【米国】　オバマ「最低賃金を時給7.25ドルから10.10ドルに40％アップする！！」

最低賃金が最低過ぎる超大国アメリカ

　オバマ米大統領が国民約50万人に昇給のプレゼントを約束した。
先月末に行った一般教書演説で、
オバマは連邦政府の契約職員の最低賃金を現行の時給７.25ドルから
約40％増の10.10ドルに引き上げると表明。
さらに、全米の最低賃金も同じレベルまで引き上げるよう議会に要請している。

　何とも寛大な方針に聞こえるが、遅過ぎるという見方もあるだろう。
アメリカの最低賃金は他の先進国に比べてかなり低いのだ。

　ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）の最低賃金ランキングによれば、アメリカは現在11位。
時給10.10ドルに引き上げたとしても８位止まりで、上位10カ国の平均を下回ることになる。
現在の１位はオーストラリアの時給15.75ドル、以下ルクセンブルク（14.21ドル）、フランス（12.55ドル）、
アイルランド（12.03ドル）、ベルギー（11.92ドル）、オランダ（11.38ドル）、ニュージーランド（10.22ドル）と続く。

　オバマの意に反し、共和党は賃上げに応じるつもりはないことを明確にしている。
しかし、民間企業で最低賃金以下で働く労働者は３００万人以上。
その多くが若者や女性、飲食店などサービス業で働く人たちだ。
時給７.25ドルではフルタイムで働いたとしても、年収１万４５００ドルにしかならない。

　最低賃金とは国の豊かさを測る指標でもある。
アメリカはいろいろな意味で世界のトップを走るといわれるが、
最低賃金に関しては先進国の中では平均以下だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/8557288/

●児童福祉法違反容疑で男逮捕
少女とみだらな行為をしたとして、県警少年捜査課と横浜水上署は8日、
運転代行会社社長の山根健一（44）＝横浜市南区永田みなみ台＝と
社員の若林秀夫（77）＝同市瀬谷区宮沢2丁目＝の両容疑者をそれぞれ
児童福祉法違反と県青少年保護育成条例違反の疑いで逮捕した。
山根容疑者の逮捕容疑は、2013年の5月22日、23日の両日、自宅に泊めていた
少女（16）＝同市旭区＝にみだらな行為をした、としている。若林容疑者の
逮捕容疑は、同22日、山根容疑者の自宅で、この少女にみだらな行為をした、としている。
同書によると、少女は交際していた男性（30）を通じて山根容疑者と知り合った。
少女は同月、夜間外出で同署に補導され、児童相談所に保護されたが、
抜け出して山根容疑者宅に住み着いたという。
（神奈川新聞2014年1月9日）
http://i.imgur.com/FzA8k0C.jpg

ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！

日本でそんなこと言い出したらボコボコに叩かれる

日本終わってんなｗ

日本はどれだけ低いの？

安倍「残業代を０にして、派遣の規制を無くす！（ﾄﾞﾔｯ」

一方ジャップは物価を上げ給料を下げた

USA！USA！！

オバマって何してるの？
こんなテレビ出てこない大統領っていたっけか？ｗ

オーストラリアなんでそんなに高いんだ？

コレなら占領下の方がマシだなｗｗｗ

一方、中世ジャップランドは最低賃金の撤廃を企んでた

日本も5円くらいあげるはwwwなめんな

USA! USA! USA!

>>11

資源国だし、現在AUDが高いからだね

一方日本は７ドルを割った


http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/index.html

一方日本は
最低時給1000円を民主党ごと潰していた

秋に中間選挙があるからな。追い詰められて出来もしないことを言ってるだけだよ

>>10
クリントンなら弾劾されてたから
ブッシュなら後半は不祥事で批判されまくってたから

消費税アアアアアアアアアアアップ

一方日本の政治家は

最低賃金を無くす努力をしている模様

>>6
日本は9ドルくらい
今の俺なｗ

でも、80円の時も同じくらいだから…
80円換算だと11ドルだったわけだがー

途上国ジャアアアアアアアアアアップｗｗ

一方ジャップは最低時給1000円を提案した
宇都宮を落選させた

アメリカ「最低賃金上げる」→アメリカの労働者歓喜

日本「最低賃金上げる」→日本の労働者「なんで賃金上げるんだ」「経営に影響するからやめろ」「（株主と経営者の）企業を潰す気か」「賃金を上げる必要はない」

例えば、時給1000円にします！って言っても、それで企業が潰れてしまったら雇用の観点からは本末転倒だ。
なので政府は最低時給1000円にしたいなら、それ以上に企業が儲かる仕組みを作らなければならないし、具体案が必要だ。
そこらへん分かってないから民主は日米ともにバカ集団なんだよ

いよいよアメリカも先進国の仲間入りか・・・
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本もやるべきだ
仕事も減らせ

米国　最低時給１０００円＋チップ
日本　最低時給７７０円-自腹で商品買取

>>28
労働者に時給１０００円払ったぐらいで潰れる企業なんて潰れてしまえばいい

>>25→>>26

クソワロタ

>>26
もういい加減賃金上昇のメカニズム理解しろよｗ

ケンモウにいりゃ誰か教えてくれただろ
なんで知らないの？馬鹿なの？

早い話、最低時給1000円にすると言うなら、オバマはそれを実現出来るだけの仕事を提供する用意があるんだろうな？って事だ

いっぽう日本では政治家どころか何故か労働者も最低賃金upに反対していた

>>1
なお日本の賃金は下がりました

>>30
石食って過ごすしか無くなるぞ？

キム美麗大激怒

26みたいな人って何なのマジでｗｗ
ほんと意味わからんｗ

新米ケンモメンなの？何なの？

日本の某民主党も政権とった時に似たようなこと？言ってましたよね〜

>>26
それを考えるのが企業ですよ
あほなのかな？

>>38
ただの市況民だよ
俺は労働者の視点なんかで見てねーよ
なんなら徹底的に論じてみるか？

>>39
言わないほうが異常

どこぞの国の無能な売国奴首相は賃上げをお願いしたんだっけ？
その結果どうなったっけ？

ひょっとしてオバマってバカなの

>連邦政府の契約職員の最低賃金を

>>36
最低賃金を1000円にしても、月収にすると16万だぞ

それくらい払えない企業は潰れてもいいだろ

日本はなぜか労働者までもが文句言い始めるからな

工場とかは海外に逃げられるけど、サービスは逃げられないからな。
最低賃金をもっと引き上げるべきだわ

後数年で日本は餓死者だらけになるだろう
只でさえ回避しようがないスクリューフレーションが始まってたのに
わけかワケわからんサイコパスが首相になって人為的にスタグフレーション起こしやがった
本当に明日の食い物にも困る連中だらけになるよ
アメリカと違ってフードスタンプもないし

これ公務員の賃金引き上げじゃねえか

資本主義国家では唯一、国がカネを使わずにワープアの救済する手段だからねえ。
アメリカ政府もカネがないし、まずは言ってみたんだろ。

その結果、良くなるのか悪くなるのかはケースバイケースやろね。

アメリカ→経営者目線の経営者＋労働者目線の労働者

日本→経営者目線の経営者＋経営者目線の労働者

日本の労働者は馬鹿だからな

>>41
賃金上昇のメカニズムを理解してるかしてないかの話で
君はしてないと言う状況なんだけど

じゃあ賃金スレでは完全無知なのだから
黙してた方が利口では？

なぜ知ったかぶりをするのｗ

こういうの見ると先進国では一番暮らしにくい国だよなjapは
結局、先進国ごっこしてる中韓と同じ東アジアの国だわ

硬直化した産業はイノベーションのジレンマにより、もはや「新しく儲かる仕組み」なんてものは存在しない
なので法律で強制的に再分配させるしかない

「企業が儲かる仕組み」とは、イノベーションを起こすベンチャーが出来やすい仕組みを作ることであって、
大企業やその株主に負の再分配を行うことではないわけ

ジャップ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
最低でも労働者には問答無用で時給１０００円ぐらい払うべきだろ
それ以下だと生活できないんだがら議論の余地は無いんです
はい論破

最低賃金上げないから農薬を混ぜたりする奴が出てるわけで

一方ジャップは製造業のために通貨安にして実質賃金を下げた

>>52
その通り。日本の労働者はただのバカだ。労働者は経営目線なんか必要ない。必要なのは徹底的に経営者と戦う姿勢だ

最低時給と失業率の関係は昔から論じられてるが、実際問題これは
かなり結論を出すのが難しい問題だ
こういう問題は社会実験として一回上げてみて結果を見るしかないだろう
米国でも町単位ではこういう実験は行われていて、その時は失業率も大して上がらず
成功したようだが・・・

ウェイターウェイトレス、バーテンとかチップで生計立ててる最低賃金は時給2.13ドル
機会あればチップは払ってやれよ

鳩山思い出した

>>40
そしてその企業と肩組んでるのが自民党なんだよなぁ

このスレ見ても分かるように
日本人は足の引っ張り合いしか出来ないからな
最低賃金を上げるだなんて夢のまた夢

安倍の賃上げ願いっていったい何の意味があったの？

徹底的に論じてみてほしいんだが

＞連邦政府の契約職員の最低賃金

騙されてはいけない

コストが増えて失業率が上がるだけだな

海外
最低賃金をあげろ！我々はストも辞さない構えだ！

日本
最低賃金を下げろ！ストを画策するやつは敵だ！首にしろ我々は経営者のケツヲ舐めるぞ！

負の再分配のわかりやすい例が、「バブル崩壊後の土建産業への公共事業」

インフラ整備してもそれに見合う地域や産業の活性化が起こらないにも拘わらず、
無意味に仕事を与えただけだった
結果、一部のゼネコンと官が癒着し、巨大になりすぎて「それを潰せない」という状況にまでなってしまう

大企業にはイノベーションは起こらないのだから、
インフラ整備用に日立やGEのような巨大企業だけ残して、
あとは新しい企業に投資しなければならなかったはずなんだが……

どうしてこうなったんだろうね

>>57
知ったことかよ。1000円欲しけりゃ取りに来いよ。奪いに来いよ。経営者は日々カネの奪い合いしてんだよ。
お金下さい。って言ってもくれるわけないだろ。

これ前に財政縮小で公務員からパートに降格させられた奴等の賃上げだろ
地震局とかブチキレてたし元には戻さないがガス抜きしてやんよって感じしかせんな

>>68
州の権限なんだろ
すでに上げたところもある

徹底的に論じるってそういうのなのかよｗ

＞アメリカの最低賃金は他の先進国に比べてかなり低いのだ。
＞ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）の最低賃金ランキングによれば、アメリカは現在11位。

チップが入ってないだから低いのでは？
チップいれた賃金ランキングなら結構いいところいくんじゃないの？

これ保たないだろ

最低時給１０００円はやっとくべきだったろ
今からでも全然遅くない

>>75
お前もちゃんとアンカつけろ。自信がないなら黙ってろ

しかしまあ良くも朝から夜中まで働くよな
5時には仕事終わりに皆がやろうと思えばやれるだろ

なおしわ寄せは日本に請求する模様

>>26がまんま>>25でワロタ
完全に奴隷だな

>>72
そう書くとマルクスっぽい
資本家は搾取するのが当然、だから労働者は団結して資本家を殺すなりしよう！的なアレ

一方ジャップは

いやいやいや
「論じる」っつってんのはお前だろｗ
「議論する」って言いたかったのかい？

アメリカの賃金は低いからな
なんとかチップでやっていくしかない

かと言って低いからって上げることは不可能に近いだろうな

>>26
今の企業がどれだけ内部保留に走ってると思ってるんだ......

