1 ：
仕様書無しさん：
スレッドを立てるまでもない質問はこのスレで。
雑談もOK。
過去スレは>2以降のどこか。
一応2げっと
GWなのに３げっと
前スレがまだ950逝ってないじゃん
6 ：
仕様書無しさん：04/05/01 00:02
未経験者募集の所がありますが未経験の場合何やらされるんでしょうか？
あと社員で働く場合はスーツ着用ですか？
7 ：
仕様書無しさん：04/05/01 00:19
おい、おまえら大変だ！
俺スゲー発見したよ。
舌で上あごをコチョコチョしてみ？
ちんこ擦るよりずっと気持ち良いんだ！
>>6 ＞未経験者募集の所がありますが未経験の場合何やらされるんでしょうか？
ふつーにOJTだろ (´ー｀)y─┛~~
いわゆるヒトツの実戦投入。
なんでもやらされる。
経験者と違う部分と言えば
「(´_ゝ`).｡ｏＯ(ふーん……) 新人君ですか、
もうイイカゲンな品質でもイイよ」と言われるか
「このボケ、カス ｺﾞﾙｧ」と言われるか、そういう両極端の
目に遭うっつーことだけだ。
＞あと社員で働く場合はスーツ着用ですか？
そんなの業種・部署・社風によってまちまちだよ。腹ｲﾃｰ
スーツ、気さくな私服、作業服。
ｵﾚんところは事業部長すら作業服だぞ。
気さく度
私服>スーツ>作業服(囚人服)
10 ：
仕様書無しさん：04/05/01 22:12
後輩に
「CPUってなんですか？」
と大マジメに聞かれたんですが、何発殴ればいいですか？
12 ：
仕様書無しさん：04/05/01 22:30
>>11 軽く説明しました。
その直後に
「パソコンの本体ってコレ（ディスプレイ）じゃなかったんですねー」
と言われたんですが、２０発くらい殴ってもいいですか？
少ないですか？
10発で簡便してやってくれ＿l￣l〇
１時に帰宅して月ジャンを読み終わった
これからケロロ軍曹を見ます
ファミリーベーシックは就職に役に立ちますか？
>>15 休憩室での話題になるぞ。
大きなおともだちが増える （･∀･）人（･∀･）ノ
17 ：
仕様書無しさん：04/05/05 08:28
>>12 昔の映画じゃ、テープドライブがコンピュータだったぞ
お前らGW、GWって、アホか？
じゃあ何か？ お前ら、
「俺達のGWは京都だったよ」
「へぇ。俺らは沖縄だったけどね」
とかいちいち自慢すんのか？ ああ？
GWはイラネーんだよクズども。
GWよこせクソが！
20 ：
仕様書無しさん：04/05/05 11:32
CPUを知らなくてもコーディングはできる
マグネット・コーディング
22 ：
仕様書無しさん：04/05/05 13:30
キーボードを打てなくてもカードパンチャーでコーディングできる
23 ：
仕様書無しさん：04/05/05 13:54
質問です。
VBでソフト作ってて、自動的に画面をキャプチャする機能をつけようと思ったんですけど。
そのファイル名を時刻
12:33:21.bmp
みたいにしたいのですが、どうすればよいのでしょう？
あっ、すみません。そのときの時刻をファイル名にしたいんです。
すみません。よろしくお願いします。
時刻の取り方が分からないのか
ファイル保存の仕方が分からないのか
その質問ではさっぱりですな。
時刻のとり方はTimeですよね。
ファイルの名前のつけ方。
Set Picture1.Picture = Clipboard.GetData(vbCFBitmap)
SavePicture Picture1, App.Path & "\" & "ここにファイル名”
ファイル名にどうやって時刻をつけて、拡張子に.bmpをどうつければいいのやら。
しまった、ファイル名に「：」は使えないのか。
じゃあ、04/05/05 12:23:21.bmp
年月 日 時分秒
じゃなくて
2004 05 05 12 23 21.bmp
にする方法お願いします。
時刻のとり方から教えてください。
あまりにもバカ＆失礼すみません。
30 ：
仕様書無しさん：04/05/05 14:58
質問です。
フリーウェアでC言語が勉強できるソフトはないでしょうか？
C言語を勉強したければ、やっぱりマイクロソフトの
あの高いやつを買うしかないんでしょうか？
>>30 BCC
gcc
あと試食版関係 ('A`)ノ ﾏﾝﾄﾞｸｾ
bccまじおすすめ
19歳いままでコンパイルしたことなかったけど
以下略
34 ：
仕様書無しさん：04/05/05 15:09
レスありがとうございました。
とりあえず下の奴をダウンロードしました。
今から初心者向けの本買ってきて、勉強します。
あと、このソフトの下に二つくらい並んでたけど、なんですか？
BCC Developer 1.2.19 (2004/4/29) - bccdev1219.lzh (810KB)
36 ：
仕様書無しさん：04/05/05 15:31
色々教えてもらってすみませんでした。
ヘルプ見ながらがんばってみます。
37 ：
仕様書無しさん：04/05/05 15:40
>>27 ほれ
SavePicture Picture1, App.Path & "\" & Format(Now, "yyyymmddhhmmss") & ".bmp"
かな
39 ：
仕様書無しさん：04/05/05 16:19
質問です。
VBで、ループ処理をしようと思ったのですが、別のプロシージャに戻すことはできないんでしょうか？
PrivateSub ←←
～～～～～～ ↑
～～～～～～ ↑
EndSub ↑
―――――― ↑
PrivateSub ↑
～～～～～～ ↑
～～～～～～ ↑
↑
ループ→→→→
すみません。追記です。
最初に戻すような命令があればそれでもいいのですが・・・
>>39 良く分かんないけど
PrivateSub Sub2()
～～～～～～
～～～～～～
EndSub
――――――
PrivateSub Sub1()
～～～～～～
～～～～～～
ループStart
Call Sub2()
ループEnd
じゃ駄目なの？
>>41 できました。Callを使えばいいんですね。
○|￣|＿CallすらわかんないVB暦一日････
暦→歴
なんか今日は超初心者質問多いなあ。
45 ：
仕様書無しさん：04/05/05 17:11
GWだからね
46 ：
仕様書無しさん：04/05/05 17:38
googleのシステムなんか変わった？
Sleipnirの検索バーから入力した文字が化けるんだけど。
>>46 うん。結構前に変わったよ。
対応方法も各自でiniファイル変更するだけだから特に何もやってないはずだけど。
どう修正するかはぐぐって見ればすぐ解るよ。
>>42 まぁ、進捗早いんじゃないかな、一日目なら (´ー｀)y─┛~~
一年目ナら氏(ry
49 ：
仕様書無しさん：04/05/05 20:12
>>48 ホントに一日目です。
（一年目でそんなんだったら今まで何を作れたのか）
>>49 SJISをShift_JISに変えてもダメ？
漏れはShift_JISなんだけどいけたよ。
52 ：
仕様書無しさん：04/05/05 20:50
21歳/高卒でPGになったんですが、これから上を目指すならばやはり学歴がネックになるでしょうか？
いずれにしてもとりあえず通信制大学に入学して、大学院（2部）を視野に入れて勉強していこうと決めてはいるのですが、
ちょっと気になったんで質問させてもらいました。
>>52 その姿勢はほめてあげたいが、実行できるかどうかが激しく心配…
そんなに時間作れるかなぁ…
出来ない計画は立ててはいけないよ…
まぁ、学歴が欲しいなら、やるしかないね。
ＰＧしながら勉強ってかなり大変そうだけどやってみれば？頑張りたまえ。
でもなあ…
学歴ってなあ…
>>52 お客様とのコミュニケーション能力とかを強化した方がいいんじゃ・・・
その他SEになるのに必要と思われる能力の勉強。
上を目指すってSEになるってことだよね？まさかスーパープログラマー？
>>52 上って何だ？
54みたいに 「SEが上」とかｲﾀｲ香具師もいるんだから、
ちったあ具体的に書いてやれ。
56 ：
仕様書無しさん：04/05/06 00:50
7時8分に123をゲットすると12345678になりますよ
58 ：
仕様書無しさん：04/05/06 21:17
マジメな質問です。
２ちゃんねるでは自動改行されないため、128行を越えたあたりから「長すぎる行があります」というエラーが出るようになります。このエラーは、ほかのBBSでは発生しません。
そこで、プログラマーの人に質問です。このエラーを出なくするように、２ちゃんねるのプログラムを改良する事は、可能なのでしょうか。もし、可能なら、日ごろお世話になっている ひろゆきさんのために、ぱぱっとやってあげてほしいのですが、いかがでしょうか。
2ちゃんねるのCGIソースが公開されてないから無理。
公開されていたとしても、すんごいスパゲッティっぽいからやっぱり無理。
自分で適度に改行をすればよろし。
こういうのこそ「仕様」というのだよ。
どうすれば結婚できますか？
もう、あちこちの板で質問してるんですけど
返ってくる返事は俺には無理な要求ばかり。
もうこの板に頼らなければならない所まで追い込まれています。
>>61 あなたの悪いところ、いいところを書いてみなされ。
ところでキミは男？女？年齢は？
>61
十人並みの容姿と、
十人並みの性格と、
十人並みの常識と、
十人並みの安定した収入と、
お節介な叔母さんがあれば誰でも結婚できます。
ただ｢結婚したい｣で行動起こすんじゃなくって、「この人と結婚したい｣
というふうになるまで自分を放置しなさい
周囲に人が居ません
お前は俺か
>>69 どこの無人島からアクセスしてるんですか？
エロマンガ島
>69
では、人でないなにかと結婚してみては如何？法的に許されている国に国籍移して。
>>51 すみません解決しました。INIを直接換えるのじゃなくて、サーフィンモードにした時に出てくるやつに設定のフォルダにありました。
75 ：
仕様書無しさん：04/05/07 23:01
結婚する為にはさあ、まずデートとかから始めるんだろ？
俺はそこで既に駄目なんだよ。
てか、満足に話しさえ出来ないし。女相手に.netの話とかは駄目だろ？
女と盛り上がれる話題って何なの？
Ｃかな。初めてＣをやった時の話とか。
77 ：
仕様書無しさん：04/05/07 23:12
え？女って、そんなのに興味あるの？
>>75 人それぞれだからな～。
こいつにはファッション、こいつには占い、こいつには噂話など
むしろ臨機応変に話題を変える能力を上げた方がいいんじゃないかな～？
誰にでも同じ話題って人はちょっと・・・・
あと、ドトネトよりJAVAの方が女には流行ってるっぽい。私の周囲では。
相手が女かどうか以前の問題だな(w
>>78 JavaScriptっしょ？
大抵の女はJavaScriptのことJavaって言うし。
すみません、またVisualBasicで質問です。
ソフト内にURLを書いたのですが、それをクリックしたら、そのURLを開くようにしたいのですがどうすればいいのでしょうか？
>>75 まあ世の中にはパソコンに詳しいとか
プログラムできるとか、
私と一緒にいるのに
モニタに向かって真剣な顔で仕事してるストイックな人に惚れる
私のような変わり者もいるから…。（まじ）
>>80 JavaScriptという人はHTMLから入ってきた人たちであり
個人でホームページ持っている人が多い。
普通PGはホームページを作ったことさえない人はJAVAから入るので（最近の傾向）
ここではあくまでJAVAはJAVAである。
これには男女の性差による相関関係はほとんど見られない。
ホームページをかつて作ったかどうか、に依存する。
87 ：
仕様書無しさん：04/05/08 21:43
教えてください！
C++でできる仕事って制御系とパッケージ以外には何があるんですか？
C++が好きなので、C++でできる仕事をしたいんです。
88 ：
仕様書無しさん：04/05/08 21:50
>>87 C++を教える仕事。
とりあえず本でも書いてみたら？
>>88 マジですか？
せっかく覚えたのに、、、
やっぱりJAVAでも覚えないと使ってもらえないんでしょうか。
C++でできる仕事は大概C++以外でもできる。
言語で仕事は決まらないし、仕事で言語も決まらない。
91 ：
仕様書無しさん：04/05/08 22:03
>>89 VBとCとC++とJavaとPerlくらいが使えると、少し世界が変わるかもね。
メジャーなところは全部抑えろよ、プロなら。
そういう漏れはＶＢやれないけどなｗ
>>89 メジャーどころは少なくともロジックからコードを起こせるレベルにしておく。
その上でC++が得意ならええんでない？
>>92が「VBやれない」って言ってるけど、さっとコードを書く位なら
（多分）出来るっしょ？
いいや。やれないｗ
全部憶えろ
96 ：
仕様書無しさん：04/05/08 23:20
98 ：
仕様書無しさん：04/05/09 00:20
SEとPGの違いって何ですか？どちらもプログラムをぱちぱち打ち込んでる
イメージがあって、どう違うのかわからないのですが・・・。
>>98 【プログラマ】プログラムをパチパチ打ちながらエレクトする
【ＳＥ】プログラムをパチパチ打っている振りをしつつお昼寝。
100 ：
仕様書無しさん：04/05/09 00:59
いや、よくわからないです・・・。
できれば２ｃｈ的なSEとPGの違いと、一般的なSEとPGの違いを教えてほしいです。
101 ：
仕様書無しさん：04/05/09 01:05
２ｃｈ的?
全裸なのがPG。
ネクタイだけなのがSE。
2ch的。
ＰＧ－俺ら。基本的には味方。ただし無能な味方は（略
ＳＥ－敵。市ね
PG-腰を振ってﾁｿｺをﾊﾟﾁﾊﾟﾁさせている
SE-それを見て興奮しPGのお尻をﾊﾟﾁﾊﾟﾁ叩く
pg,seって業種は何になるんだ？
サービス業か、それとも製造業？
二人の女が俺を取り合って壮絶なバトルを繰り広げるんだけど
そのうちの一人が女になった俺です。
107 ：
仕様書無しさん：04/05/09 16:33
この業界の残業は自給換算するといくらですか？
残業代出ないは無しでw
2～3k
単位はウォン
110 ：
仕様書無しさん：04/05/09 17:07
プログラマーって具体的にどんな作業するんですか？
メモ帳にhtmlタグ打ち込んでＨＰ作るみたいな感じで
何かソフトにプログラム用の言語？を打ち込むって感じでしょうか？
何を作るかも考える(w
>104
情報はモノ扱いされないから、サービス業なんじゃない？
小説家が製造業に含まれるのなら製造業かもしれないけど。
114 ：
仕様書無しさん：04/05/09 18:14
ＲＯＭというのはもちろん「読み込み専用」というものだが、
この「読み込みしかできない、書き込めない」というのを証明するには
どんな方法があるだろう。
「書き込めない」とわかっているが、まず書き込んでみて、次にそれを読み込んでみて
その書き込んだはずのものがなかったら、これが証明できる。
証明するには、こんな方法以外になにがあるだろう。考えてみてくれ。
某会社(プログラマー)の入社試験などにも、こんな問が出てくるらしいぞ。
115 ：
仕様書無しさん：04/05/09 18:35
116 ：
仕様書無しさん：04/05/09 18:40
>>110 会社やPGにもよるが、要件定義書や外部設計書を読む、
外部や内部と打合せする、内部設計書を書く、使う製品のマニュアルを読む、
コーディングする、バグ報告をする、トラブルや製品バグの回避をする、
UT用テストケースやテストデータを作る、テストする、デバッグする、
与えられたIT用テストをする、とかとかかな？
実際にコーディングしてる時間はそう長くない。
>>114 実装によるだろそんなもん。アホでつか？
>>114 書き換え可能なROMというものがあるんだが？
>>118 書き換え可能と言っても、電圧かけるとかコマンド入れるとかしないと
どうせ書き込めないし・・・
素直に00,55,AA,FFのR/Wチェックでよろしいのでは？
ってそれ以外の方法か（爆
123 ：
仕様書無しさん：04/05/10 18:52
沢村っていう派遣プログラマと仕事をしたことがある。
高知大学を卒業していると言っていた。
現在の年齢は、３０代後半か、４０才ぐらいだと思う。
そいつは、一見おとなしそうな感じだが、とんでもない奴だったのだ。
人を落としいれるために、あらゆることをするのだ。
派遣先の上司（メーカーの人）に他のプログラマの陰口をいったり、
打ち合わせで人のことを馬鹿にする、陥れるを巧妙に繰り返すのだ。
おれは頭にきて、「どうしてそういうことをするんだ！」
ってさんざん問いつめたのだが、なかなか本音を白状しないから、
殺すとまで脅かしたら、やっと本音を聞けたのだが、
「人生は戦いであるから、いかに相手を倒すか、また自分が
有利な立場を手に入れるか、それだけである。自分以外は
みんな敵であるし、人の尊敬を集めるのは私ひとりだけである。
そのように戦略を練って実行することこそ、価値ある人生である。」
というようなことを言うのである。
職場でまわりの人間の足をひっぱって、それが人生の
重要な目標だというのである。もうあきれて言葉もなかった。
そいつは一見、おとなしそうだからプログラマ諸君、注意してくれ。
わなにかかると痛い目にあうぞ。
124 ：
仕様書無しさん：04/05/10 18:53
↑だれかこの沢村が今どこにいるか知ってますか？
また、合ったことある人いますか？
125 ：
仕様書無しさん：04/05/10 19:14
もてない板から避難してきますた
ねたくせー
127 ：
仕様書無しさん：04/05/10 21:20
C++Builder1とVisual C++とどっちがお勧めか
意見をおねがいします。
C++Builder1・・・1?
すいません。C++Builder1の１はまちがいです。
ところで、BuilderXとBuilder6のちがいってなんでしょうか？
BuilderXはGUIがつくれないんでしょうか？
>114
回路図で~WRピンを探す……じゃダメ？
>114
「まず書き込んでみる」というのは、書き込むためのインタフェースが用意されている
ことが前提ですよね？ そんなのは少ないんじゃないですか？
書き込んでみて書き込まれていなかったら、次にその書き込み方法が正しかった事を
証明しないといけないんじゃないですか？
また、それ以外の方法でも書き込めないことを証明する必要があるかと･･･
まず「書き込み」を定義することからだな
石の型番を見る・・・じゃダメ？
>>118 >>119 120
遅レスすまん。
ごく一般のＲＯＭで考えてみてくれ。ついでにＲＡＭの場合でも考えてみてくれ。
どなたか、情報処理資格のプロジェクトマネージャー資格取得者の平均会社ｷｬﾘｱ年数をご存知の方いらっしゃいませんか？
>>135 わがんね。
問題を見る限りでは10年選手位でないとつらそうだが・・・
誰か考えてみてくれ。
138 ：
仕様書無しさん：04/05/12 23:30
外注として客先常駐、2次受け、我が社からは俺一人のみ、その会社に常駐
（常駐先の会社→中間搾取会社→我が社→俺
給料を吊り上げるには、どう言う作戦があるでしょうか？
アプリケーションのウインドウの外に線などを描画したいのですが
どのようにすれば良いでしょうか？OSはWindowsです。言語は問い
ません。教えて君ですみませんがよろしくおねがいします。
>>141 ありがとうございます。試しに油性マジックで描いてみました。
でも、スクリーンをキャプチャーすると、マジックで描いた部分だけ
キャプチャーされませんでした。他に良い方法は無いでしょうか？
143 ：
仕様書無しさん：04/05/13 00:18
CreateCompatibleDC(GetDC(GetDeskTopWindow()))
みないなこと（詳細は忘れた）してデスクトップのDCに描いて見れ。
>142
スクリーンをキャプチャーするときにデジタルカメラを使えばいいんじゃないかな。
>>143 ありがとうございます、この方法で上手く行きそうです。
ところで、ピュアJavaでは出来ないですよね？
>>144 確かに良い方法ですが、デジカメを持っていないのです。。
>>145 >>142 を見て、気に入った(w
> ピュアJavaでは出来ないですよね？
JNIだっけ？
あのへん経由してWin32API叩かないとムリだろうな。
> アプリケーションのウインドウの外に線などを描画したいのですが
Javaでやろうというのは間違いだろう。
Win32APIをcallできる言語なら出来ると思うが。
VBで、ある計算をやったら小数点以下が大変なことに・・・
小数第3位できりすてしたいのですがどうすればよいのでしょうか？
>>147 10倍して小数点下第2位で切り捨てて1/10倍する。
> VBで、ある計算をやったら小数点以下が大変なことに・・
「ある計算」を具体的に言ってみな。
貨幣計算でdouble使って、currency使ってないとかじゃねーだろうな。(w
150 ：
仕様書無しさん：04/05/14 13:21
石田純一か誰かが言った
「free()は文化」
ってどういうことですか。
意見「free()は文化」
反論「free()は文化じゃない」
反論「free()は文化」
反論「free()は文化じゃない」
根拠は無い。所詮ガキのけんか。
free()で解放したがらないものぐさの言い訳
153 ：
仕様書無しさん：04/05/14 19:25
アルジャジーラが報道したところによると
人質は解放されないが
代わりにメモリが解放されるとのこと
>153
安くなる？
155 ：
どっちなの？：04/05/14 19:53
どうでもいいけど、どっちが正しいの？
Interfaceの読みってのはさ。
インターフェイス？
インタフェイス？
うちの教授はインタフェイスって言ってた。
ですよね？
といいつつ、社内でつまらない事で大騒ぎ。
インターフェイスとインタフェイスのどちらが
多いかで賭けに発展中。
はぁ、くだらん・・・。
>>158に読ませてみた。
Doe demo E kedow, dotchgar tadash eno?
"Interfeace" no, yomeette knower sir.
"intarfaice,"?
"interface?"
