消費税が増税されたらどうしますか？→「家計の出費を減らそうと思う」=56%　アベノミクス失敗確定

読売新聞社が１３〜１５日に実施した全国世論調査で、来年４月から消費税率が８％に引き上げられた場合、
家計の支出を今よりも「減らそうと思う」と答えた人は５６％で、「そうは思わない」の４０％を上回った。

消費税率引き上げに伴い、生活必需品などの税率を低くする軽減税率の導入を求める人は７４％に上った。

首相は消費税率を来年４月から予定通り８％に引き上げる意向を固め、景気の腰折れを防ぐため、
５兆円規模の経済対策を実施する考えだ。

政府が検討している経済対策で最も重要だと思うものを聞いたところ、「固定資産税の減税」が２６％で最も多く、
「低所得者への現金の給付」２２％、「公共事業の拡大」１３％、「企業の設備投資への減税」１２％などが続いた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130916-OYT1T00426.htm

当たり前だろ
消費税上げられてお金いっぱい使おうなんて思えるか

増税して出費を増やそうって思ってる奴のほうが頭お花畑だと思うが
ルーピーか？

菅がやろうといい野田が決め安部が実行
イロイロミックス

もう増税は勘弁してくれよ

いまだに安倍や自民を叩いてるのってマジで嫌儲民だけだよね

３党合意で消費税の即時増税を阻止した自民党
http://www.google.co.jp/search?q=%95%8D%91%A5%82P%82W

ラッファー曲線

景気が良くなれば税収が増えるから消費税率ＵＰはおかしな話だ

土建屋歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞はとるのをやめましょう

そらそうなるわな

こんな消費税増税に否定的な記事書いたら財務省に目を付けられて脱税で踏み込まれるぞｗ

別に金には困ってないけど、昼飯は弁当買うの止めておにぎり作って持って行こうと思ってる。
年金含めてこの国は自衛しないと政府は信用ならない。

みんなで割って抗議しようぜ

新聞とNHK解約
他なにかあるかな

いや当たり前だろ
むしろ何故税が上がって無駄遣いが増えると思った

ない金は使えないしな

財務省にとっては税率を上げるのが目的で税収を上げるのは二の次なのだ…

増税を確実にすることがアベノミクスの目的と考えれば、
増税が実現した時点でアベノミクスは大成功なんだが？

「増税でアベノミクスは失敗」なんて言ってる時点で
安倍を批判しているようで安倍に騙されてるわ

アベノミクスの本質は増税することだから
アベノミクスは大成功
デフレ脱却とは言ったが、景気回復とはひとことも言ってないよ
安倍ぴょんを叩くのはお門違い

増税で出費が増えるのに、給料は変わらないんだから仕方ない

収入の倍を使って借金膨らますバカ嫁が居るのに、おとうちゃんの小遣いをさらに減らして家計に回したって足しにもならん

おとうちゃんは生き甲斐をなくして収入がさらに減るでしょうよ

そもそもアベノミクスのブレーンが増税に反対してるんだから
駄目に決まってるじゃないですか

税が増えてもどうせオリンピックに全部使われるんだろ

これは安部チョンGJだね

ブレーン（笑）もしれっと増税賛成に回っただろｗ
ブレーン（笑）が増税反対だから俺達の安倍さんは
増税しないはずとか思ってたバカが梯子外されただけだ

いまどき自民を叩けばかっこいいと思ってるひとって・・・

まずは新聞を削減だな

TV捨ててNHKとおさらば
新聞解約
携帯、ネット通信料見直し
タバコ、酒やめる

は基本か

40歳までに5千万くらい貯めて、その後仕事やめてのんびり細々と暮らしてこうと思ってんだけど
ハイパーインフレが怖いわ

しっかり景気が回復してからにしろよ

こうして益々国民は財布の紐をかためるのでした

シングルCDがDVD特典なしで平均1500円になったら絶対買わなくなるわ

それなりに購買力がある中間層が多数派になり、
セーフティネットの充実などで将来の不安が払拭されない限り、
消費が大きく伸びることはない。

当然だろうが
バカじゃねえの

新聞解約
たまにしか掛かってこない携帯解約
ネット環境はPCだけで我慢してスマホ解約

手っ取り早いのはこんなもんか

>>31
5千万で何年生きる予定？

>>23
おとうちゃんに直撃するのは法人税じゃない？
消費税だけならまだ働ける

安部「増税ありきで考えろよ」
安部「景気はいつか上がるだろ」

>>38
自分の死期がわかるワケネーじゃん
頭悪そうっすね

売れなきゃ値下げするだけだろ。

たぶん我が家は一家が路頭に迷うな。
１０％になったら借金で、対策立てられないと死ぬしかなくなるわ

ジャップ増税地獄へ急加速wwwwwww

>>35
世襲政治家と底辺アホウヨの双方が合意できるネタが中間層叩きだから中間層復活は絶対無理

外食産業はまじでやばいな

取り敢えず新聞解約

とんでもなく頭の良い人たちが考えて、増税のメリットがデメリットを上回ったんでしょ？

子供にも分かるはこんなこと

>>38
はぁ？200万/年使うとしてお前は25年しか生きられないんだよ．
65でしね

薄利でやってる業界は仕入れで死ぬ

経済学的にも消費税は不荷重と呼ばれる景気交代要素でしかない。
財政再建によるマインドの回復にはまだ10%以上の増税が必要だ。
今すぐ10%あげるべきだが。

旦那さんのお小遣いを減らしましょう

>>27
おまえのいうブレーン（笑）が誰か知らないが情報古いんじゃね

我慢して出費減らしてもそれが続くのは持って2〜3年
その後は消費税上がったことに慣れてまた普段どうり使いはじめるよ

携帯解約してもいいな
あんま使わないし

シムシティだったらゲームオーバー

小売業死亡、ポマードの真似を安倍ちゃんがすることで、国民経済は再び冬の時代に
政治家、官僚、大企業の鉄のトライアングルはマジで国民を殺しに来ている

バカノミクス

でも消費税増税は民意だよねｗ

これは意外な結果だったね
社会保障が強固になって将来の不安が消えて消費増やす人だらけになるはずだったもんね

>>55
2−3年で「普通」が「消費増税前の支出」ではなく
「2-3年の間の抑制された支出」になることも分からないのかな？

収入増えないんだから当然だろ
池沼でもわかるけど安倍ちゃんにはわからん

>>48
個人的にメリットがあったんだろうな

のこりの4%ががんばってくれないと死ぬ

将来的に消費が冷え込んで消費税減税する可能性ってあるの？

増税して社会保障減らして金持ち減税金持ち公共事業天下り法人倍増

>>66
せっかく増やした権益を減らす訳ないだろ
財政不安と国民福祉という錦の御旗があればどこまでも増税できる

>>1
いや、そらそうだろ。だって電気代はこのすごい勢いで上がり続けるの確定してるんだぜ。

もう削れるところが無いにゃあ…
おやつ減らそうかな

某科学の洗脳技術は異常

>>50
年利3%目標で運用すれば年150万のインカムが得られる
ハイパーインフレにでもならなければ余裕
お前は無知すぎる

消費税を上げる前にたばこ税とパチンコ税と宗教法人税を上げればいいのに

こりゃ家庭菜園が流行るな。野菜とかベランダで育てるやつ出てきそう

>>11
これ
あとNHKも

生活必需品に税金掛けまくるしかないな

概ねスレタイ通りになると思うけど、法人減税と賃上げが適えばうんたら。

買わない→売れない→値下げ→給料下がる→金ない→買わない→売れない→値下げ→

とりあえず酒とタバコはやめた
車も買う予定はないし、新聞もやめた
結婚もしないし、子供も作らないし、後はなに減らそうかな・・・

>>2
給料が減るわけじゃないんだから論理的に考えれば支出を減らす理由はなにもないだろ
論理的に考えられない日本人が56％いるっていうだけだ

>>76
法人税下げても給料は上げる必要ないもの
やめてくれればそこに派遣やパートをぶち込めばいいだけだし

>>78
ストレスで髪の毛の方が？

法人減税しても利益分は株の配当金に行くって落ちだろ？
金持ちがますます裕福になって貧乏人は恩恵受けられず生活苦

>>19
消費増税しても税収減なんだろうな(´･ω･｀)

いや、当たり前やん

おかしいなぁ
与謝野が東大の先生に頼んで作らせた資料には、社会保障に対する不安が無くなって消費が伸びるって書かれてた記憶があるが

>>78
葬式代とおやつ代を減らそうぜ
マイコーヒーを持参するのも良いぞ

>>62
過去増税したときは>>55の言うとおりになったけどな
増税直後の消費の落ち込みの根拠ってのはしょせんは結局一時的な感情だからな

当然だろ

消費税は基本デフレ要因

資産家とかから馬鹿みたいに税金取れば良いだけだろ

給与は増えないようだし出るのをしぼるのはしゃーない

>>90
そしたら海外に資産移すだけだろ

これ以外どんな選択肢があるんだ？
残業増やすか脱税するしかねーじゃん

>>79
んん！？

消費増税がリフレ政策だったとは知らなかったな

消費税上げたらトヨタが儲かるんだよ
だから絶対上がるから

坊主から税金取れよ
宗教法人優遇しすぎ

>>72
煙草税は一昨年の10月にかなり上がっただろ！！
俺は今度禁煙外来行くから1箱1000円になってもいいがな
喫煙歴長いと自力でやるの辛いし何より俺は自分に甘いから自力じゃ無理だわ・・・禁煙外来様様
チャンピックス楽しみだわ

