さい。

>>321
指摘があった場所ですが、
javac Sample1.java

と入力していました。
ここのBBSへの入力ミスでした。
どこか他に問題はあるでしょうか？

>>322
試しに、

javac Sample1.java
set CLASSPATH=.
java Sample1

としてみてください。

>>322
もしかして、QuickTimeがインストールしてありませんか？
あいつはちょっと自分勝手なところがあって悪さをするんです。
その場合は環境変数に、set CLASSPATH=. を追加してあげて下さい。

Yﾁｬのマ板部屋なくなっちゃった?

>>323,324さんありがとうございました。
出来ました。
これは、毎回コマンドプロンプトを起動するたびに
set CLASSPATH=.を行わなくてはいけないのでしょうか？

それと、QuickTimeはインストールしていません。
たびたびすみません。。

>>326
それならば、環境変数に

set CLASSPATH=.

を記述すればokです。
普通は他のｿﾌﾄが指定してなければ、ﾃﾞﾌｫﾙﾄでなっているはずなんですけどね。

MS Access 2000 をオフィシャルマニュアルとかいう分厚い本片手にいじってたんだけどさ
クエリでSQL直接書くところのウィンドウのフォントが変更できないのよ
デフォルトのたぶんMSPゴシックだと　.　とか　,　とか見ずらくてしょうがない
テーブルのところは変更できたのだが・・・

でも実際はAccess内での処理でもVBAでスクリプト書いて、ここにSQLも書くんだろうから
どうでもいいやと思った

板違い、スレ違いだったら申し訳ないです。
どこでこのような質問をすればよいのかわからんかったもので。

自分は、プログラム（C++)を勉強始めたばかりの駆け出し高校生です。
将来はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰになりたいとか具体的には決まっていないのですが、情報系の仕事に就きたいなと思っております。
といっても、プログラマ以外の情報系の職種には具体的になにがあるかよくわからないのです。
開発する側もあれば、利用して仕事する側もあると思うのですがどのような職があるのでしょうか？

アドバイス頂けたら幸いです。よろしくお願いしますm(_ _)m

>>329
受験産業だって無理矢理情報系と主張すれば情報系になります

大学入試の数学をやっているんだけどさ
紙媒体だと整理が面倒だし、類題がなかなか見つからないとか不便もあるんで
青茶のような参考書が端末上で見れるようなのものがあれば便利だなと思うことがある

数列、極限、とか入れて検索するとこれに関連する問題が出てきて
ついでに解と係数の関係使用とか、数学的帰納法使用みたいな方針での検索もできるといい
同時に解くのに必要な知識を表示するウィンドウを開くようにできるし
別解とか、典型問題には非常に詳しい説明を付けるのも書籍より楽だろう

まあ解答はTeXで書いてpdfファイルに変換して(まだ重いだろうな・・・。)
検索用のキーワードをデータベースに入れておき
あとはphpでも使ってブラウザで見れるようしておくとか

数学の場合は実際紙に書くことによって理解できるという部分も大きいんで
そう簡単にはいかないだろうけど・・・
物理とか化学ならもっと面白いものができるかも

ア○イ○ホとか天才なんだから模試荒らしばかりしてないでこういうサイトでも作って下さいよ

>>330
うざいよ。
氏ね。

うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>330
331が騙りかはしらんがおまえうざい死ね。

３２１、３２３，３２４、３２７さん
全て解決しました。
本当にありがとうございました。

原子力研究所でポスドクとしてプログラミングの仕事したいんですけど…
こういう仕事につける人はやっぱり一流大学じゃないとだめですかね？？？

>>334
一流大学でも不可能

ｻｷﾞﾘ･ｴﾙｹﾞﾙｰｼﾞ･ｾﾞｯﾄさんは
なんか背伸びしたい中学生って感じが文面からしますね（実際に中学生の方ですか？）
無駄に自分の知識を（誰からも聞かれてないのに）ひけらかそうとしているところに
厨房臭さが感じられます。


ということを>>331さんあたりが短く一言でまとめてくれてるんだよ。

>>335
じゃ、どういう人がなってるんですか？

>>337
それなりのツテがないと無理

うお・・・偽が･･･
ってトリップ付けてなかったからなんとも言えませんが･･･

まじめに質問したのですが、どなたか教えていただけると嬉しいですm(_ _)m

>>339
大丈夫、多分みんなわかってる（ｗ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/////////////＼　　　　　　　　　♪しゃ〜ぼんだまとんだ〜
　　　　　　　 ///////////// ″ ＼
　　　　　　 .///////////// ″___　 ＼
　　　　　　///////////// ″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　 ///////////// ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　 .///////////// ″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o
　　　　///////////// ″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　　 ∧＿∧　　　○
　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼　　　　 （　・∀・）
　　　￣|￣￣￣￣￣::.|　　　|￣￣|￣￣|　 　 　 　 |￣　　　　 （つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/////////////＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ///////////// ″ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 .///////////// ″　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　 　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ///////////// ″　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 .///////////// ″　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　///////////// ″　　　　　　　　　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　./////////////ｲ″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ″ ＼　　　　　　　　　　　　　♪やねまでとんだ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　 .″___　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　″ |.:::|　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○　　 o
　　　　　　　　　　　　　　　 ″　 ~~ 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　 .″　|￣|￣|　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　　　　　″o　|＿|＿|　o 　 　 　 ＼　　　　　　　∧＿∧　　　○
　　　　 |￣￣￣￣￣::.|″　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　　　　　Σ（・∀・； ）
　　　　 |　　　　　　　 :.|　　　|￣￣|￣￣|　 　 　 　 |　　　　　　（つ日　つ━O
　　　　 |　　　　　 ﾛﾛ :.|　　　|　 　 |　 　 |　 　 　 　 |　　　　　　｜ ｜　|
　　　　 |　 　 　 　 　 ::.|　　　|＿＿|＿＿|　 　 　 　 |　　　　　　（_＿）＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　///////＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /////// ″ ＼
　　　　　　　　　　　　♪やねまでとんで〜　　　　　　　　 彡/////// ″　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /////// ″　　　 　 .＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡 /////// ″　　　　 　 　 ＼
　 　　∧＿∧
　　　（； ・∀・）ﾊｧﾊｧ
　　 .（ つ　 つ
　　 人　 Ｙ
　(( し （＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　♪こわれてきえた〜　　　　　　　　　　　 从"､;从
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(( ; ;"; :、))　　ﾄﾞｶｰｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;")) ）; ;";) ）
　　　　　　　　ｏ　　 ∧＿∧ ｱｱﾝ　　　　　　　　　　　　　 　((; ;．;")) ）; ;";) ） ;; ．;))
　　　　　⊂二´⌒ つ T∀T）つ　　　　　　　　　　　　　　((; ;．;"((; ．;"));．;")) ; ;．;")) ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>339
回答ないようなので。

私もよく分からないけど、リクナビとか見てみては。

ケニア歴代３０傑
２：０４：５５　ポール・テルガト　アトランタ、シドニー１万銀、世界クロカン５連覇、他勲章多数
２：０４：５６　サミー・コリル　他、８分台４回、０２年別大優勝
２：０５：５０　エバンス・ルト　初マラソン世界最高
２：０６：１５　チティアス・ムンジ　ラビット
２：０６：１６　モーゼス・タヌイ　京都ハーフ優勝
２：０６：１６　ダニエル・ジェンガ　仙台育英
２：０６：３３　マイケル・ロティッティ　へんな顔
２：０６：３９　ウイリアム・キプサング　知らん
２：０６：４２　フィリックス・リモ　トラックでゲブレシラシエに勝ったことがある
２：０６：４４　ジョセファト・キプロノ　他、６分台１回、７分台４回
２：０６：４７　フレッド・キプロプ　大津を２回走る、００年福岡のラビット
２：０６：４７　レイモンド・キプロエッチ　０３年ロンドン棄権、０３年ベルリン９分台
２：０６：４７　ウイルソン・オンサレ　気合いが入り過ぎた顔
２：０６：４９　サイモン・ビウォット　セビリア９位、エドモントン２位
２：０６：５０　ウイリアム・キプラガト　０３年は２回７分台
２：０６：５２　ビンセント・キプソス　あごが上がった走り
２：０６：５４　オンドロ・オソロ　トラックに撥ねられるわ首を撃たれるわで不幸、京都ハーフ優勝
２：０７：０２　サミー・レレイ　ハーフ初の１時間切りだが結局非公認
２：０７：０７　ポール・コエチ　１万２６分３４秒
２：０７：０９　ジャフェット・コスゲイ　日本で２勝ともに７分台
２：０７：１５　コスマス・デティ　元コニカでコニカの悪口
２：０７：１８　ケネス・チェルイヨット　あばら骨骨折
２：０７：２６　ベンジャミン・コスゲイ・キムタイ　医者
２：０７：３７　ジョセフ・チェベト　東京を走ろうとして足を捻挫
２：０７：４１　エライジャ・ラガト　デブ
２：０７：４３　エリック・キマイヨ　知らん
２：０７：５０　ボニフェイス・ウシシブ　知らん
２：０７：５６　サイモン・ボル　０１年大津で頑張った人(たぶん)
２：０７：５７　ジョセフ・ネゴレプス　ラビットで完走２回、優勝と４位
２：０７：５９　ジョセフ・カフグ　今年の別大を走っていたけど惨敗

ケニア歴代３０傑 　
２：０４：５５　ポール・テルガト　アトランタ、シドニー１万銀、世界クロカン５連覇、他勲章多数
２：０４：５６　サミー・コリル　他、８分台４回、０２年別大優勝
２：０５：５０　エバンス・ルト　初マラソン世界最高
２：０６：１５　チティアス・ムンジ　ラビット
２：０６：１６　モーゼス・タヌイ　京都ハーフ優勝
２：０６：１６　ダニエル・ジェンガ　仙台育英
２：０６：３３　マイケル・ロティッティ　へんな顔
２：０６：３９　ウイリアム・キプサング　知らん
２：０６：４２　フィリックス・リモ　トラックでゲブレシラシエに勝ったことがある
２：０６：４４　ジョセファト・キプロノ　他、６分台１回、７分台４回
２：０６：４７　フレッド・キプロプ　大津を２回走る、００年福岡のラビット
２：０６：４７　レイモンド・キプロエッチ　０３年ロンドン棄権、０３年ベルリン９分台
２：０６：４７　ウイルソン・オンサレ　気合いが入り過ぎた顔
２：０６：４９　サイモン・ビウォット　セビリア９位、エドモントン２位
２：０６：５０　ウイリアム・キプラガト　０３年は２回７分台
２：０６：５２　ビンセント・キプソス　あごが上がった走り
２：０６：５４　オンドロ・オソロ　トラックに撥ねられるわ首を撃たれるわで不幸、京都ハーフ優勝
２：０７：０２　サミー・レレイ　ハーフ初の１時間切りだが結局非公認
２：０７：０７　ポール・コエチ　１万２６分３４秒
２：０７：０９　ジャフェット・コスゲイ　日本で２勝ともに７分台
２：０７：１５　コスマス・デティ　元コニカでコニカの悪口
２：０７：１８　ケネス・チェルイヨット　あばら骨骨折
２：０７：２６　ベンジャミン・コスゲイ・キムタイ　医者
２：０７：３７　ジョセフ・チェベト　東京を走ろうとして足を捻挫
２：０７：４１　エライジャ・ラガト　デブ
２：０７：４３　エリック・キマイヨ　知らん
２：０７：５０　ボニフェイス・ウシシブ　知らん
２：０７：５６　サイモン・ボル　０１年大津で頑張った人(たぶん)
２：０７：５７　ジョセフ・ネゴレプス　ラビットで完走２回、優勝と４位
２：０７：５９　ジョセフ・カフグ　今年の別大を走っていたけど惨敗

ケニア歴代３０傑
２：０４：５５　ポール・テルガト　アトランタ、シドニー１万銀、世界クロカン５連覇、他勲章多数 　
２：０４：５６　サミー・コリル　他、８分台４回、０２年別大優勝
２：０５：５０　エバンス・ルト　初マラソン世界最高
２：０６：１５　チティアス・ムンジ　ラビット
２：０６：１６　モーゼス・タヌイ　京都ハーフ優勝
２：０６：１６　ダニエル・ジェンガ　仙台育英
２：０６：３３　マイケル・ロティッティ　へんな顔
２：０６：３９　ウイリアム・キプサング　知らん
２：０６：４２　フィリックス・リモ　トラックでゲブレシラシエに勝ったことがある
２：０６：４４　ジョセファト・キプロノ　他、６分台１回、７分台４回
２：０６：４７　フレッド・キプロプ　大津を２回走る、００年福岡のラビット
２：０６：４７　レイモンド・キプロエッチ　０３年ロンドン棄権、０３年ベルリン９分台
２：０６：４７　ウイルソン・オンサレ　気合いが入り過ぎた顔
２：０６：４９　サイモン・ビウォット　セビリア９位、エドモントン２位
２：０６：５０　ウイリアム・キプラガト　０３年は２回７分台
２：０６：５２　ビンセント・キプソス　あごが上がった走り
２：０６：５４　オンドロ・オソロ　トラックに撥ねられるわ首を撃たれるわで不幸、京都ハーフ優勝
２：０７：０２　サミー・レレイ　ハーフ初の１時間切りだが結局非公認
２：０７：０７　ポール・コエチ　１万２６分３４秒
２：０７：０９　ジャフェット・コスゲイ　日本で２勝ともに７分台
２：０７：１５　コスマス・デティ　元コニカでコニカの悪口
２：０７：１８　ケネス・チェルイヨット　あばら骨骨折
２：０７：２６　ベンジャミン・コスゲイ・キムタイ　医者
２：０７：３７　ジョセフ・チェベト　東京を走ろうとして足を捻挫
２：０７：４１　エライジャ・ラガト　デブ
２：０７：４３　エリック・キマイヨ　知らん
２：０７：５０　ボニフェイス・ウシシブ　知らん
２：０７：５６　サイモン・ボル　０１年大津で頑張った人(たぶん)
２：０７：５７　ジョセフ・ネゴレプス　ラビットで完走２回、優勝と４位
２：０７：５９　ジョセフ・カフグ　今年の別大を走っていたけど惨敗

