【西武vsサーベラス】 企業価値を高めるため、多摩線、秩父線などの廃止提言 西武、反発も株1/3を取得されそう

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西武HD、悲願の再上場に暗雲…サーベラス「路線廃止」提案も 2013.3.11 22:38 (1/2ページ)

 西武ホールディングス(HD)の再上場をめぐる同社と筆頭株主の投資ファンド、米サーベラスとの
対立が泥沼化してきた。
 サーベラスが、今回のTOBで西武HDへの出資比率を3分の1超にするのは、ほぼ確実。
 発言力はさらに強まり、西武HDは経営方針の見直しを迫られる可能性がある。

 西武HDとサーベラスは当初、昨年12月の東証1部上場を目指して準備を進めてきた。
 再上場は西武HDにとって、前身の旧西武鉄道が有価証券報告書の虚偽記載問題で平成16年12月に
上場廃止となって以来の悲願だ。

 会社再編の過程で18年1月に1600億円の資本増強を行い、うち1千億円を引き受けたのが米サーベラス。
 「二人三脚で経営再建を進めてきた」と西武HDの関係者は話す。

 だが、再上場に向けた準備の最終段階で、売り出し価格をめぐる思惑の差が表面化する。
 一部証券会社の算定では1株あたり1千〜1500円なのに対し、より大きな上場益を得たいサーベラスの
想定は同2千〜2500円と、隔たりは大きい。

 サーベラスは、売り出し価格を引き上げようと、西武HDに企業価値を上げるリストラ策を提案。
 具体的には
 (1)西武多摩川線、同秩父線など不採算路線の廃止
 (2)プリンスホテルのサービス料を現行の10%から20%に上げる
 (3)JR品川駅周辺の再開発案の策定 −などだ。

 一連の提案について西武HDは「地元に根ざした鉄道会社として、路線廃止は考えられない」(幹部)と反発。
 主力行のみずほコーポレート銀行も同じ考えだ。

 サーベラスは主に外国人株主から株式を買い集める意向。
 3分の1超の取得に成功すれば、西武HDはリストラ策の実施を強いられる可能性があり、再上場が遅れかねない。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130311/biz13031122400023-n1.htm
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:06:37.07 ID:dtJpoF/l0
西都鉄道
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:08:26.19 ID:1qVnLBAH0
拝島快速とはなんだったのか
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:08:29.43 ID:4UkbCrI30
運賃制度知らんのかこいつ
5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:09:15.76 ID:qztD4esU0
やきうは売却か廃止した方がいい。
利益に貢献していない。
6番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:10:27.95 ID:iVzJ8qztO
東武はスカイツリー効果で絶好調なんだよな
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:10:56.19 ID:IF/VUvxa0
これだからインフラ系に外資をいれちゃダメなんだよw
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:14:51.55 ID:/oI4Xjmn0
無免許運転の新人選手は結局どうなったの?
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:15:40.41 ID:lZs7Xua20
東京唯一の観光路線じゃねーか
ふざけろよ
でも
日本人が悪いんだよ
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:16:56.10 ID:E01gpvXU0
>>4
運賃収入いれると黒字なんだが
あのしょぼいプリンスホテルのサービス料が20%なら他の外資ホテルに行くわ
13番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:20:56.59 ID:UuilHVj40
秩父に行くのが面倒臭くなる
小佐野賢治の国際興業はサーベラスに買収・傘下になりボロボロです。

路線バス・観光バス・ハイヤー・運輸・交通事業は国際興業グループ(株)
サーベラスから派遣をされた南社長が運営(サーベラス100%出資)