パチンコはやらんからもう店潰す勢いで上げて欲しい
駅前に数店舗もある今は異常

>>94
バカには理解できないか？

増税した分だけ『買い物の量』は減らさなきゃいけないかもしれないけど
『支出』を減らす理由はなにもないだろ

その区別ちゃんとついてるか？

普通の考え

そう考えない奴はいないだろ

消費税5％で10兆円の税収
3％上げで6兆円税収増の計算で5兆円の経済対策なんだけど大丈夫なのか？

3％増税されたので買い物の量を3％減らしました
支出は増税前と比べて増えましたか？減りましたか？

これわかんない奴は経済のセンスない

でも安心しろ、日本人の56％は経済のセンスないみたいだから

貧乏人が消費減らした分を　金持ちが消費するからトントンなんだろ？
だから増税後の追加的経済政策でボトムアップをすれば、現状以上の増収になるとお偉い人は考えてるんだろ
貧乏人は耐えるのが性分にあってるんだから、とっとと20％まで増税しちまえよ

自民党なら消費税増税をしないでくれるとか思ってた？

なお、結局増やした分の税収は減る模様

当たり前だが新聞解約、保険解約、水道光熱費節約意識、レジャー外食減らす
すでに年初から実行してるわ

オリンピックで好景気がやってくるなんて幻想は早く捨てた方が良い

良くてトントン最悪借金だけが残るだろう

あと車も廃車にしよう。金食い虫だし

オリンピックって東京だけでしょ、ほかの所は関係ないっしょ

まず新聞を解約しようと思う
あとは副菜の材料をひとつ減らすことくらいしか思いつかん

「なんか損だから支出ひかえる」って単なる感情論だからな
いつか5％にもどるとでも思ってるのか？
もしもどるのなら「もどるまで支出はひかえる」ってのも正しいけどな
でも基本的に消費税が下がることなんてないからな
あがってく一方だろ

>>102
おまえナニ言ってんの？

はやくデフォルトしないかな〜

米国が今も消費税を導入しない「もっともな理由」
http://president.jp/articles/-/10632

財政難の米国がいまだに消費税（付加価値税）を採用していないことは、意外と知られて
いない。米国が採用しているのは通称州税といわれる小売売上税で、消費税とはまったく違うタイプの税制だ。

実は、米国議会では過去何十年にもわたって、付加価値税の導入について議論が持たれ
てきた。法人税や所得税に代表される直接税に比べて、消費税・付加価値税など間接税
が優れているとは見なせないという理由で採用は見送りとなっている。ちなみに、米国の国
税における直間比率は9対1だ。付加価値税の場合は特に、輸出に還付金が渡され、輸
入には課税される点、法人税引き下げとセットにされやすい点などが議論の焦点となってきたことが米公文書に多く残る。(ry

消費税は売り上げにかかるために赤字の企業でも支払いの義務が生じるが、「赤字企業
が法人税を支払わなくて済むことは、その企業にとっても経済全体にとっても有効である。た
とえどんなに効率的で革新的な新規ビジネスであっても、収益構造が確立するまではある
程度の時間がかかる」とし、さらに仮に、赤字の繰り越し機能付きの法人税をなくし付加価
値税を導入するほうが、付加価値税なしで高い法人税を設定するよりも企業を助けるとい
う前提について「これでは急激な景気後退局面では、たとえ効率的な企業であったとして
も、単に一般需要が落ち込んだという理由だけで多くの企業が赤字企業となってしまう」と
記す。こうした記述を見るにつけ、米国はやはりフロンティア精神の国家なのだと認識を新た
にする。新しい挑戦の芽を潰すことはしない、それが消費税・付加価値税採用を見送り、
法人税に依存する理由とするのはいかにも米国らしいではないか。

米国経済の抱える個別の問題は多々あるにせよ、主要国のなかでもベンチャービジネスが
米国で隆盛するのは、1つにはこうした税制からの観点が確立されているからではないだろうか。(ry

アベノミクスが成長戦略にベンチャー企業の育成を掲げるなら、法人税こそ引き上げ、消費
税は凍結、あるいは引き下げが筋というものではなかろうか。

>>102
んー？よく分からん
実際のところ税金上がった後に下げようと意識しても同じになるって事？

>>112
バカは俺のレス何度も繰り返し読んで勉強したほうがいいよマジで
まあバカのほうが56％側だし多数派だから安心って思うならそれでいいけど

国も家庭も消費を減らして借金返済に回せば、
オリンピックの頃にはプライマリーバランスが
黒字に転じていると思いますよ

何にも変えず現状を維持するだけの増税

>>115
税金が3％上がるから3％出費を削るとトントンだろっていう事を
言いたいんだろうが、便乗値上げというものがってだな
3％で収まらないんだよ実際はなw

食費3万だとしたら増税分買う量が減るってだけの話
増税前と同じ量買ったら3万900円分買わないといけない

消費税で持っていかれるてことは、可処分所得が減る＝給料減らされるってことだからな。

>>116
おまえ低所得者を考慮してねえだろ

そもそも盗電やらWATAMIのクズ共のケツを拭うための増税に同意する人間がいるわけ無いだろ
しかし雇用、教育、医療、福祉…のためだと思ってる奴は多そうだな

消費税を上げても税収はスズメの涙ほどしか増えないってのは実証済み
それって如何いう事かと言うと金が動かなくなるってことのに他ならないからな・・・

目的の為の手段ではなく手段その物が目的だから効果とか結果なんて官僚には如何でも良いんだよなｗ

普通そうだろ

ガス屋に文句、コスパ高すぎ

>>110
まず新聞とNHKの解約だな
これで月５０００円減らせる
年６万だわ

溜め込んだら溜め込んだらで
そこにから搾り取ればOKだから

なんで金無い所から取ろうとするかな

>>116
昨日のＮＨＫの増税特番で一番のデフレ政策は公務員給与を上げること
と言ってた清家だろ　おまえ。

駆け込み需要って特殊品目にしか当てはまらないと思うんだけどなんですべての分野で起こることになってんの？

今から必ず当たる予言をしてやる。
遅くとも来年の今頃には、マイナス金利もしくは貯蓄税のステマが始まってる。
給与を下げつつ消費性向を増大するのはそれしかないからな。

増税＝景気マイナス効果
減税＝景気アゲアゲ効果

これ経済学の基本なんですが

本気で安倍が増税やるなら終わりの始まりだろうな
安倍信者は無理矢理擁護するだろうが支持者離れは避けられない

小売と外食産業でも持たないところ続出するだろうな・・・

まあ上がってからしばらくは財布の紐かたくなる傾向が強いかと
しばらくしたら上がってしまったものはどうしようもないからと緩くなる

>>133
消費税増税&法人税減税
庶民の景気を減らして、企業の景気回復させる
全然間違ってないじゃない

上乗せ3％の内
2％は景気対策って事で使われます
庶民から金取ってるだけのばーかｗ

まあ今まで通りに使ってるつもりでも増税分だけ消費は減るからなあ

>>119
じゃあ『出費は増える』ってことだろ？
『生活レベルを維持するために貯金を控えて出費を増やす』っていう選択肢だってあっていいはずだし、
実際そうせざるを得ない人間も多く出てくるだろ
つまりアンケートやった奴ってのはまったく現実が見えてない

>>129
金が無い所には力もないから

生 活 防 衛
サ イ レ ン ト テ ロ リ ズ ム で 徹 底 抗 戦

阪神大震災、アジア通貨危機、消費税、長野五輪の流れをみればよくわかるだろ

外税なら便乗しにくかったけど内税強制してたしな
また外税OKにしたみたいだけど、どうなるか

2年後・・・
ネトウヨ「こんなはずじゃなかった」

>>140
現実見えてねえのはお前だボケ
カネは使うべきってのは同意するが、与えられねえと使いようもねえんだよ

>>85
だった予想される増税分六兆円のうち五兆円は景気対策に使うらしいから、社会保障が安心なんて話にはならない

>>139
困ったら搾取すりゃ良いと思ってる国と違って個人の財布の中身には限りがあるものなｗ

>>116
真面目すぎ、昔だとガイシュツにマジレスする感じだわ
回答者が言いたいのは増税分の支出を抑えて、従来通りの支出額程度に留めたいってことでしょ

それにこれ自由回答ならともかく、アンケ元が「出費を減らそうと思う、思わない」の
２択で聞いてたらより近い回答として選んだかもしれないじゃん
お前さんとしては「設問が悪い！」と回答しろって言うのかもしれないけどさ

