■リサイクルインク■株式会社エコリカ■

　株式会社エコリカ
　http://www.ecorica.jp/

　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　最近、量販店に『eco rica』と書かれた
　　インクカートリッジ回収BOXが出現している。
　　　客が捨てたカートリッジを量販店から有料で
　　買い取っている。
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　問題なのは、量販店の対応
客に対し、廃カートリッジで利益を上げていると言うことを
全く説明していない。
　だったら販売店は、客からカートリッジを買い取ればいい。
何も知らされず、資源リサイクルに貢献しようとする
お客の良心を、まったくバカにしている。

2

別にいいじゃん。
怒るようなことか？

ネコリカ？

>>1は低所得層

店にはその利益源をいちいち事細かに
客に説明する義務があるのか。

大変だな。

>>1
おまいは捨てた雑誌を売ってるホームレスに対しても一々文句いうのか？

バカの>>1はおいといて、

ここの商品自体の質はどうなの？気になる。

エコリカ高い　21系　１本900円　純正より80円安いだけ

>>6　
　業者が買い取るのなら、説明する必要があると思うよ。

エコリカ
「環境保護」を前面に打ち出しているけど、インク詰め替えて金儲けしてるだけだろ
はがしたシールや、洗浄するときに出る廃液も再利用してるのか？(笑)
回収ボックスの中身は妙に選別されている(笑)

確かに高い　リサイクルなのに、「お買い得感」がまったく無い
買取や販売に経費をかけ過ぎとちゃうか？
どうやらEPsonでリサイクルしているのは染料系ばかりのようだから、
顔料系を放り込んでやれ（ｗ

廃カートリッジに商品価値があるなんてこと、ほとんどの客が知らない。
そもそも、ボックスに放り込まれたカートリッジの所有権を、店が主張するなら
客に説明せなならんでしょ。

商品価値のないものにリサイクルボックスがあるわけないだろ。

>12
資源価値の間違いじゃない？

そもそも資源回収のたぐいはほとんどが
回収したものを業者に有償で引き渡すことで成り立ってるわけだが。

家電量販店という企業の利益のために、なんで消費者が回収努力をするわけ？
もともと消費者の所有物だろ？
なんで消費者には何も知らされず、店が対価を受け取るわけ？
純正カートリッジが高すぎるから、こういう商売が成り立つんだよ
あぁ　わけわからんくなってきた

品質はどうなの？

てゆうか、成り立つのか?
パチモノインクのくせに純正とたいして変わらん値段だろ？

補充するインクの値段なんか１０ml入れても５０円くらいなのにな

あれだけ回収してあの販売量なら回収インクの補充でも成り立つ

>>19
ということは
純正メーカーはものすごくぼったくってるわけか・・・

>>20
すると、手間代だけであの値段かよ。

>>21
馬鹿ハケーン。

キヤノン用の安いやつなんかだと
純正と１００円しか違わなかったりするからな。

あれではちょっと買う気にはならない。

エコリカの箱には入れずにメーカーの箱に入れてます

メーカーの箱に入れて下さっても、面倒だからエコリカに送っちまうことがあります。

エプソンのプリンタにエコリカのカートリッジつけたら、インクがでなくなった。
なんだろな〜。
ノズル自体が目詰まりを起こした？そのあとに純正を入れたけどダメ。
黄色いテープがついててＲＥＭＯＶＥと書いてあったから剥がしたけど
それが悪かったのかな？ろくな説明もついてないし・・・。
どうしよ〜。

>>11
「買取や販売に経費をかけ過ぎとちゃうか？」

違うよ、儲けすぎだよ。

>>20
いや、結構美味しい商売だと思うよ。

>>26
黄色いテープは剥がして正解だな。

僕は剥がさないで付けたけど、まるきり出なかった。
販売店に聞いてすぐに剥がしたが駄目だった。

>>26>>29
あの値段で、どうして、どんな心境で買おうと思ったのかきいてみたい。
わしゃ詰め替え派だがあの値段だったら純正買うね。

インク詰め替えなんぞで手を汚すなんて、人に見せられないような行為は
したくないが、なんとなく純正以外の物を使って通ぶっては見たかった。

いっかい手を汚しちゃえば、あとはいくら汚れても気にならないもんだぞ。

そして汚れた大人ができあがるわけか・・・

どんなに洗っても汚れの落ちない汚らしい大人がね。

(,,ﾟДﾟ)

で、品質はどうなの？

獲己利価のハコに入れるときは、再使用防止のために
・カートリッジにあなをあける（各社共通）
・ヘッド部分に千枚通しかカッターで傷を入れる（Ｈ社）
・タンク内に酢を入れる（E社）
・吐出口に酢をたらす（Ｃ社BCIシリーズ）
酢は最強の再使用防止作用があります。選別も困難です。

買わなければイイだけの話で、物を傷つける必要はない
おまい性格ゆがんでるナ

そうはいかまい。納得のいく説明もないまま消費者をダマしてハコに入れさせて
もうけようとする魂胆がいけない。
自分が買わなくても他人が買う。それががまんならんのだ。
選別に非常に手間が掛かると思われる「酢を入れる」ってのは、いいね。
さっそく。やってきますた。（ｗ

わざわざ廃棄物を増やすだけの真似をしてどうする。

どうせゴミ箱だろ

「ゴミ箱じゃありません」とかわざわざ書いているあたりが、いよいよアヤシイよな。

ソフマップに行ったら、
カートリッジ回収箱が全部これにかわってた。

ヨドもそうだった。ビックはまだ各社のがあったな。

どうせそのうち不法投棄でしゃちょーがタイーホだろ。

今日は「小便」つめこんだのをおいてきた（ｗ
ざまーみろ。

それは犯罪では・・・

中のインクはどうなんだ？

アンモニア含有。　誰かのとこにいくぞ。

今度は、糞を詰めてみるか？　やっていいか？どうだい（ｗ

自分が惨めにならないならやればいい｡

ああ、何とも思わないねえ。（ニコッ

そんなにたいそうなことではない。
エプソンカートリッジなら簡単に出来る。

＞＞５１はエコリカの関係者とみたが、
おまえが、肯定してどーする？そんなことでは、この世は渡れないぞ。

検便かよ。

そーいえば最近、どこの量販店行ってもメーカー回収箱からエコリカボックスになったなあ
でもほんまにリサイクル出来ないカートリッジもチップとして資源リサイクルしとるんかねー？？
随分美辞麗句ならべとるがどーもうさんく臭いとおもっとったわ・・・

途中でエコリカが倒産したら、導入した量販店はまたメーカー回収箱にすんのかなあ？
”エコリカさんが倒産撤退したのでまたメーカーさん宜しくお願いねっ”てか？
量販店のモラルが問われるね。　エコリカさん本当に慈善団体に寄付してんの？

肯定しているように読めるのか｡

うんこはやめとけ、ヘタすりゃﾀｲｰﾎだ。

臭いからなあ。おれもウンコいまいちとおもったんだ。

やっぱ、酢だろ。

ウンコ充填はマニアやなあー。　エコリカ回収ボックスにゲロしてくれば？
酸がきくのよサンポール。

プリンタメーカとしては面白くない訳だからにして
対策を撃ってくるんだろうなああー。
「使用後は、必ず「当社の回収箱にいれてください」とか、
「エコリカという箱に入れるとその後のプリンタの動作が保証されません」
とか、
「このカートリッジには、プリンタ連動の”エコリカ通報センサ”が付いていまっす、、」とか

>>62
エプソンならやりそう(w

いや、プリンタメーカーからすれば回収義務を履行しなくて済むからかなり
傍観的な立場をとってるんじゃないの？事実、メーカー回収ボックスは私の知る限り
において（ﾖﾄﾞﾊﾞｼ、ｻﾞｺﾝ）全て、エコリカに取って替わった感じだね。
元々、プリンタを安く販売して、インクで客から回収しようと考えてたわけだから。
昨今の環境問題で、無理やりメーカーが使用済みカートリッジを回収せざるおえない
状況になって、回収ボックスを置きだしただけのことだし・・・
ただ、メーカーは空カートリッジを回収しても再充填しようなんて考えてなかったし、
そのまま産廃で投棄処理すると、マスコミに叩かれるから資源チップ処理するように
強制執行させられただけのことだからね。処理にはかなりのコストがかかるから必然的に
インクは高くなっちゃうし・・・。それはしょうがないと思うけど、許せないのは
エコリカの場合、我々ユーザーにはリサイクルとか、資源再利用とか環境団体に売上の幾
らかを環境団体に寄付するとか言って、使用済みカートリッジをユーザーに
回収させようとしてるけど、実際にそこで、ただで回収した空カートリッジを
量販店から購入して、それを再充填して再度量販店に売って儲けてる実態があるってこと
を我々は知らされてないことに憤りを感じるね。　使用済みのインクをわざわざ
回収ボックスまで捨てに行くのは、あんたらの商売の手助けをしてるわけではないし、
だったら個人で持ち込んだ空カートリッジを量販店が逐次買い取り処理すべきだね。
酒屋が空ビール瓶を買いとるようにね。量販店はユーザーにはリサイクルとか
啓蒙してるけど、実際は業者とつるんで我々の善意の意思で持ち込んだ空カートリッジ
で業者と商売してるだけにすぎない存在なんじゃないの？

量販店もあんたら、メーカーの商品を販売してる（させてもらってる）んだから
資源リサイクルで儲けようなんて考えるんじゃなくて、自ら予算を付けて
自然環境の保護の名目でリサイクルに自主的に協力すべき立場にあると思うんですが･･
ユーザーの善意で回収した空カートリッジまでも商売ネタにするのは
年商幾千億稼ぐ上場企業のやることではないとおもうんですけどねえ？
某量販店さん？

メーカーの回収って結局チップ処理なの？

ペットボトルと同じように、リサイクルペレット（チッププラスチック）
になるのさ。メーカーの場合産廃投棄にはならないけど、ｅ-RICAの場合
はんなことはしてないんじゃないの？　お金かかるから。

>>68
そうなんだ。

プリンタメーカーで詰め替え再利用してるのかと思ってた。
エプソンのチップはどうなるんだろ？

あのタダで集めるエコリカ回収ボックスは、確かにガメついけど、
他の空き缶、新聞紙等のリサイクルのことを考えると
別にめちゃくちゃおかしくはないだろ。
１個１０円で回収する商売とかは出来そうだけどな（ｗ

>>64
あれは、「リサイクルされないように」回収してるんですわ。もともとはね。
空レーザートナーカートリッジなんか、リサイクルを名目に、ＦＡＸ入れたら
送料無料で宅配便業者が取りにくるメーカーまであるくらいだ。

ちなみにエコリカは、なんかカートリッジに手垢とかついてるし、
真空パックもぜんぜん空気抜けてないし、なにより高すぎだろ。
あと、近頃さすがに目に余るとエプソンが調査に乗り出し始めた。

こういうことは素早いんだな、エプソン。

キャノキチのイヤミも素早くて驚きます

回収ボックスの中身の大半はエプソンでしょ？この前量販店にインク買いに行ったら
例のエコリカとかいうボックスに山のように回収されてたけど、どう考えてもあれ
だけの量、再充填の対象になってるとは思えないね。　むしろ、回収した大半は
産廃としてゴミにしているとしか思えないね。やつらキャノンとＨＰしか眼中に
ないのにつじつま合わせで環境リサイクルなんていって全商品回収してるんだ。
これじゃー環境にやさしいなんて大うそだよ。メーカー回収の方が筋が通ってる。

ゴールデンレター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０分以内に７つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白され、１７日後に
あなたに幸せが訪れるでしょう

デス・レター
このスレを見た人はコピペでもいいので
３０秒以内に７０のスレへ貼り付けてください。
そうすれば初七日後、死の病の宣告がされ、４９日後に
あなたに死が訪れるでしょう

初七日後って何だ。

葬式のあとの、ショナノカ法要

家電量販店は通常の企業と比較してレベルが低いからしょうがないんじゃないの？？
いくら売上あげててもさ・・・。通販もそうだけどバイヤーとか上の人間のレベルは
かなり低いね。家電量販店は店構えてるだけ。通販はCM枠とチラシまくだけ。
あと全部メーカー任せ。　頭使わない。努力しない。リスク負わない。利益は守る。
これってまっとうな企業とは言えないね。　

各メーカーのハコを置くのも金を取っている。ﾊｺ置き代。
それよりも、糞リカのほうが、カートリッジ買い取りで金払ってくれるから
ミサカイなしにネコリカに置き換えている。
　このままいくと、どうなると思う？

販売店は、純正よりも、詰め替えに協力している。
店頭に、詰め替えインクが並ぶようになる。
知らない客がそれを買う。しかし、汚い、すぐハゲる。
客が苦情をいってくるが、糞詰め替インクを売らなくてはならない。
お客は、怒って、二度と買いにこなくなる。
休日というのに客はマバラ。売上急落。
３ヶ月後、閉店。

、、、てなとこだな。

まじ？？　量販店のハコ置き代？？　量販店ってほんとえげつないね。
企業の環境に配慮する姿勢が全く見られないね。回収コストぐらいさあ、
予算つけてやれってんだよ。　メーカーがやってんだから、流通販売も協力
してやりゃーいいじゃねーか。たかだか店の空きスペースにハコ置いて
メーカーに送ってるだけだろ？　そのくせ深夜の時間帯にバンバンCM流す
くせしてさあ。　

ほんたうだ。今は亡き秋葉原慢性橋横のラ○ックス。
店員から直に聞いた。「これでメーカーから金をもらっている」と。

「もらっている」のか「払わせている」のかしらないが、とにかく
ハコを置くことで、金銭のやりとりがあるのは確か。

そうか。がめついな、量販店。　

最近アキバ行ったけどもうラ○ックスの時代も終焉だね。アキバ自体も電気からアニメ同人誌
系統に変遷しつつあるしね。まあ、Yバシカメラの進出で古巣の家電店にもカツが
入って刺激になるんじゃないかな。とくにS無線とかSマップとかだらしなくてねぇ。

Y田電気とかKジマはエコリカになったんですかねえ？　そうなったら事実上リサイクル
で日本制覇だなあ、エコリカ君は。　だけど近い将来ボロでるんじゃないかな？

>>79
3ヵ月後に閉店するのか・・・
では来年の3月末に、これが原因で閉店した店を教えてくれ

株式会社エコリカに行政指導が入って事業継続が困難になり3ヶ月後に
事業撤退、会社解散。　

純正のカートリッジと全く同じ値段なのこれ？
不具合のリスクを犯してまで一体誰が買うんだ？

エテコリカ

まあ、ペットボトルの回収も、地元地域じゃ足りなくて
九州の業者が関東まで足を運ぶ時代だからな。

回収できる物は何でも回収したいんだろ。
エコ社の場合はしらんが。

エテ公リカ

それにしても、、しょんべん入りのカートリッジ、、、今いずこ？

＞８６
最近の情報でないので正確ではないですが、HPの場合、ヨドBガメラで
￥2,480（＃15,45）　￥2,980（＃23,78）エコリカ
￥2,907（＃15,45）　￥3,303（＃23,78）純正（ネット特価１０％ﾎﾟｲﾝﾄ含み）
-----------------------------------------------------
￥427　（＃15,45）　￥323　（＃23,78）差額

モノクロインクは割安感がありますが、カラーは3色充填でリサイクルも
難しく、値安感に欠けますね。　実際エコリカ使ったこと無いんでよくわかりません。
もっとも、レスみればエコリカの実態がわかりましたので購入する気はありませんが。
不具合のリスクはメーカーに押し付けるのが量販店のやりかたです。
ユーザーが買うのではなく、店員がユーザーに買わせてるのです。
なんたって回転させないことにはリサイクル商売ならんでしょ。

誰かエコリカ使用体験者いないの？　純正よりインクの出が悪いと思うから
ランニングコストを考えるとメリット無いと思うけど。

一個かっちまった・・・

でもまだ使ってない。

＞インクカートリッジ回収BOXが出現している。

あれエプソンとかがやってる回収箱だと思いこんでいた。
別の会社だったのか・・・＿|￣|○
同じように勘違いしているやつ多いんじゃないのか？


ホームレスが駅のゴミ箱を漁って雑誌を売ってるのはむかつく。
俺が破いて捨てようとした雑誌を見て、自分の物を破られたといわんばかりに怒り出して殴られたから。

　　

>>93　の言う　ホムレスとエコリカは同じ類だな。んで、（株）かぁー
よく、投資するよ。恥ずかしげもなく。
エロ雑誌で。オマンコおっぴろげてるナオンと同じだにゃ。
そうだ、今日からおまえエコリカは、「「「エロリカ」」」だ。いいな。
といってもセコさが感じられないなぁ。
きょうは（も）、酒飲んじまったから、今日はダメポ。
筋肉労働はつらいなぁー。。。

今日、近所の八千代ムセンに行って来たんだが、
「空のインクカートリッジ、１ヶ１０円で買い取ります」って
回収箱に書いてあった。
ひょっとしてエコリカの…

要するに

メーカーに回収させるより
うちに回収させた方がお得ですよ


って量販店に営業かけてるのかな？

メーカーの箱置き代＜＜＜＜エコリカのカートリッジ買い取り代
ってこと？

＞９７追加
回収作業自体は量販店が行うから基本的にはエコリカもメーカー回収箱も同じ。多分
エコリカの場合”お店さん。回収作業は大変でしょうからキロ幾らかで買い取られていただきます。
もちろんハコ置き代もメーカー同様にお支払いいたします”ってな感じかな。そのわずか
な差に量販店がなびいただけ。　論点は、

１）リサイクル名目で実は商売主導で客から回収させていること（レス１）
２）環境保護と言っているがほんとうにそうなのか（レス１０）
３）店の商売に消費者が巻き込まれている（レス１６）
４）本当に資源リサイクルしてるのか？（レス５６）
５）慈善団体なんかに寄付してるのか（レス５７）
６）環境保護なんだから量販店がハコ置き代を請求すること自体がおかしい。
　　だからインクも高くなる（レス７９）

こんなとこかな。　俺としては１）−６）全てに疑問だね。だから量販店も
エコリカも好かんね。

WWFに寄付してる、と書いてあるね。

勝手にロゴ使うわけには行かないだろうから、一応寄付はしてるんじゃない？

１００ｹﾞｯﾂ

ＷＷＦって、どこかのプロレス団体のことじゃない？
要はプロレス団体に寄付してるってことじゃない？　この会社かなり
やばいみたいだから。

どうやばいの？

>>101晒しage

>>102 もぐり産廃か？

無許可の産廃収集業者、、、アヒャ

>>101はネタか？釣りか？

キヤノンやエプソン、hpなどの回収ボックスに入れれば
残インク以外は100％再利用するんだけど、エゴリカの場合、
「これはインク再補充して販売できない」と判断された
カートリッジはどうしてるの？

エゴリカがメーカーの回収箱に入れます（W

それなら環境に一番良いじゃん。
使えるものは使って、使えなくなったらメーカーでチップにしてリサイクル。
究極じゃん。
オラまた使えないものは産業廃棄物に出されて燃やされて大気を汚したり、
不燃物で埋められちゃうのかと思たよ。

>>108
こういう何気に気の利いたジョークを、
いいタイミングで、すっと言える人間に
来年はなりたいな。

>>107
エコリカ星人が食べちゃいます☆
ｴｺｴｺ（鳴き声）

WWFというのは、環境問題に取り組んでいるＮＧＯだ。
次の分はそのＷＷＦのコピペだ。
つまり、収益の一部を寄付すると法人税が軽くなるのだ。
それに宣伝効果もある。無知な消費者をダマす道具として秀逸

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ＷＷＦジャパンは特定公益増進法人に認定されています。
従って、ＷＷＦに寄付金や会費をお支払い頂いた場合、その方の所得税が一部控除の対象となります。対象となるのは、１月〜１２月までの１年間に、ＷＷＦを含む特定公益法人への寄付総額のうち、１０，０００円を超えた分の金額です。

控除を受けるには、ＷＷＦから皆さまにお送りしている領収書裏面に、特定公益法人であることの証明書が印刷されておりますので、確定申告の際に添付してお使い下さい。

なお、領収書の発送は２００３年２月初旬を予定しております。これより早めにご入用の方は、その旨を添えの上、１２月中に会員番号とお名前を、ＷＷＦ会員係までご連絡下さい。

消費者をダマしてカートリッジを集める→インクを詰めて売る→ボロもうけの一部を寄付→税金が安くなる


カンペキ、、だなあぁぁーー　　感心感心

>>107 そこが一番の問題。エコリカ回収箱の大部分がリサイクルされにくい（しても
メーカー純正とさほど値段がかわらないから売れない＝（株）エコリカには無意味）
をどのように処理しているかだね。メーカーは資源リサイクル（単純に燃焼エネルギー）
として再利用処理してるけど山梨のどっかに投棄してるようでは”環境にやさしい”
うたい文句はうそ表示になると解釈した。　どうかな？

エプソンが動き出したのも納得だ。リサイクルされているはずのカートリッジが
山梨あたりの山中で発見されたら製造業者責任にもなりかねないからなあ。

噂によると公正取引委員会も動くらしいぜ。

量販店の対応も見ものだな。Ｙﾊﾞｼｶﾞﾒﾗ、Ｒｵｯｸｽ、Ｂｶﾞﾒﾗ　等々諸君。

金になるインクだけを抜き取って、金にならない不要カートリッジは
破棄するかメーカーの回収箱に入れてるわけか。
なんだかなぁ。騙された気分。

行政指導受けて３ヵ月後に解散ってのも頷けるけど
これって本当？

次のエプソンの対応予想。

・・・・・・・プラスティックカートリッジに直接、でっかく

"ＥＰＳＯＮ 純正カートリッジ ｉｎｔｅｌｌｉｇｅ(TM)"

"このカートリッジが純正以外として使われている場合には
　以下のお客様通報フリーダイヤルにご連絡ください"

とシールではなく刻印を入れてくると見た。

>>116
そっちの方は独占禁止法で問題ないのかな。

>>117
んー、マジレスすると、前半は問題ないと思われ。
後半は・・・・・・・まあ、微妙かな（ｗ

不法投棄は問題だなあ。資源エネルギーリサイクルが定着して間もないのに
一企業が横やりをいれたばっかりに、産業廃棄されることとなるんだから
地方自治体も調査すべきだね。

>>119
首都圏で出た廃棄物カートリッジが山梨で投棄されるのはよくない。
きちんとメーカーで処理すべきだ。

カートリッジのデザインが意匠登録されていたら、
販売時点であぼ〜んだと思うが…。
新規で作ろうが再利用しようが、
無許可デザイン盗用は違法だと思うよ。

>>114
少なくとも我々にできるのは
使い終わったカートリッジはエゴリカの回収BOXではなく、
メーカーの回収BOXに入れ、新しく買ってきたカートリッジの包装箱に
鼻でも噛んだティッシュでも詰め込んでエゴリカの回収BOXに入れることぐらいしかないな。

しかし何だな、は過激だがある意味世間の大部分の人の言いたいことを吠えている
２チャンでいくら吠えても、遠吠えでしかないというのがオシイ

あ、こんなこというと、またあいつ調子に乗りやがるからな。

>>123
しかし何だな、、、よ、トリップ付け忘れてるぜ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1071067677/226

エコリカがいったん回収→使える奴だけ充填・販売→使えない物はメーカーへ送る
こうしてんじゃないの。
メーカーも自分のところのカートリッジが送られてきたら、
受け取らないわけにはいかないでしょ。
腹はたつだろうけどね。
まあ、腹立つから傷つけていれるというのもわかるが
そのエコリカの箱からカートリッジ拾ってきて、詰め替えて使ってる立場からすると
できればやめてほしい。

>>125
店頭であさるなよ(-_-)