>>159 でお勧めの Voive: は、「Claire .... US English」
>>155 Google様に聞いてみた
インタフェイス の検索結果 約 369,000
インターフェイス の検索結果 約 383,000
インタフェース の検索結果 約 401,000
voidの表記に合わせろ
そうすれば絡まれずに済む
163 ：
仕様書無しさん：04/05/15 10:35
Channel
最近言われだしたが
ことメモリに限ると
「デュアルチャネル」
放送電波受信機能つき投影機でいうと
「チャンネル変えろ」
どっちがどうなのか
今C++(C)とDelphi使ってるんだけど、どっちかに絞ろうと思う。
これから先、どうなるかさっぱりわからん。
みんなならどうする？
***理想論***
理想は全ての言語に通じておくこと
それは極端としても最低でも相互補完ができるよう、二つに通じておくべき
・ハードウェア寄りなもの と 仕様がオブジェクティブなもの
・手間がかかるが表現が豊かなもの と 表現はチープだが手間がかからず仕事に便利なもの
166 ：
仕様書無しさん：04/05/15 11:34
>>164 どっちかに絞る意味がわからん。
学生か？
アセンブラ
C
Delphi
Java
これだけ必要だと思われたので学んだ。
一つでも欠けると俺の生き方、または世渡りで見ると面倒になる。
Borland C++Builder 6 Personal
Visual C++.NET 2003
どちらを買おうかしら？
169 ：
仕様書無しさん：04/05/15 12:07
170 ：
仕様書無しさん：04/05/15 12:12
派遣が技術低すぎて困ってる。
仕事をしっかりしてくれない派遣への対処ってどうしてる？
他社の人間でも怒る？怒鳴りつけていいのかな。
171 ：
仕様書無しさん：04/05/15 12:30
怒鳴っても技術は高くならない。
怒鳴る職場に優秀な人は寄ってこない。
ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ!
172 ：
仕様書無しさん：04/05/15 12:30
派遣なら、おまえが叱る以外手はないだろ
派遣会社に文句言う
174 ：
仕様書無しさん：04/05/15 12:37
>>170 むしろ使えない派遣を使い続けるおまえの意図がわからん。
巨乳か？巨乳なのか？
>>164 C++とObjectPascalとVCL使えるBCBにすれば？
>>170 巨乳相手に怒鳴るなよ。優しくしてやれ。
先日、「類似問題調査」のため他人の作ったコード読んでますた。
「こ、こんなコメント初めてじゃあ～！！」
意表を突かれた、というか、衝撃的で笑ってしまいますた。
それは・・・
/* こ こ で ブ レ ー ク ポ イ ン ト を 張 れ */
179 ：
仕様書無しさん：04/05/15 15:41
近々C++を学ぼうと思っているものです。
入門に最適な書籍ってどんなものがいいでしょうか？
ネット上の情報だと、実習時に何度もブラウザとソフトの切り替えを行わないと
いけないし、プリントするのもかなりの量ですので大変なので却下させていただきました。
181 ：
仕様書無しさん：04/05/15 19:21
基本的に、プログラミングの入門書は
「プログラミング知っている人」を対象としている。
つまりは入門書ではない。
ある入門書を見たところ、
ヘローワﾙﾙ(ネイティブ発音)と
scanf()、「代表的な関数」だけしか紹介されていない本もあった。
182 ：
仕様書無しさん：04/05/15 19:59
地方の農業高校（ランクは中の下）を中退した人（現在36歳）に、
「システムエンジニアの仕事をして何千万とガッポガッポ儲けまくったので、
7～8年前にSEをやめてその儲けた金で3年間趣味のカーレースして遊んでくらしたんだよ。
今はその遊んでいた車関係の仕事についている」
と言われたんですが、中卒でSEになって何千万と稼ぐことはできるものなのでしょうか？
そもそもそんな昔にSEという仕事が活躍する場があったのかどうかも疑問ですし、
かといってインターネットのないパソ通の時代のその手の人たちは
探求心というかヲタ具合が濃いので、もしかしたらそんなことも可能かも？
と思ったりとわけわからなくなっています。
実際はどうだったんでしょうか？
183 ：
仕様書無しさん：04/05/15 20:05
>>182 そんな昔って・・・
お前もしかしてSEという職業ができたのはつい最近だと思ってるのか？
WindowsPCだけがコンピュータだと思っているのか？
今３６ならバブル絶頂を知ってる世代だぞ？
7～8年前にSE辞めたって事は、ガッポガッポ稼いだのが10年ぐらい前
25､6歳の頃か......
どうも胡散臭いなあ。
185 ：
仕様書無しさん：04/05/15 20:18
１０年よりはもっと前だったはずだが、バブル絶頂期の頃には、客は金が余りまくっている上に
コンピュータの知識はゼロに等しいから、いくらでも金を取れていた時代があった。
当時はフリーでやる人は今より珍しかっただろうが、高校中退なら逆にサラリーマンに固執する
理由はないから、抵抗なくフリーでやってた可能性はある。
年収とは書いてないよね？
うちの会社もそんな感じだったらしい。
今はアップアップだが。
バブルのころは何も分からん経営者に、バカ高いハードに以前に作ったプログラムを
ちょっと手直ししてたのを乗っけて売りつけるのが流行ってた。
これで数千万円のボロ儲け。
もちろんそんなシステムは役に立たず、「動かないコンピュータ」というものになったんだ。
>>188 それは知ってるｗ。
しかし２０代半ばのＳＥ小僧が数千万も取れるかどうかの話をしてるんだがな。
漏れ的にはネタってこにしておく。
190 ：
仕様書無しさん：04/05/15 21:25
20代半ばが主力で古参だったわけだが。
191 ：
仕様書無しさん：04/05/15 21:35
えーと、VRAMにダイレクトに色を転送したいのですが…メモリ内のVRAMの位置って、どうやったら、取得できるのでしょうか？
なるべく、DXは使いたくないので…
お願いしますm(_ _)m
>>191 Windowsの画面描画周りを基礎からやりなおす。
193 ：
仕様書無しさん：04/05/15 23:24
あのさ、最近コーヒーを飲みすぎるとオシッコがコーヒー臭くなるんだけど
これは普通なの？
肝臓フィルタに穴開いてるんじゃないのか？
>>183 その頃はまだコンピュータは高いし今に比べたら活躍の場が少ないんじゃないかと思ってました。
>>184-190 現実味があるようなないような話なんですね。
バブルとは縁がなかったのでいまいち想像ができないっす（数千万の話
でも確実に実力で稼いでいたわけじゃなさそうだし、
今SEに復帰しても膨大な借金を返したり、片手扇子再びというわけにはいかなさそう。
本人はいつでも大金稼げると豪語しているんですが( ･∀･;)
結婚詐欺師の疑惑はとりあえず棚置きしておきます。
教本についての質問なんですが
今学校でCを習ってるんですけど教科書が面白くありません
なんかこう・・・探究心が唸る様な面白い本ありませんか？
>196
>180
198 ：
仕様書無しさん：04/05/16 17:44
てかポープンGLの本がないのが悔やまれるのではないのかッ
popen
つーか、Delphiって、金になる言語か？
俺はあまり聞いたことないが・・・
やり方次第かね
とにかく速く、手軽にそこそこマトモなもん組みたいときに。
別に腰を据えてじっくり最適になるよう組んでもいいのだろうが
趣味でwindowsのゲーム作ろうと思うんだけど。
買うのVisual Studio .NET Professional 2003でいいのかな？
もっと安い開発キット(まともなの)あれば教えてください。
とりあえずC++とゲーム作る知識はあります。
有名どころでC++BuilderとかCodeWarriorとか。
MFCの事を考えるならVisualStudioが無難だと思うけどね。
ゲームなんてAPI時下叩きじゃないの？
>>202 C++が使いたいならVisual C++.NET
クラスライブラリ化された使いやすいDirectXが使いたいならVisual C#（たぶんコードは遅い）
両方やりたいならVisual Studio.NET
金ケチりたいならヤフオクで一世代前のVisual C++ 6.0でも探したら。
>>202 VC++2003 Std + VC++Toolkit2003(Professional相当のコンパイラ)でいいんじゃ？
208 ：
仕様書無しさん：04/05/17 16:39
開発するアプリにUSBキー認証を付けようと思うのですが、
これってUSBキーのデータを取ってコピー出来たら意味ないですよね？
そういう事が出来ないようにしているのでしょうか？
詳しいかた、教えて下さい。
宜しくお願いします。
>>208 USBを認証に使うのってUSBのハードベンダが
ハードのユニークなIDだか特殊な領域使ってゴニョゴニョやってるだけだろ。
ソフト的には無理じゃないの。
>>204-208 そういえばCodeWarriorウィンドウズで使えたのね。
でも、ヤフオクでVC++.netが安く売ってるのでVC++.netにします。
ありがとうございました。
アカデミックパックはまずいかなぁ･･･
212 ：
仕様書無しさん：04/05/18 03:20
今はwebプログラミングを多少かじってるのですが、
windowsアプリケーションを作ってみたいと思い、とりあえずJavaの本などを立ち読みしてみたのですが、
アップレットを作ろうみたいな本ばかりであんまり萌えませんでした。
windowsアプリだったらやはりVBやったほうがいいのでしょうか？
教えてください！
今からWindowsアプリを作るならC#の方がいいと思われ。
C#自体タダなのに加えてC#Builderというフリーの開発環境もある。
GUIリッチなアプリが作りたいならC#はまだ早いだろ。
現時点では貧弱すぎ。
VBやDelphiのがまだまし。
長期的に見れば悪くないけど。
>>195 最近じゃ、PCが普及したせいで、
顧客側もそこそこ解る人間が増えてきてる。
そうそういい加減な仕事が出来るご時世じゃないよ。
それでも糞みたいな人間が大手じゃ大手を振って生きてるわけだがな。(w
>膨大な借金を返したり
>いつでも大金稼げると豪語しているんですが
>結婚詐欺師の疑惑
なんかみんな流してるけど、
とりあえずその男は、仮に本当の事を言っているにしても、信用ならない。
気をつけな。(w
>>215 >そうそういい加減な仕事が出来るご時世じゃないよ。
↑↓
>それでも糞みたいな人間が大手じゃ大手を振って生きてるわけだがな。(w
謎
ハン板や極東板を覗いていたのだが、インドの経済が
ヤバイらしいね。中国も北京オリンピックまで持つか
怪しくなってきたし。中国印度マンセーしてた経営者とかは
どうすんだろ？
【解り易い】上手なプログラムを書くには【美しい】
の次スレを誰か立ててくれないかなぁ…
俺立てたばっかだから立てられん。
勉強になるスレだからこのまま終わってしまうのは惜しい。
219 ：
仕様書無しさん：04/05/18 20:04
磁気ストライプデータをテキストデータに変換する
ためにはどのような知識が必要でしょうか？
もし分かる方いましたら、教えてください。
0x000000FF=255。？？？
解る様になれるサイト教えて下さいませ。
>221
ネタか？
小学生か？
>>221 files://C:\WINNT\system32\calc.exe
ネタじゃないんです。とっくに成人もしてるし、、、。
0xFF=16*15+15=255 は理解できるのですが、
0x000000FF と書かれると解らなくなるのです。
0xF0000000=16^7*15でいいんでしょうか？
>225。ありがとう。
0xF0000000=？？？
なんか、昔（というかちょっと前）にプログラマの墓に</life>
で閉めてる画像かサイトがあったんだけど、どこにあるか知りませんかね？
228 ：
仕様書無しさん：04/05/19 01:08
やー
>182
年収400万*5年で2000万。とかいうオチとか。バブルの時期なら残業代もバリバリ出ただろうから、もちっと年収行くかモナ～。
233 ：
仕様書無しさん：04/05/19 20:39
なんで ぬゑぽがこんなに流行ったのですか。
>233
ｶﾞｯ（AA略
柔らかい語感が2chの空気と合ったんだと思う。
235 ：
仕様書無しさん：04/05/19 21:23
プログラマに就職希望で資格もそれなりに取ったのですが、
業界研究が出来ておらず、どんなソフトウエアやハードウエアが作りたいですかとの
質問も答えられず面接で涙をのんでいます。
業界研究するにはどんな本あるいはどんなサイトを探せば良いでしょうか？
教えてください。
236 ：
仕様書無しさん：04/05/19 21:47
業界が求める人
・プログラム技術がとんでもなく凄い人
・どの言語、この世にある全てのハードウェアにも完璧に通じている人
・凄まじく売れるプログラムを、どんな長いものでも3分で完璧に書ける人
・明るく楽しく大人しく、人懐っこい人
・給与ナシなど、見返りを求めない人
・以上を全て満たした美少年、もしくは美少女(処女)
237 ：
仕様書無しさん：04/05/19 22:14
>>236 一生懸命考えたんだろうなぁ
送信する前に少し考えれば恥かかずにすんだのに
>235
技術書やニュースサイトなんかを読んでみて、面白そうな技術を探してみれば？
>>237 いや、むしろ現実。
香具師らとりあえず通ればラッキーみたいな感じで無理難題言ってきやがるし。
例えば出たばかりの新しい言語で経験4年以上とか恥ずかしげも無くさらりと言うよ。
240 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:22
プログラム詳細設計書なるものを書けと言われましたが
一体何を書けばいいのやらさっぱりで困っています。
どんな物かを聞いてもネットで調べろで相手にされず。
一応調べた範囲ではプログラムの流れや関数の仕様を
事細かに書いたものと理解しましたがそれでも書き方が分かりません。
何か参考になるような設計書の見本や何か標準のような書き方があるのであれば
教えていただけるとありがたいです。
241 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:25
>>237 そうかぁ？実際問題、採用する側はかなり自分らに都合のよすぎることを
期待しているぞ。そんなやついねえよ。もしくは、いたらおめえらのとこには
絶対に来ないよレベルを要求しているんだが。
242 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:26
Java経験者募集。最低でも１０年。（w
243 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:29
>ネットで調べろで相手にされず
この段階で気づくべきでしょ。あんたがまともに相手されてないことを。
トラップ、ではないのか、ぎりぎりで。
245 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:36
>>243 んじゃ、こんな仕事さすなよ。てか採用すんな。
まだ初めて２週間しかたってねーつーのに。
どうせバイトだし、元々こんな仕事は希望してなかったんだから。
＞どうせバイトだし
どうせバイト、なら辞めれば？
247 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:44
>>245 はぁ？逆ギレかよ。だからまともに相手されないんだよ。気づけよ。
248 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:49
>>245 じゃあ辞めろ。
てか、ﾏｼﾞﾚｽ。
バイトにそんなの書かせる会社、むしろ辞めた方が良いぞ。(w
その会社の人間も「詳細設計」で何を書いたらいいのか知らない可能性が高い。
請負で請けたは良いが、要求物に何を書いたらいいか解らず、
バイトになすりつけて逃げようって魂胆が見える希ガス。
詳細設計の書き方もﾏｼﾞﾚｽついでに書いておく。
ただ、これは現場によって差異があるものなので、一概に言えない。
１：記述対象のソースがあることが前提。
関数の入出力を明確に記述してから、
内部のロジックを日本語に置き換えて見れ。
加えて、呼出もとの概要と、内部でのデータ遷移でも付加してあれば、十分だが、
バイトレベルなら、そこまでは要求しないかな。
２：ソース無し
内部設計書または外部設計書など、より概要に近い設計書があるはず。
それを実装レベルに落とし込む。（普通、バイトにやらせる内容ではない）
250 ：
仕様書無しさん：04/05/20 10:55
「初めて２週間しかたってねーつーのに」
「どうせバイトだし」
こういう泣き言やグチを言うようではね。
嫌われるだけだろ。
面接で「実務経験あります！」とか吹いてたとかな(w
252 ：
仕様書無しさん：04/05/20 11:11
>>249 プログラムは社内のデータ管理プログラムで
普通ACCESS辺りでやったほうが良いんじゃないかと思う代物ですが
コードはすべて自分が作ったものがあるのでそっから作ります。
>>251 言うわけねー。むしろ全く無いと言った。
考えるの面倒だったんでデータの打ち込み希望だったからな。
面接のとき漏れの作ったソフト持ってかないほうがよかったか。
自分で言うのもなんだがそれなりに有名で
面接の人（ネットで調べろ言った人）も漏れのこと知ってたし。
>>252 お前が有名かどうかは知らんが、
データの打ち込み希望でソフト持って行ったのは失敗だったな。
「こいつはソフト作りたいのか？」と思われたのかも知れん。
まあ、詳細設計所を何の説明も無しにバイトに書かせてるのはおかしい。
詳しい状況は知らんから絶対とは言えんが、早く辞めた方がいいかも知れんな。
254 ：
仕様書無しさん：04/05/20 11:37
じゃあ、かなりの実力があると思われたのだろう。
それだけの話。
＞自分で言うのもなんだがそれなりに有名で
例なんて、会社で他の「詳細設計書」を見せてもらえばいいだろ。
まがりなりにもソフト書き上げたのなら、書き方さえ分かれば書けない事は無いはず。
>>256 お前は人の話を聞く勉強からやり直した方がいい。
> どんな物かを聞いてもネットで調べろで相手にされず。
サンプルも無いのなら、自分の脳内で定義するしかないかと
まあ「作業定義能力」や「成果物定義能力」が極端に低いという
日本のビジネスの弱点を思い起こさせるエピソードだね
259 ：
仕様書無しさん：04/05/20 16:49
260 ：
仕様書無しさん：04/05/20 17:26
260は猿以下のバカ。
260って高卒のDQN上司に虐待を受けたとか
泣き言を言っている京大大学院志望のブタが
立てたスレじゃないですか。まだ就職先が
見つからなくてヒマをもてあましているようだね。
鬱病・皮膚病・捻挫の三重苦なんだから
おとなしく寝てりゃいいのに（w
>259
現状は派遣＝安く上がる社員、だからな。
バイト感覚で使っておいて安易に信用する馬鹿な企業が悪い。
そのうち、社員の質とか信頼性を売り物にする高級派遣会社が出てくるかもな。
質とか信頼性を買う客がいればな
ならば買わざるを得ないようにどんどんモラルハザードを起こしていこう。
267 ：
仕様書無しさん：04/05/20 19:45
267は芸なしフォアグラ肝臓ブタ。
270 ：
仕様書無しさん：04/05/20 20:01
271 ：
仕様書無しさん：04/05/20 20:03
272 ：
仕様書無しさん：04/05/20 20:37
271は夢を捨てて今は大学の先生をストーキングすることに夢中です。
失礼。271ではなくて270のスレを立てたやつが、です。
>＊＊くん、プラレール持ってるよ。
>レールだけでも、押入れ収納庫の大１箱分もあるよ。
>京都まで遊びに来ない？
↑これマジかよ。＊＊に恨みを持っているやつが書いたんじゃないのか？
いくらなんでも４０歳おやじのセリフとは思えない。
>>274 ほかのやつならともかく、ええ歳こいて「うんこ」が口癖だったり
マクドナルドで無修正性器写真を貼付ける精神異常者だからなー。
まあパクリはM$のお家芸。
277 ：
近藤君＠本物 ◆obccEetFnM ：04/05/21 06:53
>>274 俺が書き込んだんだよ。
プラレールを持っているって羨ましいだろー
プラレールよりも大学院を卒業して博士号を取ってたり
きちんと定職にありついていたり
きちんと結婚して子供にめぐまれているほうを
うらやましいと思わないのかね？あんたの歳なら。
ま、ひと好きずきだから、どうでもいいけども。
えーっと…ｼｬﾚや冗談抜きで逝っちゃってる人なんで
あんまり相手しない方がいいんじゃないかなと。＜混同
280 ：
仕様書無しさん：04/05/21 14:05
>ｼｬﾚや冗談抜きで逝っちゃってる人なんで
280が近藤君＠本物 ◆obccEetFnMさんなら
まったくあなたの言う通りですね。
わかりました。キチガイは相手にしないことにします。
282 ：
仕様書無しさん：04/05/21 18:53
とはいうものの、やはりうざいね。混同は。
なんとか精機の上司や同僚がキレた気持ちはよくわかるよ。
基地外とたわむれる同類の皆さんコンバンワ
284 ：
仕様書無しさん：04/05/22 01:43
285 ：
仕様書無しさん：04/05/22 10:43
＞基地外とたわむれる同類の皆さんコンバンワ
自覚症状のない283さん、おはようございます。
286 ：
仕様書無しさん：04/05/22 10:44
ブラッドピッドは４０歳だけどあれと同じ歳だと思うと笑えるな。
同じ４０歳なのに、どこで差がついたんだろ？
287 ：
仕様書無しさん：04/05/22 11:27
やすしです。
元プログラマーです。
やすしです。
この前、ハローワークに行ったら４０歳以上の求人なんかないでと言われました。
やすしです。
プラレールで遊んでいるところを妹に見つかりました。
何もいわずに妹は家を出ていきました。
やすしです。
膝が痛いのでリューマチか関節炎かと心配したら医者に
「おまえのはただの肥満だ。体重へらせ」と言われました。
やすしです。
昔勤めた会社の批判記事を書いたら、昔勤めてたバイト先の社長から電話がありました。
今、無職なので仕事くださいと言ったら、なぜか社長は無言になって電話を切りました。
やすしです。
Windowsプログラムの講座を書いたら、時代遅れだからと、どこの出版社も相手にしません。
やすしです。
同級生はみんな結婚して子供がいて、なかには孫がいるやつまでいます。
結婚相談所に行ったら「バツイチですか」と聞かれたので「未婚です」と答えたら
なぜか相手は無言になって気まずい雰囲気になりました。
やすしです。
２ちゃんねるでスレをたてました。
だけど誰も相手してくれません。
やすしです。やすしです。やすしです。（フェイドアウト）
288 ：
仕様書無しさん：04/05/22 11:53
ヒロシです。
最近、ソースコードが模様に見えるとです。
289 ：
