【平成の龍馬】 改造B-CASカードの使用は刑事罰にも民事罰にも問えない

犯罪行為とは一般的に刑事罰の対象となる行為のことです。例えば海賊版の音楽や動画のダウンロードは現時点で違法ということに
なっていますが、刑事罰はありませんので犯罪とは言えないでしょう。（今国会で刑事罰化されそうになっていますが。）

そこで「B-CASカードを改造する行為」と「改造B-CASカードで有料放送を視聴する行為」が刑事罰の対象になるのかという事と
「民事での損害賠償請求」について考えてみました。

1.B-CASカードを改造する行為が刑事罰の対象か

B-CAS社は「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」にB-CASカードの所有権は当社にある、だからB-CASカードの改造などは禁止する、
改造して損害が出たら損害賠償請求すると主張しています。この主張が正しく、B-CASカードがテレビやレコーダー購入後もB-CAS社の
所有であるなら、B-CAS改造は器物損壊に当たるかもしれません。

テレビやレコーダーを買うとB-CASカードがシュリンクラップされていて裏面にこの約款が書いてあり、「このパッケージを開封すると
ユーザーが約款に同意して B-CAS社との間に契約が成立したとみなす」と書いてあります。いわゆるシュリンクラップ契約と言われる
ものです。

シュリンクラップ契約という手法自体の有効性についての日本での判例はないのですが、このような契約が果たして有効なのか非常に
疑問です。おそらくほとんどの人がB-CASカードの所有権をB-CAS社が主張していることを知らないのではないのでしょうか。家電量販店
でテレビやレコーダーを販売する時も全く説明はありません。

私は法律に詳しくありませんが、このような実態から考えて、実際にもし刑事か民事の裁判になった時、被告側が「B-CASカードの所有権は
ユーザーにある」と主張すれば認められる可能性が高いと思います。B-CASカードの所有権がユーザーにあれば、改造しようがどうしようが
ユーザーの自由であり、B- CAS社がどうこう言う筋合いのものではありません。刑事罰を科すことできないし、民事での損害賠償請求が
認められることもないと思います。
http://heisei-no-ryouma.ldblog.jp/archives/51883725.html
(続く)

そうなん？

(続き)
2.改造B-CASカードで有料放送を視聴する行為が刑事罰の対象か

改造B-CASカードで有料放送を視聴する行為を刑事罰に問うこともできないと思います。

一応放送法第157条に「何人も、有料放送事業者とその有料放送の役務の提供を受ける契約をしなければ、国内において当該有料放送を受信
することのできる受信設備により当該有料放送を受信してはならない。」とありますが罰則はありません。
改造したカードをオークション等で販売する行為が不正競争防止法違反に当たり、刑事罰に問えるかもしれません。

3.民事での損害賠償請求

刑事罰を科すことができないなら、有料放送事業者による民事で損害賠償請求はどうでしょうか。

上述のようにB-CAS改造で損害賠償請求しても認められないと思われるので、放送法第157条を根拠にした有料放送事業者と契約せずに有料放送を
視聴する行為に対する損害賠償請求が考えられます。
その場合でもまずは改造B-CASカードを使って視聴している人を特定しなければなりませんが、放送は一方的に電波を送信しているだけなので
視聴者がどのような状態かを把握することは不可能であり、大変難しいでしょう。

さらに改造B-CASカードを使って視聴している人の家を特定できたとしても、裁判のため少なくとも証拠として家宅捜索して改造したB-CASカードを
押収しないといけませんが、民事で家宅捜索など当然できません。

またすでに述べたように、B-CASカードの所有権がユーザーにあると認められれば、B-CASカードを改造する行為自体は合法なので、改造したB-CAS
カードを押収しただけでは足らず、有料放送を視聴したことを別の手段で証明しなければなりません。なぜなら被告側が「B-CASカードを改造した
のは地デジ難視対策衛星放送が見たかったからで、その他の有料放送には関心がなく全く見ていない。」と主張するかもしれません。これもまた難
しいと思います。
なので改造B-CASカードを使っての視聴を民事で訴えることも非常に難しいでしょう。その裁判で勝ったとしてもせいぜい視聴料分くらいしか支払わ
れないでしょう。

それよりもB-CAS社、WOWOW、スカパーはこのような欠陥製品を製造したメーカーに対して損害賠償請求するほうが現実的ではないでしょうか。

法律は作ればいい！　by.総務省

こういう素人の意見が通用しないのが日本の司法じゃん
金子みたいな優秀な人材ならともかく一般人なら捕まった時点で人生積むだろ

民事じゃないのか？

B-CAS社が単なる民間の一企業だったらそうかもねって話だわな

民事罰で捕まるぞおまえら

そこまでしてＢＳの世界ふれあい街歩きが見たいのかよ・・・・

さすが平成の龍馬さん
真正面からケンカする気か、こりゃ見ものだｗ

民事警察に捕まるよ

変わった名前のやつだな

Re:龍馬伝

しかし完全に確信犯だな。
正面からB-CASにケンカ売るつもりで裁判上等ケンカ上等で広げてるのか。

リアルにテレビを見ない俺には関係無い話だった

家電量販店の店員が好意で勝手にシュリンクラップ破ってテレビに挿してくれる
こういう実態は広く知られているにもかからわず、B-CAS社はシュリンクラップのみに頼る契約を続けている
タダでさえ法的な根拠が疑問視されていることに加えこういう事情があるのでB-CASのシュリンクラップ契約は無効

CSはまだしもBSなんて見るものないだろ
もっと温泉に行こうの女の子入浴シーンくらいしか見てないわ。

> それよりもB-CAS社、WOWOW、スカパーはこのような欠陥製品を製造したメーカーに対して損害賠償請求するほうが現実的ではないでしょうか。

は？作ったのはB-CAS社だろ。
だから
「それよりもWOWOW、スカパーは、このような欠陥製品を製造したB-CAS社に対して損害賠償請求をするほうが現実的ではないでしょうか。」
だろ。

例えば金を出して買った包丁が会社の物とかありえんだろ

駐車場で「不法駐車には金10万円頂きます」と書かれた看板を立てても払う義務は発生しないと判決が出ている
看板でもダメなのにシュリンクラップに意味があるわけない

どーでもええわ
違法だろうがどうだろうがみんな気にせず改造するだろ

そもそも無料放送しか見ない奴にもカード必須なのが悪い
ＣＳ契約者のみにカード配ればよかったのにね
雑魚カスは一人で死んどけｗ

>>16
だな
「おれは開封してない」って言ったら
シュリンクラップ契約無効の可能性は充分あるよね

BCASは自分に都合よく考え過ぎ

馬鹿だな
挑発するようなこと言うと絶対報復されるぞ
それが公権力の本質だ
MEGAUPLOADの２ちゃんもやられただろ
やるときはひっそり、あくまでもひっそりだ

だったら正々堂々と名乗ってB-CAS社に言えよ
バカ

やったれやったれ
裁判費用のカンパ位はさせてもらうで

電子計算機使用詐欺罪でアウトだろ

マジコンでもそうだけど
改造できたからといってすることないんだよな
民放独占のBSCSなんて誰得なんだよ

グレーはグレーで追いとけばいいのに

真っ向から権力と争うと必ず負ける。
えー、そうなんですかー？でおいとけ。
「刑事も民事もセーフｗB-カスざまぁｗｗｗ」なんて調子に乗ってると間違いなく厳罰化されるぞ

平成の竜馬の凄いところは本名を晒してること

実際いじったの使ってる奴どれぐらいいるんだろ

わざわざBSアンテナ買うアホも居ないだろうし
被害は少ないっしょ

BS297chは神

龍馬って京大だった？
クビだろうな・・

普通の民放はカード無しで視聴できるようにすればいいのにな
私腹を肥やすために全ての視聴者に対してBカス売ってるのが気に入らないんだよ

日本ユニセフに喧嘩売って土下座なブロガーがいたよな

つーか公共の電波を視聴するのにヘンテコなカードをレンタルしなきゃいけない
時点でありえねぇんだよ

平成の龍馬に訊け

>>16 >>22
それは家電量販店店員と一般顧客との間で解決すべき問題であって
B-CAS社は無関係
顧客の不注意や過怠で契約無効を主張するのは無理筋

個人的に思うのは、

このB-CASで得られる莫大な収入のキャッシュフロー
これを解明し、訴追して貰いたい。。。
必ず闇があるからｗ

それから、この期にNHK利権を潰して欲しいね。。。
見たい奴だけが、カネ払えばいい。。。
つまり、スクランブル掛けて見れなくしろ
何でTV買ってアンテナ繋げたら、NHK視聴料を強制されるか分からん。。。

これは限り無く黒に近いグレー
白く塗り潰せ！

期待してるぞ！龍馬。。。

普通に付属品だと思ってた。自分の所有物だけでは無料放送も見れないのか。
有料放送に興味は無いが、NHKが見れないカードで受信料払わなくていいならアリだな。

>>38
そうだとしても、だから契約は有効だというのもおかしくないか？

シュリンクラップは確かに微妙だな

不正視聴を確実にできる方法をブログにアップして，
2chでURLを引用されて
そのレスで「できました」が多数つけば
因果関係（高度の蓋然性；通常人が疑いを差し挟まない程度に
真実性の確信を持ちうるものであること）を認定できるから
不法行為の損害賠償請求（民事）は認められる可能性があると思う。

家宅捜索で不正視聴者の特定まではいらない。

過怠なのは消費者に事前告知を徹底することを怠ったB-CASの方
これで契約成立は無理筋

少なくとも消費者のサインやハンコ付き書面の提出を確認した後に
カードを発送するような方式でもないと、契約が認められることはないよ

>>43
ブログならまだしも、
匿名掲示板２ちゃんねるでの「この方法でできた」とか「改造しました。すべての有料チャンネル見放題＾＾」みたいな名無しの書き込みは
一体どれほど信用性できるものだろうかね。

>>35
あれはブロガーというよりは
名古屋のケーキバイキングのレビューサイト主宰者管理運営ね
喧嘩や批判だけでなく罵詈雑言誹謗中傷も多かったのでどう見ても無理

あと龍馬先生にお願いしたいのは、ＮＨＫが全く視聴出来なくするB-CAS化ｗ

これで、NHKを見れる環境に無いから、大手を振ってＴＶ見れてNHK課金を拒否出来る。。。

これも解析して、マニュアル化して欲しい。。。

契約したくない場合は、テレビごとB-CAS屋に送り返せばいいの？

周知努力しなければならないのは、契約の主体となるB-CASだ
客体である消費者がB-CASの規約を事前に把握できなかったとしても、
そこに過失は存在しない

>>38
そうかな？
BCASが説明を怠ってるように見えるけど

重要な契約なら
当然に事前に知らせる義務がある
そういう意味でシュリンクラップは不適当だし
それを漫然と続けたのはBCAS

クラックしたカード入れて新品同様品をオクで捌くやつでたら収集つかんぞ、まじで

京都見廻組がアップを始めました！！！

まあ見せしめ逮捕確実だもんなこの人
そりゃ必死になるわな

竜馬ってことはやっぱ最後は暗殺されてしまうん・・・？

日本は法治国家じゃないからなあ

>>41
おかしいというのであればそもそも契約に同意せずテレビを見なければいい

放送業界全体の枠組みとして提供されているB-CASが
その独占的地位を利用して不当な利益をむさぼっているのならともかく
そうでなければ単に共通仕様であるからといって独占禁止法には問われない
B-CAS抜きで無料の民間放送を見せよと言ってみても
どういう枠組みを選ぶかは民間放送事業者の自由だから

マジコンはハードウエアが必要で流通を不正競争防止法で禁止出来るが
BCASは必要な機材が正規流通で賄えるから誰にも止められないは

でも放送業界だろ
あいつら検察も動かしたのは記憶にあたらしい

この人はそれなりの職についてる人らしいね

>>46
それは後ろめたいところがなければ
発信者情報開示の結果として書き込んだ本人が呼ばれた損害賠償訴訟の席上で
書き込みは単なる嘘の賑やかしであって実際にはその方法はやっていません
やっていないのだから賠償する必要もありません
と書き込んだ本人が裁判所で堂々と弁明すればいい
その言い訳を裁判所がどう判断するかは分からんが

