スレッドを立てるまでもない質問＆雑談スレ11

ｽﾚを立てるまでも無いと思われる質問はここで。
雑談もここでやるのが良いかと？
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。

プログラマになりたいという酔狂な人は↓へ
【統一】プログラマになりたい!なりました! Part7
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1055914457/

２ゲロ

>>1
乙

３げと

>>4 ﾌﾟ

また11か

あぁっ！ 間違えた！

オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。
オブジェクト指向ネタは荒れるのでやめた方が吉。

>>1 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！

しまったぁぁぁぁ番号が11のままだったぁぁぁぁ
鬱だ・・・

過去スレ
Part1　http://pc.2ch.net/prog/kako/988/988509485.html
Part2　http://pc.2ch.net/prog/kako/1006/10060/1006019510.html
Part3　http://pc.2ch.net/prog/kako/1014/10141/1014192648.html
Part4　http://pc.2ch.net/prog/kako/1019/10198/1019802904.html
Part5　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part6　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part7　http://pc.2ch.net/prog/kako/1024/10249/1024974046.html
Part8　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1040660516/　（html化待ち）
Part9　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1046826558/　（html化待ち）
Part10　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1050620065/　（html化待ち）
Part11　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1054121676/

さて荒らしもおさまったしもうそろそろ質問してもいいかな？

構造化プログラミングとオブジェクト指向プログラミング
ってどっちがエライのよ？

>>11
どんぞ

>>12
オブジェクト指向プログラミング。

といったら荒れ狂う奴がいるから
やっぱりオブジェクト指向プログラミングだろう。

あとからできたものだしね。
システムの抽象化がやりやすい。

言い方を変えてみるか。
CプログラマとC++プログラマってどっちがエライのよ？

業界5年目27歳です。
必死こいてプログラミングを学んできたおかげか、プログラミングに関しては人に
教える事ができるレベルに達する事ができました。

最近、プロジェクト運営・・・いわゆる、マネジメント的な能力を身に付けるように上から
言われるようになって来たのですが、具体的にどんな勉強すりゃいいんでしょう？
プログラムなら、ひたすら書いてビルドしてデバッグしてを繰り返していればそれなりに
身につくのですが、マネジメントに関しては何をどうすればいいやらｻﾊﾟｰﾘです。

個人的にはずっとプログラミングをやっていたいのですがそうもいかず・・・

>>15
C++プログラマであり俺

>1
乙

なぎさっちのハイカラ人形

>>16

2ｃｈでプログラミング技術のある香具師って初心者を叩くのが
好きだから、＞＞16のような書き込みをみてなんか感動した。
やっぱひたすら書くことですよね？ありがと。

ところで、2ｃｈには知らない専門単語がありすぎて話題について
いけないことってよくあるんですが、＞＞16さんってどうやって
それらを覚えたのですか？
莫大な量の知識は本を1冊読むだけではわからないよね。

>>16
あと、先輩として初心者の漏れにプログラミング技術やその周辺のものの
レベルアップをする近道とか、「あのときはこんなことをやればよかった」とか
あればぜひ教えてください。
＞＞16の書き込みを読むと親切な方だと察したので。

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円〜！


http://www.netdedvd.c-o.jp/

>>20,21
オメーみてーなやつがいると 16 に負担が増えるんだよ 氏ね！

16降臨願う

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

最低な>>20-21

かじゅ猫悪い。冗談で前スレの１０００とっちまった。
　ま　ぁ　気　に　す　る　な　。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>27
取れてませんがなにか

>>27
あっ君が取ったてことか

>>29
999 名前：かじゅ猫 ◆Yzu/FHch4w [sage] 投稿日：03/07/29 15:36
1000

みんな平日の昼間によく2chできるね?
不思議だ

スイマセン
宿題なんで教えてください。
ＶＣで作成した標準ＤＬＬが名前の違うフォルダに
同一名称で共存した場合
（環境変数には両フォルダとも登録しているものとする）

どんな危険がありますか？

意図しないバージョンのＤＬＬが呼ばれてしまう

回答ありがとうございます。
ＤＬＬが呼びだされる優先順位は
パスに登録された順番となるものなのですか？

もし共存ファイルが全く同じバージョンの場合としてかんがえて
別処理により同じファイルが再度メモリに上がった場合は
どのような危険がありますか？
お願いします。

>20
いや、感動されてもｗ
マトモな答えが欲しい時はマトモっぽく書くだけで、荒れてるｽﾚでは俺も殺伐としてまつよ。

>専門用語
何度も出てくる言葉、興味がある分野っぽい言葉は即Google。
「○○とは」で検索すれば大抵出てくる。
あとはﾀﾞｳｿなりなんなりして、ひたすら触る。

>レベルアップをする近道
近道ってのはなかなか無いと思うけど。
しいて挙げれば2chで叩かれ、煽られる事かｗ
例え今日は叩かれても、明日同じ失敗をしないようしっかり知識武装する事。
そして次こそは叩く側に回るのだ!!

>33
＞　どんな危険がありますか？

　答えだけ安易にもらって、スキルがまったく上がらない危険。

>>37
なぎさっちさん　おひさしぶりです。
いつも辛口レスありがとうございます。
おっしゃるとおりなんですが。説破つまっております。
なんかそこいらの勉強ページあったら教えてください

>38
＞なんかそこいらの勉強ページあったら教えてください

　http://www.google.co.jp/

プログラムの勉強するにはどういった順番がいいでしょうか？

大学ではC++から入ったのですが、就職活動先の企業の方は
「Cからすれば分かりやすいのに」とおっしゃっていました。
JAVAやVBなどもはじめたいのですが、どういった順番ではじめるのが良いのでしょうか？

>>40
C++から入ると、Cを使うのがいやになるかもな。
順番なんぞどうでもいいが、この言語ならオレは何でも作れるぜという
くらいのスキルをつけられれば、他の言語も苦じゃない。

ｺﾞﾙｧ。ネギ！しばらく見ない間にエラそうな口利くようになったな（ｗ

>>41
同意、
相当変な言語でない限り『どの言語か』はたいした問題じゃない。

レビューって何をするんでしょうか？
明日レビューってのをするんですが。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。

>>44
ｽﾀｰﾀﾞｽﾄﾚﾋﾞｭｰを歌う

>>44
マジスレすると 明日周りに迷惑かけるなよ。

レビューデビュー

>>44
コントとか踊りとか、娯楽性の強い舞台芸能の一種のことだよ。
宝塚とか公演とかでググッてみな。
語源はフランス語のrevue

まあ、先輩たちの足を引っ張らないようにがんばれよ。

>>44
会社、工程によって、見るところが違うからなんとも。

長年PGやってる人でもスキルアップのために勉強すると思うんだけど、みんなどうしてる？
やっぱ本買うのかな。

>50
本もそうだけど、Webを漁るとか。

>42
前もこんなもんだったと思うけどどうよ？

業務用アプリとゲームってどちらが難しいんですか？
たとえば、どちらも規模は同程度でインターネットを利用した通信を扱うものとします。

>>52
あなたの言う「ゲーム」の意味が分かりません。
あなたの言う「業務アプリケーション」の意味が分かりません。
あなたの言う「規模」の意味が分かりません。
あなたの言う「インターネットを利用した通信」の意味が分かりません。


あなたは多分「一般的」と言う言葉が大好きなんだと思います。

>52
難しいって、何が？
プログラミングの面だけに着目するならゲームのほうが大変だけど・・・

>>54
そうか？数当てゲームだって「ゲーム」だし、シビアなリアルタイム処理を要求されるソフトだって「業務ソフト」であり得るわけだ。

犬科と猫科、どっちがはやく走れますか？と言う抽象的すぎて答えようのない問題なわけだよ。これは。

>>53
いや、全部細かく定義するのもメンドかったんで、「同程度の規模」としたんですがね。内容はどうでもいいんです。

やはり「一般的」にはゲームの方が大変だという認識は正しいのかな。

＞数当てゲームだって「ゲーム」だし、シビアなリアルタイム処理を要求されるソフト

これが「同程度の規模」であると社会的に認められる可能性は低いのではないですか？

どれだけ曖昧な質問をしてるかすら分からないお前が、
そんな事を聞いてどうするのかという

>>57
そこで「規模」という言葉は不適切だろ

>>59
言葉を厳密に書かなきゃ、脳内ですぐに例外が発生してるようなプログラマは、プログラマとしては扱いやすいが、
人間としては付き合いたくないなｗ

抽象化指向が強すぎていつもソフトが完成しない>>60さん。

と、言うか自分の頭にあることをうまく表現できないってだけでは？
だから抽象的というかはなっから論理崩壊を招くことになる。

>>60はゲーム業界かソフト業界で悩んでいる専門学校生。

>>60
質問が曖昧ではどうしようもなかろう(　´Д｀)

だいたい、57はどういう意味で「同程度の規模」と言ってるんだ？
55は単純(難易度低)なゲームも高度(難易度高)な業務ソフトもありえる、と書いているが、
それを「同程度の規模」じゃないと反駁するのは「規模＝難易度」と考えているから？
だったら同程度の規模＝同程度の難易度で、そもそもの
「どちらが難しいんですか」という質問が無意味になる。

>>63
ライン数とかモジュールのサイズとか、そんなんじゃないの？
どっちにしろ、ナンセンスな話で。

抽象的なのと非論理的なのは違うだろ。

彼は自分の考えが上手く伝えられなくて逆切れするタイプ。
長崎の少年と一緒だね。

質問を変えます。
僕は今年高校受験に失敗した16歳なんですが、今更高校行くのもかっこわるいのでプログラマになりたいです。

ドラクエみたいなゲームが良いんですが、なんかアプリの方が低レベルな人がやる仕事らしいんで向いているのかなと思います。

どちらがいいですか？また、同程度の規模の会社ではどちらが難しいんでしょうか？

抽象的とか曖昧とかではなく、非論理的でかつ意味のある質問ではない。

『シューティングゲームとアクションゲームではどちらが難しいか？
　どちらも同規模で、インターネットを通じた同時プレイが可能とする。』

これなら質問が馬鹿げている事がわからないか？

>>66(60)
その手のネタはあきた。

>>67
シューティングはともかく、アクションゲームに関しては多種多様だからな。

アクションゲームというのは親クラスになり得ない。シューティングも微妙。

>>64
顔赤いよ君

>>70
この四面楚歌な状況でよくぞ言った！感動した。

日本人とアメリカ人どちらがIQが高いですか？

>>72
全部足したら数で明らかにアメリカだな。

時代はＥＱ

>>73
君は学校の偏差値もそうやって判断しているのか？

>>75
あの質問で平均とか圧倒的多数とかをサンプルにするのもどうかと思うんで。

>>66
おまえさんは52だろ？

年齢を考えて返答する

＞僕は今年高校受験に失敗した16歳なんですが、今更高校行くのもかっこわるいのでプログラマになりたいです。
そんなに周りの目が気になるならこれから何をするんだ？

＞また、同程度の規模の会社ではどちらが難しいんでしょうか？
よく分からんが面接のことか？だったら諦めろ。

基本情報技術者試験は最低とるように
http://www.jitec.jp/
無資格、中卒、経験なし、製作物なし。 → データ入力業務でも無理。

もうちょっと 高校受験にしがみついて合格してみてもいいんじゃないかな。
多分 今のままだと親も許してくれないぞ。

やべ 釣りじゃねぇよな。

>>78
心配しなくても釣りです。

うはｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣ｗらｗれｗたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>80
今日日、高校落ちる奴ってのもいないでしょう。
公立は既に中学とのパイプは出来てるだろうし、どこかしらに押し込めるシステムになってる。

質問があるのですが、仕事場でＣ言語の文字列処理する場合に
char workstr[100]
と宣言した後、必ずmemsetで初期化するようにといわれています。
いままでは配列[0]にだけ0をいれていたのでなぜ全てに0を入れる必要があるのか分かりません。

終端文字入れ忘れるどたわけが居るからだろー

82です。
他の人のプログラムミスをカバーするためだったんですか。
ちなみにこの文字列変数は自分が任されてる関数内のローカルなものなんですが…。

ばか？
自分のことしか頭にない視野狭窄者なのかもしれんが。

お前の会社の規約の話でしょ？
他人のミスのカバーではなく、終端文字入れ忘れるような
うっかりさんが居るから前もって徹底してるんだろ。

ばか言うなばか

こういう、ボクはミスしないよ他の人はミスするけど、
という奴にこそ徹底しておいて欲しい。
バグ作りこまれてもフォローできるしな。

>>88
指示されたときになぜ聞き返さなかった？

自問自答

いかん疲れがもろにでてるな
自分でﾜﾗﾀよ

>>88
ある意味ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!(･∀･)ｂ

>>82
0のmemsetは 頭悪い奴らの遺産。
バグの発見を遅らせることで、自分たちの仕事を増やすおろかな行為。
会社の奴ら、「自分で仕事を作る」の意味を取り違えてるんだろ。

やるんなら、デバッグ用に定義した適当な文字コード流し込んどけ。
終端忘れるような馬鹿がいたら早期に見つけてやれ。

アスガルドのダウンロードが終わります他

>やるんなら、デバッグ用に定義した適当な文字コード流し込んどけ。
>終端忘れるような馬鹿がいたら早期に見つけてやれ。

これはこれでマヌケだな(w

>> 94
マヌケでもいいから早くみつけてやれ。
それが自分の幸せにつながる。

>>94
まあ、最近のコンパイラはデバッグ時に自動的にやってくれるからな。
わざわざmemsetをするのは「間抜け」だと思うのは正常な証拠だ(w

DEAD BEEF なんかは有名だよな。

週刊新潮「卑劣！創価学会２ちゃんねるで自作自演の中傷で西村氏に損害賠償請求」

ソースはここ↓
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72 　　　　

こんなことしたらまた新潮は創価に訴えられるぞ

んと、以前、同じチームにいた（だけの）おっさん
（推定５０以上）
から、「話がしたい」、とか「食事でも」みたいなメールが
送られてきて、キモイんです
当方（２８）です
どうすれば、、、

プログラム技術誌の売上とか勢力図とかみれるサイトとかってないですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>98
行け

>>99
ないですね。

>98
会社興してて、引き抜きの話でもしたいのかもよ？

んな訳けないか。

>>98
あちら属性の人で、

や　ら　な　い　か

と言われそうなのが怖いんだろ？

探偵ファイル age
http://www.tanteifile.com/tamashii/index3.html

>>103
漏れもよく誘われるが・・・。
息子と同じ年だからほっとけないとか言われる。
当方、２１歳です。
や　ら　な　い　か　？
といわれた場合はどうしたらいいですか？

リアル工房です。
質問なんですが、Cと同じくらい処理速度が早い言語ってC++とVC++だけですか？

いいえ。

>>107
C++/VC++以外に処理速度が速い言語を教えてください。

処理系と言語を一緒にするような奴に処理速度云々をいう資格はない

>>108
知らないんですか・・・他を当たります

１０円くらいで売ってるお菓子ってチョコレートとチロルチョコだけですか？
チョコレートとチロルチョコ以外にやすいお菓子を教えてください。

VBは遅いぞ。他は知らん

>>110
頭わるすぎー :-)

>>111
おまえアホか？うまい棒の存在を忘れてんじゃねーよ！

>>111
うまい！確かにそう言ってるのと同じだ。

工房相手にﾏｼﾞﾚｽ。みっともねぇ。

>>111
ごえんがあるよ　もチョコレートだな

>>108
COBOL が一番早いですよ。
その分 なかなか情報が少ないので覚えるのに一苦労します。
がんばってください。

>>118
未だに教科書に載ったりしてるくらいだからな。(w

仕様書どころかしょうもないです。
私は徹底的に文系で、数学も物理もだめだめですので、２ｃｈに来る方の
大半はすごいひとで、この板におられる方々は私にはもはや神々です。
そんなアホーな私は、友達作りも得意と言えないのですが、とあるスレで
とても大切な友達ができ、ほんとに嬉しく思っていたのに、そのひとがその
優しさゆえに、荒らしに個人攻撃を受けてしまい、なのに私には、何もする
ことが出来ません。
削除依頼をしてもスルーしても何度でもやってきます。それが２ｃｈだと判っ
ていても、すっごくすっごくすっごく悔しいです。（＞＜）
皆さんが私と同じ立場だったら真っ先に何をなさるか、よければ教えて
下さい。どうぞよろしくお願いします。

あう。ごめんなさい。↑板違いでスレ違いかもでした。
頭冷やしてもっといろいろログとか読んで勉強して初心者脱出するのが
先決ですね。。。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

オープンソースビジネスの定義を「オープンソースのソフトを作って、
そのソフトの使い方を教育する、本を書く、オーダメイド拡張ソフトを書く、
など、ソフト周辺のビジネスをやること。（自分が作成したソフトなので、
内部構造の理解は誰よりも高く、事実上唯一のコミッターであれば、
競争優位が確立できる）」

だとして、果たして、オープンソースビジネスは成功するのでしょうか。

私は今後のソフトウェア開発ビジネスの中心的な位置付けになるビジネスモデルだと思ってるんですが。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