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

　　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ　
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　　　　。
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

2004年第一回駿台全国模試ハイレベル（理系総合）　ほとんど灘だ・・・・！
01.現 760　灘 (神・K吉)　　　　　　　　　　　
02.現 654　灘　　　　　　　　　　　
03.現 649　神戸女学院　　　　　
04.現 644　灘　　　　　　　　　　　
05.現 634　灘　　　　　　　　　　　
06.現 621　灘　　　　　　　　　　　
"".卒 621　市谷医系　　　　　　
08.現 614　灘　　　　　　　　　　　
09.卒 605　灘　　　　　　　　　　　
10.現 598　愛光　　　　　　　　
11.卒 597　灘　　　　　　　　　　　
"".現 597　灘　　　　　　　　　　　
13.現 596　灘　　　　　　　　　　　
14.現 595　愛光　　　　　　　　　
15.現 584　筑波大付属駒場　　
"".現 584　市谷医系　　　　　　
17.現 578　灘　　　　　　　　　　　
"".現 578　新潟県　　　　　　　　
19.卒 572　ラサール　　　　　　 　
"".卒 572　灘　

陰毛の間にニキビが出来た。痛い。
一日風呂入らなかっただけでこの仕打ちは酷いよな。

今日は客先に直行だからのんびりだぜ！
けど専門家でもないのにセキュリティに関して説明しなけりゃないから不安・・・
@it読んでにわかじこみでいくぜ！！！！！！！！！！！！はあ

とりあえず安泰ですか？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040802AT2M2902W01082004.html

VBSCRIPTについて質問する場合はどのｽﾚがよろしいですか？

>>355
このスレでいいよ。

>>355
Web系なら↓

Webプログラミング
http://pc5.2ch.net/php/

>>356-357
ありがとうございました

オラクルシルバーフェローってオラクル使ったことなくても通るものなのかな？
かなり勉強しないと難しい資格なのですか？

ど楽勝

ﾄﾞ初心者がプログラマーになる
最適なアルゴリズムを教えて下さい

>359
他のＤＢ知ってるならそれほど難しくはない。

>>361　デスマーチを経験する。

Javaで結婚できますか？
C#の方がいいですか？C++を極めればほちゃと結婚できますか？

>>364
Java だと、般若がいいところでしょう。

はにゃ〜ん

ttp://www.nexon.co.jp/JP/Page/NX.aspx?URL=Home/Index
プログラマってソースに私的なことコメントとかで入れまくってるんですか？

>>367
いいえ。そもそもコメント書いてねーし。

>>367
そこクリックしたら変なActiveXいれられそうになった。

宣伝乙。

　コマンドラインから立ち上げることのできるjarファイルをVBAのShell()
で立ち上げようとするとうまくいきません。
　なにかこつがあるのでしょうか。

BASICが解れば、VBも大体解りますか？

>>371
漏れは苦労した。てかVBやるならdelphiかjavaやっとけ。

仕事中に見ても怒られない、面白くて暇つぶしになるプログラムのサイトってないですか？
もう、暇なとき眠くて仕方ないんです。

>>373
Ｃプログラミング診断室 http://www.pro.or.jp/~fuji/mybooks/cdiag/

>>374
ありがとー。
結構面白そうなとこだね。
他にもあったら教えてください。

>>375
他はあんまり知らないなー。まさしく「お勉強」って感じのページしかブックマークしてないから。
http://www.wotsit.org/ これでも見てろｗ

IPを指定するとなんでどのパソコンかわかるんですか？
ping xxx.xxx.xxx.xxx
とやるとxxx.xxx.xxx.xxxの機械にいきなり到達するんですか？
それとも違うIPの機械にも問い合わせは沢山いっちゃってるんですか？
それからそのIPの機械に到達できたとして、
その機械がどのように反応することによってわかるんですか？

機械に入ってる人がやってくれるのでよく解りません。

>>377
http://www.atmarkit.co.jp/fnetwork/netcom/traceroute/traceroute.html

ありがとうございます。
これはパケットがいろんなとこに飛んでいっていてほとんど無駄になってるってことですか？
どれか一つが到達してるってことですか？
それと、IPがパソコンにケーブルを通して流し込まれるとパソコンはどんな風に感じちゃって
どういう反応を示すんでしょうか？ソケット通信とかの一種なのでしょうか？
教えてください。

>>380
君はプログラマー失格であります！

＞IPがパソコンにケーブルを通して流し込まれるとパソコンはどんな風に感じちゃって
どういう反応を示すんでしょうか？

おまいエロ小説でも書いてた方が良いと思うぞｗ

>380
IPが流れていってるの？？

わからないです。
光の速度に近い速度でパソコンからパソコンへ何がどのように走って、
どっから入ってどう感じて何をどのように返すのか教えてください。
質問の中身がソフトウェアの範囲を超えていて高度過ぎるかもしれませんがお願いします。

>384
こういうのは低級な話題って言うんだけどな。用語として。

LANカードから電気が走ってLANカードに入る

>>384
tcp/ip関係の本一冊かって穴があくほど読め。

はじめにいろんな無駄な情報を四方八方に流しつつも
精子が卵子に辿りつくようにどれか一つが行き着いて、
それで道が決まるから、あとはそこをパケットが流れるんですか？

最近質問がないからって糞なもん持ってくるな

>>387
つーかフィジカル層から懇々と。
とりあえずケーブルにスペアナ繋いで見せてあげてください

削除依頼初体験

あ、ageとこ

>391
どこどこ？

ついさっきまであった10までいったらオレの勝ちとかいうスレに対する削除依頼。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029860223/160-161

たまにはマらしく的確に対処ということで。

>渚
ちなみに、そのスレは10までいったの？

>395
確認出来た範囲では２まで。

じゃあ、あんたの勝ちだ。おめでとう。

ありがと

さなぎっちﾊｯｹｿ

やっぱり情報が四方八方に常に無駄に流れ出ていて
どれか一つだけづつが届くんですか？
そうじゃないと次に右のケーブル言っていいのか左のケーブルいっていいのかわからないですよね。

Java(TM) 2 SDK, Standard Edition Documentation 1.4.0
ってタダなんですか？
初めてプログラミングやるんで教えてください

>400
ある程度まで1本道で決まってて、そこにIPのﾀｳﾝﾍﾟｰｼﾞがあるから
そこからはそこを目指していくんだよ＾＾

オブジェクト指向っていったい何なんですか？
もうクラスや継承やらでわけわからんこっちゃです。
とりあえずメリット教えてください、メリット

あかいウンコと黄色いウンコを作るときに、無色のウンコがあれば、色をぬるだけでいいので楽だろう？

>>403
でかいプログラム組んでみることを薦める。
構造化プログラミングのみではワケワカメになってくるはずだ。

教えて君でつ。はい。
スンマソンでつ。はい。
独学でプログラマーなりたいでつ。はい。
何から始めればいいのか教えて欲しいでつ。はい。

ソフト会社に就職

>>407がいきなりマジレスした。

プログラマーって４０歳ぐらいになったらどうなるんですか？
やっぱクビ？

今４０代以上のロートルプログラマーが何をしているのかというと、COBOLをやっていたりするわけで、
たとえ肉体的精神的な劣りが未来のその時についていけなくなってしまっていても
今のデファクトスタンダードな技術なんかはそういうやつらの食い扶持のために
ある程度存在し続けることになるんだろうよ。不安がることはない。長くやってりゃ転職先もあるだろう。

枯れた技術の方が安定してるしな

つうか４０代にもなってプログラミングなんてやりたかねえよな。

>>412
おいらはずっとプログラム書いてたいな。かけなくなったら定年。

ドムドムバーガーって後ひとつドムがあったら

もっと違った攻撃ができたと思いませんか。

もうすぐ10分の1の単価の外国人に仕事奪われるから
その時が日本人PG全員の定年だよ。

100人の村だったら見てたんだけど、、、

「ネパールでは食事の順番が決まっています。
　まずは男性が食べます。
　女性はじっと待っています。
　女性が食事を取るときには夜の８：３０になっていました。」


先進国に住む俺は、どうやらネパールの女性よりひどい待遇を受けているようです。

よく「夏ですなあ」とか「夏厨が云々」といいますが、
なぜ8月7日を過ぎても夏と言うのですか。

夏厨の「夏」は夏休みの「夏」からきてる。
地方によっては夏休みが短く冬休みが長いところもあるだろうが。

8月7日は立秋で、
暦の上では秋だからだろ

>>419
いや、それは判ってて(ry

てか何でアメリカの夏休みは6月末から9月はじめまでなのだろうか。

長ぇよ

もし日本の夏休みもそれくらいあったら.....

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ（AA略

>>421
アメリカの夏休みは長いけどサマースクールとかあるから変わらないんじゃね?

>>421
経費節約じゃないか？
米国教師の給料はかなり少なくて他に副職ないとやっていけないくらいらしい。
それに州によっては義務教育じゃなく学校に行かなくて良いらしいしな。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰの給料はいくらぐらいでつか？
初任給とか教えて下さい。
おながいします。
(A)
ﾉ(ﾍﾍ

初任給は手取りで１５−１８ぐらいじゃね

初任給とかどうでもいいよ。ボーナスの総額が気になる。
この業界全く出ないとこもあるし、うらやましいぐらい出るとこもある。

マラグラマーは、金にならない。

所詮は組屋だから、
武田信玄から「召抱えるのは綱をつけずに虎を飼うに等しい」とまで言われ
刺客を次々と送り込まれるくらいの技術を持たないとだめ。

独立してその技術で素晴らしいゲームを作るとかしないと。


その点、企画屋は当たればでかい。
ミリオンセラーでボーナス7000万円とか、ザラ。

ポログラマは名前も売れないしな。
俺たちが命削って作ったんだ！とは言えずに
何をどうしても、企画の功績になってしまう。
組み屋は企画の言うことだけ聞いてりゃいいんだよ、
みたいな。

プログラマー板か、ソフトウェア板か迷ったのですが、
質問させていただきます。
.xflの拡張子のファイルは、どうやって中身を確認するのでしょうか？
音声ファイルで、エンドレス再生させたいと思っているのですが…。
ｘｆｌファイル　でぐぐってみましたが、アメリカのフットボールチーム
みたいなのが出てきたりして、具体的な手段が見つかりません。

板違いでしたら、どの板で聞けば良いのか教えていただければ
幸いです。
宜しくお願いいたします。

>>430
ｘｆｌファイル　でぐぐれバカヤロー。
http://www.google.co.jp/search?q=xfl%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB&sourceid=firefox&hl=ja-JP&start=0&start=0&ie=utf-8&oe=utf-8

うおっ。エロゲーだったのか…？

>>431
レスありがとうございます。
ｘｆｌファイル　で、ぐぐりましたが、
>>431での結果にあるエロゲーのパッチ（？）の
解説みたいなのが出てきて、再生に関しては
それらしきものが見当たりませんでした。

圧縮がかかってるのかと思って、解凍ソフトを
使ってみましたが、逆に圧縮されてしまいました。

お忙しいとは思うのですが、もう少しだけ、
ヒント等いただけるとありがたいです。

てか独自の圧縮アルゴリズムだと
そこらの展開ソフトでは展開できるわけなかろうが


どうしてもやりたきゃ、
展開のプロセスをのぞいてみて
自分でそのプロセスを再現できるようにするしかない

>>433
ぶっ殺すぞタコ！
＞　　*.xfl ファイルを BMP, WAVファイル等に変換するものです。
って書いてあんだろ！！
エロゲーのパッチって何だよ！？
シネ！シネ！シネ！！

>>435
>ぶっ殺すぞタコ！
通報...しようかと思ったけどタコなら殺したって罪にならんな。
というわけで、
「やっておしまい！」>435

ピログラマやってて楽しいですか？

板違いなカスばかり

ひょっとして、会社辞めようと思ったソースコードって次スレ建ってない？

昔、一応プロ（エロゲ）の原画をやっていたことがあるのですが
原画だけで他には全くノータッチなので、初心者同然です。
ライターも友人なのですがこっちもシナリオ以外は初心者…
ゲームをつくりたい！という気持ちだけは満々なのですが
プログラムだけはどうしてもできそうにないので、プログラムを外部に
依頼した場合はいくらくらいかかるのでしょうか？
作りたいゲームはAVGでテキストはテキストファイルで１M弱
（総プレイ時間は３時間〜4時間）

すぐ切れるカスはガキと言うか、
カルシウムが足りない


てか頭も足りない

わざわざ委託せんでも、既存のシステム使えばよろし。
ねこねこソフトみたくNScriptとか使えば……でもあれは商用利用40ﾏｿだったか。

吉利吉利(って、こんな字だっけ？きりきり)を使ってみると言うのも手。
こちらは申し訳ないが商用利用のライセンスについては忘れた。識者キボン。

ttp://kikyou.info/extractor/?arc=tvp%2Ffiles%2Fkr2_222r4.lzh&file=license.txt&ct=text%2Fplain%3B%20charset%3DShift_JIS

吉利吉利っつーと、Fate で使ってたアレか。

>>427
ボーナスなしの契約も多いら

NScとか吉利吉利はノベルツールだろ？まともなADVなんて作れんの？
>>440の作ろうとしてるのはノベルっぽい気がするが。

>>445
だからそう言ってんだろ？読解力ゼロ

>>447
「出る筈のボーナスが出ない」と
「ボーナス無しの契約」とは違いますよ。

>>448
そうなんだけど、>>447はガキなんだからもう少し丁寧に説明する必要がある予感。

>>448
そうなんだけど>>447みたいなアフォの相手する必要はない

>>450
まぁまぁ、夏ですからｗ

>>448
そうなんだけど、土曜半ドン世代には
「ボーナス無しの契約」自体が理解できるかどうか…

PHP
宣言せずに多量の変数ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

…すげ…
…宣言、めんどかったんかな…
…それともインタプリタじゃあたりまえなんかな…
ｺﾚをメンテするんかぁ…

>>453
VBではよくある話…2ヶ月前クソ害虫の全てやり直ししたorz

>>453
宣言できるようになったのか？＞PHP

>>455
いや、正確に言うと
この人の書き方だと
あちこちでいきなり登場する
一旦ページ先頭辺りで、初期値代入兼ねて使ってくれてると分かりやすいと思うんですが
コーディングスタイルの違い、ですかね