幇助だの何だの過大解釈すればよし
金子が逮捕されてからこういうのに絶対はない

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　 　　 ｜　人 　｜ ｜　 役　　| ／ 　僚 　 ＼　｜　約　　| ／　　　 　　＼ .｜　理 　 |　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　｜　　　　｜　 ）　人　／　　 ／＼ 　 　＼| 　業　／　　　／＼　　　＼| 　店 　 ヽ　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　/.　 　　　｜ /　　　　ヽ、__／）　 （＼　　　）　者 ヽ、__／）　　（＼　　　）　　　 　 ｜　　---------------
　　　 ｜　　 i 　　|/　　　/|　　 / レ 　　　＼`ー ' |　　i　　/　レ　 . 　 ＼`ー ' | 　 i　 　 /　　　制作・著作　２ｃｈ

>>57
どう見てもBCASは
「独占的地位を利用して」
「不当な利益をむさぼっている」よ

単なる復合用カードなら
BCAS社以外が発行しても問題ないはずなのに
明らかに他社の参入を排除してる

裁判になった場合どんだけ法律曲解した無茶な判決だすんだろな
Winny裁判辺りとは一般人の関心も段違いだろうし見物だわ

>>45
インターネット上でもクリックラップ契約はいくらでもあるが
消費者の署名捺印書面の提出など確認されないままに
契約が成立し実行された例はそれこそ山のように存在するし

>>64
勝手な書き換えを禁止した上で
NHK視聴できないカードの同梱を選べるようにしてほしいわ

>>66
ネットでもワンクリック契約は無効だけど
シュリンクラップもこれに近い

民事罰って意味不明な単語使うと馬鹿っぽいからやめなよ
無害な劇薬みたいに単語内ですでに矛盾してるし

そもそも常にNHKと契約なんかする必要がないしな
有事でHNK見たい時のみ契約すればいいだけだし

シュリンクはテレビを購入して箱を開封しないと規約を読めないんだけど、
契約に同意しない場合、テレビを返却すれば購入代金をB-CAS社は返金してくれるの？

大丈夫だって自分に言い聞かせてるのか

>>64
> どう見てもBCASは
> 「不当な利益をむさぼっている」よ
それは単にあなた視点での主観でしかないので
誰にでも理解できるようにどこがどのように不当なのかを示してくれないことには

> 単なる復合用カードなら
> BCAS社以外が発行しても問題ないはずなのに
> 明らかに他社の参入を排除してる
利益の薄い事業でさらに参入競争を自由化したらどうなるかは
タクシー・トラックドライバーやツアーバス事故の例を見ても明らか

やりたければあなたが放送局会社を設立するなり
復号用カード発行会社を設立するなりして新規参入を要求すればいいのでは
ただそれだけの話

平成の弥太郎「龍馬は逮捕されるほどそんなに悪いことをしたんがか！！そうやないろう？」

>>65
有料番組のタダ見なんてのは真っ黒な犯罪そのものなので
法律の曲解もクソもないと思うんですけど

抱いて！

>>48
それイイねｗ

>>69
「民事罰」という言葉そのものはちゃんと法学概念として存在する言葉ですよ
懲罰的損害賠償とかね
馬鹿っぽいからやめなよと言うほうがむしろ馬鹿っぽくなる

海外のＢ-CASなんて使わないＴＶだと
どうやって有料チャンネル契約するの？

2012年2月頃 BLACK-CASが平成の龍馬さんから発売される
2012年4月末 平成の龍馬さんがぽちぽちと情報をリークし始める
2012年5月4日
- 20:40 平成の龍馬さんが東芝カードのUNLOCKキーをリーク
- 23:33 平成の龍馬さんが解析スレでICカード内のファイル管理番号を判明
2012年5月6日
- 02:49 平成の龍馬さんが読込不能ファイル(BC01)の認証コードを見つける
2012年5月9日
- 03:14 平成の龍馬さんが上記で読めたファイルに契約情報を発見
- 04:13 平成の龍馬さんが一部チャンネルの契約情報の書き換えに成功
- 08:56 平成の龍馬さんから青B-CASも赤B-CASと同等である事が示唆される
- 09:48 平成の龍馬さんがツール作成中であることを報告
- 17:01 平成の龍馬さんが青B-CASの赤化成功報告
- 18:48 平成の龍馬さんがスターチャンネルの契約情報の書き換えに成功
2012年5月10日
- 00:41 平成の龍馬さんの契約情報書き換え済みのファイルが出回り始める
- 03:44 平成の龍馬さんが難視聴地域用チャンネルの契約情報位置を判明
- 15:08 平成の龍馬さん、難視聴地域用チャンネルの契約情報書換に成功
- 16:32 平成の龍馬さん、BC01内のB-CAS番号部分が判明、番号変更が可能に
- 16:35 平成の龍馬さんから M001カードのメモリダンプが報告される
- 23:49 平成の龍馬さんの書き換え可能B-CASのIDでの集計が始まる
2012年5月11日
- 02:49 BC01を簡単に保存/復元できるBackupBC01を平成の龍馬さんが公開
2012年5月12日
- 02:48 BackupBC01の作者がファイルを削除、以降平成の龍馬さんの釣り多数
2012年5月13日
- 08:52 平成の龍馬さんがパス付きRAR(ツールのソース)を公開
2012年5月16日
- 02:39 上記ファイルのパスワードを平成の龍馬さんが解析

>>73
引用するのに
大事なところを省かないでください

「独占的地位を利用して」
明らかに他社の参入を排除してるでしょ
主観でも何でもないよ

>>79
海外でも有料放送にはCASみたいなものがある
無料にまでつけてCAS会社が不当に稼いでるのは日本だけ

>>72
そりゃまあ
私は悪いことをしたので犯罪者ですから今すぐ捕まえて下さい（ｷﾘｯ
などとわざわざ書き込む人はいないので
私のやったことは法には触れないよね？ね？
と書き込んで他人から同意をもらうことで安心したいのでしょう

電器屋の仕事で客先にTVを据え付ける事があるけど
当然カードのラップは業者が剥がしてTVに差し込む
そのうえ誰もそんなこと客に説明してないと思う

まあ、有料放送タダ見は普通に犯罪だけどな。B-CASがどうとかは置いといて

勝手に公共の電波をＢカス利権のエサにすんなよクズ総務省

>>48
> あと龍馬先生にお願いしたいのは、ＮＨＫが全く視聴出来なくするB-CAS化ｗ
オマエ頭悪いだろw
NHKが来た時に家のB-CASはNHKが映りませんなんて言ったら、
カードを改ざんしてるのまる判りだから。

ま、後出し契約な時点でB-CASはどうあがいても負けだよ
テレビを買わせる前に契約させていればともかくね

DL違法ストリーミングならおｋとか
IT周りコンテンツ周りは利権ジジババの理解が追いついてなくて変な法律多いからな

>>1>>3
間違い

B-CASカードがB-CAS社の所有物であることは
厳密にはB-CASカード内部のプログラム(プロトコルを含めた認証システム)が
B-CAS社のものであるということ。

だから、これを勝手に弄ると電子計算機損壊等業務妨害に問われる。

後は「電子計算機損壊等業務妨害」でググレ

これが日本の夜明けぜよ

あれが仮にb-casのモノだってなら、無くしたりしたら弁償させられるのか？

b-casカードを拾って遺失物届を出して、落とし主なしだったら
b-casカードを合法的に所有できるんじゃねえか？

>>1
この文章馬鹿だな法律と言うのはお前ら犯罪者を取り締まるためにいくらでも拡大解釈も出来るし起訴できる
お前ら犯罪者覚悟しておけよこんなはずじゃなかったのにと後悔しても遅いからな

シュリンクラップってコーエーのゲームでもこんなのあったな

>>92
契約上はBCAS社が貸与したことになっている

でも登録制度を廃止したから
BCAS社は誰がカードを持っているか
把握していない(ことになっている)

誰に貸したか分からない貸与って
聞いたことないけどなw

多田さんかっけー

ガタガタ言ってるうちに興味本位の人が増えるだけだから
有料放送事業者はとっととカード交換しろって
金は全部B-CASに請求しろ儲かってんだから10億くらいだせんだろ

平成の薩長同盟まだぁ？

>>87
底無しの低脳か、お前

NHKの契約ってのは、『視聴出来る環境にある』という一点に於いて、放送法で契約義務を規程されている

B-CASのソフトウェア変更ってのは、NHKがどうこう云える内容じゃない
おかど違いもいいとこｗ

要するに、『視聴出来る環境に無い』なら、契約義務は無い。。。
此処がポイント。。。

> 刑法第234条の2（電子計算機損壊等業務妨害）
>
> 人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
> 若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
> 又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
> 又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、
> 5年以下の懲役又は100万円以下の罰金に処する。

今回のケースは「有料放送業務」に関わるものなので、
この刑法がそのまま当てはまる。
それはもう散々既出。

現在の問題はどうやらそれをやっている大元が「日本とは国交のない台湾」であり、
台湾には長年、日本のBS/CS放送をクラックして視聴する市場が形成されているため
それが日本に流れたということ。
もう一つはテレビ放送の仕様上、不正使用者の特定がテレビ電波では特定不可能であるということ。

よって、末端の不正使用者は見つけられない、大元は国交のない台湾であるために
既存の対応では難しい、もしも逮捕検挙のようなことがあるとしたら、
クラックされた情報を「日本で仲介し公開してしまった人」

つまり>>1おまえだよ

拡大解釈で幇助の罪に問うくらいかなぁ龍馬が捕まるとしたら

>>100
つまりNHKだけ視聴できない実装のソフトCASを作れば、
合法的にNHK受信料を払わずに見られるTVの完成だね

金子でさえ無罪になったぐらいだし幇助で有罪は無理じゃねえの

>>100
NHKはB-CAS社に対しても総務省に対しても絶大な発言力を持ってるけど。

NHKはB-CAS設立にかかわったB-CAS社の大株主だし、
総務省とも許認可で長年の付き合い氏がある。

何かいてんだ?

>>90,101
要約すると「ソフトCASは問題無い」か。なるほど。

最初にカスラックが個人の趣味だったダビングを規制したのが間違いの始まり

平成の龍馬△

そのうちソフトCASを実装したB-CAS互換ICカードがアキバで売られるだろうね
もちろん独占禁止法違反になるので、B-CASはこれを阻止することはできない

思っ糞詭弁いえばセキュリティの穴指摘して捕まった団体など見たこと無いけどな
ただ見してるやつはいっくらでも賠償請求（ただ金額はさしてかからんと思うが）できるけど
見つけられないんじゃ八方塞がり

>>104
捕まえるとしたらのはなしね
裁判で勝てる可能性は低いだろうなぁ

>>106
有料放送業務に関わる認証プログラムをうんぬんだから
ソフカスも同じく>>101

あんな、昨日あたりからバカがソフカスをそのまんま上げたりしてただろ?
アレは完全にこの法律でアウトだから。

なんでバカって言われてたのか理解してなかっただろ、おまえ?

