【もう】みずほ銀行合併移行作業 その３【だめぽ】

>>286
俺の予想。
1ヶ月後、あんまり改善せず。銀行業務それ自体が停止する羽目に。
早くて年末に立ち上がる。orそれ前に銀行が潰れる。

>291
うやむやのままこのままパッチだけが当たっていくに一票
※よーするに、二度とまともなプログラムにはならない
こうして、勘定系のPG/SEの間で「みずほ」の名は「島流し」と同義語に……

トラブルが一旦収束方向へ向かったとしても、
システム屋さん達は、少なくとも上半期は残業２００時間の日々が続き、
血尿、肺に穴あく廃人多数だと思われ。

>>302
島流しはお勤めを終えればかえってこれるのさ
シベリア送りだと思うな

バックレルのがはやるんじゃないの！！
逃げ出すやつのほうが、頭良いよ

ただ、長銀の場合は勝手にやててくれって感じで済ますこともできたけど、
今回は世間にもろに影響出てるからなあ。
もしもこんな混乱状態が続くなら、連鎖反応的に社会全体に対していろんな・・

>292
　煽ってる？よぉーし、乗った！！

>>299さんへ
>３つも集まっているし、それぞれメ−カーが違うし
良く分からないのですが、それはどこのメーカーなのですか？

日立、ＩＢＭ、富士通、だっけ？

>>92
SUREって昔mallocにバグ抱えてたような・・

第一勧銀のシステム、石器時代らしいが、、
これを他のシステムと統合するのをパソコンに置き換えると・・・・

MSXを10baseTでインターネットに接続して、
TCP-IPがちゃんとOSで使えるようになって
IE5レベルのブラウザ−とかが動くレベルとかそんな感じですか？


（そういえば、第一勧銀のATMはボロイのが多かったような、
どっかにATMをコレクションしているページとかないかな？
この種の産業機械好きなのよ（ﾜﾗ））

＞２９３
誰かが１０月に恐ろしいことがおきると書いていたが、
それかあ（冷汗）背筋が凍る…

>>299
それぞれのお抱えシステム子会社も問題じゃないの？

>304
いや、某制御系だと、年区切りくらいのたらい回し業務なんだよ、こういう不良物件は
毎年のように、どっかがババを引く

>314
タイトルのみ誤爆(藁
でも洒落になってねーよ、まじだよ

まあ死人は５人でるな
失踪者は２０人はでると思う
合掌・・・

来週辺りには復旧の見通し・・・か。
大抵信用をなくさないように短めに期間とるんだよな。
ごまかしごまかしの日々・・・。
徹夜徹夜の繰り返し。
結局能率が悪化して自滅。
そんで来週になって「やっぱりまだ復旧無理です」と報告。
みずほのお偉いさんは「来週には復旧できると言っただろ！！」
やっぱりダメだった事をしったユーザーからも信用をなくす。

だから先に言っちゃえよ！
「できる」って言ったのに「できない」方が信用なくすよー

ていうかこの業界、このパターン多くない？

夕方のニュースで
旅行会社の人が
航空会社に今日中に振り込まないと
予約した団体ツアーの席、全部キャンセル扱いになるとか言ってたなぁ。
その人ちゃんと振り込めたのかな。

>>311
>MSXを10baseTでインターネットに接続して、
>TCP-IPがちゃんとOSで使えるようになって
UZIX + TCP/IP スタックでここまでは出来ちゃったりする(w

おれ、何人目の失踪者だろう？３月あたまくらいだけど、早すぎ？

>>317
だってぇ〜出来るって言わなきゃ首切られるんだもーん！

>>320
内部告発キボンヌｗ

失踪なんて沢山いたよ、会社の社長ごと失踪したＳＨもあった

結果は三者択一だな。
１．三日後に復活なされて福音がもたらされる
２．責任者がみなさまから合掌される
３．システムが永眠なされる
４．みずほがみなさまから黙祷される
（２と３は４に繋がる）

>>317

中小IT会社だとそれはだいたい社長が悪い。
今回のこの騒ぎって、
やはりこの業界の構造の問題もあるんじゃないかなあ？？

孫受けとかに行くうちに、どんどん予算も削られていって、
実際に作業する人間達は予算もスキルも無いまま見切り発車。

そういう事ほんと良くあるような。

３年後くらいΣに続く昔話ネタとして宴会で話せることを希望したい
話を振ったらイキナリ口をつぐんで目をそらすようだと鬱だよな

バックレ　１５人
出社拒否　３０人
入院　　　１５０人
志望　　　？人

MSXとPC-6001とMZ-2500あたりをTCP/IPでつないで
PC-6001にトランザクションとゲートウェイをやらせる

くらいか？(藁

>> 321
こういう事を言うＳＥとかがいて、今回の失敗を招いた

柳田邦夫の航空機墜落ドキュメント実写版みたいな展開…

みずほが100人の村だったら

>>329
SEだけでなく管理職も、と見た

破綻の連鎖が起こりそうでマジ怖い。
みずほだけの話じゃなくなるもんな。

みずほ株価下げ、みずほ補償だの訴訟だの
メインフレーマ（とそのＳＥ部隊）も補償だの訴訟だの
みずほＳＥ部隊屍累々、システム復旧さらに混乱
みずほによるオリコの再建不能、オリコ倒産（２兆円負債が宙ぶらりん）

>>322
　まだ現場に残している上司および部下なぞがいる。中間管理職もつらい。
　おれにとっても今までのSE人生の唯一の汚点となる失踪だった。
　思い出したくありません。告発できず！すまぬ！

>>334
言っちゃいなよ！楽になっちゃえよ！

ま、何にしろ見せかけだけの納期って最悪だよな。
たまにやっつけ仕事やってしまうけど（藁

これってイタリアとかのラテン系国家だとどうなるのだろうか？
電車が二時間遅れてもニュースにならないとこだと（笑）

>>333
つかメーカが注ぎこんだ技術者が余計に拘束されるのが影響でかい
COBOLでできる奴なんて天然記念物ものなのに

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　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

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　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

　　　　　だめぽ　ふぁいなんしゃる　グループ

いまだに今回の騒動の照会センターもＦとＤは別々

>>334
　無理。寝ます。

>>333

ダイエーは？

失踪する気持ち、実によくわかる。
やはり構造的なものかと。

人間はそんなに優れている生き物で無いのに
勝手にシステムだけが先に逝き…
（ほんと柳田邦夫のノンフィクションみたいだな）

あなたの取引先コードが統合コードじゃないんじゃないかな >>339

いま、仕入先、顧客口座のみずほ用の銀行マスタの更新作業をやって
るんだけど、これって無駄になるかも。
休日作業している俺っていったい．．．

１人が逃げ出すと､次第におれも、おれもとなっていって、
現場は「そして誰もいなくなった」状態に。
そしてシステムを把握できる人間がいなくなり、崩壊。

応援とか心配してくれてるみなさんありがとう。
自分はかなりマシなほうですがもうカラダが・・・
他のみんなが心配。
でもとてもかまってられない・・・
いつか笑って話せる日が来るといいなあ

もうだめぽ。

>>325
>孫受けとかに行くうちに、どんどん予算も削られていって、
>実際に作業する人間達は予算もスキルも無いまま見切り発車。

それ、ありがち。自分の今のまわりの状況だよ。
とりあえず人数集めるみたいなことやってる。

残念ながら笑う事は永遠にないでしょうね．．．会社無くなりそうだもん

>>325
正直、今回の件ではSEが無能だなんだ言われてるが、（まあそうでもあるのだが）
一番の原因は、PowerGameばかりに気を取られていた上層部が一番の巨悪であると思う。
だから、オレはアンタを応援したい。

いやマジで。

例のみずほのpdfみると、結合テストなんてまともにやれる規模ねぇよな。
テストなんて半年ぐらいやらないとやばそう・・・

で、やってない結果がコレなのね。
もう破滅的。

イ�`

死んではだめだよ。

銀行なんて信用なくしたらあっという間に縮んでいくぜ

この手のシステムは、テストが厄介なんだよ。
連携があるから、とにかく面倒で手間がかかって。
きっと今回のは、日頃のしつけがなってなくて、
最悪にできの悪い息子になってしまったんだろう。

無理なスケジュールを強行しないといけないほど切羽詰った会社なのねｗ

あちこちで山火事ですね。

>355
この業界、そーでない会社がどれほどあるというのか(藁

今回の3行集めた口座っていくつくらいあるんだろう？
下手すると、これを手作業で
全部チェックしなければいけないハメになるので無かろうか。

どこかのバグが、どこかのバグを呼び、さらにそれを直しているうちに
バグを生み。既に誰も状態把握できず、止められず。

ねえ、ほんとにどうしたらいい？

金融系の人は遅寝早起きがモットーだからそろそろ活動開始かな？

酒を飲んで寝てみたら、翌朝全部出来ている気がする、といってみるテスト

傍観者としては、ＳＥの能力云々ではなく上層部のシステムに対する認識の低さ
（規模とかテスト工程の重要さとか）が問題だと思った。
誰もが「テスト期間短かすぎ」って思える状況なのに、上層部はなんとも思わな
かったのかと問いたい。

みんな、月曜日は朝一番でみずほ銀行に口座作りにいこうYo!!
１円だけ貯金しておけば、何かのミスで１００万円になるかも
しれないYo!!

なんだか人が死ぬ瞬間を見てるみたいでどうも寝られない。
酒飲んで寝るふりでもしておくか。。

>>362
窓口のねーちゃんにすげーいやな顔されそうだな

お前ら！　宝くじはどうなるんですかっ？！！

>362
銀行は1円から逝けるからな〜郵貯はダメだけど

マ板の住人はわかってるからいいだろうけど、やっぱ一般人はPGが悪いと思ってるんだろうか？
そうだとしたら不憫すぎる…。

この業界ってさ、なんでどこもかしこもスケジュールに無理が来るんだろうかね？
やはり資本主義ということで仕事に対する速度がどうしても求められるからかいな。

でもやっぱり、人間はそこまでパワフルにできていないんだろうな…

>>365
別にあたった宝くじを現金でもらえば関係ないじゃん

>>368
納期ありきで進んでしまうプロジェクトが多いからです。
はっきり行ってユーザサイドがヴァカであります。

みずほの作業風景
映像の世紀のテーマソングが似合いそう

>>367
いや、一般人はＰＧがどうのこうのとかいう発想はないのでは？
単にみずほ自身の内部の問題程度にとらえるよ。

前にバイトの先輩が
「第一勧銀は宝くじもってるから絶対潰れない」って言ってたなぁ、、

漏れは金融系はやったことがないが、
ＳＥ人生の中でこのような騒動には
３回立ち会ったことがある。

現場のＳＥ，ＰＧがどんなに現状を
正直に話しても部長以上の役職者には
効き目がないのだ。

連中にとって運用開始直前はシステムが
うまくいくかどうかは関係なくなる。
要は社内＆社外に公表した通りにカットオーバー
できるかどうかが問題なのだ。
（自分のエゴ，見栄，保身だけが大事）
そして、運開後、真実を知るハメになる。

結局、組織も人間と一緒なのですよ・・・
自殺ですよ、組織論でいうところの
アノミー状態ですよ・・・

>>374
やはりヴァカなのは常にユーザです。

>>371
ああｗ、そうかもね。実作業やってる人が聞いたら屋上に駆け上がりたくなったりして

今ごろ現場は､「寝てる時間なんてないんだよ」とか叱咤が飛ぶか強迫観念かで、
睡眠もとれず､それでかえって眠くなって能率が下がる。
さらに「進捗をみずほ様に報告する材料をそろえねば」と、
無意味なドキュメント作成に貴重な人材と時間がなおも費やされたりする。

>>374

http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/tomarigi/66.html

まさにそうかも

情報系とか部門内システムなら最悪本番稼動を延期する／部分稼動でしのぐという手も
あるが、勘定系はそうもいかないよね・・・
今頃現場は各社ひたすら人員投入の人海戦術状態なんだろうね。

>>378
アノミーでgoogleしたでしょ？

>>377

いつ帰れるかも分らない五里霧中の状態なのだろうか・・・

未だに、どこに障害が発生していて、
どの口座にどれだけ間違いが発生しているかもわからんような
状態だとなあ。

ほんと、死なないでほしいと思う。

銀行系じゃないけど、昔、お役所系のシステムで
発狂するSE見たりしたもんな…

いつも、犠牲になるのは現場の人間。

今こうやって急場をしのぐような仕事してて万が一取り返しのつかない
ミスでもしたら誰が責任取るんだ？

デュルケームでしょ

おまえら　世間の同情を　買うために　何人か死ななきゃ　逝けない　ことは
分かってる　よな

>>379
こんなニュースとかに流れている状態に、今その現場に行く人間は
よっぽどの奇特か無謀か自信過剰。
集まったとしても、まだ仕事を選べる身分じゃないような、低レベルな人材。
知らない間に会社の号で勝手に就業を決められちゃってるとか。

この文明社会でそんなアホなことがあるかいな！

>>384
その発想が異常なんだよ。上はそういう考えを持ってるのがマジでいる。
情報システム板じゃPGを馬鹿にする程度だがそれは新人SEの生ぬるい考えだったりもする（ｗ

>>385

今年の新入社員でいきなり現場に投入されている人間はいるだろうか？

>>388
基本情報資格を持っている新人を
いきなり投入するかも（ｗ

ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1002315900/

ここも地獄を今頃見ているのだろうか

評判悪いネエ
まあ、2chにかかればどこの企業もそうか

>>388
分かってない新人でいきなり現場投入でやる気出しちゃったりしてｗ

>>379さん 374です

そう、その通りでしょうネ
そしてますます収拾がつかなくなり
ミスがミスを、バグがバグを生む。

お約束のパターンです、現場のＳＥ，
ＰＧの方々を思うと涙が出てきます。

取引先が特定できるものなら稼動停止
し、後始末をし、見直しをすることも
可能でしょう。
しかし経済そのものを破壊している
わけですから政府が介入せざるを得ない
状況と思います。

>>392
その状況を政府が理解できてるかどうかｗ

>>391
ありうるよ。
「いま話題の現場で、自分の真価が試されようとしているんだ！
みずほみたいな大手の仕事に就けて、親とかにも自慢できちゃうし、
感慨無量！」とか。