あ

要するにエゴリカの回収BOXをとっとと店頭から廃棄してしまえばいいってことだろ

>>125
量販店からメーカーの回収箱が全てエコリカに替わって、再充填カートリッジ
が店頭に並ぶ。うまいところ取りのえごリカから送付されたものを素直に受け取って
いるとも思えない。使えないのだけ果たしてメーカーが引き取っているかどうか
は疑問だなあ。そもそもメーカーはリサイクルされたくないから回収し出した
だけのことだから。（世論もゴミ削減にシビアになってきたし）要は燃やすエネ
ルギーを別利用しているにすぎない。ただ、メーカーは投棄はしていない。
単純に、�潟Wェットが山梨で再利用できないエプソンのカートリッジを投棄しているか
否かに問題は終結してくると考える。　山梨県は�潟Wェットからでる産業廃棄物
を厳密に行政調査して、産廃として廃棄している部分に関しては、公害問題を配慮し、
早急にメーカーとその処理の仕方を協議するよう通達をだすべきである。

仮に�潟Wェットからエプソンに打診があったとしてもエプソンが受けるかどうか・・・
勝手に量販店からメーカー回収箱を撤去した片棒をかついでいる企業だけに・・

現在エプソンは調査中だそうだ。

インクはともかくカートリッジ自体のリサイクルには金がかかる。
恐らくリサイクルするよりは捨てた方が本当は
安いってのがメーカーの本心ではないだろうか。

一番費用がかかるのは、インクカートリッジ本体の再資源化
と思うけど。

エコリカはそこまでやってるとは思えないな。

ところでなぜ廃棄するとことが山梨なの？

>>131

エゴリカの出資企業のうち、�潟Wェットの本社の所在地から推測して
山梨と言ってるのだと思われます。

今日、このスレを発見したけど、エゴリカって評判悪いね。

>>132 エコリカ出資企業一覧です。　ご参考まで。
会社名 ： 株式会社エム・エス・シー
持株比率 ： ３３．３％
エコリカにおける役割 ： 家電量販店への販売展開
所在地　[本社] ： 〒556-0001大阪市浪速区下寺２丁目１番５号ＭＳＣ本社ビル
TEL ： （06）6631−2435 FAX ： （06）6631−2455
設立 ： 昭和５９年４月 (1984,4) 資本金 ： 3,000万円
代表者 ： 取締役会長　　　　長尾 宮隆 代表取締役社長　宗廣 宗三
事業内容 ： コンピューター及び周辺機器並びに部品の製造及び販売
コンピューターシステム機器の導入指導、リース、賃貸及び管理
コンピューター及び周辺機器並びにソフトウェアの輸出入業コンピューターソフトの開発、制作、販売、賃貸
コンピューター及び事務機の消耗品の販売
電気通信機器の販売コンピューター及び電話による情報提供サービス
コンピューターによるインターネットへの接続サービス
URL ： http://www.mediasell.co.jp オフィネット・ドットコム株式会社 　

会社名 ： オフィネット・ドットコム株式会社
持株比率 ： ３３．３％
エコリカ
における役割 ： リサイクルトナーカートリッジの供給
（2001年10月9日ISO14001認証取得）
事務機文具業界への販売展開
ネット販売
所在地　[本社] ： 〒103-0012
東京都中央区日本橋堀留町１丁目３番１４号
TEL ： （03）5640−8911（代表） FAX ： （03) 03-5640-8915
設立 ： 平成２年１２月１日 資本金 ： 137,362千円
代表者 ： 代表取締役 北中　彰
事業内容 ： トナ−カ−トリッジ事業
オフィス用品およびオフィスサ−ビス事業環境負荷低減コンサルティング
インタ−ネット技術コンサルティング

URL ： http://www.offinet.com

ジット株式会社 　
会社名 ： ジット株式会社
持株比率 ： ３３．３％
エコリカにおける役割 ： リサイクルインクカートリッジの供給
（平成14年10月ISO14001認証取得）量販店舗への販売展開
所在地　[本社] ： 〒400-0414
山梨県南アルプス市戸田３７１−７
TEL ： （055）280-8105（代） FAX ： （055）280-8103
設立 ： 平成３年８月 資本金 ： 2,000万円
代表者 ： 代表取締役　石坂正人 事業内容 ： リボンカセット事業
インクカートリッジ事業 トナーカートリッジ事業
その他プリンター消耗品の企画販売事業
特殊プリンター事業

URL ： http://www.jit-c.co.jp

>>133 追加　越後屋ジェット。　悪代官（量販店）
お代官様、このからくりでお代官様もご安泰ですなあ。　越後屋ジェット、お主も
悪やのおー。

ジット株式会社 　
会社名 ： ジット株式会社
持株比率 ： ３３．３％
エコリカにおける役割 ： リサイクルインクカートリッジの供給
（平成14年10月ISO14001認証取得）量販店舗への販売展開
所在地　[本社] ： 〒400-0414
山梨県南アルプス市戸田３７１−７
TEL ： （055）280-8105（代） FAX ： （055）280-8103
設立 ： 平成３年８月 資本金 ： 2,000万円
代表者 ： 代表取締役　石坂正人 事業内容 ： リボンカセット事業
インクカートリッジ事業 トナーカートリッジ事業
その他プリンター消耗品の企画販売事業
特殊プリンター事業

URL ： http://www.jit-c.co.jp

エ糞ンのインク監視チップよりはマシだと思うが。
こういう業者なければ、メーカの言いなりになってしまうし（消費者）。

ちなみに漏れはエゴリカは買わん。理由は高いから。

全然マシじゃないだろ。消費者騙し。

金になるであろう残ったインクだけ吸い取って、肝心のカート
リッジのリサイクルは放置、というか純正メーカに押し付けてるということか。
もしくは産業破棄するとかだなんてふざけすぎてる。


なんなら、エコリカの箱に入ったカートリッジは、通りがかった個人消費者が誰でも自由に持ってっていいってことにしてみたらどうか？

そしたらエプソンでの詰め替えユーザーは、インクを一生買わずに
ずっとタダでプリントできるだろ。

エコリカはカードリッジに残ったインク使ってるのですか？

>>137
使っているのはカードリッジのほうでしょ。
インクは賞味期限ありますから。

空カートリッジに中国か台湾か判らんけど、詰め替えインク製造しているところから
輸入したインクを山梨でおじちゃん、おばちゃんを時給７００円程度で雇って使用可能な
カートリッジの選別、クリーニング、残インクの除去、再充填、作動確認、箱詰め
梱包、出荷を行っているのさ。残留インク処理は当然のこと化学薬品ということで、
下水道には流せないから、専門の貯蔵ﾀﾝｸに貯蔵して処理業者にもっててもらうこと
になってるけど、ジェットはやってるかどうか分りましぇン。南アルプス管轄の衛生
局が水質検査すれば分っちゃうんだけど。

>>136
エプソンの空カートリッジなんて回収箱に山のようにあるから量販店員も持っていって
もらったほうが助かるはずだね。とにかく売れ筋店におけるエプソンの空カートリッジ
の量は、半端じゃないからね。ちなみにエコリカ君にとっても助かるはずだと思うけど。
エプソンは単価安くてリサイクルしずらいからねえ。そうなるとリサイクルできるけど
店で回転しないエプソンカートリッジが大量にジェットに残るわけだ。

残ったカートリッジはどうするかって？　メーカーは燃料資源として燃やしたときの
エネルギーをダイオキシンが排出されないように使用してるけどエコリカはどうしているの
かなあ？

山梨はアルプスがきれいだけど・・・数年後に山麓から空カートリッジが
大量に見つからないことをお祈り申し上げます。

昨日、澱箸本店の江古理科の回収BOXに、
精液入りのカートリッジを捨ててきました。

>>140
精液は…
カートリッジに傷つけるぐらいで十分かと…

>>116、>>117
レーザー刻印はメーカーとしてエコリカ排除の有効な実行手段なんですか？
独占禁止法のどこに抵触するんですか？　

お店も回収箱を全てエコリカに替えるのではなく、メーカー箱と半々
で設置すればいいのに。>>139　が事実だったらやっぱりエコリカの
やっていることはリサイクルの主旨に反するから問題だと思う。
リサイクルされないカートリッジの処理について説明責任があると思う。

>>139
大量にあまったエプソンは野焼きで処理してんの。だから山梨産の野菜には
ダイオキシンの濃度が高くなる可能性が大きいの。　石坂君に聞いてみな。

使ってみたけど、特に問題なかったよ。
他の純正以外のメーカーインクと比べても大差なし。

中のインクはどこ製のインク？

インクのこと？精液混じってなかった？あと印刷物がくさったイカの臭い
がしたとか。

>>145 そんなことはない。
薄汚いカートリジ
マゼンタはどうみても黒っぽい。
黄色は赤みがかっている。
黒は滲む。

色もヘン。純正並の値段をとるなら。ちゃんとしてほしい。

>>148
要するに割安感に乏しいと言うことだね。−−；）
イカの腐ったような臭いは・・・
やっぱ買うのやめとこ。

エゴリカの箱、
ごみ箱ではありません、と但し書きが張ってあるのに、
中見たらゴミだらけだった（藁

カートリッジを再利用するの意匠に引っかかるからです。だからそのものを作れない...再利用するしかない。量販店は回収ボックスはタダ、しかも、ショ場代もらえて回収費用も貰える。そして環境にやさしいと宣伝できる・・・一石三丁
それに貢献する愚民ども

丁---->×
蝶---->○

>151　＝　しかし何だな、、　？？？　内容が同じ

>>151
139レスにならないよう、Ｅ社、社内調査しています。関係者の情報です。
エコリカ好き嫌い関係なく、３ヶ月後になんかしかあるみたい。

>>151
再利用カートリッジでも意匠にひっかかるんでない？
ロゴ入りカートリッジなら意匠以外でもまずいと思うが…

>>150

中見たらゴミだらけだった（藁

↑そうそう。ゴミとは言いませんが、テプラのカードリッジ、乾電池、蛍光灯など
いろんな物が入ってるのを見たことがあります。
これらはすべてリサイクル可能です。エゴリカはどうしてるか知りませんが・・・

今日、コンビニの袋に「カードリッジとみかんの皮」を一緒に入れて密封後、
エゴリカのＢＯＸに入れてきました。
今後はみかんの香りのするカードリッジが登場か？

カートリッジと相性のいいもの

ヨーグルト
納豆

>>157
そのこころは？　

最近、不燃物関連は全てエコリカ箱にいれるようにいたしました。

皆さんもリサイクルにご協力、宜しくお願いします。
PS　：　>>157 生ごみもリサイクル始めたそうです。

>>146
5-6年前から台湾の展示会に詰め替えインクが出展されてたから、多分、中国
か台湾製をバルク買いしてると思う。日本の詰め替え液（エレコム、サンワ等々）
もそうじゃないかな。　

エプソンリサイクルカートリッジって割安なの？　インク全量出きる？　

やっぱ自分でインク補充した方がいいかな？

>>160
エプに自分で補充するならチップリセッターがいるんじゃないの？

うむ。

↑　ウワアアァァー　　　でた、出た、デタァーーー　しかし○○○、、、、

あー試しに買ってみた。うちはｈｐのpsc850
＞薄汚いカートリジ
まぁ回収品だから小傷とかは仕方ないにしても、これちゃんと洗浄してるんかな？

とりあえず、シールを剥してっておい、ノズルから滲み出まくりですよすげー
安い詰め替えインクと同様、粘度が足りんみたい
ティッシュ固めた上に乗せて少し放置、んでセットしてキャリブレーション＆テスト

＞マゼンタはどうみても黒っぽい。
うちは紫色ですなー。しかも、最初からいきなり一部のヘッドが詰まってます。すげー
インク詰めただけでテストしてないな・・・

http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm
途中から詰め替え〜凄いよ

>>164
ノズルからにじみまくりはひどいねぇ。　
なんか不具合があったら保証してくれんでしょ？　とりあえず着払いで
返品するか、買った店に言って交換してもらえば。

プリンタ汚したら賠償してくれんのかなあ？？

つづきー

クリーニングを数回行っても詰まりは解消されず
仕方ないのでこのまま印刷テスト、デジカメで撮った写真を適当にチョイス
普通紙（再生紙）はまぁこんなもんかな、色合いは全体的にチョイ薄め
インク量を一目盛り増やせば大体純正に近い感じになる、意外といいじゃん
少々ノズル詰まってても再生紙相手なら、どうせ紙上で滲んじゃうから
大したこと無いね、何枚か印刷してるうちに詰まりも取れるかもしれんし・・・
今度フォト用紙買ってきて試してみよう

>166
店にはこのインク使ってプリンタが壊れても保障しないよって張り紙があった

１メモリが、インク量１割増しとすると、
実効で０．９０９しか入っていないことになるので、
値段を割り返すと、他人のフンドシインク\3,118÷０．９０９＝３４３０円
になる。

一方純正は、ビックカメラなら3,670円これにポイント還元10%つくので、
３６７０円−３６７円＝３３０３円

おお、なんてこった！　純正の方が安いではないか！

>>167
インクが安定するのに手間がかかりそうですね^^　
初期の漏れ+印字テスト+調整+試し印刷で既にインク1/5ぐらい
消費しそうだ。

やっぱ買うのやめよう。　

保証もないしな

エゴリカの５１６４５Ａなら、だせて￥１５００だな。
カートリッジ確保用として、次以降は詰め替え。
それ以上なら買う気しない。

他人のフンドシでいい商売だ

http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm

こういう情報が欲しかったんだよ

>>171　あなたは、お金持ちデスネ。
　　　　ワタシ、１０００円しか出せないよ。

ｈｐ４５のカートリッジ確保用なら回収ボックスにいくらでもある
金だして買うもんじゃない

梱包がしっかりしてないよね。
あとカートリッジの外側にインクが付着してた。

エコリカの〜お〜ふろぉ〜♪

聞いたところによると
インクの回収にはカートリッジをばらしてスポンジを取り出し色毎に集めて
それを洗濯機の脱水機に詰め込み一気に搾り出してバケツで受けているらしい

その中には、ションベンも精液も混じっているって事か？
ウヘーッ！　ゲロが出そうだ。

んなことしたら洗濯機が壊れる。ありえん。

>>178
噂によると、アルバイトが検査機にかけて基盤の痛んでない使用可能なやつを選別して
穴開けて２，３回振ってインク除去おしまいだそうです。アルコールで表面を拭い
てクリーニング終了。あとスポイトで再充填して出荷みたい。　

やっぱインクキット自分で買って詰め替えしたほうがいいね。

自分で詰め替えれば安いし
1ヶ50円〜100円ですむじゃん　爺様のとかなら
http://drisoro.hp.infoseek.co.jp/pc/pc23.htm

>>182
爺としかし何だな、、の臭いがプンプンする。
そのくせ同業者のエコリカには冷たいんだよな。

単純に悪徳産廃業者だからさー　同業じゃーないんだよな。しかしこれが。

商売敵だからか。

□し何だな、、＝土木作業員

47 名前：シュレッダー ：04/01/14 02:22 ID:09JWeSrT
目詰まり起こすのは　ＨＰ製のインクをＥＰＳＯＮに詰める　またはその逆をした場合
ＨＰ側の黄色がＥＰＳＯＮの黄色に還元されてイオンが結合して沈殿を生じます。
黄色が詰まるわけです。
あと俺はＥＰＳＯＮは絶対純正は使いません！
ジット社のを愛用してます。
安いし質いいし。
最近プリンターも安くなったなぁ

ＨＰのインクが高いのでプリンタの買い替えを考えていたところ、エコリカのインクを見つけたので購入しました。
ところが、シールを剥がした途端にインクがドボドボと流出してきて、とりあえずティッシュの上に放置しました。
３０分ぐらいで流出は止まり、その後プリンタにセットして普通にプリントできました。
ところが、次の日プリントしようとすると、色が出ませんでした。
カートリッジのクリーニングなどして、いろいろ試してみましたが、やっとかすむ程度に赤色が出てきたところです。
やっぱりプリンタを買い替えようと思います。
安い勉強代でした。

安くないと思うけど…文句いえば?

反語でしょ　

安いと言えるだろうか、いや、いえない。

>188
あ、それうちも同じ
あれから数日後フォト用紙買ってきて試そうとしたらマゼンダが出なかった
買った店に行ったら交換してくれたよ
ところが、交換してもらったカートリッジもヘッドからインクが滲む滲む
こいつも翌日にはシアンとイエローが出なくなった
プリンタのヘッド退避所の下がガビガビになっているの事から察するに
イ　ン　ク　が　全　部　漏　れ　出　し　て　しまったのではないかと思われる
3度目の正直で再度購入店へ相談、ありがたい事にまた交換してもらえた
やっぱりヘッドからインクが滲み出てくる事に嫌な予感を覚えつつトライ
翌日、案の定マゼンダが出ない、さようならエコリカ・・・

>>192
そうですか。パターンでしたか。
これで気持ち良くプリンタを買い替えられます。
勉強代っていうよりも、「もやもやスッキリ代」といったところですかね。

>>192
3度目の正直で返金してもらえば。”これは商品としての価値がありません”って。
そこの店、良心的みたいだから。

>>194
それがいい。
返品多い商品はそのうち棚からおろされる。
エコリカの命もあと半年ぐらいか？(w

こんなもので商売しようとするのが悪い。

だれが企画したのか知らないが、見識なさすぎ。

昨日、新宿ヨド行って来た。１F入り口にエコリカボックスがあった。
よく見たらヨド担当者の顔写真入りで、ヨドXXカメラは環境問題に
真剣に取り組み、リサイクル事業を全面的に支援しますって。
全店にエコリカボックスを配置しておりますので使用済のカートリッジの
回収にご協力くださいってさ。　

質問１
メーカー回収箱設置していた時はこんなに力いれてなかったじゃん？
いちおーメーカーだって資源リサイクルしてたんじゃないの？

質問２
リサイクルされない（できない）カートリッジってどーしてんの？

質問３
>192 みたいな時って不良返品ほんとうに受けてくれるの？　
実質的に商品になってないじゃん。　

結論
店とエコリカが共犯で消費者をだましているような気がしてならない。

左から
ネコリカ　　ＨＰ　　エプンソ　カノン
ってぐあいに回収ハコが並んでいた。
中をみたら、
ゴミ(w、ＨＰ並べて置いてある、かーと＋紙屑、カートとビニル袋
だった。
これを見ると、
エゴリカ＝相手にされていない。
ＨＰ　　＝お行儀がいいが異様
エプンソ＝糞プリンタ加減によほど頭に来ているのか？
カンノン＝一応なんとかふつう。

といった感じが読みとれる。（ｗ

エコリカって、トナーカードリッジまで入ってるけど、
あれも再生して売ってんのかな。

まだ、集めている段階（ｗ
あほシャチョーが「早く集めろ」って逝ってるけど、気合いを入れて集まる物でもない。

ネコりかシャチョーがアホだから、どうにもならない。

＞２００
既にカートリッジは売っていますが・・・？

品質云々は問題あるだろうけど、産廃問題は製造元のジットにフリーダイアルで
問い合わせたら、「チップ化して焼却用代替えエネルギーに変換してリサイクル化
しています」との回答でした。ちなみにエプソンは「社外秘なのでお答えしかねます」
（w　あやすい・・・キャノンはじっとと同じで「サーマルエネルギーに処理しています」といっていた。
　結果＝駄目なものは買わねばいいだけ。価値基準は人それぞれ。
自分のところのゴミを処理してもらってるくせに回答があやしいエプソンが一番最悪かと？

なんで社外秘なんだろ？
エプスレで話題にしてもいいくらいの話だな。

サーマルエネルギー処理ってあんまりえばれた処理じゃないから
言いたくないのでは？

要するに焼却するんだろ

↑そういうこと。

投稿見て結論。リサイクルカートリッジがかなり粗悪だから、リピーター
がつかない。売上がジリ貧になってくる。カートリッジの販売益が出ないと、
エコリカ事業は成立しない。数ヶ月後に、事業撤退が予測できる。

みこしを担いだのはエコリカだけじゃなくて量販店も当事者だから、
採算がとれなくなったら関係者はどう対応するのかなぁ。

首切り処分。
いまは、何とかして社員を減らしたいんだから
ちょうどいい口実になる。

「店長、店長、エコリカの回収ハコを設置して利益を上げましょう」
なんて、切り出したヤシは、これでリストラ大将だな。

>>206
もともと大して売れてないんだから、あまり影響はないだろ。
箱の中のゴミと、いくつかの在庫を抱えるくらいだろうから。

そのガビガビパターンって、ユーザが詰め替え何度もして使えなくなった
廃棄カートリッジをさらに再利用したからでは？？？

>>206
店長自身だったりして(w

キャノンのエコリカ試した人いるかい？　BC02黒の情報が希望なんだが。
HPの15黒と72カラー試した人も教えてくれ。

>>206,208
全店採用だから購買部長、企画部長稟議の取締役決済でしょう。
店長ごときの裁量ではできないでしょうね。

>>201
エプソンの対応はけしからんな！　大企業としての姿勢がなってない。
リサイクルカートリッジの大半はエプソンだろうからなあ。
企業としての説明責任を果たしてもらいたいね。

>>209
店員に”だいじょうぶですか”って聞いたら”そこそこです”って答えた。
不都合があった場合にはフリーダイヤルでメーカーさんに聞いて見てください
って。　どーかなあ？　キャノンの場合、ユニオンの詰め替えインクがいいと
思うけど。　

少し安かったから「エゴリカ２個」買ってしまい、今日、知らずに使ってしまいました。
プリントしてみると黄色しか出てこず、その後プリンタが紙送りしなくなり印刷不能に(-_-;)
すぐ純正に替えたら直ったけど焦りました…エｐソン様、もう浮気はいたしません〜っ。

エゴリカのは必ず返却せよと書いてあるし、もういらないから返してきます。
無駄遣いだったけど、ＷＷＦに「２円」寄付したことになるから少しは世のためになったと諦めます。

エコリカ商品使ってみたけど（キャノン）今は
もう家のインクはすべてエコリカになってます。
WWFに寄付も４円してることになるし世の中の為にもなってるのかなー

↑　エゴリカ工作員サン、、大変だね。

もう一すこし、文章を練って書き込んだ方がいいよ。

１　「もう」、
２　「家のインクは」、
３　「すべて」、
、って？？普通に考えると常識外れなんですけど（ｗ
説明しなさい。

>>212

> エゴリカのは必ず返却せよと書いてあるし、もういらないから返してきます。
> 無駄遣いだったけど、ＷＷＦに「２円」寄付したことになるから少しは世のためになったと諦めます。

で、エゴリカにはいくら寄付したことになるのだろう？

偏色噴射が起きたら、製品交換してくれんの？　だったら1回使ってもいいけど。
このスレにも工作員が工作活動するようになったの？　不信投稿は撃沈されるぞ。

ついに奈良のど田舎までにもエロリカＢＯＸ出現・・・＿|￣|○

>>217
ドコノミセダ？　セキドアタリカ？　ゲキチンセヨ！！

ジョーシンとか千代田無線でしょうか。

あっつ、ちごうてもうた八千代無線

>>1-220
callenのコンパチとどっちがいいの?