会社の犬として現場で働くのに飽きたので
最近、学校なんかの講師やインストラクターとして
働くのもいいかなぁなんて思ってます。
年は３０歳。ゲーム会社で８年働きました。
プログラミング経験は１０年。
言語はC、C++はもちろん、趣味でC#もやってます。
これくらいのキャリアでどれくらい金稼げるのか知りたい。
ぐぐったけど要連絡ってのばっかで実態がわかりませんでした。

まぁ、　○アンド○って会社に騎をつけるこった

今月の日経ソフトウェアの特集で、スクリプト言語は役立つみたいなことを
書いてあったのですが、プログラマーをしている皆さんはスクリプト言語を
実際に使っているのでしょうか？また、実際に覚えとくと役立ちますか？

>127
使ってる。ってか、Webアプリ作る時なんかJavaScript結構使うよ。

>>125
そんだけ経験ありながら 見積もりもできん人間などいらん
永遠犬として働き続けるがよい。

>>127
ケースバイケース

>>128-129
ありがとうございます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

プログラマーになるのに一番最初にやることは何ですか？

どなたかｉアプリ作成を手伝ってくれる方いませんか！？
といっても私はプログラムが出来ないので画像を作るのみとなってしまうのですが・・
とりあえずこの画像を見てください。http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7593/.mobile/test.app.gif
単純なアプリのランキング対応ゲームです。興味を持った方は
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=punch2にアクセスしてください。ホムペはハムＱですが
一応ジオの方にもサーバは借りてあります。

寺タームに対して吐かれた出力を寺タームのマクロで他のアプリ（メモ帳とか）にリアルタイムに吐き出させることはできませんか？

>>134
喉の奥まで指を突っ込んでやれ

>>134
できる。

リファレンスを読みなさい。

出向している人に質問・・・

夏期休暇とかの日程調整って、自社と出向先と先にどっちと調整するのが正しいの？
漏れは、出向先と先に日程調整して自社にそう伝えたら、
『先に自社と日程調整しろ』って言われたんだ。
どうなのかなぁ・・・？

>>137
正しいかどうかと言われると微妙だけど。
俺も外に出てるけど、自社は後回しで文句言われないよ。

つーか、客先都合の方が先なのが当然で…。
客先で問題ないのに、自社で問題にされるのも何だろうなぁと。

これからプログラミングについて勉強しようと思っている夏厨ですが、
解凍ソフトを作るのに適している言語って何でしょうか？

>>139
C/C++で良いんじゃﾈｰﾉ

>138
やっぱ、客先の都合を優先したほうがいいよね・・・
回答アリガトン

まず自社に「客先の都合優先で調整すればOK?」って
一言先に入れろって意味なんじゃねーの？

いや 客先が優先高いでしょ。
よほど自身が無い限り

上司にいろいろ言われようと、理由をきっちり言えば納得するんでない？
まぁここからは おたくの会話になるのでノータッチ

>>132
腕立てふせ１００回
腹筋１００回
毎日やるように

>>137
ちなみに、うちでは「出向時の勤務は出向先に準ずる」と決まってるぞ。
というわけで、出向先と調整後、自社に報告。

>>141
まず、出向・派遣の意味をぐぐるなりして正しく認識してくれ。

業たんの場合は、多分、長期出張、もしくは、客先常駐で、
出向・派遣ではない。

もし、出向・派遣であれば、客先の都合に合わせなければ
いけない。

もし、出向・派遣でないなら、自社の都合に合わせなければ
いけない。自社の都合が、客先の都合に合わせるという場合も
当然ある。

出向、派遣など、法的に労働者の身分が規定されている言葉を
他の意味で安易に使うのは、やめて欲しい。

なんでぼるじょあとか山崎とかのスクリプト君は
マ板も対象にしてるんですか？

ＳＥってなに？

C++Builder6.0のコードエディタが恐ろしく使い辛いんですが
なんとかできませんか？

メモ帳で作ったソースファイルの拡張子を
「c｣にするにはどうすればいいですか?

>>149
ひらすら祈る。

>>150
マジで教えてください｡コンパイルできません｡
プログラム初心者です｡

>>151
つか実行ファイルの.exeとかは見えてるのかね?

>>152
ネットでダウンロードしたフリーのコンパイラを
インストールしたら､そのフォルダに.exeファイルが
幾つかありましたが｡

>149
ファイル保存する時にファイル名に拡張子まで書いて保存

>148
BCB5の時はソースファイルを直接テキストエディタで開いてエディットしてたけど、
BCB6は出来ない？

>147
ぐぐれ。

>>154
でもファイルの種類は「テキスト文書｣のままですよ｡
それでいいんですか?

>>148
なら使うな。

>155
やってみてからもう一度レスかきなさい。

>>155
ファイル名がhogehoge.txtと拡張子が見えてるなら、hogehoge.cに変更すれば
よいんでないの?

>>155
エクスプローラーの表示オプションで、
「拡張子を表示しない」を外す。

>>157
「c｣のファイルの種類はなんと言うのですか?

>160
「テキスト文書」のままでいいよ。

さなぎっちﾊｯｹｿ

つーか、拡張子が.cでなくとも、コンパイルは出来ると思うんだが

>>158-159
>>161
分かりました｡もう一度やってみます｡

>>163
そうなんですか?
MS-DOSプロンプトというのを使わないと
駄目なコンパイラだそうです｡

>162
おおっとぉ?!

つか、WindowsXPでメモ帳初めて開いたんだが、保存時の文字コード選択出来る様に
なってたんだ...。

やっぱり

C:\borland\bcc55\Bin>bcc32 test.c
Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
エラー E2194: ファイル　'test.c' が見つからない

と出ます｡何故ですか?

test.cがC:\borland\bcc55\Bin\の下に無いとか言ったらヌッ頃す

>>168
ちゃんとそのフォルダに保存しましたよ｡

“ちゃんと”出来てないからエラーが出てるんだよ、ボクちゃん？

>>170
フォルダに入ってますよ｡でもMS-DOSプロンプト
では「見つからない｣と出ます｡

拡張子が全角とか

>>172
そうだったかもw　半角で打ち直したら
別のエラーになりますた｡これはソースファイル
の中身が間違いだと思われます｡

↓今度はこういうエラーです｡


Borland C++ 5.5.1 for Win32 Copyright (c) 1993, 2000 Borland
test.c:
エラー E2209 test.c 3: インクルードファイル 'stdio.h' をオープンできない
警告 W8065 test.c 7: プロトタイプ宣言のない関数 'printf' の呼び出し(関数 main )
*** 1 errors in Compile ***



どこを直せばいいですか?

Borland C++って、コンパイル／リンク、に必要な設定ファイル作らないといけなくなかったっけ？

Bin/bcc32.cfgだな

引数で指定するか、bcc32.cfgに記述すれば桶
つーか、手取り足取り教えてやるのか(藁

>173
ﾇｯｺﾛｽ!!

>>175-176
bcc32.cfgとilink32.cfgはネットの説明ページに
従って作りましたよ｡

それも全角で打ってたりしてw

ｵﾏｴは「ちゃんとしましたよ」「作りましたよ」と一々言い訳する前に
自分がやった事を見直せ、ばーか

マジ厨房です｡昨日から勉強し始めました｡

ソースと設定ファイルを書き込んだ方が早いかもよ

>182
入門書買え。ついでに詳しい友人を呼べ。ネットの情報だけで勉強するにはスキル不足。

ちゃんと半角を確認しました｡

“ちゃんと”出来てないからエラーが出てるんだよ、ボクちゃん？

ｿｰｽ書け

レスサンクス>>154

やっぱり、他使うしかないのか・・・
そのままでせめて秀丸位の使いやすさは欲しいと思ったんですが

コンポーネント配置してから外部のエディタ使うのめんどいなぁ

↓ソースはこれです｡


/*「Hello,world.｣と表示するプログラムのソースです｡ */

#include <stdio.h>

main()
{
printf("Hello, world.\n");
return 0;
}

>187
同意。ソース全部張れ。いいか「全部」だぞ。

ソースじゃなく bcc32.cfg の内容をコピペしてみろ、どたわけ

この状態でプログラム始めるのは危険なﾖｶﾝ。

はじめてだから、やさしくしてね♥

>191
そのファイルは何処にありますか？

とか聞いてきたりして。

未来のPG

-I"c:\Borland\Bcc55\include"
-L"c:\Borland\Bcc55\lib"

↑bcc32.cfg の内容はこう書けとページが言っていますた｡

>>196
実際にそこのディレクトリにあるのか？

ilink32.cfgの内容↓

-L"c:\Borland\Bcc55\lib

>>198
(　ﾟДﾟ)ｶﾎﾟｰﾝ

>>197
あります｡

196は bcc32.cfg の内容のコピペなのか、Webサイトからのコピペなのか

http://www.birdport.jp/c-pre/free.htm
↑このページの説明に従いました｡

もういいじゃないか。使いこなせないなら他のC使えば。

今からここは「質問するまでもない質問＆雑談スレ」になりました。

bccスレで聞け！


と一瞬思ったが、それ以前の問題だな。

C:\borland\bcc55\Bin においてるか？設定ファイル

bcc32.cfg は何処にあって、そのファイル名は ちゃんと bcc32.cfg なのか？

>>206-207
ちゃんとそうなってます｡

既存のパスに C:\borland\bcc55\Bin は追加してある？

だいたい環境変数PATHって何ですか?

コンパイルとおるのか？
BCC使ったことないが

つうか本買え、読め、やれ、理解しろ、復習、繰り返し、本一冊完了
その後質問しろ。

>210
＜
＜ 　　　　オマエが貼っ付けたサイトのリンク先に説明あるぞボケェーーーーーーー！！！！！！
＜
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　 　／:|.　　　　　　　|　|　　　　　／:|　　　
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コンパイルは「ちゃんと」通るぞ(w
インクルードファイルの設定が出来ていればな

さなぎっち怒る

プログラムの入門書買ったら､本書では
「Linuxを使って説明します｣と言って
全然参考にならないですw　金返せーw

こんなくだらんことで ２ｃｈの転送量を増やす気か？
スルーのご協力お願いします。

買う前に確かめんかい、だぁーほ

そろそろ「釣れた」と言って消えてください(´･ω･`)

ちょっと煙草買いに行くので落ちます｡
皆さん､親切にありがとうございました｡
また勉強して来ます｡

>>149
そのまま戻ってくるなよ

便利な時代になったもんだ

コンソール画面って何ですか?

釣りクサ

>>222
マジで知らないです｡パスの設定に必要だそうです｡

2chにカキコする暇があればマニュアル嫁です。

>>224
知らないんですか･･･

煽ってるつもり？

教えてくれたっていいじゃん

>>225
なにが知りたいんだい?
お姉さんが教えてあげるよ

＼コンソール画面って何だよー？ ／
　　 　 　 　 　 ∧∧∩゛　　　　　　　　　
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　　　　　　　　U　　/　　　　　　　　　　　
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＼コマプロのことですよー！ ／
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>>228
>>221

ほんとのPGは親切に教えてくれるだろうな｡
余裕があるから｡

初心者にも優しいのが達人というものだ｡

＼だからコマプロって何だよー？ ／
　　 　 　 　 　 ∧∧∩゛　　　　　　　　　
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＼つまりコンソール画面のことですってー！ ／
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コマプロって?

>>236
独楽回しのプロヘッソナル。

夏厨が多いな｡
分かった自分で調べるよ｡

20分も無駄にしたな。

>>225
ｺﾝｿｰﾙってﾒﾆｭｰあるでしょ
Winでしたらｺﾏﾝﾄﾞﾌﾟﾛﾌﾟﾄでしょ

>>149
218で勉強してくるって書いてる気がするのだがな気のせいかな？

>>240
隔離すれに(ry

環境設定でやるかautoexec.batでやるか、OSが判らんことにはなぁ・・・

クンクン。。。

>>242
君も来るぽ

クククのクン

「コンソール」
Macintosh HD/Applications/Utilities/Console
ただしログが見れるだけ

Macintosh HD/Applications/Utilities/Terminal
コマンドプロンプトに相当するのはこっちだね

ファイル名についてのお願い.


ファイル名の途中にスペースを入れるな！
ピリオドを何個も紛れ込ますんじゃねえ！
調子に乗ってファイル名を20文字にも30文字にもするんじゃねえ！
何回言えば分かってくださるんだよ、え？

>>246
OSがサポートしてるんだからしょうがないじゃん。何回も言ってるヒマが
あるんならライブラリのひとつでも作れよ。

Windowsは何時になったらファイル名をUTF-8にしてくれるのでしょう。

いやにレス数が多いと思ったら・・・

房は 房は ひとの せいに し〜てぇ〜
叩き 煽られ う つ く し く ち〜る〜

板違いかも知れませんが教えてください。

WindowsのAPIを使って
アプリケーションの背景色を替えられません。

具体的に
RegisterClassのWNDCLASS構造体で指定した、背景色のブラシカラーは
どうやって変更するのですか？

ゴメンなさい教えて。

> 変数の宣言を強制するようなのありますか？
error_reporting(E_ALL); で、値の入っていない変数を使うと警告が出るようになる。
それで我慢しる。

正直、誤爆スマンかった(;´Д`)

PHPなんて使うのはバカでつ :-P

>>251自己ﾚｽです

解決しましたので、封印します。
どうもすみません。

100げと

マ板の猛者の皆様的に↓ってどう感じますか？
ttp://jibun.atmarkit.co.jp/ljibun01/special/zadankai01/zadankai01.html

勤務中ってどれくらいの間隔でメールチェックしてる？メールチェッカーみたいなの
走らせてるとしたらどれくらいの間隔で設定してる？
今ちょっと就職活動中で企業からのメール返信待ちなんだけどさ、もし３日に１度とか
の意見が多かったら直接電話してみるかなぁって思案中なのよ。
2chチェックの方がメールチェックより頻繁とか言ったら泣きます

>>258
多分、そのメールは永遠に来ないよ。

>>258
15分間隔に設定したメーラーで自動受信。

で、2chチェックは5分間隔だ。
泣くか？

>258
朝昼夕夜４回。連絡の返信待ちの時はもちっと頻度が上がる、２時間毎くらい。
2chのチェックは、かちゅ常駐でマ板は３時間に１回くらい。

さなぎっち今日もﾊｯｹｿ

新人なのに、WindowsすらよくわかってないのにOS/400の開発メンバーになっちゃいました。
こいつは需要があるんでしょうか？
OS/400の開発って結構マイナーですか？
自分でなんか勉強した方がいいよね？

>263
悪くないと思うけど。
そりゃ案件の数はWin系よか少ないかもしれんけど、逆に言えばなかなか体験できない
仕事って事で将来的な強みにもなるかもよ？
Windowsはぶっちゃけ使いたくなくても使う必要性があるから、いつでもできるっつー事だし。

自分で勉強したほうがいいのは当然の事。それが出来ない奴は早々につぶれていく。

Windows2003Serverのターミナルサービス、あれすごくない？もうWEBアプリなんて糸冬？

>>265
Windows2000までのターミナルサービスとそんなに変わっているの？

こんばんわ

私の人材的な価値をご教授願います。

年齢３８歳
PG１５年、デジタル回路設計１８年
機器の仕様から、回路設計、ドライバ、アプリソフトまでこなせます。
CPUは、６８０００に始まり、H8、V850、SHなど。
手がけた機器は通信機器（無線機）に分類されます。
ソフトの規模はC言語で２万ステップぐらい。
回路図はA2　１枚。

独立を見越した転職としたら、どんなところでどれくらいもらえますか？

>>267
そのキャリアだと、メーカーしか拾ってくれそうにないな。前途多難だぞ。

>265
2003鯖の事は全然知らんのだが、CitrixのMetaFrameｲﾗﾈってくらいの物になるの？
それならｽｹﾞと思うけど。

CitrixはMSからNTのソースコード貰って開発したはず。
TerminalServerはMetaFrameのサブセットだったと思う。

TerminalServerはPCAnywhereなんかと比べると、比較にならんくらい快適だよね。
マジ業務アプリくらいなら、VPNで動かせそう。

メーカを脱出して制御系PGでスキルを積んで、人脈を広げ
ゆくゆくは独立ってのは無謀なのかな？

メーカー系への就職しかありえない？

>>269
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/dnsvrguide/term_vpn/term_vpn_02.html

つか、まじでうちの業務アプリ、VPN＋TSで動かそうとしてまつよ

正社員と個人事業主ってのは一般的にどっちがメリットあるんですか？

求人なんか見ると個人事業主は正社員に比べて倍以上の給料差があるけど
逆に見ると正社員の方が給料少ないけど他のうま味があるってことなのかな

>>正社員
まったく役に立たない奴でも基本給は保障される

>>275
契約社員でも契約期間中は保証されてるでしょ

>276
個人事業主⊇契約社員って感じか。

ん？逆？ってか間違い？

>>271
そっち方面はパイは限られているけどライバルも少ないというメリット
もあるんじゃないの？
業務系なんて完全に人余りだからよっぽど何かの業務知識がずば抜けてない
と、値段の安さで勝負するしかない。

>276
逆に言えば、契約期間を過ぎれば何も保証はない訳で

>>277
個人事業主って名前の契約社員なんじゃないの？

>>274
共同作業で大きな仕事ができる奴は正社員。
一人ですべてをできる奴は個人事業。

ってところじゃないか？
俺は、マに集中したいから正社員派。

マジ質問。
テープの長さを「m」で表示するじゃないですか？
Exabyte 8500c(112m)とか。
あれってメートル？　分？

マイル

>>284
まじ？

こちらのビジネスは新規パートナー獲得で５０００円
そのパートナーが新しいパートナーを獲得すると３０００円という２次収入が入ります。
つまりある程度のパートナーを確保すれば何もしなくても収入が入ります。

ほったらかしで次から次へと入金が入る喜びを是非味わってください。

http://www.mahou.tv/missgreenjp/partner.htm
ホームページから登録できます。

この前漏れのところに某所から「警告文」なるメールが来ました。
要約すれば、「キサマの公開しているフリーウェアは俺たちの特許を
侵害している！すぐに公開を停止しなければ、民事、刑事にのっとり
５年以下の懲役または５００万円以下の罰金だ！！」という事です。
どうしましょう。５年もただ飯が食えるので、ちょっといいかなとか
思うんですが。刑務所の中って住みやすいですか？

>>287
特許って何？

http://homepage.mac.com/maki170001/

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku10.html

マジ質問です
家に仕事持ち帰ってきたんだけど２chばかりしていて
仕事がすすみませんどうしたらいいのでしょうか？

環境は、w2k apache1.3.27 php4.3.2 oracle8.1.7 です。

apacheをIISに変えてみたら良いんじゃないの？

一生懸命頑張る

【重要】２ちゃんねる、有料化へ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1060370870/

これ本当か？

ニュー速を真に受けるﾔｼって、どーよ？

純なんだよ、きっと。

なんてね

マの皆さんは将来のこととか考えてますか？
漏れは30超えたら実家かえって農業しながらクラスつもりです。

将来が見えない・・・

>>287
徹底抗戦しる!!