仕様書無しさん：04/05/22 12:00
290 ：
仕様書無しさん：04/05/22 12:04
プログラムって誰でも書ける
・・・って言うじゃなぁ～い。
あなたが書いているのＨ・Ｔ・Ｍ・Ｌですからっ！残念！
NullPointerException 斬り！！！
激辛カレーでも食ったのか？
293 ：
仕様書無しさん：04/05/22 13:58
JavaってWrite Once , Run Anywhereって言うじゃなぁ～い。
あなたの使っているの昔、主流だったオフコンですからっ！残念！
COBOLer斬り！！！
294 ：
仕様書無しさん：04/05/22 22:48
295 ：
surf4123：04/05/22 23:05
適当な板が分からなかったので、ここで質問させてもらいます。
NTFS圧縮されているフォルダ・ファイルを検索するため、cmdにて
"compact /s"を実行しています。
この結果を">"でファイルに落とすと日本語が化けてしまいます。(パイプでほかのコマンドに渡しても同様)
cmdのバッファは9999行あるのですが、大量の検索を行いたいため、できればファイルに落としてから一括で圧縮されているものを検索したいのです。
(簡易編集にて標準出力の結果をバッファに取り込めばうまくいくことは確認しています。が、9999行ではとても足りません。)
ファイルに落とせないとなると、相当の手間が発生します。
どなたか、知恵をお貸しください。
よろしくお願いいたします。
＃OSはWin2K-ProおよびXP-Proで試してみました。
※化けの症状は、日本語が途中で切れて、改行が削られている状態になります。
＃WEBでの検索では、このような事象は見つけられませんでした。
＃MSのサポートに聞いてみるのが早いのでしょうかね。
＃ほかによいコミュニティサイト等があれば教えていただけるとありがたいです。
それは化けてるんではなくて単純に表示プログラムで「泣き別れ」を
起こしてるんじゃないの？
出力したファイルをエディタとかで開いてみたら化けて無いんじゃない？
>>295 手元に環境が無いのでよくわからん
想定している文字コードと
実際に出力された内容と
さらしてみ？
298 ：
surf4123：04/05/23 22:30
返信ありがとうございます。
ご指摘の内容を以下に示します。
＃化けという表現が正しくなかったかもしれません。
＃文字落ち・改行落ちで、表示が崩れてしまいます。
●compactコマンド実行(標準出力)
D:\COMPAC~1>compact /s
D:\COMPAC~1\ の一覧
新しくこのディレクトリに追加されるファイルは、圧縮されます。
486 : 486 = 1.0 : 1 C result.txt
13824 : 4096 = 3.4 : 1 C 新規Microsoft Excel ワークシート.xls
10752 : 4096 = 2.6 : 1 C 新規Microsoft Word 文書.doc
58 : 58 = 1.0 : 1 C 新規Wave サウンド.wav
0 : 0 = 1.0 : 1 C 新規ビットマップ イメージ.bmp
0 : 0 = 1.0 : 1 C 新規ﾃｷｽﾄ文書.txt
1 ディレクトリ内の 6 ファイル
圧縮ファイル 6、非圧縮ファイル 0。
合計 25,120 バイトのデータが、8,736 バイトに格納されました。
データの圧縮率は 2.9 : 1 です。
●リダイレクトでファイルに落とした内容
D:\compact_test\ の一覧
新しくこのディレクトリに追加さ・ 60 : 60 = 1.0 : 1 C result.txt
13824 : 4096 = 3.4 : 1 C 新規Microsoft Excel ワークシー 10752 : (折り返し)
4096 = 2.6 : 1 C 新規Microsoft Word 文書.d 58 : 58 = 1.0 : 1 C 新規Wave サウンド 0 : 0 = 1.0 : 1 C 新規ビットマップ イ 0 : 0 = 1.0 : 1 C 新規ﾃｷｽﾄ文書.t
1 ディレクトリ内の 6 ファイル
圧縮ファイル 6、非圧縮ファイル 0。
合計 24,694 バイトのデータが、8,310
299 ：
仕様書無しさん：04/05/23 23:05
いや、文字コードかけと・・・
>compact /s | more
これでも表示化けるね…
301 ：
仕様書無しさん：04/05/23 23:30
私はプログラマになりたいと思っている高専生なのですが､Ｃ言語を勉強する場合に､
ポインタを勉強するのと関数群を覚えるのではどちらを先にすればいいのでしょうか？
自分がおぼえやいと思った方で良いんじゃない？
もしかしたら、文字列操作関数を弄ってれば、
ポインタも同時に解ってくるかも。
>>301 ポインタだけでなく文法全体が先。
文法はライブラリよりも覚える量が少ないし
文法の知識なしにはライブラリを使いこなすのは難しい。
>>302-303 うーーん｡文法がやはり大事なのかなぁ……
どちらにせよ､すべて平均的に覚えるように努力してみまふ
キーボードのリターンコードを得たいのですが
getchar()でもわかる英数字キーはともかく、右左シフトやCtrl、NumLockキー等は
どうやって判別するためのコードを取得すればいいのでしょうか
>305
そもそも根本的なところが大間違い。
getcharはキーボードのリターンコードではなく、文字コードを返すもの。
たまたまあなたのお手元の処理系で文字コードとリターンコードが一致しただけ。
#一致しない環境があるかどうかは知らんけど
環境に依存するので環境晒せ。
ちなみにVCならどっかのヘッダファイルでVK_RETURNとかのVK_*というマクロが定義されてるぞ。
307 ：
仕様書無しさん：04/05/24 04:12
>>305 >キーボードのリターンコード
今押されているキーってこと？
GetAsyncKeyState
GetKeyboardState
GetKeyState
この辺かな？
などと適当に環境はWindowsと見て書いてみるﾃｽﾂ
309 ：
仕様書無しさん：04/05/24 16:43
subversionに関するスレってどこかにありませんでしたっけ？
UNIX板にも技術板にも見当たらない……
就職活動しているんですけど応募に必要な自分で作ったプログラムっていうのは
何も見ないで作ったプログラムじゃないと駄目でしょうか？
まだわからない事もあるので何も見ないとどうしてもつまづいたりめちゃめちゃ強引な
プログラムになってしまいます
あと自分で最初から作るプログラムというのは関数とかメイン部分とか最初に決めたほうがいいですか？
そんな長いプログラム作った事ないのでいつもいきなり打ち始めて
途中で色々変えたりしてると汚くなってしまうのですが・・・
>311
おぉ、ありがとう。助かりました。
そうか、linux板だったのか。
調べたかったことをきっちりと調べてきました。
いや、本当にありがとうね。>311
314 ：
surf4123：04/05/24 22:36
遅れてすみません。
>>299-300さん
レスありがとうございました。
何かいい方法はないでしょうか？
パイプ、リダイレクトを通ると欠けてしまうようですね。
＃ちなみに、Win版のawkで整形しようと試みましたが、awkに渡った時点で改行がないため、一行として認識されて処理できませんでした。
標準出力をログに出せるようなコマンドプロンプト画面ってないのですかね？
探したけど見つけられませんでした。
＃あったとしても、欠ける可能性が高いと思いますが。。。
どなたかいい知恵を貸してください。
お願いします。
315 ：
仕様書無しさん：04/05/24 23:14
質問です。
f(n)とg(n)についてf(n)=O(f(n)),g(n)=O(g(n))の時全ての関数についてf(n)=O(g(n))もしくはg(n)=O(f(n))が成り立つ。
これについての証明もしくは反例を上げよという問題で、反例はあるそうなのですが思いつきません。
どなたかわからないでしょうか？
317 ：
仕様書無しさん：04/05/24 23:24
>>316 そうですか。アルゴリズムの話なのでこちらかと思ったんですが。
318 ：
仕様書無しさん：04/05/24 23:41
某高校生なんですが、コンピュータが好きなのでプログラマーになりたいです。
残業が多い仕事だとは思いますが、
残業代は出るのでしょうか？それともこの仕事に対するお金だけで
頑張れば早く終わるし、のんびりやればその分サービス残業が多くなる
という感じなのでしょうか？
仲間と一緒にくみ上げた！という充実感が欲しいですが職場によると思いますが、
理想に過ぎないのでしょうか？それとも実際期待していいでしょうか？
320 ：
仕様書無しさん：04/05/24 23:58
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :最近、向かいの席に座ってる女の
Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: マムコの臭いを嗅ぎたいとか
/:彡ミ゛ヽ;）ー､ . ::: : :: :仕事中にそんな事ばかり考えてしまいます
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::しかも、嗅ぐならパンツ履いたままだよな
/ :::/;;: ヽ ヽ ::ｌ . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::とか思ってしまいます
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣
321 ：
仕様書無しさん：04/05/25 00:01
>>320 一回、生理中の女とヤっとけ。
二度とそんな気はおきなくなる。
322 ：
仕様書無しさん：04/05/25 00:07
>>318 残業は普通にあります。つーか定時に帰れる日は一年に数えられる程度＞漏れの場合
残業代は、会社によって出たり出なかったり、ちょっと出るだけだったりです。
頑張って早く終わらせても、遅れているところの火消しに回ったりして結局
帰れないなんて事もあります。
自分だけ早く帰ってると周りから睨まれてる気になるし…「場の空気」てえのが
早く帰りにくい一番の理由かもしれません。
会社によるんだろうけど、時間の自由はあまりないものと思って貰った方が良いかも。
バグの原因が自分の推理と合っていたとか、組んだものが動いたとか、そういう時は
充実感を感じるなぁ。あと自分がかかわっていた製品が、広告に出てるのを見たときとか。
コメント行にチツちゃんクリちゃんスキスキとか書いとけ。
324 ：
仕様書無しさん：04/05/25 00:16
ぬるぽって、なに？
>>323 ファミコンのROMに入ってたやつだっけ？タイトル忘れた。
スーパーモンキー大冒険
>>318 この業界ってプロジェクト管理しっかりしてるいい会社と、デジタル土方丸だしのダメダメ会社と２極端。
まだ高校生ってことだから今のウチに勉強しっかりして入社可能な会社の範囲を広げ、
大学じゃ会社情報収集を早めにして自分に合う会社を見つけるがよろし。
（就職活動はせいぜい３年末ごろからだろうけど、情報系学科なら卒業した先輩の情報聞くとかして１年目から情報収集可能）
期待していいのか？ という質問の俺の答えは 「期待していいよ。ただしそういういい会社って少ないよ」
>>327 少ないな。本当に少ない。
>>318 君が出来る人間であればあるほど、
かつ期待が大きければ大きいほど、
それは裏切られるだろう。
ほんと、この業界はｳﾞｧｶばっか。
まぁﾀﾌﾞﾝ言われるだろうから自分で言っておくよ。
ｵﾚﾓﾅ。
329 ：
仕様書無しさん：04/05/25 14:00
フロート志向ってなんですか
330 ：
仕様書無しさん：04/05/25 14:39
名古屋のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏってバカが多い。
というより、名古屋って人間の質が低いと思うんだが。
なんでこんなに質が悪いんだ？
教えてくれ。名古屋のクズども。
おわりなごやはしろでもつ
332 ：
仕様書無しさん：04/05/25 18:13
今流行りの架空請求のメールが来たんだが。
アレに書いてあるサイトのアドレスの？以下の乱数が自分の電話番号を乱数に変換したものらしいんだけど、
あの仕組みはどうなってるんだ？
例えば
ttp://halahala.jp/?******* なら******にあたる部分がソレなんだが。
関係者君臨キボン
333 ：
仕様書無しさん：04/05/25 19:10
よくＳＥとかエンジニアって言いますが、
大体どういう資格もってるんですか？こういう人たちって
シスアドとかですか？シスアド自体言葉しかしらんのですが・・・
有資格者の人からしてみればサイト作ったりスクリプト作ったりなんて
簡単なことなんですか？
よろしくお願いします。
あんまり資格とか関係ない。
PGとかSEって、資格なくてもやっていける職業だから。
それに資格を持ってるからスキルがあると思うと痛い目を見るのがこの業界でもあるし。
335 ：
仕様書無しさん：04/05/25 19:55
>>334 いえいえそういう意味があるとか無いとかではなくて
例えばＳＥと言われる人はこんな資格の内容のスキルはあるんだよ
とか、聞きたかったんです
以下、語義から考えてもっとも妥当そうな定義。
シスアドはシステムの運用/管理をしている人のこと。
SE=システムエンジニアはシステム全体の開発を行なう人。運用も業務に入る場合もある。
（現実には開発経験/能力のないSEも存在するが）
プログラム同士の組み合わせ方とか、プログラムの概要の設計が仕事。
プログラマは広義にはプログラミング技能のある人全般。狭義ならSEの考えた設計どおりにコードを書いていく人。
エンジニアは技術者。以上の全てが含まれる。
シスアド、プログラマ（狭義）は役割をベースにした名称で、SE、プログラマ（広義）は能力を基準にした名称。
そいつは例外だ。
ざっと見たがそっちの鉄オタの方がこっちのプログラマよりレベルが低いから安心しろ。
>>332 あまいよあんた・・・・
わたしなんて「心をマンタンに・・・」のカード持ってるのだ
この間の事件で・・・・
昨日ポスト見たら最終勧告通知のはがきが・・・・
でも、はがきの電話番号が全部携帯番号・・
もうね～ヴァカじゃないかと・・・・
なんで携帯なんだと・・・・・
>>334のいうことにさんせ～い！
使えなきゃ単なる役立たず！！
でも、資格があると給料に左右されるとこもまた・・・・・
341 ：
◆dboAeBhATQ ：04/05/26 08:05
2ch.net移管問題こりゃいかん！(
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085495276/)
>577 名前： ◆BDFCNV1.to [sage] 投稿日：04/05/25(火) 22:43 ID:TowM+CDl
>2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すよう～
>と管理人に伝えたら・・・
>
>フリーのメアドで NSI に登録してあって
>そのアドレスは使えなくなっているようです、、、
>
>と言われた。
>
>
>というわけで２９日に色んな事が起こる事が予想されます。
……('A`)
DNSによる名前解決がしばらくできなくなりそうな悪寒。
各自、hostsに2ch.net関連のエントリを追加してしのぎましょう。
> 各自、hostsに2ch.net関連のエントリを追加してしのぎましょう。
問題になったら誰かが対処法まとめてどこかに上げるだろ？
hostsも誰かがリスト作ってくれるだろう。
面倒。問題が起きてから対処する。
>342
341からリンクしているスレですでにhostsファイルを作ってくれている人がいるよ。
確かにつながらなくなってから対策すればいいだけなんだけどね。
>337
正直、そいつプログラマっていうより、自作厨＋アマグラマ、っぽい臭いが漂ってくる気が...。
フォートランがわかる神いねいか～～？
77だったらどうしよう・・・
Fortranの方だったりしてｗ
お前が落としたのは、このFORTRAN77ですか？それとも、このFORTRAN90 ですか？
あっちの隅にある66です。
７７と９０なんてあったんだ・・・
すんません・・
７７のほうでつ。
ちなみに、これってなんでＬＩＮＵＸでできるんですか？
できるように作られているから。
>>354さん誘導ありがとうございます。
そちらにイって聞いてみることにします。
ありがとうございます。。
356 ：
仕様書無しさん：04/05/28 00:28
今、２ｃｈのサーバー移管作業で大混乱みたいなんですけど、
こんな風に運用を継続しながらサーバー移転なんて
ふつうあり得ないと思うんですけど、どうでしょう？
プログラマ適性・低、プログラミング未経験者だったオレが
なぜか中途で中小ITに採用されて、今会社で本渡されて独学でC勉強してます。
文字型とか配列はなんとか理解、してる“つもり”なんですが、
先のほうのページちょろちょろ見てると、構造体とかポインタとかさっぱり理解できない。
しかも今までのところも文法的なことは理解してるんだけど、
サンプルプログラム見ても、ちょっと複雑なのは？？？ばっかり・・・。
なぜそうなる、ってロジック組む（読む）のが苦手っぽいです。
正直適性ないのかも、って思ってるんだけど、
正直こんな俺どうなんでしょう・・・。なんかもう自信なくしちゃって・・・。
試用期間で、まだまだ迷惑かからないうち（勉強だけして給料もらうわけだから）に辞めたいとも思ってます。
ホントは開発側じゃなくて、パソコンを使う方、総務や営業事務なんかが合ってるような気がするんですよね。
あと１ヶ月、渡された入門本を終えるまではとりあえず頑張ってみて、
そこでもうだめぽと悟ったら辞めようと思っています。
まだVBなら取っつきやすそうだったりするんですが、会社ではVBを使った案件はないとのこと。
C言語って、簡単じゃないですよね？
プログラミングの基礎すらわかってないヤツに、アドバイスとか、
オススメな勉強法なんかあったら教えてくれませんか？(´･ω･`)
素直にもう辞めたら？でもいいですし、漏れと同じ境遇だった人なんかいればアドバイス頂ければ幸いです。
ちょっとばかし補足すると・・・
会社本社（という名の雑居ビル3階ワンフロア・小学校の教室大くらい）
には事務のおばちゃんと経理のおっちゃん、あと社長しかいない・・・。
ちょっと古めパソコンとデスクがが10数台分あるんだけど、
誰一人として座ってない。
社員２０人程度は、全員客先に派遣されてるらしい。
なんもわからない事務のおばちゃんにC言語の本渡されて、
「これ１ヶ月で覚えてねー、終わったら実際にプログラム組んでもらう課題出すから。」とのこと。
ちらっと新人研修と書かれたファイル見て、中にあった課題見たら、
いったい今勉強してる文法をどうやって並べれば作れるの？って感じ・・・(´･ω･`)
学校の講義みたいな、大手がやるような集合研修とかだったらまだ理解できたのかな？(´･ω･`)
どこでもそんなもんだよ。
大手は研修やるけど、テキストを他人が音読してくれるかどうかの違いくらいしか無いよ。
出来ないとしたら、本当に素質が無いか、自分の悲惨な境遇に酔うあまり勉強してないかのどちらか。
悪いけど、読んでて、悲劇の主人公にでもなったつもり？ と思えてね。
「じゃあこれ作ってね。最初だから二日かかってもいいや」とか言われるのに比べたら天国じゃん。
おいらん時はもっと悲惨だったな。
趣味でBASICやってたけど、初日から「勉強がてら」という名目で先輩PGと
客先に。先輩が何か作業してるのを横で見学してて、２週間くらいしたら
その先輩PGが他の客先で火噴いたとかですっ㌧で逝っちまって。
残されたおいらがなぜか担当PGに摩り替ってて。。。
電話越しに社長に「修行だと思って頑張ってみて」とか訳ワカラン事言
われて先輩PGには平謝りされてｗ
今考えれば「ハメられた」って解るんだけれど、当時はんもう必死だったよ。
変数型？ハァ？文字変数と普通の変数だけじゃないのか世！intにcharを代入？
こちとらついこないだまでアマチュア学生だったんでぃ！仕様書？HCPチャート？
なんじゃそら！！・・・という状態から1月半必死にチャレンジ（＆ｺｿｰﾘ猛勉強）
しつつなんとかその案件を仕上げちゃった、というのが７年前（遠い目
まぁ、人間必死になりゃなんでもできる。
>>360 効率的ではないし、プロ意識０な行動だけどな。
>>360 漏れも似たような経緯だな・・・（ ・∀・）人（・∀・ ）
帰社後、一部の先輩が案山子に見えたよ。
VBはC言語を学ぶのに役立ちますか？
>>363 Cを学ぶためのプロセスとして考えているのであれば、素直にCから
始めればいい。プログラミングというもののイメージを掴むための
とっかかり程度に考えているのであればVBはとっつきやすくていいけどね。
VBは見た目が派手なアプリを手軽に組めるのでどっぷりとハマりがち
だけれど、あくまでM$の掌で踊らされているだけだという事を忘れないでね。
あとは宗教に近いから好きにしてちょ。がんがってねん。
>>364 アドバイスありがとうございました。
Cから始めて、あまりにも無理そうならVBも試してみます。
366 ：
仕様書無しさん：04/05/29 04:29
「Cしかやったことがない」というのに、
なぜその人の中で「C」が「C++」に化けますか。
いちいち「純C」とか「プラスのつかないC」とか「ただのC」とか言わないと
みんな「C = C++」になるのですか。
似たようなものにグラフィックボードの呼びかたがあるよな
例えば5900と言えば、5900Ultraのことだと思う奴もいる
5900は5900であって、5900Ultraではない
6800と言えば6800であって、6800GTや6800Ultraではない
普通は無印だの何だの言わない
正式名称の製品名で言っているのに通じない
おかしい
368 ：
仕様書無しさん：04/05/29 04:58
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 対ｶﾞｯ用超高性能ぬるボックスのテスト開始！
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ 重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
|: |:￣￣￣∪:| ＼ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／:＼.＿＿＿＿＼ ／ 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
|:￣＼(∩( ;ﾟ∀ﾟ) ＜ 宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
|: |:￣￣￣∪:| ＼ 箱は中からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾊﾞﾀﾝｯ!!
＿＿＿＿＿___
|:￣＼ ＼ ＜ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
|: |:￣￣￣￣:|
369 ：
仕様書無しさん：04/05/29 08:37
風俗に逝って、姫から名刺を貰えなかったという事は
もう来るなと言われたと解釈して良いですか？
371 ：
仕様書無しさん：04/05/29 10:34
いま買い物にいってきたんですが大変な事がおこりそうです
ビルの前にとまっている車が今にも悪事をしそうなんです
あの車が会社に押し入りそうな気がするんです警察に通報するべきでしょうか
今日は僕しかいなんでカギをしめたから階段を上ってはこれないと思います
窓から見るとやっぱりあの車は悪い車で今にも動き出しそうでこわいです
そういう車に限ってダ・ガーンとかになるんじゃねーの？
「車の中の人」ではなくて、「車」が押し入ってきそうなのか？
見た目だけで車を判断しちゃ車がかわいそうだぞ。
万が一、押し入られたら実況よろしく。
∧∧
ミ*ﾟ∀ﾟ彡 ﾊﾞｲﾊﾞｲ
～ﾐ,,,0,,,,,ﾐっ
￣￣￣￣7
／
| ↓
>>368 ／ ◇ <ﾇﾙﾎﾟﾇﾙﾎﾟｰ!!
ここに書き込みをしたのもばれているかも知れません
窓から見たら車がこっちを見ているんです
どうしてもあの車が悪い車にしか見えません
何かが起こってからではと思うので管理人に言ってきます
管理人もグルなのかも知れません
全く僕の話を聞いてくれないんです
ビルの前の車を見ればわかるといっても聞きません
先輩に電話をしたら今から来てくれるそうです
車に気おつけてと言いましたがそれまで
カギをかけて押し破られないように隠れています
もし何かあればまた書き込みをします
うむ、とりあえず窓のそばには近寄るなよ。監視されてるぞ、きっと。
378 ：
仕様書無しさん：04/05/29 16:02
「犬」って何のことだろ？
気になる～
下の方に
この資料は以下の製品について記述したものです。
* Microsoft Dogs for Windows 1.0
ってあるじゃん。
・・・あ、もしかしてちょっとジェネレーションギャップ？＿|￣|○
すみませーん。
犬で楽しんでるところ申し訳ないのですが、
SEO関係のスレってどこかにないですか？
マ板は他のどこよりもネガティブ系なスレが多いように思えます。
「苦しかったけどおもしろかった仕事」「楽しかったこと」なんてスレ立てても
誰もこないかな。
>>374 仕様書をよく読むように。重くて持ち上げたりするのは不可能とあるぞ。
384 ：
仕様書無しさん：04/05/30 23:15
プログラマーって体力いるの？
年取ったら仕事、身体きついのかなあ・・・
プログラマの引退時って何歳くらいですか？
新しい事を習得するのが嫌になって来たり、プログラムを作る事に
なんの価値も見出せなくなってきたら引退時期かもしれん。
と思い始めてから10年は過ぎた・・・
なんかいい仕事ない？
>383
スローされないぬるぽなんて、ぬるぽになってないのと同じ、だからぬるぽって言ってないのと同じ、とか。
なに言ってんだか自分でも分からなくなってきた...。
catch(NullPointerException e){
// 待ってまーす♪
}
>386-387
それでも ｶﾞｯ
389 ：
仕様書無しさん：04/06/01 12:46
ヌﾉﾚポ！
∧＿∧ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
とﾇﾙﾎﾟ ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
（＿フ彡 / ←
>>389
（前略）
catch(NullPointerException e){
Hammer(e);
}
}
private void Hammer(NullPointerException e){
// 実装は
>>392-
}
ぬのれぽ。
ぬゑぽ！
真面目に雑談できるところってないかな。
昨今の名簿流出って派遣入れなきゃもっと少なくなるんじゃないかと
思うんだけどどうだろうか。
394 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/02 13:30
>393
8割の法則（だっけ？）じゃないけど、（情報抜く）派遣が居なくなったら、情報抜く正社員の絶対数が
増える可能性ってない？ないかなぁ...。
>>394 うーん、やるやつはいるだろうけど、自分の会社という意識があれば
派遣よりは少ないんじゃないだろうか。
派遣叩きスレなんて沢山あるだろ。
自分がやろうとしてる事は違うとでも？
397 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/02 15:35
>395
自社内の方が、不祥事もみ消しとかで表に出てきにくい、って仮説はどうよ？
>>397 被害者が騒ぐから揉み消しは難しいと思う。
派遣叩いてるわけじゃないけど、そういう管理部門は自社社員に
やらせたらどうかと思ったわけで。
何でも派遣に頼るから会社の力がなくなって来てると思うからさ。
399 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/02 15:59
>398
その場合の被害者は、流出した名簿に載っている人達で良い？
良いなら、被害者に流出情報が行く前に、もみ消しじゃない？
流出した名簿を持ってきた怪しい人間とお金でこっそり決着、とか。
400 ：
仕様書無しさん：04/06/02 19:25
なんかの雑誌で読んだんだけどNECかどこかのSEから漫画家に転身
したやつの漫画ってなんだすか？
最近の漫画は読んでないけどマイナーじゃない漫画だったと思う。
>>399 今日の阪急交通社のはお客からの問い合わせで発覚らしい。
ではこういう事件が起きないにはどうしたらいいんでしょう。
>>401 例の図書館職員を無期懲役にでもすれば抑止力になるんじゃないかな。
パスワードは定期的に変えましょう。
派遣にあまり大きなアクセス権限を与えないようにしましょう。
派遣を雇う代わりに委託を考えてみましょう。
404 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/03 12:56
>401
情報に直接触れることの出来る人間を極端に絞る。利便性とトレードオフとなるが。
405 ：
仕様書無しさん：04/06/03 13:35
406 ：
仕様書無しさん：04/06/03 14:25
うわぁぁぁぁ
やっちまった
次の作業用にソース見てたらバイオハザード級の幼虫をみつけた
すでに孵化してる・・・orz
誰も気付いてない、PMは打ち合わせ、夕方帰還したら謝って対応考えないと
見つかってほしくないときに限ってバグは見つかるが見つけようとすると
バグは見つからない…
つか、あれだ、一昨日、昨日とやっていたことのほとんどが今日客先に
問い合わせた結果無駄になったというのはなんだかなぁ…
よくみる「組み込み系」とか「制御系」って
どんなことやってるのですか？
おれは業務系？？
>>409 組み込み系＝78K4 とか、16LX とか、M16C とか、Z80A とか (´ー｀)ｙ─┛～～
411 ：
仕様書無しさん：04/06/03 18:29
今時ゼッパチでの開発なんかあるの？
>>409 業務系ってのは生産管理システムとか受注管理システムとかあるだろ
ああいう感じのやつを作ってるのを言う。
組み込み系は携帯電話とかも含まれることもあるかもな
制御系は組み込み系と似たような物だが、場合によってはモータやら
ベルトコンベアやらエアシリンダやらも制御する。
>>412 仕事じゃないね、あんまり。
PICとかもね。
表とニラメッコしたりハンダこてで火傷したり１バイト削って歓喜したりしてる。
マ板最古参スレがお亡くなりになったようです。
合掌
>>416のレス見て真っ先にミニスカートスレを見に行ったおいらは逝って良しでつか？
>417
安心しる。俺もだ。w
最古参スレってどれだったんだろう？
>419
あぁ、こっちか。ってこっちのスレもログがある俺って・・・＿|￣|○
ちなみに最終書き込みは2004/03/26(金) 21:55だね。
いま気づいたけど、「午後の紅茶～」スレもいつの間にか落ちてるし。
>>419 １が 2001/1/21か。
てか手元にログがあるのもなんだかなぁという感じだが。ｗ
誰かMMC(マイクロソフト管理コンソール)に詳しい香具師いない？
質問があるのだが･･･。
423 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/04 10:13
>419
板移転とかでバタバタしたからかなぁ...。あんなスレでもdat落ちすると感慨深いものがあるなぁ...(w
424 ：
仕様書無しさん：04/06/04 17:50
首吊りAAで、モナーが台を思いっきり踏み切って
縄に首掛けてる奴を探してるんですが、どなたか持ってませんか・・・
すいません、マ板でしか見たことないんでマ板で質問しました
>424
モナーでなくてギコでは？
>424
なんか、見たことあるかも。
ちょっと探してみるけれど・・・マ板でしか見たことがないというあたり、
なんというか切ないものを感じてしまいますね。
おめバグスレに逝けばいろいろAAあるにょ
|| ||
|| |
|| ﾊﾞｯ
∧||∧
（∩ ⌒ヽﾉ
＼ _⊃
∪ Σ
≡|￣￣￣￣|
昔は２時半スレもAAの宝庫だったなぁ。デバグ戦隊とかｗ
∧||∧
（ ⌒ ヽ 首吊りスレに探しに行ったんだけど、
∪ 。ﾉ 過去ログ見てたらちょっと鬱になりますた…
∪∪
ミイラ取りが未来に逝った。
テス
Ｃでプログラマーのアルバイトを練習の一環としてやりたいのですが、
実際にアルバイトのプログラマーに求められる能力とはどの程度なのでしょうか？
Ｃ言語の入門書に書かれている内容を理解している程度でも大丈夫でしょうか？
プログラマーのアルバイトをした事がある人など、詳しい人がいたら教えてください
>>432 バイトに求められるのは即戦力。
入門書程度は理解してるだと？その程度のお前に何が出来ると言うんだ？
だいたい練習の一環って何？お前、練習で金取れるとでも思ってるのか？
バイトに教育を施してやる余裕がソフトハウスにある訳ねーだろボケ！！
433に涙が出るほどに同意。
>>433 432です。
具体的にどの程度が出来ればいいのでしょうか？
アルバイトと言っても中級者程度の実力を伴っていなければいけないのでしょうか？
アルバイトはデバッグが多いときいたのですが・・・
>>435 おまえさ、バイトの面接で「何が出来ますか？」と聞かれたらなんと答えるんだ？
とりあえず何でも良いからお前が作ったプログラムのソースを、ここに貼れ。
話はそれからだ。
>>435 あのね、私リア厨（中ニ）ですが、入門書程度やそれ以上は出来るんですよ
分かります？
>中級者程度の実力
中級者の具体的な能力を教えてください
>アルバイトはデバッグが多いときいたのですが・・・
で？
438 ：
仕様書無しさん：04/06/05 09:19
何を以て中級者とか決めれるのかが
ﾜｹﾜｶﾗﾝｗ (AAry
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞに初級も中級も無いと思うが。
ﾃﾞﾊﾞｸﾞできないとｸﾞﾗﾏと呼べないだろ。
組みっぱなしで放置するだけならｱﾌｫでもできる。
とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ(´･ω･`)
440 ：
仕様書無しさん：04/06/05 10:12
> ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞに初級も中級も無いと思うが。
あるだろ・・・
>>435 > アルバイトはデバッグが多いときいたのですが・・・
だったらデバッグできればいいんじゃない？
で、君はできるの？
435です。
質問方法を変えます。
過去にプログラマーのバイトを経験した人に聞きたいのですが、
どのような仕事内容でどのような技術が要求されましたか？
444 ：
仕様書無しさん：04/06/05 14:59
>>443 単純明快。プログラムを作れる技術＆プログラミング
まぁ君の卓上の空論じゃ無理 やめな
技術がどれだけあっても、実際の業務に必要なのは、その業務を動かすための
知識です。
教科書に載っている問題を解くのが得意であっても、それだけでは駄目。
単純なデバッグなら確かに素人でも出来るでしょうけどね。
自分には、アルバイト感覚で成り立つデバッグというものが想像もつかないので
アドバイスも出来ませんが。まあがんばってください。
443です。
>>444-446 皆さん、俺の質問に当てはまっていません。
ここは日本語も理解出来ないような
屑プログラマーしか居ないようなので去りますね。
ではでは。
448です。
>>444-447 皆さん、俺の質問に当てはまっていません。
ここは日本語も理解出来ないような
屑プログラマーしか居ないようなので去りますね。
ではでは。
つれますか？
屑が去って逝きました。
では次の方どうぞ。
453 ：
仕様書無しさん：04/06/06 01:23
今、楽天ショップで「ブルマ」で検索したら、検索されずに「定期メンテナンス中」と出た。すごく恥ずかしかった。
この恥ずかしさをどこにぶつけたらいいですか。
455 ：
仕様書無しさん：04/06/06 10:08
両方とも「もうずっと人大杉」であり見れないのでなんとかしなさい。
2chブラウザ使えばぁ
457 ：
仕様書無しさん：04/06/06 14:12
プログラマーってのはアレよ、なるためには こういう条件があるんだわ。
1. 人には「まず自分で調べろ」と言うが、自分は学生時代 先生に手取り足取り教えてもらった
2. 最初はナメた口を利くが、自分よりプログラミング技術が上だと分かると途端に敬語になる
これ。
これは二大条件。
人間のクズしかなれないような物言い
459 ：
仕様書無しさん：04/06/06 14:16
N速カッターすれでお待ちしてます。(m_m)
ちょっと昼寝します。
>>459 zipアーカイブの構造上、実質的に無理。
諦めな、チェリーボーイ。
463 ：
仕様書無しさん：04/06/06 17:22
今、くぼずかようすけ とかいう芸能人が自殺してマンションから落ちて死んだらしいよ。
まあ、プログラマーには どうでもいい事だけどね。
464 ：
amnesiac：04/06/06 17:24
ほんとかよ＞４６３
465 ：
仕様書無しさん：04/06/06 17:28
それＧＯで在日役やってたヤク中だろ？
いや、死んでないでそ。
ﾏﾝｼｮﾝの9F=26mから飛び降りて
単なる負傷、意識ｱﾘなんつーのは
ｽｹﾞｨと思うが。
あーよく寝た。
469 ：
仕様書無しさん：04/06/06 20:51
470 ：
仕様書無しさん：04/06/07 09:02
471 ：
仕様書無しさん：04/06/07 10:38
就職活動中です。
文系の私ですが、ＳＥに興味を持ち何社か受けました。
適性検査で一社でも落ちたことがあるってことは
やっぱり向いてないと考えたほうが良いと思いますか？
論理的思考、数学的な考え方には自信ありません。
頑張ってなんとかなるものですか？
> 文系の私ですが、ＳＥに興味を持ち何社か受けました。
> 論理的思考、数学的な考え方には自信ありません。
正直言って迷惑だが、そういう奴が多いのも事実・・・・
>>472 やっぱり迷惑ですか？
数学の能力と論理的思考は関係ないと聞いたこともあるんですが
実際はどうなんでしょう？
>>471 論理的思考・数学的な考え方に自信がないのならやめたほうがいいぞ。
>>473 単純な計算能力に論理的思考は関係ないが
計算式を理解、活用する為には論理的思考は欠かせない
つーか、学校の数学の授業というのは論理的思考を養う為にあるのだが・・・
SEに興味をもったとか言ってるが
SEの仕事理解してる？そのための勉強なにかした？
>>473 二次方程式を因数分解とか公式使わないで解こうとするヤツは
あんまりいないわけで。
数学の能力ってのは突き詰めれば上のように複雑なものを
いかに単純にするかってのにかかっている。二次方程式は
さほど複雑ってわけじゃないけどね。
システムや、プログラムを作るのも同じで、お客様が徒然に
言われる複雑要件からいかに必要な要素を抜き出し単純な
モデルを構築できる能力があるといい。
>>474 自分では論理的に考えられてるつもりなんですが
「本当にそうか？」と言われると胸をはれません。
どこでその能力を判断していいかがわからないので
数学で判断するなら…あまり得意ではないです。
>>475 ＳＥの仕事は学生の立場でわかることくらいですが
業界研究はしました。勉強は特にしていません。
内定決まれば入社まで自分なりにはしようと思ってますが
受かるかどうかは微妙ですね。
>>476 わかりやすく説明してくださってありがとうございました。
複雑なものを単純化することは割りと得意だとは思うんですが…
すみません、就職活動の中で何をやっていいかわからず
ＳＥが今のところやりがいがありそうだなと選択肢の一つとしたものの
不安がありこんな質問をしてしまっています。
478 ：
仕様書無しさん：04/06/07 20:12
数学的思考とは、理論に関わるものじゃない。
単に
「公式をどれだけ頭に入れたか」
「その公式はどんなときに使えるのか教えてもらった」
これだけ。
文章を考えるほうがよほど大変。
479 ：
仕様書無しさん：04/06/07 21:27
韓国語版のOSは何でもかんでもハングりやすいというのは本当ですか。
480 ：
仕様書無しさん：04/06/07 22:24
Cで連立方程式を解きたいんですけど 誰か教えてください
481 ：
仕様書無しさん：04/06/07 22:26
わかる方いたら、教えて下さい。
ウイルスが入りました。削除することもできません。
どうやったら削除できるんでしょうか？？
ウイルス名は、「Trojan Horse」といいます。
よろしくお願いします。
482 ：
仕様書無しさん：04/06/07 22:34
>Cで連立方程式を解きたいんですけど 誰か教えてください
そういう計算式の集まった本が売られている。調べろ。メジャー言語は こういうときに非常に便利。
ウィルスくんはスレッド違い。
483 ：
仕様書無しさん：04/06/07 22:37
484 ：
仕様書無しさん：04/06/07 22:40
ダチトモが
「Cは出来合いの標準関数があって中で何やってるかわからない。
例えばprintfを使ったとき中で何がどうなっているから文字出力ができるのかわからない。
これはプログラマとして失格である」
と熱弁するのでうが、どう答えたらええですか。
485 ：
天下一の天才 ◆fYPuzeyYVY ：04/06/07 22:44
>>484 「お前が作った文字出力の関数を見せてくれよ」って言えば？
わがりました
わがりました
わがりました
わがりました!!（・∀・）
なぜ訛る。
初めてこの板に来たんですが、なんかネガティブなスレ＆レスが大杉やしませんか？
>491
なにせ、板全体が業界の愚痴の掃き溜めみたいなものですから。
493 ：
仕様書無しさん：04/06/08 00:30
あのさ、キスって何のためにするの？
ｾｸｰｽは分かるんだよ、自分で弄ってて気持ち良いから
マムコに入れりゃもっと気持ち良いんだろうなって思うよ。
でもキスは何のためにするのかサッパリ分からん。
494 ：
天下一の天才 ◆fYPuzeyYVY ：04/06/08 00:34
>>493 してから言えよ。
してもわからねーならしなきゃいいじゃん。
495 ：
仕様書無しさん：04/06/08 00:39
しないからこそ言えることだってあるはず
>491
おまいは水鳥の足の部分になった気分というのが分からないのか？
キスの事は俺にもわからないけど
オナニの時は尻に棒状の物を入れると気持ちよさ倍増です
初心者は麺棒から始めると良いでしょう
俺は今割り箸を愛用しています
498 ：
仕様書無しさん：04/06/08 01:03
＞ネガティブなスレ＆レスが大杉やしませんか？
多すぎというより、ネガティブなスレ＆レスしかない板ですけども。
499 ：
仕様書無しさん：04/06/08 01:03
上司のパソコンにスパイツールを入れたらばれました。
それは、「OS支援ツールです。」とごまかしたのですが、同じようなこと
してる人いますか？
>>493 ｷｽも気持ちいいんだよ
気持ち良くないｷｽもあるけど
501 ：
仕様書無しさん：04/06/08 01:39
やすしです。
元プログラマーです。
やすしです。
この前、ハローワークに行ったら４０歳以上の求人なんかないでと言われました。
やすしです。
プラレールで遊んでいるところを妹に見つかりました。
何もいわずに妹は家を出ていきました。
やすしです。
膝が痛いのでリューマチか関節炎かと心配したら医者に
「おまえのはただの肥満だ。体重へらせ」と言われました。
やすしです。
昔勤めた会社の批判記事を書いたら、昔勤めてたバイト先の社長から電話がありました。
今、無職なので仕事くださいと言ったら、なぜか社長は無言になって電話を切りました。
やすしです。
Windowsプログラムの講座を書いたら、時代遅れだからと、どこの出版社も相手にしません。
やすしです。
同級生はみんな結婚して子供がいて、なかには孫がいるやつまでいます。
結婚相談所に行ったら「バツイチですか」と聞かれたので「未婚です」と答えたら
なぜか相手は無言になって気まずい雰囲気になりました。
やすしです。
２ちゃんねるでスレをたてました。
だけど誰も相手してくれません。
やすしです。やすしです。やすしです。（フェイドアウト）
502 ：
仕様書無しさん：04/06/08 01:41
上司のマ＊コにチ＊コを入れたらばれました。
それは、「倦怠期対策ツールです。」とごまかしたのですが、
同じようなことしてる人いますか？
503 ：
仕様書無しさん：04/06/08 02:48
>>501 >２ちゃんねるでスレをたてました。
>だけど誰も相手してくれません。
Ｋ仲川を除いてはな！
はじめまして、
【業者煽って】携帯請求詐欺【ｽﾄﾚｽ解消(ﾟ∀ﾟ)】9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086257661/l50 から参りました｡
漏れらのやっていることが正しいことだとは思いません｡
でも、間違ってもいないし社会に貢献できると思うんです｡
よろしかったら協力していただけないでしょうか｡
*山田砲の構想
架空請求詐欺団は
http://hogehgoe.jp/?*******のようなURIを 電話番号をあて先として設定できるメールで送ってきます｡
この*******と、電話番号は一対一で対応しており、
これにより詐欺師は誰が鴨なのかを知ることが出来ます｡
そこで、*******の全ての番号についてアクセスするような仕組みを作り、
彼らのデータベースにスパミングを試みるのが、山田砲の構想です｡
(DOS攻撃を行うものでは有りません)
*問題点
1,PCからのアクセスは弾かれるので携帯端末からアクセスする必要がある。
->各キャリア端末毎のJAVAアプリを作る必要があり環境も技術力もいる。
2,パケット料もそれなりにかかるし時間もかかる。
3,相手がIDのログを取っていたらそのIDからのアクセスを削除、拒否してしまえば無駄足。
*解決策
1,未解決 PCからでもアクセスできるサイトもある｡
2,FOMAな人とかにがんがってもらう｡
3,【業者煽って】携帯請求詐欺【ｽﾄﾚｽ解消(ﾟ∀ﾟ)】9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1086257661/l50 >153によれば、IDはログをとっていないようだ｡
505 ：
仕様書無しさん：04/06/08 06:40
ＰＧって２０代の人が多いのですかね？
やっぱり３０代にもなるとＰＧから足を洗って管理職みたいな感じですか？
506 ：
仕様書無しさん：04/06/08 07:15
派遣と社員なら社員のほうが楽なの?