3〜4回詰め替え終わったインクタンクを放り込んであげてるよ

しかし最近の店はエコリカで一色だな。純正は店頭展示してないぞ。
これは暗に買えと言ってるようなもんだな。

>218>219
橿原のピットワンでつ。
ちょっとムカついたのでカートリッジ数個パクってやろう
かと思ったけどｈｐのカートリッジが全然なかったｳﾜｧｧｧﾝヽ(｀Д´)ノ
代わりに鼻かんだティッシュ入れて置きまつた・・・。

ションベン詰めたカートリッジもまじってる

資源回収に協力して店が金をもらうのはいいだろ。
ゴミに出したってただじゃないんだぞ。
俺たちの税金で処理しているんだから。
変わりにリユースしてくれるっていうんだから、儲けさせてやれ。
カートリッジ持っていって、1円とか2円とか欲しいか？
品質についてはしらんから、本当に悪いなら叩かれるのはしかたないが。

だから、各純正メーカーは責任ある回収をしているのだろ。

なにも、エコリカのハコに入れる理由なんかないじゃないか。
無知な消費者をダマしてセコイ商売しようとする態度からすると、安心して処分を任せられるか？
山梨のどこかの山中からごっそりと廃棄カートリッジがでてこないだろうな？

どうして大手純正メーカーは無批判に信じて、エコリカは頭から疑うんだ？
大手ブランド指向が強すぎはしないか？

ここは、消費者のふりをした、純正メーカーや、関係者がエコリカを叩く板か？

別にエコリカの肩を持つ義理はないが、陰湿なイジメのように見える。

遂に、「泣き」が入ったか（ｗ
ようするに消費者には環境保護といいながら、善意を利用してカートリッジ集めをしているのが間違っている。
環境保護などという聞こえのいい話ではなく、しっかりとウラまで説明すべきだということ。

例文、、というか推奨文
◎エコリカは、みなさまから集めたカートリッジにインクを詰め替えて再販売しています。
しかし、集めるのが大変なので、どうせメーカーの回収ハコにいれるのでしたら、当社の箱に只でいれていただけば、当社としても経費節減利益拡大に役立ちます。
その上。販売店様にも還元がございまして、当社と販売店様はまさに持ちつ持たれつ、、消費者のみなさまは、どうせ捨て場所にこまっているんでしょうから、当社と販売店様の利益のためにこの箱に入れてください。

そんなことまで説明してる企業なんてあるか？

別にプリンタ関係専用ゴミ箱でいいじゃん
空き缶やペットボトルだって分別回収しているんだし
クドクドとエコロジーとかリサイクルとか拘るから反感買うんだよ
品質に問題あるのはまた別の話やね、そっちで叩かれるのは
企業としての努力が足りんのだから仕方が無い

>>226,228
このスレの定義を確認しておこう。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
　　　最近、量販店に『eco rica』と書かれた
　　インクカートリッジ回収BOXが出現している。
　　　客が捨てたカートリッジを量販店から有料で
　　買い取っている。
　★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

問題なのは、量販店の対応 客に対し、廃カートリッジで利益を上げていると言う
ことを全く説明していない。 だったら販売店は、客からカートリッジを買い取れ
ばいい。何も知らされず、資源リサイクルに貢献しようとする お客の良心を、
まったくバカにしている。

別にエコリカを非難してるわけではない。しかし229が書いているように量販の消費者
に対する姿勢が気に食わない。197のごとく某新宿量販ではエコリカボックスに担当者
の顔写真入りで、ヨドXXカメラは環境問題に真剣に取り組み、リサイクル事業を全面的
に支援しますと書いてあった。全店にエコリカボックスを配置しておりますので使用済
のカートリッジの回収にご協力くださいとのことだ。　この文面を読んだ消費者は
その裏で金銭のやり取りと、商売としてのからくりがあることには全く気つかないだろう。
それどころかクリーンなイメージを消費者にもたせていることになるんじゃないかな？

そもそもさあ、例えは某新宿量販だったけど、年商うん千億と売り上げる企業がさあ、
環境問題を語るならさあ、TVのCM費用を削ってその分、予算をつけてさあ、社会的責任の
基に環境貢献すべきなんじゃないの？　それだったらこのスレでどうこう言わないけどねえ。
そもそも客が使用済のカートリッジをわざわざ店まで持ってくるだぜ、店からすればただの
カートリッジをどうしてエコリカに販売できるのかねえ？　だって仕入れ商品じゃないでしょ。

エコリカが非難されるのはだねえ、>188,>192 のごとく、インクカートリッジとして
粗悪品を販売してるからここで叩かれるんだよ。リサイクルうんぬん以前に商品として
販売してんだからさあ。　客が金出してインクカートリッジ購入してんだからさあ。
それが使い物にならないようじゃさあ、客の立場からすればこんなもん売るんじゃ
ネーよってことだよ。　

　

古新聞、古雑誌、空き缶、いらなくなったプリンターも捨てたれ。
リサイクルに貢献させてやる。＞設置店

企業の環境保護なんて、所詮偽善です。
そんなこと大方の消費者はちゃんと分かってます。

営利性は企業の本質だからな　
他は全部そのための方便　

そうかあそこには金がかかる粗大ゴミ（うちの地域は一般ゴミ以外は有料）を
すてていい場所なんだね。
PC9801まじで捨てにいこうかな。
モニターがあのくちに入らないのが残念だけど
ばらせるものは捨てられそうだ。

俺はエコリカ買うなら純正買う。
純正買うならセポムとかゼネラルとか買うけど。

ていうか、嫌ならカートリッジはゴミ箱に捨てて、
インクは純正のを買えばいいだろ。

ＡＶが捨ててあったｗ

わざわざ店までカートリッジ持っていって、エコリカの箱に入れる人って、
捨てるのはもったいないから、活かしてくれって思ってる人だろ？
その時点で、エコリカが、それにインクを詰めて売り、収益を上げることを承知しているわけだ。
エコリカが企業としてやって行くには、回収箱が沢山必要なわけで、回収に協力してくれた店に、相当の礼をするのは、当たり前だろ。
エコリカが利益を上げることは認めていて、どうして、それに協力する店は儲けちゃいけないんだ？
そもそも、環境保護というと、無償ボランティアでなきゃいけない、といった認識がいまだにあるけど、
環境保護を長続きさせるには、経済との両立が大事なんだぞ。

カートリッジを回収して利益を上げてるんだから、
量販店はちゃんと収益として申告してるの？

どうせイラク侵略戦争の尻ぬぐいに
つかわれるんだから、
税金なんて払わなくていいんだよ。

>>242
>税金なんて払わなくていい

無法物ですな。
カートリッジを金づちで叩いてヒビを入れてから箱に入れて上げます。

>>234
日本の消費者って結構わかってないんじゃないの？次から次と新種のねずみ講
にひっかかるし。そもそもこのスレで空カートリッジを店が業者に売りつけている
ことを知ったんだからな。　

>>240
店まで持参して回収に協力した俺らにはポイントでも還元してくれるのかな？
相当の礼をするのがあたりまえなんだろ。

エコリカが利益あげようが何しようが自由だ。だったら環境保護なんて仮面かぶる
必要ないじゃないの？　単に新種の商売を始めただけの話しじゃないの？

＞ポイント還元

いいねそれ。やってくれたら持ってくよ。

>>244
100満ボルトの場合、新品のカートリッジを買ったら
新品１個につき５個まで中古カートリッジを一個１０円で買ってくれる(引いてくれる)
もちろん中古カートリッジはエコリカ行き

>>246
これなら、環境のことを考えてない人でも参加しやすいね。
変な物を入れられる心配もないし。
最初に加算していないデポジット制みたいなもんか。
もしエコリカの買い取り価格が同じ10円だったとしても、
新品購入と引き替えだから、店にもメリットはあるし。

>>246
100満ボルトは親切対応だな。こういう量販は応援したいな。

ﾖﾄﾞﾊﾞ○錦糸町でユニオン詰め替えインク購入後、エコリカボックスで
状態のよさそうな空カートリッジを物色してたら店員が来て持ってかないで
くれと言った。自分で詰め替えるから２−３個ぐらいいいんじゃないかと
即反論。店員曰く、詰め替えでプリンタに不具合が起こっても責任は負えま
せんと。別に責任とってもらう考えはありません。自分で環境問題を配慮して
リサイクルしているんです。おたくは環境問題に真剣にとりくみリサイクル
を全面支持するんじゃないですかと訴えると、態度が急変して少々お待ちい
ただけますか、只今店長を呼んで参りますのでと。　To be continued.

　

>>248
ネタっすか？でも面白いね！続きキボン！

結局、環境問題どうこうよりも利益が大事なんだから
なんだから持っていかないで〜が本音だろうけど。

俺も今度やってみようかな。

大迷惑
変人　

再使用可能なカートリッジは、各メーカの箱から借りてきて、
ぜんぜん使えなくなったら環境保護のためにエコリカの箱にお返ししてます。
これでいいですか？

エコリカ以下のクズだな。

>>248
早く続きが聞きたい。

>>248
続きが聞きたい

248は神！

そうかあ？
ゴミ漁りに理屈付けてるだけのように思えるんだが。

>gaQyPiG/

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

なんかコイツ必死だね。

それこそ変なものが入ったカートリッジを
つかまされかねないわけだが。

香水を入れて捨ててきた。

ビール瓶と同じ考えだとしたら
確かに問題があるような・・・。

でも我々が買っているのは、インクなんだよな。
あの変な形のプラスチック容器じゃない。

そうだよな、手ですくって買ってくれば？

あの箱を見る限り、「インクを詰めて売る」なんてどこにも書いてないだろ？
だから、使い古しのイカレカートリジとか、ヘッドにナイフで傷つけたのとか
精液入りとか、糞詰めとか、ションベン入りとか、香水入りとかでも問題ないのさ。

古電池とか、蛍光灯まで入ってました。
エコリサイクルですから、当然ＯＫだと思いますが、、
あれは、多分プラスチックを回収する箱でしょうから、発泡スチロールの
トレイもいいんでしょうね。いままでは、気の利いたスーパーに行かないと
回収されませんでしたが、便利な世の中になったものです。

待つこと数分、若い男が近寄ってきた。店長であった。
店長：お客様。いかがされましたか？
私　：詰め替えインクを購入したのでリサイクル用の空カートリッジを幾つか
持ち帰ろうかと思いましてね。
店長：お客様、万一プリンタに故障が発生した際、保証し兼ねますのでご遠慮
していただいておりますが。
私　：ではおたくではどうして故障の原因となる詰め替えインクを販売されて
いるんのでしょうか？
店長：・・・・・
店長：この詰め替えインクはお客様の責任においてご使用いただいております。
私　：わたしもそのつもりで詰め替えしようと思っていますので幾つか頂いて
ゆきます。
店長：あーっ　ちょちょとおまちいただけますか。

私　：ーー；）（疲れるなぁ。たかが空カートリッジ持っていくぐらいで・・・）

店長は駆け足で再度事務所に戻っていった。　TO BE CONTINUED

>>264
ワラタ、ワラタ。
どうして大概の量販店は１００満ボルト方式をとらないのかねぇ?

カートリッジ持ち帰りを認めたら
ホームレスが大量流入する悪寒。

古雑誌販売に替わって古カートリッジ販売とか(w

>>266
大丈夫だろ。
持ち帰りを認めなくても、人のフンドシで相撲を
取るような会社が大量に出現しないのと同じ（ｗ

どうせなら空缶でも古雑誌でも空きカートリッジでも
ホームレスに回収させる仕事を与えてやりたいぐらい。

>>248 >>264

多分文化圏の違いだろ。
同じヨドバ○梅田で詰め替えインク購入後同じように物色したけど
店員は何も言われませんでした。
大量に持っていけば注意されるでしょうけど２〜３個くらいなら
勝手に持って行っても・・・と思ってるのかも。

店からしたら詰め替えインクを買ってくれる人もお客さんなんだから
適当に対応してるのでは。
関西圏の「損して得とれ！」では。

カードリッジ持ち帰り　→　店は少しマズー
詰め替えインク販売　　→　店はウマー

私からすれば車が全然通らないのに信号が赤なのに止まってる関東人が理解できないです。

>>268
電車から人が降りるのを、待つことさえしない関西人って(rya

良い面でも悪い面でもあると言うことですね。

待て待て待てーイッ、、
「関西vs関東」に話がずれそうだ。

エゴリカの他人のふんどしの話を続けよう。

>>268
確かに店にもよるね。今度は試しに大量に確保してみてくれ。
どうせ使えるカートリッジ（基盤がしっかりしてヘッドが有効）なんて
そんなに無いし、また回収箱に戻すことになるしなあ。
梅田の店員の対応のレポートを期待しています。

リサイクルカートリッジがそれほど品質に不安があるなら、
コンパチブル(互換)カートリッジの方が遙かにましだな。

>273
エプソンの互換カートリッジ出しているの�鰍ｪジェットで、�潟Gコリカへの出資会社
で且つ実際の作業を行っている会社なんです。

注　：　前�梶A後�梶@間違ってたらごめんちょ。

＞＞２４８
法学部なので一言。
多分（憶測なのでエコリカの趣旨に反してたらスマソ）回収にお金を払うのは
キャノンやエプソンとの訴訟対策。
我々がエコリカの回収箱に商品を入れた時点でその所有権を放棄し、店側（この場合はヨドバシ）に移行した
事になる。そのヨドバシがその所有権を金で買ってもらって何が悪いという算段。

どっちにせよ＞＞２４８は「泥棒」になる。「金銭と同等のもの」をその所有者に確認せず盗ったのだから。

実際にエコリカの箱を見たら「ゴミ箱ではありません」と書いてあるので買ってに盗ってはいけない。

ではエプソンの箱やキャノンの箱にはいったカートリッジを店がエコリカの箱に移し替えていたら・・・
店側の責任（エプソンやキャノンの箱が貸し出しだったら）となる。

買い取りには問題ないし我々が文句言う筋合いではない。たった１０円２０円で騒ぐより、その辺に捨ててる環境破壊
の功罪の方がおおきい。問題は品質なのでは？？

結論＝いやなら買うな、つべこべ言うな、純正かえ！って言う訳ですな。

さあ、純正買ってこようっと！(￣▽￣;)　

法学部なら「財産的価値のある物(財物)を所有者または占有者からその意に反して占有を奪った(奪取)から」といえよｗ

頭の悪い人にあわせたんでしょ。

はーい先生、質問です。

消費者が金儲けのことを知らずにエゴ箱に入れた（金儲けは承知できない）としたら、錯誤だから、取り返せるのか？

ゴミ箱ではありません。と書いてあるので、消費者は、「捨てた」という認識がないと思います。
たとえば、箱に「託した」という認識でいれているとしたらどうですか。
一般的には、環境保護のために「託す」つもりで箱に入れると思うんですが。
また、それが、実は「金儲けに利用されていた」となると、消費者はダマされた感じが強いのですが：どうですか。

>277 法学部の学生さん。頭悪いので説明してください。

商品の帰属を言及する前に、回収方法とその後のカートリッジの扱いに問題があるのではないかということが、このスレの本題なのでもう一度ご回答くださいませー　ｍ（＿　＿O）ｍ　ﾍﾟｺﾘ　謙虚に。

善意ある第３者が店頭にて商品を購入した際、エコリカ箱に関する店舗の表示を読みます。
**当店では環境問題に配慮してリサイクル事業を全面的に支持いたします。その為に空カートリッジを不燃物としてごみに出すのではなく、当店設置の回収ボックスへの回収にご協力ください。**

量販店では、実際リサイクル用の詰め替えインクも販売していることから、ある意味においてリサイクルを推奨していると消費者が認識してもおかしくないですよね。では、個人が環境問題に配慮して、善意ある第３者がリサイクルに協力する
目的で投入した空カートリッジを用いてリサイクルすることも、お店としては認めざるを得ないことになると思うんですけど、どーでしょうか？　業者の行うリサイクルも個人が行うリサイクルも同じ環境問題を配慮したリサイクルだと思うんですけど。　
解釈の違いにて、リサイクル事業は支持するが、個人のリサイクルは支持しないのならば、　消費者への告知や表示に不適切、不十分があるのだから適切な表示義務を怠った店に問題があるのではないでしょうか？

私は、メーカー純正インクの高額さにも、消費者として何とかならないかと考える
一庶民です。ですからエコリカのようなベンダーさんがどんどん出てきて、市場の
競争原理によって全体的に消費者が気兼ねなく使用できる価格帯にインクが移行して
もらえれば一番だと考えます。　特に昨今のプリンターに認証システムを導入したり
チップをカートリッジに埋め込んだりの手替え品替えで、プロテクトしていますが
中には意図的にインクが全量出きらない機種もあるそうで非常に疑問を感じます。
プリンタより替えカートリッジの方が高いものもあるようで。（笑っちゃうね）
いったいどこが環境問題に真剣に取り組んでいるのかとね。　

そういう観点に立つとエコリカさんにはメーカーにプレッシャーをかける意味でも
頑張っていただきたいのですが、前述のごとく、店の対応も怪しいし、こぞって
環境問題だの自然にやさしいだのと美辞麗句並べてねえ。こっちもちょっとうさん
臭いわけなのね。別にWWFに寄付しなくてもしっかり消費者に説明して、低価格のインクを
消費者に供給できるように頑張ってますから応援してくださいで十分だと思うんです
けど。　どーですかねえ。

　

>264　まだ続きがあるんですよね？最後まで話聞きたいな。

>275
無知なためわからないので教えてください。
この場合インクを使ってた人（以下使用者）が
使用済みのカートリッジを
回収ボックスに入れることは
「所有権の放棄」だというのは
なんとなくですが､理解できました。

しかし､使用者はエコリカの回収ボックスに投入したわけなので
所有権が移行されたのはエコリカになるのではないでしょうか？
しかも先ほどから述べられているように
使用者はエコリカとヨドバシの間で購買が発生していることは
一般的には知られていないわけですよね？
（私もこの掲示板を見て知りました。）
それは使用者の「リサイクルすることで環境をきれいにしよう」という
「善意」を踏み潰していることになります。
それは法律上問題はないのでしょうか？

私の個人的な意見としては
使用者の「リサイクルすることで環境をきれいにしよう」という
｢善意」を尊重するのであれば
264さんのように購買意識をもたず純粋にその善意に
賛同できる人の方がいいような気がしますが…

>>274
ジェットだけが互換カートリッジを出してる訳じゃないんだよ。
http://www.futurewell-japan.com/epson.html
イオン(ジャスコ)の家電コーナーにおいてある。

俺が法律だ。いま万札を刷ってるところだ。お、インク切れだ

>>274 282

マジメな話です。
イオン(ジャスコ)の家電コーナーにおいてあるcallenブランドのカードリッジですが
ある日突然販売を中止する可能性が高いです。。

その証拠に会社概要を見てみると「何とか諸島ＸＸ」とか怪しい地名が。
http://www.futurewell-japan.com/about.html

また、保障条件を見てみました。
http://www.futurewell-japan.com/guarantee.html

もっともらしい事を書いておきながら一番最後に以下の記載が。

・ ここに記載された情報は、予告なく変更することがあります。

エコリカの〜 お〜ふ〜ろぉ〜♪

>>287
イオンのやつ、いくらで売ってんの？

知らんがな

ちなみにこれはキャノン対応(１００満ボルトでも売ってる)
http://www.futurewell-japan.com/canon.html
１００満ボルトではエコリカのリサイクルカートリッジより安い。

エコリカのっ　おっ古ぅ〜♪

＞284

イオングループがよくこんな怪しげな商品扱ったねえ。ちなみに納入業者はどこなの？
この　Futurewell Holding Limited　が直接納入してるわけないしねえ。
この会社日本法人登記で、タックスヘブンのバージン諸島に会社設立でしょ。
でも資本金が１０億も積んであるのは、なんか単純に考えてリサイクルだけで
こんなことしないはずだねえ。　怪しい。　税務調査がいつ入ってもおかしくないぞ。

こっちの情報もっと知りたいなあ。品質の方はどうなの？　多分中国で成型して
ると思うんだけど、パッケージにMade in china 印刷なかった？

別にスレ立てるか？　Futurewell Japan ってどーなのよ　とか。
誰かスレッド　立てて。

HPの黒、カラーカートリッジで使えそうな程よい物を3つ、キャノンのも同じく2つみつくろっったこともあって
これ以上、店長の相手をするのも馬鹿馬鹿しくなったので、その場を退散した。　帰り道、店長は今ごろ俺のことを
探し回ってるのかなと考えたが、そんなことに労力を費やさないで、他の接客案件に注力しなさいと陰ながらメッセージ
を送ってあげた。　店長、今ごろクシャミでもしていてることだろう。

完結

次回は新宿編です。　ご期待を。

＞＞２９３
＞＞２６４

エプソン工作員ハケ〜ン！！！！

嘘はもう少しうまくつきなさい。

エコリカ関係者か？

>>293
自ら名乗り出る工作員か・・・

しかし何だな、、、

一言
>>263-264のような馬鹿ネタを頭から信じないように。

>>297
ん？>>263-264ってネタなの？
店員なら当然の反応のような気もするけど。

ではエコリカ回収ボックスの中の空カートリッジって
詰め替え目的のためなら客が自由に持ってってもいいってこと？

「ゴミ箱ではありません」と書いてあり、
「持っていかないでください」とは書いてない。
「環境保護云々、、」とも書いてある。
ゴミとして捨てたら元の所有者は所有権を放棄し、ゴミ箱の所有者に所有権が移る、、というのが通例だが、
なんせ「ゴミ箱ではない」のだからその辺は、判例もなく、はっきりしない。
よく、「不要品交換コーナー」ってのがあるけど、それに近いようにも思える。
つまり、不要になった人が箱に入れ、必要な人が持っていく。
どうしようもないのが残るから、それは時々エコリカさんが、お掃除してくれる。
エコリカは、「環境保護」という崇高な目的があるから、協力してくれる店にお金を払う。
そう理解するのだが、どうですか？

>>297

バカネタ扱いにするなら自分でY行って検証してみりゃわかるよ。

>>299
それがまかり通るなら
空き缶入れの空き缶も勝手に持っていって良いんだよね？

>>299
店が空きカートリッジの所有権を主張しないので
あれば、そういう解釈もできるかもしれませんね。

空きカートリッジは財物であり、所有権を主張する！
となったら環境保護のリサイクルが怪しくなってくるし。

店に所有権があるから、エコリカがそれを買い取るんじゃないの？

>>303

だから
「お客様がお持ちになった空きカートリッジは
エコリカに買い取って頂き我が店の収益となります」
と表示すれば万事ﾞ解決することなの。

そうすると空きカートリッジが集まって来るかは微妙だが。
結論：エコリカに売るなら、一般人からも買い取りなさい。

>>304
んなこと、普通馬鹿でなければ分かるだろ？
店がただで狭い店内の貴重な場所を貸すわけない。

>>305
だったら尚更。
都合の悪いことじゃないのなら、きちんとお知らせして上げなさい。

金目になる物なら、ただで貴重な空カートリッジを販売店にくれてやるわけない（ｗ
んなこと、普通馬鹿でなければ分かるだろ。

一般人にとってはただのゴミだが・・・

でもそれで金貰えるなら貰いたいよね。

>>305

俺は自分がバカじゃないと思ってるけど、店に置かれた回収箱に対して課金してるとは
思わなかったね。そもそもインクでべらぼうに儲けがでる商売だからその販売を代行している
店もリサイクルの観点上、環境問題を配慮して、回収しないといけないだろう立場上、回収して
いると思ったよ。　あんたが量販店の店員だかどうかはわからないが、量販店の常識が一般人の
常識だと思ったら大間違いだということを認識したほうがいい。

とりあえず>>309は身の程知らずのバカだということで…

とりあえず>>310は身の程知らずのバカだということで…

エコリカって売れてるの？うちの近所の店にもあったけど。

エコリカのつよインクまだ〜？

ボタモレ、混色、ドット欠け、色違い、、、、
まったく実用にならないレベル。ひどいもんだ。

>>275

大学生なんだから返答してくださいね。特にあなたの専門分野なんでしょ。

>>315
犯罪者必死だなｗ

>>316

単位落とすなよ。もう手遅れか？　

専門家目指すんだったらちゃんと答えてよね。
いいかげんなことではなく、理路整然と。シロウトに解りやすく。

最大の問題点はエコリカがちゃんと説明をしていないことにつきる。
だが、現実に説明不足の箱が置かれている。そして、なにも知らない消費者が、
自分の「捨てた」ものが商品になるとは夢にも思わないでその箱に入れている。

もし、箱に入れた人がそのことを知り、自分の本意ではなかったと言い出したらどうなるのか。
だまされていれたのだから、ダマされる方が悪いのか。？
そんな考えがまかり通るなら、世の中はダマシで蔓延してしまう。そんなことがいいわけがない。
現行法がどうのこうのというレベルで言ってもらいたくない。法整備が不十分なら法を整備すべきだ。
そういう観点で、意見を聞きたい。

