425 :
仕様書無しさん :
02/04/15 14:57 先日、みずほに事前持ち込みで期日指定の総合振込の依頼をしました。 手書きの用紙に記入したんですが、手元にあった用紙が勧銀宛と他行宛のみ。 勧銀宛は用紙に大きく「第一勧業銀行」とすり込まれているので、 もう勧銀じゃないしなぁと、他行宛の用紙に「みずほ銀行○○支店」と記入したんですが、 当日になっても振り込まれない! 問い合わせたところ、宛先不明?!でセンターに停まっていたそうです。 「みずほ」と書くスペースがあった他行宛の用紙に書いた私が悪いの?!
426 :
また伸びた!!今週中!! :02/04/15 14:59
427 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:00
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018506709/596 >俺はSE兼PGとして小さい会社の請求系の仕事の開発・保守やってるんだけど、
>お客さん(=小さい会社、第一勧銀や富士銀に口座振替を依頼する)から4月以降
>も旧銀行コードで口座振替やるようにって第一勧銀から連絡がきたってときには
>とまどったよ。(3月上旬にお客さんのところに第一勧銀某支店からFAXで
>依頼があった)
>
>そのFAXには「引き落しでき無くなるから、勝手に新コードで送ってくるのは
>やめれ」ってなことが書いてあった。
>銀行は自分らで旧コード→新コードの変換やる気だったんだろうね。
>そのくせ、4月以降は新規に口座振替を依頼する分は新しいコードで処理してくれ
>とかいうんだな。
>
>ごちゃごちゃしてどうなるかと思ったらこんな落ちなのね。
>4月に口座振替依頼する分大丈夫かいな?そろそろ振替のデータ作るんだが。
つまり旧富士系は「旧コードでやれ」とアナウンスし、旧一勧系は「新コードで
やれ」とアナウンスしてたって事か?どうしようもねぇな(w
しかしこの調子で次回大丈夫なのか?
この596の所みたいにもうデータ作ってる所あるみたいだけど。
428 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:00
>426 人海戦術を大っぴらに見とめたのが新しいかと
429 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:03
>>417 過去日付の引き落としはやらない方針だろう。
何日に引き落とすのかアナウンスしてからだろう。
430 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:05
>>425 どの用紙か不明ですが、銀行名変更ではなく統合した新行扱いなので
それであってるはずです
431 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:06
>>425 その周辺のコトがどうも怪しいですね。
いま手許に、4月分の「給与振込一括依頼書(コンピューター振込サービス
金額記入方式)」という用紙があるのですが、そこに印字されている「仕向
店」の店番号が、3月31日までの旧コードのままです。で、銀行名は
富士銀行になっている。
なんかこのあたりからして怪しいんだよなあ・・・
432 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:08
>>428 当分はSE/PGの出る幕で無いと思われ
433 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:08
>>431 をぃをぃ
元帳の4/1移行に失敗してたとか、ものすごいオチか?
みずほ→みずほの同一支店内の送金で、他行宛の用紙に「みずほ」と記入したら 停まっちゃいました(稾 自分のとこなんだから、用紙が違ってても(第一勧業とプリントしてあるか空欄になってるかの違い) 通せよって思うのは、私がシロウトだからなの?
435 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:17
>>434 さん
そんなことはないでしょう。
あなたの行ったことに間違いはありません。
ましてや、窓口で確認しているはずだし。
>>433 さん
だいたい元帳自身統合していたかどうかも疑問。
各行ごとに持っていて変換テーブルかませただけだったりして。
んー別に旧コードと旧銀行名を使うんなら使うでいいけど、 別途2月ごろには、支店名や支店番号変更お知らせのハガキとか来ていたし (ちなみにウチの会社の取引先支店は、名称変更無しのコード変更あり)、 とっくの昔に変更通知が来たのに4月になってから来た用紙に旧コードで 記載されているあたりが釈然としなかったのだけど、そのあたりの混乱が もっと深刻なのかなと。 とりあえずもう給与振り込みにみずほは使いません。 しない気が
437 :
431=436 :02/04/15 15:20
>436の最後の1行はオペミスの模様。
438 :
425=434 :02/04/15 15:24
ありがとう〜〜っ! ちなみに、ウチは10日の給与振込みで みずほ→みずほ(旧勧銀)同一支店内なのに、振込み先不明扱いになってしまってました。 みなさまご注意!!
php-usersにfuji-ricさん登場。 けっこう暢気そう。もう深刻な事態は去ってるのかな?
440 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:37
441 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:40
>>440 30日に全切り戻しを発令すれば混乱は起きなかったってこった
旧コードでMTを集めようとしたのも、この混乱を予測しての可能性があるな
つーことは2月くらいには絶対ムリとシステム担当は考えてたかも
25日時点で無理とわかったことと 1日未明にわかったことは どこが同じでどこが違うのか。
3/25時点で判明 だめぽ 4/1時点で判明 具体的にだめぽ
444 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:50
446 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:53
>>423 >>人口密度が違いますがな。
今の人口密度で、縄文式時代みたいにみんなが石斧持って狩猟したら、
一日で日本中の野生の動物がいなくなってしまう。
447 :
仕様書無しさん :02/04/15 15:59
TVアサヒ 16:55 Jチャン 巨大銀行”みずほ”混乱の背景顧客無視あきれた実態▽追及
448 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:06
このスレの10000を超えるレスと膨大な関連スレを
>>443 が二行に要約しました。
449 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:06
ところで 何の為に合併したの?
450 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:07
3/25時点で判明 死ぬかも 4/1時点で判明 殺して
来週、みずほのシステム破綻で縄文時代再来です!
>>450 サルマネは許さん
オマエはみずぽでダンプチェック要員の刑
みずほ銀行は、人海システムでの作業をしながら、タイムストップマシンを開発中。 このマシンを稼動させると、みずほ銀行とその関係者以外のすべてのものが1週間 止まるという。 みずほ銀行としてははやくこれを稼動させて、毎週発生する「1週間遅れ」を取り戻 したい考えだ。
>>453 ヤフオクに出品してみろよ。
1億円でもみずほが落札してくれるよ、きっと。
455 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:33
>>453 それが欲しいのはみずほだけじゃなくて、この板住人の9割だという罠。
456 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:33
>>454 落札時には、郵便局での入金となりますが何か?
そういえば むかーしヤフオクに出てた「タイムマシン」てどんなんだったんでしょ?
458 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:38
>453 もっと現実を見つめろよ! そんな夢物語みたいな事ばっかり言ってないで!!! 実際は、他行の勘定系システムにも蔓延するホスト系もワームを作成してるんだよ! それを、ばら撒いて他行のシステムも混乱させて、しばらくしてから「我が行のシステムも、 そのワームが原因でしたって!」と発表する予定。 もちろん名称は「OHUZIM」と呼ばれる。
>>457 どうせ出すならみずぽ銀行出品しなされ(藁
460 :
仕様書無しさん :02/04/15 16:44
統合後の口座をみずほにするか、みずほコーポレートにするかは客の選択に よるらしいから、そもそも一括変換というのはありえない。 何十年かかるかしらんが読替処理しながらゆっくり統合というつもりが DQNな口振依頼者が勝手に一括変換してMTを持ち込んだというところか。
COBOLですか?
>>453 それ使うと「1週間で解消」がウソとわかるから
いらないと思われ。
464 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:11
5時19分からテレビ朝日系で、みずほネタやるよ! 関係者の証言あり、だそうだ。
465 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:16
>>468 みずほが出している資料にもあるですよ。
テストに顧客データを使うぅぅううう???????? なんじゃそりゃおい!!!
471 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:28
で、顧客データをオープンにしたくなかったので、なかなかもらえなかった だってよ…。
セキュリティがからむ様なものは、セキュリティ担当者が評価用ダミーを 作るもんだろう普通は(藁
でデバッガーがそのデータ+テストフェーズ目的に合わせたデータを 生成してテストするもんだと思われ。
実はセキュリティ担当者自身もダミーだったいう罠
>>473 それをやると都合の良いデータのみになる罠
476 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:38
テレビのニュースでは初めて第一勧銀情報サービスという 名前を出したね。
当然ながら仕様書とか現場への聞き込みとかも加味する規模によって組織ちがうけど。
みずほにはFBIみたいな監査できる者は居なかった様だほぼ間違いなく。
>425 おそらく、みずほ銀行発足時に振込先の支店名が変わってしまったためエラーになったものと思われ。 (窓口では帳票データの送信しか行なってないので、書き文字のチェックしかしてません>435さん) で、支店名エラーは事務センタでオペレータが支店名検索を行なって修正するんですが、普通なら10秒も かからないような処理が未だに放置されていたということは… もしかして、オペレータのおばちゃん達ももうだめぽ状態? それとも未だに店舗データ未更新? MT2度掛けしちゃうような状況だから何が起きてても不思議では無いんだけどさ。
481 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:48
テストデータ作成は難しい問題だよね 仕様書見ながら作ったダミーデータだとどうしても 都合のいいデータに偏りがちだから
482 :
仕様書無しさん :02/04/15 17:51
仮に本番データ流用でも、パターン網羅しているとは限らないし。
顧客データだけ使う様なテストで済ませたら、鈴木さん山田さん みたいな一般的に多い名前の人はいいけど、特殊な名前の人とか外国人 とか地名とかかなり抜けてしまう、コードまじってた様だから新店舗名 とかもやってなさそうだなぁ・・・だいたい顧客データって統合前の 顧客データではないのか?・・・と漢字部分だけ取ってみてもかなり問題が・・・・。
第三第四水準コードとかもやってなさそうだなぁ・・・その調子だと
>>480 いえ、ウチの口座は支店名も支店番号も変更ナシだったんです。
旧勧銀なので銀行番号も変更ナシだったのにナゾ。。。
RCがUNIX系だとかって話しあったけど、まさか素で漢字コード 混じったデータ列通したとかってオチは無いだろうな・・・
487 :
仕様書無しさん :02/04/15 18:25
品川のインターシティで働いてたけど、あんま関係なさそう。
みずほって監査の会社持ってなかったっけ? 自分のとこには使わないのかなぁ
>>486 素なら問題起きないよ
MSBが落ちるストリームを通すと壊れるが
>>489 わりと落とし穴なコードを含んでいる場合がある罠
>>486 Unixは性能保証できないから、まず使ってないでしょう
みずぽだからと言われると反論できないけどね
492 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:09
旧富士銀への振り込みは6月くらいまでOKみたい。 旧富士銀(銀行コード0003だっけか?)の方がみずほ宛より信頼性高いんちゃう?