この思考が分からないのが安倍の頭

公務員の給料下げろ！はよ！はよ！

>>136
そうかな
今回はそうはならないと思う
１０％で済むわけないし
すぐに１５％の話が出てくるだろ

日本崩壊確定
さっさと逃げましょう

安倍「消費が減ったぶん以上に消費税を上げればいい。はい完全論破。」

地域通貨作ろうぜ
税金一切かからないから大増税に対抗できる
問題は普及と不正の起こらないシステムづくり

>>152
10%を超えるとなると、軽減税率の話が必須になるから
おいそれとはできないんじゃないのかね？

節約にも限度があるので税収少しはUPすると思う私をだれか納得させて。

スウェーデンより高い税金になっちゃうんでしょ？

スウェーデンは消費税が高すぎて外食は本当に特別な時だけ
娯楽は何もない言ってたな

そんな社会が到来する

衆議院を解散して選挙しろ
増税賛成派のアホは全員議員をやめさせろ

ほらジャップざまぁぁぁwww

>>149
そんな間違った日本語じゃ世論調査として成立しないでしょ、大新聞社のくせに

>>102
これがわからない奴はいないだろ

車売って自転車生活するわ

>>158
＞外食は本当に特別な時だけ

バイトの悪戯した食い物を食わなくてすむからいいじゃん

自民に投票しておいて今更ガタガタ言うなよww
バカじゃないかと。

>>158
日本はネズミ小屋のストレス社会だからみんな借金してでも娯楽にいそしむだろうよ

>>157
消費税導入時、増税時、いずれも税収ダウン。

>>161
でもリンク元見てみ？他の設問とも比較すると二択っぽいから
多分足らない分は「わからない」って回答だったと思う

外食産業やばいなｗ

自民党の政治で日本は崩壊し、物々交換になる。
同人誌が貨幣の代わりになる

>>140
『そうは思わない』に含まれてるんじゃないのそれ？

所得が変わらないのに増税したら、使える分が減るのは当たり前なんじゃないのかね？
住民税も復興増税で上がるし

>>78
1000円カット、もっと言うならセルフカットで丸刈り。水筒持参、自販機コンビニは厳禁。冠婚葬祭は自粛し、休日は徒歩もしくは自転車で図書館へ行く。

車売って電車通勤に変えるわ

長期的には消費税増税で税収がアップするわけじゃないんでしょ

これで本当に景気良くなるのかね
趣味にお金かけられなくなるのは辛いな

外国人投資家が消費税率上げろうるさかったらしいねｗ

もう少し締め上げれば、いくら増税されても切り詰める余地が無い状態に至る。

現状でもそうした世帯は多いが、切り詰める余地がある世帯が未だ未だ多い事がこのアンケートで明らかになった。

もう一歩だ。

8%から10%に上げる際には、増税で減収は無くなる。

何か消費増税の案が出たときはやむを得ないと思っていた人が過半数だったような気がするけど、増税間近になってきたら反対派が増えたような気がする。

外貨に換えるとしたら何処が狙い目なんだ？
米ドルや元、ユーロは不安がある。

豪ドルやカナダドル辺りの資源国あたりを押さえればいいのか？

>>172
増税分だけで済めば、みんなこんなに慌てない
物価もガツンと上がるから

>>178
堪忍して…
賢い人は容赦ないから困る

消費税増税について聞かれたら
とにかく新聞解約って答えてやりゃあいい

オリンピックが第4の矢とか言われても関東だけだろ

>>157
税収がUPするといつから勘違いしていた？

おら、ゲリサポ出てこいよw

>>180
豪ドル≒元
カナダドル≒米ドル
じゃないの？相関的に

固定資産税の減額ってそんなに有効か？多分10万ちょっとだろ

収入増えないから減らすしか無いだろ

消費するだけで取られるんだから
空気に税金かけられたのと一緒よ
そして税率アップで国民窒息死よ

サイレントテロ活動再びだな

高い物を高くして安い物を安くすればいいと思うけど、
安い物からもがっちり取られたらより消費を厳選するようになるよ
オレも何か切り捨てないといけないな

>>185
ずーっと。

下手したら5兆の景気対策費すら増税分から回収できないｗ

日本はずっとデフレなんだよ
インフレ誘導なんて失敗するに決まってる
そんな事も分からないバカウヨと安部

>>99
給料変わらないのに税金倍になったら買える量減ると思いませんか？
いま300円ある
いままでジュース150円だから二本買えた
今度からジュース160円になる
何本買えるか
っていう感じで単純なものの見方してたほうがいい

あったりめーだ、やっぱ政治家は阿呆ばっかりだな。こんな想定小学生でも分かるぞ。どうせTPPへの布石だろ

TPPになれば関税なくなるんだろ、アメリカのアマゾンで買い物するわw

新聞取るのやめるのは確実だなあ

うちの近所は100円で売ってるぞ

新聞、NHK、東電の解約だけはしとけよ

実際思ってなくてもこう質問されたら減らすって答えざるを得ない空気やん？

コンビニで買い物はしないようにしよう

「使える金額(税込)は別に変わらない」
と一言で済むところをいつまでもドヤ顔してる奴がいるな

>>68
福祉も天下り先とお仲間の利益にまわすだけで、現場と利用者は低賃金とサービス削減でピーピー言ってるね。

お値段据え置き、内容量減らす食品が増えるな
食事量が減って長寿化するか、高カロリー食ばかり摂って早死にするか
いずれにしても貧しくなる…

>>196
増税分だけ買う量を減らすのなら支出は変化しないだろ
何回言わせるんだバカ

>>202
そんなに空気に流され易いひとが世間の風潮に抗って積極的な消費行動をすると思うか？

>>78
一食の量と素材のランク。

このＩＤ真っ赤にしてるバカは名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの区別もついてなさそうだなｗ
経済のセンスないから黙ってろよ

今日クルマを処分してきた
これで税金・保険・駐車場・車検とおさらばできる 家計の出費がグッと減るな
最近は仕事が忙しくて乗る機会もなかったし、数年間の肩の荷が下りた

じゃあ国債どうするの？

ポテチの空気増量

>>207
こいつが正しい

>>99
モノってのは、5円足りなくても買えないんでねぇ。

元々コンビニだの外食だのには1円も落としてないけどそういうやつが更に増えるんだろうな

消費増税して総税収が落ちたら
安定税収目的だから税収落ちたのとは関係ない、と言い出します

減税するまで値上げしたもの絶対買わないようにしようぜｗ
小売全滅ｗ
まずは新聞からなｗ

贅沢は敵だ
足らぬ足らぬは努力が足らぬ
欲しがりません勝つまでは

新聞をやめる

>>212
国債刷って日銀に引き受けさせればいいよ
無限にやればいい
これで大丈夫だと選挙前に聞いた

低所得で可処分所得を使い切る層はかなりいる
消費増税は単純に購買力を引き下げるだけ
デフレに拍車

>>207
ちょっと考えたが
もしかしたら>>196は>>99をフォローしたかったようにも見える

それにしても「結果的に出費が減る」と「意図的に出費を減らす」の違いがわからん人が多いんだねｗ

>>132
各家庭にタンスくらい有るだろ？

消費税率アップは社会保障目的だとか嘘ついてたしね

間違いなく旅行に行く回数は減る
車で遠出する回数も減る
無駄遣いもしないようにする
スマホはすでに激安SIMに変更済み

ますますエロゲが売れなくなるな

新聞やめるとか携帯やめるとか言ってるやつがいる以上
3％じゃなくて100％減るものが出てくるわけで、その
100％減らしたもので3％の分を埋めつつ次の2％の対策
するから3％上がったから3％消費が減るわけじゃないだろ

あと値段の安い方へ安い方へと人が移動していくから一気に
景気は冷え込むだろうよ。

一回試しに消費税減らしてみたらどうか

＞生活必需品などの税率を低くする軽減税率の導入を求める人は７４％

安倍自民党のペテンに騙されてる国民が７４％もいるのか・・・

軽減税率がいつ導入可能って安倍が言ったよ？
専門家の間では無理って結論付けられてるのに

>>161
しょせんは結局、日本語の問題だよな。（苦笑）
くっだらねぇ。

まあ景気は冷え込み税収は減るだろうな
下痢蔵は第二の橋本龍ちゃんやねｗ

割れ等はインフレも消費税増税もノーダメージだけど購入厨どう思った？

禁煙外来でタバコやめた
携帯は極力パケ使わない
外食や出先でジュース買わない
酒やめた

消費税上がったらもっと節約

アベノミクスって株価上げてそのあと暴落するまでの作業だろ？
成功なんじゃねえの

他国の付加価値税と比べて税率が低いから消費税率上げようなんて考えがおかしい

都内一人暮らしの平均的に
月１００，０００円が家賃除く生活費として
今まではこれに５，０００円が消費税として支出していた分だが
今後は単純に８，０００円となる
年間にすると３６，０００円の支出増
家賃は非課税なので値上げしますとか言う大家がいたら訴えてやれ
ただし管理費を値上げしますと言われたらそれは課税対象なのであり得る話だから気をつけろ
再来年に１０％になったときは年間６０，０００円も支出が増えるってわけだ

リーマンやってたら５０００円昇給するとしても１年で６００００円分の基本給しか増えないとしたらプラマイでゼロみたいなもん
残業代やらは基本給の昇給額に比べて増加は微々たるもんだからな・・・
俺なら毎日買うお茶１２０円とかを買うのやめて年間３００００円くらいの節約をして消費税分の支出をヘッジするわ

http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/46/takada/hajimeni.htm

＞軽減税率の導入は経済的合理性に著しく反しており、将来的に二桁税率となっても、可能な限り単一税率を維持すべきである。

税の専門家の国税庁が軽減税率は無理だって言ってるのに

お馬鹿な安倍ちゃんはどう責任取るつもりですか？
最終的に国民に土下座するつもり？

文句言っていいのは大阪だけや！
http://i.imgur.com/5DpxJ.jpg

自民が求めるのは生活必需品の消費による税収だろ
それ以上に国民は支出を減らすから、減収になるけどね

■「スマートビエラは仕様を見直し！二ヵ月の短い間ご声援ありがとう御座いました！」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1378988962/