不動産・ゴルフ場は小佐野社長が運営
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:23:12.79 ID:T5ZLsZ8T0
秩父が死んでしまいます
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:23:36.68 ID:boTQv9Et0
新小金井とか白糸台とか完全に昭和のまま取り残されてるからな
撮り鉄怒りの運行妨害
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:24:46.78 ID:vSaF8YOXO
>>6
京成も絶好調
外語大死亡wwww
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:28:29.17 ID:2/jUeOL5O
いらねえのは西武園線とか豊島線だろ
多摩川線はJRに売却しろ
西武秩父線だけは死守しろよ
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:31:27.11 ID:cafvMmRjP
鉄道の損益なんて多角化した私鉄から見れば対したことないんじゃないのかね
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:32:06.68 ID:MKuIH9PY0
さすが東京の企業
ルールくらい守れや
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:33:20.33 ID:p4VSkeNnP
>>16
多摩川線はJRか京王に売却した方がいいんじゃないか
東京直通列車が走るようになるかもしれんぞ
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:38:45.46 ID:2/jUeOL5O
>>23
JRと線路つながってるし、青梅・五日市線用のE233を回してくれば解決
盲腸線だから西武は車両検査の度にJR貨物に甲種輸送頼んでコスパ悪すぎだし
沿線民は東京新宿から通し運賃でいいこと尽くし
25番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:40:24.76 ID:u0tUwjy/0
サーベラスってのはユダヤなんだろ?
こりゃ世界中で嫌われるのも頷けるわ
>>25
ほんまやな
金儲けのことしか考えないで、そこの沿線の住民のことまったく考えない
最低だよね
嫌われて当然
27番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:43:47.50 ID:chWBTrCq0
国分寺〜萩山〜小平の乗り換えのめんどくささ何とかしてよ
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:43:55.27 ID:2/jUeOL5O
>>23
東京直通は非現実的だな
三鷹で増解結して前4両是政ゆき、後ろ6両武蔵小金井ゆきとかできないことはないが
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:44:09.70 ID:u0tUwjy/0
>>26
沿線住民で近くに西武以外の路線がないからまさに陸の孤島
一軒家だから不動産価値が急落してローンがあるから逃げるに逃げられない
もし廃線になったらどうしようかなあ…死ぬしかないのかなあ…
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:47:03.28 ID:48WZ50fC0
秩父が陸の孤島になりうる
資本主義だな
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:48:04.20 ID:chWBTrCq0
>>26
嫌なら上場しないままでいればいいだろw
33番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 08:52:26.39 ID:42V3xTFl0
高麗はなくなるの?
としまえんは儲かってるのか?赤字なら都に売れば買ってくれるよ。公園にしたいみたいだし。
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 09:02:31.42 ID:bRSfb2jM0
マスエフェクト3っていつでるんだよ
サーベラスのこれまでを見てれば
こういう無茶要求するの寝耳に水ってのは無いわ、当然かと
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 09:05:25.93 ID:u0tUwjy/0
>>33
結論からいえば「今回の廃線対象路線には含まれていない」ってことなのかな

西武池袋線、西武秩父線について
中には漫然と「池袋からは飯能終点の電車が多いし、池袋〜飯能が西武池袋線、
飯能〜西武秩父が西武秩父線なんだろうなあ」と思ってる人もいるだろうが厳密には間違い
正確には「西武池袋線は池袋〜飯能〜吾野まで、西武秩父線は吾野〜西武秩父まで」
だから飯能から西でも東飯能、高麗、武蔵横手、東吾野、吾野までは西武池袋線(今回の廃線検討対象には入ってない)で
吾野から先の西吾野、正丸、芦ヶ久保、横瀬、西武秩父は西武秩父線(今回の廃線検討対象)
ただ相手は外国の悪名高いハゲタカファンド、日本の鉄道事情なんてこれっぽっちも考えてないしどうなることやら
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 09:22:49.09 ID:Npef8YEI0
>>37
そんな事情など気にしないだろ
ばっさり飯能、下手すれば所沢で切られる
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 09:37:28.04 ID:qPof7/c+0
元金融局長がなるんだっけな
多摩川線は多摩ニュータウン乗り入れできなかった時点で終わってる
吉祥寺まで伸ばして井の頭線乗り入れとか妄想したけど、京王にはメリット無いな
41番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 09:47:26.59 ID:u0tUwjy/0
>>38
あくまで今回は「秩父線(吾野駅−西武秩父駅)」とされただけ
ハゲタカファンドが何するかなんて本当に分からんけど

<サーベラス>上場株価上げが狙いか…西武TOB
毎日新聞 3月11日(月)21時19分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000094-mai-bus_all

企業価値向上の具体策としてサーベラスは、利用客の少ない西武山口線(西武遊園地駅−西武球場前駅)、
秩父線(吾野駅−西武秩父駅)、多摩川線(武蔵境駅−是政駅)の廃止▽「レッドアロー号」など特急料金の引き上げ
▽プリンスホテルのサービス料値上げ▽西武ライオンズの売却も含めた採算性向上の検討−−などを提案。
しかし、西武側は「地域住民の足を奪うことはできない。目先の料金値上げは長期的経営上ではマイナス」などとして拒んだ。
>>14
田中金脈に名を連ねてた頃から考えると、隔世の感が有る
43番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:28:20.95 ID:mAudENQK0
インフラってある意味社会貢献的な側面があるのに、それを切り崩して企業価値高めろだからな
いくら向こうも慈善事業でやってないとはいえ、こういう部分を狙い撃ちするのが連中のやり方
赤字出してる自治体が水道売ろうとか考えてるならまずはこいつらのシノギを勉強させるべきだな
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:30:10.65 ID:u0tUwjy/0
>>43
TPPに参加しちまえば鉄道も不動産も、水すらも「聖域」はなくなる
本当の意味で日本が食い物にされちまうんだろうなあ…
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:32:09.75 ID:chWBTrCq0
>>43
株式会社として存在する以上それは避けられないだろ
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:43:12.97 ID:36SqJNEE0
>>45
この手のリベラリズムを80年代に推し進めたせいで国民に富が還元されなくなったのがアメリカ
当のアメリカを含めて、この政策が成功だったとほざいてる奴は当事者の金融屋以外は一人もいない
今後そういった部分は守られる傾向に向かうはずだから、今引き入れようとする奴は馬鹿だよ
>>45
株式会社だからって株主がそこまで好き勝手やると
社会がおかしくなるからなあ
>>43
南米は水道まで外資に売ったせいで、大変な事態になったよな
経営再建で廃線ならわかるけど
企業価値を高めるために廃線ってないわ
収益性上げて株の売り出し価格上げたいんならそう書けよ
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 10:55:35.75 ID:BZWIccxg0
もはや村上ファンド以下…。
あの村上世彰でも路線の廃止までは言及しなかったぞ。
これを機に西武は東武と経営統合か。
俺の多摩湖線が無事なら他は良い。
東埼玉民でよかった
政治力あるファンドだしこれからいろいろ動きあんだろうな
目先の利益欲しさに日本の公共空間を切り売りする日本人も一定数いるよね。
取引の主体は個人で自由なんだけど、影響力大で日本を改造しているという
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:12:13.87 ID:aeGeULGD0
キチガイは世の中を支配しようとするからね
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:13:06.48 ID:mLEUvLGlO
どっかの航空会社みたいにLCC追い出して、値上げよりはマシでは?
>>7
外資というよりバイアウトファンドだな。
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:26:33.89 ID:conJaSkD0
>>20
西武豊島線は地下鉄直通で減る西武池袋方面の列車を確保するために必要じゃないの

