女プログラマーの方、語ってくだされ…PHASE 4
実力主義で性別は関係ないと残業時間は同じなのに、
女だから…と重要なお仕事を任されなかったり。
30過ぎてお局様と呼ばれたり。
たまに早く帰れば『デートだ、デートだ』と騒がれ。
お肌のシミや、吹き出物が気になるけど、
それでも遅くまで残らなければならかったり。
深夜1時のエマージェンシーコールに呼び出され、
現場にいるのは無残な屍骸ばかりなり…
上司はスキンシップという名のセクハラを堂々と行い、
訴えることもできず、枕を涙でぬらす日々…。
それでも、給料は雲泥の差！
不条理だ、納得行かない！と思う、そんな女PG/女SEの方々、大いに語ってください。
過去スレは
>>2-5あたり。
2 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:38
おお、新規すれ！
2げっつ。
で、男に喧嘩売ってる女はどうした？
4 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:39
前スレ
>>986だけど
こういうときって頭にきちゃだめだよね。（ｗ
>>979 ああ、なるほどね。それはねぇ。
そのときは、うれしいんだろうけど、やっぱり仕事やすまないといけないって
意味では申し訳ないと思うよね。がんばりたいだろうけど、子供の方が大事だと思うしね！
>>980 ぜんぜん悪くないよ。でも、そうなるためにがんばったんでしょ、そういう人たちって。
で、
>>980さんってがんばったけどだめだったの？それって女性だからなの？
で、重要な仕事まかしてもらえなかったの？
思うけど、優秀な人って男性女性関係なく重要な仕事に抜擢されてると思うよ。
いまだに、女性だからとか差別してる会社って、やっぱりレベル低いのでは？
だってそういうことでバンバン訴訟おきるわけだよ、もはや。
なんでかって、大きい企業だったら、海外への進出も多いから、
向こうの習慣は当然受け入れていかないとね。向こうの人間やとうんだから。
「女性だから」を理由にする女性もどうかと思う。
「子供はしばらく作らないので、がんばらせてください」とまでいわなくいいと思うけどさ、
それくらいがんばってるってみせれば、抜擢されないか？
されないんだったら、会社の体制が古いか、自分の努力が足りないかだと
個人的には思う。
5 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:40
おっと。一人で必死になってたら、もう誰もいなくなったかな？（ｗ
ここのスレは元気がいいなあ
初めてスレ立てて、過去スレ貼るのにもたもたしてたら６になっちゃった。
恥。
9 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:42
いやいや、PHASE 3がすごい勢いで伸びていくから誘導もできず
お恥ずかしい次第です。（恥
で、結局雌は妊娠するから重要ポストにはつけるな、って結論か？
>>4 >
>>980 > ぜんぜん悪くないよ。でも、そうなるためにがんばったんでしょ、そういう人たちって。
> で、
>>980さんってがんばったけどだめだったの？それって女性だからなの？
> で、重要な仕事まかしてもらえなかったの？
> 思うけど、優秀な人って男性女性関係なく重要な仕事に抜擢されてると思うよ。
> いまだに、女性だからとか差別してる会社って、やっぱりレベル低いのでは？
こいつ見ていると憶測と主観と妄想に満ちているな。
これじゃ、まるで独り言だな。
変な思い込みと偏見で勝手な方向に話を進めているところが焦っている証拠だな(藁
13 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:48
>>12 え、じゃあ、もっとまともなことなんかいってくれよ。（ｗ
女はとにかくおしゃべりで会話は得意だが
相手の表情も見れない声も聞こえないチャットは苦手であるという証拠だなw
日常の会話と同じようなノリでいるから
>>4のように墓穴を掘るんだよなw
そんなに妊娠してる奴が羨ましいんだ
この盛り上がりよう、マ板中の男が集まってそうでなんか怖いよっ！
現実社会では女の子と会話することないからかなぁ。。。とちょっと妄想してみた。
17 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:58
18 ：
フレッシュ☆ジュース：03/09/28 03:59
19 ：
仕様書無しさん：03/09/28 03:59
もう男ばっかだな、きっと。（ｗ
さて、ねっかな。
21 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 05:00
妊娠しないようにするのも生活管理の一貫だ、と書いたものです。
＞半年前から休暇って言ってるのにもかかわらずおかしくない？
という意見があるけど、
大体そんな環境の中中だしでセックスしたら妊娠の可能性がある、ということも
念頭におかないでセックスするなんて浅はかだと思う。
プロジェクト中に「妊娠しました、休暇下さい」じゃ
今までせっかく長期的展望で採用した人員とそれにかけた金額が無駄になるでしょ。
中だしでセックスするのならその長期案件は終わった後にしたらいい。
自然のさずかりものだけれどしかるべき処置をとっていれば回避できる事だしね。
管理を疑われるのもしかたないよ。
ぱいおつ！ぱいおつ！
23 ：
仕様書無しさん：03/09/28 05:27
ちんこちんこ
ぼきぼっき
女が書いたソースコードを滅茶苦茶にしたい！！
こんな時間まで盛り上がるなよ…。
俺は男だが、産休はいいんじゃねーのとか思うけど。
腹がふくらめば妊娠してる事実は馬鹿でもわかる。
誰かが書いてたが、あらかじめ手を打てなかった周囲にこそ問題ありだろ。
誰かが出来るからって、そいつに依存する組織は、簡単に崩壊する。
それじゃあ何のために寄り集まって仕事してんだかわかんねーだろうが。
あー、あと
> 中だしでセックスするのならその長期案件は終わった後にしたらいい。
やってから妊娠がわかるまで少々間が開くわけだが。
ここぞというタイミングでやって、
直後に別の案件に放り込まれるケースはどうするんだ？
おまえさんの言ってるのは理想論であって、現実的ではない。
仕事が何週間も切れたことがあるか？
あるんだったら、おまえさんの会社、やばいかもしれんな。(w
つーかおまいら、この社会は男も女も、
どっちが欠けても滅亡するほか無いんだから
もうすこし落ち着いてやり合えよ。(w
26 ：
仕様書無しさん：03/09/28 05:57
童貞はﾁﾝｶｽ以下
>21
もう寝てると思うけどさ、
まだ若いのかなあ。
中出ししたら必ず子供できると思ってる？
いくらがんばってもなかなか子供ができなくて、
ばっちり排卵日に中出ししても無理な人もいるんだよ。
もう、年に１２回しかチャンスないのね。
で、そういう女の人は男並に仕事をする権利はないのかな？
私は、あんたらみたいな無神経な人間の批判が怖いし、
夫もあんまり理解がないから、
契約社員でロクデモない短期案件を渡り歩いてるけど、
実際不妊治療中で重要なポストについてる人がいたとして、
あなたに、その女性を批判する権利あるの？
>>28 別の話を持ち込むのはどうかと思われ。
子供がどうしても欲しい女性の話じゃないでしょ。
つーか、福利厚生がしっかりしている大企業に就職しろよ。
負け組みがほざいてるんじゃねーよ（ｗ
なんで、全部同じ話でしょ？
福利厚生がしっかりしているので
産休、育休をとったところ933に絡まれたのだと思われ
人 の 人 生 に 口 出 す な。
35 ：
仕様書無しさん：03/09/28 11:17
つかさ、男だって結構簡単に壊れちゃうじゃん。
結婚したらこんな仕事やめてやる、
妊娠したらこんなプロジェクトおさらばだ
と精神的な逃げ道がある女のほうが
精神的には強いかもねww
つーかマンコがある時点で強い。
>>28 契約社員でろくでもない案件を渡り歩いてるのは、君に実力がないからだよ。
日本のフリーソフトウェアコミュニティの女性の少なさが、すべてを物語ってるな。
アメリカ軍だって軍用マタニティつけて妊娠してちゃんと出産してる女がいるんだぜ。
>>21よ、頭冷やして来いや。
つか国は産休くらい補助金たっぷり出してやれよ!
道路に金ばら撒いてる場合じゃないYO!
41 ：
仕様書無しさん：03/09/28 12:14
童貞に妊娠出産の話を理解してもらおうと思うのがそもそも間違いです
>40 補助金なんて国も会社も出す必要ねーよ
産休・育児休暇がたっぷり1年も休んだ後
その後のボーナスもらってすぱっと辞める。
もれの会社こんなんばっかで問題になったよ。
組合うるさいから制度自体を無くす事は難しいらいしが
金はかなり減らす方向で検討中らしい。
所詮働く女の意識ってこの程度だよ。
数％のまともな女性のために制度維持する必要なんて無いね。
43 ：
仕様書無しさん：03/09/28 12:51
休んでたのにボーナスでるの？
それって休み前の半年間に対するボーナスじゃないの？
だったらもらう権利あるんじゃない。
日本ってボーナスという名目で基本給削る会社ばっかりだもんね。
何でみんなこんなに会社思いなんだろう。
44 ：
仕様書無しさん：03/09/28 12:53
いつリストラされるかわからない、いつ倒産するかもわからないご時世なのに
自分の人生よりも会社の都合優先したがる人が多いのでびっくりです。
つまり、生きる目的が会社になってしまっているのが男で
生きる手段として会社を利用しているのが女
という結論でFA？
そりゃ男からみたら女は目障りだろうね。
でも女から見たら男はバカみたい。
46 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 13:21
別に産休はいいと思うよ。
腹が膨らめばそりゃ休んで子供つくった方がいいし、喜ばしい事だよね。
けど「喜ばしい事」という事を会社に強要しちゃダメだと思う。
「子供が出来たのだから産休なんてあたりまえでしょ！」
「半年も前から休暇届けだしてるんだからいいじゃん！」
「それを無責任に言うなんて酷い」
とか言うのはフェアじゃないなと思っただけ。
前スレでもあったけど女が男性と同等に仕事する上で
それは女性のマイナスな点なんだ、しょうがないけどリスクのある点なんだという意識を
どこかで持ってないといけないと思う。
少なくとも「女は男と同等に仕事ができないなんて事はない！」と主張するならね。
（私は基本女性は家庭にいるべきだと思うので当てはまりませんが。楽が一番）
男性は妊娠という事はないのだし。
女性の場合は妊娠という事態があるというのは仕事だけでくくればマイナスの要因でしかないよ。
その辺みて見ぬふりをして当たり前の権利のように振りかざすのはどうだかな、と思っただけ。
小作りしてもすぐ子供ができない事ぐらいわかってるし、
ほしくても出来ない人がいる事もわかるよ。既婚板行ってたらね。
自分がどう思っていても
今ここでできちゃまずいんでないの、という時に「プロジェクト半年後抜けたいです」
ってのは会社としたら「ｱｲﾀﾀﾀ」でしょ。
きっと「妊娠したから休ませて下さいじゃこまるんだよな」という前スレの意見は、
困る時期にその女性が辞めたからでしょう？
たとえ半年前であってもね。そのあたりある程度区切りつけるのは当然だと思う。
48 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 13:24
>>25 君は男じゃなく前スレで権利主張してた女性だと思うけど。。
あらかじめ手を打てなかったプロジェクトが悪い、等
会社のせいにする女は嫌い。
何につけても自分じゃなく他に矢をたてて「○○なのが悪い」とか言い出す女は
一緒に仕事していて嫌になる。
権利を当たり前に主張するような既婚がいるからこっちまで同じようにみられるよ。
ま、でも私別に好きでこの仕事してるわけじゃないから、どっちゃでもいいんだけどさ～。
早く帰れて給料もらえばそれでいいし。
>>46 「やめたらこまる」と言い切ってるような会社じゃ
学生アルバイトプログラマを雇う余裕もないな。
>>48 >
>>25 > 君は男じゃなく前スレで権利主張してた女性だと思うけど。。
>
> あらかじめ手を打てなかったプロジェクトが悪い、等
> 会社のせいにする女は嫌い。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? アメリカ人を見習えよ
>48
でも、会社のせいだよ。
だって半年前から解ってるんだよ。
てゆーか、このスレは無能な既婚者のスレじゃないんだけど。
どうして行使できる権利を当たり前のように主張しちゃいけないの？
もう、サービス残業マンセーで会社のために死にますなんて考えで
終身雇用制が成り立つ時代でもないでしょうに。
しかも、自分はどうでもいいやって思ってるくせに、
他人が行使する権利には敏感なんだね・・・
まぁでも、代理で問題ないPLっていうのも
それはそれで悲しいものがあるな
>>53 だから、オマエは板違いなんだって。愚痴はよそでたれろ。
目障りだ。
でも実際いま自分が関わってるプロジェクトのPLなんて
半年後に、他の人に代わってもなんとでもなるな・・・と思ったりする。
57 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:35
>>46 妊娠ごときでウダウダ文句いう会社は
転職にもいちいち駄々をこね
社員が他社にヘッドハンティングされてその会社やめてもウダウダ裁判やら
文句を言うDQN会社か？
主婦プログラマってよっぽどストレスたまってるんだNE!
ここの女PG（多分）のだらだらした自己満足の文章を読んでるとうんざりするよ。
もっと簡潔にまとめろよ。
つーかさ、産休はともかく育休は夫が取れよ。
話はそれからだ。
61 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:38
>>53 つまりだ
>>48は考え方が古臭くて化石化してるってわけだ。
>>56の言うようにだれかやめても代わりはいくらでもいる時代だって
ことに気づいていなさ杉。
>>48の会社はプログラマのアルバイトも派遣も雇えない変な会社なんだな。
つまり主婦プログラマって無能なんだよ。
さっさとやめろよ。
仕様書がきちっとしてれば誰がやろうとおなじなのです
>>60 自分の価値観を他人に押し付けるなって。
日本語わかりますかー？
65 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:39
>>48の会社は、一度そこで働いたら
江戸時代の士農工商みたいに一生同じ仕事しかしちゃいけない気分に
させる奴隷会社だな(藁
66 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:40
だいたい、プロジェクトの途中なのに
会社命令で「来月から別の方にヘルプで行って～、だから今月中に引継ぎヨロ」
とかだってあるのに。
リロードしてる、そこの女、キモイよ（ｗ
いや、そこの男のほうがキモ
男の粘着はキモイが女の粘着はもっとキモイ（ｗ
童貞に何言っても無駄
粘着発見ﾏｿｺ腐ってるんじゃないの？
だからお前ら激しく板違いなんだって。
お前らの相手してくれる奴がいっぱいいる板があるから、そこに逝けよ。
ねらーは全員きもいよ
前スレ933はコミュニケーションスキルが低いという結論でよろしいですか。
処女が妊婦や子持ち女を妬むスレになった。
というより前スレ
>>933は常識知らずということで
そんな感じだなｗ
鉄の意志で処女を貫きとおせｹﾞﾗ
>>48は子供ができない体なのだろう。
で嫉妬中。
200万払って自分の男のクローン使って息子作れよ。
もし本当だったらそれは失礼だろ
処女を極めればエリザベス処女王になれるぞ。
82 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:51
おまえらみんな死ね
自分のスキル不足を棚に上げて、権利主張ばかりするのはメスPGに多いな
試験管の中で受精卵つくっちゃってるのかね。
>>48には妊娠する必要がなくなる技術がほしいのかねえ。
巨大なフラスコの中で赤子を育てフラスコから出産させれば
妊娠理由で休暇とれないようにできると主張するのかねえ
いやいやオスPG様たちの残業代ドロボーぶりにはかないませんよｗ
つか、48は単に専業主婦希望の人でしょう
87 ：
仕様書無しさん：03/09/28 13:57
でも、相手がいないとｗ
童貞ちゃんにも相手にされていないと。
88 ：
仕様書無しさん：03/09/28 14:00
48は今日からｱｲｱﾝﾒｲﾃﾞﾝを名乗りなさい
90 ：
うぎゃああああ：03/09/28 14:03
ついでにこれも
ウダイの拷問器具発見…その名も「鉄の処女」
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200304/sha2003042202.html 【ニューヨーク２１日＝本紙特電】イラクのフセイン大統領の長男、ウダイ氏（３９）を
巡っては処刑や拷問など残虐な側面が数多く伝えられてきたが、その証拠となる拷
問器具が先週末、バグダッド市内で発見された。その名も「鉄の処女」という身の毛
もよだつ器具で、米誌タイム最新号（２１日発売）が報じた。
幼いころ、拷問部屋が遊び場だったとされるウダイ氏は、長じてからイラクのオリ
ンピック委員会会長や同国サッカー協会会長に就任し、権力を悪用。期待外れの
結果に終わった代表選手団などへの拷問を命令してきたとされている。
その“物証”が見つかったのは、首都中心部にあり、地下には勝負に敗れた選手収
容用の独房３０部屋があるとされるオリンピック委員会本部の敷地内。ちょうど、サッ
カー協会のフロアがある１階から見渡せる位置に横たわっていた。
この拷問器具「鉄の処女」は、大人１人が入れる大きさで、棺の形をしている。内側
には多数のくぎが取り付けられており、扉を閉めると中に押し込められた“いけにえ”
の体を刺し貫く仕組みだ。くぎはかなり摩耗しており、使用頻度が高かったことを物語
っているという。
>>85 利益出なくても、赤字になったとしても、契約不履行で訴訟問題にまで発展しないのは
その残業代ドロボー？のお陰ではないかい？単なるドロボーも中にはいるだろうが。
ﾎﾟｶｰﾝ
>>92 なんか
「強盗して奪った金があったから、サラ金の事務所に立てこもってガソリン撒かなくて済んだんだ」
みたいな理論ですね。
>>94 ん？意味不明
徹夜してでも最悪の事態にならないよう頑張っていると言ってるのですが。
元請けが対クライアントとの最低限の契約を守れるよう頑張っていまつ。
96 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 15:42
すごいね（ｗ
一人でリロードして必至に叩いてる女。
女って見抜かれて怒ったのかしら。
私は私の意見を言ってるだけであって、他人に価値観をおしつけるのは良くないよ。
あなたが「産休はとって当たり前」って思ってるならそれでいーじゃん。
そのかわり仕事に関して男女平等は訴えない事ね。
きみってつくづく会社にとって都合のいい女だね。
98 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 15:47
>>51 でも、だって
を使う女は仕事しづらいね。
933さんが男尊女卑傾向の人ということはよくわかりましたから・・・・
でも、だってを使う男とは仕事しやすいんでつねｗｗｗ
100 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:49
もうやめろよ。どっかいけ。
933のｱｲﾀﾀだが９３３叩いてる粘着女。マジでどっかいけ。
ID出ないと思ってスレ消費すんな。きもい。
101 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:49
ここってスレ伸びますね。ﾄﾞｳｼﾀﾝｼｮｳ
102 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:50
某板から粘着が飛んできてる模様。
頼むから高齢主婦は消えて欲しい。
103 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:50
確かに男の人に隷属していく方が楽だしね。
933みたいな生き方もいいんじゃない。
他の既婚者が仕事するのに邪魔になるから、
個人的には、さっさと会社辞めて専業主婦という名の男の奴隷になってください。
104 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:51
13:40前後レスありすぎ（ｗ
全部一人だろ。他に女性プログラマいないのか？
この板もID制にしてほしいな
そんなことしたら９３３が困るじゃないか！
107 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:53
確かに有る意味仕事としてとれば
>>933のほうが仕事しやすい。
「妊娠しました。当たり前の権利です。半年後やめます。よろしく」
じゃ確かに困る。そういう事はないほうがいいに決まってるし。
人員とる側にしても主婦採用の場合は妊娠、って事でもめるしな。
辞める口実にも使われやすい。
ある意味気をつけている
>>933の「生活管理」という意見はしっかりしているな、と思う。
がもう出てこなくて良い。荒れるから。
108 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:55
もう妊娠の話し引きずるのやめてマンコ選手権でもやりませんか。
２０前半のマンコの綺麗な女プログラマ、語ってくだされ。
933みたいなことって、言うのは簡単だと思うよ。
で、そういうことを言えば、ある種の男の人は
「解ってるねえ～！」とちやほやしてくれる。
結局は他の女性を貶めて男社会の仲間入りした気分になってるだけなんだよね。
110 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:57
でさ、それだけの苦労に見合う給料もらってんの？
111 ：
仕様書無しさん：03/09/28 15:59
>109
君って飲み会でてきぱき動く女性に対して「こびちゃって（ｗ」と言うタイプだろうか。
実際動きもしないで文句ばっかり垂れるタイプ。
でも実際実践する人としない人とでは評価は変わるだろう。
個人的にはその意識を持つ女性は凄いなと思うけどね。
でもこなくていい。荒れるから。
112 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:01
>111
飲み会でてきぱき働いてくれる女性には
いつも素直に感謝してます。
933のは口先だけでしょ、今のところ。
>>110 苦労に見合う給料ってなんだ？
見合う給料もらってなければやらなくていいのか？
約束は守らないといけない。ただそれだけ。
114 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 16:06
抜けたらまずそうなプロジェクトで、産休が半年後だからといって
「半年もあるんだからあたりまえでしょ。対応できない会社が悪いでしょ」とは死んでも思えない。
「すいません、私が妊娠なんて事になっちゃって。ご迷惑おかけしますが」と普通ならないかな。
もちろんパッケージ等の長期案件であった場合なんかは
切りつけて抜けられると思うけど。
１年後稼働、と納期が決まっていて長期的なプロジェクトならばその最初のリリースまでは
身軽でいるべきだと思うよ。
概要設計から入って客先で出向き顔もしれた上で実際実装前にやめさせて下さい、じゃ
会社的には拍子抜けになると思う。
115 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:09
>>114 確かにそのケースなら妊娠はまずいな。
君の言ってることはよく分かるよ。
上で叩いてるのは同一の女粘着と思われ。
本当に女の粘着というのはすさまじいな。
でももうｺﾃで出てくるのは最後にしたら？そういうのは主婦板でやって下さい。
116 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:10
つまり933ﾀﾀｷ＝単にｼｺｼｺPG
933=SE的な重要な仕事してる人
って事で根本的に仕事してる内容が違うのが原因と思われるがいかに？
117 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:16
将来の年金負担者、納税者は多いに越した事はない。産めや増やせやﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝ！