すいません
誰かフリーのＣがある場所知ってる人いませんか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>457
コンパイラか？ぐぐれ。

>>456
じゃあ、これでいいですか？

function Hoge() {
　　global $a1, $a2, $a3, ...
　　　　:
　　　　:
}

>>459
ﾊﾋそちらのﾎｳが分かりやすい希ガスです

>>456
PHP5では出来るようになったのか？とぬか喜びしちゃったじゃないかぁー

>>461
う
言葉足らずでｽﾏｿです
でも、宣言の強制はして欲しいすね
無理なのかもしれませんが…

>>460
「global かよ！」って突っ込んで欲しかったのに…

なんか461ってことごとくズレテルネ

>>464
俺かよ！

ここに並んでいるようなプログラム（IMEでないやつ）
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win95/writing/kao/index.html

こういうのって簡単なのですか？
ビジネスに使いたいので外注したいのですが、
（プログラムを売りたい）
いくらくらいの費用が必要でしょうか？
素人っぽい人が作っているものばかりなので
それほど難しくないのでしょうか？

教えてください
よろしくお願いします。

>>466
ていうかプログラムじゃないじゃん

>>467
すいません、詳しくないもんで。
何というのですか？こういったの。
ダブルクリックするだけで
顔文字が貼り付けられるやつです。

>>468
ていうか、いくつか使ってみたの？
そこに並んでるやつ、ほとんど辞書データだけだ

辞書データでないやつばかり、
例えばこれとか
http://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se102620.html
１０個以上ダウンロードして使ってみました。
だいたいどれも似たような機能でした。

併発バグとバグ再発を防ぐ良いテスト法はないものか･･･。


あったら苦労しないよね･･･。

>>471
無いからお手上げです、では能が無いわけで、先人たちは当たりを
付けるために様々な手法を編み出しているわけですよ。

とりあえずは「バグ収束曲線」あたりをお調べになってみては？

おはようございます。

>472
ありがとう。なんかもうね、考えるのイヤになっちゃって。
「バグ収束曲線」、実は分かってないので勉強してくる。(`･ω･´)

プログラミングを覚える前は「こういうの作りたいなー」という事を色々考えてたけど
実際覚えて使うようになってくると、そういう考えが疎くなってきてる気がする。
歳か…(´･ω･｀)

実際に実現させるまでにどれだけ大変な思いをするか
分かるようになったのだと思ふ。

>>475
なるほどなぁ。自分は中小企業に勤めてて、よくアイデアを出せとか言われるんだが
昔のようにポンポン言えなくなってるんだ(´･ω･｀)
「常識が邪魔をする」じゃないけど、頭の中で足かせがいつの間にか出来てる希ガス。

>>474
つーか車輪の再発明（への試み）を避けられるようになった　(´ー｀)y─┛~~

C#.NETで、FTPサーバーのファイル一覧を取得する方法を教えてください

>>478
ム板逝け。つかヘルプ見れ。つか、コマンド発行しれ。

ところで「確信犯」の意味を最近間違えてるやつら多すぎないか？

>>479
信仰が無ければ間違うつーか知らないのは当然ぽ

スパムがまじうざい。NAVERに間違えてきれいなアドレスで
登録しちゃったら韓国からのスパムがたくさん来るようになった。
まじうざい・・・。

誰かプログラミングに強い人、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/1384/flash.html
ここを参考にして、
桁数が最高で２０桁ぐらい、秒数と個数をかなり自由に変えれる、掛け算も引き算も割り算も出来るようなのを作ってくれませんか？

プログラミングに強い人は
「○○を参考にして」などといわれると
たぶんやらないよ。

VHDLとかVerilogもこの板でいいの？

>>484
どう考えてもいた違いだろボケが。

２回基本情報処理を受けて落ちました。
２回とも１ヶ月前から勉強初めて、１日２時間は勉強してました。
司法試験より難しいですね。

寝言は司法試験に受かってから言ってください

>>486
つか、何をいまさら・・・
んなこたぁ、みんな知ってんだよ

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　　　 　／ちょっとしたソフトを作ってもらおうと思って
　 　＿|＿＿_|＿　　　　 　／　仙台のソフトハウスに電話したんだけど
　 　ヽ（*´д｀* ）ﾉ　　／　 「うーんそれは仙台の会社じゃ無理だねー
　 　　　|　个 |　　　　　＼　 東京の会社に相談した方が速くて確実だと思いますよ」　　　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　　＼ って言われてしまったのである
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　　　　＼どうやら東京にまた戻らんといけないようなんである

>>489
どんなソフト？

>>489
つーか何故わざわざ仙台まで直行

>>480
信仰？

2ch削除ガイドラインとか

＞画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。
＞確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。

いちいち「確信犯」に突っ込む奴の方がｳｻﾞｲ

>>489
自分で作れハゲ

「役不足」


この言葉、みなさんはともかくオレが使う事はないだろうな．．．

すべからくそういう事にしたいのですね :)

それは「すべからく」の使い方につっこんでほしいのかーっ！！

false ってなんて読んでる？
俺は 「ふぉーす」
会社の人は 「ふぁるす」とか「ふぉるす」っていうんだけど。

えふ・あるせ

英語だと「ふぉ↑ー↓す」らしい。

でも俺は「ふぁるす」

ﾊﾞﾙｽ!

「ぎ」

眼がっ！
眼がーっ！

>503
裳前はムスカかとage

Disableは？
「ディセーブル」って呼んでます。　ええ？

ﾎﾞｹようがねぇだろ

最近あちこちで見るようになったGoogleの広告マジウザイ。
ゴミBlogをやらた拾うようになったしGoogleはもう終わりだな。
IPOした今が頂点だね。

実務で微分積分は必要ですか？

CとVCって違うんですか？

社内SE
ユーザ系SE

の意味を教えてください。お願いします。

>508
業務内容による。だが覚えておいて損はない。

>509
Microsoftが販売しているVisualStudioに含まれているCを
VisualC、略してVCと呼んでいるだけなので、言語としては
差はない。ただし例によってMicrosoft独自の規格もあるので
Microsift社製のＣと思っておいたほうがいい。

2chを拾ってたのにﾌﾞﾛｸﾞ拾わんわけがなかろうに ＞ｸﾞｸﾞﾙ

>>510
社内SE: 社内でだけ SE と呼ばれる人のこと
ユーザ系SE: ユーザの前でだけ SE と呼ばれる人のこと

ﾜｹﾜｶﾗﾝ。(;´Д`)

最近、脳がメモリーリークしてる気がして
ならないんですが、Buｇ箇所の特定とFix方法を教えてください。

リセット

>>511
つまりMVCモデルとはMicrosoft Visual Cで使われている手法である。

会社で基本情報処理の試験をとるように言われて、ある通信教育に
申し込もうと思って問い合わせたら、半年もかかると言われたよ。
今秋に受からないとまずいのに。
結構、難しいもんなんだな。

>>518
「ある通信教育」ってナンダ　（ ﾟ∀ﾟ）σ)´Д｀)

>>518
過去問やりまくれば受かるだろあれは。
通信教育って・・

>>519
大手資格学校の通信教育です。
４万円ほどだったから申しこもうと思ったら、半年かかるって言われたから
辞めたよ。
過去問で勉強することにしました。
言語はＪａｖａを何年もやってるので問題ないけど、午前は覚えることが
たくさんで結構時間がかかりそう・・・。

４万円もかかるって言われたら躊躇するだろ、普通は…

基本情報処理なんか数千円で受かるよ・・・
受験料と1500円ぐらいの過去問集だけで十分。つっか他に何かいるもんあるか？？？

半年ってなんなんだ？
どうせLECかTACでしょ？

　　　　/ノ 0ヽ 　　　　　　 　／>>490 ２ちゃんブラウザーにマーケティングの
　 　＿|＿＿_|＿　　　　 　／　　　　　　機能をつけたものです　作ってくれる？
　 　ヽ（*´д｀* ）ﾉ　　／　 　>>491　今、たまたま住所が仙台なので
　 　　　|　个 |　　　　　＼　 　>>494　VBは持ってますが、よくわからん　　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　　＼ 　　　　　カネ払って作ってもらったほうが速い
　 　　　∪⌒∪ 　　　　　　　　＼

亀を動かしてプログラムするやつなんて名前だっけ？
全部日本語でさ，ＰＣ98の頃のヤツだと思うんだけど・・・．

いま転職するならどんな職業につきたいですか？

>>526
LOGO?

>>528　にほんご　(;´Д｀)…ハァハァ
ttp://www.logob.com/logo/2003-02.html

>>526
http://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se060715.html?y

コレ？ｗ

>>525
ここはプログラマ以外は出入り禁止だ！

>>531
VBを持っている人は皆プログラマですよ。

VBを持ってるだけではただのｳﾞﾋﾞ厨です。

>>532
あしたウィルスバスター買ってくる。

>532

>>535

>>536

もまえら、午後の紅茶スレに逝けｗ

プログラマーになるために、Visual C++とデータベースでは、どちらを学習の優先順位
を上にすべきですか。

>>537

>>539
Visual C++使ってデータベース扱うアプリ作ったらいいんじゃない？

>>541
VisualBASICの方が簡単だよ。

>539
二択ならデータベースだけど>541が言ってるようにどっちもやれ。

>>539
将来 企業向けｼｽﾃﾑ開発でもいいならDB。C++は必須じゃない。

ソフト開発とかその他ならC++。　DBは必須じゃない。
でも、ER図や正規化の考え方は、どんなデータ設計にも役立つんで
DB設計の部分だけは やっといた方いいかも。

>>542
でも知ってたところで相手にされないよ

これから学ぶ人にこれだけは言っておきたい。
VBは確かにお手軽だが、10年後に生き残れる言語ではない。
俺はここ数年、VB6しかできないプログラマの殆どが職を失い、
家族共々路頭に迷うケースを嫌と言うほど見てきた。
お手軽な反面、それしかできないというのは常に危険が伴うものだ
ということだけは念頭に置いておいて欲しい。

VBの魂はJavaとC#に受け継がれました。

CDを束ねる輪ゴムなんですが、輪ゴムに二箇所長い切れ目が入っていて
CDケースをそれで束ねると、十字に合わさってCDをしっかり束ねれるゴム知りませんか？
前にバイト先の企業で使ってたんですが、名前もどこで売ってるかもわかりません。
知ってる方おりましたら、詳細を教えてください。

>>548
それは「イタチガイ」って奴でしょう。

>>549
「イタチガイ」で検索しましたが、良く解りませんでした。
出来ればもう少し具体的に教えてもらえますでしょうか。

ワコムのことはワコムメーカーに訊け

ﾎｰﾑｾｷｭﾘﾃｨか。
安心だけで金になる時代なんだよな

ﾎｰﾑｾｷｭﾘﾃｨか。
安心だけで金になる時代なんだよな

ソフトウェアをソフトと略すのは構わないが、ハードウェアをハードと略すのは許せない。

>554
どう略せばいいの？ ドェア？

>>554
それはふつーだ。
それよりハードディスクをハードと略すアホタレを何とかしたい。

C++を勉強しているのですが
入門書レベルをやり終わったら
次は何を読めばいいですか？
お勧めの奴教えてください

入門書をやりなおせ

マジレスすると>>558に胴衣

録音機能で、「マイク入力」「ライン入力」の同時録音可能なソフトしりませんか
見つからないのです。
よろしくお願いします。

>>560
さすがにそれは板違いだろう
DTM板いけや
まー一応回答しとくと、確実ではないがMusicStudioStandardっつーソフトでいけるかもしれｎ
今はソフトの名称違うかもしんないけど

>>557
なんのためにC++を勉強しているのかによる。
C++なんかめったに使わない。

>>562
ネタだと思いたいが、マジでアフォのようだな

>>562がどういう仕事をしてるんだろう。
漏れは制御系の仕事してるんだが、C、C++、アセンブラの仕事がほとんどだ。
他の仕事やったことないので、参考までに聞きたい。

それとも、562は単なるネタorアフォなのか。

恐らくVBあたりで子供のお遊びみたいなダイアログでも作ってるんだろう。
「早くＳＥになって、ボタンの並び順とか設計してみたい」という夢を抱いているとみた。

自分はネトゲを作りたい学生です。（友達とするぐらいのネトゲ）
ジャンルは対戦？ボンバーマンオンライン系のものです。
ネトゲを作るために必要な知識を出来れば順番通り教えていただけると幸いです。

言語には無料のborland C/C++を使うつもりです。
今の所「独習C」をポインターの一個前まで終えました（配列と文字列）
自宅サーバにはLinuxを使いたいです。（Linuxの勉強は全くできてません）
お願いします。
ちなみにプログラミング歴は０です。

>>566
学校にコンピュータ部とかプログラミングサークルみたいのがないか？
そういうところに入ると大抵は異常に詳しい奴(先輩とは限らない)が
いるから、そいつを師と仰いで教えを請うのだ。

あ、その前に、とりあえず独習Cくらいは最後までやり遂げておけよ。

>>567
返答ありがとうございます。
でも残念ながらサークルすらなくプログラミング部も全くと言っていいほど学校側は感心ありません。
自分がプログラミング部（仮称）を作ろうとしたら拒否されました。
一応サークル的存在になってますが、学校側も先生が付いてるとき以外はPCルームに入れさせてくれません。
だから今のところ活動ナッシング状態が続いています。（一応何回か先生に言ってみましたが駄目でした。）
最期に気づきましたが、大学ではなく高校です。これは言っておいたほうがいいかと思って晒します。
と言うわけなのでネトゲまでの道のりを出来れば順に教えて欲しいです。
お願いします。