>506
何を以て『楽』の基準とするかで
分かれると思われ。
あ～ あと現場にもよるだろｗ
>505
30代後半になってもPG兼SEみたいなﾔｼは
普通に居るよ。
ちゃんとした会社（ﾎﾄﾝﾄﾞ無い)だと、
PGはPG、SEはSEとか分かれてるのかも試練が。
某FみたいにSEばっかでPG経験無いﾄk(ry
うちじゃ普通に部長もコーディングしてるぞ。
単価が高いおかげで全然利益があがらんとぼやいているけどね。
510 ：
仕様書無しさん：04/06/08 08:33
>>506 派遣本人の性格による、あくまで客先であることを意識してる人は居る
仕事関連は基本的に普通でも、作業を引き受けまくりで抱え込む、
客先で昼飯とかだと喫煙者なのに煙草控えたり。飲み会だと控えまくったり
作業上、俺の上についてた人は兄貴って感じだったな。
人受けがいいし不要な恐縮とかない、が、それでも
客先、彼にとっちゃ客先の客先になると慎重だった
自分と派遣先の間の問題は自分が撤退とかできる
派遣先と客先の間に問題つくったら責任とりようがないからな
511 ：
仕様書無しさん：04/06/08 10:00
コンソ－ルアプリをCで作っていおるのですが
文字列の色変更はできないのですか。
NT系統だとエスケーポシーケンスが使えず
自分はANSIを設定していても全員が全員入れてくれるわけではないので
見え方が異なります
なんとかなんとかなりぱせんか。
512 ：
仕様書無しさん：04/06/08 10:31
よく出てくるんですが、いったいデスマって何ですか？
>>511 少しお膣毛。
Windows Console なら SetConsoleTextAttribute 使え。
>>509 M$も同様らしい。
まあ、あの会社は開発原価なんぞ気にしないですむ会社だから（w
517 ：
仕様書無しさん：04/06/08 11:11
>>516 気にしているよ。ＩＥはメジャーバージョン６でストップ。
>>515 デブヲタは近寄らないでね
この時期、特に暑苦しいから
520 ：
仕様書無しさん：04/06/08 11:50
>派遣と社員なら社員のほうが楽なの?
AIDSで氏ぬより、ガンで氏ぬほうが楽なの？
みたいな愚問
オマエモナ
522 ：
仕様書無しさん：04/06/08 11:52
503はやすし君本人だと思われ。真夜中に何やってんだよ？
鬱病患者と自称するわりにはずいぶんと元気だな？でぶ。
523 ：
仕様書無しさん：04/06/08 11:58
ナントカ精機とかマクド集会の常連とかは
しつこくおまえを恨んでいるんだけど。
本人だけはあいかわらず知らないようで気の毒。
そうそう、どっかの助教授の教え子とかファンも
おまえの住所と本名を知りたがっていたから
教えてもいいかな？やすし君。（w
524 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:00
27才。
実務経験なし。
サンのWCDまでとった。
サーブレットは趣味でUploaderぐらいしか作ったことない。
で、この業界就職ありますか?
525 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:04
>マクド集会
参加者が少なくなって、昨年をもって解散しました。
私も、ギターのレッスンで、何年も参加していなかったし、、、
>住所と本名を知りたがっていたから
俺のＨＰに書いてあるよ。
27じゃ即戦力じゃないと取らないから未経験では厳しいかと。
偽装派遣ならあるかも
528 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:15
>参加者が少なくなって、昨年をもって解散しました。
参加者を少なくした元凶がなにを言っているんですか？（w
そんなことよりおまいら聞いてくれよ。
そろそろ●でも買ってみるかと、
http://2ch.tora3.net/ 行ってみたんですが、なんかtimroutしてるし。
ping送っても同様。IPは解決できてるんで、鯖落ち？
で、
http://www.tora3.net/ 行ってみると、なんかリニューアル予定の告知があるだけで、
全然買えそうにないんですが。
このサービスってもう終わっちゃった？
# そんなことﾅｲﾖなぁ…そこそこの稼ぎ上げてると思うし
この前の鯖移転とかDNSとかの問題の波及とかあるのかなぁ。
どこ行けば情報解る？
530 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:28
531 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:45
つまり、なんだ。
やすしくんってNHK大河ドラマ「新選組！」に出てくる
捨助と同じうざキャラで、いてもいなくてもいいし、
むしろいないほうがドラマが盛り上がるキャラなんだね。
532 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:47
やすしくんの決めゼリフはずばりこれです。
「呼ばれなくても出てくるのがやすしですよー」
533 ：
仕様書無しさん：04/06/08 12:54
応仁の乱や新選組のことをいつまでもグチグチと文句たれている
しつこさや陰湿さはアラブ人なみの京都人がいるスレはここですか？
誰か教えておくれ…
上がりまくってるけど、ageてみる…
536 ：
仕様書無しさん：04/06/08 14:54
>>530 同僚の悪口は社内BBSだけにしとけ。
いくら会社を追い出されて悔しいのかは知らないが。
アラブ人なみとはアラブ人に対して失礼だろ。
京都の女は好きになっても惚れないとは司馬遼太郎の小説にもあったが、
他人の心を理解せず自己チューでいつまでもグチグチ陰険なのが京都人。
しかもグチグチの相手にストレートに文句を言わず陰でコソコソ
いやがらせをするのが好きなんだからな。
538 ：
仕様書無しさん：04/06/08 15:57
NHKのＫは協会のＫなみにセンスがないのー。
いちおうクソの役にもたたん大学院キャリアがあるんだから
気の聞いた英語の罵倒単語にしろや。なんならいいのを教えたろか？
539 ：
仕様書無しさん：04/06/08 16:33
京都トリビア
京都のマクドナルドが赤くないのは市の条例で決まっているから。
ひょっとして、あの色を「赤色」と信じているバカがやすし君ですか？
>>537 ﾜﾗﾀ。特にこの辺。↓
＞しかもグチグチの相手にストレートに文句を言わず陰でコソコソ
>>539 ( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そういやそうだな。茶色っぽい。中心部から離れると赤いけど。
20年住んでるけど気付かんかったよ。
541 ：
('A`) ◆M7bVm8LqUw ：04/06/08 21:26
一般保護違反ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ふざけんなよｺﾞﾗｧ
[エスケープシーケンス]
逃げる算段である
>>535 ㌧ｸｽ
家帰ってから見たら、見えた。
AirH"がまずいのかなぁ。
とりあえず今ID取っちゃおうかな。
>543
AirH"だったらパケ詰まりかなんか起こしてた可能性があるね。
なんにせよ、クレジットカード関連の入力もあることだし大切な通信は
有線でやったほうがよいと思われ。
ハァーやっぱ1プロジェクトにプログラマー一人って楽でいいわ。
周りに足引っ張られる事もないし毎日定時で帰れてる（´ー｀）
毎日眠くって仕方ないんですけど、眠気を覚ます方法なんか知りませんか？
今は、ガム噛んで耐えてます。
寝ること。
寝れば眠気も覚める。
>547
ちゃんと熟睡できてる？
この業界人なら厳しい鴨試練が、軽い運動が熟睡にうってつけらしいぞ。
あと昼寝と... とＮＨＫで観た。
そういう漏れは熟睡できてませんが(´･ω･`)
問題） 高さ約26ｍのマンションの９Fから約１４km/hで飛び降りたら
約９ｍ先のフェンスに直撃しました。その理由を窪塚風に答えなさい。
なお、空気抵抗は無いものとする。
♀
彡 />．．．．
───┐ ’ﾐζﾟ
□□□│ ・
□□□│ ’．
□□□│↑ ﾐ | 期末試験に出るので、
□□□│ ζﾟ | 覚えておくように。
□□□│26m ． | いいですね。
□□□│ ． ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
□□□│↓ ． ｡ ∧_∧
□□□│ ． ＼ (ﾟーﾟ*)
.＿. │ ．. ⊂⊂ |
| | | │ "orz || |￣￣￣￣|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | |
|← 9ｍ →| ￣￣￣￣￣￣￣￣
>>552 > | | | │ "orz || |￣￣￣￣|
フェンスの向こうに倒れたんじゃなかったっけ？
あれって誤報？
PCの処理がどうも重くなってきたのでデフラグかけた。
ついでなのでchkdskを走らせているんだが……
なんか、ぼろぼろ不良クラスタが見つかるんですけど……((((((ﾟДﾟ；))))))
>556
やっぱり……とりあえずchkdskが終わったらデータのバックアップだな。
やれやれ。
>>557 否。いますぐやらないと間に合わない。
すでに救えないデータがいくつも存在することが分かってる
わけですが。 (´ー`)ｙ－～～
おいおい、順番が逆じゃないか？
エラー抱えたままデフラグかけちゃだめだぞ
確かに順番が逆なんだけどね。まさか、不良クラスタが見つかるとは(ry
幸い、不良クラスタが見つかった辺りにあるファイルは必要ないものなので
必要なデータはバックアップできた。
さて、次はHDD購入手続きのための書類書きか・・・これが一番('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
561 ：
仕様書無しさん：04/06/12 14:27
オーバーフロー
1.風呂の水があふれ出ること。必ず「勿体無い」と言う言葉が聞かれる。
アンダーフロー
1.風呂の水が足りないこと。風呂に入った気がしないのが特徴。
562 ：
仕様書無しさん：04/06/12 15:28
563 ：
仕様書無しさん：04/06/12 17:12
狭い部屋を見ると
「セマフォ！狭フォ！」
と
叫ぶ奴がいるのですが
こいつは何が楽しいのですか。
いっぱいになったゴミ箱をファイルシステムフルというが如し。
565 ：
仕様書無しさん：04/06/13 01:22
単なるオヤジギャグだろ
猿にオナニーを教えたときと同様なんだろう
>>563 567 ：
仕様書無しさん：04/06/13 09:59
ちょっと聞いて下さい。修羅場です。
先週の金曜日深夜に職場で暴れたＰＧが居て警備員が出動！
人間的にもバランスのとれたＰＧだったのですが・・・
連日、徹夜するとキレちゃいますか？
俺もそうなっちゃうのかなと心配です。
明日くるのかな。心配。
警備員が出動?
あんなの何の役にも立たんだろうに・・・
569 ：
仕様書無しさん：04/06/13 10:13
深夜、女子トイレに入って警備員に見つかり
逃げるときに階段から転げ落ちて頭打って死んだ奴がいる。
しかも過去２件。
高校の女子トイレなら忍び込んだ事あるよ。
すげーリアルなチンコの絵がデカデカと描かれてたのを見て
女を見る目が少し変わった...
それ以降、一度も女の聖域に入り込もうなんて気にならない。
>>570 男はﾁﾝｺ（自分のでも他人のデモ）をまじまじと観察することなんてまず無いからな。
ﾁﾝｺの絵は女性のほうが得意であろうことは想像に難くない。
>>570 お前のように忍び込んだ男が書いたんだよ。
！！！
574 ：
仕様書無しさん：04/06/13 18:15
情報系の仕事につくなら、とりあえず4年生の大学出といた方がいいって言われました。
今短大です。
編入する気ではあるんですけど、実際ほんとにそんな厳しいんですか？
575 ：
仕様書無しさん：04/06/13 18:19
底辺の仕事に就くか少し上の仕事に就くかによる
576 ：
仕様書無しさん：04/06/13 18:20
厳しいですよ。高校からすぐに情報系の仕事につけなくて
短大になんか行ってしまったようなヘタレには。
577 ：
仕様書無しさん：04/06/13 18:21
ていうか今どき短大に行くなんて金をドブに捨てるようなもんでしょ
>>575－577
レスありがとうございます。
やっぱり本当なんですね・・・。
579 ：
仕様書無しさん：04/06/13 19:57
>>578 つうかネタをまともに信じるなよ。あんたイタすぎ。
580 ：
仕様書無しさん：04/06/13 19:59
VBとASPしかやったことないのに、C言語経験２年として売られて泣きかけです。
全くわかりません・・・。ていうか、ソースもまともに読めない状況で、作るなんて無理です。
はやく本社に戻りたいんだけど、客先に嫌われて速攻帰らされる方法は何かないですか？
業務系のプログラマになって半年なのですが、出向の面接で毎回必ずスキルシートに
嘘を書かれて、やってない仕事についての説明を覚えさせられるんです。
私みたいな新人だけでなく、8年もやっている人もどうやら同じように嘘をついているんです。
この業界ってこれが普通なんでしょうか？
それともこの会社が8年やっても何の技術も身につかないダメ会社なだけなんでしょうか？
毎日5時間残業しているのに何の技術も身につかなかったらと思うと不安で仕方ないです…
8年もやっててまだ付け焼刃な香具師は会社から見たらいいカモだよ。
そうならないようにしっかり技術を身に付けてさっさと転職しちまえ。
585 ：
仕様書無しさん：04/06/14 21:07
>>583 そんなことじゃこの先厳しいですよ
平気で嘘の経歴を並べ立ててどこかに潜り込んで、愛想つかされるまで居座る。
これが業務系です。
586 ：
仕様書無しさん：04/06/14 21:21
Winnyに新バージョン出たってホント？
>>583 あなたのやっていることは詐欺です。
平気で嘘をつき自分さえ良ければ人に迷惑をかけても構わない、そういう
人間になりたくなければそういう行為は断固拒否しましょう。
技術以前に身に着けなければいけないことです。
>>583 国産牛をアメリカ産と偽り補助金を騙し取る食品会社
アメリカ産牛を国産と偽り店頭に並べるスーパー
欠陥を隠しヤミ回収修理を行う自動車メーカー
学歴を偽り立候補する政治家
金で視聴率を買うＴＶプロデューサー
彼らもやってる最中は大して罪悪感を抱かなかったんだろう
目先の利益のためにはそうすることが一番の近道だったんだろう
お前の明日を決めるのはお前自身。よく考えろ。
589 ：
仕様書無しさん：04/06/14 23:34
なぎさっち
>>583 真面目に質問しているようだから真面目に答えてやろう
まず一番覚えとかなきゃいけないことは、客はちゃんと嘘を見抜いているということ。
素人に毛の生えたようなレベルの奴のつく嘘に騙されるほど客も馬鹿じゃない。
じゃあなぜそういう奴を採用することがあるのか？
それは「使い捨ての便利屋」も必要だから。
真面目な奴をそういうふうに扱うのは気が引けるが、嘘をつく奴が相手なら良心も咎めない。
「嘘をつかれたお返しもちゃんとしてやらなきゃ」というおまけがつく場合もある。
嘘をつかせる側もそれはちゃんとわかった上でのこと。
じゃあなぜわかってて嘘をつかせるのか？
それは、そいつにとってもお前は「使い捨ての便利屋」だから。
誰でも最初は未経験。経験は浅くても現状をきちんと把握し、将来の目標の高さを真面目に
話す奴には「ちょっと長い目でみてやろうか」くらいの印象を持つこともあるが、嘘をついて
自分を騙そうとする奴には・・・言わなくてもわかるよな。
そういうことを繰り返すとどうなるか。
わからなかったら、８年後の自分が身近にいるようだからよく観察することを勧める。
皆さん返信ありがとうございます。
会社の先輩は
「最初は嘘ついて入っても一所懸命働いてお客さんに信頼してもらえばいい」
とか言ってましたがやっぱりそういう問題ではないんですね…
気持ち悪いと思う方が正常ですよね？
うぅ、これからどうするか、よく考えてみます。
もう1つ質問なのですが、業務系における技術とはどんな物なんでしょうか？
この6ヶ月でもう4つの言語を使って仕事をしているのですが、こう短期では言語に詳しくなる
とかはできないと思うのです。
やっぱりDBのテーブルの定義の仕方とかなのでしょうか？
>>583 会社も慈善事業やってるわけじゃないからな。
基本的には、自社の社員でも無い香具師に時間をかけて教育なんてしない。
長い付き合いになるような新人外注なら、面倒見ることもあるんだが・・・
さて、藻前の配下に 新しい香具師が２人配属されたとしよう。
技術力はどちらもまったく同じど素人。経験は三年目と一年目。
これから 色々教えるとして、どっちのほうが将来の見込みがある？
技術なんかを指導する気になるのはどっちだ？
実力を伴わない経験詐称なんて、
自分の価値を著しく低下するだけだ。
>>591 技術を覚えるのは、それ相応の経験が要る。
相手に育てるつもりがあるのなら、それなりの仕事を組んでくれる。
すくなくとも、藻前のように雑用程度しかやってないのなら、
客先では「教えても無駄な香具師」と扱われてているな。
このまま続けたところで、ろくに言語も修得できん罠。
人生を無駄にしたくなけりゃ、もう少しましな派遣会社探しな。
実力無い香具師がそんなところで無駄な経験積んでも結局 逆効果だぞ。
>>591 ＞この6ヶ月でもう4つの言語を使って仕事をしているのですが、こう短期では言語に詳しくなる
＞とかはできないと思うのです。
可能。根性とかより、工夫と素質が重要。
（やる気を生む工夫、やる気が自然に湧く素質）
＞やっぱりDBのテーブルの定義の仕方とかなのでしょうか？
その方面が簡単だと思っているノカー Σ（´▽｀ ） 畏れいっちゃうわぃ。
「基本技術者」の受験対策テキスト（なんでもいい）を
ザザーっと2回くらい読み返して、それでも俺が言ってる意味が
ぜんぜん分かんなかったら、アンタこの業界に向いていない。
ちょっとでも分かったら、思いっきりがんがれ
594 ：
仕様書無しさん：04/06/15 14:05
hogeってどういう意味ですか？
PGにヲタが多いのはなぜですか？
>>594 >hogeってどういう意味ですか？
hogeです。
それほど意味のない場合に使うので、目立った意味はありません。
どっかに定義があったけどどこだっけか。
>PGにヲタが多いのはなぜですか？
おまいの言うｦﾀって、PCｦﾀ？ｱﾆﾒｦﾀ？
ｦﾀが未定義です。(w
ｦﾀがPGを目指すから。
PGは細部にこだわるケースが多く、それが仕事になるので、
ｦﾀ性がないとやってられないから。
長時間PCの前に座ってると、自然とそればかりに詳しくなって他を忘却するので
きづくと勝手にｦﾀになってるから。
そんなところでは。
596 ：
仕様書無しさん：04/06/15 16:30
すみません。
WebSphereの4.06(FixPack6?)ってJDK1.3.1*だったよね？
当初、1.2だった気がするけど・・・いつからか上がったよね？
597 ：
仕様書無しさん：04/06/15 16:44
今気になってることがあります。回路設計未経験可の求人を某就職情報誌で見つけたんですがどうですか？
果たして本当に未経験でやっていけるんですかね？若くないと無理でしょうね。
598 ：
仕様書無しさん：04/06/15 16:55
大立回り
599 ：
仕様書無しさん：04/06/15 17:55
誰かスマンがASP.NET(C#)のスレに誘導してくれないか・・
600 ：
仕様書無しさん：04/06/15 20:27
ヨドバシカメラで金正日見かけた。
正男といっしょにUSBフラッシュメモリ物色してた。
ホントにいたらあの二人のツーショットって結構ｷﾓｲ
>>593 >＞やっぱりDBのテーブルの定義の仕方とかなのでしょうか？
>
>その方面が簡単だと思っているノカー Σ（´▽｀ ） 畏れいっちゃうわぃ。
実際のプログラムを見てみて、素人でも理解できるものだったので、業務系で言う技術とは
プログラムではなくそっちなのかな、と思いました。
>「基本技術者」の受験対策テキスト（なんでもいい）を
>ザザーっと2回くらい読み返して、それでも俺が言ってる意味が
>ぜんぜん分かんなかったら、アンタこの業界に向いていない。
>ちょっとでも分かったら、思いっきりがんがれ
正規化とかですか？
確かに項目が増えると大変そうです。
素人にも解るくらいにシンプルに書かないと、誰もメンテできなくなるという罠。
だからと言ってナメてかかっていると、そういうシンプルな設計をする技術は
いつまでたっても身につかない。
複雑なものをシンプルに直す技術ってのがいるんだよ。
始めからシンプルなら誰がテーブル設計で苦労するか。
適度に複雑にしてJob securityを確保
>>602 つーか、テーブル定義というものが本質的に
二次元の名前空間を持ち静的な（しかもほとんど1次元のみの）定義である
ということは知ってますよね？
では、UIのみですら一般ユーザ用、マスタメンテ用、プログラマ用 のような
いくつかの層に分かれていることからも分かるように、
しかも排他制御だの細かい数値の計算だのをやりつつ
複雑に動いているはずのDBというものが、どうして
一見簡単に見える定義しか持たないのか？
理由はただ一つ。あなたが知らないもの（知らない定義）が数多く存在するのです。
その中にはテーブル定義よりも簡単なものもあるでしょうし、
もっと複雑な作業を必要とするものもあるでしょう。
そういう未知の分野の内容とその規模について概要を知るための資質は、
技術的なものだけでなく、社会的なものが重要なのです。
たとえば、コーヒーのみながらとか、タバコをすいながらとかか、休憩室で
周りの人や先輩さんが話していることにススッと割り込める社会性が必要。
何年とか何種類なんていう、定量的なことで悩むほどのことは無いです。
かえって、この業界では手当たり次第に同時進行できる人がグングン伸びます。
（ほかの業界でもそうかもしれんけど）
なぜなら、それは同時に「社会的インタフェースを多く持つ」ことを意味し、
あなた自身が職場社会的情報交差点として機能することを意味するからです。
つーわけで、あちこち首を突っ込んで、叩かれなさいな、というのが
私見でございます。 (´ー`)ｙ－～～
607 ：
仕様書無しさん：04/06/16 18:59
体験版をDLして、ユーザー名とパスワードを打ち込んだら製品版になるってソフトあるけど、
あれどういう仕組みになってるんすか？
今回出たLinuxカーネルのセキュホだが、
20行ぐらいのCらしいがそのコードきぼんう
わかりやすいシンプルというのは、
例えば
FuckMyAss[OhYeah] = Gracias
OhYeah++;
であって、
FuckMyAss[OhYeah++] = Gracias
ではいけない。
同じような省略形である
if((C=getchar()) != 'N')
if( !ThankYouGoodPussy)
などもいけない。
これをしないと長くなるかもしれないが、
わかりやすい。
>>610 if( !ThankYouGoodPussy )
がいけない？
if( ThankYouGoodPussy == false )
と書けということか？。馬鹿馬鹿しいぞ。
ならば
× if( ThankYouGoodPussy )
○ if( ThankYouGoodPussy == true )
なのかい。