>>51
今週末から多摩湖線は全線ワンマン化で着実にローカル線扱いが酷くなってるぞ
国際興業バス・・飯能営業所・・本来は平成25年3月31日で閉鎖をして
飯能市から国際興業バスはなくなる予定でした。飯能市がお願いをして
平成26年3月31日となり飯能市は公表をしました。
理由は飯能駅前にある車庫を売却せよ・・サーベラスが主張!!

バス路線がなくなると困るので飯能市が国際興業バスと交渉をして
平成26年4月〜平成29年3月まで補助金を倍額をして運行を契約が締結!!
秩父線廃止ってことは吾野折り返しになるのかw
60番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:36:13.19 ID:fQEggcqZ0
>>57
一時期、埼京線の中古が来るとのうわさがあるが、サーベラスからの圧力で
新車をいれることができないんだろうね。だから、多摩湖北線ワンマン化、
萩山止まりと少しでも納得させる為にやっているのかね?
>>53
こういう経済犯罪で上場廃止による救済処置を考えた方がいいかもね。
厳罰に処したら公共空間がなくなりましたでは話にならないだろうに。
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:38:10.24 ID:iVsiajKvT
もう上場しなきゃいいじゃん
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:39:58.21 ID:Lvz3hrJJ0
オイオイw 秩父から西武秩父線のレッドアロー号で都内に通勤してる奴はどうすんだよこれw
>>57
そうなのか。でも、大学卒業して地元帰って以来乗ってないんだよ。
都心に遊びに行くときに使ってました。学園〜国分寺の定期券安かった気がする。

そもそも、多摩湖線とか何のために存続してたのか意味不明。
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:43:33.30 ID:pgGDFbYc0
>>62
秩父線経由があるだろ
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:45:55.41 ID:Lvz3hrJJ0
これが私鉄の鉄道だからまだバスとか代替手段有るけどね

電力自由化とか喚いてるバカどもは頭冷やして考え直した方が良いぞ
電力自由化して一部の企業が外資の傘下に入って「不採算地域は
電力供給から撤退しろ」なんて言い出したらどうするマジでw
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:46:24.01 ID:emdpuR8EO
お花畑駅があああ
67番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:53:42.17 ID:h/e6P62x0
>>61
少なくともサーベラスは15年までに上場する約束で銀行から金借りてるから
何が何でも上場させなきゃならん
ハゲタカ大勝利で西武脂肪かw
69番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 11:57:36.74 ID:ki+w6h6q0
ここでソフトバンクから救いの手が

秩父がチョンの街になりましたとさ
投資会社は上場して売り抜ける迄が仕事ってか
値上げ提案とか、焼畑っぽくてスゴイねw
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:02:06.12 ID:42V3xTFl0
>>37
なるほど、ならいいや
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 13:37:24.44 ID:9PFUVift0
サーベラスの今後の狙い

「国際興業グループの山梨交通を会社分割する」(十和田観光電鉄・国際興業と同等な方法)

である。
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:06:12.13 ID:GQAShZ0z0
西武の社長が逮捕されて外資に乗っ取られた経緯とかをまとめた本があったら陰謀論でもいいから教えて欲しい
普通ここまでの権力者なら逮捕されないし、外資の前に国内の別の企業に株を買わせることは出来なかったのかね
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:09:37.96 ID:gw8z+/ni0
中央線沿線の地価もトリモロスな
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:19:50.88 ID:IFALVWpI0
サーベラスとしては、再上場で売り抜くことしか考えてないからな