五輪招致のタイミングで、不思議な感慨を覚えざるをえません。
偶然、来年４月の買い物予定がなくなり、すっきりしたところ、


■「４月予定の消費増税に対する抗議活動として、日本国内のあまねく生産消費に不買運動を提起したいと思います。」

第一優先の不買対象は、際限なき捏造を繰り返す、新聞・雑誌・テレビラジオ等の報道メディア
第二優先の不買対象は、景気回復の大義なき増税負担に抗議する意味を含め、国内すべての需給活動です。

自民党にとりネット社会は、協調する価値もない敵対勢力でしか無くなったでしょうか。
約束やぶりの自民党議員は恥を知りなさい。社会保障、追加経済政策は、背信行為を正当化する理由になりますか。

デフレ脱却を熱望する国民消費活動への背信、10/1にまかり通ってしまったら、国民も同じ背信を厭わず猛抗議が可能になります。
（消費税収も５→８％に増えなかったら、消費税を回転させる売上げ自体が減っています。もう今日から頑張るのをやめましょう！）

>>165
自民以外に投票してる人の方が多いんだけどね。

税金がふえたぶん、
まず何やめるの？安くない外食とかか？

>>228
月10万で生活してる奴は増税されても月10万で生活するわけで
増税分は社会に回る金減るだろ。

贅沢出来る人が減らして元々贅沢できない生活の人間が余計に苦しくなります
というかいつもこの流れだよね

↓これらの経済政策が仮に機能しても、消費税収が増えなければ消費増税が間違っていたという結論は出てきます。

【政治】消費税増税をにらみ、安倍総理の経済対策指示…低所得者へ１万円給付を軸に調整へ[09/11]★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1378960208/

【社会】高速料金割引、4月以降も継続へ…消費増税対策
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1379154347/

アスペ日本国民（＾ｑ＾）「安倍ちゃんは軽減税率で増税の負担を和らいでくれるって言ってたよ〜！自民党バンザーイ！」


国税庁
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/46/takada/hajimeni.htm

＞軽減税率の導入は経済的合理性に著しく反しており、将来的に二桁税率となっても、可能な限り単一税率を維持すべきである。

税の専門家の国税庁が軽減税率は無理だって言ってるのに

お馬鹿な安倍ちゃんはどう責任取るつもりですか？
最終的にアスペ国民に土下座するつもり？

>>244
平均年収（４００万くらい）くらいの人であれば
月３０００円節約をとりあえず目指すようにすれば
貯金額がおそらく減ることはないから
毎日のお茶を我慢もしくは毎日買うコンビニのお菓子をやめるとか
喫煙者は思い切って禁煙したら年間１０万以上節約になる
結局消費者側が消費を減らす方向になってしまうね

阿部さんは一応ボーナスではなく「基本給」を一気に底上げしろと経団連にも指示出してるから
上場企業群くらいはもしかすると来年の昇給額は結構凄い金額を出してくる可能性は否定できんがね

消費税がおそろしいのは家計の節約ムードだけじゃないんだけどな。
ぐるぐる金まわすうちに市中の金がどんどん目減りするわけだから。
まともにやったら民間にお金なんて残らないよ。
自殺者続出、治安悪化はもう確定してる。給料ふえるとかいう戯れ言は面白すぎ

>247
まだそんなこと逝ってんの
かつて責任を取った為政者がいたとでも？
あいつらは好き放題して辞めるだけ
ツケはお前らがはらう　つまりお前が責任を取ってんだよ

>>250
うん、何度でも言うよ

軽減税率は不可能
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/46/takada/hajimeni.htm

安倍はペテン師

国民は早く気付け

>>222
消費税そのものの問題点だな。
税の基本である累進制は皆無。
根本的な矛盾を抱えている制度なのに誰も疑問に思わないの？

公務員改革とセットとか言ってたけど
いつの間にかこっちはきれいサッパリ聞かなくなったよな

軽減税率が無理だったら昔の物品税を復活させればいいんだよ
食品だって大根買うのと高級本マグロ買うの、すき家の牛丼食うのと料亭の牛丼では意味合いが
異なるんだから、単品５０００円以上の商品には５％の課税とか

他のジャンルも一緒、家は５０００万円、車は５００万円以上はさらに５％とか、
そうすれば今の税率でも税収増になるし実質日用品の軽減税率にもなる

>>245
で、金が余ってる奴には痛くもない。

日本の人口じゃ、富裕層の消費で国を回して行く事なんて出来ないんだけどね。

減らそうと思っても減らせないからアベノミクスなんだろうが
何が何でもスタグフレーションに持っていく圧力がすごいわ

>>254
そうなると、余計嗜好品の消費が渋るだろ
唯でさえいえ売れてないのに

これまでは法人税減税・所得税減税・相続税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。

富裕層増税・庶民減税すれば消費・雇用が増えます。逆に富裕層減税・庶民増税すれば消費・雇用が減ります。
・消費総額では同じでも、富裕層少数の消費は庶民多数の消費に比べて余り雇用を生まない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層は庶民より金銭的制約が小さいので潜在需要も小さい。
・庶民が負担軽減で今までより高価な商品を購入する様になれば、富裕層もステータスの為に今までより高価な商品を購入する。

貧乏人は金使わないから貧乏人なんだよ
もっと使いなさい

>>250
んで、お役人様は政治家、ひいてはそれを選出した国民の所為にしてやりたい放題。

お前らが何を買っても１割のアガリをもらうぜ、じゃんじゃん物買えな。
特に車とかオススメかな。
年金？支払う支払う。なけなしの金だけど払うから。とりあえず80まで生きろ。
給料も増えるからそれでトントンだって大丈夫大丈夫、気にすんな。


可処分所得を増やすと言う発想はないらしい

>>257
贅沢出来る層には影響無いし。
贅沢品以外の購買に悪影響少ないし。

問題無いだろ。

安倍ちゃんはちょっと嘘をつきすぎだよね…
TPPに反対していた人や消費税増税に反対していた人、
竹島の日や靖国参拝に期待していた人を裏切っているよね…
俺もちょっとドン引きだわ

>>257
例示した金額の善し悪しは別にして、高額商品は追加課税されたとこで、大して消費減らないよ
ベンツのS買うような奴が増税で買い控えとか無いって、５０％課税とかならともかく

料亭で懐石料理食うやつも元々金持ちか、お祝い等のハレの席に来たやつだから、変にケチらない

増税する前に自分らの所得減らせよ

消費税が増えた分は東電のボーナスが増えますとかまでやりそう

>>251
軽減税率そのものが官僚の利権になって3％や5％じゃ足りないってなるだけだから導入しないほうが良い

100万以上のぜいたく品に増税はすべきだけどさ

>>263
竹島や靖国はともかく、TPPや消費税は何で信じたの？
あ、もしかして選挙用のリップサービスに騙された？

www

軽減税率は無理ですから〜

安倍の嘘つきにだまされないように〜

誰か国会で追及してくれねえかなぁ〜この嘘つきを

アベノミクスも増税時の景気対策もすべて庶民無視だからな。
まして社会保障ガン無視だし消費底割れで脂肪確定だな。
また安倍は実感なき景気回復で自民党を下野させるのか。
こいつは一体誰の味方なの？

>>258
雇用が減るというか、雇用条件が悪くなるんだよな。
買い手市場の傾向が強まるから。

いくら締め上げられたって、庶民は働かなきゃ食えないからね。

私有財産諦めて生活保護って選択も有りかな。
特に、これから人生設計する若者にとっては。

>>268
俺は別に自民は支持していないけれど、
自分たちの支持層を裏切るのはよくないと思う

>>272
だってさ、野田を選挙に追いやるまで、TPPと消費税は賛成してたじゃん、
与党連立破壊してまで約束取り付けて。
何で衆議院選が終わったら１８０度主張を変えると思ったのかそれが分からん。

増税されたら安倍信者や創価信者もようやく気づくかな？
自分のバカさかげんにｗ

無駄な物削って消費減らすに決まってんだろｗ　バーーーカｗｗｗ

>>268
約束守るわけ無いとは思って自民にもいれなかったけど
選挙の争点にすらなりうる問題を何の言い訳も無しに破って
その上ケチつけるやつは左翼とか開き直るのは流石に斜め下過ぎだと思った

アベノミクスもオリンピックも増税の理由付けなだけで
景気回復はどうでもいいんだろうなって最近気づいた

>>273
ちなみに、俺はTPP賛成で、消費税増税賛成だから政策的には困らん
ただ、TPP断固反対とか、景気が上がったら消費税を上げるとか言って支持を得て、
その支持者を裏切る行為は政治家としてやってはいけない行為だと思っている

無い袖は振れない
何でこんな事が分からないんだろうね？

>>279
振ってみなきゃわからないだろって感じかな

景気指標と一般人の生活には何の関係も無いので

断食デーを作れば5%とかわらずにいられるな

新聞やめたわ

下痢ノミクス

>>279
餓死したりはしてないだろ
服だって着てるし、ネットにも繋がれる
体だって動くし若さも若干残ってるだろ
お前が袖に気付いてないだけさ
まだまだ毟るぜ？覚悟はいいか