とりあえず親に借金してPC買え

>>569
すいません、何故でしょうか・・・

ネトゲなんてそんな簡単なもんじゃないぞ。
とりあえず、その独習Ｃをマスターすることを考えろ。

それから高校生ということだが、将来技術系の仕事に就きたいと思ってるのか？
だったらしっかり勉強して、それなりの大学の理工系学部に入れ。
間違って専門学校なんか行ったら一生後悔するぞｗ

>>568
>最期に気づきましたが
イ�`。

>>571
簡単じゃないことは知ってます。
今でも簡単な計算機を作れるぐらいですから。
独習Cをマスターしたあとが知りたいです。
自分はネット切って、Cの勉強と受験勉強にはげもうと思います。（ネットしてたらはかどらない）
だから先に知っておきたいです。

ちなみに東工大４、５類目指してます。（東大もちょっと目指してます理一）
これに関しては頑張ってます。

受験勉強をまずしろと言わずに教えていただきたいです。

>>572
アムロいっきまーす

もうこれも晒しちゃいますが、高１です。

>>573
計算機が作れるなら次はインベーダーゲームとかブロック崩しとかテトリスとかの
簡単なゲームを作ってみたら？。
そうやってトライしていくうちに自分に足りない知識が何かがわかるはず。
受験勉強みたいに、これやってあれやってここまで覚えればいいとかいう類のものじゃない。

>>576
すいません、計算機と言ってもコマンドラインで起動するものです。
GUIは全然勉強してませんのでインベーダー、ブロック崩しは作れません。

>そうやってトライしていくうちに自分に足りない知識が何かがわかるはず。
>受験勉強みたいに、これやってあれやってここまで覚えればいいとかいう類のものじゃない。
これには同意です。
色々作ってみようかと思います。

>>577
>すいません、計算機と言ってもコマンドラインで起動するものです。
>GUIは全然勉強してませんのでインベーダー、ブロック崩しは作れません。

これが独習Cのあとに解決すべき「足りない知識」だな。
Windowsプログラミングの入門書をできるだけ大きな本屋で探すべし。
C言語ベースだと「猫でもわかるWindowsプログラミング」がいいかな？
同じシリーズでネットワークプログラミングのやつもあったような気がするぞ。

ポインタにすら達してないヤツにネットワークの勉強を勧めたって・・・

まずは簡単なところから順に攻めとけ

>>579
ん？だからしつこく「独習Ｃ」を最後までやれと言ってるわけだが。

高校生にもなったんなら、もう少し自主的に勉強してもらいたいもんだが・・・・

正直、
>GUIは全然勉強してませんのでインベーダー、ブロック崩しは作れません。
のレベルで、ネトゲ作りたいから知恵を貸せという面の皮の厚さに驚きますたｗ
今時の若い子ってみんなこうなの？

知恵を貸せなんて言ってないけど、夢でも見た？ｗ

ネット上のサンプルコードでクラス名がFooの物をよく見かけます
これって何か意味があるんですか？

Sapmle○○とか○○testなら（個人的には、すごく）判りやすいのにFooにする理由が判りません。
知ってる方、宜しければ教えて下さい。

ちなみに、私は○○test派です

>>584
RFC読め
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc3092.txt

>583
>ネトゲを作るために必要な知識を出来れば順番通り教えていただけると幸いです

これを「知恵を貸せ」という意味だと解釈したんだが。

>>585
こんな物があったとは…有り難うございます。

海兵隊用語とは・・・意外でした

>>586
普通の読解力がある人間なら「何を勉強したらいいか教えてくれ」と解釈する

せんせーい、屁理屈こねる小学生が紛れ込んでマーーース

オセロ、五目並べを作る
　↓
インベーダー、ブロック崩しを作る
　↓
ボンバーマン？を作る
　↓
　↓
　↓　TCPソケットを使って1対１チャットソフトを作る
　↓　　↓
　↓　TCPソケットを使って多人数チャットソフトを作る
　↓　　↓
　↓　　↓
ネトゲ？を作る

>>588
普通の語学力がある人間なら、
それが「知恵を貸せ」の範疇に含まれていることくらい理解しているだろ。

コマンドラインだってnethackとか作れるからな。
もっと言えば先人はハンバーガーゲームとか
ランニングゲームをCUIベースのBASICで作っていたり・・・


ネットゲーム？理想とされる仕様を言ってくれなけりゃ
何を学ぶべきかなんて教えられんよ。メールだけで行える
ゲームもあるんだし。

>>591
そういう解釈なら「面の皮が厚い」という批判につながるのはおかしいことぐらい
子供でも推測できるけどな

>>588
何を勉強したらいいか教えるってことは、知恵を貸しているんじゃないか。何が不満なんだ。

>>594
>>593

>>595
俺は591じゃないぞ。勘違い君。

誰もお前が591だとは言ってないぞ。はやとちり君。

>>577
よくわかっただろう、プログラマなんてこんな奴ばっかりだ。
東工大ねらえる頭があるならもっとマシな将来があるから考え直せ。

東工大ごときで(ﾌﾟ

と学歴ネタへ誘導

とりあえず沈みすぎあげ

生まれてくるのが20念遅かったな　　(´ー`)ｙ−〜〜

>>566の為のカリキュラムを作ってみた。
これに従ってすべての課題をクリアできれば望むものが作れると思う。　

Hello World
↓
数当てゲーム
↓
歩け歩けゲーム
↓
ブロック崩し or 固定画面シューティング
↓
縦スクロールシューティング
↓
横スクロールジャンプアクション
↓
３Ｄ対戦格闘ゲーム
↓
リネージュ２の限りなく正確なクローン
↓
オリジナルＭＭＯＲＰＧ

String型でかえってくる値を、任意のバイト数で改行したいのです。
例えば10バイトごとに改行、というように。
length()でバイト数を取ってくるところはわかるのですが、
全体的な構造というか、書き方がわかりません。

↑javaです

>>603
キミはまずフロー図

>>602
rogueはどこに入りますか？

>606
歩け歩けゲーム

　　デブは例外なく無能スレは何故消えたのですか?

　　あれは3スレ目で、人気があったスレだと思うのですが...

質問あげ

削除整理板でも見に行け

>>602
３Ｄ対戦格闘でいきなり難易度が上がってる。　要素的には
・ＡＡだけの３Ｄ迷路RPG　（会話/GUIシーンの勉強）
・関節アニメつき２Ｄ格闘　（2D座標変換、動的な当たり判定の勉強）
とか

誰かUDスレの新スレ立ててくれないかなぁ。
俺のホストじゃスレ立ては無理だったよ。

>>602
ネットワーク系の勉強を軽視しすぎではないかな。
固定画面シューティングの次に通信対戦の固定画面ゲームを
入れてみてはどうかと。

> 通信対戦の固定画面ゲーム
ボンバーマンとか？

どっちかってぇとム板逝きな話題かもしれんがちょと相談させてください。

変数名をつける場合は長い方がいい？短い方がいい？ちなみにVB６での
話です。

ハンガリアン記法に則って略称を使うべき（いたずらに長くないほうが
いい）と自分では思っているんだけど、

「省略すると一見何のことか解らなくなるから省略しないほうがいい。
VBは最大255文字まで可能なんだから」

と言い張る人がいて、チーム内の雰囲気がなんかぎくしゃくしちゃってます。
個人の趣味のレベルと言われればそれまでなんですが。

変数名が長くなるとメモリを余計に喰う、というのは俗説なんでしょうか？

ハンガリアン記法はプレフィックスの話であって、変数名自体の長い短いに関係あるか？
職場なら趣味のレベルじゃなから、どっちにしてもコーディング規約作っとけ。

コーディング規約 第2条
ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1068752664/l50

VBはレイトバインディングとかの関係で、オブジェクト名、関数(メソッド)名をそのまま持ってたりするんかな。
どのみちそんなメモリ量は微々たる物だと思うが。

ハンガリアン記法に則っちゃう時点で
変数名の長い／短い以前の問題じゃないかな？問題じゃないかな？
# いわんや VB でメモリ使用量云々て。

>>617
エロゲ板へ帰りなよー（・ε・）

みなさんありがとうございます。ム板のスレも読んでみます。

自分もまだ若輩者なのでよく分かってないのもありますが、
たとえば、画面に表示するメッセージ等のために文字列変数を
一つ宣言する場合、自分たちだと

Dim sMsg As String

のように宣言するんですが、その人はそんな場合でも

　Dim sMessage As String

とやらないと気が済まないみたいなんです。
関数名や定数名も同じことなので、複合的な名前になると
関数名だけで３０文字ちかく消費しています。でもその人は
Win32APIの関数に合わせた命名だからこのほうが合理的だと
言うんです。
いちど、みんなでちゃんと相談して決めるようにしたいと思います。
ありがとうございました。

IDEで型簡単にわかるんだからハンガリアンなんて無意味だろ派は俺。

ハンガリアン記法と変数名の長さをごっちゃにするな派は俺。

windows95のノートパソコンを手に入れました。
HDDは800MBくらい、CPUはpentium 100MHzくらいです。

で、このパソコンにC言語をコンパイル出来る環境を整えたいんですが
ドライブがフロッピーしかなく、LANポートなどもない為、
このパソコンと外部とのデータのやりとりが今のところフロッピーでしか行えません。
シリアルやパラレルはありますが、面倒なのでフロッピーディスクだけで事を済ませたいのですが、


何か軽くて手っ取り早く入れられるCコンパイラはありませんか？

Turbo C 2.0 とか、MS-C 5.0 とか。

>>623
ありがとうございます。
今自分でも探してみたんですが
DJGPPというのが軽そうでした。
>>623のものも見てみます。

みなさんこんばんわ。
まず私のプロフィールを・・・
23才、職務経歴なし。パソコン関係専門学校卒業。
資格　日本情報処理検定２級　全経情報処理検定２級
言語　ＣＯＢＯＬ学習しました。
パソ暦　7年　
いままでアルバイトをしていましたが、職安に登録したら、
内の会社に面接に来てくれといわれました。（スカウトですね。）
http://www.sigmatron.co.jp/
ですが、知識（初心者）がほんとにヒヨッコの私にハードウェアなど出来るのでしょうか？
まぁハンダ付けはすきですが・・・

どうなんでしょうか？

>>625
この板をどこだと思っている？


まあ資格から見てハードウェアの知識はついてるだろうけど
仕事内容みたらハードウェアの開発とかあるな。
ちゃんと教育してくれるんならともかく、
未経験は難しいかも。



あとハロワに登録して面接に呼ばれるのは
スカウトとは違う

つーかどういう仕事につきたいわけ？
それ次第だと思うけど

>>626
>まあ資格から見てハードウェアの知識はついてるだろうけど
いや藻舞はどこを見てるのかと。
ハード→ソフトの間違いだとしても、それはないだろ。

GCCを使ってC++の勉強してるんですが、
この場合はやっぱりVC++と銘打ってるメーリングリストには参加しちゃいけませんよね

>>629
何で人に訊くんだ…
有料ならいざ知らず、取り敢えず参加するだけしてみれば？
MFC の話以外は参考にはなるだろ。

参加は構わんだろ。
gcc固有の質問したり回答したりしなきゃ。

レスありがとう
とりあえず参加してromってみます

普段ワイルドアームズとして使われる*.*なんですが

顔文字にしか見えないのはなんでですか。

秀丸エディタにマクロ　って項目があるのですが、
マクロって何の言語なのでしょうか？教えてくださいませ

ちなみにぐぐるきゼロです(･∀･)

教える気ゼロです(･∀･)

>>633
>ワイルドアームズ

何年前のゲームだっけ、それ
俺はなかなか好きだった

すいません、BCCコンパイラでプログラミングをしているんですが、
WindowsAPIで

・すべてのウィンドウに対して、特定のキー入力を無効にする。

というのは出来ますか？
自分のウィンドウだけではなく、他のウィンドウへも入力させないようにしたいのです。
EnableWindowを全てのウィンドウに送ったり、BlockInputを使うとすべてのキーを無効にしてしまうので、代わりのものを探しています。
よろしくお願いします。

SetWindowsHookEx の KeyboardProc で CallNextHookEx を呼ばないとか

>SetWindowsHookEx の KeyboardProc で CallNextHookEx を呼ばないとか
よく分からなかったので、調べてみました。（MSDN）

・SetWindowsHookEx
特定のイベントタイプを監視できます。監視の対象になるイベントは、特定のスレッド、
または呼び出し側スレッドと同じデスクトップ内のすべてのスレッドに関連付けられているものです。
・KeyboardProc
アプリケーション定義またはライブラリ定義のコールバック関数です。
アプリケーションが GetMessage または PeekMessage 関数をが呼び出し、
それらの関数がキーボードメッセージ（WM_KEYUP または WM_KEYDOWN）を処理する場合、
システムは必ずこのフックプロシージャを呼び出します。
・CallNextHookEx
現在のフックチェーン内の次のフックプロシージャに、フック情報を渡します。
フックプロシージャは、フック情報を処理する前でも、フック情報を処理した後でも、この関数を呼び出せます。

えーと、
１．SetWindowsHookExを使用してキー入力を監視する。
２．KeyboardProcが呼ばれた時に、特定のキーの場合だけはCallNextHookExを呼ばない
で可能という事ですよね。
使った事が無いものなので、時間がかかるかも知れませんが、試してみます。

ここでおまいらに問題。頭の柔軟さが問われるぞ！

問題

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●A点





B点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 C点
●───────────────────────────●