こういうとこに目をつけられた場合、関連の従業員も悲惨な事になるケースが多い
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:23:24.32 ID:qAmKAE1yi
撮り鉄最低だな

鉄道会社に金落としたり、株買ったりしろよ。
で、廃線になったらありがとーって一般人邪魔しにいくんだろ?
マジで市ねよ。
77番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:34:14.52 ID:Kaot5pgu0
西武秩父線がなくなったら、秩父市民マジで死ぬだろ。
大昔みたいにチチビアンラインで熊谷まで出てそこから新幹線に乗って東京に出る羽目になる。
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:36:00.43 ID:YJc+TKPr0
これって行政の規制対象だから強制はできないでしょ
79番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:36:15.94 ID:mYdGS6yM0
秩父鉄道じゃあかんのか?
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 14:47:31.57 ID:y09fnM8c0
> (3)JR品川駅周辺の再開発案の策定

どのあたり?
>>76
>株買ったりしろよ。

堤の株主捏造スキャンダルのせいで上場廃止になったから
現時点で西武株を購入する事は不可能だよ
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:11:50.56 ID:cafvMmRjP
さすがに廃止にはならないだろうけど
3セク化して運賃値上げはありそうだな
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:14:10.54 ID:p4VSkeNnP
>>80
品川プリンスホテルあたりのことじゃないの?
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:16:38.92 ID:xercYZjPO
品川プリンスとか高輪のホテルなどに影響ありますかね?
>>83
高輪口周辺もそこそこ整備されて綺麗だけど更にいじるのか

港南口も劇的に変わって10年くらい経つね
86番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:18:24.34 ID:ByFzovgL0
敵対的TOBか?

東京ディズニーランドを経営してるオリエンタルランドを子会社に持ってる京成電鉄は
敵対的TOBの危険性は無いの?
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:20:54.13 ID:YxjISWD+0
一時的にでも世界一になった会社がこんな落ちぶれたか
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:21:55.14 ID:ByFzovgL0
武蔵境駅はどうしてJRと多摩川線の乗り換えをあんなに不便にしてしまったの?
昔は同じホームで乗り換えできたのに・・・
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:30:34.28 ID:/l9dCw470
>>86
そもそも西武も国際興業も経営再建でサーベラスに助けて貰ってる経緯がある
京成はディズニーで経営再建成功したから問題ないんじゃない?
豊島と西武園、山口線はマジで誰得だから
廃線にしてバス転換でいいよ
多摩川線は余りにもエリアが離れすぎだから他社に売却
秩父線は存続で
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:35:00.64 ID:/l9dCw470
>>86
また、M&Aの動きが活発化する中で、高い資産価値を持つオリエンタルランドに対して簿価の小さい京成電鉄が親会社となっていることへの懸念が指摘されており、2006年4月に株式の敵対的買収に対する防衛策の導入を発表した。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E6%88%90%E9%9B%BB%E9%89%84#.E6.88.90.E7.94.B0.E7.A9.BA.E6.B8.AF.E4.B9.97.E3.82.8A.E5.85.A5.E3.82.8C.E3.81.A8.E7.B5.8C.E5.96.B6.E5.8D.B1.E6.A9.9F.E3.81.8B.E3.82.89.E5.86.8D.E5.BB.BA.E3.81.BE.E3.81.A7

ほう
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:42:07.61 ID:Lj5WqmbS0
西武は沿線のレジャー施設が微妙
八景島みたいな優良物件も抱えてるのに
93番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 15:48:55.55 ID:jrIsFKid0
伊藤八日道に支援を頼めばよい
提言を拒否するとどうなるの?
路線廃止は国土交通省が拒否すると防げそうだけど
ほかにも株を増やせば3分の1切ると思うけど株って増やせないの?
>>81
上場廃止になっても市場取引出来ないだけで相対取引なら買える。

上場廃止時に売らなかったり売り損なった投資家も居るし。
というかサーベラスが今回TOBをちらつかせたのもそういった投資家から買うため。
>>65
てす
失礼

>>65
そのための発送電分離だろ。
それでもだめなら全部国有化するべきだな。
民間企業と役所の悪いところ集めたような今の電力会社の形態にこだわるメリットはない
>>89
サーベラスに助けてもらったのも事実だからなあ。
金だけ出してもらいながら言うことは聞けませんってのも筋が通らない話。
そう、サーベラスはすでに大金をぶっこんでるし
投資家にリターンを払はなくてはならない
嫌なら最初っからインフラを民間に解放しなきゃよかっただけ
やっぱやーめたってのは法治国家では許されない
こりゃ廃線だな
赤字部門を片っ端から切って、採算部門では値上げや再開発で利益率と資産価値を高める
全ては数字で決定
確かに分かりやすい話だし魅力的な案だろ
101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 17:10:23.31 ID:E01gpvXU0
>>99
明らかに無理がある計画を想定してたサーベラスが悪いだろ
国際興業・・・国際興業のメインバンクであるUFJHDがサーベラスに債権を簿価で売却

サーベラスは債権者として国際興業の経営に食い込んで自由にやっている!!