おれには、どこが「シンプル」とか「わかりやすい」なんだかが
とてもわかりにくいなぁ(w
612 ：
仕様書無しさん：04/06/17 00:01
K&Rにハッキリと明記されていることに
「読み手にそうであることを認識させる」
floatをゼロで初期化する場合いちいち浮動小数点0.0と書くのは、
言語的に絶対に必要なことではなく
「それが浮動小数点であることを明確に主張するため」
ハーバート・シルトか誰かに影響されたかは知らないし知る必要もないが
== だろうが ! だろうが「どうでもいいこと」なのだ
そんな暇あれば仕事しろや
程度で吹き飛ばされるくらいもの
613 ：
仕様書無しさん：04/06/17 02:02
さっきまで落ちてなかった？
630 名前：未承諾広告※ ◆ARamEjuA ：04/06/17 01:51 ID:z0OGVYTA
えっとーsv2ch.baila6.jp 止めてますー＠監視係。＋風呂敷確認君
ルターが瀕死の状態ですー（嬉嬉嬉）＠ DNSアタック（ｗ
今もちょっと落ちてた・・
>>612 コードを紡ぐのは仕事の一部である
（規約の問題は別にして）PGにはそれぞれコードのスタイルがある。
アマチュアではないのだから行き当たりばったりではなく、常に同一のスタイルで記述する。
常々使用しているスタイルを充分な説明もなく「いけない」と言われたので問いただしたまで。
キミが「どうでも良いこと」とレスするのは勝手だが、
「どうでも良いこと」なのかそうではないのかの判断を委ねた憶えはないぞ
神は細部に宿る
617 ：
仕様書無しさん：04/06/17 14:37
初めて書き込みさせてもらいます。
ファイルシステムと、それらで管理できるファイル数上限を知りたかったのですが、
下のＵＲＬの表４の所に
ＮＴＦＳ ：4,294,967,295ファイル
ＦＡＴ１６：65,536ファイル
ＦＡＴ３２：4,194,304ファイル
と、あるのですが、ここのＮＴＦＳについて、いま市場には
「ＮＴＦＳ４．０」「ＮＴＦＳ５．０」「ＮＴＦＳ５．１」
の３種があると聞きました。
この数字はおそらく（公開しているページから考えて）「ＮＴＦＳ５．１」
のものだと思うのですが、「ＮＴＦＳ４．０」でのファイル最大数が
これであっているか、ご存知の方教えてください。
よろしくお願いいたしますｍ（＿＿）ｍ
sageわすれました。すみません。
あと、ＷｉｎＮＴ４．０ＳＰ１のデフォルトで行ったフォーマットは
「ＮＴＦＳ４．０」で合ってましたよね？
連続ですみません。
>617
「下のURLの表4の所に」といわれても、肝心なURLがどこにもないわけで。
ファイル保持数はバージョンが違っても同じだとおもうけど。
WinNT4.0はNTFS4.0だね。
ファイルの保持数は2^32-1だったと思うんだけどなぁ。ちょっと自信ない。
俺も血糖値が下がってきているようなので、チョコでも食うか。
>>620 しばらく目がかすみますので VDT 作業はお休みネ
623 ：
仕様書無しさん：04/06/17 22:04
javaで”ある図形の頂点座標を指定した時に、その図形が含んでいる座標を返してくれるメソッド”ってないでしょうか？
ある点（座標）がある図形の中に含まれているかいないかを判定したいのですが・・・
初心者質問ですまそです。
>>623 java.awt.Polygon
あたりがつかえるんじゃねーか？
//暇だったのでsample書いてみた。
import java.awt.Polygon;
public class Aruzukei {
public static void main(String[] args) {
Aruzukei a = new Aruzukei();
a.doExec();
}
private Polygon p = null;
private int[][] polypoints = { { 0, 1 }, {0, 10 }, {10, 14 }, {12, 3 } };
private int[][] checkpt = { { 0, 0, 0 }, {1, 4, 1 }, {12, 15, 0 }, {11, 3, 1 } };
private void debug(String msg) {
System.out.println(msg);
}
public void doExec() {
p = new Polygon();
for (int i = 0; i < polypoints.length; ++i) {
int[] dt = polypoints[i];
p.addPoint(dt[0], dt[1]);
}
for (int i = 0; i < checkpt.length; ++i) {
int[] dt = checkpt[i];
if (p.contains(dt[0], dt[1])) {
debug("x[" + dt[0] + "]:y[" + dt[1] + "]は含まれるっぽい[" + dt[2] + "]");
} else {
debug("x[" + dt[0] + "]:y[" + dt[1] + "]→× [" + dt[2] + "]");
}
}
}
}
626 ：
仕様書無しさん：04/06/18 16:27
プログラマじゃないんですけど質問です。
16進数の4桁は何通りあるかという質問で、答えが40億くらいだと言われたんだけど
どう考えても6万くらいしかできないんじゃないかと思った。
じっさいどうなの教えてエロイ人。
正の字を４０億回書いてみろ
おのずと答えがわかる
16進4桁で40億？
ようするに0x0000～0xFFFFまでってことだよね。
4バイト整数（16進8桁）なら40億までいけるけど、16進4桁って2バイトだもんなぁ。
>627
わかりませんでした
>628
16×16×16×16ですよね
どこから40億ってはじきだされるんですか？
だね。
「4バイト長の整数」と「4桁」を混同してるだけ。
>>629 違う、256×256×256×256だよ。
>>631 なるほど。おれも65536通りだと思ってたよ。
でも普通、4バイトを4桁っていうかなぁ・・・？
すみません素人で・・・
>630
4バイト＝4桁ではないのですね。
そこからわからない俺は逝ったほうがよいのか・・・
>631
０～Ｆの16文字がなんでいきなり「256×・・・」ってなるの？
>632
脳内なので（・∀・）
>633
4バイト＝4文字＝4桁だと思ってるがそれが間違い？
1バイト＝16進数で2桁＝0x00～0xFF
>626
16進数だと1バイトを2桁で表すの。
「16進で4桁」になるのは「2バイト長整数」で16x16x16x16。65536通りの組み合わせがある。
40億になるのは16x16x16x16x16x16x16x16になる「4バイト長整数」なんだけど。
こっちは「16進数だと8桁」ね。
>635-636
おまいらわかりやすすぎ。
理解できますた（・∀・）。
16進数だと
４桁＝２バイトで６万通りくらい
４バイト＝８桁で４０億通りくらい
ということでつね。
質問内容の桁とバイトが間違ってたという結論でしたか。
おまいらに感謝。
>>637 顔文字の後ろにも「。」をいれる几帳面なおまいが好き（・∀・）。
ええっと今Cでファイルの入出力が出来てポインタ操作ぐらいが出来るだけの
厨房です。
んで、こんどＭ＄から安いVSが出るらしーので買おうと思ってて
VC++やろうと思うんですけどこれはおすすめみたいな本ありますか。
640 ：
仕様書無しさん：04/06/18 23:00
指定したフォルダーの中のすべてのファイルのタイムスタンプをスキャンして、日付が更新されているファイルのみを抽出してＤＶＤＲＡＭにバックアップするプログラムを組みたいのですが、ファイルのタイムスタンプを知るにはどのようなＡＰＩを使えば良いのでしょうか？
ちなみにＯＳはＷｉｎｄｏｗｓＸＰです。プログラムはＢｏｒｌａｎｄｃＣ＋＋Ｂｕｉｌｄｅｒ６．０で組もうと考えています。
GetFileTime
ファイルの作成日時、更新日時、最終アクセス日時を取得します。
BOOL GetFileTime(
HANDLE hFile, // handle to the file
LPFILETIME lpCreationTime, // address of creation time
LPFILETIME lpLastAccessTime, // address of last access time
LPFILETIME lpLastWriteTime // address of last write time
);
int _stat( const char *path, struct _stat *buffer );
__int64 _stati64( const char *path, struct _stat *buffer );
int _wstat( const wchar_t *path, struct _stat *buffer );
__int64 _wstati64( const wchar_t *path, struct _stat *buffer );
FindFirstFile
指定されたファイル名と一致するファイルを、ディレクトリ内から検索します。ファイル名だけでなく、サブディレクトリ名も検索の対象となります。
HANDLE FindFirstFile(
LPCTSTR lpFileName, // pointer to name of file to search for
LPWIN32_FIND_DATA lpFindFileData
// pointer to returned information
);
645 ：
仕様書無しさん：04/06/19 00:22
誰か私をCURSORの神にしてください。
>>639 そんなのやるくらいなら、
無料の BC++ やる汁。
さらに書籍代に金をかけるだけの甲斐もあろうが、
金つかわんでもググればE （・∀・）。
647 ：
仕様書無しさん：04/06/19 01:20
みなさんの会社は ＳＥ と ＰＧ
の切り分けはっきりしてる？？
うちはほとんどがＳＥ兼ＰＧで、
書類作成、客先打ち合わせ、設計、コーディング、事務処理（契約・見積書など）
全部やってるんだけど、非常にやりにくい。
ハッキリ分担して、俺はコーディングに集中したい。
わけるべき
648 ：
仕様書無しさん：04/06/19 01:26
>>647 蒸留できないヤツは ｶｲｰｺ（・∀・）。
会社がとっとと覇権さんを連れてきます。
650 ：
仕様書無しさん：04/06/19 08:07
zipファイルにパスワードつきで圧縮したファイルの
パスワードをわすれてしまいました。
桁数が多く、漢字を使用したためさっぱりわからないのですが、
中身を解凍する方法ってありますか？
651 ：
仕様書無しさん：04/06/19 09:16
>650
それができたらパスの意味がない
地道にﾋﾟｶｼﾞｯﾌﾟで検索しる
653 ：
仕様書無しさん：04/06/19 16:20
654 ：
仕様書無しさん：04/06/19 21:25
ＩＰ：210.143.108.151
コレが俺のPCに侵入しようとしてきました。
IPから相手の情報を知る方法を教えてくれませんか？
くだらなくてスミマセン・・・・・。
邪な奴に教えるものはない。
パチンコ会社のPGも業務系に入るのでしょうか？
某パチンコメーカーに就職するんですけど業務系への転職が
やりにくかったら嫌だなぁと思いまして
>>656 おいおい、そう邪険にするなよ。
655はすごい被害を受けているからこそ、わらにもすがる気持ちで
ここに相談に来てるんだよ。
正しい対処方法くらいは教えてやっても罰はあたらんだろ。
>>655 というわけで、被害の状況を簡単にまとめて、
自分の住んでいる管轄の警察に相談しろ。
警察本部には専門の部署があるから、そこへ直接話をもっていくんだ。
まちがっても、交番なんかに相談するなよ。やくたたんから(w
これで、藻前の悩みは解決できたと思う。よかったな
>>655
>>655 お前の話が本当ならそのPCお前のじゃないだろ？
> 某パチンコメーカーに就職するんですけど
堅気の仕事には２度とつけない
プログラマやってる者です、たまに「キメ打ち」とか「ベタ打ち」とかって単語を聞くんですが
具体的にどういった意味の用語なのでしょう？
お分かりになるエロイ方ご教授よろしくお願いしまーす。
>>660 そうなんですか？
制御系だからつぶしは利かない感じはするけど・・・
＞＞658 ありがとうございます。
まさか答えてくれる方がいるとは思いませんでしたこんな
邪なことに。
感謝します。
＞＞656 あなたの言うとうりです。すみません<(_ _)>
>>662 いえ、その、最近就職したばっかで ＿|￣|○ ごめんなさい
「ハードコーディング」と同じ意味なんじゃないかな？＜キメ打ち、ベタ打ち
ベタ打ち
仕様を、設計/実装による簡潔化を行わずに、そのままコード化するときに使う。
>>657 パチンコ店舗の会社？
それだったらPOSみたいなことするのかなぁ (´ー`)ｙ－~~
POSと言う意味では「業務系」の括りに入るだろうけど、
業務自体が特殊なので、業務に強くないと長続きしないと思うテスト。
そもそも業界自体が特殊であり、企業によって延びたり縮んだりが激しいので、
IT部門にずっといられるのかワカラン。
（そもそもIT部門なんて、その社に在るのか？）
つーかパチンコ会社じゃなくて、パチンコ機のメーカーさんでしょ？
業務寄りの開発はほとんど無いと思われ。
もっと ｵﾚ σ(`ε´) のｼﾏに近いヨ
パチンコのシステムと言えば出玉管理だろ。
チェーン系だと全国のホールの全ての台がホール毎の
ホスト経由で本社のセンターとオンラインで繋がってる。
>>671 あんたイイ椰子だネ （ ﾟ∀ﾟ)σ)´∀｀)
パチ屋のPG、確変(?)とかのネタ漏らすと何が起きるんだ？
桶屋が儲かる
海に沈められたりはしないの
海のモズク
ﾓｽﾞｸ（゜д゜）ｳﾏｰ
678 ：
仕様書無しさん：04/06/24 21:40
void型ポインタに物理アドレス0x000001を入れることは不可能ですか？
またＣ言語でそれが警告がでないようにする方法を教えてください。
void *vp = (void*)0x000001; // というだけの話だと思うが。
参照 (*(int*)vpとか) がまずいかどうかは環境（CPUなど）による。
だよなぁ．．．
仮想アドレスが返ってくるとかそういうのではなくて？
>>681 そんな気もするが、それならC言語の外の話だから、
「つかってるCPUやOSの勉強でもすれ」ということになるね。
#include <stdio.h>
int main() {
void* vp = (void*)0x0001;
printf("%p\n", vp);
if (vp == 1) {// まあなんか違和感あるし、行儀悪いよね
printf("dekita---\n");// できたからって何なんだぁ
}else{
printf("dame-n\n");
}
void* vn = (void*)-1;
printf("%p\n", vn);
if (vn == -1) {
printf("mata dekita---\n");
}else{
printf("mou damepo\n");
}
return 0;
}
$ gcc p1.c -o p1
p1.c: In function `main':
p1.c:6: warning: comparison between pointer and integer
p1.c:13: warning: comparison between pointer and integer
$ ./p1
0x1
dekita---
0xffffffff
mata dekita---
686 ：
仕様書無しさん：04/06/25 02:18
職人にはどう接したらよいですか？
極端な合理主義で遊びがないというかなんというか・・・
会議の最後にプロジェクトマネージャが
「無事に本番稼動したら俺のおごりで飲みいきましょう！」と切り出した。
「新しく出来た店でも言ってみるか？」とか「あそこは高すぎ」とか
和やかな雰囲気で少々雑談。
そのことに対する意見を週報に書いてしまう職人さんがいる。
「会議は問題解決の場だと言うことを認識しているのか？
飲み会の計画なら別でやって頂きたい。
スケジュールを調整して参加している人に対する配慮もして頂きたい。」
内輪のユニット会なのに・・・
>>673 1995年にNHKで放送された番組なんだが、、、
「新・電子立国 第3回 パチンコ ～17兆円産業のシステム～」
というのを観てみれ。パチンコ業界のシステムをもの凄く詳しく且つ
解りやすく紹介している。いくつかの図書館で今も所蔵されている。
ちなみにおいらは学生の頃このシリーズを観てマを目指すことにした。
688 ：
仕様書無しさん：04/06/25 03:03
>>686 脱線はほどほどにしてあとは無視しとけば？
一人の意見に全員が合わせることもないと思う。
>>686 >会議の最後にプロジェクトマネージャが
>「無事に本番稼動したら俺のおごりで飲みいきましょう！」と切り出した。
>「新しく出来た店でも言ってみるか？」とか「あそこは高すぎ」とか
>和やかな雰囲気で少々雑談。
この会話から推測するに、まだ本番稼働していないシステムだな？
そうすると、彼はむしろ現状まだ放置されている問題点に関して、
影響範囲などを考えて気が気でないのかも知れない。
そして、彼が再三それを主張しているにもかかわらず、
誰もその影響範囲が理解できないため、問題に関して真面目に考えてないとすれば、
彼の苛立ちも想像できるというものだ。
会議に於いて、問題点の解決は脇に放置して、終わった後の話じゃ、
「もう終わった後の話か。おめでてーな。( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ」
と思われても致し方あるまい。
この場に於いて、実際に真面目に仕事に取り組んでいるのは
果たして誰になるのだろうか？
で、どうなのよその辺？ｗ
>>690 そういう場合は報告書に「発見し、報告済みの問題点を故意に無視した」
とズバリ記述するだろ。
とマジレスしてみる(w
そりゃ仕事煮詰まってる時期に問題討議する気もない"内輪のユニット会"の飲み話しに参加させられてはな(w
つか、その場では"和やかな雰囲気"に気を使って言わなかったんじゃないのか？
問題提起は問題提起として受け止めろよ。
その状況なら会議終了、解散後に飲み話すればいいだけだろ。
693 ：
仕様書無しさん：04/06/25 11:24
～こんなﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを作ってください っていうスレありますか？
695 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/06/25 13:22
>693
ム板の宿題スレでもどうよ？
ここはたらい回しなｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね
>>694 ム板は「自分で作る」奴の為に在る。
他力本願な素人を誘導しないで呉れ給へ。
ピカジップってなんですか？
ピカドンに焼かれたジャップの事
>>700 [ピカジップ]
「か○ちゃんペ」のパクリギャグ。
ピカジ、という芸人が使ったが、
あまりにもろパクリだったため、バッシングに煽られて消えてしまった。
なお、プ、の段階で屁を握り、付随アクションとして
にぎりっぺを自分の顔に持って行き、臭そうな顔をする、というもの。
703 ：
仕様書無しさん：04/06/26 07:44
初心者にも優しいサイトってありますか？
（ただ延々とソースが書いてあるのじゃなく、どれが文字表示の命令で、これが・・・等と説明してあるのをお願いします）
704 ：
仕様書無しさん：04/06/26 08:16
>>703 そこにサンプルのソースがあるんであれば、
分からない文字列をさらに検索すればよいと思われる。
そんな感じで、自前で問題を解決することも重要だよ。
……っと、よく見てみたら、
おまぃは何のプログラミングをしたいのか書いてないじゃないか。
質問の仕方からやり直しだな。
>>705 ありがとうございます。しばらく独学でがんばってみます。ちなみにＣです。
>707
1回目 ３分05秒 55点 下1桁だけで良いと勝手にｵﾓﾀｗ
2回目 ２分18秒100点 コツはﾜｶﾀ(^^;
でも59秒っつ～か1分台出すのは難しいと思われ、
の38歳ですたΣ(ﾟдﾟlll)
Winnyっぽいノードを構築して通信内容を暗号化してから送受信しつつ
全ノードがプロクシサーバっぽい挙動をするソフト書いてるんだけど、
これって公開するとﾔｳﾞｧｲかなぁ？
710 ：
仕様書無しさん：04/06/26 21:51
712 ：
仕様書無しさん：04/06/26 22:49
バグ件数/ステップ数 皆さんどのくらい出てます？
ステップ数ってまだ使われてるんだ……
1.0。
>>709 ４７氏が逮捕された経緯に２ちゃんねるでの犯罪幇助（犯罪をそそのかした）
っつーものがあったから、そのような宣伝文句や書き込みを一切行わなければ
問題ないと思う。
技術的にはすでに開発済みの基本理論の組み合わせでしかないし、ソフト自体
が違法であるという結論はまだどこの国でもでてなかったはずだし。
>>707 １回目：2分2秒 100点
２回目：1分55秒 100点
どうだ！！！（すっげぇーアツくなってみた。）
>>707 ダウンロードして開いたが何も起こらんかった・・躁鬱
718 ：
仕様書無しさん：04/06/27 02:24
板・スレちがいだったら誘導お願いします。
今までに素人に毛が生えた程度のパソコンサポート（インターネット
接続設定・家庭内ＬＡＮ構築・トラブル処理等）をやっていました。
プログラムは組めません。
学校はＰＣ系中退なので意味なしです。
本格的に勉強しなおして、プログラマーorSE等になりたいと思ってい
ます。
まずはどの資格を取ればいいでしょう？？
宜しくお願いします。
実質使い物になる資格ってあったっけ？ないよなぁ？
高卒で派遣とか使ってくれるのかな？
まずどの職種に行きたいのか言ってくれ。プログラマからＳＥといっても
業種によるし。 銀行系派遣とかなら簿記とか取ってた方が良さそうだしね。
上司にバグ件数/ステップ数で目標を立てろといわれたのだけど、
どのくらいにすればよいかわからなくて。。。。
>>719.720さん
ありがとうございます。
まず、職種ですが派遣とかは考えていません。
言語ならどれがおすすめですか？
学校ではＣ+をやりましたが…全く？？？です。
ＳＥ系だとどうでしょうか？（あんまりクリエイタータイプではないので）
そりゃぁ最初からC++見たらもう訳分からんくなるわな。
PHPやれ。その後Cやれ。その後Javaやれ。んで、C++やれ
あと、C++やるときはMFCとか見ちゃダメ。
あれは初心者にとっては罠。しかも致死系の
PHP,Perl辺りの簡単なところから入るのがいいと思うんだけど、
C++やりたいんだったらPHPがお勧め。
オススメ言語は最終的にはJavaもしくはC++かな。
今からならC#も良いかも知れないけど。
>>723さん
言語はＰＨＰからはじめてみます。
基本情報技術者と平行でどうでしょうか？
あと、致死系ってなんですか？
無知＆教えてちゃんですいません（汗
>>725 学校で言語を教わったのに身につかなかった
and 基本情報も受からなかった
なら、この道は向いてないから （・Ａ・）ｶｴﾙ!