>>278
俺は最初からどっちも反対だけどとっくの昔に諦めた。
自民にしても民主にしてもゴリ押しで後戻りするつもりがないことが
去年の秋ぐらいに嫌という程思い知らされたからな。
でさ、そうやって反対踏み潰してここまで来て、何で騙されたって
言ってる奴がいるの？　ほんとにそいつらは反対してるのか？
単に自民党が嫌いなだけじゃないのか？

どうせ嘘吐きですもの。国民もみな何か安部には騙されているよ。

今回は消費税増税は延期するつもりのようだな

父の年金支給額を減らすという通知が来た
そのうえ消費税率まで上げられると本当に大変な事になる

この前も入院して10万以上掛かったのに
我が家の家計は破綻するぞ

>>286
嘘だと相手がわかっていようがいまいが嘘は嘘なんですよ
まあ自民が嫌いなのも確かだけど

>>3
ミニラだから頭弱いんだよ。

コンビニ業界と外食業界冬の時代来るよ

消費税率は上げないでインボイス方式を採用すればいい

それだけで税収は増えるはず

>>292
スーパーも死にそうだな・・・
「消費税分還元」セール、禁止なんだろ？

靖国を参拝しなかったことは、今回ばかりはネトウヨに同情するわｗ
ネトウヨが可哀想すぎた

庶民ばかりイジメやがって宗教法人に課税しろ
財政問題一発で解決するぞ

>>73
家庭菜園でやる価値があるのはゴーヤと紫蘇ぐらいなもの。
他は普通に買ってきた方が費用対効果が高い。

>>280
振る袖が無いんだってば。

>>298
・・・・・・ジャンプ

>>285
俺さ、ホント冗談抜きで、財産しがらみの無い若者は将来、生活保護を受給する事を前提に人生設計するのが正解なんじゃないかと思うのよ。

国もその道しか用意してないしさ。

>>290
嘘を前提にするなら、ふざけるなであって騙されたではないはず。
当時から反対表明してた勢力はあったのだから、騙されたが通るなら
そいつらに対してのみなんだよ。
一緒に踊って同じ主張してる連中の間を行ったり来たりするのは
あまりにもいい加減で無責任過ぎる。

>>292
金ない金ないって言ってる奴ほど
スーパーを使わずコンビニで定価の買い物してる不思議
コンビニ弁当買うなら
米買って自炊すりゃいいのに・・・・

支持基盤維持に6兆確保できるとかでまかせ言ったんだろうけど最悪一兆だな、国民のことなんか考えて言ってないよ
6兆も懐に搔き込もうとするような腐った支持基盤でも維持しないと10年内閣になる夢が消えちゃうからね

>>301
なんで自民に対してだけ騙されたが通らんのかわからん
仮に奴らが「俺らが言うのは全部選挙に向けたリップサービス、国民だってそれを理解してる筈だから嘘にならない」
とか思ってんなら国民舐めすぎだわ、マジ暴動でもなんでもして殺さんとまともな政治が成り立たんレベルの害悪

新聞は必ずやめないとね

生活用品とか食料品なんかは結局スーパーとか小売が負担することになるんじゃね？
そういう還元セールすら禁止するよな法律作ろうとしてるらしいけどさ

>>304
選挙期間中のほんの短い機関のみのリップサービスで騙されたとか
言ってる連中頭のおかしさを問題にしてるが、
別にそれで適当抜かす自民党が免責される訳ではないわ、アホ

買わなければ消費税など関係ない

自民がカスだから民主にしたのに

結局民主が政権やってる間に自民がどんな政党か忘れちゃってるんじゃねーの？
今回自民に投票した庶民の考えがマジで分からん
まあ増税は賛成なんだろうね、いいね小金持ちは

>>1
世界的にも消費税はデフレの原因と言われています。
消費に税を掛けることで、消費を抑制します。
物が売れなくなり、経済に悪影響、売上が減ります。
ヨーロッパは高税率なのに？
いえいえ、それは財務省とマスコミの嘘です。
高税率なのはブランド品や宝石などで、食料品や日用品に至っては無税の物まであります。
さらに消費税が掛かるのは、小売店が最終消費者に手渡すときのみで、
中間の卸や、最終製品でない部品や中間製品には消費税は掛かりません。
税は累進性が重要であるからです。
このように日本の消費税制度は世界とかなり違っています。
日本の消費税制度は景気抑制がかなり強く働きます。
また類似性が無く、富裕層の税負担が軽くなります。

>>307
公約だぜ？リップサービスじゃなくて

>>310
食料品や生活必需品には消費税をかけないほうがいいよな
生活できない人が大量に出てきて暴動が起きる

収入増えないんだから当然だろ
これは安倍ちょん退陣だね

>>311
お前は自民党の公約がリップサービス以上のものだと思っていたのか？？？

>>308
誰かの消費は他の誰かの収入になっているので、誰かが消費を減らしたら他の誰かの収入も減ってしまいます。
消費税は担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので財政悪化・景気悪化を招きやすいです。

>>314
公約は公約だろ…何いってんだ
嘘だとわかってるから騙されたと糾弾するな？そんなもん通るかバカ
糾弾されて当たり前なんだよそんなもん

自民党の公約破りが常態化したから、マニフェストって言い出したんだよなぁ。

>>306
そういった価格弾力性が低いものは消費者の負担が大きい

>>316
そいつが言ってることが嘘かどうかの見極めもなしに
選挙なんかできるかよ、何言ってるんだ

将来が不透明
プラス増税
こんなんで金が使えるわけないだろう

>>228
将来に渡る出費増を考えて、もっと貯金しておかなくちゃって人も増えるだろ。
カツカツの生活なら全部使うしかないだろうが。

年中べつのことを言っておいて、選挙目当て数ヶ月だけ真逆のことを言い、
毎度毎度だまされただまされた言ってる奴の方がよっぽど信用できんわ。
本当に騙されたのか？騙されたと言ってるのは他の誰かを騙すための
口実でしかないだろ最早、得に政党親派の連中にとってはな。

>>319
つか選挙で嘘付くのがそもそもおかしいだろ…
今それが常態化してるけど

色々な政策があるので、選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が経済政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。

消費税増税の賛否も国民投票で決めればいいでしょう。

>>320
安倍や麻生にはまったくわからんのだろう、庶民がどれほど貧乏か

そりゃ、収入が増えるわけでもないのに消費税が上がったら支出を減らす事になるのは当たり前の話で。
税金高くすれば税収が上がるなんてそもそもありえない話なんだよ。

>>79
いや増税後あまりにも国民の出費が落ちればその後の消費税の値上げに待ったがかかる可能性は高いだろ

たぶん半年もすりゃ影響なくなるよ
５％に上げた時の日本経済の環境悪化は、アジア金融危機の影響っていうのが大多数の経済学者の認識だしね

便乗値上げがまた始まるのか

>>323
自民党ってそんな党だってこと、忘れちゃった？
我が党には、それぞれのお考えを持った色々な方々が居られる。それが自由の所以。
なーんて平気で言ってのける党。

だから政党選挙やマニフェストって対抗が流行った。

新聞、携帯、外食を絞るわ

>>328
今度の増税後の景気の落ち込みは何のせいにするつもりなの？

>>328
今回は8%→10%の二段構えで上げるんだろ
過去の増税とは次元が違う

せめて物価が上がってなければ消費税の景気ダメージは少なかっただろうに。
すでに株なんかやってない庶民は、不景気に加速ついてるからな。

生活必需だけ税率下げても他の娯楽品や車、家電類等は結局値段上がるんだよな。車買う予定だったけどどうしようかな・・・軽も値上がりするだろうし買えないかも(;´д｀)

これまでの暮らしを続けるには、何かしら無駄を省くしかないもんな
なあなあで続けてきたものは増税前にストップしていかないとな
あと必需品で買い換え時期のものは買える範囲で買う、そのためにさらに節約する

それをいうなら賃金が上がってれば、だな。
消費税と物価の上昇は規定路線だから。
笑っちまうのが、今更消費税が上昇するのを叩かれて、
消費税が上がってもインフレは継続して行えるとか馬鹿が言っちまったこと。
両方とも家計には打撃だっての。

新聞は解約
田舎は物々交換推奨

>>328
アジア金融危機の影響ね？
日本だけ現在まで影響があるのはおかしいよね。
他のアジア地域はとっくに成長してるのにね。
消費税導入以降、ずっと税収は減っているよね。
消費税導入されて一度も税収が前年並み、上回ったことが無いんだよね。
税収は消費税導入前より、減り続けています。
財政健全化なんて嘘です。
消費税の税収分、法人税を下げているからです。

>>338
ここにきて地域色の強い第2の貨幣が出てきたりしてなｗ

市場の金の流動性は落ちるだろうから
駆け込み需要後は不景気まっしぐらの予感

消費税増税して財政健全化すれば将来に対する不安が
無くなるので消費が増えて景気が良くなりますよ

>>328
�@付加価値や人件費を抑制する作用がある消費税を増税をする。
　　　↓
�A国内で高付加価値な財・サービスが不利になる。→人件費が高い国内での製造が不利になる。→�Bへ
　　　↓
�B法人収益や個人所得の減少、失業者の増加。→法人税・所得税・住民税・公的年金・公的保険などの減収。→�@へ
　　　↓
�C生活の苦しくなった人が低質で安価な財・サービスを購入する様になる。→�Aへ

