コーヒーの自家焙煎を語ろうpart24

コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
手網、ドラムロースター、電気焙煎機、ドリップポット、生豆の情報等、
入門からマニアックな話まで扱います。
過去スレ/関連URLは>>2-10あたり

※荒らしは徹底スルーでお願いします。

コーヒーの自家焙煎を語ろうpart23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1286102534/

生豆本舗
http://www.namamame.jp/

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1286102534/　part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1274531599/　part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1269567955/ part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1266387189/ part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1264504238/　Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1248187545/ Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1240921235/　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233979083　　Part16
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1229767957/　　Part15
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1222700846/　　Part14
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1210624258/　　Part13
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1201517812/　　Part12
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1189700087/　　Part11
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1168542361/　　Part10
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155774650/　　Part 9
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1142728500/　　Part 8
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136770636/　　Part 7
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1127292604/　　Part 6
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117843395/ 　Part 5
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105595232/ 　Part 4
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1086330532/ 　Part 3
ttp://food5.2ch.net/test/read.cgi/juice/1071641435/　Part 2
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1044158594/　Part 1

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1286102534/ part23
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1274531599/　part22
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1269567955/ part21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1266387189/ part20
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1264504238/　Part19
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1248187545/ Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1240921235/　Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1233979083　　Part16
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1229767957/　　Part15
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1222700846/　　Part14
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1210624258/　　Part13
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1201517812/　　Part12
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1189700087/　　Part11
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1168542361/　　Part10
ttp://food7.2ch.net/test/read.cgi/pot/1155774650/　　Part 9
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1142728500/　　Part 8
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1136770636/　　Part 7
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1127292604/　　Part 6
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117843395/ 　Part 5
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105595232/ 　Part 4
ttp://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1086330532/ 　Part 3
ttp://food5.2ch.net/test/read.cgi/juice/1071641435/　Part 2
ttp://food3.2ch.net/test/read.cgi/juice/1044158594/　Part 1

究極の焙煎機【GENECAFE】　


販売店
http://www.winwinhonpo.com/
http://www.tonya.co.jp/
（http://store.shopping.yahoo.co.jp/tonya/）
（http://www.rakuten.co.jp/tonya/）　など
焙煎機比較
http://www.winwinhonpo.com/Roaster_info/electric.htm
パーツ
http://www.winwinhonpo.com/Gene_Cafe_Repair/index.htm
メーカー
http://www.genecafe.com/

http://www.genecafe.co.kr/en/db/board/table/download/upload/Owner_s_Manual(English_Ver.Rev.01).pdf
（焙煎度ごとの焙煎温度の目安が記載）
http://www.genecafe.co.kr/en/db/board/table/download/upload/IPB(English_Version_Rev.01-030606).pdf
（ユーザー向け）
http://www.sweetmarias.com/prod.genecafe.php
http://www.sweetmarias.com/Tip-Sheets_PDF_files/Tip_Sheet_for_GeneCafe.pdf
（海外販売店の追加Tips）

生豆販売
コロネーションコーヒー
ttp://www.clovernet.ne.jp/~nation/
自家焙煎コーヒーPRO
ttp://members.at.infoseek.co.jp/pdsn/
生活横浜倶楽部 (エムジー綜研)
ttp://www.rakuten.co.jp/seikatsu/
早川コーヒー
ttp://www.hayakawa-coffee.jp/
ブルーマウンテン
ttp://www.mt-blue.com/
松屋(松村フローズンシステム)
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
ユーエス フーズ
ttp://usfoods.co.jp/
らんぶる((有)浅井商事)
ttp://www.ramble.jp/
ワイルド珈琲
ttp://www.wild-coffee.com/
ATC（アタカ通商）
ttp://www.specialtycoffee.jp/
ｋｉｎｇ　ｃｏｆｆｅｅ
ttp://www.king-coffee.co.jp/
ORGANIC-COFFEE.JP
ttp://www.organic-coffee.jp/
WINWIN本舗
ttp://www.winwinhonpo.com/　
生豆本舗
http://www.namamame.jp/

■コーヒー器具販売
ヤマモトコーヒー
http://www.yamamoto-coffee.co.jp/
焙煎考房（バイセンe） 【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html
珈琲問屋：ハンドロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201010/
珈琲問屋：電動ロースター
http://www.tonya.co.jp/shop/c/c201015/

■手動焙煎機
いるいる (一人分約10g-焙煎容量は五人分)
http://jikohtei.ciao.jp/roast/shop_iruiru.html
煎り上手 (発明工房)(最大70g)
http://www.invention.co.jp/coffee.html
遠赤コーヒー焙煎キット (アウベルクラフト)(約100g)
http://www.auvelcraft.co.jp/coffee/index.html
焙煎-e (焙煎考房) (200-500g)
http://www.coffee-net.jp/bai-e/index.html　

いっちょつ☆

■業務用
富士珈機販売（フジローヤル）
http://www.fujiko-ki.co.jp/
井上製作所
http://www.inoue-seisakujo.jp/
Diedrich Manufacturing
http://www.diedrichroasters.com/
トルネードキング(石光商事)
http://www.ishimitsu.co.jp/japanese/tornado.html
http://www.ishimitsu.co.jp/ (メーカーTOP)
焙煎考房（バイセンe） 【旧タンザナイトコーヒー】
http://www.coffee-net.jp/

■アマチュアでも扱えそうな小型ロースター(1kg以下)
フジローヤルR-005マイクロロースター煎っ太郎　(500g)
http://www.fujiko-ki.co.jp/ittaro%20kakudai.htm
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&v=2&oid=000&sitem=%A5%DE%A5%A4%A5%AF%A5%ED%A5%ED%A1%BC%A5%B9%A5%BF%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
ラッキークレマス株式会社【旧ラッキーコーヒーマシン】
http://www.lucky-cremas.co.jp/
珈琲道楽 UR-500 (焙煎能力：500g)
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=%E7%8F%88%E7%90%B2%E9%81%93%E6%A5%BD+UR-500&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ワイルド珈琲 オリジナル焙煎機 300g機
http://www.wild-coffee.com/wild_roaster/roaster_300.html
井上製作所　HR-11　(最大1000g)
http://www.inoue-seisakujo.jp/roasters/hr11/hr11.html

■焙煎動画
ワイルド珈琲インターネット焙煎教室
http://www.wild-coffee.com/movie.html

強火の遠火の一例
http://www.crazy-cafe.net/roast/roast-video.php

とっても簡単な焙煎法　＜東京哲学喫茶サイト内＞
http://kzhk.exblog.jp/7805965/

■参考
ポップコーンメイト(三ッ谷電機)(現在品切れ中)
http://www.ginzado.ne.jp/~mitsutani/popcornmate.html
http://item.rakuten.co.jp/shibaden/mpc-1000/(リンク切れ)

ユニオンサンプルロースター
http://samplerhustr.blog5.fc2.com　　

関連スレ

Θコーヒー生豆（産地・農園・品種・販売店）Θ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1241952408/

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1252749983/

自作焙煎器を語ろう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1267272685/

ヨロシク。

先ずはスレ立てお疲れ様。

>999 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2010/11/06(土) 21:19:52 ID:???
>テンプレ貼ってる最中に邪魔すんなクズ
>そもそもスレ立てた奴がテンプレ貼れ

すまん、面倒くさかった。
テンプレ１０個って貼る気力無くなるんだよ。●無いと３０秒？待たなければ書けないから。１０レスで５分貼りつくのはめんどう。

>>２　>>５　>>８
空気嫁

るせーバカ

ごめんちい☆

生豆の情報が総じて古いなあ。

なんだかんだ言って、みんなコーヒー好き(^^♪
100までは、まだ遠いなー

今年は、イルガに期待していたんだが、総じて薄い。
シダモG2に若干良いものがあったくらい。
ガテマラは相変わらず良い。
ブラジルは不明。コモディティクラスは期待できないかもしれない。スルデミナスはまぁまぁ。
タンザニアは素晴らしいものがあった。期待できるかもしれない。
コロンビアは外れ。特にブルボンが良いものが無い。
ブルーマウンテンの良いものがワイルドに入っているらしい。
コナはマツモトがやめてから買ってない。

他、ワイルドで良い、銘柄があったら教えてください。

あ、早川でもいいです。コロンちゃんも可。
ワイルドだけ、グリーンの表示があるから分かりやすくてよい。

ワイルドで買うようなド素人が偉そうに豆を語りますなぁ

>>22
また荒れるようなことを書かないように。
101みたいなお方だったらどうするの？

あぁー、そういえば先日101が自転車乗って大声で叫んでるの見かけたわ。
何やら、当人は深煎りにしたつもりなのに、シュリンケッジとＬ値が一般的なロースト基準一致しないぜ馬鹿野郎・・・！
とか喚いてな。

奇遇だな、俺も見た。
焙煎屋で、
「割ってみてもパリパリ、シャリシャリした感じで、味や香りも薄い。
残念ながら豆に力がないタイプ。
少なくとも、今のところ、私の好みではない。
でも、お前が好きになってやれ。
　ひたむきに豆や道具と向き合ってやれば、いずれむこうから答えてくれるようになる。」
なんて言って追い出されていたな・・・

>>25
どこの焙煎屋？
問い合わせて見るよ。
事実なら豆を取り寄せてみたいから。

>>26
2はぜ強火で煎れると、そんな感じにならんでも無いかもしれない。
確かに、苦味以外の味がなくなっている。
なんか････胃に悪そう････。

カフェインレスの生豆ってないですかね？

>>28
ありますよ。
ちょっと、凄い色してるんで引かないでくださいね。

http://wild-coffee-store.com/?pid=19867593
http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,7/

http://www.skwea.co.jp/images/3coffee.jpg
こういう色してます。

ガスコンロ（都市ガス）で焙煎は美味しんぼで叩かれそうなんだが

美味しんぼ原作の雁屋がコーヒー嫌いらしいから話題に出る確率は低いんじゃね。

しかし最近のにわか焙煎師の増えっぷりにはちょっと辟易するね。
通販しかやってないところとか、オークションに出しちゃうひととか、フリマで出店しちゃうひととか。
数年前まで所謂マニア化した人達もぼちぼちと売り始めちゃっているし、いやぁ面白い時代ですなぁ。

>>33
特に、深入り豆嫌いらしいですね。
>>34
Ｇｅｎｅで焼いた豆売ってる人もいるよ・・・・・・。
しかも、評判なんだそうです。
ちょっと、サイトＵＲＬが出てこないですが、Blogがあったかな。

>>35
geneは初耳だ。
きちんと焼いている人から見ればなんじゃそりゃって感じだろうが、
ジェットロースターよりましってところか。

手回し　や　煎っ太郎　で通販してるとこもあるぞ、確かに凄い時代だわな。
それもこれも、スーパーの袋詰めのコーヒーが今もあるという事実が原因だろw
あんな糞豆が売れるんなら俺も売るぜ、鮮度とスペシャルティでな。って感じだろww

>>33
でも前に水出しコーヒーでとんちんかんな事やってたよ

浅煎のモカを含むブレンドを浸漬式で24時間水出し・・・とか
冗談以外の何物でもない。
飲んでみたのかと、究極とか至高とかいう以前に味見したのかと問い詰めたい。

さらに、従来の水出し（ドリップ透過式）では、水と出会わない部分があって不満だ・・・・とか
ちゃんと比べてみたのかと。同じ豆を浸漬式と透過式で比べたら、
透過式の方が香りもエキスも抽出するだろと。

何処から仕入れたネタか、何見て思いついたか知らないけど、
原作者は珈琲は完全に門外漢で、これっぽっちも興味が無いんだなと確信した。

>>38
嫌いで悩んであんな変なことになったみたいだよ。

>>37
まあ、平均的に珈琲が不味すぎるんだろうな。
スーパーの豆の2倍の値段でもハズレ多いし。
珈琲産業には他の儲かる分野や伸びそうな分野と違って、
金も人材（頭脳）も流入してこないんでいつまでも進歩しないんだろうな。

ビジネスモデルは肝だな

個人的にドトールのコーヒーは新鮮さも感じるし、美味しいと思う。
タリーズ、スタバは、それなりに、シアトル系としては旨い。
都内に多い、ベローチェ？は、不味い。
最近増えている、すき家系のモリバコーヒーは、値段の割りに旨い！

その他の、一般的喫茶店は論外！
ってとこかな。
しかし、スペシャルティーを飲ませてくれる所を知らん。
仕方ないから、自分で煎じて淹れちょるがね(^^♪

もっと自家焙煎広まるといいよね。
フライパン、ざるに扇風機なら何処の家にもあるだろし。
上見たら切りないけど素人が適当に焙煎しても、
スーパーのよりよっぽど美味いし、安全だと思う。
裾野が広がれば全体のレベルも上がるんじゃないかね。

焙煎なんて誰でもできると言えば語弊があるけどスーパーのに比べれば
感動的なコーヒーになるはずだよ。先日とある自家焙煎屋のホームページを見てみると、自分が如何に焙煎の天才か、
どれだけ苦労してこの技術を身に付けたか、延々と書いてあって辟易としたよ。しかもブレンド豆がめちゃ高いし！
俺も性格悪いからその焙煎屋をググってみたのよ。そしたら案の定個人ブログとかでマンセーされてた。
一般人にとって焙煎はまだまだ特殊な作業なんだな。

Ｄ○Ｉ？

「中国人が海上保安官を銛でついた」
政治家、ジャーナリストの発言まとめ


20101024　新報道2001
石原都知事「海に落ちた海保職員を中国人が銛で突いた」（２：３５〜）
http://www.youtube.com/watch?v=ib-GUTzngp0&feature=related

20101107　たかじんのそこまで言って委員会
惠 隆之介「海に落ちたのを銛で突いた」（００：３０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=mEIb9Oe3BpA

20101108　ワイドスクランブル
佐々淳之　「中国人は海保隊員を海に突き落とし、
一生懸命泳いでるのを銛で突き、船で乗り上げて沈めようとした」（０：１０〜）
http://www.youtube.com/watch?v=OV2YUnGHPqs

Dは自信家そうではあるがスペシャルティも妥当な価格で売ってるし良心的な店だと思う。
その店は・・ブレンドが主体でDの二倍くらいの価格。いい豆使ってるのかなー？？それがよくわからん。
とにかく自分語りが長大で衝撃的だったよ。と言いつつ全部読んだ。色んな意味でナンバーワンだ。
そこまで言うんだった飲んでみたい！とは思ったけど。まあ、通販スレじゃないしあまり聞かないで

>>47
Dは確かに高いけど、まぁいいかという満足感はあると思うので疑問では有りました。
だけど、自分をあそこまで賛美できるのも珍しいなぁ････とは思います。

･･･15年位前まではそんな店ばっかりだった気がする。値段的にですが。
なんか、買う前に疲れちゃいますね。
その上、買ってから後悔しそう････････。

なんで同じ癖の有る文体なの？

気にせず見なかったことにしてやれ。

そしてこのスレは見ないことだ

>>45
伏せ字w

>>25
逃亡中ｗ

>>47
某炭火店？

>>53
コーヒー界の革命児？

>>54

孤高の天才焙煎人？
なら当たりですね。

（ *´Д｀）　ﾊｧﾊｧ

おっ、、、、おれ、、、

たかぎ君で3回抜けた。

つまんな〜い。101まだ〜。

ノーコメント
>>57
もしかして好きだったの？

なんだかんだ言っても、ファンはいるんだね・・・。
101氏も陰ながら、喜んでおられることだろう。

「自分が、ファン第一号です。ﾃﾍｯ」

まー何がしたかったのか、分からんが
変わってるのには違いない。
相当、ストレスが溜まってたのか？

結局自慢したかったんだろ、豆と知識を。
こういう都合の悪いレスは無視（＋自分語り）or罵倒で済ます奴、他の板でもいるよ。2chでは珍しくはない。行動がホントそっくり。
なぜかコテハンをつけて弁護の自演するところは共通してるがな。

おいおい
豆の知識は何にも披露されてない焙煎自慢じゃねーか？

>>61=>>62=>>63
自演乙。

空気嫁、池沼。

これが典型的な低教育レベルの文章です。>>64
自演じゃなかった場合、自分が空気嫁、池沼。（文章の流れを読めない）自演乙（101さん？）と言われることを想定していないからです。

>>65=63
自演故、
明確な否定が出来ない。

>>65のレスから、典型的な「自演者の心理」が読み取れる。
自演かどうか調べるまでも無い。


雑魚はすぐ釣れるｗｗｗ

いや、101も確かに相当壊れてたんだけど、
すっかり妄信しちゃってるリスペクト君？
の方がマジで逝っちゃってたと思う。

まぁ、含めて101の設定っていうか、そういうプレイだったのかも知れないけれどな。

暴露します。

６１＝６３ 私だす。 たぶん６８だよー

おめーら、頭悪いなー

つか>>64はあれな人？
自宅警備員かなんかなの？

一日中張り付いてて、そうとう気持ち悪いよ？

要約するとスレチの話はやめろてことだろ

>>68
一連の者全てを自演扱いすることによって、心理的に揺さぶりをかけ、
一部の暴露を誘う。

こんな初歩的な攻撃位、見抜けよｗｗｗ

おまえ単純すぎ。

>>68
で、おれは>>62=65で>>61=63じゃない。
こういうアホはその頭相当の生活しかしてないだろうから、なにをわめこうが、ま、いいやで済ませられる。

>>71
これくらいで勝ち誇った気分になってるなんて哀れな奴だな・・・

>>57−60じゃないが、101の帰還を期待して、
静かに待ちたい。

焙煎の話できないおまえらより有意義だ。
空気嫁。

>>74
静かにしてろよw　頼むから。

すまん。。。

69-79
釣れたか？

フライパン野郎ウザ過ぎる

排気というのは煙を逃がすのか
熱の流れを作るのか
どっちで考えていけばいいんだろ？
どっちも違ってる？

101「焙煎機にはどうして排煙機能がついているのか？」

こんな感じで言ってたな。そういえば。

俺はミルク缶にアルミホイル蓋の趣味焙煎なんで、
焙煎機なんて高価なもの持ってないんだ。

だからわからん。誰か解説頼む。
仕組みとかも良くわからんので、やさしく頼む。

>>79
どっちもだから、同時に考える必要があるのではないでしょうか。
僕の場合は、（強制排気付きはまだ一年目で、修行中です。）
初期段階では熱の流れ（与え方）爆ぜ付近から後は排煙メインで考えています。