ちとお聞きします。
スパイウェアのことなんですが、こいつ消せなくて困ってます
ｓｐｙｂｏｔ　ｓ＆ｄ　でも
Ad-aware 6.0でも消せないんです。
メモリに逃げるようで困って・・・・再インスコしかないのかなぁ・・・
ＯＳ＝ＸＰ


製品: CnsMin
脅威: Browser hijacker

企業のURL: http://www.3721.com/

ブラウザ・ハイジャッカーって名前からして怪しげなんだが・・・

>>301
ttp://www11.ocn.ne.jp/~dr-pc/Spyware.htm

>>287
まず特許庁のホームページ逝って電子図書館でその特許の中身を調べろ。
登録番号か公開番号か何かメールにあるだろ。検索汁。
「請求項」に書いてある内容が本当に藻前のソフトに使われていて、
その特許の出願日が藻前のソフト公開日より前なら
ただ飯が食える、かもしれん。

プログラマの皆様に質問です
フリーソフトって売ってもいいものなんですか？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41366968

>>305
ライセンスによる。
たとえばＧＰＬのソフトは売ってもオッケーよ、って謳われている。
MX のライセンスは、持ってないので知らない。
他は具体名が書いてないので知らん。

台風一過で無茶苦茶いい天気。
なのに行くのは海ではなく仕事・・・

海に行ってつがい見つけて生殖行為したいよー！！

ＳＥ・ＰＧの新入社員の給料が２０万とかってなってますが、
そこから色々引かれるんですか？

引かれるなら、手取りでいくら位ですか？
引かれるのは、何に引かれるんですか？
派遣とかではなく、普通の正社員の場合でお願いします。

手取額は支給額*0.8くらいじゃないかな

健康保険
厚生年金
雇用保険
所得税
組合費
まあ6-7万は引かれるな。

ああ、地方税を書いてないやｗ

厚生年金とか色々な用語が何かよくわかりませんが、

手取りは１５万前後ですね。。
ということは家賃は5万位かな・・・

すいません、ありがとうございました。。


就職きびしぃーーー！！！

>>303
早速のレスありがとうございます。
手順の通りやってみます。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

>>304
ただ飯食えそうです。でも請求項に書いてある数式を
そのまま使ってるわけじゃないので（似てるけど）、
弁理士の鑑定がいるのかな。めんどくさいな。

>>312
まだ居るかね。
俺の経験上、5万と言わずに4万くらいのにしておいた方が良い。
で、差額の一万は毎月貯めとけ。何があるか分からんぞ。

>>317
実はまだいたりしてｗ

4万だとマンションは無理っぽいですねぇ。
アパートは住んだことないんですが、隣の人のオナラとかも平気で聞こえたりするのかなあ・・・
出来ればフローリングで、南向きでetc...
それなら家賃5万で食費とかやりくりして1万浮かすほうが性に合ってるかも。。
神経質だからベットに入ってから上とか隣がうるさいと苛々してくるし、寝られないし・・・

やりくり+家賃4万なら2万貯金出来るしなぁ　　幽霊とかは大丈夫だから
首吊りの物件とかに入ってみるか！とか言ってみる。

実際新入社員は、一般的に言って1月にどの位貯金しているものなんだろうか・・・

住宅手当が幾らか出ると思われ

住宅手当込みで約２０万のところ位の会社になる可能性が高いです・・・
まして社員寮なんてないような感じの・・・

いや、まだ分からないですが。。

動でも委員だすが

マ版　ム版って　すごいこと言ってる人ばっかりなのに
なんで日本のＩＴ業界はすごいことに奈良ナインだろう

負け犬は良くほえる
能ある鷹は爪を隠す

とかってかんけいあるんですか

１２歳男

>>321
> マ版　ム版って　すごいこと言ってる人ばっかりなのに
ﾊｱ?

>>321
大多数が馬鹿だから。

それと
>すごいこと言ってる人ばっかりなのに
言っているからといって実践できているとは限らない罠。

出来る香具師がPGをやれるとは限らず、
馬鹿を管理して何とかprojectを成功させるのに精一杯で、
本当に能力を発揮できているとは限らない罠。
この業界、適材適所とかいう概念も薄い。

すごいことを言ってもついて来る奴が減って盛り下がるだけだよな。
マ板住人は一般常識の範囲内で適当に遊んでるように見えるんだが。

かいかぶりすぎかな

やっぱり大人の世界もそうなんだ、

＞言っているからといって実践できているとは限らない罠。
出来も死なさそうな事を自分は出来ると言うやつのほうが
出来ることをやるやつよりも幸せなんて良い時代だよね

勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
バカのふりしてるのが正解か、

ますます勉強したくなくなった。

１２歳男

>>325
勉強しなくて苦しむのは君です。

勉強できるやつはあなたのことを利用して、あなたはバカだからそれに気づかず利用されて
人生を終えるでしょう。

？？？？なんで、ここのかきこみ見てると
出来ないやつに出来るやつが振り回されてるだけでしょ？？？？？

出来るやつは出来る才能を持って生まれてきたし努力するやつは
努力できるだけの力を持って生まれてきたんだから、
才能無いやつや努力出来ない奴らのために働くのが平等ってもんじゃないの？

やるきおこらんし、社会保障でお金貰って２ｃｈやプログラムばっかりしていたい

１２歳男

>勉強なんて師無くても出来る香具師にやらせて
>バカのふりしてるのが正解か、

おまえは日本語読めないみたいだから、
馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。
この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
それが最大の問題なんだ。

＞おまえは日本語読めないみたいだから、
＞馬鹿のフリする心配などしなくても良いだろう。

必死でシナ

＞この業界、おまえみたいな馬鹿ばっかりなんだよ。
＞それが最大の問題なんだ。

なんだ、社会保障貰わなくてもこの業界なら十分やっていけるのか。
会社で２ｃｈした方がクーラーとかあって良さそう(ry

１２歳男

>>329
大漁だな。(w

現在社内の人と一緒に出向中なのですが、
その人の仕事が忙しく、かといって私が手伝える事は何一つ無いので
せめて精神的負担を和らげようと「疲れたら帰った方が良いですよ」と声を掛け続けたら
逆にウザがられてしまい、

「大きなお世話だ。自分の管理ぐらい自分で出来る。先輩面するな」
と言われてしまいました。
そんなつもりで接した訳では無かったんで、そう思われてかなりショックでした。

どうしたら良いでしょうか？

>307
>つがい見つけて生殖行為

略奪ｲｸﾅｲ!（･Ａ･）

獣姦

すいません、

プログラムから

ファイルを選択した状態で
エクスプローラを開きたいのですが…
どんな引数でファイル名を渡したらいいのかと…

えっと・・・えっと・・・このスレで
こんな質問をしてもいいのでしょうか？

やっとコンパイルできました｡
原因はやっぱり拡張子が勝手にtxt
になってたことです｡フォルダオプションから
「すべての拡張子を表示しない｣のチェックを
オフにしないと駄目ですね｡案の定､「test.c.txt｣
となってました｡これを「test.c｣に直したら出来ました｡

問題を解決するのに一週間くらい
かかっちゃった｡

おめでたう

SEやPGってそんなに大変ですか?

>>331
そんなの放っておくしかないだろｗ
まあ、何かしてやりたいんなら冷たい飲み物でも差し入れてやれ。

>>338
君には大変かもな…。(w

忙しい時って冗談も通じなかったりするよね。

>>341
そだね。忙しいときは人格がでるからコワいよ。

将来ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになろうと思うんだけど
どの、言語から勉強するのがいいのかな('A`)？

>343
日本語

FAXモニタに「呼び出し中」の記録が残ってるのに、
電話機の方やNTTのナンバーお知らせ１３６の方には記録が無かった。

電話って何か隠し信号でもあるんか？

時節柄、あの世からのFAX…

(((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あの世との通信プロトコルが分かれば、こちらからもＦＡＸ送れるのだろうか

送れても、受け取れないと、意味が無い。

>346>348
三途の川の川底ケーブルがこないだ切断されて、現在復旧してないから、衛星経由
以外は通信途絶してるはずだよ。
http://www.asahi.com/special/hatsushima/

幽霊ってなにげにすごい技術だね。
３Ｄの立体映像の上にスクリーンが無くても画像描画できる。

あの情報はどこから送られてきて、どうやって処理されているんだろう？

>>351
情報は脳から発生します。そして視覚をバイパスして直接脳が見ています。
これは思い込みや幻覚と呼ばれています。

自分のサイトのログに客先からのアクセスがあるとビビるね
ていうか、STLなんかGoogleで調べんなよタコ

>>352
> これは思い込みや幻覚と呼ばれています。
電磁波が発生するところで幽霊を見やすいらしい。

つまり、うまく電磁波をうまく制御すれば幽霊だけではなく
映画を見ることも可能かもしれない。
# 脳への悪影響の有無に関しては別として。

>>354
それｲｲﾈ
でもそれって流した人はﾀｲｰﾎされそうだね。

あの、私ExcelのVBAやVBが少しできるぐらいでお給料もらってます。
世の中見回せば、というか、この板の住人の方々がちょっといじるだけで
私の何ヶ月分もの仕事ができちゃうと思います。

いつかそんな人が現れるんじゃないかと不安ですし、
どうせそういった仕事ならばスキルアップを目指したいと思っています。
ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、やっぱりダメでしょうか。
っていうか、みなさんってどうやってチカラつけてるの？

ttp://www.mtj.co.jp/

こんなものを見つけたんですが、変なゲームスクール行くよりもこちらでゲーム制作総合の技術を学んでプログラミングの書籍を買って学んだほうが遥かに良いですよね？

>>356
> ネット上を検索して良さそうなプログラムを参考にしているレベルでは、
> やっぱりダメでしょうか。

アプローチは間違ってない。
ただし、あなたの目から見て「良さそうな」ソースは、相応にレベルの低いモノと考えられる。
せいぜいが同レベルか、少し上。
それで実務でやってる普通のPGより力を付けるのは難しい。
なぜなら、たいていの場合、仕事では
「出来なさそうなこと」「出来るか不明なこと」を「やる必要がある」ために調査するから。

故に、より効率の良い勉強法としては、
自分に出来ないモノ、今作れないソフトを作ろうとすることが重要だろう。
そのためにはかなりの勉強と、根気強い調査が必要になるかもしれない。
が、それが完成したとき、確実にスキルアップしたと言えるだけの経験が積めているだろう。

それと、VBは悪いツールじゃない。
今少しでも使えるなら、これを徹底的に極めてみるのも、また一興かもな。
ただし、早めにVB.Netなどに乗り換えないと、時代に取り残される。(w

>358
う〜ん。
いろいろと書こうと思ったのですが、核心をつかれたようで何とも言いようがありません。

ただ、一つ言えるのが、自分が今それを許される立場にいるということ。
もっと向いている人が他にもいるじゃんと思っていたのですが
それはただの逃げですね。

入社以来、形のある「モノ」を何一つ開発できなかった人間ですが
プログラムも立派な「モノ」ですよね。
与えられた時間を有効に使いたいと思います。

>>359
漏れは３年間AccessとExcelを組み合わせたVBAの仕事のみをしてきた
してきたと言うか会社がそれしか仕事を取ってこないんだよね

この先もずっとこんな感じなのかと、さすがに危機感を覚えて会社を辞めた
求人を見るとCかJAVAが圧倒的に多い、しかも経験者のみとか

これからはJAVAでやっていきたいんだけど
VBAしかできない漏れをどういう風に売り込もうかと思案中

>360
JavaScriptならバッチリと言えばお偉いさんは騙せる。

おまえら、買ってきた本を一冊あたり何回読みますか？
俺は一回しか読みません。時間がないからw

本を買うという行為でもう終了です
読むことはありません

必要な情報は大抵ネットにおちていますというかネットの方が情報多い

プログラマを一瞬でムカつかせる方法は？

・仕様変更したのに、「元にもどして」
・「おい、手が動いてないぞ。仕事しろ」
・「プログラマってSEになれない人がやってるんでしょ」
・「それ要らなくなったから」
http://203.138.211.206/cgi-bin/vote+/htm/1059263390.html

http://finito-web.com/nissii/index.htm

>364
こっちのｽﾚへGO!!

　プログラマーをマジギレさせる言動
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1059823629/l50

今、お気に入りの棚卸してたんだけどさぁ、国連のURLって
http://www.kokuren.org/
じゃなかったっけ？

>>366
女子高生FUCKとやらに飛ばされましたが。
てゆーかなぜローマ字でkokurenなのかと。
そもそも国連のサイトで何をするのかと。

さなぎっち・・・

>367
やぱそうか。
前：http://www.kokuren.org/
今：http://www.unic.or.jp/

昔のドメインにリンク張ったままのサイトとか。
http://www.japet.or.jp/jnews/otherd.htm

前に国旗かなんかの調べものした時のブックマークが残ってたのをリンク繋がるか試してたのよ。

ついでに張っとく。

http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q="kokuren.org"

Ｃ言語だけ勉強してれば、就職できますか？

>>371
よゆーで無理

>>372
他に何勉強したらいいでつか？

>373
どうすれば就職できるのかを勉強すると良いと思います。

>>374
分かりました。

スラッシュ禅問答

質問！
CSVファイルの数字をメインフレームのパックに変換したいんですが、
うまい方法ありますか？
CSVをそのままメインフレーム（IBM）に上げても、
キャラクター→ゾーン→パックにして符号をつける
ってやらなくちゃならないんで、面倒なんです。
メインフレーム→ＰＣはできるのですが．．．

>>377
確かそれ専用のツールがあったような・・・しかもバカ高かったような・・・。

>>377
漏れはホストやホスト連携したことないから使ったことないけど、これじゃないか？
HULFT
はるふと

ぐぐってね

>378 >379　どもです。
実はフリーソフトでもあればと期待したのですが．．
確かに高い...

乳もみ

>>377
…っつーか、所詮1バイト文字。
転送時の変換さえ判ればどうとでもできようもん。
ところで、上げるのには何つかうのん？
FTP使えればかんたんよん。

>>382
「作ればあるもん」とか「仕組みがわかれば作れるもん」なんて誰でもいえるな

ひとりでできるもん

さくら怪獣じゃないもん

オープン系とか汎用系ってなんですか?