727 ：
仕様書無しさん：04/06/27 07:24
システムコンサルタントとはどのような仕事ですか？
SEとどう違うのですか？
コンサルとはSEを顎でこき使うのが仕事。
SEとはPGを顎でこき使うのが仕事。
じゃあPG→SE→SCって言う出世コースは現実的に可能？
PG→SEは十分に可能だけど
SE→SCはねぇ....
ちゃんとしたコンサルって○○総研とかの立派な会社から来るんだぜ？
まあ何事もピンキリだから何とも言えんけど。
○○総研なんてのでまともなところはみたことがないが。
>>718 自称「クリエイターに向いてない人間」が
ＰＧやＳＥになって何をやりたいのだ？
いよいよわからん。
>>726に同意。
>>727 うさんくささが更に（ｒｙ
>707
3回ぐらいやってみて、1分30秒。
コツは、3行ぐらい解いた後は、今までの結果を利用して解くこと。
3： 4 6 9 5 8……なんてのが前にあったら、
4： はその結果に1を足すだけで済む。
あとは、0・1・9の行は速攻で埋められるから、うまい順番で行が出れば
2行ぐらいまじめに足し算すれば後は楽。
>>731 あーごめんごめん。
「立派な」じゃなくて「ご立派な」の間違いだ。
>>726.732さん
そうですね。。。
ただ、自分はやっぱりＰＣ関係の仕事がしたくて（今は事務員です）。
設定をいじったり、直したりを久しぶりにしたらえらい楽しかったんです。
サポート系にいったほうがいいかな。。。
↑に進みなおすにしても、プログラムとかも少しは一から勉強しなおし
たほうがいいかなぁ、なんて思ったんです。
ネットワーク系も一から勉強しなおすつもりなんですが。
こつこつがんばってみます。ありがとうございました。
>>735 「楽しい」と感じることを仕事にしないほうがいいと思うなぁ...
>なんで？？
俺は仕事が楽しいんだけど、だめなのか…
楽しいままならいいけど、仕事にしたために楽しくなくなる人もいるってことサ。
740 ：
仕様書無しさん：04/06/28 13:17
「２＾n」のｎは、いくつぐらいまで暗記してれば便利でしょうか？
とりあえず10乗までは暗記してますが、プログラマーになるためや
16進数を使いこなすにはもっと暗記していた方が便利ですか？
742 ：
仕様書無しさん：04/06/28 13:28
Visual C# .NETの開発環境で右下でくりくりまわっている四角いカセットテープみたいなのって
なんなんでしょう。気になってしかたない。
>>740 ﾏｼﾞﾚｽすると、2^16より上くらいは
2^24とか2^32とかがだいたいどのくらいになるか程度を
そらで言えれば桶。
16進で覚えとけばOK
>>742 自己解決。
知らん間にマクロを記録してました。
＞10乗までは暗記
必要もないのに覚えてもあんま必要ないような。
シフト使えなくても掛け算くらいは使えるんじゃ？
1<<4 = 2*2*2*2 = 16
1<<16= 16*16*16*16 = 65536
748 ：
仕様書無しさん：04/06/28 21:58
ＪＡＶＡプログラマーになろうと思うのですが、
ＳＥのＡＰＩで、org.omg.* の方も覚える＆使いこなせないと
ダメなんでしょうか？
ＡＰＩは覚えるものではないんだが
750 ：
仕様書無しさん：04/06/29 02:25
javaでinvokeメソッドをタイプした瞬間に毎回TMRのinvokeが頭をぐるぐる駆け巡ります。
どうしたらよいですか？
751 ：
仕様書無しさん：04/06/29 02:34
プログラムやりたくて勉強してますが、全然理解速度が遅いです・・・・
何かコツとかあるのでしょうか？
また、特有の考え方とかあるのでしょうか？
よろしければ、ご教授ください、
>>751 超短期的で達成可能な目標を立てる。それを達成する。
なにで物作ってるのか知らんが、画面でなにかを操作したりできるものとか
作ると楽しいよ。
>>752さん
ご教授ありがとうございます、現在はC言語を勉強して、次にJAVAや
ｐｈｐといったweb系をやろうとおもっています。
C言語は基礎勉強としていいかなぁと思ったので始めてます。
754 ：
仕様書無しさん：04/06/29 14:54
while( (UserString[GUISInc++] = getchar()) != '\n')
この"UserString"はcharで宣言してあるのですが
コンパイラの警告として「変換によって有効桁が失われる」
と出るのですがcharにgetcharで取って入れると
なんで有効桁が失われるのですか
1バイトの入れ物に1バイトの文字を入れるのだから
有効桁が牛ワなれることはないだろうと重割れるのですが。
755 ：
仕様書無しさん：04/06/29 15:02
言い忘れましたがスコンパイラは
Borland C++Compiler5.5ですy
それに-wスイッチをつけてコンパイルしています
(-wを外すと警告は出なくなります)
コンパイリ時に-wスイッチを付けると普段は見逃してもらえる
詳細な警告が出るのでつけています
getcharはcharじゃなくてintを返すのだ！だまされるな
Σ(；ﾟДﾟ)ｽﾞｶﾞｽﾞｶﾞﾋﾞｰﾝｿ
納得です
うむむ。和む質問だったな(w
>750
違う歌を歌ってみるというのはどうだろう。
書けなくなったボールペンを振ると復活することを発見してしまった。
>>759 漏れは毎回EDまで歌ってるぜ。脳内でだが。
スレッドをわけるまでもない処理スレはここでつか？
>>748-749 確かにAPIなんぞ覚える物ではない。と言うか覚えきれないｗ
業務内容にも依るだろうけど、押さえておかねばならない部分だけで
構わないのでは無いか？ とか何とか言ってみるてすつ。
今年からプログラマーを目指して勉強しようと思ってるのですが、本屋に行くと入門書(?)が溢れていてどれが質の良い本なのか全くわかりません。
これがオススメ！とかいう本があれば紹介してもらえませんか？
言語はjavaです。よろしくお願いします。
766 ：
仕様書無しさん：04/06/30 02:30
まずGoogleの使い方から覚えて欲しい
もれ明日からPG（バイトではない）やるんだが、専門でてから今までプー
やってたので常識がわからない。
そこでだ、ショボイ質問だが“スーツは毎日ローテーションするものか？”
ちなみに3着しか所持していないが…
その他、PGとしてやっていく上での注意点とか教えてくれ。
769 ：
仕様書無しさん：04/06/30 15:44
>>770 20歳なんて、まだ希望に満ち溢れているじゃないか！
今すぐPG辞めろ！！
実は訳ありなんだ。
簡単に説明すると、高校時代にPGを決意し、親に専門入れてもらったが、
在学中に意欲が失せ他の職種を考えたが、基本情報とったし親に専門
入れてもらった手前、一度ぐらいPGやることにしたのです。
ところで、スーツの件も合わせて心得をお教え下され。
773 ：
仕様書無しさん：04/06/30 16:59
>>772 鼻くそほじるなかれ。
独り言を控えるべし。
体臭に気を使え。
傲慢になるな。
清潔に！
仕事できないからって、ハードタイピングしてアピールするな。
>>772 >親に専門入れてもらった手前、一度ぐらいPGやることにしたのです。
なんだ、やる気はないのか…
775 ：
仕様書無しさん：04/06/30 17:40
何処に書き込めばいいかわかりませんので
ここに書き込みましたが、おねがいします。。。
で、住所録ソフトを立ち上げるときに
ＪＳＭＩＳＣ３２、ＤＬＬが見あたりません
っとか出るんですが、これを間違えて削除？してしまったんでしょうか？
むっちゃ急いでいます、会社の住所禄が出てこなくやばいです！
板違いかもしれませんが、おねがいします。。。
>>772 早めに見切りをつけてもっと将来性のある職業に転職しる。
>>707 1回目：2分26秒 97点
2回目：1分33秒 91点
2回目の7の行で2～10列目の計算が全部1ずれてた。
でも、若いってすばらしい！！
>>773 あり。
>>775 何かのアンインストールとともに去ったとか、ハードの寿命で消失とか、
電源長押とか、日ごろのイライラで本体蹴り飛ばしたとかが原因かも。
頭の良さそうな同僚に聞くのもいい方法と思います。
>>775 ジャストシステムのDLLらしいな。
保証はせんがジャストシステムのダウンロードページで該当DLLが
含まれてるダウンロードファイルでも落として試してみれば？
いいなぁ。２３で勉強始めたYO
就職できるかどうか分らないけど、プログラムの勉強
してる始末・・・・＿|￣|○
>>751 どういう言語をどの環境でやってるか知らんけど、
敷居が高いとこから始めると理解が遅くなる、難しくなるのは
ある程度仕方ない。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ。
>>780 PCに向かってないときでも、プログラミングのことを考えるようにしてみ。飯時もな。
つーか出来るPGってみんなそんな奴ばかり。
>775は、もう解決したのだろうか？
>779が言う通り、JustSystemのDLLだね。
ｳﾁはATOKを12くらいから入れてるが、一応入ってるみたい。
とか思ったが、最近のATOKには入ってないな。
2001年1月のが最新かな。
目的を持てば上達する。寝ても覚めてもそればかりになる。
たとえば、ウィルスを作って広めたいとか
オンラインゲームで不正をして勝てるようなツールを作りたいとか、
多数決で気に入らないプレイヤーを排除できるVoteを
逆にやり返してやりたいとか、無効にしてやりたいとか、
そういう目的を持てば凄く上達は早くなる。
特にこういうのは、人間が持てる一番強い意思パワーだからな。
そういやオンラインゲームでのチートって
手法的にクライアントサイドでどうするかということしかなく
サーバサイドに攻撃を仕掛けるという手法があまり出てこないよな
盲点かも知れん
犬板からのLinux普及のためにはスレからの転載なんだが
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/linux/1087317532/799 >Windowsなら数万払えば、何の苦労も無く必要なツールやドキュメントが全て揃う上、
>作ったモノを何の気兼ねもなく売れるから「作り続ける」事だけに専念できる。
>対してLinuxはどうだ。
>全てはタダで揃うと言うが、集めて整備するのにどれだけ手間がかかる事か。
>作り続けるために必要なコストは、どうやって捻り出せば良いと言うのか。
数万払えばドキュメントが揃うというのはホントですか？
>>786 まあ、それは言葉のあやであるな。開発環境でフリーなものもあるが
GNUに汚染されていたような・・・。
手軽で市場も広いから商売になりやすいのは間違いないがね。
ゲームでも２００万本とか売れたものもあるしね。
GNUのライセンスにがんじがらめ
苛立ったプログラマーは歯噛みしながら言いました
「ぐぬう～」
789 ：
仕様書無しさん：04/07/01 10:49
int UserStringCopyInclement = 0;
int PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[];
int CheckString[];
PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[]の内容を
CheckString[]に渡したいのですが
while( (CheckString[UserStringCopyInclement] = PreCopyUpSideFirstUseImportantGetUserStrings[UserStringCopyInclement++]) != '\0')
ではうまくいきません。
なんでですか
>789
ム板逝け
791 ：
仕様書無しさん：04/07/01 10:58
プロのプログラマー（以下、略してプログラマー）は
一週間で合計８時間の睡眠に耐えるくらいの体力（つーか耐力）が必要だと
読んだのですが、みなさんはどのような体力作りをされていますか？
もしくはされていましたか？
また、オナニーはやめたほうがいいでしょうか。
まずはもう少しおもしろいネタを考える能力を身に付けろ
それなりに知られた人でも電波なクレームメール送ってくるんだなぁと思った今日この頃。
794 ：
仕様書無しさん：04/07/01 11:07
>>792 プログラマは孤独な戦いだと聞きました。
おもしろいネタは必要ですか？
ていうか、ほんとに体力づくりはしたほうがいいですか？
よく聞きやがれ、オープン・ソースのデベロッパーたち！ Schemeベースの
スクリプティング言語を作るのはやめろ！ その独特の拡張性と賢さのおか
げで、プログラマーじゃない人間には勉強するのがしんどいだよ。おっと、プ
ログラマーでも、しんどいじゃん。前置表現（マニアじゃない人に説明してお
くが、「2 + 3」を「+ 2 3」と書くことだ）は、すごくややこしいんだよ。世界中の
ほとんどの仕様は、こうはなってないだろう。プログラマーとして、自分でも
こんなことは言いたくないんだが、AppleScriptのような英語みたいな非構
造化言語のほうが、本当に勉強しやすいんだぜ。一般のユーザーの作業に
は、ビジュアル言語（Prographなど）のほうがもっと向いているぞ。
>>794 >プログラマは孤独な戦いだと聞きました。
>おもしろいネタは必要ですか？
自分で考えて、一人でくすくす笑うために必要です。
>プロのプログラマー（以下、略してプログラマー）は
>一週間で合計８時間の睡眠に耐えるくらいの体力（つーか耐力）が必要だと
そんな体力バカは要りません。
一週間分の仕事を８時間で終わらせる能力の方が重要です。
>>７８１、７８２さん
アリガトウございます、がんばってみます！
ピログラマーになるためには？
>798
飯食って寝てろ
>796
ただし、下手に速く終わらせてしまうと、暇とみなされて（実際余裕ぶっこいてるわけだが）、
いらん作業まで追加されてしまう罠。
なので、一週間分を8時間で終わらせられる能力のほかに、それを引き伸ばしてずるずると
時間を浪費できるテクも必要かと（笑
二年間続いたプロジェクトが昨日終わりました。
で、今日いきなりうちの部の新人(8人)のプログラム研修をやれと言われました。
で、JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかにしろと言われました。
オブジェクト指向で、とか言われました。
二ヶ月で育て上げろ、と言われました。
おいらは入社してからずっとASPしかやったことがないので断ったら、
一緒に勉強しろ、と言われました。
明日からです。
これはいじめですか？
というか何を教えればいいんですか？
俺自身何も知らないからスケジュールも作れないのですが。
簡単に言うと退職勧告だな
JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかでオブジェクト指向を教えればいんでﾅｲ？ｗ
二ヶ月間遊んでろってことさ。
お前は現場じゃ使えんってことだよ
苛めもへったくれも無いだろ。
ASPしか使えない香具師を今時何に使えってんだよ。
要するに、これから使える言語を2ヶ月で身に付けろって言われてんだよ。
新人に教えろってのは、そのついでなんだよ。
とりあえず、その被害者意識は今すぐ捨てれ。
仕事してきました。
多分会社の人もこのスレを見てると思うのであまり深くは書きませんが、
今日は日給2000円分ぐらいしか働いてないです。
ぶっちゃけ、一日暇つぶしをしていたと言っても過言ではありません。
心が痛みました。
ところで、一般的PGも実は忙しそうに見せて遊んでたりするのですか？
>>802 ﾜﾛﾀ…ってｵｲ
…かわりはいくらでも居るんだといわれなかっただけマシだよなぁ…
代わりはいくらでもいると言われたら
ちゃんと仕返しを考えるのがピリグラマー。
だからハードウェアの知識も必要なんだ。
よくみたらASPだけってちょっと御粗（ry
プロジェクトの合間に全然関係ない業務に動員されたりしなかったのかな
２ヵ月後にはその新人８人のほうが使えるんだろうな
>>807 暇なときはものすごい暇な仕事だよ。
ここの板の人たちはデスマデスマとよく言ってるけど、
３６５日デスマ続きの人なんか滅多にいない。
スキルについては自分が一番良くわかっとるわ、ボケども。
ずっとひとつの客先にいて、それしかやらせてもらえなかったんだよ。
>>813 ただのグチじゃないなら、とにかくやるしかないだろう。
ゼミ形式にするのがいいかも。
>>814 そうだな。確かにその通りだと思う。
周りにはもっとできる人がいるのに、なんで俺？って思ったけど、
いい機会なのでｶﾞﾝｶﾞﾙよ
ageちまった。ｽﾏｿ
>>807 >一般的PGも実は忙しそうに見せて遊んでたりするのですか？
遊んでるようにしか見えないのに、
結構着実に、かつ忙しく仕事をこなしている方もいらっしゃいますし、
忙しくしているように見えて、
その実、全然進捗が上がらない方もいらっしゃいます。(w
一生懸命作業していると思ってみたら、
なんかゲーム作ってるとか、
関係なさそうなツールを作り込んでるとかいうこともありますね。(w
そんなこといいから勉強しろよｗ
言語習得に二ヶ月間もくれるなんて、いい会社じゃないのかな。
>>819 部長の方針みたい。
最近スキル不足でつっかえされる奴が多いからね。
ま、俺は幸か不幸か8年間ずっとASPだったから、平気だったけど。
その分他のスキルがないぽ。
つか、うちの会社危険？
821 ：
仕様書無しさん：04/07/02 12:25
プログラミン語
822 ：
仕様書無しさん：04/07/02 12:25
プログラミンガー
8年間ずっとASPって・・・
会社の心配より自分の（ｒｙ
8年もASPやってるというのは、それはそれで凄いかも。
IEやIISが腐れまくって使い物にならない頃からやっているんだから、それなりに
収穫も多かったはず。
ASPといえば、普通 Application Service Provider だろ・・・・
JavaやC#と比べてASPと言ってるから、文脈で判断すれば
言語のASP(VBScript)と読めるが。
(ま、どっちの可能性もあるけど)
開発の話だし「使う」とか逝ってるしな。
バカとしか言い様のないアゲアシ取りだ。
８年てよっぽど初期からやってるんだろうな。
株投資と同じで、Javaみたいに主流になってたらそういった先行投資の見返りは莫大なものだったんだろうが・・・
てっきり２，３年目の若手かと思ってたよ
ASPしかできない８年選手がどこにも売れずに新人と一緒にJavaのお勉強か
会社も大変だな
切っちゃえばいいのに
831 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/07/02 16:53
>801
ﾄﾞﾄﾈﾄでVB.NETでASP.NETやれば？
>>801 お前は、８年もの間 サーバサイドの開発に携わってたんだよな？
教育内容の指示として、「JavaかC#かﾄﾞﾄﾈﾄのどれかにしろ」は
それなりに妥当だと思うが・・・・
そこで ASPしかできませんと 解答したのは、ある意味恥ずべきことだろ。
なぜ、周辺の知識や将来会社に必要だと思われる知識にまで
技術的な視野が広がっていないんだ？
もし、お前の会社なりの理由があって、
ASPの技術だけで将来も大丈夫だと思うのなら、
新人教育にASPを使うことを上司に進言してみろ。
(どうせその上司は ASPと他の技術の区別はついていないんだろ。)
新人教育にすら使えないような時代遅れの
技術しか身についていないことを指摘されて、
ぼやいてるだけの香具師は技術屋じゃねーよ。
>>815 まあ、やる気はあるようだから大丈夫だとは思うが、
これからはもっと業界の技術動向にも目をむけたほうがいいぞ？
833 ：
仕様書無しさん：04/07/02 20:57
普段、仕事いがいで、どんなプログラムを作ってますか？
834 ：
仕様書無しさん：04/07/02 21:09
PC-UNIX上でWindowsﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞをしたいのですが、
どうしたらいいでしょう？
>>834 フォーマットしてWindowsをインストール
winelibなのです。。。
>>819の言う通りだと思う
2ヶ月羨ましいようなそうでもないような
＞新人教育にASPを使うことを上司に進言してみろ。
８年も経験があるのに新人の教育係に回すしかないカスが育つだけだろ
>>839 進言しろ → 自分が役立たずだってことを直接教えてもらえ。
ってことだろ。
遠まわしな表現くらい読み取れよ (w
新人教育って２，３年目の仕事だよね
「新人を教育しろ」じゃなくて「新人と教育受けてろ」の聞き間違いじゃないの？
>>841 同じ意味であることが自明なのに
わざわざ風波立つような言い方はしない。
「新人を教育しろ」じゃなくて
「お前は全然使えないんだよ。早く辞表出せよ。空気嫁よ。迷惑なんだよ」
の聞き間違いじゃないの？
>>842 禿しく釣られてみるが、
＞わざわざ風波立つような言い方はしない。
×風波
○波風
だよな？
昨日、一時間ほど事務所の留守を任されました。
自分以外誰もいませんでした。
新卒入社二日目なのに…
来客応対も電話応対もまともにできなかったりする。
でも、小企業なのが不幸中の幸いで何事も起きませんでした。
こんな会社は糞ですか？
小さい会社だったらみんな出払うことも普通にありえるだろ
しかもたった一時間くらい
そんなことでいちいち質問するほうが糞
>>801 その新人８人のうち誰かがこのスレ読んでる可能性はかなり高いな
心の中で馬鹿にしまくりだろうなｗ
849 ：
仕様書無しさん：04/07/03 14:04
ＰＧ業務は、勤務時間の大半がコーディングしていることが殆どなのでしょうか？
勤務時間の半分は2chやってるな。
>>846 他に何もできねーんだから電話の応対位できるようになれ。
>>849 勤務時間で2ちゃん以外だと、仕様書／マニュアル読み・作成、テスト、デバッグ．．．広義では全部コーディングなのかな？
C＋＋の入門者ですが、お勧めの本またはサイトってありますか？
www.boost.org
PC初心者ですが、プログラミング入門でお勧めの本またはサイトはありますか？
>>854 先ず2バイト英字ﾔﾒﾚ。
話はそれからだ。
858 ：
仕様書無しさん：04/07/03 21:13
Nスペでシリコンバレーの失業問題やってるぞ
>>858 日本とｱﾒﾘｶの失業問題は違うと思ってる諸君!