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●D点

上図では、B点とC点がひもで結ばれている。

このとき、A点とD点を、B点とC点のひもと交わらないようにひもで結ぶにはどうすればいいか。

ただし、A点とD点を結ぶひもはB点の左に出てはならず、C点より右に出てはならない。

>>641
・B点とC点を繋いでいるひもを取り除く。
・D点をA点の直近に移動させる。
・3次元空間にマッピングし、A点とD点のひものZ軸の値を
　B点とC点のひものZ軸の値以外に設定する。

>>641
・B点とC点を繋いでいるひもを取り除く。
・D点とA点をひもで繋ぐ。
・A点の上を通って、B点とC点をひもで繋ぐ。

>>641
答えがいくつもあるような糞問題だな

答えは642の言った
「・3次元空間にマッピングし、A点とD点のひものZ軸の値を
　B点とC点のひものZ軸の値以外に設定する。」
だ。

他の答えもあっているが、俺は図に手を加えてほしくなかったな

正答が多数ありえる設問だということに気づかない出題者は、頭がかなり固そうだ

う、うるせーばか

>>646
どっかで見た事ある問題だから、その答えをそのまま発表してるだけだと思うよ。


昨日、>>640やってみたけど…外部DLLが作れなかった（普通のDLLは作れるけど）
買ったばかりで使って無かったVS.net theSpoke試したけど、VisualC++と仕様が微妙に違ってよく分からないし…
プログラムの内容は大体理解したけど、操作が分からないから明日までかかるかもです…
自分のプログラム内だけで試したんですが、ジョイパッドは対象外みたいですね（マウスとキーボードはあったけど、ジョイパッドは無かった）
外付けテンキーは、ノートパソコンのNumLock対策で変な挙動してるのと、テンキー以外の機能を割り振ってるので面倒みたいですね

・キー入力の時には、NumLockのON/OFFを一瞬で繰り返しながら、キー入力を行う
・BS、Enter、←、↑、→、↓、PageUp、PageDown、End、Clear、Ins、Delキーは、通常のキーと同じ仮想キー

NumLockやあまり使わないキーは無視するとして、テンキー側のBS/Enter/上下左右/Delキーだけを排除するのは…無理かな…
（NumLockを常時ONにすれば、EnterキーとBSキーだけが問題）
とりあえず、細かい所なので我慢するとして、全てのプログラムでも同じ挙動が出来るように改造してみます。

おまいらさ、システム規模って何を基準にして言ってますか？

昔はステップ数だったじゃんか。
オブジェクト指向だったら、設計によりけりだけど、１つの基準として具象クラスの数だよな？
ステップ数換算で規模計れないよな？

誰か教えてエロイ人。

なんのために「システム規模」を語りたいかによる

"1234あいうえお"という文字列があったとき、
3バイト目から8バイト目というようなとり方はできるのでしょうか？
全角半角どうなるのでしょうか？

>>651
C言語でなら
char型に入っていれば3〜8バイトでとれる
w_char型に入っていれば3〜8文字でとれる

>641
＞このとき、A点とD点を、B点とC点のひもと交わらないようにひもで結ぶにはどうすればいいか。

B点とC点を結んでいる紐が♂ならば、A点とD点を結ぶ紐も♂にする。
その際、双方の紐がホモにならないように細心の注意を払う。

教えてageる

教えてageる

>653
うほ（ｒｙ

たずねプログラマ

どなたか、阿蘇澄人（アソ・スミト）さん(1966生まれ)を知りませんか？
1996年5月に東京都大田区北千束の目黒通りにあるデニーズで別れたきり生き別れになってしまいました。
身長：165cm位, 痩せ型，頭髪：おでこが後退気味，浅田彰とさだまさしを足して2で割った感じです。
ど近眼なのでめがねをかけてます。

発見に結びつく情報提供者には総額2万円の謝礼をいたします。

[email protected]

http://www.kumei.ne.jp/c_lang/index_c.html
http://www9.plala.or.jp/sgwr-t/
この二つのサイトの信頼性を教えて下さい

専卒で部長とか役職の付く人見たことある人

挙手!

僕も専卒。一生なれないのかな

>659

ﾉｼ

うちの主任は高専卒。
下手な大卒よりよっぽど頭いい。

>>659
会社起こせば代表取締役社長の肩書きが付くよw

将来プログラマーになろうと思ってるんですが
現在まったく知識がないので、何からはじめればいいと思いますか？

プログラマになろうという気持ちを捨て去ることから始めよう。

>>662
ﾏｼﾞﾚｽしてあげると、知識をつけてからプログラマーになろう。

>>662
まずは有名大学の理工系学部に進学すること

あ、使い捨ての末端業務ＰＧでもいいんだったら、専門学校でもいいよ

>>665
大阪電気通信大学でいいですか？

偏差値５０以下の大学に行くのは人生の無駄
阪大にしとけ

>>658お願いします。

>>658
ここで聞くのは無駄だよ。君はそれらのサイトの情報が有用かどうかを
疑って聞いているのだろうが、例えば私が
「その2つのサイトは完璧だ！！ これだけやっていればまず大丈夫！！」
と答えたとして、この答えの信憑性はどうする？
「669の言っていることは正しいですか？」
とまた聞くのか？
本当にC言語を学びたいのなら、どのサイトの情報、どの本が自分にとって
有益なのかは、その都度自分で判断するしかない。

ちなみに、マジレスすると、>>663と同じ意見だな。
君がなぜプログラマになりたいのかは知らないが、
少なくとも日本においては、プログラムが書ける人間よりも、
プログラムを書けない人間の方が高収入だし、でかい態度をとる。
それでもプログラムを書きたいなら、猫の方のサイトの情報が「多少古い」
という前提のもとに、きちんと勉強すれば、ある程度の基礎力は身につくと思う。

>>669
ｱﾝﾀに惚れた。

プログラマーってのは、「なる」ものじゃなくて、「なっちゃう」ものなんだよ...

昨日ナディアを録画するの失敗した鬱。

そういやアニメスレもう無いね。結構需要あったのに。

突然相談なんですけど…
PGさんに片思いしているものです。友達なので毎日メールをしています。
彼は毎日休まず終電まで働いてますが、ここ2日徹夜の作業みたいなんです。
何か着替えとか持って行ったらどうかなぁと思ったのですが…
うざいですかね？
PGさんはこんなにも毎日忙しい職業なのでしょうか？
私に何か出来ること、ないものでしょうか？

　　 ＼
　　　　＼　　　ﾊ,_,ﾊ　ﾌｨｯｼｭ ｵﾝ !　====
　　　　　 ＼　;'´∀｀',;/^l　　======
　　　　　 ,―＼u''^uﾞ´　 |　　そんな餌にもっさりさんがモサ――！！
　　　　　 ヽ　　∀ ｀　　　ﾞ';,
　　　　　　 ﾞﾐ　　　　　　　ﾞ,づ;　　=====
　　　　　　　 ':;　　ﾞ'つ　　" 　ﾐ　====　　　　　　　(´⌒
　　　　　　　　ミ　　　　　　　　':;　　　======　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　ﾐﾞ゛';:,　~）　　　:,,　~）　　;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　 　｀ﾞ　"`'''~＾"~''ﾞ"''"　　(´⌒;　(´⌒;;;(´;;⌒　 (´⌒;;

>>674の性別に関係なく
いきなり着替えなんぞ持っていったらびっくりして心臓麻痺起こすぞ。

メールでやり取りしてるなら本人に聞けよというか。

>>674
モカとかユンケルを持っていくと喜ばれるよ。

ありがとうございます。暴走せずにすみました。やっぱりいきなり着替え持ってくなんて、こわいですよね。
メールできいたら、たぶん断られると思って…なら相談するなですが、どうしてもきいてみたくなって、ここに辿りつきました。
栄養ドリンクのアドバイスありがとうございます。徹夜って本当に寝ないんですね。そういう仕事、どんな状態か想像できません。ドリンクなら良さそうです。
ありがとうございます。

半分冗談だが、「余ったんで」とか言って肉じゃがでも持ってけば宜しい。

>>679
済まん、ネタだ。
ドリンクでは貰う方が哀れすぎる。
脳の栄養にはブドウ糖が良いらしいぞ。
美味いリンゴ(ムツ、王林は止めとけ。あれは見た目だけだ)とか果物系はどうだ？

そういえば映画U-BOOTで機関長がブドウ糖飲むシーンがあったけど
あれって普通に売っているのか？

つうか着替えでいいじゃん。

徹夜続きで参っている時に女の子から着替えなんか差し出されたら、よっぽどのウルトラプスでない限り、
ころっと参っちゃうぞ。
下着の間にコンドームはさんどくのをくれぐれも忘れずにな。

ご意見ありがとうございます。
肉じゃがは、ちょっと用意する時間がありません…お互いの職場が離れているので、かなり不自然かもです。
栄養ドリンク良さそうなんですけど、哀れですかね？ブドウ糖＋栄養ドリンクで検索してみたらコーラに大量のブドウ糖が含まれてることを知りました！(ダイエットコーラには入ってないようです)
着替えは、もし今日も徹夜なら、本人にきいてみようかな…下着の間に、笑いました！それはダメです！まだまだダメです。
本当に忙しそうで、メール送るのも少しこわいです。

ゲーム業界に限ったことではないが、この業界特に人間関係が難しい。

ゲーム業界は人の出入りが激しいことでも知られているが、
その理由のほとんどが「人間関係」
あとの少しは「野心」

30過ぎてもいつまでも学生気分で群れたがるガキ、
気に入らないことがあるといつまでも拗ねている樋口、もといデブ。
そんなのがウヨウヨいる。

この人の下にいたら芽が出ないと言って辞める人もいるが
それはまだいいほう

質問です。
自称プログラマーが
「通常自分はカナ入力で、カナ入力最高」
と言ってます。
やつはLANをLUNとも勘違いしてました。
たて、この自称プログラマーは
本当にプログラムなんてできるでしょうか？

>>685
プログラムが書けるかどうかを見分ける唯一の方法は
プログラムを書かせてみることだ。それだけだ。

なるほど。
あとカナ入力はプログラマーでは主流ですか？
普通どう考えてもローマ字入力だと思いますが。

あとは「数学的思考」とか言ってる奴は100%ダメ。

何がどう数学的思考なのか言えもしないし
言えないということは理解していないということだし
これを否定されてムキになるあたりのどこが「数学的思考」なのかと

数学的思考なんじゃなくて信仰なんだな

何が「あとは」なんだか・・

すいませんね。
流れに関係ないこときいて。
すごい電波がいるんでちょっと
専門家に意見聞いてみたいと思いまして。

電波＋カナ入力＋誤字＋自称プログラーマ

…とあるﾔｼしか思いつかねw

>>687
プログラマの間では親指シフトが主流だ。おぼけとけ！

まあカナ入力のほうが早いな。
入力のプロはみんなカナ打ち。

そうですよね。
やつはここにいる　主婦だが何か　というコテハンです。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1094660421/
整形板と既婚女性板に常駐しています。
かなり重症な妄想電波です。
何かレスすると因縁粘着つけて
勝手に勝利宣言というのが得意です。
言っておきますが
"くれぐれも関わり合わない"のが身の為です。
ROMして楽しむ分には充分ツッコミが楽しめます。
それでは失礼します。

録音かと思ったら違うのか

…行動があまりに似ててびっくりしたw

>>694
ああ。
二度と来るなよ、間抜け。

IBM純正培養な上司はバリバリＰＧだがカナ入力だ。

そういう人もいるってことで。

おぼけとけ！

>>698
きめこやまかなメンテナンスありがとうございます。

ライト、ついてますか？

>>685
＞やつはLANをLUNとも勘違いしてました。

もしかしたら、そいつはネットワークではなくて
SCSI機器の話をしていたのかもしれない。

ノートパソコンに使われるRADEON IGP345M って、普通のAGPカードのRadeon でいうと何千番相当ですか？
調べてみたけどでてこないんです。シェーダーのバージョンとかでもいいんですけど。

>>702
お前…それマ板で訊く事か？

>>703
すまん、おもいっきり誤爆でした。
適切な板に移動します。

>685
日本語ベーシックでプログラミングするなら、カナ入力の方が早いかもな。

よく分からないけど、ここに置いておきますね。

【訃報】IBM S/360開発の先駆者Bob Evans氏が死去
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094479489/

慣れてりゃ日本語入力はカナ入力の方が速いんじゃないか？
でも大抵のプログラミング言語では文字列定数やコメント以外に日本語入力必要ない。

ストアードプログラミングについて教えてもらいたいのですが


振り子で一定の周期を作って一定の速度で動く（多少、語弊があります）
　⇒水晶発信器で一定周期のパルス（正弦波）をつくる。
ドラムにピンを生やして曲を記録する（機械自身による書き込みは出来ない）
　⇒メモリ（ＲＯＭ）に０と１を書き込んでプログラムを記録する。
ピンのパターンを変更すれば曲を変えられる。
　⇒メモリの０と１を変更して、プログラムを変更する。
ピンのパターンの異なるドラムを複数用意してドラムごと交換する。
　⇒プログラムを交換して、別のプログラムを実行する。
ピンに対応した弁を弾くことで音が出る。
　⇒０と１の情報に対応した計算をすることで処理を進める。
ドラムが一周すると、また曲の先頭に戻る。
　⇒メモリの最後尾の次は先頭

計算機は電気で動くもの
歯車を使った計算機が昔からある。
歯車を回すのが手動か電動かという違いがある。
オルゴールの記憶媒体は金属ドラムだけか？
金属ディスク
厚紙や薄板をつないだもの
紙
何が記録されているか
音を鳴らす順番と長さ（弁を弾くタイプに長さはない）
　⇒楽譜
　⇒音を鳴らす手順書
　⇒楽譜は音のプログラム
記録の仕方
一音しか出せないとする
楽譜を時間軸で細かく区切る
対応する音の高さのところに所定の長さだけ黒い太線を引く
　⇒無駄な空白が多い