これが真の賃上げ政策なのか

ジョニーデップがシカゴで食事した時は従業員に日本円でチップ40万円くらい渡したらしいな
アメリカは賃金の他にチップも収入になる

底辺にばらまいた金は全部消費に回るから結局帰ってくるのに、
なぜか政治家はこれ嫌がるんだよね

>>74
安倍が
「国が契約する契約社員は1000円な！都道府県の契約社員も同水準に”要請”しますｷﾘｯ」
って言ったら
ジャーップとか言ってる連中が叩きまくるだろうなぁｗ

インフレと円安で物価を上げて最低賃金は据え置きの日本が狂ってるだけ

うおおおおおおおお
USA！！USA！！USA！！USA！！

チップ文化がゆとりを生んでる側面もある
日本みたいなお客様神様接客をして欲しければチップという対価を払え
安い賃金ではこの程度のサービスしか受けられませんご了承くださいてきな感じ

>>82
労組が力を持つと国鉄のような糞企業が復活するんだぞ
大勲位が国鉄を潰すまで日本の鉄道サービスの質が低かった

日本は三大都市圏と100万都市以外

時給660円やで

>>26
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
為政者としての義、エリート教育の有無かなぁ
他国と比べると、良くも悪くもみんな平民出だから平民視点で国家として視点にかけている分、大企業の権威や裏金による癒着に耐性がない

全国一率の最低賃金ってのはよくない
東京に対する地方の優位性は賃金の低さにあるからだ
上げるなら上げ幅を一律にせにゃ

やるやる詐欺だな
支持率も下がってきたしな

市況民が見てるのってって移動平均線がどうのこうの、GSの手口がどうのこうのと
ぜんぜんマクロ経済と関係ない事ばっかなのに、なぜかマクロに詳しいと
勘違いして語りたがるよな
ひろゆきもこれ。だから見当違いのことばかり言うことになる
自分が素人だとちゃんと自覚してくれればいいんだが

企業のおかげで生きていけるってことを忘れないで欲しい
みたいなことを平気で言う国があるんだが

>>54
ネトウヨは必死で否定するけど、やっぱり東アジア圏からは抜け出せないね

今までは先進国のアメリカと比較したら貧富の差がなくて福祉でも恵まれてる日本って錯覚があったけど、
アメリカも民主党政権になってから国民の人権意識の高まりが出てきて変わったね
ブッシュのときみたいに内政そっちのけで、対外への国力誇示したところで生活がよくなるわけじゃないからね
国として成熟してきて、真の先進国らしくなってきたんだよ

東京なら1000ざら

アメリカが資本主義の寵児で弱肉強食とかいう固定観念が効かなくなったのはよかったね

あこれいいんじゃね。あべぴょんみたいな国賊には絶対無理だけど

USA! USA! USA! USA! USA! USA! USA!

http://finalrich.com/sos/image/world-bad-work-income.gif

ジャアアアアアアアア

日本の政治家とか賃金上げて下さいしか言わないよね
企業に対して強制的に賃金上げさせないといつまでたっても賃金上がんねえのに
やることなすこと大体口だけで終わる政治家

どこからどうやって40%も上げさせるんだろう
実現するならみんな真似すればいいわ

>>87
中小なら、キャッシュフロー経営なんかが流行ってるからそれが問題なんだが
大企業だと意味が違ってくる。いくら企業が設備投資しようと、それは資産交換したにすぎないから、
いくらカネ使っても内部留保が増えるというジレンマに陥る。なので、決算書見る時も、内部留保じゃなく、キャッシュフローに着目した方がいい

対象って100万人くらいか？
支持率関係するのかね？
オバマに切られたんだし元以上に戻さない限り1000円程度じゃ投票せんやろ

日本はやく８ドル

>>98
まあみんな平民とか結局幻想だったけどな
単なる無知無関心なんじゃないか

スレタイしか見てないがどうせ奴隷が何故か経営者目線で語るスレだろ？ｗ

>>25
変な改変すんなよ
その日本の労働者ってとこ元は御用組合だろが

理論で考えると最低賃金を上昇させると失業率が上がると考えるのが普通だろう
しかし実際に引き上げた場合の結果を見るとそれほど上昇していないというデータも多い

ここが読んでた面白かった
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090726/minimum_wage_1000yen

日本だってやろうと思えばできるのにな

阿部はさっさと最低賃金を2〜300円位上げろ
今ある世の中の問題全てにある程度の改善が見込める

http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/roudoukijun/minimumichiran/

日本の最低賃金って、664円だろｗ　

今1ドル102円くらいだから、そのまま6.7ドル位かｗ

アメリカの中小企業は賃上げ賛成してるよ
地元で金が回るようになって結果的に企業も恩恵を受けられるから
ウォルマートみたいな大企業はその限りではないけど

アメリカ合衆国「最低賃金11ドルだ。外国人労働者に差別的待遇する企業は許さん。人権侵害は法的に追及し訴追して刑事責任をとらせる」

日本「最低賃金は700円だ。ちなみに最低賃金撤廃したい。中国人なら賃金低くてもいいぞ。違法？ 企業には免罪符を出すぞかまへんかまへん経済犯罪やり放題や。中国人は奴隷労働OK」

なんか既視感が・・・日本にも同じ様な事を言ってた人達が居た様な・・・

思えば下痢は戦争したいんでしょ？だったら賃上げはパフォーマンスで本腰入れてやるわけないよなぁ
搾取強めて、国民の不満高めて戦争したいだろうし

>>87
最低賃金を上げるという事は大賛成だが
企業の内部留保をそのまま溜め込んでる貯金だと思い込んでるなら
社民党、共産党と同じラベル。
まあ共産党大好きけんもーだからこう例えても通じんだろうけどな
時価総額２０兆円の日本最大企業であっても貸借対照表をよく読むと
内部留保と同等の借入金がある
まずは批判する前に株式投資をするとか、簿記くらいできないといかん

じゃあもうチップいらねーだろ
チップうぜーんだよ
死ねよチップ

最低時給千円に上げてそれで潰れる企業は全部潰しちゃおうよ
それで雇用が減るっていうんなら減ればいいよ

最低賃金あげると景気悪くなるぞ

現在の１位はオーストラリアの時給15.75ドル、以下ルクセンブルク（14.21ドル）、フランス（12.55ドル）、
アイルランド（12.03ドル）、ベルギー（11.92ドル）、オランダ（11.38ドル）、ニュージーランド（10.22ドル）と続く。



ジャップランドで働くなら移民したほうがいいな

>>26
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップ

底辺も弱者なのに、なんで弱者を助ける政党を支持しないんだろ？
欧米もそういう傾向あるけど、それでも政権握ってるのはリベラル色が強い政党
先進国で日本だけが逆行してる不思議

最低賃金をあげようとすると
なぜかセーフティーネットを破壊するのが先だと喚き散らす労働者が多いからね

>>128
何故悪くなる？
企業の人件費が増えるから？
どんな企業を想定してるの？

例えばトヨタやユニクロみたいな大企業は最初から最低賃金では雇用してないよ

企業税を上げて、企業の人件費での経費を控除に変えてそれを給与額からではなく
人数計算で（１人固定額）上げればいい。
有能を沢山雇用するより無能を沢山雇用したほうが節税になるようにするって意味な。

雇用が増えれば内需拡大になる。派遣会社大もうけ。
ただし派遣会社も受ける側の企業も一時雇用や契約社員などは人数に数えられなくすればいい。

弱者を蔑ろにする国は衰退するよ

>>128
景気悪くなっても別に構わないだろ
そんな心配するよりもまずは最低賃金上げて欲しいわ

チップとか言ってる奴は連邦最低賃金がそこらのレストランのウエイターにも
適用されるとでも本気で思っているのか？

最低賃金１０００円になると差額が現行だと２５０〜３００円ぐらいの差だろ
最初の一か月は企業は赤字になるかもしれないけどそのあと労働者に渡った余分な賃金が
市場に流通しだすんだから経済が回り始めて好景気になりえるだろ

それ以下の日本はどうすんだよ
パートのおばちゃんなんて600円とかだろ

労働者「最低賃金を上げる前にナマポを始末しろ！俺達より金貰ってるのが許せない！」
だもんな

民主党政権はデフレでも最低賃金上げたんだよな

>>131
弱者を助ける政党なんてないよｗ
なぜならまがい物の民主主義だから
勝ち取らなきゃ駄目だよ自分たちでｗ

連邦政府の契約職員の最低賃金を現行の時給７.25ドルから
約40％増の10.10ドルに引き上げると表明。


いやいや安すぎるだろ7ドルって

オバマとあの馬鹿を交換して欲しい

弱者などと思われてはたまらんていうのがあるからね
弱みにつけ込まれてしまう
まだ大丈夫だつって

何故最低賃金を上げる事に反対するのか分からない
最低賃金を上げると、吊られて国民全員の賃金が上がる

つまりインフレ傾向に傾く訳だよ
国の借金1000兆円だぞ？インフレにしなくてどうするの？

スタグフレーションで物価上昇して賃金上がらないゲリノミクスは完全に民主以下

とりあえず一回共産党に政権任せてみようよ
きっと今よりは労働者にとってはマシな生活になる

>>108
なにこれ

アイルランドとかニュージーランドみたいな小国が月平均50万こえてんの。んなあふぉな

>>23
馬鹿言え
最低賃金670行かない地域が一杯あるんだぞ

>>149
アイルランドは文化教育はじめかなり良い国

>>146
経営者気取りの屑が多いのと、いつまでも終身雇用で会社にしがみつきたい屑が多いからであろう

>>137
レストラン従業員は州の最低賃金だろ？
その州の最低賃金すらカリフォルニア州は2016年までに10ドルに上げるのが決定済みなんだわ。州知事の法案署名も済んでるし
アメリカの全ての州で賃上げ傾向

>>149
補足がないからよくわからんけど平均賃金と最低賃金の割合なんじゃないの
日本は乖離が大きいと

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアッ

日本もっと終わってた

>>134
それは最低のアイデアだな
日本人が国際競争で生き残るには、個人の能力を伸ばして少数精鋭にならないといけない
無能を沢山ならアジアと勝負にならないだろ
最低賃金を上げるなら、企業は雇用単価に見合う人材を育成したり、選別して採用する
当然、雇われる側も企業の要求に応える努力が必要になる
学力低下や草食化のままで日本人が生き残れる訳ないんだよ

>>143
最低賃金は40年上ってない
食えないからチップがある

>>149
所詮は俺たちは東アジア土人ということだ

あの馬鹿とオバマ様をチェンジしてくださいお願いします
あの馬鹿死ねばいいのに

>>142
ここは中世ジャップランドでしたか
真の民主主義もなければ、権利のために戦う勇気もない
または、それを求める者を許す寛大の心もない
この国はいろんな意味で詰んでる

>>149
一応言っておくけどアイルランドは普通にIT大国だぞ

一方の日本は、これだからな〜

【政治】リストラ促す助成金、３月から拡充　政府の成長戦略
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393059509/l50

【社会】正社員をお金でクビに 「金銭解雇」の時代は来るか？★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393319135/l50

>>148
いや共産党は政権取った途端に豹変しそうでな

ボトムアップならトップダウンすればいいだろ
一部の奴の自己満ででたらめな土地を買ったり商品の買い占めは必要ないからな
最低限必要な物は人間皆同じ、そこにプラスαで生きていけるのだから一部の大富豪はいらんよ