＞そんな考えがまかり通るなら、世の中はダマシで蔓延してしまう。そんなことがいいわけがない。

すでに蔓延してますが何か。

そんな綺麗な世の中がお望みなら、仙人にでもなった方がいいですよ。

騙すほうが悪いに決まってる

>>319 は、喜んでダマされる性格ですか？

http://www.rakuten.co.jp/iro2kirei/ 漏れいつもここの買ってるんだけど、
エコリカって、なんであんなに高いん？　ＨＰ使ってる関係で、純正品は高くてかなわんのよ。
ＨＰのリサイクルインクに関しては、今のところトラブルなくて色もきれー。

……スレ趣旨と違う書き込みでｽﾏｿ。

エコリカは金払ってるから悪くない。でも表示義務に欠けるところが多々あるから
まあまあ悪い。

量販店は金を取ってることを隠して回収してるから悪い。またハコ置代なるもので
別にお金を取っているので尚更悪い。

メーカーはインクカートリッジでぼったくり商売をしてるから悪い。リサイクルと
いっても燃やしているだけなのでこっちもあまり良くない。

以上から

１）極悪は量販店
２）中悪はメーカー
３）小悪はエコリカ

こないでました。　おしまい。

>>318
＞専門家目指すんだったらちゃんと答えてよね。
なんで？ 対価もなしに義務だけあるわけ？

こいつさあ、図らずもゴミアサリと同じ精神構造だよなあ。ｹﾞﾗ

退化を求めるなんざぁー１００年早い、おととい来やがれ、

早くエプソンの３２番を発売して欲しい。

>>325
おまえバカだろ？

ヨドバシカメラ、ビックカメラ　リサイクル家電を北朝鮮に不正輸出加担か？

両量販店ともに集めるだけ集めて、あとは知らんということか。リサイクルカートリッジ
と話しは同じだなあ。　自分だけ儲けりゃあと知らんってか？　ソンだけ儲けてんだから
もうちょっとは社会的な責任を企業として考えたらどーかねえ。

まあ成り上がりのカメラ社長じゃー頭回らんか？　環境問題なんて偉そーな口叩くんじゃ
ねーぞ。　カメラ軍団　！！

>>328
今、ニュースでやってた。
正直な商売しろよ。

>>328>>329
そのくせ対中ＯＤＡ利権に群がる自民党の政治家
に投票しているであろうアホ愚民どもだろうな。
マスゴミのスピーカーをそのまんま鵜呑みにしやがって、
洗脳されて大騒ぎ。それ以外は全く無関心。
バカの自覚がない正義漢ほどタチワリイものはないな。

>>330
はぁ？
たとえ法律違反をしていたとしても客から引き取った
廃棄家電を「希望の方はどうぞお持ち帰りください」
と無料でリサイクルしていたのなら個人的には許せる。

自分の利益だけを追求して横流しは最低だ。

>>330 は、カメラ軍団の馬鹿社員

エコリカ社員も自作自演で必死だな（ｗ
へんな小細工しないで、単刀直入に「他人のフンドシでお馴染みのエコリカでゴザル！」とか書いて見ろよ。

>>330

思わせぶりに揶揄しているが、的が外れて失敗だな。政治のスレでマスでもかいてな。

そいつはバカだからな。

皆様にご愛顧頂きましたエコエコリサイクルインクは在庫限りにて販売を終了
とさせて頂きます。























販売終了後はエコリカリサイクルインクに順次切り替えさせて頂きます。

どう？量販で随分エコリカ見かけるようになったけど実際に売れてるの？
だれか量販関係者で知ってる人いるかい？

イオンで扱ってるコンパチインクのほうはどーなたの？

数がどのくらい出ているかはしらんが、エコリカのリサイクルボックスに
エコリカ自身のカートリッジが入っているのはよく見る。

試しに一個買ってきてみた・・・。
BCI-6BKのやつ。

吉と出るか凶と出るか・・・。

>> 339

わくわく。　わくわく。

どうせ捨てるんだからリサイクルに回してやる、それでいいじゃねぇか。
たかだか数円のことだろが、ちっちぇえな。

エコリカカートリッジ装着したら、インクがにじみ流れてプリンタがパニック状態
になった。　これってこういうものなの？？

>>342
プリンタ本体は何使ってるの?

>>343 HP psc750 です。　

追加　344　インクは＃15　＃78　カートリッジです。

>>342-345
HP向けのエコリカは過去ログにもトラブルの報告が。
>>188と>>192-195参照。

>>346

エプとキャノは問題ないのか？　なぜだ？　再充填の技術的な問題なのか？
それともカートリッジの設計上の問題か？

キヤノン用つよインクを開発して、それを充填して販売すれば
少しは売れるんじゃないの？

330はチョン

>>348 それは染料メーカーの仕事。　エコリカは単なる詰め替え屋さん。

>>347
HPやレックスマークといった外国の会社のプリンタのカートリッジは
ヘッド一体型が多いからかもしれない。
ほかに理由あるかな?

エコリカの空きカートリッジを
プリンタメーカーの回収箱に入れたらどうなるの？

>>352

メーカー回収箱はもう店舗から撤去されてエコリカしかないぞ。　地域によって
違うかもしれんけど。　

単に燃やされるだけだ。一度リサイクルしたものはエコリカでもリサイクルしないでしょうな。

地元のジョーシンにはまだ両方の回収箱があったよ。

Lex　の情報無いの？　インク激高でねえ。

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 23:58 ID:TzFQnn/z
【インク代】 市販詰め替えインク 【倹約】

あ〜順
アクティスオカモト
http://www.actisokamoto.com/e_canon/e_canon.html
アークファーム
http://jcob.net/ink/index.html
朝日勉強堂
http://www.muplan.co.jp/asahi/
イワサキアソシエーツ
http://www.ecofice.co.jp/sub/cost.htm
ＩＮＫ７７
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/
エレコム
http://www2.elecom.co.jp/products/THR-020E.html
サンワサプライ
http://www.sanwa.co.jp/support/list/html/ink/ink.html
せぽむ
http://www.sepoms.co.jp/HP/epson.htm
ゼネラル
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ナカバヤシ
http://www.nakabayashi.jp/servlet/ProductSpec?class=04020101007
レンリー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm
ユニオンケミカー
http://www.general-jp.com/bp_epson.htm


誰か立てて。マジお願い。


749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:05 ID:Ejhe1LyB
てぃんぽ　立てました。

◆◆市販ｲﾝｸ総合スレ誕生しました◆◆

【インク代】 市販詰め替えインク 【倹約】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1077635582/

おわりました。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/printer/1051165980/l50

梅田のヨドバシにて

エコリカインクが売れなくて困ってるのか、純正インクと一緒に並べていた。
これじゃ〜、値段があんまり変わらないのが目立って逆効果か？

品質について

これまた梅田のヨドバシにエコリカインクで印刷したサンプルが置いてあったが
色合いがかなり違うぞ。
何やら古い電車の写真だったが、バックの風景の桜の色が全然違う。
こんなインクでは人物などの写真印刷には向かないだろう。

結論

どうしてもエコリカを使いたいのであれば黒インクに限定する事をお勧めします。

epsonの使用済みカートリッジを分解してスポンジを色毎に集め
使わなくなったハンドジューサーで圧縮して搾ってみた。時間にして約1時間。
シアン、ライトシアン、マゼンタ、ライトマゼンタ、イエロウ
カートリッジ20個で各色80mlx5色=合計400ml
カートリッジ 1個当たり 4mlx5色=合計 20mlのインクが搾れた。
これで１年間はインクには困らない。
もうインクを買うことはないなぁ・・・

ＲＵＮＮＰＥＮＮ

ということはepsonの使用済みカートリッジは
1個当たり20mlｘ@5\/ml=100\の詰め替えインクの価値に相当するということか

>>360
１年も保存してたら劣化しないか

>359

関東の淀某店では朝一でエコインク補充してたけどねえ。棚の陳列を見る限り、
スカスカしてたから、さばけてるってことだと思うんすけど。

写真印刷はどうかと思うけど、単なるカラーのハードコピー（サイト印刷や、
プレゼン資料等）だったら十分なんじゃないですか？　

一度出張で梅田の淀、見にいったけど、でかいねえ〜　大阪のアキバって
日本橋とかいうところだって聞いてるけど、どういう店がどれ位集まっての？

＞360

随分使ったってことですかねえ。いくつぐらい搾ったんですか？　しかしその努力
とやろうという姿勢には敬服いたしますよ。　今度は再充填して使用した感想
を聞かせてくだされ。　

搾ってみたのは２０個、噂には聞いてたが、たっぷり搾れた。
４００mlあれば４０００枚は印刷できるから、自分のインク消費量からすると充分。
使用済みカートリッジ３個分のインクで新しいカートリッジが１個できるくらいかな。

エコリカ以外の互換カートリッジの話は
どこのスレでやればいい？

＞367

比較になるからここでいいと思いますけど。ちなみに＞284でイオンが扱ってる
ＦｕｔｕｒｅｗｅｌｌのＣＡＬＬＥＮってのはどーなったの？

そういえばエコリカの出資会社でジェットもコンパチインクだしてますよねえ？
使ったことのある人はコメントしてくださいな。

他社（ネットの個人販売も可）の再充填カートリッジなんかの情報もいいですねえ。

最近どの量販行ってもエコリカばっかりだ。　

家電量販店でのインク販売って、店の粗利はどれくらいなの？？
例えば、店頭売価が￥1,000で店が30％取ると仕入れが￥700になる計算だけどね。
もっととってんの？　原価って安いんでしょ？

hpの23互換、買い置きをしてあったのを今交換したら赤が全く出ない。
明日サポートに「ゴルァ！」の電話をします。

うちの地元は山梨で今日、ホームセンターで始めて見た。
箱はジット会社表示になっているけどエコリカと言う製品なの？
誰かエプソンで使った人いないかな？
値段的にはＢＫ・カラー純正一組、2,300円前後に対し
エコリカ、ＢＫ・カラー一組で1,500円前後だったから安いかも。

でもここ見たらあんまり…う〜ん、どうしよう。
それ以前に山梨にこんな会社があった事自体知らなかった＿|￣|○

時期モデルでは是非キヤノン版つよインクを！！

サポートのフリーダイヤルに電話したら、代替品を送るから同封の伝票で
不具合品を返送してくれとのこと。その後解析をするんだって。
すまんとか申し訳ない、恐縮ですがとかお手数かけますという言葉は一つもなかったな。

>374
インクはＨＰ２３相当品。

黒インク（ＨＰ４５相当品）も普通紙に対してのにじみが当然だろうが純正品よりも多い。

エコリカ買った。
何をどうやっても誤認。
二度と買わない。
やっぱ純正でしょ。

>>376
何をどうやったのかが大事。
ただ駄目ってのは駄目。

具体的にどう駄目なのかを書いて下さい。
ここを見てる人は、其れを参考にしてるんだから。

>>377
ごめんなさい。詳しく書きます。
当方エプソンです。
黄色いテープを綺麗に剥がしてセット。
もうほんっと極普通に。
そうしたら認識出来ませんの表示。
エコリカのＨＰに行って認識出来ない場合の対処方法を参考に
カートリッジ抜いてプリンタの電源をオフにして再度挑戦。
１０回以上試しましたよ・・・。
因みに、もう一つの対処法は当てはまらないのです。
私が未熟者だからなのかもしれないけど・・・。
これからは無難に新品買います。

カインズホームの回収箱はEPSON純正だった
大晦日の頃は溢れんばかりのカートリッジが入っていた

>>378
すみません、>>377で偉そうに書きましたが
エプソンは使った事がないので判りませんｽﾏｿ。
　
困りましたね、どうしましょ・・・
ageるので>>378さんを、どなたか助けてあげて下さい。

>>380
いえいえ、いいんですよ。
優しい人なんですね。お気遣いありがとうございます。

一つ気が付いたのですが、インクを抜いたら色によって充填量が違っていました。
ダイソーの化粧水等を移し変える為の注射器みたいなやつで抜いてみたのですが、
使用していないのに一回吸い取っただけでなくなった色もあれば
2回吸い取った色もありました。
たまたまでしょうか？

なんか、リサイクル品の研究っぽくなった・・・。
普通に使いたくて買ったのに・・・＿|￣|○　　


でも、ここに報告出来たので良しとします。

>>381
生まれて初めて「優しい人なんですね。」と言われました。
ｹｺｰﾝしてください。（当方眼鏡の似合う美少女です）

あんまりいじらずに、購入店にｺﾞﾙｧしたほうがよいかも。
初期不良もあるかもしれませんので。

あとは、誰かがレスしてくれるのを待つしかないですね。
2〜3日は待つことです。

それでは、さようならMyHoney

>>382
ネカマﾊｹｰﾝ

エプソンのコンパチカートリッジは人気があるのですか？

>>378
おそらくICチップが原因かと思うが・・・。

エゴリカはちゃんとチップのリセットしとんのか？

量販で、インク担当の人このスレいますか？　
エコちゃんの返品率、クレーム度合いを教えてください。

作ってるのはジェットでしょ〜。
マゼンダの袋にシアン入ってたりするけど・・・
どうなのこの会社は。
やるきあるのかな・・・

じっと。

>>382
いろいろと、ありがとうございました。
新品買って今セットしました。
簡単に完了しました。

>>385
私もＩＣチップが怪しいと睨んでます。
インク充填だけっぽいですね。


もう新品しか買わない。ではでは。

hp15,hp45からインクを優しく抜き取る方法
カートリッジのインク注入口のシールをはがし
止め栓の金属ボール(直径４mm)を中に押し込む
注射器の先に自転車用の虫ゴム(約１５mm)をセットする
使い切ったボールペンの芯(直径３mm長さ９cm以上)をこの虫ゴムにセットする
これでまるでハチドリのような細くて長い口ばしを持った注射器が完成
これをインク注入口からカートリッジの底まで奥深く差し込み思う存分吸い出す
後のカートリッジもリサイクル可能

意外に売れてるみたいだねえ・・・

> 390 え？　口で吸い出すの？？

> 391 え？　な何が売れてるの？？

>>392
>注射器の先に自転車用の虫ゴム(約１５mm)をセットする
　~~~~~~~

>> 393 激しく納得。　
~~~~~~~~~~~~~~

>>392はデジカメのデータとかも口で吸い出しそうだな(w

「インクを取り出したい時は」
「急いで口で吸え」
「DVDデータを取り出したい時は」
「急いで口で吸え」

>>394
後、半角スペースだと無効だぞ。

　^^^^^^^ 全角一個
^^^^^^^　半角十個

>396 そか、またも激しく納得。　

ところで何がうれているのですか？

canonのBCI-3eBK黒の使用済みカートリッジを分解してスポンジを集めて
使わなくなったハンドジューサーで圧縮して搾ってみた。時間にして約1時間。
カートリッジ20個で合計10ml
カートリッジ 1個当たり 0.5mlのインクしか搾れなかった。
これでは話にならない。
もうcanonのカートリッジに手を出すことはないなぁ・・・

>>366 殊勲賞
>>390 技能賞
>>398 敢闘賞

400

401

>>390

インク抜きの別方法。　ストローサイズの穴（ドリル無いとちと難）空けを下とする。
ストローを差しこみ、穴を粘土でシーリング。　

コンドームを受け口とする。

上の充填穴を突き破る。　空気が入り、残インクがコンドームに入る。

コンドームは伸縮自在でそのまま保存もできる。

みなさんも是非チャレンジしてください。　当充填方法は近藤式と命名させていただきます。

エコリカインクが店頭で漏れてやんの。　っつたく。　　

ﾜﾛﾀ

>>403

そいつをわざわざ選んでレジに持ってく俺って。　っつたく。

>>405

液垂れしてるそいつを知らないフリしてレジ打ち会計して客に渡すレジ女。　っつたく。

epsonの使用済みカートリッジを分解してスポンジをハンドジューサーで搾った件。
実はあの時、黄色の量がもう少しほしかったので黄色だけ搾ったあとのスポンジにさらに
水道水を少し加えて２番絞りのインクを搾って、瓶に入れておいた。
数日後、見ると、中にモヤモヤが出来て、何かが凝縮していた。
ろ紙で濾してみると結構な量のゼリー状の固体が出来ていた。

水道水を加えていない純粋のPM黄色インクには何も出来てなかったことから、
PM黄色インクと水道水に含まれる何かが反応して固体ができたことになる。
これ、一体何だろう？　　　　ノズルを詰まらせるには充分な量だ・・・

>>407
紅茶キノコみたいな物じゃ？((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

というかサードパーティーのインク発売をエプソンが許せばいいだけで。
競争で価格下がればリサイクルの必要もなくなるわけで。

でも売っている。

ここのインクは、純正の色合いに近づけているのかな？
それとも、各社共通のインク？

PM930C用のライトマゼンタ買って使用したら、
なんか印刷される色が変になった。2度目だ。

て、いうかさ。もうエコリカを買う理由が分からないね。
純正から50〜80円程度しか違わないだろ。

例えば、キヤノンのBCI-6系なんかはサ、純正買うとカートリッジにほぼ99％充填されてんのよ。
でも、エコリカってどれもこれも平均で90％ぐらいしか入ってないじゃない。
(個体差があり、ひどいと80％程度のものもある。良くても92％ぐらい？)

もうその数％のインク量の違いでも、50〜80円の価格差なんてほぼなくなるんだよね。
だから、エコリカ買ってもなんにもいいことないよ。目先の安さにとらわれるのはアフォ！

>>413

同じような製品でエス○ー○○製のがあるけど
地元のホームセンターでは純正より300円位安いんだよな〜。
エコリカと比べてどうなんだろ？

1度購入したけれどｴﾌﾟｿﾝのPM-940c用だと純正品1色1000円強。
ｴｺﾞﾘｶだと700円強。6色も揃えると2000円近くの価格差だったな。

これでも割高だと感じたので、現在は、ｲﾝｸ詰め替えしてるけどね。

>413 価格の比較表なんかあるの？　

ﾖﾄﾞﾊﾞｼで買ったけど最低だった！なんか印刷途中でインクは漏れるてくるし、
色は全然違うし、店に文句言ったら、対応いませーんだってヨどーなってるの？
エコリカ！そしたら、地元のデンコードーに会社が違うけど売ってました。
安いインク200円位安く売ってました。使ってみたけど、まーまーでした。
この値段でこの品質では満足かな。ちなみにオーム電機って書いてありました！

エコリカインクは既に


　　　　　逝　ち　ゃ　っ　て　ま　す　か　？

前にも同じようなこと書きましたが、どうしてもエゴリカを使用たいのであれば
黒に限定することをお勧めします。
また、カラー印刷にはホームページの印刷等、どーなっても良いものに限定。
写真とか（特に人物）を印刷するのはメーカー純正と使い分ければ良い。
（メーカーの回し者ではありません）

で、プリンターが故障した場合は、メーカー純正カードリッジを取り付けて
エゴリカ販売店に「ゴルァ」と言えば良い。

>>414 417

値段・品質の事は・・・
エゴリカより良いと思います。ただ、販売店が少ないのが難点だと思う。

>>417
埼玉県吉川市

＞量販で、インク担当の人このスレいますか？　
エコちゃんの返品率、クレーム度合いを教えてください。

以前私の会社でエコリカを販売していました。昨年６月から取り扱い
を初めて１２月時点で返品率８０％越えていました。そしてエコリカの会社自体の
対応も非常に悪かったので取り扱いを中止しました。
以上！

>>421 まじですか？　匿名にてどのあたりのお店がヒントいただければ。

純正とほとんど値段が変わらないからメリットがわからん。
黒は使ってもいいかな？とは思ってたけどね。
それでもねぇ。

なにより、客からタダで譲り受けていながらあの値段は理解できない。
タダで回収物っていうと、使い捨てカメラも気になるんだけどね。

リサイクル、エコロジーってことだけで売れると思ったんだろうか、この会社。

でも売上は伸びてるようだよ。
何しろ、諸外国に比べて、日本は互換カートリッジや
詰め替えインクの浸透が、今まで低すぎたから。

プリンタ購入を考えています。
ＣＤ−Ｒにプリントとか使いたくて。。。
で、音楽ＣＤをそのままプリントしたいんですが、
そんなファイルがあるページしらないでしょうか？？

エプソンやキャノンの純正品を買えば、それはメーカーの開発資金になるけど
ここの買ったってこっちの利益にはならないし、あんまり金を払う気になれない。
パチものというか、別に特許を侵害してるわけじゃないだろうけど…
メーカーが純正の詰め替えインクを出してくれるのが一番いいんだけどね。

>>426
HP・LEXMARKについては特にそう思います。

>>421
80パーセントはいくら何でも…。

会社の対応がアバウトな点は同意だが。
暮れに、年末年始の回収受付はいつ頃まで大丈夫でいつ頃から開始ですかって、問い合わせたら、
「今、担当がふさがってるんで折り返し電話します」って言われた。そのくらい末端まで周知しとけよ。

ちなみに、エプソン、キヤノンの回収BOXだった頃は、電話すれば業者が回収にやってきて、
勝手に新しい箱と入れ変えて、勝手に起伝して伝票の店控えを置いていってくれた。こっちの手間は電話するだけ。

エコリカは、店で空き箱とビニール袋用意して、ゴミと中身(箱と一緒にとかビニール袋に入れて回収箱に入れる客が結構いる)を
分別して詰めて、着払いの伝票書いて、宅配業者に電話して引き取りにきてもらう。

文字が印字できればいいような
中古プリンタにしか使う気しないなあ。

>>429
禿同。
新型プリンタを買って詰め替え言ってる香具師の気が知れん。
んなだったら中古プリンタで十分だと言いたい。

>>428
店も結構大変ですね。　返品率も高いみたいだし、回収の手間もかかるのに
何故エコリカなのか知りたいね。　メーカーの回収ではだめなのか？　
消費者からみればどっちでもかわらんけど。　

エコリカに引き渡すと、店に金が入るから。廃品で純利益が上がるので、美味しいらしい。
バイトなので、詳しい金額は知らないけど。

ダイレクトにリンクしちゃうけど、個人向けで
ttp://www.offinet.com/catalogue/ink/campaign.html
こんなキャンペーンもやってるね。

>>432
集めたカートリッジの５０％程度しかリサイクルになってないようなきがする。
最近そんなに売れてないようでならない。　

オーム電気の互換カートリッジってのは、
ジャスコ系列の置いてある互換カートリッジとは
違うのかな？
互換カートリッジは情報が少なくて、どれがどうなのかわからない。

ここのインクむかし、むかし、エプソン君に訴訟おこされたエステーの
インクじゃないのかな
だから、メーカーとグルだね、値段考えれば
エプソン君やキャノン君が純正末端価格の90％以上なら売ってもよろし
とご承認いただいて販売しているのだと
メーカーもリサイクルコスト考えると得策、共謀だろ

>>435 だったら互換のみでリサイクルなんてしない方が儲かるのでは？　
どう考えてもリサイクルで儲け出てるとは思えんけど？　なんかカラクリがあるのか？
例えばメーカーが裏でエコリカにやらせてるとか？　

エコリカのカートリッジを見てきたが、純正と値段があまり違わない。
300円の違いなら純正を買ったほうがリスクを回避できていいじゃないか

キヤノンの安いやつだと１００円くらいしか差がない。

意味無し。

>>434
オーム電機・・・中古カートリッジ。
Callen・・・パチモン(偽造品)カートリッジ。

>>437
共謀説肯定
でなきゃー、あんな高い値段で売るはずないし、メーカーが訴訟起こしたって聞いた事が無い

エコリカは中国系のいわゆる”ばったもん”専用の職人が作っているため利益は
でている。
メーカー側は、独禁法が怖くて訴訟できない。
キャノン君は昔、どっかの”ばったもん”屋に訴訟で負けたことあり。
しかし、エコリカのビジネスモデルもカートリッジやインクの設計変更で必ず破綻する。
たかが100円や200円安いインク買って、プリンタ壊したり、紙を無駄にするほうが
馬鹿をみる。そんなに貧乏なら印刷なんてしなきゃいい。