493 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:19
>>492 そりゃ新規作りこみ部分を通らないのだから動かないほうがおかしい
このスレには脳内妄想を垂れ流しているのと、 経験からいい線まで行っている方と、 モロに当事者が混ざってますね。 独り言− 「全銀フォーマットじゃなかった(例外もあるだろうけど)」 「入力MTに上書きするわけねぇだろ」 「新聞の値はデタラメ(最低でも私のところでは)」
>>492 富士は今日の昼過ぎの段階で普通口座3件何も問題無く引き落とせた。
496 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:47
つーかそもそも全開発工程の何%終了してるのかも分からん。 これだけのデスマーチだとロジック抜けまくりの状態も考えられるだろうし。 もはやバグと呼ばれる以前の問題。ロジックがねえぇぇぇぇ!!!!\(TOT)/
497 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:52
>>494 関係者は「全銀フォーマット」なんて単語を使わねぇよ
関係者のフリしちゃダメよ
498 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:54
499 :
仕様書無しさん :02/04/15 19:59
500 :
仕様書無しさん :02/04/15 20:18
攻めのIT→守りのIT→逃げのIT
501 :
仕様書無しさん :02/04/15 20:20
一勧出身のグループ企業役員は、すでに旧興銀の役員とも手を組んで前田社長更迭に向けた多数派工作が進んでおり、一勧出身役員を後任にする構想もあると明かした。 それに対して旧富士銀行側は、「ホールディングスの前田さんのクビを切るというのなら、傘下のみずほ銀行の工藤正頭取、みずほコーポレート銀行の斎藤宏頭取も連帯責任をとるのが当然だ」(前田側近) と、旧一勧と興銀出身の2人の頭取をともに辞任させる≪自爆テロ作戦≫の構えをみせている。
502 :
仕様書無しさん :02/04/15 20:27
戦犯は? 障害発生時にデータぐちゃぐちゃにしたオペとまともな手順書を書かなかったSE ということで収まりそうですか?
503 :
仕様書無しさん :02/04/15 20:29
戦犯は、まともなデータを寄越さなかった顧客に決まりました
この2週間で人生狂った人は何人いるんだろう・・・・
>>499 復旧って最初からおかしいのに復旧はないだろ(w
2週間とか1週間とか、復旧の工期が宣言出来るってことは、問題解決したも同然ってこと? 複雑なプログラム、コンピュータシステムは誤りさえ発見できれば解決したも同然。 でも次は運用手順ミスって一筋縄にはいかないだろうな。
507 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:07
犯人にされた企業は絶縁しないのだろうか?
508 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:12
>>500 攻めのIT→守りのIT→逃げのIT
→ 消えるIT
→ 増えるIT
509 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:13
>>505 みずほ専務は「2週間掛かる」-システム(β版)の構築完了 が正解?
(´-`).。oO(何故、持込MTを作成した側のせいにするんだ?恥ずかしくないのかな?)
511 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:16
>>509 β版→βII→βIII→マスター候補→マスター候補2〜〜〜〜
となるのがありがち。
512 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:16
>>506 工期はとりあえず宣言しただけだったりして・・・。
513 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:21
>>506 工期は「2週間も有れば、マスコミは違うネタに興味が移るだろう」とする期間だったりして・・・。
っつうか2週間で直るなら、
4/1から2週間経っているので、すでに直っているはずでは?
それともトータルで1ヶ月足らなかった?>構築期間
514 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:24
すでに「**日でなおります」的な宣言は「願望:なおったらいいなぁ」だね。 先週も「今週中に修復します」今週になっても「今週中に修復します」と 言っていたしね
実際視聴者はもうこのネタ飽きてるし マスコミも取り上げないよなあ
>新銀行発足で支店のコード番号などが変更されたのに、 >一部の顧客企業が変更前の番号を指定したほか、 >旧一勧のシステム関係者が旧富士、旧興銀のデータ修正 >に手間取るなど、銀行側の人為ミスも重なった。 一部の顧客企業が変更前の番号を指定したってどういう意味? そうしてくれって言ったのは、みずほでしょ! 文書にそう書いているじゃあないですか? 新規のものについてはって意味ですか? 既存のものについては、そうしないと振替不能の恐れがあります って書いてる文書を持っています。 前回、違う口座から引き落とす可能性があると書いたのは間違い です。 振替不能の恐れがあると書面でかいてあります。 だから、今までどおりの旧富士と旧一勧のデータでやって下さい と思い切り書いておられます。 なのに、新聞に書いているアレは何ですか? 他人のせいにしているように見えるのですが・・ 本当にそんなこと言っているのでしょうか? それとも、単なる情報の錯綜?ガセネタ? 新聞も信用できないもんネ!
517 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:38
スキャナで取ってうpすれ
お客様のお怒りはごもっともです。大変申し訳ありませんでした。
519 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:48
>>516 単なる外野ですが、その新聞記事を読んで、マ板で言われていた
内容と180度違っていて、アレ、と思った。
はっきりさせたほうがいいと思うな。
520 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:50
もはやなに口走ってんだか分からなくなってると思われ>みずほ
521 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:57
コピーをあぷしてくれ そしたらみんなで報道機関にこのURLとレスNoをメールで知らせる!!
522 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:58
>>516 うちも4月は旧支店コードでって指示された。
統合後の支店コードをいつから使うかはあとで連絡するってことでした。
こっちは指示された通りなんですけど・・
ハッキリするためにも、早く正確かつ詳細な情報が欲しいな。 新聞はあんまり信用できないものですから。 言葉足らずの感がぬぐえません。 だから164の人のような生の情報が欲しいのです。 参考になりました。大変ありがとうございます。
さて、NHKを見ましょう。
525 :
仕様書無しさん :02/04/15 21:59
俺も外野だが、 旧コードで出してくれた方が安全、っていうのは納得できるが、 旧コードで出されたからエラーになった、って言い分は納得できん。 マスコミが頭悪いだけかもしらんけど。 なんつーか、銀行コードを1行で3つキープさせてもらうとか、不可能なの? 顧客の皆様のためとか、支店みたいなもんって言い張るとか。
526 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:01
527 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:01
528 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:01
N捨てはやっぱだめか...NHKにキターイ!!
だめぽと他国の飛行機墜落、どっちを優先するかが NHKとN捨ての違いである。
530 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:03
期日指定の総合振込なんてできるの? 漏れは七十七銀行で、期日指定の振込みはできないと言われたよ。
>>527 誰も責めたりしませんから、他の皆さんも・・・
と思ったら割り込んできたぞ。
障害の一番の原因は計画段階でまともな決定下さなかった重役全員だな。 業務に即座に関係の無い重役全員首切れやみずぽ。 みずぽの最大のバグは重役。
534 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:11
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
NHKキターッ
536 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:12
トラブルの総合商社
じっくりやってますなぁ>NHK
NHKの解説わかりやすい さすがだ
539 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:16
ほんと親切だね、NHK
>>521 すみません。スキャナ持っていません。
でも、この文書大概の口振関係担当者なら持っている
と思いますよ。だって、正式な文書なんですから。
でも、この文書来るのが凄く遅かった。(通常の合併に比して)
しかも、こっちから何度もクレクレクレ!!と言って
何とか貰えたものです。この時点でヤバイと思いました。
最初12月か1月頃に、旧富士と旧一勧から、それぞれ暫定版
の文書を頂いたのですが、書いている内容が全然違うんで、
驚きました。そして、問い合わせ窓口がそれぞればらばらで、
照会しても、「それは富士」「それは一勧」って言われて
「こちらでは分かりかねます」って感じでした。
ちょっと突っ込むと、お姉ちゃんから慇懃なオヤジに変わって
「それは・・に聞いてくれ」って感じでした。
まだ他にもネタ持ってるヨ
541 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:16
NHKマンセー!! へたれ民放氏ね。 今度から受信料払ってやっからね>NHK
542 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:17
543 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:17
あほか前田(w
544 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:18
ここ10年間、世間から忘れ去られたお珍コボラーが ここぞとばかりに大車輪しているスレはこちらですかな?
なにボソボソしゃべってんだ。 アフォかこの社長は。
>542 みずぽだと預金減らないしな。
NHKでもたいした情報は得れず。 コボルですが何か?
まだこのごにおよんで下らない言い訳しとるのか前田社長とやらは。
549 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:22
まだ未処理40万件って.....。 先週から全然進んでないような気が.....。
550 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:22
システムの戻しが発生する模様。
551 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:24
552 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:25
>540 近くに「Kinko’S」はないか? あそこに逝けば、有料だけどPC一式(スキャナ含む)を使うことができるよ。 MOかCDRに焼けば、家に持って帰れるよね? 金を出してあげられないのが申し訳ないけど、是非ためしてほしい。
おそらく顧客情報の守秘義務とかを盾に不利になる情報隠してるんだろうね。 この調子で行くと、下らない突っ込みすると口座ごと預金消されますか?
554 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:25
>551 統合前システムへの。 詳細は不明。
銀行分解
556 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:27
557 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:27
民放のへたれぶりには呆れるよな。 こんなんでジャーナリズムとか語ってみたって何の説得力もない。 報道の自由=自分に都合悪いのは報道しない自由なんだもんな。
最悪シナリオ突っ走ってんな。
559 :
名無しさん@XEmacs :02/04/15 22:31
もどすってそんな事できんのか?
560 :
前スレ851 ◆Mu3jr/CM :02/04/15 22:31
NHKはきちんと解説している。
>>516 うちも、「振替」、「振込」両方の資料に大きく「勝手に直すな」(って言う意味)
と書いてある資料があります。
ただ、社にとっても重要書類なので、持ち出し不可
コピーでも取るかなぁ
少なくとも、新聞はみずほと結託してユーザに責任転嫁してるとしか思えん。
561 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:31
頑張れ!今が踏ん張り時だぞ! 諦めるな!必ず報われる日が来る! 皆一緒に、この危機を乗り越え様じゃないか! 辞表は書いて置けよ。じゃ!