B-CASの利権を潰し、且つ甘い汁の闇を暴き
尚且つ、NHK利権も根底から潰す

そうなるのを期待している。。。
何故なら黒カスの時、その僅かな他者の甘い汁を潰そうとして、やぶ蛇になったｗ
黒カス買った奴はDQN低脳だが、それを追いかけて自爆したBーCAS社は底無しの間抜けｗ

写しもない契約が有効な国があると聞いて

>>109
カード自作キットとか安く売ってくれないかな
本当の空データーカードがあればカードリーダーで書き込み可能とかで
1枚100円くらいでwww

>>96
意味不明な理屈だな

公共の場のb-casカードを勝手に持って行った場合も
別に他人の所有権を犯したわけでないから窃盗にならないってことになるのか？
どう考えても、通りそうにない理屈だわ

まぁ普通の改造BCAS利用者を捕まえるのは不可能
特定する方法がない

>>112
で、ソフトCASが損壊させている電子計算機・電磁的記録は何？

いや、民事は事後法の対象外なんだよ。
たぶん今から官僚様が法律を作ってくれるわ。

>>113
おい、そこのバカ、少し黙れ。
おまえ、B-CAS利権の問題とこの問題を分けて考えられる知性がない。

こんな社会常識のないこと>>100書いてなにがしたいんだお前は。

電子計算機損壊等業務妨害ってウィルスやクラッキングに対してのことじゃねえの
この場合だと不正競争防止法だと思うけど

>>118
kmやECMに関するコードの不正改ざん。

>>118
恐らくだが「人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え」ってとこに引っかかるんじゃないのか？

>>121
違う。
完全な間違い。

今回は業務を妨害されている対象が「有料放送事業者」だから。

>>55
ケチャップを血糊がわりに使うから大丈夫

平成の龍馬に全て擦り付ける流れかｗ

4 名前：名無しさん＠編集中[sage] 投稿日：2012/05/25(金) 14:25:33.78 ID:6TzdGLEj

　　　　∧__∧
　　　 （｀･ω･） b-casクラックしたのは平成の龍馬ぜよ
　　　.ノ^　yヽ、ツールをupしたのも平成の龍馬ぜよ
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ 　騒ぎを先導したのも平成の龍馬ぜよ
　　　　/ 　l 　　　時代の変革者、平成の龍馬　　ぜよ|
"""~""""""~"""~"""~"

>>122
いや、そのコードはソフトCASの作者のものだけど

>>122
お前詳しそうだから説明して欲しいんだが
コードの不正改ざんって、それ、カードの所有権がB-CAS社にあるときのみ成立するの？どうなの？

>>123
でも指示出す対象は「業務に使用する電子計算機」じゃないよな
つかこれコンピューターウイルス対策の法律だし

>>105
お前、底無しの馬鹿だな

ＮＨＫがＢーＣＡＳ社に対して権限持っていようと、関係無い

NHK受信契約する上で『視聴環境に無い』この条件さえクリアしていれば、契約義務は無い。

馬鹿は黙ってろよｗ
それに、B-CAS社や総務省に対して権限って何だよｗ
具体的挙げてみろ！

>>123
誰に対しても虚偽の情報も不正な指令も与えてないよ
精一杯拡大解釈して、B-CASカード改竄には適用できる可能性はあるが、
ソフトCASは無理

どこで改造カード買えんの？

B-CASカードの書き換えが違法だとして
ソフトCASでの無料放送のみの視聴はどうなんだろ？

>>129
本来は相手の機器を仕様不能にするウイルス対策の法律だったと思うんだが
どうやら視聴コントロールも入れているらしい上のやつの考えでは

>>133
違法であるという話を聞いたことがないな

>>126
最初からそうだよ。

2ちゃんねるということろはこういうことがあると「生贄」を物色し
おだて持ち上げ(実際にはさらしあげて)自分たちの予防線とする。

台湾での生贄は焼きそばとBlackCAS業者な。
ここは対立関係になっているから煽りやすい。

日本では>>1とか例のエミュ界隈で有名なヤツな。

こいつらが今回の生贄で今後なにかあったときの防壁となる。

>>101
関係ないけど2chのサバとかエロサバとか台湾に置けばやり放題にできるの？

龍馬ｗＢカスから逃げる所か、振り返って突進してきたｗ

権力の中枢にいるやつらの利権なんだから後出しで法律変えてくるに決まってる
脱法なのは今のうちだけだろ

お前ら犯罪者の起訴準備は刻一刻と進んでるからなお前らの死のファイナルカウントダウンはとまることはないぞ

この記事を書いてる人は馬鹿だなあ
法律がなければ都合のいいように作ってしまえばいい
NHKをはじめとする放送業界にそのくらいの力がないと思ってるのか？

インターネットからも受信料を徴収する計画を大真面目に立てている業界なんだぞ
すでに得ていた既得権なんだから
それを侵害されたらすべての権力を使って抵抗するのは容易に想像できる

>私は法律に詳しくありませんが

なんでこの記事書こうと思ったんだろう…

カードは人の業務に使用する電子計算機じゃありませんよｗ

>>141
その通りまずはブログなどで不正行為を紹介した奴からだな
そうしたらこのスレにいる犯罪者達青ざめるんだろうな

安心の龍馬ソース
クラック無罪

>>127
コードをクラックしたクラッカーにクラックコードのなにが発生するって?
頭、膿んでんのかおまえw

>>128
例えカードの所有権がユーザーとなっても、
「カードの内部のプログラム」これはユーザーのもんじゃないから。
これを不正に改ざんして業務に支障を与えたら説明した通りの法令で
刑法犯。

カードリーダー持ってない奴嫉妬で顔真っ赤だな

>>129
ここで言う業務というのは狭義の業務ではなく法律用語としての業務。

>>130
おれがお前をバカだとわかったのはお前の以下のレスから
>>100
> B-CASのソフトウェア変更ってのは、NHKがどうこう云える内容じゃない
> おかど違いもいいとこｗ

おまえ、これマジで書いたンだろ?

B-CASカード内のプログラムが著作権を持つってなると
公共放送の復号化システムを一社が独占的に握ってる点も問題になって
藪をつついて蛇を出すことになりかねない気が…

そんなことよりＵＣ録画するからオススメのチューナー教えてくれよ

>>146
君の脳内でどうなってるかは知らんけど、エミュレータは合法ですよ？
もちろんB-CASのコードなんてパクってないから、著作権上の問題もない

>>137
最近さ、FBIが動画サイトをぶっ潰した話、知ってる?
あれのサーバーがあったのが主に台湾だったりはしたね。

ＢーＣＡＳ利権潰したんだから、次はＮＨＫ利権潰そうぜｗ

この組織、限り無くブラックに近いグレー
潰しておやりよ、ドルバッキーｗ

国民をバッキー的レイプしてる気がする。。。

有料chは龍馬に損害賠償求めるべき

>>150
暗号化のアルゴリズムを競合他社にライセンスするってあるのかな
そうじゃないと独禁だよね

なんか授業で話題になってそのまんまの報告してる気がするな

民事罰で逮捕されます（ｷﾘｯ

まぁ訴えられたらニュースにせざる負えないわ、
Ｂカスの仕組みをどう伝える(裁判所でも仕組みとか色々と言わないとあかんわ)とか、
色々と踏み出せないような気はする。
このまま何もなかったかのように、一次の話題として過ぎるのが一番だろ。
技術的に対策できねーんだし。
今更カード部分の替えとか出来る訳もないしｗ

日本の司法は信用できないから
この理屈が通るとは考えない方がいいよ
演奏できるパブは著作権のあるものも演奏する可能性があるっていう
カスラックのトンデモ主張を通してしまうような土人の国の司法だからな

>>152
エミュ合法ってのはどの「範囲」のことをいってんの?
ゲームエミュでのギリギリの線が今回も通用すると思っているのなら
大きな間違い。

今回はゲームエミュで違法適法判断使われた法令とは全く違うところから
アプローチが可能なケース。

有料放送契約の「認証」そのものを改ざんなんて
ゲームエミュとはまったく違う、ヤバイ話。

クレカ偽造と同じなんだよ。

>>156
この場合はかつてのCDやDVDみたいに
いくつかの仕様があって
それを業界内の事業者が選択できるかどうかじゃないかな

しかしPT2やフリーオけいあんは全く問題視しないのにこっちは敏感に反応するのが笑い所だよなｗ

攻めるならまるも的に独禁法あたりだよな

>>163
あっちはカードに対しての直接的な打撃じゃないし
対処方法がまったくなかったから知らんふりしてたみたいだよな

>>153
香港だよ知ったか

実際捕まるやつは売ったやつだけだろうな
CATVタダ見チューナーも売ったやつだけしか捕まってないし

>>162
今年の7月から使えるようになるソフトウェアCASが第二の選択肢で
B-CASつけないとTV見れなかった仕様だったはず

>>141
事後法

おまえら、ヤバさは理解できたか?


しかし理解できたとしてもあとは「フリーネット」とかでつづけるんだろなw
PDも最初はフリーネットで開発されてたし。

大事なことなので２回書きます

しかし理解できたとしてもあとは「フリーネット」とかでつづけるんだろなw
PDも最初はフリーネットで開発されてたし。

※これは単なる推測であって犯罪行為を推奨するものではありません

以上だw

まだいまいちよく分からないままなんだが、
B-CAS社のWEBサイトによると事業内容は下記の通り。
> 当社は、ICカード(B-CASカード)を使った、デジタル放送の限定受信システムを提供し、運営しています。
> 限定受信システムは、放送局から送られてくる信号と、
> テレビに装着されたICカード（B-CASカード）の機能の組み合わせによって、
> 有料放送契約などをした人のテレビだけが、スクランブルが解けて、有料放送を受信できるようにするシステムです。

つまり、難視聴対策の無料放送分については視聴できるようにしても業務を妨害したことにはならないのか？そこら辺は曖昧なのか？

なあ、有料番組が見れるっつっても一体何みんの？

ID:wGYqnW9f0

もういいからｗ
サッサとＮＨＫがＢーＣａｓ社や総務省に対して持ってるという絶大な権限を書けよ！書けるならなｗ

そして、ＢーＣａＳのソフトウェア変更に対してＮＨＫがどうこう
ってのは、『視聴環境にない』その理由がＢーＣａｓであっても、契約義務の不履行にならないと云うことだ。。。

馬鹿な上にアスペか、お前！
ウゼー、氏ねよ禿

>>168
試験的に初めてそのうち完全移行するんだと思ってた

おまえらが俺の背後に立った瞬間、おまえらの生殺与奪権は俺が握る契約に了承したものとみなします

さすがだな平成の龍馬さんは
なんかフランス産のさっぱりとした微炭酸のドリンクが飲みたい気分

>>163
元々は有料放送の管理に作られたB-CASだから、流石に有料放送がタダで見放題は放っておけないだろ

>>173
おい。おまえ、もうマジで黙れ。
大株主と書いて理解できないのなら、おまえはかなり頭が悪いか
常識がない。
お前みたいなのがこういうヤバイことを下手に拡散する原因になる。

こういうのは細く長くがいちばんなんだよ。

そんなことも理解できないバカがクラックにかかわるな

※このレスは犯罪行為を助長するものではありません

＞　私は法律に詳しくありませんが、

さよなら

平成の龍馬さんかっけええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メンテナンス馬鹿との2強か

みせしめに10人／年位かね

で、お前らなんかCSで面白い番組あったのか？
アニメ以外で

アニメだったら動画サイトで事足りるしぶっちゃけこれ必要あるの？

>>171
実質視聴コントロールを握りこんでるけどそこは絶対自分達では触れない仕様

昔CATV契約してて今はしてないんだが
線だけ残っていてそれで地デジは見られる
でもBSは見られないんだがBSはCATVのチューナー必要なの？
情強の人教えて

>>177
スカパーやwowはそれをどうにかしたいけどどうにも出来ん。
現実として何も出来ないなら、チューナーを自社で送りまくるとかいう選択肢かな。
技術的にどうにも出来ないなら、自社で頑張るしかない。
結局損するのはwowとスカパーやでｗ

B-CASで薮蛇になったように、次はＮＨＫの利権も暴いて問いたい。。。

まるで税金のような有無を言わさない課金システムになっている現実

この規約見ると、締め付けと抜け道
そのせめぎあいが面白い。。。
作った奴は、アコギだと自覚していた、と判るから面白いｗ

電子計算機使用詐欺罪って
直接的に財産権に関わる物限定でしょ
B-CASカードにこれを当てはめるのはさすがに無理でないの、判例あるの？

お前ら馬鹿ばかりだな捕まってから後悔しても遅いんだぞ
ちなみに5月29日のスカパーメンテナンスで不正視聴は出来ないように対応されるから覚悟しておけよ

>>185
必要

>>190
ありがと

有印私文書偽造とかこじつけそう

>>100
今でも作れるが
仮にNHKと有料放送を除くチャンネルしか動かないwinscard.dllを作って
PCでテレビを視聴していたとして
その主張が通るのかは気になるところではある

>>189
傍観者だからたのしみ
転売乞食も死ぬかな

>>185
BSやCSの送信方式がトラモジならCATV用のSTBが必要。
パススルーなら不要。
STBは中古の奴がヤフオクに出ているので入手してサービスモードに入って
NIT周波数設定すればBSは見れるようになる。CS(CATV)はC粕で制御されているから正規契約の
C粕がないとほぼ無理。