>>386
オープン系→割とオープンな感じがする会社（あくまでも感覚）
汎用系→業務範囲がカチッとしてない会社（なんでも屋）

>>386
オープン系
　→オープンソースのソフトを使って金を稼ぐ会社。
汎用系
　→汎用性の高いソフトを使って金を稼ぐ会社。

・Winny機能強化バージョン
UP0、DL13、ポート警告100、1時間リセットOFF、PORT0検索リンク5、PORT0転送帯域制限無
ホニャララトホテップ http://home.graffiti.net/nyarlathotep/
Winny114patch.zip 246,465 4f69fa0ba21a1b423aeb8e1057ac86f6

・CRACKED版を使いたくない場合
プロセスエディタで42EBA5からのアドレスを次のように書き換える
42EBA5:B8 0A 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL10の場合)
42EBA5:B8 FF 00 00 00 89 86 D8 37 00 00 89 86 DC 37 00 00 EB 18 (←DL255の場合)

・折井(OllyDbg)でアタッチしてうぷ本数変更する方法
WINNY1.14を折井で開きCPU窓で書き換えれば、うぷ本数変更可能。
但し速度制限は解除できてない諸刃の剣。なので＞4121B8:EB

・バージョン警告を消す
0042F427 MOV BYTE PTR DS:[EDI+3824],1 → ....,0

>>383
まぁそりゃそうだが。
IBMではないけど、同様の事やった事あったんで。
dBASE→ACOSにデータベースコピーする時、ACOS上でパック化するJCL書くの面倒だったから。
当時はQBASICとかででっち上げた。

新ウイルス：
住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030814k0000e040062000c.html

【政治】新ウイルスで住基ネット一時停止　旅券申請影響　東京・世田谷
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1060846001/l50

ちょっと質問なんですが、あるゲームがメッセージを受け取ってくれないんですけど、どうすればいいんでしょう？
漏れはいつもｴﾛｰｹﾞをするときはマウスのホイールで文章進めれるようにX Wheel NTってソフトで
マウスホイールをEnterキーに割り当ててるんですが、とあるゲーム（具体的には「果てしなく青い、この空の下で・・・」）
はこれが効かないんですよ。X Wheel NTが糞なのかと思って自分で試しにSendMessageでWM_KEYDOWNやWM_LBUTTONDOWN
を送ってみたけど無視されてしまいました・・・。
Spy++で調べたんですが、ゲームのウインドウは一つのみで、子ウインドウとかは無かったです。
WM_SETTEXTでキャプションは変えられたのでメッセージ自体は届いてるんですが・・・
何が原因なんでしょうか？　このゲームはなんか特別なやり方で入力を検出してるんですかね？
結構マジで質問してます・・・　誰か教えてください(´･ω･`)

>>393
keybd_event 使ってみたら？

組み込みで100人月クラスのシステム構築する場合に
読んどいたほうがいい、って本はありますか?
PGよりSE向けってことになるかもしれませんが。

OSはITRON、CPUはARM系です。

>>395
Be-ing

>>395
僕も勉強中なので偉そうなことは言えないのですが、
バイブル的良書はない模様。ということで↓全部嫁

http://www.infoscape.jp/tms/pm/book/se-list.htm

>>397
　ありがとうございます。
　ケイパー・ジョーンズ、デマルコあたりを読んでみます。
>>396
　いや、本当に。デスマーチの旋律が始める前から聞こえてますよ？

チビ + 茶髪 + ほんのり日焼け肌 + パーマ風髪型

こんなサル どこの会社の情報システム部にも必ずいるんだけど
なんで？

仕事場は動物園ではないというのに

>>399
知らねぇよ、サル。

>>395
期間は？
50人体制で二ヶ月で作り上げるのと
一人で八年かけて作り上げるのでは、
必要なスキルが全く違うんだが・・・

>>396
これについては禿同

データベース板が出来てたの知らんかった

_|￣|○ 　　　　　http://pc2.2ch.net/db/

みのるの超流行語では、
流行語大将になりそうな言葉を紹介していきたいと思います(^‥^)。

ｵﾋｬﾋｬ 　　　　　　　　　　僕、みのる様が使用している笑い方です。
(^‥^)　　　　　　　　　　僕、みのる様が愛用している顔文字です。
トライブット 　　　　　　　僕、みのる様のサイトがある所の偉い所の人。
みのる様ファン倶楽部 　　　会員数がもう100億人超えた超えてます。
マヨネーズ 　　　　　　　　僕様の大好きなマヨネーズの一種です
スペシャルギニア 　　　　　世界共通語で、誰でも分かります
応援ありがとう！！！　 　　皆が僕様を応援してくれるから、僕様も返信します
　　　　　　　　　　　俺様の素晴らしいサイト↓
　　　　　　　　　http://minoru_god.tripod.co.jp/
　　　　　　プログラマー板のオタクやバカドモはこっちに来て勉強しな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYE　みのる様

>>399
仕事ができればサルだろうがブタだろうがかまわんだろ。
営業にいって見ろ、キツネとタヌキばっかりだ。

ブラスター感染ﾊｯｹｿ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　BYE　みのる様

時間, イベント, 侵入者, カウント
2003/08/15 15:44:36, MSRPC TCP port probe, R211006.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:27, MSRPC TCP port probe, R223015.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:43:06, MSRPC TCP port probe, R219047.ppp.dion.ne.jp, 1
2003/08/15 15:42:33, MSRPC TCP port probe, P211018232202.ppp.prin.ne.jp, 1
2003/08/15 15:41:39, MSRPC TCP port probe, P061198166065.ppp.prin.ne.jp, 1
以下、延々と続く。

この状況、何とかならんか？

↓ここの>>2ってなにでつか？

www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=lobby&key=1033703764&ls=50

>>408
英語 アーンド 記号

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

あたりかまわずだな
スクリプトで荒らして何が楽しいのかね

僕は,本当にやりたい事・本当の目標　をもっています。座り中心　パソコン　女
　仕事　などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか？

釣

PDFを手打ちで書きたい。

無意味

>>415
どうしてもと言うのであれば
ttp://www.kobu.com/docs/pdf/pdfxhand.htm

厨房板が8月31日をもって閉鎖されます
皆様ありがとうございました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1061012190/

今、仕事が嫌で転職を考えています。

そこで、質問なのですが

今の会社では、汎用性のある便利なライブラリ（関数）
があるのですが
これを、次の会社で持ち込んで使ったりするのは
やっぱり違法ですか？

ソースを書き写すなどのようなことをしても
違法ですか？

どのようにすれば、使うことが許されますか？

著作権法嫁

例えば、前の会社で
メール送信のプログラムを作ったとします
次に行った会社でまたメール送信のプログラムを作ることになったとき
前の会社のプログラムを引用して作成することはＮＧですか？

画面のハードコピーをとる関数を作ったとして
それを、次の会社でも使えるようにするには
どうすれば、よいですか？

>>421
著作権侵害は親告罪。よって前の会社から訴えられないように作ればｵｹ。
どちらにしても、大したプログラムではないから心配する必要はない。

大問題に発展することは少ないかと思われ。
画期的なアルゴリズムで特許出願中の仕組み（コード）でもない限り大丈夫。
一般化している手順的なコードはどんどんパクルべきだろ。
それが駄目なら世の中に「サンプルコード」は存在しなくなる。

親告罪ってなんだ？

自分が隠していることを「親」に「告」白しなければならない「罰」

>>422
工業所有権についてもちっと勉強しろ

プログラマーとは多少関係なくてすれ違い気味なんですが、
秋葉原近辺で安く泊まれるビジネスホテルやユースホステルみたいなとこ無いですか？
上野公園で段ボールとかはナシで。

なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・　　

あ、オールナイトの映画館とかでもいいかな。
ちと調べてこよう。

＞なんか検索すると一泊ン千円とかばっかりで困りまつ・・　　

カプセルにでも泊まれば？

会社に泊まればいいんですよ、会社に。ｸｸｸｸｯ

Cを独学で勉強しはじめました…
入門の本で演算子のあたりまで読んでみたんですが
int main()
と
main()がありますが、intが前にあるのは何ですか？

OSに戻り値を返すため

main()は本当はvoid main()

ﾏｼﾞ質問してみますと、イスラエルのソフトウエアエンジニアは、
どれだけすごいんですか？

>>434
近所に住んでいる佐藤さんくらい。

>>432さん433さん

ありがとうです。

なるほど。戻り値があるので必要なわけですね。

>>434
イスラエル製のソフトみてみろ。
まあ、新技術の実装は結構はやい

CCCDのCDSとかなー＜イスラエル

>436
>433 は信用するな

dbMAGICしか思いつかない私は厨房

なーんか、昨日から定期的にHTTPへのアクセスがあるんだが、
こんなウィルス出回ってるのかなぁ
USER_AGENTは同一(IE5.5/Win98)なのにREMOTE_ADDRはバラバラという

voidを辞書で引いてみたら、「排尿する,排泄する.」と書いてあったんですが、プログラミングのvoidと関係ありますか？

>>442
voidとは日下部陽一先生のことです。

ソフトを使う側からの質問なんですが、法人がオリジナルの業務プログラムを
システム開発会社に作ってもらった時に、一般的にはそのプログラムの所有権は
どちらの会社に帰属しますか。

注文主に帰属するとすれば、システム開発会社に請求してプログラムのソースを
見せてもらうことは出来ますか。
システム開発会社を変えたいと思っているのですが、現在、業務がそのプログラム
に依存しています。　ソースコードがもらえれば自分でなんとか保守するなり、
他社に流してあらためて委託するということを考えています。

もちろん場合によって違うのは承知ですので、あくまでこういう例が多い、
というので結構です。

>>444
契約次第　としかいいようがないと思う。

世界中のすべての案件を知っている人がいるわけないので
人ごとに条件が違いすぎる。

>>445
ありがとう。
ということは、プログラマ界の慣例からして
「そんなん無理に決まってるだろう、ｳﾞｫｹが！」
と言うほどのことではないのですね。

今となっては、誰がどう言う条件でその開発会社と契約したのかさえ不明瞭のなので
すが、何とか契約を調べるしかないですね。thxでした。

MS SQLサーバーの クエリアナライザーを使用しているうちに、
画面がおかしくなってしまう事がある
ウインドウが全部灰色っいぽくなったり、　なにか操作をするとすぐ直ったりするのだが・・・

あれはなんなんだろう・・・

皆様の働いている現場での「単体テスト」とはどういう行為を指しますか?
言語はVB(非.net)なんですが、単体テスト仕様書を見せてもらった所、画面デザインとか
画面の入力に対するエラーチェックとかの項目がならんでいるんですよ。

私としては、単体テストとは関数単位で入力に対する出力が正しいかテストする事が単体テストだと
認識しているので非常に違和感を感じるのですが・・・間違ってますか？

>>445
著作権は開発した会社が持つ。
著作権は委譲出来ないので、「著作権を行使しない」と契約を結んだ上で、ソースをもらうのが普通。
…と言ってみるテスト。

>>448
「単体」＝プログラム１本と考える世界ではそうなる。
まぁ、ケースバイケース。

>>448
うちもそう。画面の入力項目とレイアウトのチェックがメイン。
基本情報処理でいうところのブラックボックステストだっけか？
ホワイトボックステストだっけか？名称間違ってたらすまん。

>450
なるほど・・・
そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

>451
あ、似たような環境の方が。
是非お聞きしたいのですが、このやり方でプログラムの品質は保てていますか?
というのも、私が関わっている作業は保守メンテなのですが、正直言って酷いです。
一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。

> 一つの関数にあれもこれも詰め込みすぎてるし、変数のスコープや関数のアクセス
> レベルなんてお構いなし・・・典型的なスパゲティソースです。
関数単位でのテストもやらないと、どうしてもそうなるだろうね。

>>452
＞そういう世界では、単体テストより細かいレベルのテストという概念はあるのでしょうか?

ない。テスト→デバッグというサイクルは実質存在しない。客先にテスト結果を納品するためだけの
形だけのテスト。単体テスト入る前に個人的に確かめたいテストデータをプログラムに埋め込んで
チェック。そんあ感じ。

>453 >454
了解です。
既存のコードはともかくとして、せめてこれから書く部分に関してだけでも
テストのやり方を変えていく方向で行きます。
そうしない私が潰れそう。読むほどに馬鹿になっていきそうなソースなのでｗ

愚痴を２ｃｈでいって上司にばれたことありますか？

むしろ社長とかも２ｃｈみますか？

僕は,本当にやりたい事・本当の目標　をもっています。座り中心　パソコン　女
　仕事　などの言葉で表現できます。プログラマってこのキーワードに合ってま
すか？

>>457
意味が分からん。
「プログラマをやれば、座り中心でパソコンをいじれて、女もゲットできますか?」
という質問か?

>>456
少なくとも、俺の上司は2chﾈﾗです。
時々2chﾈﾀで笑い合います。

そのおかげで居心地が良く、
仕事中に2chしてても、結果出してれば何も言われないので、
そもそも愚痴を書くことがありません。(w

プログラマーを夢見る高校生ですが、
大学はどこの学科にいくのが最適ですか？
数学科？情報科学科とか？それぞれどんなこと勉強してるのかわからないから決めかねてます。

今日初めて本の丸写しじゃないプログラムを書きました。
一応予定どおりに動いてるみたいです。ちょっと感動。

>>461
おめでとう。次の高みへ向けてガンバレ！

プログラマーがファンタジー世界に召還されますたスレの者です。
不注意で次スレ立てる前に容量オーバーになってしまいました。
スレ立てしようと思ったんですが無理みたいなので、誰か次スレ立てて戴けませんか？

プログラマーがファンタジー世界に召還されますた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038237109/

>>460
獣医学科

>>458
きっと、座位でｷﾞｼｷﾞｼｱﾝｱﾝ(･∀･)しながら仕事したいんだろう。

>>465
それならPGなんかよりAV男優になってネットで作品を販売した方がよさげだな。

てすと

オレのななめ後ろの奴この時期腋臭臭くてたまらん。
鼻がおかしくなりそうだ。鬱
半端じゃないんだこれが。
他の業界は知らないがこの業界腋臭おおくないか？
ちなみに当方腋臭なし。

ま、自分のにおいはわからんよね

>>468
お前も含め、自分だけが自分の匂いに気付いていない罠。

>>463
俺、立ててみるけど良いね？

>463ほいっ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/l50

うわ、何でかぶるかなぁ。
しかもこんな近接した時間で…。

鬱打吊漏

∧？∧

しょーがない。どっちか3巻めに汁！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478455/l50

２分ほど俺の方が遅かったらしいので
こっちは捨てておいて…。

ﾂｯﾃｸﾙ。

正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ

>>471>>472
お手数掛けましたm(_ _)m
これからはもっと注意します、有り難う御座いました。

人いなそうだと思って宣言さぼった上に
収拾しようとして余計混乱させたぽ・・・吊ってきます

スレッド立てようかと思ったけど糞スレになる事必至だなと思いとどまったのでここで聞いてみる

残業代支給＞もちろんなし
交通費支給＞っていったよね？
女性も多く活躍＞どこにいるの？
月給２３〜＞何で俺の給料は月１９？
自社開発ソフトうんぬん＞ってか開発室どこ？これって偽装派遣って言うんじゃないの？
残業極限まで排除＞まぁ、それはあり得ないだろうなって思ったけどやっぱりあり得ないのね

おまえらの求人内容・面接とは話が違った事、語ってくだされ・・・・

>>480
いきなりレアなケースですまんが、漏れの場合。
漏れ、ハードやるために入社した筈なんだが。
なんで15年もＳヨ（あえて自分で言う）で派遣されてんだ。
確かに、学生時代に汎用機も使ってたし、情報1種も取ってたけど、3年だけって約束はどこいったの？
約束した上司が居なくなると約束もなくなるの？

>>468,470
ということはお前らも腋臭でまわりに迷惑かけてる可能性も
あるわけだが。

>>480
よくある話。気にするな。

>>480
釣られんなよｗ

プログラマが使っている携帯電話を教えろ。

携帯使っていないと言ったら怒られますか？

>>481
１５年も掛かってやっと真実に気付くとはなんたる低脳。
確かにレアケースだ。

マイクロソフトのサイトってなんであんなに糞重い？
しかもページ保存するとエラー起こして勝手にInterﾃﾞﾌﾞ開くし。
しかもアプリケーション例外おこすし。そしてやっと開いたページ閉じるし。
おまけにダウンロードもパー。
最悪。

>>485-486
ｶﾞｲｼｭﾂ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1051000995/l50

ドコモは文系人間用か？

>>486
FOMAだからつながらないって言ったら妙に納得された。
１年前のはなし

新しい言語覚えるの飽きてきた
Delphi以降刺激がない
別にプログラミング言語に限らなくていいいが刺激的なパソコンの使い方ない？

外国語も3カ国語ほどやってるのでいらない

>>492
るられるら。
ろんとろばらにらむしるるろらいりらむなんろ。

質問です。

多人数参加型のシュミレーションゲーム（箱庭諸島、
三国志オンラインなど）を作りたい
と思ってるんですが、当方、まるで知識なし。

そこで、プログラマーを雇おうかと思っています。
まだ、雇おうかと思っているだけ。ゲーム内容の
具体的な構想もありません。

質問１．１人あたり雇い入れ相場、どのぐらいなんでしょうねえ。
質問２．専門学校でバイト募集かける、ウエブ上でバイト募集かける、
　それとも本格的に求人雑誌に載せる。どんな方法が合理的ですかねえ。

参考まで。会社形態で運営するつもりはありません。
あくまで個人と個人の取引になります。

漠然とした質問ですが、思うところをお聞かせください。

プログラマに１００の質問に答えたのをうPするスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061614791/l50