SE)もどすには、店番号の逆変換が必要です。 58時間下さい。 星)それは不治だけだ。うちは戻れる、切り離せ。 総研)ならば、全銀もBANCSは、うちが使う。 一巻は、一人でやんな。 SE)・・・
563 :
名無しさん :02/04/15 22:35
うーーん、、戻すったって、元帳壊れてるんだから ロールバックしようがないでしょ。 この状態で戻しても事態悪化が加速するだけに思うんだけど。。 お偉いさんも苦渋の選択なんだろうか? SEさん、ガムバッテ! 再統合は10年以内には無理でしょう。
564 :
名無しさん :02/04/15 22:38
今週の週刊ポストも、良くやったと褒めてやりたい。 文春に新潮、秘書疑惑ばかりで、みずほを全然取り上げていない。 要するに、スポンサーが怖くて書けない腰抜け週刊誌だな。
565 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:39
元帳は『まだ』こわれていないでしょう?二重引き落としとかで黴がはえているかもしませんが(笑い
566 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:39
>561 まったくの無駄骨、無駄死にというのもこの世の中にはある。
567 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:39
>>540 スキャナ持ってる人の近所の、どっかのコンビに宛にFAXって手もある。
568 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:40
下っ端の俺が聞いた話では 少なくとも今の状態では25日(振り込みピーク)を 迎えられないとのこと。 ロールバックは確定事項で25日までには実行される見通し。
569 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:41
>564 たんにシステムの話はおっさんにはうけがよくない からじゃないのか? それか記者自身が尻込みしている(政治的理由じ ゃなくて、理解できないから)
>>540 都内ならノーパソとスキャナ持って誰かが遠征
↓
喫茶店でスキャン
↓
ウマー
>>523 ウチにもその文書はあります、口振やっているところには全部送られたのでは。
私も該当の記事見て激怒しています、あまりにも無責任、いい加減、言い訳のみ
という酷さにがっかりしています。
システムは互いに協力し合うものだと信じています、マシン移行したりアウト
ソーシングしたりする時には互いにテストに協力する、何かの作業があれば極力
相手の都合を考慮して依頼に沿う、そうしてきました。だからこそ、みずほ銀行
統合でも依頼通りのMT作成をしたのですよ。それらを裏切るような報道には、
愕然としました。もう遠慮無く被害請求するしかないと言うのがウチの結論です。
結果は今日の午後5時に返って来ました、但しMOでcsv形式のデータでしたが。
MTで送るとMOで返ってくるとはなんとも言えないです。データチェックをし
た範囲では正常な内容でした、不能結果がいつもより多い(通常の倍はある)のが
気になりますが、不能には郵便で確認することにしていますので、とりあえずは
通常の処理に戻れます。
http://www.mizuho-fg.co.jp/release/2002/news/news_020415.html >当サイトをご利用になるためには、JavaScript対応のブラウザが必要です。
>また、設定でJavaScriptを有効にする必要があります。
このソースで、なんでスクリプトが必要なんだ!
<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html lang="ja">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Shift_Jis">
<script language="JavaScript" type="text/javascript" src="../../../js/mizuho.js">
</script>
<meta http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
<meta name="robots" content="INDEX,NOFOLLOW">
<meta http-equiv="Pragma" content="no-cache">
<meta http-equiv="Cache-Control" content="no-cache">
<meta name="author" content="azia co.,ltd.">
<meta name="Copyright" content="ゥ 2002 Mizuho, Limited">
・・・
>>570 >都内ならノーパソと
ノーパンと読んでしまいました。(;´Д`)
ゥ がポイントだろう。
575 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:45
曲名:「HALなのに」 歌:柏原芳恵 統合だけが理由でしょうか 会えなくなるねと 右手を出して さみしくなるよ それだけですか あの世で友だち 呼んでますね 記念にください 口座をひとつ 青い空に捨てます HALなのに お別れですか HALなのに 涙がこぼれます HALなのに HALなのに ため息 またひとつ
577 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:47
578 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:50
581 :
560=前スレ851 ◆Mu3jr/CM :02/04/15 22:55
>>571 うちは、件数が少なかったのでMTの戻りは最初は「紙」でした。
(本来予定の1日後)
その後、MTが戻りましたが旧一勧分は前スレでガイシュツですが、
無条件にOKで返ってきました。(実際は不明なのに)
その後、どなたか書いてましたがこれももう未処理分からは除外
されているんでしょうね。なんか、複雑な気分です。
582 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:55
うちにも、その文書ある。最後まで暫定版だった。暫定版の中でも 記述が矛盾していた。
>>164 どうもコンバンワです。
昨日に続き本日も貴重な情報ありがとうございます。
ウチも被害請求の方向で早速検討させて頂きます。
今月の引落通知が来ない場合は、全て振替OKという
方向で話を進めたいと考えます。
振替不能は、もちろんみずほが払ってくれる。
その方向で行くのが筋が通っている気がします。
明日さっそく電話します。
584 :
560=前スレ851 ◆Mu3jr/CM :02/04/15 22:59
完全復旧なんて簡単です。 うちなんて、毎日やってます。
586 :
仕様書無しさん :02/04/15 22:59
>>201 どこかのTVニュースでやってたよ。今日のJチャンかNHKだったと思うけど、
旧FIのどっちかが「旧コード」で
もう片方の銀行が「新コード」で
データを出せと言って、みずぽ自身が混乱してたと。
その後別のニュースで「口座変換のまちがったデータが持ち込まれ…」と聞いた時、
「ああ、みずぽがまちがってたんだろ」と解釈したよ。
俺もみずほに払わせるのに協力しようかな。口座から現金引き揚げて。
588 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:02
>>580 あれ?統合初日にインターネットバンキングで個人情報が漏れた件じゃないか?
その時にPINも漏れたんだっけ?
589 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:05
590 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:05
やっとかよ>要請 遅すぎ
591 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:08
>>589 技術者十数人 だろ
でも、こんなんでで足りるのか
592 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:08
15日分の処理に問題がないって、広報部が「問題発生を聞いてない」と答えてるだけなんだよね 聞いてなかったことにしてれば、問題ナシ
593 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:09
帝国海軍の瑞穂を救うために富士通が出動した だが富士通の前に立ち塞がるのは読み込み済みかどうかすらわからなくなっている MTの山と 赤鉛筆書き込みで真っ赤になったストックフォームの山だった。 われらが富士通の乗組員の運命やいかに
594 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:09
595 :
560=前スレ851 ◆Mu3jr/CM :02/04/15 23:09
596 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:12
富士痛、旗艦「みずほ」とともに、沈没
>旧FIのどっちかが「旧コード」で
>もう片方の銀行が「新コード」で
>データを出せと言って、みずぽ自身が混乱してたと。
>>586 情報ありがとうございます。
これから、しばらくニュースを見ます。
今、言えるのは全ての担当の方頑張ってください。
特に、みずほの最前線のシステム担当の人、頑張ってください。
頑張れって言うこと自体が酷かもしれないけど・・・
ただ、応援しています。いざという時は、できうる限りの応援
はいたします。できる範囲でなら・・・
そのためにも、ホームページにでも口振担当者用の情報提供を
載せてくれーー!!
>591 人数はともかく、今更部外者注入してナニができますか?
599 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:14
600 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:14
>>572 <script language="JavaScript" type="text/javascript" src="../../../js/mizuho.js">
ここで外部JavaScriptを読み込んでるってのじゃ駄目?
mizuho.jsの中見たら、一応WinとMACの色違い調節でCSSを
切り替えたり、IEとネスケの違いの対応をしていたりしてるみたい
だったあるよ。
IEとネスケとの統合は上手くいってるみたいなのにねー。
>592 少なくとも体裁だけは整えたことにはなるかもね。(正に「今更」なんだが。) その後、またコケるかも知れんが「コケなければ儲け」ってことでしょ。
まだだめぽ?
603 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:16
>>600 のぞきに来た人に、MIZUHO Virus をくわせているのかと(w
604 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:18
永久にだめぽ
605 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:18
都銀の勘定系は一晩で数百万件こなす能力があるから、 このいつまでも残ってる40万件には何か センター引き落としにかけられないワケがあるんだろうな。 それこそデータの一件一件を手直し中なのか、あるいは テープの山から探索中とか…
>>605 「初日にぶっ壊れた40万件がどうしても修復できない」に1000みずぽ。
ただいま名探偵募集中(w
607 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:21
608 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:21
>>589 10日に要請って・・
既に5日も経ってるのに何も進歩してないじゃん
役立たず?
609 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:21
>>605 40万件という数字には意味はない。
出来ていないという批判をはぐらかすには十分な隠れ蓑。
普通の銀行は、一件でも未処理にはしない。
日テレ
611 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:25
>>605 >都銀の勘定系は一晩で数百万件こなす能力があるから、
実はパソコンで処理してるに2000MIZUHO
612 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:26
XXX銀行人事12日 IT・システム統括部長(ITシステム統括部付審査役=XX総合研究所に出向)??? 基幹システム部長(法人EC推進部長)???? システム運用第一部長(IT・システム統括部付参事役)???? 同第二部長(システム運用部長)???? 法人EC推進部長(XXXXXXXより転入)????? 上記のニュースを某通信社電として12日に見かけたのだが、 ニュース履歴に残っていない。フライングだったんかね? 取り消したのか?
613 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:26
614 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:27
つーかマジで動かねえRCに変わってPC&人手で処理してんじゃねえだろうな(藁
今、SEがデータベースのファイルをバイナリエディタで直接開いて、 一生懸命に解析してます。 がんばれ!SE!
616 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:29
>>614 実はAccessで処理してます。MS-Officeまんせー!
617 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:30
618 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:31
アホクサ。セーフカラーにすればいいだけなのに。 IEとネスケと両方で有効な命令だけ使えばいいのに。
619 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:32
620 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:33
白血病解析プロジェクトみたいに皆のマシンで分散処理しようよ!
>>614 LPから吐き出されるデータを必死にタイプ(藁エナイ
ねえ、みんな。 いつごろから駄スレになったの?
623 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:35
その40万件は上層部が甘い汁を啜ってた証拠となる黒い明細だったりして。
625 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:38
>>608 良く読め。勘定系の品質強化だ。
つまり今回のトラブル収拾ではなく、
以後の勘定系の安定運用をするために
担当メーカーから応援をもらったということ。
そろそろ25日や月末が迫ってきてるからね。
626 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:40
で...24日にギブアップすると...
627 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:40
>>571 新聞社、テレビ局、マスコミ関係には、その通知は逝っていないのか?
>625 もしあなたが新しく携わるシステムにつくとして、半月で何ができますか?
>>625 それって「島流し」というんじゃ、、
「仕事できん奴ぁみずぽに送るぞゴルァ」
630 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:42
>>628 システムの「もどし」だったら出来るかも知れないよ。
631 :
品質強化担当 :02/04/15 23:42
まちがっても真相がばれないように、 システムセキュリティの品質を強化するのだ。 メールも検閲だ。 WEBアクセスもリアルタイムチェックだ。 AIR−H”は禁止だ。 携帯は受付で預けさせろ。 PCは持ち込み禁止だ。
632 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:43
昨日からのMTデータの話から状況をまとめてみました。 1)MTデータは、旧番号版とみずほ番号版があった。 2)旧番号版は、変換プログラムで変換され、旧DKB、旧FUJI、旧IBJにそれぞれ送られる。 3)この変換プログラムは、旧DKB用のMTデータの一部に対して、不正確な変換をして、 そのまま”適切な処理”としてデータを処理してしまった。 4)二重データ引き落としによって、初めてその事実に担当者は、気が付いた。 5)事態はさらに深く、不正な振替データは、当事者以外の顧客からも 引き落としてしまった可能性がある。 6)担当者は、現在、その不正なデータの行方を捜索中である。 本来なら、不正データとなった組み合わせから自動的に探索できるが、 システムがエラー処理と出来なかった事、そして現時点でもどこの MTデータが問題を引き落としたわからない。 7)その結果として、1000万を超える口座1つ1つのデータを検索して、 行方不明の40万件?を探索している。 上記の事は、起こり得るのでしょうか? 専門家の方、コメント、よろしくお願いします。 #一般顧客からクレームが来ていない事を考えると #違うかもしれないけど…(^^;
>629 って言うか特攻隊だと思う。
634 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:44
仕事できん奴ぁオレんとこに来いっ♪ オレもできんが心配するなぁ♪
635 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:46
636 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:47
>>625 今回のトラブルって艦上系なんじゃねーの?