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔできたかな
>860
そのページは、初心者には早すぎるだろ。
VisualC++逆引き大全500の極意を買った。
索引づけが無茶苦茶だった。
氏ねヴォケ秀和！金返せ！
買う前に中身くらいチェックしろよ
索引なんて普通、自動で付けるんだからそこまでチェックしなかった。
きっと組版ソフトにバグが混入してるに違いない。明日本屋に行って
別の本もチェックしてみる。
N88-BASIC→Z80アセンブラ→TurboC→VB→VC&MFC→Java→C++→組込C
と進んできて、ここに来てメンテ用PCアプリを組んでくれと言われた。
担当者がコレしかできないという理由で言語指定付きで。
んで、その言語ってのが VB.net なのよね。
はじめて触ってみて、激しく萎え中。。。。
クソ重いだけで至極使いにくいこのIDEはどーにかならんのか。。。
俺は足の速さには地震がある。
ハゲたことぬかすな！
>>865 とりあえず仕事にならないとごねて、Dual Opteron WSを買ってもらう。
868 ：
仕様書無しさん：04/07/05 00:59
屁のヒラで太陽にスカしてみれば
真っ赤に流れる僕の池沼
ミミズだっておけらだってアメンボだって
みんなみんな生きているんだ
ダチトモなんだ
yv＾"'>ﾐﾐ. ここはお前の日記帳じゃねえんだ
｛=、ｿﾆ^ﾐｒｊ 余ったチンコの皮にでも書いてろ
∧_∧ .｝むゝ ミﾐ. な！
（
>>8 ）ﾐ 三 彡ｲ”ヽ
懐かしいなあ
平成教育委員会とか
SHOW by ショーバイとか
マジ.カル頭脳パワーとか
1980年代後半～1990年代前半は面白かった記憶がある
時間も長く使えていたような気がする
今はあっという間に一年が過ぎる
歳のせい
うぉう懐かしい……。
クイズ年の差なんてとか……。
873 ：
仕様書無しさん：04/07/05 15:09
５０歳でＳＥ・ＰＧになりたいと思っているのですが、
面接で落ちてしまいます。そこでこの資格をとろうかと思うのですが。
情報処理技術者試験に受かれば就職させてもらえるでしょうか？
それとも、５０歳でＳＥ・ＰＧの再就職は不可能でしょうかですか？
>>873 サバよんで27歳ぐらいで面接受けなさい。
情報処理とか言ってるあたり…関連する職歴なしだと、
どんな業界でも50歳はキツいんじゃないかね
876 ：
仕様書無しさん：04/07/05 15:20
この資格をとれば何とかなるのじゃないのかと思っていましたが。
そうですか…
873はネタくさいな。
ネタではないと仮定して50歳にもなってバカか、あんたは？
一応仕事だけはあるからな・・この業界。
それを伝え聞いてここに流れてきたのかもしれん。
職歴無い人間を雇う場合、当面は訓練・勉強で金にならないけど、
後々は戦力になるから雇い主もそのへんを考えて決める。
若ければ戦力になると期待できる期間は長いが、
50歳の人間を訓練してもどの程度の期間使えるのか。
会社によっては50歳という時点で年齢給云々で勘弁、だろうし。
881 ：
仕様書無しさん：04/07/05 15:57
この業界に就職決まった学生ですけど
社員旅行ってあるんですか？
>>881 あるよ。たまに逝ったっきりで帰ってこない人いるけど。
仕事が終わったら連れて行ってやる。
ただしクレームきたり追加仕様きたら知らんがな。
884 ：
仕様書無しさん：04/07/05 19:57
ＳＥ関係の会社に就職しようとおもってハローワークあさってたんですが
備考の欄に実務経験2年以上とか書かれてるんですが
これってどういうことなんですか？
どこかで2年以上仕事してるってことですか？
そのしごとはプログラムとは関係ない仕事でもいいんですか？
ﾄﾞｳｶ ｳﾁﾆ ｷﾏｾﾝﾖｳﾆ…
886 ：
仕様書無しさん：04/07/05 21:08
つーか聞いてくださいよ……。ゼミの学部生に Java 教えてるのね。
うちの学部、Ｃ言語は必須（進級用件）だから一応習得しているはずなのね。
「Java は C 言語とそっくりだから基本的な部分は省略して進めますよ」っていう
方針でやってきたら、今ごろになってある女の子が「Ｃ言語が全然分かりません。」って。
俺も思わず驚いて「じゃあなんで４年に進級できたんだよ！？」って聞いたら
「他人のレポート写して提出してました」だって…。
大体どんな学生か想像できると思うけど ――― バイトとサークル活動ばかりやっててゼミにも来ないような子。
そんな学生に配属ＯＫを出したうちの教員は何を考えているのやら。
てか、そういう学生には何から教えればいいんでしょう…。
構造体も関数も分からないんだそうです……。
明日がその Java 演習の日。
今その資料作りながらカキコしてる… ＿|￣|○
ああーマジでこっちが不登校になりたいくらいだ。
というかあなたは誰
890 ：
仕様書無しさん：04/07/05 21:23
>>886 あのな、俺gccでガリガリ書いているけど、Cは学生時代難しいぞ。
はっきりいって、苦痛。
問題もやらされるものばっかりで身に付かない。
そもそも、ビジュアル的にコマンドラインはつまらない。
責めるなよ。どうせ、高学歴はSEになるんだから人間関係と資料つくり
がうまければいい。プログラムなんて害虫に丸投げするんだし。
プログラムだけで食っていける奴はごくわずかなんだしさ。
理解できなかったからって言い訳すんな
892 ：
仕様書無しさん：04/07/05 21:44
Cを学校で勉強させられている時点で、あまりプログラマとしてはどうか……と思わないでもないけどね。
やっぱり優秀な人ってのは、昔からPCが好きで自分で勉強したって人が多いし。
こんな事を言ったからといって
>>886の仕事が楽になるわけじゃないんだけどね。
違う学年のゼミを受けさせる、とかの処置はできないのかな？
ワキガ臭のキツい奴が俺の席に近づいてくると鼻が
ひん曲がって氏にそうになる。なんかいい対処法教えれ。
いや教えてください。
ここにいる誰が、というわけじゃなくて近くにいる某君だが
「学校で」「先生に」習わないと覚えられもしないくせに
デカイ口たたくのは常
VS.net thespoke premiumって知ってるか？
俺買ったぞ
897 ：
仕様書無しさん：04/07/05 23:39
独学でプログラムを勉強してるんですが
ただ本を読んでるだけなんでいまいち実力が付いてない気がする
それにこれといって作りたいものとかもないしモチベーションを保ちにくい
みなさんはどうやってプログラムを勉強するんですか？
逆立ちしながら。
これ最強。
899 ：
仕様書無しさん：04/07/06 00:02
とーちゃんなさけなくてなみだが(ry
モチベーションってーのは、
モチでマスターベー(r
902 ：
仕様書無しさん：04/07/06 00:24
スレチガイかもしれませんがデーモンツールでマウントしたイメージファイルの履歴の
消し方わかりません。どなたか教えてください
>>897 文法書1000ページ読む暇があったら、コード100行書け。
そっちのほうが10倍早く習得できる。
作りたいものが無いなら、誰かに強制されればいい。
バイトでも何でもしてみな。
904 ：
なぎさっち ◆Nagi/FmYMM ：04/07/06 11:49
>898-900
今なら仙ちゃん（デカグリーン）だな。
>886-887
大学なんだから付いてこれないヤシは容赦なく切り捨てれば？
K&Rでも与えて、「これ読んで自習しといてね」でいいんじゃん？
>>904 ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>886-887 すべては自己責任。
だからこそ、講義受けずに遊んでても何してても、結果が出せればＯＫ。
それが大学の良いところ。
講義受けずに遊んでるってのは、
どこかで問題に直面したときにも自力で切り抜けられる香具師がやることだ。
さぼったせいで付いてこられなくても、それはそいつの自業自得。
小学校じゃねーんだし、ｹﾂ拭く必要もあるまいて。
PDFの仕様書を読むのが苦痛です。印刷したいんですが
プリンタでジーコンジーコン印刷するのもあれなんで、
PDFをわら半紙かなんかに印刷して簡単に製本してくれる
ような安いサービスありませんかねえ・・・
>>906 キン○ーズとかに持ってって相談してみたら？
908 ：
仕様書無しさん：04/07/06 23:42
>>906 諸君、私はＰＤＦが嫌いだ。
……っていうコピペを思い出した。
909 ：
仕様書無しさん：04/07/06 23:54
>>886-887 つか、そんな奴相手にしてたら、普通の奴らが
足ひっぱられるだけだろ。
学生はお客さま。
正規ユーザと、不正ユーザ、優先すべきなのは明白
まあその女の子も、来年の今ごろはSEとして立派に設計に携わってるんだろうね（泣
>>910 立派かどうかは不明だ、とだけ言い残して死ぬ。
912 ：
仕様書無しさん：04/07/07 09:37
SE系の会社に履歴書を送ろうと思ってるんだけど
志望動機なんてかけばいいの？
>>912 むしゃむしゃして食った。
草なら何でもよかった。
今は反芻している。
>>912 むしゃくしゃして御社を志望した
企業ならどこでもよかった
今は反省している
>>912 御社は私の経歴の第一歩に最適の踏み台だと判断いたしました。
917 ：
なぎさっち@携帯：04/07/07 13:12
>910
大丈夫、オイラ達のアドバイスを受けた>886がきっとそのバカ女を落第にしてくれるさ。
>>886 その女の代わりに俺がゼミ乗っ取ってやる 感謝しろ
919 ：
仕様書無しさん：04/07/07 14:13
java eclipse ver2.1.1を使って勉強中なんですが、今日書いたコードを実行しようとしたら
ｴﾗｰ起動中に例外が発生しました。
理由
ｿｰｽ・ﾛｹｰﾀｰが存在しません。
ってでるんですが･･･昨日は普通に使えたのに＿|￣|○
どうしたらいいでしょうか？改善方法などあったらご指導お願いします
>>919 入れ直しておけ。
workspaceの下使ってるなら、そのままにしてもう一回落としてきて上書き。
workspaceの下のディレクトリ名でproject作れば
インポート出来るから問題なしのはず。
的確な返答ありがとうございます。
どうやってもムリみたいなんで週末にでも入れ直す事にします。
せっかく書いたコードがちゃんと動くか気になる…(´Д⊂ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
「アプリケーションだけを入れ直して収まる障害はない」
たいていハードで悪いか
OSが悪いかだから
障害の出たアプリだけをインストールしなおしても
100%解決を見ない
とは限らない。
924 ：
仕様書無しさん：04/07/08 10:03
恥ずかしげもなく100%などと言い切る
そ の 心 意 気 や 良 し
>>922 ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽしてみると、
Eclipseではよくある現象なので、入れ直してみるが良し。
それで解決しなければ、他が悪いわけだが、大抵は何とかなる。
>>921 安全のため、workspaceの下はバックアップ取っておくとなお良し。
な ん だ か わ か ら ん が 良 し！
( ﾟДﾟ)ノ良し
(ノ∀`)ノ良し
929 ：
リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 11:59
俺の近くの席で仕事してるグータラ社員“Ｂ”
なんだかんだで何も仕事してない。（今現在担当している仕事が無いはず）
出勤→エロサイト巡り→昼飯→居眠り→エロサイト巡り→エロ画像ＣＤ作製→帰宅
ってとこだと思うが、パーティション等々で画面が見えない。
少なくともキーボードぜんぜんたたいてない。
でも一番のダメダメ野郎はそんなグータラに気づかないウチの社長。
これからも“Ｂ”のネタを流すからよろしく。
いや、そんな物流されても(w
上司に報告しろよ
仕事してないところをデジカメで激写
↓
画像をネタにゆする
↓
ネタと引き換えにエロ画像まわしてもらう
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
932 ：
リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 12:57
夜、会社に俺一人のとき、“Ｂ”のハードディスクのぞいたことがある。
エロ画像いっぱいだった。
どこのフォルダに隠し持ってるかもわかってる。
ただあまりにもノーマルな内容だった。
面白くなかった。
Bのネタはいらんから、リーマン ◆lBMVsFakYE のネタ流せよｗ
たとえば２ちゃんねらーで他人の悪口を書きまくっているとかな。
ほら、さっさとカミングアウトしな。
というか、仕事終わったなら帰れよお前も(w
935 ：
リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 13:34
いまいちうけが悪いな・・・。
>935
その程度のダメ社員はありふれているからだろ。
流すなら小熊ちゃんクラスとかタケーシクラスのネタを流してくれ。
そのネタ振りだと、駄目社員よりもそいつをストーキングしてるお前の方がキモくなってる。
938 ：
リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 13:53
俺は新規顧客も開拓して売り上げもあげてるのに
隣でエロサイト観察して時間つぶしてる奴が
一人前の給料もらってたら普通むかつくだろ。
>>938 だからって2chに書き込んでるのもどうかと思われ。
940 ：
リーマン ◆lBMVsFakYE ：04/07/08 14:06
それもそうだな。
上司に報告するのも手だが、なんかチクってるみたいでいやだし、
すんなり報告するだけじゃおもしろくないから他の方法考えよ。
>>940 そういう意味でなくて。
エロサイト観察して時間つぶしてる ＝ 2chに書き込んでる
のもどうかと(ry
なんだかなぁ、結局私怨かよ。NGワード決定だな。
次までに、上司に報告しない理由を上手くでっちあげろよ
944 ：
リーマン ◇lBMVsFakYE：04/07/08 14:33
>>943 今上司にチクってそれが“Ｂ”に伝わって、
“Ｂ”が２ちゃんねるみたら俺が２ちゃんねらーなのも、
夜中に“Ｂ”のハードディスク見たのもばれるじゃないですか。
ってかBの上司はBに仕事を与えないのか？
>945
グータラ社員らしいから干されてるんじゃね?
まぁ、そんなグータラ社員に粘着しているやつもどうかと
PiPLにANIMを入れてparamsMacHandleフラグを立てたのに
ポインタに値を格納すんなヴォケが！バグってんじぇねーよハゲ
949 ：
仕様書無しさん：04/07/09 09:20
プログラムスキルをつけたいのでゲームプログラムのバイトをやってみたいと思うんですが
アルバイトの募集ってどうやって探したらいいんでしょうか？
大阪に住んでるんでフロムエー関西版とか読んで探してみたんですがぜんぜん載ってなかったです。どなたか教えてください。
あと、自分はＶＢとＣの知識があるくらいなんですがそれだけだと無理ですか？
ゲームメーカのサイト巡って募集してる所を探す。
あと、会社ってのは自分の知識を増やす場所じゃなく
自分の知識で仕事をする場所。
「スキル」とやらが欲しければ専門学校にでも逝け。
951 ：
仕様書無しさん：04/07/09 10:12
企業が必要としているのはスキルではなく、実績。
結果を出せるかどうかが全て。
スキルでなくて、結果の出し方が知りたいのなら、働いて得るものもあると思うよ。
952 ：
仕様書無しさん：04/07/09 10:55
アプリケーションエンジニア試験とネットワークのテクニカルエンジニア試験って
どっちのほうを先にやるのが一般的なんですか？
っていうかどっちのほうが簡単ですか？
あほな質問でごめんなさい
953 ：
仕様書無しさん：04/07/09 11:01
>>950 >>951 ゲームのアルバイトってＶＢとＣが出来るくらいでは
やっぱり採用は難しいですかね？
専門学校には通おうか悩んでるんですが
23歳なんで年齢的にきついかとおもうんであきらめています
23歳でなんで就職活動せずバイト狙いなんだ
955 ：
仕様書無しさん：04/07/09 11:09
夏休みの課題でVC++でマイクから取り込んだ音の周波数を調べるという宿題がでました。
そこでFFTWというライブラリを発見したのですがインストール方法が分からないので
教えてください。OSはWindows2000を使っています。
957 ：
仕様書無しさん：04/07/09 11:32
>>956 すばやいレスありがとうございます。
一応そこは一通り読んだのですがいまいち具体的な方法が分かりません。
よかったら日本語のサイトを教えていただけませんか？
同じような（というか同じ）質問をム板のどこかで見たぞ。
「フロムエー」あたりを探しているようじゃダメだな。
オレの場合は「インターフェイス」の求人広告を探したが。
どこに情報があるかを探し当てる能力も含めて試されているんだろうな。
960 ：
仕様書無しさん：04/07/09 11:51
>>958 ム板っていうのはプログラミング板のことですよね？
とりあえず探してみたのですが見つけられませんでした。
961 ：
仕様書無しさん：04/07/09 11:56
何度も同じ質問して申し訳ないんですが
ゲームのアルバイトってＶＢとＣが出来るくらいでは
やっぱり採用は難しいですか？
アルバイト経験まったくないんで全然想像付きません。
ゲーム会社でのアルバイト経験者、または関係者いましたら
教えてください
ゲーム会社のアルバイトは出来るかもしれんが、
開発作業に関われるとは思えない。
エロゲーとかは出来合いのシナリオスクリプトツール使ったりするんで。
>>962 ゲームのプログラムのバイトって開発に関っていると言うこと
とは違うんですか？
ここで言う開発って言葉が何を意味するのかわかりませんが、
アルバイト見習いのうちはまだ無理でも何ヶ月かその職場でスキルを身につけていけば
いずれそれなりの仕事をさせてもらえたりとかってことはないんですか？
まったくアルバイト経験ないんでぜんぜんわからないんですけど・・・
っていうかＶＢとＣだけではゲームアルバイトの採用ってやっぱりむりなんですか？
なんつーか、学歴も無いし職歴無し年齢ももうすぐ30だが、クラスライブラリ
書いたりSQLデータベース突っ込んだり、FFTとかスクリプトのパーサ書こうとしたり
自作検索エンジンを作ろうと思って自然言語処理のsummaryを書き続けたりして
趣味で損な事やってんだが仕事ないんだよな。つーか採用されないんだよな。
アヤシスギるんかな。まともな会社じゃ無理か。。
社名が「吉原ソープランド云々・・・」っていうIT会社の鯖管かなんかの求人
見っけたんだが、採用してくれるかな。
>>967 VBとC「だけ」なら無理。
CかC++で「ｹﾞｰﾑ作れる」ことが大前提。
(ｹﾞｰﾑ屋は学ぶ場を与えないので)
ｴﾛｹﾞ屋ならｽｸﾘﾌﾟﾀｰとしてﾊﾞｲﾄすることができる。
あとはせいぜいﾃﾞﾊﾞｯｶﾞｰぐらい。
>>968 面接で自慢話ばかりしているんじゃなのか？
正直、968の文章はひいてしまう内容だよ
>>967 ＶＢとＣできます程度の人材ならごろごろいますがな。
実際、採用したらつかえねーというのもごろごろだが。
972 ：
仕様書無しさん：04/07/09 14:19
アプリケーションエンジニア試験とネットワーク技術者試験って
どっちのほうを先にとるのが一般的なんですか？
っていうかどっちのほうが簡単ですか？
英検１級か数検１級にしとけ
>>972 難易度ではなく、希望するキャリアパスによって選べ
>>972 ネットか本屋で、過去の問題とか見れんの?
976 ：
仕様書無しさん：04/07/09 15:16
>>974 いや暇つぶしに受けてみようと思ってるだけなんで・・・
>>975 見れるけど勉強してみないと難度なんてわからないです・・・
>>976 ＞見れるけど勉強してみないと難度なんてわからないです・・・
(´-｀).｡ｏＯ( なんという余裕だろう… )
ペーパーテストなんだから受けて受からんことはないよ
30なんですが、プログラマーなれたらいいなと思ってます。30で未経験でやとってくれるところ
なんて滅多にないのでしょうが、そこで質問です。
プログラマーの方で40を超えた方は、どういう仕事をしてるのでしょうか？
プログラム関係で仕事できているのでしょうか？SEってのになれば、40以降も
ぜんぜん仕事できるのが普通なのでしょうか？
おしえてください