>>149
2年前だったかな
国家破綻したけどね

>>111
>>125
勉強になるわ

>>152
俺が経営者なら最低賃金を上げるのは大賛成だけどな
どんな商売するにしても、客が金持ってる方が売れるだろう
商売する上で、人件費に占める時給の高い安いなんてたかが知れてるし、
客の消費意欲が高くて売上が良いほうが儲かるに決まっている

これ通るの？

>>125
対照科目すら知らない子には何言っても無駄かと
ただ、金貸しが万一にビビってるのと、
それを盾に公的な補助を求める材料になってる面あるからね
バブル末期の公的資金投入の前例によって様々な企業が甘える様になった

リフレ円安で黒に転じた企業とか潰した方が早いと思うんだけどね

中世ジャップの金持ちの狭量は異常だな
あいつら小物すぎ
あの馬鹿死ねばいいのに

チップ制はやめてくれ
コミュ障が損する

＞連邦政府の契約職員の最低賃金


だからちゃんと読めよｗ

経済学者がよってたかって批判するなこりゃ。アメリカは英語すら喋れない底辺移民が多いんだから最賃上げたら失業者が増えるだけ

>>169
やって欲しいけど＄1ピザが流行ってるくらいデフレ基調で経営者はどこまで保つのか
アメリカ企業も日本と同じく大企業の内部留保が問題視されてるから似てるんだよね

オランダのワークシェアリングとかときどきスレが建つんだけど
中身は大麻ガー、ヨーロッパの韓国ガー、移民ガーで結局日本が一番って謎結論で寒気したわ
なんでジャップって他者から学ぶことできないの？

賃金には忙しさも反映すべきだから最低賃金を画一的に設定するのはおかしい

田舎のコンビニは都会に比べて来客数は圧倒的に少ないだろう

となると仕事量に差が生じるわけで、賃金の差がでることに何ら異議はない

こんな風に底辺に好意的な政策をとろうとするからババアに白人だったら大統領になれてなかったっていわれるんだろうね

>>173
すいませんでした

だいたい年収１０００万も２０００万もいらないんだよ
全ての労働者が年収４００万であればそれで十分だろ
金持ち達が生活に必要な以上にお金欲しいとか言って欲張るのがいけないんだろ
なんでこんな小学生でも分かる事が分からないのか馬鹿なのか

>>46
そういう企業や労働者のお陰で今の日本は支えられてるんだ。
これは日本のいいところでもあるけどな。忍耐強い日本人にしか出来ない。
少しは外に出かけような、世間知らず馬鹿ニート。

>>173
わかんねー奴だな
こういったもんは波及効果が大事なんだよ

日本の大手民間なんて１％未満のベアで提灯記事書かせてんだぞ

>>129
フランス若者の失業率高い割には最低賃金高いな
伝統的に労組が強い国だから職にありつければいい生活が保証されるということかそして就職までのハードルが高い

オバマ「連邦職員だけなwww」

日本の場合はブラック企業を根絶するのが先
いま最低賃金を大幅にあげても
それに従わないブラックが不当に競争優位に立つだけで
健全な企業が疲弊するのみ
ワタミに限らず農水関連の研修生制度など多岐にわたるブラックをなんとかしろ

>>178
困ってる

貧乏人救済、皆保険、銃規制
オバマはほんとロクなことやらんな
底辺なんてアイコクの旗を掲げれば財源ナシでもいくらでも集められるという人類の歴史に学ばない愚者だわオバマは

その点で安倍ぴょんは優秀だよ
語尾にアイコクーッて付け足してりゃ衆愚は着いてきてくれるというのを理解してる

「物価上がったンゴ」
　　　　　　　↓
「でも労働者の賃金は上がらないお…」
　　　　　　　↓
「そうだ最低賃金を強制的に上げよう！」

こんな小学生でも分かるような方法実際にやって大丈夫なの？
経済ってそんな単純なものじゃないと思うけどな

しかも10円とか20円じゃなくていきなり285円も上げて

>>183
それなりの責任も与えた上で、何かあっても尻尾切りされない体制になってる
日本じゃ完全な上層部の暴走であっても下だけが再雇用無しの首切りで終わるのが殆ど

>>184
連邦だけじゃなく州も最低賃金上げてるからな
カリフォルニア州は8ドルから10ドルへ、ニューヨーク州は7ドル25セントから9ドルへ

途中送信しちゃった

>>178
困ってるのはその人のせいだから助ける必要ないって人でしょ
自分は苦しんだけど乗り越えた、だから同じ境遇の人を助けようって考えにならないのが不思議

>>165
資本主義も社会主義も結局は一部のやつを太らせるためのシステムだぞ
嫌なら聖戦士様みたいに爆弾抱えてアメリカと戦争だよ

ＯＥＣＤ（経済協力開発機構）の最低賃金ランキングによれば、
現在の１位はオーストラリアの時給15.75ドル（＝1,611円）

オーストラリアの最低賃金＝1,611円
日本の最低賃金（全国平均）＝764円
首都東京の最低賃金＝869円

なんだこの敗北感・・・

マジでオバマに日本の総理になってほしい
あのキムジョンウンを手本にしてる下痢野郎は死んでほしいわ

おいおいオバマ民主党かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>188
するべき事をするかしないかの単純な話

>>177
どちらかと言うと定額給付金みたいなもんだよ
景気刺激と格差是正の政策
最低賃金を基準に徐々にお金の価値が変わって、数年以内に今と同じ感覚に戻るだろうけど、
例えば主婦がパートに出る効率が上がって子育て支援に繋がるし、少子化対策かもしれない
失業リスクの恐怖が緩和されて転職しやすくなるかもしれないし、
公務員が厚待遇だという不公平感も緩和されるだろう

一般教書演説で最低賃金のはなししてた時、後ろに座ってるベイナー苦々しい顔してたな
下院通らないだろうから連邦職員以外の最低賃金引き上げはムリだろうね

日本は先進国じゃないから関係ない話だな

>>185
銀行が中小企業に金貸してくれないのが問題なんだよな
内部留保はいつ金貸してくれなくなるかわからないから借りられる時に借りておく防衛手段じゃないの
共産党は銀行と保険会社叩かないから嫌い

日本じゃ資源なしの食料自給率40％
フードスタンプをいれれば自給率の低さを外国から狙われる国ごとなくなる
資源を買うは現在進行形（というかこのままじゃ未来永劫）これも煽りを受ければ終わる
背伸びしすぎなんよ

7ドルで低すぎると言ってくれるなんて羨ましいな
日本じゃどれだけの都道府県が700円を切っていることか

日本だと安倍みたいなのじゃないと無理よ
検察はぶっ殺しにくるし
新聞はぶっ殺しにくるし

>>200
銀行は預金の利息もいっこうにあげるつもり無いからな
そりゃみんなお金を動かさなくなるわ

>>188
放置した結果が40年も上がってない
日本もだけど社会情勢がそうなってるんだよ

>>200
内部留保＝企業が好き勝手に出来る流動性の高い資産、
例えば全てが現金だとでも思ってるなら出直しておいで

>>198
むしろ連邦職員以外は別に通す必要ないだろ
連邦職員以外（つまり州の最低賃金に属する大半の人々）の最低賃金は州政府が決めることであって連邦政府が決めることじゃない
州最低賃金も全体的に上昇傾向だし連邦最低賃金より高い州最低賃金も珍しくない

そら民主みたいにいきなり1000円とかは大風呂敷だが（方向性は正しい）
県とかでも5円とか凄い微妙な単位でしか上がらないよな
インフレ政策してるんだからそこらへんをもっとどーんといかないと物価上昇に追いつかなくなるぞ

>>188
大丈夫じゃなくてもいいからとにかくやるべきだろ
だって時給８００円で生活してる人達は既に生活が大丈夫じゃないわけだからな
まずは現時点で大丈夫じゃない程に安い賃金で生活してる人達を優先して考えるのが先だろう
トリアージって言葉知ってるか？
医療用語でまずは緊急性を要する人から助けるっていう意味な
だからまずは先に最低時給を１０００円に上げる
そしてその人達の生活を助け終わったらその後になってから国家の心配すればいいんだよ

>>204
そのくせ銀行員のベア上げるってよ
虫酸が走るわ

>>128
この考えが如何にも日本人らしいな
意味の無い自己犠牲
文句言わなかったら景気が良くなって生活が豊かになるのかよ

>>183
最低賃金が高い割りにじゃなく高い「から」若者の失業率が高いの
働いた経験のない若者は中高年と比べてスキルがないんだから働きながら技能を身につけるのが普通
だから市場に入っていくときは最低賃金で市場に入るんだよ
この最低賃金が高ければ高いほど若者の失業率は高くなる
何の技能も持ってない若者を高い賃金で雇う企業はいないから

>>210
じゃあ銀行員になればいいじゃん

オバマも選挙前の人気取りに必死ですね

日本のいいところは最低賃金上げるって言うと底辺甘やかすのは余計なお世話だからか国民自身で落選させるところ

>>211
じゃあ最低賃金上げたら景気が良くなるのかよ？
答え：ならない
働いた経験がない若者が市場に入っていくのは最低賃金が低ければ低いほど簡単になり
高ければ高いほど難しくなる
未経験の若者を高い賃金で雇う企業はいないからな

>>208
確かに時期尚早だったね
時給1000円？んなアホなって感じ

だけどそれで政権取った訳だし、イオン岡田を始め、財界も認めてた訳でしょ
今なら円安だし荒唐無稽って感じじゃなく、普通に実現可能だよ

>>213
さっきから何なの

日本は下げた

>>206
中小企業で働くと骨身にしみるよ
あと会計について偉ぶるならなんかわかりやすいサイト教えるとかして

>>212
最低賃金よりも失業率なんか心配してる最低賃金の人間がいるなら会ってみたいわ
失業率とか言い出すのは決まって最低賃金以上もらってる人間だろう
自分が最低賃金以上もらって生活してるから最低賃金の事なんて
どうでもいいと思ってそういう発言するんだろうな
本当に最低賃金で生活してる奴なら失業率がどうこう言うはずがない

これ公務員の時給あげるってことにも受け取れるけどどうなんだ？
まあたぶん貧困の奴を役所でバイトさせて生活支えてるとかなんだろうけど、そういう層の時給じゃなきゃ国民は怒りそう

>>215
奴隷欲しい財界が影響力強いだけの話
大手がお抱えの御用組合とは支持母体割ってるのは有名な話

>>216
どんな企業や業種を想定してるの？
団塊が定年していくから人手は足りてないよ
若者の数が少ないから、時給高いなら雇わない、にはならないよ

>>188
大丈夫じゃない。小学生にも分かる話。
大丈夫とか言ってる人間は破滅願望のある馬鹿。
国家がどうなろうと構わないと思っている売国奴。

最低賃金あげられてもあんま関係ないんだが
低所得者層から搾取しやすくなるって話？

え、じゃあ給仕にチップあげなくても済むようになるの？

>>221
それは違う
最低賃金を気にするのはこれから働こうとする若者
すでに仕事を持ってる人間は最低賃金が上がってほしいと思っているかもしれないが
これから働こうとしてる若者にとっては最低賃金が高いほど就職しにくくなり
就職しにくくなるということは働きながら技能を身に着ける機会が失われることを意味する

>>212
最低賃金で働くような職場で、スキルアップ→昇給ＵＰがどれくらい見込める？
技能の有無を問うような職場は、最賃とはほぼ無縁。
最賃のあるところっていうのは、使い捨てできるような人間が欲しい、
そういう職場があるってことだ。（これに老若は関係ない。）