>>394
ちょっと学生時代プログラムできたからって
買い被ったりしてなｗ
「学生時代の技術がこんな大企業が必要としてくれるんだ」とか。

今回のことの責任は誰が取るのかね？前田さんよぉー

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015429292/

42 ：非決定性名無しさん ：02/04/02 00:02
聞いたところによると、富士銀の基幹系に統合したら
大分マシだったらしいんだが、力関係でどうしても
一勧のSTEPSに統合したらしい。
STEPS失ったら都銀勘定系から富士通が担当してる銀行
なくなるから泣き付いたという話も聞いた

元々一勧のSTEPS側にない富士銀の商品なんかを
無理やりくっつけたんで、デスマーチ必至だった
らしいが、各社が開発した機能のすり合わせを
直前までやらんかったんで、統合無理って気づいたのが
先週の月曜日

その時点で、混乱を防ぐための経営的な判断が
あってもよさそうだったんだが、みずほ経営陣は
統合後の勢力争いに終始してて、切れた富士銀の
システム幹部が日経BPにリークしたというのが木曜日。
リークした本人は、責任転嫁できればいいと思って
軽い気持ちでリークしたみたいだけど。
まぁどいつもこいつもﾄﾞｷｭｿだな

とりあえずシステムを元の３行状態に戻すということはできないのかなあ？
今のまま突っ走るより良さそうな気もするのだけれど

なんだ、わかっていた事だったんだ。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep15/177041

>>394

俺がみずほを救ったとか言って一人プロジェクトX気分

>>400
そのまま、もの凄い勢いでバグ出しまくって
絶望感に打ちひしがれて、病院直行。もしくは・・・

メインフレームについて勉強したくなりました。何から始めればいいでしょうか？

いまみずほの預金してる人って、やっぱり不安じゃない？
障害が余震状態で、不安定なままま普及しても、何か降ろす人が殺到しそう。
まじで潰れそう。そして金融不安ですか？　本当の日本発の世界恐慌ですか？

日本人の精神第一主義は戦前からなんも変わってないんだなあ。
神風でも吹くと思ってたんだろうか。

>>402
ACOS

>>400
いや、そういう奴は逆に一人暴走して、
システム中にバグをばらまきまくり、
日本の金融システム全体を不安と崩壊に導く。

WTCが二本同時に倒れても世界経済の安定は保たれたけど、
今回のはやばいんとちがう？これ以上酷いことにならないことを祈るよ

>>403

マスコミでも報道され始めたからなあ。
個人預金者はわからんけど、商売している人間だったら
口座速攻で引き上げるだろうね。

明日のブロードキャスト辺りで、後姿に声にエフェクトかかった
関係者が397みたいな事をしゃべりそうな予感。

397を鵜呑みにすると富士通かなりDQNだねえ…

でも富士通SEにはお呼びが掛からない謎。

ところで今やってる作業の元受はどこなの？

もう、こんな時間か…。
現場ではまだ脂汗を流しながら作業してるんだろうなぁ。
原因くらいは分かったのだろうか？

問題個所を修正してるのかバッチ流しまくりなのか、
どっちにしても悲惨なことに変りないか。

>>410
システム子会社だろ？

「みずほシステムなんとか(株)」に一票＞元受

「責任は上司にとらせろ！」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020331-00000311-yom-bus_all

おい、これ見れなくなってるぞｗ

http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/06/grri84000000bd26.html
来週いっぱい、か...
でも来週分がまた累積して行くんでは...

そろそろ経営陣は情報操作に懸命になりだしてるか？（爆

たぶん、今ごろやってるサ行はサシスセソじゃなくて、
作業は、バグをとろうとして、
急いでるあまり、逆にどんどんいろんなところでバグが増えていって､
とりかえしのつかない状況に陥ってる・・・なんてことはないだろうな。

>415
上司のなかの上司（社長）は、責任取るんだろうな！
新入りの前で断言しとるんだから、当然責任取るよな（藁

>>419
どんなことが書いてあったの？

前々スレの4月２日辺りの書き込み見ていると、
2重振り込みだけは辞めてくれだとか、
1週間以上トラブルだのと今回の事態を予想した書き込みが結構目に付く。

なんだかとても恐ろしい予感がしてきた。

決済業務が遂行できないようじゃ免許剥奪だよな

>420
無責任なことが書いてあった（藁

俺は離脱済みだけど総研にいる同期が心配だ。
>>418
第３次オンラインの修羅場をくぐった人もまだまだ結構多いから
現場レベルでは２次災害の危険性を重々承知しているはず。
ＳＥ・ＰＧのレベルがそこまで低いわけではない。

見切り発車なんて言ってるようじゃそもそも日々の仕事を舐めすぎ、ゴルァ！

今回の件で、開発のやり方がちっとはマシになればいいんだが...
開発にかける時間を減らせば、品質が低下するのは当たり前の話だろ！

まさか、統合早々、解体ですか？
ギネスブック載りますよ。

これで金融不安→恐慌→第三次世界大戦なら世界史の教科書にも載るな。

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　　　　　だめぽ　ふぃなんしゃる　グループ

昔のIBMのCMを思い出したよ。
B2Cの受注システムがダウンして、対策会議を開いている奴。
「いったい、全体をまとめる責任者は誰なの？」
「それは、あ・な・たです」
って奴。

誰か頭取に逝ってやれ。

現場のSEさん、ストレスと焦りで血管とか収縮しまくって、
寿命、確実に五年は縮まってそうだな。
本当に、大変な仕事だよ。

>>430
頭取は情報操作に必死でそれどころではありません

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∠　無責任なハエだなぁ。逝ってよし！
　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　 ∴　　　　　・〜
　 ∧∧　　　∴∴　　　　↑
　( ﾟДﾟ)　 ∴∴∴　　ﾐｽﾞﾎ頭取
　∪　　⊃自
〜|　　 |　　　ﾌﾟｼｭｰ
　 U　U

私だって寝てないんだよ！

>>432
銀行的には信用回復第一だから、それはそれで正しい行動と思われ。
頭取がコード見たって仕方ないし。

みづほ銀幹部がリーク
「え？システム統合？　ハハハ、やだなあ。ネタですよ　ネ・タ
　ほら、日付見て下さいよ。４月１日。エイプリルフールの　(・∀・)ﾈﾀﾃﾞｼﾀ
　ですので、データベース戻しますねー。あ、今まで各社に飛んだデータもすべて
　ネタですから…。まさかとは思いますけれど、更新なんてしないで下さいね♥」

１００人新たに現場にぶち込んだってテレビで逝っていたけど、
データ復旧要員なんだろうな。リレーコンピュータのオーバー
フローも心配だけど、１００人も一気に突っ込んだらSEのメッセージ
キューが足りるのか、ちょっと心配。

>437
馬鹿だよな、混乱が増すだけなのに...

馬鹿なことやってるよな。救いがたい馬鹿だ。

トラブルが開発者の処理能力を超えてしまうと悲惨なんだよな。
閾値超えると一気にぐちゃぐちゃになるという罠。

現場的には１００人のしろーと突っ込むより１人のスーパーマン
きぼんだな。

>438
まろやかに同意
その現場での作業経験がない人間を入れても、急場の戦力にはならない。

>>437
徴兵制度を思い浮かべたよ。歩兵にはなりたくない。

１００人入れたという事は、この土日では無理だとわかって
長期戦覚悟したという事か。

１００人も入っていきなり状況を把握せずに
バリバリで即戦力なんてことには無理があるだろうし、
結局長期戦ってことね。
ていうか、その１００人はよく入ったな。気が知れん。
何考えてんだ､わざわざそんな修羅場に出向くとは。
１、２週間後､そのうちの何人が逃げているだろうか。

>>443
そもそもバッチ処理の完遂とリレー接続の部分のプログラム修正は
別問題なんじゃないの？多分前線に召集された人の任務はデータの
整合性やテスト的な作業が殆どだろうし。

>>445
それって、間違っても就きたくないハズレの仕事じゃん。

馬鹿上司の思惑で振り回されるのは、俺達SヨやPGなんだよ、いつもそう。
俺達はいいシステムを作りたいだけなのに...

その場しのぎのバッチ処理を流してもリレー接続の部分をなんとか
しないことには来週も同じ事繰り返すからプログラム修正もやってるんだろうけど
2日でなんとかなるのか？まともなトランザクション処理を実装してもいないような
プログラムなんか、直すとかそんなんじゃないと思うが。

>448
設計し直しですな。

>>449
んだ

リレー接続部分に前スレでcshで実装してるとか書いてあったけど、
これがほんとならもう根本的にダメだろな。

>451
cshですか？ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ...

そういやうちの会社にもだめほ絡みで人買いが来たらしいが、パッチ要員か？

>>451
それ、JOBスケ(バッチ起動)用のシェルじゃねぇのかなぁ。
それだったら漏れの現場でも使ってるよ。

# しかしFは特にそうだが、なぜBシェル使わないんだ?
# 苦し紛れにawkとnawkの超〜〜〜パイプなCシェル書いてたりして目眩がする

上の連中は、人間を増やせば何とかなると思ってんだろ。
馬鹿な奴らだな。

いつでも納品体制を整えて待機しております！

>454
Fも逝かれちまったよな。昔はこうじゃなかったんだゼ。

多分リレー接続部分じゃプロトコルの差異を吸収してるだけだと
思うがそれがそれがどれぐらい使われるか実際のところあんまり
一日を迎えるまで分からなかったんじゃないかな？
旧他銀経由でのアクセスが全部そこを通る訳だからね。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

タイムアウトの設定を間違えて、リトライが幾何級数的に爆発とか。

>460
NP問題どぇすかぁ？（藁

>>458
だからダメなんじゃん？
理屈の上では不治の預金者が全員感吟経由で使う可能性があるわけなんだから。
もちろん現実的にはそんなことはないんだろうが、重要でしかも脆い構成だって
ことは作ってる人間にはわかるんだから、その程度の規模の負荷はかけないと
いかんでしょ。
この点に関しては作ってる人間よりも、管理監督してる方に問題があったかも
知れないけど。

>>462 わかっていても負荷試験する工数がとれないという罠

設計が悪いとかいう意見が結構多いけど、おれはこれしか選択肢は
なかったんだと思う。ただリレー接続用のプロトコル変換プログラムは
トランザクションの差異も吸収しないといけないようなものだから
ちゃんと作るならそれなりの技術をようするもの。多分まだバグが
かなりあるんだろうな。

当分ﾏﾄﾓにはならんな、こりゃ。
俺、銀行変えなきゃならんな。

合併決定からの年数を考えれば最悪の設計だと思われ。

・・・んん、3年じゃキツいか？

ちなみにCOBOLの話が多いがGWとメインフレームの部分は大丈夫みたいだね。
これをその場しのぎバッチで整合性をぶち壊すようなことがあれば大変だろうけど。

今必死にデバッグしてるのはCプログラマかな？

>466
そんな言い方すると、現場のSヨやPGが悪者に聞こえるぞ！
彼らに罪はない。

>>468 能力問題もあるようだから、単純なデバッグではなく性能をあげるため
カーネルチューニングしまくりだったりして

旧三行ともATMは既存のものを使ってるんだよね？

>>469
3年のうち2年は縄張り争いに明け暮れて、実際の設計に入れたのが
最後の1年っぽい、というのを前提に書いたダス。
つまり3年であの構成はあんまりだろ。
で、勘定系はよく知らんので大規模なのは基本設計からサービスまで
3年じゃきついか？　という最後の1行だったダス。

ところで、現場には本当に罪はないのだろうか？

リレー接続にかんしてはRC1だけが問題であとは大丈夫なのか？
だったら富士銀と勧銀の顧客に対してもう片方のATMは当分使えません
とまず言ってしまうことが大事だよな。その稼いだ時間でちゃんと
テストする。負荷テストもちゃんとする。

>472
俺達って、上が決めたことには従わなきゃならんだろ？
失敗するってわかってっても、そうせざる得んだろ？

方式が腐っててもバグは極力潰さなきゃならん。

もうデジタルなんてやめて小判にしようぜ

エンジニアとしては
どっかで聞いたことのあるような内輪揉めの話よりも
ソースコードが見てみたいとかおもっちゃうなｗ

>>472 本当に現場に罪がないわけはない。
この板はプログラマに同情的なだけだろう。
用件定義や分析、設計、実装に人的資源不足や必要な期間がとれないなど
の問題があったとしても必要な期間、リソースを確保する努力をすべきだ。
開発関係者はシステムが動かないと社会問題になることはわかっていたはずだよ。

３年でこれじゃ、まともなものが出来るのはあと５年後だな。ｗ

>478
現場がｲﾆｼｱﾁﾌﾞを取れることなんてないじゃないか!