637 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:47
>>628 誤解してるな。
第一勧銀に勘定系システムを卸してるメーカーは富士通だから
DB更新やオンラインシステムなんかは富士通に専門家がいるんだよ。
だから勘定系に何かあった時にすぐ相談できて
迅速な対応が取れるってこと。
638 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:49
なおったと ほらふきやろう みずほかな
639 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:49
処理能力向上のためのハード増強(無償貸出し?)じゃないか?
>>632 そんなこと怖くて、いえやしない、いえやしない。
641 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:51
642 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:53
>>641 工作員?
>現金自動預け払い機(ATM)障害は中継コンピューターへの接続部分の不具合により、
>旧第一勧業銀行の勘定系システム(STEPS)に異常が発生したのが原因。
643 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:53
>>641 人的ミスカバーのために現用に負荷がかかり過ぎたんだろうな。
644 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:53
645 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:53
>>641 それはATMの話ですね。
トラブルが深刻なのは口座振替です。
まあ、25日はどっちもたいへんかも
646 :
仕様書無しさん :02/04/15 23:55
単純に新旧コード入り乱れたまま正常実行された可能性は? データはぐちゃんぐちゃん。
次のヤマは20日か。NTTの20日〆分と再振分(笑)。
>>635 なるほど、データが消滅すれば、口座引き落しが発生しない可能性がありますね。
けど、その場合、顧客へ返却するMTデータへの反映の際に気がつくはずですよね。
それとも変なデータに変換されて、データ消滅。データ消滅した分は、
MTデータへの反映無し。なんて事になったんでしょうか?
つまり、
MT送りだし時の件数 > MT返却時の件数
けど、こんなことが有り得るのだろうか???
#けど、これなら、なぜ銀行側がMTの返却をしないか説明できますね。
システムのトラブルはいろいろな理由で発生した。 システムで引落とし出来ない場合は、支店にデータを流す。 本当に引き落とし出来ないか、再確認するためである。 !残高不足の場合は、督促する。 !契約が怪しい場合は、原票とチェックする。 !移管などで変わっている場合は、そこへ連絡する 等 さて、こともあろうに、統合初日はそうでなくても客が多い。 併せて、ATMがダウンした。 支店に流したデータはかえってこない。 端末から返されたデータはオンラインダウンでダメージを受けた。 しょうが無くて、紙で報告させて、センターでパンチした。 しかし、全ての照合はまだ終わらない。 そう、担当者が、バインダーにいれたまま忘れてしまった。 など、混乱の中継でした。
650 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:05
>642 RCとの接続部分、ってことは、本体側。
651 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:09
をい、みずほからExcelシートが来たぞ。。。(マジ)
652 :
今日記帳してみました :02/04/16 00:10
セゾンカードの引き落とし(4日予定)が8日になってました。 報告終わり。
653 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:10
654 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:11
エクセルでデータ入力して、よく見たらカレンシー型になってない罠
俺の10日引き落としカードローンはまだ落ちてねぇ。
656 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:12
Mizuho Virus 付 という罠
657 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:14
>>651 噂は本当だったのか…
ところでExcelシートで結果もらって業務回るの?
>>654 まずいの?
むしろ全部文字列にしとくんじゃないの?
660 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:17
>650 ハード障害ってこと?
662 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:19
感染源不明となるような手の込んだウイルスを仕込んでおいて、 業務遅滞を顧客に責任転嫁。
664 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:23
>>663 3種のウイルスがついていて、互いに勢力争い。
そのうち、2つになるんだけど、
そのときは、40万件レコード消滅。
Exceは持ってない人のためにLotus 1-2-3 やEpoCalc(F9450U) も用意しる!
666 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:27
三四郎やアシストカルクも用意しる!
667 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:28
ビジカルクが最初だ
668 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:29
みずほから届いたのは印刷したエクセルシートだったので どのアプリにも対応済みなのさ・・・と言う罠。
Excelを送りつけたのがマジだったら、みずほ相手にExcelも送るべき。 たしかにメジャーなソフトではあるが100%のPCに入っている訳では ないので。
670 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:31
OASYSのカルクだったら怖いな。OASYS 1-2-3 があれば良いのか?
671 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:31
>>669 そういうこと書くとExcel.exeを送るヴァカが発生しるに1000MIZUHO
672 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:33
>>671 そして必要なDLLが無くて動かないというワナ。
673 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:34
そんなあなたに 0C4
674 :
名無し募集中。。。 :02/04/16 00:34
マ、マルティ、プ、プラソ
各コードの頭の0が落ちているという基本的なエラーで 担当者キレまくりの図。金額以外は文字タイプにしとけゴルァ!
***** オセロ ゲーム ***** ○ ミズポ. サン : 15 ● ショウガイ サン : 9 ゲンザイ ミズポ サン ユウセイ デス ..A.. .B. ..C. ..D. ..E.. ┏━━━━━━━━━┓ 1 ┃●│●│●│●│●┃ ┃─┼─┼─┼─┼─┃ 2 ┃●│○│○│○│○┃ ┃─┼─┼─┼─┼─┃ 3 ┃●│○│○│○│○┃ ┃─┼─┼─┼─┼─┃ 4 ┃●│○│○│○│○┃ ┃─┼─┼─┼─┼─┃ 5 ┃●│○│○│○│ ┃ ┗━━━━━━━━━┛ 25テ ショウガイ サンノ バンデス > E5■
677 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:37
>>674 かわいそうなマルチプランに愛の手を・・・(w
678 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:38
679 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:39
>>627 逝っていても経理や情シス宛だろうから、肝心の記者は
見たことないに1000ダメポ
680 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:40
>669 んにゃ。 MSPで動くExcelキボン。
681 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:40
682 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:41
やっぱり 絹がいいかしら
あの〜 資格なんか何にも無いのに・・ 履歴書に沢山書いちゃったら プログラマとして入社してはや11日そろそろばれるんでけど 殺されるかな〜?
684 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:43
>>665 さすがにいまどき9450を使っている人は端末利用くらいだろうから、
AceWinあたりが適当かと。
685 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:44
>>669 つうか、みずぽで使ってなさそうなCALCソフトのデータで
送るべし。
そうか、OASYSで送った客がいたので富士通が呼び出された
のかも。
686 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:45
やっぱ0C7が基本だろ。
687 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:45
688 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:46
CSV だろ。とマジレス
690 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:48
ところで
>>1 よ。
大事な事に気がついてしまったんだが、報告してよいか?
1年後に、3銀行統一版の新システムに移行する事になっている
ようなんだが、移行の時までに障害が直っているのかな?
移行用データがちゃんと正しくなっているんだろうか?
いざ移行の時に、異常データ頻発でまたアボーンとか、
移行の時に、異常データ強制排除して知らんぷり作戦とか。
そういう事になるんだろうか…
691 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:49
0C4が好き
692 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:49
実際にMIZUHOで仕事した人のカキコないのかな? まだマシン室から出られないから2chどころじゃないのか?
693 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:51
みずほはその前にアボーンだぜ 塩爺の発言みれ
694 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:52
_____________
/ / \
____/_______/_ _ _ _ _ _ ヽー―ヽ______
| ̄|| 15 みずほ行バス || | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i二||
|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. :┌|:| || ̄|| | ̄ || || || ̄|||.______| ̄| ̄| ̄| ̄|i二||
[|| || [:]| | || || | ||._.||._.|| |||.| ̄|| | |_|_|_|_|i二||
|| ∩_∩|||. .: | | || || | || .|| |||.| || | | .| |.i二||
|| (´ー.`|||\. .: | | || || | || .|| |||.| || | | .| | |
|| ⊆⊇⊂|||| \. ; | | || || |__||_____ ||_|||.|_|| | |二二 |二二| |
|二二:二二二二:二二二ニニ| || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| | || || || /⌒.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
|―――\/――――‐.|― || || || || . (´∀` )<
>>683 さんをお迎えに参りました。
[|口口 ┌―┐ 口口| [] || || || .|||:0( ) \_______ |〕
|二口二└―┘二二二口二ニ|| ||_||__||| | | | |_ | | _||| : || _/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝ(_(__) ̄ ̄ ̄ ̄ゝ_ゝノ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
695 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:55
696 :
仕様書無しさん :02/04/16 00:56
マシン室なんかオペレーターだけだろ
697 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:02
俺は0CBがすき
神UAP+JCL凍上。 新旧どちらのコードでも自動判定して振り分け可能になる。 銀行番号のみ0001に変更してるようなデータさえも検出送り返し可能。 が、データ数が少ないと自動判定に失敗する罠。中小系の振り替え?0万件は支店経由で 問い合わせ対応中。大手はいくつかヤバイところをのぞき大丈夫な模様。ただし、MTは、 バックアップの鬼と化しているので返却遅れる。 システム分かって無くて、RC=4 で何故かABENDしる。んで、JCLもう一回流す。 でも、処理は正常に行われていたという罠。 SPOOLあふれるおまけ付き。 旧データキボン。新口座は排除シテクレ。負荷分散ヨロ。
699 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:02
700 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:06
>>698 さすがにリターンコード04でもう1回流すオペレータは
いないだろ。
それより、テストロジックのDISPLAYをはずし忘れて
初日はスプールパンクでアボーンという…
701 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:07
みずほの悪口言うな!! 一時期王様のような暮らしさせて貰ったよ。
COND文すらきってなかったのか。。。お粗末。
703 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:10
876-04てなんだっけ?
704 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:11
>>700 うちの会社はDISPLAYなんて付けっぱなしだよ
SYSOUTは全部DUMMYにしてあるけど
705 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:12
つうか みずほってCOBOLなの?
706 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:14
>705 感情系はコボルで正解じゃないの。
708 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:16
709 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:18
キーボードがすでに貴重品♪
711 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:20
>>709 メインフレーム用の?
スピーカーがついてたり、マウスのコネクタがついてたり?