118 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:19
>>116 そうかぁ？
まぁ確かに上が抜けられるのと詳細以下要因が抜けるのでは補填のスピードは違うけどな。
119 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:19
そうそう。産んでくれ。産休バンザイ！！！梅！
>>スレ２-1000（？）
わかりやすく説明きぼんぬ（はぁと
あ～、やっと前々スレ片付いた…（なんだかなぁ）。
121 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:24
上が一人抜けるとわたわたしちゃう
ワンマンシステムって
下が育たなくて良くないよね
122 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:26
って、今書いて思ったけど
出産でも怪我でもだけど、人が抜けると
それが上であれば上であるほど、
他の人が成長するチャンスになっていいよね。
逆に下っ端がぬける場合だと、代わりに一人入れればいだけなので
あんまり他の人の成長にはならないね。
とポジティブに考えてみる。
123 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 16:34
>>121 ワタワタするかどうかはまた別次元の問題じゃないの？
抜けても大丈夫なようにできない会社が悪い。
出産は当然の権利。
と責任を会社になすりつける言い分というのに問題があると思う。
何が理由であれプロジェクト途中で抜けるのだから
「妊娠でやめやがって」と言われるのはしょうがない事だと思うよ。
上でもあったけど妊娠を辞める口実に使う人も多いから。よくもめる事だよ。
124 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:34
脱！少子高齢化。
既婚者には月に一度の中田氏を義務付け汁。
933の言ってる事って正論だけど、表現の仕方がまずいよね。
もっとディベートとか練習すればいいのに。
どんな図太い女の人だって
>「半年もあるんだからあたりまえでしょ。対応できない会社が悪いでしょ」
なんて思ってるわけないじゃない。
申し訳ないとは思ってるけど、そうなってしまったものは仕方ない、
会社には制度もあるしもちろん利用はするけど、
出来るだけ迷惑がかからないように、半年の間に
準備したり引きつぎしたりがんばってる。
なのに
>仕事に関して男女平等は訴えない事ね。
ときたよ。
こりゃ、反発したくなる人だっているでしょうよ。
126 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:36
>>122 成長とかチャンスとかそういう事が考えられる余裕のあるプロジェクトで
「妊娠してやめやがった」という一言は出ないだろうな。
まーでも、933の言ってる事も正論だけどさ、
>抜けても大丈夫なようにできない会社が悪い。
>出産は当然の権利。
だって正論だよ。
128 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:39
>126
そういう成長とかチャンスとかいうことのない会社で
自分とか子供とか家庭とかを犠牲にしてまで働かなきゃいけないもんですかね？
129 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:40
零細企業のｸｿプロジェクトと高尚な出産を同レベルで語るなよｗ
130 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 16:41
>>125 私の言ってるのはそういう事よ。
引継で半年とるのは良心的な考え方だと思うしがんばってると思う。
けど前スレでははっきり
「妊娠してやめられたら困るよ。これだから主婦は」
の答えに
「半年で用意できない会社が悪い」という意見を見たものだから
妊娠も生活管理のうちだ。って書きました。
プロジェクト中に抜ける事に負い目もないというのはどうかと思ったから。
まるで当たり前のように書いてるその様で
「男女平等」なんて片腹痛いとおもったよ。
平等でいたいなら出産は「リスク」と感じないといけないと思うけど。
もちろん、出産は女の特権でもあるけどね。それはまた別の話。
131 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:42
とりあえず933は産休取る人に大して
「妊娠してやめやがって」と思わざるを得ない
余裕ののないプロジェクト（が当然の会社）にいると
>>130 >出産は女の特権
童貞が陥る誤解の典型的な例。
133 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:48
しかし実質余裕のあるプロジェクトなんてそうそうないのが実体だったり。
余裕のあるプロジェクトばかりならデスマスレなんか立たないだろうしなぁ
>>130 結婚して子供を授かれば、そんな考えを持っていたことを
恥ずかしく感じるよ。
135 ：
仕様書無しさん：03/09/28 16:53
＞「半年で用意できない会社が悪い」
これごく当然の意見じゃないか。
妊娠で随分ひっぱってるけど、じゃあ鬱病発症したりとか
その方が余程引継ぎ難しいし、近頃じゃ現実的だと思うが。
何でも計画通りに事が進むと思ってるようじゃ、管理者は勤まらないぞ。
>>96って人を騙しやすい女だろうけど騙されやすい女でもあるなw
あそこまで処女を庇うのは異常だ
出産は全てに優先する。当然だろｳﾞｫｹ
139 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:10
うちの部署に 再起動 のことを 再始動 とか言ってるオッサンが居てキモイ
> つまり、生きる目的が会社になってしまっているのが男で
> 生きる手段として会社を利用しているのが女
> という結論でFA？
>
> そりゃ男からみたら女は目障りだろうね。
> でも女から見たら男はバカみたい。
これに同意。
私は女だけど、会社の男の方々を見てると哀れに思います。
つまんない人生歩んじゃって、、、仕事以外に何もないんだね、って。
他業種の男友達はこんなことないのに、この業界の男はこのスレのレス
を見てもわかるけど、人間としてすごく片寄ってる。
141 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:26
「出産はすべてに優先する」。全くその通りです。
会社的には社員の女性が育児休暇をとると文句をいうが、
社会的には女性には子供を産んで欲しい。
この矛盾気付いてますか？つまり今の会社システムは社会と噛み合ってないんです。
「だったら女は家庭に入れ」は筋違い。もはやそんな時代ではないんです。
＞他業種の男友達はこんなことないのに
はぁ、そうですか。一体何百人の男友達がいらっしゃるんでしょう。
女だけど。ひとくくりにしないでね。
人はそれぞれ違うんだよ。
>>141 自分ちの会社だけで判断してないか？育児休暇をとると文句タレる会社なんて
ごくごく少数派だぞ！？
144 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:30
145 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:32
はぁ？育児休暇取れる会社なんてソフト業界にあるの？
中小零細は大変だね
育児休暇取れるけど取らなかった。
仕事したかったから。
休んでいたくなかったから。
そういう女もいますので、女は…とひとくくりにしないでください。
はぁ？デバッグしながら出産したのか？
149 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:37
>144
「美人は得だ」という妄想を抱く連中には
思いも寄らない苦労を味わってますが何か？ｗ
>142
何百人なんて揚げ足とるなんて、あんたもそうとう片寄ってるね！
彼氏も居ない、仕事だけが人生の日照り女なのかなあ・・・
>>147 このバカは育児休暇を取らないほうが偉いとでも思っているのでしょうか？
>>148 もちろん産休は取らされました。
育児休暇と産休は違うよ。
あんた、そうとう頭悪いね。
>>152 子育てをババアに押し付けただけだろ？基地害女。
>>151 そんなこと言ってないでしょ。そんなことも思っていないし。
どうして、そう揚げ足取ったり、問題を摩り替えたりするの？
>>「育児休暇を取らないほうが偉いとでも思っているのでしょうか？ 」
こういう疑問を発言するってことは、あなたの中でそういう考えがあるからでしょう？
私は何も言ってないのに、、、あなたは墓穴を掘ってるよｗｗ
首寸前のバカ女は育児休暇がいちおう制度としてあっても
取れなかったということでしょうか？
統計結果の評価下すのに、たかだか百単位のサンプルもなくて
よく断言できますね。
育休めいっぱい取って、復帰後すぐやめる女はたしかにいる。
女にとっても、そういうやつらは迷惑。
そういうのがいるから「だから女は・・・」と言われる。
>>157 それを統計結果と思っているのは、あなたの頭の中だけです。
>159
おまえもちつけｗ
>>155 はあ？
ぬけがけの裏切り行為で経営者にこびて、
労働者の権利を破壊するのがよくないことだと思いますが。
育児休暇を取らないのはバカ。
>>１６１
そうだね。あなたみたいな女は家で育児でもしてればいいんだよ。
どうせあなたは能力ないんだし。
会社に１年居なくても問題ない人なんだし。
そのまま一生休んでたら＞会社のお荷物。
164 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:53
>158
しかし、実際大変らしいよ。
子育てとフルタイムの労働の両立は。
これが実現できるかどうかは、旦那さんとか保育園のあき具合とか
にかかってると思う。
165 ：
仕様書無しさん：03/09/28 17:54
161みたいなのを読むと
女の敵は女だなって思うね。
>>162 男ですけど。どうすりゃ女にみえるんだボケ。
>>165 男ですけど。どうすりゃ女にみえるんだボケ
女マスレは女の牢獄でございます
>>164 お金もかなりかかる。でもこなしてる人も沢山いる。
やる前に、出来ない、無理といってあきらめる人もいるけど
そういう人は所詮その程度なんだと思う。
>>１６６
そうだね。あなたみたいな男は家で育児でもしてればいいんだよ。
どうせあなたは能力ないんだし。
会社に１年居なくても問題ない人なんだし。
保育園の空きもないらしいしねぇ。
実家が近所の香具師じゃなきゃ実際無理だって。
173 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:03
怖いねこのｽﾚ
>>171 保育園の空きがある地域へ引っ越す。
ベビーシッターさんをやとう。
みんなこれぐらいはやってる。
ここだけは殺伐としてなくていい感じだな。
罵倒スレじゃないし・・。 和みスレ認定
>>175 クズ仕事にそこまで熱くなれるあなたは素敵です。
173、怖いよ。死ぬまでサービス残業しなきゃいけないくらい、低脳なのかな。
出生率の低下を懸念した政府がオカモトの製品に対して
極秘に穴の空きやすい製品を作るよう命じました。
出来てしまったものはしかたないので皆で祝ってあげましょう。
仕事なんて上手くいこうが行くまいがさしたる違いはありません。
女PGのみなさん、いかに楽に仕事するかを伝授してください。
>>177 自分がやってる仕事（クズ）と同じことを、他人もやっていると思わないように。
つーか、独身の女はいないのか？（ｗ
あの、脊髄反射レスで浪費すんのやめてもらえませんか。
ここは生々しいスレですね
>>181 アンタは何のために仕事してるんですか？
ホモで経営者を愛してるんですか？
んだな。子持ちはすぐに殺気立つからいけねえや
てゆーか、結婚していて子供がいて、やめられたら困るようなポジションにいる
女プログラマなんて、ほんの一握りだと思うんだが。
童貞は気楽でいいね
＞いかに楽に仕事するか
そんなの女ＰＧに限らず、各人の脳味噌の出来具合によるんじゃないの？
例）バカは仕事が遅い。
191 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:15
ベビーシッターさんを雇うか、在宅ワークするか。
道はちゃんとある。
ただ「ベビーシッターなんてイヤ！自分で面倒みたい！けど仕事もしたい」とか中途半端ぬかしてる
旧体制と新体制の狭間から抜け出せない女が苦労してるだけ（ｗ
賢い人は育児休暇の実績ありの会社探して転職してます（ｗ
>187
おまえ適性無いよ。頭冷やせ。
そうですね。
たいがいは使えないブスでも独身女もたまには入れとくか、ぐらいなので結婚したらやめてほしい。
あたりまえ、子育てをベビーシッターに任せるなんて変態行為。
>>191 アフォか。在宅ワークなんて妄想もいいとこ。
>191
乳飲み子抱えた状態で在宅で幾ら稼げるかわかってんのかヴァカ
ベビーシッター代幾らかかるかわかってんのかボケ
つうか、おまいら男が育児休暇取れよな。
彼氏がいるってだけでも許せんのに、ｹｺｰﾝ、ｼｭｻｰﾝと来られた日にゃ
トサカから湯気がでちゃうね。
そうそう。
女が産休、男が育休
＞賢い人は育児休暇の実績ありの会社探して転職してます（ｗ
何でも自己責任かよ。バカにかかると世の中平和だ。
男に子育てなんて絶対無理ぽ
くだらねーこと言ってないで、さっさと仕事やめろ、クズ
>>202 こんな風ながさつな人間になるのが目にみえてるもの。
>>200 それはお前とお前のダンナの問題であって、ここで話すようなことではない。
206 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:21
ドキュメントのこして引継ぎちゃんとやればそれなりにＯＫでしょ。
低能な会社では女性が苦労する。
> 202
やる前から「絶対無理」なんて言うなよ。情けない・・・
933は?
子供を寝かしつけてる
>>206 どうして女は優秀な人間しかいないような書き込みをするんだろうね？
女プログラマの大半はクズなのにね。
>205
お前もお前の嫁のために育児休暇をとれ！
>210
ちがうね、男女問わずプログラマの大半はクズ
>>213 ちがわない。男女問わずプログラマの大半がクズなら、
女プログラマの大半もクズだろ。
女は２５歳定年にしようぜ。
何しろ嫁どころか童貞だからな
そうそう、優秀なプログラマなんてほんと一握りしかいない。男でもクズプログラマは沢山いる。
219 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:26
女２５を境に化け物と化す
大学の情報系学科なんて女が一割もいないのに、なんで女プログラマが
こんなにいるんだろ。お前らいらねーんだよ。
221 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:26
育児休暇制度があるのに取れない取れない騒いでいる女は、
おそらく無駄な責任感ばかり大きい自称キャリア組でしょうね（笑
女ＰＧなんていつ抜けられても困らないポジションにいますから
安心して育児休暇とっても良いですよ（笑
いや、男はクズじゃないよ。
男プログラマを基準として比較して、女はクズでグズ。
漏れも女に生まれたかった。
男も２５歳定年にしてください。醜いし、毛が薄いオッサンはめざわり。
>>217 なのに、なんでこのスレでは「やめられたら困る」シチュエーションしか出てこないんだろうね？
普通の女プログラマは「あ、そう、やめるの」でおしまいだよ。
>>220 もちろん、もてない男にあてがうためだろ？
>>225 そうそう。レアケースで会社・社会を批判されてもねぇ。
>>224 ﾊｹﾞをﾊﾞｶにするな！男は80歳定年。
このスレには愛が足りない...
そういう意味では、男プログラマだって幾らでも代わりはいるから
慰留されないだろうね。
しょせんデジタル土方
おまえら必死だな。日曜ぐらい犬の散歩してやれよ。
余生は好きﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ作っていたい。
だから８０歳定年はいや。
>>230 そうだよ。その意味では女も男も変わりない。
>>232 じゃ、おまえは70歳で早期退職させてやる。
>>143 うち、中小だけど育児休暇あるよ。数年前に出来た。
取ってる人いるし。
現実にはかなりデキル人じゃないと使わせてもらえないけど
そもそも、ひとりの優秀な女性社員が妊娠した時に辞めさせない為に
作った制度だから。
うちの会社で「やめられたら困る」と実際言われた人を知ってる。
２２５の会社には、「あっそう」で済まされる程度の女プログラマしか居ないんだ。
それをここで公言するなんて（自分が勤めてる会社はこんなレベル、と）勇気あるね。
就職するときに、子供が生まれたときの制度がどうなってるかも調べずに、
意図せぬタイミングで子供が生まれてしまい、じたばたするバカ女がいるスレはここですか？
お前らのような奴らに育てられる子供が不憫だよ。多分ないと思うけど。
>>237 だから、レアケースをさも一般的であるような言い方をするなって。
SONYには、やめられたら困るような超優秀な女性が何人かいるのを知ってるが、
やはりそれは一握りにしかすぎない。
242 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:38
よし、皆も一生懸命勉強して、育児休暇とれるくらいの社員になろう！
っつーことで
■■■■■■■■■■■終 了■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■再 開■■■■■■■■■■■■■■■
244 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:41
出産後は派遣ＰＧとかになればいいじゃん。ボーナスないけど給料はまあまあだし。
レアケースと、まったく無いのとは、意味が違う。
その違いぐらい、わかるよね。
男プログラマでも、「あ、そう、やめるの」でおしまいな人はいる思うけど。
既婚女が戦力になるなんて、よっぽど単純作業なんですね。
キーパンチャーですか？
美人なら許す。
248 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:43
いや、コーダーでしょ。
>>245 自分の書いたこと今読み直して、恥ずかしいこと書いたのに気づいた？
流れを読んでね♥
250 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:45
このｽﾚで叩かれてｳﾙｳﾙしながら
鼻ｽｽﾘながらﾚｽつけてる女PG萌え～
251 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:46
女性にとっては出産するまでが勝負なんですね。
がんばって優秀な人材になった場合→育児休暇後復帰
そうでない人→退社後専業主婦 or 派遣ＰＧ
252 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:47
ま、おまえらメスグラマーには派遣ＰＧの道しか残されていないってことだな。
世間は厳しい
５歳未満の子供がいる主婦は、マジで迷惑なんでこの業界に復帰しないでください。
事務なら社員でいられるほうがいいんだろうけど、
プログラマは派遣のほうがいいだろ。
おいおい、日本はいつから男女平等の世の中になったんだよ（ｗ
女性差別があるのが現実。ぐだぐだ言うな。
256 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:51
代わりがいくらでもいるこの業界
”優秀な女性”ってのもよくわからんな。
管理職とかＰＬとかか？
257 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:51
>＞「半年で用意できない会社が悪い」
>これごく当然の意見じゃないか。
だからこれは会社側が言うのはＯＫであっても
産休とる側が言う言葉じゃないって事じゃないの？
そういう事態を招いた本人が言う言葉じゃないよ。
>>256 君の視野には優秀な男性もいないんだろうね（ｗ
会社変われば？
259 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:52
ヒマな女ＰＧが一人でカキコミまくってんだろうなぁ。
彼氏作れ（ｗ
このスレにはもう悲惨な童貞PGしかいないよ
出来ない女プログラマは男からかわいがられるけど
出来る女プログラマは男から若干叩かれるよね。
自分よりも出来ない女に対しては、上に立てるという安心感があるから
余裕の態度になるんだろうけど、出来が上かもと思う相手には余裕がなくなる男が多い。
そういう男たちの態度は、自分の実力を客観的に測る材料の１つになるからいいんだけど。
このスレも、「明らかに女は男よりも出来ない」と思い込みたい男ばかり集まってるけど
よっぽどあせってるのか、悔しいのか、認めたくないのか、、、あんたたち滑稽よ。
自分で出きるなんていいはってるやつは（ｒ
>>261 だから、出来る女の絶対数が少ないのが現状だろって言ってるんだが。
反論あるならなんか客観的証拠でも示せば？
単に収支が黒なら居続けてもいいっていうだけで、
優秀だとか、居なけりゃ困るとか別にないでしょ。
265 ：
仕様書無しさん：03/09/28 18:56
優秀じゃない女ＰＧは妊娠を境に会社辞めさせられるのを自覚しているから、
結婚しないで売れ残る、もしくはかろうじて結婚できてもなかなか子供作らない。
そーゆーのがＳＯＮＹには大量にうごめいているんだな
268 ：
前スレの933だけど・・・：03/09/28 18:58
>>134 恥ずかしくは感じないと思う。私の中では当然の事だからね。
妊娠してしまったらしょうがない。けど不意の妊娠に対しては会社にわびるね。
ずっと申し訳ないって思うよ。途中で抜けたことは。
妊娠して子を授かる事（プライベート）と仕事を一緒にしてはいけないと思う。
抜けやすい所もあればそうはいかない事もあると思う
「妊娠してぬけやがって」という言葉が出ると言うことは抜けちゃいけないトコだったんでしょ。
それもわからず中だしして妊娠したんでしょ。
それをひとくくりに
「そんな事言うなんて最低」「当然の権利なのに」「会社が悪いよ」とか言い出す女根本的に超苗。
基本的に子供を会社のなにかしらの理由にするのも嫌いだよ。
申し訳なくするならまだしも「当然」て顔する人いるよね。怖いな。
食事の約束したら子供つれてきて何もいわず子供対応レストランに連れていかれるような感触。
子持ちの人にとったら子供ﾏﾝｾｰかもしれないけど関係ないこっちは迷惑だよ。
本当に実力があって余裕がある男は、こんなとこで女叩きなんてしないよ。
ヤクザの幹部は一般市民には手ぇ出さないのと同じ。
女はっ！！！といきり立っていうような男は、一般市民を脅すようなチンピラと同等。
もっと余裕をもってちょうだい。
270 ：
仕様書無しさん：03/09/28 19:00
え、私が見た感じでは、男ＰＧって使えない女ＰＧにはめっちゃ冷たいけど？
「教えるのめんどいんだよ、自分でなんとかしろよ（これだから女は・・）」みたいな。
教えたがり君って結構”寒いキャラ”みたいな目で見られてる。
つーか、「子供が、子供が」を理由にして、遅出したり早引けしたり、休暇とったり
そっちのほうがウザイ。
>>270 偏見じゃないの？その出来ない女に冷たい奴は、出来ない男にも冷たいと思うけど。
>>270 なんで出来ない女PGにやさしくせにゃならんの？
甘えるのもたいがいにしろよ（ｗ
この板って女いたんだ・・・
出来なくて処女のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが最強ということでいいですか？
中古は発言禁止ね。
できなくてもカワイイ子には親切に教えると思う。ブスだから放置なのでは？
新古もいらない
279 ：
仕様書無しさん：03/09/28 19:06
発言が止まりましたｗ
可愛くても彼氏もちならNG
彼氏もちはいじめて楽しむ
283 ：
仕様書無しさん：03/09/28 19:08
わからないことは自分で調べる、ってのが暗黙のルールだからねぇ。
一方的な知識の搾取ってのは女がよくやる迷惑行為。この業界に限らずだが。
「～って何ですか？」「～ってどうやるんですか？」とか、質問に答えるのを強要するっつーのか？
すげームカツクんだよ。
仕事の上での情報交換じゃないもんな、これって。
だいたい女と会話するときって、そんなやり取りばっか。
既婚ブスグラマは主婦板で愚痴でもたれとけYO!