>>480
おまえらは破滅にむかってつきすすむレミングの群か？

http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/pdf/20020405_1.pdf
見てない人もいると思うから一応貼っとく

おれは勘定系は知らないからもう少し詳しい資料とか読んでみたい。
旧富士銀コンピュータとか旧第一勧銀コンピュータとか書いてある部分について。
誰かそんなことが書いてあるサイトしってる？ま、なさそうだけど。

だからさ、もう氏のうよ・・・

ＮＴＴ、ドコモ、各種電力、ガス会社は２ヶ月は仕事になりそうにないな。件数が件数だ、確認だけでも膨大。

>>482
こんなpdf一つで済まされたんじゃタマランわな。

プロトコル変換のプログラム書いたやつは今ごろどうしていることやら、、、心配だ

二重引き落としの件もやっぱりリレー接続に絡むエラーなのかな？
とするとここを直すまではATM直したぐらいじゃ問題解決はしないって
ことか

もうRC上のプログラムのソース公開しちゃえ！

とか言ってみるテスト

>487
クビじゃねーか。

>>490
これはかなり技術を要するデリケートな部分だと思うが
それほど優秀なひとでもなかったんだろな。悲惨だ。

オープンソースとして公開するとバグ見つけて直してくれるかも
しかし今から公開しても間に合わないと言う罠

リレー接続？　メインが１万行はあったかな。　他の関数も千行単位のすげえソースだぜ。
Ｈだったかなあ

>>487
みんなで書いたから誰にも責任無し。ということになっているでしょう。

>493
Hは乗っ取りやのボケェ企業だから、逝ってよし。

>>494
おれの予想じゃいずれリプレースされるシステムだからって
熟練したCプログラマを当てなかった感じがする。

日下部最近見ないと思ったら勧銀で仕事してるなんて落ちなら笑えるな（藁

すんません。
板違いだとは思うのですが、銀行系の方がいらっしゃるようですので、
教えて下さい。
銀行の通帳の記入って、他銀行のATMからもできるのでしょうか？

熟練者とそうでない奴って、雲泥の差があるのにな（藁

>>497
最近たまたま入った某MLに居て、マジびびった。＞void

引き落としってのは基本的に夜間バッチなの？

>>498
銀行系の人間じゃないですが、それはできません。

>>502
ご教示、大変ありがとうございました。
そうなんですか・・・。
田舎から上京してきて、通帳が眠ったままなので、
記入しようと思ったのですが。
どうもありがとうございました。

>>498
ちなみに今回の件でもそれはかなり後回しの作業になるじゃないかと予想

>498

銀行によって通帳の印字等の仕様が異なるので無理と思う。
通帳印字に関しては郵便貯金のＡＴＭが最強と思われ。
（新旧通帳（縦型と横型）が両方仕えるのは凄い。通帳だけで引出しができるのも凄い）

>>505
世界最大の金融機関だからな、世界一のみずほの倍だ。

通帳ごときなんで仕様がバラバラなんだろね。
あんなの統一のフォーマットでやらないと効率悪いの目に見えてるのに
どうしてそうならないのか？
不思議な業界だよな＞金融

このままみずほ
つぶれたりする可能性ってあんの？

>>505
これまた、どうもありがとうございます。
しかし、田舎の銀行も罪なモノですよね。
ふぅ。

>>508
システムのトラブルから直接そうなることはないとは思う（思いたい）けど
信用を失って会社として傾き始める事態は起こりそうな気もするなぁ。

>>508

みずほコーポレート銀行でも障害を出したのが痛いな・・・
ここで資金振替で障害を出したら、規模が余りにも違いすぎるだろうからな。
億単位で未決済・・・

まあ『東京ミュウミュウ』でも見てマターリしようや

つぶれたらどうなるよ?

ペイオフ解禁後
初の祭り

金額でかい順にソートして処理するのでダイジョーブです。

>>513

元々潰れそうだった都銀が一つ消えるだけ・・・
まぁ、その前にみずほ銀行を２社に分社化するだろうけどね。
システム統合は中止で。

>>511
347 Name:名無しさん＠お腹いっぱい。 Date:2002/04/06(土) 05:03 ID:GIkVPWVk
出遅れてるので既出だったらスマソ。

知り合いのみずほ行員から聞いた話し。
３行をまとめて、個人→みずほ、法人→みずほコーポレート、に分ける作業、
終わるどころか全然進んでないそうだ。
どちらに振り分けるか判断できない口座も多いらしく、
振り分けの基準すら定まり切っていないそう。
来週いっぱいで混乱を解決するなんて不可能だと言ってた。

小額の振替は文書のみで対応するしかない？

量的に振込を文書だけで処理はできないだろう

銀行ってこんないいかげんなところも
あったのか

こうなってくると・・・大口はバッチ処理ではなく打鍵で振替か。
怖くて一括処理できん。

517の話はシステム的なトラブルだけじゃなくて内部には問題が
山積みになってるってことか。もうだめだなこりゃ。

もう少しシステム的な構成図を詳しく出してほしいなあ＞みずほ様
っていうかあのPDFだけが上に伝わってる唯一の構成図だったりしてｗ

>>523

其れは在り得る。
上層部は詳しい仕様なんて知らないよ。無責任な事を言うだけ。
システムに関することはシステム部に押し付けて終わりだよ。

ﾐｽﾞﾎは当分立ち直れね〜な（藁

うおー、寝て起きたら1000個もレスがまわってるYO!

>524
結局なすりあいに忙しいんだね。

N捨て 2002年4月5日

真紀子が秘書に嫌われていたから内部告発があった。
真紀子が大株主である越後交通では
真紀子の秘書になるよう命令されるということは
人柱、人身御供扱いである。
たくさんの秘書が犠牲者になっているので、
誰が内部告発をしたのか真紀子本人にもわからない。
ns_makiko_50kbps_20020405.avi
50kbpsで配信　7.00 MB (7,343,104 バイト)
民主党の菅幹事長も「イラ菅」と言われるほど
短気で秘書使いが荒いというけど
内部告発が出ないな。。。真紀子と菅の人徳の差か？
　　　　　
みずほ銀行　　　　　　　　　　
口座振替の遅れ250万件
二重引き落とし3万件
森永卓郎コメント
「第一勧業と富士銀行の主導権争いが続いているかもしれない。
　第一勧銀は（合併後から）仲良くなるのに30年かかったからなぁ。。。」
ns_bank_50kbps_20020405.avi
50kbpsで配信　2.48 MB (2,601,472 バイト)

http://members.tripod.co.jp/kinkina/top.html

行員ってｱﾌｫなんだなぁ〜。

みずは銀行では「名寄せ」が全くできないそうです。
これはペイオフになった時に致命的です。

>529
「名寄せできん」ﾎﾝﾏｶｲﾅ...

みんなでみずほ銀行本店の壁に寄せ書きしよう！
俺は「上層部逝ってよし！」って書くよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1017930961/82
なんかこのスレの82は銀行のシステム部のヨカーンがします。
言ってることが技術的な細部についてまったく感知しないどっかの
評論家みたいなしったか野郎。

＜問い合わせ先＞
「統合照会センター」
旧第一勧業銀行と旧日本興業銀行の顧客　電話0120-324789
旧富士銀行の顧客　電話0120-324389

＜関連情報＞
・みずほフィナンシャルグループのWebサイト　http://www.mizuho-fg.co.jp/
・みずほ銀行のWebサイト　http://www.mizuhobank.co.jp/

高杉良あたりに小説書いてほしいな。
「大合併 ― 小説・第一勧業銀行」のみずほ銀行版。
ハードカバー3冊分にはなるかな?

今日の朝日朝刊には、「今回の設計全体を請け負った日立」って書いてあるね。
東証とか、なにかニュースになるといつも日立のような気がするのは気のせい?

色んな要素がからんでるから責任をどこかになすりつけるのは不可能。
そもそも全責任を全うするような銀行のトップが不在なのが問題。
なんども言われてることだけど。

古すぎるけど何も判っていない工房はみずほネタ報道された瞬間に
「PGさんデスマーチ大変だったんですね」と思ったんですがマ板の読み過ぎですか？

「もう間に合わない」。統合作業が大詰めを迎えた今年二月、みずほ内でシステム統合を
担当してい たエンジニアは焦りの色を隠せなかった。銀行合併では、どちらかが主導権を
握る例が多いが、みずほは 「旧興銀、旧富士、旧第一勧業の出身者がそれぞれ、自分た
ちこそ『日本一の銀行』というプライドが 高く、縄張り争いが激しい」（旧富士の幹部）といわ
れる。統合作業ではどんなささいなことも旧三行の協 議の繰り返しで決め、意思決定が遅
れがち。システムの統合作業も、三行の合意を前提とした結果、 万全な試運転に必要な
時間は少しずつ失われた。

>537
「だった」ではなく、「真っ最中」です。

プライドの高さだけで飯が食える人たちってｲｲですね。
あんまりかかわりあいたくない人種だとは思いますが（ﾜﾗ

397 名前：酷すぎる 投稿日：02/04/06 04:53
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1015429292/

42 ：非決定性名無しさん ：02/04/02 00:02
聞いたところによると、富士銀の基幹系に統合したら
大分マシだったらしいんだが、力関係でどうしても
一勧のSTEPSに統合したらしい。
STEPS失ったら都銀勘定系から富士通が担当してる銀行
なくなるから泣き付いたという話も聞いた

元々一勧のSTEPS側にない富士銀の商品なんかを
無理やりくっつけたんで、デスマーチ必至だった
らしいが、各社が開発した機能のすり合わせを
直前までやらんかったんで、統合無理って気づいたのが
先週の月曜日

その時点で、混乱を防ぐための経営的な判断が
あってもよさそうだったんだが、みずほ経営陣は
統合後の勢力争いに終始してて、切れた富士銀の
システム幹部が日経BPにリークしたというのが木曜日。
リークした本人は、責任転嫁できればいいと思って
軽い気持ちでリークしたみたいだけど。
まぁどいつもこいつもﾄﾞｷｭｿだな

>>541
そのコピペ何度もみるけど、それじゃ富士銀独自の
商品って具体的になんなんだ？それを教えてくれよ。

>541
偉ぶりたいだけのヤツほど仕事ができないってのがこれでハッキリ判ったな（ｗ

スレよんで見ればみるほどすごごご・・・・

// 新入りって実際どんなもんなんだろう。。kernel書かる程度？

>>529
名寄せって何だすか？

>544
コボラーの新人は35歳が下限です。

ここまでくるともうデータの整合性があっているのかも間違っているのかもわからんだろ。
バックアップデータとの照合、顧客からの苦情によるデータ不正の判明。
他に間違っているデータがあったとしても当分は闇の中。
もしかしたら一生闇の中。
うわぁ・・・

今の状況をご存知の方
教えてくださいませ

日本だとベイシック。アメリカではコボル。
なんか教えているものが違いますね。
米にはこぼらーがたくさんいるのだろうか。。

>>548
株屋さんですか？

山師さんですね

>547
なるほど、金を掠め取って外国に逃げるなら今だ！＞みずほPG

信金破綻の取りつけ騒ぎで現ナマ数億もなくなってるから、
今ならチャンス！
PGは、大金手に入れて外国で優雅に暮らしなさい

落とした金よりも多く出るようにしておいて(ランダムで1〜5倍)

だってシステム屋の不手際でしょ？
私たちはむしろ被害者ですよ（薄笑い

>537
移すときは、何か道具使ってる？
じょうろとか。

みずほのシステム障害どこの新聞も一面トップだね。
一般の人は今回のシステム障害が普通の障害とは違う事はわからないんだろうな。
新聞にある通り来週になれば通常通り動くものと思っているに違いない。
そして経済がこの先どうなるかも理解してないだろう。
本当に怖いのは来週だよな。
現状のシステムではシステム障害が復旧不可能と判明した時。
その時本当の恐怖が始まる。

さ、今日は久々休日出勤しよう。
自分のシステムも不安になってきたから今日は永遠と試験じゃ。

銀行から仕事もらわなくちゃならないほどDQNなプログラマに
なってはいけないということだな。

銀行から仕事とってくるDQNな営業の近くにいてはいけないということだ。

…無理だよｳﾜｱｱﾝ

＞＞５５７
俺は素人なのでよく分らんが
原因を突き止めて対策をとれば
復旧できると思うのだが

読売新聞朝刊の三面は要チェックだＹＯ！

>>558
不景気じゃなきゃね。
今はどんな仕事でも引き受けなきゃ、経営がなりたたない。

>>560
原因突き止めてる間にどんどん処理が遅延する。
処理の遅延の対策でどんどん障害が広がる罠

>>560
復旧にシステムを一週間でも止める必要があるとしたらどうなる？

>>560
今は水面下でわからないけど、>>557が言う通りまずそう。
今回のはプロジェクト崩壊の空気そっくりだから。
原因を突き止めて復旧するしても数ヶ月後になりそう。

＞原因を突き止めて復旧するしても数ヶ月後になりそう。

復旧するとしても　の間違い。
中国人みたいな喋りになってしまってスマソ

まじでリレー接続部分のソースが見たい。
うｐしてまさしを超えないか？ｗ>担当者の人

今回のみずほの件、旧長銀系の人に事情を説明したら
いきなり高笑いされたよ。
「東京三菱の時にも死人がでたよね〜
　そうかみずほ駄目かあ。あー笑いがとまらん」
だそうです。
こいつらマジ逝っていいよ。

>>560
判り易く言うとな
銀行ってのはダムみたいなもんで
流れ込んでくる水（預金・支払請求）を溜め込んで
放流する水量（融資・支払）を調節する役割があんのよ。

で、今は放流する部分がイカレててメチャクチャになってる。
だからといってこれを止めても
流れ込んでくる水の量は止まらないから
どうなるかっていうと、決壊するわけだ。

その後どういうことになるかぐらいは想像できるよな？

>>568
死人って、技術者にでたの？

素人質問ですみません。
給与振込みと公共料金関係の引き落としすべてみずほですが、
マジで来週早々にでも他行に変更すべきでしょうか。
山のように手続きしなければならないので面倒なんですが。

>>568
東京三菱の時はあんまり大きなトラブルってなかったような。
それでも死人が出たっていうぐらいなら今回は・・・

>570
SEが過労死したと聞いています。

>>571
変更手続きがすぐにできるのかどうかまずは確認した方がよいかと

>>571
敏感なのはよいことだけど、
トラブルが続きそうなので、それらに対する対応が近く発表されるんじゃ
ないでしょうか。　来週中にでも。
されなかったら、大急ぎで変更すべきだろうけど。

>>560

>>569 氏のおっしゃるとおり。
補足させてもらうとね，「邦銀」の体制，体質そのものが「原因」なのよ。
これはもう潰れる以外にないのではないかなあ。

原因を突き止めるも何も全てがイカれてるよ。
言わんこっちゃねえ。経営判断の誤りだ。

>>563,564,565,569
そういうことですか
なんとなく分りました
有難うございます

>572
そう、東京三菱「ですら」なんですよ。
技術者の方々の健康をマジでお祈りします。死ぬなよ！

つくづく、三井住友は偉かった（銀行として好きではないが、NECよくやった）。
まだ一部利用者にとっての不便はあるけど、「不便」程度で済んでたからまだいい。

>>573
無茶を言うクラアントには、ほんとに協会でも作って対策しないといけないね。
受けなければいいんだろうけど、経営者が必ず味方についてくれるわけでは
ないし。

私もソース見てみたいなぁ。どんな凄まじい状態になっているのか。。

>>574-575
ありがとうございます。おっしゃるとおりですね。
まずは来週一杯まって、
それから変更するかどうか決めることにします。
給与入金されてなかったらリーク爆弾まくぞｺﾞﾙｱ！