>>494
一人頭一年で800万円くらいじゃなかろうか。


というか、商売のほうの実績はあるんかえ？

>>496
んなわけねーだろ。
その手のものがつくれる香具師なら、
月１２０万でも雇えるかどうか。。。

十人くらい雇うこと考えて、数億よういしとけ。
（結構まじれす）

>>494
構想も練ってないとは無謀もいいとこだな。

>>494
箱庭は確かcgiベースのもんだろ。
Webのチャットが作れる程度でもやれる。
三国志オンラインは、FFXIみたいなWebゲームか？
これはかなりノウハウが必要だろうな。
質が全然異なると思われる。

鯖に要求されるスペックも天と地の差があるが、
これはコストには入ってないんだろうな。(w

cgiベースなら >>496 程度か。
グラフィッカーが別にいれば一人でも十分作れるな。
後者なら >>497 程度。一人じゃ厳しいし。
しかし最後の結論として >>498 ということになるな。(w

とりあえず
＞当方、まるで知識なし
をどうにかしないと発注することすらできない予感

>>494
まあ三国志的な物だとして、一人月100万〜150万ぐらい、
ロビーやら受付やらもつくらにゃいかんし
サーバーの設備逃避もいるし専用回線もいるだろうし。

PGはすっごい奇特な人が「面白そうだね」とか言ってくれれば
月30〜50で受けてくれるかも知れない。
一人で全部作るとしたら1年〜数年かかるだろうから
奇跡的に超安くあがったとしたら5〜600万ぐらい。
普通に考えりゃ>>497ですな。

もし三国無双みたいなものだったら桁がいくつか違うけどなｗ

コミケのノリのリアル厨房に混じれすするｽﾚはここですか？

>>494の性格を判別してみよう
自分が何者か何も分かっちゃいない
自分が発想力があるか何か勘違いしている(愛読書ドラエモン)
自分が社会に出たこと無いので商売をするのに幾らかかるか全くわかってない
自分は著作権も何も知らない
自分はPCで何でも出来ると思っている
494が大人だったらこんな所で冷やかしする事しか楽しみないんだろ、早くマトモな人生歩め
厨房だったら2ちゃんねるなぞ見てないで外で遊べ

>>501
> PGはすっごい奇特な人が「面白そうだね」とか言ってくれれば
これを期待するためには、企画は最低でも上げておかないとなぁ…。
企画が面白ければ、凄い能力があってネタでやってくれる人もいるかもしれないけど…。

質問です。

ウチのダンナが「会社であった話」って言って教えてくれるネタはすごくおもしろいんですけど
先日、そのほとんどがマ板のネタであることに気づきました。
ウチのダンナ、会社に友達いないんでしょうか？

いないな。

>>506
嫁さんいるだけまだマシ

>506
本当に会社に行っているかも怪しいと思われ

そういえば年賀状がきたこともないです。
会社で虚礼廃止になってるって言ってたけど。
誰かウチのダンナの友達、いませんか？

腐女子は一般に人間関係を気にしすぎる。
おまいが食っていけるだけの金を稼いできて２ｃｈのネタをひっぱてきてまで笑かそうとしてくる夫に感謝しる。

こーゆーのってタダで見れないんですか？
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=GR-69
もしあるのなら、方法を教えてください。

>>511
だけど今日だって休日出勤して、「同僚と飲んでくる」って言って
まだ帰ってこないんですよ。
友達いないんだったらどこで何をしているの？

>>513
他の女とﾊﾒてる。もしくは玄関先の犬小屋で夜を明かしてる。

>>513
独りになりたいときもあるじゃない？

違う、これが正解。
２ｃｈネラのメスにハメてる。これですべて辻褄がつく。

つうか、なんだよ。ホントに聞きたいことは夫が浮気してんのかどうかか。板違いジャー。

本気で心配になってきちゃった。
独りになりたいなら自分の部屋に籠もればいいのに。

>>517
考え方次第だけど、浮気する元気がある間はまだいいと思うよ。
鬱入ると本人も周りの人も大変だとおもう。

浮気なのかなあ？
私が鬱になりそう・・・

この時間まで帰ってこないのはほぼ100%女絡み。浮気か？フーゾクか？
多分、フーゾクだろうね。

ダンナは女房が心配するほど外ではモテない。

なんだか知りたくないことをたくさん知ってしまいました。
フーゾクに行く男の人なんて身近にいないし。
帰ってきたらキタナイものを見る目で見てしまいそうです。

ただ単に酔いつぶれてるだけかもしれないし。

>>522
ブスのくせによく言うよ。

ブスかどうかわかんないでしょっ！
どっちにしたって夫が風俗とか浮気とかするなら
文句を言う権利はあると思う。

煽られてるし

>>525
ご苦労さん。もう寝る。

追えば追うほど…
北風と太陽…

結婚するまでは向こうが追ってきてたのに･･･
腹が立つから内鍵かけて寝ます！
お休みなさい！

同僚の男といいことしてるんじゃないの？

>506は使用済み核燃料

今頃くそみそのﾁｿﾁｿをそのままに、ベッドに寝っころがってるだろう

>>531
そのこころは？

萌えない毒

再利用も可能

再利用には膨大なコストがかかる

なあおまいら、ケツを洗うときは中まで指入れて洗ってるか？

結構ｷﾓﾁｲｲｿﾞ(^д^)

>>537-538
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ

ばっちぃ

>>540
洗うのが？　洗わないのが？

>>529
釣った魚には（以下略・・・

>>541
中まで指入れて洗うのが

>>542
生かさず殺さず

夫の帰りを心配する若妻というシュールなお題でネカマやってるのはこのスレですか

>>513
神奈川〜東京に住んでいるのなら
24時間テレビのマラソンを追いかけているのかもしれんな。
http://tv2426.tripod.co.jp/
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1061675575/

>>513
夫は帰ってきたのか？　報告汁！

>>513
やっぱり24時間テレビのマラソンを追っかけてたの？

使っていた関数電卓が死んだので新しいのを探しているです。
おまえらどんな電卓使ってますか？
オススメ情報きぼんです。

要件は以下。
・大判（ボタンが小さいのは嫌い）
・2/10/16進数の変換ができること
なるべく１タッチにて変換できることが望ましい
・ソーラー採用で電池が切れないこと

別に大仰な関数電卓でなくてもいいんだが
16進数の計算しようとおもったら関数電卓しか
ないんだな。
で、関数電卓ってのはボタンが小さいので嫌いです。

この条件にあうようなイイ電卓があったら教えろ。

>>539
おれも好きで洗ってるわけじゃない。
石鹸をたんまりつけて勢い良くケツを洗っていたら
偶然指がホールインワンしちゃったわけよ。第二関節ぐらいまで。
そしたらさ以外にも気持ちいいんだなこれが。
奥までズブズブ洗うようなマネはしたくないけど、
入り口近辺を綺麗にしてる分にはなかなかいいもんだぞ(^Д^)

>>549
c:\windows\calc.exe

>>549
スタート：プログラム：アクセサリ：電卓：[表示(V)]：[関数電卓(S)]

テンキーで操作できるし、マジでお勧め。

ファイル名を指定して実行
って使わんの？

>>547
妻が愚痴ったみたいでｽﾏｿ。
俺は２チャンネラーの女ＰＧにケツの穴を洗わせてた。

>>553
お好みでどうぞ

使用しているマシンスペックがしょぼいので
calc.exeは使いたくないのです。
ノートPCなのでテンキーないし。

市販の電卓でいいヤツないっすか？

>>556
PCを買い換えるか、自腹でちっこいのを追加して
calc.exe

ずっと使っていたSの関数電卓（ソーラー）を洗濯機で洗ったことがある。
やべぇと思ったが陰干しにして完全に乾いたら復活した。

和歌山市職員さん、テッカマンブレードはＳＦマガジンと関係ありません。
つーか、朝早くからGoogleで何探してんだ(w

マンコがなぜ臭いのか誰か教えて下さい。

質問スレは上にあった方が良いあげ。

反応無いのは下がってるのが理由ではなく、
つまらんからだぞ >>560

>>562
560=561だと思っているのか？
俺は単発質問スレ防止のためあげてみただけだぞぅ？

うんうん、そうだね
わかったよ

お母さんにでも訊いてみなさい

>>564
つまらん。お前の（ｒｙ

最近プログラマ板に糞スレが立つ理由を教えてください。
夏休みだからでしょうか？
でもマ板って学生どもってくるのでしょうか？
あと、PGが学生の花形職業ってほんとですか？
こんな酷い業界なのに・・・
成りたい職業ランキング５位って本当ですか？

> 最近プログラマ板に糞スレが立つ理由を教えてください。
最近に限りません。

> 夏休みだからでしょうか？
年中です。

> でもマ板って学生どもってくるのでしょうか？
学生と自称PGがメインですよ？

　　∧＿∧
　 （　´∀｀）
「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」６位にて奮闘中。 　
みんなでビッグウェーブを起こし１位を狙いましょう。

http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は１時間に１回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。（全角２０字以内でお願いします）

質問なんですが〜

プログラマーの種類で良く「オープン系」「制御系」とあるのですが、
ゲームプログラマーの方はどれに当てはまるのですか？

>>569
質問なんですが〜

このスレをageたのはなぜですか？

>>569
ゲーム系。

この程度の分類も出来ない香具師は、プログラムつけれねぇYO

＜血液型O型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のO型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に））
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい（根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」）
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかないだろう！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>566
> 成りたい職業ランキング５位って本当ですか？
あはははははははははは
さ、飯食おっと。

ちょっと失礼しますよ
c++は
「しーぷらぷら」ですか「しーにぷらす」ですかそれとも「しーたすたす」
どれでつか？

「しーにぷらす」
これ気に入ったな

それじゃ、しーにぷらすでいいでつね？

>>574
「しーぷらすぷらす」

>>574
「しーぶらぶら」または「しーぶらんぶらん」

PGになりたいんだけど最初に何の勉強したらいいかな。
JavaとかCとか色々あってワカンネ。

>579
人生を考え直しなさい。

流れと関係ないけど、例のブラスターワームってネットに繋いであれば
放置してるPCでも感染するの？

今日帰って画面見たら警告が画面に出ててびびったよ。
ｹｰﾌﾞﾗだからランダムで叩かれたのか？
（別にnyやってるとかでもないんだけど）

ポート135が剥き出しの状態＆パッチ未適用なら感染

寄るなアッチ逝けエンガチョ

>>582
いや、パッチは全て当ててるし警告出したのはAVG（フリーなのにエライ）。
だから感染はしてないぽ。
いま念のためオンラインスキャンやってる。

プログラマーをネタにしたＡＡ長編ないの？

プログラマーやシステムエンジニアは定年まで勤められますか？
使い捨てられる人と、定年まで勤められる人は、どちらが多いですか？

社員の平均年齢が２０代などが多いので心配になります。。。

>>585
定年が40歳に設定されてる(ﾏｼﾞ)
そもそもPC本格普及が数年前なのに
平均年齢20台は当たり前だろ

プログラマの選ぶ液晶モニタ教えて。
やっぱ応答速度が速いほうがいいにゅ？

>>574
ｶﾞｲｼﾞﾝはｼｰﾌﾟﾗｽﾌﾟﾗｽといってたよ

>>587
高速スクロールを多用するんならともかく、動画観る訳でもないんだから、反応速度は並でいいだろ。
やっぱし、目にやさしいかどうかが第一な気がする。
後はお好みで、輝度とか、ピッチとか。

>>587
でかいのがいい

>587
並べて置くからベゼルの幅が狭いのがいい

>>591
だね。
漏れ、１７inch液晶2台並べてる。
これ最強。

ナナオかシャープあたりかのう。

>>587
スピーカーがついてない奴
並べると邪魔

目が疲れにくい液晶おせーて。

試しに会議室のプロジェクターで作業してみた。始めは違和感があったが
5分ほどで慣れ、これはかなり快適だと感じ始めた頃に「アンタ何やってんの？」
と客を引き連れた営業の連中に追い出された。

>>595
見ないのが一番目にいい

ナナオが楽な気がする
シャープは色は綺麗なんだけど・・・

シャープはだめなのかね？

シャープいいと思うけどなー。
目の付け所が（ｒｙ

>>586
４０過ぎたらどうするんですか？
転職なんて出来る年ではないでしょうし・・

>>600
どうするんだろうね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
プログラマ以外のなにかになるかクビ

>586
PC本格普及の時期と社員の平均年齢が20代って関連性薄くないか？
いや、言いたいことはなんとなく分かるが...。

それよか、業界の人的資源が流動的、かつ独立等の要因から、この業界の企業の
社員平均年齢が２０代中盤になると思われる、ってのはどうよ？

20代→丁稚奉公
30代以降→のれん分け

ってことか？いやいや、

20代→丁稚奉公
30代以降→即死

だろうなぁ。

TCP/IPパケットのモニタソフトが欲しくて、
フリーソフト(シェアウェア)から、良さそうなものを探しています。
定番とか、おすすめのものとかあったら教えてください。
知名度だと、Vigilが高そう?な感じなのですが

>604
フリーで探してるならEtherealとか。

プログラマー板住民なら「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」６位にて奮闘中。 　
みんなでビッグウェーブを起こし１位を狙いましょう。

http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は１時間に１回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。（全角２０字以内でお願いします）

学校でＦ−ＢＡＳＩＣ９８（古）を習うんですが
これは押さえとけ！というのありますか？

>>607
取り合えず１番人気は押さえとけ。

ブラウザをoperaに変えたらＡＡが正しく表示されなくなりました。
対処方法教えてください！！
age!!

>>609
http://aa.2ch.net/mona/

わからんのなら、おとなしくIEか2chブラウザ使っておけ

ちょっとお尋ねします。
cgi (perl) の中から ssh を呼び出してリモートマシンでコマンド実行したいのですが、
これをやろうとするとパスフレーズの入力でつまづきます。
stdin に書き込むだけではうまくいきません。どうしたらいいのでしょう。

すみません。追加情報ですが、OSはLinuxです。
cgi の中では AGENT は使えませんよね。使えるとしてもどこかで
パスフレーズ入力しないといけないので、それは避けたいです。

面白いスレは無いかとこの板にフラフラ来てみたものの、
ネタスレですら内容が理解できない(´･ω･｀)

日本語が書けない、読めない奴が多すぎる。

２ちゃんねるはガキの溜まり場だからな。

いや、2chの事じゃなくて
# 確かに2chでもそうなんだが

俺に限らず誰かが報告する時に曲解しよう曲解しようとするのは
ワザとなのか、ブチ頃してやりたい ＞社長

プログラマーがファンタジー世界に召還されますた
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1038237109/

このスレの２たててほすぃ
漏れじゃ立てれなかった

>>614
なんだ。お前もジャン。

>>617
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰがﾌｧﾝﾀｼﾞｰ世界に召喚されますた・2巻
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1061478354/

これ、どういうことじゃ？
ニュースステーションの特集番組を見られるの？
どうやるの？おせーて！
　↓

＞881 名前： . [sage] 投稿日： 03/08/26 18:29 ID:e1j6ZFZv
＞昨日のＮ捨て、見てない人はどうぞ。
＞ny1.14でつ。

＞(ニュース)030825ニュースステーション-44年前のフィルム検証「万景峰号」の原点.mpg
＞ 103,173,980 2f3358c46d7f2643c70fbbff5bac94e6

>>620
ﾂｳﾎｳしておきますね

みんなW32.Sobig.F@mmどうしてる？
今日帰ったら1269通来ててﾜﾗﾀ

>>622
漏れのﾌﾟﾛﾊﾞはniftyなんだが、
ウィルスチェック通してあるらしいので、
メール系ウィルスは久しく見てない。
ﾁｮﾄつまらない。

CVSの基本的な形式を教えてください。

123, 456, 789
123,456,789
"123","456","789"

>>624
CSVだろｺﾞﾙｧ。
個人的にはCSVは処理がめんどいのでTABで区切るTSVがお勧めなんだが。

>624
可変長レコード、カンマ区切りってだけでしょ。
それ以外の明確な仕様は無かったはず。
文字列を””で囲うって決まってる訳ではない。

あれ?なかったっけ?文字列は何で囲う、とか
文字列中にそれが含まれてる時はこうとか

来週月曜日に退社の意思を伝えます

>627
アプリケーション毎のローカルルールじゃない？
無論、「一般的にはこうする」っていうのは確実にあるだろうけど。

どこかに明確な仕様があるファイルフォーマットではなかったと思う。

よくfoo barって使われるけど、これはもともと何からきた言葉なの？

失礼、検索したらRFCにあった。
http://www.puni.net/~mimori/rfc/rfc3092.txt

この謎単語でほげほげするのは定番ですな
某所からｺﾋﾟﾍﾟ

foo (その他) [ふー]
　"foo" と "bar" は海兵隊が使っていた fubar って言葉を分けたもの。
　fubar は fucked up beyond recognition の略で、「めちゃくちゃの」という意味。
　しかし、コミックで 'foo' という単語を使っているものが古くからいくつかあるのだそうで、
　 'foo'の語源ははっきり特定できないらしい。
　結局、「海兵隊用語」 + 「コミック用語」にさらに Yeddish 語の 'feh',
　英語の 'fooey'といったものをくわえた、複数の語源から生じた言葉だろうといわれている。
　GNU Emacs マニュアルで Richard Stallman は foo を find outer otter として使っている。