ID:wGYqnW9f0

寝言とご託はイラネーから、サッサとNHKが持ってるとかいう、
ＢーＣａｓ社と総務省に対する絶大な権限とやらを、具体的書いてみろ
書けないなら、黙るか氏ね！

天然馬鹿のくせに一人前にオレに絡むなよ、ゴミ名無しｗ

裁判になってBｶｽそのものの違法性が問題視されたら最高の皮肉なんだがなｗ

>>98
それって１億五千万枚の差し替えと
旧カードで見れなくするプログラムの強制実行を
同時にするってことだよ。


ムリムリ！！！

B-CASカードの内容自体を著作権保護の対象にしておけば良かったのにねｗ

B-CASだとか輸入障壁作るという姑息な手段で

韓国TVメーカーの参入を阻止している日本のメーカーは

高い技術力と低コストという本来の勝負から逃れているだけ

そんなことしてると世界から取り残される

携帯電話みたいに

だまされないぞ！

>>193
PCでって云うのは、今はグレーZONEだぬｗ
自己申告すれば別だが。。。
尤もNHKはＰＣに対してもＴＶのように課金しようともくろんでいる。。。

逆にＴＶ関連含めて違法性を指摘し薮蛇にしたいところ。。。
うっちゃりの方向でｗ

あ、それと焼きそばなんだけど日本国内にまだ在住している可能性が濃厚。
この場合は日本国の法律で逮捕可能。
かなり迂闊なやつなんでちょろちょろとユニーク情報を公開している。

コイツがもしも台湾に帰国しなかったら、
逮捕候補の一番手は間違いなくコイツ。

だってこいつ、今回の件だけじゃないもん。
BlackCASにもフリーオにも関わってるヤツだしwww

つーことで「おさわりまんこのひとです」→焼きそば

じゃあな。
おまえらそろそろマジでいったん引けよ。

>>198
釣られるなよｗ
毎月恒例のメンテナンスだよ。。。

>>182
カート・ラッセルでも見れ

>>1
こいつ馬鹿だろw

B-CAS社が、カードは当社の所有物つってんのになんでユーザーが知らなければユーザーの物になるんだよw

地上波はともかく有料放送はアウトだろ
あとsoftcasはアウト

>>189
じゃあそれまで見続けるわ

>>182
ジロ見て自転車の面白さに目覚め始めた

そもそも無料視聴を証明するなんてほぼ不可能
改造カードを売った奴を捕まえるくらいができること

ＢーＣＡＳ社は、起訴等の行動は何もしないとも考えられる。。。

何故なら、自身が相当のブラックなのでつつかれると・・・(笑)

一番の被害者は、スカパーかな
恐らく長期的に見れば、他の衛星に引っ越すだろうけど
総務省との関連でいつ頃になるかは未定。。。

そうなると110度の方は、一体どうなんのかな。。。

(●´∀｀)(´∀｀)(´∀｀●)
ぼくたちＢーＣＡＳ３兄弟！

>>211
アナログ時代のWOWOW宜しく独自のCAS移行するだけじゃない?

>>183
ダウンロード禁止法案出来たらどーする？

NHKにスクランブル掛けさせたいねｗ

そうすりゃ、受信料は見たい人だけが払う
至極真っ当な課金システムになる。。。

海外の国営放送ってどうなってんのかな？

ついでに、『地上波利権』も潰したいねｗ
衛星にすれば200億、ところが地上波でやると２兆円も税金が掛かる。。。

>>213
本来ならこのB-CASがそれにあたったのにね
馬鹿が全てに導入したｗ

>>214
今でも禁止だぜ
ストリーミングは入らないだけで

>>213
それは色々な足枷があって、難しいんじゃないか？？？

>>218
だからもう戻れない
俺得

>>219
そう単純でもない。。。
124/128衛星の解約が増えれば、110度から撤退するのは、自然な流れ。。。

そもそも、新機でﾁｭｰﾅｰ購入すること無い利便性で、契約者増やそうとして、このザマｗ
目的とは程遠い本末転倒

だから、早晩撤退するのは必定。。。
問題は総務省との絡み
契約内容を知りたいね。。。

そうなった場合110はスカスカで、どうすんのかな？
米国のように広大な国土だったら、衛星電話とかもいい気がするが。。。
ネットにしても衛星の利点がねぇしｗ

ただし龍馬さんの意見

官僚や政治家が黒といえば黒になるこの日本でどんだけ司法を信じてるんだよコイツは

>>78
こいつなにいってんだ？
懲罰的損害賠償が日本にないんだから、民事罰に問えないって日本だとおかしいって指摘はそのとおりじゃん
典型的な知識馬鹿だな

BS/CSってスカパーやwowowとかの有料放送業者が無きゃ
全民放・NHKをフルハイビジョンでBS/CSに移しても帯域に全然余裕有るんでしょ？
何でスカイツリー建てちゃったんだろ
と思ったけど地方放送局の利権のためか･･･

モラルの問題

>101
人って他人って意味ではないのｗ

自分のローカルサーバーやローカルコンピュータにどんな命令を出そうと
それは本人の勝手だと思うけど
マジコン使用が犯罪じゃないのと一緒で。

こいつまだ逮捕されてないのかよ
警察仕事しろ

>>1
強心臓の維新志士ならそれでだいじょうぶでしょう。
問題はチキンハートの雑魚オタ無職です。
仮に、２ｃｈの鯖が東京に移管されてログの請求がしやすくなったとして
雑魚foxの事です警察からの依頼であれば今後は協力していくことになるでしょう
2senについても当然雑魚のチビリですから要請があればするでしょう
１万を超えるツールのダウンロードログから生IPで落としているやからを３００も抽出すれば
十分でしょう。
そこからISPにログの請求と罰則なしとはいえ放送法違反の捜査で十分ログ提出の理由になるでしょう。
ここでもうこの３００件はほぼ個人を特定したといえます。
後は現地の巡査が内偵しつつ外出した際に
「おい、なんで声かけられたか分かるか？」
と問えば雑魚オタは自ら自白するでしょう。
しない場合でも任意の事情聴取でカツ丼でも出されれば後は簡単に本丸にたどり着きますね


これが民事罰です

普通に詐欺だと思うんだが

>>228
任意で何か聞かれても心当たりが多すぎてあれだし時間も強制自白までには至らんでしょ
たまにガサいれろってバカがいるけどそれもそれで無茶だし

>>229
詐欺にはなんねーな
詐欺って人だましてどうのこうのって犯罪で今回は人でてこないから

まああれだ、なるようになるしなるようにしかならんｗ

>>231
法人も人扱いじゃなかったっけ。

仮に改造CAS使用者を特定して民事に訴えたとしても、視聴した分１万円にもならないだろう。

そのために捜査二課を動かしてまでやることかね。

ブラックCASの販売業者ならそりゃ売上額大きいから調べるかもしれないが。

>>233
文字通り法"人"だしな。

>>233
ここで言う人には法人も含まれるけど、構成要件の「欺いて」の部分が成り立たない。

>>236
半泣きで、「私は改竄したカードで以て契約していないWOWOWOWと釣りチャネルを視聴録画しました。HDDには同人誌深夜アニメ有料放送含め５TBを保存してあります」
と自供したらどうなるの？っと

>>237
そんな自供をする人は、そもそも不正視聴なんてしないと思うが

>>237
結構担当者の胸先三寸な予感ｗ
まあ、よしんば送検されたとしても不起訴って感じだけど
本当のところはなってみないとわからないのがこの世界ｗ

>>236
契約していないカードを改造して有料放送を受信出来る様にしたのは、欺いた事にならんかね。
特定出来る出来ないは別として、どうなんだろう。

じゃあSoftCasはどうなるのっと。

>>229
誰か他人を騙して「物品を不当に購入もしくは売却」させたの？
しかもこれは「試聴期間」を延長させた訳だから、元からある機能を拡張させただけで金銭の授受は行われてない
それにより被った損害はBｰCAS社の責任であって、延長させた本人を直接放送会社は訴えられないね。そんな機能つけた所が悪いし、延長できる仕様にしたのも悪い

>>242
無銭飲食でググれよ雑魚はもう黙っててくれないかな！（迫真

>>242
詐欺は「本来有償であるサービスを無償を不法に受けた」場合にも適用されるんだけど。

平成の龍馬のブログまだ閉鎖されてなかったのかよwww

ダウンロードが違法になったら
全員逮捕されるのか？

ファミコン互換機でも堂々と発売できるだから
Ｂ−ＣＡＳ互換機も内部の仕組みコピーしたりしてないから売れるだろ

B-CAS社のB-CASカードで料金徴収できるはずだったのにできなくなったんだから、
WOWOWやスカパーはそんな欠陥製品を採用させたB-CAS社に損害賠償請求するのがスジだな

>>245
数兆円を牛耳る相手に一歩も引かないご様子

もうカードいらないし

>>244
たとえば銀行ハッキングしてお金振り込まして着服しても246条詐欺にあたんないでしょ

>>244
試聴期間は詐欺？
試聴期間の契約はエンドユーザーライセンスではなく放送会社とBｰCASの取り決めじゃないの？
だってユーザーが放送会社と書類等契約を交わして試聴するわけじゃないだろうし

>>240
機械は詐欺罪の「欺く」の対象にならないとするのが通説ですの。

>>252-253
よろしい、ならば不正アクセス防止法違反だ

>>251
それは典型的な電子計算機使用詐欺罪 (刑法246条の2) ですね。

まぁ正直B-カスが一生懸命『破くと契約成立な』って主張してもさぁ…
常識的に考えてだよ“契約者の氏名・住所”を把握してないってｗ
それって“真っ当な契約”っていえるのか？
権利持ってる奴が一方的“契約してるつもり”じゃね？
こんなのが成立するなら､B-カスにユーザー登録する書類を封筒に入れて､封尾してる所に
『開封すれば当方の主張に同意したとみなします』
って書いて､B-カスカードの所有権が自分に有る旨を封書に入れとけば良いでしょ？
インチキ契約でゴリ押しした報いだわ
ヤクザでもしないアコギな集金システムをさっさと破綻させた方がみんな幸せになれるよ

>>254
電気通信回線をつかってない気がするが

龍馬は神
いわゆるゴッド

>>255
だからそっちで論ずるのが適当だとおもうですよ

B-CAS社の見解でもカードの改造は違法ではないが
契約違反なので損害賠償請求しますっていってただろ

>>257
電波も電気も電だからさ

>>254
どこのサーバーに不正アクセスしたの？
自分のパソコンに不正アクセスは適応できないでしょ
放送はスクランブルかかってるだけで受信機あれば無料で受信可能だし、だからこそネットワーク等不要でオフラインで即日試聴できるB-CASが試聴という宣伝広告に成り得るんだしね
元からある機能を有効活用して、その改ざんに対しての刑罰が何もないでしょ？

カードの所有権がユーザーにあって改造が合法だとしても
損害賠償請求をされるかどうかは別問題だろ

ただこの場合の損害ってのが微妙
1、ユーザーが試聴し得たすべての番組の視聴料
2、ユーザーが実際に試聴した番組の視聴料
企業側としては1を主張したいだろうけど無理がある
2を主張しようとしても証明は不可能

スカパーで来週水曜日の深夜に２時間程の間謎の試験放送があるね
これはひょっとしてアレなのか

拾った会員カードで超高級クラブで豪遊
↓
そろそろ閉店間近←いまここ
↓
金ならないよー（ヘラッ
↓
こぅわぁーいおっさん「はは、にーさん冗談が上手いな」
↓
お前ら死ぬ

噂のビーカスはＰＴ２とかじゃないと発揮されない？

バッファローの地デジチューナーだとできないの？

>>262
どこのって衛星にコンテンツ送ってる鯖があるじゃないですか

生ICカードにネット上のイメージデータ書き込んで使うと変造にはならないんじゃね？

あれこれ考えても面倒だからB-CASを廃止にしようぜ

>>259
今回の件に電子計算機使用詐欺罪を適用するという話であれば、
かなり難しいと思う。(そういう意図で書いたのでなければごめんにょ。)

ここで言う「事務処理」というのが財産の得喪・変更に直接関わるもの、
具体的には銀行の口座情報とかSuicaの残高管理などに限定されているから。
現時点での通説を元にすればなので、もしかしたら画期的な判決が出るかもしれないけど。

支払用カード電磁的記録に関する罪
で逮捕だろう
３月以上１０年以下の懲役だな

エミュやマジコンもそうだけど
昔は犯罪の自覚を持ちつつアングラとしてひっそりやってたもんを
いつ頃からか屁理屈で正当な権利のように主張して堂々と割れ行為する輩が増えたよな…
本来有料の物をカード改造して無料視聴してんだから
屁理屈こねてもやってることは犯罪以外の何でもないだろ