712 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:20
そういえばF銀でCOBOL強引にPLIにコンバートして わけのわからんソース見たことある。
713 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:20
714 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:22
ちゃんとDSN切れ
715 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:22
>>711 特殊キーがテンプレとして付いてたり
テンキーコネクタが付いてたり
716 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:25
>>714 じゃあ
//SYSOUT DD DSN=XXXXX,UNIT=DASD,SPACE=(TRK,(1,0))
ということで
サービスパックきぼんぬ。by みずほ
日本国債を1段階格下げ・S&P
719 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:26
. || . アホォ || モウクンナ ヴォケ ∧||∧ イッテヨシ ! ∧_∧ ∧_∧ (/ ⌒ヽ ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀`) ( ´∀`) | | | (´∀` ) (´∀` ) ( ) ( ) ∪ / ノ ( ) ( ) | | | | | | | || | | | | | | (__)_) (__)_) ∪∪ (_(__) (_(__) ; -━━- 能無し ぼんくら 内弁慶 みずほ社長様
720 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:26
721 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:28
>>720 じゃあ
//SYSOUT DD DSN=BAKA.MIZUHO,UNIT=TAPE,VOL=(,,,6)
ではいかが?
722 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:30
>>721 ラベルは?
っていうか、おまえ結構いい年だろ?
723 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:31
>>719 そろそろシャレにならんからヤメとき。
一段落したら世論からの袋叩き回避のため2〜3人吊るだろ。
氏人が出るとおとなしくなるからね。>世論&マスコミ
とっても日本的な解決法。
724 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:33
>>723 そのうちの約3人が旧3行の頭取・・・だなんて俺思っちゃいねーよ(藁
725 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:33
/\ / ヽ\ / ヽ \ / \ / ヽ \__ / ヽ \ / ‐_ ヽ ―――__/ ヽ \ /  ̄ / __ ヽ \ |  ̄ \ | | | || | | ゝ_ |||/ | | ( ・ ブ ゝ__ ┃ ┃ | |  ̄ ( ・ ̄ ̄ ブ ┛ ┗ | | ゝ__ ノ ━┓ ┏ | ┃ ┃ | __  ̄ ┃ | ┃ ┃ | | ̄ ̄ーヽ | ┃ ┃ | | ヽ | | | |ヽ | ━┓ \ _⊥_ | | ┃┛ \  ̄ ̄ヽ_⊥ | \ | ┏━┓ \ / ┏┛ \ / ・ | | | \ / \ / \ \
726 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:34
>>722 何でよ?まだまだ若いぜ
LABEL=(1,SL),DISP=(NEW,KEEP)
も足しといてくれや
727 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:35
>>691 VSAMアクセスで0c4で落ちるんで、DUMP送るから解析してくれ。
728 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:37
化石マが、JCL書いてはじけてるスレは、ここだったんですね。
729 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:37
730 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:38
731 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:39
なぜVSAMでデータ領域例外なの?
732 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:41
>>731 I/OするSUBを呼ぶ側がタコスケだから
まさかね
733 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:41
若い人も、コボルやJCLって習うんですか? それとも、化石マで回ってるんですか?
734 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:42
>>731 そうなんですよ。奥さん。
不思議でならないんすよ。
OS内部で落ちてるようにしか見えん(-_-;
735 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:43
736 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:45
>>734 しょうもないデバッグ用のミドルソフトとかよく0C4で落ちるよ
意味ないじゃん
737 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:46
まあ汎用もいいんじゃないの? WI○みたいに意味不明なバグだか障害だかで、 落ちること99.9999999%ありえないし
738 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:46
今まで、コボルやJCLは、35才以上しか知らないのかと思ってましたが、 職場によっては、若い人も知ってるんですね。
739 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:50
>>736 でたらめなアドレス渡されたら落ちるがな
740 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:53
>>739 そういうのを解析してくれるソフトがあるのよ
ABEND AIDっていうんだけど
741 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:53
汎用機知らないで、瑞穂(に限らず銀行系)のシステムなんて語れませんよ
742 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:55
>>734 メモリダンプ全部見たか?
ロードしたプログラムをぶっ壊したりしてないの?
実話です。D社委託会社C社は女の家を盗聴しろと指示し、 その盗聴テープを現場でばらまいた。その他にM社委託Mシステム会社は 女風呂の盗撮写真を現場に貼りつけて仕事をしている.生保。
744 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:57
745 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:58
♪ DooraemooooooooooN! ♪ DoooraemooooooooooooN! YAYAYAYAYA! ♪
んだんだ>744
747 :
仕様書無しさん :02/04/16 01:59
748 :
仕様書無しさん :02/04/16 02:00
749 :
仕様書無しさん :02/04/16 02:05
やっぱ金融関係はPL/Iがいいと思う俺
750 :
仕様書無しさん :02/04/16 02:11
富士通と日立にもうちょっとがんばって欲しいが汎用の世界じゃやはり/Iなのが残念。
751 :
仕様書無しさん :02/04/16 02:43
10年以上前のシステムの維持管理やってたりすると、若くてもCOBOLとか PL/Iやってる人多いんじゃないかな。 つか入社してこの数年、COBOLしか使ってないよ、俺。
752 :
仕様書無しさん :02/04/16 02:50
10年以上前のシステムでは無くて、今のシステムは どういう言語を使っているのだい?
753 :
仕様書無しさん :02/04/16 03:03
>>751 上でも言われてるけど年齢は関係ないよ。
関わる分野によるでしょ。
754 :
仕様書無しさん :02/04/16 05:13
やっぱ、日立はソフトウェア、ハードウェア向いてない。 日立よ情報産業から消えな。だめだよオマエ
755 :
仕様書無しさん :02/04/16 05:54
だとさ
みずほ、前CEOの特別顧問3人が引責辞任へ
http://www.asahi.com/business/update/0416/001.html 大規模なシステムトラブルが続くみずほフィナンシャルグループで、
3月末まで同グループの最高経営責任者(CEO)をつとめてきた
3人の特別顧問が、混乱の責任をとって辞任することが、15日までに
固まった。総額数億円とみられる退職慰労金の全額返上や減額も
避けられないとみられる。
辞任するのは、みずほホールディングスの前社長だった杉田力之・
第一勧業銀行前頭取、同会長だった山本恵朗・富士銀行前頭取、
西村正雄・日本興業銀行前頭取。3人は再編に先立つ3月末に
取締役を退任し、特別顧問に就任していた。
今回の混乱をめぐっては、システム統合計画策定をめぐる旧3行の
主導権争いや統合に向けての準備不足などの問題点が指摘されている。
みずほグループ内ではこうした問題が今回の混乱の原因であるとして、
計画を推進してきた3人の特別顧問の責任は免れないとの声が強まっていた。
一方、前田晃伸・みずほホールディングス社長ら現経営陣については、混乱の解消を待って報酬返上などで経営責任を明確化する方針だ。(03:03)
756 :
仕様書無しさん :02/04/16 06:48
この調子だと 日経コンピュータ特集記事 動かないコンピュータ逝きか??? 損害賠償訴訟もちらほらしてきたしなぁ〜。。。鬱
757 :
仕様書無しさん :02/04/16 06:56
みずほ、口座振替40万件なお未処理 システム障害が続くみずほフィナンシャルグループは15日、 公共料金などの口座振替で、引き落としが遅れている取引が 同日時点で40万件あると発表した。先週末の13日に残って いた約40万件の未処理分をほぼ持ち越したもので、処理完了 までに2、3日かかるという。
758 :
仕様書無しさん :02/04/16 07:26
759 :
仕様書無しさん :02/04/16 07:31
>>756 というか、これで特集組まれないようならみずほや金融庁が圧力かけてつぶして
いるという認識でいいのではないかと。
760 :
仕様書無しさん :02/04/16 07:32
>>695 んじゃ0C7は
「型にはまらない生き方がしたい」ってとこか 藁
761 :
仕様書無しさん :02/04/16 07:45
まだだめぽ?
762 :
仕様書無しさん :02/04/16 07:55
B37の嵐でDASD注文中と違うのか?
763 :
仕様書無しさん :02/04/16 08:07
764 :
仕様書無しさん :02/04/16 08:24
B37だったら一次容量と増分値の設定を 適正値に変えれば済む訳だが・・・。
765 :
仕様書無しさん :02/04/16 09:54
>>755 3行の主導権争いを反省しているのなら、何故腫れ物に
触るかのような、3行横並び処罰になるんだろね。
こいつら体質から膿んでいるな。
766 :
仕様書無しさん :02/04/16 10:00
んじゃD37 ほんとのところは口振テープの内容をすべてリストに印刷 支店コード人間チェック&赤入れ その後パンチし直しの線ではないか データすべて準備したら3末のマスタから更新やり直し アキレスと亀みたいだな 亀がアキレス追いかけてたりして そういえばEBの分はどうなったんだろうか みんなうまくいってる?
767 :
仕様書無しさん :02/04/16 10:02
>>764 B37は、16個のextentを使い切った時の他に、次のextentを取る
ための空きが無い場合も発生すると思いましたが・・。
(もう、ずいぶん前に汎用機から足を洗ったはずだが覚えてるなぁ。)
770 :
仕様書無しさん :02/04/16 10:35
771 :
仕様書無しさん :02/04/16 10:40
>>770 取りあえず読めた部分だけ通知したって感じだね.
だけど、そのデータは合っているの?
772 :
仕様書無しさん :02/04/16 10:48
みずほ銀行の好きな言葉 ・概ね ・大体 ・ほぼ ・一部 これからは振込みや振り替えも 概ね200,000円 となるそうです。 さっき、ATMでおろしたら10万円おろしたら 「ほぼ100,000」って印刷されたよ。
>>772 きちんと時系列に沿って正確な数値発表できない様だと、
回復なんかできないと思われても仕方が無いよね。
774 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:07
>>770 一部だけ返して大丈夫なのか?
次の返却分は既に返したものを抜いて渡せるのか>みずぽ
775 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:09
>>772 みずぽシス担は、にどと数値で報告しろと言えなくなりました
それとも自分ルール?
>>766 今さら3末のマスタ更新はやれないと思うけど。
マスタから取引経過を抜き出し、口振テープの内容と突合、
結果をExcel化→通知 かな。
この後、×印のデータのみ再処理(手入力?)するでしょう。
だから、過去日付のマスタ更新は無しで概ね合っていますか?
みずほ発表の40万件て、マスコミがちゃんと発表するのなら みずほ側の発表だけじゃなくて、顧客側から出てくる累積数値を 可能なかぎり情報収集して、発表するべきじゃないのかな。 まるで 堤防が決壊して家屋が何百万件も浸水してるのに、 堤防は1箇所だけ決壊中です。 とか報道してるのと同じに見えるYO(藁
778 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:16
779 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:27
前田「金融庁に報告です。今日は概ね天気が悪そうなので、一部ゴルフには行きませんでした。報告ほぼ以上」
780 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:29
781 :
お役立ちサイトです。 :02/04/16 11:29
782 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:41
完全復旧には最低2週間かかるそうです。 「最低」ってなんやねん? 最高数ヶ月以上かかるかも?