エプ、キャノン共々、純正インク以外で故障した場合は、保障期間内であっても
有料修理。
壊れてもいいプリンタで、資料印刷するんだったら、エコリカでも価値ありかも。

エプ、キャノン共々、純正インク以外で故障した場合は、保障期間内であっても
有料修理。
壊れてもいいプリンタで、資料印刷するんだったら、エコリカでも価値ありかも。

乾き悪すぎて困る。

>>441 エコリカは山梨のジェットと言うところで作業してるんじゃないのか？

空を中国に輸出して中国企業に作業させて再輸入してるのか？

昨日電気店でエコリカのHP45（黒）買いました。
最初のテスト印字から少しかすれていて、
カートリッジのクリーニングしても改善されませんでしたが、
まー純正と比べて￥800安かったし、、、と思って使ってましたが、
今日になって擦れかたが酷くなり、クリーニングしたら全く印字されなくなりました。
そんなわけでこのスレに飛びこんでみました。
なんつーか、インクの色も少し青味があるし、
このスレ見て買うんじゃなかったとガクーリしますた。
お店で交換してくれるんだろうか？というより、
返品して純正買いなおしたいですヨヽ(`Д´)ﾉ

>>445　製造は国内工場でも行っているが、”パクリ”のノウハウ（開発）は中国系の技術者によるもの。

>>446

>>421 は量販の担当の人のレスだと思いますが、品質の悪さと廉価性に乏しいので
取引を止めたようですが、私も正直言ってリサイクル率がかなり低いのではないか
と考えます。　そもそもジェットさんはコンパチインクもだされてりるので
拮抗する商品ですからなにか思惑があるとしか思えないのですが？

エプソンはインク交換のタイミングを強制にしないで、ユーザーがカスタマイズできる設定を
作ってくれ。気持ち的にはそれで解決するんだから。
そういうのがなくてなんか損した気分になるからこういう商品に頼ることになるんだ

空になったと言われて外したタンク、振るとピチャピチャ鳴るもんね＞エプ
チップをつけるならインクの打ち出しカウンタじゃなく、残量センサにしてくれたらいいのに。

...値段上がっちゃうか。

>>450 だから購入頻度が多くなり、売上につながる。

恐れ入ります

現在、個人事業でレーザープリンターのトナーカートリッジを販売しております。

他で購入されるよりさらにお安く、そして、お買い得の価格で提供させていただいております。

お時間ございます時に、トナーの価格だけでも検討させていただければ幸いでござい
ます。

先輩方の仕事の経費削減にお役に立てれば幸いです。

宜しくお願い致します。

▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲
個人事業：Asuka
[email protected]
▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲

>>452
http://profiles.yahoo.co.jp/selamatasuka/

>>446

不良品は返品しましょう。以下、返品できなかった時の対応を書きます。

>最初のテスト印字から少しかすれていて、
>カートリッジのクリーニングしても改善されませんでしたが、

カードリッジの実物を見てないので何とも言えませんが、状況から判断して
ヘッドがインクで固まってる事が考えられます。

HP45はインク出口のヘッド部分を超音波洗浄器で洗ってやるのが良いかと。
超音波洗浄器が自宅等にない場合、メガネ屋の店頭に「ご自由にお使いください」
とか書いて置いてあるのでそれを使うのが良いかと。

この方法でインク詰まりは直りますが、店員に注意された時の対応は自分で考えてください。

>>454
ありがとうございます。なんとか返品できました。
買ったときから思いましたが、
ヘッダにこすれた後とかついてて、
あー、この程度の傷なら使えるものなんだなー。
と能天気な私でしたが、悪夢の始まりだたですよ。

>>454
『ご自由にお使いください』の意味がちゃうやろがー

真っ黒になった洗浄液でだれがメガネ洗うんじゃいｺﾞﾙｱ！

プリンタのカートリッジは買いだめしてあったので、ここ数ヶ月パーツ屋にしか
いってなかったのだが、久々にパソコン専門店いったのよね。そしたら、
インクのコーナーがえらいことになってた。売り場の半分がエコリカだった。

全然こんなもの知らなかったから、「おー、こういう動きがあるのね〜」と
思って、値段見たら新品とほとんど変わらない。しかも様々なメーカーのが
あったから、メーカー公認なの・・・？と疑問を覚え、一応調べてから
買いに行くか、と思ってみたら・・・

あぶないとこだった。


まぁ店側にしてみれば、「ウチはリサイクルに協力的なんですよ！」という
姿勢を示せるわけだから、イメージアップにはつながるよね。
まともな製品ならば。

>>446
やはりそうか・・・
漏れもMP360でエコリカ使ったのよ。
そしたら暗い写真が青紫な写真になってしまって困ってるのよ。
出が悪いとかそういうことはサッパリないんだけどね。
もう使うのやめたほうがいいかな？
ってかこれは使い物にならないから純正買いなおしてくるつもりだけどね…

>>457
売れてんのエコリカって？　

リサイクル系はいつも何処かでメーカーが一枚噛んでそうだな
一昔前の撮りきりカメラのようですな

くそ高い。純正でもないのに。

まあ純正の４分の１以下だったら、買うかどうかどうか考えてもいいけど
とてもとても、、、、土俵には乗らないなあ。

誰か木工用ボンドを水で5倍くらいに薄めて(水のように粘性は無くなる)、
カートリッジのスポンジに吸わせてから回収箱にいれてみる香具師はいないのか?

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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>>464
わろたｗ

>>464
座布団２枚ｗ

コスト４分の１以下希望のヤツは＞＞爺様のところだな。
バージンカートリッジ５００円　インク２００ｃｃ１０００円
約１５個分くらいかな　1回分100円
http://members.jcom.home.ne.jp/ink77/parts/canon_ver01.html

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1078998734/

>>467
日ｈ

ヨドバシ新宿西口、エコリカの売り場面積1/5位に縮小してた。
売れ過ぎってことはないような気がするので、在庫がはけたら取引終了？

http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

回収箱は、またメーカーものになるのか？　

http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
良いかも

http://www.rakuten.co.jp/mmj/
良いかも

http://www.tonakaibin.com/
良いかも

>>1
数ヶ月前まで勤めていたショップに行ったら、メーカー純正のリサイクルボックスが撤去され、たぶんそれが置いてあった。
まーあんたみたいな人もなんだね。今はゴミを捨てるのも有料なじだい、無料でゴミを引き取ってくれる分ありがたいと思って。
特にメーカー純正改修ボックスが珍しいマイナーメーカーの人、よかったじゃんか。

ついでに言うとエプ箱にキャノンが入っていたりして入れ替える手間が省けてショップ的にはラッキーだな。
HPの回収箱置いてなかったから取りあえずエプ箱やキャノン箱に入れて変えるやつおおいし。
会計時にでも一声かけてくれれば普通に燃えないコミにだしてたんだけどなー。

でもビニール袋のまま入れてるヤツは取り出して破って本当にインクだけにしたりは相変わらずかな。

ショップ店員は頭が悪いっていうのは本当なんだな・・・

ボックスはあるが、たしかに売り場面積は狭くなったな。ｂｙ　YODOBASHI

買ってすぐ黄色の部分から緑色が出てきた

>>480
だから買うなっていったのに

エコリカのお風呂

ここの会社のリサイクルインク買ったら２個連続で不良品
明日ビック○メラ行ってきます

>>483
>>481

試しに買ってみました。
全く問題なしです。
もうちょっと安いと積極的に買おうと思うんだけどね。

>>485　

値段って今どれ位なの？　純正品との差は？　インク漏れとかのトラブル無い？
コストパフォーマンスは実感できる？　　とこのメーカーもはっきりいってインク高いから
俺は手間でも自分で再充填してるけど最近思うのは再充填用インク自体もそんなに安く
ないと感じてきたが　皆さんどう思っているのかなあ？

>>486
＞値段って今どれ位なの？
2,300円ぐらい。
＞純正品との差は？
無茶苦茶大きい
＞インク漏れとかのトラブル無い？
漏れは買って色がおかしかったから即効取り替えたから分からない
＞コストパフォーマンスは実感できる？
できない。使い物にならないから

詰め替えと純正では色が違い過ぎないか？
なんか夜景を出力したら少し青みがかかった感じだったんだが・・・
あれいらい純正以外使ってない・・

詰め替えはするとしても黒だけにするのが吉。

黒インク自分で詰め替え＆１００円募金してもエコリカよりすべてｳﾏｰ

http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも

インクカートリッジをばらしてみた。
EPSONのICC32。
ttp://www.border.jp/uploader/img/8769.jpg
ttp://www.border.jp/uploader/img/8771.jpg
ttp://www.border.jp/uploader/img/8772.jpg

・・・この残りは多いのか少ないのか微妙な所だな。
Canonの方もスポンジに染み込んだ分はそのまま使われない場合が多いわけだし。

フィルムケースにそれだけたまればどう見ても10ccは有ると思うんだが
キャノンの最近のインクカートリッジでそんな量のインクがしみこむようなデカスポンジ
を使ってるのってあるのか？
昔のはタバコよりでかくて中がぎっしりスポンジだったが。

>>491
BCI-3eBKとかは結構多いよ。
3eのカラーと6番台は殆ど同じ容量。

Canonはサブのインク室が空になったら光学センサで感知して「残り少ない」と表示。
その後はドットカウント式に変更だったかな。

光学機器メーカーだから、そういうのは得意なんだろうな。

エコ宅http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
業務の達人http://www.rakuten.co.jp/mmj/
トナクルhttp://www.tonakaibin.com/

当方EPSON PM890C。エコリカIC5CL06を使用してみた。

まず、最初からシアンとマゼンタ（違うかも）が出ない。
数回ヘッドクリーニングを行うとようやく正常に印刷。
1/3ほど使ったところで再び先に述べた二色＋イエローがでなくなる。
幾度とクリーニングを繰り返せど復活せず。
業を煮やし純正品に替えたところ、たちどころに正常に。

ハズレが存在することを考えれば、百数十円の違いの為にヱコリカ買う理由は無いと結論の俺。
詰め替えにでも手ぇ出すか。

はぁ〜。シアンがでない…。

思案中

こっちへ。

ヘッドの目詰まり直してもた！
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/printer/1058064367/

http://www.medianavi.co.jp/product/release/r_inksaver.html

こんなんきましたが・・・

>>499
ソースネクストの屑ソフトかと思った。ホンマかいなこれ。

交換・返品しますた。

ＩＣ5ＣＬ06買ったけど俺もイエローでない。
クリーニング10回近くやったけどダメ。
交換に行く無駄なガソリンとこの俺の怒りの二酸化炭素！！
どこがエコじゃーーー。怒

●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません

価格差の無さを憂慮する皆様のために
量販店では純正品の値上げに踏み切った模様

今日、近くの１００ﾏｿＶで、価格改定の現場にあってしまったよ．．．．

>>502
俺も同じだ･･･。純正からこれに替えた途端、ｲｴﾛｰ出なくなった。
CC-500Lってｶｰﾄがこの機種とこの後継機一種のみ対応のIC3CL12だから、
純正の在庫無く仕方なくｴｺﾘｶのを買ったのだが大失敗だ。

安物買いの銭失いとはこの事かと。最悪だ。

エコリカの黒だけかってみた。
まだ使ってない・・・
黒ならまあダメージ少なそうだが、他の多色は買う気にならんな。怖くて。

エコリカについてるEPSONチップは、純正のとほとんど同じなんだろうか。
少しくらいインクを使い切る設定になってるのかな。

HPのｃ6578d互換を買ってみた。黒は純正で１週間前に交換済み。
ヨドバシでたまたま、見つけたが一応純正品よりは安いし試してみるか、と。
・・・カラーは全くでてこない。もう２時間もクリーニングを繰り返してる。
100％だった推定インク残量は８０％になったがカラーインクは
いまだに印刷されず・・・クリーニングのみで２０％減ったのに１色も
出てくる兆しがない。あまりにも無駄。互換インクなんて純正品よりも
安いのが普通なのにここはほとんど安くない。このメーカーの商品を
買った人は２度と買わなくなるだろうし、１度でも騙されればメーカーと
しては充分元が取れるんだろう。

今回は偶然不良品だとしたらメーカーは返品を受け付けるべきだと思うが
どうなんだろうか？

っていうか、

ヤフオクで純正品探した方が安かったりするのだが・・・

>>507
ドライバのクリーニングを一通り試して出ない時点で不良品だよ。
ヨド行ってレシートと一緒に「何じゃこりゃぁぁぁ！！！」て
叩きつければいいと思うよ。　　交換して掴まされるモノも屑だろうけど…

出なくてもレベルが下がるって事は
カウントしてるだけって事か?

今回の件エコリカとヨドバシにメールしといた。今の所どちらも
返答なし。。。

>>511 ﾒｰﾙ投げる時、ちゃんとｶｰﾎﾞﾝｺﾋﾟｰ使ったか？基本だが効果が違うぞｗ

●エコ宅
http://store.yahoo.co.jp/ecotaku/index.html
●業務の達人
http://www.rakuten.co.jp/mmj/
●トナクル
http://www.tonakaibin.com/
ここが良いかも知れません

埼玉県上尾市のノジマのエプソンとキャノンの回収BOXが撤去されて
カートリッジを1個10円で買取になったっぽい
ここらあたりに売るつもりなのかな
エプソンとキャノン的にはこういうのは問題ないのかな？

へー。

こないだなくなったＥＰＳＯＮカートリッジを分解した。
まだたっぷり残ってた・・・・


まあそりゃいいとして、本来メーカーが集めて再生しろよと
いいたいんですが。

純正ﾒｰｶの戦略は穴だらけということだ。
だから、こんなｙaクザな商売をするヤカラがはびこるのだ。
みんな被害者。yaクザはダマシでオマエらからカネを巻き上げるだけさ。

最近よく見かけるね

どんなにクリーニングしても
アルコール等で清掃しても復活しなかった
穴も金属で塞いであるから入れ替えも簡単には出来ない
思い切り後悔している

>>514

俺は山梨だけど山梨のノジマもだよ。
あと地元の大手ホームセンターでもエコリカ扱うようになった。
ただなぁ…エコリカの値段って実質純正より100〜150円位しか安くない。
せめて300〜400円安くないと買い得感が無いよ。

しかもヘッドが壊れやすいw

こんな粗悪インク使うのは、エプソンユーザーだけだろ(w

>>520
山梨はリサイクルインクの本場です。
エコリカのリサイクルインクはMADEいん南アルプス市

>>523
ttp://www.jit-c.co.jp/

>>523

ええーっ!?な・何だってーっ!?（ＡＡ略
ギャース、アルプス市の名に地元の某大手ホームセンターで見かける緑の箱〜ｗ
信玄餅とぶどう＆ワインは誇れる山梨だがまさかリサイクルインクで本場とは＿|￣|○

…ちなみにエコリカ絡みで面白い光景をﾊｹｰﾝ。
インク売り場でエコリカを手に持つ人ってみんなしばらくじっと見て考えてる。
しかも年代は中年（男性・女性問わず）。やはり家計を思うのでしょうかね(´Д⊂

安物買いの銭失い

しかも大して安くない　＿|￣|○

ほんと安くないよな・・・
これで不具合おこされたらと思うと。
環境を考えてこれ使えよ。ちと高いのは環境へのお布施だと思え。
とかいう感じが見え見え。まあ、それならそれでもいいけどさ
ちゃんとインク詰まらんようにしろよといいたいよ・・・

数百円のためにプリンタを壊すスレはココですか？

エコリカ買うぐらいだったら互換インク使うほうがマシ。

そういえば私も獲己利価のインク使ってＰＩＸＵＳ８５０ｉあぼーんさせてしまいました。

晒しage

まだ販売しているのか・・・。

ヨドバシに、正規版インクとの印字結果比較とかっていうのが
貼り出してあったけど、そういう問題じゃなくて、ちゃんと
印字されるかどうかってとこに問題があるんだよな・・
５色のうち１色でも出てこなくなったら、もうそのインクカートリッジの価値は
ゼロになるわけだしな。
クレームいったら変えてくれるとかならまだしも、それは無理だろ？
だから怖くて使えないのに。

ていうかそれは純正でも同じだろ?
交換してもらえばいいじゃん。
それとも印字比較でリサイクルの方は白紙にしろとでも?

>>535
純正の場合は、ともすればプリンターへの保証も効くけど
互換品つかったら保証外になるかもしれん。
店もこれを使ったことによる不具合なんて絶対保証しないだろうし。
これを使ったらインクでないんです。
それはプリンターの異常ではないですか？
と言われたらもう何もできんな・・・

所詮、再生品は再生品なんだろうな。
リスクを覚悟して使えということになる。

>>536
再生インクのノズルが抜けていたくらいで
プリンタが壊れるのか?
単にいろんな些細な事に不安があるんだろ?
だったら純正品＋10年保証なり保守契約なり
駄目時を想定して予備機＋3台購入とか
それなりにいくらでも方法はあるぞ。
よく考えてお選びください。

>>537
そんな金持ちの人はエコリカ買わないよ（笑

>>538
> 単にいろんな些細な事に不安があるんだろ?

このスレ見とけばよかったな…
グレーがピンクだし、薄緑が出ないので（ｗ　返品した。
店員の対応は良かったけど、
「こんな商品扱うと店の評判悪くなるのでは？」と言ったら
「実は苦情が結構ある」と。
上の方が勝手に仕入れちゃうので現場は苦労してるそうな。

>>540
買っても黒かな。
カラーは買えんね・・・

>>537

そんな事しなくても、プリンターの使用頻度が年賀状印刷とかだけだったら
問題ないだろ。
保守契約とかしなくても店は「５年間修理保障サービス」とかいろいろ言ってるので
純正カードリッジを取り付けて「ゴルァ」が良いかと。
あと、エコリカもアフォじゃないみたいで最近のは品質が上がってるみたい。
使ってないから実際はどうなんだか知らんけど、パッケージが違う。
キヤノンはインクを詰めてテープでベタベタ貼っただけだったが、全体を覆うような
カバーが付いてる。エプソンも微妙に違う。
よく見ると、フリーダイヤルの番号が変わってる。
でも一度ついた「粗悪品」のイメージはなかなか変わらなくＣＤ−Ｒのプリンコみたいに
一度地雷を踏んだ人は二度と買わないだろう。

>>542
パッケージが違うのはエコリカとジットがケンカ別れしたから、

販売店の売り子ですがクレームが多くて辟易だす。

会社は儲かるからエゴリカ売れって、、、、、
純正品定価1000円仕入680円売価800円だけど
エゴは仕入476円　売価750円だしゅ　

だれかエコ理科かなんか知らんがその再生会社の
再生工程がどうなってるか取材に行けよ。
世界中大手のカーと再生会社は自社のWEBで
詳しく再生工程や再生装置を紹介している。
そうしないと信用してもらえないから。
売れ行きに直接影響する。
独占企業は駄目だな。

age

エコリカ＝エステー産業？

黄色が出てこない

マゼンダ詰まった

安物買いの銭失いになりかねん。
やめとけ。
っつっても、安物言うほど安くないけどな。
半額くらいならまだしも、数百円程度だしそれで
不都合が出ることを考えたら多色カートリッジはかえねえ。
俺は買うなら黒だけとかそんな感じ。

エコリカBOXに文句言って中の物を持ち帰ろうとするやつ
空き缶回収BOXから空き缶盗むホームレス

どっちも嫌だな。エコリカインクも嫌だけど。

>>550
持ち帰ってどーすんだ・・・？（＾＾；

エコリカ使ってみました。
全然問題なく、色も純正品と全く変わりません。
これからはエコリカ一本で行きたいと思います。

>>552
そうなのですかアリガト

色はこのさいどうでもいいんだけど、ちゃんと出るかどうかだな。
純正品結構使ったけど出なかったということは一度も無かった。

サンワの詰め替えインクを使って
キャノンの６系カートリッジで
１回も使えなかった事は無かったですよ

ただし、詰め替えのタイミングは使い切ってからではなく
メインタンク（液が入っている方）のインクを使い切って
サブタンク（スポンジが入っている方）が
まだ残っているうちと言う条件が付きますが

完全に使い切ってからでは時間に比例して
どんどんタンクのスポンジの劣化が進みますから

上記の方法で最低２回、最大６回ぐらい使えました

>>543
なんでけんか別れになったの？　

今の回収ボックスはジェットなの？エコリカなの？　

エプソンの５色セットカートリッジもう１５個くらい使ってるけど
一度も不具合なかったな。
エコは黒オンリーで今使ってるがとりあえず大丈夫っぽい。
ただ、多色を使う勇気は無いな。一色でも出ないとそのカートリッジは
ゴミ同然なんで。ていうかゴミ。

大阪なんばのビックでジェットとエコリカ両方売っているんですけどどちらが良いですか？
エコリカのほうが少し高いです。

>558
丙丁つけがたい

凄まじく低レベルだなｗ

なら安いほうがいいでしょう？

ビックカメラのなんば店で少し安いジェットインクかって見ましたがかすれて使えなかったですよ
安物買いの銭失いでした

>>562
即座に販売店に持ち込んでクレームだ。

大して安くない　

エロリカは黒インクがにじみすぎて図面や見積書の印刷に向かない。

会社がエコリカに手を出しやがった・・・
今にも黒インクが切れそうなので、いよいよエコリカの出番だ。
楽しみだ(*´∀｀*)詰まるｶﾅｰ?　詰まらないｶﾅｰ?