>>267
そこに「B-CASカードを刺したテレビ単体」が「その衛生にコンテンツを送っているサーバー」に「不正なアクセス」を行えるの？
テレビは受信機であり、有料放送はスクランブルをかけただけの電波を一方的に送っているだけで、テレビから衛生、ましてやコンテンツサーバーに送信する事はテレビ単体ではできず、インターネット回線を介して相互通信がやっとできるだけ
つまりは改造したB-CASに不正アクセスを行う権限はない
レンタルDVDのコピーガード破ってダビングしても、著作権法違反にはなるけど不正アクセス防止法には一切ひっかからないのといっしょ
結局はプロテクト突破してるだけ。しかも正規の商品使ってね

>>270
詐欺よりはまだマシかなと
実際適用すんのかなり難しいと思うけど

>>272
まぁそうは言うがな、大佐
B-CASはグレーとか玉虫色じゃない間違えなく黒ブラック日本の深淵なる汚濁の中心そのものなんやで

いくら法律調べて抜け道探したところで
「立法機関へ通報しました。」が実際に通用する日本じゃ無駄

マジコンとB-CASは根本的に違う

>>271
B-CASカードは「クレジットカードその他の代金又は料金の支払用のカード」
に当たらないのです。
ねこ大好き。

早く犯罪者を捕まえるべきだろこれは日本のテレビ業界を揺るがすとんでもない犯罪行為だぞ

さっすが平成の龍馬様ー！

>>38
>それは家電量販店店員と一般顧客との間で解決すべき問題であって
>B-CAS社は無関係
>顧客の不注意や過怠で契約無効を主張するのは無理筋


つまりB-CAS社に訴えられたら、良く説明せずに客に売った販売店とメーカーを訴えなさい
とB-CAS社が主張しているということだな ｗ

販売店とメーカーを敵にまわすとは・・・　　　　　　なんという胸熱

【巨大利権】B-CASを斬る！60【コピーワンス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1337952983/

B-CAS マジ終了。
http://www.b-cas.co.jp/www/b-cas/kenkai_201205.html
http://www.sptvjsat.com/images/jp/news_release/1840/120521_B-CAScard.pdf

騒動の始まりも終了だろ常考
http://www.blackcas.com/

神
http://www.marumo.ne.jp/

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/B-CAS%E7%A4%BE
ttp://www.google.co.jp/search?q=B-CAS
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/90-128n
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/149-164n
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/bs/1146975133/190-192n

【巨大利権】B-CASを斬る！59【コピーワンス】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bs/1290089975/

>>16 家電量販店の店員が好意で勝手にシュリンクラップ破ってテレビに挿してくれる

つまりBカスとの契約は、家電量販店との間で成立しているのであって、テレビ購入者と契約が成立しているわけでは無いって事だな･･･

「違法駐車しとるんワシだけちゃうやろ！！！」

　　　　　　　　　　　　　　　by 大阪人

B-casが違法だし終わりだな
ざまあ

【刑事】
不正に改造したカードをオークション等で販売するなど他人に提供する行為は、
不正競争防止法に違反し刑事罰を伴う重大な犯罪行為です。
↑アホーしかやらんだろｗｗ

【民事】
また、Ｂ−ＣＡＳカードの改造、変造若しくは改ざん等をする行為自体が「Ｂ−ＣＡＳカード使用許諾契約約款」に違反し損害賠償請求の対象になります。
↑はいはい

更に、不正改造カードを使って有料放送を無料視聴する行為も放送法に違反し損害賠償請求の対象となります。
↑おう、頑張って個人特定してくれｗｗ

>>231 >>236
料金を払わないで視聴権利をだまし取った詐欺

>>242
視聴期間を延長したわけではなく、不正に無限ループさせて誤作動させている。
仕様ではない。

Bカスと契約してるのは家電屋の配送担当だろ
ビニール開けたら契約なんだろ?
開けたのあいつらだしな。
こっちはその家電屋からテレビ一式買ってるだけだからな〜。
Bカスは家電屋に損害賠償請求でもすれば良いんじゃない?

>>287
機械は詐欺罪の「欺く」の対象にならないとするのが通説。
刑法の逐条解説書 (コンメンタール) 読むといいよ。
図書館に置いてあるから。

平成の新撰組に通報した

「契約者のみなさま、ご不便をおかけしますが、
今後wowowをご視聴の時はこのカードに差し換えてください。」
という方式が現実的。

>>246
違法アップロードファイルの単純ダウンロード行為に罰則を設ける
いわゆる「ダウンロード違法化」について、現状はまだ違法化されていない。
しかし、将来に違法化されれば、
たとえば今回のようなクラックツールのファイルをダウンロードする行為も
違法になるだろう。
有料放送を正規に視聴しようが不正に視聴しようがその放送番組映像が
無許諾でアップロードされているものをダウンロードする行為もまた同じ。
現行法のもとで、
今回のクラックツールのアップロードは
ツール制作者ではない第三者による再アップロードも含めて不正競争防止法違反。
放送番組映像の無許諾アップロードは著作権法違反。

はじめからBカス暗号化を有料放送だけにしておけばよかったものをｗ
因果応報自業自得とはまさにこのこと

法律の解釈すんの俺らじゃないからな

中古でテレビ買ったらもうカード入ってた
説明書もシュリンクラップとやらも無いし分からんだろ

お前ら逮捕されるから覚悟しておけよ
それにしてもスカパー解約しただけでカスタマーセンターかなんかから電話が来てマジウゼェ
おそらくこのタイミングで解約したからお前ら犯罪者と間違えられたんだろうが

>>295
警察や行政がどう運用するかだもんな。

中古テレビ買ったらBlack-casが入ってて最初から見放題だった・・・ってね

今回の件とは関係なしにBSアンテナつけたのに
同じように見られちゃうんだろうな

>>254
不正指令電磁的記録作成罪、器物損壊罪で。
株式会社ビーエスコンディショナルアクセスシステムズの所有物である
B-CASカードに不正な電磁的記録情報を作成したこと。具体的には、
無料視聴体験に申し込んでいない視聴者に無料視聴体験をさせない放送事業者の意図、
無料体験に申し込んだ視聴者には一定期間後に視聴権限を失わせる放送事業者の意図、
そうした放送事業者の意図に沿うべき動作をB-CASにさせず、
放送事業者の意図に反して無料視聴期間が無限ループする動作をB-CASにさせる不正な指令を与える電磁的記録
をB-CASカードに書き込んだこと。

>>262
B-CASカードは視聴者の所有物ではなく、
株式会社ビーエスコンディショナルアクセスシステムズの所有物。

民事罰って言葉はけんもうの

bーカス自体が違法

>>1
＞私は法律に詳しくありませんが、

ゴミの戯言か
解散、解散

民事罰って言葉はけんもうのBカススレでしか見ないけど造語だよな？
民事訴訟による賠償金ならわかるけど民事罰なんて言葉は意味がおかしい。

>>292
STB付けないと無理だろ
昔に逆戻りやｗ

>>301
器物損壊ならカード壊した時2000円払えば次のカードくれるから
それだけ賠償すればいいってことだね♪

>>302
電気通信回線を経由したと仮定してだけど。
所有権は直接関係なくて、立法趣旨からも実際に誰が特定電子計算機を
管理下に置いているかで判断されると思う。

そもそも完全にクラックされるモノなんてあるわけないんだから、
クラックされた場合の対策を事前によく考えてない、ＢーＣＡＳシステムに欠陥があった

>>189
> 5月29日(火)スカパー！e2（Ch. 333）でご覧の方へ停波のお知らせ

> 放送休止情報 2012/04/10

> 5月29日(火)24:00〜30：00におきまして放送機器メンテナンスが行われます。その為、スカパー！e2(Ch. 333)でご視聴
> されている方は、対象の時間にて放送を休止させていただきます。大変ご迷惑をおかけいたしますが、何卒ご了承いただ
> きますようお願い申し上げます。


これか
だが「放送休止情報 2012/04/10」ってあるんだけど…

平成の龍馬さんの骨は俺達が必ず拾う

>>309
よく考えたら利用者が「アクセス管理者」だから除外されてるか。

簡単に壊れるような物を貸すな

>>189
毎度毎度ギャーギャーうるせーなこいつ。 捕まるなら黙ってればいいだろくそが。それとも逮捕なんて無理だけど悔しいから牽制してるつもりなのか?w

>>268
そのイメージデータ内容に関して、特許などの知的財産権侵害のないものなのかどうか。
生ICカードは規格モノではあるけど、
マイコンにどういう焼き付け・書き込みをするかもあるし
何より少量ロットの趣味の領域、というわけにはいかない。
かといって大量発注すれば簡単に発覚するだろうね、日本国内では。

Ｂカス「貴様らー！！オレ様のカード壊しやがったな！！あれ2000円だから弁償しろー！！」

【平成の龍馬】

カテゴリー化にワロタｗ

罰せられなきゃやっていいってナマポもらってた人みたい

>>290
放送番組映像コンテンツを盗み取った窃盗。

龍馬大勝利とな

シュリンクラップ契約はまず無効だろうな、
開封した時点で契約成立なんてものが裁判で勝てるとは思えん

>>308
民事の賠償と刑事の処罰は別だよ♪

Ｂ−ＣＡＳカードは俺のものです

なぜならば今文章でこれを宣言したからですｗｗｗｗｗ

民事罰で立法機関に捕まる

>>320
窃盗罪の客体は有体物かそれに準ずるもの。

>>309
それ言っちゃうと、たとえば
会社員が自分の会社で自分の業務用パソコンに何かを仕込んで
業務上の秘密を外部に流す・持ち出すような真似をしても
自分が社員としてそのパソコンを実際に管理下に置いているから問題ない、とでも？
そんな馬鹿なことはあり得ない。

>>313
アクセス管理者はB-CAS社や放送事業者というべき。

>>322
シュリンクラップ契約が有効なら30枚は契約しちゃってるよ…
今回の騒動とはあまり関係ないけどね

>>322
>B-CASカードは契約約款と共に台紙にシュリンクラップされており、
>ラップを剥がしてカードを取りだすことで、お客様が契約約款に
>同意されたことになります。B-CASカードは、システムのセキュリティの観点から、
>所有権が弊社に帰属しています。この、契約約款の主旨は、
>カードの不正使用や改竄の防止などが主な目的で、一般の視聴に使用されている限りは、
>契約上の問題が起きることはありません。

これすごい逃げ道作ってるよな
じゃあ契約いらないじゃんっていう

>>326
そもそも暗号文などによって保護されている営業上の秘密として、
カード書き換え行為そのものも不正競争防止法違反かな。

>>322
それはどうかな。
シュリンクラップを破らないで使わない自由も世の中にはあるのだから。

ヤフオクでカード売買されてるの黙認してる時点で
所有権放棄してるものと見做される。

青色のカードでも今回の適用になるの？

>>319
え？ここって只の雑談の場であって、実際著作権法違反は確実に行ってるから罪は罪だって認識してるだけじゃない？
実際にやってる奴がいるかどうかすら分からない代物を擁護（？実際は罰する方法がないよねーって雑談してるだけ）してるだけでそいつは書き換えしてる！って決めつけるのは如何なものかと
俺はやってない、っていうかやった所で見るテレビ番組決まってるから今更増えた所で割く時間が勿体ない。BSチューナー買うだけ損だから買ってないし

この国の司法はお上に楯突いたら問答無用で有罪になるからな。
法律論議なんて無駄でしかない。
日本は立法国家ではない。

単品でシュリンクラップ契約ならまだわかるが、
購入した商品の中に紛れているのは恐ろしい

在庫あって安いリーダーってどれ買えばいいの？

>>331
電気屋が買い主に一切の断りなく破いた場合、契約ってどうなるの？

>>335
ロッキード事件

そもそもBCASカードの実質所有者に貸しただけで譲渡してないと言い張るのは無理があるだろ
どこの誰とも知れない人間に貸しましたなんて、有り得るかって話
しかも一方的に貸すだけで、返す契約もしないのにだ

法的に無効な条項を含んだ契約なら、契約自体が無効だ
仮にシュリンクラップ契約自体は有効だとしてもだ

B-CASの貸与は直接配布じゃなくWeb課金と同じように貸与であることを伝えてない、
規約に同意せずテレビを見る方法がないから有効性低いだろうな

>>327
例が漠然としているので何とも言えないけど、
不正アクセス禁止法違反で立件出来ない可能性がある。
そのような場合は不競法 (営業秘密の漏洩) の出番じゃないかな。