西武鉄道(西武HD)・・堤一族を追放するため、西武HDを設立。サーベラスからも出資をしてもらい
堤一族の株主比率を推させる(薄める)・・・サーベラスに自由にさせないように締め出す。
これまず批判されるべきは堤だよね
サーベラスは自分の仕事やってるだけだし
こういう公益性がある会社は上場しない方がいいだろ
まぁこの場合は上場じゃなく地獄の番犬に金出してもらってるから余計悲惨なんだが
105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 17:49:42.63 ID:Lvz3hrJJ0
こういうの見れば、電力・通信・放送・鉄道と言った重要な社会インフラは
外資それもハゲタカファンドあたりには絶対に開放しちゃダメだよなw
奴らは株を高値で売り抜ける事しか考えてないんだから、こういう連中の
資金借りて再建って考え自体が間違ってるw
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 17:55:34.67 ID:MoV3lK4J0
秩父線をなくすわけにはいかないし、バス代替も難しいだろうから3セクになるのかな
盛り上がって参りました
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 18:12:28.68 ID:9488Z1uK0
いっそ会社を堤家にお返ししろ
なんだかんだあいつじゃないとだめだろ
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 18:14:28.27 ID:i2s63BHP0
109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 18:14:55.96 ID:PsPzScqC0
黄金列車と呼ばれただけはあるな。
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 18:26:07.69 ID:a/diGO1h0
どうせ廃線にするなら、よそに無償譲渡してくれ
秩父線は秩父鉄道、多摩川線は京王にでも

どっちも金出してまで欲しい路線ではないが、タダでくれるってんならもらっときたいんじゃない?
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:04:40.67 ID:yLhxmiuQO
ホワイトナイトの登場待つしかないね。
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:10:58.39 ID:XNRYjFwT0
ひどい株主だ
公共交通を金儲けの遊び道具にするな
113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:14:35.48 ID:TdWl6v+50
(2)プリンスホテルのサービス料を現行の10%から20%に上げる

ワロタ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:16:47.26 ID:yLhxmiuQO
堤追放でサーベラスを選んだ事、そして金をだしてもらっている以上、文句だけ言うわけにはいかないと思う。サーベラスが押し入ってきた訳でなく、我々が招き入れたのだから
>>64
現実的な通勤路線じゃない
通勤時間が1日4時間超える
116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:20:09.06 ID:sWqDgPwLO
呼ばれたので来ました^^
秩父最強伝説^^



西武鉄道がんばれ^^
秩父最強伝説の人がついているよ^^
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:32:06.57 ID:yLhxmiuQO
公共空間は自分たちで守るじゃないけど、沿線民が人ごとの様に考えるから、結局は付け入られるのではないか?廃線の危機を脱するには、まずは沿線民が金を出すべきだ
>>107
堤家がよかったかっていうと微妙でしょ。
流通に力をいれてたけど、鉄道には力を入れなかったから西武の電車はどれも古いし、
駅周辺も魅力にかける。
肝心の流通はバブルで踊りすぎてこけて今は他社だし。
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 19:47:58.10 ID:MoV3lK4J0
堤がゴミだったから連絡が悪いんだろ
川越とか新宿とか
擁護する気が知れんわ
堤の興味は国土開発やコクドを基幹にした巨大開発とかデベロッパー関係に有ったからな
鉄道は好きにやれって程度の認識で、利益も少なく社内でもゴミ扱いだった
正にバブルの一方の主役
>>119
延伸出来ずに仮駅が昇格した西武新宿はともかく本川越は先に中心部に駅を作ったら
国(省線)が市街地の外れに川越駅を作ったらそっちが発展したという落ち。

ちなみに本川越の最初の駅名は川越。
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 20:02:42.27 ID:fQEggcqZ0
西武多摩川線は府中市が金をたっぷりと出すしかないな。
よくわからんけど、関西で言えばどの路線なの?
124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 20:24:26.36 ID:vSB6Q7Os0
>>111
ソフトバンクだなw
西武なんて埼玉の山奥で地域資本独占してのさばってきた会社だし、
鉄道そのものには興味が無い、ってか沿線に家を建てれば何もしなくても勝手に儲かるような会社
よく分からん外資が喋りだしたらますますその傾向に拍車が掛かるだけ