「時給が上がったんだからちょっとはサビ残くらいしろよ！」

あと大事なこと忘れてないか？
源泉徴収の103万ラインだよ

賃上げ盛り上げとかいう下らん啓発活動より最低賃金引き上げだろ

>>225
国家と人間、どっちのほうをより心配するのかって話だろ
国家の繁栄の為に時給７００円の人達を切り捨てるか
国家が多少衰退してもいいから時給７００円の人達を助けるか

>>220
何処の雇われか知らんが、俺はお前の検索エンジンじゃない

>>232
まあ賃上げが盛り上がってくれば景気が上向いてるって事だし必ず最低賃金の引き上げはくる

ジャップには無理だわな

こんな民族すぐいなくなるわ

tipped minimum wage は別枠だろ
おそらく3ドル辺りにして将来的には最低賃金の70%を目指すとか去年からオバマ言ってたよ

>>224
定年だってこれから引き上げられるよ
もしくは廃止になる
定年が低ければ低いほど年金にかかるコストは高くなるし
逆に定年が高ければ高いほど働きながら税金を納める高齢者が増えるので年金にかかるコストは低くなる
社会保障はあと15年で年間120兆円を超える
このままの制度じゃ消費税25パーセントでも維持不可能
誰がどうみても破綻するので定年は引き伸ばされるか廃止になる

日本の最低賃金も地味に上がってるんだな
全国平均は24年度の749円から25年度の764円へと2％以上の上昇だ

東京（869円）や神奈川（868円）は850円を超えたから実質900円が最低賃金になってんだろな

>>228
企業は最低賃金の時給でアルバイト雇うより、社員で雇う方が得になるってなるだろ
つまり就職自体はしやすくなる
アルバイト、派遣などは本来の割高の助っ人としてのポジションに近づく

>>153
>>137で偉そうに書いて本気で恥ずかしいんだが、これ州の行政・民間企業にもろに直撃するわ
現行の州の最低賃金制度だと連邦最低賃金と自動連動させてる州が結構ある
一般教書でこんなの盛り込んで共和党どころか民主党議員もドン引きなんじゃ

　　　　　　　　　　　　対連邦最低賃金　　,　　現行州最低賃金
コネチカット州　　　　+0.5%(10.15ドル)　　　　　　　8.25ドル
デラウェア州　　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　　7.25ドル
ワシントンDC　　　　+1ドル（11.10ドル）　　　　　　8.25ドル
アイオワ州　　　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　　7.25ドル
ケンタッキー州　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　　7.25ドル
メーン州　　　　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　　7.25ドル
メリーランド州　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　　7.25ドル
マサチューセッツ州　　+10セント（10.20ドル）　　 　8.00ドル
ニューハンプシャー州　一致 (10.10ドル)　　　　　　7.25ドル
ニューヨーク州　　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　7.25ドル
バーモント州　　　　　　一致 (10.10ドル)　　　　　　7.25ドル

>>23
地方は500円台とか普通なんですけど

>>238
定年が上がるのは同意
平均寿命が伸びてるんだから当たり前だろう
それでも若い労働力はずっと足りてないし、この先も足りない

>>228
サービス残業撲滅すれば、かなりワークシェア増えるぞ。
何故に賃金さげる競争をして貧しくならにゃいかんのだ。
そんな輩がいるから、もっと安く使い潰せる移民が欲しいと経団連に云われるのだ。

>>229
たとえばプログラマー
最低賃金が高くなればなるほど最初から高度なスキルを持った経験者か大卒の理系しか雇われなくなる
もし最低賃金がなければ未経験の初心者を働きながら育てようって企業も若者を雇えるようになる

>>233
圧倒的な規模の裾野を持ち上げる方が中長期的な視点では成長に繋がるのよ
ただ、たまたま上に居るだけの能無しは追い落とされるのを危惧するから芽を摘もうとする
結果、奴隷に依存する様になると当然己も凋んで行く

後進の成長より目先の銭ってのは卑しい人間の砦なのよ

>>233
なんで切り捨てることで国家が繁栄するの？

>>245
PGなら大学生のバイトでも時給1300円は固いぞ
例としてちょっとおかしいのでは

>>245
最低賃金が高いほど企業が未経験者を雇いにくくなるのだとしても
それなら企業は必ず未経験者を雇う事っていうルールを作ればいいだけだろ
お前どんだけ頭堅いんだよ

最低時給1000円なんて夢のまた夢なのに、仮に1000円になっても非正規の悲哀は変わらない
結婚なんてできっこないし、高齢で失職すればナマポ、ホームレス、自殺の３択しかないし、
しかもナマポの難易度がどんどん高くなってきている

>>1
> 最低賃金が最低過ぎる超大国アメリカ

日本って国、知ってるか？

>>245
＞最低賃金が高くなればなるほど最初から高度なスキルを持った経験者か大卒の理系しか雇われなくなる

わかりやすいストロー論法だな。
最低賃金１０００円の話だぞ？　
それが「高度なスキルを持った経験者か大卒の理系」に充てられる相場か？
明確に否。

臨時雇いは高くつく→正規で安定雇用　という流れを作り、
安心して将来計画ができるような社会にせんと、
子ども作るのためらわれるわ、
老後のために貯金しまくるわで、経済よくならんぞ。

近所のすき家は儲かってるらしく地方なのに昼間でも時給が1000円だった
やるべきか

ジャップは所詮白人様のために工業製品つくる奴隷だから
給料安くて仕方ないのよ・・・
悲しいねジャップｗ

一方日本は外国人研修制度と派遣を拡大する政策をしていた

>>247
繁栄ってか維持かな
最低賃金千円にしたりせずに今の安い最低賃金のままなら経済は維持されるけど
最低賃金無理やり千円に上げたら経済的にはもしかしたら衰退しちゃうかもねって意味で書いた
でも俺はそれでも賃金上げるべきだと思う

>>248
能力によって賃金の格差がでかい職種として例を挙げた
コンビニのバイトなら基本的に誰がやってもスキルはそんなに変わらないが
プログラマーなら底辺からGoogleの社員まで幅があるからな

>>11
経済好調だし

>>257
コンビニって結構個人差出るぞ

>>251
円高の時は最低賃金でも10ドルくらいあったろ
それで何か得したか？

>>249
そんなルール作っても意味ないよ
どんな企業も限られた予算の制約の中で利益を最大化しようと行動する
どんなルールを作ったって予算を増やすことはできない
政府が税金をブチ込んで無理やり予算を増やすことはできるがそれは国民が税金で負担することになるので無意味

日本はその最低より更に最低な上、重労働を求められるからな。
あいつらに立ったままコンビニのレジしろって言ったら裁判起こされるだろ。

>>245
そのプログラマー業も、仮にスマホのゲーム会社だとして、
最低賃金アップの恩恵で売上がアップしたら待遇も良くなるし、人も沢山雇うだろ
企業はまずは売上を上げれば、全て上手くいくんだよ
つまり、全国一斉に、完全に強制的に賃上げするなら反対する企業はないのよ
もちろん理想は回りだけ賃上げして、自社は賃上げせずコストダウン
した上で、優秀な人材を雇用したいのは言うまでもないが

日頃アメリカはーアメリカはーと連呼する連中がこう言う政策には無本能

>>256
そういうことね
でも維持にも限界は来るよ

>>23
妄想で言ってるの？

財源どこから…

一方の安倍ちゃん・・・

>>252
たとえば単純な能力しか持ってないプログラマーの賃金だってこれからどんどん下がっていくよ
今はアルバイトの時給が1000円かもしれないけど
それは中国やインドの労働者に取って代わられるんだから

もし労働力に市場原理が働くなら、必ず賃金は時間とともに目減りする
どんな売り手市場も人が集まれば買い手に有利となって賃金は抑えられるようになる
ゆえに雇用の流動化が賃金を引き上げるなんて嘘っぱち
水は低きに流れるしかないし、それを食い止めるために
最低賃金やセーフティネットが必要なのだ

あと、最低の生活に掛かるコストが日本は高くね？
家賃と年金、保険で８万円飛ぶんだが・・・

>>262
物価も高いし終わってるな

どこの民主党だよって思ったらよその民主党だった

>>263
待遇が良くなるとすればそれは最低賃金によるのではなく人材の引き抜きによって起こる
企業は人が足りないから高い賃金を提示して他の企業から人を雇おうとするんだよ
そのときに求められるのはほとんどの場合経験者であって初心者ではない

>>129
と言いながら外人が住んでるって滑稽だな

最低賃金よりも失業率をどうにかした方がいいんじゃないの

下痢便見習えや！！

>>269
まず、最低賃金時給１０００円の話に、
「高度なスキルを持った経験者か大卒の理系」を出してきた詭弁を自覚して欲しい。

＞それは中国やインドの労働者に取って代わられるんだから

これが君の本音だろう。
時給が３００円でも途上国では喜んで働く人間がいるんだから、
そいつらを移民にしてしまえ、と。
最賃が高い、失業しても手当が厚いという労働者にとって豊かな環境が、
北欧や豪に出来て、何故日本ができないか、そこを考えるべきじゃないのか。

同一労働同一賃金、解雇規制撤廃、ホワイトなんたら成立、最低賃金廃止
年金廃止、政府の権限は最低限の外交のみ、法律は最低限で麻薬合法
公共事業費は全て自治体負担、こんくらいやんないと日本は立ち直らないのかもね
面白そうだわ

>>249
昔は何の能力もない若者を会社が育てたんだよな
今は生きづらい世の中になったもんだ

あの偏向反移民スウェーデンバッシング動画みたいに
「現実の日本へようこそ」って動画誰か作ってほしいわ

>>278
キミ、日本みたいなネトウヨが差別デモをやってるクソみたいな国にわざわざ祖国を捨てて移民がやって来てくれると思ってんの？
外国人に参政権も与えない、学校にも通わせないのに国旗や国歌は強制するようなクソみたいな差別国なんかよりアメリカを選ぶよ？ふつうの外国人ならな

>>274
ちゃんと読んだ？
最低賃金アップで消費者がお金持って、売上が伸びるって言ったのよ
例えばスマホのゲームを作る会社なら、作ったゲームがバカ売れしたら、社員の待遇良くなるでしょ
特に最低賃金で時給が上がるような人がゲームの売上アップに貢献するとして、って話
今の日本の場合、時給でアルバイトでは生活カツカツだろ

7.25ドルとか日本より高いじゃんw

>>275
えっ？俺日本人だよｗジャアアアアアアアアアアアアップ（自虐）だから

日本人なら理解できるよね

ジャップランドはこういうこと言うと同じ労働者が叩きに来るからなw

>>283
良くならないよ？
スマホのゲームなんて数十人で作ってるしその人たちは最低賃金で働いてない
他の企業に引き抜かれないように高い賃金をもらってるんだから最低賃金なんて上げても意味ないから

>>26

ジャジャジャｗｗｗｗｗジャジャジャｗｗｗｗｗ



ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>282
研修生制度を知らないか？
日系ブラジル人を知らないか？
日本は豊かな国と思い込んで、働きに来るんだよ。
ビザとりあげたり、脅したりしながら時給３００円ぐらいで使われる職場も多数。
現実の日本は厳しかったと気付いた頃には、心身ボロボロ。
雇う側も、交換したくなる時期だよ。
そういう使い捨ての出来る移民を欲しい経営者は沢山いる。
そして奴隷候補の途上国の人間を騙して連れてくるブローカーもいる。