なんか金融板のやつが来てるな

>>576
わかりました
危なそうなので
預金下ろしてきます

米だともう少しPGの地位は高いのかな。。

内部事情知っていそうなのがいるからだと思われ。

東京三菱も、三井住友も、２行統合だから、今は昔のまま並行処理していて
完全統合はこれからなんじゃない？

>>587
瑞穂はその昔のままの並行処理すら出来なかったアホ銀行ですが、なにか。

>>587
三井住友は7月にシステム統合するらしいね。
みずほみたいなことにならないことを祈るよ

だって銀行のシステムなんて、
日常業務上手作業の部分すごく多かったんだよ。
ご存知だと思うけど。
「そのほうが安い」とか言って変えてくれないんだもん。

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　 ３行に振り回された、みずほ移行作業のSE、PG様お疲れ様です。
　モナー観光 　　.. レ―――――――
　　　　　 ∩＿∩　 ∧＿∧ 　 　 ／￣￣￣￣￣
　　　 　 （・∀・　） （´∀｀　） 　＜　 樹海ツアーで楽になってみませんか？
＿＿_＿（ <∨> .）（ <∨>_.）___　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　　　 /＿＿＿＿＿/
------------------------
◆◆樹海ツアー募集中＠マ板臨時出張所◆◆
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018036730/

もう当分銀行から帰れねえぞ！

今、PG、SEさんは何人ぐらい関わっているんでしょう？
百単位？

日本の銀行はクズということが判明しました！！

正直　夏頃までに何とか仕上げれれば・・・というところでしょうか？

まあこんな事、おっかなくておおっぴらには発表出来ませんが

カードの引き落とし日が集中している１０日前後
給与振込の２５日前後はもう収拾がつかないでしょう。

現場で地獄を見ている同業者
現場の苦労も知らずバカな発表で火に油を注ぐ経営陣。

ご愁傷様。

朝ご飯食べたかな？心配だ。

>>594
今ごろ気付いたのか？(ワラ

SEさんも朝飯くえません（つか、寝られません）が、
行員も同様です。

吉野家麻定食計画はどうなったの？

これはもうブラックジャック先生に。
三億で直して貰えるなら安いもんだ。

>>561
今読んだ。
今伝えなければいけない事が簡潔にまとめてあってわかりやすかったね。
金融の不安についても書いてあったし。
この３面を読む限りだと、やっぱりみずほ経営陣が悪い。

３面より
＞４月１日に間に合わないとの声もあったが、スケジュールを優先する
＞経営陣が押し切ったのではないかとの見方も金融界で浮上している。

ＩＴ業界でもバリバリ浮上しています

進むも地獄、戻るも地獄だな
現場の方、健康には気をつけて
お仕事がんばってください

某銀行の合併作業の端っこにかかわって、地獄を見た。
死ぬよりましとＳＥをやめた。
今回の現場にいるひとのことを思うと、気の毒でならない。

つーか逃げろ。いずれ沈む船や国なんてどうでもいいだろ

じゃ、学校行ってきます。PGにだけはなりたくないな。。尊敬はするけど。
がんばってください。

>>603
同じ。

先生、このシステムなんですが。
フム、、、これはひどいな・・・３０００億円頂きましょう。

命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞仕事

>>600 607
(・∀・)ｲｲ!
>604
てことでドイツへの亡命を企画しています。

今は事態の収拾に夢中でも
一寸落ち着いてきたら議事録とＱＡ片手に行った言わないの
醜い責任のなすりあいが始まるに１０２４ステップ。

行員です。今帰宅しました。
正直ベースで、いつごろキチンと動きますでしょうか、このシステム。
自分でもお客様に説明できません。

もうみてらんない

>>611
ネタですか？

>613
ネタかどうかは歴史が証明するであろう

大和HDといい、みずほといい、資金を預ける銀行が
だんだん減っていくな・・・。

>>611
時間が止まれば動き出しますよっていっておけば？

なんか来週はさらにひどくなりそう。
きのう金曜まで正式発表が遅れたのも、取り付け騒ぎ・株価下落を避けるためでは。
そしてなんとか週末で挽回しようということだが、
未処理が200万件あるということは、完璧なシステムであっても、こなせないの
では？

瑞穂銀行こければ、日本経済も相当ダメージ起きる
現場のＰＧ、ＳＥさんたちは、日本経済の行方を握ってる。
こんな糞みたいな社会壊してみないか？

>>618
悪いがおれはそんなときに生きていけるとは思わない。

●システム障害による口座振替の未処理件数は5日現在10.5万件=みずほHD◇ロイター
(02/04/05、ロイター)

●みずほ銀、新たに誤送金の発生も判明
(02/04/05、BizTech編集)

●みずほ銀、一刻も早くトラブル収拾し信頼度の高い業務を=福田官房長官◇ロイター
(02/04/05、ロイター)

●みずほ銀、約3万件の二重引き落としが判明
(02/04/05、BizTech編集)

●みずほホールディングス、ATM障害関連で釈明
(02/04/04、BizTech編集)

●900万円を誤って引き落とし--みずほATM障害
(02/04/04、BizTech編集)

●みずほ銀ATM障害、原因は接続用マシンに
(02/04/02、BizTech編集)

●みずほ銀行のATM障害が復旧、2日午前8時から正常に稼動◇ロイター
(02/04/02、ロイター)

●詳報：原因不明で終日大混乱--みずほ銀ATM障害
(02/04/01、BizTech編集)

●続報：みずほ銀ATMトラブル、テスト不十分で見切り発車か
(02/04/01、日経コンピュータ)

●みずほ銀行、初日朝からトラブル
(02/04/01、日経コンピュータ)

●みずほ銀、システム未統合のまま見切り発進へ
(02/03/28、)

●第一勧銀ATM障害の原因はプログラム・ミス
(02/03/26、BizTech編集)

●第一勧銀のATM振込障害、原因は特定できず
(02/03/25、BizTech編集)

●統合直前、みずほ再編に思わぬ難題
(02/02/27、日経ビジネス)

現場の方には申し訳ないが、問題が25日まで長引いて
当該システムのソース公開→早期解決という結果になり
「社会的インフラ」に関わるソフトウェアは公開せよ、という
流れができんもんかと夢想

10:44 未処理の引き落とし急ぐ　みずほ、トラブルで

>>620
３月下旬から、何かが起こる予感があったわけだね。

そもそも勘定系を見切り発進させる銀行ってなんなんだよ...

>>621
特定の業務に依存するシステムのソースを公開したところで解決なんぞ出来るかい！　あほ

公共物の情報公開という点では意義はあるかも、しれない。

>>624
リカバリーの対策は普通のシステムと比べても何十にもなってたりして
固いんでしょ。今回のはその処理量を超えたって感じなんだろうが。

>>621
ｵﾌﾟｿ信者はこれだから(w

ソース公開を要求したやつが責任もってしゅうせいしる！

>625
みずほの言明が本当のことを言ってるとするなら、
中継システムのデータの入口と出口は部外者でもわかると思ったんだが。
３行の互いのわけわからんシステムの緩衝ソフトウェアなんだろ？

こういうトラブルってなぜか引き出しとか口振、つまり、我々の口座から
残高が減ることしか起こらないんだよね。

100万円を入金したら200万円になってるとか、1回の入金しかしてないのに
2回入金したことになるといったトラブルは起きないね。

知人に振込みしたら、2重に送金（もちろん1回分しか振込み金はとられない）
といったトラブルがでてくれればいいのに。

このトラブルが収まったあとで、金利計算のトラブルが発覚しそうな
予感がするのは俺だけだろうか？
それが明らかになるのは、次回の利息計算日。
計算に時間がかかり、翌日の朝、システムが再び大混乱。

プロジェクト参加者は勿論、その噂を聞いた人間の多くは３月中に
預金をおろしてたよ。

「未処理の引き落とし急ぐ　みずほ、トラブルで」

公共料金の自動引き落としなど、口座振り替えのトラブルが起きた
みずほフィナンシャルグループでは６日、みずほ銀行を中心に
１日から５日まで約２５０万件に上った未処理分の引き落とし作業を急いだ。
今後、夜通しで処理を続けても、未処理が出なくなるには
来週いっぱいかかる見通しだ。
同グループでは、約３００万件に上った１日付の決済で作業が混乱し、
一部の未処理が発生。未処理データの確定に手間取った上、
日付順に処理しなければならないことから連鎖的に処理待ちが膨らんだ。
ただこの余波で起きた誤送金については修正処理が終わったという。

とりあえず、来週からは窓口での振り込みは全部テレバック処理にして...

そういえば、説明責任という観点でいうと、福岡銀行はえらいよね。「処理待ちで
過負荷になって主従切り換えできませんでした」とかって説明資料をちゃんと
公開したんだから。みずほとえらい違い。
＃そういえば、この時もIBMと常陸の組み合わせだったような

昔取った杵柄。そろばんもやり始めました！

>>635
電卓使えよ。

足し算・引き算はソロバンのほうが早いよ

藤原に依頼しろよ

原因の出所はちょっと意外なところからだった。
　　「ハァ？」みたいな
さて、不実？？国際事務機器？？常陸？？
残念ながら皆さんの予想を裏切るところにありました。

・・・さすがに怖くて具体的なことは書けない

>>639
富士総研だって前すれにあったけど違うの？

しりたい！しりたい！

>>639

お　し　え　て　く　だ　さ　い

書いてよお、ぼかしでいいからさ。
現場のＳＥ、ＰＧの名誉回復のためだよ

FRICという答えの訳はないですよね？

富士壮健じゃないなら書けないかもしれないけど、
それなら、そうだと言ってくれ

>>639
どこ？　ヒントだけでも、お願いぷりーず

勘定系に限らん思うが、大手銀行のｼｽﾃﾑの開発は、そりゃひどい。
みかかﾃﾞｰﾀとかだとその下が音頭をとるんだが、
そいつらも全体像を把握してない。孫がｻﾌﾞｼｽﾃﾑ単位にこねまわす。
挙動不審なﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏもよくいる。

だからなにかｻﾌﾞｼｽﾃﾑ追加や仕変、修正があれば、
ﾃｽﾄに3ヶ月はかけないとほぼ確実にﾄﾗﾌﾞる。
当然、ﾃｽﾄ前の作業が完全に終わってからの話。
何か残っていると、普通、そこがものすごくやばい。
単にﾊﾞｸﾞってるんじゃなくて、なんもしてないｹｰｽもよくある。

ま、看板かけかえと同時に運用なんてのがおかしいんだよ。
日経とか、運用前に警告発するだけの情報掴んでたのにださない。
とりあえず今回のは、損するﾔﾂだけじゃないとだけ言っておこう。

時計の合わせ忘れだったりして

>>647
誰か内情をしっててほくそえみながら、空売りでもした
奴がいるのか？

しかし、現場のＳＥ，ＰＧには２月時点で間に合わないことが
わかっていた（東京新聞）、他紙では去年の１２月とある。
それだったら、トップ判断で、切り替えをせめて１箇月くらい
延期できなかったのか？五月の連休にやるとか。

今週の障害でもって、その後始末が一気に増え、修復不能に。
担当のＳＥ，ＰＧは会社に缶詰め。近くのホテルをまとめて
予約して、家には帰さない。下手に帰すと、帰りの電車に
飛び込んだりして、さらに銀行としての危機があらわになるから。

>>650
せっかくのＧＷを仕事で潰したくなかったのでしょう：−）

4月6日 11:32
未処理の引き落とし急ぐ（共同通信社）
　公共料金の自動引き落としなど､口座振り替えのトラブルが起きた
みずほフィナンシャルグループでは６日、みずほ銀行を中心に
１日から５日まで､約250万件に上った未処理分の引き落とし
作業を急いだ。今後、夜通しで処理を続けても、未処理が
出なくなるには来週いっぱいかかる見通しだ。

-------------------------------------------

だって来週もまた、新たな未処理が襲ってくるでしょう。
間に合うのかどうか。

人員増やしても、システムには限りがある以上無理、か

数学、物理もできない奴がライブラリや公式のみで
３Ｄプログラムしてるもんだな

>>639他
たとえば不実は、去年の長野もそろそろ雪かな？っていう時期までがピークで、
今年に入ってからゆるやかになってきた。
不実のOS以外の製品の応急修正の量と内容も、それを示してた。
国際事務機器や目立には直接のコネないからそっちの内情まではわからんが。

敵は本能寺にあり。

何がそんなに難しいんだろーね。ホントにバカ。（返事不用）

>>654
それはこの件とは違うだろ（ｗ

>>655
ひょっとして、問題の部分は外部に発注してない…ってことかな？

ＳＥ，ＰＧ
２７０人だそうです

これって関係ありますか？
http://pr.fujitsu.com/jp/news/2001/08/13.html

２５０人は帳簿の読み合わせと見たが如何に。

漏れもなみずほのCの方でPGではないがCEで巻き込まれたんだが
2日も徹夜したから今週はボイコットもうやってられません
あそこの仕様決定２日前とかいってんの馬鹿か？
担当者ｶﾜｲｿｳだったよ２週間帰ってないよその人
がんがれーーー

＞２５０人
「技術者」という報道だったけど何の技術者なんだろう？

２７０人だぁ？そりゃまたえらく少ないな・・・

そんなじゃ、1つの都銀の第4次オンラインすら作れないぞ

>>663
昆虫採取、販売技術

そうだね。現場で缶詰めになってる２７０人には、せめて
飯だけは特上のものを食べていただきたい。ホテルの部屋も
ハイクラスのを。

常陸上方？

真相は案外、多摩クリスタルのねーちゃん達が知ってたりしてネ

>>666
金出す方は
「テメーラのせいでこっちが迷惑しとんのじゃぁ」
としか思ってないだろうから、無理っぽ
マジでセンターから一歩も出してもらえない&仮眠室すらない
が確定気味

http://www.mintmail.com/?m=2447764へいけば月３万円も夢じゃない

>664
半分以上はいま海外に行ってしまって消息不明だからね。

>>669
事務センターじゃなくてシステムセンターだったら
キレーな仮眠室とシャワーあるよ
でも行員さんがつかうんだろうね多分

と、いうかそんな環境しか用意しないから
余計生産性が下がるような気がしてしょうがないんだけど。
優秀なPGはもちろん駄目グラマにしても知的労働してることには
違いないんだから。

> 534 高杉良あたりに小説書いてほしいな。
>「大合併 ― 小説・第一勧業銀行」のみずほ銀行版。
> ハードカバー3冊分にはなるかな?