>>283 で、「○○さんが教えてくれませーん」とか上司に垂れ込むのな。
お前が聞くのはいつでもGoogleでTop10に出てくるようなことばかりなんだよ！
このスレって女PGにはストレス溜まりそう。
287 ：
仕様書無しさん：03/09/28 19:11
ブスだの処女だの、そんな俗っぽい話してんじゃねぇよ。
マ板が汚される。そもそも女の話題はおおっぴらにしない。これ鉄則。
この業界男も女もブサ率高すぎ。整形しろ。
>>283 男でもそーいうやついるよ！女に聞くな、自分で調べろつーの！！！
さて、いよいよ童貞オタPGしかいなくなったわけだが。
>>290 どうりでむさ苦しいわけだ・・・
童貞ってどうするんだろうね？
>>290 最初からそうですけど。ここをどこだと思ってるんですか？
294 ：
仕様書無しさん：03/09/28 19:15
>>283 まったくだ。
そーゆーオンナはいくら顔が深田恭子だからって許せねぇ。
俺の中では「バカ女」のレッテルを貼ってやる。
俺は許す
俺も許すな
俺も許す。
じゃー俺も許すか
ﾜﾗﾀ
自作自演の寂しい女ＰＧは夕食タイムか？
静かだな
>>302 いや、ここで発言してるのは男ばかりだとわかったから引いてるんです。
>>302 アンチ妊娠厨の
前スレの9**だけど・・・の奴？
今は妊娠できる奴がいなかったら人類は子孫を残せず滅んでしまうぜ。
2chねらの男ってなんでこんなにウザイの？
305ですが男です。私はねらーは大嫌いです。
> 307
スレタイ嫁。ここではオマエが邪魔モンなの。それに女プログラマ＝主婦じゃないての。
童貞プログラマーの方、語ってくだされ…ってスレ立てようか？
あーあ、なんか下衆な話題になってきたな。
女が関係してくると途端にこれだよ。
童貞だの肉便器だの処女中古・・etc..
こちらとそんな低俗な話題にはいい加減ウンザリなんだよ。
お前等プログラマだろ？もっと無機質になれよ
>>308 ヴァーカ、主婦の愚痴は主婦板で垂れろっつってんだよ
今日一日でだいぶ加速したなー
314 ：
仕様書無しさん：03/09/28 21:00
鉄の処女はどうした。
処刑されてしまったのか？
>>305 コミュニティサイト全般では男はこういうものです。
たとえ女でもいい加減なことをいう奴のことを許さないのです。
会話と違って、記録が残りますから。
会話は、録音しないと脳内に記録が流れ、徐々に忘れていくだけで
記録が残りませんね。
しかし掲示板は違います。記録が残ります。プライベートなコミュニケーションも
できません。
318 ：
仕様書無しさん：03/09/28 21:11
遅レスすまそ。
>>261 あてくしの経験ではですなぁ。女性の場合。
Ａ．単純に仕事出来ないとき→かわいがられる
Ｂ．仕事出来る女になりたいが経験不足でなれない、もしくは半端なキャリア→
ゲシゲシに叩かれる、っつーか、殺されるかと思ったぜ怖～。教えてチャンに
なり勝ちだからうざがられるんだろうか？出来る女に昇格されてしまう前に
調教しとかな思われるんだろうか？
Ｃ．あくまである特定の分野では認められるようになる→単純に重宝される。但し、裏では
何とか屋(技術屋、とか、ＳＡＰオタ、とか)呼ばわりされたりうざがられる事もあり。
Ｄ．晴れて出来る女に昇格→重宝＆真剣勝負で接してくれるようになるが、出来ないクズ
男は口も訊いてくれなくなる。まあ、そういうのも上手く丸め込めるようになって初めて
本当に出来る女なんだが。
配属されるプロジェクトの環境によって、自分がどのレベルに属するかは変わってくるけど。
大体自分はＣ位です。平均してね。今後も環境によって、Ｂに格下げになったり、所属プロジェクトの
レベルが低けりゃＤに逝っちまったり（ストレスだなあ）することもあるんだろう。
産休取るとしたら、大体どのレベルにいるときがいいんだろうね。Ｄならまず安全、
Ｃだと20代～30ちょいなら安全、Ａはほんなら辞めてって感じでＢは下手すりゃ
階段から突き落とされかねないって感じだろうか？ううん。。
>>318 > Ｂ．仕事出来る女になりたいが経験不足でなれない、もしくは半端なキャリア→
> ゲシゲシに叩かれる、っつーか、殺されるかと思ったぜ怖～。教えてチャンに
> なり勝ちだからうざがられるんだろうか？出来る女に昇格されてしまう前に
> 調教しとかな思われるんだろうか？
おれはそんな風には思わないが天狗のように調子に乗った女だったらどうかな。
> Ｃ．あくまである特定の分野では認められるようになる→単純に重宝される。但し、裏では
> 何とか屋(技術屋、とか、ＳＡＰオタ、とか)呼ばわりされたりうざがられる事もあり。
男でもそう思われることがあって腹立つことある。けれどもそういうのは被害妄想だったりすることはないか？
ネガティブな思考は建設的な方向に事を運びにくいぞ。
> Ｄ．晴れて出来る女に昇格→重宝＆真剣勝負で接してくれるようになるが、出来ないクズ
> 男は口も訊いてくれなくなる。まあ、そういうのも上手く丸め込めるようになって初めて
口も利いてくれない？ 自分から何か意見いっても無視されるってことか？
そういうねたみもつやつもいるができない男が皆そうだとは思い込まないように。
> 大体自分はＣ位です。平均してね。今後も環境によって、Ｂに格下げになったり、所属プロジェクトの
> レベルが低けりゃＤに逝っちまったり（ストレスだなあ）することもあるんだろう。
ところで、そのランク付けはあなたの脳内ランクですか？ 社内ランクですか？
給与に応じたランクですか？ 仕事内容に応じたランクですか？
> 産休取るとしたら、大体どのレベルにいるときがいいんだろうね。Ｄならまず安全、
> Ｃだと20代～30ちょいなら安全、Ａはほんなら辞めてって感じでＢは下手すりゃ
> 階段から突き落とされかねないって感じだろうか？ううん。。
そんなことをいちいち気にしているものなのかと。
>301
こっちが友達だと思ってても、数ヶ月後結局は告られて
友達のままじゃ嫌なんだってさ。
親友にもなれないのに、自分の男として信用したり愛情抱く事は
私はできないんだよね。
なるほど、自分は相手を人間だと思ってたのに相手は320を肉便器としか思ってなかったと。
>>320 愛情いだかなくても信用できる部分はあるだろ
324 ：
仕様書無しさん：03/09/28 21:41
318だよ。
>おれはそんな風には思わないが天狗のように調子に乗った女だったらどうかな。
そういう女は女でも叩きたくなることあるわね。自分はどちらかというと必要以上に謙虚
過ぎでしかもセンスゼロだったから被虐心あおるタイプだったんじゃないの。
>男でもそう思われることがあって腹立つことある。けれどもそういうのは被害妄想だったりすることはないか？
>ネガティブな思考は建設的な方向に事を運びにくいぞ。
ごもっともだね。あくまで、女の方がそういわれる確率が高い、位のニュアンスね。
自分的には被害妄想も含めたとしても全体の10～15％位。まあ、努力で乗り越えられない
レベルではないと思っているよ。
>口も利いてくれない？ 自分から何か意見いっても無視されるってことか？
>そういうねたみもつやつもいるができない男が皆そうだとは思い込まないように。
出来ない男が皆そうだとは思わんよ。言い方まずかった？怒らないでね。
まあ、Ｄについては自分がなったことないからようわからん。女リーダーに対する周りの
態度見ててそう思っただけ。ひどい奴だと挨拶もろくに返さん奴もいたからねぇ。
なんか、かわいそうだなと。別プロジェクトで自分は当時Ｂランクだったから
何もできなかったけどね。。
>ところで、そのランク付けはあなたの脳内ランクですか？ 社内ランクですか？
>給与に応じたランクですか？ 仕事内容に応じたランクですか？
仕事内容＆面談で言われること=社内ランクかな？
>そんなことをいちいち気にしているものなのかと。
いちいちつっかかるなＹＯ！聞いてみたかっただけだよ。妊娠で盛り上がって
いたから。
325 ：
仕様書無しさん：03/09/28 21:46
>>320 だれもそんなこと聞いてないのになあ。
肉便器女の自慢話ウゼー
女オピがいるスレはここですか？
つか、そんなに普通叩かれるかなあ？
318か318の職場がおかしいんじゃない？
少なくとも自分は７年弱やってて318みたいに
嫌がらせされたり無視されたりしたことないです。
330 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:05
業種？によるんじゃないの？
インフラ系とかは結構体質ふるいと思う。
あとは、大企業の情報子会社とかで、本社でつかえないと判断された奴の
姥捨て山的な会社の場合とか。普通はないんじゃない？せいぜい単に
うざがられるだけ。
だよねぇ・・
他の業種ならともかく、この業界じゃあ、みんな他人に無関心でも問題なかったり。
自分は自分、他人は他人じゃん？できなくて一番困るのは自分なワケで。
人から叩かれる要素ってあんまりないような・・
でも318のあの唐突な長文とか見ると
ちょっとつつきたくなるウザさはあるな・・・
自己顕示欲あふれすぎ。
AC気味なんじゃない？
>322
必要に迫られない限り嘘つくの面倒だから、最初の頃訊かれれば「いない」と答えるし。
既に友達としてはこちらも好きになってるわけだから、
内心は「このまま友人関係を続けてお互いもっと知り合えば、もしかしたら本気になれるかも」と思ってはいても、
これ以上友達では嫌だと言われてしまえば、気を持たせる様な事は言えない。
>323
例えば相手が既婚者の場合は、安心して友達でいられると思っていても
浮気みたいな事を持ちかけられる事も多々あるｗ
いい年こいた大人だし、ざっくばらんな話題もある程度平気だったから
「こいつイケるかも」と思うらしい。もう下手な話題に付き合うのはやめたよ。
独身者は尚更。
私は、ずっと友達でいたいと思われる人間じゃないようです（ﾆｶﾞﾜﾗ
男友達が多い友人がマジうらやましいよ。
愛情なしの肉体関係は私は無理。
334 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:17
2ちゃんで叩かれるパターンがわかった！
長文
仕事できない自慢、ぶっちゃけ本音系
仕事できます自慢
かな？？
肉便器女の話まだ続くの？
あたしは「親友になれる男性」が「恋人」になることってないなあ。
タイプが違ってるんだと思うけど。
でも、こっちが親友って思ってる相手からコクられるのは鬱だよね。
>334
かまってちゃん全開の長文な
肉便器自慢まだまだ続くの？
339 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:26
根っからのMッ子なんだよ。３１８は
ほら、いじめてやるからそこえかしずけｗ
340 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:27
釣り師はみぬかれるってことか。
>336
その辺はもう趣味の問題だと思う。
＞でも、こっちが親友って思ってる相手からコクられるのは鬱だよね。
男側でもその辺は同じだと思うけどね。
342 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:32
318はともかくとして、
たいした実力もないくせに上を狙ってる女が、
330みたいな会社に入ればとりあえずは叩かれるのだろうな。
その上333みたいに不倫持ちかけられたりしたらもう、目も当てられなさそうだ。
実力つくまではおとなしくしてよう。目立たないように、目立たないように。。
はっきりいってさ、親友だと思ってたら告られた、それで鬱だって
その原因は自分にあるともいえるんじゃないの？思わせぶりな態度とっててさ。
何気にこいつおれのこと好きなのかもな～って状態を心のどこかで
楽しんでいたのではないかね？
345 ：
仕様書無しさん：03/09/28 22:40
男女の友情は、ちっとばかしの性的興味位は大目に見てやる位の方が上手くいくよ。
自分も人格オンリーで人を惹きつけられる人間ではないが、割と友達の彼氏とかとも
仲良くできてるなあ。男女の友情は深く考えないモン勝ちのような気もする。
ま、こんな場所で肉便器自慢するような女だから推して知るべしでしょ
男は変態だからねぇ。
深入りしたってこっちの身が持たないよ
>男女の友情は、ちっとばかしの性的興味位は大目に見てやる位の方が上手くいくよ。
なるほど
性欲のない男が一番の変態だよ
番号引用しないやつウザイ
>344
昔から痴漢だのストーカーだの嫌な目に逢って来たから、スカート一切穿かないし女っぽさを殺したファッション、
態度、しゃべり方、その他諸々。レスビアンの方に間違われて手を出されかけた事も。
こっちは友達としては好きなんだから、勿論好意は伝わるだろうけど…結局男友達作るの私には無理らしい。
何が悪いのか教えて欲しいよ。まぁ、変人なんだろう。もうこの辺でいい加減レスは止める。
そうだね、もう351の肉便器自慢にはみんなうんざりだって。
正直言えば、この業界みたいに女の希少価値が高ければどんな女だってモテモテだから。
そういう男女関係がうざければ、女の人が多い業界で友達作るといいよ。
他に対象が多いから、わざわざ脈のない俺女に告ってくる男もいないよ。
>>351 楽しんでるじゃん。楽しんでるよそれ。
第三者と、あなたに好意を寄せる親友を同レベルで見てる時点で
楽しんでるようにしか見えない。もしくは男性不信か。
馬鹿じゃないんだから、友達が自分のことほれてるかもって分ったときに
予防線張らないとだめでしょ。その気はないですよっていう
暗黙のアピール。具体的にどうとはいいづらいけど。
>正直言えば、この業界みたいに女の希少価値が高ければどんな女だってモテモテだから。
これ、いえてるねー！！自分もさ、プライベートでは男友達とうまくやっていけるけど、
仕事での男女関係は、正直なれるのに時間かかった。仕事＝生活かかってるからこっちも
神経質になりすぎるっていうのもあるけど、なんか妙に粘着くさいんだもん。業界男女
関係って。ちょっと冷たくすると異様な被害妄想返ってきたりさあ。ちょっとやさしくすると
あっという間にカップル扱いだしさあ。プライベートではほとんどもてない(ナンパ1，2年に
一回されるかされないかレベル）でもこれだもんよ。
うん、普通相手の切羽詰った雰囲気ってわかるよね。
それとなく自分の恋愛相談するとかして、脈ないの伝えたりしない？
>>354 そうそう。
フロアの女性比率で明らかにモテ度がちがうというｗ
また変なのが北ね。存分にたたかれてくだちい（ｗ
モテない女のヒガミってすげえな（藁
>>356 それもさ、脳内多くない？こっちは別になにも言ってない、やってないのに
本人ｏｒ本人を取り巻く周りだけで勝手に盛り上がってるっていう。
逆に自分が男が少ない業界に入ったらこうなっちまうんだろかと思うと
ちょっと寒いっす。
>358
モテるモテないって本人の資質はあんまり関係ないよ。
モテる環境とモテない環境があるだけさ。
モテないホモ(中年オヤジ)の僻みの方がすごいぞ
あれか、女子高に赴任される男性教員は、若くて独身というだけで
いれぐい状態になってしまうのと同じか。
もっとやれ！すげーおもしれえ！！女の生態観察させてもらうぜ（（（（ ；゜Д゜））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あぁ生理前
354=359ですが。
>>362 ああっ！そうか！そういえば自分女子高(しかも中高一貫)出身なんすよ。
ああ、社会人になってつまらん苦労したのは若いころの報いかとほほ。
367 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:11
女子高でマーになったのか。
珍しすぃね。
どうした！もっとやれよ！！！！！！
まさにリアル「大奥」だ（禿藁
369 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:13
うるせぇよ童貞
>>369 これがもし女だとして、こういうことをタイピングするような女とは
一生かかわりあいたくないね。
おらもっと「肉便器」と罵ってやれよ！！！
（だが、何故香具師が肉便器なんだ？まぁ、いいや。。。モテる女叩けるなんてチャンスないぞ！
理屈なんか抜きに叩きまくれええええええええ！！！）
射精壺ですよ。オナニー台。
女を肉便器だと思ってるあなたは幸せもん。
実はあなたが「肉棒」なんですよ。
単にヤリまくる＝ヤラレまくるのが肉便器だと思ってたが。
まぁ、オカズにもされねえ香具師よりゃましか。
376 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:26
肉棒っていうか肉大便（ｗ
なんだよ、もうおわりかよ．．．つまんねぇの
>375
いや、だからさ、
「おかずにされる香具師」と「おかずにされない香具師」
が存在するわけじゃないんだって。
「おかずがその女しか居ない環境＝おかずにされる」
「おかずがイパーイ居る環境＝おかずにされにくい」
わかる？
本人の資質はあまり関係ないのです。
肉便器って2ch用語？
粗珍は便所掃除のたわしとかどっかで言われてたけど
肉棒も単なる肉棒だったらいいのよ。
ヘンに考えをもつから、うざいのよね！
自分は「彼氏」なんて、間違っても考えないようにね。
大奥シチュエーションに必要以上に萌え～の奴、363=368=372とは一生仕事でかかわり
あいたくないね。こいつの前ではうっかり同性後輩の指導もできゃしない。男ばっかの
職場でもてない中年ホモ課長の肉便器か肉棒にでもなってて頂戴。
>>378 >「おかずがその女しか居ない環境＝おかずにされる」
いや、いくらなんでも限度がありますよ
383 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:32
ヤバイ。宇宙ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
宇宙ヤバイ。
まず広い。もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限。スゲェ！なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超広い。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は地球とか膨張しないじゃん。だって自分の部屋の廊下がだんだん伸びてったら困るじゃん。
トイレとか超遠いとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから地球とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けど宇宙はヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測しても
よくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、宇宙の端の外側ってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと－272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。億年とか平気で出てくる。億年て。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても宇宙は馬力が凄い。無限とか平気だし。