>>325
カップ麺が400円になるまで増税する気だなw

汚染水ダダ漏れの中、パチンコ屋令嬢の結婚式に総理、官房長官、国家公安委員長
さすが韓国を愛してやまない安倍内閣ｗ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379332003/101-200

>>344
たばこやビールが1000円になるまで増税しても誰も死なないのに嫌がる財務省だしなｗ

>>3
反対しか頭にないゴミ共の知能はミジンコだからな

アベノミクスで日本は大躍進するだの、超大国になるだの
だんだんアホな妄想にみえてきた

>>1
軽減税率とか･･･、TPPがらみでアメリカの言いなり･アメリカに都合の良い品目選定になるんだろうな、んで日本の食糧産業は更に壊滅化が加速･･･

>>348
日本版文化大革命や！

>>1
自民党は逆に生活必需品の税金を上げそう
必需品だから搾り取るには一番手っ取り早いから

おかず2品だったのを1品にする

>>328
へー
アジア金融危機の影響ねえ
へー

アジア金融危機の影響で
一般家庭が買い控えするんだ
へー

このままだと粟、稗、芋のつるを食う時代がまた来そうだな

>>247
世界でも有数の公務員大国なのに食料品の軽減税率は無理ですぅ〜（半笑い）
って滅茶苦茶腹立つわ

インフレは起きてるがコストプッシュで消費の伸びによるものでない
給料は上がる気配なし
消費税増

なんか素人目には詰む要素満載なんだけどここに何の要素が加わったら良くなるんだよ？

消費税上げないと国債が保てないなんて言われるけど
一番重要なのは税収を増やすことだからな
かりに税収が増えなかったら一気に経済が崩壊する

デフレだのインフレ目標だの言ってるけど
社会保険料も税金も通信費も電気代も
公共交通機関運賃も賃貸住宅の家賃もクルマもガソリンも
みーんなこの10年でがっつり値上がりしてるからなあ（笑）

金のめぐりも悪くなり　結果として税収減で
財政再建のめどもつかないなんてなったら凄いことになる

物々交換が流行る

>>353
大雑把に言うとアジアの金融危機のあおりで国内の金融機関がバブルの後遺症も
癒えないうちにますます疲弊、貸出先に慎重になり資金の融通できない中小企業が増えて倒産続出
生き残ってる企業も、賃金カット解雇というリストラを促進して消費意欲が減退

自民党は増税しないとは言ってないからな

グダグダっすな

増税して新聞だけ消費税かけなかったら、2ちゃんの総力をあげて不買運動したいが既に自民の下部組織に成り下がったネトウヨ新聞減税をアクロバティック擁護して不買運動も出来ないんだろうな

食料品から税金取るなよバカ！

だいたい前の選挙が若者見殺しにして今の世代だけが生き残ればいい政策で大勝してんだから当たり前だろ

増税しても景気に悪影響はないだって？
経済モデルを作って世界に発表しろよ
一躍有名人になれるぞ

誰も何も買わなくなるな

まず支出を減らそうな
減らせる所あるよな
天下り問題もっと叩けよ

増税→景気悪化→税収減→増税→経済悪化→税収減→増税→・・・
緊縮財政→景気悪化→税収減→緊縮財政→景気悪化→税収減→緊縮財政→・・・
本当にデフレは地獄だぜｗ

>>14
弁当作れよ

車屋→車が売れない助けて
不動産屋→家が売れない助けて
電気屋→テレビが売れない助けて
婚礼屋→結婚する人がいない助けて

絶対こうなる

貧しい人間が更に貧しくなるだけか

金持ちの金持ちによる金持ちのための政治
貧乏人は死ねって国が言ってた

これからが本当の地獄だ
経済、言論、あらゆる面から国民を締め上げるぜ

中世どころか、古代ローマ以上の格差固定社会。

大半のジャップは増税ラッシュで苦しむんだろうなぁ
暴動すら起きないのが不思議だね
ジャップの脳内ってどうなってんだろうね
奴隷なの？w

>>102
100*1.05＝105
97*1.08=104.76

減りました！

>>41
つまり70才まで生きるとして、40才から5000万じゃ足りないんじゃね？って、言いたいんじゃないの？
それぐらいの意味も、読めない馬鹿？

多分タバコやめるな
これで消費税分は余裕

>>55
普段通り使いたくても、金がなかったら、使えないでしょ
給料増えないのに、どうやって普段通り使えんの

むしろ庶民の締め上げ大成功だよ
消費は公共事業で大盤振舞すれば良いだけだし

>>66
ない

>>79
給料減らない根拠は？
今まで105円で買えたのが、108円になったらその差額どうやって払うの？
支出を減らすしかないだろ
給料減らないどころか、増えると思ってんの？
実際自民党政権になってからも、国民の給料減ってんだけど

増税されれば予算内に収まるよう家計は消費を抑える
所得が増えない限り

どうしても買わざるを得ない生活必需品を値上げして
土地建物、高級車、貴金属などの高額商品にかかる税を下げてやれば問題ないだろ？

今の車乗り潰したら原付生活だなぁ

厚生年金の月額5000円くらい減らせよ

まずは国家公務員の給与4割削減、地方公務員の給与1割削減から

裕福になってるわけでもないのに出費増やすアホがどこにいるんだよ

>>16
携帯キャリアのパケット定額解約でネットしたきゃサードパーティーのSIMか家でADSL

デフレと不況はまだまだ続くよ〜

アベノテロ攻撃で物価上昇、社会保障費削減、消費増税、
普通の人はアベノテロで生活が悪化しても良くなったことなど一つもないんでは

仮に安倍の願望の解釈改憲をやれば徴兵や戦地への用兵など貧困派遣ビジネス業とか
軍需産業解禁で兵器の開発、販売で新たな業種は増えるだろうが
しかし、目先の利益が出たとしても普通の人は命の危険に晒され、
安倍など生まれの違う僕ちゃんたちは税金で生活、安全なところで大笑い

欲しい物ももう無いから
あんま生活変わらないと思うわ

>>389
まずは国家公務員の給与５割削減、地方公務員の給与５割削減から

消費税上げで安倍ちゃんは終わりだと思うよ
どう考えても景気は悪くなる

増税反対デモとかあるなら参加するで
行動起こさんとな

まあ、消費税が上がろうが変わらなかろうが
必要なものは買うし要らないものは買わないんだけどな

どう考えても富裕層にも影響あるのに消費支える中流以下が耐えられる訳無い
五輪や政策で景気が良くなったとメディアが煽り宣伝し続けるだけで実経済はすぐ氷河期に入る
安倍って何やったのか、アベノミクスが何だったのかなんて数年後ですら答えられないと思う
過去にメディアが自民叩いてきたってよく言われてたけど間違いなく自民とメディアが揃って今一番クソ

あ

というか安倍、つまり自民党に期待する奴が馬鹿
そもそも自民党が今までろくでもないことばかりしてたから民主党が政権を取れちゃたんだからな
つまり自民党は民主党以下=失敗して当たり前です

アベノミクスで笑うのは公務員だけだぜ



今より更に役所に金を集中させる政策だもん。



反論がある公務員は批判してね。木端微塵にしてやる

>>399
メディアはスポンサーがいないと成り立たないからねえ

消費税増税は白紙撤回するべきだった

自分が新聞をヤメるだけじゃなく
周りに新聞をヤメるようすすめよう

デフレならまだいい
最悪のスタグフレーションになってる
バカ麻生の先食いといい、ロクな政策せんなジタミは

住民税は増税
所得税は増税
厚生年金は負担増
食品は値上げされ
電気代は値上げされ
などなど色々負担上げられまくり
　
そしてトドメに消費税２倍
　

これ以上出費減らすの無理っす
今の生活費年間100万行ってないし

貯蓄しとかないと大変
でも貯蓄できない層が半分くらいになりそうで大変

消費税増税したら矢が何本アロウが折れる。

一律に国民にかかる消費税の税率を上げるという手段は経団連や既得権層に媚びている政府の逃げ口
政府が法人税引き下げを検討し始めた今、日本政府の弱さが浮き彫りになったね

オリンピックによる経済効果をあやかる企業から法人税を汲み取らないなんて本末転倒
非正規だらけの国家にトリクルダウンも糞もねえよｗ

>>384
>>102を読んでくれ
お前は『支出』の意味を取り違えてる

だから質問がおかしいんだよ
意図的に取り違えるような日本語にしてるわけ

>>407
餓死する奴が出てきてから言えよ
生活に困らないうちは貧乏とは言わない
ただ感情的に怒ってるだけ

お前らは俺の昨日のレスを何度も繰り返し読め

>>135
多分その対策としてホワイトカラーエグゼンプション考えてんじゃねーかな
仕事の時間が増えれば必然と家帰ってメシ作る時間、弁当作る時間は無くなる
そうなれば外食に頼るしかない
こんなバカなこと考えてんだと思う