音の高さと長さの情報を連続して書く。


この場合オルゴールで例えてますけど、なんか身近なものでこういう風に説明してくれる人いましたら、ぜひ教えてもらいたいです。

VS.NET って、Windows ME では使えないのでしょうか、ほんとに。
XP たかすぎ．．．

GPLで公開されてるものを改変してソースを
公開したいんだが、元のソースに
/**
* Class for ・・・
* @author name
* @version 1.0
*/

こういうのが書いてある。
このとき改変ソースではこの部分消しちゃっていいの？
それとも残しておくべき？残しておく場合、自分の名前は
どうやって書く？

>674
　>681 もいってるが、甘いものというのはかなり喜ばれる。脳ってのはすさまじく糖分と酸素
を消費するから。
　もしお菓子を作ることが出来るのであれば、クッキーなどよいと思われ。
　普通にサンドイッチとか、おにぎりでもいいけどね。
（片手で持てる物にしとくとよい）

　ああ、ただシュークリームとかにすると、手が汚れるから嫌がる人もいるし、なにより時折
「シュークリーム分が足りない」ってつぶやいて別の世界に逝ってまう人が出てくるので注意（ｗ

秒単位まで表示されるようになったよ！

>>713　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
は？何を言って…　　　　　　　　Σ（ ﾟДﾟ）　ここか！

ﾌﾟ　ずれてやんの
お前は何をやってもだめだな

秒単位で表示して何かいいことあんの？

>>715
ヽ( ｀Д´)ノ ｳｶﾞｰ

>>716
　　◆新機能をねだるスレ＠運用情報◆
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090875736/169n
>
> 169 ：FOX ★ [] date：04/09/10 14:28:29 ID:???
> 秒表示してみた。
>
> 目的、規制議論板での芋掘り精度を上げるため。
つまり、よく判らん。

>>711
GPLを理解してから、逝って。

すごいアホなこと聞いて申し訳ないが、
2ちゃんにあるＩＤを使って、個人を特定できる方法ありますかね？

ボケ社長が、
ほかの会社からソースリストかっぱらってきて勝手に自社製品として
使ったり、デビットカードの資格ないのに勝手にシステム作って売ったり、
不正しまくりで、もうついていけません。
客とトラブルおこしまくりで、もう疲れたし
(そりゃ、セキュリティのないシステムをセキュリティありと偽って売ったら、トラブって当然だ)
社内ソフトは全部違法コピー品だし。
さんざんだまされて、給料もろくにもらえなくて、辞めるだけじゃくやしいから、
ACCSにでも報告しようかと思ってるんですが、
それくらいじゃ、会社つぶれないかな。

ここで社名ばらしいもいいよ。　別にそれは差し支えないよね。

どうぞ。
できるもんなら。

>720
個人の特定ってどのレベルまでよ？
住所？氏名？年齢？電話番号？接続手段？
2chのIDがどういう方法で生成されるか知って、そこから逆アセンブルのように
ある程度の情報を割り出すことは出来ると聞いたことがある。でもそこから
得られる情報がどの程度かは知らん。

プログラマ＝残業地獄;安月給と聞いたのですが
本当ですか？
情報系の学校行こうと思っているけど
ちょっと考えている

>>723
マジレスするが・・・
「やめとけ」

実際にPGになってる人は、なんで過酷な仕事だとわかっているのになってしまったんですか？
そろそろ僕も就活しないといけないんで悩んでます。

>>725
前半
１．プログラミングが好きだから
２．過酷さを甘く見ていた
３．てきとー

後半
どっちにしろ自分が一番やりたいことを決めて、
それが一番実現しそうな職にしる。

>>726
レスありがとうございます。

今は大学(情報系)で、インターネット上で提供する新しいサービスを研究しているのですが、
先日教授にその研究でベンチャーを起こせばいいと言われました。
でも、会社を作ったところでそれを維持していく自信も無く、
むしろそういう適性が自分にはありません。
かといって、PGで飯が食っていけるほど頭よくないですし、
大学3年なのに今更どういう道に進んだらいいものか考えてばっかりです。

あれ、名前変わった…まぁいいや。

プログラマはマジやめとけ。俺の仕事が減るからやめとけ。

>>721
メアド欄

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090900109
「笑いながらゲーム感覚でPG虐待を楽しんだ」

>>727
頭良くないというのはどれほど良くないんだ？ｗ
頭悪いくせに自分は頭がいいと思っている奴もいれば、本当は頭いいのに謙遜する奴もいるからな。
本当に頭悪いならやめたほうがいいけどな。

マジレスすると、ここでその手の相談をすると大抵の奴は「やめとけ」というだろうが、
低能力低学歴および向上心のなさゆえに低待遇のつまらない仕事しか回ってこない奴らの
腐った意見だからあまり真にうけてはいけない。

悪い待遇でつまらない仕事を長時間やっていれば不満だらけになるのは当然。
ただし、自分の知的好奇心を満たしてくれるうえに、自分の能力を周りに表現できるような仕事であれば、
同じ時間働いてたとしても充実感は得られる。
後者のような仕事に就けそうであれば、それを目標にすればいいとおもう。

>>719
48bitで個人の特定なんか出来ませんから！残念！

プログラマの大半は

「それから離れられないから」

今も仕事をしている。


「気がついたら20代後半も後半」などで、
「今離れたら年下に仕事を教えてもらわなければならない」
ようになってしまったため、嫌でもプログラマに
しがみつかなければならなくなったのである。


それでも慣れていくもので、あまり苦にならなくなってくるから
ますます離れられない。

低学歴で業務系の底辺アプリの開発ばっかりやってたような人たちは、別業界に転職したくても
同様の底辺仕事しか選択肢がない。
かといって残ったところで、低能力の人でも出来るような仕事を３０過ぎの人間にやらせるのは
無駄が多いので、リストラされてしまう。

ゆえに　低学歴低能力の人たちは、最初から別な道を選んだほうが良い。

マ板ではよくJavaプログラマの単価は安い、と書かれていますが、
どの言語と比較して安い、と言われているのでしょう？
別に安いと実感したことは無いのですが…

ちなみにあなたの単価はいくらくらいですか？
70以下なら安い部類じゃないですか？

Javaで120もろてますが 何か？

まずこれを覚えよう

Java ≒ JAVA ≒ Java Script ≒ ジャバ ∽ 風呂釜 ≒ ジャイアント馬場

アンケト
入社前に言語の勉強（予習）してくる香具師
1.出来る香具師
2.使えない香具師
3.1と2の中間やや2よりな香具師
4.その他(なんか書け)

当時の自分を棚に上げ新人を怒鳴り散らすので


「オメーのほうが酷かったぞアホ！」



と一言

徹夜してて眠かったし
メガネデブ嫌いだし
うるさいし

　皆さんに質問がフレックスタイムの会社って結構ありますか？新規採用そして、
中途採用で教えていただけないでしょうか。

>>742
コアタイム10時−22時のフレックスタイムの会社なら沢山あるぞ。

>743
ﾜﾛﾀ、そして泣いた

ﾊｶｰ, PG等が活躍するコンピュータワールドを題材にした物で
何か面白い映画があれば教えて頂きたいのですが。

以下は鑑賞済みです。
ﾏﾄﾘｯｸｽ
the hacker
backers(ｻｲﾊﾞｰﾈｯﾄ)

映画板よりマ板の方のが知っているような気がしたもので…

>>736
それ私も気になります。
どっちかというと、どの業界相手にしてるかの方が単価に関わっているように思えますが。
金融だと>>738とか特殊な方じゃないですし…

国防総省にﾊｯｷﾝｸﾞする高校生の話「War Game」くらいしか知らない。
8ﾋﾞｯﾄCPU以前の話で、今となっては陳腐だけど。

個人的には、今でも色あせないSF小説の方が好きだ。
「ﾏｲｸﾛﾁｯﾌﾟの魔術師」、ﾌﾞﾙｰｽ・ｽﾀｰﾘﾝｸﾞ、「ｳｪｯﾄｳｪｱ」ｼﾘｰｽﾞ、ｳｨﾘｱﾑ・ｷﾞﾌﾞｽﾝ

>>745

【ＰＣ】映画の世界のパソコンって・・・
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/movie/1058774835/

映画の中のコンピュータ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1023940311/

映画と言えば、
映画に出てくるコンピュータ使いは
「今まさにプログラミングしているかのように」
カタカタカタカタカタカタカタカタ打っているが
普通はCUI 型にでもしない限りやらないはずだな

昔の映画ならまだしも、最近の映画でもカタカタ打ってる

>>749
あれはチャットしてんだよ。

ゴルゴ１３で、コンピュータ？関係の事件があったんです。
そこで天才エンジニアが書いたソースコードがあったのですが
何とそのコードにはボールペンで修正したような跡がありました。

あれが何の言語だったのか知ってる人いましたら教えてください。

>>750

ということは
やたらタイピングが早いところを見ると
口喧嘩中と言うことだな

普段タイプが遅い人でも
ケンカになると途端に速くなる

一人暮らしの方法を教えてください

「捜さないでください」と紙に書いて家を出る。

夢の中へ行ってみたいと思いませんか。

その日暮らしの方法を教えてください

>756
http://life5.2ch.net/okiraku/

>>747
>8ﾋﾞｯﾄCPU以前の話で
IMSAI は8ビットだ！（#ﾟДﾟ）

以前

イジェマッシ

http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/09/08/okiniiri.html

すいません、
“2ちゃんねる”スレッドのHTMLソースからアスキーアートの部分を抽出する
というソフトがあったので、使ってみたのですが、

AAをスレのHTMLファイルから抽出しようとしたら、CPUの温度が７０度ぐらいに普通に上がっていました。
なんで、こんなにCPUの温度がガーンと上がったりすんでしょうか？

（・３・）？？

>>761 知恵熱

お前のPCの冷却が上手くいってないからだ禿

いつも思うんだが、なんで「禿」が侮蔑の言葉として使われるんだろう・・・

>>764
禿だからだろ。

そんなとーとろじーはおよびじゃない

>764-765
まさに不毛な議論だな。

　　このスレを常時あげとけ！！ そうすればクソスレが減るぞ！！

>767
禿しく同意

（・３・）　エェー　まじめに答えろよ、そろそろ頭打ちになって転職を考えている典型的なりーまんぷろぐらまーどMO

>770
＞　エェー　まじめに答えろよ

　裳前、マ板の存在意義判ってないだろ。

>>770
そのソフトを動かしてる時にパフォーマンスモニタのログを採れ。
で、どこかのアップローダにうｐれ。

>>767
うまいなぁ

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/9240002223/
なぁ、ここにカキコしたらどうなるのん？

>774
スレッド924には書き込めないよ。

[書き込む]ボタンがついているので、つい押したくなるんですけど！

今日、デスマーチが決定しました。
おそらくこれまででもっとも激しいものになりそうです。
どうやって乗り切ったらいいでしょうか。
なにか心理ケアというか、自己暗示みたいので楽になれないかな。
憂鬱で死にそうです。

嫌われてるのかいつも私のプロジェクトは放置プレイで
監督してくれる人がいなく事実上自分がＰＭ＆ＰＬ＆ＰＧ
全部ひとりでやることになる。今回もそう。
あとは派遣。打ち合わせして、仕様つくって、プログラムして、指示だしして
一人にやらせるなよ。なんて会社だ・・

>>777
憂鬱になっても何も進まないよ

>>778なんかそれ、単純だけど名言かも。

>777
PM&PGをひとりで、と考えるからイカン。
喪前がPMやれるなら、適当に外注に丸投げして管理だけやれう゛ぁ?

もちろんそうしたいけど、人が足りない。
＆以前からの放置プレイ型（社員は俺一人＋派遣３人とか）のため
仕様を知る社員が俺しかいなく、口でうまく伝わらない部分や
セキュリティ厳重データは俺しかできない。

>>781
スレ違いだよ？強くｲ�`

>>779
絶望する前に、冷静になる事だね。
これはPMやリーダー格なら(仮に一人だけでも)重要なスキル。

できる範囲とできない範囲、そしてチャレンジできそな項目を考える。
自分が頑張るとか、社内や社外でヘルプを頼めないか、
（愚痴じゃなくて）前向きな社内エスカレーションができないか、
リーダー格ならお客と相談して必須機能と不急の機能を分けられないか？
間に合わなくて混乱の時でも、最低何が動けば最低限業務は逃げられるのか？
その時に相談できるお客側の実質リーダーは誰か？

そゆことを押さえておく。で、努力する。で、できないことはできない。
スーパーマンじゃないから仕方ない。スポーツ選手と同じ。

そう割り切らないと、鬱になって、できる対応までできなくなるよ。

ありがとう。
小さな抵抗だが、このデスマを死なずに乗り切れたら
残ってる有給を大量に消化してやる。３日連続とか。
なんと言われようと「権利です！なにか悪いことしてますかぁ？」とハッキリ言う。

３日連続で大量か・・・せめて１週間くらいとれよ

>>784
オマイはいいやつだな

なんか放置される理由がわかるような気がするなｗ

小心だな。
もう納期は動かないのだな。
納期の次の日から十日間ほど事前申請。
ｵﾚならその事前申請への反応によって、身のふりかたを再考。

http://www.neats.org/

PCに関してはやっぱりニーツオルグが一番鋭い。
文章もとがってるし憧れる。

１０行ほどで見るのやめた。

スレの流れ無視してちょっと質問します。ごめんなさい。

GUIのファイラ等を使うと、多くの場合ファイルがアイコンで表示されるわけですが
ソースファイルの類ってどんなアイコン使ってます？

理想としては、大きなアイコンの状態で表示させているときも、
詳細表示でアイコンが小さく表示されているときも、
ぱっと見て何の言語のソースファイルなのかが分かるようなものがいいと思うのです。