うちらなんて無限とかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限にしたり、
fと置いてみたり、演算子使ったりするのに、
宇宙は全然平気。無限を無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、宇宙のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ宇宙に出て行ったハッブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
「肉便器」連呼してたの女じゃねぇの？（まさかホモか？）
男と女の友情というのはありますが
男と肉便器の友情というのはありえないということですな。
それを理解できない肉便器女は用なし。
>>380 別に「彼氏」とかは言葉上の問題だろ。
おまえが肉便器の下衆であることに変わりなし。
肉便器は奴隷ですよ。
正に女PGを表している言葉。
388 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:38
あーあ、このスレもうダメね・・・
389 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:38
女ですが、、、この業界の男は男全体からしたらメチャレベル低い。
そいつらが女を「肉便器」なんて良く言うわ～
現実世界ではたちうち出来ない男達の、ジレンマゆえの愚痴かしら。
>>381 禿同！俺もあんたみたいな僻みお局妄想婆ぁとは、
金積まれてもかかわりあいたくねぇよｗｗｗ
さあ！また盛り上がって参りました！！
394 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:45
更年期女が一人で盛り上がってるだけだろ・・
このスレ見た女PGの人は、明日の態度に表れていそうで怖い。
隣に年上の女PGがいるんだけど、怖い・・・
>>390 そのレベルの低い男どもに、教えてもらっているのは君たちじゃないの？
>> 396
仕事とセックスを同じに考えるなよな、アホ。
>>398 職場の男をレベルが低いなんていってる時点で、仕事とセックスを同じに考えてるんだろが
400 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:55
>>385 すなわち
> 男とオカズにならない女の友情というのはありますが
> 男とオカズになる女の友情というのはありえないということですな。
成る程、名言だ。
頭は数学コンプ丸出しで、
社会的にはウンコだし、
便所掃除のたわしにもならない程の祖珍
こんなのが輪をかけてさらに童貞だとしたらどうしましょう。
漏れのことですけど。
>>400 いや、そうではなく、
肉便器にしかならないメスブタが偉そうにするな。使えネー。
と言いたいわけです。
そんなのだから童貞なんだろ
あら、レベルが低いのは事実でしょ。
多くの女の子にとって、あなたたちは恋愛対象外なの知ってるの？
みんな仕事だから関わりをもつけど、普通なら話もしないと思うわよ。
ここで女叩いてる香具師は、おれと大してレベルかわんねえんだろ？
406 ：
仕様書無しさん：03/09/28 23:59
どうしてどうしてどうしてなのー
おまえら女だからって舐めたことしてっと後で痛い目にあうぞ
>>404 レベルが低いとか言いながら、自分に都合の良いところだけ利用すると
そういう事ですかい
409 ：
仕様書無しさん：03/09/29 00:05
>>404 書き込み止まったよｗ
相当ｼｮｯｸを受けたようですなｗ
だからいくら２ｃｈだからといって、そんなに「肉便器」連呼して女を叩くなっていうの。
明日から職場の女の子達の男プログラマを見る目が、
さらに冷た～くなるのが目に浮かぶ・・・
口利いてもらえなくなるかもしれないわよ。
頭悪いんだから自作自演は辞めようや、肉便器。
>>410 そうだ
あほ男ども
おまえらバカの一つ覚えみたいに「肉便器」はやめとけ
正直すまんかた。
だから明日冷たくしないでね（はーと
カキコはしなくても、このスレをロムしてる女の子は多いよ。話題になるもの。
>>413 いまさら謝ってもおそいかもしれない。
電車を待つときは背中を壁に貼り付けておきましょう。
>>404 多くの男にとってもプログラマー女は恋愛対象外ですよ。
肉便器オファーぐらいで嬉々としてもてるって思ってるバカは氏んでください。
404はここにいる男PGはみんなデブオタみたいなイメージを持ってるのでは？
４０４ですが、デブオタだとは思っていません。
でも、女の子に対して気が回らない、ひとりよがりな性格な人が多いとは思っていますわ。
ﾊﾞﾊﾞｱにｻｰﾋﾞｽするかよ。歳を考えろよ。
>>404 その口調って見覚えあるんだけど。
ネカマPGってコテ使ってた人？
女です！どうしてそうネカマにしたがるの？
自分達に都合が悪いことは、本当は事実じゃないと思いたいのかな。
あきれた。もう書きません。
>>418 何度も言うようだけど、そんなレベルの低い男に仕事では教えてもらってるのではないの？
勉強してから言ってほしいなあ。少なくとも書籍とかウエブ検索で分かる範囲くらいは。
ネカマPG懐かしいな。結局やらしてくれなかったけど(ｗ
>>422 いや、ネカマにしたがるとかじゃなくて、
ただ、見覚えのあるｶｷｺだったから
もしかしたらと思って聞いてみただけなんだけど・・・
違うならいいよ。
426 ：
仕様書無しさん：03/09/29 00:30
やだねーﾋｽﾃﾘｰﾊﾞﾊﾞｰは。更年期障害？
なんだこの伸び
430 ：
仕様書無しさん：03/09/29 01:38
この業界の男ってそんなにレベル低い？
じゃあ私超高いところにいるんだ・・・。
コンパしまくりのスーツはバーバリーだのポールスミスだのざら。
女の子もめちゃくちゃ可愛いし。
中の下の私なんか超ブサイクむしんこ扱いだべ。
おれんとこなんてルンペンプロレタリアートって言葉が
相応しいやつらばっかだな。それでいいよ。
この仕事好きだし、プログラミング好きだし。
>383
宇宙Ｖｅｒｓｉｏｎおもろいね。
＞億年とか平気で出てくる。億年て。
↑ツボった
>>432 これって哲学板のネタだよね。
リアルで見てたよ。おもろかったｗ
違うﾊﾞｰｼﾞｮﾝもあるんだ？
違うのもｺﾋﾟﾍﾟきぼん
巨人わざと怪我してるってのもあったなあ
> 430
顔とか服とかの問題じゃないよ。
他業界の男よりも、女の扱い方がヘタだから、レベル低っ！なんでしょ。
>433
いつになるかわからないけど、見つけたら貼るよ。
まっててね（はぁと
しかし金のないやつは女の扱いが大抵下手だったりする
金とかの問題でもないでしょ。
女の扱いが下手なのは、２Ｄの女ばかり相手にしてるからじゃないのー？
>>439 女の扱いは慣れの問題。女慣れしているかどうか。
金ないやつでそのへん長けてるのあんまり見たことない。
金だけあればいいってもんでもないが。
>>438 貼ってあったのね・・・
ありがとですｗ
早速みますです。
女の扱いって・・あんたたｃｈ
PGの職場はホストクラブなんかい？
444 ：
仕様書無しさん：03/09/29 02:20
じゃあうちの職場結構華やかなんだ。
あ、私は外注ね。華やかなのはプロパー。もちろんPG。
不倫とかありまくり。
見た目もなんかよさげな人ばかり。
男も大抵彼女いるし女の子も大抵彼氏居る。
週末は夏はみなでバーベキューだったり冬はボードだったり。
学生ノリでグループ交際（古っ！）みたいな事したりね。
そりゃあもう、みんなたのしそうです。
ええ、私は浮いてますが。
>444 よっぽど仕事暇なんだね・・・なんか現実離れしてて信じられないんで、伏字でかまわないので会社名キボン。
>444 ネタで釣りだったらスマソ。会社名偽造など、無理しなくてもいいからね。
おれは仕事のやつとはプライベートでまで顔合わせたくないな
>>449 そんな中国人が言いそうなレスしないでください。
なんだネタかよ。444の脳内妄想だったのかよ。つまらん。
小噺ていどに楽しむものなんだよ。
わからないかな？
アスペの人よ
こんな程度の話がオマエにとっては楽しみなのかよ。不幸極まりないな・・・
>>455 おーありがとー
おもろいねｗ 一人でワラてるよ
>>342 > 実力つくまではおとなしくしてよう。目立たないように、目立たないように。。
これ見ていると女って効率悪そうなことやるの好きだよなー。
「目立たないように。。 」といってるがナにやっても目立つときは目立つんだよ。
断るときははっきり断われや。
いえるわけないじゃん。こんな所で。
でも大手からひとつおっきなパッケージの仕事があんのよ。
結構有名なパッケージ。だからじゃないかな。
肉便器と来たか。
フレッシュユリナル
嫌だ。おれの新鮮なティムポを便器に接触させたくない。
>>351 ストーカや置換された原因が服装やルックスだけにあったとでも
思い込んでいるのかこのｳﾞｫｹ女め！
>>462 ベイじゃないな。マイナーな癖に金もってんだ。これが。
まぁ近々去る予定なのでもう浮かずにすむ（といいな）
M$と提携している零細企業だ。
467 ：
仕様書無しさん：03/09/29 03:49
>>465 思いついた零細企業を列挙！
アプレッソ、G-plan, 青山プランニングワークス、。。。。
Hmmm ...あとは何だ。
とぅりゃ
469 ：
仕様書無しさん：03/09/29 05:22
おっす、オラ、フリープログラマ！
契約しているコンピュータ会社の担当者様（社長）がヤヴァイ
どんなプログラムもPHPで組ませようとさせるんだ！
サーバに組み込むプログラム作ってるんだが、サーバの実行環境の詳細を聞くメール出したら
一言「OSはLinuxです。それ以外はちょっとわからないです」だ！
納期まで半月切ってヤヴァイってのに、オラ、なんだかワクワクしてきたぞ！
おっす、オラOracleのコピペが回ってるな
アナルとマンコどっちがいい？
>>48 すげー遅レス。(w
おいおい、勝手に脳内補完してんじゃねーよ。
俺は前々ｽﾚの986-987だ。
男だっつーの。
こういう「まったく確証のない推測だけ」でモノを語るから
このｽﾚがこんな風に盛り上がっちまうんだろうが。
もう少し自分を省みた方が良いと思うぞ？
>>458 342です。遅レス＆叩きレスでも何か返ってくるとちっと嬉しいです。
断るときは、ってのは不倫持ちかけられたらって事？自分の場合それは
ありえないな。へろもんゼロキャラなんでね。特に職場では。
どっちかって言うと、仕事で下手に目立たないようにってことかな。
つまらんMTGでつまらんアピールして僻みっぽい男子の叩き的に
ならないように、ってこと。アピールは有能な人の前で賢くやればよろし。
474 ：
仕様書無しさん：03/09/29 22:07
>>471 なやましいわあ。エイズを取るか妊娠をとるか。
プロジェクトに当面影響ないのはエイズかしらあ。
妾って女ＰＧの鏡だわあ。もちろん別にネカマじゃないわあ。
あ、やべ、ケツ痛くしちゃ感染以前に椅子に座って仕事できねえべ。
鑑
>>472 おれもこのスレであんたとおなじように女と勘違いされたことがある。
まあどうでもええか。
478 ：
仕様書無しさん：03/09/30 00:34
このスレ趣旨から相当離れてるね。
ってか男は入ってくんな。
PGとかの男ってマジきもい系多い。
しかもマジできもい。マジにきもい。
このスレ見てさらに思った。
オタク野郎に女を語る権利はないので、
せめてその存在を感じさせないで下さい。
こんな業界に片足突っ込んだこと、
日々後悔です。
>>478 わたしもそう思う。
男らがもう少しましならどんなに良かったか・・・
この仕事が好きだから、せつにそう思います。
このスレで、さらにキモさに磨きがかかった。
女もオカマも怖いことがわかりました。
>>480 バカみたいにキモイなどと言ってる暇があるなら、
ちっとは勉強しろって
この先もこの業界でやっていくならな
このスレ趣旨から相当離れてるね。
ってか女は入ってくんな。
PGとかの女ってマジきもい系多い。
しかもマジできもい。マジにきもい。
このスレ見てさらに思った。
ブスデブオタに男を語る権利はないので、
せめてその存在を感じさせないで下さい。
こんな業界に片足突っ込んだこと、
日々後悔です。
484 ：
仕様書無しさん：03/09/30 00:58
社内でセックスすることを禁止します！！
>>483 >PGとかの女ってマジきもい系多い。
>しかもマジできもい。マジにきもい。
>このスレ見てさらに思った。
まさにそうだね（ｗ
女＝出来ない香具師と繰り返し書き込む男へ
そんな無能な女がいるのは、あなたの会社だけ
低脳会社に勤めているのを披露してご苦労様です
>>487 この時間に顔真っ赤にしてリロードですか。
ご苦労様です。
>>490 ご心配は無用
オートリロードしてるから
>>489 逆に君の会社にだけ有能な女性がたまたま集まっているとは
想像もしなかった？
ま、あつまるったって、２，３人だろうけど（ｗ
普通のOLやってる女友達に「職場キモクない？」といわれるよ。マジ。
495 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:08
どうせ開発現場の女なんて慰安婦みたいなもんだから
顔と体のイイのきぼん。
普通のリーマンやってる男友達に「職場キモクない？」といわれるよ。マジ。
女ＰＧって顔が無表情ですね。
コワイ・・・
私、491とは別人だよ。男を悪く言う女は１人と思いたいんだろうけどネ！残念でしたあ～♪
>>496 おうむがえし？粘着くんばかりで、やっぱりキモいわ。
つーか、ネタにマジレスすんなよ（ｗ
501 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:14
>>483 >>492 >>495 みたいな書き込みが普通にあるにも関わらず(マ板に限らず）
この板で
>>1みたいなこと書くと叩かれるんだよね。しかも女に。
何で？
実際の社会で男女差別云々したらエライ目にあうのは確かで、
実際に世話になってるのも大概男性が多いからそんなこと
言えっこないけど、その気遣いや秩序意識を何故２ちゃんに
持ち込むか。
>>498 っちゅうか、491 487 は男ですが
でも、仕事できる人って女の人に対して余裕あるし、
なんかモテオーラ出てる人おおいよね。
ここでぐだぐだ女の悪口いってる人って
仕事もあんまりできなくて口下手でアニメ大好きで童貞っぽい感じする。
こっわ～い！でも本音よ。ふふふ。女をなめんなっ！
マ男は、すぐマジになるのよね。あーこわっ！ばいばい！
逝ってる忌みが欲わかりません
あ、504=498=496でしたぁ。ほおんと、女をバカにすると怖いめにあうわよ。気をつけてねん。バイバイ！
いい年して「ほおんと」などと書き込むようなバカ女とは知り合いになりたくないな。
510 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:21
私は異業種からの転職組だけど
この業界言うほどキモイ系の男いないと思う。
なんかPGが普通の職業化したからか、若い男はけっこういい感じだよ。
「いい！」ってほどでもないけど「むちゃきも～」ってほどでもない。
普通なのが多い。
それでもってなぜか結婚早い＞男の人
だからここで男PGﾑｻｷﾓって言ってる人の気持ちわからないかも。
結婚してる３０代の男性も多いし。
なんかキモイキモイって言ってる人は社内案件のキモイ会社にいるから
結局キモイレベル一緒なんじゃないの？＞女のひと
私は逆にすごく物腰柔らかなんだけど目が笑ってない人が多いから怖いな。
あーこわ。
たとえ顔がよくても、ウラで慰安婦とか肉便器と連呼するのがPG男だと思うとキモイ
513 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:26
おれは漢だ！
／⌒＼
／⌒＼ ／⌒＼ （ ））
（ ） （ ） ） ））
｜ ｜ ｜ ｜ ／⌒＼ （（ （ ／⌒＼
｜ ｜ ｜ ｜ （ ）） ） ）） （（ ）
（ ・∀・）♪ （ ・∀・）♪ （（ （ （（ （ ） ））
） つ つ ） つ つ ） ）） ） ）） （（ （
（_＿Ｙ_|￣|￣|（_＿Ｙ_|￣|￣| （（ （ （（ （ ） ））
.|￣￣ |＼|／|.|￣￣ |＼|／| 彡∩・∀・） （ ・∀・ ） （・∀・∩彡
⊂ ⊂=⊃ ⊂=⊃ ⊂=⊃ ⊂=⊃ ⊃
((（＿ﾉ⌒(＿） （＿ﾉ⌒(＿） （＿ﾉ⌒(＿）））
／⌒＼
（； ） ／⌒＼ ／⌒＼
／⌒＼ ｜ （（ ; 三 ,,））
（ ） ｜ﾅｶﾀﾞｼ ヽ （ / ミ
／⌒＼ ｜∀・∩ミ キ .メ ./
（ ） ｜ ⊃ ／⌒＼ 乂 ノ ／⌒＼
｜ ｜∀・）~(＿） ((（ ^人^ ） （・∀・ ） ((（・∀・ ）
｜ ｜ ⊂=⊃ ） (⌒))) ） （⌒））) ノ つ つ ))
（∩・∀・）(＿） （＿ﾉ⌒￣ (（＿_)⌒￣ ((（⌒ﾉ⌒(＿）
⊂=⊃
((（＿ﾉ⌒(＿）
((｜／⌒＼ (○)) ((｜／⌒＼ (○)) ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪
∩ ^人^ ）/ ∩ ^人^ ）/
ヽ つ ヽ つ
（＿人＿) （＿人＿)
私派遣で大企業にいくつか(NEC、NTTデータ、SONY)行ったけど、大企業に行けば普通の人ばかりだよ。
「キモー」って騒いでる人、そういうところ見たことある？
一部上場の大手でもこの職種の人はじゅうぶんキモイです
516 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:30
見た目キモイ男は確かに言うほどいないが、女とコミュニケーションとるのが
下手な男が多いね。勝手に妄想で突っ走るタイプ？いいなと思う子がいても、
普通の男みたいに食事に誘ったりしないで、ひたすらこそこそ盗み見たり、
仲間内の男同士で勝手に盛り上がってたり(中学生の女の子が好きな子に
告れないで女の子同士できゃあきゃあ言ってるのと同じ。厨房女子なら
それもまたかわいいのだが)。キモいのはむしろその辺かと。現実の女性と
上手く渉りあえない奴多し。特に仕事できる女だったりするとなｗ
なんだこのクソスレは。おめーらsageで罵り合え。
>>516 ちらちら盗み見するのは、別の理由があるとおもふぞ（ｗ
>>515 キモイキモイしか言えないのか？
まあキモイって言っとけば自分の不勉強さをカムフラージュできるのか
女はしたたかだ
514のハードルが低すぎなんでは･･･
普通の人も多い
でもキモい人も多い
そうかもね。私たまに秋葉原に行くんだけど、あそこで見るようなキモイ奴は
大企業ではほとんど見ないよ。スーツ姿もかっこいいし。SONYは私服だったけどね。
>513
おなじ漢の俺にもアフォに見えるからやめれ
てゆーか私もう寝ます。
キモイキモイって書き込み見ると、なんだか腹立つのでもう来ません（笑