783 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:51
「最高」の場合、復旧しない。
786 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:54
みずぽが概算で払ったとして、その適当金額を顧客のシステム担当が うまく扱えるのか?そんな仕組みがあるの?
787 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:54
788 :
仕様書無しさん :02/04/16 11:58
>>787 15日の会議で2Wか、GWに突っ込んじまうね
もうみずぽ
>>786 おそらく全額収納完了扱い、会計的に事務処理かと思われ。
>>789 でもデータ還元されたとしても伝票手打ち状態になるだろうな。
本来還元されるべきフォーマットでデータが返ってきていないのは既報。
パンチャーはみずほだけではなく東電や東ガスなどでも大量に必要になるだろう…。
電力ガス各社の事務方や経理方、がんばってくれ。
漏れもがんばる。(泣
791 :
仕様書無しさん :02/04/16 12:20
通常業務のペースで仕事をして残業になったら みずぽに損害賠償しる
792 :
仕様書無しさん :02/04/16 12:35
なんかますますイヤな予感。 金融庁の担当者はシステム経験があるだろうか。 急がせてミスが発生すると、ねずみ算的に解決が困難になるって理解してるか。 鞭で打たれて綱渡りをしたって、いい結果は出ないよー。 どうか金融庁の催促が現場への叱咤となりませんように。 現場にとって今必要なのは叱咤じゃなく、努力を褒めてやる事だよー。
>>790 仮に振替不能が返ってきても正常分より数は少ないであろうから
事業所・営業所に戻して事務処理対応。
みずぽあぼーんで不能の山という危険もある諸刃の剣だが。
>791 大きい所は払ってもらえても 本当に払って欲しい小さい所は無視されそうな予感
796 :
仕様書無しさん :02/04/16 13:29
日経コンピュータとかを文系のえらい人たちが読んでくれる ようにならないとだめなのかしらん.. 今回のことで読者層ひろげてくれないかな?
>>796 今回の特集を日経ビジネス本紙にも掲載するのがいいと思うんだけどな。やらないかな。
日経コンピュータの新規講読増えると思うんだけど。
798 :
仕様書無しさん :02/04/16 13:44
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020416CSSI020616.html みずほトラブル、東電に電気料金52億円入金未了
東京電力は16日、みずほ銀行のシステム障害に伴い、15日時点で約52億円 の電気料金がみずほ
から入金されていないことを明らかにした。損害賠償の請 求も視野に入れ、みずほ側と今後の対応策を
協議していく。
東電によると、15日時点で1日から11日に検針した約136億円の電気料金の口座引き落としが終わ
り、東電に入金される予定だった。だが、実際にみずほから入金されているのは約84億円で、差し引き
約52億円が未入金となっている。
検針から2日後に、みずほから届くはずの口座振り替え結果の通知も大幅に遅れており、現時点で届
いているのは1日と2日分の合計約11万4000件。3日から11日までの61万1000件についてはまだ通知
が到着していない。
800 :
仕様書無しさん :02/04/16 14:14
>>797 日経ビジネスには「敗戦の将が語る」とかそんなのばっかりが乗ることになるんだよなぁ。
アホらしい。
801 :
仕様書無しさん :02/04/16 14:24
「その後細部までカバーする対策を講じており」 人海戦術のことれすか? ダメだよ、金融庁の指摘ったって、 金融庁もシステムが何か判ってないんだからさ。 「OSの事はM$に聞いてくれ」って言われちゃうぞ。
802 :
仕様書無しさん :02/04/16 14:26
日経ビジネス 特集「行列のできる店」 みずほ銀行ATMコーナー
803 :
仕様書無しさん :02/04/16 14:28
システム屋的には、障害発生から1月かけて原因究明・ 対策・ハード増強などをして、その後延々と実務サイドで 異常データを見つける都度直す作業が続くパターンだと おもう。完全復旧と呼べるのは、半年先ではないかな。 みずほの発表みていると、障害規模の把握は既にあきらめ ていて、とりあえず日常を回して、異常データは後回しにして いる感じかな。まあ、振込み遅れを何とかするので精一杯 というところか。 異常データの発見は、顧客の問い合わせに任せているので 問い合わせ件数で障害件数を把握している。それで、問い合 わせ件数だけが毎日発表されてるのかな。 まあ、このやり方自体は悪くないとおもう。業務停止命令出し てあげた方が直りが早いかなとおもうけど、金融庁も責任を とりたくないだろうね。
>804 もうやめておけって...
>804 この人は旧富士銀側に嵌められただけです。
808 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:13
40万件は40万社分の引き落し依頼だった。
809 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:13
プログラム素人だけど とにかく現場が泣きを見るのをこれ以上見るのはつらい (マクロ的に言えば製造業や町工場であっても、、) SEさんたちは尊敬しているよ くれぐれもからだに気をつけて、ムリすんなよ
811 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:24
813 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:41
>>810 衆議院で40万社、と言って訂正はなかったようだ。
本当に40万社だとは思わないが。
814 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:45
815 :
仕様書無しさん :02/04/16 15:46
概ね40万社(意味:2万社〜300万社)
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \∧_ヘ / プンスカプン!! ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < プンスカプン!! ,,、,、,,, /三√#゚ж゚) / \____________ ,,、,、,,, /三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,, ,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \プンスカプン!!/ \プンスカプン!!/ //三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ∪ ∪ ( #) #( # ) #( #) #) ,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ ,,、,、,,, ( #) #( # ) #( #) #) #)
817 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:09
概ね40万社なら120万件以上ありそうだね。 4/1からぜんぜんへっとらんのかな? 最初は120万社分だったりして おおむね日本の株式会社すべてってことですね
>>800 「敗軍の将、兵を語る」だね。
なぜか日経ビジネスも回覧がくるんだけどそこだけ読んでいる。
みんな一応表面上は自分の力不足ですっていっているんだけど、
行間から「オレは悪くない悪いのは働かな部下、足を引っ張る
同僚、不景気な社会のせいだ」という責任転化がにじみ出ていて
非常に面白い。
あれこそ究極の愚痴スレだな。
819 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:14
>>817 有限もあれば海外もあるし可能な数字かも
オウムで40万社だったら許す
821 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:30
みずほ社長、統合移行「判断、問題なかった」と釈明
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020416i103.htm >前田社長は「3月22日の経営会議の段階では完ぺきにテストも終わり、
>問題なかったので移行すると判断した。(テストが)うまくいかなければ
>移行しなかった」などと、釈明した。
おいおい。正常なデータで正常系だけ通して「完璧だ!」ってパターンか?
これじゃちょっと変なデータが来たとか、どっかでハード障害が発生したり
すると途端にぼろぼろになるんじゃねーの?
みずほを介する手続きはできるだけ避けた方が無難だな。
822 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:35
「判断、問題なかった。ただトラブルが多いだけ」と言う意味なんでしょ?
823 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:36
>>821 「移行の判断に問題があった」という立場から始めないと
次に進めないよね。当人は責任回避で一生懸命で周りが
見えなくなってるんだろうけど、問題意識や危機意識の欠如
を露呈しているに過ぎない。あほらし。
最近の偉い人ってこういう態度の人増えているよね。
>>821 「完ぺきにテスト期間が終わり、
問題は発見されなかったので移行すると判断した。
(テストが)うまくいかなくて
移行中止することは想定外だった」などと、
思われ。
ここももうすぐ大胸1000だね。
826 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:55
>>824 真珠湾奇襲の机上演習の時みたいに、さいころ振りなおしを
何回もやったあげく、駄目だったので目をつぶって勝ちに
しちゃったようなもんだろうな。
827 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:57
>>826 あの真珠湾奇襲でさえ早期に発見されたら中止とか、
実施時にやめるオプションが用意されてたのだけど
みずぽのヘタレ移行は誰が考えたんだろう
828 :
仕様書無しさん :02/04/16 16:59
>>823 >当人は責任回避で一生懸命で周りが見えなくなってるんだろうけど
これやばいよね。この状況でもトップが復旧よりも自分の責任回避に全力を注いでいるよね…。
さっさと今回の件に関係のない人間をトップに据えて、復旧に最善を尽くさせないと…。
829 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:01
どうせテストがうまくいったってのも嘘なんじゃないの? 雪印パターンだとそうでしょ。
831 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:04
問題が結果としているシステムでテストがうまくいっていたというのなら テスト計画またはテストプログラムに問題があったということと同値。 どっちにしても言い訳にはならない。
s/問題が結果としている/結果として問題が発生している/
833 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:10
>>828 そうなんよ。問題解決というのは、問題点の認識からスタート
するものだからさ、問題点が自分で定義できない奴には、
何も解決できないという事なんよね。
責任逃れとかいう問題ではなくて、経営者として一番重要な
資質に欠けているという事だよね。
別に謝罪なんてしなくていいから、最低限、問題の認識だけ
はしていて欲しいよ。
納得しやした。そりゃそうだね。文系なんで騙されそうになったよ。
835 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:13
大きなシステム、大きな組織ほど、問題が上へ上がらない。 この規模の銀行だと、支店毎の勘定系DBみたいな分散シス テムを真剣に考えた方が良いのでは?。
836 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:17
>>827 すまん。でもおれは外国ものだから。
国内本体は内部から見ても、3月時点で無理そうだったよ。
縦割りだから、部署によってマチマチなんだよね。
外の案件(他チーム)は、うわさでしか情報入ってこない状況です。
837 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:18
>>835 支店で完結する処理だけなら可かも。
本店処理や本支店間処理はどうするの?