ああ、消費は落ち込むねこりゃ
税収は上がるが物を買わなくなるからジリ貧確定だね
貯金も増えないだろうしモノが売れないから給料も下がるだけだな

消費上げたけりゃ税金低くして消費増やせば給料も上がって好循環が生まれるのになんでやらんのよ？
傷み傷みって国民じゃなくて国や法人がまず傷みに耐えてくれよ、そうじゃないと消費なんか増えないし税収も減るしでどうしようもなくなっちまうんだがね

あれか？国債の返済重視だからか？

だから言ってんだろカス
こんな夢も希望もない国つぶれてほしい

みんな貧乏になるだけですがな

新聞とNHK解約待ったなし

アベノミクスｗｗｗｗｗｗｗ

安倍・麻生「景気良いから増税するわ」


日本を壊滅させようとするアホ二人の無慈悲な発言
TPPといい完全に売国奴ですわ

NHKって解約できるの？

徴収拒んだら「民青ですか？民青ですか？」とか言いながら家に上がり込まれたんだが

>421

まずテレビを捨てます

てか、うち共産党員じゃネーし

>>421

>NHKって解約できるの
ＴＶ受信機がないか、あってもアンテナが繋がってなければ解約ＯＫ

料金徴収に来るのは本当の職員でなく地域スタッフという
そのための簡単なバイトたち、しつこかったり、あがり込まれたら１１０番でＯＫ

ＴＶは財務省、米国、財界、電通の広告機だから特にいらない

民主党の悪政がじわじわ効いてきてるな

いざとなればナマポあるんだから気にせず消費しろよ

誰だってそうする俺だってそうする

>>421
NHKに電話でテレビが壊れて破棄したので解約したいって連絡。何を言われようがテレビが無い以上払う必要は無くなる。テレビが無いヤツへのアドバイスなので注意なw

外食を殆どしないようにするし、スーパーの買い物でも加工品を買わないようにする。

NHK解約すんのは勝手だが、気象業務法でNHKには特別な役割が当てられてることは忘れんなよ
「NHKは警報が出たら、直ちに放送しなければならない」と定められている
他のマスコミは伝達するよう、努めなければならないという努力義務
まぁラジオって方法もあるけどさ

私の月の節約

車を手放す　　２万
バイク手放す　２千
禁煙　　　　　１万２千
減酒　　　　　６千
趣味を減らす　３千
----------------------
　　　　　合計４万３千　の節約実行。

NHK解約と生活保護受給って2ちゃんねるでネタになってるけど
本当に審査通るものなの？
凄い眉唾なんだけど

いくら欲望に弱いアホどもが煽られれば煽られただけ金を使うって言っても財布の中身には限度があるわな
増税分だけ給料を上げるのが無理ならもっと金を借りやすくしてやらないと

増税前にマルちゃん正麺しこたま箱買いしとくわ

>>207
バカをバカにしてるうちは五十歩百歩だよ。リテラシーがあるやつは、物価と通貨価値も考慮したうえでどこに逃すか考えてる。単純に消費税上げたからって、増収と考えるのは早計だろ。

>>435
過去消費税導入と税率2%増加で増収になったという記録を見たことがない

>>432
スレの趣旨と違うからちょっとだけ、>>424 で書いた通り解約は出来る、
督促に来る地域スタッフは歩合制のバイトだからまともに相手にしない事

>>436
法人税と所得税減税やったから
税収は増えないよ

平成の大塩平八郎はどこにいますか？

節約生活にターボがかかるな

車はマジで軽にするしかないなぁ

>>434
高いわ
買うんなら、トップバリューの袋麺だろ

一般庶民の生活追い込んででも
公務員や議員の優遇も仕方のない事なのか？

>>441
その前に車はやめた方がいい

既に軽に乗ってる奴はピザ屋のバイクとかにするしかない

生活費がキツイからって軽に逃げたら軽自動車税の増税が追いかけてきたでござる

まず新聞を解約します

>>309
馬鹿すぎるわな

自民があまりにもカスだから耐えかねて民主に変わってもらったのに、
ちょっとマスコミに煽られたら自民に戻っちゃうんだもんな

>>1
外国為替特別会計は、米国債購入という形での巨大なアメリカへの献金装置だ。
多額の利子の使い道や為替差損益が全く公表されないという異常さについて、不思議なことにマスコミは全く報道もしない。
米国債の利子だけでも、消費税３％の引上げなどはるかに上回る金額になるはずであり、
「増税の前にやることがある。無駄な公共事業費や公務員給与を削減せよ」というマスコミが
「増税の前にやることがある。外国為替特別会計の利子収入等を有効活用せよ」とは決して言わないのはなぜか。
国民はこのことに気づかねばならない。

>>309>>448
じーさんばーさん達の自民党への崇拝がすごいんだろ

まず新聞とNHK解約祭りをいまからはじめてマスゴミを国民の味方にしないとどうにもならんよ

新聞もNHKにも一切金払った事のない俺はどうすれば・・・

増税になって節約するやつはチョン
未来のインフレを信じて借金しまくってでも金をつかいまくるのが真の日本人

4月前に車買い替えたら後は貯金一辺倒だな
使いみちがないし

>>452
電気水道ガススマホの節約
外食をZEROにする
お菓子を買うのを辞める
自販機での飲料の購入を辞める

じゃあ俺も節約しまくるわ
悪いなジャップ

新聞はカーチャンがチラシ欲しがるからなぁ

チラシ＋テレビ欄だけのサービスとかやってくれないもんかね

>>457
チラシはシュフーでいいじゃん

ちょっとおさらいしようか。

インフレーション→景気・所得が上昇し物価も上昇すること
デフレーション→景気・所得が下降（または停滞）し物価も下降すること
スタグフレーション→景気・所得は下降（または停滞）するが物価は上昇すること

見てわかるとおり最悪なのはもちろんスタグフレーションなんだが
また消費税が上がると景気が悪くなる上に消費税分物価が上がる。
まあある意味「デフレ脱却」とも言えるけどな。ｗｗｗ

消費税が上がると消費税分食料品の価格上がる。
だからと言って収入が上がるわけではなくむしろ下がる。
これではエンゲル係数が上がる。
即ち日本国民全員が現在よりも貧しくなるということ。

これ小中学校で習う話。
国会議員とか官僚って中卒より馬鹿でもなれるんだな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新聞社が上げてくれた消費税だからね
新聞は最初に切り捨てようね

お値段据え置きで内容量を減らす値上げ隠しが横行してるから消費が刺激されるわけが無いんだよな
単なるコストプッシュインフレで格差が拡大するばかり

来年１月はＮＨＫ会長人事も安倍の息が掛かってるの人物に変えるそうだ
アベノ偏向報道へ向かうＮＨＫの受信料は気分的にも余計に払いたくないね

増税までがパッケージでアベノミクスだならな
まさか「俺たちの安倍ちゃんなら」なんて考えてる奴がいるとしたら
そいつは詐欺や新興宗教に騙される素質があるよ（笑）
ネトサポやリフレ派のことなんだけどな（笑）

自民、民主、公明、維新にいれた馬鹿のせい

>>401
うんにゃ。
自民党は失敗しない。
庶民にとっては何の恩恵も無いし、経済悪くなるし苦しくなるだけだけど、それは失敗じゃ無い。
だって、庶民なんて眼中に無いし、日本の将来も関係無いんだから。

民主党は失敗したね。
つか、成功しなかった。

>>412
くっだらねえ。
まだ言ってんのか。馬鹿か。

新聞解約したら4000円くらい浮く
増税分の足しにはなる

>>1
日本政府に米国債を買わせるため、アメリカは日本政府の財政破綻を許さない。
そのために公共事業費、公務員給与、年金・社会保障費を削減させ、消費税の増税までさせようとしている。
２ｃｈで公共事業費や公務員給与、高齢者の年金や低所得者の社会保障費が異常にたたかれるのは、
アメリカのネット工作員による世論操作だ。

底辺を馬鹿にするのもいい加減にしてくだちい

社会保障の為としても財政収支改善の為としても財政支出の為としても、消費税増税5％より純資産税1％が適しています。
・金融資産の大部分は高齢者が保有しているので、高齢者に応能負担してもらえる。
・歳出されたお金が歳入として戻ってきやすくなる。
・消費や投資を促す効果がある。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・世代間の不均衡を緩和する効果がある。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られる。

消費税増税するなら国、政治家、公務員などの支出カットがセットじゃないと

増税を止めるための戦いなら戦車に乗ってもいい

消費税が上がるのは頭にくるが
それによってよりデフレが促進されて嬉しいわ

貧乏人としては出来るだけ金を使わないようにするしかないわ
新聞、NHKの解約以外に何があるかな

確かに、人々が苦しむ→飯がうまいという発想なら嬉しい
自分も苦しむので嫌だけど

精神病気質の安倍がゲリノ解散 or ゲリ鬱自殺未遂で自滅型失脚すればいいだけ
目つき表情を見れば分かるとおり、嘘(妄想)と現実の判別不能の病気質だから、
ある程度精神的に追い込めばゲリは自滅する