当方趣味プログラマなせいか、色々な言語のコンパイラ等が１つのマシンに混在してます。
でもアイコンは全部テキストファイル標準のそれだったり。

俺はアイコン表示されるようなファイラ使ってない

【TSS】メインフレーム万歳6【3480】
に書き込めないんですが何ででしょう。

正常に書き込み終了するがレスが754以降表示されないＹＯ！

>794
どうよ？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1081683407/755

>>794
・・・で、お前としてはどうだったよ？

>>794
書けてますね。

IT系サイトのHTTPアドレス入れてたんですが、
もしかして入れるとレスを削除されるようになりました？

もう疲労困憊ラですか。

>795
再帰は才気

新規立ち上げする部署で唯一のプログラミング要員としてやる事になったんですが、
ネット関係の設置および管理までやらされるようです。
｢サーバはリヌックスがいいよね〜｣とかお気楽なこと言いやがりますが、
責任は持たないという条件でトライすべき？それとも無難にw2kあたりで組上げるべき？
意見求む。

ちなみにメールサーバだけは断固拒否の決意。

君がどれだけOSとメールサーバーの知識があるかによる。
知識が何もなければどれでも変わらん。

ｗ２ｋで少々

とらぶったら、すかさずリブート
というくらいの

>>745
スニーカーズは絶対観ろ

同時上映だったミスターベースボールもついでに観とけ

チェッカーズ？
ベストミートボール？

歳がばれるレスだな

>799>801
裳前がしなければいけないのは、自分で管理することではなく、トラブル発生時のコストと、外部委託（or鯖管別途雇用他）
を比較して後者にもっていく為の工作だ。

ウラモティスレってもうないの？

512 円 で す！（PGの異質な感覚と生態）Part 10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1013069402/l50

落ちちゃったね・・・(´・ω・`)しょぼ〜ん
次スレいるのか？いるなら・・・あんた立ててくれｗ

いままでＳＥ＆ＰＧで両方かねてやってきた
人を信用できない性格だから、自分で仕様つくって自分でプログラムというスタイルが好きで効率よい。
てかもっとも大きい原因は単純に人手不足なんだが・・・
　しかし、さすがに納期が危ないのと、規模が大きいのがきて
そうはいかなくなり、派遣ＰＧをやとって俺はＳＥ業がほとんどに。

しかしその派遣のデキが最悪。

優秀な信頼してる派遣ＰＧさん
・俺ＳＥ仕様つくる伝える　→　ＰＧ作る　→　俺、確認フムフムＯＫ（ここはちょとこうしたほうがいい）　など
ほんと理想の形で仕事できてる。感謝感謝

一方例の糞派遣ＰＧ
・俺伝える　→　ＰＧ作る　→　って、バグだらけじゃん！ダメ　→　ＰＧ修正　→　バグららけじゃん・・　∞
・俺伝える　→　ＰＧつく・・・れない、つくれませんでしたどうしたらいいですか？　→　
　　　　俺作れるものしか伝えてないはずだが　→　ＰＧやっぱり作れない　→　結局俺作る

仕様説明はしっかりしているのに。
こいつ、俺を殺すきか？　

>>808
おちつけ
何言ってんのかわからん
お前説明下手すぎ

＞仕様説明はしっかりしているのに。

思い切りワロタ
いるんだよな自分が癌だと認識してない奴

同意を得たいときにはそんなんではダメ。

＞８０９−８１１
おまえらみたいなＰＧがいるからＳＥが苦労するんだよ。
マジムカツク

>>808
優秀なPGを集めるのもSEの腕だろ？
SEの難しいゆえんは人間の見極めと、人間を扱うことだと思うが。
使う方が、あれは使えねえ。とほざいているのは
自分に能力がねえといってるのと同じだろ。

>人を信用できない性格だから、自分で仕様つくって自分でプログラムというスタイルが好きで効率よい。
喪前が人を動かすのが下手なだけだと思われ。

>>809
ほんとに何言ってるのかわからんの？まじで？

4年目PGで残業100強で手取り40万って平均よりも
上でしょうか？下でしょうか？

ちなみに残業なしだと20万代後半ですので
年収的に手取り350〜400ぐらいです
これってかなり優遇されているのでしょうか？
それとも不当？

ヘルプデスクって具体的にどんな仕事ですか？
転職希望先から「やらないか？」って面接で言われたんですが・。

>799
　そのネット関係の設置および管理というのが曖昧だな。
　設置するのは、部署内 LAN なのか？
　そのネットワークは、他の部署と接続するのか？
　さらにそのネットワークは直接外部（いわゆるインターネット）に接続するのか？
　外部に接続する場合、情報発信を行う（http サーバとか）のか？

　それぞれの答えによって、必要とされるものが全然異なってくるんだが。

　例えば完全に外と繋がらない、閉じた LAN で、ファイルの共有ができるくらいでいい、ってん
なら W2K Pro かなんかでファイルサーバー置いときゃ済むだろうし、少なくとも社内 LAN には
繋ぐ、ってんなら社内 LAN の管理者と打ち合わせなきゃならんだろうし。

　そのへんが決まって、そこから >805 のアドバイスが効いてくる（ｗ

817
FAX、TEL、MAILなどによるユーザの１次苦情受け付け。
SE、PGからの転職はきついぞ。

>>817
職場によっては、苦情受付と言っても、ネットトラブルだけじゃなく
エンドユーザーの使うアプリそのもののトラブル対応も含む場合が多い。
WORDとかEXCELとかOUTLOOKとか・・・。
社員数とかも参考にした方が良いな。

>>817
事情を知っている社員たちが全然やりたがらないから
「知らないこいつにやらせちゃおう」って魂胆かもよ〜

>>817
ウホッ

>>813
優秀なＰＧを集める能力って、やる前からこいつは優秀ってどうやって知るんだ？
社内ＰＧなら皆の能力知ってるからいいとしても、うちはＰＧ＝７割派遣なんだよ。
やとってみないとわかららない。んでハズレくじだった。

　そしておれはＳＥ（プリジェクトリーダー）ではあるけど
まだ３年目。「あんたダメだからイラナイ」って権限がなく
上司が割り振った派遣をつかうしかない。
その派遣がハズレくじだったときなんだよ問題は。

そいつのダメぷりのせいで、俺の休日つぶされて出社して
本来そいつがつくるべき部分をＳＥの俺がプログラムしてるのって
「なにやってんだ俺は・・今日は大好きな映画見ようとおもってたのに・・、コイツのせいで・・」
と泣きそうになって殺意沸いてくる。

この板って派遣ＰＧたくさんいると思うけど、いわせてくれ。
テメーの仕事に責任もて！。

よくあるのが「確認してください」の言葉。この言葉はほんと都合がいい。
これは、責任をあなた（ＳＥ）に渡しましたよ。を意味する。
バグって損害でたとき怒られるのはＳＥでああるが、
そのあとＰＧに「あなたの作ったところがバグだらけなんだが」と怒っても
「確認してくださいと言いましたよね、バグを発見できなかったあなたが悪い」で逃げられる。

もっとも派遣ＰＧ全員がこういうクズってわけじゃない。
半分はほんとよくやってくれてる。進捗報告シッカリしてくれて
自ら画面みせてレビューしてくれてこうなりました。と見せてくれる。
こういうイイ派遣ＰＧもいるだけに前者の糞ＰＧは死んでほしいとつくづく思う

>>824

言いたいことは分かるが派遣と関係ないだろ？

>>824
良く解らんが、テストケースはちゃんと用意してたのか？
現場によるが、テストケースを作るのはSEの仕事だと思うぞ。
きちんと作っていたにも関わらずテストが漏れていたなら本当の糞PGだけどな。
中国に投げた方がまだマシ。

>823
そんなあなたに
つ『(コ)の業界のオキテ』
ttp://www.kojima-cci.or.jp/~fuji/mybooks/okite/index.html

一部を抜粋
薮プログラマの割合は、極めて少なく見積もっても５０％を越えるであろう。
要するに過半数はゴミだということ。

>>823
自社にまともなPGがいない分際でなにをいう。

>>823
派遣は工業製品・大量商品じゃないということを念頭に置かないから
なぜ、派遣PGの品質が一定じゃないんだ。と、あなたはトンチンカンなことをおっしゃる。

人間性、相性のよさ、技術もペーパーでは図れないから人間を扱うのは難しいといっている。
正社員、派遣PGは人間だから、その立場になって、相手が喜んで進んで働いてくれるように
しむけるのがあなたの仕事。おもいやりの感情を忘れ。人間として扱わなければ
それなりの結果があなたに返ってくる。

全員がそんなアホＰＧだってのなら、
それはひょっとしてＰＧが悪いのではなく
ＰＧは普通で自らがＳＥ能力ないという解釈もできるが、
一人がアホ、あとは普通によくやってくれている
他の人にできて、おまえだけできないって状況ならＰＧ側が悪い。

俺の場合、上司よりも仕事ができる為にうざがれて２回仕事場を変えた。
出来すぎるのも中途半端じゃ駄目、出来ないのも駄目、気に入られないと駄目。

難しいよ。人間関係は。

>>831
うらやましい。
できる人になってみたい。

>>832
ある程度馬鹿がいいよ。システムがあっという間に理解できて
どんどん、手を加えていこうとすると、上司は数年かけて理解、習得したのに
すんなり理解されると、上司は、眉をしかめる。
保身の為に、上司は最初に言ってることと話がだんだん矛盾してくる。
俺は、それを指摘するべきか悩む、指摘するととげがあるし、指摘しないと
コミュニケーションが取れていないと評価される。
要するに人間性が一番大事ってこと、技術は２の次。

>>833
>人間性が一番大事
に異議を唱えるつもりはないが、「なににとって」か？
「自分が損しないために」ならば一貫性があるｗ

責任責任というが、例え一分でも社会に出たなら即座に理解しなければならないこと、
つまり常識であり理解して当たり前のことだが

取り纏める者は全ての責任を負う

のである。
たとえ自分の不始末ではなくても、全てにおいて自分に責任がある。
それが当たり前。

自分が大企業の社長だとして、身も知らぬヒラ社員が起こした不始末でも
社長は責任を負い、不始末の責任を取らねばならない。
そこを理解しないで済むのは学生の間、ガキの間だけだ。


まあこの業界、いつまでも学生気分、ガキの気分が抜けないバカもいるが。

出来る人より口がうまい人のが評価されるね
そういう人に限って技術的劣りを足引っ張って評価に繋げようとする
人の足ひっぱるのはどうかと思うけどね

>835
他の業界じゃ、わざわざ上司は責任取らないすよ。
責任は下へ下へ、弱いものへ弱いものへ行くので。
そんなの当たり前す。

・・・・と。スレ立てるまでもない質問いきます。
すいません、オープン系と業務系って何が違うんですか？
恥ずかしいですけど教えてください。

切り口が違う
　オープン系
HW(&SW)のベンダーが複数あるようなシステムを意味する。
　業務系
適用領域が「業務」である。

三菱の社長は弱いものだったらしい

>>837
そんな会社は赤字経営が進んで倒産しますっと言ってみるテスト

　　　　　　　　　　また、田代がタイーホされたのかよ（ｗ

>>841
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095748304/

そーす
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up49160.jpg

コボる（ら行５段活用動詞）

コボらない
コボります
コボる
コボれば
コボろう

クレカ板にこんなスレがありました。

SEが使うクレジットカード
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/credit/1095487484/l50

>>843
サ行になるが、命令形は
コボせ

何行になるかは知らないが、進行形は
コボりんぐ

>>843
スレ違い。ネタスレはネタスレでやれ。

>>813
>使う方が、あれは使えねえ。とほざいているのは
>自分に能力がねえといってるのと同じだろ。

世の中には、とてつもないアフォがいますよ？
日本語使ってる様に見えるけど、本当に意味を理解しているのか、っていう
くらいのやつが。

壊れてるzipファイルからデータを取り出せるツール教えてください。

>>849
Googleで検索しろ。ドアフォ。刺ね。

>>848
疑問文でないのに?を使うから理解してもらえないのではないでしょうか？

ハッキンガーとかクラッキンガーって

普段なにをやってるひとたちなのですか。

クラッキンガーってカッコいいな。何やってるんだろう。

MXやウイニーみたいなP2Pソフトを
何も知らないど素人の私が初めから作り上げるのにかかるおおよその時間を教えて下さい。

年齢は２３歳
性別は男
やる気はかなりあります
一日に掛ける事ができる時間は４時間くらい
プログラムに関しては全くの初心者
HTMLを使ってちょっとしたHPを作れるくらい
です。

よろしくお願いします。

1億5千万年

>854
年単位。

>854
man2manでやれば３ヶ月

一週間で残業50時間てデスマと呼んでも良いですか？

50時間の残業だからおそらく100時間強仕事しているつもりなんだな。

一週間=168時間あるわけだ。もっとがんばれ！

>>855
>>856
>>857
皆さんありがとうございます。
人生金ですね。
マンツーマンで教われば金かかるんだろうなー。

>>859
了解しました、なんかまだ頑張れる気がしてきました

>>861
心身ともに壊さないようにな。
仕事するために生まれてきたわけではないのだから。

ド素人の僕がホームページ作って広告料で儲けるって可能ですか？

>>863
勉強してﾄﾞ素人で無くなれば可能

勉強ってどんなことを学べばいいんですか？

>>865
本屋に行って片っ端から立ち読み。

なるほ！オススメの本あります？

>>867
勉強しないやつは話にならんけど、それより広告料で稼ぐならアイディアの方が重要だよ。
技術なんか無くても、生HTMLにエロ画像貼るだけでカウンタは回るんだから。

生HTML

>858-859
>861
マテッ(w

DirectXを一から勉強するのに最適な本があれば教えて下さい。

>>871
一から勉強するのはやめたほうがいいと思うなぁ。もう九だし。

おい、この板さっきまで壊れてなかったか？

>>872
DirectX9を一からと言う意味です。
普通にWindowを作成することはできるのですが、そこからどうやってDirectXを使用すればいいのか分かりません。

>>871
漏れはこの本でDirectXの勉強した。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9977388024

この本買ってみたものの、サンプルソース(英語)＋DirectX9日本語ヘルプのほうにずいぶんとお世話になった記憶がある。
実際、本よりサンプルソース＋ヘルプ見たほうが解りやすいことも多いし。
あと、DirectX以外のヘルプは当然MSDNで調べるようにな。

スレ立て却下されたのでここに来てみる。
人工知能を作りたいのですが、それはプログラミング言語で作れるの？
それともまったく別の知識？CやJavaでも作れるかどうかの質問。

「人工知能」の仕様を明確にしてください。

仕様を定義できたとたんに、そんなの人工知能と言われなくなる。

あ。>>877サンクス。紙を使って仕様を考えていたら、
なんとなく全体が見えてきた。なんとかなりそうです。
簡単なロジックが組み合わさっていただけみたいなので。

天才降臨か？ｗ

>879
>なんとかなりそうです。

は、早いなｗ

俺たちは歴史の瞬間を目撃したのかもｗ

>>876
君のいう人口知能がどんなものかは分からんが、今までで人口の「知能」を作れた者はいないよ。

この板を何年か見てると、定期的に必ず「人口知能作る」って子が出てきて・・・

>>884
面倒なんで人工知能ではなく子供を作るんだな。

ありえない定義をするのが大好き。
その時代その時代の限界を考えられない。



「人工知能とは、全てにおいて人間と同等に自己判断できるもの」



あと100年は無理だ。

windows のアプリ作成をやってみたいんですが、
今や windows っつーと C++ なんでしょうか。

あと、ちょっとスレ違いですが、
メモ帳などの背景を透過にするアプリとかってありますか。
無いならば、つくる言語は何がいいでしょうか。

簡単なことしかせずに、まわりに馬鹿にされてよければVBとかもあるよ

VB で背景透過ってできんの?