839 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:29
太平洋戦争における帝国海軍初の「喪失軍艦」となった水上機母艦 「瑞穂」が五月二日に沈没している訳だが、カレンダー見ると今年の 五月二日は三連休と四連休に挟まれた平日の最後の日なんだな。 お手上げでゴメンナサイを発表するなら四連休直前の夕方五時とか は願っても無いタイミングだ。連休中に社員休出させて、明けた月曜 から粛々と処理可能。市場に与えるインパクトも四日も間を置いて周 知できればパニックも回避できそうだし。 「歴史は繰り返す」に4000柳沢。 四月一日の統合は「無かった事」にして看板元に戻せ(w もしくは4/26日付けで十日間の業務停止にしてやれば良いのに。 30、1、2とみずほだけ休業で十連休よ。実際は誰も休めないんだが(藁
840 :
仕様書無しさん :02/04/16 17:31
>>838 つーか、青●支店と赤■支店でもとからシステムが違うのですが。
インターネットバンキングも違う、各種手続き用書類も違うフォーマット、
サービス内容も異なれば、預金振り替え(例:普通⇒定期)等の取り
扱いも異なる。
統合したとはとても思えない。
つーわけで、漏れは、青●支店と赤■支店の両方に口座を持っている。
同じ銀行のハズなのに通帳も異なるし(藁)
>>839 十日間の業務停止の場合は、連休明けの5/7が恐怖。
停止は5/1までにしておいて、5/2に蓋を開けるのが通。
と思うが。
それでダメなら、歴史は繰り返し、五月二日に沈没。
842 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:02
>>841 それを起こさないように、5/7は口座番号の下一桁が奇数のお客様のみ利用可能。
5/8は偶数のお客様のみ。5./9は奇数のお客様のみ。5/10は偶数のお客様のみ。
通常営業は5/11からとなります。
843 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:03
>>842 旧行ごとで分けよう
RCも行き先固定で振り分けミス無し
844 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:05
845 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:09
商店街の路駐可能な範囲が日付で移動するって所が有ったな。 どこだっけ? 渋滞解消の為に奇数日と偶数日で右の路肩と左 の路肩を使い分けてそっちだけ停めろってやってるの。 賢いなあと思ったよ。みずほの窓口も似たようなもん?>842 旧一観の通帳は旧一観支店で、旧富士は旧富士、みたいな アクセス規制なら明日からでも始まりそうだが(w だったら看板元に戻せって!(ww
>>838 え〜と・・・・・・。
ごめんなさい、な〜んも考えてません。(^_^;
少なくとも全銀との接続ノード(たち?)はどこかに必要ですしね。
847 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:25
>>845 旧閑吟、旧高吟=赤■
旧不治=青●
すでに分かれてるし(わら)
848 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:33
849 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:35
みずぽ銀行 Red Stage みずぽ銀行 Blue Stage
850 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:38
>>849 コレii!
それにしてもなぜRedが四角でBlueが丸なんかナゾ
851 :
仕様書無しさん :02/04/16 18:49
>>850 色は見分けやすいように
形は色盲の人でも判別できるように
だと思われ
赤緑色盲ってのは聞いたことあるけど、 あの深い青と赤でも問題があるヒトもいるの?
854 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:30
855 :
TheJudgementDay :02/04/16 19:41
>遅れの規模については「把握できない」としている。 これまた すごいな、、、もうこっちが「把握できない」よ。
856 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:43
>>854 げげ、やっぱり連鎖倒産パニックを恐れて、
報道管制してたのか。
というか、本当は倒産していた企業が、まだ
ゾンビしている可能性があるという事か…。
857 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:44
不渡りが出たりしてんじゃねーのか。 「把握できない」じゃ済ませれねーぞ。
858 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:45
把握出来ないって、、、、、やはりDBがイッ(自主規制) (((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
859 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:46
なぜ最悪だと思った次のニュースでさらに逝けるのだろう 壮大なネタだったらいいのに
860 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:47
汚染進んでるだろうな・・・原帳の・・・。
861 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:51
>>859 言えた。もはや逝くところまで逝くしかないのかね?
862 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:53
>>854 なんだ、代金取立手形の入金の方ね
手形落とす方が遅れたらマジ信用問題だったよ
863 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:55
>>862 入金が遅れれば、出て行くはずの金が足りなくなる場合もあるぞ?
864 :
仕様書無しさん :02/04/16 19:55
>>862 遅れていないってニュースも無いのだけどね(w
>>821 こりゃ酷い答弁ですね。
みずほの監査担当!!! 内部リークでもしないと責任
なすりつけられて、あぼ〜んだぞ(藁
人災発言で少しは見込みあるかと思ったらこれかい(藁
>>833 激しく同意
866 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:00
>>821 そいつに情報処理試験の勉強させろ。
一般書籍に出てるレベルの話し、、。
867 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:11
>>866 そんなに賢かったら(w、現状の状態にはならなかったよ
868 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:14
社長の答弁は嘘。 巨大銀行の統合で、テスト結果によって 統合を延期するなんてことはあり得ない。 統合日は事前に顧客始めあらゆる関係者にネゴっているはずで、 その日に向けて世界中が動き出してる。 「もし当日ダメならこうしてください」なんて事前にやれると思う?
>>868 看板だけ取り替えてりゃ良かったのでは?
ネゴだって、データ仕様がロクに周知されて無かった様なので怪しいもの。
後は経済板ネタかな。
870 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:24
>>862 手形持ち込むのは、月末の決済のための資金繰りに必要だからだろ! 資金繰りに困ってなけりゃ決済の集中する時に持ち込まないよ。 これは事故がおきてるね、まず。
事故っつーか、もはや事件。
873 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:35
つか謀略
874 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:38
875 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:39
国のお偉いさんたちも、システムのことが わかってないヤツばっかしだから深く突っ込めない。 監督機関としてシステム省を作るべきだ。 トップはとりあえずMSとジャストシステム社長で。
876 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:39
877 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:40
>>875 やめてくれぇ…。MSとJustSystemはやめてくれ。
SP?と一太郎4.0を思い出してしまった(w
>>877 それでも大学の連中がやるよりは遥かにマシとか思ってしまった。
日本の大学の教授連中って実務に全然向いてないからなぁ。
879 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:50
880 :
仕様書無しさん :02/04/16 20:52
>>875 いいSEはシステムを作ることの面白さを知ってるから
絶対そういう所に首突っ込まないで逃げる。
そのレベルまで行けない半端な技術者が肩書き欲しくてシステム省に行きたがる
だから絶対うまくいかない。つか状況はもっと悪くなる。
> トップはとりあえずMSとジャストシステム社長で。
ネタだと思うけどネタじゃなくなる罠
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>>874 日本のどの新聞より的確な報道ですね、追従できる報道は日経くらいか・・・。
>>882 今回の記事はFTが詳細を記事にする気がないのでちょっと別として…、
日経はFTの足下にも及びません。みなさんがここでコンピュータ系の記事に突っ込みを
入れまくっているように、日経の記事は経済学的に見て突っ込みどころ満載です。FTの
記事は突っ込みどころなんてありません。いつも的確です。
FTもごみだらけ。
>>884 黒船に叩かれて初めて考えはじめるであろう罠
886 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:20
887 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:27
>>883 へーそうなんだ、これから定期的に読んでみようかな。経済の事はよく
わからないなりに日経ビジネスを講読してるけど、事実に基いた構成と
いう部分でちょっと弱いから他の雑誌を読みたいと思ってたんだよね。
と思って
>>874 を読んだが"Industrial Bank of Japan"に萎えた。
888 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:27
889 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:28
890 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:29
892 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:32
>>886 いやすばやしい。お見事。(・∀・)つ○<1000ミズポヤル!! ウケトレ!!
>>893 すみません。1ミズポの換算レートを教えてください。
895 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:43
896 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:49
みずほ側が「客が新データに更新しなかったから障害が発生した」と言い訳した ソースってどこかにあります?
ゲイツ君も面白くなくなったね。MS自体が斜陽だからなぁ。
899 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:55
旧富士は旧支店コードでといい、旧DKBは新支店コードでなんて逝ってたら もっと面白いのに。
900 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:56
901 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:57
内部告発
902 :
仕様書無しさん :02/04/16 21:58
やっとN捨登場...
903 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:02
Nステのインタビューに答えた「元開発担当者」 集合!!
旧DKBが足ひっぱたのか。
905 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:02
異常な動きは絶対するぞと分かってたキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
906 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:04
つーか昨日あたりのJチャンのコピーじゃん>N捨て
907 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:06
908 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:08
) , ―――' γ∞γ~ \ 人w/ 从从) ) / ̄ ̄ ヽ | | l l |〃 < 明日のニュースが楽しみね (意味深) おやすみなさい。 `wハ~ ーノ) \__ / \`「
原因究明後に経営責任を明らかにするか…
910 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:18
原因究明が進まない罠
911 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:30
>>909 システム的には原因究明したら、バグはほぼ取れちゃうぞと。
実際の解決は異常データの修正完了後だから、ほとぼり
さめちゃってるぞと。
というか、本当の原因は、未だに問題意識欠如している
経営者にありという罠。
912 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:37
気がつくと国営銀行になっているという罠
913 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:39
昔、4年ほど、大手銀行の為替システムを担当したことがあるが 考えられんな、この事態は。 相当の異常事態だ 俺の時は、納期前は徹夜が続いた 稼動後は、平穏だった 狂ったような仕様変更とテストスケジュールに悩まされたが 何とか乗り切った しかし、ミズホの役員・システム担当者は馬鹿だな なめすぎだな、いや、無知というべきか 担当しているSE・プログラマーには かわいそうとしか、言いようがない
914 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:42
本番運用しながらデスマーチしている貴重な例だ。 そういうときは本番開始を延期するものだが、延期の決定ができる 人がいなかったんだろうな
915 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:45
916 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:45
ひこーき事故は、航空評論家がいろいろ説明してくれるけど、 システム事故は、評論家さんはいないのですか。 ひこーきのブラックボックスみたいなモノを公開しれば いいと思うのだけれど。
917 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:46
>914 確かになあ。 しかし、情けないな みすみす傷口を大きくしてしまった 指揮官の器ではないな 今の役員たちは。
918 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:48
> ひこーきのブラックボックスみたいなモノ んなもん用意されてるようなシステムなら最初からトラブっちゃいないだろ。
919 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:50
> ひこーきのブラックボックスみたいなモノ マシン室にボイスレコーダー設置きぼん でもあまりに悲惨で公開できない罠
920 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:50
本来なら責任をとるためにエライ人がいるんだけど エライ人みんな無責任なんだろうな これが世界最大の銀行の正体か? モラルハザードの例として向う数十年語り継がれるだろう。 MBAのテキストに例として載るかもしれんな
921 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:50
922 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:51
> ひこーきのブラックボックスみたいなモノ あはは、もし、あったら、凄い修羅場だろうな 責任のなすりあいや、足のひっぱりあいで でも、今だに、言った言わないでもめてるからな この業界は。
>919 聞くに堪えない断末魔の阿鼻驚嘆...