ちなみにJR西の鉄道業縮小をリードしてるのも外資だと言われてるね
>>121
梅田や京都もそんな感じ
元々の街並みも鉄道の輸送力には勝てない
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:27:52.29 ID:chWBTrCq0
>>112
投資家から金もらっておいてその言い草はないだろ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:30:37.79 ID:chWBTrCq0
>>46
何のために法人税取ってるのよ
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:38:23.31 ID:jzHk6HRT0
京王井の頭線の吉祥寺〜田無までの延伸を許可してればこんなことにならなかったのに…
>>23
京王とつなげて欲しいわ
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:40:33.19 ID:chWBTrCq0
>>130
軌幅的にどうなんよ
インフラ系企業は法律で外国人比率を2割以下とかに制限しろよ
133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 21:53:31.96 ID:Lj5WqmbS0
でも西武自体が元々デベロッパーが鉄道を買収して出来た会社だから
西武自身が地元に根差したって言うのは違和感あるかも
>>112
文句言うなら経営陣に言えよ
突然阪神の株主として登場した村上ファンドとは違い
堤一族を追放する為に新経営陣自らがサーベラスを株主として迎え入れたんだから
その当時国内で買いとってくれる企業いなかったの?
>>118
電車のぼろさは東急様にはかないませんわw
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:17:18.16 ID:hPvX+MFT0
まあ帝王堤を排除して最先端の投資ファンドを招こうと日本が決めたことだからな
いまさらがたがた騒ぐなってかんじだわ
138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 22:57:42.94 ID:OkSZoGHN0
西武新宿線は良いよね
首都圏の私鉄の幹線クラスでは一番昭和っぽいと言うか原型を維持してる。沿線の風景もね
乗り入れしてないせいかダイヤ乱れに巻き込まれずらいし
地べたを走る区間が多いので台風とかの災害にも強い
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:01:07.09 ID:coNhTYcx0
メイン車両の色がよくない
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:03:55.15 ID:2/jUeOL5O
>>123
南海高野線橋本〜極楽橋と高師浜線
ハゲタカ2
ファンドのお仕事ってコレ
高利貸しに金利が酷い取り立て厳しいって言うのと同じ
借りるなと
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/12(火) 23:44:42.40 ID:B29ulSMi0
全体的に株主の権利が強すぎる
過度の介入は規制すべき
>>138
最近は人身事故が多いが去年の台風の時他路線が軒並み運休している中でも運転してたし雪にも強いので助かってる。
145アフィサイト転載禁止 ◆EJb4S7IrTY :2013/03/12(火) 23:47:50.59 ID:AjWVsN4U0
焼畑すれば儲かるのなんて当然の結果
だが50年後はないぞ
今日本が復活できないのも
焼畑し過ぎた結果だ
>>138
田無()に20年住んでるが新宿線沿いは本当に最悪だぞ。

とにかく貧乏人が多い。
連結部で煙草、さらには小便が日常茶飯事。
B地区をたくさん抱えている。
精神障害者が多い。
未だにボットン便所の駅がある。
ラッシュ時に24本毎時(!)しか列車がない、不便。(東武伊勢崎の約半分)
日中は12本毎時なのでもはや都市交通として機能していない。
俺は鉄道とかの行政には詳しくないから教えて欲しいんだけど、こんな簡単に地域住民の足を廃線にしたりしたら今後新たな鉄道関係の許認可って降りにくくなったりしないの?
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 02:12:54.32 ID:rqLT7ejV0
>>143
だったら自民党に入れないでほしい。
社民党・共産党・国民の生活が第一に入れるべきだろう

でも、それはお前らネトウヨはいやなんだろう?矛盾してないか?
149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 03:11:51.83 ID:iAxBNaDE0
金を出してもらうとはこういうことであり、経営に失敗するとはこういうことなんだよ
もしペットの食用に飼っていたレッドローチの籠を倒してしまって150匹ほど逃げ出したらどうなりますか?
場所は埼玉です
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 03:35:53.25 ID:iAxBNaDE0
首都圏+外資の提案だから騒ぎになるが、これがJRの地方路線だったらさっさと廃止しろで終わる話

不採算路線を廃止して幹線の輸送力に投資しろという話だったら賛成する沿線民もいるだろう


自分が乗らない路線のために税金使っていいという奴は、国レベルどころか当該自治体レベルでも少数派
それで公共利益ガーとかいわれてもね

まぁ落とし所は伊賀線・養老線や貴志川線方式だろうな
152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 03:41:27.22 ID:iAxBNaDE0
小金井、府中といえばごみ紛争か