>>566
なんでエコリカに手を出したの？ 純正より安いならともかく似たような値段でリスクだけ増えるってのに…。

うちの会社は互換カートリッジを買って、サンワサプライのインク詰めて使ってる、問題なし。

メーカーの回収箱に捨てられたカートリッジは誰の所有物でつか？
家電量販店を回って回収してエコリカ（の協力店）に売り飛ばすホームレス出現の予感

今日は雲子のキレが悪い。
この糞アナルが。
ご主人様をヴァカにしているのか。

>>再利用されたリサイクルインク・リサイクルトナーについては、
>>WWFの活動資金として、その販売１個につき１円を寄付いたします。

あの価格の高さにもかかわらず、寄付はたったの1円かよ！！

>>568
メーカーの物なんじゃないの？ あの箱はメーカーが量販店に金を置いて置かして
貰ってるらしいから、その中に入った物はメーカーの物の様な気がする。

法的にはどういう事になってるのかねぇ。

>>512
詳しく

最近、エコリカの回収ボックスが近所の量販店から消えた。

都心で、用紙を購入ついでにインクみたら所定の位置にあったエコリカ回収ボックスが
撤去されていた。　

これってどーいうことなの？

インクを詰め替えて、印刷したら色調がオカシクなったんだけど
これって仕様ですか？

エコリカ、と〜て〜も元気に印刷しているし、
カラーマッチングも大した問題はないんだが……
今まで運が良かっただけか？

因みにBJF9000にて、全色使用中、既に10回以上交換しているよ。
インク漏れも色がおかしいのも今まで特にないなぁ……
問題が出ているインクタンクは、このスレにいるような
いらん事したアホの所為じゃないか？

F9000使っているユーザが、エコリカか？
カラーバランスも取れないし、純正以上に退色がひどい
最悪、ヘッドがいっちまう。

まあテキスト打ちならいいのだろうけど。

>576
トライＸを５号で焼いたような自然な仕上がりだよ。
若しくは、ピーカン・逆光で１号に焼いた感じかも知れないが

危うく、買いそうになったよ ^^;
リサイクル品のくせに、あまり安くはない = 品質に自信あるから強気・・・・勘違いしてた。

>BJF9000にて、全色使用中、既に10回以上交換

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 数百円のためにプリンタを（ｒｙ

所詮プリンターも消耗品！

せめて半額程度なら駄目元で使ってみるかくらいの気は起こるけどな・・
微妙な差だから、それだったら純正使ってとりあえず安心ｳﾏｰにするよ。

エコリカのエコはいわゆるエコなんだろうけど、インク洗浄とかで
出た汚水とかどーしてんのかね。
最初から作るメーカーの場合は、新品にいれりゃいいだけなんだろうけどさ。
再使用出来るまでに徹底洗浄と、とりあえず破砕して再びカートリッジ作る
材料に出来ればいいくらいの洗浄でまたメーカーがやるのとどっちが
エコかな・・・つうかメーカーはそういうのやってないんかね？
うちの近所に前ＥＰＳＯＮの回収箱があったけど。

>>581
エコには三種類あって

１．一般的な意味でのエコ
２．エコ商売
３．エコヤクザ（グリーンピース等）

エコリカは２

エコノミーのエコかもしれんぞ

エコエコアザラク？

エコ商売か〜
まああの値段じゃさもあらん。
つうかいい商売してるよなあとか思うよ。
洗浄と詰め替えだけでほとんどかわらんとなるとね。
これ使ってオマエラも環境に配慮してみろって目的なんだっけ？

さくらやにいったら、エプソンとキャノンの回収ボックスがあって、その
横の方にエコリカの回収箱がひっそりとあった。
さてどれにいれるべきか・・・

会社で使い始めたエコリカ（for EPSON）
問題なく使えています。
価格差はそれほどないけど、￥1000円を超える消耗品の購入はイチイチ上司の許可がいるもんで。

インクタンク再利用がエコなら、インクの量もエコだな。皆に聞きたいんだけど、
純正インクとエコリカのインクの量って同じ？なんか3/4しかないような。それじゃ、一円たりとも
安くはないような。

こんなの買うなら自分で詰め替えろよ。エコ理科の思う壺だ。

>>588
そうする

エプソンの場合チップがあるしな。
これをどうするかだ。
詰め替えもいいんだけど、放置印字の時になくなった色があるのに
印刷しつづけられてもそれはそれで困る。
見張ってればいいけど面倒だし。

ほんとエプはブラックボックスが好きだな。
カートリッジだけ中身が見えるキャノン方式になったとしたら
あまりのインクの残量の多さにクレームきそうな予感。
前に使い終わった奴分解して中のスポンジみたけど
そらもうえらいたっぷり残ってましたわ(;´д｀)
割り箸で軽くつまみあげてもインクがポタポタ・・・勘弁してください（泣

キャノンのは使い切ったのを確認出来ていいんだが、その分消費が
多かったら、あるいは最初の充填量が少なかったら元も子もないな。実際どうかは知らんけど。

エコリカもインク補充のときエプチップ付はリセッターを使ってるのでしょうか？

エプチップ付き機種にエコリカインク（黒）を付けたら
エププリンタウィンドウから「純正じゃないインクを使おうとしとるな
故障してもしらんぞ、ええんか？」みたいなメッセージがでてきた。
リセッターではないのかいな？

いいんじゃないの？
故障したら外して純正につけかえて
「壊れました」って。
それとも、プリンター側になんか記録の残るような装置がついてて
純正じゃないやつ使ったらわかっちゃう仕組みになってたりしてな。

エプソンならあり得る

もしそんな機能がついてても「知らない、使ってない」で押し通せばいいんでね？

でも記録には残ってますからの一点張り。
で押し通されてしまうんだろうな。

とりあえず、インクとかのやり方はキャノンが好き。
めで見てなくなったのを確認出来ると安心する。
チップ管理なんつう姑息な手段は大嫌い。
実際中のインク余りまくってるし。お前一体なにを管理してんだといいたい。
でもプリンターそのものはエプソンのほうが好きだったりするんだが・・
うまいこといかないやね。

エコリカは隙間産業だな・・・とりあえずうちは黒色だけはエコリカ
使ってるけどね。他の見たいに微妙な色合いとかあんま関係ないし
単色なので詰まってもダメージ最小限。これだけはコストパフォーマンスが高い。

ぐおお、黒がいきなりでなくなった。
警告も無しにそれかよ(;´д｀)
切れるんなら切れるって警告出してくれなきゃ！
つうかチップはスルーのためだけについてて
そういう残量チェックは出来ないとか？

>>597
永久チップ搭載ってのは要はそう言うことでしょ？

インク切れには常に備えてないと…。

>>598
そっか・・・あれは永久チップだったのか。
つうことは、本来の使い終わった筈の純正品は、まだインクばりくそ
残ってるわけだから、エコリカのチップうばってくっつけておけば
限界まで使えるってことか。
監視出来るプリントアウトならＯＫだな。
放置プリントアウトじゃ無理だが。

　　 ／￣￣'' -、
　 （　　　 ／ )　ヽ 　　　　●ャーパネットー ジャ●ネットー♪ 夢のジャパネッ●●かたー♪
　　i　r-,,,, ／,,,,　）
　（ >|　●　 ●//
　 `‐|　　 Ｕ　 /ノ　 　　　やった！！高●社長様が>>600ｇｅｔだ！！
　　　＼　━ /
　　 ((Οっ V> 　　　　　　オラ！！そこのてめえら！！ウチの素晴らしい商品を買えウンコども！！
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼　　　　　
　　　／　／　ヽ　ヽ　　　　>>601　 3kg以上の重いノートパソコンを背負って体力増強か、おめでてーな（プ
　　　ト-<　　　 |_／'.'.┐　 >>602　今どきザラザラ画質プリンタで年賀状なんて作るなよ（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>603　 21世紀の現代社会ではDVD・HDDレコーダーが主流だよ、３倍ヲタク君（プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>604　 親戚の前で恥をかく前に携帯電子辞書を使って日本語を覚えろよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>605　 今さらCPUが1GHz以下のショボイパソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
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.　　　　　　　　　　　　　　　>>607　 今どきカセットテープでダビングなんてするなよ(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>608　100万画素以下のデジカメでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.　　　　　　　　　　　　　　　>>609　以降は全員金利手数料は自分で負担しとけ(プ

安物買いの銭失い。
さらにこのスレ読んで時間も失う。

この商品は見なかったことにした方がいい。

昨日、ハードオフに逝ったら、
ジャンクコーナーにネコリカ詰め替え済みカートリッジが山積みになっていた。
１個３００円の値札シールが付いていた。（ｗ
小一時間ほど様子を見ていたが、手に取って見る人はいても誰も買う人はいなかった。
ハードオフもゴミの山を抱えてしまってタイヘンだ。

>>602
俺も見たよそれ！もしかしてＹ県かい？
インク排出口のシール部分にインクがモロ見えだから
あれをセットしたら恐らくヘッド周りベトベトになるぞ(ﾟДﾟ；)

>>603
つ〜か〜　もうメーカー回収ってやってないの？

>>603 うんにゃ。神奈川県でつ。
　全国的にダメポみたいでつね！

>>602
新宿の量販店の回収ボックスに、どうみても未開封のエコリカカートリッジがたまに入っているよ
インク漏れしているのを店員が捨ててるのかも

キヤノン純正カートリッジは詰め替え三回くらいしたらボタオチするように
設計されてるんだろ？ エコリカはその辺考えずに詰め替えしてるような…。

最近、リサイクル系はエコリカしか見かけないんだけど

http://www.dospara.co.jp/nnb/tokka.htm
販売元：ユニオンテクノロジージャパン株式会社
（税込）630円

別に、エコリカでもジットでも、これくらいの値段で販売して欲しい。
あ、最低限の品質（漏れないでね）は保ってね。

>>608
店頭はエコリカの独断場だけど、ネット上で検索すればたくさんありますよ。
リサイクルインクより互換インクの方が多いかもしれない。

ジャスコに行くと中国製互換インク売ってるな。

コジマからエコリカ回収ボックスなくなったけど、どーなってんの？　

インク漏れをビニールで包んでカウンターにだしたらいやな顔されたんだけど。

量販店でバイトしてたけどそこはエコリカとエプソン、
キヤノン、HPと四つの回収ボックスがあった。
片づけを指示されたのでメーカー別に段ボールに入れてたんだが
「混ぜていいよ、全部一緒の箱に入れておいて」
と言われた瞬間に全てを悟った…

君、作家に向いてる

時々エコ箱に未使用のインクが入ってる。（大体旧型のやつですが、HP58フォトが入ってたこともあった）

最近エコ箱に捨ててあるインクがスーパーの袋で包まれていて回収しにくいよ。

絶対ここのインクは買わない方がいい！！
メーカーの人間！！ここ見てんだろ！！
お前のとこのエプソン用詰め替えのライトシアン買ったら
青筋が消えねーんだよ！！何回ヘッドクリーニングしてもムダだったよ
どーいう造りしてんだコラ！！純正買ってきたら即直った
こんな欠陥商品二度とかわない

>>616
買った店にゴラァってしてみないの？

知らずに淀でブラックとカラー両方買ってしまった・・・　最悪
カスレがひどくてクリーナーしても直らない
インクがドバッ〜とでてきて用紙とヘッド周辺を汚してる
のりも悪いし、乾く時間が長い
純正品買ってきたらちゃんと印刷出来る
買って２週間たってるから返品出来るかわからんけど
出来なかったらウサばらしに淀の店員を小一時間問いつめる予定

機種　SONY　MPR-501　BJS300のOEM品
インク　BCI-24BKとBCI-24Cの互換品

はあ〜、昨日ミドリに逝ったら純正より安いインク発見して、買ってしまったインクが
これか〜orz
幸い封を開けてないから今から純正と交換してもらいます。

V７００用顔料インク出せや( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

ところでイオンで売っているコンパチカードリッジは今でも売ってますか？（大和店ではこないだいったら撤去されてた）

>621
どおゆうの？

自己レス
本日、差額漏れ負担で純正品と交換して貰いました。
レジで返品申し込んだら「またか」って顔されたんで
被害者は結構多そうだな

エコリカの奴も色々あるけど、エプソンもインク消費しすぎ。
クリーニングとかそこらへんの動作でもっさり消費すんのだけはやめてくれ。
しかもブラックボックスだからどれくらい残ってるのかごまかされてもわからんし。

重さで推測するしかないな。

あんなチップなんかつけんでもなー
インクに関してはキャノンの方が印象はいい。

重さとかはほとんどわからんのよね。使い終わってもまだ
たっぷりインク残ってるから。
それに、重さで推測しても結局ダメだから
エコリカのインク買ってチップだけ奪ってしまおうかな。
それで使い切るのが一番経済的な予感。
１．５倍は多く使えそうな気がする。

今日、ヨドバシで試しに買ってみたんだが・・・、
気になって調べたらこれかよ・・・｡･ﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ･｡うわぁぁぁぁん
交換してくる。

交換してきた。
俺　 ：これ、あんまり評判良くないんだって？ネットに載ってたよ
店員：えっ！？　

しばし見つめあう

店員：ネットに載ってましたか・・・。・・・・・・・、正直申しまして、やはり当たりハズレがありますし・・・。ネットに載ってましたか・・・。

以上報告

しかもこともあろうに２ちゃんねるｗ

当たり外れの多い商品ってのもどうかと思うよなあ。

２すちゃんねるの半分はネタで出来ています

そういえば、ヨドバシで回収ｂｏｘが見当たらなかった。
閉店間際だったので、探す暇もなかったんだが。
置き場所が変わっただけだと思うが。

>当たり外れの多い商品ってのもどうかと思うよなあ。
そこつっこんでやろうかと思ったんですが、いじめると可哀相なのでやめました。
態度がムカつく店員なら別ですがね。

ヨドバシの回収ボックス「ごみ箱ではありません」って紙がBOXの投入口に
書いてあるよ（笑

そーいや、ちょっと分割インクの値段とか見てきたんだけど、
なんじゃありゃえれー高いね・・・一色１０００円ほど。
６色で一回揃えで６０００円じゃんよ。アホかー
どれだけ長くもつんだよって感じ。うちは全色一体型の奴つかってるけど
二つで１２００円。だったら俺はこっち使いつづけるわ(;´д｀)

粗悪な再生メーカーと高価な純正品・・・くそう(;´д｀)他に選択肢がねーから
これでやってくしかないのか。

けどまぁ、プリンタも消耗品として考える時代だな。
メーカーも、本体よりインクで儲けようとしているのは明らかだろ？

携帯と一緒だよな・・・と、あげてみる。

コピー機やプリンタは昔からそう言うビジネスモデルだね、
だから俺は詰め替え使ってる、CANON互換のカートリッジを
買って（純正は詰め替えてたらすぐ駄目になる）中身は
サンワサプライのインクを補充。

特に問題もなく(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>623　近所のコジマに使用済カートリッジを回収箱に捨てにいったら回収箱が撤去
されていた。　都合により撤去したとのこと。　今ではカウンターで回収はしている
みたいだが、消費者のクレームと関係あるんじゃないか？

>635
ゴミ箱と化しているからでしょ。
　>>632にヨドバシの事例が

>>635
メーカーっていまでも自主回収してんの？　

サンワサプライのインクねぇ

これ買って、使ったことのある人いますか？
http://www2.nkansai.ne.jp/shop/first/jun/index2.html

ジットのってこれとは違うの？

>>639　中国のパチ物だと思うよ。　

純正品がいかに暴利かってことがよく分かるな。

暴利なのは間違いない。が、問題はインクの使われ方だな。
起動するたびにヘッドがウインウイン動いてインクを消費。
クリーニングともなればえらい勢いで消費。
しかもちゃんと使い切らない。分量が目で確認出来ない。
それが仕様としてまかりとおっている。（うそではないが、
仕様を必然の事にしてるというのは納得いかず。なら買うなと
言われればそれまでだが）

そんな感じで、個人的にはキャノンの透明カートリッジに対して
好感度アップ。だが、使われ方はエプもキャノも一緒なのかもしれない。

今日もインクみてきたが、一個１０００円ちょいでげんなりするほど高いな。
そういや、詰め替えインクなんての売ってたけど、チップ制御はどーすんだ？

どうせ互換インク並みの値段にしても儲かるんだろうから、純正が値段下げてくれればなぁ。
そうすれば、詰替えインクの儲けがそのまま転がり込んでくるんだからそっちの方がおいしくないのかな？

>>644
詰め替え使ってる奴はそれほど多くない、今後どうなるか解らんが、無視出来ないほど
市場がでかくなったら対抗して下げるだろう、同じか近い値段なら誰でも純正を使うだろ？

シェアを取られて挽回出来ないって事がないからギリギリまで下げないよ、明白。

それより、インクが下がったら本体はぐっと上がる悪寒、今の本体安すぎだもんなぁ…。

いや、今の本体も十分高い。

今の本体安いだろ？
最新の買わなければ。
それこそ使い捨て感覚。あくまでも感覚な。
だから、インクも純正じゃなくても良い気がするんだが。

>645
これ、どこ調べよ。ショップの店員さん？
なぜ詰め替え使っている奴が少ないってわかるん？

家電量販店にも純正と詰替えが隣に堂々と並んでるさまをみると、そんなこといえないと思うよなぁ

>>647
ショップに聞いたことがある、ぽつぽつ売れるけど純正の売り上げと較べるのも
アホらしい位の差があるってさ。
詰め替えは面倒だからな、俺は詰め替えてるけど、薦めた奴誰も詰め替えない。
カートリッジごと、それも純正の半額以下にならないと売れないと思う、そんなもの
家電量販店には売ってない罠。

エコリカ限定で話すと、このスレみても不良が多いし、一度でも不良に当たったら
普通の奴はもう二度と買わないだろ。

エプ（PM-950C）の時は全部エコリカでもあまり純正と変わらない気がしたけど
キヤノン（860i）では赤が強く出すぎるように感じた
顔とか酔っ払いみたいになるし

>649
サンクス。
アホらしいくらいの差か・・・。　なるほどね。

しかし、薦めた奴らが誰も使ってくれないというのも悲しいのぅ。
俺も詰め替え使ったことあるんだが、手袋してちゃやりにくくて。汗かくし。
手にこぼれると、洗ってもなかなか落ちなくなるからやめたよ。
まぁ、エコリカは買わない方が良いってことは確かだな。

>>651
＞しかし、薦めた奴らが誰も使ってくれないというのも悲しいのぅ。

やっぱり新しい物が普及するには「猿でも使えること」と、「誰にでも解る差が
有ること」が大事なんだと痛感したよ。

＞俺も詰め替え使ったことあるんだが、手袋してちゃやりにくくて。汗かくし。
＞手にこぼれると、洗ってもなかなか落ちなくなるからやめたよ。

まさにこれ、俺はもう慣れちゃったから手を汚すこともないけど、一度薦めて
詰め替えに挑戦した奴は大抵手にインクが付いてそれがなかなか落ちないのが
嫌になってやめる、それとボタ落ちに気を付けないからズボンの上とかに落として
しまうケースもある。

確かにコストは圧倒的に安いんだけど、俺の周囲に限れば殆どの奴らはそんなに
印刷しないというのが現状、たまにウェブサイトの印刷をしたり、時たまデジカメの
写真を印刷したり年賀状を印刷するだけなら、純正コストと比較しても年間に直して
数千円の差もつかない、だとしたら純正でいいやとなるのも理解出来る。

そう、だからやっぱり純正を安くしてもらわないと。
これ以上客を騙し続けることは許されない。

チップつきのカートリッジには詰め替えきかんよね？

>>654
チップリセッター付きの詰め替えも販売されています。

>652
中には、年賀状のためだけにＰＣ買う奴もいるからなｗ

しかし現状の値段は、どう考えても高い。
入れ物と粉と水だけだろ？
粉物が儲かるというのは、この業界にも当てはまるんか。

それ言ったら化粧品だって同じじゃ

化粧品はほとんどが宣伝広告費だっけ。

あれもかなり悪どい。

>>655
お〜
んじゃ「純正」の「使い終わったとプリンタが主張している」奴もまだ
使えるように出来るんだな。すばらしい（笑

チップリセッターって５００円くらいで売ってないかな

>>660
http://www.ssclg.com/epsone.shtml

これはタダだよ。

>>659
空打ちする前に止めろよ？注意することはそれだけだ♪

('A`)もう絶対空打ちしねぇ

>>661
ｐｍ７８０は修理中？

age

今日ヨドバシ逝ったら前より棚の占有率が高くなってた
被害者が増えないことを祈ろう
回収箱は置いてあったが投入口に紙が貼られ入れられない様になってた

プリンタも結構頭打ち感が強いよね。
ＥＰＳＯＮとか色変え版みたいなの出してきたし。
本体の色変えし始めたらそろそろヤバイかなっていうのが
俺的イメージなので。
インクも微妙に影響うけてるのかねー
安けりゃいいやが浸透してるのだろうか。

>>667
iPodはいきなりやばいわけですかそうですか。

>668
んなこといったら、imacもカナリやばげだったってことか

>669
では、マーチもでつね。

色鉛筆なんかやばすぎだな。

これﾓｯﾄ安く売れ！
役員はそんなにお灸世貰うな。ｗ

その前に品質を何とかしる。

最近は、紙箱入りの4色セットとか6色セットとかも出回ってるんだな。びっくりしたよ

こんなものを6個も1度にかうなんてリスクが高すぎる。

ｷｬﾉｿのG800使用なんだが…
チップリセッターとインク通販で買って、後はホームセンターのエアチューブと銅のパイプで楽チン補給化した。
インクを除けばコストは￥400／1色くらいかな？

あとはタンクにインク補充のみでｳﾏｰ

だが結局小出しとはいえいずれ全部買うハメになるんだしな。
むしろ割高なんだよなあ・・・
どうせガーガーやってるうちに物凄いインク消費してるし。
クリーニングでの消費とか惨い程と聞くけどどうなんかね？

耐力インクってどうなんだろ？

詰まって使えんかったからわからん

最近やけに箱入りタイプのパケが凝っているな
箱に無駄なインク使ったら意味ないし

300円くらい違ったからこのスレ見る前にかってしまったお・・・
カラーインクが全く出ないよ！！返品する交通費のほうが高くなってしまうorz

サンワサプライ　の　ＢＣＩ７系詰め替えインクには気をつけろ！
純正と比べて妙に白っぽい。　アレじゃ耐候性も疑問だ

高いが純正に戻したよ。　エゴの７系互換がどーなんだろ？

詰替えインクに耐候性を求めるのは無理だと思うが

買ってみたよ。
455i用のブラック2個入り\680だった。純正だと\980。
たまに濃さが変わりやがるぜこれ。致命的って程じゃないけど清書用には怖くて使えんわな。
3割引きで博打は高すぎる。5割引き以下の値段でやっと自己責任で使えるレベルか。

>>661
HP の　ある？

>>682
サンワサプライの６系はどうよ？

エコリカは潰れろ

>>687
随分不評みたいだからじきに淘汰されるんじゃないか？　それに最近
エコリカ回収ボックスも撤去する店もあるし。　なんか内部分裂したんで
しょ？　

そもそもあそこは本当にリサイクル目的で使用済みカートリッジを回収してた
のかな？　

WWFに販売益の一部を寄付してるって言ってるけど本当なのかな？　

何気なくみていたプリンタスレでここを見つけ、
4〜5日前に買った互換インクのメーカーを見たらビンゴ。

ライトマセンダをセットしたものの、まだ黒(純正)印刷しか
してないのを思い出し、カラー印刷してみたら案の定インク
でてねーよ！クリーニングしてもダメだ。

返品してきます。

コジマで純正品と同等に大々的に売っていたので、間違えてエコリカのキヤノンの７系統を買ってしまった。
まだ純正品がプリンタ本体にあるので試していないが、どうしよう。

大阪市浪速区……在っぽいのや、もう日本語からして不自由な
エラ人が急増してるからな。

エコリカやめたほうがいいよ、8600に7系のインク入れ替えて使ってたら
起動時にガーってクリーニング始まってインクが大量にへっちまう、安くてもこれじゃ意味ない
そのまましかとして使ってたら、エラーメッセージが出て壊れてしまった。

純正に取り替えてもらってインク入れ直したら、クリーニングも不要で
普通に印刷できた。複数本セットだと純正より1000円くらい安いし、
ちゃんと使えるならありがたいが、現状はヤメたほうがいいね。

>>690が書いているように、大手量販店でも目立つ場所に置いてあったり
するから、知らずに買ってセットしたら印字が変でクリーニングしまくり、
インク無駄にしたあげくやっぱしダメだったやつとか多いんだろうな・・。

【社会】日本製プリンタ　インク海賊版横行　中国で数百億円の被害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117929426/

【社会】日本製プリンタ　インク海賊版横行　中国で数百億円の被害★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118021985/


チャンコロを批判しないでボッタクリインクを売りつけるメーカニ非難殺到！

特にエプ損はクソ！！！

あんまり安くない

>>695　正直に言えよ、高いって。　

ＭＰ７７０を職場の数人で手元のコピー機代わりに使ってるのだがエコインクにしてから
やたら詰まるようになったので、職場で１００円の為にリスク高いと言う話しになって
一応エコリカお客様相談室に「どゆこと？」と電話したんです。そしたら全然電話に出ないし
ようやく繋がったと思ったら小さい事務所なのか後ろから電話の音なりっぱなしだった。

で対応してくれた人はインクではなく言葉に詰まりながら「当社は交換用プリンタやヘッドは沢山用意しており
交換も多数応じてますからご安心ください、またお仕事用で急ぎでしたらその旨伝えてくだされば
キヤノン製の場合ヘッドを宅配便で手配致します。ただし当社製品が不具合の原因であった場合のみです」
と言われた。多数交換実績があるってのは駄目な証拠じゃん！
おまけにヘッド詰まりがエコリカが原因かどうかってどうやって調べてるか不透明だし
「万一御社の製品が原因でないと判断された場合は送付いただいたヘッド代などは貴社に支払うのですか？
またインク以外が原因とすればどういったケースですか？」と聞いたら
「あっ、えっと、その辺は臨機応変にって事でー、その時にー、えっ、対応させていただきます・・・」と言われた

とりあえず職場のインクは純正に変えたけど一体どうなってんだろか？
ちなみに褪色などに関しては「当社も純正程ではないですがオゾン等にも褪色しにくいインクを開発しました！」とさ
色々回答してくれた分顧客対応はまだマシなのかな

要するに使わない方が吉ということでwwwww

>>698　店では随分売れてるらしいが？

買う奴ってどうせじじいとかばばぁだろw

電器店で『こんなインク誰が買うの？』って聞いたら
主婦とかケチな団塊世代のおじさんが多いそうだよ
爺さん婆さんは薦められんかぎり使い終わった
箱を持って電器店などに行き純正を買うそうな。
ただ、薦めても警戒して買う人は少なめだそうだよ
ちなみに電器屋店員は「色々あって薦めたくない」そうな