925 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:55
1は軽めにな。 関係者が iモードでコソーリ書き込みやすいようにな。
926 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:56
クレームはあるが実害はない。 4月1日に就任したばかりだ。 3月のテストが正常だったので経営判断は間違っていない。 結局、言いたいのは「俺は悪くない」と言うことだけ。 前田って本当に自分の保身だけで客の事なんて何にも考えていない。 これだけトラブル起こしたら、その影響を受けた人の救済措置がどうなるかを 発表しておくのが先だろ。もし、引落が出来なくて会社が倒産したら、 二重引落で被害を受けたら、引き落とされたのに確認されなかったら、 関係ない引落があったら、みずほはどう責任取るのか言わないで、 照会件数(実はクレームの数)だけ発表してどうするんだ? 客が悪いと言わんばかり。こんな銀行なぜ使うのか?みんな口座引き上げろ。
927 :
仕様書無しさん :02/04/16 22:57
稼動日、作戦司令部みたいな所があって、 そこへ、各支店やセンターの情報が放送されるのだが。 きっと、すごい騒ぎだったと思う 普通、印字ミスとかぐらいは、あるんだけど。 それだけでも、SEは大騒ぎだから。 きっと、パニックだったろうな
システム稼働祝いとか言って、ちょっとした 立食パーティ程度の準備はしてたんだろうなぁ。
929 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:00
>>916 ジャーナルログがボイスレコーダにあたるが分析が大変
>>911 みずぽシステム故障票
事象:システム統合後におけるDB汚染・オンライン業務障害・バッチ走行遅延の発生
原因:APバグ・設計バグ・仕様誤り・テーブル設定値誤り
暫定対処:AP・設計・テーブルを修正し再走行を実施。誤更新DBにパッチを実施。破損DBレコードの破棄。
根本原因:三行統合における主導権争いのためシステム開発期間が十分に取れなかった。
本格対処:もうだめぽ
スレ立てやってみる。
>>928 現場はそれどころじゃなかったでしょ。
銀行側はそんな気が利くとも思えないし。
>>928 ぜったいに無理だとわかっていたであろうから用意してなかったと思われ。
934 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:03
935 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:05
振込み障害の件について、 みずほ銀行の現在進行中および今後の対応、対策を考えて見ました。 1)顧客(電力、ガス、クレジットなど)からのMTを基に行方不明の40万件の データを復旧する。 2)どうしても復旧できないデータに関しては、顧客に事情を説明して、 不明データのリストを再提出してもらい、既に処理されたかどうか 確認の上、処理する。 3)どうしても復旧できないデータに関しては、”無かったこと”にして、 顧客からクレームが来るのを待つ。クレームが来た時点で 既に処理されたか確認の上、処理する。 4)基幹システムの統合化は、6ヶ月間完全に凍結し、顧客データの洗い直し 作業を行う。(統合化作業自体は、経営陣直属の部隊編成へ?) #問題は、5月分のMTデータでも同じ問題が起きる可能性が高いってことかな?
937 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:06
俺の時は無かったなあ ビールぐらいは出た覚えがあるが。 ご苦労さんと言われて、ホテルに寂しく帰った
>>874 のこの部分が笑った。
> It is traditional in Japan for senior heads to roll if the company suffers embarrassment.
外人からは「バカな国だ」と思われてんだろうな。
939 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:08
テレ東で、 「二年半も時間があったのに、何やってたんでしょうか」 って感じのコメントをコメンテーターが発言。 ・・・二年半「しか」無かったの間違いだろ?
940 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:10
東京電力だけでなく、NTTも億規模で未集金らしい 復旧するのは5月にずれ込むとの事。 5月で間に合うのか疑問。
941 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:13
942 :
仕様書無しさん :02/04/16 23:25
今日、時間外手数料とられるの忘れて夜みずほで下ろしてしまった。
みずほのトップの金勘定のために貢がされたようでなんとなくくやしい。
>>939 そういうコメンテーターは、どの分野にしても長期プロジェクトなんて
経験したことない人が大半だからねー。想像する力もないんだから
他人事なんだろうさ。
943 :
仕様書無しさん :02/04/17 00:23
前田は9時に寝るらしい
944 :
仕様書無しさん :02/04/17 00:27
なんか アホキャスターとか政治家に 「この程度のことも出来ないなんて」と言われて腹立ったり オマエラ中身知ってるんかと。
945 :
仕様書無しさん :02/04/17 00:32
おいおい、逆ギレか?(W
やけにみずぽ擁護が増えてるけど?(w お前らホントにでかいプロジェクト動かした事があるのかと小一時間(以下略
947 :
仕様書無しさん :02/04/17 01:30
>>944 そりゃいうだろ
世界規模の目がバンクさんなんだから
大和あたりには「やっぱりね」というだろう
948 :
仕様書無しさん :02/04/17 01:33
単純にシステム屋がけなされてるようで 非常に腹が立つのは俺だけですか? えぇ塩爺にチャランボ喰らわしたいです
949 :
仕様書無しさん :02/04/17 01:36
こんな糞会社のシステム受けるシステム屋はアホ まともなら逃げる
そうそう。 バカにされて頭にくる奴は、うまくいかなかった理由あげてみい。 ついでに世間の奴がその理由見て、なぜ貶すのか考えてみい。 結局、自己防衛の言い訳ばっかじゃん。
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < 俺はシラネーヨ \ < └───/|───────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
952 :
仕様書無しさん :02/04/17 02:37
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < 人事って素敵! \ < └───/|───────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
953 :
仕様書無しさん :02/04/17 02:38
∧ ∧ ┌───────────── ( ´ー`) < ジンジと書いてヒトゴトと読む \ < └───/|───────── \.\______// \ / ∪∪ ̄∪∪
触らぬ神に祟りなし。 ましてや権力闘争しか目に見えてない馬鹿金融屋なんぞ言わずものがな。
956 :
仕様書無しさん :02/04/17 06:43
1000まで逝け!
957 :
仕様書無しさん :02/04/17 12:08
957
>>952 人事不省(意味無し)(脈絡も無し)(思いついただけ)
こっそり保守
ハケーン!
961 :
仕様書無しさん :02/04/21 02:48
みずほ銀行の旧三銀行支店番号重複リスト? ちょっと指摘が甘い。吟行−三瀬だけじゃないんだよね。ユニークキー。 それに同時に店舗の遺憾実行されてるって知ってた?
2: 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】 (947) 3: 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その14【だめぽ】 (351) 4: 【もう】みずほ障害スレ@マ板 その11【だめぽ】 (961) ・・・お前ら、いい加減にしてください。
>>962 それは移行時に重複スレが多量に出来たものの、
大きな混乱もなくどこか一つのスレに移行し、
重複スレは保守され、次スレとして有効活用された名残。
あの辺の動きを見ていて、
プログラマって秩序だって行動できる人が多いなぁと思ったよ。
964 :
仕様書無しさん :02/04/21 20:26
はやくつぶそうぜ。
965 :
仕様書無しさん :02/04/23 16:11
小額決済に特化した銀行に貧乏人は口座を移しましょう。 このような汚人臭い銀行は金持ちにしか興味がない (というより小額の口座は赤字になっている)ため、 いつまでたってもまともにサービスを受けられることはないでしょう。 彼らが実際に失いたくないのは信用と大口顧客。 なんどもいいますが解約するのが吉です。
NHKの特集でみずほの事はやっていたが、リレーコンピューターだのそういう話は実はどうでもよくて、 金融庁がみずほ側に4/1で大丈夫か?と聞いたときにみずほの責任者が、「万全の体制を敷いてテストをやっているから大丈夫」 って答えたらしいが、みずほの担当責任者がさんざメーカーに「できません」とか言わせない状況を自分で作っときながら、「できません」て 報告が上にあがってくるか、ボケが。 もう「万全」って聞いた瞬間に業界人の折れはピンとくるね。 今回のみずほとは別のみずほだけど、インターネットで3層構造で外国の銀行と日本円にして100億単位の金の移動できるサイト のプロジェクトにちょっとたずさわったけど、ミカカデータが仕切れないのに仕切ってて、みずほ側はプレスリリース したから、絶対に遅らせられない。だって、そのとき、みずほもバカだなー、これじゃ、どっかのフェーズ飛ばすだろうな、ミカカデータとしては、 と思ってたら、案の上、いつもどおりの実質UTレベルの総合TESTを延々とやってたよ。 そこに大所帯で入ってたのが○○情報だったが、そこの親分がメンバー集めて、「30日寝ないでやれば終わる」ってのたまわってたよ。
> 966 いい年したオトナでも疲れてくると 言語能力が退行する例でしょうか。 話がどっち向いてるのかよくわかりません。
「死守する」とか「万全の体制」とか大線表に土日も線きっちりはいってとか、とにかく精神論じゃシステムなんて動かないんで.... 結局1週間とか睡眠時間平均1時間ぐらいで、完徹とか普通の世界で 仕事してると、コンピュータが動かない前に、自分の頭が動かなくなっ ていくことにさえ気付いていない奴らは、この業界はやめたほうがいい。 ある種の美学みたいの持っちゃてる奴てあぼーんだね。 メーカーの中堅SEも実質空洞化してるしね。設計のみであがってきてるのが、ほとんどだろ。 メーカーのプロパーSEは。メーカーもまるごとユーザーに奴隷にさせられちゃったら、メーカーが かき集めてきた有象無象のSE、PGは、奴隷以下だよ。 そんな状況で、うまくいくほうがおかしい。 みずほは、データ移行ミスだろ?1チャンスではないにしろ、差分の分で追いつかなかったら、もうそこで終了。 永遠に終了。みずほがどんなに金積んでも、もう金の問題じゃないだろうね。 もう1年ぐらい前から、現場に休みはなかっただろうね。今も、現場でいろいろやってんだろうね。 で、指示系統がおかしいから、(素人ユーザーは慎重なくせに権限持ってるから)問題が加速度的に ふくらむんだよね。 手作業でやることはまず無いでしょう。PROGRAMかますでしょう。それを動かす決定が、みずほがびびって できないだけでしょう。 仮にUNIXマシンで名のあるDBが使われていたら、障害復旧なんてすぐできますよ。 何10億のテラデータあったって。みずほも、ATMから何から、みずほの店閉めちゃえば いいんだよ。 まず、これ以上の外部データは止めておいて(実際とめてんだろうけど) 1年ぐらい店閉めりゃいいんだよ。ていうかそうなるだろう。
[東京 24日 ロイター] みずほホールディングス<8305.T>の前田晃伸社長は、 みずほのシステム障害について、結果として、事前テストが不十分だったと言わざるを 得ない、と述べた。 衆院財務金融委員会で海江田万里委員(民主)の質問に答えたもの。 前田社長は、準備期間を十分にとり、テストを行ってきた、との認識を示した。 その一方で、「結果として、このような障害が発生したことで、顧客に多大な迷惑をかけたわけで、 事前テストは不十分であったといわざるを得ない」と述べた。 前田社長は、みずほグループの4月30日の口座振替などの処理について、 「4月30日には口座振替の年間のピークを迎える。われわれだけで、口座振替が900万件以上、 また、給与振込みなどが300万件、1日で1200万件の処理をする。現時点では、そこに向けて全力投入 している」と述べた。 (ロイター) 終わったー!!みずほ。 社長がまだそんなこと言ってるようじゃ、永久に終わってますわ。
華麗に保全
新規DB古いDBと二つ使ったソース作ったのか?
972 :
仕様書無しさん :02/04/29 23:47
なぜ古いのが使えなくなってから、新しいの使わんのじゃ! 近頃の若者は物を粗末にしすぎる!
dat 落ち防止のため。 このスレの場合下手すると僅か1週間前の流れすら 辿れなくなってしまうための苦策。 なんてやりとりも、とっくに流れてしまいましたが (w
みずほ未だ健在なり
sage