ハードカバー一冊で「銀行大合併」っていうみずほのノンフィクション出てるよ。
資本統合の合意に至るまでで2年前までの話だけど。いかに銀行経営者が
社内政治だけで身のある仕事してないかわかる。

>>668
この際、みずほ銀行・多摩センター支店の多摩クリスタル出張所にしよう。
朝から晩まで内勤しまくりたいなあ（ｗ

>>655 詳細きぼーん

>>674
幸田真音さんにも小説書いて欲しいけど、
バカバカし過ぎて、取り上げたいテーマではないかも、、、。

昼飯何くったんですか？
抜きですか？

推測だけでこんなにスレが伸びてる．．．
みんな想像力に長けてるのね。と言ってみるテスト。

現地で缶詰のみなさんに
岩崎宏美の「聖母たちのララバイ」を贈ります

さぁ　眠りなさい　疲れ切った　体を投げ出して

昼飯は大量に買い付けた仕出し弁当でしょ
せめて上手い店のが出てればいいけど

15:00まで断続的に成果物レビュー中。
お昼ゴハンはその後です。

>>678
このスレ見ると、牛丼派が多いようだが、自分の経験だと
コンビニおにぎりが一番多かった。消化器系が死んでくるので、
油のきついもの、乾燥したもの、硬いものは却下。

スレ違いだけど、ある小説の「奈落落ち」を思い出した。

今　思うとシステムが同じベンダーだったとはいえ
ＵＦＪはトラブル対応も、事後処理もマシな方だったな、、

現地で缶詰のみなさんに
オフコースの「さよなら」を贈ります

もう　終わりだね　

さよなら　さよなら　さよなら

こんなときに弁当で集団食中毒が発生して、
SE、PG全滅したら、みずほ本気でやばいな．．

>>685
人の質・量が違ったのでは？

あらためてこの記事みましたマネジャークラス以上は死んでください。
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/biztech/rep15/177041

>638
藤原に依頼しないで、２ちゃんねらで診断室を開いて、それを本にして儲けるべ。
ということで、失踪直前に糞なコード部分のリークｷﾎﾞﾝﾇ＞だめぽPG

ほとんどのＳＥ・プログラマーには責任はないだろ
無茶な予算と無茶なスケジュールで強行した無能な上層部の政治責任だぜ。これは

これだけ過酷な状況でテストもろくにやる時間を与えずに、ごり押しした連中が
今も偉そうに怒鳴って復旧を指示してるかと思えば、現場の人間がホント可愛そう。

ベンチが阿呆で野球ができない　　って典型例だな

みずほの場合、とにかく元帳のデカさとデータ量がネックなんだろう
初日のセンター記帳突き抜けも、その後の追い付き処理も、
他の都銀なら一晩でなんとか間に合ったかも知れぬ

今、ニュー速+で不良債権処理を狙った陰謀なのではないかとの説が浮
上中なのは秘密だったりする。
あくませ「説」なので、そこのところよろしく。

”仕様書なんてよまないぽーん”
”昔のプログラムなんてだめだぽーん”
”書き直せばいいぽーん”
”動けばいいぽーん”
”所詮サラリーマンだぽーん。えへっへへ”

あくませ→あくまで

みずほ見てると、
満井純友と東京秘密菱のシステム企画系と頭取達の英断が光る。

むしろ・・・
富士／大和でひとまとめ
一勧／サイギン／興銀でみずほ
とした方がよかったかも。

富士の資金力に大和の運用力 - 機動力銀行
一勧の資金力運用力に興銀の大口／サイギンの小口チャンネル　- 首都圏最強銀行
（スネに傷があるが）

したらばみずほでサイギンさんのシステム部の慎重さを
一勧さんの構想にしたがった形で活かせたかもしれん　残念ね。

金融監督庁も何考えてんだか・・・

>>660
これは関係ないよ。flexcubeは新なま銀行のシステムで使ってる
パッケージソフトね。新なま銀行はwindowsベースでシステム
くんでるそうだ。

>690
まぁ、無能なヤツほど、ほんとに困ったときは怒鳴り叫ぶくらいしかできないからね（ｗ
できる上司なら、調査の状況を把握して必要なものを揃えるためにPGの腕となって奔走してるはず。

>>691
そうだ！その通り！
信用不安になるならちゃんとやれ！
これで金融不安・プチ恐慌に発展したら楽しいなぁ〜
もしかして祭り？？ ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ！!

俺が担当のSEだったら今年の頭で会社やめてただろうな。

これ読みなさい >>693
http://bpstore.nikkeibp.co.jp/mokuji/nc515.html

8日　週明け
10日　カード決済
15日　年金振り込み、源泉納付日
19日　源泉徴収税納付
25日　給与振り込み、個人の確定消費税振替納付日
25以降　連休の引き落としラッシュ

>688
先月28日の時点で、すべて判っていたのね。

＞少なくとも、口座振替業務のコンピュータシステムが3銀行間で
統合できていない。（中略）
コンピュータシステムが完全に統合される目途は
「まったくたっていない」（富士銀行関係者）と明かす。

>>696
新なま銀行シンパではないけどATM早いね〜快適だすな。
けど振り込みできないらしいね。

>>699
禿同。。。
疲労困憊で入院か、ストレスで胃潰瘍確実のパターン。
保険はいっとけよ。第一生命のおばちゃんいるだろ昼だしさ。

>>701
週明けは口座解約とかも多そうだな

>>705
それすら処理できなかったりして・・・
なんかYahoo!BB思い出した。。。

>706
それだと顧客もまさに飼い殺しのPG状態だな。

　みずほホールディングスの石坂文人専務は記者会見を開き、
当初、10万5000件としていた口座振替の未処理件数を訂正し、
1-5日までの未処理件数は250万件に上っていることを明らかにした。
二重引き落としは1-4日までに3万件、振り込みの遅延は2000~3000件、
間違った相手先に振り込まれた誤送金は5000件、それぞれ発生しているという。

うちの口座増えてないかな、アハ〜ン？♥

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/rep15/178716←そーす

社会的な大きな影響を与えるシステム統合は、行政もきちんと監督すべき。
統合の計画、進捗状況、品質等、情報公開を義務付けてさせるくらいはしろ。
できれば参加している開発者の質なんかも監査してほしい。
無理なとこには統合させないでくれ。国民は迷惑だから。
システム関連の法整備、だれかやってくれ。

トラブル発生覚悟でやってたんなら、それ相応の責任はとれよ＞銀行

でも将来　みずほ統合プロジェクト経験者って　かなり箔がつくんじゃないか
あの地獄のプロジェクトから生還した男達って。

ベトナム帰還兵みたいでかっこいー！(・∀・)

ん？そんなに混乱してないぼ
今も帰ってきてるし
ま、元には戻らないのはすでに確定
つじつまあわせちゅう

>>692
今回のが陰謀だとすると、
・営業店と事務センターのマンパワー面の処理負荷過多の状況下で
　とんでもない人為ミスが発生し得るリスク
・大口客のキャッシュフローの破綻の可能性リスク
・ベンダー側も製品信用を損なうリスク
・混乱に乗じて暴力団系企業舎弟なノンバンクにつけこまれるリスク
・国内外からの評価が下がることによる信用不安リスク
・担当SEがフーゾクからビョーキをもらいやすくなる状況が発生するリスク（ｗ

考えただけでも、6重リスクくらいはある。
陰謀説はありえないよ　ニュー速＋の当該スレは憶測祭りで騒ぎたいだけだ。

頭取の会見はまだでしょうか

「Japan Bank Mizuho Has Rough Debut (from AP)」
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A1892-2002Apr5.html

欧米にも「みずほ」ブランドが着実に浸透中。

塩爺と柳沢にＰＧ・テストをやってもらおう
そうすりゃあんな他人事のような発言はできまい

>>712
そうか。よかった。

ttp://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html
この人、生きてるかなー・・・

IT投資1500億はほんとみたいだけどね。
それが全部開発に廻ったかどうかは知らない。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/nms/column/itose/itose1009.html

みかか関連に行ってる同僚に聞いたら
フォーマットがずれてた（１回も試験してないのか？）
日立のせいだって話だったよ。

>>716　スケジュール的に無理だと上司に泣きついたら
「今のは聞かなかった事にするから」と言われる柳沢＆塩川（ｗ

設計書、仕様書がないのにどうやってPG作るんだい？ え〜！ ○○さん

今後、
「そんな予算と納期では『みずほ』になりかねませんよ」
とか言えるようになるといいなぁ

・・・無理だよな。とほほ

>>719
自分の知る限りだと、Ｆ担当箇所がかなり問題ありだよ。
プログラム不良とかじゃんくてＳＥ業務的なところでね。
Ｄがすごく怒ってる。Ｈは次の受注のチャンスだと
いって営業が張りきってるし。Ｆの株価に注目（ｗ

システム導入で競合した時、顧客が価格だけで決めなくなると良いなぁ

って、無理だよね。

「みずほ銀行」は…

預金業務以外から完全撤退し
世界最大の「みずほこども銀行」として再出発します。

お忙しいPGの皆さんの助けになればと、フリーでルーチンを作ったYO.
略してフリチンだ。
なにかのたしにしてくれ。

bool isMizuho(int bank)
{
　　　　switch( bank ) {
　　　　case MOTO_FUJI:
　　　　case MOTO_IKKAN:
　　　　case MOTO_KOUGYOU:
　　　　　　　　return true;
　　　　　　　　break;
　　　　default:
　　　　　　　　return false;
　　　　　　　　break;　　　　
　　　　}
}

http://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html

市場系システムは問題なく稼動、
こいつもこけてたら破滅だったな。

Ｆの中の何処が実際にやってたの？

returnのあとにBreakが必要なのか問い詰めたい

>>730
仕様じゃねえの？(w

>>715
正しいワ

>>726
COBOLにして

>>530
ﾜﾗﾀ

if (ginko_bango == 3)
　　ginko_bango = 1;

統合しますた！

>>715
TOKYO ?? It's been April Fools' week for the world's biggest bank, Mizuho Financial Holdings,
which opened shop just five days ago after the merger of three Japanese financial giants.

さすがにアメリカのナショナリズムの卸元だね。
欧米人以外は馬鹿に見えて性がないって感じ。ま、みずほ経営陣は馬鹿揃いだったが。

ああ・・・これでうちの営業はＮ系に続きＦ系銀行に営業構成をかけるん
だろうな・・・以降実績があるだけに・・・
地方巡業、移行の旅・・・鬱だ

>>726
まさかこんな腐れコードで勤めてるんじゃないだろうな。
せいぜい日曜プログラマ程度のコードだぞ。

>>727
「これからが本当の力の見せ所です。」

ふーん

>>726
コード自体は悪くないけど、これ何に使うの？（笑

>>738
実際の業務アプリなんてこんな程度じゃない？

>>730
Break・・・大文字で書くか?
ほんと腐れが多いんだな。

>>727
「経営の鍵はIT戦略にある」だって。馬鹿も休み休みいえ。取引停止を引き起こす
のが戦略か？ｗ）

http://www.mizuhobank.co.jp/company/release/pdf/20020405_1.pdf

この記者発表資料の図を見ると、この図を作った人間が、
「どこが」問題を起こしたのかって言いたいかがよくわかるよ(笑)

>>742
禿げ同

>>723
はあ・・・そうなんですかあ〜

でも品川区役所とアリーナでは、みずほ騒ぎしてないよ。

菓子まだとか真小屋巣はしらんけど。

>>746
あんた、Ｈ関係者だな・・・

>>729
金融SEってどこかな、蒲田か川崎。
あと、FKS（富士通金融システムズ）ていう会社があったと思う。
営業がヘタレなのでみずほの神経逆なでしてると思われ＞F

開発力のある都銀は、この手の業務プログラムは自前で組むという話を
聞いて感心した覚えがある。今回は逆にそれが致命的になったかも？

３社のうちどこか知らないけど(このスレの情報だとHかF?)、ベンダーの
プログラマは、バグ出しにつきあわされて帰るに帰れないという悲惨な
状況になっていると思われ。ご愁傷様。

漏れもVBでつくってみたので、
みずほに導入してください（w。

function Soukin_main(){
on error goto Err

//送金処理コール
　　if(Soukin_syori_connect=true) then
　　　　//相手送金コール
　　　　Z_db_hikiotoshi
　　end if

//残高DB引き落としコール
　　Z_db_hikiotoshi

exit function

Err:
　　//残高DB引き落としコール（w
　　Z_db_hikiotoshi
end function

>>750
Σ(ﾟДﾟ；)
ｴﾗｰが出たら・・・・
((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

みずほ銀、約3万件の二重引き落としが判明
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/gen/178626

ネタスレ化してきた・・・
非PGはニュー速＋に帰れっ、帰れようっ

ああ、相手送金コール が残高引き落としと一緒になってしまった。
もっと勉強して、みずほの開発者のようになれるよう頑張ります！！！！！

>>752
古い情報だね。

■「みずほシステム障害問題」の特設サイト
http://biztech.nikkeibp.co.jp/biztech/report/mizuho/

システム統合を実現し、攻めのＩＴへ
http://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html

>>757
「仕様決定から構築、日々のメンテナンスまで幅広いマネジメントを行いました。」
…と。

システム直ると仕事無くなるかもしれないから、
サボタージュしている奴もいるかも。
まじめにやったら体壊れちゃうし．．．。

向井康眞たん・・・終わったな。

>>757
おもしろすぎ。

攻める。
http://www.inokiism.com/contents/cont_j.htm

株板

☆みずほHD(8305)26☆こんなシステムに誰がした
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1018066464/l50

プログラマ板だからSE,PGの味方するのは仕方ないけど、
スケジュール的に無理だ、と客を説得できなかったSIerの責任もデカイだろ。
更に、これは無理だ。絶対に客を説得しなければ！と上司が決意できるだけの
材料をきちんと出せなかった下っ端もな。
バグは論外として。