>>82
イマイチピンとこないんだけど。

初期段階？で排気を止めると、加熱できないのでしょうか？
「熱の流れ（与え方）」って表現が抽象的過ぎて・・・

ごめん、初心者丸出しで。

>>82=単なる穴あきユニオン
なんじゃね〜の。

プッ。

>>83
排気を調節することで豆への熱の伝わり方が変わってくるのだと思います

>>82です。
連投すいません。
ダンパー操作での加熱イメージは、閉じ側に振るとオーブン的な加熱で、
開け側に振っていくとフライパン的加熱。

と考えます。

>>82です。
フライパン的じゃなくて、熱風だからヒートガン的でしょうか。。

>>79
温度を急激に上げたい→排気閉じ
温度をゆっくり上げたい→排気開け
煙を閉じ込めたい→排気閉じ
煙を逃がしたい→排気開け

の組み合わせ。
個人的には、煙を閉じ込めたい････ということは無いので、
ガスを使って排気はある程度あけといたほうがいい。

みんなが使ってる焙煎機うｐしようぜ
サンプルロースターなり　他のものなり
使い込まれた様が見たい

フライパン野郎ウザ過ぎる

>>88
温度の上昇とカロリーは別だよ
わかってるならいいけど
失礼しました。

>>88
煙は1ハゼあたりからしか出ないのですが？
もしかして俺が違うのか？

>ガスを使って排気はある程度あけといたほうがいい。

???主張が良くわからん。

熱源と排気は全然関係ないじゃなイカ

そんなことないでゲソ

>>88
ガスで焙煎する場合は、排気は開け気味（篭らない程度=ナチュラル）が吉。
って意味でOK？電気の場合は排気の選択肢がそもそも無いと・・・？

更に突っ込むと、直火釜と半熱風釜では微妙にダンパーの考え方が異なる希ガス。

ナチュラルってどういうの。
ニュートラルというのはよく聞くけど。
最初はガスなんか中火固定の方がいいよ。
最近は強火で短時間で焼く人が多いようだけど。

やっぱ業務用と家庭用じゃ全然別だな
両方混ざってるのが不幸の元だな

>>96
それくらい察してやれよw
でもニュートラルと開け気味は違うような気もするよな。

最初はガスは中火固定というのは自分も賛成だな。
（自分は1ハゼ終了後やや弱めるが）
強火で短時間といっても、豆にもよるよなあ。

コーヒーロースター・レトロってどですか？
コンロで炙るよりは手軽な気がして惹かれてるんですが

>>99
鍋なり、缶なり、フライパンなり
手近にある安価もので、幾らか楽しんで見たらいかがかな？

さすれば、何に「惹かれる」べきか？とうことも、
見えてくるかと思う。

因みに個人的にではあるが、
手網系はあまりお勧めしない。
難しいと思う。

以上

久し振りだが、
たまには参加しようかと思う。

よろしく。

>>98
ふむ、興味深い。
でも、中火で固定すると、途中で2回位、温度上昇が鈍るポイントがあるでしょ？心配にならない？

焙煎ダンパー期（蒸らしが完了して1ハゼに向かう時）も、豆が熱を必要としている様な気がする。
経験則だけど、この時の火力は香りや味に結構な影響を与える（気がしてる）

中火固定もありなんだけど、
仮に手を加えるとしたら、この2点の火力調整かな。
（調整が出来るのに）逢えてやらないのか、（やる理由が無いから）やらないくてよいのか、
正直まだよく判らないんだ。

日本語変でごめんよ。

>>102
「蒸らし」って何？ってこともまた、
冷静に再考すべき案件ではないかな？

>>99
場所を選ばない、豆の様子が丸見えってのは良いが
５０グラムは少ないな。火力が一定なので深煎りは難しそうな気がする。
その分、毎回安定した味になりそう。耐久性はどうだろう。割れたりしなければいいけど
5000円くらいなら欲しい

>>102
どうも。
途中で2回くらい温度上昇が鈍るのは、蒸らし完了〜1ハゼとどこ？

私が最もはっきりとした（あなたのいう「熱を必要としている」と）認識があるのは1ハゼ中。
電気で３００ｇ煎ると（ちなみに加熱はOn/Offで強度は変わらない）、１ハゼ中排気温度がはっきりと下がる。
例えば排気245℃制御でやると241〜247℃くらいを行ったり来たりするのだが（制御がそこまで精密じゃないので）、
1ハゼ中は237℃まで下がって加熱全開なのになかなか上がってこない。

上記は数値として追えた例を書いているが、
ガスで煎る時（パンチングドラム）に、1ハゼ中わざと弱めた時に豆によってはなんとなくわずかに渋みが残る気がするのと、
そもそもはぜるということは豆が気化熱を激しく奪われているという推測から、火を弱めるにしても1ハゼが聞こえなくなってからにしている。
（>>98に書いた、火を弱めるのが1ハゼ後という内容の根拠）

あなたの言う1ハゼ前に関しては、もう少し注意して観察してみることにするよ。
私がガスで煎る時基本1回しか火力を変えないのは、豆の音や香りの変化に集中したいのと、再現性をとるにしても改善するにしても次の1手をシンプルにしたいため。
もちろん根拠があったり確実にそちらの方が味がいいというなら、別に何回火力を変えてもいいと思っているよ。

>>103
蒸らしって熱をあまり素通りしないようにして水をしっかり抜く工程を慣用的に言っているだけで、
（少なくとも蒸らしと言い始めた？田口氏はそう言っている）
一般に使われる蒸気で蒸らす（＝豆から出た水分をこもらせる？）とか、排気をこもらせて逃がさないようなことではないと思う。
でも、コーヒー屋によっては、文字通りの後者の意味（わざとこもらせる）で捉えている人も見たことがあるな。
そこの焙煎はそんなに悪くないので（経験も浅いし、珈琲についてもそれほど知らないが）、相対的なイメージだけを言っているのかもしれないが。

蒸らしじゃなくて枯らしのイメージだよね

【署名のお願い】海上保安官に対する刑事処分に反対をするネットの会
代表　佐々淳行

このたびの尖閣漁船体当たりビデオ流出事件に関し、第五管区の海上保安官が自首し、現在警視庁による事情聴取中です。

この海上保安官のYou Tubeへの投稿は、国益を思い、使命感にかられて行った行為です。
国家公務員法の規律違反としての減給、戒告等の処分はやむを得ませんが、守秘義務違反による刑事罰を科すことには強く反対します。

私のこの意見に賛同してくださる国民の声を、メール形式の「署名」という形で集めたいと思います。
法的な力はありませんが、私のできる限りのチャンネルを使って関係各所にはたらきかけるつもりです。
そのためには、皆様の「署名」が大変大きな力となります。

署名の詳細はこちら
http://www.sassaoffice.com/

>>106
蒸らしではなく、｢水抜き｣と表現する人も居ますね。
余熱から中点までの時間らしいですけど。

富士珈機の説明だと、蒸らしの表現は見かけませんね。

>>106さん
蒸らしといっても、焙煎機の構造が1/3くらいダンパー開きっぱなしですからね…
蒸らしという言葉が適当かどうか確かに疑問ですね。

ただ、蒸らしと呼ばれる段階で釜内の湿度を上げてやると、
含水率にバラツキが多い豆でも、ムラが減る傾向にありますね。

>>107
そうそう、排気温度１５０−１６０℃（＝豆の温度は150℃以下で、水は徐々に抜けるけど水分以外の成分はあまり変化しないぎりぎりの温度）
一定でず〜っとキープしていると、10分過ぎた頃から豆が枯れてくる。
豆によって前後はあるけど、黄色い大豆のような色になる。
その後温度を上げると、浅煎り（ライト〜シナモン。途中経過）状態でのムラが劇的に経る。

>>109
そうだねえ。黄色くなった後で重さを量ってみたら思ったほど減ってなかった気がするが（詳細は覚えてない）、
水分がいきなり０になるわけじゃないので当然か・・・

>>110
そうですよね。ちょっと一部の人は最初と間違ったイメージで捉えている人もいるかもしれないよね。
湿度は人為的に上げるってこと？自然に上がる状態にしてやるってこと？
（理解力なくてすみません）
１８０℃以上だったかな？それ以上だと過熱された蒸気の方が単なる熱風より乾燥しやすい方向に向かうはずだが（流行のオーブンと同じで）、
いわゆる蒸らしの段階だとそこまで上がっていないような気も・・・？
それとも180℃以下でも熱風ほどは乾燥能力ないけどある程度はあって、でも伝熱効率がよいのでムラがない方向にいくということかな（矛盾しているようなしていないような・・・・）

ブログめぐりが好きなｵｻｰﾝです
最近やたらとAds By Googleに土居珈琲の広告が出てくるので
そのたびに一生懸命クリックしてあげたら
今日になってすべてのブログに広告がなくなったでござる

>>112
どこのBlogが面白いor参考になる？

使用してる熱源の出せる火力と煎る豆の量を出さんと火力の議論はできないでしょ。
豆か多いほど必要なカロリー多いんだからさ。

>>114
正解。

>>115
いつの間に先生か司会者になったんだw

>>113
http://blog.ritlweb.com/
このブログ検索で旬のワード入れたりしてる
左メニューのジャンル替えて検索しなおしたり

素晴らしいと思ったレスを、
自分なりに賞賛しただけですが何か？

なるほど、初見のBlogが結構ひっかかりました。
ありがとうございます。

>>116
撤回して謝罪しといた方がいいぞ。
わるいことは言わん。

>>115
不当な発言を撤回いたします。
申し訳ないでござる。許してちょんまげｗ

>>121
この偽者めw

>>105
半熱風式は豆が黄色に薄黄色に色付く段階で温度上昇が鈍ります。
よってガス圧上げるポイントとする焙煎家も居ます。
中点75からだと豆温度135度位がこれに相当し、中点150からだと豆温度150度ちょい手前位。

直下式はこの影響が顕著化しないので、ガス圧据え置きで宜しいかと。
同じ熱源で空気を熱するのと水蒸気を熱することの差異、つまりこもった水蒸気が要因かなと漠然と理解しちょります。

どうでもいいが、直火（ちょっか）式って誰が言い始めたんだろう？
普通というか、珈琲業界以外は直火（じかび）だよね？

>直下式はこの影響が顕著化しないので、

半熱風の方が同じカロリーを豆に与えるなら少ない火力で済む、でもそれゆえに温度鈍ることがあるって認識でいいの？
（＝通常は伝導熱と対流熱の両方を使っているので、効率いいが、水に熱を奪われる時は発生熱量が少ないので温度上昇が鈍りやすい）

>>124
魚なんかでも直火焼きを「ちょっか焼き」といいますね。
日本語として正しいかというより固有名詞てきな物なんでしょうな。

>>124
機械製造業界の用語みたいですね。
直火式珈琲焙煎機=｢ちょっかしきこーひーばいせんき｣
直火式焼却炉＝「ちょっかしきしょうきゃくろ」
直火式バーナー＝「ちょっかしきばーなー」

>>125
そうなんだ。魚は知らなかったなあ。珈琲以外で初めて聞いた！
>>126
なるほど、全部ちょっかなんだな。
なままめ（きまめ）みたいなもんかなあ。
ばけがく（かがく）とかだと理由は明らかなんだけど、なんでわざわざちょっかっていうかわからなかった。

以前は生豆は「きまめ」って打っても変換してくれなくてずっと「なままめ」と打ってたんで
それがクセになってたけど、最近は「きまめ」でも生豆って変換してくれるようになってた。

生豆の読みはナママメだよ。

得意げに通気取りｷﾀｰｰｰｰｰｰ

二ハゼに至る頃には、火力を下げても
どんどん釜温度は勝手に上がっていく。
しかし、ここで火力を動かすと味に大きな影響が
出る。
釜温度の変化がすべて熱要求量ではない。

比べるのはどうかと思うけど、甘栗は80℃ぐらいを長く続けると甘みが増すらしいね。
コーヒーもいきなり強火で焙煎してる人は何かしらの風味を殺してしまってるかもしれない。

>>132
それは、βデンプンをα化する反応で、珈琲とはまったく関係ないと思います。

>>111
�@「水は徐々に抜けるけど水分以外の成分は『あまり』変化しないぎりぎりの温度」
�A「豆黄色い大豆のような色になる」


「あまり」とはどの程度を指しているのか不明瞭だが、
�@だけを忠実に行っていくと、
見た目は、白くて小さい、豆によっては皺のある、
「婆さんの様な豆」に変化するだけである。
�Aの様にはならないし、それはおおよそ�@の内容と相容れない。

中略するが、>>132の指摘は有意義であると思う。

それから、数々の特許関係にもしばしば見かける、

「加熱水蒸気」

その基本的な性質も考慮した方がよろしいかと思う。
その点では>>111の指摘も有意義かと思う。

「過熱水蒸気」で誤字訂正。

ワイルドコーヒーにプロバットが入荷････
1kg焙煎機が驚きの価格。

>>134氏もまあ、そこまで断言できるもんだなw
こんなところで嘘をついても誰も得しないということまで頭が回らず、持論を主張するのに頭が一杯なのが101クオリティ。

>>137
ワクテカ気味に見に行きましたが・・・・・無理っ！

>>139
すまん、からかったわけじゃないんだ。
だけど、焙煎機の値段があまり出ない理由がわかったよ。
俺、これ買うなら、３Kg焙煎機とサンプルロースターにディスカバリーかうわ

>>137
５ｋｇでいいんでなイカ？
円高だから300くらいならネ！

熱風式はどうも・・・
ディードリッヒの５ｋｇがいいな！

>>111さん
湿度は基本的に豆に依存しています。
濡れたままの投入では青臭さが残ることが多かったですね。

温度に関してですが、確か｢乾燥逆転温度｣といったと思います。
確か、170℃だったかと…
僕の焙煎機では、豆が黄色になる頃の排気温度が※200℃辺りになっているので、
恐らく過熱水蒸気として存在しているとおもわれます。

※今度しっかり確認しておきます。

>>143
なるほど、単純に濡れたままだと熱量が水の蒸発に使われてしまって、排気や表面が同じ温度でも中の温度が低いままなのかもしれませんね。
（当然、水の気化熱は想像以上にデカイ。濡れた粒子状のものの乾燥をやったことある人は実感したことがあると思うが）
濡れたままということは洗う派ですか。私は色々理由あって必ず洗います。

排気200℃というので半分納得したけど、
・そもそも過熱水蒸気として働くほどの濃度で存在しているのか？
・しかも、ダンパーの開き具合でどれくらいの湿度の差があるのか？
という疑問が残りますねえ。
疑っているわけじゃなくて、過熱水蒸気の装置って使ったことないので勘が働かなくて・・・勉強しておきますわ。

そうですね。
その辺は僕自身データを取る術が（技術）ないのでなんともいえませんが・・・
だたダンパーの中点といいますか、そこから少し絞った所（釜内部正圧）で、
テストスプーン穴からかなりの蒸気が出ますので、100％とは行かなくとも
かなりの濃度ではあると思います。

あ、あと基本は洗わない派ですが、ロブなんかは洗った方が臭みが減るような気がします。

なるほど、そうですね。思いのほか湿度は高いかもと思い直しました。
（排気が湿っぽいという実感はあったのですが）
普段は洗わない派ですか。
ロブもやるんですねえ。
私もたまにやるんですが、タンザニアロブなんかは洗ったときの水が凄まじいです。
（AP-1やWIBの比じゃない。くすんだ緑というより茶色）
でも、その分ロブにしてはなかなかの味が出ます。

特にスペシャルティコーヒーには威力を発揮する焙煎機です。

の根拠は何なんだろう。

私にはプロバットは誰がやっても焼きが深くなりすぎる
感じを受ける。

プロバットを前面に出している店は、どこも焦げ気味。

それがスペシャルティにおおすめなわけなのか。

>>110
�@>焙煎機の構造が1/3くらいダンパー開きっぱなしですからね…
　蒸らしという言葉が適当かどうか確かに疑問ですね(>>110)

�A>蒸らしと呼ばれる段階で釜内の湿度を上げてやると、
　含水率にバラツキが多い豆でも、ムラが減る傾向にありますね（>>110）

�B>豆が黄色になる頃の排気温度が※200℃辺りになっているので、
　恐らく過熱水蒸気として存在しているとおもわれます(>>143)

�C>テストスプーン穴からかなりの蒸気が出ますので、100％とは行かなくとも
　かなりの濃度ではあると思います(>>145)

貴方の発言をまとめてみました。

「含水率の差による斑の軽減に『過熱水蒸気』が、作用する」
と考えているようにも読み取れますが、
その辺のお考えを、もう少しお聞かせください。

それから、こういう突込みは何ですが、
�@と�Cの発言から、何やら違和感を感じますが・・・。

うはぁ、1ハゼを15分ぐらいにもってきて2ハゼまでを短くすると味が全然柔らかくなるなwwwww なんだこれwwwww
ちょっといろいろ試してみた方がいいかもしれんwwwww ゲソイカわっしょいwww

>>150
その前はどういう焙煎で、どういう味傾向だったの？
良かったら教えてちょんまげ。

>>147
推測ですが、
ワイルドさんはスペシャルティは火力を高目で短時間（13分位？）で焼くことで、豆のキャラクター、
特に酸味の個性を出す様な焙煎を良しとしています。
一方でその焼き方だと、焙煎したてでも美味しいのですが、日持ちが悪い珈琲になります。（←ワイルドさん自身がそう書いてる）
これは作り置きせずに、小型の焙煎機でこまめに焙煎すれば回避出来るのかなと。
よって、
小量からでも美味しく焼ける小型焙煎機　=　スペシャルティ向き
とワイルドさんは定義しているのではないかと思われます。

また、小量パッチで最適な焙煎度を探るサンプルロースターとして使う上でも、この釜容量は最適という意味でもあるんでしょうね。
長文ｽﾏｿ

>>151
どこにそんなこと書いてあります？
13分くらいで上げても、日持ち変わりませんけど。
ジャッジか何かで使ってるんじゃないですかね、このプロバット。

151ではないが、この部分か？
「短時間の強火は煎り立てでも甘みも香りも強くとてもおいしいですが、日持ちがしないのが欠点です。
焙煎後３日を過ぎますと味の劣化が始まり、１週間が限度のコーヒーとなります。」
（※ただし、手網焙煎関連のQ＆Aであることに注意）

でも、152の焙煎方法や豆の量はわからないが、もし少量の焙煎なら13分だと短時間じゃないのでは？

>>153
10分以内だと、確かに日持ちしないというか、一歩間違えると飲めないものになる感じはする。
13分でどういう火の入れ方するかが問題だとは思ういますが、それくらいならうまくやれば美味しい。

日持ちしないというのは豆に水分が残っているということか？
それなら煎りたても水分をきっちり抜いたやつに比べて味が落ちる、もしくは違う味になるはずだが・・・
（水分の抜け切れてないところは温度が上がりきらないので焙煎が弱くなるはず）

まあ、豆の量によっても変わってくるし（少量だと短時間でも火は通る）、保存方法によっても日持ちは大きく変わる。
おっしゃるとおり火の入れ方もあるし、一概に○○分がダメとか一意に決められないよね。