>>284
円高だったときは日本のほうが圧倒的に高かったけどね。
その比較何か意味あるの？って感じだけどお前らバカには
理解できないんだろうなw

最低賃金ランキング

27位　韓国　6.9ドル
48位　中国（上海）　6.7ドル
59位　日本　6ドル

>>287
なんじゃそりゃ
最初から最低賃金関係ないじゃん
経験者云々だって、未経験でもプログラマーを最初から最低賃金で雇わないし

だったらプログラマー専門学校にでも通ってバイトでもしろよ

日本もアメリカも民主党ってアレなんだな

>>292
単純な作業しかできないプログラマーないしはまったく未経験の初心者や文系の学生はバイトでも賃金はどんどん下がっていくよ？
中国人やインド人を雇えばいいんだから

そこまで単純だとさすがに自動化されちゃうから
プログラマ名目でそういう仕事はないんじゃないかな

>>289
クソジャップの悪評は現在進行形で世界中に拡散されてるから
クソ漏らしの軍国主義者が靖国参拝して戦争は正当化するわ、
介護しにやってきたフィリピン人を過労死寸前までサービス残業させて帰国に追い込んでるわ
こんなクソみたいな国にわざわざ働きにきてくれる外国人なんて減りはしても増えはしない

>>294
単純なプログラミングの仕事って何よ？

オバマ　有能
下痢ちょん　無能

>>296
あなたは、どこぞのパラレル・ワールドの住民ですか？
人通りがほとんどないど田舎にお住まいですか？
都市部では、外国人労働者（研修生含む）が増えて増すぜ。
コンビニ、工場、農村、漁村しかり。

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民苦しめることが政策の下痢便が真似するわけない

介護士として来日したインドネシア人が日本の労働環境見てお金がすべてじゃないでしょ？
って言ってたらしいが間違ってるな
お金も大してもらってないわ

まあ基本的に最低賃金で入るような仕事は最低賃金周辺で右往左往するような気がするけどね
最低賃金でIT業界入ってgoogle社員を目指そうとかそういうのは欺瞞のような気がする

>>291
外国人研修制度や非正規をゴリ推しした財界、
世間に知れ渡ってる大手製造業なんかが低賃金の奴隷無しではやってけないとその当時に明かしてるのよ

それらが今どれ程の影響力持ってるかは馬鹿でも分かるわな

外人殺すしかないのか
労働力のダンピングしやがって

>>296
ほれ、サービスだ。
妄想で断定する前に、調べたりフィールドワークしてくれ。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3820.html

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア最低賃金アップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>294
さっきから支離滅裂だな
プログラマーの例えは議題に向いてないぞ

最低賃金を上げると失業率が上がる、と主張しているが、
俺は失業率が下がると思う

根拠は景気が良くなる、社会に安心感が出る、企業は割高な時給での雇用よりも、社員で雇用する流れが出るから
リーマン以来、既に余剰な人材を雇っている企業はないから、
雇用単価が上がったからといって、人を減らすとはなりにくいだろうから

これは日本では無理だからな
最低賃金1000円までの引き上げとか反対してるのは連合だしな
そら最低賃金上がったら正社員にもしわ寄せが来るからな
政府が賃上げに動こうとして抵抗してたのは連合だしな

ジャッポランドｗ

数年前に日本の民主党ってところが同じこといってた

>>306
増えはしないが減りはしないと言ったがそれは正確ではなかったな
正確には他の先進国と同程度の水準までは増えるかもしれないが
ほかの先進国よりもあえて日本を選んでくれるような外国人労働者は減り続ける
日本が差別大好きで法律を守らず残業代も払わないような、外国人を低賃金で働いてくれる奴隷としてしか認識してない国である限り
日本の悪評が世界中に広まることはあっても、良い評判が広まることはないから

また根回し無しか

最低賃金あげて以下に短い時間で効率良く働かせるかを考えさせた方がいいと思うよ

>>312
×正確ではなかったな
○間違いでした

プログラマーの話といい、外国人労働者数の推移といい、
君は、事実誤認した上に妄想で断定している。
話すに足りない。信用なし。別の人と話す。

無能安倍は靖国で祈ってろ

>>315
間違いだった
これからも増え続けるかもしれないが
他の先進国以上に増えることもない、という表現が正確だな
法律は守らず残業代は払わないわ、物価は上がって生活水準は悪化するわ
外国人の参政権は認めないわ、労働時間は先進国で一番長いわ、そのくせ賃金は少ないわ
こんなクソみたいな国わざわざ選んでくれる外国人なんていないよ？
わざわざ日本の老害を介護しにきてくれたフィリピン人が次々に帰国してる
これは事実
お前やクソみたいなネトウヨが「中韓以外み〜んな親日！」とか妄想に浸ってたとしても事実は変えられないから

ブラジル人とかも増えてるけど言葉や文化習慣も違うから交わらないんだなぁ
んでコミュニティが作られそこで異端な者達で犯罪組織作ったりとかｗ
ベトナム人はいい大麻作るみたいだしブラジル人は車好きで走り屋みたいなのが多いな
中国人はかっぱらいや詐欺がうまい、移民って段々首を〆てるのいつ気づくんだろうな
欧州含めシンガポールでさえ問題になり始めてるのに只でさえ不寛容な日本人に合うわけないと思うんだけどなぁ
今は低賃金で働いてる人もいるけど彼らが参考にするのは日本人の賃金だよ
物価も高いし不満を持ってる奴も多いだろ、移民を増やすと言うことは不満を増やすわkで今は良いが後が悪い

最低賃金引き上げで潤うのは、主に中流家庭の扶養家族だって常識も知らんのか？
学生バイトとかパート主婦な。つまり比較的恵まれた世帯への逆再分配を強化するだけ。

真面目に社会的弱者を救いたいなら、失業者を増やす恐れがある最低賃金引き上げではなく、
政府自身のの再分配政策、たとえば給付付き税額控除などを推進するのがベスト。

どうしても最低賃金引き上げを言うなら、失業者という弱者の出現を緩和するために
失業給付も強化する必要があるが、そんなことに財源を使うぐらいなら
最初から給付付き税額控除に注ぎ込んだ方が賢い。

>>317
＞お前やクソみたいなネトウヨが「中韓以外み〜んな親日！」とか妄想に浸ってたとしても事実は変えられないから

さらに妄想重ねてきたか。
俺はネトウヨのような低脳レイシストは嫌いだよ。
留学や旅行したので、「親日」なんて幻想はないよ。
あんた、妄想で断定する重症だね。

妙にデブってる貧民の群れｗ
あ、日本も同じようなもんか

富を適切に分配すれば余裕だろ
資本主義の犬が多すぎる

お前らはバカだなー
国内最低時給を1000円にすれば円安が進んで相殺される
だけってわからない？w

>>317
＞わざわざ日本の老害を介護しにきてくれたフィリピン人が次々に帰国してる

例がおかしい。
今日本に来ている介護外国人は、あちらでは大卒で資格持ちといった高学歴。
だからこそ、地元にもどったりアメリカ行ったり出来るんだよ。
単純労働をする移民とは、そもそも扱うレベルが違う。

>>318
だって、移民の子供に教育受けさせてないんだもん
学校に通わせてないんだもん
社会から排除された人間ほど犯罪者になる傾向があるなんて小学生でも分かるよ？
労働力がほしいからって外国から人を呼んでおいて、
人間として最低限の生活しか保障してねえんだよ、このクソ国家は
それで外国人の犯罪者が増えてるって？
その場合、責められるべきは都合よく人間を道具として扱おうとしたクソジャップあって外国人ではない

>>320
だからさー
いくらキミが「俺はネトウヨとは違う！」って思い込んでも本質はネトウヨと同じなの
だって外国人を差別してんだから

昔はイラン人とかウジャウジャ居たよな
公園で偽造テレカ売って奴らはどこ行ったんだろうなw

まあ、言葉の壁があるから、移民やら外人に仕事取られるって流れは、
劇的にはならないだろうな
ドヤ顔で「移民受け入れます」って言ったのに、誰も来てくれないで落胆、とか想像付くしw
21世紀になって10年以上経つのに、既に外人でも出来る仕事はある程度そうなってる

最低賃金1000円を公約にして政権をとって、衆参両院の多数派を握っていたにも関わらず曽於の工薬を見事に保護にした政党がどこかの国にあったな。

最低賃金にこだわってるうちは社会的弱者を救うことは出来ない。
ナマポもいいが労働意欲を引き下げにくい給付付き税額控除の方が効率的で効果的だ。

ただアメリカは社会保障がカスレベルだから
日本と比較するとなぁ
貧民は医療受けられるの最後になるから
事実上の放置だし
教会も医者じゃねーから手術とかは出来ねーし

>>326
＞だって外国人を差別してんだから

重度の妄想癖だな。
俺は通訳として働いている。
自治体で外国人子弟に日本語教えたりもしている。
どこから、差別なんて思い込んだんだ。

・最賃１０００円の話にプログラマーの例は適当ではない
・外国人労働者が増えている事実を提示

これでどうやって、差別になるんだ。

>>329
社会的弱者を救うのもいいが、そもそも弱者が少なくなるように、
景気を良くして格差を減らせば皆幸せだろ

>>332
最低賃金引き上げると雇用が減るから景気は悪化するぞ。

>>329
所得税や住民税の基礎控除が１００万円ぐらいあればなぁ。

>>329
正解
事実上のベーシックインカムである給付つき税額控除は先進国ではすでに実行されている
日本だけだよ？正社員と非正社員で社会保障に差別を作ってる身分制差別国家は
社会保障はすべての労働者が公平に受けられるようにする
そして市場はできるだけ自由競争に近づける
こうして初めてスタートラインに立てるの
いつまでご恩と方向みたいな中世の価値観を引きずってんだよこの土人国家は

鳩山っぽくなってきた

最低時給1000円になることはないと思うけど
もしそうなっても雇用形態を請負にしたりでザルになるんだろうな

>>333
いや、今の情勢では雇用は減らない、というのが俺の主張

既にギリギリの人数だと思うから減らないし、
雇用の主流が非正規から正規になる流れすら幾らかあると思う

>>319
お前の言ってることは限りなく正しい
セーフティネットを充実させることであって
政府がやるべきことは今のような身分差別を続けることやましてや最低賃金を上げることじゃない
最低賃金を引き上げれば、それは何の技能も持ってない若者が市場に参加することが難しくなることを意味する

でも共和党が応じないから上がんないんだろ
民主党はアメも日本も口だけ

>>327
柑橘や牛肉の自由化以降も市場形成はさほど変わってないのとかもあるけどね
ただ、外国人労働者の場合は三河のスラムみたいなのが各地に拡がるとほんと面倒だしね