>>521 なんか感じ悪いよ君
It's a SONYがどうだっって言うんだ
525 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:39
これからビデオ観ます！
そう、コミュニケーション下手というか、女の子の扱いに慣れていない人が多い。
ぶっちゃけ、顔やスタイル、金なんかよりも、そういうのが大事なのにね。
よっぽどモテない人生を歩んできた女の子以外は、ありゃりゃ、、、と萎える。
男の人の価値なんてｾｯｸﾙが上手かそうでないかだけで決まるもんね
528 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:41
SONYの仕事もらえるようにがんばって勉強してくださいね。
>>526 神聖な職場を何だと思ってるんだ
ホストクラブじゃないと言ってるだろ
派遣でSONYのどこが自慢になるのかまったく理解できない
５１４、もうやめれ。ハケン女が何言ってるんだ、とバカにされるだけだから
くやしいのはわかるけど、そういう捨て台詞はやめて欲しい。
うっせーボケ
>>529 女の子とコミュニケーションする場合の話ね。仕事の話じゃなくてすまそ。
今このスレにいるのは、ネカマの煽りやと童貞デブオタだけなんだが（ｗ
535 ：
仕様書無しさん：03/09/30 01:49
そんなこと言ってるんじゃねぇ！犯るか犯られるかだ！
>>533 逆もまた真なり だぜ
媚びるでもなく男を気持ちよくさせる子っているよ
( ﾟДﾟ)⊃旦 ﾁｬﾉﾒﾔ
そんなのモテない子がやる手法だよｗ＜男に媚びる
さぁ、そろそろ仕事に戻りましょう！
デスマーチはまだ終わっていませんよ！
>>538 君たちがオヤジのすけべ心見抜くのと同じさ
誰もいなくなったか
では またの
544 ：
仕様書無しさん：03/09/30 02:11
結論：マ男もマ女もキモイ！
545 ：
仕様書無しさん：03/09/30 03:36
>>526 そうかぁ？そんなの「女」でひとくくりにすんなよ、っていうのと一緒で
場所によっても変わるからPGの男は、で一くくりにはできないよ。
ちなみに私んとこは普通にコンパ行ったり飲み会したりしてる人多いし
金曜は早めに帰って彼女とデートとか。
オクサンいる人も多いし普通だよ。
上であったけどおっきいとこ行くと普通だよ。
ってかコミューション能力ないともうこの仕事ガシガシPG組むだけじゃやってけないと思うし
どんどん普通な人増えてるとおもうけど・・・？
そういう女性の扱いもヘタなやつがワンサカいる職場って一体・・・・。
完全製造onlyって感じで程度低そう。
546 ：
仕様書無しさん：03/09/30 03:50
他の職種と比べるとコミュニケーションベタが「多い」、てことでしょ。
例えば営業や接客業の男の人のが、コミュニケーションが上手い人が多いと思うよ。
>>545 なにが理由か知らないけど、そんなにリキんでかばわなくても...（笑
もしかして、プログラマしか男知らないの？
547 ：
仕様書無しさん：03/09/30 04:24
>>545ってバカそうだなあ。典型的なバカ女だ。
女はバカだって自ら証明してるよ。
548 ：
仕様書無しさん：03/09/30 04:28
>>546 悪いけど元接客業だけど接客業はプライベートしずかだよ。
仕事中しゃべってるからね。
549 ：
仕様書無しさん：03/09/30 04:29
>>547 程度低そうと言われたことがスマッシュヒットだったらしい。合掌（ﾌﾟ
基本的にITってのはオタクか就職活動負け組みが行くところだから
男だろうが女だろうが程度は低いぞ
551 ：
仕様書無しさん：03/09/30 09:43
>>478 > このスレ趣旨から相当離れてるね。
> ってか男は入ってくんな。
2chはお前の聖域ではない！ そこを勘違いするな！
> PGとかの男ってマジきもい系多い。
「きもい系」の定義をしっかりを説明せよ！
> このスレ見てさらに思った。
> オタク野郎に女を語る権利はないので、
> せめてその存在を感じさせないで下さい。
> こんな業界に片足突っ込んだこと、
> 日々後悔です。
不満があるならば転職すれば済むことだ。
なぜそれを実行しない！？
552 ：
仕様書無しさん：03/09/30 09:45
>>480 >
>>478 わたしもそう思う。
> 男らがもう少しましならどんなに良かったか・・・
無礼者め！
まるでこの業界のすべての男がまともでないような言い方をするな。
> この仕事が好きだから、せつにそう思います。
> このスレで、さらにキモさに磨きがかかった。
指令だ！
>>478とは異なる独自の視点で「キモさ」の定義を説明せよ！
554 ：
仕様書無しさん：03/09/30 09:49
>>486 そんなことでへこむな！
デマに惑わされるな！
戦え！ 男らしく！
何をそんなにうろたえている！
IT業界にいる人間らしくないぞ！
自信を持て！
業界にいる男としての誇りを持て！
IT業界にいる男としての誇りを持て！
プログラマの男としての誇りを持て！
技術者の男としての誇りを持て！
女も同様の誇りを持て！
業界は生きるか死ぬかの戦場だ！
そして、最後まで厳しい競争の世界で負けずに戦い抜け！
555 ：
仕様書無しさん：03/09/30 09:52
貴様ら、男と女とは無駄に非建設的なことをするのではなく、
人類が進化する上での車輪の両軸であることに
いい加減に気づけ！
>>480 禿洞。もううんざり。
仕事も勉強もｾｸｰｽと同じで、やる人は言われなくてもやるし
赤の他人にわざわざ「お前はやってない」なんて言わない罠
このスレには、ご丁寧に指導してくださる方が多いわけだが(w
頭の悪い女PGをかまってる暇があれば
仕事なり勉強なりをしていた方が、よっぽど有意義でし。
ところで、高ｽｷﾙの男PGの過去/最近取り組んでるﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄについて語ってみれ。
さぞかし、素晴らしい業績を残していると思われw
>>556のﾒﾙ欄は間違い。
もし女プログラマで、前みたいにﾏﾀｰﾘ語りたい方がいたら
煽り・叩きはｽﾙｰしませんか。
かまってｸﾝに荒らされて、誰もいないかもしれないけど・・・
558 ：
仕様書無しさん：03/09/30 12:35
なんでマ男がここで、女はバカだと繰り返し叩くのか教えてあげようか？
奴らは自分に自身がないからね。
自分よりも明らかに下の、コントロールしやすい女を好むのよ。
ロリや２Dメイド女好みも、その願望の現われでしょ。
ここで「女はバカ」「肉便器」と叩くのも、それと一緒よ。
バッカみたい。
>>556 そうね。アホはほっときましょｗｗ
あのさー、いい加減出来ない女PGが多数いることを認めて、それ前提で話をしてくれないかなぁ。
それとも女PGの優秀な人間の比率は、男PGよりも上だって主張したいのかな？
でさ、ここでたたかれている女PGは、その「出来ない方」なんだから、
自分がたたかれていると思って反論しないでよ。
561 ：
仕様書無しさん：03/09/30 14:17
わたしゃ仕事できないよ。できる！我！できまくる！！
なんて思った事なんかないよ。
服と靴と鞄と化粧品の為だけに仕事やってるよ。
事務よりは給料いいしね。
愛想もいいもんで契約ごとに値段はあがるし、
仕事は人間味あふれるとこにしか行かないから重宝される。
来年結婚決まってるし何不自由なく７年間PGまったりやってきて
腰掛けで辞めるよ。
大体興味ないって致命的だよね。
興味のある人はすごいや。
562 ：
仕様書無しさん：03/09/30 14:29
ババアになって使えなくなるころ結婚してやめるなんて
理想的な肉便器ですね。
みんなそうなら業界は平和なのになあ。
COBOLやVBのユーザなんてそもそもPGじゃないよな。
最近のJavaにしたってそう。事務屋が少し特殊なことやってる
ぐらいなもんでしょ。
むしろそんなレベルのことしてて、PG職に誇り持ってるほうが
変じゃない？
564 ：
仕様書無しさん：03/09/30 15:04
>>562 セックスがおさかんなようで（ﾜﾗ
若いっていいね。
君にとってはセックスが頭の大部分を占めてるようで。
素人とできないからってそんな事かかないの。だめよ。
565 ：
仕様書無しさん：03/09/30 15:06
>>563 そうそう。プログラム自体なんか１ヶ月もあればできる。
たださ、深くまでできる優良プログラマってのは極少ないのは確か。
VB１ヶ月ででーきた。なーんだ簡単ジャン。
でもそれって氷山の一角だったりするしね。
６ぐらいまではすぐできるけど。残りの４を拾得するのは難しいね
566 ：
仕様書無しさん：03/09/30 15:09
ぎすぎすしていますね。
>>565 計算機や数学の予備知識を必要としてない時点で
それほど特殊な仕事ってわけでもないんだと思うよ。
つまりエンジニアじゃないってこと。
プログラミングが誰にでもできる簡単な作業だとは思わないけど、
勘違いして変なプライド持ってる人とか見るとなんだかなあって思う。
ここで下の人間を探しては叩いてるひとってそういう部類だろうね。
自分の仕事にプライドを持てないなんて悲しいね。
どうして卑下するのかなぁ。
>>568 仕事にプライド持つんじゃなくて、
アウトプットにプライド持てればそれで十分だと思いませんか？
570 ：
仕様書無しさん：03/09/30 15:57
>>567 私もそう思うよ。この仕事文系の人多いしさ。
「言われたことをやる仕事」というだけでくくれば
さほど難しいと思わないけどね。
ただ「難しくないね」って言ってる時点でレベルは低いんだと私は自分で自覚してるよ。
もう少し奥深くこの仕事していけば行き詰まる事もたくさんあるだろうし
「むず！！！」って思う事いっぱい出てくると思う。
（プログラミングonyじゃないよ。概要設計だったり客先行ったりレビュー資料を
早くわかりやすく書く事だったりいかに簡単な言葉で難しい事を説明する事だったり）
けどまぁべつにそれを死ぬ気で「私がんばるんだもん！」とは思えないから
今のところ言われた仕事だけするのは簡単だよ。
571 ：
仕様書無しさん：03/09/30 16:01
仕事にプライド持つ以前に、自分にプライドがあればそれでいいんでない？
人に誇るわけでも、自分を卑下するわけでもなく、自分をもっとけばそれでいいじゃない。
何やっても文句言ったり陰口叩いたりする奴はどこにでも居るさ。
そんなのよりもっと違う話がしたいな。
結婚と仕事の両立とか、彼氏の転がし方とか、ストレスの上手な（女性なりの）
発散方法とか。
別に男性もスレに入ってきてもいいとおもうよ。
「ああ、こうやって上手く自分をコントロールしてるんだな」って理解したり
できれば、職場の女プログラマの扱い方とかお互い良いように転がるでしょ？
それでも荒らしたり、不快な事言ってくるのは、男にしても女にしても、
会社やこのスレでさえも「ああ、気の毒な奴」みたいな風に思われてるっていうだけの話。
スルーしちゃえばいいんでない？
>>572 563じゃないけど、レベル低い大学の名前ばかりあがってるな。
正直そこに書いてある大学の偏差値知らなかった。。。
で、その沢村は何が言いたいんだ？
>>564 もう、こういうイタイ人はほっとけば？
>>562は他人をｾｯｸﾙのことでけなせば
物凄く傷つくと思い込んでるみたいだからさ。
なんでかなー、不思議だなー、うーん、不思議だ。
学歴叩きもマ板で多いね。
なんだか、人を見下して喜ぶ香具師が多いんだろうね。
576 ：
仕様書無しさん：03/09/30 18:02
>>571 同意。
でもそう思うならそう愚痴言わず話題振ろうよ（ｗ
書き込みは自由だから。肉便器だのなんだのだって別に書くのは自由なんだろうし
スルーするのもしないのも個人の自由だと思う。
それに結婚の両立、彼氏の転がし方。それぞれ別途板あるしね。
すべてをここで、って難しい。
私がPGとしてちょっと困るのは案件の取り方かなー。
みんな正社員ばっかり？私は派遣や契約なんだけど面接うける時期とか重なったり
しょぼい案件面接行って結果待ちの間にいい案件が転がりこんだり，
３人のべつの会社それぞれに話しかけてて、なんか断り辛かったり、
なんか立ち回りが難しい。
みんなどうしてるんだろう、ってこれもここで書かなくてもいっか・・・。
577 ：
仕様書無しさん：03/09/30 18:03
他みなさん女プログラマーさんはどの板行ってる？
ちょっと興味あり
ちなみに私は
ファッション
美容
化粧
通販買い物
オークション
料理
既婚女性
生活
芸人
かな。
創作文芸
オカルト
心と宗教
コスプレ
PCゲーム
ネトゲサロン
ゲ製作技術
プログラム
Leaf・Key
エロげー
エロゲネタ
半角
SM
かな。
580 ：
仕様書無しさん：03/09/30 20:15
男社会に女が入ってくるのはトラブルの元。
女は女の仕事をしていればよい。
581 ：
仕様書無しさん：03/09/30 20:19
メガネをかけた頭がよさそうでキリッとした顔つきの美人プログラマをバックから攻めたい。
もちろん女プログラマは腰を振りながらソースコードも打っている。
穴があったら入れたい
>577さんと似てるけど
ファッション
化粧
美容
趣味(決まったスレだけ）
文学
世界史
日本史
カップル
映画
一般書籍
山
料理
酒
軍事（決まったスレだけ） ・・・・やっぱり２ちゃんやりすぎ？
585 ：
仕様書無しさん：03/09/30 22:57
女は結局役に立たない !
ｸｯｿ忙しいときに休むなよ ｸｯｿﾊﾞﾊﾞｧ !
>>585 それはここじゃなくて上司に直接言えばいいんじゃないの？
女プログラマの仕事なんか誰もあてにしていないっていうことで
いいですか？
>>588 >>556 ＞頭の悪い女PGをかまってる暇があれば
＞仕事なり勉強なりをしていた方が、よっぽど有意義でし。
590 ：
仕様書無しさん：03/09/30 23:48
女も女でまだ男の悪口をいっているのか！
お前らも奴らと(それ相応の男ども)と同じだ！
いつまでもグチグチいっているから喧嘩が止まらないのだぞ！
マスゲームはもうやめたまえ！
591 ：
仕様書無しさん：03/09/30 23:51
うるせぇよホモ
>>559 そうだね。男と比べれば相対的に優秀な女ＰＧ，ＳＥって少ないと思うよ。
特に上を狙うでもなく、淡々とお金のためにやってる人多いし、それはそれで
いいんでない？ノルマをきちんと果たして周りと上手くやってれば、上を狙うか
否かは価値観の問題と思うよ。
ところであんた、優秀な女ＰＧ，ＳＥに対して対等に仕事できてる？
いるんだよなあ、こういうとこであおってる奴に限ってさ、ちょっと女に
ミス指摘されたり、アドバイス受けただけでうつむいちゃう奴。ムッちゃう奴。
こういうのが童貞オタ呼ばわりされんだよｗ
でもバカな男プログラマだっているじゃない？
そういう都合が悪いとこは、黙殺かにゃ～？
「なんであのバカが会社でのさばってるのさ！」
「仕事おせーよ、クズ！」
「生活残業すんな、貧乏人！」
「媚びてアピールだけは一人前の男ってプライドないんだろうね」
「仕事以外に何もないから、会社にしがみついててみっともない」
「上司がいるときだけ、真面目に仕事して、居ないときにサボるなよな」
「文章下手すぎ。意味わかんね」
「それでも「男」というだけで、女よりも優遇される。なにそれ。」
・・・と思っているお嬢さんたちもいるってことで。
ここは男PGと女PGの恋愛スレです。
>>592 ”女”ってひとくくりにしている時点で
女友達とか、彼女とか、女の同僚とちゃんとつきあえてないって丸わかり。
色々な女を知っていたら、”女は皆～”なんて
不遜な発言はしないよね。
>>571 美しいレスだなあ。ごもっともやね。
男性ＰＧ、ＳＥが女性ＰＧ，ＳＥと接する時に気をつけること＝転がし方ってのは
確かに自分も知りたいでつ。一般的には語りづらいだろけど。良心的な男性諸君の
素直な本音しりたいな。もち、肉便器呼ばわりでも別にいいよ。もちっと気の
利いた煽りできんのかゴルア思うだけだし。
598 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:05
>>596 それは女が男にしていることだって同じことだー
だめだこいつら。
完全に被害者気分でいる。
自分の非を一切認めずとにかく男が悪い、女が悪い
としかいわねー。
自分たちの発言がイスラエルとパレスチナ級の果てしなき不毛な
争いの引き金を引き続けていることに気づいていない。
そりゃこの業界、男の数のが圧倒的に多いんだもの。
女で優秀な子の『数』が少ないのは、あたりまえ！
男が１００人、女が５人の部署があったとする。
男で優秀なのが２０人いたとしたら、同じ割合だと優秀な女はたった１人。
そりゃ、『人数』としては少ないよね～。
でも同じ割合で考えると、その数になるのよ（笑
>>601 その考え方は統計学的にどうかと思うが・・・
> 602
おまえうぜえ。トイレで犯すぞ。
>>601 そういう内容でも男にもろに勘違いしていると言われるかもしれない。
どうかと思うなら、ちゃんと説明しな。
説明もできねえくせに、偉そうに書き込むな。
うぜえから、ひとりわびしくオナって寝てくれ。
どうせ一生おまえのちんこのお相手はお手手だけだろーが（藁
>>576 まあまあ、ここで何を語るべきかなんていちいち定義づけしてたら大変すよ。
またーり汁。
案件が重なって大変、ね。優秀なんすね。うらやましいね。そこまでいけたら、
貴女はもう仕事を選んでもいいフェーズに来てるんじゃない？？
自分のライフ＆キャリアプランをラフにでもいいからとりあえず考えてみて、
派遣会社にきちんと具体的な希望を伝えたら？
たとえば、技術的にＸＭＬマスターになってやるぜ！とかでもいいし、
人間関係で無駄な苦労するの嫌なら短期案件中心、とかでもいいし、
金融業界あきたし廃れてるから他プリーズ、とか、結婚しているなら
デスマ自慢プロジェクトは困るとかさあ。
"仕事ではかくありたい自分像"をきちっと会社に伝えておくといいよ。
きっと考慮してくれるはず。
>>601が短気な女であることがよくわかりますた。
マ男もさぁ・・・
リアル女がいるスレだからって、ゴキブリみたい集まらないで！
女と関わりたいのはわかるけど、マジうざい。
>>612 そういうこというから喧嘩になるのですよ。
あなたが女性だったら男性よりも平和的な対応をとると思いますよ。
女ってヤツはな。
おしっこするとケツの穴や尻タブまで
おしっこまみれになる不完全な生き物なんだよ。
だから、一番無防備になる便所も長いんだよ。
そんな、不完全な生き物が男より優秀なわけないだろ。
この哀れな生き物をもっといたわってやれよ。
615 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:25
いっておくが
男の悪口いっている女は、女を「肉便器」呼ばわりする男と同属だぞ。
>>614 そのレスは女を煽っているのか、女を庇っているのか？
じゃあ、614みたいなのをどうにかしてよ！
男は男のヘンな書き込みを、絶対に注意しないじゃない？
「やめろよ！」ぐらい、言ってくれないの？
もう職場中の男が気持ち悪くなってきた、嫌。
かばってるんだよ