>>701
粗悪だと、リピーターが付かないから　ジリ貧になって　撤退ってことでしょうか？　

ヨドでドップリ入ってるのと半分しか入ってないのがあった（笑）
たぶんあのインクは売れ残り返品され廃棄処分されるんだろうなぁ。
循環型社会って言ってて思ったがインクを洗浄するって事は洗浄後の廃液
があるわけで、それらの処理はちゃんとしてるのか疑問。
最初は環境に優しいと思っていたが、ひょっとして…。

>>703　それって　規格が無いってことだね。　不公平感あるね。　でも量の多いやつ選んで買ったら
インクたらたらでだめだったりしてｗ

台湾のコピーカートリッジは結構いけてますよ。　

>>703
半分とかだと容量単価が純正より高かったりしてｗ

キヤノンだけはやめたほうがいい。

ツブツブ、スジスジで画質が悪いばかりでなく、最新のキヤノンインクを使ってもすぐに写真が色褪せる。
用紙の値段は高いし、しかも質は最悪。光沢は引っかき傷だらけ、アルバム保存でも用紙自体がすぐに黄ばむ。
他社の紙を使おうものならインクの保存性の相性が悪く色あせが格段に早くなる。
詰まりにくい云々ぬかしているが、それは自動でヘッドクリーニングをす回数が他社に比べてかなり多いから。
勝手に掃除してインクを大量に垂れ流している。そのせいで廃インクタンクがすぐにいっぱいになる。

大量印刷にはとことん不向き。摂氏３００度という超高熱で沸騰してインクを出すため、
写真を大量に印刷しようものなら熱ですぐにヘッドがいかれてしまう。ヘッドは消耗品。
キヤノキチは写真高画質のエプソンを妬んでいます。
一眼レフユーザーでキヤノンのプリンタで写真をやる人なんてほとんどいません。

文書中心の人ならHPかレーザー買ってください。
キヤノンは所詮蛍光ペンでにじむような文字品質です。

写真も文字もとことん中途半端、それがキヤノンのプリンタです

俺は写真印刷はほとんどしないので、再充填するならキャノン４色がお勧めだ。　
失敗したことがない。

写真印刷でクオリティー求める人は再充填してるのかな？　プリンタ印刷するより、
外部で印刷してもらったほうが安いんじゃないか？　

ヘッドの消耗を考えるとＨＰはいいかもしれないが、再充填ですっきりいったためしがないねえ。

まあ、純正を湯水のごとく使える人には無関係な話だがなあｗ。　エプソンはチップとかインクが
出切らないという、コストパフォーマンスとかクオリティー以前に好きになれない。　

>>707
4色機って3100？それとも4100？

つうか、>>706はコピペの類だろ。
それにスレ違い

>>708　pixus 510

●●【２００５年度プリンタ上半期（１−６月）ランキング】●●

◎エプソンの複合機の売り上げが絶好調で、年始より累計２２回の週間首位を獲得！

◎キヤノンはMP770の緊急値下げによって３週だけ首位を獲得したが、すぐにエプソンに
巻き返される。

◎小型プリンタ市場ではエプソンの６色顔料機「E-200」がダントツの売り上げを収めている。

◎１−６月通算での首位機種はエプソンのPM-A870。


年末以外で売れる時期である年始・春商戦（入学シーズン）・ゴールデンウィーク・夏商戦において
キヤノンはエプソンに完全に敗北している。
２００５年の首位はエプソンに決定か？

リサイクルのインクを買ったけど、カラーは全然ダメだね。
多少画像が…、とか言うレベルじゃない。
正直返品したいがもう買って３ヶ月経つしな。
黒カラー共に１２個ずつだから納得いかんよ。

買いすぎだろｗ
まぁ詰まらないなら文書用としてなら必要十分だと思う。

まあ安かったし１２個ずつ買っても半年くらいで使い切るからね。

キヤノンだとエコリカの箱セットは怖いな
たまに七割ぐらいしかインクが入っていないのがあるし。
スポンジ側に吸収されてるだけかもしれないけど精神衛生上良くない。
エプソンだとIC制御だから気にならないかも

>>712
１２個も買うなら自分でリフィルすればいいやん。　ここのリサイクルはだめだって
過去のレスで言われてるぞ。

だいたいリサイクルと純正の値段ってお買い得感あんの？

>>716
純正の定価の４割弱で買えました。

まだ売ってるのかwwwwwwww

>>717
もしキヤノンならとりあえずサンワサプライでも試してみたら？
サンワサプライなら詰め替えインクとしては高いけど、簡単な方だし写真も許容範囲だよ

>>482
俺と同じ考えがいたとはorz

>>717　売価比較で言うと大体１５％から２０％ぐらいしか純正と違わない。　
定価はメーカー希望価格で、そんな値段ではどこも販売してない。

>>721
大体俺のプリンターのインクは1300円くらいで売っている。
ところがリサイクル品は730円だった。

安さを求めるなら詰め替えた方が安くないか？

>>715
ICの想定量よりインクが少ないとエアを噛んでヘッダあぼ〜ん

エコリカ以外にリサイクルやってるところってあんの？　

互換タンクなんかも有るはずだが

>>726　互換カートリッジって特許上問題なんじゃないか？　

まあ、プリズム部分はちょっとやばそうだけど
材質が違うとか有るよね、特に中のスポンジとかが

キヤノンなんかの中のスポンジの特許がすごいらしいよ
特に長持ちしないように、生かさず殺さず使えるようにする技術がすごいらしい/(^_^);;

>>726
エコリカの親玉ＪＩＴ（ここも製品は言わずもがな）
オーム電機かどっかもホームセンター用に出してた希ガス

↑７２５の間違い

エコリカの、お・ふ・ろ♪

>>732
なにそれ？　じゃばじゃば出るってこと？　

>>733
乳白色のインクらしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

プリンタ販○員は
「カートリッジのツメ部分を折って」回収箱に入れるようおすすめしております。

>>735
俺はいつもそうしている

>>735
736に同じくですな。
リサイクルプラスティックにして再生してくれるといいなと思ってます。

俺は昔の強度を取り戻したいです

亭主をリサイクル。

家族を詰め替え。

ＨＰのエコリカ見ないね。　クレームだらけで撤退したのか？　

エプのエコリカ、この前おばんが、まとめて２０個ぐらいカゴに入れてたので一言、言って
やったよ。　「インクは野菜と同じだから買い置きしないほうがいいよ。　特にここのは」　って。

おばんは「え〜そーなの？」って　　俺っていいことしたのかな？　

息の長いスレだな

最近のエプソン、キャノンの新機種のエコリカインクの品質コメントできる人いたら
きぼん。　あと価格も。

新機種プリンター購入予定なので。

とりあえずエプ用のはダメと見た。

ロット毎にインク違うのかな？先にあったように店頭で量が少ないのがあって
更に手前と奥ので色の濃さが違うのがあったので意を決して店員に聞いたんですが

「リサイクルインクはちょっとメーカー純正じゃないですからね。バルクメモリと同じように
選ぶ楽しさと自己責任を楽しむ商品かなと。あとは法人向けですね。」と回答されたがリサイクル
インクはロットによっては良品とかハズレってあるのかな？

量販店のインクコーナーにいくと、
安さに惹かれてエコリカを手にとっている女の人多いね
（おばさんだけでなく若い子も）

>744
回収ボックスを見ると、たまにインクがまだ入っているリサイクルインクが
沢山放り込まれています。返品された商品のような気がします。

そういえば今出てるMacFanだったかMacPeopleにエコリカの回収の件の記事が載ってたなぁ・・・

詳細は立ち読みでもしてくれw

ふと思う

もしカートリッジの爪が折られた等詰め替え（リサイクル）不能品はどう処理してるのか？
そしてインクタンクを洗浄しているようだが、洗浄した廃液はどう処理してるのか？

１）　メーカーの場合
破砕して燃料。　廃液は産業廃液として業者に引き渡し。

２）　エコリカ
使用不能空カートリッジ⇒破砕して産業ゴミ
廃液は産業廃液として業者に引き渡し。

>>748
違いは燃料になるかゴミになるかダケか
それがダケなのか重要なのかは解らないけど

メーカー回収は、ハナから、本体をリサイクルしようなんて考えてない。

産廃処理は時代に逆行してるので、止む無く回収してるだけ。　要は行政がアルミ
缶回収とか、新聞回収やってし、スーパーでもトレイを回収してゴミ問題に
取り組んでるから、空カートリッジもゴミに出せないってこと。

資源リサイクルって、基盤と中身の吸収剤と廃液回収したら、残りの廃プラを
燃料として燃やすだけ。

誰かHPの５６　と　５７エコリカ使った人いたら感想聞かせてほしい。　

>>751
そんなもの売って無いんだから感想あるやついないだろ・・

>>752　出してなかったのか・・・・　純正高いから出せばいいのに・・・　

使ってる人間が少ないから必要数回収できないのかと思われ

ASAHIパソコンで互換インクの特集組んでるな
エコリカ製エプソンはたまに詰まるという実験報告もしっかりあった

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/iro2kirei/
このお店、汎用インクとリサイクルインクのどっちがいいんだろ？
Ｑ＆Ａみてもどっちが良いとは書いてないし…

>>756　あと３個って？　

万年筆だとインクを交換するのに水に一昼夜どぶ漬けするのに、
シビアな構造のインクジェットなのにそこらへん無頓着なのは何故？

ヘッドは24金でも18金でもなく尚かつ超純水でもないからでは

でも俺はやったけどね、昔のキヤノンで。

貴重な金属をいたわるためでなく、むしろ過酷な環境だからこそ腐食しないペン先として金を使ってるのだが

ヘッド、タンク分離式は何時でるのですか？

たった今買ってきてからこのスレ読んだ。
返品→交換します。

>>762

使えよ。　使ってからクレーム入れろ。　んでもって純正交換。　

貧乏人の集まるスレはここですか

素人ですが、何か？　

エゴリカは

詰まる
色が違う
安くない

三拍子揃っているというのはホントですか

誰かがイタズラ細工してあるかもしれないリサイクルカートリッジをメーカー
が販売するのは恐いが、使用済みカートリッジを全部処分するのは社会的に
叩かれる可能性がある・・・エコリカという会社経由で販売させときゃOK

絶対エプ／キャノと癒着してるだろうよ。

その割には、インクの色が違いすぎないか？

インク抜きしてないんじゃないか。　

【プリンタ】ｈｐ　Ｌ版プリントが４８．５円に
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1124091530/

>>767
メーカーはリサイクルしてないの？

微妙だね。　メーカー回収ボックスを一斉に引き上げさせたのはエコリカだから。　
でも以前はメーカーは独自の回収ボックスを立ててたけど、再処理加工する業者は
業界団体で共通運営していたところだから。

エコリカは全量、リサイクルにはしてないだろうし、不能カートリッジを再資源処理にはしてない
し、どーしてんのかね？　

メーカーとエコリカは基本的に再処理に関して関係はしてないと思うよ。　

トナーだけでなく、感光体もリサイクルして欲しい。
現にヤフオクで「感光体リサイクルします」って謳ってる業者がいるんだし・・・・
（感光体ってセレンだっけ？）

エ○ソン　キ○ノンさんイメージ工作お疲れ様です。

エジソン　キセノン

帰りにLANケーブル買ってきたんですよ。でも、家に帰って繋げたらリンクしない。
ポート変えたり、問題なく繋がってるケーブルと交換してみても、そのケーブルだけがリンクしない。
こりゃ初期不良だと思って販売店に戻って直訴すると、「ケーブルが入ってたパッケージの袋はありませんか？」と言うので、「入り口にあったエコリカの回収ボックスに捨てたから、走って行けば今なら間に合うよ」と言ったら、
店員、苦笑い

詰め替えとかの改造モノも、他社製品もおすすめしない
大体目詰まりおこす。エプは
純正に交換しただけでノズルでたりするし
純正を使ったほうがいい
ヘッド壊して修理出して高くつくか、純正買ってプリンタ大事に使うかだ

郡山ヨドバシでエモリカのECI-CO34P/BOX(\2,680)を買った。
今までは詰め替えインクを使っていたが、詰め替えが少し面倒になったから。

スキャナも一緒に買ったので、プリンタ板を覗いた。詰め替えインクスレを見つけたのでいろいろと見ていた。
エモリカスレを見つけた。最初から見ていくと評判が悪い。「ヨドバシなら極端な製品は扱わないだろう。
品質は改善してるはず」と信じて最後まで読んでみたが悪評を打ち消すような書き込みはほとんどない。

後悔した。衝動買いは危険だと言うことを身をもって実感した。実際の品質は検証していないが、今度してみようと思う。

エプソンは普通に純正製品を使っていても
問題を起こすような気がするのは俺の妄想か？

おかげで泣く泣く他社に乗り換えたが・・・

穴あけて詰め替えしたカートリッジもリサイクルかごに放り込んでいいの？

さんわで買ったけど、数時間で無くなった
で、今日純正キアノンを買った
ｴｺあかんわ

まっちろな、ｽﾎﾟﾝｼﾞにしてから市場にだして欲しいね
ばっかぁ〜〜〜〜ん（買ったｵﾘアフォ）

ほんとにここの回収箱、ゴミだらけだね…
今度デジカメに撮ってうｐしようかと思うくらいさ。

エプソン用のIC5CL06愛用してます。今まで5回くらい買ったけど1回だけ不良品に当たった経験有り。
でもそれ以外は普通に使えました。インクの色も純正と変わりなく、量はよく分からないけど安いから文句無しです。
ちなみに写真も十分キレイに印刷できます。
このご時世に5色で1000円ってのは安すぎるんで、多少の不良には目をつむって使いつづけようかと思います。

近所の調剤薬局で薬の説明印刷用にiP3100?を使っている。
ふと見ると薬剤師のおばちゃんがインク交換していて、エコリカタンクを付けている。
あーあと思いながら待っていると、渡された印刷物にはぽたぽたとインクの垂れた跡が
いくつもあって、それを引きずって汚れたような跡も。
さすがエコリカクオリティー

★東急東横線の女性専用車両の苦情受付センター★＆東急東横線、みなとみらい線「女性専用車両導入」に関するアンケート結果
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127207481/

安くて品質のいい互換インクが出ないものか。

メーカーの圧力で無理？

エコリカのEPSON互換インクと
純正EPSONインクって
どの位インク容量に違いがあるんだろう？

エコリカ使うようになってから
インク交換のスパンが短くなったような気がするんだけど
その辺詳しい方いらっしゃいます？

>787
プリンタメーカーは本体で儲けているのではなく、消耗品で儲けているので無理でしょうね…
製造原価のかなりの部分を筐体がしめているレーザープリンタ用のトナーは
メーカー純正のリサイクル品があったりしますが。

>>789
だったら開発コストを回収できた時点で値下げするべきなんだが。
携帯のパケ代同様、
売ったら後は自動的に金が入ってくるシステムが欲しいだけにしか見えない。

キヤノンが7系インクを減量タイプしたので、抗議の意味をこめてエコリカを積極的に使うようになりました。
今のところトラブルはなく、写真画質にも何にも問題ないです。

>788
最近のエプのインクは（21、23、32系なら…）残量管理をＩＣチップでやってるはずなので…
ホントに早く無くなるなら印刷設定が違ってるのではないかい？
…と、業者的ｶｷｺしてみるテスト

まぁ、一体型カラーの頃のだったら解らんが…
（一体型は品番チェック用のＩＣだったような…）

BCI-6M 買ってきた、一応着けてみた。特に変わりない。

エコリカパッケージの注意書きが変わったね。
今まで「不具合の場合は同一製品同一個数の交換以上の責はご容赦ください」
と書いていた次の行に「当社製品によりプリンタに不具合が発生した場合は〜」
と書いていたのにそれが最新ロットから消えた
つまり目詰まりしてもエコリカインクの交換以上はしません。
メーカー保証も受けれませんと？

>>794
無責任もいいとこだな
１００円〜３００円ケチってヘッド修理自腹なら
２０〜６０本以上無事故で使えないと実はメリット無い計算だな。
やたらヘッドクリーニングすることにもなったし
結局純正より高くつく気がしてきた

どうでも良いが「環境」って言葉は便利だな。俺もなんか商売できそうだ

ジットのインクってどうなの？
これとは違うの？

過去ログによるとエコリカの親がジットらしいが今は両者のＨＰでもその事は書かれてないので
揉めたかなにかで解消したかもしれないよ。だが結局この手の会社は親も子も似てるのでは？
環境問題を大義名分にコンパチ製品作って暴利を得ているのはインクだけでないのだが
１０００円で４回詰め替えできる補充インクがあるので原価は相当低いと思われ
それ故にエコリカやジットが嫌われてるのだろうな。そのくせサポートは辞めましたでは
秋葉の無名バルク系商品より信用性は低いと見ている。
ジットのＨＰでヘッドが詰まったらティッシュで拭いてくださいと書いてあるのにワラタ

エコリカウマー！日経の雑誌で回収協力店舗に凄い金が動いてるというのはホントっぽいな
http://www.offinet.com/catalogue/ecorica/point/index.html

>>796
もともとエコリカはジットからOEMを受けていた。
　　　　　↓
しかし、両者間で何かがあったようで供給停止。
　　　　　↓
エコリカはエステー産業に乗り換えた。
ジットは供給先がいなくなったから自社で販売し始めた。


でなかったか？

つまり
昔のエコリカ＝現在のジット
今のエコリカ＝エステー産業＝OHM電機
となる。

詰まりやすかったのはジットを採用していた昔の話。

>>798
ケーズデンキにOHM電機の互換インクの専用コーナーができてた。
純正インクの写真を、わざと赤かぶりさせてプリントし、
「互換インクでもこんなに高画質」とかふざけたキャッチコピーで消費者を騙す
詐欺商法だと思っていたが、エコリカが絡んでいたのか・・・。

８００ｇｅｔ！

>>799
エコリカも前からやってたよ
最初は真面目に桜の写真などで純正に比べてくすんだのを出していたが
途中から純正の方が酷いと思える画質のサンプルを出し始めたよ

エッコリッカの、


　　　お　・　ふ　・　ろ　〜　♪

ただまぁ回収の手間というのは個人ごとってのは大変だから
中間で誰かがやらなくてならないしそこにコストもかかる。
販売店が少しマージン貰うくら仕方ない思うんだが。

うろ覚えであるのと日経の雑誌なんで真偽は怪しいが
年間百万円以上動いてるケースもあるらしいので
少しと言えるかどうかは微妙
ま、そんなに動くとすればヨドバシ、ビックの主要店規模だろうけど

最近ＯＨＭがインナーカートリッジ式のインク発売したね。
インねーケースも含めると量は少ないが値段は安いようだ

リサイクルカートリッジ､途中でインクが無くなるぞ。
半分も残ると評判悪いエプだけど途中でなくなるよりましだよな。

年末恒例のヘッド詰まりクレームの季節がやってきた
最近ヘッド関連の修理のほとんどが詰め替えかリサイクルインクなわけで
昨年以上に修理依頼が増えると見込んでいる俺はお客さんに「壊れるような物店で売るな！」と
怒鳴られたくないのでリサイクルや詰め替えインクの品出しをしたくない

360ML入り詰替用新発売
http://a1978.g.akamai.net/f/1978/9072/120d/www.kenko.com/images/product/A426710H_L.jpg

>>798
しらなかった。。現在、ジット製の再生カートリッジ(キャノン
ＢＣＩ-２４汎用カートリッジ)使ってるけど、、別に問題ない。。
目詰まりの症状はいつごろから出てきやすいんですか？
例えば、１年くらいジット製を常用してると詰まりやすいとか
ですか？？？iP1500でジット汎用カートを半年使ってますが。。

>>807
その詰め替えだと、密封できないので、大量印刷する人でないと不向きですね。

>>807
天然成分で潤い長持ちっていいな
でも密封できないので１２回インク交換するまでに固まりそうですね

ヤマダ電器で、エコリカとジットの再生カートリッジを販売してるけど
エコリカの方が少し安い。。エコリカ(ビニール袋のパッケージ)ジット
(紙箱パッケージ)の違いで、実質中身は同価格かも知れない。
ＢＣＩ−２４の再生カートが、
エコリカは、黒２Ｐ(８８０円)
ジット黒２Ｐ（９００円台前半だった)
純正黒２Ｐ(１１８０円)
各、ポイント３％。
カート２本で、再生インクは３００円安くなるね。

黒インクだけなら大丈夫かと思ったら滲みすぎ。
薄ねてんのか・・・・・ケチすぎ。

>>812
僕もエプソンのPM-930用の黒を買ったけど
色が濃くない。黒々としていない。やっぱ薄目だよ。

年賀状刷るため、このスレの存在知りつつエプG800用6色箱のを買ってみた。
純正5980円 エコ4380円
ちょい薄い感じもするけど、まあよしとしよう(自分用じゃねーし)

なんかあったら、また書くぜー。

最近キヤノン7系互換に「耐力インク」って注釈入っているけど成分変わったのかな？
とりあえず買ってみたけどマゼンタは純正に近くなった気がした（赤味の強さが少なくなった気がする）

最近、中のカートリッジを持ち帰るなと張り紙しているエコリカBOXが増えたな
ただで回収しておいて一体何様のつもりなんだか

そりゃエコリカからみてもユーザーからみても空カートリッジは宝の山
特にエプソンはＩＣチップリセッター使えば無限にタダで・（以下略）

もって帰るのは他のリサイクル会社とか、
使用済みカートリッジを個別で売ってる奴とか･･･

俺にとっても宝の山に見える
堂々と盗れたらと思うが小心モンにはできん

張り紙はその店がやってる事だろ（たぶん）

エコリカいいね
純正のボッタクリ価格にたいして競争が生まれる

んでエコリカもまだ高い（笑）から
ライバル会社どんどん出てきて欲しい

>>755
エコ理科関係ないやん
純正でも詰まるやん

>>820
今頃になって古い話題に食い付いたな（藁
ヤマダ電機に行ったらエレコムの名札ぶら下げた人が
エコリカの商品並べてたがエレコムが卸してんのかな？

エコリカって１００満ボルトや上新以外はあまり乗り気ではなさげなんだが
客単価を自ら落とすという商売人にしては珍しい動きであり、それだけ純正売るより旨味が大きいんだろうな。
上新にインク買いに行ったら各純正インクの真横にキッチリエコリカが並んでて入り口にもワゴンで沢山置いてたよ
で純正を買おうとしたら「リサイクルインクのほうが純正よりオトクで地球環境にも優しいですよ」と言われたのだが
大型商品の接客に行かないで薦めてくるって事はリサイクルインクって旨い商品なんだろうな
法人から空インク買い取りのサービスやってリサイクルインク作る会社作れば儲かるかな？

海外に輸出してるのかな？
海外って絶対純正カート使ってないよね？
海外版の安いの輸入したら売れるかな？

オクでならHPの輸入版カートリッジは安く売ってるな。
店にも置いて欲しい気はするが、国内版は色合いを変えてるらしいからなあ。

今日初めてエコリカのインクを買った。
エプソンPM-770c用のブラックとカラーを１つずつ。
ここのスレを見つけた。
使うのが((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになってきた。(^^;
純正を買ってきたほうがやっぱりいいのかな。
トラブルはいやだし。