ただでさえ半島系のややこしいのや土着の逆差別利用してるカスが目に余ってる現状なんだし

もう米国日本州でよくね？
あっちのほうがまともな政治家多いし

>>333
奴隷使わない事には立ち行かない企業は退場して貰って結構です
線引きはそういう為にあるのよ

>>343
労働者の所得が減るんだが

>>344
単価が上がって所得が減るとか意味不明
脱法行為が当り前ってのか？ｗ

アメリカがこれを有限実行しちゃうと
日本ぶっちぎり最下位になっちゃうじゃねーか
絶対に阻止しろ

一方の下痢便安倍

増税、インフレ、賃金下落、NHK私物化、解釈改憲
中韓だけでなく後ろ盾のアメリカにまで喧嘩売って孤立
サービス残業、従業員過労死自殺させたワタミを公認

美しい国をトリモロス！！

>>343
労働力のダンピングだもんな
デフレの元凶

まともな価格で商品を提供し、まともな価格で人を雇用する
当たり前なんだけどな

異常な安売りで商品を提供し、異常な安さで人を雇用するカス企業が諸悪の根源

一方下痢はリストラ毎に60万報償を与えた

>>342
プエルトリコみたいなかんじでいいよ

日本も30%アップでいいよ
控除も150万にしてな

>>345
所得＝賃金x労働時間

社会保障政策すらアメリカに負けまくって先進諸国でダントツのビリどころか
世界でも有数のキチガイ国家になりつつある、我らがジャップランド

生きていくには辛すぎる…
移民もこれじゃあ来るわけない、良かったなネトウヨよ

世界はこれからどんどん日本を素通りし、無視していくだろう

未だに需要ではなく供給のみしか頭になく、ニートを働かせれば景気が良くなるとか逝っちゃう
のが国のトップだもんな

ブードゥー、オカルト経済政策で日本をぶっ壊す

これが安倍ぴょんレクイエムだ

>>347,349
あいつら口先だけと猛烈に批判していたら
三年後に改悪しかしない政権が現れたとかギャグですらない

そういえば民主党がそんな案を掲げていたなぁ(遠い目

徳川幕府頃の百姓よりも貧しいじゃっぷwww

いや百姓の暮らしぶりも本当の所はわからんけどね
日が出てから働き日が沈むと家に帰る暮らしすらままならんのはなんか違うんじゃねーの

いやいやわかるよ言いたい事はわかってる
資源のない国では人間こそが資源というの踏まえた上での話な

>>344
最低賃金が上がっても「労働者」の所得は減らないし、寧ろ少なくとも額面は上がる

実質的にはインフレが進むから、既得権益組は損するかもしれない
例えば公務員、年金、ナマポなど民間の給料とタイムラグがある人達や、
既に貯蓄がある世帯など
つまりインフレで損する人達が反対する

>>352
＞所得＝賃金x労働時間

所得というのは、儲け（売り上げ・給与等）から、
経費を引いた金額。（給与所得者の場合は、所得控除引いた額）

賃金に時間かけても、経費や所得控除は出てこないから×

>>346
誰が？ｗ
どうやって？ｗ
最下位になりたくないなら法的に上げれば良いだけ

増税サクサク通した手法でおｋ

>>352
ますます意味不明
単価上がれば労働時間を減らしてでも支払賃金減らすっての？ｗ
物理的な時間減れば更に効率悪くなるだけなのが分からない程馬鹿なのか・・・

根性論の体育会系企業の典型みたいで話にならんわ

>>357
>>352

>>358
俺は分野ごとに用法の異なる定義の話をしてるんじゃない。
雇用が減れば1000円x0時間＝0円となって所得が減る。

最低賃金上げるとか控除を増やすとかこんな所で何の権力も政治力もないお前らが熱い議論をかわしてもしょうがないじゃん
そもそもここはアメリカじゃないし
たとえ完璧に論破しても暮らしはなーんも変わらないから寝た寝た

>>360
君のかけ算の話は、所得ではなく収入の話。
用法で異なる話ではない。
簿記の本でも、国税庁のサイトでもいいから、
「所得」と「収入」の関係を確かめておいで。
定義は大事、誤用してはならぬ。

>>362
会計好きなのは分かったが経済学の本でYが何を意味するかちょっと調べてみるのもいいぞ。

VVVI7vjo0　S/SNby4L0
さっきから、明確な間違いを素直に認められない恥ずかしい御仁が沸いているな。
同一人物か？

ジャップは
１０円あげるとドヤ顔でポスターに
最低賃金は上がりました！とやってるんだが

>>364
認知的不協和が辛いのはわかるが給付付き税額控除の方が弱者救済に効果的なのは鉄板の結論だ。

最低賃金で働いているような層の賃金を上げると
その層の人数をカットすることになり
無職が増えるだろ

>>367
というか最初に書いたんだが、最低賃金引き上げで潤うのは
主に最低賃金で働いている学生バイトやパート主婦なんだよな。

こういう連中はたとえ失業を免れたとしても、
扶養控除があるから一定以上稼ぐと働くのをやめがちなんだ。

最低賃金で労働者サイドの所得が上がり、景気が良くなるなんてことはちょっと考えづらい。
少なくとも何らかの実証結果を示さないと説得力はないだろう。

＞オバマの意に反し、共和党は賃上げに応じるつもりはないことを明確にしている。

共和党って財界寄りなのかね

>>366
横入りスマンが、基礎学力のある人間、
確定申告したことある人間なら、「所得」と「収入」が別なのは認知できるぞ。
基礎学力もなく、税申告で書く場所すら分からないような人間が、
経済云々しても、俺は信用ならんのだけど。

しかもこれアメリカの場合実質はカラードや不法移民や新参移民が就くような仕事や
チップのある職種に適応される最低賃金だしな
日本の場合はもろに日本人が工場や飲食業や清掃業でほぼ最低賃金で働いたりしてるから厳しいわ

賃金×労働時間のどこに経費マイナスが潜んでるか誰か教えてください
気になって寝られません

>>370
信用しなくていいが経済学の本を読む時に違和感を覚えるだろうことは言っておく。

>>373
「所得」と「収入」を混同している時点で、
経済学の初歩すら行ってないだろう。
基礎的な単語の意味すら理解していないんだから。

あのな
最低賃金を上げることは底辺層を底上げすることになるんだよ
これに反対してる奴ははっきし言って売国奴
なぜなら日本人が幸せになるの嫌で自分だけ幸せならいいって思考の持ち主
そんな奴らが政府にたかってるのが今のジャップなんだよ

>>368
おまえの言説の実証結果を示すほうが先だろう

そもそも底辺層が就いてる職ってのは、そもそも機械化も難しく
人員もギリギリで働かせてるところが多いので
>>367みたいな事にはならんと思うね

単純に人件費コストが上がったから、人を切れるっていう場合の方が少ない
既に人手不足なのよ

>>374
会計的定義と経済学定義が全く異なることは幾らでもあるぞ。
会計的利益と経済学的利益の違いとかな。一般教養レベルだ。

市場の経済状況にもよるのだが、最低賃金を上げると、失業者が増える可能性はある
店は人件費としてはこれ以上使えそうもない状況下で店としての利益も変わらずの状況下で、
現在時給900円で10人雇用している状況でが、最低賃金引き上げが行われて時給1,000円になると、
被雇用者である店は9人に雇用を落とさざるを得ない
雇用者数を維持では店の経営状態は悪化する
こういう例だな

市場の見極めが必要にはなるな
企業業績が良くなっては言っているとは言ってもあくまで規模の大きい所の話だからな
規模の大きい所の雇用者は元々が最低賃金で雇用されている例など極めて少数ではあるし

お前らアメ公の貧乏人が病気したらどれだけ金飛ぶか知ってて、
日本はダメだとか煽ってんだよね？

>>377
「所得」と「収入」の定義が、会計と経済学で変わるんですか？
嘘言うなよ。変わらんよ。

>>380
経済学で頻出のy=i+c+g+tなる式。
会計的定義と違って所得には税金が含まれる。反証としてはこれでいいか？
あまりにも低レベルな揚げ足取りなんで付き合う気力がもうない。

>>323
日銀に国債買わせて無理やり円安誘導するより効果的だな

記事では日本の賃金書いてなくてワロタ

>>376
大企業の下請けは潰れるだろうな
ただ無駄な下請けが潰れることで下請けの奴隷化がなくなって効率化するってのはあるから
長期的にはメリットあるんだよな

>>381
＞会計的定義と違って所得には税金が含まれる

給与所得者なら、給与から所得控除を引いた残り（社会保険料を引く前）が所得。
一緒だぞ。

まーた嘘ついてるなこいつ。

せめて850円に統一しろよ
今の時代に、地域ごとに最低賃金変わるとかおかしい

そのことにより労働環境もよくなるってメリットもある
だから馬鹿なジャップは選べ
ずっと奴隷のまま働くか
長期的にまともな方向目指すか
下記の場合失業者は増える
そこで生活保護を手厚くするのが先だ
まず共産党と創価の利権と化している生活保護を国民のてにとリ戻すこと
具体的には窓口で断った奴職員は即くびにすること
これだけでいい

>>364
ネトサポか筋金入りな屑企業の犬でしょ
政権変わっても止まないどころか酷くなってる様にも思う

>>369
そう思ってて間違いないけど、アメリカと日本はその辺もうプロレスなのよ
財界側は表向き企業主体で保守支持で、
労働者側の組合やなんかは民主系支持装ってるけど、
実際労組要職なんかは企業側が厚遇与えてる犬なの

欧州なんかじゃストがいまだ当り前なのに日米じゃ無いに等しいでしょ

いくらジャップでも労働者舐めすぎ

>>384
というか最低賃金上げたらどうなるか、くらい経済学の基礎じゃないの？
専門外だからよくわからないけど過去の事例くらいありそうなもんなんだが

雇用の流動性の無さが半端無い日本だと新卒＞潰れた会社のおっさん
なんだから最低賃金が上がって会社が潰れる事態はおっさんは困るだろ

>>390
まあ正直メリットは絶大だね
あとは雇用の流動性で>>391
がいってるように無能の奴らをどんどん切れるようにすればいい

>>376
人手不足と言うの厚遇で募集かけてもそれを満たせない状況かと
自らの実入りも減らさず就労側に負担強いるだけなのは雇用者側の甘えに過ぎん

お役所仕事の悪い面と民間の悪い面しか無い企業ってそんなもんよ

アメのサービス産業はチップ制度
その分、最低賃金は他業種に比べて1/3以下
俺が住んでた10年くらい前はバイトで月収400ﾄﾞﾙ、（良い月で）チップ3000ﾄﾞﾙとかだった
平均したら1800ﾄﾞﾙくらい
それも現金で貰うチップは操作できたから税金かからないキャッシュがわんさかあったよ

>>367
>>390
切るのは勝手だが、誰が代わりに仕事するんだ？ｗ
成功報酬って言葉知ってるか？

経済学どころか子供のおつかいレベルでも当たり前な話

もともと接客業は低賃金でもチップで何とでもなってたが
大手なんかはチップ受け取り禁止してるから単なる低賃金

>>394
金持ちがよく来るフロリダあたりのビーチとかホテルのバイトはチップで食ってけるって知り合いが言ってたわ

>>396
どこの大手がチップ受け取り禁止してるの？　ｗｗｗｗｗ

給料制の接客関連会社はあるけど
ホワイトカラー並みの給金出してるぞ
その分、サービスは「超」が付く内容だけどね

>>26
もう死ねよまじで

終わったなアメリカ
こういうことやりだしたらますます競争力失ってオワコンなるだけだわ
中国大喜び

日本の労働者の最低賃金の話であれば、内需である個人消費を上げるためにも最低賃金は引き上げる必要がある
ただし、「それは今なのか？」と問われれば、「違う」だな
大企業の業績の良さが国内の零細に渡ってきたタイミングが最低賃金を引き上げるタイミングだわ
個別要素の話になるが、零細でも業績好調なところは最低賃金以上で求人してはいるからな

大企業の輸出がいまいちパッとしないのは気掛かりだが
新興国の経済状況が下降局面に入ったようには見えるし、アメリカも発表される指数を見ると、日本よりマシと言う程度でパッとしなくなって来ているし
日本の零細に波及するまで行くのだろうかと思うわ