たいへんだね。

信用第一の金融機関のインフラ担当には大きな失敗があってはならないので、出来事はありません。

日本継承銀行に口座開設していいですか？

>>766
出来事に書くネタができたじゃん
よかったね (w

>>757
大きなエピソードつくっちゃったね

攻めすぎたんですね

>>747
ＳｕｐｅｒＨさんは別んとこでっせ
おーみかに足はこんでないからイバラキ原人メンバーの様子わかんなーいよー

>>748
不実のSEは今も昔も品川区役所前でっせ
行進曲とカワコーは端末やさんとヒンショーじゃないかしらん♪

極めて高い信頼性を要求されるのが銀行のシステムであり、その根底を支えるのがインフラですから、いざ障害が出たら即刻対応しなければならないなど、毎日が緊張の連続でしたね。

483 ： 　 ：02/04/03 03:42 ID:uff3V2XE

　みずほのＡＴＭ，２４時間停めたの、おいらです。

　不実、安月給でこき使うんだもん。　品質落ちるよね。　Hさんは順調？



484 ： ：02/04/03 06:40 ID:i55iN3BE
>>483
通報しますた


485 ：(ﾟдﾟ)ﾆｬｰ ：02/04/03 07:32 ID:4HE+mREN
>>483　は神

プログラマー板の英知を結集して、完全復旧時期を予想してください。

出切れば、楽観論と最悪のシナリオで･･･････

>>774
ニュー速＋で予測してますよ

楽観論：月曜にはなにもかも正常に。
悲観論：GWまで引きずる。

>>741
むしろこんな感じっしょ

ＰＥＲＦＯＲＭ　ＰＡＲＳＥＩＮＱ００１
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＣＨＫＩＮＱＤＡＴＡＳ００１
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＭＡＫＥＩＮＱ００２
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＩＮＱＭＳＧ００２
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＰＡＲＳＥＡＮＳＭＳＧＳ００２
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＣＨＫＡＮＳＤＡＴＡＳ００２
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＭＡＫＥＡＮＳ００３
ＰＥＲＦＯＲＭ　ＡＮＳＭＳＧ００３

このまえ、N●Cの営業が

「新しいプロジェクトチームにはリストラしても会社に
不利益でない人間を配置しますよ。もちろん私は行きませんよ。
だって、こけたら終わりでしょ、クビですよ。」

と言ってたのを思い出すなあ。

さあ、４/８月曜日に何が起こるか。

>>776
悲観的と言うより現実的だと思うが。

>>779
取り付け騒ぎ＆倒産

過労で死亡者出たとかなら面白いんだが

俺は「復旧しない」に一票

しばらくはエクセルが大活躍じゃねぇの？

大変なのは営業店でDQN客に詰問されてｱｳｱｳしている年長行員
大変なのは監視センターでDQN客に電話で詰問されてｱｳｱｳしている監視員

大変なのはセンスの悪いメッセージが出てｱｳｱｳしている運用くん
大変なのは金融監督庁と頭取からお説教垂れられる顧客システム部次長
大変なのは次長にガミガミあたられる実働システム部員

大変なのは次長と実働システム部員にガミガミいわれて徹夜の実働ベンダーSE
大変なのは実働ベンダーSEからつるし上げくらう製品開発SEのリーダー
大変なのはロクな孫受けを雇ってもらえず涙でTera TermがくもるSHの年長PG

大変なのは客から尋常じゃない要件もらってｱｳｱｳいってる年長SE
大変なのはSEにロクな引継ぎ資料もらえないシステムセンターはりつきCE
大変なのは客からろくすっぽ金もらってない事務センターはりつきSE

いーよな現場でｱｳｱｳしなくて済む連中はヨ　ケッ

>>782
面白くねーツーの！

ここの会社で只今Excel大活躍か？(w
http://career1.recruitnavi.com/rnc/docs/cp_s01810.jsp?corp_cd=0063627&cntct_pnt_cd=001&&__u=10180698098609018705619786144424

>>784
で、マイクロソフトがOfficeの宣伝に使うと。
雑誌の見開き広告に、銀行基幹システムのトラブルを救ったとか（笑

>>785
だから、アウアウしていない奴らをアウアウさせてやれよ。
お祭りだぜ、バカヤロー（笑

>>785
>涙でTera TermがくもるSHの年長PG
ﾜﾗﾀ

>>782
今はそれが洒落にならんのだよ

＞大変なのはロクな孫受けを雇ってもらえず涙でTera TermがくもるSHの年長PG
ﾜﾗﾀ

>>790
かぶった

３０代PGが多いようで。（ｗ

>>787
そこはなかなかのエクセル使いがいるよ（藁
富士総研は駄目だけど。

ウチの会社、みずほコーポレートがメインバンク
みずほ３って総振ソフト使ってるけど、既に4/2からのみずほCorp->
みずほ分の支払が遅れまくってる。他行向けはOKらしい。

ウチのみずほCorpの当座は残高減ってても未だに支払先のみずほの各口座
へは入金されておらず。

4/10の業者への支払が合計90億あるんだけど、みずほの営業担当って
「月曜日にならないと状況はわかんないんですよぉ・・・
最悪の場合、みずほCorp->みずほ各支店の振込処理はウチの社員が
全て手作業で伝票起票して対応しますから」

だってさ。手作業だとウマクいくのか？（激藁

>>782
最下層では、すでに出てると予想

デカいプロジェクトでは死人は出るらしいよね。
たとえば、NTTとかでもさ。

>>798
カスタム？？

つか、銀行の取り立てで自殺、銀行に融資断られた社長が一家心中、
なんて日常茶飯事だから、銀行員は人の死に割りと鈍感なのかもしれない。
PG過労死なんて。

>>799
俺も詳しくは知らないけどね、通話料金計算がらみだったかと

ニュース速報＋板
【経済】みずほ銀でトラブル続く、振替サービスも大幅遅れ―未処理数千件
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017924873/l50
株板
☆みずほHD(8305)26☆こんなシステムに誰がした
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1018066464/l50
プログラマ板
【もう】みずほ銀行合併移行作業 その３【だめぽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/

ま、システム屋ってゼネコン体質なわけだから、末端が死んでてもおかし
くは無いよな（笑

こいつか！

http://www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html

無能男！！！！！！！

>IT投資1500億はほんとみたいだけどね。
それが全部開発に廻ったかどうかは知らない。

うちの相場だと　300億ぐらいだね・・500億ぐらいが管理職や役員に回って
200億ぐらいが営業かな　　あとは諸経費

>>804
違う違う、その人は犠牲者。
みずほの役員の名前を調べたほうがいいよ

多少の死人がでるものと予想して予算組みますが、何か？

>>796
マジだよ
ダメなのはセンターのバッチ処理
店頭業務は問題なく稼働してるから、
いまのみずほは手作業で引落・振込やった方が確実

>>808
伝票で処理する方式は今でも生き残ってると。
それってシステム通らないのかな。

ここの人達って
対岸の火事は蜜の味
だと思ってる方なんですよね(w

戦国時代、城の隠し部屋作った大工がこっそり殺されたように
銀行の秘密を知ってしまったSEは殺されるんだよ

世界最大の手作業銀行誕生か（ｗ

>>810
違うよ。同情と共感を覚えてるんだよ。

　振替関連のHハードで動いているシステムが...。
なんて噂が先月下旬にちらほら。


　今朝の朝日新聞朝刊(14版)より引用。

>みずほは今回の設計全体を請け負った日立にシステムエンジニアの
>派遣を要請し、共同で復帰に当たっている。

　噂の正否は確かめようがないけれど、Hが絡んでいる部分に問題あり
との方向性では一致。

日立は東証を止めただけじゃ飽きたらず、またやったのかよ・・・

業界優良企業No.1の日立ソフトの株も落ちるな。

道理で富士通が余裕しゃくしゃくな訳だな。

UFJはうまくいったのに、日立ソフトも大変だね。
業界優良企業だなんて思った事は無いけどね（笑

8日　 週明け
10日　カード決済
15日　年金振り込み、源泉納付日、公務員給与振込み
19日　源泉徴収税納付
25日　民間企業給与振り込み、個人の確定消費税振替納付日
25以降　連休の引き落としラッシュ

みずほの記者発表の図の命名規約に関してひとこと申す。
RC1, RC2, RC3 は、名前を変更します。
新しい名前は、RCA, RCB, RCC です。
ということで、旧富士銀と旧興銀の間には、RCC(債権回収機構）が入ります。

今となっては、UFJもうまく行ったうちにはいるんだね。

最近じゃ、阪神大震災とか米国同時多発テロくらいの大事件なのに、
なんでニュースじゃ強盗殺人事件なんかと同じ程度の扱いなんだ？
特番組まれないし。

>>821
一応ね（笑

>>822
混乱を避ける為

>>808
そのとおり。口座振替ってバッチだから、みんななんでそんな簡単なものが
と思っているだろうが、その前段階が大変なんだ。
引き落とし処理とか入金処理はたしかにバッチで簡単なんだが引き落とし
データってどうやって作るかわかる？
元は企業からのＭＴだったり、紙の振込み用紙なわけだ。
それが何千もあるから手でＭＴかけてJOB起動して元データを
作るのだ。銀行は引き落としする元ねたは勘定系以外も手形交換とか
多数のサブシステムからくる。それが３つまとめてくる。
本番データのテストなんて形どおりしかできない。口座振替データなんて
企業によっていろいろあるからね。たいていはＪＯＢごとに稼動日を
確認してその日がくると立会いで確認するけど、今回はそれが全部いっぺん
にきた。
二十引き落としなんて簡単にミスるよ。JCLで間違えれば終わり。
もちろん通常は自動運用システムで終了チェックとかしているから
発生しないけど、緊急時手作業だとDD文でVOL通指定を前のJOBのJCL
からコピって変更するのを忘れれば・・・。

以下うわさ。
あぶないなんて去年から言っていた、見直しを進言しても上層部は
聞いてくれなかったらしい。ＵＦＪのトラブルがあり見直し指示が
当局から出てやっと見直しの時間が与えられた。その結果１００本以上
の修正が必要だとわかったのは2月だった。その情報がどこまで伝えられた
かは知らない。

ＲＣはＦとＩに比べて取引金額が少ないＨが受けた。ＩがＭＱしか使えない
んで大量トランに向くとは思えんが採用されたんじゃないかな。

>>822　　同意。

素人は数日で復旧すると信じきっているのだろう。
マスコミは取り付けを恐れて報道を自主規制。

多分、この板にいる我々からすれば、この静けさの反動が恐ろしいね

ＵＦＪとみずほを同じところがやったとすると、２重引き落としがこの会社の
「お家芸」って事か？（ｗ

ま、俺はみずほに預金してなくて良かったなと、そういう事ですな。

国会議員の秘書給料着服の方が大きく扱われる謎。

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　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　　／
　　　 　　（　´Д｀）／/　　 ＜先生！ こんな個所見つけました
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

#define STS_OK 0
#define STS_TIMEOUT 1
sub_atm(atm_data)
{
int i ,rtn;

/*後で先輩に聞く 2002.03.25*/
while(i<2){
rtn = hikiotoshi(atm_data)
if (rtn = STS_OK) break;
kityou(atm_data);
i ++;
}
return(rtn);
}

現場で今せっせと復旧していると思うのは楽観論に過ぎるね。
多分、日々発生するトランザクションデータの整合性を保持するので精一杯で
事態を悪化させないことだけで精一杯じゃないだろうか？
それも疲労の蓄積とのタイムレースの予感

この期に及んで復旧できると思い込もうとしている幹部たちは国賊ものだ。

>>830
それ、出していいのか？
そのコメントはありがちで笑ったには笑ったのだが（笑
いや、実名ではなく先輩って書いてるところ見ると、本物ではないのか。

とっとと取り付け騒ぎなり何なりを起こして、倒産間際の大騒ぎに
して、当事者上層部のバカドモにちゃんと現状認識させれば、
現場のSE、PGは救われるだろうな。

というわけで、「ここのみんなでみずほの口座を解約しよう」キャン
ペーンを張ってみよう。ついでに1円口座とかも作りまくって混乱を
増してみよう。何かの間違いで得するかも。

>>831
不良債権処理を狙って故意にやったのかもしれんよ（笑

非PGはニュー速＋に帰れっ、帰れようっ

>>833
兎にも角にも東京都の預金（旧富士銀行がメインバンクだったはず）が退
避されているのかどうかが問題だ

国家の金融危機と数百名のＳＥ・プログラマーの命か･･･

究極の選択だな

>>832
前スレのcshからのネタだろ。

一応、俺PGだったりSEだったりする人なので♪

>>830
iの初期値はいくつなんだ？アボーン必至じゃねえか…

>>804
その人は数少ない功労者だよ。彼がいなければもっとひどかっただろう。
向井さん、見ていないだろうけど、死なないでね。

>>838
あ、そうなんすか。どもども（汗

>>837
究極の選択じゃないよ。
SE,PGの命なんて、スーパーに売っている「ちりめんじゃこ」と同じ。

>>840
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　　　　 　　　　　　　 | | 　　　　 __＿＿＿＿＿
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　　／
　　　 　　（　´Д｀）／/　　 ＜先生！ テスト一回やりましたけどうまく動きました
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>>838
どういうこと？cshじゃないじゃん

>>841
見るからに賢そうで切れそうだけど、押しが弱そうだね。
現場では有能だったかも知れんけど、海千山千の糞役員相手に
現状を分からせる説明作業はできたのかな？

つか、戻り値のdefineを同じソース内でやっても意味ねーっつーか…。
共通ヘッダにしないと。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020406i207.htm
週末のみずほに電話殺到、１００人態勢「間に合わず」

ニュース速報＋板
【経済】みずほ銀でトラブル続く、振替サービスも大幅遅れ―未処理数千件
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1017924873/l50
株板
☆みずほHD(8305)26☆こんなシステムに誰がした
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1018066464/l50
プログラマ板
【もう】みずほ銀行合併移行作業 その３【だめぽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1018025474/

>>845
前スレを全部読むと分かるカモ。

>>847
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　　　 　　（　´Д｀）／/　　 ＜あ、先輩じゃないですか！わかりやすいプログラム
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ 書けっていったじゃないですか（怒
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口座解約ラッシュになるだろうね。
政府関係者、しおじいとかを筆頭とした連中は、いまやたらと
みずほ叩きしてるけど、個人や大手がこぞってみずほから預金引き上げるようになったら
一転して「みずほは安全。顧客は落ち着いて判断するように」
とか声明出すようになるんだろうな。

MQの仕組みで巨大銀行間のリレーサーバ作るなんて、バカかと、
アホかと、小一時間（以下省略

あ〜そうだなぁ…
月末までに体面上復旧したとして、連休前稼働で落ちるのか。
おろせるとなった時に全額おろしとかなきゃだな。

避難させとくほど大きな金もありゃしねえけど。

>>852
で、BSEの前例があったばかりなので、誰も信用しない、と。

このままでは逝き印二世になるな。ご愁傷様〜。

>>848

「残高に異状はないのでひとまず安心。こういうトラブルは２度とあってほしくない」
まだ終わってません。

「合併が決まってから準備時間は十分あったはずで、ずさんの一言に尽きる。
　日本を代表する銀行なのに非常に不安だ」
ごもっともですが、実際の開発期間は全然足りていませんでした。

やっぱり普通の人には表面的な所しか見えないよな...