>>151さんはどれくらいで1ハゼに持っていくのか。
ためしにやってみるので、教えてください。

>>146さん
ロブはロブスタのスレを見て実験してみたのですが、意外に美味い事に驚きました。
タンザニア今度試してみようと思います。

>>148さん
そうですね。。
｢作用しているのでは？｣という考察です。
断定ではありません。
あなたはどう思われますか？

�@�Cの違和感の件ですが、以前から僕も感じている所です。
業務用焙煎機の排気量と、豆からの蒸発量の関係がどうなっているのか？
知りたい所です。

あと僕の焙煎機ですが、ダンパー全閉出来るようになっていますので、
より積極的にこもらせることが可能です。

>>157
そうそう、洗って適切に煎ると、好みの差はあるが、とにかく酸味嫌いの人や、ミルクと砂糖を必ず入れる人は満足できるであろう味が出る。
（私は酸味ある豆を深めに煎る＆ブラックが好きなので、人の好みも推測でしかないが）
ただ、タンザニア、ベトナム、ウガンダなどナチュラル系はそれほど大差ないかなあ。
蒸気磨き（？）のAP-1もそれらと同系統で、WIB-1だけブラックで飲むとワンランク洗練されているという感じです。
WIB除けば、アラビカと同じつもりで煎るとムラがすごかったり、豆によっては火を相当強めないと爆ぜなかったりと最初とまどうけど、
過剰なほど水分揃えをしてやると一応きちんとムラがなくなってくる。
110さんが意外に美味く仕上げられたのは、洗うのに加えて水分意識していたからかもしれませんね。

焙煎機で「過熱水蒸気」なんて言葉が出てくることに
違和感を感じる・・・
そういう時代なのか？
間違っても原発ではありえないスーパーヒーター
原発は意外と熱効率が悪いんだよね。

実際過熱水蒸気の焙煎機もないわけじゃない（ちょっとガス焙煎の過熱水蒸気の話とずれるけど）。
でも、シンプルに火で煎るよりも明らかにメリットがないと（味？速さ？汎用性？省エネ？）、なかなか普及しない気もする。

>>124
朝鮮人じゃないの？

ドライスチームは乾燥力が大きいんだよ

>>124
> どうでもいいが、直火（ちょっか）式って誰が言い始めたんだろう？

ちょっかなんて初めて聞いたわｗ

直下型地震（ちょっか・がた・じしん）
なら知ってるがなw

>>163
それがさあ、焙煎屋はちょっかしきって言うの。
面白いだろ？

変わった読み方するのがプロっぽいと思う年頃なんだよ

単に日本人じゃないだけかもな

穴あき、穴無し　の方が通じるんじゃね？

>>159
そういえば、火力では25年まえからスーパーヒーター700℃だった？
川内あたりは、そうだったか？
用語の定義は、必要だよね。
最近流行の過熱水蒸気はヘルシオなんじゃなイカ？
なんか、意味深に語る輩は、眉唾で・・・
老兵は死なず・・・でええかも

十分、あんたがロウガイ？ ２５年前ってねー
ここで、偉そうに書き込みしている連中の根拠が無いから
参考にならんのも分からんでもないけどほっとけば？

ヒステリック基地外があらわれた！
焙煎オタは逃げ出した！

おいおい,,せっかく１０１が復帰したのに
的を射てはいけませぬぞ ゴォラー！

>>169
銅パイプを加熱しながら、中に水蒸気を通して、蒸気をさらに加熱するやつですよね。
原理的には相当前から使われてるでしょうね。
ヘルシオ、カロリエに使われてるやつは小型で凄いが･････。
加熱水蒸気焙煎の特許は、主に、ロブスタをアラビカみたいにするために開発されたもののようですね。
他にも、ロブスタ豆を洗浄後、8時間水につけて、その後焙煎する方法もあるらしいですよ。
フジが実用化してるんじゃなかったかな、焙煎機では。

>>159
臨界のことを想定しているなら
わからんでもないが
「過熱水蒸気」という表現は、難しいの。
蒸気タービンの業界外の人からすれば、ヘルシオなのかもしれませんの。
所詮、にわか知識でんな。

>>174
超臨界水？
何でそんなもの出てくるの？なんか分解でもさせるの？
加圧フェチなの？
大体、宮廷台に1台有るか無いか、あっても、反応量計算が難しくてよく止まるような、
そんなもの引っ張り出して何言いたいの？

>>110
こういうことを聞くのは大変失礼かと思いますが申し訳ありません。

数々の名店を飲み歩かれたことと思います。
そうして育んだ舌で、自身のものを美味しいとお感じでしょうか？

貴方の言葉から、その焙煎において起こっていることを想像していくと、
私にはどうしても美味しいとは思えないのです。

くわえて、関連での質問となりますが、例えば、
酸味の強く出やすい豆で、酸味を完全に消しつつ、
苦味の生成を極力抑えることが出来るでしょうか？
言い換えれば、酸味もそこそこに、苦味が発生してしまいませんか？
（酸味や苦味が良い悪いとかではなく、そういうことに対応可能な技術をお持ちでしょうかということです。）

お気を悪くされたら、答えなくてもかまいません。
よろしくお願いします。

自演じゃないのは判ってる。でも結局自分自身への問いかけなんだよな？

また書き終わった後に、眉間に皺を寄せ、うっとりしてるんだろうなぁ・・・・。

>>176さん
うーん。。
いまひとつ、質問の意図が読めませんね。
申し訳ない。

苦味に関しては痺れたり、刺すような類の苦味は出さなくなってきましたが。
安定はしていないのが現状ですね。

それとダンパーは全閉出来ますが、基本的に全閉で使うことは無いです。
補助ダンパーが冷却器になっているので、そちらに振るときに全閉します。
実験では全閉しましたが、こもる以前にバーナーの炎が炎として存在出来なくなりました。
(当然といえば当然ですが。。)

イエス・ノーで答えられる単純な質問だろｗ
まあ、不味いんだろうな。

>>178
質問の意図はあなたをダシにした自慢だよ。
（自分は数々の名店を飲み歩いた）
（自身で焙煎したものは美味しい）
（酸味を完全に消しつつ、苦味の生成を極力抑えることができる技術を持っている）

だって質問の内容をあなたから聞いても、そこまで技術に自信をもってるんなら本人は得しないだろ？
せっかく答えなくていいって書いてくれているんだから答えなくていいんじゃない？
貴方は誠実だからきちんと答えようとしているんでしょうが、もうみんな懲りて、101の書き込みに返答しているのは貴方だけですよ。

>>180
出来ないのなら、学べばいいと思うんだ。
素直に聞けばいいんだ。
相手は誰でもいいじゃないか。

>>181
わざわざ相手にしなくていいよ。

101氏は言いにくいことを言ったと思う。俺も同じように思っていたことだ。

それになんだかんだ言っても、流れを読めば、101氏に誘導されているのは明らかじゃないかｗｗｗ

静観が吉だね。

コーヒーには人格を破壊する成分があるとしか思えないよな

>>180=>>179=>>170=>>167=>>163=>>124=>>121=>>116=>>67=>>65=>>62=>>49=>>22

↑哀れな101アンチ（＝ヒステリック基地外）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　 要隔離。

>>184
君、昔から国語の成績悪かったでしょw

>>184

だな

消去法で行くと、こんなところか？
ワシの感では、174=172=170=169=159=142=141=77=68=63=61=42

>>186
何暴露しとるん？

101をわざわざ時間をかけて擁護して誰が得するかを考えると、結論は自ずと出てくる。

どうせ、前のスレで>>を>とか書いて、超書き込んでた恥ずかしい間抜けだろ。

>188=>189
と超書き込む実験ｗｗ

どのスレでもそうだけど、自演してる人って必死さが滲み出ていて悲しい文章を書くよね。

世界的な珈琲焙煎の職人さんって誰になるのかな。
珈琲後進国の日本の自称焙煎職人よりも、世界的な権威の方の見聞を知りたい。

豊かな大地　澄み切った空気　北海道の焙煎マジシャン　ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ様こそが孤高の職人である

2ハゼがパラパラと始まってすぐ程度でクーリングに入ってるんだが、
そうするとなぜか派手に2ハゼに突入しちゃうんだよな
冷却の初期段階は熱風になっちまってるんだろうか

何でクーリングしてるの？
豆と風量にもよるよね。
サーキュレータ＋スカスカの金属製ザルの場合、100gだったら一切そういうことはないけど（一瞬で冷める）、200gになったらちょっとだけパチパチいってなかなか冷めない。
（たった200gを強烈な風で冷やしているのに）
熱風焙煎機だと焙煎温度よりも低い熱風で、かつ密閉された蓄熱された空間で冷ましている状態だから焙煎が結構進む（無理やり取り出さなくてはならない）。

>>194->>195
馬鹿に阿呆が答える構図、発見ｗｗｗ

>>196
生きていく上の障害に屈せずにこれからも頑張れよw

>>195
豆の量は100グラムちょいでBEHMOR 1600の冷却機能使ってる
霧ふきで水かけたら危険そうだし、早めに切り上げるしかないかな
現状でそこそこいい感じのシティに仕上がるんだけどもうちょっとハイロースト寄りが好みなので
それにしても風を当てると焙煎が加速するのが不思議

>>196
君がなんで生きているのかわからない

違ったらゴメン。単純に、
BEHMORに入れたまま冷却（確かBEHMORって取り出しやすくはなかったような）
→外気も入るが豆の蓄熱が大きい。もしBEHMORの中なら、本体からの熱もあり思ったように豆の温度が冷たくない。
→冷やしているように見えて豆同士の放熱で暖めあっている状態
→冷却初期は撹拌が早くなっている分余計に加速
ってことではないの？
100gを外で冷却するとあっという間に冷えるよ。

冷却なんて大きくて肉厚のアルミテフロン加工のフライパンにぶちまけ
団扇で仰げばすぐだよ
熱の移動が半端じゃない

マジで！？
それやったこと無い。
煎るのにフライパン使ったら、もうひとつ用意するのかー

>>201
>>194の疑問は、簡単には答えられるはずが無いので、とりあえず冷却について言及してみる。

先ず、私の方は、測ってみると、大体1分半で体温程度にまで冷却されている。

さらなる急速冷却を追求したことはあったけど、
（>>200の様な方法や冷却スプレー、冷凍？したオハジキとともに攪拌とか。）
味や保存性が飛躍的に向上するわけでもなく、あまりそこに意味はないと思っている。

ただ、「霧吹き」はやめたほうが良いと確信している。
5回ほど比較したけど、やはり香りの印象が薄くなる様だ。

以上。

100均で網ザル買って扇風機でｺﾞｰでいいだろｗ 何難しく考えてるんだよww

>>201
>>194の疑問は、簡単には答えられるはずが無いので、とりあえず冷却について言及してみる。

色々やってみたがわかんない。とりあえず水はやめとこ。

以上(ｷﾘｯ

なんかバカばっかだなこのスレｗ
そもそもハゼがなんなのかわかってるのか？
194でクーリングに入ると派手にハゼるのは豆の内側が熱いのに急に外側を冷やすからその温度差で
表面にヒビが入って音が出てるに決まってるだろうに、、、
もうちょっと頭使えよwww

>なんかバカばっかだなこのスレｗ

今頃気付いたのか。
無教養と低学歴の巣窟だよ。
ただし、だれもが最初は無知であるし、だれもが向上する権利はあると思うんだな。

200だけどさあ、なんなのこれは？
目の前なら大変なことになってるぞおまえ

>>201
>>194の疑問は、簡単には答えられるはずが無いので、とりあえず冷却について言及してみる。

>>207が何を言っているか、いまいち分かりづらいな。

アンチが超必死やな。何かよほど悔しかったんだろうなｗｗ
滑稽、滑稽。
101氏もその調子でヨロシク。

普通にドライヤーの冷風でハゼは収まるのに馬鹿じゃね　ハゼて困るとか言ってるアホは

そう長いこと2ハゼが続いてるわけでもなかったので気にしないことにしたよ
ドアをちょっとだけ開けてやれば庫内の温度をすぐ下げられるようだし
チャフがふきだしてくるけどな

一環して冷却までやってくれるロースターでわざわざ中断して手動で冷却するのは
あまりにもマヌケだと思った

ドアを開けないのはチャフが舞うからか。
普段豆を洗ってるから何でドアを全開にしてドライヤーかサーキュレータで冷やさないのかわからなかった。

>>211

素朴な疑問なんだけど、冷却用の空気が、電源の切れたヒーターを通してるとしたら、
ヒーターの温度が豆の温度より下がるまで、ロースト進んじゃうんじゃないかな････

ということは、空気の吸入口にさらに風を入れてやって、空気の流入量を増やすか、
入る空気の温度を下げればよいわけだから、吸入口に向かって扇風機回しつつ、
この時期だったら窓開ければ･････

と思う俺は素人か・・・・・・・・

あ・・・窓開けると、チャフが出るのか・・・・

いや、庫内って、焙煎機の外がわの蓋か････連投スマソ

冷却風はヒーターのエレメントにはあたってないかな
まあよけいな小細工はやめとくよ
炒り止めのタイミングさえ十分気をつければいい感じだから

>>216
機械に要件外の性能を求めても壊れるからな。
そっちのほうがいいかも知らん。

ただ、瞬間的に熱風が当たって、豆へのカロリー流入が増えたのか、
とか妄想した次第。

>>216
温度差をさけるように、ゆっくり冷やしてみたのかよ？
人の話スルーして、華麗に自己完結するなよ。
101もそうだがやはりバカばっかなんだろうな、、、このスレはｗｗｗ

>>218
自信満々で答えたのだろうけど、相手にされてない現実に気付け。
挙句に「カマってちゃん」か？
つくづく哀れな奴だなｗ

コココココココココイイイイイイイイイイイイイチチチチチチチチチチチチチチチ

>>218
温度差をさけるように、ゆっくり冷やしてみたのかよ？
人の話スルーして、華麗に自己完結するなよ。

→お前の気持ちはわかるが、お前の理論が間違ってんだよ・・・
　知らないとは言え、これで人にバカばっかというのはちょっとかっこ悪いゾ。

101もそうだがやはりバカばっかなんだろうな、、、このスレはｗｗｗ

→101はバカじゃなくてキチガイだな。

誰か自然冷却じゃダメな理由を教えてくれよ

>>218
ハゼに関しては、一般的に言われてるのは豆内の水分が一気に放出する際の作用とかだけど、
それとて、大学の珈琲好きの教授が「〜であると（私は）考える。」と言ってるレベルの話。

豆の中の水分に差があっても、同じ釜で同じ豆を同じ焙煎家が焼くと、比較的同じ様な温度でハゼを迎えることから、
「温度」が何かしらの要素になってるかも知れない。

XXXなら△△△してみたらっていう>>218さんの発想は、私は嫌いじゃないな。

誰かが何処かで言ってる理屈を「知ってるか、知らないか」が焙煎の全てじゃない。
大御所なTさんとHさんとKさんだってそれぞれ言ってる理論が異なる事もあるんだし。
一つの事象に対し、どれだけ興味をもって様々な可能性を試して失敗したのか、
またそこから得れた経験則の集大成こそ「自分が求める至極の一杯」を得れる手段なのだと、
私は考える。

長文ｽﾏｿ。

大体、反応の温度帯を考えばわかるだろ
前にも60度までしか冷却しない焙煎機はダメだから自分で冷やしているとか言っている奴もいたし
ほんとこのスレ馬鹿ばかり

主語が無くて、何が言いたいのかわからない。

>>225
それは行間を読めないアスペルガーだからだろ
主語が無い表現なんて小説でも読めばいくらでもある

>>226
いや、やはり、文章が落第レベルだろうこれ。
何が言いたいのかわからない。

>>227
落第というかお前が社会から落第してるだろうが

>>228
いやいや、コミュニケーション不全レベルですよこの文章は。
何が言いたいのか、もう一度整理してから書いて。

>>229
前後関係から推察できないのはアスペルの典型症状
精神科で相談した方が良い

>>230
うん、あなたは、もう少し要点がまとめられる様に国語の教科書よく読んだほうがいいよ。
多分、このスレで、あなたが出てくると話が変な方向に行ってとまっちゃうんだ。

だから、出来れば、別のところで好きにやってほしいんだよ。

>>231
自分自身は見えないのもアスペルの症状

>>232
だからね、迷惑なんだ。
あなたから、たいした情報が出るわけでもなし、何かモノ出せます？
出せるなら、出してくださいよ。

コーヒーの話題より、好きに言って言い返すことばかりしてるよね。
コミュニケーションが取れて無いよ。

無理なんですよ、そういうの、あなたには。
だから、ここに居場所を見出しても、迷惑なだけなんですよ。

>>233

＞225 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2010/11/21(日) 11:34:30 ID:???
＞主語が無くて、何が言いたいのかわからない。

どうみてもからんできたのはあなたです
ほんとうにありがとうございました

>>233

うん、だから、そこで冷静に主語はなんなのか説明すれば良いんじゃないのかな。
違いますか。

>>235
理解できない池沼レベルに合わせる必要はないと考えます

>>223
そんなわけないだろｗ 大丈夫か？その大学、、、
ハゼは豆の外皮と実の成分が違うんだから当然熱を加えた場合の熱膨張率も違う。
どちらが高くてどちらが低いかはわからんけど、たぶん内側の実のほうが膨張率は高いんだろうな。
で、生豆を熱していって、内側の胚の部分がふくらんで熱でパリパリになった外皮が割れる時に音がなってる。
黒豆を煮た時に強火で煮ると豆が割れて中身が飛び出したりしてるのを見たことないのか？

そもそハゼた/ハゼないで焙煎具合を見てるヤツとか見るとちゃんちゃらおかしいわ。


日本語変だけど直すのめんどい。

>>233

ついでに言うと、「馬鹿」だとか「アスペルガー」だとかは、
関係が無いはずですよ。
人の理解を妨げますよね。

特に｢アスペルガー｣というのは、それで苦しんでらっしゃる方がいるわけですから、
軽々しく、まるで小学生のように、気に障ったからといって発してよい言葉なのでしょうか。
適切な表現でしょうか。

私からすると、この当りから、あなたの常識の無さが見て取れるのです。
そして、主目的が、相手の気に障ることを言うこと、そのものであるかのように見えるのです。

>>238
主語が無いと一方的に罵倒する表現は適切な表現なのですね
だからアスペルと言われるのですよ

アスペルは自分がアスペルである事がわからない

>>237

コーヒー豆自体が胚なので、外皮とは何のことを言っていらっしゃるのか。
一般的には外皮とは、コーヒーの実の皮なのですが(熟すと赤くなったり、黄色くなったりしますね)。

>>239

＞主語が無くて、何が言いたいのかわからない。

これが罵倒に当たるわけですか。
あなたは、指摘されるとすぐかっとなる性格のようです。

それから、アスペルとは略しませんので、造語はおやめください。
それではどこかのペジテ人です。

>>241
つまり、きれいな罵倒ときたない罵倒があるわけですね
わかります

>>242

ばとう（バタウ）【罵倒】
―する
口ぎたない悪口を相手に浴びせかけること。

要するは、｢馬鹿｣であるとか、悪意を表し差別的な意味合いで用いる｢アスペルガー｣であるとか、
そういうものが罵倒に当たるのであって、

＞主語が無くて、何が言いたいのかわからない。

これは、指摘に当たります。

大変に、思い込みの激しい御性格かと存じます。
人が、何を言っているのか、世の中の一般常識に合わせ、
適正に理解するべきです。

>>243


233 名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ sage 2010/11/21(日) 12:57:56 ID:???
>>232
だからね、迷惑なんだ。
あなたから、たいした情報が出るわけでもなし、何かモノ出せます？
出せるなら、出してくださいよ。