スルーするか、一緒になって煽るかしかしないじゃん。
「肉便器言うな！もうやめたれ！」
といってくれる男は誰一人いない。
ハッキリ言わないと、全然説得力ないよ。
>>617 わかったやめるよ。
そんな変なこと言ったか。
わるかったな。
>>592 > ミス指摘されたり、アドバイス受けただけでうつむいちゃう奴。ムッちゃう奴。
まあ男のほうもなれてくればアドバイス受けただけでうつむいたり。ムッちゃうことも
なくなると思うよ。異性にプラス思考を持たせればこの問題は解決すると思う。
車を運転中、追い越されたらムカッと来て追い越し返すととんでもないことになる。
そこで、追い越されたときは、「きっと、追い越した人は急いでいたかストレスが
たまっていたのだろう。」と思えばムカッとこない。
そういうプラス思考をもてば大抵のギクシャクした人間関係もよい方向に
いくのだけれども、そういうことを意識しても半年後にはすぐに忘れてしまい
またいつものように喧嘩ばかりしている。
そういうときこそ、はっとなって気づくか、相手を馬鹿にしないように
相手に気づかせて「落ち着いたほういい」程度のことをいうといい。
622 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:32
なんだこりゃ
623 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:35
>>619 > スルーするか、一緒になって煽るかしかしないじゃん。
> 「肉便器言うな！もうやめたれ！」
> といってくれる男は誰一人いない。
それはだね、男女間の争いで中立的な立場をとっている男(女)でも
特定の男(女)ではなく男(女)一般を侮辱するようなことを言われると、
> 「肉便器言うな！もうやめたれ！」
と書くと男(女)もいい気味だ、男（女）を馬鹿にしたからバチがあたったんだよ、
って思ってしまうことがあるということです。
それか興味の無い男には( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ と思ってしまう程度にスルーされてしまうのです。
624 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:37
>>617 > じゃあ、614みたいなのをどうにかしてよ！
> 男は男のヘンな書き込みを、絶対に注意しないじゃない？
> 「やめろよ！」ぐらい、言ってくれないの？
たまたま、そういうことをいってくれる男がいないか、
>>614に逝ってもスレが無駄に荒れる恐れがあるので無視しているだけです。
> もう職場中の男が気持ち悪くなってきた、嫌。
かわりに女性を応援してあげましょう。
「女よ、栄光アレ」
625 ：
仕様書無しさん：03/10/01 00:41
そうだね、庇うとか庇護するとか、そういう感覚をこのスレの男に求めるのが間違っていたわ。
でも、それこそ、あんたらが一生女にもてない理由の１つだってことをお忘れなく。
そういう感覚がないあなたたちは、人間として充分、欠陥品です。
女にもてる必要はありません。
欠陥品でも構いません。
欲しいものは全て手に入れましたから
わたし某スレの住人だけど、
そこでは男も女もマターリ楽しくやってるよ。
スレタイに合わないお客さんもみんなで歓迎してるし
お客さんも嬉しそう。不思議なほど荒れないんだよね。
ここでも小さな事に拘らずに、楽しく話したいんだけどなぁ。
そこまで叩き合いたいなら別の叩き専用スレでも立てれば？
>>617 そ、それはけっこう勇気が要るな。
なんかこう、裏切るみたいで気が引けるっつうか。
それはそれとして、2chではあの手の発言は完全無視するのが
セオリーだぞ。
>>628 叩き合っているのを見るのが好きなんだ～♪
631 ：
仕様書無しさん：03/10/01 01:49
漏れは、
>>404を読んで完全にやる気が失せました。
この業界の男ってそんなにもてないんですか？
そんなにキモがられてるんですか？
今年中にやめます。
632 ：
仕様書無しさん：03/10/01 01:58
>>631 2chの多くのｦﾀ板にいる人間なんてみんな同じようなもんですよ
>>609 優秀なんかじゃないですよ。
落ちることもあるし。
単に１つ面接受けたら受かるまで縛られるじゃないですか。
実際面接してみて「あー、こんな感じやだ・・・。面接官も会社の感じもやだ・・・」
と思っても面接受けたら「やっぱいやです」って言っちゃだめでしょ？
選べるのは案件見てる間だけであって。
それが悩みの種なんです。
実際面接うけてみて３０人の競合かかってて１週間も結果待ち。
もうそれ見切り付けて他案件手出したいのに出せない。
同じ派遣会社から他案件もらうなら言いやすいかもしれないけど
他の会社の案件に行きたい時
「他の会社の案件いきたいので、今回の面接ソウソウに切って下さい」なんて言えないし。。。。
毎回案件入る前になんだか気を揉んでしまう。
今回も待っても待っても来なかった某言語の案件、しょうがない、ないならしょうがない、と
またＣの案件に身を投じたら，投じたら、投じたとたんに
やりたい仕事がメールで流れてくる・・・・・。もういや・・・。
こういうのってみんなどうしてるんでしょうか。
もっと自信もてば？
失礼だけど見るからにヲタっぽくて、でもすごく楽しい人がいたんだけど
マジに可愛い奥さんと赤ちゃんいたよ。
思わず「ラッキーですね！」って言っちゃった。
でも、あんだけ明るくてポジティブだったら外見なんてどうでもよくなっちゃうね。
（もちろん清潔感は必須だけど）
あんまり性的なこと考え過ぎずに、同じ人間として話すように努力すれば
女とも自然におしゃべりできるようになるよ。
挨拶だけでも気分いいじゃん。
私は派遣をやったことないからわからないけど、興味ある。。。
一旦派遣会社に入らないと、そういうしくみ（案件の受け方、報酬等）の実態は、わからないものですか。
答えになっていなくてスマソ。
きもいな
＞６３１
この業界の人間だからモテないんじゃなくて、
この業界にそういうタイプの人間が集まっている、てことなのでわ？
634が言うように相手に対するちょっとした気遣いだけで、まわりの対応が全然変わるよ・・・
>>633 スレ違いにも気づかない馬鹿女か（ｗ
そんなことだからまともな仕事が出来ないんだよ（ｗ
何コテハンつけてんだよ（ｗ
639 ：
仕様書無しさん：03/10/01 05:19
640 ：
仕様書無しさん：03/10/01 07:12
派遣会社は、肉便器斡旋所とよばれています。悲しいことですね。
>>633 >単に１つ面接受けたら受かるまで縛られるじゃないですか。
えぇ？
面接官て縛りたい放題なんですか？
私も今度やる！！！
>633
＞面接受けたら「やっぱいやです」って言っちゃだめでしょ？
面接前に営業に問合せして納得して面接受けても、話を詰めてみて内容が「どうしても違う」と思ったら
私はその場で辞退する（これはごく当然ですね）。
雰囲気がどうしても胡散臭ければ、面接後営業に考えてみる旨を伝え、再考後断る。
早めに伝えればなんとかなるし、大抵の派遣会社はその後も案件くれる。
（但し、派遣会社のデータ上に記録は残るのかなｗ）
＞ 同じ派遣会社から他案件もらうなら言いやすいかもしれないけど
逆に同社内だと「あなたは別件で今結果待ちだから、他案件は紹介出来ない」って派遣結構ある。
（社内の仁義はどうでもいいって社もあるけど）
面接だけなら他社もガンガン受けようよ。状況によるけど私は一応営業に事前に伝える。
そうすれば仕方なく断る時も話が通り易い。
>>642 営業さんに言うっていうのは「今○○の案件面談中なんですが」みたいな話し？
なんかそういう事言ってしまうと失礼なのかな、とか思って言えなくて話しがこじれることも・・。
派遣先の営業さんも契約会社の営業さんも決めるためにせっせと動いてるのに
「他の会社の案件うけてるんですけど」って言えないというか、
言わせないようにがんがん持ってくるからつい言えないというか。あーダメだな、こんなの。
一生懸命決めるために動いてくれてるのに悪いなとかおもっちゃって。
向こうは単に契約にごきつけて業績あげようとしてるのはわかってるんだけれども。
今回もあんまりうまくうごけなかった。
１社結果マチ状態でもう１社面接うけて。後に受けた方が先に受かって（優先案件ある事は了解済み）
期日までまったけど最初にうけた会社からまだ判定がでず。
最初の会社を紹介してくれた会社が「絶対来週までにはみつけてあげるからなんとかうち経由で決めて」
みたいに言ってきたり。
こういうのって全部お金の事きっちり決めずに話がすすむじゃないですか。
最後に「さぁ、じゃあいくらでいこう」みたいな。
なんか最初にお金が分かってれば動きやすいのだけど。
みなさんどのようにされてるのだろう。。。
>643
> なんかそういう事言ってしまうと失礼なのかな、とか思って言えなくて話しがこじれることも・・。
もし自宅なら余裕かもだけど、1人暮しの場合とかこのご時世を考えると
営業も内心では仕方ないと思うのでは。
後でこじれない為にもペナルティ覚悟で私は先に言って置く。
その方が営業サイドでも別のカード用意しやすい。
> 最後に「さぁ、じゃあいくらでいこう」みたいな。
面談の直後営業に、仕事内容に応じた最低希望金額を申告してる。
その為に面談では内容について出来るだけ話を詰める。
実際入って聞いてない仕事が増えるのは、お約束ｗ
>>644 なんか参考になるなぁ。確かにその通りですね。
所でやっぱり面談って実際の仕事の話しまできっちりつめるもんなんですね・・・。
私今までずっと受け身で質問に答えるだけだった・・・。
まぁ私がPGでフェーズとしたら詳細、作成、単体、がメインだからなのかな。
納得いくまで仕事の内容、、といっても聞きたい内容ないしな～、といつも
「何か質問ないですか」っていう質問が困る。
面接してくれる人が詳細を知ってる場合も少ないし・・・。
いいかげんスレ違いな発言でageるのやめてもらえます？
648 ：
仕様書無しさん：03/10/01 14:40
何か派遣の話は派遣板あるんだし、そっちの方がいくない？
>>646 もはや女プログラマ独特の話題ではなくなったな。
「煽りは無視、無視」とかいって、延々とこの話題続けるんだろうなぁ。
651 ：
仕様書無しさん：03/10/01 16:10
つか、一般事務じゃあるまいし、仕事なんてあっさり決まらない？VBしかできない人とか？
つーか、派遣の事前面接って禁止なんですけど。
参考までに、どこの派遣に登録してるか教えてよ。
どこでもやってるよ。何を今さら。
654 ：
仕様書無しさん：03/10/01 17:38
男ハケンって存在するのぉ？そしたらそいつらもバカで肉便器なのぉ？
協力会社の男たちも肉便器なのぉ？
教えてちゃんでｽﾏｿｗｗ
655 ：
仕様書無しさん：03/10/01 17:52
まあそういう感じで。 童貞は幸せそうでいいな(^_^;)
656 ：
仕様書無しさん：03/10/01 17:53
童貞って下ネタ大好きだよね（藁
>>654 学生派遣アルバイトやったことあるんだが。
キモ悪っ。男ハケンなんかこの世から消えてください。
つまんない釣りだ。
学生派遣会社にでもいって頼んできな。
>>621 592だが、いっとくが私は別に男にご機嫌損ねられても気にしないよ。
極力相手のプライドを傷つけない物の言い方心得てるし。
器の小さい男は腰の低さと愛想笑いでスルーさ！
もっとも、私だけでなく大概の女ＳＥはそうしてると思いますがね。
男の方に、その種のヒューマンスキルの無い奴が多いのよ。
>>662 あ、あんたはいつもこのスレで暴れている例の・・・・
664 ：
仕様書無しさん：03/10/01 23:39
女性ＰＧのみなさま、デスマで家に帰れないとき、お化粧とかどうしてる？
お手軽クレンジング＆スキンケア、知ってたら教えて～
>>664 女の人も徹夜作業してるの？
おれそんな現場見たことないよ。
>664
早朝湯沸室の石鹸でクレンジング兼洗顔。
水道水で数回パッティング、ハンドクリームを乳液がわりに。
決してお勧め出来ないｗ
ボロボロだな～
そんなんで彼氏に捨てられたらやりきれんじゃろ～
んなもんいねーわよ。まんどくせーわよ。
女でこの仕事してて鬱になった人っている？見たことないんだけど。
軟弱な男は自分含めて沢山みてきたけど。
デスマの時にメイクしてどうする。
どうせ端末しか見ないくせに。
ノーメーク＆洗顔料持参だよ。肌水ぶっ掛けとか。
673 ：
仕様書無しさん：03/10/02 01:02
かっこいいな
>>671 ノ
＞軟弱な男は自分含めて沢山みてきたけど
私は軟弱女かもしれんけど、私が見た鬱の男達は
「軟弱」とは違ったな。巧く言えんけど、いい人達だったよ。
>672
自社ならいいけど、客先だとね。一応マナーとしてね。
>>674 ああ、やっぱりいるんだねえ。
薬で生かされてるこの状態を早く
抜け出したいですな。断薬死体。
>>662 特定の人間と思い込むのは、被害妄想。一種の病気。統合失調の症状の１つだな。
>>676 言わないけど薬飲みながらがんがってる人、周りにきっといるんだよ。
貴方はまだえらいよ。私は自宅療養中（＝無職）。
来月の家賃どうしよう(・∀・；）
お互いマターリ良くなろ～（ひょっとしてﾊﾟｷ？ｗ）
×お互いマターリ良くなろ～（ひょっとしてﾊﾟｷ？ｗ）
○お互いマターリ良くなろ～（ひょっとしてﾊﾟｷ友？ｗ）
ﾊﾟｷ友ってﾊﾟｷｼﾙ？
SSRIだっけ？
>>681 ごめん。ﾙﾎﾞｯｸｽ・・・
最近調子いいから飲んでないし・・・
>>682 あやまらないで！ｗ
お金の為に、治験があったからﾊﾟｷになったんだよ。
今日もお仕事でしょ？早く寝てね。こんな時間まで付き合ってくれてｻﾝｸｽ！
おやつみ～（・∀・）ノ
乙～。おやすみ～ （・ω・*）
メンヘルサロンでやれよう。
686 ：
仕様書無しさん：03/10/02 10:57
責任感のない人間は鬱にはならんからなぁ。
鬱を患うってことは、わりにまじめで責任感が強すぎるきらいがある。
そういういみじゃ、壊れちゃった良い香具師ってことだろうな。
うつ病もちょっと開き直るかちょっと気分転換などで
どうにか回避できそうだが。
一度うつ病になるとそうもいかんか。
励ませば励ますほど自殺確率が上昇すると言うのも
689 ：
仕様書無しさん：03/10/02 12:19
欧米人なら常識な挨拶、抱擁は
日本人女性では痴漢扱いされて面白くﾅ～ｲ
690 ：
仕様書無しさん：03/10/02 13:19
酷いツラの奴に抱擁されても嫌なだけです
>>689 あのー、愛する抱擁とあいさつの抱擁は違いますよ?
あいさつの抱擁は手をまわすだけで、体を密着させてはいけませんよ。
>>691 挨拶の抱擁を痴漢扱いされるという話では？
勃起してるから。
694 ：
仕様書無しさん：03/10/02 20:46
おんなコーダー
おまえらに力なんぞあるんかい
のーなしのくせにしゃしゃり出るなあほう
696 ：
仕様書無しさん：03/10/02 21:32
キミみたいにここで吠えてる男はたぶんみんな能無しくん
697 ：
仕様書無しさん：03/10/02 21:42
694のように、女を叩いている時点で負け犬確定だな。
無意識のうちに自分よりも弱い存在を探しているなんて、
間違いなく、男の中では下の下、馬鹿プログラマなんだろうな。
何日徹夜してもバグが取れないような男が、ここで女を叩いて
ウサを晴らしているんだろ（藁
>>667 文脈つながってないわりに理路整然っぽく語るな。トウシツくせえぞ。
>>691 いままでの日本人の生活習慣を今まで見てきたんだろ。
日本人は挨拶で抱擁や頭にキスをしないものだ。
やればおばさんやおばあさんに変な目で見られるだろう。
最近は見なくなったが抱擁しなくても近くにいるだけで
勘違いして神経質になる女がいてさ。
大抵の場合20代前半か10代だが。
701 ：
仕様書無しさん：03/10/03 03:32
比較的男女差別の少ないIT業界でさえ、女の子は不利なのさー
オトコとおなじだけ頑張ったんじゃ評価されないし。
オトコより体力ないのは生物学上どうにもならないし。
30過ぎると突然扱い悪くなるし。
だんだん諦めはいってきたヨ
702 ：
仕様書無しさん：03/10/03 08:01
そうだよね。どんなに頑張っても女はダメ扱い。
出来が悪くてもの生物学的に「オトコ」の方に軍配が上がるのがこの業界。
一見男女平等のように思えても、実は一番差別が激しいよ。
このスレみててもわかるじゃん。オトコの本音。
馬鹿のが評価されるなんて、馬鹿らしくてやる気萎えるよ。
「オトコ」なら信用できる、女は出来ても信用できない、これが本音じゃねーの？
703 ：
仕様書無しさん：03/10/03 08:38
えっ？３０間近でだんだん仕事しやすくなってきたよ。
>>701-702 気持ちはわかるが
歳をとると女がフリになることを予想してか20代後半で
必死になってがんばってプロジェクトマネージャになったはいいが
ますます我儘になって部下の男にも女にも嫌われる女上司ならみたことがある。
あれが、もっとしっかりして責任感さえあればよかったんだが。
その女より上にはすぐにそばに取締役がいるくらいの小さな会社だったが
彼らも甘やかしすぎて全部まかせっきりで責任転嫁なことをしても
注意しないのでこちらに余分に負担をかけて大変だったあれは。
女が会社で優位にたつには責任感は大事だと思ったあれは。
>>701-702のような女を哀れみに思っても
ちょっと譲歩するとこういう女がでてくることもあるので
なかなか譲らないのがいたりするもんではないか？
こんなときこそ、女だけで起業してみてはどうだろうか？
そこから女に対する偏見が失われる。
>658
ごめん、がんがったんだけど96までで読むの止めた（正直相撲興味ない、ｽﾏｿ）。
フェイク＝「ロボはわざと弱さを装ってる」みたいな、要するに658はｱﾝﾁロボなのかな。
まあ、安易にド素人が引き合いに出してスマンカッタ。
>706
レスアンカー遡るとわかる。つか、658以外はスルーしてもらって構わん。
まったくもって理解不能です。
プレゼンテーション能力をしっかりと身に着けてから発言してください。
何だ一体？ｗ
だから「658だけに対するレスだ」っつってんだよ。
おまえにプレゼンなんかしてねぇんだよｗ
710 ：
仕様書無しさん：03/10/03 15:06
モテナイ男の僻みが凝集したようなカキコがいくつかあるけど、
ところで、モテナイ女の僻みってのもこれぐらい凄いものなの？
どんなブサ子さんでも高望みさえしなければ(自分がよく見えているなら)
彼氏の一人や二人ぐらい直ぐ出来るだろうし、それ程でもないのかな。
どうなんでしょうか？
>710 女はここにはいねーって言ってるだろ。
712 ：
仕様書無しさん：03/10/03 15:34
女はワードとエクセルさえできりゃ経理で出世できるじゃねーかyo！
>>704 あー、あたしもそういうイタいキャリアウーマン気取り何匹か見てきたわ。
今時女性管理職いないってのもイメージ悪いってんで、ちょっと元気が良くて
華があると多少の実力不足と責任感不足は無視して適当に抜擢しちゃうんだよね。
でも基本的には女なんて何もできんと思っているから決して責任は追及しようと
しないし管理職として育てようともしない。奴らも、自分が何も出来ないのを