ぶっちゃけここらの市民が、市の端っこの住民のために第三セクター設立に金出すとは思えないな
153番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 03:43:30.84 ID:iwML7OkiO
>>152小金井が府中に迷惑掛けたんだがな。
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:08:06.63 ID:6862vjMV0
>>118
流通は堤清二の西武セゾングループの問題であって
堤義明の国土計画・プリンスホテル・西武鉄道グループとは無関係
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:11:40.53 ID:6862vjMV0
>>114
そういうこと
西武鉄道が上場廃止で存亡の危機に立たされた時に
日本国内の企業が誰もスポンサー後援企業に立たなかったから
結局はサーベラスになった
JAL日本航空が会社更生法適用で存亡の危機に立たされた時に
日本国内の企業が誰もスポンサー後援企業に立たなかったから
結局は稲盛になった
再建が果たされた今になってから後出しじゃんけんでぐだぐだ言うのは
自民党の西田のJALに対するいちゃもんにしても
まことに見苦しい限り
あれこれ言いたければ会社がヤバくなった当時にこそ金を出せよ
ただそれだけのこと
156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:12:26.25 ID:JNBPbvtG0
西武鉄道の経営不振が原因でなく、株価を上げるための路線廃止なんて認められるわけないだろwww
157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:15:28.63 ID:vzymICEL0
インフラ握ってるのに上場なんて何の意味があるんだ?
158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:22:04.37 ID:6862vjMV0
>>157
銀行から金を借りなくても増資で資金調達ができる
西武ホールディングスが非上場である現在は未公開株状態だから
株をめぐって詐欺などの対象にされやすい
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:43:27.75 ID:if58Py4u0
日本だってさんざん公共交通をおもちゃにして廃止にしてきたくせになぁ
なぁ自民党さんよ

それはともかく鉄道事業本体派がひどい状況でないのに
路線廃止を押し付けるとこあたりは通人だろうなぁ
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:45:48.41 ID:VZWOuEbi0
>>73
全然知らないのか
堤が逮捕されたのは悪質そのものだったからだよ
長年にわたり他人名義で株を保持して支配したり発覚前に株の売却をしてインサイダーしたりした
ググればいくらでも出てくるし本も出ている
有名な事件だから簡単に出てくるぞ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 04:55:13.42 ID:c/ne2WPd0
サーベラスとかのハゲタカが発言力有る時点で企業価値下がってるんですけど
目先の事しか考えないからな
162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 05:05:46.30 ID:c/RHskvo0
多摩秩父なら要らないって言ったらくれっていう会社有りそう
松坂屋にデパート事業やめろと迫った銭ゲバがいたな
アレは店舗資産売却した利益だけ持って逃げるのが目的だったけど
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 05:55:57.94 ID:JeDkCXPd0
一方、経営が実はそこまで悪いわけではなかったのに
国内で完全に食い物にされたダイエー
小平での拝島線合流を止めさせろ
合流時の遅延が多すぎる
直通は玉川基地に戻す分だけで良いだろ
あと、西武遊園地はもう潰せ
誰に需要あるんだよあの施設
太陽光パネルでも並べてるほうが良い気がするわ
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 07:25:11.98 ID:jO8oSh3V0
円安になると
外資に買収されやすくなるの?
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 07:29:11.54 ID:E3euY3Iu0
真っ先に廃止するのは野球だろどう考えても
西武ドームも手放せよ
シャープもだけど、
見返りなしに金出してくれるアンパンマンみたいな投資家なんているわけないだろ
どんだけ甘えてんだ。
170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 07:36:50.84 ID:2a3WKIBaO
そんな事より久米川〜東村山間の踏切を何とかしろよ。
>>167
現時点では株高も連動してるから
大丈夫
むしろ買収しにくくなってるレベル
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 07:45:41.13 ID:QfB0LveA0
>>138
おれも西武新宿線は都内随一だと思う
安定してるし
せかせかした感じがない
西武多摩川線の是政って駅の周りにマンションが結構建ってるけど
廃線になったら大暴落だろな笑
もともと多摩川沿いの僻地で安いけど
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 07:49:10.39 ID:S04/rjLFO
>>172
鷺ノ宮バスで10分程度であんなに街の雰囲気変わるってのがすごい
>>170
投資価値が上がらんからやらん
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 08:06:30.56 ID:iAxBNaDE0
秩父鉄道には西武秩父線を引き受ける余裕はないのか
ないだろうな

西部多摩川線って地図見た限り無いと困るのって多磨駅と是政駅の利用者くらいでないの
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 08:24:48.50 ID:dEQiMv5m0
>>154
もう両名とも経営から手を引いている(引かされた)んじゃ無かったっけ?
昔の東急なら全線纏めて直ぐに売ってくれって言ってたな。
ファンドには理解できない価値観で。
>>176
熊谷駅で紙の切符を鋏で切ってたのを見て驚愕した
風情はあっても金はないだろうな
>>168
堤義明の遊びだからね。
本人が居なけりゃ意味もない。
国際興業バスはサーベラスが買収・傘下にしてから祝日につけていた日章旗を
付けなくなる。西武バスは現在つけています。
>>170
東村山付近はこれから10年ぐらいで高架化するよ。
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 09:38:26.81 ID:IYY1EjD80
乞食経営者が自分の保身僅かな金のために日本の企業を売り渡してるな
>>181
もう小佐野じゃないんだ。
東武・西武電車〜奥武蔵・外秩父〜ハイキング★7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1362625999/
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 11:13:40.18 ID:rMfdyoeN0
>>113
ほかはともかくこれは無茶じゃね?
つーか高輪・品プリの大規模再開発の原資の出処さえあればね・・・
1と2の施策はいらないんだろうけどね
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 11:17:10.46 ID:rMfdyoeN0
>>125
外資ってかアメリカ企業には鉄道が適切な投資次第ではかなり儲かる事業だというイメージが描けないんだろうね
自国ではず〜〜〜っと縮小続けてるから・・・
奥武蔵と奥秩父専門にしている我々登山者は本当に困ります!!