中産階級を豊かにしないと結局のところ満足な搾取は出来ないんだけどね
日本のエリートはアホ

自民党と公務員は増税でウハウハだな

安倍首相を批判する奴がいなくなれば、日本がすごく良くなるのに。
三本の矢で景気がいいのだから国民は消費で盛り上げるべき。

無い袖は振れないだろ常考
え？カード？南トンスルランドの二の舞になるぞ

来年のペンタックス福袋には、正直期待してる

とことん節約してやる

新聞取るのやめたら年4万は節約できるけど
高齢世帯では紙のほうがいいんだろうなやっぱり

>>480
カードはアメリカだろ

アホでもわかる
わからないのは無能の安部と財務省のゴミ共だけ

日本国弱体化は足元から
毒はじわじわ効いてくる

貿易関係は消費増税されると戻し税でむしろウハウハに

自民党は自分達を下野させた国民に復讐したいのか？
少なくとも「俺達を下野させた愚民どもがどうなろうが知った事か」くらいの未必の故意があるんじゃねーの？
自民がどんなに暴走しようが、その自民に取って代わる勢力が無くなった今の状況は、地味に戦後最大の危機だね。

口先首相である、アベノテロは未だ序盤、その後でTPPで日本の資産は米国へタップリ移動
国民皆保険も名前を変えて段階的に所得別に格差化し米保険システムへ移管し事実上崩壊していくと予想する

>>488
国民の多数はＢ層だから復讐してる事すら理解できてないと思ってる
福祉がーッ、財政がーッて言ってれば押し切れるって舐められてる
福祉や財政再建にまわす気はさらさらない

「増税の前に公務員改革」

次々と増税だけして税制無改革に公務員無改革
美しい国日本

新聞解約
携帯やめてiij＋050
テレビやめる
ネットのサービスいくつかやめる
缶自販機は死んでも利用しない
居酒屋に行かない

これで増税分は楽勝

消費税は増税後に個人消費を促す効果がないのに対し、純資産税なら増税後にも個人消費や投資を促す効果があります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の安定税収が得られるので、消費税増税5％は要りません。

>>493
田舎に引っ越して、徒歩圏内に飲み屋がない環境になったら、月に数万出費が減った。
外で飲まない、マジでお勧め。

>>485
経団連の成り上がり欲ボケも入れとけ。

俺は消費前増税になったら、

車売却
外食回数減らす
携帯2台持ち→1台へ
旅行は減らし、年1で安いLCCでアジアへ
ネットは光をADSLに変える
新聞解約
ビールは休肝日を増やし発泡酒に
CD買うのやめてレンタル→mp3に
散髪はQBハウスへ
服はユニクロ
帰省は飛行機→深夜高速バス

を考えている。

ちなみに家は去年戸建を買った
タバコは吸わん

俺は平成元年に消費税が始まった時、抗議活動として半年ぐらい買い物せずに過ごした

作り際に色々と言葉遊びがあったんだろうけど消費税って名称が凄いよな
消費したら税金を課す
物が売れないと言われる時代なのに、ものを買ってはいけない税金なんだからさ

ものを買う行為は悪い事だから仕方ない

あ

消費税が上がって大喜びするのは役人と公務員と天下りと自民党だわな



自分の財布に金がワンサカ入ってくるってな

原発事故で燃料費爆上げ　＋　円安誘導で輸入品爆上げ
　→　デフレは脱却した　→　消費税アップ

でも物価は下がっている　→　生活保護引き下げ

しかし一流企業の給与は上がっている　→公務員給与引き上げ

消費税増税で景気下げるのが
アベノミクス第5の矢

首相になったら好き放題やれるんだなあ
テロリスト仕事しろ

不景気になって物価が上がると金の価値が下がるってウソだぜ。



超不景気にになって金の流れが止まれば現金の価値は上がる。現金を持ってる人限定だけどね



現金を持ってる＝公務員

>>1
ほんとこれ
まず一番減らされる家計の出費の急先鋒が新聞の解約だからなw

増税煽ったマスゴミが自分達の首を絞めると思うと早く解約したいぜwww

安倍晴明が早く終わるといいなあ。

>>364
新聞を非課税にしようがしまいがそれは関係ないんだよな。ナベツネとかバカには分からんのだろうけど。

生活していくのに3%増税分を新聞の解約で補填するのが目的だからね。

NHKの解約も増税のために負担が大きいという理由で解約出来るものなの？

◎というか、デフレの根本原因は消費税にあるということなんだけど。消費税額分＝▲消費額＝▲法人等売上額だから当然の話。
今言われている５％→８％　増分３％のインパクトは、
n=From 1 To 365,ΣX（＝1日当たりの課税取引額）・3%≒8兆円以上＝＋年間消費税額＝▲法人等売上額→生産調整、固定費調整、雇用調整・・
→▲個人所得 しかもこの法人個人の所得マイナスには乗数効果がかかる（負の乗数効果）。
結局、消費税額増加→法人税額減少＆所得税額減少＆経済停滞　を引き起こす。
現在の消費税5%で（国と地方）≒１３兆円だが、もちろんこれが▲法人等売上額→以降同上、を引き起こしている訳。
（もちろん負の乗数効果　▲１３兆円×e(2.718)≒▲３５．３兆円。この分は本来民間ｾｸﾀｰで回っていたはずのもの。もし消費税を
廃止すればこの分が復活する。所得税・法人税税収は３５．３兆円×４０％（国地方）≒１４．１兆円。＋1兆円 しかも増収は民間経済のﾌｧﾝﾀﾞﾒﾝﾀﾙ好転、雇用安定の上での話）
◎少なくとも食料品や日常品は非課税にして、この分が消費に回るようにするのが正道だと思われる。一般庶民の消費増による経済波及効果が結局、法人税、所得税増
につながる。実体のある足腰の強い経済に向かう。例え貯金に回ったとしても、その貯金を健全な投資（国債を含む）に振り向けるという本来の金融機能が働けば良い（日銀の増刷に頼るのではなく）。
◎法人税は消費税がUPしたら法人売上が大幅ダウンで自然に赤字、法人課税所得が無くなるのになぜ賛成の経営者がいるのだろうか？
（法人も結局はブーメランパンチを食らう。）
◎将来に多大な負の影響があることをほんの直近の（しかも眉唾）な経済指標で強引に決めようとするのも見苦しい。
◎新聞は真っ先に購読解約の対象になるのに。さらに紙媒体は低減基調だし殆ど消滅もある。それでも消費税UPをPUSHしているのは理解できない。
◎そもそも民主党が公約を反古にし、3党密約で決めたことは議員の倫理違反である。それを言えないからマスゴミと揶揄される。

加重税率って無いの？

ガソリンの二重課税はいい加減どうにかしないの？

新聞解約で凌げる

約50000円分の消費税分が浮くな>>514

NHKも新聞も年金も払ってないし、もうこれ以上削れる物がない…

フレッツADSL＋固定電話代月4000円を削りたくて仕方がない
ADSL1000円ぐらいにしろよNTT、何十年もぼったくりすぎ

>>517
WIMAX入るなら固定電話なんか外せよ。

>>516
檀家止めるとか
ISP辞めてスマホ一本にするとかやりようがあるぞ

>>516
独身で賃貸住まいなら部屋をグレードダウン。昼の外食もカットして手弁当。
車・バイクは廃棄し20km程度の移動なら自転車を活用。
２，３駅くらいの移動なら徒歩。
もちろんタバコ・酒・間食は止め、食事は一日２食で慣らす。でどうよ

増税・新税導入する一方で、減税や廃税しないクソ政府
エコカーだの何だの間接的減税やっただけマシだってか？死ねよ

これ以外に対処方法がひとつもないもんな
下痢便なんか言ってみろや

全額社会保障に回す民主と、ほぼ全額土建屋に回す自民では
あとあとの負担が変わってくる。おそらく年金の支給年齢が75になるのでは？

>>523
その前に年金と生活保護の統一が来るかと
しかも、若年で生活保護を請けた場合、将来受け取る予定の年金を先食いするとかアホな制度になりそ

>>505
ごめんなさーい
日本は自浄作用が一切なく、ほうっておけば緩やかに必ず自滅するのでテロの標的にならないの

>>524
その場合は障害者が聖域になるため、国民の2〜3割が精神障害者になりかねんなw

>>521
そうした大型消費対象の負担軽減措置のほか、法人税減税やら社会保障負担の上限設定らや色々やってる。
金持ち向けには。

>>526
障害者支援も、介護保険に合わせる形でどんどん制限強化中だよ。

自殺するやつは無駄死にするなら安●を道連れにしてやれ

【悲報】消費税増税　確定へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379566795/l50

354 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/19(木) 16:08:20.21 ID:619rssmI0
10%なら暗算で出来るけれど
8%を暗算で計算する自信がない


357 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/19(木) 16:09:38.48 ID:ZqU7wzXk0
>354
8掛けて100で割ってそのあとに元の金額に足せばいい
めんどくせ

360 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日： 2013/09/19(木) 16:10:30.17 ID:aLfJ+c9/0
>354
安心しろあっという間に10％になる

人々は税が上がる悲しみを感じつつ、
計算しやすくなった喜びも味わうだろう

そしてそれが狙い

365 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] 投稿日： 2013/09/19(木) 16:14:57.19 ID:KOqaqQcI0
最近のニュースで
主婦「計算が面倒なので内税がいいです」

俺「納税者としての意識がまるで無いんだよなぁ」

【緊急告知】9.21 国益を守れ！消費増税反対！首相官邸前緊急国民行動[桜H25/9/19]
http://www.youtube.com/watch?v=QwGPXhobeFo
http://www.nicovideo.jp/watch/1379575762