騒がなければこれ以上広がることもないだろ

マスコミ様が大々的に騒いでくれてますやん

破らないで使わない自由はないな
B-CAS入れないと視聴できないんだから

B-CASからは誰がカードを所有しているか管理できない。
所有権が有効な訳がない。

B-CASみたいに
企業の手元になくて客の手元にあるけど
所有権は企業のものってなにがある？

>>347
クレジットカード

>>347
クレジットカード

>>18
そうとしか思えない

民事だ刑事だはどうでもいいが、これを機会にB-CAS社のやってる事がが違法なのかどうなのかを徹底的に検討して欲しい

思います思いますの記事いらん
オマエラが見せしめに逮捕されて判例になる必要があるな

>>349
クレカだけかな？
やっぱシュリンクラップ契約で所有権主張はきびしいか

>>5
まあ俺もそう思うね。見せしめに数人吊るして終わるな。

もうお前らを逮捕する準備は着々と進んでるからな覚悟しておけよ
ちなみにKwも更新されるからお前らの9割は不正行為できなくなる

>>352
現行犯以外、逮捕されるには逮捕状が必要です
逮捕状を請求するならば罪状が必要ですが、この場合の「逮捕できるだけの罪状」って何ですか？
著作権法違反って逮捕できましたっけ？まぁ証拠は家宅捜索で固められるでしょうけど、それも逮捕できるだけの罪状があってからですからねぇ

>>256
ゲームのパッケや起動画面に「このゲームは中古の売買を禁止しています」みたいな感じなのかな？
ま中古okと最高裁が判断したが

なんとか刑事事件化することが出来れば
証拠が入手できないという不正ユーザの唯一の頼みの綱は無くなるからね。
権利者の方も無理に民事的手段を使おうとしないだろう。

シナリオとして考えられるものとして、
オークション等で購入した人を、提供者の関連先として捜査してくることが上げられる。
家宅捜索を受けた時点で殆どの人は、普通の生活は出来ないだろう。
パソコン、家電、通信機器の殆どが押収され、家の中は文字通りすっから菅になり、
さらに周囲からは犯罪者として見られ、会社もクビになる。
見せしめとしては十分すぎる効果があると思う。

>地デジ難視対策衛星放送

こんなもんあるならスカイツリーいらんやん

>>358
前提の刑事事件とする罪状は何？
俺は思いつかないんだ。ついでに、罰金刑じゃ家宅捜索できないからね？最低でも禁固刑じゃないと駄目だよ？裁判所が許さないからね

>>359
スカイツリーで沖縄から北海道までカバー出来る訳ねーだろ
常識考えろよ

公務員がB-CASの書き換えの代行を始めたな

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337909425
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3018588.jpg
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/171315.jpg

>>360
例えば>>3のいう、
改造したカードをオークション等で販売する行為が不正競争防止法違反
とかね。
この事件における提供があったという証拠を購入者（落札者）から押収する。
罰則が無くても関連先と扱えば実質的な捜索は可能になる。


＞罰金刑じゃ家宅捜索できないからね？最低でも禁固刑じゃないと駄目だよ？裁判所が許さないからね
そんなこと無いよ。
家宅捜索令状なんて書式に誤りが無ければ発行される。
もちろん禁固刑じゃないと駄目と言うルールも無い。

例えばwinnyのまとめサイトも家宅捜索されたけど、あれは禁固刑のある刑だったからじゃなく、
幇助事件の関連先だね。

>>359
電波塔としての機能開始が地デジ移行に間に合わなくて
無しでもなんとかなるように頑張ってしまった結果
難視地域が無くなって本当にスカイツリーはいらん子になったからな

>>363
それって、オクで取引した人間しかつかまえられなくね？
自力改造した人間どーすんの？
その上で買った方は使用しなきゃ何の罪にも問えないんじゃない？
改造したB-CASカードって持ってるだけで罪状あるの？それとも何の罰則もない放送法の未遂が何か罪状取れるの？
まぁ、証拠抑えられれば民事訴訟はできるけど・・・使用してなきゃ賠償は払えないし、そもそも試聴期間があるからその範囲なら正当な使用だし、そのためにB-CAS何枚も買ってるって言っても正当な使用理由だし
賠償の証明も現物あったって難しくない？

>>361

平成の龍馬さんは犯罪者（の可能性がある。捜査機関の意思と裁判所の判断次第）
だけど批判はしない。

B-CAS利権を崩壊させた功績は大きい。
一日も長く，できればずっと自由を満喫して欲しい。

32型REGZAと27型の2560×1440液晶買ったらすげーリッチな気分
linuxPT2鯖の2TBHDDをSamba鯖にしてPCとTVからTS見てる

暗号で守ろうなんて無理だったんや

>>365
大麻のように「所持」で罪に問えるわけじゃないだろうしな、
仮に改造B-CASカードを持っていたヤツがいたとして、
そのカードで有料放送をただ見したという証拠にはならんだろ。
車持ってるヤツが「スピード違反や駐車違反を出来る」といって
検挙したりは出来ないからなｗ

法の網の目をかいくぐってる問題とも言えるから、
総務省主導で法整備していくしかないんじゃないかな。

2chの規約も無効だからな

盗品買った場合とかでも証拠物件って普通は任意提出でしょ？
拒否したらガサ入れされそうだけど
nyまとめサイトは運営者そのものに幇助容疑がかかっていたから
また別の話だと思うが

カスラックがヤリタイ放題しているなかで、Ｂカスを悪者にすることは難しい

>>370
そうなると今度は「B-CASは法律に違反していないか」って問題定義に
なると思って平成の龍馬さんはやったんだろうけど、100％ならないよね
どうせ法律作る方もそっち側の人間だろうから利権は死んでも守るだろうね。マスコミ大量に抱えて
それまでは逮捕もできない自由の身ということだけは確かだけどね
どうせ上がインチキしてるんだから、下もインチキしたって文句でないだろうとは思う
俺はやらないけどね。アンテナ代金が勿体ない

>>374
そろそろシュリンクラップ契約の判例欲しいから
B-CAS社さんにはぜひ法廷で争って欲しいんだけど、
シュリンクラップ契約は無効って判決出る可能性もあるし、
B-CAS社は法廷に持ち込まずに解決したいだろうなあｗ

まあ、実際にカード改造しちゃう人数はそう多くはないだろうし、
何度かKw変更しつつ２ちゃんを監視して、被害規模を確認
していくって感じになるんじゃないかな。

垂れ流してる電波を拾える様にしただけの話
電波は公共財だからと考えると余裕で無罪

>>376
国民の税金を悪質な利権で吸い取ったBカス社から
国民が取り返してるだけだもんな

>>375
法廷で争ったら、それこそ独占禁止法に抵触レベルまで突っ込まれるの分かり切ってるからそんな無謀な真似しないでしょ
実際契約者の名前すら知らない貸与契約なんて無効だろうし
購入したモノに対しての複製禁止でのシュリンクラップ契約ならまだ分かる気がするけどね

京都府警なんて私怨で逮捕するし気をつけてね龍馬さん

カスをジャンク屋で買った俺は契約してないぞ

開封後に譲渡されたB-CAS持ってる人は契約もろもろはどうなるんだろう

録画してたらその分は損害賠償だな

>>353
今回の場合の「契約」はシュリンクラップ契約ではなく、
有料放送業者との「契約」
有料放送業者と契約を結んでいない者が
契約を結んだように装う行為に対する犯罪。
こっちは詐欺罪。

有料放送業者との契約認証プログラムをクラックした者は
不正指令電磁的記録作成罪及び
電子計算機損壊等業務妨害罪。

前者の罪を問うにはその不正使用者の特定が不可欠だが
今回の場合はテレビ局側も認めているように特定は難しい。
しかし後者に関してはそのクラックプログラムを配布した者が
ネット経由で特定しやすい状況にあるため、
警察沙汰になる可能性が最も高いのはこいつら。

ここまで鉄板。

>>378
今回、もしも警察沙汰になるとしたら
その原告は「有料放送局」

まあ、B-CAS社が法廷に出てこなければ話は始まらんな

とにかくこういうことはバカはかかわらない方がいいよ。
バカはネット使うな、パソコン使うなっていうだろ?

わからないことはやるな。
特に犯罪にかかわりそうなことはやるな。

>>384
構造的には、有料放送事業者がB-CAS社を訴えて、
B-CAS社がプログラム配布者を訴える、という
二段構えになるんじゃないかな？

無理だよ。利権を脅かす個人にたいしては無理やりでも潰すのが日本だから
47氏はかろうじて無罪だったが。。。かなりダメージを大きかった

>>383
契約認証プログラムなんてB-CASカードのどこにあるの？
それから、これで詐欺罪適用できるなら
電子計算機使用詐欺罪なんて不要になるんだけど

普通の社会人は起訴されただけでも大ダメージを食らう

普通に無料放送ただ見したらアウトなんじゃねーの？

割れ厨は覚悟しとけよ

>>391
そんな無茶苦茶な話が・・・・・

そこまでしてテレビ見らんでも
1週間テレビ見なければテレビ無くても生活できるようになる
そして今までテレビを見ていた時間を有効活用できるようになるぜ




アニメは見るけどな

>>383
あくまでカードの機能にある「試聴」なので、それを使用した場合エンドユーザーは仮でも契約を結んでないので試聴を可能としたB-CASと放送会社との契約違反とう形になります
オンラインでバグのあるゲームで課金しないと出来ない部分が体験版にパッチあてただけで出来ちゃった場合、損害はプレイヤーじゃなくてゲーム作った会社に運営会社は請求するよね？それと一緒
よって詐欺罪に問えません
その他B-CASにはキャッシュカードや電子マネーのような現金に変わるものも、契約情報もないので不正指令云々は適用外
公共の電波をプロテクトかけて流してるのでそれを正当な機器を使用して解除しているので電子計算機（いわばパソコン）も壊してない、むしろ本当に正当な機器しかつかってないのでエンドユーザーに業務妨害も取れない
B-CASに業務妨害取れるかもだけどねー

>>393
素で間違ったわｗ

>>389
プログラムは認証プロトコルでもいいよ別に。
それと詐欺罪ってのは君の挙げた電子計算機使用詐欺罪も含むから。

とにかくバカなことをするときはよく考えて。
本当に人生かけてまでやることなのかどうか、
親の顔でも思い浮かべながらやったほうがいいよとしかいいようがない。

今回のケースはクレジットカードに関する過去の犯罪の判例も使えるし、
警察も動きやすいから。

おわり

>>396
和んだ
まぁ、プロテクト外して見るのは違反なんだが・・・
試聴って形になってるから、最悪たまたまB-CASがバグってて2038年まで試聴可能になってた可能性があった場合、責任はエンドユーザーではなくB-CASなわけだ。そんなもん作ったお前が悪いってね
正規の道具でこれが出来ちゃってるからこの問題は複雑なんだよね

>>9
ミュンヘン ドナウ川をゆく

>>395
そんなの言い訳にもなんない。
「契約」ってのがカードそのものに関して発生しているのか、
それともそのカードが仲介している事業者との間に発生しているのか
その程度のことも理解できないようでは
首を突っ込まないほうがいい。

いじょう

B-CAS社自体が不正競争防止法しか言ってないんだけどね
こっちは不正カードをオクで流したり販売する行為に対しての刑事罰
改造して自分で使った場合は損害賠償請求を適用するぞ
と言ってるが手も足も出ない状態
そのうち出てくるだろうオクにツールセットしてやり方売る馬鹿ぐらいじゃね
連れてけるの

>>383
有料放送をタダで観てそれらの罪になったケースはあるんか？

>>402
おわり
とか
いじょう
とか
一生懸命勝利宣言してるんだからこれ以上は触れないであげるのが優しさだよ、うん

アメリカとかEUはこういう論法が認められるから法律機能してる実感がある。
日本じゃまず認められない。
法律後進国だわ。

>>397
機械は詐欺罪の「欺く」の対象にならないとするのが通説。
人 (法人含む) を錯誤に陥らせることが必要。
電子計算機使用詐欺罪で言う「事務処理」というのが財産の得喪・変更に
直接関わるものに限定されているので該当しない。

刑法の逐条解説書 (コンメンタール) 読もうよ。
図書館に置いてあるから。

>>400
質問
契約って有料放送事業者との契約になるんだろうけど
青カードの約款にはそこらへん云々書いてないんじゃね？
青カード改造はどうなる

今来た俺がわかりやすく言うと

Bカス会社「B-CASカードは俺のもの。壊したら犯罪」と主張
　　↓
それはあんたの主張。B-CASカードはユーザーのもの。
　　↓
犯罪じゃない。じゃあ民事？
　　↓
B-CAS改造だけじゃ家宅捜索できない
　　↓
無罪