う、いきなりRFCに到達してしまったのか
無駄足

>634
ご、ごめんなさい、、、、ありがとうございます。

プログラマー板住民ならば、プログラマー板発祥の「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」６位にて奮闘中。みんなでビッグウェーブを起こし１位を狙いましょう。
【投票所】
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投票は１時間に１回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。（全角20字以内でお願いします）

CSVは全部ダブルコーテーションマークで囲った方が問題が少ないし、見た目も統一される。

>>624
カンマ区切りで、
データ中にカンマを内包する場合にはdoubleQuoteでくくって、
かつデータ中にdoubleQuoteを内包する場合には、
データ中のdoubleQuoteは二つ続けてEscapeする、
ってあたりで問題ないのではないか。

「ＤＱＮ］ってどういう意味ですか？
アホとかそういう意味？

DoubleQuotatioN

>>639
目撃4

大学受験板の者です。どうかよろしくお願いします。
‡‡センター残り日数カウントダウン壁紙・待受‡‡
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1061907045/l50

脱ウィンドウズへ　基本ソフト開発で日中韓の官民連携 (03:01)
ttp://www.asahi.com/business/update/0831/001.html

これはどうですか？

>>642
なんだよろしくお願いしますって（プ
スレ違いなんだよ
その頭じゃ不合格決定だな（プゲラ

(　ﾟ,_･･ﾟ)低学歴が何か騒いでいるようですね

DirectShowかVideo for Windowsのいい本もしくは
サイト知りませんか？

特に画像を取り込んで処理するためのプログラムとかのってると助かるのですが・・・

>>644
全角でプゲラって何か初々しいね。
夏休み最後の思い出作り？

あの、プログラマーの方って、

こういう要求があって、こういう元データがあって、こういう結果が欲しい

って言われただけでばばっとプログラム書けちゃうんでしょうか。

表向きには結果が得られれば良いのでしょうが
それを導き出すための手段って自分だよりになりますよね。

自分に自信がなかったら出来ないですよね。
あと、たくさんの手段を持ってないと完成までの時間って見積もれないですよね。
みなさんって完璧超人ですか？

23歳男です。
二年目で会社から偽装派遣で放置プレイされています。
今年の12月に派遣会社と会社の契約が切れるのですが、
実は派遣先から延長してくれと言われています。

しかし、場所的に遠くて仕事もそんなにありません。

ですので、契約を打ち切ってもらいたいのですが、
今のご時世仕事にありつけない可能性も有ります。
この場合、契約を打ち切るか契約を続行するかどちらが得なのでしょうか？

ちなみに契約打ち切りを要請した場合、解雇はされません。

あ、>648じゃ何を言いたいんだかわからないですね。

会社でそういったことが多少出来ると思われていた場合
また、それ専用に時間を与えられていた場合、
たとえばMicrosoftのOffice系のソフトでVBAを使って解決するわけですが
いったい何処に教わりに行けば、次々に発生する要求に対応できるプログラムが組めるようになるんでしょうか。

ネット上を検索するのもいいのですが、時間がものすごくかかります。
かといってOffice使い方教室みたいのでは細かい対処まで教えてくれなさそうです。

やっぱり休日も自宅でサービス残業をするしかないんでしょうか。

>>648
車のディーラーも大工も医者も同じでは？

>>650
ついでに。
慣れだよ、慣れ。一つやり方を覚えれば次から
同じ事のやり方はすぐわかるでしょ？
２つなら２つ分かる事が増えるわけで。
それの繰り返しだ〜ね。

>>648
ばばっとプログラム書けちゃうかどうかは、要求の内容によりけりだが・・・

あとは、環境をどうするのか、リソースはどの程度使えるのか、
要求応答速度は？とか細かいところをつめていけば、
どのくらいかかるのかは概算で見積もることは可能だな。

実現手段をたくさん持っていれば強いのはどの業界でも一緒だろ？
プログラマってのは、客の要求に対しての実現手段を提供する仕事でもある。
古参PGがたくさん金もらえる理由のひとつは見積もりの正確さだし、
会社なんかの組織では、そのノウハウを溜めて活用することで
効率的に金儲けをしている。

見積もりは、意識してやらないと身につきづらい技術でもある。
失敗しても先輩がフォローしてくれるだろうから、
物怖じせずに自分なりの見積もりに挑戦してみな。
はじめのうちは不安だろうが、数年やればわかってくるだろ。

>>650
「いったい何処に教わりに行けば、」っておい。
客から金もらってるんだから、藻前が"藻前の力で"解決するんだよ。

手法として一例を伝授しといてやる
・まず、マニュアルには全部目を通せ。
・とりあえず色々試す環境を作れ。
・試してもわからない事は整理して一覧に書き出せ。
・一覧をもとにして社内の先輩に聞け。
・教えてもらったことは一覧に追記して、FAQ作れ。

FAQを社内で公開すれば立派な"仕事"として認められる。
教える先輩の工数も無駄にはならん。
サービス残業なんて考える必要なし。

・・・つっても「休日も自宅でサービス残業」は、
一般的に自己啓発と呼ばれていることで、
普通誰でもやっていることなんだが・・・・

金をもらうことについて>>648はもう少し真剣に考えても
いいんではないかと思うぞ・・・・？

「一覧を元にして社内の先輩に…」

ってのがネットで検索にあたるんでしょうか。
というのも、私は事務員でして、社内にアドバイスをいただける方はいないのです。

過去の自分と比較すれば、たしかに出来ることは増えているのですが
なんといっても「遅い」。

だんだん課題がたまってきて、そのうち押しつぶされそうです。
効率的な勉強方法はないかと思います。

>>655
ああ、そういうことね。
周りが「パソコンを使えばすぐできるんでしょ」とか
理解がなくて仕事をどんどんと一人に押し付ける。
頑張れば頑張るほど誤解が深まる悪循環・・・・(w

VBAに限った話なら、ネットの検索よりも
書籍を使うほうが情報が多くないか？
一度、本屋で色々探してみることをお勧めする。

実際の内容がわからんからなんともいえんが、
一般的な作業を中心とした要求なら、パッケージの導入を検討してみな。
「すぐに使える〜マクロ集」みたいな本をかってきて、
それの利用を検討してもらう。
業務に即さないところや改善要求があるだろうから、そこだけを対処。
これだけでも、作業はずいぶん楽になるだろ。

誤解しているやつは、作業量が無限に0に近づくと思ってるんだから、
できないことをできないと宣言することも必要だぞ。
作業量については、なかなか理解してもらえないだろうから、
業者に同じ事頼むとどれくらいの金額を請求されるだとかの工夫が必要。

社員として自由にできることが多いのなら、
「Microsoft Office勉強会」みたいなのを開くのもひとつの手だ。
名目は「自分でやったほうが早くて便利ですよ。」とか。
目的は自力でできるやつを増やして藻前の作業を減らすこともあるが。
作業の内容を理解してもらって、作業見積もりを理解してもらう事が重要。

勉強する姿勢は大事だが、「みんなが正しく楽できる方法」を
いろいろ考えてみると幸せになれるだろ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>648
俺の勘では、PerlだとかRubyだとかの「テキスト処理」の部分を勉強すれば
幸せになれると見た。

TTLとかをいじくって有効期限とかをなくしてネット内をパケット一生回らせるなんて
サイバーテロってできるのかしら？

>>658
できません。

>>658
藻前はTTLってものを理解しろ。
TTLは無限には設定できんし、TTLを減らす責任を負うのは経路上の機械。
他人様のところで無限に回るってことはありえない。

自分の管理しているネットワークの近所で
ぐるぐる回すことくらいは可能だといえば可能だが、
そんなことすりゃ二度とつながせてもらえなくなるだけだぞ(w

すみません。
開発のﾘｿｰｽって何でしょう。うちは全然開発関係じゃないのですが、
知らなくって一流大卒新人にしらけられてしまいました。
資源、ってことで
人材やノウハウの事なのでしょうか？

あんたが上司なら、自分の言葉で上司に説明できないその新人は殴っておけ。

>>661
本人が説明できないから笑ってるわけ
説明を要求してみれば分かる。
言えなかったら最悪。

と、言っておいて、最近 どうも集中力が継続しなくて困ってます。
みなさんは どうやって集中力を養ったり、鍛えたり、持続させているんですか？
参考にでもしようかと思ってます。

>>663
いや…俺はタダのヒラです。多分本人は説明も出来るんでしょう。
ジジイ取締役共にはもの凄い解りやすい説明をすると評判高いので・・・
バカにされてるのも悔しいのでネットで調べて出た結果が
人材とか開発機材とかの資源？　なのかな？と。

>>661
漏れだったら「開発自体がメインでない所属で」開発のリソースについて
知らないからってしらける新人にはそれなりの対応をさせてもらうけどな。

お客の立場だったら「要件の定義とカネと時間と良い開発依頼先へのコネ」が
リソースなんでは？

>>661
ケースバイケースで結構 意味が化けるからなんとも言えない

まぁ「資源」ととらえて 資源を使って プログラムを完成する という雰囲気。
木材で家を建てる といった感じかな

なくてはならない必要なもの ＝ リソース とも言えるけどね。
だから 人材とか機材でも合ってると思う。

>>665
それなりの対応をしようにも相手は社長直属部隊（要するにお気に入り）でして・・・
上にはしっかり対応するけど俺みたいなｵﾁｺﾎﾞﾚは・・・世渡り巧すぎ。
入って３ヶ月目で社内のプロジェクト管理を効率化したとかでやたら社長のお眼鏡高いし。
彼女は可愛くて優しい子だし。漏れの立場無いです。

>>666
有り難うございます！　
なるほど、なかなか概念的な所が強いんですね。大体解った気がしました。
開発リソースの振り向け先によって云々っていう文章が元だったので、
そんな感じなんじゃないかなと思います。

睡眠時間は平均何時間ですか？

>>668
4時間くらい

新人にバカにされて傷をなめにきてもらった奴がいるスレはここですか？

>>670
最近の新人さんは初々しさがないよ。
あちきの傷もナメてほしー

エッグと言うプログラマー育成会社（1年研修する）は
どうなんでしょか？まともな会社なんでしょうか？
ご存知の方教えていただけないでしょうか？

補足
ホームページを見ても具体的なクライアント、商品
が書いてないんです。

撮り溜めしてた高校野球を今見てるんだけど、
FOMAのCMで携帯から応援する、みたいなのがあって、
その中の一人が「私は日焼けするのが嫌やからTVで応援します」
ってのが無性に腹立った。

別にお前がどうしようが構わんが・・・わざわざ言うな。んなこと。

URLくらい貼れや

日焼けするの嫌やし、人ごみ嫌やし、並ぶの嫌やし、
TVで応援しますが何か

Lockheed Martin ditches $15 billion NHS contract
ttp://www.theinquirer.net/?article=11288

イギリス政府の発注する国家保険サービスのIT契約から撤退。
電子カルテシステムに関するものでパフォーマンス目標を達成できなかった場合は
酷い目にあう模様(笑)
我らが富士通も名乗りを上げているそうですが、Accentureや
IBMですら諦めるような契約を無事に達成できるのやら。

>>674　ガン黒のねーちゃんだったりして

>>672>>673
ttp://www.sky-egg.jp/index.html

ここです。

>>679
微妙な雰囲気だな。(w

ところで制御系って人材足りてないのか？
ttp://www.sky-egg.jp/outline/outline.html
その辺が主眼になってるらしいが。
携帯開発云々いう記述もあるし、
そっち系の人材派遣のにおいがする気が。

ＰＧのかたは将来不安ですか？
あの職業にしとけばよかったと思うことはありますか？

>>681
>ＰＧのかたは将来不安ですか？

来月からどうやって生活しようかな？


>あの職業にしとけばよかったと思うことはありますか？

コームイン

プログラマー板住民ならば、プログラマー板発祥の「ぬるぽ」への投票にご協力下さい。
現在「ぬるぽ」６位にて奮闘中。みんなでビッグウェーブを起こしましょう。
【投票所】
http://pumpkinnet.to/ranking/words/

投票は１時間に１回ですが、時間台による計上なので、
毎時00分を迎えるとリセットされ、投票権が復活します。
つまり、02時59分に投票して、03時00分という投票もできます。
コメントが短すぎたり書かないと票に計上されない場合があります。
コメントが長すぎてもいけません。（全角20字以内でお願いします）

漏れはプログラマじゃないんですが、ソフト開発の人が足りないということで
来週からアプリケーションのテストというのを手伝うことになりますた。
テストというのはプログラマじゃなくてもできますか？

チェックリストがあって、それに載ってる試験手順にしたがってやっていくんと違うの？

みんなで、ＯＳ作らんか？
ってか、もぅ２ｃｈ専用ブラウザいらんだろ？

意味不明皿仕上げ

>>686
あたまわるそー ＯＲ 釣り師

プログラマ板住人のみなさん「ぬるぽ」に投票してプログラマ板の知名度を上げましょう。
減票騒ぎがあって早数ヶ月経ちましたが、投票者がまたおかげ様で増えてきています。
気まぐれでもいいので、「ぬるぽ」に投票してください。
投票権は1時間に1回ですが、毎時00分を迎えると投票権が復活します。
つまり、2時59分ギリギリに投票しても、3時00分に投票権が復活して投票できます。
現在6位ですが、7位に追いつかれる心配もなくなりました。
それどころか、4位に入賞できるペースになっています。
【投票所はこちら】
http://pumpkinnet.to/ranking/words/
投票時のコメントは基本的に入れなくても良いですが、
コメントが長すぎたり短いと有効票になりません。
全角20文字以内でお願いします。

あぼーん

いつも思うんだがこういうのって自分で探した方が早いよな。
どうして人に頼むんだろう。

>691
こういうのは荒し依頼なんで見かけたら削除依頼してください。
すぐにガッしますんで。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）
　と　　　　）　|　|　ｶﾞｯ
　　 Ｙ　/ノ　 |　|
　　　 /　） .人
　 ＿/し'　< 　>_Λ∩
　（＿フ彡　Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　 　 　/ ←>>690

おおう、速攻でｱﾎﾞｰｿされてる

>>692でそんなAAだから、てっきり>>689があぼ〜んしたかと思った。

あ、ほんまや。

とあるマクロツールを作ってもらえる（有料でも）サイトまたは人いないですかね？

『MSブラスター』ワーム感染から復旧できないユーザーが続出

　ノーマ・バルドロンさんは次のように話す。「10分おきに画面上にタイマーが現れ、1分後にコンピューターがシャットダウンすると警告を出す。私の知る限りでは、システムを保護するパッチをダウンロードするのに15分ほどかかる。」

http://news.www.infoseek.co.jp/comp/story.html?q=03hotwiredi01&cat=8

**********************************************************
爆笑してしまった。

私は、買った当日に感染してすまった。

>>697
このワームって自力で時間をカウントしてるの？
そうでないなら時計戻せばいいだけなんだが。

レジストリの Run の項目を消して再起動すれば、
とりあえず自動起動はしなくなるのではなかろうか。

このスレを↑にあげておかなければ、バカ素人によって単発スレが立つ。
あげ

>>699
RPCサービスがワームの攻撃でこけるから、
Windowsが復旧のため再起動しようとするんじゃないか？

ちょっとスレ違いだけど、別板でよく見るスレ覗いたら
スレッドストッパーとかいうのに止められてカキコができなくなってる。
　仕掛けとか解除方とか誰か知ってる人いますか？

>>703
そりゃ2chの掲示板の仕様。仕掛けは削除人。解除方法はなし。

削除議論かどこかへ逝けば、解除もありじゃなかったか？
何の理由も無くスレスト喰らう事は*あまり*ないけどな。

ニュース系は即席ストッパーがいるようなので意味不明のストッパーが
多々あったりしますが呼び出そうが何しようが絶対現れないので無駄無駄無駄ぁ〜

ソースコードの印刷に最適なツールってない？
指定キーワードをカラーで印刷したりするようなやつ。

現在コレ↓使ってるんだけど，
http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se229576.html

コレにピンポイントで色づけできるモノありませんか？

め、疲れませんか？

SEは何故笑っているのですか?
ウチのSEもそうですが、この掲示板に出てくるSEもいつも笑っていますよね?
何でなんでしょう。しかも重要案件の開発にほとんど関わってないこと多いし。
不思議だ。

>>709
そりゃお前みたいなのが身近にいたんじゃ笑うしかないだろ。

バカまるだし

質問です。ソフトハウスと会社とは、どう違うのでしょうか。
ソフトハウス＝ソフトウェアを作る小規模の会社で、良いのですか？
そのわりにはソフトハウス名の前に（株）とついているのを見た事がないのですが。
たとえばリビドーというソフトハウスは、調べると「株式会社キューティーソフトウェア」でした。
http://www.qt-resource.co.jp/ldhp0500.htm