コーヒーの話題より、好きに言って言い返すことばかりしてるよね。
コミュニケーションが取れて無いよ。

無理なんですよ、そういうの、あなたには。
だから、ここに居場所を見出しても、迷惑なだけなんですよ。

(･∀･)ﾉ~ どっちも頑張れ〜♪

>>245
俺は別に頑張ってないよ
5スレ位掛け持ちで遊んでいるだけ

>>244

それのどこに、｢口汚い｣表現があるのですか。
どうして、悪口を言われた子供のような対応をするのですか。

>>247
だからね、迷惑なんだ。
あなたから、たいした情報が出るわけでもなし、何かモノ出せます？
だから、ここに居場所を見出しても、迷惑なだけなんですよ。

>>248
あなたが迷惑であることを伝えていますね。
そうとっていただけませんでしたか。

>>249
でお前はこのスレでどんな有意な発言したの？
実際やってる事は荒らしと変わらないじゃん

>>250

今まで、様々な焙煎方法を提案し、写真つきで示し、
他の方からの情報を試し、試行錯誤し、フィードバックをしてきましたが。

それが、このスレの主旨ではないのですか。

>>251
どれよ？
俺が判定してやる

>>252
いいえ、それには及びません。

なぜかというと、あなたが何を提案したのか、
私には心当たりが無いからです。

そして、私が私自身に対し嘘が無く、しっかりと提示したからです。
確かめていただく必要は御座いません。

あなたこそ、どのような有用な情報を出したのでしょうか。

>>253
仕分けが怖いのですね
わかります

うるせー　煽りにイチイチ反応するな

>>255
煽ってるのは俺なのがが
頭の弱い方？

>>256
故障してるよ。
ががが・・・・・

>>256
ん？アンカーつけてないのに自分に言われたと思ったんだ・・

>>256
まったく自爆の好きなおばかさんだな〜ｗｗｗ
↓は256の発言。


230 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/21(日) 12:47:36 ID:???
>>229
前後関係から推察できないのはアスペルの典型症状
精神科で相談した方が良い

うむ。自爆だな。

>>233
>>251
私にはあなたが荒しで迷惑な輩に見えるんだ。

そして、これはとても大切なことなんだけど、
私にはあなたが焼いたコーヒーが、美味しいとは思えないんだ。

つまり、この焙煎スレにおいて、あなたの思いつきレベルの試行や戯言は、
あなたが思ってる程、他の人にとっては大事なもんじゃない。
あなたが日記代わりにこれからもココに書き込むなら好きにすれば？位なレベルなんです。

>>205がバカでどうしようもないアホだと結論でてるからもういいだろ

俺が買い物行って飯作って飯食っている間に、アスペルが一人何役も大変だなあ
まだ怒りが収まらないのか？

246 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2010/11/21(日) 13:49:19 ID:???
>>245
俺は別に頑張ってないよ
5スレ位掛け持ちで遊んでいるだけ

哀れすぎだな
ニートで友達も彼女もいない人の典型ｗ

>>261

そうやって、口ばかりで逃げ回る姿は、とてもよろしく無いと思います。
何らかの形を示すべきではにですか。

そうでなければ、素直にROMか、別のところに行くべきでしょう。

ですが、どこに言っても、同じ反応を受けますよ。
今のままではなじめないのではないですか。

｢この豆のほうが美味そうだろう！｣
というものを示していただけるのであれば、
むしろ私は前向きな関心をよせるでしょう。

日本の方ですよね？

>>265
ついには自問自答かよおまえ

>>266

ええ、日本人ですよ。

>>261の内容は強がりにしか見えません。
半泣きの子供が、最後に言うやつです。

｢上手くなりたい｣と思うのであれば、
素直に技術面での情報交換をなされば良いのではないでしょうか。
それが出来ないのであれば、その程度の技術･知能レベルの人間
とみなされても仕方が無いのではないですか。

そんなに悔しく思うほどに珈琲の焙煎がお好きなのであれば、
素直になればよろしい。

それが出来ないから、今のあなたがあるのですよ。

気に食わないならスルーしろ

あ、俺が釣れたｗ

もう誰が誰で　何を言い争ってるかイミフ
気持ち悪いからメアド交換でもして二人でやってくれ　キチガイが

101のコテ付け忘れ・・・・でOK

↑と101を貶めたい205の自演でOK。
　　もうちょっとうまくやれよ。おバカさんｗｗｗ

なんかもう一人増えたな
アスペルには勝てるけど、流石に101は俺にも無理

１０１最強伝説でOK？
それとも、最凶伝説？

>>274
101は無敵だから無理
逃げるしかない

カフェイン入り栄養飲料、アルコール依存症引き起こす危険性 米研究

高濃度のカフェイン入り栄養ドリンクを日常的に飲むと、アルコール依存症になって
過剰飲酒の習慣に陥る危険性が極めて高くなるとする研究結果が16日発表された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2775893/6468262

カフェイン入り飲料＝コーラ、ペプシ、コーヒー、お茶、紅茶、薬局で売ってる栄養飲料

睡眠不足＝コーラ、ペプシ、コーヒー、お茶、紅茶、薬局で売ってる栄養飲料

101はコテを付けるように。
非表示にするから。
あと、101につられて珈琲に関係のない議論を行わないように。
ある時期101完全スルーの時は比較的平和だっただろ？

自演だから無理

そうだな、完全スルーすると自演始めるから、これはこれでうっとうしい。
でも、平和のためにはそれでもスルーだ。

一度に焼ける豆の量ってのはなにか目安があるのでしょうか？

これまた電波系がキタコレ

電波系のほうが無益な言い争いよりかわいくていいわｗ
たぶん

一度に焼ける豆の量というのは当然だが限界がある。
ではその量はどのようにして決まるのだろうか。
容器の形・容積、火力など、何にもっとも依存するのだろうか。

ということをいいたいんじゃないか。

googleの入社試験キタコレ

ちょっと仕事で見ない間に、ずいぶんと荒れたようですね（笑）
とりあえず、私は自演なるものはしませんから。
コーヒーに向き合う己の矜持が許しませんので。

それにしても、アンチさんは随分と残念な御方の様ですね。
しかしながら、まあ拝読しますと、一節だけ面白い部分（私の問題意識にも関係する内容）がありましたので、
取り上げて見ましょうか。

　>「ハゼた/ハゼないで焙煎具合を見てるヤツとか見るとちゃんちゃらおかしいわ」（>>237）


そこまで精読している方は居られないのでしょうが、
私はこのスレにおいて、シティだのフルシティなどの用語は出来る限り、使わないようにしてきました。

味などの内容で語った方が良いと、考えているからです。

長くなりそうなので中略しますが、
少し前でしょうか、「酸味を完全に消しつつ、苦味の生成を極力抑えるような焙煎」について言及したと思います。

あれなどは、2ハゼをほとんど迎えません。（私のレシピにおいては）
具体的には、1ハゼ後、5分〜5分半のあたりでおよそ爆ぜさせずに終了します。

このレシピ、スレの大半の方の焙煎手順では、多分芯こげすることでしょうね。
私の場合はまず芯焦げはしませんし、これもまた硬くしまった焼き上がりとなります。

違いはどこにあるのかというと・・・まあヒントはいろいろと残しました。
なんでも非表示？にするそうですし、スルーするそうなので具体的には書く必要も無いでしょう。

因みに、このレシピにそってアマレロを煎ると、言葉を失うほど面白いコーヒーになります。
素晴らしいコーヒー？です。酸味も苦味も全く無いのに。
そのまま飲んでも病み付きになりますし、ブレンドのベースとしてもかなり面白いです。

長く述べましたが、そういえば、
>>194の疑問に明確な答えを用意出来た方はお出ででなかったようですね。
最後は自己解決？ですか。

こんな単純には答えらるはずのない疑問に、お利巧そうに答えても、
ボロが出るだけでしょうに。

まあ暇なら、回答者に回避不可能な突込みを入れていることでしょう（笑）


失礼。

>>281はとても素晴らしい質問だと思います。

時間があったら回答します。

101氏の書き込みの内容は大変興味深い。それだけにわざわざ煽るような文章や
少し上から見ているような書き方が残念だ。もう少しまろやかな後口にような表現にしてもらえればスレ的に助かる。

もうマジで怖いよ。電車の席でブツブツ独り言言ってる基地外なみに怖い
101専用のスレ建ててやってくれよ。スレ立て規制に引掛って建てれないから誰か頼む

わざとだろ。
こんなんで煽られるのは、議論するほどの相手でもないってこったろう。
発狂するのはアンチよろしく、おバカさんだけってなｗ

101氏、
大変興味深いので、どうか続きをお願いしたく思う。

で、このアホは何役の自演やってんの？
４役くらいか

>>288
俺も101が焙煎を語るスレっていうので、思う存分語ってもらうのがいいと思う。
別に語っている内容を参考にしたい者もいるということだし。

ただ、何だかんだ言ってもったいぶって初心者にはきついし、逆に上級者はそこまで斬新でもないことを上から目線で話されてうっとうしいと思う。
高卒のちょっとインテリぶりたい珈琲屋のブログ等でよくあるパターン。
できる奴こそ明快な表現で、内容も専門家や上級者にはちょっと物足りないくらい枝葉を切り落として話すものだ。
恐らく小さい集団で仕事をしていて、見本にする相手や教育の場がなく、いつまでもお山の大将なんだろうが・・・

お前ら、専用ブラウザ使ってないの？
せっかくトリップ付いてるんだしきれいにしたらいいと思う。
まぁ付けてない時にはどうもできないが、連鎖してたら半減するだろう。

>>286とか、別に要らないレスだよな〜
生徒待たせている大御所の先生じゃあるまいし、別に黙って後でレスもいいし、質問の評価をする必要もない。
別に大物っぽく振舞わなくても、自分の存在を常にアピールしないと＆悪口に反論しないと落ち着かない小物ということはわかっているからネw

で、このおバカさんは何役の自演やってんの？
４役くらいか

実は2人しか居ない！････とか、さすがに無いわ。

暴露します。
全員俺ですｗｗｗ

いや、俺だ！

コラコラコラコラ〜ッ(`o´)

ハゼまで同じ時間でも火の距離でぜんぜん焼き上がりと言うか見た目も味も違うのに気づいた
焙煎始めて2年目ですが結構楽しくなってきた

無敵キャラキタコレ

＞ハゼまで同じ時間でも火の距離でぜんぜん焼き上がりと言うか見た目も味も違うのに気づいた

言ってることがおかしい

もうやだこのスレ

>>299
素晴らしい。是非いろいろ楽しんでみてください。
そして、面白いコーヒー・納得のいくコーヒーが出来たら、その味をお聞かせください。
私はその様な交流を楽しみにしております。

それから、>>301のことはお気になさらぬよう。
私の想像している光景が正しかならば、貴方の言葉は、主張は正しいかと思います。
彼はきっと、「固定観念」にとらわれているのでしょう。
残念な方ですね。いやはや。

とはいえ、今日は仕事が徹夜になりそうなので、
一寸失礼。

>>302
俺はこのスレの香ばしさを楽しめるようになったぞ！
でも初心者には昔の自分を思い出して優しくしてあげようぞ。

>>303
お前そっくりな奴を見つけたよ。
http://14.dtiblog.com/j/japanesque/file/sunao1.jpg

>>305
なんど見てもうぜえ

あぁ、なんか会ったことあるなと思ったらそれか

>>305
「ＤＴＩブログから重要なお知らせ
　現在、サーバーメンテナンスを行っています。誠に申し訳ございませんが、ログイン、更新、閲覧の全てが不可となっております。復旧までしばらくお待ちくださいませ。
　ご迷惑をお掛けしますが、 何卒、ご理解の程、宜しくお願い申し上げます。」

だってさ。
>>306＝>>305って自演ばれちゃったねｗｗ
ご愁傷様です。チ〜ン。

俺は普通に見れるけど？バカ？

>>307もお前か。
一人三役お疲れさん。

俺も普通に見れてるな

確かに見れないな。

携帯は見れないとかかな

携帯がメインな奴は知恵おくれみたいなのばかりだよな

いや携帯じゃないが、確かにみれない。

PCで見れないってどんな環境だよｗ　たかが画像で
プラウザから直接開いてみろ　専ブラで無理なら

余裕でポップアップで見られるのだが・・・
貧困な環境でご苦労さん　>>308

>>308
自演ばれちゃったねwｗ

>>299が乗せられて嬉々として焙煎方法を言うと、
ミサワ（101）が「私にはどうしても美味しいとは思えないのです。」
と返すに１票。

俺も見られないな〜。
>>308と同じ画面ですわ。
サーバーメンテナンス中らしいから、個々の環境の問題じゃなだろｗｗｗ

>>320
じゃあ、串を刺してみたら？
馬鹿な奴

警報発令！警報発令！
自演自爆も発覚し、アンチが超必死です。

>>322
叫んでも無知は隠せないよ・・・

自演だな・・・
　　　　　ぷっ。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/qa/1290435056/41
上げた本人じゃないけどここで聞いたら見れる人とそうじゃない人がいるみたいね

>>325
日付変更使った、むこうでの自演乙。
必死だね。

ｗｗｗ

串でも使えばすぐにわかるのにばかなの？

串？？？

>>326
おお　確かに日付超えてるなｗ　もうめんどくさいから誰か他で聞いてこいよ
お前には負けたｗ

日付超えてるつーか超えて答えてるのは携帯だから意味ないことに気付いた　連投すまそ

関西では何で変なのが多く輩出するんだ？
水か？珈琲の成分と反応する特別な成分が含まれているのか？

ここからは、
自演発覚の、火消しの始まりです。

さあ盛大にどうぞ。（携帯から）

http://victreal.com/news/archives/51394273.html/img/enseki_baisen_640_480.jpg
これ新しい焙煎機？

softbank21900704600*.bbtec.net

なあ、なんで急に黙るの？
bbtecだからなの？

恥かしくて恥かしくて、出てこれないんだろｗｗｗ
布団かぶって「アーッ！」とか叫んでいるんだろうよ。

ほっといてやれ。

101の自演にはついていけない
スルーが一番いいな

とかいうわりに、みんなが食いついているという事実。
読んでて微笑ましい。

いやあ、bbtecと書いたら全員一斉に沈黙とか笑えるんですけど

>>340
これが誰に対するレスなのかが不明
bbなんてメジャーで珍しくもないのに黙るとかの意味も不明
説明頼む

>>340
何時だと思ってんだ
寝ろ

2010/11/22(月) 22:12:52 ID:???
2010/11/22(月) 22:20:03 ID:???
2010/11/22(月) 22:20:12 ID:???
2010/11/22(月) 22:31:57 ID:???
2010/11/22(月) 22:55:08 ID:???
2010/11/22(月) 23:00:33 ID:???
2010/11/22(月) 23:05:21 ID:???
2010/11/22(月) 23:06:34 ID:???
2010/11/22(月) 23:10:22 ID:???
2010/11/22(月) 23:12:15 ID:???
2010/11/22(月) 23:14:29 ID:???
2010/11/22(月) 23:14:39 ID:???
2010/11/22(月) 23:16:01 ID:???
2010/11/22(月) 23:16:46 ID:???
2010/11/22(月) 23:18:32 ID:???
2010/11/22(月) 23:20:40 ID:???
2010/11/22(月) 23:24:20 ID:???
2010/11/22(月) 23:26:28 ID:???
2010/11/22(月) 23:31:54 ID:???
2010/11/22(月) 23:33:07 ID:???
2010/11/22(月) 23:36:34 ID:???
2010/11/22(月) 23:38:30 ID:???
2010/11/22(月) 23:43:48 ID:???
2010/11/22(月) 23:45:43 ID:???
2010/11/22(月) 23:46:39 ID:???
2010/11/22(月) 23:48:21 ID:???
2010/11/23(火) 00:06:29 ID:???
2010/11/23(火) 00:16:03 ID:???
2010/11/23(火) 00:18:11 ID:???
2010/11/23(火) 00:18:29 ID:???
2010/11/23(火) 00:18:56 ID:???
2010/11/23(火) 00:20:15 ID:???
2010/11/23(火) 00:21:55 ID:???
2010/11/23(火) 00:22:25 ID:???
2010/11/23(火) 00:24:56 ID:???★おまんちん
2010/11/23(火) 00:42:47 ID:???
2010/11/23(火) 00:48:20 ID:???
2010/11/23(火) 01:14:56 ID:???
2010/11/23(火) 01:44:23 ID:???
2010/11/23(火) 01:46:02 ID:???
2010/11/23(火) 01:53:19 ID:???
2010/11/23(火) 02:03:12 ID:???
2010/11/23(火) 02:07:37 ID:???