【埼玉】 秩父総合4 【長瀞/奥秩父/外秩父/奥武蔵】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/travel/1304271081/
【奥多摩・奥武蔵】奥秩父山塊【大菩薩】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1350471444/
【奥多摩】 雲取山 2017m 【奥秩父】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1349251454/
東武・西武電車〜奥武蔵・外秩父〜ハイキング
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1362625999/
西武電車〜奥武蔵〜ハイキング★7
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/out/1335470162/
アウトドア板の西武・東武スレはずっとキチガイが一匹粘着してて迷惑してる
何なんだあれは
長期的な視点は全く欠いた要求ではある
>>170
府中街道の踏切なら東村山駅を含めた連続立体化事業が進行中。
というか立体化は鉄道会社より自治体が主となってやる事業。

>>187
鉄道事業は短期で利益をあげられないからな。
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 13:27:46.82 ID:oElyFQ060
周辺住民
涙目の展開希望
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 14:18:00.09 ID:gvmcBgwx0
住民運動しといた方がいいぞ、間に合わなくなっても知らんぞ
俺には関係ないけどw
もしかしてサーベラスは有償で売却出来るととでも思ってるのかな?
なんという情弱。
行政を嘗めないほうがいいぞ。

廃線にして敷地売っても二束三文にしかならないし
三セク移行だったら無償譲渡させられる。
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 14:46:49.20 ID:FrZpxa/j0
西武秩父線は、秩父住民の悲願だったんだよ。
なめんなよw
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 15:00:13.41 ID:jutN860b0
>>47
だったら株かって発言権持てばいいじゃん。
>>194
廃線にすればその分の経費が掛からなくなって利益が上がるっしょ。
って事なんじゃ?
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 15:05:41.38 ID:IqRuQDOn0
>>193
住民運動?
周辺住民が西武の株式取得して買い支えればいいだけだろ
199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:08:28.11 ID:fnfMurWW0
>>191
上にあげる鉄道自体が無くなったら余計な支出もなく渋滞解消たな
国際興業労組が小佐野一族が経営をしていた時は労働組合はスト権を行使する
予告などしていない。サーベラスが経営をはじめたらストをいつでもやるようです。

国際興業労組・西武鉄道グループ労組で反サーベラス運動をしたら!!
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:33:00.18 ID:zlkb9Zga0
>>198
非上場って書いてあるのに買い支えとか厨房臭いこと言ってんな
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:39:22.55 ID:SpM472rZO
こええなー、儲けだけ考えてる連中をインフラにいれるとこうなるのか
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:41:57.54 ID:6862vjMV0
>>164
年間売上高と同規模の2兆円超の有利子負債を抱えるとか
充分にダイエーの経営は悪かったと思うぞ
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:50:00.25 ID:jpYg7Tgw0
儲けだけ考えて上場規則無視してたバカのせいで上場廃止に追い込まれたのに外人に八つ当たりか
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:51:55.92 ID:6862vjMV0
>>173
是政には砂利採取の跡地に湧き水を貯めた多摩川競艇場があって、
競艇場の施設は昔は西武建設の持ち物、今は西武HD傘下の多摩川開発の持ち物
周辺に昔はたくさんあった競艇場駐車場を切り売りあるいは潰してマンションに開発してきた
多摩川競艇の施行者(主催者)は青梅市
西武ははっきり言って競艇場を埋め立ててマンションにしたいので
競艇場が死ぬのを待っている段階
施設を買い取りたければ売っても良いよ、と西武は言うが
青梅市には金が無くて買い取りできない
競艇ファンや競艇選手の間では「(競艇場のうちでは)日本一の静水面」
として、波の少ない鏡のような水面の評価は高い

しかし、府中といえば世間一般的にはJRAの東京競馬場だわな
206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:56:27.05 ID:6862vjMV0
>>201
非上場でも株式の売買そのものはできるよ
ただ、基本的に相手は自分で見つけるしかない
証券会社があっせんして仲を取り持ってくれる場合もないわけではないけど
あと当然ながら市場価格が付いていないので売買価格も折り合いにくい
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/13(水) 16:59:17.57 ID:E35Q3wju0
>>205
多摩川は建物も1M側を閉鎖したりしてコストカットしてたね
個人的にはチキンカツの衣を鯉や鳩にあげたりして楽しめる水面だから好きな所だけど、いかんせん遠くてね
>>204
元々、非上場で堤一族のプライベート企業だったのを無理矢理上場させて、
いろいろケチを付けてグループごと纏めて手放させたんだよ。
>>208
つまり堤の自己責任と
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
秩父線は軽井沢までつながるって信じてるよ