いまいち、わかりません。

>>712
喪前は会社=（株）なのか？

新人スレの次すれは？

「使えない新人」スレのことです

>>715
>先輩が次スレ立ててくれないので書けません

と言うことなので、要らないんじゃないか？(w

>>707 Visual Studio.NET

私は今はUnixからアクセスしてるけど、
Windows XPの DOS窓で日本語入力する方法が知りたいです。
UnicodeでもShift-JISコードでも構わないので教えてください。
日本語入力しないと、スタートメニューなどのフォルダに移動できません。

UNIX板へ逝け

>>719
WinのDos窓に付いて知りたいようだが

>718
alt + 全角/半角キー

全角/半角キーのないキーボードの場合・・・

スクリーンキーボードを使いましょう。

Re:>721 ありがとうございます。DOS窓開いたときに試してみます。

聞くのも恥ずかしいのですが、今まで2年半ぐらいPGやってましたが、すっと同じプロジェクトにいました。
同じ仕事で職探し中なのですが、
経験等で業務経験でオープン系、汎用系,制御ありますがどれがどれだか分からないのですが、
皆さんはわかるのでしょうか？
私って本当にPGなのかなーーと思ってしまいました。

目が疲れたときどうしてますか？

>皆さんはわかるのでしょうか？

オマエが前職の内容を書きさえすればな……。

>718 >721
英語キーボードの場合、alt+`　(←左上の~とっセットになってるやつ)
を押せば日本語入力モードになります。

>724
目薬さして、ついでなんで立ち上がってストレッチと深呼吸。

>>723
落ち着いて詳しく書いてみろ。

>>724
寝る。

>>724
親指の腹で目頭をぎゅっと押さえていると、
目の前が真っ赤になってくる。
そのまましばらく押さえ続けると目を開けたとき世界が二重に見える。
ちょっとふらふらするが、目の疲れはとれません。

>>723
つまり君は
オープン系、
汎用系,
制御
いろいろあるけど、
なんのことか解らないから教えれと言いたいんだね。


教えて君は




逝って良しだ（ ｀Д´）ゴラァ

>>729
>ちょっとふらふらするが、目の疲れはとれません。

ダメじゃん。でもちょとﾜﾛﾀよ。

温めたお絞りを目の上に置くと、とても気持ち（・∀・）ｲｲ！のだ。

質問はここが良いのかな？
単刀直入に質問致します、

#include<stdio.h>
int main()
{
printf("Hello!");
return(0);
}

#include<stdio.h>
void main()
{
printf("Hello!");
}

この二つのプログラムの違いが良く理解出来ません。
違いはどういう所にありますか？
意味的には結局一緒になるんでしょうか？
後々プログラムに影響してくると思いますが具体的に何処へ影響するかが良く理解出来ません。

>>732
>この二つのプログラムの違いが良く理解出来ません。

バカかオマエは。
戻り値が違うだろうが。それもわからんのか？
わからんのなら、もっと基礎から勉強しろ。
わかってるなら、質問の仕方を勉強しろ。
たとえばこの場合はだな、
　main関数の戻り値を void にする場合と int にして 0を返す場合とでは・・・
といった具合だ。

>>732
戻り値って概念はわかってる？
わかってないなら基礎の本を読みなされ。
その質問は他人に聞くレベルのものじゃない。

ふぅむ、その、なんでしょうか、
main関数の戻り値の"void"と"intで0を返す"の…具体的な例ってのは出せますでしょうか？

int型は整数を扱う、void型は値を持たない、そこらへんは分かるのですが具体的にどういう事なのかが分かりません。
はぁ、私、プログラムに向いて無いのかな…初心者でも理解しきれるLVなんですかね、やっぱり…
DirectDrow関数でアクションゲーム製作中ですがキャラクタを動作させる所でかなり梃子摺っておりますし。

>>731
そうそう。疲れ目は冷やしちゃイカンのだ

main関数の戻り値が特に必要ないプログラムでも、
int にして 0を返すよう習慣付けた方がいいんでしょうか？

大体のVC++の本を読んでも殆どが、int型でreturn(0)にしてるプログラムが占めてます。
しかし学校のTEXTではvoid型で進んでました。
int型にし0を戻すよう習性付けた方が宜しいのですか？
ただ｢こういうプログラムが作りたい場合にはvoid型がお勧めだよ｣なんてのがあれば教えて頂きたいです、参考にさせて頂きたい。

>>725へ
以前の仕事は具体的に言いますと銀行のATMのアプリを作ってましたが、それってどれに当てはまるのでしょうか？
オープンも汎用も制御も全部当てはまるように感じるのですが。。

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　ｷﾓｲ...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 三三〜（, 　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

CでGUIできないの？

安部竜治

>738
内容的にはプログラム技術板の方がよさそうではあるが。

関数の処理が非常に単純で、エラーが発生することはないと
分かりきっているなら戻り値はvoid。
それ以外は現時点で必要なくても将来的にエラー情報を
戻せるように何らかの戻り値を持たせる。
こんな感じかな。

あとmain関数の戻り値は普通の関数の戻り値とちょっと
意味が異なるから、K&Rをよーく読みましょう。
・・・Windowsアプリを作るだけなら必要ない知識だけどね。

あぁ、ひょっとして質問の意図をはずしていたか？

main関数の戻り値はOSが処理するものだから、Windowsアプリを
作るだけなら必要ないです。
コマンドラインで他のプログラムと連携させたスクリプトを作るときに
プログラムが正常終了か失敗か判定するためにmain関数の戻り値を
使うくらい。

詳しくはK&Rを・・・。

>>743 >>744さん

プログラム技術板の初心者用スレ、くらいが宜しいですかね(苦笑)
最初迷いましたが質問内容考えると技術…にはちょっとLV低すぎるな…と思ってこちらを選ばせて頂いたのですけどね。

そんな事はさておき、結構分かりやすい説明でした。
完全"理解"とまではまだまだ私の脳では難しいのですが、なんとなく雰囲気は掴めました。
本当にありがとう御座います、今回のを配慮した上でまたプログラムを見直そうかと思います。
本当に有難う御座います、失礼しました。
K&Rも0から読んでみます、失礼します。

>>743
自分でも744で書いているようですが、呼び出す側（OS）次第なので、
int main() で、戻り値0の習慣をつけておいた方が良いです。
voidを勧める理由は全く見当たりません。

お願いだ〜
このままじゃ気になって夜も眠れん。

>>741=747
VC?

VCしかないでつか。

せっかくCを覚えたのに！
もう！ばか！

Visual〜に頼らなくてもGUIは作れる。
めんどーなだけ。
昔の人はウィンドウひとつ作るにも
いっこいっこ座標を指定していたんでつよ。

Visual〜に頼らなくてもGUIは作れる。
めんどーなだけ。
昔の人はウィンドウひとつ作るにも
いっこいっこ座標を指定していたんでつよ。

二重カキコ、スマソ・・・
回線切って逝ってきます！

>>741
出来る。
BCCだけでも、リソーススクリプト手書きしてダイアログも作れるし、
Win32SDKの手順に則って作れば普通のWindowも問題なく出せる。
ただ、多少面倒なだけ。

猫わかでも逝ってこい。

>>723
金融系はわりと別物扱いされるような。
言語は何使ってたんだ？

どうか･･どうかお願いします･
Yahoo！メッセンジャー
の荒らしに迷惑しています
こちらの板のみなさんの知識を
少しでいいので分けて下さい

ヤフー側は相手にしてくれませんでした･･

どうかスクリプトを教えてください
どうかお願いします・・

>>755 C言語です。誰か教えてください。私は何関係やってた事になるのでしょうか？
オープン、汎用、制御それとも関係ないの？

exeってなんて読むんですか？

>>758エグゼ

・ＮＥＴってなに？

>>759
ネ（ｒｙ

>>757
> 私は何関係やってた事になるのでしょうか？
自分で自分のやっていることが分かっていないならば、デジタル土方。

何をやってたか、ではなく
やってた事が何と呼ばれてるか、だろ

そんな事を気にしてどうするのか、とは思うが。

>>763 気にするっていうか職探しの時経験内容で○つけるみたいで、私は何に当てはまるのかと思って。
それに面接の時聞かれたら困るし？？せめて意味だけでもおせーて
オープンと制御と汎用とＣ／Ｓも

XMLトランザクションって一体何ですか？

＞以前の仕事は具体的に言いますと銀行のATMのアプリを作ってましたが、それってどれに当てはまるのでしょうか？
＞オープンも汎用も制御も全部当てはまるように感じるのですが。。
オープンと制御は当てはまらんのではないだろうか。

"々"って何て読むんですか?

>>767
トーアカマタ

間違えた、

．ＮＥＴだっけ？

これ何よ？まじで

.net: Network　
ネットワーク

.com: Commercial
商業組織

.org: Non-Profit Organization
その他組織

丁寧な回答でうれしい＆ありがとうなんだけど、そういうんじゃなくて……

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp
↑
こういうやつの.netてなに？

>>771
マジレスするとマイクロソフト版JAVA。
JAVAと違い複数のプログラミング言語を対象にしている

>>771
MSのページリンクするくらいなら、自分でリンク先読めよ…。

>>772
そうだたのかぁ〜、ありがよう。

>>773
読んでもわかんねぇんだｙｏヽ(`Д´)ﾉ

まぁ、何かと紛らわしい名称ではある。

.netと.hackはどっちが胸キュン？

>>776
氏ねよオッサン

>>776
いいえ、.fuckが１番胸キュンです。

すいません
なんでこのスレが消えているのかご存知の方がいたら教えてもらえないでしょうか？
↓

【朝方】朝方人間を目指すスレッド
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1016143985/

dat落ちしてる

どういう状態で終わってるのか教えてもらえないですか？？

おれは●持ってないから無理

>>779
読めないdat落ちスレのミラー作ります [27]
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1062757535/

またパッチあてで徹夜なり。愚痴。

やばいです。
高校のC言語実習レポートを明日提出しなければなりません。
困ってるのは“考察”なんですが、何を考察すればいいのか見当が付きません。
printf, scanf, if else, while, switch case と四則演算しかやっておらず、
習ったデータ型はintだけです。
『自分で考えたことや理解したことを書け』とか言ってるんですが、
printf はデータの出力をするモノ
とか簡単な説明と簡単なプログラミングをしただけで、考察しようがないんです。
ソートとか、もう少しだけでも深いものを扱ってくれれば何とかなりそうだったんですが・・・
誰かネタ下さい。お願いします。マジで詰まってます。

　while構文は、ブロック内にループの条件式がいずれ偽になるようなプログラムを
　記述しておかないと無限ループになってしまうので、注意が必要である。

みたいな寿命が短い苦し紛れのネタしか思いつきません。誰か助けてください。


例：変数と書式制御の関係など
ってあるんだけど、意味分かんないです。

>>785

まぁ、あれだ。

がんがれ。

お願いします頼みますマジでやばいんですよおお
whileの無限ループネタでなんとかB5用紙11行稼ぎました！！！
しかしこれだけではやはり少ないんですせめてあとひとつネタを！！！！！！１

C言語の逆コンパイラってあります？
今日一日探してみたんですけど見つからなかったんで
もしあるなら教えてください

>>785
昼飯決めるチャート書いて、ソースにおこせ。

DNAｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰと量子ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ学ぶとしたらどれが良いですかね?

>>790
http://www.nanoelectronics.jp/index.htm

>>788
Ｃ言語の逆コンパイラで、⊃言語にするのですか?
私にはわかりません?

>>788
デバッガでアタッチ汁。

>>793
それは逆コンパイルでもなんでもないが・・・(^^;

どうせ、>>788はリバースエンジニアリングのことを
中途半端に誤解したんでと思われ(w

残業とかけっこう多いイメージなんですが
みなさんは毎月どれぐらい残業手当つきますか？

>>795
漏れの会社は労働組合があるので全額でます。
40万でも50万でも。

うぅ、いーなぁ・・・

0だよ0
笑っちゃうよね

うちもゼロだＹＯ！(T_T)
ホントにもらってる人なんているの？？

ム板で質問出したら思いっきり放置されたぞ。
解る香具師いたら教えれ！

「モジュール結合度と強度の分野なのですが、
実際の開発に5年近くかかわっていながらも、
これらが何を示す指標なのかがわかりません。
実際の開発でモジュールの独立性を考慮する場面も無いような気がしますし、
いまいち実感が持てないでいます。

例えば、暗号的強度の「関係のない複数の機能を持つモジュール」
とは具体的にはいったい何ですか？
内部結合の「ほかのモジュールの内部を直接参照している結合」って
実際にこんなことができるのですか？

全く意味がわかりません。」


つうか実際の現場でこんなの意識してる奴いないよな。

マルチウザ、↓でどうぞ :-P

***すれ立てるまでもない質問はここで　第43刷***
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1062507109/313-

# 4時間で「思いっきり放置」か

検索してもいい加減な（わかったようなわからんような）説明しかない。

誰も教えてくれないし。ウチのＳヨも詳しい意味は解らんと言ってた。
要するに解らんでも覚えればいいってことですかね？

しかし、モジュールに強さがあるとは知らなかった。
モジュール強度選手権とか、日本代表戦とかやってほしい。

>>802
「モジュールバトラー」を作ったら売れるかな？

まぁこういう奴はマルチしようがしまいが、きっとウザい奴なんだろうけど(´ー`)y-~~

>>800
>実際の開発でモジュールの独立性を考慮する場面も無い
糞企業だな。

>「関係のない複数の機能を持つモジュール」
ファイルへの書き込み機能と、日付整合性判断機能と、エラーメッセージのリソース取得機能…とか。
ふつうは別々にクラス起こす方が汎用性があがる機能をわざわざ一つにまとめてやればいい。

>「ほかのモジュールの内部を直接参照している結合」
呼び出しの際に橋渡しとなる引数を与えて実行すれば、直接参照せずに機能を実行できる。
この場合、引数がセットできるモジュールは、すべてこれを呼び出せる。

そうせずに、一方に自分自身を渡し、getterなどを利用させると、
この呼び出されるメソッドは、引数に特定のgetterを持つObjectを要求することになる。
固定されたinterfaceを要求するので、相互の関連は強くなる。
場合によってはまだありうる設計。

さらに、メソッドの引数Objectに対して、自分自身の機能を利用させるために、
setter経由で自分をセットするようなことをすると、お互いが相手を要求することになる。
この場合、一方だけのモジュールでは機能を完遂できない。
関連性は極端に強くなり、汎用性はかなり下がる。
見通しも悪くなるので、こんな設計はふつうあまりやらない。

> 実際の現場でこんなの意識してる奴いないよな
その単語は意識しないが、設計上、相互依存度が低い方が可搬性は高い。
別のプロジェクトでも流用が効く汎用のモジュールは、jdk以外参照しないような構造だ。
そうしないとよけいなおまけがずるずると引きずられて、一緒にセットになってしまう。

>>805
サンクス、たぶん言葉で表さないで脳内処理しているような気がします。

液晶モニタはどこのメーカーがいいですか？

ｻﾝｽｲ

最近でた３Dで見れるれやつ。以外の買ったら死刑。

ｻﾝｽｲって何？桂三枝？

深夜だから↑みのがしてやる

げしし

昨日、w2kに出てた緊急パッチとやらを当ててから
ウィンドウの操作がもたつくようになりますた。
再起動してもなおりませんですた。どうすればいいですか？

>>813
そういえば、DragDropの際にちらつくようになったな。
さして実害無いんでほっといたが。

install前にアーカイブしているなら、
「アプリケーションの追加と削除」から
対象の修正パッケージを削除すれば
前に戻るんじゃねーか？

Visual　C++を使い始めたんですが、保存した画面を再び電源を切った
後に表示することができません。
保存した画面を再び表示させるにはどうしたらいいんでしょうか？

>>815
まぬあるくらいよめ

>>1-816
会社での所属部署はどこですか？

>>817です

誰か・・・・・・・・・・・・・・寂しいっす

ﾌﾟｹﾞﾗ

>>817っす
すごく疑問なんです。
普通営業部とか販売促進部とか名前があるじゃないすか？
プログラマーの人たちの所属してる部って
どういうとこが多いのかなと思って・・・

おいら、ボイラー室ですよ。

あたしは地下室の倉庫番

>>820
開発部とか技術部とかじゃないの？
うちは全部カタカナの部署名でわけわからんけど。

test

第２８師団ですが、何か？

次でボケて

阪神いつ優勝するんや！

enumかずき

よく、スペシャリスト型ＰＧと
ゼネラリスト型ＰＧっていわれるけど

どういうの（人）がスペシャリスト型で
どういうの（人）がゼネラリスト型なんですか？

>>829
辞書引け、バカ

パソコンの本体の後ろって汚れたときなんで拭けば良いの？

PCショップとか家電屋のサプライコーナーに
クリーナー売ってますよ。
ついでにエアブロアーもあると便利です。

>>814
そうですか。俺だけではなかったのですね。
マイクロソフトに苦情しときますた。

832さんなんとなくわかりました。そのなんとなくというのの意味は,まだ僕がク
リーナーそのものを見た事が無いからです。いまからPCショップに行き,探し
て,見つけて,見てみたいと思います。ありがとうございました。