へたすると、今やってる作業って、遅れてるやつの処理だけで、根本のシステムには
手をつけてないのでは？

>853
どのシステムを残すかの駆け引きがそうとう厳しかったので、
まぁとりあえずリレーで繋げときましょうや、的な
なんとも日本的で玉虫色な妥協点として、そこに落としたわけで。

つーかそんなんなら、全銀ｵﾝﾗｲﾝで引き出し手数料だけ無料か
差し戻しでごまかしときゃ良かったんだよ。
店舗もATMもそこそこあるんだから、預金だけは旧店舗系列でしか
受け入れられませんつー旧拓銀と北洋の時みたいに。

>>840
もしネタじゃないとしたら、（どんなへぼだろうと）
c屋のコードじゃないね。
cで間違ういろんなバグの見事なサンプルになってる。

>>858
1500億も使ってしまって、統合時にシステムが何も変わらなかったら
それはそれで「責任者連中の責任問題」だったろう。
そんな決断が出来るような有能な奴がいるはずないよ、あの既得権益
保守しか能のないバカ上層部じゃ。

あと３週間で復旧できなければ、GWが始まるﾜｹでして
いっせいに下ろすﾜｹでして、しかも月末なﾜｹでして・・・
銀行のｷｭｰが一気に跳ね上がり、更に悪化・・・
PG,SEが可哀想だよ。GWも無いだろうし。。。

>>861
最悪なのは、小手先の対応などでは絶対に修正できない類の
「根本的設計がおかしい」不具合だからなあ…

>858
ココではなんども言われているけど・・・
ホントに、なんでそうできなかったんだろ？
現状だって本システム稼動までの暫定運用だろうに・・






ひょっとして、現状が本システムだったりして。

>>861
ＧＷ明けにやるのが本当は妥当だった
と。

どうやら富士銀の方は
「うちの方が新しいんだからそれを使う」
第一勧銀は
「うちの方が大きいからそれを使う」
と上層部がお互いに譲らなかった。
結局作業に入るのが大幅に遅れた、
というのが真相ということでいいのでしょうか？

#define STS_OK 0
#define STS_TIMEOUT 1
sub_atm(atm_data)
{
　　int rtn;

　　/*後で先輩に聞く 2002.03.25*/
　　while(){
　　　　rtn = hikiotoshi(atm_data)
　　　　if (rtn = STS_OK) break;
　　　　kityou(atm_data);
　　}
　　return(rtn);
}

無限引き落とし

あ、while(TRUE)ね

>>846
最終的には抑えられなかったのは事実だね。

>>865
ま、どっちかに片寄せとなりゃ、捨てられるほうのシステム部門全員クビだもんなあ。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/06 14:21 ID:JGtFe8dX
　　プロジェクト×(ﾊﾞﾂ)〜〜〜挑発者達〜〜〜〜　　ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ1.1
〜大銀行を破綻させた、10人の2ﾁｬﾝﾈﾗ〜　　　　　　

2002年4月8日、午前7時40分、小雨、男達は集まった。みずほ銀行本店に。
午前8時、店舗のドアが開いた。男達は無言で店の中へ入っていった。そしてＡＴＭの前に並んだ。
午前8時20分、10台のＡＴＭは、10人の2ﾁｬﾝﾈﾗで埋まった。静かな沈黙と殺伐が、店舗に充満した。
あるものは、ＡＴＭをいじりシリトリをやった、あるものは立ったまま眠った。
午前9時5分、行員が、話しかけてきた、「操作で判らないことがあるのですか。」
「いや、大丈夫ですが、何か？」男は、さわやかな口調でそう言った。
午前10時、男達は動かなかった。店の外には、約100人が並んだ。
午前11時、まだ男達は動かなかった。店の外には300人が並んだ。マスコミのカメラが到着した。
午前11時30分。民法各社の、昼のニュースが始まった。店の外に並ぶ、1000人の人の群れが、全国に配信された。
午後0時30分。金融監督庁は取り付けを防ぐため5日間の業務停止命令を発動した。
午後1時00分。日本銀行は急激な預金流出を防ぐため日銀特融を行うことを決定した。

>>866
ﾜﾗﾀ

コーディングがバカ
↓
テストで検証すればいいや
↓
作業大幅に遅れる
↓
テスト進捗管理できず
↓
見切り発車
↓
あぼーん

MQという仕組みは、その仕組みを考えれば

1.データの一貫性を完全に保証しなければならない処理には、構造上絶対に不向き
2.マシンの性能や転送速度が、データの流量に対してはるかに余裕がある状態でな
　ければ、マトモに動かない。

ということになるというのは、素人の俺でもわかるが、なんでそんなものをよりに
よって…

>860
使ってしまった金を正当化するために
この事態を招いてしまったっつーことだろーね。

4/1には合併しますけど、システム統合はもう少し先になります。
お客様にはお手数をおかけしますが、大切な預金をお預かりする上で
安全なシステムが完成するまでのご猶予をいただけませんか？

っつーことがなぜ言えんのか。
まぁ言えるわけねーか。言えたらこんなことにゃなっとらんな。

おいらは市場などのことはよくわからんけど、
まず合併ありきで、しょーもないｼｽﾃﾑうごかさなきゃならんほど
体面ってのは大切なんだろうか？

>>869
銀行側の事を考えて自分のところのシステム捨てる事を提案したケースだって
あるのにな...

>>872
幹部をテスト要員にすれば？

>>886
　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | | 　　　　 __＿＿＿＿＿
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　　／ あ、演算子の書き方教えてくれたもう一人の
　　　 　　（　´Д｀）／/　　 ＜　　先輩じゃないですか！ばっくれないでくださいよ！
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿ rtn = STS_OKであってますよねえ？
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

銀行の上層部なんて「システムは今後の銀行業務では最重要！」なんて
口で言いながらも、優秀な人材も金もケチるし、期限さえ切れば、
物理的にモノを作るのと同じように、絶対にうまくいって当然としか
考えていない。

システム・エンジニアもピンからキリまであるから、いかに優秀な
人材を確保するかが難しいはずだが、金さえ払えばうまくゆくと考
えるし、行内的にもシステム担当は傍流と考えられているから優秀
な人材は少なく、責任感のあるような奴は少なくなる。

だから、開発の遅れなどに対する情報についてもハッパをかけたり、
ネジを巻けばうまくいくと考えるアホが多いし、重要な情報につい
て握りつぶす行員も多いんじゃないかな。

>>860
そんなに金かかってるんだ。
だったら、なんで全く新しいシステムを横に並べて、２重化して開発しなかったかなぁ？
新システムが当日までに間に合わなくても、そういう方法にしておけば、
業務には破綻を出さなかったのに。

コンピュータの世界は、もう30年以上歴史を重ねてきていて、
この手のノウハウや教訓は、山ほどある世界だと思っていたよ。

>>874
現場で実際組んだPGや見ていたSEは
「時間もないし不具合も出るから延ばしてくれ」とは
絶対進言してるだろーな。

それを誰が蹴ったかもみ消したか、それが聞きたい。

>>874
急いで合併を差し戻し不可能な状態まですすめておかないと、
「3月危機で銀行国有化」が怖かったという、糞経営陣の超自己
都合判断によるものと思われ。

>>877
うん、代入の仕方は間違ってないな

>>874
銀行は体面で成り立っている企業

>>880
銀行で稟議回すと、大抵どこかの引き出しの中で、一週間から一ヶ月寝るよ。
最悪、そいつの退任までそいつの引き出しの中なんての、ざらだよ。

単体アプリの開発とは違うんだから、
テストだけでも膨大が時間と手間がかかるだろうし、
早急な復旧なんて、まず不可能。
まさか、表面上だけのテストだけで済ませて、またいい加減な状態で稼動させる気か？
そうなったら、とりあえず体裁をとりつくろうつもりが、さらなるぼろを出すことに・・・。
経営陣とかマスコミとかは、まだ何にもわかってないのかな。

>>880
下層管理者だろ？
「できないって言う前に、どうやったらできるか考えろ！」
ってね

どっちも自行のｼｽﾃﾑを残すって言い張るなら、
どっちにも関係の無い新たなｼｽﾃﾑを１からつくりゃいい。

お互いに、まぁそれならって気になる。


などと言ってみるが、１から作るなら自分とこのをベースにすれば
金が抑えられるなどと言い出して、ﾙｰﾌﾟにはまるに決まってるんだが。

>>885
「とりあえず直したから、本番データ流してみて。
２重引落しになってなければＯＫだから。」
って感じかな？

まぁ今回のことで勉強になったのは、


勘定系には行かない


つーこった。

100 REM *** ATM ***
110 for i = 1 to 2
120 gosub 160
130 i = 0
140 next i
150 end
160 REM ***ﾋｯｷｰ落とし処理 ***
170 （以下略）
BASICしかも・・・ｳﾞｧﾘｱﾝﾄ型。。。
(つか、昔のBASIC忘れた・・・）

ﾃﾞｽﾏｰﾁ進行中の人たちかわいそうだなぁ。

本来なら、年度末の追い込み終わって
ちょっとだけ息つける時なのにな。

>>869
Ｄの勘定系は大昔のＤ(F)とＫ(I)の合併の時に勝ったから負け側を
みているんだよ。実際、その後Ｉのシステムなんて海外部門用
くらいしかなかったからね。まあそうなるとＩはしょうもないＳＥしか
寄越さない。ＦはできるＳＥを寄越すからDKBの内部でのＦとＩの評価
がどんどん開く。Ｉ側の開発は当事者は大変なんだが重要度が低いので
見向きもされず優秀な人もこない。人も少ない。
Ｉのような信じられんベンダーに勘定系を負かせらるか、あんな目に
俺たちは会いたくないと思う。
富士ではその逆、富士通なんか使ったことがほとんどない。
どうせうちのいうこと聞かずＤＫＢのいうことしかきかねえだろうと
思う。で、延々と争いは続く。
けっきょく、どっちのシステムが優れているなんていうのは机上の
空論ででたらめな比較ばっかり。
ユーザーや顧客にとってどちらがいいかなんていう視点はまったく
なかっただろう。まあどこでも同じか。

>>861
GWの前に、１５日だっけ？年金が入って来ます。
それが遅れたりしたら…ブルブル。

最速かつちょっと慎重にやって水曜日ってところか、
想定内容はこんな感じ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

統合初日からの問題対処のため、
以下の動きでキャッチアップしていくことを考える。


## 1. 全体方針 ##
業務のバックログ（紙・ヒト・データ）の増大を食い止めるのが先決で、
要件不備・仕様不備の差異吸収を優先的に行なう必要がある。

そこで、暫定的に後追い正時バッチで差異吸収を行なう方向で
暫定で作って動かさないとオンライン早期対応は不可能と判断した。


## 2.想定線表 ##
今日明日：ONLアプリ突貫テスト＋特別暫定バッチ処理突貫メイク＋テスト
月曜日中：ONLアプリ＋特別暫定バッチ処理パラランテスト
　　　　　処理負荷モニタリング開始（〜金曜日）
月曜夜〜：ONLアプリ＋特別暫定バッチ処理ST／パラランテスト／配布テスト
　　　　　打鍵準備　検証準備
火曜日夜：本番機に配布
火曜日深夜バッチ終了後：打鍵確認→不具合残留時は配布資源のバックアウト／復旧確認


## 3.申し入れ ##
対応に一層の確実性を増すことが必至であるため、
ベンダー、営業店、事務センターの人材を交えて行なう作業、レビューを
とりいれたい
ベンダーには次長・部長・および頭取より協力要請を行なっていただく。
担当：調整→ｘｘ次長・ｘｘ部長（頭取への要請は部長よりお願いします）

>587 ：仕様書無しさん ：02/04/06 10:29
>東京三菱も、三井住友も、２行統合だから、今は昔のまま並行処理していて
>完全統合はこれからなんじゃない？

　東京三菱に給与入っている自分としては、今のうちに預金を
　ゆうちょとかに分散させといた方がいいのかな。

>>893
あー、年金落としたらえらいことになるね。
ただ、中小企業の中には、資金繰りで手形街金に握られてるようなところもあるし、
こういう事情ですっていって、とおるかね？

不渡りは不渡りだよね？

それに、正直今こんなどたばたで、みずほって融資の相談まじめに聞いてくれる状況にあるの？

間違いなく、これが原因の連鎖倒産は起こると思う。

大体銀行内であっても
現場の行員が「使いにくい」とか「ここを改良してくれ」
などと言っても、上層部は
「そこをなんとかして使いこなすのが優秀な行員だ」
なんて、なんの解決にもならんことをのたまう。

そこに投資することによって、生産性があがって
ひいては顧客のためになる、などという発想などありゃしない。


なので他行とのシステム統合で、どれが最適ななんて頭ははなから無く
いかに自分の立場と利権を守るかだけの、得るモノのない会議が延々と続く。

## 4.人材の確保：事務センター ##
事務センターでの業務のバックログ（紙・ヒト・データ）処理負荷が
最大の焦点であるため、
暫定処置として、
データ抽出転送特別暫定バッチ処理
　＋
事務センター作業員の増強
を事務センターと協力して調整。
ONLアプリへの波及を抑えるため旧体系のｘｘｘコードの振替ロジック部分のみ修正とする。

事務センター側増員については、事務センターに一任する。
（退行した人員の臨時増員をどこまで可能かがカギか？
　程度によっては特別暫定バッチ処理の仕様の検討も必要）
担当：調整→ｘｘ次長、ｘｘ調査役
　　　バッチ処理→ｘｘ
　　　事務センターでのサポート→ｘｘ