>>824
職場のプリンタでエコリカつかっているけど、トラブルはないよ。
ただ、色が少し変。事務書類だけだからいいんだけど、写真とか
印刷するとつらいかも。

ちなみにエプソンのＰＭ−４０００ＰＸ。

>>825
写真とかをプリントする機会は少ないです。
色に関してはあまりこだわりは無いですし。
まずはブラックから使ってみることにします。＾＾

最近、小学校でインクカートリッジ集めをしてるぞ・・・
ベルマークのお知らせと抱き合わせだった(爆

インクカートリッジ集めると、サッカーボールとか買えるのか？

epsonも手をかえ品をかえ、カートリッジ回収がんばりますね。
エコリカ等の販売量を考えれば焼け石に水っぽいですけど

もともとのインクカートリッジは超高収益でしようし
プラスチックの廃材としての回収益を還元すれば、
それでサッカーボールくらい買えるってことでしょ。

インク分離型だとコスト減とか、環境対策のための
カートリッジ回収だとかと一緒でメーカーの都合最優先の
新しい宣伝文句かと

経済性の裏づけのないリサイクルの方が怪しい気がする。
リサイクルするのにも費用がかかる。
ただ、消費者から適正な価格で買い取るべきもので
タダで回収されているところは問題あり。

経済的な裏づけとは？
エコリカぼったくり便乗商法なんだから
プラスチック回収でもリサイクルカートリッジ
ても十分お金回収できてると思うよ。

消費者から買い取るかどうかは
廃カートリッジの価値によるんでは？
業者増えてカートリッジが奪い合いになれば
値段つくかもね。

ただ、今の状態では自販機の空き缶なみじゃない？
空き缶再資源化すれば業者はお金もらえるけど
捨てた消費者にはお金が返ってこないのと同じ。

まあ、個人的にはエコリカ高杉なんでＯＨＭか
詰め替えにしてますが

>>830
リサイクルはコストダウンの為にするもんじゃないでしょ。

OHMのインクってどこで売ってるの？

>833
ホームセンターで売ってる。
詰め替えインクカートリッジじゃなくて
インクタンクをケースに詰めるタイプのほう
これだと純正の実売価格のおよそ半分

詰め替えが面倒くさいならこれがいいんじゃないかな

↑旧型プリンタ用（エプソン一体型インク）の値段
新型独立インクタイプはもう少し高かったとおもう

実を言うとOHMとエコリカのリサイクルインクは同じ物だったりする。

空のカートリッジわざわざ電気屋まで持ってくのﾏﾝﾄﾞｸｾ
いくらかで買い取ってくれるならまだその気も出るが

>>837
１個１ポイントくらいくれないかねえ。

>>837
ヤフオクで売れ

キラット

エコリカのBk-3e使い出してから目詰まりするようになった。
で、印字が掠れるからヘッドクリーニングすると全く印刷できなくなる。
お湯ぽちゃ繰り返してるけど、改善されず。

4000円だして4色純正インク買ったほうがいいのか。
はたまた15000円だしてip4200買うべきなのか。
悩むなぁ。

リサイクルインクってやつは、ブラックインクだけにしておくのが
いいのかもな…
などと思い始めた今日この頃。

目詰まりするような使用頻度なら
ip4200の購入、純正の使用をすすめる

【裁判】インクカートリッジ・リサイクル訴訟。キヤノンが逆転勝訴…知財高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138689341/

エコリカ





ｵﾜﾀ

>>824
PM770か，古いの使ってるな．漏れもそうだけど．
あれ，インク代が馬鹿にならん機種だから,腹立つよな.
IC5CL05ならバージンカートリッジを買うと
詰め替えが楽そうだな.某オークションに出ているぞ．
探してみそ．インクカートリッジのとこ．

ttp://www.ecorica.jp/topics/060201.shtml

詐欺イカリングといい人の親切心や環境保護を逆手にとって金儲けするのが流行っているな。
パルプじゃなく安いわら半紙を日常的に使っている中国で作られたインクで事足りるのなら
紙もそれにあわせてわら半紙を使えばいいじゃないか。

本も利益だそうと中国で印刷しているものは
今までと違ってわら半紙みたいな紙使っているし。

>>837、838
ノジマは店員に言うと1個10円で買い取ってくれるよ
他の電気屋は違うの？

【Ｃａｎｏｎのインクコスト大幅減】

http://www.tsumekaeink.com/myalbum+photo.lid+12.htm
左がBCI-7、右がBCI-7eです。やはり、見るからに容量減になってました！！！

パッと見ですが、液体部分の容量は１割以上減ってる感じがします。液体のインク
タンク部分は実は長方形の立方体ではなく逆台形のような形で、よく見ると下の方が
短いです。巧妙にインク減量を図っている様子がうかがえます。

BCI-7インクは店頭から全て撤収されていました。これから新型の機種を買う人は
納得済み？で買うわけだからいいとしても、去年の機種を使っている人に、突如
として、割高になって、しかも容量減で交換回数の手間が増えるインクを、無理
やり買わせるメーカーの発想には驚きを隠せません。

http://www.tsumekaeink.com/weblog+details.blog_id+7.htm

黒使ってるんだけど、凄く薄い。画質調整でかなり濃度をあげて使ってる。
ドキュメントのみなら許せるけど、画像込みだと薄すぎて使えない。
これじゃカラーインクを買うのは躊躇するね。

写真印刷はオススメしないがそれ以外ならイケル。
漏れのPM-G820はインクが詰まる暇がないほどインク馬鹿食いだから、
相性ばっちりだよ。
数十本使っているが、一度もつまらない。

>837
リサイクルメーカーの立場から言うと空カートリッジ１個２０円くらいで
引き取っても良いが、今度の判決で様子見する事になった。

売ってない・・・・

ｴｺ
http://www.youtube.com/?v=obnQVH37in0

ソフって置かなくなった？

祖父のエコ理科の販売位置が変わってた！しかも少ないと言うかあるだけで終了？

?

エコの商品、数減ったね。
ヨドバは一時期この商品が半分近くを占めていたのに。
やっぱ、メーカー様には逆らいたく無いという事だよな。解り易いｗ

それにしても、エコの商品って買うヤツ本当に居るの？
全然お徳感無いし。

エコで目詰りしたキャノンのプリンタージャンクで屋不億で売ってたけど
良い値段で落札されてた、サンワとエコリカ混ぜたみたい。

>>859
ぶっちゃけ、繁忙期を過ぎたから･･･だよ。

>861
年末は4〜5本パックとか箱で売ってたのにね＠祖父間

需要のピークは年末年始

あとは･･･

今新宿西口の淀橋地価でエコリカ超ワゴンセールしてるね、棚には置かないで通路に4〜5
本セットが山積み。年末の売れ残りの在庫と今後製造はしないんだろうな。

棚の方には新規参入の補修インクメーカーが多かった。これからは自分で詰め替えてって
方向にするのが良く分かった。

詰め替えは安くていいけど
ゆびやふくやじゅうたんが汚れるんと
時間を取られるのが欠点だね。

＞865
習字の時言われなかった？下手な人は汚すと。

>>864
>今後製造はしないんだろうな｡

根拠は？
キヤノンの裁判で…と言うなら、最高裁判決出てませんが？
そもそも、あの裁判って…同業だけど他社だし、リサイクル自体がＮＧなんて判決は出てないよな…

ダイコーはいいのか？堂々とオークションまでリサイクルと称して出品。
祭りにならないかな、ﾁｮﾄｷﾀｲ
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s17482895
リ・ジェットだと。

ホームページどこ？
探したけどわからん・・・

ベストＤＯでエコリカ特５本入りを３２８０円で買ってきました。
早速、ＭＰ７７０でテスト印字とプロフェッショナルフォトペーパーで写真印刷しました。
感想は純正インクとの違いが全く判らないくらい綺麗に印刷されています。
まだ、２枚しか印刷していないのでインクの目詰まりがわからないですが、
もし、このまま調子良く印刷できるならもう純正には戻れないですね。

純正じゃないインクはノズルのねずまりの原因だ

>>871についかで

最初は純正インクでつかってた。
で、配るチラシを印刷するためやすいインクを買った。
最初はよかった。
たいして変わらないキレイさで、俺もビックリした。
数日後、そのチラシが終わり、写真をハイグレード紙に印刷。
前は、とてもキレイだったのが、線だらけで、顔も判別しづらい状況へ
そして、そのインクが、終わったから、純正にしても無駄　ノズル類が
すべて詰まった。
EPSONプリンタ、32000円で購入してから、1ヶ月のできごとだった。

>>872
そのインクは「エコリカ」ですか？

>871
×ねずまり
○めづまり

>872
追加の方がずっと長いのな
エプで詰め替えんなアホ

ＣＡＮＯＮプリンタです。
純正だと思って買ったインクがecoricaで、
写真印刷したら、うっすらセピア色になりました。
互換品が販売されているとは、知らなかったもので（世間知らずなもので）
純正でないと気づくまでに、ずいぶん無駄しました。
どうやっても、まともな色にならない！！
考えてみれば、今のプリンターは、設定をマニュアルでいじる必要なんてそうはないはずですよね？
とにかく、いい勉強になりました。
即、廃止処分しました。
本物と互換品が混在するこの世の中、ぼんやりしていると大変な目にあいます。
あとは、純正に戻して、トラブルがないことを祈るのみです。

↑

×　廃止処分
○　廃棄処分

>>875
設定で、シアンとマゼンタの濃度をあげればいいだけでは？

>>875
ここはお前の日記帳じゃねーんだ
ﾁﾗｼの裏にでも書いてろｳﾞｫｹﾞ

>>875
どうやったら間違えられるんだ？
目玉の不具合か？

お騒がせいたしました。
８７５です。
純正に戻したところ、プリンター標準設定のままで、ほぼ満足のゆく結果が得られましたので、御報告いたします。

CANON IP4100使ってます
純正からｴｺﾘｶの黒に変えたら写真L判6枚目から黒が出なくなった・・・
純正に戻してヘッドクリーニング15回くらいしてやっと元に戻った

ちなみにカラーはセピアっぽいが詰まらず使えてます。
でも次から純正に戻します。

>>872
返事遅れてスマソ
エコリカ　です。

エコリカあげ

リサイクルインクを使うなら詰め替えインクを使う方がましだろう

最近のモノはエコリカでも、純正と変わらない品質。

新品のプリンタ購入時からリサイクルインクの使用する人は
いないわけで、リサイクルインクを使うようになるまでは
ある程度の時期が経っていることになる。
ゆえに
純正インクを使っても詰まった可能性は大きい。
使い方が悪いと詰まりの原因になるからだ。
と考えてしまうのは俺だけ？

多分、インクの色以外に純正に含まれている
目詰まりしにくくする成分や耐光性をだす成分などが
入っていない・違う可能性が高い。

したがってインクが乾固して詰まり易いし、色あせ易い。

まあ、傾向の問題なので、安インク使っているという意識を
もって詰まりなんかは注意して使えば問題ないということ

色合いだって調整しだいだし、少々気にしなければいい

純正は安く売る努力をして欲しい。いつまでも高すぎ。
エコリカ使ってみたが半年以上問題なし。詰まりもないし、
満足している。そんなに頻繁に使わないからかな。ちなみに
キャノンプリンタ。

エプソンの純正品使っている人は相当金持ちだと思う。俺には
無理。

ハードを利益無しで安く売って客を囲い込み、
インクで利益を出す、
ってのが家庭用プリンタのビジネスモデル
だからなあ。

インクで利益を出せないってことになると、
ハードの値段がバカ高くなるぞ。

やはり純正でないエコリカでは問題出る機種もあるのか?
漏れみたいな田舎暮らしでは、純正品との差額は結構、洒落にならんのでズーっと
エコリカ使ってる(多分2年は経つ)けど、今の所問題は無い(PM-740DU)。
まぁ、見ての通りプリンタ自身も安物なので他の高級機種ほどの精密機械じゃないのが
幸いしてるのかもしれないが(?)
具体的に、問題が出た機種って…何?

>>889
利益を出すなとは誰も言っていない。
高すぎると言っているだけ。

高すぎるか否かは主観の問題。
個人の主観を振り回すのはガキ。

利益率90％の商品を高いと思うのは常識。主観じゃない。
ただ、高値で売れてウハウハの商品をわざわざ
安く売る努力なんてするわけない。

ハードを利益無しで安く売って客を囲い込み、
インクで利益を出す、
ってのが家庭用プリンタのビジネスモデル
だからなあ。

インクで利益を出せないってことになると、
ハードの値段がバカ高くなるぞ。

>>893
販売価格-原価=利益
だと思ってるんじゃねーだろうな？ｗ

>>895
893から仕方ない。
なんにでも因縁つけます。

でもまあ常識って（ｗ

ともかく商売やってない人
あるいはまともな商売やってない人だから
そっとしておいてやってください。

商売やってない人って俺のこと？
>>893の後2行読めないの？

少なくとも、決定的に言えるのは
「常識」の使い方を間違っている。

利益は出してもいいから、値下げしろ。

結論から言います。コントラストがやたら低い、擦れたシマシマ印刷になって35000円のプリンターがお釈迦です。
純正以外を使った場合保証が適用されないようです。
純正780円-エコリカ700円。
もしエコリカを買わなかったらあとインクが何本換えたか→440本、何枚印刷できたか→410枚（A4写真）
ちなみにL版写真なら1670枚也。

これはあまりに優れた商品で地球環境にも配慮した点が気に入りました。エコリカ、凄くおすすめですよ。みんな印刷代トクしちゃおう！＞ALL

本体に\35,000も掛けてるのにエコリカで数十円をケチるなんて
使い方が間違ってるに決まってるだろ

HARD OFFで本体\500円、エコリカで\780もしくは詰め替え
インク\100が正しい使い方

秋葉原のドスパラ本店でエコリカ取り扱い終了に伴い処分セール開催中。
どのインクも1個100円。残り僅かだった。

詰まらないエプソン機用インクを高く売ったらどうだ。

ほ

キヤノンは詰まりにくいから、詰め替えするのに最適。
エプに比べればエコリカでも詰まりにくいし、
３系６系７系全て詰め替えも超簡単だし

新品でも１万円しかしないプリンタに数千円のインクなんて使ってられるか？

ttp://www.rakuten.co.jp/onestep/

エプソンPM-4000PX
ただでさえインク詰まりやすいのに、魔がさしてエコリカ使ったものだから
ヘッドクリーニングしてばかりで、廃インクタンクが満タンになって、結局
ものすごく高くついてしまった。「安物買いの銭失い」の典型だな（涙
今は詰まりにくいキヤノンを使っているからエコリカを試してみたい気持ちも
あるけど、過去の経験から、実行を思いとどまってるよ。

HP DeskJet 710C

インクカートリッジにヘッドがついているので、目詰まりしたらしたで、
それほど実害ないのですが、またやってしまいました。安物買いの銭失い。
以前のリサイクルカートリッジのメーカーはどこか忘れましたが・・・
クリーニングすると、純正のカラーインクがもったいないので、
どうしようか迷ってます。

一点あたり1円を寄付します、っていうあたりがジャパネット高田同様
考えさせるものがあったのですが、あのとき虫の知らせに気づいていたら、
こんなことにはならなかったのにと後悔してます。

キヤノンの新しいプリンタに対応していないのは何故ですか？
http://www.ecorica.jp/products/ink_conform/eci-c07y.html
たとえば、ECI-C07Yなんか4100には対応しているのに4200には対応していない

BCI-7eはカートリッジにチップが付いて形状も少し変わったから
BCI-7eの機種には物理的にBCI-7は刺さらない
BCI-7eのインクはBCI-7用機種でも使える（刺さる）ようになっている（上位互換）

ありがとうございました。参考になりました。

PIXUS560i

エコリカを使って２年になるけど、快調そのもの。
ＤＶＤのレーベル印刷も、純正のものよりパソコン上の画面に近い色だった。

でもこのスレを見てると運がよかっただけなのかなとも思う。
今度買ったPIXUSでも使い続けるかどうかは微妙。

いっそ>>902の情報のように、
行きつけの店（ヨドバシ）でも取り扱い終了だと吹っ切れるのかも。

http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200610180308.html

凄いな。勝訴したのか。

庶民の味方
エコリカバンザイ！

勝ったかぁ　よかったな

エコリカに惚れたぜ

ﾌﾟ

エコリカはネ申

エコリカ＞＞＞＞＞＞エプソン

賛否両論真っ二つだが実際の使い勝手はどうよ？

（　´_ゝ`）（´<_｀ 　） 流石だよな俺ら。

http://www.rakuten.co.jp/onestep/547716/562896/

ここの互換インクってどうよ

エコリカって思ったほど安くないんだな。

エコリカはネ申

というより塵再生だな
まぁ長持ちはしないな

もっと安くしろ

パソコン買いたい人にここ紹介します
http://www.excite.co.jp/search.gw?search=%8D%C5%8B%AD%81@%83%5E%83P%83I%83l&target=combined&look=excite_jp&Language=

11月中旬に7e対応インクが遂に発売！！
取り敢えず店頭に並んだら試してみる予定。

みなの者インクの詰め替えの極意を授けてしんぜよう
これを見よ

http://www.tesco7.com/tumekae/tumekae.html

めんどくさいな

判決の翌日にサポートの方に
お客さんから激励の電話が多数あったそうです
とりあえずありがとうございます

>>928
ここでも宣伝してやがるな！(#ﾟДﾟ) ﾌﾟﾝｽｺ！
ここはエコリカ様のスレじゃい！
他社のを宣伝するな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

エコリカはネ申

で？

（笑）

インクカートリッジ訴訟、リサイクル会社が勝訴

家庭用プリンターのインクカートリッジを製造・販売するセイコーエプソンが、
リサイクル品販売最大手のエコリカを相手に「特許権を侵害された」として
販売差し止めを求めた訴訟の判決で、東京地裁（清水節裁判長）は１８日、エプソンの請求を棄却した。
エプソン側の訴えの根拠となった特許を無効とした５月の特許庁の審決に沿った判断。

ttp://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200610180308.html

エコリカいいよね

10月31日(火)午後11時からTV東京系のワールドビジネスサテライトで
特集がありますのでぜひご覧ください

詰め替えってダサい
これからはリサイクルインクカートリッジの時代だ

>>937
いよいよ明日だな
楽しみだ

エコリカ最悪だ。
安いのでＨＰに試しに使ってみたが、かすれまくりで使い物にならん。
クリーニングも５回以上やったが効果無し。
エコリカのＨＰにある接点のクリーニングとやらもやったがこれも効果なし。
純正インクにもどしたらＯＫ。やっぱりこんなもんか…。
もう２度と買わん。

エコリカ使うくらいならink77が絶対いい
顔料黒はhp純正と全く遜色ない仕上がりと耐水性、耐光性
カラーは若干薄いかな程度でプロパティで設定すれば同等になる
これで200cc入って\1000なんだすらエコリカ使う意味ねーべ

30mlで861円で高値で売っている
某販売店に比べればはるかにマシ

seriaの詰め替えインキは13mlで105円だな。

テレ東ｷﾀｰ！！！

あの回収ボックスから勝手に空インクぱくってる奴は窃盗罪だから。

覚悟しておけよ

＞エプソンの純正品が高くても

名指しｷﾀｰ

エステー産業ｷﾀｰ！
製造ラインはぼかし〜！

見逃した。ようつべにｕｐされないかな？

キヤノンは全く出なかったが
エプソンvsエコリカみたいな図式だった

エコリカの勝ち

収益源が減っていくとプリンタ本体が値上げしそうだね
ま、国内２社はくだらない機能の追加しかしてないので
そんな機能は省いていただいて結構なわけだが…。

そもそも日本においてプリンタは２社＋ちょっとＨＰという
実質２社支配なので携帯みたいに実質値上げとかしやすそうなので
ソフトバンクが自社愛好家以外は実質本体価格を値上げしたような感じで
値上げしないまでも機能を省くか従来のＩＣチップより更に強化した
ＳＩＭロックのような事をやり出すだろうな

セイコーエプソンの利益見てたら本気でそこまで取り組まないと会社が危なそうな感じだしね

エコリカなんて２割しか安くないのにみんな良く買うな
純正に比べて色はずれるし、耐光性もなく、詰まり安い

詰め替えならインクコスト1/10になるから判るんだけど

ぼったくりエコリカもっと安く売れ　と言いたい

>>952
＞純正に比べて色はずれるし、耐光性もなく、詰まり安い
詳しいな　おまえ使った事あるじゃん　なのに

＞エコリカなんて２割しか安くないのにみんな良く買うな　　　　
　　　　　↑
だってさｗｗｗｗ
え？　もしかして使った事も無いのに　　＞純正に比べて色はずれるし、耐光性もなく、詰まり安い　←こんな事書いちゃったの？ｗｗ


もしかして分裂症の方ですかぁぁあ？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国語の成績悪そうだなあ
純正と大差ないなら2割安い方がいいだろ
質が劣るなら2割高くても純正がいいという人はいるだろうし

カートリッジの開発も、製造もせず、純正ユーザーからただでカートリッジを集めて、それをただ洗ってインク詰めるだけなのに２割しか安くないのか。
純正の８割の価格も取るインクの色があの程度なのか。
そうか。

ふーん。

はやく、カートリッジを開けてインクを洗浄する作業に戻るんだ。

もの作りを知っている人は、大抵のリサイクル品は
バージンよりコストがかかる事を理解しているよね。

エコリカなどのプリンタインク商売自体が、インク自体の価格の
１０倍〜２０倍で利益とってることも理解してるよね

自動車の社外純正相当部品と一緒だな。
すべて純正部品の価格が基準になる。
少しでも安ければユーザーはそっちへ流れる。

>>958
ヒント：人件費

オームの着せ替えインクなら５割前後安くなるよ

>>952
＞詰まり安い
＞詰まり安い
＞詰まり安い

>>960
あの手のものは大抵アジアのどっかの工場ですが

エプ純正と比べた結果が知りたいんだがエコリカの耐光性って、
具体的な測定結果は出てないよね?

写真壁にでも貼って比べてみればすぐわかるよ

>>963
この前、テレ東のＷＢＳで特集した時に
国内の自社作業場で処理してたよ

>>962
詰まるし、（値段が）安いって事なんだよきっと

ECI-C20B(Canon:BC-20)ってどうよ？

7Eインクのチップ対応って書いてある５色パックを今日店頭で見た。
誰か試した猛者いない？

インクカートリッジ訴訟、リサイクル会社が勝訴

家庭用プリンターのインクカートリッジを製造・販売するセイコーエプソンが、
リサイクル品販売最大手のエコリカを相手に「特許権を侵害された」として
販売差し止めを求めた訴訟の判決で、東京地裁（清水節裁判長）は１８日、エプソンの請求を棄却した。
エプソン側の訴えの根拠となった特許を無効とした５月の特許庁の審決に沿った判断。

ttp://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200610180308.html

>>970
>>935
>>913

インクカートリッジにICつける時点で環境破壊、消費者無視だもんな。

エコリカ、コメントを出しているね

ttp://www.ecorica.jp/topics/061018.shtml
セイコーエプソン対エコリカの侵害差止等請求事件判決について

エコリカ最高！

で
リセットスイッチと補充穴付きのインクタンクまだぁ？

この前写真印刷してみたんだけど、やっぱ純正のほうが色は綺麗ですね。
なやましい・・・

写真を印刷しないときに使えばいいんじゃね？

エプソンはさておきキャノンのスポンジ式やＨＰのヘッド一体型は買う気しないな

北は北海道から南は沖縄まで回収してるでしょ？
店員がちゃんとマメにチェックしてエコリカに
送ってればいいけど地方の量販や電器屋だと
数ヶ月は放置してそうだし回収箱がゴミ箱になってる。

そりゃおかしくもなるわ
ゴルァしたら新品らしきヘッドくれたからいいけど

純正なんて買うやつアホ。CanonとEPSONとHPが益々調子に乗るだけ。

ttp://www.ecorica.jp/topics/061018.shtml
セイコーエプソン対エコリカの侵害差止等請求事件判決について

でさあ、このスレ全部読んだ人は気がついてるだろうけど、ここでエコリカの誹謗中傷してるやつはほとんど1人だよな。
毎回パターンが同じだし。

「買ってきたんだけど、このスレ見て怖くなって使わず返品しました」とか
「リサイクルのやつ辞めて純正に変えたらきれいに印刷できるようになりました」とか。

↑もうちょっと自作自演するなら頭使って欲しい。ジットの事ずっとジェットって間違い続けてるし。
バカ丸出し。
>>129
>>132
>>134
>>139
>>274

逆に褒めてるやつも1人だったりして