>>333の人がおまんちんに引っかかったということか
なるほど

101さんおまんちんの罠にハマったの巻

>>343〜345
アンチの火消し工作、お疲れさん。
何役も演じて大変ですねｗｗｗ
それに俺は１０１じゃねーから。

それにしても必死さが伝わってくるね〜。よほど悔しかったんだろうね。
顔真っ赤にして鼻息ヒーヒーさせながら、血眼でレス打ってるのが浮かんでくるよ〜だ。

せいぜい気絶しないようご自愛をｗｗｗ

>>346
必死すぎてﾜﾛﾀ。

文章の癖ですぐ判る

101の人の焙煎機とプロファイルが見たい
もう出てたらすまん

>>349
まずはおまえのプロファイルからだ！

プロファイル提示
　　　↓
「私にはどうしても美味しいとは思えないのです。」 と名無しさん
　　　↓
アンチにんまり、どや顔。


　　　　　　というプログラムでお届けします。

まさかと思うが、自家焙煎までしているのにペーパーってことはねーよな？

ネル使います。

あと、朝は忙しいので、モカマスター

ペーパーだよ
焙煎屋でもネルドリップしてるほうが少ないよね

>>348
確かにここらへんの決まり文句が、以前黙らせたアホに似てるわ。
（>よほど悔しかったんだろうね。 ）
その時も情強を装って情弱がバレて暴れていたな。

「元101アンチ」VS「101アンチ」

ってことか？予想外の展開に腹がよじれそうだｗ
誰相手でもいいから優位にたって、カタルシスに浸りたい・・・


まるで在日のメンタリティーそのものですわ。

どう読んだらそうなるんだ。
101アンチvs101擁護者（を装った・・・）だろ、単純に。

>>358
part23から読み返しておくんなまし。

どうでもいいよ。グダグダ鬱陶しい
スルーして平和よ

>>360
「そう仰るなら、貴方が、何か焙煎の話でも語られれば宜しい。」

っと101氏ならレスするでしょうねｗ
新参者だが、すっかり101フリークになってしまったわな。

どうでもいいよ。グダグダ鬱陶しい

グダグダ(笑)って何？
ほんとジジイは何の意味の持たない言葉を平気で使うよな
言葉の意味とか考えた事あるのか？

んー、実は最後に
熱風式JENEが最強ってオチになるんだけど、フリーク君は心の準備しとけよ。

>>363
どうでもいいよ。グダグダ鬱陶しい

スルー！スルー！平和、平和って言ってんのは、アンチだな。

101を叩けば叩くほど、何故かファン？が増えるもんだから面白くないんだろ。

アンチのおバカッぷりが101をさらに際立たせているからな・・・

もう101は別スレかスルーでいいじゃん。
101が新参者と戯れるスレ、とか作ったら？
アンチもそこを荒らすまでは子供じゃないだろ。

101アンチのマジで怖いよのレスに対して
101フリークが感情的に噛み付く
焙煎しない派が中立的な意見で諭す
反論できないアンチ厨が感情的に噛み付く
焙煎しない派が大人の意見で諭す
反論できないアンチ厨が★だからお前が焙煎しなければいいだけの話★統合失調症
★在日★禁止厨★わかります★俺も久しぶりに来てみたら★wwwwwwwを貼る

この繰返し

どうでもいいよ。グダグダ鬱陶しい

101は鬱陶しいがいなくなったら寂しいんだよ！
NGワード登録するとかいきがってる奴等も実際は口だけ！
心が、体が101を求めてしまう！もう101無しの生活なんて考えられない！

つまり、みんなそろそろ禁断症状がでて来たということかｗ

101の作文には、カフェインよりも強い中毒性があるということか。
いったい、どんな文才だよ？

アクの有る人だとは思うよ。
でも、論理的に筋道が立ってるからね。どうも。

触発されて、色々いじって、今までの直火(ステンパンチング)でdefectでるな･････と思ったところが、消せた。
なんか、ものすごく味が濃い上に、豆パンパンで油出ないんですけど・・・・・・
ブラジルのフレンチもSingleOriginでESPにして、満足できる。

やっと、扉が開いた感じ。

ワロタｗ

>>373
bbtecは黙って寝ろ

文章から無学が伺える。

まで読んだ。

うるせぇDQN共。
どの程度腕なんだこいつらは。
つっても、理解できねんだろうけど。

ま････私は腕が上がって満足。
情報がいただける分だけありがたい。

しかし言葉が汚いね、アホなんだろうな。

コーヒー豆の自家焙煎について語り合いましょう。
手網、ドラムロースター、電気焙煎機、生豆の情報等、
入門からマニアックな話まで何でも結構です。

何でも結構なんだ
ふーん

kuretar○11さん、こんなとこ書き込んでちゃダメじゃないですか。
患者さん待ってますよ。

>>376
101も含め、本人たちは自分はそこそこ賢いと思ってるんだろうなあ。
第三者から見ると、無教養丸出しで滑稽だよね。返しがワンパターンでつまらない。
学歴があるから立派とも賢いとも限らないが、最低限ちゃんと学校でなきゃダメだな。

>>382
あんたはどこの学校でたわけ？

と根拠のない戯言をアンチがほざいております。
さながら自己紹介といったとこでしょう。

一同、生暖かく見守りましょう。

>>377
あんな情報で腕が上がるって元はどんな腕なんだよw
焙煎初めて3日とかなら、まあ理解しよう。

>>382とかは、何度も何度もぶちのめされて、いい加減見なきゃいいのに、またくるんだよ。
このスレに。
文体も同じなもんだから、上で全否定されてるのもわかるのに。
何で、何回も何回も同じことやるかね。


････わかるよ。
大好きなんだよね、101のことが。
もう、くっつきたくて話したくて仕方ないんだよね。
裏返って、粘着しちゃってるんだよね。

もう、それは恋だね、まさに。

笑いすぎて腹いたい

そう、彼はきっと恋しているんだよｗ

101とそのファンに共通すること・・・
アンチをぶちのめした気になっていること。
中学生かよw

>>386
普段まともな文章書いたことがないのが丸わかりだが、そういう時はシンプルな構成を心がけよう。
せっかく10行近く書いたのに、伝わらないよ。

ふられたのに、ふられていないと言い聞かせて粘着する・・・
それはまるでストーカーのようですね。
388。

>>389

伝わってるじゃん。>>387に。
文盲？

恋･･･うまくいくといいね。
私、応援しちゃう☆

以下、>>389の恋文がつづられます☆

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>391
おどけて見せてもダメダメw

＞普段まともな文章書いたことがないのが丸わかりだが、そういう時はシンプルな構成を心がけよう。

＞普段、まともな文章に接していないことが察せられるが、そういうことは、この際、問題ではない。
　 論点を整理し、主張を絞った構成を心がけよう。

勝手に推敲してみた。

まぁアンチと呼ばれる人もファンも101をバカにしてるんだけどねｗ
こんな面白い話はないよなｗ

>>394

分かった。
端的に主張申し上げる。

｢>>389の執着は････もはや恋｣

今夜もきっと切ない季節。
あんなヤツ、嫌い！
･･････で、でも････(ﾓｼﾞﾓｼﾞ)

的なヤツ。
以上。

実はファンのふりして101をバカにしてました。ゴメンなさいｗｗｗ

余計に酷くなってるな。
端的にw

101の豆を一目見れば天才焙煎士だということがわかる
一体どんな焙煎機を使っているのだろうか？手網か商業機か
とにかく謎の男である。ミステリアスかつ紳士、欧州の香り漂うちょい悪親父と予想

もうやめてくれｗ　腹がよじれるｗｗｗ
ワロタｗｗｗｗｗ

いや〜、俺も101は天才だと思う。
あの豆の完成度には惚れ惚れする。
焙煎後ハンドピックして写真修正したのか？と思うくらい！
すげーよ！！
ちょっと気になるのは写真の日付が2003年だったことだけだなw

>>400
暖かい目で見守ってやれよ。
なんでそれ位の事が出来ないんだよ。

つぅーか、
最近、パーかおめ？の人見ないんだけど、君何か事情を知らないか？

職探しで大変なんだろ。

１ヵ月後くらいには本来の趣旨にもどっていますように。

ﾅﾑﾅﾑ

パーかおめの人もいなきゃいないで淋しいよな
今頃どこで何をしてるんだろか？このスレに飽きたとしても公園やらスーパーやらで元気いっぱい
「あ？パーかおめ？」って誰彼構わず唱えてくれたら良いんだけどね。

俺、マジで見たことあるよ。
大阪の地下鉄だったかな？

今にして思うと、自分ﾊﾟｰちゃうん？氏の
突っ込み処は、割と共通な部分もあった。

放っておけばよいだけ、ここの101やそのファンwよりマシだ。
アホかと叫ぶアホという点では同じだがな。

>>406
なんでいないって判るの？本人なの？馬鹿なのココイチなの？うんこうんこ

やっとわかった。
>>148前後で101氏が伝えたかったこと・・・ああ確かにその通りだ。

つかすごいよ、この人何者？
どっか名店の主なわけ？

>>411
やってみて、出来ると
｢！？｣
となる有用情報だよな。
そう思ってるのは俺だけじゃなかった。

さっき焼いたの飲んでみた。本当に雑味なく濃厚だよ。
抽出方法は101氏のをそのままで再現。ネルどこのだろ？まっいっか。

今日一日中、会社で携帯スクロールしながら考えていたら、突然アはっ！！ってきた。
早く試したいので、家に直行。で、本当にそうなった。

本当に硬い、今までの豆は・・・・パリパリのシャリシャリでした。。。OTL

101氏。本当にありがとうございます。

>>413
いえいえお気になさらずに。
私も嬉しいです

自演お疲れ様でした。

あっそういうこと・・・。
>>415のようなことをするのが、このスレの実態なわけか。
醜いよ。

ID全員出せば、問題ないのか。

もうね、恋しちゃってるから、ヤツは。
ファビョっちゃってて、何でもやっていいと思ってるんだよ。

鏡を見るべきだ。
犯罪者予備軍がそこにいる。

名前欄消し忘れることはよくあること
気にするな

>>412
「!?」に共感です。
ユーミンじゃないけど、
「目に映るすべてのものが〜、メッセージ」って感じです、今。

bbtecに通報するぞおめえ

janeの人はコテハン記憶のチェックを消しましょう！

どんな完璧な人間でもいつかはボロが出るものです。

問題なのはこれからどう生きるか！って事です。

そこで頼りになるのが我が創価学会です。

１度や２度の失敗で凹んではいけません！

池田先生は大きな心で許してくれます。

あまりにもナチュラル

>>422
やはり、池田名誉博士の洗礼を受けていたか。
どうりで、世の中を受け入れられないわけだ。

>>411
焙煎したての豆が、味が濃厚で雑味が無くって素晴らしいって、どういうこと？

なんか、焙煎に特別な幻想を抱きたいお年頃なのは判るけど（←誰もが一度は通る道だ）
焙煎は魔法や魔術じゃないからな。

相変わらず、一気に書込み一気に過疎るおもしろいスレですね。

411の余りのキモい文章に引いていたら、それどころじゃなく香ばしかったの巻。
101と同じくらい気持ち悪いな。いや、同じくらいというか・・・
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
413 名前：411 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 19:58:13 ???
さっき焼いたの飲んでみた。本当に雑味なく濃厚だよ。
抽出方法は101氏のをそのままで再現。ネルどこのだろ？まっいっか。

今日一日中、会社で携帯スクロールしながら考えていたら、突然アはっ！！ってきた。
早く試したいので、家に直行。で、本当にそうなった。

本当に硬い、今までの豆は・・・・パリパリのシャリシャリでした。。。OTL

101氏。本当にありがとうございます。


414 名前：411 本日のレス 投稿日：2010/11/24(水) 20:37:42 ???
>>413
いえいえお気になさらずに。
私も嬉しいです
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>・・・ああ確かにその通りだ。
>つかすごいよ、この人何者？
>どっか名店の主なわけ？

・・・ﾜﾛﾀ。結構笑いのセンスあるよ。

bbtec、15日から全鯖規制されてるみたいだな。

自分で焙煎するより、世界のプロがしっかり煎ったスタバの豆の方が断然美味しいんだが！
ここの住人は全員舌が腐ってる。

そんなもんより我が韓国が企画製造したジェネカフェが1番安定してるぞ
アジアのコーヒー文化の最先端地域の品物だから日本人ならほとんどの人が満足するよ！
是非試してみて！ってゆうかジェネカフェ否定する人は世界のコーヒー事情から取り残されるよ！

>>430　>>431
お前は笑いのセンスないよ。全く面白くなくて哀れみさえ感じる。

自演、創価、スタバ、韓国。。。。

ココは何のスレ？www

釣堀です。残念ながら・・・

非常にレスし難い雰囲気が漂っています（笑）
折角ですので、何か焙煎についてでも語っていて頂ければ有り難いです。
そっと合流しますので。

>>411ー>>412
概要が把握できたならば、レシピの幅もどんどんと広がっていくことでしょう。
特に後半の行程は、
以前の行程で、体験してきたような、ピーキーな操作から、一変しているものと思います。
つまり、自由度も高まっておられることと思います。

是非いろいろと試してみてください。


参考までに、最近楽しんでいるブレンドを１つ紹介しておきます。
焙煎度合は例の「酸味を消しつつ苦味を極力抑える焙煎」のものです。

アンティグア：アマレロ：バニマタル＝５：４：１

そろわなければ、アンティグアとアマレロ半々でも良いです。
機会があれば楽しんでみてください。

それから、ネルですが表参道のお店のものと、ほぼ同じです。
生地はフェアトレードのオーガニックコットンです。

以上。

>>425

だから、そこは越えたといっている。

>>431
こんな事言ってる奴が明日あたり親から

「実はお前の体には韓国人の血が流れているんだよ」

と、なる。

101のせいでまともに機能しなくなったな　一番酷く荒れてる

次スレからはテンプレに101WL7aYCkZlY出入り禁止と記載させてもらう。
申し訳ないけど

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい朝鮮101
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

ＩＤあるところに避難所作ろうぜ！

411 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/11/24(水) 18:54:26 ???
やっとわかった。
>>148前後で101氏が伝えたかったこと・・・ああ確かにその通りだ。

つかすごいよ、この人何者？
どっか名店の主なわけ？


412 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/11/24(水) 19:45:55 ???
>>411
やってみて、出来ると
｢！？｣
となる有用情報だよな。
そう思ってるのは俺だけじゃなかった。


413 名前：411 投稿日：2010/11/24(水) 19:58:13 ???
さっき焼いたの飲んでみた。本当に雑味なく濃厚だよ。
抽出方法は101氏のをそのままで再現。ネルどこのだろ？まっいっか。

今日一日中、会社で携帯スクロールしながら考えていたら、突然アはっ！！ってきた。
早く試したいので、家に直行。で、本当にそうなった。

本当に硬い、今までの豆は・・・・パリパリのシャリシャリでした。。。OTL

101氏。本当にありがとうございます。


414 名前：411 投稿日：2010/11/24(水) 20:37:42 ???
>>413
いえいえお気になさらずに。
私も嬉しいです

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　羊　羹　マ　ン　登　場！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／ ‐､、　 　 　 　 　 　'
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
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　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

アイテにされなくなったらおしまいよ。
アウト・オブ・眼中は、恋愛の大敵よ。
アンチ君は１０１氏に謝って謝るのよ。

へぇー、パスタ鍋ってそういうことが出来るんだ。
凄いなぁ。

なんだかんだ101氏は天才だよ。
言った事ｱﾄﾞﾊﾞｲｽされた事全部ズバッ！だもの

>>101氏
レスサンクスです。
自作ネルですか？脱帽です。針仕事は苦手なんで・・・とりあえず嫁に相談。。。

今朝出勤前はカリタで抽出。ペーパーでも差がダンチですよ。
鈍感な嫁にしてもおいしかったらしく、帰ったらほとんどなくなってた。。。OTL

今夜もまた焼きますか・・・。
紹介していただいたブレンド、早速豆を取り寄せてみようかと思います。早川でいいっかな？

とにかく、いろいろと感謝感激です。101氏に比べて文章打つの苦手なんで・・・素直にROMに戻ります。
ありがとうございました。ガんばってください。

>>446
俺んち早川コーヒーファクトリーからから車で５分なんだけど、あそこ店汚なすぎで萎える。

ワイルドもきたないお

>>447
早川の本店の方のバイトのネーちゃん凄い可愛いんだぜw

>>449
マジで？ワイルドのほうは無愛想なんだぜ。

なんだかんだでみんな一回でどのくらいの量を焼いてるの？

一回分

今は650gかな。

１キロから２キロ、

みんなヘビーだな

300gで7〜10日分
ジェネだけど

3キロ釜かよ

今初めて知ったけど早川って札幌にあるのかよw
寒いのって豆の保存に有利なのかな

冷凍庫状態になると、全部だめになっちゃうだろう。
冬は加温しないといかんかも

夏になるとちんこの裏、しわしわの付け根んとこ臭くなるよ。

すまん誤爆。恥かしすぐる。
忘れてくれ。

どっちに淹れたらいいんだろう
http://www.hotlinkspace.com/users/superzooi//09/wk0932/img/double-pussy.jpg

そこらへんのスレにエロ画像だのグロ画像だの張ってるイカレ基地外なんなの

なんでID無いんだよ。。。。
もっとまじめに焙煎語りたいのに。。

アンチは自粛中か？いい心がけだ。

自作焙煎器スレに行ったみたいよ。

　　770 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/25(木) 20:37:17 ID:???
　　2ハゼまで煎るヤツはバカ

説得力ないから、向こうでもボコられてるみたいｗ
101氏の受け売りなんて、かわいい奴だな。

基本ageでいこう！

麺棒を踏んで足つぼ刺激しながら、ドラムをぐるぐる回してます。

今日はレッドマウンテン150g焼きました。
ふっくら上手に焼けました。
うまく焼き上がったと思った時ほど飲むとくそまずいのでした・・
手缶の強火バカに戻ります
おやすみ

残念だったね。おやすみ。
外観と味は必ずしも相関しないとわかってよかったですな。

↑イタチの最後っ屁

>>469
何でどう焼いて不味かったの？

最近自家焙煎始めた者です。
練習にと安い豆買おうと早川の商品見てたらベトナム(５６７円/kg）ってのが最安であったんだけど
これって大丈夫なんだろうか？（枯葉剤とか）
いくら練習といっても炒ったら飲まなきゃ意味ないし。
使った事ある人います？

>>473
日本の入国検査は世界最強ヒステリッククラス。
日本国内で生豆販売されてる時点で、かなりの安全認定つき。

と思う。
それより、アラビカかロブスタか気にしたほうがよいと思う。

最初であれば、是非アラビカで。
安くて難しい、ブラジルはいかがか。

>>473
567円はロブちゃんだな。使いようで飲めるが、値段倍もしないし、焙煎豆よりは安いので・・・
ブラジルでもいいと思うが（個人的にはそれほど好きじゃないので）、煎りやすくて飲みやすいドミニカあたりか、
100点を目指さないのなら、浅煎りから深煎りまで楽しめて香りもいいグアテマラやエチオピアで思いっきり楽しむのもありだと思うな。

あと、たくさん買い込むつもりないなら、もう少し送料安いところで500gずつ３〜４か国買うとか。

値段倍もしないし、焙煎豆よりは安いので・・・
↑1000円強の生豆でも、という意味。

>>474
あーそうですか。
ありがとうございます。
ブラジル難しいですかー。。。
何が簡単で何が難しいのかも分からないのでブラジルの１番上に掲載してたトミオを買ってみます。

>>475
ありがとうございます。
実は札幌に住んでて早川までは車で行ける距離なんです。
もう焙煎済は買う気ないのでガテマラとブラジルとあと2,3買ってみます。

ブラジルならハチドリかアマレロで練習してみたらどうでしょうか？

アマレロとかなら、皆さんお詳しいでしょうし、相談もし易いかと思います。
コロンビアならアンジェリカなども勉強になります。

因みに私は、美味しく煎れるまでは！と決めて、
ひたすらバニマタルとゴールデンマンデリンに挑んでいました。
今思えば、含水率の極端に差のある、この「ゴールデン」コンビは、
自分にとって非常に大きな焙煎の指針となりました。

自然物なので、年によっても多少質は異なるかと思いますが、
折角ですから、今まで飲んだ中で、自分の好きだと思ったコーヒーを選んでみては如何でしょうか？
付け加えるなら、長年付き合うことを前提として、つまり供給の安定したものの方が宜しいかと思います。
（特に限定品とかは、後の楽しみということで。）
もちろん天変地異なども考えられますので、出来れば2種類以上用意した方が賢明かもしれません。

以上。
必要とあれば、もう少し語りたいですが。

>>477
トミオフクダは特にお勧めですよ。是非。

101さん降臨ありがとうございます。

後述、是非聞かせてください。

101さん、>>435のブレンドも興味しんしんです。
早川なら揃いそうですので、やってみます。

>>479
一部あんまり賛成できない部分もあるなあ。コロンビアとか。
トミオフクダも人気はあるけど、そこまでいいとは思えないし・・・
個人的な好みもあるし、せっかくの意見を否定するわけじゃない。
供給安定という意味では正しいし、マンデリンやイエメンなど難しめの豆でひたすらチャレンジするのもそれも一つのやり方だろうし。

早川近いとか羨ましいなお前。

>>484
早川なんて糞だろ？

　あのアンティグアはフィンカ・ラ・フェリシダッドを使用しました。
一応お勧めです。グアテマラはもう1つ良い候補がありますが、
適当に選んで、電話で違いを聞いてみれば多分お勧めされるかと思います。多分。
ここだけの話、ＣＯＥより個人的には好きです。