ってことか。

ググって得た程度の法律知識で交わされる論争は虚しいな

>>1芸能ヤクザは怖い。法律なんか関係ないと思う。

道歩いてると知らない人がb-casカードくれてそれ使ってるけど
有料放送をタダ見してるのかどうかさえ分からない

とかｗ

Bカスが考えるのは有料放送事業の維持･コンテンツ提供者への言い訳･責任逃れの口実。
そのためには家宅捜査や逮捕などの数を稼ぎにくる。これだけやりましたから、と言うために。
HPで配布･解説しているヒトやP2Pでツールを流しているヒトはもちろん、動画を放流しているヒトとかも巻き添えになるんだろうな･･･

小沢みたいな大物の方がまだ裁判機能してるんだよな。
本質的には真っ黒だけど論理としては白みたいな。

こいつは日本が法治国家だと思っていたのか

普通の一般人だけど、結果・中身が黒だと全部黒。

家宅捜索は難しいだろ。
B-CASは経産省の管轄で、警察庁の利権とは無関係だから、警察がごり押しするかどうか。

シュリンクラップ契約のことなんて今回で初めて知ったし
騒動になるまえに知ってた奴いるの？

青カードの約款にあったわ

http://www.b-cas.co.jp/www/step/digi/contract.html

第８条（禁止事項）

２. このカードを使用して、ＢＳデジタル放送や110度ＣＳデジタル放送等の有料放送の視聴契約をすることはできません。

>>416
仕事で関係ある人しか知らなかったろうな。
「B-CASの契約が有効」と言ってる人は、２ｃｈの「あんたの書き込みは２ｃｈが権利持つ。ただし違法な書き込みはあんたの責任」って
書き込み規約も合法と思ってんだよな？ｗ

第１条（カードの使用目的）

このカードには受信機器を制御する集積回路(ＩＣ)が内蔵されており、
放送番組の著作権保護等に対応した地上デジタルテレビジョン放送の受信機器において、各種放送サービスを受信する目的で使用されます。

第８条（禁止事項）

1. 第１条のカードの使用目的に反する機器（例えば著作権保護に対応していない機器）に、このカードを使用することはできません。

B-CASの約款的にはPT2とか真っ黒じゃね

>>419
もちろんそうだよ

>>419
PT2は著作権保護に対応してるだろ

解除してるのはPT2じゃねぇしな

何かと思ったら自分で言ってるだけじゃないかｗｗｗ
内心ガクブルなんだろうなｗｗｗ

そんな事言いはじめたら、B-CASは独占禁止法に抵触してるし、前はNHK法に違反してた。
著作権法の第一条の「文化的所産の公正な利用」って主旨にB-CASは抵触してるとも言える

著作権法
第一条　この法律は、著作物並びに実演、レコード、放送及び有線放送に関し著作者の権利及びこれに隣接する権利を定め、
これらの【文化的所産の公正な利用に留意しつつ】、著作者等の権利の保護を図り、もつて文化の発展に寄与することを目的とする。

結局のところ違法視聴なんざどうでもいい
B-CASのおかしさを追求できるチャンスだ
俺は祭りを見てるからお前ら頑張れ　ぐらいしか思ってないわな

祭りの賑やかしに参加してたら無料放送スクランブル解除+B-CAS廃止
有料放送のみ新カードによるスクランブルになった
これが嫌儲民的勝利か

＞祭りの賑やかしに参加してたら無料放送スクランブル解除+B-CAS廃止
＞有料放送のみ新カードによるスクランブルになった
これだと負けだ。

B-CASの暗号（スクランブル）を作るのにも数億・数十億の税金が使われてんだぞ。
新しいの作るとなれば、さらに数十億の税金が使われる。

既に予算獲得・利権のために、新暗号の検討委員会が開かれてる。

いや無料放送に影響ないなら単に有料放送したいグループが作ればよくね？
国がやる必要まったくなくなるわけで
それこそなんで国がやる必要あるんだって突き上げられるだろ

>>1
裁判官は国の犬ってデータが入ってねーぞ

本来B-CASなんていらない
有料放送見たい奴だけ外付けのデコーダでもつけりゃいいのに
日本で売られる全部のTVにカードとカードスロットつけてやがる
とんでもない無駄だよこれは

スカパー！はB-CAS社に対して損害賠償請求をすべき。

B-CASなんて俺ら得しないからね
老人肥やさせてやることなんかないんだ

>>424
目的を述べているだけで拘束力は無いから。

NHKもスクランブル掛けないで勝手に言い掛かり付けて金取ってるだから
BCASがその分有料放送に金払えば良いんだよ

騒ぎがあった頃に一通り有料放送を見てみたけど、今はもう一日中TV消えっぱなし。
B-CASとか関係ないでこれｗ

BCASよりもNHKのほうが悪質なんだけどな
政治家と完璧に癒着しているからおとなしい日本人はどうしようもないけど

>>14
それぐらい書く自由は日本にあるよ

なんか不正視聴を正当化しようと必死に法律解釈をしているようだけど、
そこまでしてやるものなのか疑問に思う。
誰が見ても悪い事なのは一目瞭然だろうよ。

390 名無しさん＠３周年 sage 2012/05/26(土) 01:22:42.83 ID:E1c74NuV
B-CASカードについて解説しています。
地上波テレビが、B-CASカードについての説明番組を放送しない理由や、
B-CASカードでNHKが解体出来る方法、B-CASカードで合法的に受信料
不払いする方法な-どを紹介しています。
http://www.youtube.com/watch?v=nbCXMTg8yE8&list=UU21TYlWBs22Dd-XlQ5mVCPA&index=3&feature=plcp

言い分は裁判所で聞こうじゃないか

>>437
誰が見ても悪いことだから適当に罰しろって？
どんな恐怖政治を望んでいるんだ？

法的に罰せられないなら何をやってもいいってカッコいい！
いつから日本と日本人はそんな素敵になちゃったんだろう…

昔からだろ何しれっと日本を美化してんだ
じいさんばあさんから闇市の事とか聞かなかったのか？

>>438
を広めて、犬HKを解体させっぞｺﾞﾙｧ！

>>440
そんなこと言って無いだろ。
悪い事をするなと言ってる。

でもこんな調子じゃそのうち恐怖政治的な罰もやむを得なくなるんじゃないか。

>>438
こいつ概ね正しいこと言ってるけど、最後とんでもない嘘つきやがったぞｗ

ぶっちゃけスクランブルをかければNHKは死ぬ。NHKざまあｗｗｗ
　　　　　　　　↓
未払い者が受信料を払えば受信料が安くなる。
受信料を払っていてNHK見たい人もスクランブルを望んでるはずだ。

>>441法治国家な訳で、法で罰せられなければやっていいって事だよ

>>444
だからその「悪いこと」ってのを決めているのが法なんだよ
何か？感覚で「悪いこと」が決まるとでも思ってんのか？

これは意外な展開だｗｗ

>>444
ここ雑談スレだからな
現行法で抵触するとしたらどれかって話をしてるだけ
正当化とか関係ないからあんまマジになるなよ

B-CASに違法性があるって言ってるだけだしな

>>284
「ああ、だがマヌケはみつかったようだぜ手始めにおまえからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　立法機関

怒られないなら何やってもいいってw
どんな家庭環境でどんな親に育てられたんだよw

ところで、思ったんだが

PT3を搭載していてソフトBCASをセッティングして
地デジ・CS・BS見放題のPCを作って販売したとしても
これって、現在のいかなる法律にも違反し無くね？

このマシンで有料放送を見たら、それ自体は違反かもしれんけど
売る方は知ったことじゃないしさ

この龍馬ってアホか思ったら京大なのか
やっぱり、アホだwwwwwwwwwwww

次は契約数がどれくらい減るか試す時期に入る

たとえばヤフオクでスカパーSDの割れカード売っている奴、勝った奴
それにブラカスの販売者、購入者など警察が本腰になればある程度は
捜査可能な事例に関してどれほどの逮捕者が出てどんな刑事罰を受け
民事的な損害賠償訴訟の対象になるのか、が参考になるんじゃね？

>>1
例の亀岡の交通事故で何人も殺した事件では普通の感覚だと
どう考えても危険運転致死罪なのにその罪名は適用できないとからしい。

一般人の感覚と法の運用上の厳格な要件は全く別の世界に属するのでは？
判例や関連法などを詳しく調べてみないと何とも言えないが、
犯罪として立件できるかどうか、ばれるばれないにかかわらず
やっていいことではない。

ただここでは犯罪になるとすればどういう罪に問われるか
という一点に絞っているので不快感をあらわにしても
仕方がないような気もする。

ただそういうこととは別問題として現行のシステムに
問題があるのも確かなのでユーザーの側から意見をいう機会が
あってもいい。

どんな悪法でも法は法。悪法であるならそれをただす議員を国会に送るという
国政選挙時に投票行動を通じて実現していくしか法に対するアプローチは
ない、というのが民主主義下でのたてまえ

>>457
１８歳と超駑級利権コングロマリッドで比べるな頭パーかよ・・・・・・・・・・

不正受信者なんてTwitterで簡単に見つかるだろ。

B-CASカードについて解説しています。
地上波テレビが、B-CASカードについての説明番組を放送しない理由や、
B-CASカードでNHKが解体出来る方法、B-CASカードで合法的に受信料
不払いする方法な-どを紹介しています。

B-CASカードについて3-1
http://www.youtube.com/watch?v=nbCXMTg8yE8
B-CASカードについて3-2
http://www.youtube.com/watch?v=DsTRU4xaECo
B-CASカードについて3-3
http://www.youtube.com/watch?v=QUSG4WPrFxM

>>441
法治国家だからな
政治家や公務員は違法行為のデパート
どっちが悪いか一目瞭然

黙ってやるのがツウ

とりあえずTVで報道しようぜ
な？

>>16
うん、これに尽きる
但し改造とかになると知的財産云々だからアウトなんだけどね

実際捕まえれるのは改造カード売った奴くらいだよ
利用者の特定は別件逮捕でもしなきゃ不可能

>>463
「アリャー　これはＢ−ＣＡＳカードの改造品だ！
見てくれ
簡単な改造で無料放送がタダで見れる！
ルパンを追っていて(ry　　」

間違った、有料放送だった・・　orz

でも特に見るものがないんですけどねｗ
有料なんだから頑張れよ

このスレ早く消化しないと民事警察がくるぞー

>453

放送法
（契約によらない受信の禁止）
157条　何人も、有料放送事業者とその有料放送の役務の提供を受ける契約を
しなければ、国内において当該有料放送を受信することのできる受信設備に
より当該有料放送を受信してはならない。

TS抜きは著作権法がらみ
VHSなどに入っているマクロビジョン方式のような、保護技術手段の回避は、
現行法で違反。DVDなどの暗号型技術的保護手段については、改正案が出さ
れている状態。

従って、地上波や無料放送の受信・TS抜き録画は、何ら法に違反しない。
放送法に従い、受信料は払っているとしてだ。

販売するとなると、不正競争防止法違反の可能性があるが、タダ見CATV
チューナの時ですら、摘発が見送られているので、今回も難しいだろう。

ARIB非認定でB-CASが付くことのないものになるってだけのことで
PT3のようなものには何の違法性もない
問題はソフカスだなこれが何がしかに抵触してしまう気がする
少なくとも日本国内で公で売れるものではないだろう
カードリーダーにB-CAS突っ込んで複合してる従来のやりかたのほうが
突っ込みどころはないと思う。
タダ見云々は勝手に電波降らせておいて鍵が壊れてメンテせずにほっといて
ただえ見てるなコノヤローなんて乱暴な話だが
ああいう利権ものには公権力って容赦なく尽力するから喧嘩せんほうがいいと思う。

ID:FuWNB+op0　は長文でもっともらしいレスをしてるから学部生くらいなのかなと思ったけど、学部生未満だなこりゃ

いずれにせよＢ−ＣＡＳの存在はBlackすぐる。
TPPどうするか知らんけど、速攻で潰されるだろ

NTTのカードリーダーみつけたから4個買おうとしたら「まとめ買いしないで」って怒られた

先週よりちゃっかり500円値上げしてるくせに

Bカス自体が独禁法違反

カードリーダー転売しようとヤフオクに出したら
即決価格で落とされたが、そいつはID停止で連絡不能
評価みると、数十人の他の出品者も同じ目にあっている模様
誰の仕業だ？？
同業他社の妨害ならまだいいが、まさか、何かの組織が動いてるのか？