>>396
客の申し出断る大手って何処だよ

>>401
＞大企業の業績の良さが国内の零細に渡ってきたタイミングが最低賃金を引き上げるタイミングだわ

そんなトリクルダウンは起こりません。構造的に無理。

>>403
待っていても、トリクルダウンは起きないよ
安倍氏の唯一評価していることは、経済界に労働者の賃金を頼み込んだことだわ
言い始めは企業統制かよ！というような法だので処理しようとしていたみたいだが
経済界も日本市場の個人消費が欲しければ労働賃金を上げなければ持って行けないことにはわかるだろし
貰った大企業所属の労働者が国内で増えた分を消費していけば循環には入るはずだわ

歩夢に向けたコメントなのにドンキーが我が物にしててワロタ

>>404
頼み込んでも無理だった
という顛末が、たしかニュースになってこの板にも立ってたから
トリクルダウンとかいう、未だに誰も観測したことのない
オカルト現象を連呼してると頭が悪いと思われるから止めておきな

>>406
トリクルダウンだとは思ってないわ
相手が先にトリクルダウンと書いてきたからそう見えるのかもしれないとは思うので言葉を使用したまでだな

>>400
アメリカは中国と同じ分野で競争してないでしょ

あり民

>>406
> 頼み込んでも無理だった
> という顛末が、たしかニュースになってこの板にも立ってたから

ここはソースが欲しいわ
春闘の結果発表がされていないとは思うが、内部リークがあったのか？

オバマ最高！


ネトウヨ安倍政権ふざけんな！

オーストラリアって良いとこなんだな

>>412
知らないで言ってるんだろうけど物価もその分高いよ？
日本人もびっくりするくらいに

>>26
消費税増税・・・

韓国笑うなよ、法無視260円(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

>>369
共和党も民主党も
真のオーナーは、ウォール街だけど
対立軸に置く事で、上手くコントロールしているのだろうね

共和党と民主党以外の選択肢を失わせる事で
昔の自民党の内部　派閥の抗争で擬似的な政権交代を続けていた構図に近い

>>415
そ、そのぶん物価は安いから…………

朝までには春闘のリークの件のソースの提示はありますかね？

>>416
出来レースみたいなもんか

>>26
民主党の最低賃金1000円政策に失笑もんの反対質問した谷垣（当時は総裁）と同じ事を言うなよ

伝説の呂布はあまりしないほうがいいとは思うがな
どこの機関もネットは調べているのが現状なんだし
浅薄な書き込みから、捕まるとかアホらしいとは思うがな

実際は2ドルとかで働かされて足りないのはフードスタンプで賄ってね、ってのがアメリカの底辺

8000万人くらいいるんだっけそういう層が

>>417
物価日本と変わらんらしいぞ。

糞オバマ口だけ、国民皆保険 止め 財政規律 止め

>>422
最低賃金上げてもそういうところは守らないんじゃないか？
アメリカの人口って約３億人だっけ？
その中で8000万人もいるのかよ……

>>23
なにこの馬鹿視野狭すぎだろ

>>423
あれ？物価は３分の２ぐらいって聴いたけど……
それじゃあ、マジで生活できないじゃん……

>>422
異邦人にまで安易に金銭与える日本は笑えない

>>378
９人で店を問題無く回せるなら最初から余分に１０人雇わずに９人で済ましていないのか

なんか最近津波ん時の首相に見えてきたんだが‥

>>427
通貨安ゴリ押しして富得てるだけのサムスンは嫌われてるから
劣化コピーのさらに上行くのがアベノミクスｗだもん

アベノミクスで既に頑張ってる連中は潤って戦後最大の好景気だからな
不況とか嘆いてる連中は馬鹿でもチョンでも出来る単純労働して底辺の世界から抜け出してないだけだろ

株主配分８兆円、５年ぶり高水準　業績改善で上積み

業績の拡大を背景に、株主への利益配分を積み増す上場企業が増えている。
2014年３月期の株式配当は総額６兆8800億円と過去最高になる見通しで、昨秋以降でも4000億円近く上振れしている。
自社株買いも合わせた株主配分では８兆円規模となり、５年ぶりの高水準だ。
株主配分の増加は個人消費を刺激するとの期待につながる。
今後は設備投資の拡大や賃上げへ、企業が広く資金を生かせるかに注目が集まる。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGD2200B_U4A220C1EA2000/

オバマってほんと最低だな。
早く辞めれば良いのに。

まだ750円にもなってない地域多いんかな
7.3＄ももらえないとかマジｗｗ

>>432
株高のメリットである資金調達を利用してるのは、
円高時に泣いてた企業が海外拠点の拡充に宛ててる
配当が国内市場にどれ程還元されてるんだ？

コピペだろうけどほんと幼稚過ぎる

http://i.gzn.jp/img/2013/06/16/trip-index-2013/snap1461.png
http://ecodb.net/ranking/bigmac_index.html
http://www.numbeo.com/cost-of-living/rankings_current.jsp
物価はノルウェーとスイスが高いんだな
最低賃金いくらなんだろ

まだかいな？
もうすぐ朝になってしまうがな

商学でも経済学でも経営学でもいんんだが、本当に学んできたのか？
と言ってもいいレベルが混ざってくるんだわな
やるおとかーちゃんの「２ちゃんねるで得た知識を偉そうに語るけど、」とか、そのものに見えて来るわ

たしか最低で650円ぐらいだったかな日本

>>181
その構造をいつまで引きずるんだよ
最初は荒れても、いずれ落ち着くよ

>>329
底辺を救うメリットはない。
つまり救わなくていいということ。
金を落とさない客は野垂れ死んだって誰も困らない。

将来のない社会構造なんて、とっとと壊してしまった方がいい
延命しても、いずれ終わるんだから

それを言うと、全世界に当て嵌ってしまうよ
各国とも時刻は違うと認めないだけの話であって
地球から人を全て消すのか
人を外した野生生物にとってはそのほうが良いのかもしれないな

国で都道府県各賃金を一律上昇化すれば話は早いんだが地政の構造が分裂しているせいでやれないっつう
首都圏集中→地方過疎化→雇用減少・環境荒廃
の繰り返しな悪循環
ワロス

>>442
探しものをするとき、同じ場所を何度も探す奴は馬鹿と言いたいんだ。
探し方を変えて、違う場所を探せば、いつか見つかるかもしれない。
今抱える問題を、今の社会構造でいくら頑張っても解決は無理

最低賃金高い世界１２３位 税率22%〜30%

仁保の経済政策の話であれば、今までの策が拙過ぎるし、今となっては誰も再建できないとは思うがな
再建できるとすれば、どこかの国のように他国に負債を押し付けることだな
そのためには戦争をして勝って、負けたところに押し付ける必要が出て来る
個人的には全く賛成する気にならないが
大嫌いな自分が良ければ他人はどうでも良いにしか見えんわ

韓国笑うなよ 法無視 ２６０円〜３６０円 物価日本の山陰並み！日本670〜890円

>>442
あてはまらねーよ、豚野郎
学問をおさめたことの無いのはおまえじゃねーか
日本ほどマイナス成長しまくった国は無い
定量的なデータで語れ

>>444
抽象的すぎる書き方だとは思う
もう少し具体的に書いてくれると意見の使用もあるとは思うが
社会構造を変えるというのは、経済主義を変えるとという見方で良いのか？

何でアメリカの最低賃金の話で愛国者の人がイライラしてるんだろう

>>448
本当にバカだな
だれが経済性の話だけでしていると思うんだ？
アスペとかいう部類なのか？
見方の方向性は一つで捉えないほうが良いかもな

高級レストランでサーバーやってた友達が月に2千ドルくらいチップで貰ってた

ただし不法移民は除く

>>448
出てきたのはいいんだが、春闘のリークがあったというソースの提示はどうしたんだ？

一方安倍晋三は
給料減、派遣推進、サービス残業黙認、増税

>>451
言ってることはトリクルダウンそのものなのに
｢俺が言ってるのはトリクルダウンじゃない（ｷﾘｯ）とかアスペの
馬鹿はおめーじゃねーか、うじ虫

あと、賃上げについては13年度は増えるどころか減少してるし
安倍の賃上げ要請については企業側は難色、慎重だってのは
てめーでググレカス
いくらでも転がってわ

>>454
いつの間にか春闘のリークの話になってんだ？
キチガイアスペ

>>456
ごちゃごちゃと書いてはいるが、結局は答えられなくなるゴミなんだろ
相手するのがアホらしくなってくるわ
絡んできても相手にもしないほうがいいのかもしれないとはうすうす思うんだがな

>>457
君の書き込みからだと、公表されていないはずのことがニュースになっていて２ちゃんねるにスレが立っているんだろう？
だから、それを教えてくれと言ってるんだわ

>>451
あと経済の話をしているときに

｢今のは経済性の話ではない｣とか都合よく話の前提条件を
使い分けるな
姑息な豚が
もう一度言うぞ、アスペはてめーだ
精神異常者

ジャップの田舎って時給600円台なんだろ？ｗ

>>460
>>442の書き込みは君に書き込んでいるわけではないがな
自分が他人とスレ違いな話をしていてると、君は自分に関連する話に思ってしまうのか？
他人同士の会話が自分が関係している話だと思い込んでしまうのであれば、
一度精神科医に見てもらったほうが良いとは思うがな

>>460
現在交渉中の春闘の結果が公表さえる前に、ニュースかスレ立てを含めた２ちゃんねるの書き込みであったという君の言い分のソースだけは提示してもらえないか？
名誉棄損ってしているか？と言うほどのひどい言い様だとは思うが、自分個人を豚、馬鹿、うじ虫、キチガイ、アスペ、精神異常者と、どう呼ぼうが君の自由かもしれないが、
公表されていない事実が公表されているのあれば、これだけはハッキリさせなくてはならないので
幾らググっても期待的なものは見つかっても、事実としてのものは転がってないがな
伝説の呂布でなければよいがな

これ公務員の給料アップじゃんｗｗｗｗ

日本だと財源が無いとかで、終わってそう。

威勢だけはいいのか知れないが、知識が足りないわ
現在話し合っていることは、現在出ている結果ではないことくらいは理解していないと話にならないんだがな
２ちゃんで見た知識なんかいな

チップなくすのかな？

ジャップｗｗｗｗｗ

米国で最低賃金を引き上げたら、逆に最低賃金以下しかもらえない労働者が増えてしまった件
http://blogos.com/article/80459/

http://finalrich.com/sos/image/world-bad-work-income.gif

そりゃ、こんな事実みたら

「韓国は日本より（ちょっとだけ）酷いｗｗ」　チョンザマァｗ
って下みて生きていかないとやってけないわな。

他の先進国より大幅に酷い日本では

>>29
これに加えて、日本のほうが物価が高い（さらに進行中）

オバマ池沼=日本の鳩山 米国では人気無し 黒人だけが支持！

オバマは公務員の給料をどんどん上げて行く戦略だな

>>469
最低賃金以下で働いてる人の賃金の絶対値が載ってないね
この広瀬隆雄って人を胡散臭いフォルダに保存した

>>436
時計職人の最低賃金が月4000フランだった気がする。だいたいの産業がこんなもんらしい。1フランは110円前後
この辺は税金とか色々絡むから外部からではわからんけど。物価高いからきついって意見ばかりだし
欧州らしく同一労働同一賃金パートタイムもほぼ似た水準でもらえる。あと12月は2か月分もらえる