具体的に選んで質問すれば、早川さんは詳しい人に交代して、いろいろ語ってくれます。
参考程度に聞いてみてください。私が余りここに書きたくないことも、教えてくれるかと思います。

乱文失礼。

ホントに謙遜無しのもったいぶった乱文だな。

>>485
何が糞？w
早川否定したら買う所なくなるやんw
毎回毎回高い送料払ってる俺はアフォなのか？

>>488
485も言い過ぎだが、お前もアホだ・・・

>>489
俺の何がアホなん？w
何かまずい事言ったか？w

>>488
コロンビアはサンチュアリオエステートの両方とも好きだし、お勧めしたいが、
あのスパイシーな風味をよい方向に解決できる技術は、初心者には高度だと思うもので。

それならば、アンジェリカのほうが素直かと思って進めました。
僅かに酸味が残るあたりで、クリアーではなくとも豊かな風味が楽しめればよいかと思いました。

>>491
なんやお前？俺に絡むなよ。

>>483の間違いです。

さー！焙煎スレ名物「超大荒れ」の始まりかーーーーー！

韓西人は駄目な奴ばかりだw
な？４８８よwwww

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂いたみなさん参考になりました有難うございます。
豆の事もうちょい勉強して近々またｺｺで質問させてもらいます。
荒れてきたので>>1からロムって寝ます。

>>491
回答どうも。
意図はわかりましたよ。
トミヲは悪くもないが、良くもなくないかい？
親しみもわくし、農園の姿勢も豆のイメージも良い、値段もお手ごろなのは認めるが。
（俺もトミヲ2種類焼いてる）
百戦錬磨の貴方ならもっといいブラジル知ってると思ってさ。

>>496
こんなの荒れたうちに入らねぇよ。
ま、別のスレで聞いた方がよっぽど平和だがな。

>>497
お前も101も商売人なの？

>>499
No

>>497
ニヤリ。
早川のムンドノーボならまだ候補はありますけどね。

しかしながら、フクダが美味しく煎れないレベルでは、
自分の焙煎にたまたま相性が良いかどうかの、問題に摩り替わっておられると思いますので。

なんにしても、安易に書いてしまったことを反省してもいますが、
「お勧め」というのは、実に難しいものですね。

具体的に書くのは自粛しましょうか。

最後に、
私にコーヒーの素晴らしさを教えてくれた、マスター言葉を書き記しておきます。

「どんな酷い豆でも、美味く煎らなくちゃならない場面があった。
　そこで磨かれた技術は、今ではプロとしての自信を支えている。
　・・・（中略）最近の奴は頭でっかちばっかで、なっちゃいない！！」

結構、無茶苦茶な発言に聞こえますが、最近良く思い出すことがあるのです。
懐かしいなあ。

美味く煎るのレベルが不明確なのでなんだが。
どんな豆（良いのも悪いのも）でもベストを尽くすというのは仕事としてはごく当たり前だわ。
ではなくて、結果として絶対的な美味しいものを作るというのなら糞豆で商売した方が儲かるじゃん。
で、後者はありえないので前者であるわけだがもういちど言おう。

仕事ならごく当たり前のことなんだけど・・・・・・・・・・・・・

503の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

>>503
日本語でお願いします

>>501
497だが、まあ、そう来ると思った（笑）。
腕の差なんですなあ！
俺は色々煎り方を試して味が出ない豆より、一発でイメージどおりの味が出る方を選んでしまうな。
（○○産が煎りやすいが味が平板、××産は固くて煎りにくいが味が深いとか言う話ではなく、もっと狭い同系統の中での話）
くれぐれも誤解のないように言うと、トミヲは美味しくないわけではない。普通のブラジルよりは当然豆の質は良い。

要望だが、書くならやっぱり具体的に書いた方がいいと思うぜ。むしろより具体的に。
同じお勧めといっても、初心者が焙煎しやすくて気軽に楽しめる豆と、慣れると味を出せる豆と、焙煎を良く知る上級者なら最高の味が出せる豆で違うでしょ。
トミヲは初心者向けのつもりで言ったが、オメーはそれでも味が出せない超初心者だと言いたいのかもしれないが。

焙煎って奥が深いのね
ある程度の技術をもった人が同じ豆煎ってそこまで味違うとか素人同然の俺には信じられん

珈琲道楽使って焙煎してみたんだけど、これってドラムの内側洗えないの?ネジとか、外すきっかけになるものがなさげ。
あと豆の投入口からいくらか豆が出てきちゃうんだけど、やや投入口の方が上目になるように傾けるしか対策法ないのかな?

>>508

そうなってるかどうか、分からないけど、ドラムを覗くと、
17mmか19mmかのボルトが見えないですか？
そうなっていれば、ソケットとエクステンションバーを使ってはずせます。

おまえら、よくもまぁ土人が糞付いたような汚い手でさわったバイ菌たくさん付いた豆をよくさわれるな。

>>510
ほぼ大丈夫だよ。
ブドウ球菌とかはついてないと思うよ。

>>506って超支離滅裂ｗ

バカなの？アホなの？死ぬの？

>>510
そーいう話なら、むさくるしい親父が小汚い手でベタベタ触りまくったネルで、
抽出した珈琲を、ありがたがって飲んでる奴の気が知れない。

どうみても衛生的じゃないんだよな。

某珈琲だけの店ですら、よく食中毒出さないもんだなと不安になるよ。

>>513
ネルは食中毒出る「可能性」があるよ。
抽出も70℃台のところが多いし、コーヒー自体に殺菌性は薄いし。
あくまで、保管時に菌が増えればだけど。

家庭で保管するときは、塩素の入った水道水中で、低温保管したほうが良いでしょう。

もし、何かの拍子に血液かなんかが付着した場合は即廃棄ね。
そんなことほとんど無いけど、包丁で手を切ったら触っちゃダメってこと。

強火で2ハゼピークまで9分前後で焼いたのは
3日もすると油臭くなって飲めたもんじゃないけど
これが油が酸化してるってことですか？

釜の中が汚れてんだろ

>>509
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1272033.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1272036.jpg
ボルトとかなさげ&溶接っぽい跡ありで、開けるとこなさそうに見えるんだ。
こりゃ完全に無理かな?

>>517
関係ないけど撹拌羽根ってあんなに低いんだぁ

撹拌羽根低いけど回転早いからかよく混ざってるっぽい。

たんじゅんにひっぱたら外れたりして・・・・・・
それで出来なきゃ無理かもしれない

単純ひっぱり試したけど無理そう。
とりあえず水筒洗う用のスポンジで洗えるとこだけ中洗った。

>>521
なんでそんなに洗いたいんだろ？
コーヒー以外の物でも焼いたのか・・・

最近にんにく焙煎というのが流行ってるらしいな。
誘惑に駆られそうになるよ。

>>517
使ったことないからなんとも言えないけれど、
単純に投入口から入るブラシを工夫するとかで解決するかもよ。

そのほかは、酸、洗剤の順に漬け置き後、よくゆすいで乾かし、
パンチングの穴より大きい、麦や米、小豆なんかで攪拌しつつ、
剥離しかかった汚れもろとも追い出す。
なんかの方法でも宜しいかも知れない。

でもわりと綺麗そうですし、気にするほどのことでもないかもしれないですね。

気になったのは既出だけど、攪拌羽かな。水平で回転させるなら、
ハの字状に羽が二組、四枚配置されている方が、私としては好ましいな。

コーヒーの焙煎器でピーナッツ煎ったことあるよ。
コーヒーみたいなハゼ音ないからなかなか煎りにくかった。

俺は普通に栗煎った

バケツに浸けてポリデントで洗浄したら

>>527
今からポリデント買ってくる。

IDない板だからって他人を騙るなや

まあいいやIDないならトリップつけるから
トリップついてないのは他人な、ヨロシク

ええ？
また、他人を語るやつが出てるわけ？
なんでもありじゃねーぞー、おい。

なにこれ。529 ◆gNoyzk/8pZ52=508って設定なの?

>>530
お前適当な事するのヤメロ！
本当の529です

信じられない板だな
>>528と>>533は嘘の奴です。
こんな板に書かなきゃよかったよ。

>>530も偽者。

珈琲噴いたわ
なんなのこの人たち。痛いヲ

はぁ・・・・・。

肥大した自尊心が、そういう行動を取らせるのでしょうか。

ひとつ、落ち着いて考えて頂きたいです。
そこで、素直にコミュニケーションや言葉のやり取りを楽しんで、
何かあなたに損があるのでしょうか。

人に嘘をつき、迷惑をかけ、自分の良心を傷つければ、
それは、どこであっても、あなたの傷になります。

こんなところで、そんな傷を背負い込んで、
どうするのですか。

自分の持っている情報を出し、人の技術をしっかりと真似、
結果、腕が上達し、理解が深まれば良い・・・・・。

ひとつ、そう思って、情報交換を楽しみませんか。

信じてもらいたいなら焙煎機撮って張りつければいいのにね。こんなふうに
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1272366.jpg

>>508
珈琲道楽って、ドラムの下にスリットの入った鉄板有りますよね。
アレがなければ･････熱風が素直に上に上がって･････
と思うのですが、焼き上がりはどんな感じでしょうか。

>>539
ちょっと前に撮ったんですが、こんな感じです。
分かりにくくてすんません
http://viraldeath.com/wp-content/uploads/2010/10/viraldeath_com-mangled-mess-9.jpg
http://viraldeath.com/wp-content/uploads/2010/09/viraldeath_com-trained-part3_09.jpg

あ〜もう駄目だ

なにこれ
大騒ぎしてうｐして焙煎機さらして自慢したい、508の演出か？
あ〜はいはい。すごいですね。
で、味はどうなの？

>>540
お前、エスプレッソスレでも同じことしてたな。
言負かされたり、諭されたりすると決まってやるな。

悪いけど、そんなもの見てもなんとも思わない。
気持ち悪くも無い。

>>543
スルー推奨。
耐性ツケロ。

>>508
こんなやりかたもあるぞ。gifですまんが。

http://dashowcase.com/wp-content/uploads/2009/12/1guy1jar.gif

さ　寝るか。

寝よ寝よ

>>539
この焙煎機初使用&付属のテストスプーン使ってみようと試してみたらこんもり載っちゃって1回焙煎止めて入れ直しとかやってるんで
あんまあてにならないかもしれないけども、煎りムラは少ないし、割った感じ大丈夫そうでした。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1272447.jpg
豆は松屋のコロンビアEsmeralda、焙煎度はハイローストあたり(2ハゼ前)。
>>542
まだミルクたぷたぷでしか飲んでないから味はまだわかんね。初使用だからあんまり味は期待してない。
画像うpはｶﾞｲｷﾁが騙ってうるさくすんのがムカついたんでやっちゃった。ｻｰｾﾝ。
名無しに戻りまーす。

>>548
おお、綺麗綺麗。
これなら、何か失敗してても飲めないことはなさそうな出来。
(たまにこんな感じでも、味の薄いことはあったけど)

また、たまに上げましょう。
私も、上げマース。

いかにも在日らしい荒らし方だねぇ、あのアホ死ねばいいのに。

↑っていう自演でしめくくるのがオチでしたとさｗ

ビョーキ、本物だ

>>548
白レベルがわからんのでなんだが、シティじゃね？

>>549
何の根拠があって断言しているのか分からないんだが？
ムラやら皺やら、そんなん必ずしも根拠にならんだろ。
外見と味は相関しない場合もあるだろ、このバカが。
単なる通気取りだろ、引っ込んでろよｗ

>>554
ここでご活躍している別のコテハンに言ってやれよw
すかさず別の名無しが出てくるだろうが。

>>554
いや、十中八九間違いないね。
お前にゃ解らないだけ。

ほんと、それだけ。

>>556
お約束ﾜﾛﾀ

>>556
でもそれじゃ、言ったのもん勝ちだよな・・・。
どこぞの名無しが、「俺が言ってるから正しい」とか「お前にゃ解らないだけ」じゃ説得力ないぜよｗ

断っとくが、俺は554じゃないし焙煎しない派だが、中立的な見方をすれば上の様な意見になるな。

焦げ味のないコーヒーなんて・・・
と思う今日この頃なのだった

>>556
納得の出来るまで問い詰めるのは自由だが・・・
罵倒するのはいかんぜよ。
反省しとけ〜。

>>549
で？逃げるの？

469 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/26(金) 21:37:34 ID:???
今日はレッドマウンテン150g焼きました。
ふっくら上手に焼けました。
うまく焼き上がったと思った時ほど飲むとくそまずいのでした・・
手缶の強火バカに戻ります
おやすみ


470 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/26(金) 22:07:32 ID:???
残念だったね。おやすみ。
外観と味は必ずしも相関しないとわかってよかったですな

>>549＝>>556

おい、逃げんなよ！

本当はわかりましぇ〜ん

って認めるのかなｗ

必死こいてググってんだろ。
悔しそうでなによりｗｗｗ

101 ◆WL7aYCkZlYさんとかはどんな環境で焼いてるのですか？

101さんだけじゃなく、他の諸先輩方も教えていただけたら嬉しいです。

>>537
＞素直にコミュニケーションや言葉のやり取りを楽しんで、
＞何かあなたに損があるのでしょうか

このとおり、まともに聞いたら答えられないくせに、ご高説たれるなやｗｗ

？聞いたって、あなた、自分の書いた文章よく読んで御覧なさいよ。
何が聞きたいわけ？

だって、1ハゼまでの時間は結構取ってるようだし(センターめくれが何個か有る)、
焼き色はそろってるし、ふくらみは均等。イリムラも無い。

入り止めが、ハイということで、しっかりと味が出るかが問題じゃないの。
(この条件だと入り止めが浅ければ、味が薄い)

何か失敗してても、渋くは無いだろうし、飲めないことは無いでしょうな。
普通に見れば。

方々のスレで〜wwwとか、DQNな文章で書き荒らしてるのはあんたか？

>焼き色はそろってるし、ふくらみは均等。イリムラも無い

まだ言ってるよ。脳みそ腐ってんの？
もう一度きいてやるよ。それを判断基準にしている根拠は何？

いや、腐ってるのはお前の性根と精神だろうな。
根拠は自分。
失敗したときは、火の回りが均等じゃなくて、そこらがずれたりする。
てか、基本だな。初歩。

>>568
そもそも、おまいの焙煎が確かだなんて誰が保障してんの？
自分で言ってるだけじゃん、ねえ名無し君ｗｗｗ

確か？　誰がそんなこと言ってるの？
保障？　何で必要なの？
よく、｢弁償ー｣とかい言い出すやついたな、幼稚園で。
お前はその程度か。

根拠は自分。
根拠は自分。
根拠は自分。

アチャー、こりゃ説得力０の小学生だなｗｗｗ

いや、お前の脳と精神に問題があるだけだと思うよ。
もしくは、やったこと無いからわからないだけ。
真面目に相手する気にならないからなーふつー

反論できなくなると人格攻撃ですかｗｗｗ

人格攻撃･････というか、本当に人格に大問題が有りそうですが？

おまいの焙煎？誰かほめてる奴いるの？
結局、独りよがりで評論たれて、その判断基準まで「根拠は自分（キリッ」だろ。

おまいの正しさを担保するものは何もないのだよｗｗｗ

豆に合った焙煎ってのは飲んでみなきゃわかんないし
人それぞれ味の好みもあるからなぁ
焼き上がりをほめるのもなんらおかしくないし・・・
で、なんでもめてんだ？

ああ、良くわかってないみたいだけど、正しくなくいいの。別に。
じゃあ聞くけど、あなたが考える、正しい判断基準って何ですか？
具体的に答えられますか？

わからないから聞いているんだが？
お前バカかｗｗｗ

コーヒー愛好家って馬鹿しかいないのか？

>正しくなくいいの。別に。

それは、知ったか　とか　ハッタリ　ってんだぜ。
発言に責任がないっていいね〜ｗｗｗ

偏屈で他人を認めない
で、自分のことも結構キライ

他人を認めない ＝>>579＝根拠は自分


どやｗｗｗ

>>579には早期の発言撤回を進言するwww

ハッタリじゃないでしょう。
周りから見て正しいか、よりも、自分の経験ではどうなったか。
そこを、どう共有するかじゃないの。

判断基準が解らなければ、
�@基本的には豆の色と温度で入り止めを決めること
�A1ハゼまではカロリーを与えること
　→指標は豆のしわ、センターのめくれ、イリムラの出かた
�B渋みが有るか無いか、豆によってチェックをすること。
　→渋みが残る場合、カロリーが足りて無いと考えればいいので、
　　タンパーを閉める、排気をとどめるといったことを、1ハゼまでに行う

位は前から出てる。ここらを踏まえれば、一応のめるものにはなると思いますが？

もちろん、個性を前に出すように煎る････となると少し変わってきますけど。

もう少し、詳しく書きますか？
まずは、この辺まで試して、結果を返してくださると、
話が発展しやすいんですけど？

器具は何を使ってますか？

>、よりも、自分の経験ではどうなったか

もう病院で脳みそ検査してもらえ、支離滅裂すぎｗｗｗ

珈琲道楽の奴が自分で味を語るべきであって、
おまいの判断（周りから見て正しいか）を言うのはおかしいってことだろ。

おまいも無責任な発言を共有してもしょうがないのｗｗｗ
もーわかった？名無しのボクｗｗ

>周りから見て正しいか、よりも、自分の経験ではどうなったか
>周りから見て正しいか、よりも、自分の経験ではどうなったか
>周りから見て正しいか、よりも、自分の経験ではどうなったか

？じゃぁ、珈琲道楽の人は情報上げるだけで、周りは反応しちゃいけないのかな？
コミュニケーションにならないし、2度と上げてくれない。
ツマラナイ

で、あなたの焙煎器具と、焙煎方法はどのようなものを使っていて、
何がわからないの？

美味し「そう」だね・・・
（興味あるので）味のレポよろ〜

とかレスしとけｗｗｗ
決して自分の根拠で断定しないこと。

頭使えってのｗｗｗ

ついでに、少し、有用そうな方法も書いておきましょうか。
個人的な記録方法なんですが、煎り止めまでを何個かのセクションにわけて、
通過時間(出来れば温度もだけど、なければ時間だけでもか)を記録する方法。

例えば
セクションA 　豆投入から1ハゼ　(基本的には覆いをつける、ダンパーを閉める)
　　　　　A1　豆投入からチャフが飛び始めるまで(温度計がある場合は中点)
　　　　　　　→蒸らしの時間、取らない人はリニアな温度変化かどうか
　　　　　A2 チャフが飛び始めてから、1ハゼ開始
　　　　　　　→何分でハゼさせるを考える。
セクションB 　1ハゼの開始からハゼ終わり(覆いを少しはずす、ダンパーを開ける)
　　　　　　　→何分でハゼを終わらせる火力か
セクションC　　1ハゼ終わりから2ハゼ開始(覆いをさらに外す、ダンパーを少し開ける)
　　　　　　　→何分で2ハゼが始まる火力か
セクションD 　2ハゼ〜煎り止(覆いを全部外す、ダンパーをさらに開ける)
　　　　　　　→どの程度の火力でどの程度の時間煎ると、どのローストにとまるか