自覚して分をわきまえてくれりゃいいんだけど。
かえって、女はそういう目立つ地位より地味な仕事やってる奴の方が激爆優秀
なのがいたりするよね。基本的にコンピューターなんて男の子の夢とロマンの
世界(？)っぽい業界で、地道に実力だけでこつこつやってきたようなのは
半端な男より100倍は使える。単に技術があるってだけじゃなく、立ち回り方も
上手い。
714 ：
仕様書無しさん：03/10/03 22:44
>>703 確かに。自分は20代後半ですが。はっきり言って、性的な存在と
して扱うのがキツくなって来た時から、とりあえずやっただけの
仕事はある程度認めてもらえるようになったね。まあこちらの
実力も上がってきたって事もあるんだけど。
若いころ、つまり無意識的に肉便器として見られちゃう頃は、
ちょっと、ちょろっとした仕事をこなしただけで、まるで去勢
されるんじゃないかってな位の大騒ぎだったさ。オスどもは。
まあ、喜んでいいのか嘆くべきなのかは微妙ですが。
駄目だ、こいつじゃ萌えねぇ。
717 ：
仕様書無しさん：03/10/04 00:40
歳食ってて化粧濃くて年齢不詳、
見かけとどーでもいいけど 思いっきりぼーだーでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ不能。
その女 呟くようにﾌﾞﾂﾌﾞﾂ喋ってんだけど ぜんぜん聞こえない。
なんかかわいそうな女ｷﾁｶﾞｲみたいな
自分より立場の偉い人がいると声は大きい
。なんだか愛想が悪い とにかく愛想が悪い
会話にならん。話したくなくなってきた。てめーと仕事したくねーよ
とっとと辞めろ 他にかわりはいくらでも居るぞ。
なんか苦手っていうか 死ね
719 ：
仕様書無しさん：03/10/04 00:41
指摘されると声が震えて逆切れしているらしいが
幽霊みたいなブツブツ呟くだけなので会話にならず
な ん な ん だ こ い つ は (w
たのむから知能の低い女は社会に出てくるな ﾊﾞｰｶ
720 ：
仕様書無しさん：03/10/04 00:43
すんげー ﾎﾞｰﾀｰです。 いるんだな こんな奴。
ちょっと頭おかしいみたいだし
作るプログラムはテストしてなくてボロボロだ ( w
な ん な ん だ よ て め え は よ お (w
721 ：
仕様書無しさん：03/10/04 00:45
自分のことしか考えられないから
その歳でうれのこりなんじゃねーのかよ ( w
女はコキ使うに限る！
723 ：
仕様書無しさん：03/10/04 00:57
男と女との間に宗教戦争勃発。
724 ：
仕様書無しさん：03/10/04 01:01
＞自分のことしか考えられない女
いたなぁ。頭よくない上にちょっとずるかった。
しかたなかったのかなって感じもあったけど。
ヴぃくヴぃくしてるから、余計相手がイライラして強い言い方になる。
余計ビクビクするの繰り返しだった。自分で自分を追い込んで辞めてった。。
本当の男、本当の女、女を装った男、男を装った女
の全てがいるんだろうね。
スレの主旨にも関わらず、本当の女が一番少ないような気がするのだが。
726 ：
仕様書無しさん：03/10/04 01:17
エクセルでデータソートする時、4つ以上ソートする時って、
どうやってやるんですか？
あたりまえじゃん。
９割以上男じゃないの？
よく観察してるね。
ひょっとして、そういう女の子だったら自分の物に出来る！
とか思って勇気振り絞って告ったら、あっさりふられて逆切れ
している可哀想な男の方ですか？
>>726 ACCESSにIMPORTしてSORTしませう。
730 ：
仕様書無しさん：03/10/04 01:27
>>729 なるほど。やっぱりエクセルでは駄目なんですね。
なんかよく８個くらいのソートするんですが、
途中で訳わかんなくて、本当にソートされてんのかこれみたいになって。
>>728 なんとまあ。私は妻帯者（＋子供２）だ。
自分と同じ立場の人間しかいないと思い込む癖は直したほうがいいよ。
732 ：
仕様書無しさん：03/10/04 01:42
女の一流プログラマなど存在しない現実。
734 ：
仕様書無しさん：03/10/04 01:43
やっぱり男に比べて気性にムラがあるような気がします。
何かと主観的だし、体力も劣りますしね。それが悔しいわ～
男だったら多少徹夜しても平気だろうによぉ！とか思ってしまう。
男がうらやましい。
体力的に劣っているはずの女の方が１０年近く長生きするワナ。
>>734 漏れは、多分女より体力ないです。
月一回は病院で検査受けないとならないし、、、
ﾃﾞｽﾏｰﾁとかやったら多分死にます。
女PGがどんなソースを書くのか、あんまりサンプリング数が多くないので
よーわからんが、数少ないサンプルを見た限りでは、頭良くても効率悪
そうって感じだったな。なんでわざわざそんな苦労するん？
男は単純だけど思索は深い。女はあれこれ考えるけど、深いところまで
考えが及ばない。そりゃまー個体差はあるでしょうよ。
>>733 「勘違い」ってどのような意味なのか説明してくれますか。
「目くじら」なんか立てていませんよ。
ちなみに私の書きこみは725と731だけですが。
>>733 てかよ、あおってる奴が子供ふたりもいる奴とは思えない。
それとも、あおってる奴は変態で「できちゃった」な奴なんだろか。
>>735 その十年の差を使って100歳の寝たきりばあさんに
仕事ができるかって突っ込まれるオチ。
男が寿命が短い理由は、胎内で睾丸を作るときに余分にエネルギーを使う？
(細胞分裂が激しい?)からだとか？
>>740 女は思い込みが激しいからすぐに無実の罪を着せて「痴漢！」「ｽﾄｰｶｰ！」
呼ばわりするウザイ生物なのです。
女の被害妄想って言語化できないほどむかつくね。
なんで、おれが、おまえみたいなのをっ！？ はぁ？みたいな。
745 ：
仕様書無しさん：03/10/04 02:11
エクセルでデータソートを4つ以上やる方法を教えてください。
よろしくお願いします。データのソートが多くて訳がわからなくなってしまって。
エクセル使えないんだったら、無理して使うな。
紙でやれ。
右三つやってから、左三つやる（マジレス）
>>735 ほんとだ～！！
しかし会社での印象だと、男性はいつも快活でたのもしく
うらやますぃのです。
長生きしてるのは専業主婦と予想。
>>736 まじすか！お体大事になさってください。
体力ないない といってるのは甘えなのかなぁ・・・
もうちっと辛抱しないといけませんね。
>>737 それは言えると思います。
社内の男性のソースを見ていると、全体としては複雑だけど
一つ一つは簡潔に作られている気がします。
ほかの女性はどうかわかりませんが、私の場合
気分によってぜんぜん違います。
ゲーム関係なのできっちりしたフローがなく、
脳内フローだとぐっちゃぐちゃでした。
今はちょこっとマシですが、やっぱりぐちゃぐちゃ率は高いと思います。
750 ：
仕様書無しさん：03/10/04 03:25
おまえオマンコもぐちゃぐちゃにしてほしくて
そんな単語使ってるだろ。俺にはわかってるんだぞ！
751 ：
仕様書無しさん：03/10/04 03:32
なんだMッ子か？
いじめて欲しいのか？
じゃあ、いじめてくださいって言えYO！
>>750 あら、わかった～？
つーか、女性ってものすごく少ないんですかねぇ。
みなさんの会社には女性はいないんですか？
どうでもいいけどもうちょっとﾏﾀｰﾘ汁。特に男。
754 ：
仕様書無しさん：03/10/04 03:49
汁？！
ハァハァ。。もまえもそんな個と言って！
どうしてほしいかちゃあんとわかってるぞ！
では、マターリいたします。
ヽ(´ー｀)ノｵﾔｽﾐ
757 ：
仕様書無しさん：03/10/04 05:45
２５の頃結構かわいがられたなぁ。
当時２５になって「もう私ｵﾊﾞﾊﾝだめぽ」って思っていたけど
行ったプロジェクトがみな３０代だったせいか、すごい優しくてびっくり。
コピー機の前で立ちすくんでいたら
「どうしたの？コピー？」なんてすぐ駆けつけてくれるし、
仕事しにきてるのにものすごい懇切丁寧に教えてくれる。
しかも
「ちょっといこうか・・・」と会議室にしめだされ、
プラチナ所持者からオラクルとはなんぞや、って事から講義をうけたり。
「７時からあいてる？これからちょっとオラクルの事講義していくから」って。
実はその時既にシルバー+pl/sqlは持っていて有る程度仕事で使ってたから分かっていたけど
すごい為になった。
教えて貰って「え～、すごぉ～い」とか言ったらすごい得意そうな顔で裏技いっぱい教えてくれたり。
いや～この時ほど女で若い事って良いことだと思ったときは無かったです。
758 ：
仕様書無しさん：03/10/04 05:55
当時上司に３２歳独身。ずっとaccess+vbの案件に６年て人がいました。
その人が私が最初に会社に入ったときからの上司なんだけど
色々うるさい癖に仕事できない、って会社から評判だった。
人の事「ｵﾏｴちゃんとできんのかぁ？ｳﾘｳﾘ」とバカにしまくっていた。
でも私はそれもかわいがられてるうちなのかな、と
「そんな事ないですよぉ～、ちゃんとやってますよぅ」と適当にあしらっていた。
普段「私ぶっちゃけ仕事興味ないしー。適当なんですよねいっつも」とかその人に言っていた。
だからなのか「ｵﾏｴみたいな不真面目なやつはいつか絶対痛い目見るぞ。
ていうか家帰ってんのか？遊んでばっかだとダメだぞ」みたいにうるさかった。
でも正直口ではそう言っていても私は結構真面目で仕事に意欲があるほうだった。
案件もそれなりに将来のことを考えてVBから必死にJAVAに逃げていった。
JAVAの仕事貰う時はもちろん「え～、私すっごくJAVAやりたいんですよぉ～」とぶりっこしてネジ入れてもらった。
嫌な案件も営業さんと飲みにいって「私今の所出たいんです～」とにっこりしたら出してくれたし。
今２９なんですがその上司と一緒です。
私がその上司に仕事振ってます。
もちろん今はもう「○○なんですよぉ～。ｴﾍ」とか出来ないのでｼｬｯｷﾘやってますが。
上司の態度が変わってるのにはｵｵﾜﾗｲです。
759 ：
仕様書無しさん：03/10/04 06:00
性格悪くて恩知らずでブスで逝き遅れのかろうじて２０代か。。
終わってるな。
なんかね、生物学的に違うのはしかたないんだし、
女には女の仕事の仕方があると思うんだけど・・・
なんでもかんでも男の人と同じにする必要（徹夜とか）あるのかな？
自分の会社は古い体質なので
「女の子に徹夜をさせるのはちょっと・・・」
みたいな空気って確かにあります。
何かあったとき（倒れたりとか、家族からクレームとか）
上司の責任問題にもなりますしね。
で、そういう風潮のところで、上司も帰れって言ってるのに
「いや、絶対がんばります徹夜します。女だからって馬鹿にしないで！」
みたいにカリカリやって翌日化粧もはげて醜い姿を晒して、
周りの人に気をつかわせるのって意味ないと思うんですよね。
それくらいだったら遅くても終電で帰って、朝8時前くらいに
綺麗にして出勤してさわやかに「おはようございます」って言って
徹夜してる人がいればお茶のひとつも淹れてやって、
日中はバリバリやればいいと思うんですよね。
体力が劣るなら、癒し＋仕事 が自分の役割って割り切ってさ。
そもそも徹夜したって作業効率おちるだけだと思うんだよね。
学生のレポートじゃあるまいし書きゃいいってもんでもないでしょ。
761 ：
仕様書無しさん：03/10/04 09:01
>>759 なんで恩知らずなんだろ。
何も恩になんかなってないし。
遊んでるってバカにして自分はvbとaccessの案件で６年も同じ場所。
昼間はネット三昧だったんだよ。ｵﾏｴにいわれたくねーよ、と心の中で思って多けど
「何いってんですかぁ～ｱﾊ」とか愛想良くしてやってたんだよ。
私は女の特権は全部使いまくったけどね。
残業なんて死んでもいやだし。
一生この仕事でやってやる！ってのも無いけど、言われたことはきちんとやりたかったし
ヤルならやるで、ある程度スキルになるものを選んだつもり。
VBからjavaってアホ○だしな私には結構辛かったし。
>>760 PGも一般職っぽくなったし、そんな女の人あんまりみないけどね。
762 ：
仕様書無しさん：03/10/04 09:19
で、結婚はまだなの？
ここって想像力が豊かで笑える。
>>763 Yes.
でも「病的な想像力」を見せつけられるのは、少し食傷気味。
765 ：
仕様書無しさん：03/10/04 10:24
>>758 あはは。自分もそういう経験あるよ。ただ、そういうことしゃべると何故か異性のみならず
同性にまで反感食らうから言えないけどさ。
恩なんか別に感じる必要ないんじゃない？仕事を教えてもらったこともあるだろけど、それと
引き換えに相手の精神的肉便器になってやってたわけだし。もともとギブアンド
テイクの関係だったということで！
あくまで"表面上は"お世話になりました、私が今あるのもあなた様のおかげでございます、
てな態度をとれてればいいのよ。でないと叩かれるからね。まあ、とにかく嫌な案件から
抜け出せておめ。
766 ：
仕様書無しさん：03/10/04 10:46
>>762 結婚は２年前に済ませましたＹＯ！
>>765 精神的肉便器って何？
脳内で犯されてるとかそういうこと？
私はその辺謙虚なので私みたいなのが肉便器さまになれるとは思っていません。
おそれ多い。
嗚咽が出るので考えるのもｵｴ。
ドロドロしたスレですね。
768 ：
仕様書無しさん：03/10/04 10:50
>>765 言葉がわるかったようで。VB野郎のコンプレックスのはけ口、位の意味。
そもそも女の子はどう扱っていいのか戸惑う。
男と等しく扱って同等に叱ったりすると、落ち込まれて、おろおろ(w。
自グループ内だったら、男同士の方が、多忙なとき一緒に
徹夜できたりするし、大抵楽だな。
770 ：
仕様書無しさん：03/10/04 13:10
女が落ち込みやすいのは、男と比べて失敗したときのペナルティーが高くつくからでしょ。
これだから女は、みたいに思われて。確かにうざいけどね。その後、指摘されたことを
きちんと守れてればいいとしましょ。逆ギレしたりするような子でなけりゃ。
あと、男同士だと徹夜できて楽、なんて変な同盟組む前にデスマしなくてもすむ
合理的な仕事の進め方を考えれ。そういうのは女の方が得意な気がする。男と比べて
自分のプライベートな生活を持てている人間が多いからｗ。
2chで「おれはできる！」っていい回ってるような香具師は
全て男かと思ってたけど、そうでもないのか。
772 ：
仕様書無しさん：03/10/04 13:47
「オレ女」が結構いるとみた
773 ：
仕様書無しさん：03/10/04 14:54
教えてチャンですが。オレ女＝ネナベでいいでつか。
ここにはネナベを装ったネカマならいます
>>770 >あと、男同士だと徹夜できて楽、なんて変な同盟組む前にデスマしなくてもすむ
合理的な仕事の進め方を考えれ。そういうのは女の方が得意な気がする。
是非自分で実践してください。
もしかして、これも女性特有の言うだけ言って他人任せ？
悪いのは全部他人ってことですか？
ドス黒いフォースが漲っておるなぁ
777 ：
仕様書無しさん：03/10/04 16:18
宮崎駿のｱﾆﾒでは、女性に主導権を握らせた職場や作業場を
描くことによって、より物語のﾌｧﾝﾀｼﾞｰ色を強めています。
現実世界では、絶対にありえないことだからこそ、上の技法は成功してるんです。
女性の方は、映画などの表現技法をまに受けずに、もう少し、わきまえましょう。
778 ：
仕様書無しさん：03/10/04 16:22
>>775 実践しまくってますが何か？？
徹夜だって必要ならちゃんとやりますが何か？？
他人任せだの悪いのは全部自分だの、何でこのレスでそこまで出てくるのか
良くわからんわ。確かにドス黒いフォースが張っておるなあ。
＿＿_
＜_葱看＞
／ i ﾚノﾉ）)） ＼
人il.ﾟ ヮﾟﾉ人
∪Yi
く_ :|〉
し'ﾉ
＿＿_
＜_葱看＞
／ i ﾚ)) ＼
人_ 从
⊂(~~((つ
く_ :|〉
し'ﾉ
＿＿_
＜_葱看＞、
／ (ﾊ(（iヽl, i ＼
人ﾟヮ ﾟ∠ｲ
iY∪ みるまらー
〈|: _>
.ヽ∪
780 ：
仕様書無しさん：03/10/04 16:53
781 ：
仕様書無しさん：03/10/04 17:45
底意地の悪いババアが昔を懐かしむスレってここですか？
さっさと引退してほしいものだ。
782 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:16
>よく観察してるね。
>ひょっとして、そういう女の子だったら自分の物に出来る！
>とか思って勇気振り絞って告ったら、あっさりふられて逆切れ
>している可哀想な男の方ですか？
ﾏｼﾞでこんなふうにまわりの男を見てるひとがいるとしたら・・・
ﾈﾀだとは思うけど・・・
なんか不憫だな。 だから売れ残ってんだろうけど
やっぱ女も男も性格だな 顔がどーのこーの言ってるﾊﾞｶは死んでもいいよ
男も女も第一関門は容姿だろ。
根性の悪いババアは
顔からもにじみでてるからな。
785 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:24
>>737 女が効率わるそうなのは、
プログラミングという行為をワープロを使う気分、文章を書くときと同じ気分で
コーディングしているからではないだろか？
787 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:25
イギリスがまだ不景気だった90年代初頭に、ニュースで
男が就職対策として整形してるニュースやってた。
それを見て、んなことしなくても仕事ぐらい見つかるだろ
って思ってたけど、今じゃ現実的だな～。
男も女も第一印象は大事だよ。それの半分は顔できまる。
原理原則を追求しない女PGが多いと思う
陰で誰かがお膳立てしてる事を認識してほしいもんだ
>>758 > 今２９なんですがその上司と一緒です。
> 私がその上司に仕事振ってます。
> もちろん今はもう「○○なんですよぉ～。ｴﾍ」とか出来ないのでｼｬｯｷﾘやってますが。
> 上司の態度が変わってるのにはｵｵﾜﾗｲです。
気になる。その上司がどのように態度が変わったかおしえてけれ
790 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:29
お前ら男だから女より優秀ってこたーないだろ
あまりいないけど お前らよりすごい優秀な女ﾌﾟﾛｸﾟﾗﾏｰも
存在する筈。実際すごいのが漏れの会社にいるんだけど
若いしすげー可愛い。ﾏｼﾞで ありえねぇ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
顔の造りより表情、反応、発言、行動でしょうよ。
顔がいい程、頭悪いとギャップで印象下がる罠。
792 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:31
正直 負けてるのが くやしい。可愛い女のくせに。
しかも性格はめちゃ明るくて だれとでも 友達になってしまうし
欠点がないのが欠点。もー おじさん むかついちゃった !