一方中世ジャップランドでは政府が賃下げを推奨していた

この話聞いても、いかに竹中が胡散臭い奴かわかるだろ。

>>472
アメリカの人種構成知ってんのかな
16.8％だよ

日本の話ですれば、国も地方も同じことなんだがな
国は現在やった
地方も、知事、議員が暇があれば、するべきだわ
というか、暇を作ってするべきだわ
会社に店の経営者に頼んで、
「儲かったらでいいですから、儲かったら従業員の賃金を増やしてくださいな。増やしてもらった従業員は国内で消費してくださいな。余談だと思って聞いてくださればよいのですが、『国内』でが味噌。」と
資本主義を採用している以上は、民間の経営者に頼むしかないんだわ
こういえばいくらなんでも内需の個人消費の伸ばし方を知らないバカ者もわかるだろ
幼稚園児以下に説明する「１から説明しなければならないのか？」の話ではあるな

はぁ・・・一から説明すると疲れるわ

>>460
君については、疲れるも何もないがな
伝説の呂布の理論はわかるか？
君が伝説の呂布が誰かと言わないと、君が伝説の呂布にされるんだわ

最低賃金というのは「お前らこれ以下で働くのは迷惑だから無職になっとけ」というの国家権力の横暴である

「無職になったら生活保護があるからね」というセーフティネット付の横暴なので
「1時間30円で働きます」という奴隷を産むシステムよりは人道的

「無職になったら生活保護があるからね」が本当ならホームレスは存在しないし貧窮は存在しない
現実は厳しいものである

東京でも換算して8.5ドルが最低賃金だもんな

これは失業率増加するな

経済成長なくして恒久的に上がる要素なんてないんだよ
このニガーも言ってることがジャップの将軍じみてきたな

　マジ再征服して、名実ともに51州目にしてほしいわ。

アメリカンルーピー？

朝鮮 法無視260円(笑) 物価 日本山陰並み

このスレにも市況板から来たことをエクスキューズしてる間抜けがいてワロタ

俺も市況板にいるんだが、投資やってる奴なんざ偉そうなことほざいても所詮我欲の塊な馬鹿ばかり。
ソロスのような理念もなく、経営もろくにできない虚業風情が不労所得かすめて喜んでるだけ。
本来労働で分配するのはそれに越したことはないのであって、
そのためにアメリカですら労働組合があって辛うじて名目を保ってるわけだ。
それさえ壊滅しつくされたジャップランドの労働者がホイホイ対価を差し出してたら世話ないわｗｗｗｗｗ

あれ？
アメリカとか欧米は時給が安いからそれお補うものとしてチップ制度があるんじゃないの？

え？
日本より時給高いの？地方じゃ６００円台だよ？

　まあ、こんなこと言ってる間はまともな民主主義は根付かないのか。
　安倍ちょんなりその後継者なりがこのまま暴政を突き進んで、暴力革命が
起きて、やっと憲法の意味を身を以て知るわけだ。

ジャップなんて上がるどころかまだ下げようとしてるんだぜ

米国人はオバマに幻滅

自民「（米）ミンシュガー」

結局、国民保険もグダグダ、TPPもグダグダ、歳出削減もグダグダ。
オバマは何もできてないね^_^

>>23
は?
何言ってんだ?

アメリカはチップがあるからバイトの給料は安くていいとか言ってるやついるけど、
日本の地方より普通に高いじゃん…

最低賃金指定の公共事業とかやってたな確か

40％は凄いな支持者にとってはやっと自分らに向き合ってくれた理想の指導者だろうな

>>491
北海道でも730円ぐらいでこれが最下層と思ってたが
まだ下があるのかマジで？

マジでやべぇわアメリカがこんな愚策を撃ってくるとは
自殺しようとしてるようにしか見えん

アメリカンドリームとかで国民騙して夢見させて痛みを緩和してただけだからな
メディアの工作に乗せられてホルホルしてる日本も大差無いが

一方底辺ジャップは安部を支持した

>>501
660円ぐらいが最下層

>>242
は？

アメリカは緩和終わったから当然の流れだろ
日本は緩和始まったばかりだからあと4年待て

どっかの政権の時も最低賃金強制的に上げるとか何とか言ってたよなｗ

>>26
消費税増税で輸出企業は濡れ手に粟の還付金増えるでねーの。
需要層殺しながら「どうしたら売れるか」なんて考えてんのが企業だぞ。
お前は本当にかわいそうな子だよ。学生か？

企業主義思想をどこかで吹き込まれるんだよな

そもそもマクロ経済的な視点は一個人の人間とはかけ離れているから
そこら辺はしょうがないかなみたいな気はしてる

中小零細でも経営者と大まかな構造を考える経済学者とで
どちらが一般ピーポーに近いかといえば経営者の方だし
人間性の醸成を図る道徳と経済学的な教育は一番この国に足りてねーんじゃないのかね

上げてやりたいけどさ
どこもギリギリでやってんだよ

　まあ、最低賃金の前にブラックの撲滅やね。

物価を上げるだけ上げて給料は上がらない糞ノミクス

時給上げる　
→企業、あがった分の賃金相当のリストラ
→残った社員、減った人数分の仕事量増加
→物価は上昇
→働いても地獄、働かなくても地獄の絶望の状況発生へ

外国と最低賃金を比較してるだけのアホは人口対雇用や税制物価も加味して思考しろな

最低賃金上げると失業者が増えて賃金が物価に転嫁されるだけなのに目先の利益しか考えられない底辺が多いな

　きちんと転嫁が行われた場合、労働の切り上げで最終的に損するのは
資本家。労働者は得するよ。アベノミ糞よりよっぽど良い。

ぶっちゃけ日本って税金が不当に高いよね
リターン無いし

結構攻めてるなオバマ

>>505
沖縄は664円
ちょっと色付けて670or675円とかで募集出してるところが多い

でもアメリカ〜がそんなに高かったとは知らんかった
基地内のバイトもチップ要求してくるぜ

一方の日本は7ドル未満だった

一方日本は消費税だけが上がったのであった

>>515
増えた分のノルマを頑張って回さなければいい
無理して頑張って経営のために自分の首締めるとかジャップですわ

ネトウヨの脳内じゃアメリカは自動車組み立ての期間工でも時給３０００円なんだから時給7.25ドルの最低賃金で働いてるアホなんかいないだろ。

最低賃金で働いてる正社員とかいるの？
関係あるのアルバイトくらいだろ

アルバイトなんかどこも人手不足なんだから
最低賃金が上がってもそいつらの環境は特に変化は無いだろうな
そいつ等を養分にしてる奴は別だろうけど

>>527
一行目と2行目が全く繋がらない
自分で書いてる事を理解してるか？

最低賃金以上の仕事は腐るほどあるんだから向上心がある奴は自分でキャリアアップすればいいだけ
寧ろ最低賃金を下げると仕事の種類が増えて生活に余裕のある人は自分の好きな仕事ができるようになる
時給３００円でゲーセンで遊ぶ非公式バイトとか実際にあるけど最低賃金縛りで募集できないし

ID被った？

>>528
なりてが居ないんだから底辺労働者が雇用面での立場が悪くなることは無いだろ？

オバマってもう人気取り政策しか考えられない追い詰められた状態なんだろうな

日本の社畜「時給上げたら会社がつぶれる。安くていい。」

もうダメだろこの国民
奴隷根性染み付きすぎ

そもそもアベノミクスが目指しているのは
「必死で努力して企業収益に貢献する正社員の
　賃金を上げて行きましょう」
って政策なんだよ。
これって全員賃上げすると思ってるバカが多いけど
有能な正社員や役職者はどんどん賃上げして
それ以外の社員は賃下げするってことなんだよ。
今はどこの企業も苦しいから全員昇給は難しい。
有能者のみ賃上げすればモティベーションのアップにもつながる。
そして派遣やパート、バイトなどの非正規の
賃金はなしにしてしまえばコスト削減もできるだろ。
賃金が欲しいなら正社員にならないと
って労働者全員の意識が高めるのが本来の目的だよ。

1000円払えない企業は潰れた方が良いとか
給与を上げる仕組み考えるのは企業と政府の役目でさっさと最低賃金を時給1000円にしろとか言ってる上の方の嫌儲民はアホ過ぎるな
ただでさえ企業が少しでも利益上げようヒィヒィ言ってるときにそんなことしてどんな仕組みで1000円にまで賃金上げるんだよ
企業の経営者目線でレスする奴隷体質って言うがはっきり言う時給1000円出すなんてやったら倒産する企業多過ぎて
路頭に迷うやつの方が多いし、リストラの嵐が来ると解ってるからそういうレスすんだろうが
最低賃金を挙げる方法も他人任せで先も考えられずに偉そうにレスしてるだけとかそりゃ底辺ですわな

役所の窓口業務のパートの給料アップって言ったら大バッシングだろこれ

>>535
だからそうはならないよ
底辺従業員の時給を2割上げても会社運営のコスト全体からしたら、大したことないのよ
清掃業の会社など一部のBtoBは暫くしんどいだろうが、他の業種は十分に転嫁可能だよ

湿った雑巾を更に絞って牛丼280円の世の中で良いわけないのよ

絶対企業そのくらい払えるもの
競争のために賃下げ頑張ってるだけ
みんな一緒ならそこを争う必要ないし

アメリカではコスト追求型企業は不法移民を使うからな、不法である弱みに付け込んで最低賃金無視でこきつかう。
そういう現実によって支えられているんだから表向きの最低賃金を少々上げても無問題。

>>537
無理に決まってんだろうが
人件費が一番高いんだぞ
最低賃金1000円なんて決めたら零細企業にだって適応されて問答無用に払わなくちゃいけなくなる
いったいどれだけの倒産と求人拒否が生まれるんだよ

ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本は最低賃金低すぎて国連から生存基準を下回ってるって指摘されるレベルだからな

ちょっと最低賃金上げたくらいで潰れるような企業なんて最低賃金上げなくてもそのうち潰れるだろ
大体そういう企業って雇用調整助成金とかそういうので生き残ってるるゾンビ企業だろ
自力で生き残る力なく国からの助成金で生き残ってる企業なんて潰れていい
そんな企業に税金注ぎ込むなら失業者に直接金渡せばいい

>>45
これ見落としてたわ

>>23
いいすか？w赤くしていいすか？www

ジャアアアアアアッッッwww

>>539
流石にそこまで不法移民跋扈してねーよw

言うだけなら民主だっていってたわな

最低時給ってさ、これ以下だと生活が成り立ちませんって額で、経済効率で考えるもんじゃないだろ
仮に最低賃金が低いほうが失業率が下がるのが正しいとしても、それはやっちゃダメなんだよ
むしろ最低限の文化的な水準はどこかって観点で議論しないと

底辺大は高卒が努力してたとき遊んでたアホだからしょうがない。

時給1000円ってさ
月20日8時間労働で
月給額面16万円だぞ？
これが出せない会社は潰れてもしょうがないだろ

本当に最低賃金を上げるとなると、消費税増税と同じで、色々な物を値上げしても許される流れになる
人件費上がるから値上げするねって
だから人件費で倒産とかはしないの

ジャップランドのネトウヨって
消費税上げて所得減らしてもも賃上げできると信じてる割には
末端の賃金増やすと企業が潰れると連呼するんだよな
わけわからん

アベチョンは何やってんの？

オバマ「連邦政府の契約職員の最低賃金をあげるぞー。
　民間企業もお願いできるかな？（チラッ」
議会「無理」

ケンモメン「さすがアメリカ！　ジャアアアアップ」
俺「？」