Ｂ−ＣＡＳカード以外のカードで複製して視聴すれば問題無いって事か

>>476
どう見ても買えない貧乏人の妬みの嫌がらせだろｗ

こんなんで組織(笑)が動くはずもない、常識で判断しろ。。。

転売屋が買い占めるから、定価で買えないという側面も事実だから、どっちもどっちｗ

この事件を大きくして、B-CAS利権もNHK利権もデジタル放送利権も

全部根刮ぎ洗いたい。。。

NHK受信料徴収条件の違法性も徹底的にやって貰いたいねｗ
NHKを見ないで、民放を見る権利が完全に蹂躙されている
地上波も衛星もだ。。。

☆★☆　なんで無料放送みるだけの人もB-CASカードを強制されているのですか？　☆★☆

☆★☆　なんで無料放送みるだけの人もB-CASカードを強制されているのですか？　☆★☆

☆★☆　なんで無料放送みるだけの人もB-CASカードを強制されているのですか？　☆★☆

☆★☆　なんで無料放送みるだけの人もB-CASカードを強制されているのですか？　☆★☆

地デジはやめてBSに移行すべきだったとか言ってる奴アホだろ。
車や携帯でBS受信できんだろ。

平成の龍馬さんそれ取調室、裁判所でも同じ事言えんの？

>>481
馬鹿なのか？
200億の税金で済むのが2兆円も掛かって、それは血税で賄われている

お前は税金払ってないのか、池沼なのかどちら何だ？

たった十数人（嘱託だらけ）の天下り団体が何百〜何千万カード相手に何ができるというのだよ

もし、有事の時には

仏と呼ばれる温厚無比なオレでも、流石に動くはｗ
平成の龍馬なる勘違い野郎を全力で擁護するは。。。

B-CASやNHK受信料徴収制度、並びに地上波利権の闇を徹底糾弾するは。。。

>>484
それがそもそも不自然だ
そんな少数で、ザッと2700億以上の純益をどうしているのか
そのキャッシュフローを解明したい。。。

同様にｼﾞｬｽﾗｯｸなる巨悪利権団体のカネの流れも遡及したい

本当、こういう利権団体は潰さないと。。。

あと、創価を始め宗教団体には、最低でも５０％は課税しないとねｗ

消費税うｐの前に、総資産１０兆円以上と云われる創価から搾り取れ！
その他の宗教団体も非常にバブリーｗ
そろそろ弾いて、質素な王道に戻らせようぜ。。。

e2廃業あるで

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1337871479/441
441 ：名無し募集中。。。：2012/05/26(土) 17:31:57.99 0
馬鹿ｋｔｋｒ
ttp://happytown.orahoo.com/graycas2038/

ﾊﾞｶｽｗ

土建屋の入札用PC借りて書き換えてみたが…

スカパーe2なんてSD番組ばかりで見る価値ねーわ

取得時効を援用すればB-CASカードの所有権を得られるかも？

電子計算機使用詐欺罪でアウトだろ

>>489
順調に売れているようだなw

>>493
>>270

>>489
この糞手抜きサイト詐欺なんじゃないのか？
とりあえずB-CASの会社と警察に通報しろ逮捕してやれ
ついでにお前らも今のうちに自首しておけ

そもそもamazonで4300で売ってるものを15000円とか糞にもほどがあるな
早く通報しておけ

>>492
何年かかると思ってんだ
それに他主占有から自主占有に変えるには所有の意思を客観的に明らかにせにゃならん
BCAS社に内容証明送って20年も放置されるわけねー

>>1
ここまで堂々とやられたら本気で潰しに来るだろ。こんなの一部の人間で
隠れてコソコソやってれば黙認で済むかもしれないのに

有罪じゃなくても新聞に名前出れば社会的に抹殺される

>>387
ならないだろ。

>>498
確かに。自分が、民事訴訟でひいじさんのお兄さんの土地をよこせと
言われたときは、原告側には納税証明書やらの証拠が山ほどあったからな。
欠席裁判で負けるのは悔しかったから、口頭弁論には出席した。
判決言い渡しには面倒だから欠席したヘタレっぷりだったが。

書き換えソフトはどこでＤＬできんの？

>>503
龍馬に聞け！！

ヤフコメで「ICチップの位置をずらせばよかったのに」ってのがあってワロタｗ
一般のカードリーダーで読めるようにしたのは何で？
専用規格にすりゃいいのに

>>466
いい大人がいい加減アニメは卒業しろ、

>>506
アニメはもう子供の物じゃないんだよ

>>507
いや、子供メインで一部特殊な大人向けなだけだろ

>>505
どのみち、一般的なPC用地デジチューナーのＩＣカードリーダーで読み書きできるようになるドライバとかソフトとか上がるから無駄な足掻き。

B-CASはもうどうにもならないからBSCSのアンテナの販売をやめて契約世帯にのみ貸し出すシステムにするのが一番早いと思う。

平成の竜馬と自称する人が逮捕だの裁判だの
そんな些細な事に気を使うとは思えない。

どうせ見つからないんだからどうでもいいわ
ここじゃ話題になってるが世間じゃ全く浸透してないし話題のわの字すら出てねーじゃねーか

>>1
有料放送を見ると窃盗罪に該当するので注意

>>512
2chの評判より世間の評判が大事だと思う奴は出て行け！
出て行って日曜日をエンジョイしろ！

Bカス改造はダメっぽいけどソフトBカスは問題ないってこと？
転売屋が死ぬならどっちでもいいよ

>>515
カードがないならBカスも因縁の付けようがないwwwww

>>512
テレビが報道しないからじゃね？
そりゃあ報道できねえよな？www

それに付けても新聞の影響力落ちたよな？
毎日や朝日は報道したんだよね？

>>515>>516
放送法違反

生活保護問題といい
日本人のモラル低下が加速してるな

日本の夜明けぜよ

スカイツリー 総工費 600億
BS未加入世帯 2078万
2078万 x 3万(アンテナ工費)=6234億

そのうち1/10が関東圏の割当とすると...
妥当すぎるw

平成の馬鹿

>>518
で？その放送法違反の罰則は？
無いなら民事だけど証明ってどうするの？
民事じゃ家宅捜索は出来ないよ？
そもそも民事での個人特定どーすんの？B-CASに個人情報の記載って一切無いんだけど

>>523
民事警察（）が捜査するんだろｗ

フーディーズと旅チャンネルと時代劇チャンネルのために光TV入ってるわ
この3つに金払ってると思えば惜しくない

>>518
放送法は放送事業の根拠法でCAS(限定受信)に関する条文はないのにどうやったら放送法違反になるのかと。

よいこの脚の付け根が見れるのはうれしいが
画質悪いんだな

>>524
やべー、憲法違反しても大丈夫な民事警察（）やべー
俺こえぇよ！B-CAS改造してないけどこえぇよ！

>>523
治安維持法を再復活させて憲兵が
押しかけてくるのだろうよｗ
またはドラえもんに頼み、改造B粕使用者特定器を
出してもらい、それで特定する

利権に歯向えば法律歪めてでも攻撃してくるからなあ

まぁ逮捕者が出てから、不当逮捕だとか言って精一杯騒げばいいよ。
罰則が無くても警察が介入する方法はいくらでもあるし、
仮に逮捕が出来なくても頻繁な事情聴取や家宅捜索だけでも、
普通に暮らす一般人には十分な懲罰効果はあるからね。
見せしめにもなるし。

馬鹿を見るのは、転売屋だけって事か

>>530
最近の権力者は国民投票なしに改憲できるのか
やべぇな、最早日本が法治国家として成り立たない日が来てるのか

やった者勝ちだぞ　まだの人も急いでー

>>531
家宅捜索と基本的人権の尊重の兼ね合い
法律と憲法の違いを勉強しましょう

導入前から散々言われてたが利権構造の為に無視してたが
いざ現実となると言い逃れ
改造して有料放送を違法視聴する行為やそれを助長する人間はクズだが
大本はそれ以上のクス

CASの原点部分でどうにかできる技術論で煮詰まってるから
もっぱら法律がどうとか不正視聴がどうだら言ってるんだと思う

>>513
窃盗罪の客体は有体物なんだけど。

利用者特定できるらしいな

>>539
仕組み教えて〜

ナショジオとディスカバリーチャンネルは見てる。
俺は契約してるけどな。

>>538
じゃあ、電気は有体物ってわけか

>>542
どう見たって有体物だろ
雷だって電気だが、お前は雷が目視できないのか？
そもそも電気に触れたら死ぬだろうが

>>543
>雷だって電気だが、お前は雷が目視できないのか？
高圧放電だから
ハイ論破

>>542
刑法245条にみなし規定があるので、読んでくれ。
ちなみに、みなし規定が入る前は「可動性と管理性があれば財物 (有体物) と見なす」
とした判例は出てる。(大審院=最高裁)
この後の改正刑法で見なし規定が入った。

そんなことよりおすすめR15指定の邦画を教えて
来週までで　女の河童はワロタ

softCAS上げなおしてくれよ

>>547
消えたのか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338095022/l50

丸山は平成の武蔵が好き

海外でもB-CAS対応を売りにカードリーダーを販売しているなｗ
5個セットだと1個当たり１５００円でお釣りが出るｗ

http://www.ebay.com/sch/i.html?_nkw=SCR3310&_sacat=0&_osacat=0

おまいら２ちゃんねるの書き込みを見てないのか？
信頼できる投稿者によるとテレビ電波の双方向運用によって
だれが契約していないチャンネルを不正に見ているか
地方局でわかるらしいぞ。

それとは別に１億５千万枚の発行済みB-CASカードの情報は全てデータベース化され
公安警察や内閣調査室、陸自諜報部隊などの調査により、住所氏名など
も入力済みで１レコード１キロバイトとして１億５千万レコードで
150GB。なんだかんだ入れてもその辺に売っているHDDに十分格納できる
容量に過ぎない上、知りたい情報はSQLで簡単に抽出できる。

そういう手段で不正視聴を行った当事者が特定できたら民事警察や
立法府にいきなり家宅捜査されて民事罰を与えられるらしい。

みんな、覚悟しておいた方が良いぞ（棒

>>552
ガクガクブルブル（棒）

>>552
お前もなｗ

>>552
民事警察（笑）

>>16
そういうことだな
シュリンクラップを開封してない以上、B-CAS社は何も言う権利がない

ﾀｲｰﾎされてもいいからさ
誰かおいらにテレビかPTﾅﾝﾄｶ＋最近の速いPCにデジタル入力の
モニタ買うとくれ

ソケット370とi815EPとW2Kじゃ悲しすぐる(>_<)

あ、ブラウン管（走査線５２５本のやつ）てれびなら大小８台ほどある。
去年７月末頃なにかがあって、映るブラウン管テレビがいっぱい集まってきた。
地デジのみの3,500円のチューナーももらったがご町内に放送アンテナがある
せいで針金一本垂らせば映るんだな、これが。いぬあっちいけーには
ひ・み・ちゅ

毒電波ってデマだなｗ
普通にテレビに差しても使えてるわ

B-CAS書き換え用データのみがヤフオクに出品、落札される
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338114484/l50

>>559
毒電波は広く既知事項だぞｗ

但し、一定の条件下での話だ。。。

おいマジでなんとかしろ


ガチで契約者が完全敗北の展開だろうが…

>>561
まぁ相手側にBCASの番号流さなければ毒電波の出しようもないしな
総当たりの逆消去法でやったら既存の契約者まで被害が出るし

>>563
ここ最近、大量にカード再発行した奴に毒電波流しとけばいいじゃん

>>564
既存のカードでイタズラしている奴多いから意味ねぇ

違法か合法かじゃなく美学美意識の問題だ

>>566
美学美意識で防げるなら、裁判所も警察もいらねーよ
プライドを持てとか分不相応だったら只の世迷い言

softcas再うｐはよ

>>568
無ければ諦めること！！

いつまでも有ると思うな！！

>>566
ただ見するのはどうかと思うけどb-casのことをよく思ってる人もいないからなあ
否定的な意見がそこまで出ない以上みんなb-cas社がどう動くかを見守ってるんやろ

おまえら民事罰で数百万からの賠償になるぞ