今のところA＋B＋C＋D＝14分〜15分に落とすようにしている。
Aが10分　Bが1分30秒　Cが2分　Dが煎り止めまで。

Aのセクションは、酸味の多い少ない、フレーバーに影響があり、長いと苦く、短いと酸っぱい。
個人的には、8分〜14分の間で操作。
B、Cのセクションは、上記で固定。
Dのセクションは、苦味に強い影響がある。
　弱火で時間をかける。排気は全開にする。出来るだけ良い苦味を引き出したいので、煙は邪魔

といったところ。
これだけでも、結構、コントロールが効く。
長文スマソ

変り種も紹介。
>>592のセクションA＋Bまでで、20分かける方法。

この場合、排気を閉じて、弱火にし、
Aが17分、Bが3分くらいにする。
そこで煎り止め。

美味しいかどうかは解らないけど、個性的な味にはなる。

なあ、自信のあるノウハウの書き込みはIDが出来るようにやってよ
そんなオナニー見たくないからNG登録する

>>594
あのー、何しに来てらっしゃるんですか？

>>595
自信満々の101だけIDがつくから大丈夫

>>592
せっかくたくさん書き込んでくれているので、書いてみる。
A1とA2を一緒にするのは少し乱暴ではないか？
まあ、わかっておられるのだと思うが・・・

>>597
いや、十中八九間違いないね。
お前にゃ解らないだけ。

ほんと、それだけ。

あー、ただの基地外か

ここで延々とオナニーカキコしている奴は自分でホムペ作ってみろよ

ここでオナニー自慢している馬鹿は

ホムペでやれ

カウンターもつけろよ
そして全然回らなくて現実を知る

ここが腐りきってきたから焙煎やってる方々のブログがたくさん見つけられた

アンチがまさか論破するとは・・・
なんか急に賢くなって如何したの？別人か？

実は１０１だった、に一票。

>>592とか超不味そう。これ飲めるのか？

そーかなー。
断定なんかしているように見えないし、勝手に突っかかってるだけじゃない？

他人を不快にしたいだけでしょうな。

朝鮮人の次は華人か。
大変なスレだ。

>>607
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　　
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

>断定なんかしているように見えないし、勝手に突っかかってるだけじゃない？


いや、十中八九間違いないね。
お前にゃ解らないだけ。

ほんと、それだけ。

>>610
　　　　　　　　　　　　　　;' ':;,　　　　　,;'':;,
　　　　　　　　　　　　　;'　　;:':;,.,.,.,.,.,,,;':;' 　';,
　　　　　　　　　　　　,:':::::;;:;:;::::::::::::::;:;:;:;:;;:::::::::､
　　　　　　　　　　　,:'::;:'´ 　　 ｀';'´ 　　　 ｀':;:::';,
　　　　　　　　　　 :'::::; 　 ●　　　　　●　　 ;:::::;,　　　くたばれ
　　　　　　　　 　 ;':::::ｨｉ;;,　　　 ▼　　　 ,;;ｉｉi､:::::::::;,
　　　　　　　　 　':,:;ｌ|||||'二ニ 　　　ニ二'|||||ｌi:::::::;:'
　　　　　　　　　　 ﾞ''!!ｌｌ,　　　　へ　　　　 ||||||l;;:''
　　　　　　　　　　　　,:':::: :　 　　　　　　: ::::::::'':,,
　　　　　　　　　　　 ,:'::::: :　 　　　　　　　: ::::::::;;';

554 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/28(日) 08:44:12 ID:???
>>549
何の根拠があって断言しているのか分からないんだが？
ムラやら皺やら、そんなん必ずしも根拠にならんだろ。
外見と味は相関しない場合もあるだろ、このバカが。
単なる通気取りだろ、引っ込んでろよｗ

556 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2010/11/28(日) 10:24:43 ID:???
>>554
いや、十中八九間違いないね。
お前にゃ解らないだけ。

ほんと、それだけ。



・・・事情は把握した。
これはアンチに分があるな。

>>612
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　なにいってんだこいつ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

Q:何の根拠があって断言しているのか分からないんだが？

A:いや、十中八九間違いないね。 お前にゃ解らないだけ。
　ほんと、それだけ。
　　　　　
　　　　　↓（アンチの追求後）

　根拠は自分。正しくなくいいの。別に。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これは普通に>>556が叩かれるレベルじゃないのか？
アンチの切れてる理由も今回は、正当だと思うよ。

あくまで個人的な意見な。

>>614
今の君に足りないのは

i　　　i　　　 |
　i　　|　　　 |
／￣＼　　 i
[二二]　i　|　　 i
＼＿／　|
　|| |　　 優しさだ
i|￣|　　i
||＿| i　|　|　i　 i
　||　|　 ＿＿＿/　|
i ||　 i　 ﾟｰ｡_ ＼
　|| i　∧∧　/ﾟｰ｡＼
　||　(´･ω)/ ∧∧ﾟ
　||　/　　つ (ω･ )
|二二lしーＪ　 uu＿)

例の101も、写真見ただけで味が判る君の発言には、異を唱えてたものな。
でも、彼の場合は写真では味が判らないからこそ、
主観たっぷりな気持ち悪いカップコメント（通称うっとり）を載してアンチを刺激したんだよな。

で、今回の新しい玩具の投入と相成った訳なのだが、

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
概観と味は相関しない場合がある。

で正しいと思うよ。

特に、101系の低温焙煎？の場合、色艶形（豆面）と味は見事なまでに一致しない。
主観たっぷりでカッピングすれば別だけど。

※616＝617
自演じゃないゾ。
間違って途中で改行押してしまった。

556死亡のお知らせです・・・ってことでOK？

>>617
まあ、自家焙煎店を飲み歩いた結果、自信満々なところほど味はサンプルロースター以下。
美味い所はどこも謙虚。
このスレでもそうなんだろうなあ・・・
ネットで味がわからないだけ、実店舗以上に何とでも言えるからな。
写真見て感心するのは殆ど焙煎したことのない初心者だけ。

パナマ・エスメラルダ農園手に入って焼いてみたけど難しいね。

>>556は出てきて、きっちり落とし前をつけるべき。
それとも「名無し」のせいにして逃げるのか？

>>621
どこまで、煎ったのかな？

エスメラルダ農園って？
ゲイシャか？ ティピカか？ ブルボンか？ RAか？

芸者です。
シティでやめたんだけど、聞いてたような香りが出なくて残念な結果でした
100しか手に入らなかったんで、もう１回挑戦したいんだけど、、、、

フレンチの芸者です。

それ、早川で売ってるね。
8000円/kgって。。。

>>627
それを友人と共同購入しました。

>>628
焙煎仲間とか羨ましいな

>>629は孤独なの？

焙煎に熱中しすぎて家族に出ていかれた。孤独だな

芸者ですか・・・8000円で抱けるなら羨ましいな

？？
/kg・・・か。
体重43ｋｇだと35万円程度か。はぁ。

俺の給料じゃそんなに貢げないや・・・
やっぱ無理。ほかをあたるわ

アク禁の間にもりあがっとるの・・・

アマレロって旨いのか？
黄色いブルボンならどこのでもいいのか、機会があったら買ってみよう。

エスメラルダのゲイシャをシティーまで持っていったら、ただし、最後絞ったので（2ハゼをほとんど迎えません。）
香りが半分以下、酸味もほとんど無くなったぞー

１ハゼ中のテストスプーンでの香りは素晴らしかったのに
いっきに香りがとんでしまった。

豆の価値が半減しても
「酸味を完全に消しつつ、苦味の生成を極力抑えるような焙煎」の価値があるのかな？
ただの嗜好品？

>>631

わ・・・笑っていいところなんだよね？

つか、ウチもマジやばいわ。
休日は一日中部屋に篭って、ハンドピックしたり焙煎機回したり、
台所で焼いた豆を試飲したり。

家族内での地位は、給料持ってくる居候みたいなポジション。
辻義春の世界まであと一歩って感じだわ。

>>635
>アク禁の間に・・・

規制情報調べたが、一体どこのでしょうかね？名無しのボクちゃんｗｗｗ
下手こいたからって注目をそらそうとしても無駄無駄ｗ

いや、十中八九アク禁で間違いないね。
お前にゃ解らないだけ。

ほんと、それだけ。

>>630
嫁や家族には理解してもらってるけど、焙煎を語る友達いるのが羨ましいのさー
俺のまわりの奴らは「焙煎？何それ？」みたいな感じw

>>635が何処の誰でも正直どうでも良いし興味も無いなぁ〜。

むしろ、>>636101擁護派）の粘着質なキティっぷりが、リアルで怖いのだが・・・・
まさか101ご本人じゃないよね？　
以前登場の「人の楽しみを邪魔する権利があなたにあるのかっフンガー」
な方（設定）のキティさんですよね？

↑自演がばれないように必死だねｗｗｗ

粘着してないがなｗ流れに便乗してみただけｗｗｗ

「ｗｗｗ」つけりゃーいいんだから、真似は簡単ｗｗｗ

池に落ちた犬は棒で突付けってなｗｗｗ

さあ、お決まりの返しどうぞｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

在日アンチ、同士討ちの構図発見！

>>638
　　　　　　　　ここに居るじゃないか
　　　　　　　　　　　　　　 　, -─-､
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 l彡　　ミ　　 |　 ＋　＋
　　　　　　　　　＋　+　 　|　 ｌ　　　　　|　　+
　　　　　　　　　　　+　　　|　r──ァ 　ｌ　+
　　　　　　　 　 　　　+　　|　l＿＿ノ　 / 　 　 　 　 ｎｎｎ
　　ｎｎｎ　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿_ノ　　　　　　　| | | |n
　.n| | | |　　　　　　　　　　＿ノ　　　ヽ＿　　　　　,､|　-　ｌ
　 !　-　ﾚヽ　　　　　　 ／　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　ヽ _ﾉ
　 ヽ　/　/　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　　./　　/
　　 ＼ 　＼　　　　/ 　　/l　　　　　　　 |＼　 ＼/　　/
　　 　 ＼　 ＼　　/　　 / .|　　　　　　　.| 　＼　　　 /
　　　　　 ＼　 ヽ/　　／　 l　 　 　 　 　 ｌ　　　＼_／
　　　　　　　＼　　 ／ 　 　|　　　　　　　|
　　　　　　　　 ｀ -´　 　 　 |　　　　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　∧　　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　/ 　　 /　ｌ　　　 |
　　　　　　　　　　　　　/　　　/　　! 　 　|
　　　　　　　　　　　　　l　　　＼ 　.|　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 |　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ|　, -‐-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿{（＿＿__）

焙煎初心者です
スレ違いかもしれないけど、バニマタルのハンドピックしてたら半分以上ってかほとんど駄目豆なんですけど
皆さんはモカ系のハンドピックはどうなされてるのですか？
とあるブログにはモカはあえてしないと書いてあったんだけど。。。。

さすがにピックするよ、てゆうかモカと一言で言われてもなぁ。

>>645
そのまま焼いてみて嫌な味がするようならば、次からハンドピックしてみては。

>>646
あ、言い方悪かったですね、そのブログにはモカは酷いからピックしないと書いてたもんで。。。

僕が買ったバニマタルなんですけど、もう酷いのなんの。。。
ハンドピックして悪い豆を振り分けたカスみたいでビックリしてたしだいです。
基準を下げるしかないみたいですね。

>>647
そうですね、やってみます。

>>648
発酵や未熟はちゃんとハネたほうがいいよ。
味を基準にといっても、色が付かない豆は飲む必要もない。
割れはまぁ許容範囲でいいんじゃないかな、焦げなければだけど。
あと石とか混ざっていることが希にあるからハネと別に異物の除外という意味でよく見たほうがいい。
異物は焼く前のほうが見つけやすいよ。

一握り取って撮影してみた。わかるかな？
http://imepita.jp/20101129/692410

サントス・ポソフンドをフルシティで
焙煎後1週間ぐらいはそうでもなかったのに
10日目ぐらいから旨くなってきて今18日目だけどすごくうまい

>わかるかな？

なぜ偉そうなのか。

さー今日も荒れてまいりましたww

>>653
あ、すいません。
上から目線的な言い方でしたね。訂正します。
こんな悪豆は初めての経験だったので諸先輩方にどんなものかと見て欲しかっただけでした。
荒れそうなのでもう消えます。

BEHMOR 1600 を使っている人に質問です。
米国から取り寄せると60Hz 120V仕様になるみたいですが、
関東地方の50Hz 100V環境で普通に使えますでしょうか？
ヒーターの発熱量が減る分は時間を延ばせばよさそうですが、
タイマーが狂うようだとめんどくさいなと思いまして...

>>653そんな事で噛み付くお前が１番偉そうな件

>>651
そんなに悪くないじゃん。
ピック三割くらいじゃないの？

>>651
半分以上駄目だな

>>651
色が濃いし、それ程悪くなさそう。
ttp://imepita.jp/20101129/787290
自分がハンドピックするなら青線を入れた豆をはじく
裏返して見ればもっと出るんだろうけど、
赤で囲った豆は不良が多すぎた時には見なかったことにするレベル。
貧乏性なんで、健康に影響がなさそうならケンチャナヨ！状態
モカシダモ１００�cで10分程度ハンドピックしたかな。

>>660
俺ならもうちょいはじくかなー？
まっ画像だし何とも言えんがね。
それにしても黄茶豆多すぎの印象

>>660
参考になります。
丁寧にありがとうございました

焙煎を語る良き雰囲気が戻ってきたようですね。
楽しみましょうか。

ところで、
>>651 さんも面白い方ですね。
試していらっしゃる。

そういうことでしょう？

>>663
試すとは？？？

私は焙煎経験30回にも満たない本当の素人ですから
ﾚｽの内容が皆さんの目障りにならない様にしてるつもりです。
その上でここの住人の方はレベルが高そうなので何とか色々な話が聞けたらと。。。
でもｺｺは質問ｽﾚじゃないのでこれからは自重します。

>>656
変換機買えばおｋ

>>665
　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>666
きっと、インバーターを使った大規模なものなんだよ

>665
レスありがとうございます。
電圧の変換は比較的簡単にできますが、周波数の変換までできる
機械は少ない＆高価なようなので...
60Hzの西日本で使うには恐らく問題ないと思いますが、50Hzの地域で
使われているオーナーさんがいらっしゃいましたらぜひ感想を聞かせて
欲しいです。

いいなぁ、アンチさんたちはお暇で・・・・。

>>656
アップコンバーターじゃダメ？
100→120V　だったらそんなに高くないはず。
50Hz→60Hzはちょっと無理かも。

以上、BEHMORじゃなくてエスプレッソマシーンの知識。

>>668
つ延長コード（L=200KM)

>>663
>そういうことでしょう？

101君は、
相変わらず思い込みが激しくて、気持ち悪いのな。

>>671
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ψ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.}{.、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.:'ﾅﾎﾔ:､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／´￣ ￣｀:ヽ.
　　　　j|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 　:.＼　　　　　　　　　　　　　　　　j|
.　　　f .｀i　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 　 　 :::::.｀i　　　　　　　　　　　　　　 f .｀i
　　　_}Ii.I{　　　　　　　　　　　 　 　 | 　　 ___＿__＿__..:::::::::::|　　　　　　　　　 　 　 　 ,}I!I:{
　　　下了　　 ,人　　　　　　　　ﾉ:い,.:ｫ''緜;;絲;;絲;;綿`ぇy'.八.　　　 　 　 　 人.　　 下了　
　　　 |　:|　 　 }I i{　　　　 |i　 / ＿;:Yf,,.-−―――−- ,iY＿.::ヽ.　,ｌ|.　　 　 }i I{　　　|　:|
　　　 !　::!. 　 ｜:|　　　　.iHh ｌれ|∩ｌ|:┌三三三三三┐:|l∩|iう:l frti.　　　　! :|　　　| . ::|
　　　{-‐-} 　 ｜::!　　 　 ｌ￣├三三||: | |';';';';';_;;_';';';';';| | :||三三┤￣:i　　　｜.:l　　 .{-‐-}
.　 　 | 　::l 　　{‐ }　　 　 ｌr‐i | |f⌒i ｌ|: | ｌ';':'父乂父､';ｌ | :|ｌf⌒i | | r‐i:| 　 　 {‐::} 　　.!　:::l
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.　　├−┤　 j,.. :! 　　　.ｌ ﾆ. ! !;:三:;ｌ|: | ｌl;王;lｴｴl;王;lｌ | :|ｌ;:三 :! !. ﾆ.:l　　　 j　:!. 　├:‐::┤
　　｜ 　 ::| 　 |　::! 　 　 .|r‐i | ｌf⌒i ||: | |l:干:ri‐i:i:干:l| | :||f⌒i ｌ | r‐i:| 　 　 |　:|　　|　　.:::|
　　_|　 　:::|＿.ｌ ..;:| ＿＿,ｌ|__l | ||＿.l:ｌ|, ﾆ;l;王;lｴｴl;王;l;ﾆ ;|ｌ|＿.l:| | |__|:!＿＿,l .;;r!';ﾐ;ヾ;'ゝヾ|_
.　 i 「 ￣,r;';';,、― ―i―i―i―i―i―l.-l--l--l--l--l--l.-l―i―i―i―i―i―i fバヾ';;:゛ヾ;,ヾ
　 ｌ.「 f;';'';ゞ';ヾ;:ヾ.,i￣i￣i￣i￣i￣i￣l.~|￣l￣l￣l￣l￣ｌ~.i￣i￣i￣i￣i￣i￣i,ﾉヾ';ゝ;'::;;ゞ';:;ゞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　マータ・ハジマータ　［Mata Hajmatal］
　　1632年着工、1653年竣工。1983年にユネスコの世界遺産（文化遺産）に登録。

私なんかの相手してないで、
貴方こそよく、彼の豆でも観察することだ。

私は貴方とこれ以上話すつもりはない。
意味がないので。
さよなら。

ああ、なんだ自演だったのね。ﾂﾏﾝﾈ

101が人気過ぎてくやしいです

堀江謙一　学校法人大前学園　甲英学院校長
海洋冒険家

大前学園とは、公有地を巧妙に迂回取得した疑いで全国的に有名になった兵庫県の西宮市にある学校。
http://www17.plala.or.jp/tokamori/xnyusa0.htm

不正についての記者会見は、オーナーの大前繁雄氏が開いている。
次期選挙出馬辞退を示唆したにもかかわらず、即撤回。
あえなく落選。
最後の試みの市長選挙も副市長と対決するも「節操のない」ことを批判され落選。
未だに代議士時代の人脈を頼りにみんなの党にコンタクトを重ねるも無視されている状況。

101が反応すべきは、
>>634
>豆の価値が半減しても
>「酸味を完全に消しつつ、苦味の生成を極力抑えるような焙煎」の価値があるのかな？
>ただの嗜好品？
じゃないの？　煽りにイチイチ素早く反応しないでないで、焙煎ネタには答えてあげたら？

＞アマレロって旨いのか？
＞黄色いブルボンならどこのでもいいのか、

清々しい馬鹿の登場だな。

>>677
>>678
　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　.／（●） （●）　＼　あ〜基地外の相手すんのだりーなぁ　　　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　 　|　　　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