>>777 イタリアでは女性に対する特権が大きいらしいが
796 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:32
表情、反応、発言、行動をひっくるめて 性格ってことでいいですか
やっぱ死んだ目をした女は嫌だ。気が狂ってるみたいな喋り方をするﾎﾞｰﾀﾞも嫌だ
男も女もお互いに常に疑いの目を向け合ってる、やな業界だよ。
女だから論理的思考が出来ないだとか、ちょっとさえない技術屋君は童貞オタとか。
ちょっと使えなきゃ客先から容赦なく切られる競争が激しい世界だから、
どうしてもギスギスするんだろうけど。少しでもスキを見せたら、すぐに叩きの
対象にされる。当然女ならそれなりの実力がなきゃすぐ食い物にされるんだろうな。
799 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:33
とりあえず一緒に仕事したくない。ｾｸｰｽもつたくないと会話もしたくないと思う。
苦手なんだよ 根暗女は・・・
801 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:34
>>787 なにいってるんだい。イギリスは変な国なのだよ
だからイギリス人はアメリカ人に田舎者扱いされるんだよw
同人系のヲタ女に萌える人もいるらしいけど、
ああいうのに萌えるひとってホントにいるのか？
>>790 だからエイダがすごい女プログラマーだったろ
すごい勢いでレス入ってるね。
そりゃ、気のせエイダ
>>804 電車ガール待ってんのになかなかうｐされないんだよ
>
>>791 そんなのはアスペルガー症候群患者に失礼だ。
余程最悪の女しか周りにおらんのか
それとも女の良さを認めたくないのか
810 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:36
>>800 たぶんそう言われるって思って書いたんですけど
それが ほんとー なんですよ まじ ありえねー。
頭が良くて性格が明るくて、いい子です。若いのにとっても期待してます
クソみたいな会社なので たぶんいつか辞めるのではないかと思いますが。
まぁ、すごい人もたまにゃーいるもんだなー
>>788 自分は女だが、全くもってその通りと思う。
もっとも、女は上手くおだててお膳立てして無難に使い捨てようという風潮が
ないとは言わせないが。
自分から積極的に勉強していかない限り、どんどん近視眼的になっちゃうよね。
男性にも言えることだけど。
周りの男より優れた女PGがいるとしたら
よっぽど男のレベルが低い会社ってことがバレバレ
>807
アスペルガーにはおまえが足元にも及ばん程の天才もおる罠
814 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:39
>>796 表情や発言、反応などは俳優のように演技力がある奴ほど有利に働く。
しかも詐欺師やポリティシャンの得意技だ。
詐欺師は表情や容姿、しゃべり方などを巧みに使って
人を欺く。顔だけでは確実に人を選べない。
よって、よく話し合って長くつきあうことで初めて
理解できる人の性格を最終的な選定基準にすべき。
女PGって業務系しかいないよな。漏れんとこなんて
男だらけまんだらけ。もうだめぽ。
816 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:40
>>812 確かに会社のレベルも男どものﾚﾍﾞﾙも低いですが
彼女は本物です。 頭の回転速すぎ。 それにしても かわいい。。
>>810 きっと厚化粧しまくりで意外と歳をとっているんだよ
>788
営業マンと営業事務の関係にも言える事だな
てかみんな、叩いてないで素直に羨ましがったらどうだいｗ
非現実的すぎてうらやましくない。
動いてなんぼの世界だって
容姿なんかなんの関係があると言うんだ？
>>810 > 性格が明るくて、いい子
はいると思う。理系には少ないだろうけど。
> 頭の回転速すぎ。 それにしても かわいい。
ここがｶﾅｰﾘ難しい。
両方兼ね備えてて若くて2chやってる奴の知り合いとなると
それはもうあり得ないレベルだと思うなあ。
>>820 大阪なら就職したい。
表情、しぐさは容姿のうちだろ。
どんなに性格良くても、俺はたたない。
825 ：
仕様書無しさん：03/10/04 23:45
ところで女プログラマーはどんなプログラミング言語を操ってるのですか？
一昔前だとVB一色の感がありましたが、今はJava?C#?とか
>>782 いきなりそう言われた本人です。
私は
>>728は男だと思うよ。そのような女を装った男。そして
>>741も同一人物。
男ならば、単なる「からかい」だから不快だけど謝罪があれば笑って許せる。
女のはずが無い。そう思わなければ哀しいからね。
>>798 いや、競争もクソもない世間から見捨てられた掃き溜めっぽい職場の方がそういうの
すさまじいですよ。自分が上に行く望みがない人々が多いですから。
>>823 > > 性格が明るくて、いい子
> はいると思う。理系には少ないだろうけど。
化学系には多いぞ。有機化学を勉強している成果、化粧品成分に興味を持って
容姿がかなりよくなっているようだ。
> > 頭の回転速すぎ。 それにしても かわいい。
効率よく頭を回転させる女は髪の毛を切る。とにかく切る。
しかし、学生では就職活動をはじめてからはスポーツ狩り並だった
女が髪の毛を伸ばしてもうた。
> 大阪なら就職したい。
犬板に見えたw
830 ：
仕様書無しさん：03/10/05 00:23
>>825＝性格、人徳、容姿、才能共に恵まれない香具師
832 ：
仕様書無しさん：03/10/05 00:30
>>828 禿同。そして叩くことで自分が生き延びる。
人間の汚い部分がもろに噴出してて悲惨だよな。
>>831 私は２チャンネル初心者なので単にIEでブラウズしています。
私が読む741の内容は以下。
>てかよ、あおってる奴が子供ふたりもいる奴とは思えない。
>それとも、あおってる奴は変態で「できちゃった」な奴なんだろか。
どうですか一致していますか。
834 ：
仕様書無しさん：03/10/05 00:46
>>830 悪かったな、言い過ぎだったようだ。気にしないでくれ。
>>819 何故営業マンがこの板におる。ＳＥとして使い物にならなくて営業に回されたんか？
まあ逆になぜか営業から技術に逝かされる気の毒な香具師もいるようだが。
それはともかくとして
>>788は大体ごもっともだな。
>>835 純粋培養？厨房？会社ってもの知ってる？
>競争もクソもない世間から見捨てられた掃き溜めっぽい職場の方がそういうの
>すさまじいですよ。自分が上に行く望みがない人々が多いですから。
ここにいる香具師らですか？
ここにいる香具師らで、平日の昼間に書き込んでる奴。
ところでここにいる男性に訊きたいのですが、
何故ここに書き込んでいるのでしょうか？理由を述べて下さい。
>840
あなたのレスは要りません。
>>839 スレの趣旨からして、男が語るのはスレ違いだが、
コメント付ける分には構わないだろうと思ってたまに書きこんどる。
うざいかね？
843 ：
仕様書無しさん：03/10/05 04:09
女プログラマの人
私、短大２年なんですが
今から勉強するなら何のプログラム言語がいいですか？
845 ：
仕様書無しさん：03/10/05 04:27
でも…今主流じゃないって聞いたんですけど
ｷｰ、ｸﾔｼｰ
847 ：
仕様書無しさん：03/10/05 04:36
>>846 すいません
生意気な口たたきました
高校時代にＣＯＢＯＬをやったことあるって
短大の先生に言ったら、もう使えないって言
われて……。
就職で、javaができないとチョット…っ言わ
れたんですが
>>843 ﾏｼﾞﾚｽです。Office/VBAです。
これが一番広い分野で活用できるスキルです。
これが使えないレベルだとPGやSEは無理だと思ってください。
GBA -GameBoyAdbance
VBA -VirtualBoyAdbance
850 ：
仕様書無しさん：03/10/05 12:57
女なの子だってプログラミング好きなのよっ！
>843
いっそマジレス。
COBOLでもVBAでもJavaでも、流行るときには流行り、
そしてまた廃れていくモノです。とはいうものの・・・
今ならJavaをかじっておいて正解でしょう。
そして背景の思想になじんでおきましょう。言語が「使えなく」なっても、
設計思想は生きるから。
852 ：
仕様書無しさん：03/10/05 13:34
高校でCOBOL習って、これで就職できるんだと思い込んでた奴は、
マジで可哀相だと思う。そんなJava使いの俺。
853 ：
仕様書無しさん：03/10/05 13:36
↑ここは女の子だけのスレよ？
>>853 そんなことだから「これだから女は」なんて言われるんだよ。
>>843 COBOLもVBもやめとけ。
やるなら補助的にやっとけ。
本格的にやるならC/C++/Javaをメインにするのがお勧め。
なお、Javaを知っていれば他の人気なる言語の習得は大抵簡単にできる。
D言語もC++もC#もJava似の言語でJavaからの移行は容易。
男諸君にあどヴぁいすする。女は人生における小さな石です。
女に釣られて恋愛に比重を置かないように。やったらぽい。やったらぽい。
しかもこの姿勢の方がかえってモテます。女は馬鹿だから。ﾌﾟｯ
>842
ネカマの煽りに騙されて暴れたり、勘違いする男に居られるのは迷惑です。
その他の冷静な男性なら（私は）歓迎です。
ただでさえ女性の同業者と話す機会が少ないので、ここは貴重な場なのです。
その点をご理解頂いた上で宜しくお願いします。
本物の女の子から見ればどれがネカマなんて一目瞭然よっ！
859 ：
仕様書無しさん：03/10/05 14:43
VBから入った私はとっても可哀想。
ちょっと遅れていたらJAVA勉強できてたのにな。
860 ：
仕様書無しさん：03/10/05 14:44
>>843 >>848 さんの言うとおりです。Office/VBA
加えてVB。そしてクリスタルレポートを拾得しておけばまず大丈夫でしょう。
クリスタルレポートはとても優秀な帳票ツールです。
なんでこんなにアホM$信者が多いんだ？
863 ：
仕様書無しさん：03/10/05 14:58
>>848 >
>>843 > ﾏｼﾞﾚｽです。Office/VBAです。
> これが一番広い分野で活用できるスキルです。
どこが「一番広い分野で活用できるスキル」だｳﾞｫｹ
> これが使えないレベルだとPGやSEは無理だと思ってください。
（ﾟДﾟ）ﾊｧ? お前死ねよ。PGやSEに向いていないのは腐った言語しか
使えないお前だｳﾞｫｹ
女プログラマは７３％の確立で肥満気味です。
>>863 この業界の中でも女性が多く存在するのは事務系だと思われるから
>>848みたいなMS原理主義な意見になるんだろうな、
と思ってしまった。
866 ：
仕様書無しさん：03/10/05 15:35
女VB厨諸君、VBの時代はもう終わったのだよ。
さあ、早くVBを捨てなさい！
自動変換ツールがアプリケーション移行作業の生産性を飛躍的に向上
背景：高まるVBアプリケーションWeb化のニーズ
http://www-6.ibm.com/jp/developerworks/toolbox/newsbm.html 1990年代、クライアント・サーバー型システムにおいて、多くのクライアント・
プログラムがVisual Basicで作成されました。現在、インターネットの普及による
エンタープライズ・システムのWeb化への対応のため、それらアプリケーション
のWeb化作業が活発に行われています。
その際に、「VBアプリケーションをJavaベースのアプリケーションに変換してほし
い」という要望がたくさん寄せられるようになっています。「VBアプリケーションか
らWebアプリケーションへの移行ツール」は、こうしたニーズに応えるために、
IBMが開発したものです。
>>864 うちの会社には太った女プログラマはいない。
時々派遣で相撲取りみたいな人が紛れ込んでくるけど。
男はデブもいるがな。
そういや、うちの会社にもデブは少ないな。
俺がいるフロアーには30人くらい女性がいるが、太ったやつはいないな。
避難訓練のときに200人くらいまとめてみたけど、太った奴は数えるほどしか
いなかった。
男はデブもけっこういるが。
PGか否かに関わらず、肥満の割合は男性の方が高いのでは？
太った女の人って、町で見かけてもじーっと見ちゃうもん。
珍しいからじゃないかなあ？
巨デブ女は引篭もってます
M$厨女消えろ
この業界、不規則な生活で肥満するのも多いし、内蔵を痛めてやせるのも
多いよね。男女どちらにでも言えると思うが。
まあ、甘いモノ食べなきゃやってらんない処もあるし。
Office VBAで開発する案件って、寡聞にして知らないなあ。たまーにExcelの
マクロなんかはシステムと連動させて使うけど。Accessはまあ開発者のツール
としては便利モノだと思うけど。
>>872 複雑な生産計画立案をExcel VBAでやったことあるよ。
874 ：
仕様書無しさん：03/10/05 20:24
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
/ / ヽ ／￣￣￣￣￣
...―/ ＿） ＜ ちんちんシュッ！シュッ！シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿
|／-=o=- ＼/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
875 ：
仕様書無しさん：03/10/05 21:03
876 ：
仕様書無しさん：03/10/05 21:04
それからクリスタルレポートも忘れずに。
877 ：
仕様書無しさん：03/10/05 21:08
プログラマー男ってSEXが細そうなんですがどうなんですか？
>>877 便所掃除のたわしにもならない屑ばかりらしいです
VBAなんぞすぐに死滅するんだから自慢するだめ格好悪いぞ
エチーするならSEですよね！
PGなんてｷﾓいやつらはくさいからだめです。
883 ：
仕様書無しさん：03/10/05 23:30
うちの女プログラマのケース
女プログラマ１ 飲みに出ない 無口
女プログラマ２ 飲みには出る カラオケ行かない どっちかというと無口
女プログラマ３ はっきり言ってプログラマではない普通の人 というか寿退職
>883
3は就業時間中何をしてたの？
なんもしてねーだろ。
だが、一番ありがたい人種。
とんでもないｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞしてくれるくらいなら
おしゃべりに夢中になっててほしいね。
簡単に股開いてﾌｪﾗ上手なら
仕事なんてできなくてもいいな。
ありがたい香具師でも寿退社するんだったらな～。
>>885がいってるような女は、まるで給料泥棒じゃないか。
寿退社する女が雰囲気よさそうにみえるのは
結婚という幸せを手に入れて本人がうきうきしているからなんだろ。
887 ：
仕様書無しさん：03/10/06 04:45
短大２年女です。
協力してくださった人たち、ありがとうございました。
マジスレを見て勉強になりました。
やっぱり…２ちゃんねるっていろんな人がいるん
ですね。。。。
別にCOBOLだけで就職しようって思ってなかったん
ですけど…
そんな人たちは無視しておこう。
まだ情報があったら教えてください、お姉様☆★
888 ：
仕様書無しさん：03/10/06 08:30
またネカマに釣られてしまった訳で
>>887 > 別にCOBOLだけで就職しようって思ってなかったん
> ですけど…
> そんな人たちは無視しておこう。
俺はCOBOLだけで就職しようとはさすがに思わないが
COBOLやらされるところもあるらしい。
あんなもんやりたくもないが。
>>882 お前もプログラマとSEとをいちいち区別しないと生きていけない輩か。
馬鹿も休み休みに言え。
プログラミングしか、できないあるいはプログラミングすらできない新人が
「プログラマよりも上級なSEだ」と名乗れるいい加減な業界なのだぞ。
最近ではオブジェクト指向言語の普及、UMLの台頭によって
SEとプログラマとを区別する意味はほとんどないと思うのだが。
今は設計しながらコーディングする時代。
まだ不完全だが、今は仕様書の作成もUMLを使い、
UMLで作ったモデルからソースコードを自動生成できる時代だ。
まあこの話には実装継承できないVBを使うことはもってのほかなのだが。
>>891 情シス板を除いてみたら？君の常識は覆るから。
893 ：
仕様書無しさん：03/10/06 11:59
ＪＩＴ社員は注目。山谷と青木は風鈴割烹。
>>892 お前らの常識がジジ臭いだけかと。
いまだに古臭い考え方が残っているのは「このままでいいや」
で済ませる保守的な考えをもと中年層が仕切っているところが多いから。
>>894 つべこべ言わずに情シス板を読んで来い。
それが現実だ。
おれ現に今肩書きSEだしな
>>895 2chばかりソースとして持ち出すなって。説得力なさ過ぎ。
もっと信憑性の高いソースを持ち出せって。
先週のことです。
私が車を止めると、突然三人組みの男が現れました。
一人が優しく声をかけた後、残る二人がかりで
私のボディーを撫で回してくるのです。
なすがままの私にもう一人の男が、両手に余る程の物を
握って突っ込んできました！！
どうすることも出来ない私は、ただ終わるのを待ちました。
そして男は私の中にたっぷり注ぎ込み、最後に穴の周りを拭
きながら言いました・・・・
||
|| ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
||（ ´∀｀）＜ ガソリン満タン入りました～
⊂ ） ＼＿＿＿＿＿
||｜ ｜ |
女プログラマーと関係ない話はもういい。
とはいうものの、肝心の女プログラマーがいないんではどうしようもないがな
女って直ぐにﾑｷになるから面白いねｗ
オトコって直ぐへこむから面白いね！
女って野郎と違ってマンコすること考えてなくていいのに、
どうして頭悪いの？っていうのが漏れの大昔からの疑問。
>>904 女の脳は、五感を司る機能と、考えたことを言語に変換する機能しかないからさ。
どこで考えるかって？。もちろん至急。
女の脳は、右脳と左脳とを橋渡しをする橋梁が太く
右脳と左脳とのつながりが男よりも密接なため
左脳と右脳を分けてを集中的に使いまくる男にくらべ
左脳と右脳を頻繁に交互に使う女は論理的思考が弱いとか。
女のほうが記憶にかかわること、左脳での文学、語学力、代数学に強く、
男のほうが想像、発明、発見にかかわること、空間思考、3次元、幾何学に強いとか。
これは女を差別しているわけじゃないよ。
908 ：
仕様書無しさん：03/10/07 07:25
JIT社員は見てないのかな？日本RADから出向中の女SEの青木は上司の山谷氏と不倫関係です。
909 ：
仕様書無しさん：03/10/07 07:43
JITというからJITコンパイラのことかと思ったじゃないか
>>908 RADというとRADツールのことかと思った。
Rapid Appication Development
JIT == Just In Time compiler
JITはJAL系列のシステム会社ですよ。
915 ：
仕様書無しさん：03/10/07 12:33
916 ：
仕様書無しさん：03/10/07 12:51
よっぽど嫌われてるか恨まれてるんだね。。。＞９０８の2人
>>742 普通に健康に気を使うか使わないかの違いだろ。
俺よく夜散歩に行くけど運動してる人なんて女性ばっか。
比率で行ったら女性9割り男性1割りぐらい。
そうゆう運動を積み重ねて癌とか心脳梗塞とか予防できるんじゃないのか？
男も女も寿命は同じなんだからこういう健康への気を使うかの問題じゃないのかな？
まあ女性のほうが自己防衛力(健康への感心)が優れているんだろうな。
918 ：
仕様書無しさん：03/10/07 13:26
>>917 かなり乱暴だが面白い意見だすな。
仕事で無理しない分、心にゆとりがあるよな。
>>917 そうだな。
有史以前からの「女は子供を育て、男は狩をする」って役割分担が遺伝子にも染み付いているかもな。
その役割分担で考えれば「女性のほうが自己防衛力が優れている」ってのも納得できる。
ただ自己防衛力の優越を加味しても、男と女は明らかに寿命は違う。
社会的には女は弱者なのだが、生物学的には女の方が強者なんだ。
霊長類全般のオスとメスがそうなのであって、人間だけが例外というわけではない。
920 ：
仕様書無しさん：03/10/07 22:03
僕に割り当てられたメスをしりませんか
代数幾何は男と女のどっちが得意なんでしょうか？
922 ：
仕様書無しさん：03/10/07 22:49
幹事～
雌ぜんぜんたりないよ～
じゃんじゃん注文してー
923 ：
仕様書無しさん：03/10/08 00:26
ちんちんしゅっしゅっ
なんつーか、めちゃくちゃ楽でつ・・・。
残業もほとんど無いし、仕事もゆっくりでいいし。
ここ初カキコの時はネカマ防止の為化粧品書く必要ありましたっけ？
スキンケアもファンデもSK-II愛用です。
ファンデの色は明るめのオークル系・・。
先頭行コピペ忘れ＞＜
普通の会社の情報システム部のプログラマに転職しますた。
なんつーか、めちゃくちゃ楽でつ・・・。
残業もほとんど無いし、仕事もゆっくりでいいし。
と書きたかった・・・。
926 ：
仕様書無しさん：03/10/08 12:37
アオキキクエage
928 ：
仕様書無しさん：03/10/09 00:22
>>925 普通の会社の情シスPGってどんな仕事するの？
エクセルとか？
924=925じゃないけど、
私が普通の会社のシステム部にいたときは、鯖のお守りをしてました。
楽でキレイで誰にでもできる、楽しいお仕事でつ。
鯖ってNT？
NTもUNIXもあったよ。ホストの残骸も。
結構大きな会社だったので。
ろーかるほすと
ageちゃった！ｽﾏｿ！
自社システムの開発を依頼する立場にいたときは楽しかったﾅｧ。
SE/PGにﾍﾟｺﾍﾟｺされて。
今は私がﾍﾟｺﾍﾟｺしてるよ。
>>929 サーバ管理かあ。用途規模にもよるけどね。
私が担当していたのはﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ管理用のでかいUNIXと
ｲﾝﾄﾗﾈｯﾄ用のNT、NotesののってたAS/400でした。
ﾄﾗﾌﾞﾙが起きるとちょっとへこんだりもしたけど
社内の男性社員や業者さんと合ｺﾝやったりして楽しかったよ。
937 ：
仕様書無しさん：03/10/09 01:39
４月から小さい会社に入りプログラマーになりましたが
今の時期の忙しさはもうイヤになります。
土、日も出勤だし夜１１時半頃までやったりこの前の日曜日はお泊まりで早朝に帰りましたよ。
で、次の日も仕事だし。
ここ一ヶ月ほどこんなで、今週中でやっと修羅場はのりきれるかなと・・・・
代休早くほっすいいいいい
ついこの間まで学生だった私にとってはもう辛いです。初体験ですた。
（といってもお泊りが一回くらいだったのでまだ楽な方なのかなー
>>937 泊まりは辞めたほうがいいよ。だれてくると
そうなりがちだけど、パフォーマンス上がんないし
何の意味もないからね。そうならないように、
事前に仕事量調整するなり、勤務時間において
なるべく集中するなりしてやらないとね。
綺麗事じゃ済まないときもあるけど、ギリギリまで
自分の生活確保できるように頑張ってください。
>>937 夜11時半なら電車で帰れるではないか！
それはデスマじゃなくて通常勤務ダ。
>>927はスルーかよ！
お前らの理想の女プログラマなのに！