## 5.人材の確保：業務レビュアー ##
作成については、作成部分、修正部分のレビューに
業務系の人材（本店長、新宿支店長、事務センター長の選んだ実働人材）および
ベンダーの識者を入れて行なうことで、さらなる不具合発生の確率を下げる。
担当：調整→ｘｘ次長、ｘｘ調査役
　　　主担→ｘｘ（ｘｘ調査役、フォロー願います）
　　　レビュー時のとりまとめ：ｘｘ次長


## 6.人材の確保：基盤レビュアー ##
修正と暫定対応バッチ処理の負荷増大分のONLへの影響が懸念されるため、
基盤としての処理負荷のモニタリングを行なう。
リアルタイムな評価が必要であるため、評価作業をベンダーと合同で実施する。
負荷問題発生をCPU増設で何とかなる見こみが付いた場合を考え、
あらかじめCPU増設の準備をベンダーに依頼する。
担当：費用、調整→ｘｘ次長　（ベンダー営業殿との調整お願いします
　　　　　　　　　　　　　　　小口で落せない額なので、メンテ費から振替？）
　　　主担→ｘｘ調査役、ｘｘ

>>896
一行抜けた(笑)
年金も大問題だけど、問題は中小企業の資金繰り、ってかこうと思って
抜かしてしまった。

>896
さすがに今回の遅延で、手形が落とせなかった場合
裁判では賠償請求がとおるだろう。

でも、倒産は倒産で巻き戻しはないだろうな。

>>894
>>898
長いよ(笑)
＃ごとに分けて欲しかった。

## 7.体制 ##
ひきつづき今週レベルとする。
なお、事務センター側については、ｘｘ調査役メイン、ｘｘを派遣し
迅速対応を念頭に連携を密にする。
（ｘｘ君、弁当とホテルの手配は引き伸ばしてください）


## 8.その他 ##
本件以外の、偶発的な不具合（ハード、パッケージプロダクト異常など）に備えて
システムセンターのベンダー常駐CEにいつでも動いてもらえるよう確保要。
ベンダーSEはシステムセンター、事務センター両方での特別待機を要請必要
媒体・機器持ち出し許可をすぐとれるようにネゴ要
担当：調整→ｘｘ次長、ｘｘ調査役
　　　主担→ｘｘ（システムセンターの仮眠室確保、警備への申請もお願いします)

広報への資料提供・作成はｘｘにて作成、次長・部長レビューを通して提出のこと。

>>900
うん。覆水盆に返らず、だよね。

>>886
それはない。外まで聞こえてくるんだから。
http://ime.nu/www.recruitnavi.com/K2/IT/it_file/0118841001.html
この人に聞くとわかるかも

テスト完了して問題なしとなるまで
合併前のシステム状況での運用はできんのかね。

ﾛｰﾙﾊﾞｯｸかける時間と費用考えたら
今のままで修正かけていくのがベストなんかな？

>>896
みずほがお客の声をまじめに聞くとは思えん
相談窓口の電話は繋がらない、店舗窓口は苦情処理が長蛇の列
結局、3時に無理矢理シャッターを閉めて、後始末で深夜残業
これが半年以上続くと見たね

始まりの終わりではなく

終わりの始まりです。

過労死とかなければイイのだが。。。

ﾏｼﾞでやばいんじゃあ？

どっかマスコミがあおりまくって
取り付け騒ぎにして潰してしまえ。

ﾍﾟｲｵﾌの実用実験もできるし、ちょうどいいじゃねーか。

>>901
ｽﾏｿ　2重かきこみチェックを避けたかったってことで・・・

まぁ土日だと新たな問題も発生しないし、もりあがらんな。
月曜に期待か。

みずほって覇権争いで感情系がF、情報系がＩ、その他がHって聞いた
ような気がするが。今回、Hが悪かったって事でよろしいのでしょうか？

みずほレベルだと、取り付け騒ぎもすごいだろうな。
総務が許せば、給与振り込みやローン引き落とし、公共料金の窓口を
別銀行にしたいって人も出てくるだろうし。

ところで、今のおすすめは東京三菱？住友三井？

>>911
43 名前： 投稿日：2002/04/06(土) 15:13 ID:n4jqpodF
第一勧業銀：富士通
富士銀行：ＩＢＭ
日本興業銀行：日立

今回の問題のサーバーは富士通，全体システム管理は日立
今回の統合後の新システムは国内メーカーの保護の意味もあったみたい。
金額は高くてもどう考えても技術ではＴＯＰのＩＢＭはあきらかに追いやられていた。
最初の発注段階でいろんなしがらみがあったんだろうな。。。
いずれにしても発注先を選定したみずほのアホ責任者が招いた事故

みずほのシス開関係者！共に反省しよう！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018019897/l50

こんなネタもある。
どれが本当なんだ？？(笑)

8日　週明け
10日　カード決済、NTT振り替え
15日　年金振り込み、源泉納付日（週明け）
19日　源泉徴収税納付 公務員給与日(21が日曜のため19）
25日　民間企業給与日、個人の確定消費税振替納付日
25以降　連休の出金しラッシュ

三井住友はこれからシステム統合するんでしょ。
やっぱ三菱ですかね。

>>915
個人的には郵便局にしたくなってきた(笑)

>>915
アフォ。三菱もこれから。

４大銀行で統合が終わったのはUFJだけ。

>>97
ＧＰ＝ぐろーばる　ぷろせっさ

とうとうそこにたどりつきましたか・・・
いつかはバレると思ったけど

>>907
電車のとびこみも増えるだろう

>>908
去年の5/1の●●●ぎんこのATMが全面ダウンしたときの原因も取引量。
不安要素がなくてもそーいうことがあったりする

今年の３・４・５月はそれを上回るだろう・・・
●●●ぎんこは対策打ったからいいけど。

銀行のシステムなんてのは取引量に弱い。
煽ったら他の銀行の取引量が増えてそっちもコケるよ、
ヒトを呪わば穴二つてね　やめといた方がいいね。

>>916
郵貯も次世代？がまだだろ。

>>896
> 不渡りは不渡りだよね？
当然。

日立「日興銀系システムより自立自爆が提訴されました。」
富士通「勧銀系システム、否決」
ＩＢＭ「富士銀系システム、否決」
ってこと？

>>921
郵貯って富士通だよ

950 次スレよろしく

>>924
郵貯はCOBOLじゃない。
ﾊﾞｸﾞﾚｽというDQN養成言語
だから、みずほにはあてはめにくい。

日立・富士通・ＩＢＭ、結局どこがシステム作ったん?

外注単金カットショック＆秋草ショック＆みずほショックで、
富士通SI部門オールアボーンにならないかな？

この部門が社会に存在する価値なしであることは、もはや明白。

漏れがトップならIを残してそこに統一するがな〜

週末も処理作業を続行。振り替え遅延問題などでみずほ銀行。
二重送金、二重引き落としの訂正は６日までにほぼ完了。

今日は二重送金、二重引き落としだけ直りますって事か

今日出社している作業員は私服ですか？
それともヨレヨレのＹシャツですか？

日立

>>930
過去に発生した分だけでしょ？
基幹を弄らないなら、また同じことの繰り返し〜。
現場の方お疲れ様です。

要は富士通のシステムが(以下略

実状をわかっていた現場の開発者たちとかで、
みずほに預金してた人たちは、
やっぱり事前に預金降ろしたりしてたのかな。
今ごろみずほの連中がチェック入れてたりして。

絡まなくてよかった…。ほっ。

>>913
不治痛は現場の受注が不利になると、上を使って巻き返す。
現場がクソだと判断していても、ウマイ飯をゴチになった
鶴の一声で不治痛に決まる。
結果、トラブル続出・期待した業務変革は達成できない。

いつもそう。
不治痛はニホンのガン。

>>928
ん？なんで？？
不実のSI部門が逝ったら
ポートライナーの制御系のメンテしてもらえなくなるので困る・・・

# わしはポーアイ住人ですじゃ

富士通に損害賠償とかするんかな

>>939
そういう契約はしないのが普通。

必死でFの所為にしようとしてるH社員がいるな(w

>>939
契約内容によるでしょうね〜。今後誰が誰を訴えたかによって、
誰が黒幕で誰がバカかが予測できますな。

>>940
日本のSIは慣例としてそれが普通みたいだけど、ホントはそんな契約が
普通じゃイカンと思うよ。無責任バカゼネコンもどきSIの存在を助長
するだけ。

>>939
ん？なんで？？
今回はｘｘｘさんなんだけど・・・
Fさんは風評被害で損害賠償もらってもいいくらいなのに。

月曜の昼休みにニュースサイト見て、
もうみてらんない状態だったらその場で1分間の黙祷をささげましょう

さよなら〜みずほ〜

>>922
不渡りって、二回引き落としがダメだと
「銀行取引停止」だよね。

みずほはどんな顔して顧客と取引停止するのか？

>>944
Iなんだ…

>>943
ゼネコン屋風な儲けかたは国際事務機やさんとGIF屋さんとみかかDさんの専売特許だネ

むしろFとHは青色吐息ざんすよ　同病相憐れむナリよ。

ところで、みずほ帰還兵はスレをたててくれるんだろうな。
内部告発は、今回の場合、社会的に許される。
というより、責任と義務だ。
これだけ社会の情勢を不安に陥れてるんだからな。
実状を情報公開してくれ。

>>946
二回で取引停止なのはそうだが、
だいたい一回目落ちなかった時点でアウトだ。
一回目落ちてない時点で、資金や機材引き上げやら
売り掛け請求やら来まくりで、ほぼ倒産確定だ。

OKITACの時代だな

なんだよ青色吐息ってさ(w

これからは、合併の予定は無くなったあさひ銀だな（ワラ

>>944
ＦとＩが手を組んで、みずほを名誉毀損で訴えたら画期的！！

>>947
みずほさん　かもね

都銀様は神様です　
神様は過ちなどおかしませんです　
悪いのはベンダーです
ベンダーは都銀様の仕様変更をありがたく受けなくてはいけません

ということに世の中なっとるのよ　SIベンダーSM協奏曲

みずほﾀﾝはぁはぁ

>>952
桃色吐息じゃない色の吐息。

あさひは大和とくっつくじゃん。

>>957
んな熟語はないぞ。

ここの銀行のセキュリティって甘そう
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1007968094/l50
みずほのシス開関係者！共に反省しよう！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018019897/l50

ここも関連リンクに入れてくれ〜(笑)

訴えるだとか訴えないだとか・・・・

みずほ＝富士通だろ。どっちの本社も丸の内センタービル。
みずほの社員食堂は富士通の社員も使ってもいいってぐらいの仲。

>952
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

>>953
あさひのATMは速い・・・
DKBの口座からBANCS経由であさひのATMで出金したにもかかわらず、
DKBの口座からDKBのATMで出金よりも、
なぜか速い・・・

あさひマジック・・・だ・・・

>>952
ｵﾏｴ日本語知ってる？つか日本人？
有名な四文字熟語を知らんとは。
それともﾘｱ消？

>963
データが少ないんで、早いだけじゃないの？

とはいえ、おれメインあさひなんだけどな。

で、実際さ、復旧できると思う？
先月末の状態から順序よくリランさせないと無理じゃない？
平行でその作業進めるだけのハード環境もっているのか？
やっぱりしばらく業務停止か。

>>964
がんばるなよ(笑)
青息吐息だろ？

由香、第一勧銀って富士通のメインバンクなんよね
でもって同じ古河グループ

"KEIRETSU"ってヤツだな

あさひのATMは身をよじるようにして動くという・・・

>>966
最終金額を手計算してデータ修正するんじゃん？

>>962
ググルで検索すると972件も出てくる。ありがちな間違いのようだ。　＞青色吐息
スレ違いなのでサゲ

>964
ﾏﾀﾏﾀﾜﾛﾀ

>>948
NTTDって中間搾取でうぜー、とずっと思ってたけど、
自分の会社のSE部門だけで組んだPJが本番トラブル
頻発するんで見直した。
うるせーけどテストはキッチリしてるわ。

はい、正解が出ました。
>>964
君もしかしてみずほトラブル関係者？　だめだよ、指摘されたら反論する前に
調べるくらいのことしなくちゃ。

>971
ふいんきと同じようなもんかもね

で950はスレ立ててくれてるの？

は？
辞書持ってるなら見れ。
青色吐息。

当方株屋だが、部外者だがみずほのトラブルの話は2月末くらいから漏れまくり
システムトラブルにあわせて空売りしたヤツはそれほど多くないと思うけど、
3月末にみずほがインターバンク経由で大量に資金かき集めたって噂で売りまくっ
てたやつは相当いるんじゃないかな？　結果的に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったわけだけど

あさひ自体弱いからなー

>>961
違うよ。富士通本社はみずほ本社がくるんで線路の反対側の古いビル「日本ビルヂング」
に移動させられたんだ。勘定系をやるということで。ところがそのあと端末は沖を
使うと言い出したんで富士通が怒ってしまい、じゃあ新統合システムをやるから
そっちやってろ、2002年4月は日立にやらすから、ということになった。

Ｄのシステム子会社はどんなになってるんだろ？

えっ日立なん

桃色吐息は歌詞、青色は死にそうな状態のことだYO

>>977
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%C4%BF%A7%C5%C7%C2%A9&sw=2

>>977
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%C0%C4%C2%A9%C5%C7%C2%A9&sw=2

>>976
まだみたい。立て方わからん。

>>981
Hの尻ぬぐい

サラリーマン熟語だネ、ガキが使う言葉じゃあないヨ < 青色吐息、灰色吐息

×青色吐息

○青息吐息

△桃色吐息（造語

四字熟語ディクショナリ
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/yumin/getknj.cgi
青色吐息(あおいろといき)
非常に困ったときに出す元気のないため息。

char ary[10];
中略
if( ary[i] == NULL ) {
　　;
}
みたいなもんか＞青色吐息

ところで今日はお金おろせるのかな？
誰か試した？

誤用が正規語法として広まった例としては、「狭き門」もそうだな。

まーちびちび「がいしゅつ」してくれ

>>990
お絵かき掲示板設置してるようなどｋｙん個人ページを信じるのは君の勝手

１０００？

1000!!!!

1000STEP

1000?

1000っぽいね

1000!!!!!!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。