液晶モニタはどこのメーカーがいいですか？

>>835
サムソンｗ

>>835
>>807

液晶メーカーはどこのモニタがいいですか？

プログラマーとかSEの人たち、正直給料どのくらいもらってる？

液量モニタはどこのメーターがいいですか？

液量メーターはどこのモニタがいいですか？

すいません。質問です。
特定のイベントを契機として別のアプリケーションを起動させたい
のですが、どうすればイベントの発生を知ることができますか？
例えば、winampで音楽が鳴り終わった時にブラウザを起動する等
です。

>>842
あー、あれだ、スパイどーたらこーたらだ。

就職活動中なんですが、
メーカー系と独立系ともう一つユーザー系でしたっけ？

カスタマー系でしたっけ？
それともコンシュマー系でした？？

>>844
意味不明。
就職は無理かも。
まぁ、がんがれ。

はじめまして。
昨日、企業向けソフトのプログラマやってる大学の先輩に
「ぬるぽ」の意味を説明したら発狂して殴られそうになりました。

漏れが悪いのでしょうか(´･ω･`)　悪いんでしょうね…

>>846
どんな説明をしたんだ（ｗ

>>847
「２ｃｈでは『ぬるぽ』と言うと殴られる」
「ぬるぽ＝NullPointerExceptionの略」と説明したら

「その単語を口にするなあああぁぁぁぁぁぁ!!!!!」と発狂なさいますた(´･ω･`)

Winny やってるのがバレたと思ったんじゃない？笑

社内PCの抜き打ち調査があったにちがいないね。

ねぇねぇ
"でゅ"ってローマ字でどうやって入れるよ？
[dyu]だと[ぢゅ]になるし・・・

>851
dexyu または delyu でどうぞ。

dhu

地方新聞に連載されてる銀行特命捜査を語ってるところ無かったでしたっけ？
どのスレかとか何処の板でとかわかりますか？

しかし伝説のﾊｯｶｰがｺﾎﾞﾗｰってのも・・・・・

>>851
かな打ちしろや

もしかして、なんでだろｽﾚ落ちてる？

リスクマネジメント協会と名乗る所から講座受講の電話かかってきた人いる？

デベロッパーって何ですか？どんな分野のソフトを開発している方なんですか？
最近ソフト業界を目指して就活しているんですが、何か意味不明なので教えて下さい。
よろしくお願い致します。

>>858
developerを英和辞典で調べろ。
つーか、中学校からやり直せ。

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏになって二ヶ月のモノです。
未だに仕様書を見ても意味が分からない事だらけなのですが、
どーすれば仕様書を読むだけでコーディング出来るようになれるんですか？

>>860
読んでも理解できない仕様書の是非はさておき、まずその仕様書を理解することが、絶対に必要だ。
考え付くあらゆる方法を使って理解するんだ。
安心しろ。「仕様書を読むだけでコーディング出来る」なんてやつはおれの知っている限りではいない。
「仕様を理解する」と「コーディング」の間には必須な作業段階が存在する。

プログラマ向けの液晶モニタ教えれ。

最近ｸｿｽﾚが底辺部から急浮上してくるのはなぜですか？

「開発する」と聞くとどうしても新しい性感だったり、被虐的な性癖だったりを
新しく発見・強化するイメージを持ってしまうのですが、私だけでしょうか？

なぜならそこにｸｿｽﾚがあるから。

>>859
和訳は知っているよ。
業務内容だよ。
日本語分かりますか？
小学生には聞いていませんから。

「ACOS-4 VIS」のVISって何の略か分かる方教えて下さい。
（Volleyball Information Systemというのはナシで）

よろしくお願いします。

>>867
Versatile Information System

>>866 (858)
はぁ？　そのデベロッパーに直接聞けよ。
我々の業界（何かは内緒）では、デベロッパーは、ソフト開発会社（ソフトハウス）のことだ。
業界が違えば定義も違うかもな。

>>867
VIS (Versatile Information System)だってのは
ぐぐればすぐわかるだろー？
手間を惜しむな。

糞スレたてたがる香具師のために。age

>>864
開発させてくだちぃ…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>866
おまえは小学生みたいな質問をしているわけだが...

BorlandのＣ＃がフリーだってんで、インストールした。

Ｃ＃って初めてだったんだけど、これ、Ｃでいう所のヘッダー部に
コードを全部書く仕組みなのか？

せめて宣言部と実際のコードを分けて書きたいんだけど
そういう記述は禁止なの？教えてー

好きなように書けよ。

コピー機会社で長年プログラム書いてましたが、この板に来て初めて、デスマーチと
いう言葉を知りました。それも頻繁に使われているし、誰もがその意味を知っている
ようです。この差は何なんでしょう？　単なる私の不勉強でしょうか？

まことに恐縮なのですが・・・
新人プログラマは儲からないものなのでしょうか？

>>876
プログラマーの風上にも置けぬ、( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ

>876
あー機械製造系はソフト屋よりメカ屋の方がデスマる率高いわな
コーディング終わってるのに機械出来てこなくて実装できねー
なんて経験ならあったんじゃね？

>877
会社的には、今の時代、経歴詐称でもしない限り、新人のペーペーにお金を
払ってくれる客先は中々いないので、持ち帰りの仕事に、頭数合わせに突っ込めば
儲かるんでない？

儲かりません。絶対に。

>>879
ハードが遅れて、ソフトにしわ寄せが来るという話はよくありました。
ただ、デスとまで言われる事態はありませんでした。

個人的には、あまりキツい思いをしたことはなかったのですが、
他の部署では、泥沼化したプロジェクトもあったようです。
そういうところでは、この言葉も使われていたかもしれません。
まあ、私の不勉強ということで。

>>881
欲しがりません。勝つまでは。
って標語を連想してしまったよ。

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javaっ子の歌ってどこのサイトですか？

SQLで　<> ってどういう意味だっけ。
今手元にレファレンスないんだYO
誰か教えてくれー。度忘れしちゃったYO

不等号と違うのか？
つーか、そんな質問の仕方があるかﾎﾞｹ
SQL文貼り付けるくらいしろ

>>887 >>888
平日の昼間から釣りですか？ご隠居さん

【パクリ】村山智春、著作権侵害の上著作権を主張 Part2
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065002852/

ネットwatch板にもスレが立っています
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1064931910/

基本情報技術者試験、願書ｷﾀｰｰｰ!!!
ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃﾈｰ!!!!
問題うｐしろや！！！！

基本情報処理なんて、PC関連の仕事してる人間なら勉強しなくても通る

http://www.sankei.co.jp/news/031003/1003kok043.htm
ウイルスによる被害はMSの責任ですか?

Linuxは責任者不明だから便利だな

>893
ttp://www.jitec.jp/1_07toukei/ken_betsu_15h/zen_kinmu.pdf
を見ると中々楽しいぞ。
「ソフトウェア企業」属する受験者の合格率は約12%。
合格率だけ見れば、なんと小・中学校以下という現実ｗ

そうなのか、アノ問題がワカラナイという連中は、
どんな仕事をこなしているのだろーか。

朝9時に出社して、18時までネットサーフィンしています。

>891
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

他人のシェアウェアはフリーウェアをリソース書き換えて
自作のソフトとか言ってるのか…？釣りじゃないのか？

漏れのシェアウェアは、500円なんですが
バグ報告でボロクソ言われますた。
直しましたけど、なんで高々500円で神のごとく
振舞うんですか？500万円ならともかく。
シェアウェアというのは、今あるものに対して
対価を支払うものと思ってましたが、将来に渡って
未来永劫奴隷契約を結ぶようなもんなんですか？
500円で・・・。はあ・・・。

>>900
フリーソフトにしろよ。

シェアウェアへのレジストは未来のバージョンアップを期待して作者を煽るためのものだよ

>>899
もはやネタだと言い張ってもそれだけじゃ済まないだろうな

>>900
バグ報告はメールじゃなくて掲示板にすれば良いよ。
第三者に見られているから下手なこと書くと逆に煽られるから。
レスするのが面倒なら放置すりゃいいしね。

【パクリ】村山智春、著作権侵害の上著作権を主張 Part3
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065079991/

＜これまでの簡単な流れ＞
Vectorに登録されている村山智春の「RegistryTunerXP」というフリーウェアに
レジストリ最適化ツールの代名詞「NTREGOPT」パクリ疑惑が浮上
↓
有志がVector カスタマーサポートセンターにその旨を報告したところ、Vector側もパクリ
を認め「RegistryTunerXP」の公開を停止、作者へその旨を連絡
↓
その後、他の公開ソフトやサイトデザインもパクリである事が発覚、現在に至る。
-------------

要するに他人のソフトのリソース部分を変えて、自作ソフトとして配布してるDQN作者についてのスレ。
中にはサンリオのソフトをパクったものもある。
パクリリスト一覧
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1065079991/6

C言語初心者です。どうも、プログラムってどういう風に書けばいいのかってのが分から無いのです。
まだ入門書にのってるソースしか見たことがないんですが、入門書レベルの人間でも頑張ったら読めるような
ソースってどこかにありますか？あったら教えてください。

>>906
意外と宿題スレ@ム板の過去ログあたりが
勉強になって良いと思いますよ。

宿題スレだと長いソースは別板に貼られていたりするのだけど、
その別板にも3ページ程度のプログラムが沢山貼ってありますから、
それも参考になるでしょうし。

>>906
違う入門書を買いな

>>906
これなんか良いんじゃないの？子供用らしいし。
http://www.bulldog.co.jp/koukoku/image/koukoku02.gif

>>907-908
アドバイスありがとうございます。
そうしてみます。
>>909
いくらなんでもそれはバレバレ

>905
なんかもう何を言っていいのやらッて感じだねぇ、
いつもならこういうのって真っ先に色んなところに
取り上げられそうなもんだけど…。

なんか話題が地味…なのか？プログラマと言うか
人としてどうかって話じゃん、逮捕とかねーのかな。

こんど、プログラマ（Perl&PHPができるやつ）を面接するんですが、
なんか、面接をする方のコツってありますか？

ちなみに、こちらが要望するのは、
（スキルが高ければいいほうがいいのはもちろんなんですが）
案件が小さいものが多い（中小企業のサイトのショッピングカートとか）ので、
むしろ、
　・人間的にまともなやつ（コミュニケーションスキルのあるやつ）
　・めげないやつ

・・・がほしいのですが。。。

（なお、自分自身は実務的には３ヶ月くらいのプログラマで、その前はSEやってたんですが、
　両方ともコネみたいなもんで入ったので、まともな面接って受けたこともやったこともないもんで。。。。）

どなたか体験談でもなんでもいいので、お答えプリーズ

運を天に任せろ。

>>912
試用期間を作れ。面接でわかることは少ない。
一ヶ月の試用期間で判断しる。

>>912
人間的にまともでめげないヤツはＰＧになんかならないと思われ。

>>913 まぁ、ぶっちゃけ、そうなんですがｗ、ま、できるだけラッキーな人材を確保したいので

>>914
あ、一応、３ヶ月ほど試用期間もうけるつもりです

>>915
まぁ、わたしも、めげて、まじ鬱になって、心療内科通ってますがねぇ・・・ｗ

>>916
・最近読んだ技術書の話
・デバッグ技術について語ってもらう
・休日の過ごし方を聞く

>>917
あー、なるほど、３つとも、面接っていう短い時間できくにはいい質問ですね。。。

・最近読んだ技術書の話
　⇒今までどう取り込んできたとか、興味とかレベルがわかりますね
　　（とほほ本なのかオライリー本なのかだけで、ずいぶん違うしな）
・デバッグ技術について語ってもらう
　⇒技術力を、面接時間の中で引きだすには、デバッグの話しを聞くってのは、最適かも
・休日の過ごし方を聞く
　⇒なるほど、人間性をさぐるにはこれがいいですね。

まじ参考になります。

>>918
＞・休日の過ごし方を聞く
昼間から２ｃｈやってます言われたらどんな評価を与える気なんだ？

>>919
具体的な板やスレを聞いて、人間性を判断しますｗ

>>920 につけたし
・最近読んだスレの話
　⇒今までどう取り込んできたとか、興味とかレベルがわかりますね

ってなかんじで。

ちなみに私の経験では、
・本なんか読まないしー（読んでも言語解説書だけ）
・デバッグなんかやらないしー、どうやってやるかわからないしー
なやつが大量に来ると思われる。

PHP&Perlということであれば、
・いきつけの技術サイトはどこですか？
という質問もいいかもしれないですね。

>>922
＞・本なんか読まないしー（読んでも言語解説書だけ）
確かに自分も、買ってはいるものの、(Perl関連で)読んでるのは、
技術評論社のPerlリファレンスと、オライリのPerl本だけだしな。。。なるほど。

＞・デバッグなんかやらないしー、どうやってやるかわからないしー
＞なやつが大量に来ると思われる。

ふと思ったんですが、そんな場合は、（一見）レベル落として
「『実際に働いてるとして、このページにカウンタつけてよ』って言われたら、
　どうする？何分くらいでできる？」
っていういじわるな質問してみようかなとか思いました。
で、回答のあとに、
　・それって、テキスト？画像？
　・SSIつかってんの？
　・ファイルロック考慮してる？
　・リロードするとカウント増えるの？
みたいなこと聞いて、反応うかがうとか・・・

『実際に働いてるとして、このページにカウンタつけてよ』
　⇒えっとぉ、このサーバーってぇ、「何が」使えるんですかぁ？
とか(w

>>924
そうそう、そういう反応が欲しい。（flock使えます？とか）
黙々と一人で悩んでわけわからん成果物だされるよりか、
そういうほうがよっぽどいいし、一緒に仕事やってて楽しい。

（え、>>924ってネタレスのつもりだった？）

時間に余裕があれば何か文章書かせるといいと思うけどね。

>>925

『こいつ、条件なしで要求出す典型的なダメSEだな』、と
と半笑いされる、ってことだろ？

Microsoft Visual Studio .net を買ったのですが、
C/C++言語仕様や標準ライブラリのオンラインドキュメントが英語版しか見つかりません。
VC++6.0 のときは日本語版があったのですが、.net ではなくなってしまったのでしょうか？

ネタバレ









キルビルのラスボスはゲイツ

http://www.chongryon.com/index-j.htm

プログラマの給料の実情教えてください。
ボーナスでますか？
出るとしたら何ヶ月ですか？
残業代出ますか？

今の職場変えようと思っているのですが、
聞く人がいないので参考にさせてください。
今はシステム屋やってます。
業界歴一年ちょうどです。
今の会社はボーナスは無し、
残業代なし
他の従業員の方もです。
ちなみに安定所の給与欄には
ボーナス二ヶ月、と書いてあった気もします。
私は手取り16万５千円で年収は２００万弱です。
これでもそれなりにがんばっているつもりです。
ちなみに年上ですが後輩が二人いますが
ともに私より一回り安い賃金です。
どうか参考にお聞かせください。
宜しくお願いします。

vc と delphi どちらから始めるべきでつか？

>>932
趣味ならどっちでもいいが、仕事だとDelphiは選択肢に無いぞ。
すくなくともうちのトコではな。

>931
>ボーナスでますか？
会社によります
>出るとしたら何ヶ月ですか？
会社によります
>残業代出ますか？
会社によります

っつーか、ﾁﾐの質問は正直言って現役社会人の台詞とは思えん。
そんなんだから年収200ぽっちなんだよ。

>>934
会社によるのはわかってます。
実情にできるだけ近い数字が知りたくて
質問させていただきました。
長文でわかりにくくなったらだめだと思い
聞きたいことは文頭にまとめたつもりです。
なにか変なこと聞いてますか？
>会社によります
もっともですがそんな当たり前のことを聞きたくて
質問させて頂いてるわけではありませんのでご理解ください。

プログラマになりたいのなら、どの言語から始めるべきでつか？
やっぱりC++？

なんでも良いから、頭で考える前に手を出せ。

>なにか変なこと聞いてますか？

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)　

>936
仕事としてやりたいなら、目標とする業界で主流の言語が良いかと。

>>935
君がその１年間で覚えたプログラム言語は？
何か話聞いているとプログラマ以前のような気がする。

言語なんて一週間もあれば覚えられる。

>>941
> 言語なんて一週間もあれば覚えられる。
覚えるのと業務で通用するようになるのとは別です。
将棋のルールを覚えるのは簡単だが、将棋で勝てるようになるには難しい。

言語なんて一週間もあれば業務で通用するようになる。

システム屋って何だ？いわゆるSﾖって奴？

Delphi VC++ C++Builder
どれを買うか悩み中・・・。
どれが言いと思いますか？
できればﾏｼﾞﾚｽでおながします。

C++ Builder

>945
好きな奴。
逆に言えば、決められないなら金出して買う必要無し。
フリー版を使いなされ。

特別な理由がないならDelphiの選択はないんじゃないか?

>>945
何をしたいかﾜｶﾗﾝが
プログラムの勉強自体が目的なら
VC++

社内のかわいい女の子のPCにpingしたら興奮して勃起しちゃった

そりゃするだろう。