>>886
100年なら大丈夫だ。秘密道具なしのドラえもんできるな。

>>889
まあ、API使えや。

>>889
VB.NETなら、APIを使わなくともよい。

「あぴ」って言うな！！

アセンボラって
覚えたほうふあいいですか。

前から気になってたんで質問させてください。
MicrosoftのCMで技術者らしき人が書いている図は何ですか？
UMLではないし。

>>893
正しくは「あーぴぃ」

APPI

ぼくのともだちが

しりあるえーてぃーえーってしりあるだからいほうなんだぞーたいほなんだぞーいけないんだいけないんだせんせぇにいってもどうしようもないがとりあえずつーほーしますた

とかいうんですが
なんでですか。

>>898.
お前の友達の理論で行けば、
シリアルコーンフレークも違法になるのか？

偽装派遣にどういう問題があって違法なのかわかんない・・・
誰かアフォな俺に教えてください。

知識全く無い状態からC言語の勉強したいと思ってるんですけど、どんな参考書がおすすめですか？
いろいろあってよくわかりません。どれでも一緒なんでしょうか？

推薦図書/必読書のためのスレッド PART 19
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1089492835/l50

>>900 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095691903/

世界！派遣発見！

ぶっぱぱぶっぱぱ

派遣をﾊｹｰﾝするのがぼの番組でぃえす！


身近にいる派遣をファインドアウト！
じゃがんじゃッ

すいません、だれかお答えお願いします。
うちの会社ではCADデータを扱っております。
そのデータの拡張子はPAKなんですが、実は名前だけPAKで実際はNCらしいんです。
最近新しい機械をいれてそのデータを読もうとすると読めません（PAKは読み込めるソフトなのに）
拡張子を省くと読み込めます。そのまま正規のNCでデータが流れるようにすれば
万事丸く収まるのですが、システムのプログラムを変更しなきゃいけないらしく
大掛かりになるのでそのままでいくらしいのです。
いちいちデータの拡張子を省いてから読み込み、読み込んだら拡張子を元（PAK）
に戻すという作業が付いてまわりうんざりです。
なにかいい方法はありませんでしょうか？

>>905
バッチファイル(又はWSHか)作れば？

バイナリエディタで.PAKを検索してその部分を
16進数の00で埋めればいいよ。

>>906
>>907
お答えありがとうございます。
私は皆様に比べれば本当にPCについてはズブの素人ですので
お二人のお答えがよく理解できませんが
仮にその作業をすれば新しい機械で拡張子がPAKのまま
NCとして読み込めるようなるのでしょうか？
もし、もう少しお付き合い頂けるならもう少しご教授ください。
ヒントは頂いたので自分なりには調べてみるようがんばります。
ありがとうございました。

>>908
>>906>>907を訳してあげると、拡張子を一括変更するツール捜せってこと。

>898
流し読みしたら、「タンホイザーゲート」って書いてあると誤読してビビッタ。

>901
「はじめてのＣ」書店カバーなんぞ付けずに、電車の中で堂々と勉強すること。

Ｃ言語初歩の初歩

天才が知り合いになったんだけどさ。
もうついていけない。天才は格が違う…。orz...
そりゃ、不眠不休は俺だってそれなりにプログラマやってきたんだ。
付き合うさ。デスマーチに比べれば短かったし、
でもね、そう言う問題じゃないんだ。知識と発想が桁違い。
プログラマ歴、俺のほうが長いのに…。
いちおう名のある仕事にもついたのに。
なんて言うか、そいつといると俺は自分が小学生に戻った気になる。
小学生とプログラマ、そんなくらいレベルの差を感じさせられる。
俺が10年かけてきたことを、そいつは2･3年でクリアしちまう。
俺、何のために生きてるんだろう。そいつがいれば、
俺なんかいなくても良いような気がしてきた。

>>912
そうかもね。
で？

その天才に任せて、自分は転職しようかと言う悩み。

素人な質問で済みません。
コンパイラ／インタプリタは基礎の基礎なので普通のSE/PGに開発できる
と考えて構いませんか？それとも特別なスキルが必要なのですか？

>>915.
開発できる。

>>915
Sヨやコーダには無理です

ベテランプログラマってウィンドウプロシージャのメッセージ判別のif文で
message==●●がmessage=●●になってるのを見落として
4時間悩み続けるとかそういうことってないんですか

・・・いや、さっきこれに気づいて疲れますた

>>918
ある。そのbugは沢山の人が経験しているはずだ。
ただそのbugは何回もやってしまうような種類のbugではない。
#すべてのbugがそうかもしれないが。

ただこれに懲りて　●●==message　と書くような習慣をつけてはいけないよ

>>918
典型的なミスだな。
おまけにエラーでないのが立ち悪い。

>>919
あーベテランでもしてしまうんですね・・・
左辺を定数にしようかと考えていたところを見事に指摘されてしまいましたが
やっぱり可読性が問題ですか

>>920
警告が出たのを見た記憶はあるんですけどね。なんか必要なときに限って出ませんね

>>921
文法的には間違ってないから警告なんかでない

>>918
でも見つけた時の「うひゃあ」みたいな感覚が
ちょっと快感に…

感じる前に胃が駄目になるかorz

>>921
そういう間違いは「うっかり」やる事はあるだろうが
4時間悩むような事はない。
つか、デバッガもない環境なのか？

VBさわった後にCさわるとif(a = 0)とかやりがち
if(0 = a)と書かないのは可読性もあるが、
必ずしも定数と比較するとは限らないのでif(a = b)とかは防ぎようが無い
もっとも、if文の中で比較演算子が無く、代入がある場合に警告してくれる
コンパイラもある

自分はプログラマーではないのですが、友人にプログラマーがいます。
この友人が恐ろしく時間にルーズなんですが、これはプログラマーとしては
普通なんでしょうか？
待ち合わせしても３０分遅れることはザラです。携帯に電話すると
「あ、ごめん、寝てたー」とか「さっき起きたんでもうちょっと待ってー」
で、あんまり済まなさそうにしてません。一応謝ってはくれますがいまいち
誠意がこもってないように見えてしまいます。
毎日遅くまで仕事していて、寝不足なのは解りますが、それなら最初から
約束なんかするな！と言いたいです。
それとも、この程度でイライラする自分が狭量なんでしょうか？

うん。

個人の事を職業とか出身等に広げたがる人間って、何なのかね？

一度ハッキリ言ってみたらどうだ？
対応をなぁなぁで済ませてるから、相手もいつまでも変わらないんだろ。

>>926
それはそいつがB型なだけだ。

>926が女性でその友人ってのが男性ならなんとなく解るな。
女性で時間にルーズな人ってあんまりいないしな。

プログラマでも時間に厳しい人はいますよ。
プログラマだから、じゃなくて、もともと時間にルーズな人だったのでは？

プログラマでも時間に厳しい人間もいるしB型でもきっちりしてるやつもいるし女性でも時間にルーズな奴もいる

>>926の友人はラテン系なんだよ。

マじゃなくても名古屋の人間は全般的にルーズな希ガス

>934
そうなん？

自分は時間には厳しいつもりですが。
公務員の友人も厳しいですな、やっぱり。

自分は車持ってなくて公共交通機関に頼るから、自然と時間に
厳しくなってしまったように思うけど。（車持ちがルーズという訳ではない）

>926　待たされるのが嫌ならはっきり言いなされ。言わなくても察してくれるなんて
甘い期待はしないほうが吉ですｗ

やはり待ち合わせには光画部時間で（ｒｙ

わぁ、手厳しいご意見ありがとうございます＿|￣|○
プログラマーでは、って聞いたのは、いちど彼に「仕事でもそんなに
遅れたりするの？」と聞いたら「プログラマーなら当たり前だよ」と
言われたからなんです。

>930さん、はい、私は女で友人は男です。でも彼氏彼女ってわけでもないです。
女だから舐められてるのかと思ったりもします。
今度遅れたらきっちりキレてみます。

>936さん　２時間も待つのは嫌ーーー（泣

光画部時間が分かるところがいやーーーｗ

男女なのに彼氏彼女の関係じゃないってのがぼみょーなところだな。
俺だったら、もし相手が彼女なら絶対待たせないけどな。

私はむしろ逆で目・・・じゃなくて彼女なら待たせるなぁ

まじ？

>937>926
つか>926の男友達、勝手にプログラマなら当たり前にするな、お前はアルシンドか。

>なぎさっち
いや、誰も突っ込まないからさ、やっぱりそういうもんかとナチュラルに
思ってたよｗ

ていうか何故アルシンド？

スレタイ通りの活躍をされてるスレですね。

＞ていうか何故アルシンド？

　http://www7.plala.or.jp/slamdunce/meigen-etc.htm

　あっちに発言する内容だったな(w

おまいら年齢がﾊﾞﾚる発言してください
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1095340104/

光画部時間はさすがにちょっとアレだが、前後３０分ぐらいの幅なら
許容範囲と思えるぐらいに心の広い人間になりたいね。

>>946
前後って・・・・
前に着く分にはまったく問題無しだろ。

・・・・と心の狭い発言をしてみるテストw

あのう大変あつかましいのですが
簡単な画像ビューアーなどを作ったりしたことがある
職歴無しの現在無職の28歳なんですが
それでもPGできますでしょうか？
やっぱりNEにさせられるんでしょうか？

釣りでもネタでもないです。マジレスなので
ここだと実際にPG経験者がいるみたいなので
リアリティのある返答が期待できると思いまして。
スレ違いかもしれませんがお願いします

この業界

学校で丁寧に手取り足取り教えてもらって
学校出て現場に出るときには
完璧に把握しなければならない

それでも使えないと言われる
大概コーディングスタイルの違いの話だが

例えば深いネストからエラー処理したい場合
gotoを使うこともあるだろう
だが いついかなるどんなときでも使ってはいけない とする
そういう人から見ればgoto使う人は「仕事のできない奴」なわけである
「自分のスタイルと同じでない奴は使えない奴」

それでなくても現場に出るときは
まだ誰も作ったことのない超高性能コンパイラを書いたとか
世界で売れるくらいデキのいい3Dゲームを作ったとか
そういうことをしていなければならない

会社に入ったその日からプロジェクトリーダになってもおかしくないような
そういうスペシャリストだけが必要なのである

>>949
そんな高レベルの人だけしかPGやっていないの？
それは大企業とかそういうのだけでは？
私はほっそり中小でもいいから、PGやっていきたいなぁと
もう、人相手にする仕事は疲れてしまったので

>>950
中小(つか零細)行けば嫌でも人間相手になる。
彼らが欲しがっているのは低賃金のスーパーマンだから。

むしろ大企業の方こそ、余裕があるから教育してくれる。
中小は即戦力とはいかなくても、とりあえず半端仕事でも出来る人でないとつらい。

949は「超高性能コンパイラ」だの「世界で売れるくらいデキのいい3Dゲーム」とか
言ってる事みれば只の電波さん。

「まだ誰も作ったことのない」超高性能コンパイラを書ける人は
常に世界に一人だけ。

というか、
「新人にそこまで期待する」
「新人でもそれくらい出来なければ」
とかバカぶっコイてる企業が多いというわけだ

経験1，2年程度だとお話にならんと思うけどね、本人はそう思ってない場合が多いけど
未経験言語のちょっとした修正も何週間かかっても出来ないし
こんなもんすぐできるよって言ったらいちゃもんつけてきた馬鹿がいたけど
実際1時間くらいで作ってやったし
教育というよりは、本物の利益を生むソースから盗んでいく感じかな
教えてくれる人なんていないのが現状だし
給料けちってる企業ほど要求レベルが高いね
でもそういうところには所詮馬鹿しか集まらないから盗みようがないけどね

つまりお前の会社は馬鹿しか居ない、と

>>955
参考までに年収いくらぐらいもらえてるんですか？

でも、プログラムってできる人はできるけど、できない人はほんとできないよね
大学生の頃、電子工学科だったんだけど、Cのアルゴリズムの授業ではみんな2時間ぐらいかけて
できる人が2割か3割程度、私はたんまにだけどやってたから、10分ぐらいですぐ作っちゃう
まあ、こんなのここにいる人たちには何の自慢にもならないけど
プログラム言語ってその名の通り、言語なんだろうなと思う

日本語すらすら話せるけど、英語はカタコトになるみたいな感じで、すごく実力に差が出る仕事のような気がする