でもさ、自家焙煎やってる＝どうせ暇人じゃん？
意地悪しないで、かまってあげなよ？

>>680
それを言い切るには問題ある。
人それぞれ色んな仕事のスタイルあるし
皆が皆公務員と同じ時間帯で働いてるとでもおもってるの？
俺だって不定期だが月に5〜6回の休みの日の１部を家族に了解もらって趣味の焙煎して余暇を楽しんでる。

あ〜あ、知識がないから空威張りでAA貼っちゃったりして、、
このあとググって顔真っ赤にして連投してスレ流すんだろうけど。

>>681
そうか忙しい人もいたんだね、そりゃすまなかった。

今時、公務員なんか定時帰りできないよ。。。

　　　∧　∧
　　（　´∀｀ ）>>682涙拭けよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>684
公務員乙。
でも君達以外の大多数の社会人はもっと働いてるんだよ。

＞アマレロって旨いのか？
＞黄色いブルボンならどこのでもいいのか、

＞アマレロって旨いのか？
＞黄色いブルボンならどこのでもいいのか、

＞アマレロって旨いのか？
＞黄色いブルボンならどこのでもいいのか、

HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！HA！

>>687
　　　　　　 Ｚ.　　　か　　く　　気
　　　　　　フ　 　 ｜ 　 る 　 で
　　　　　＜　　 　 っ　　っ 　 も
　　　　　　＞　　　　　　た
　　　　　　Z_,　-─-　、の
　 　 　 　 ／　／　　 ､ヽ
　　　 　 /.:.　 {:::.. ●　}　!
　　　　 .{:.: 　 ゝ::.......:ノ　.lハ　 从
　 　 , -ﾍ　 　　 ￣　　.:/　 ∨　 V
＿／,.ィ:. ＼　　　 .:.:.／
こr‐／　　　｀ ｰァT′
　 /:.:　　　　　:./ ||
　 {ヽ、　　 _／ _.｣|
　 |:. ﾊ￣{´　 　＾-'俺を634と勘違いして必死になってるよw

なにこの自意識過剰君は

アンチなのか？
いくらなんでも荒らしすぎだろう。
もう最近、支離滅裂すぎてよくわからん。

　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 ヽ -./ .， lliヽ　　　　　　 .|
　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
　　　　　　　 : /.._　/ 　 　ヽ　＼＼.｀ﾞ~''''''"./
　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
　 　 　 　 　 lﾞ　/.ｒ　　　゛ .ﾞﾋ, .ヽ,　　￣ﾞ|
　　　　　　 . | ./ ｌ　　　　　　”'､ .ﾞゝ........ん
　　　　　　　l　 /　　　　 ヽ　.`' ｀､、 　.,i゛
　　　　　　 .l|　 !　　　 ''''v,　　　 ﾞ''ｰ　．l、
　　　　　　 |lﾞ .il、　　.l　　.ヽ　 .¬---イ
　　　　　　.llﾞ, ./ 　　 !　 　 　 　 　 　 ,!
　　　　　　.!!...!!　　　,,ﾞ''''ｰ　　　　　　 .|
　　　　　　l.",!　　　 .ﾘ　　　　　　　　 |
　　　　　　l":|　　　 .〜'''　　　　 　,. │
　　　　　　l; :!　　　 .|'"　　 　...ノ,ﾞ./ │
　　　　　　l: l｢　　　 !　　　 .￣ﾞﾞ /　　!
　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|
　　　　　 :! .l.　　　 ｝　　　　,i'./ 　　 |
　　　　　 :! .|　　　 :|　　　 . / 　　　 .|
　　　　　 :! |　　　 ;!　　　"　　　　 　.|
　　　　　 :! !　　　 │　　　　　　　　│
　　　　　 :!:|　　 　 　 　 　 　 　 ,! i　,!
　　　　　 :! ，　　　 .ｌ,　　　　　 / .lﾞ　!
　　　　　 :! |　　　 ， ｌ.　　　　　| .|　　:，
　　　 : v'" .!　　　 |'i .ヽ,　　　 ./ :!　　.ヽ
　_,　_/　　/ 　　　　.ｌ　　゛　._/　:lﾞ

オーブントースター利用の自作焙煎機で
こことここ以外で参考になりそうなホームページどなたか知りませんか？

http://plaza.rakuten.co.jp/noronoro/diary/201009230000/
http://www.f2.dion.ne.jp/~nasu_t_m/baisen.html

＼＼　　もうおこったぞう
　　＼＼　　　　　　　　　　　　もうおこったぞう　　　／／
　　　　　　　もうおこったぞう　　　　　　　　　　　／／

　　　　(⌒⌒⌒) 　　　　　　　どかーん！ (⌒⌒⌒)
　　　　　｜｜ どかーん！　　　　　　　　　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　どかーん！
　 　／￣￣＼　　　　　　(⌒⌒⌒) 　　　 ／￣￣＼
（(　|　・　Ｕ　 |　　　　　　　｜｜ 　　　　　|　Ｕ　・　 |
　匚| |ι　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　J| |コ
　 　Ｕ　匚　　　　ヽ ￣￣￣￣＼ 　　　/　　　　コ Ｕ
　　　　＼　　　　　） 　　　Ｕ　・　 |　⊂　　　　　/
　　　　 　＼　　入ヽ )）　　 　 .J| |　（ 　 　　!￣|　))
　　　　　　 ｜｜　 ´ |￣￣｜｜Ｕ　 ｜｜"~￣

>>692
これでわからなければやめた方が良いんじゃないの？
ゆとりにも程がある

101がﾌｧﾋﾞｮってるわけか。

>>694
このまま作るには十分なのですが
他に面白いアイデアを持った人が居ないか気になったもので

>>692
つhttp://kurasi.homeftp.net/~midlight/item/204

>>697
なんというローテク

疲労で死にそうである。
コーヒー飲んだら、多分鼻血出して失神するであろうくらいに。

気い使ってられないので、キッついレスになるかも知れないが許しておくれ。

>>699
そのまま死んだ方がみんなのため

>>699
そういう時は、ビタミン剤を山盛り飲んで寝たほうが身のため。
ついでに亜鉛も呑んどくと、味覚がはっきりしますよ。

>>700
相変わらず、自分が否定されてるとか思わんのな。

>>634
�@内容のほんの一部分を達成したからといって、
　私の焙煎技術を完全再現出来たと勘違いして疑わない。

�Aコーヒーの主題によって、レシピなどは柔軟に対応させていくべきであるのに、
　提示したレシピが、個人の好みや豆の内容を超えて、万能であると勝手に勘違いしている。

�B「�@、�A」に気がつかないまま、「価値があるのかな？ ただの嗜好品？ 」という、
　大変勝手な結論への飛躍。

以上の様な意識構造の方には、言葉を尽くしても、勘違いが拡大生産されるだけであり、
徒労に終わる事が予測されるため、レスは控えさせて頂いた。

なお、>>677は、その様なことを察することなく、レスを催促しているあたり、
同様の意識構造を有していると考えられる。
自演を疑われないように、お気をつけたほうがよろしい。
I
D表示やコテハンつけてみては、如何だろうか？

私もそうだが、焙煎に際し日々疑問と向き合っている、
しかしながら、
焙煎とは、水抜きして焼く、簡潔に言えばそれだけのことである。

貴方がたも、その基本にたち戻り、初歩から考え直すことを勧める。

以上。

因みに例のブレンドは、
香りとコクと甘味を重視した内容であり、
さしずめ、芳醇ブレンドと言ったところか。

>>703
聞いてないよ

>>699はさらに
http://14.dtiblog.com/j/japanesque/file/sunao1.jpg
に似てきたな。

あのね、、、やはり書く必要があると判断したから書いているの。
関係ない貴方は、黙ってて。

>>697
これ結構面白いですね
横型しか考えてなかったので新鮮です
200程度の少量焙煎を考えていたので
この方式を煮詰める方向で行こうと思います

>さしずめ、芳醇ブレンドと言ったところか。

たまには面白いことを言うんだな。

>>701
ありがとう。マルチビタミン飲んで寝てみる。

101と真珈琲人はきっと気が合うと思う

そういえばこの前、
東京のベスト５に必ず入るコーヒー店で、予期せずテイスティングして頂いた。
嬉しかったので、そのうちレポするかも。

じゃお休み。

>>709
体も冷えてるようなら、ショウガ入りのロイヤルミルクティーとかお勧め。
疲れてるときな寝るに限る。

寝よう。

>>711
いや、興味ないからいい

>>713
？　お前さん、101のレスは除外設定じゃないのかい。

コーヒー屋の資質：素人の薀蓄を黙って聞くことができるかどうか。
有名な焙煎人が言っていた言葉。

有名な○○が言っている
○○の総意
○○だと思う
○○は常識
○○が定石

学校へ行っていない奴は、このように根拠をならない事を平気で根拠とする
そんなんじゃ誰も共感しない

そんなんじゃ「誰も」共感しない

ｱﾎｶw

自爆乙。

ある人を皮肉ったレスの後は必ず名無しの感情的なレスが付くなw
お疲れさんですなあ。

なんでこのスレって自虐的な自演をするの？
コーヒー飲むとアホになるの？

101さんお疲れ様です。
テイスティングのレポ楽しみです！

>>715

GJ！

>>715
長い薀蓄を聞き、客へのサプライズ、偏屈な客に気分良く帰ってもらいまた来店してもらう話術。
そういう意味では>>711のコーヒー店は味以外でも最高の部類に入るなw
普通の珈琲屋には無理だろう。

>>720
どうやらそうらしい。

>>716
お伺いしたいのですが、コーヒーの焙煎について、技術的な記述がなされている
文献で紹介できるものは有りますでしょうか。

英文でも結構です。

良き雰囲気が戻ってきたようですね。
楽しみましょうか。

ところで、
>>725 さんも面白い方ですね。
試していらっしゃる。

そういうことでしょう？
http://www.msz.co.jp/book/author/15278.html
を参照されてみて下さい。古い文献で恐縮ですが、
Pierre Janet（仏）が、興味深い考察をしています。きっと参考になりますよ。

>>726
明らかに頭がおかしいですね。
｢コーヒーの焙煎について｣
解りますか。この日本語が。
私、戦争とかいったことないですから、PTSDの文献紹介されても困ります。

また荒れてるな
次スレからは出入り禁止にするからこのスレだけせいぜい自演しながら荒らしておけ

ID出ないスレは糞荒れるからな〜
何でID表示出来るようにしないんだろ

101が自演してるから荒れるだけだろ
こいつが来てから荒れだした

>>728
スレ主気取りご苦労さん。
ホントおバカでちゅね〜ｗｗ

どうやって出入り禁止にするのかなぁ〜？
いっそのことID表示義務付けの方がいいんでない？



あっ、728が居られなくなるから、だめなのね。
なるほど納得ｗ

さっそく登場かよｗ　クソワロタｗ

>>728
>このスレだけ

出ていけ新参者！！ヌシになりすましてんじゃねーよ

>>732
だから何？
結局おまえには、どうすることもできないのさｗｗｗ

こんなの、>>634＝>>677がコテンパンにされたもんだから、荒れてるだけ。

わかりやすくて、かわいいやつだな。

アンチVS擁護

・・・もはやこのスレの名物と化したな。

暇な奴らだなｗ

↑
お前も奈〜

>>730
ずっと前から荒れてたよ。このスレに通ってて役立つ情報ってあったっけ？

それでも忙しい中、時間を割いて通ってしまうのは
１０１氏みたいな魅力的な人たちと語らいたいからだよね。

ザ　自演　３D

こいつのメンドクサイところは、自演の中に第三者的に冷静な仲裁を時折入れるところなんだよな。
まぁ、放置に限る。

>>734
もはや、恥も偏見もなく、人間ですらなくなったな。
実生活押して知るべし。

周りは鏡だぞ。

カロシって焼き上がるとでっかくなってゴキブリみたいだ

>>741
当人は単にコテ無しで書いてるに過ぎず、
自演自覚にあらずってことか。

複数の人格ともいうよな。。。怖い怖い。

単に荒らしているだけだろ、それが楽しいと感じる人種なんでしょ。ｺｺ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92371968
こういうのってどんな人が出品するんだろ
潰れた店から出すんだろうけど説明が二転三転してるとこみると代理なのか　

これは、焼豆店で来ちゃうサイズだな。
チョッカは難しいが・・・・・

いいたかないが、意識のレベルが低すぎるよね。
安っぽい権威主義か、怪しい疑似科学。
１０１に至ってはポエムだもんな。

>>748
いいから、文献晒してくださいよ。

>>746
代理ていうか、中古販売の業者でしょ。

>>748＝「弱い犬ほどよく吠える」の体現例

つーか、>>748の独り言イラね。
つつくと自演がとか言い出すし。

>>741

>>750
そっか。もったいね
二束三文で買い取られてヤフオクでウマー

>１０１に至ってはポエム

ﾜﾛﾀ。
焙煎は自己満足でもいいと思うが、こんなところに来て勝ち誇られてもなあ。

>>746の「直火式 半熟風」って何だ？

>>748
多くの場合、何が本当で何が間違っているか判らずに、グルグルと同じ処を回ってしまうよな。
迷ってる人が宗教に嵌ってくのと、有る意味近いかも知れない。

�@私の一派にくれば、美味しい珈琲とは何かをイチから教えてあげます。
　⇒集金システムに自然に組み込まれるパターン。

�Aこの看板を掲げれば、珈琲の味が多少残念でも客寄効果はあるだろう。
　⇒集金システムに自分から入っていくパターン。特徴『趣味以下の残念な店が多い』

�B自分で思考錯誤すればいいのに、2ｃｈ如きで親切に誰かが為になること
を教えてくれると思ってる残念な人、そりゃ�Cの自己陶酔だっつぅの。
　⇒乞食and基地外　特徴　『豆、データ、文献晒せと喚く。』

�C独学といえば聞こえはよいが、思い込みの激しさと堪え性の無さで、
現実逃避又は自己陶酔してしまう奴　　否定されるとすぐキレる。自分ﾏﾝｾｰしか聞こえない。
　⇒例の多重人格な彼だね。　特徴『うっとり』

何こいてやがる基地外

ポエムは笑ったなｗ
それで>>741砲の発動も確かにあるなｗ

今日は取り合えずバニマタルのハンドピックについて。

�@ハンドピック前（一握りで40g）
　http://uproda.2ch-library.com/319516mpw/lib319516.jpg

�Aハンドピック後（36.1ｇ）
　http://uproda.2ch-library.com/319517Op7/lib319517.jpg

�B欠点豆　　　　（3.9ｇ）
　http://uproda.2ch-library.com/319518U8n/lib319518.jpg


>>664さんの、参考になるかどうか、分からないけれど。

ホワイトも合わせられないのかよカス

もういいや。
なんだか馬鹿らしくなってきた。

いやいやいやいやいや、色みがわからんと欠点見分けられんだろ、なに言ってんだ。
これだけ赤い写真見せられてもかなわんなあ。

「もういいや馬鹿らしくなってきた」



やめへんでー

>>763
何真面目にレスしてんの？
８年近く前のデジカメで撮ってんだからわかってやれよw
都合の悪いことについて目を背けるか、切り捨てるかしかできない（低学歴の特徴）のは今までのレスで誰もがわかっているだろうに、そんな奴に何を言っても無駄だろ・・・

>>760
本当に丁寧に有難うございます。
101さんの豆自体が私の購入した店んｐ物より状態が良いみたいですね？
実はコレを買ったのも>>435のブレンドを試そうと思って買ったんですよ。
結果は焙煎技術が未熟なのか苦いだけのコーヒーになっちゃいましたww

あ、これ自演じゃないですよ！
と、言っても無駄かw
101さんがわかってくれれば俺はそれでいいです。

店んｐ物←×
店の物←○

>>766
私はわかってますから大丈夫です。
焙煎は経験が命ですし。

諦めず色々試してください

>>768
そんな事して何が楽しいの？
ここに何しに来てるの？
いい加減キモイわ

取り直しました。申し訳ありません。

�@http://uproda.2ch-library.com/319540W0p/lib319540.jpg

�Ahttp://uproda.2ch-library.com/319541pKw/lib319541.jpg

�Bhttp://uproda.2ch-library.com/319542aem/lib319542.jpg

自分が転んでも人や物のせいにするタイプの人間っているよな
惨めすぎ　こんな深夜に自演して面白いのか・・哀れだな
インスタントコーヒーでも飲んで落ち着いたら？マジで

>>664
疑ってすみません。
このように成りすましや、自演が、横行しているようで、警戒してしまいました。

因みに豆ですが、早川での購入です。

>>770
バニマタルまだ900g残ってるので参考になります。
明日早速TRYしてみます

>>772
あれ？早川ですかー。。。。。
同じですねw
私のバニマタルだけ黄色いって事は無いと思うのできっと同じなんでしょうね。
それにしても隣に同じくビン詰めしてあるアマレロと比べたら黄色いのなんのｗ
豆に文句言っても意味無いですねw
とにかく明日もTRYします

例えば、
白い衣類で、半乾きも濡れた洗濯物も、乾燥機に入れれば、同じように白く乾いて出てきます。

蒸らしながら乾かすせば、よりムラなく乾くのでしょうか？
今のところ、意味がわかりません。

>>775
２つもコテ酉使って大変だな
誤爆に気を付けれよ

もういいや。
なんだか馬鹿らしくなってきた。

１０１氏は都内でも１０本の指に入るくらいの珈琲の知識があると思う。
すでに有名店のオーナーだったら失礼な発言ですね。すいません。。。。。
みんなももっと素直に心を開いて１０１氏に敬意を払うべきだと思う。
それが礼儀

都内だって発言あったっけ？

>>778
10本の指ww　お前に何がわかるんだ？
101もそうだが、思慮の浅い者や思い上がった者ほど天井を低く見積るものだ。

もういいや。
なんだか馬鹿らしくなってきた。

思慮の浅い者や思い上がった者の典型的な台詞


「お前に何がわかるんだ？」

>>780
何であんたはいつも自分のこと言ってんだww

>>778
そうそう。彼くらい焙煎の探求に熱心な人はこの世界でも相当特異な存在ですよね。
際立ってらっしゃる。
それが判る>778さんも只者ではありませんよね！？
自身も相当精通されている方とお見受けします。

流石にに有名店のオーナーではないのですが、
そこらの焙煎ショップやロースターの一段上のレベルとの矜持もあります。

この世界は、ある意味、美味しい珈琲の定義が定まってない、誰も判らないんです。
焙煎とは、美味しい珈琲を作る作業ではなく、美味しいと思わせる珈琲を作る作業で
あるという言葉もある位、客観的事実よりも主観や思い込みがまかり通る。

自分の珈琲はこうこうこういう理由だから美味しい！って言い逃げした者が勝ちなんですね。
本当に由々しきことです。

>>783
根本的に思い違いをしている。
美味しいなんてのが｢定義｣出来てたまるか。
何で定義できてるんだ？

特別な味じゃなくても、立地と値段で客が続く場合のほうが多いわ。

後は、客の思い込み。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　(　ﾟ∀ﾟ) ミ　　　　　　　今　日　は　　　　　　　　　　　　　　 　　 ┃　　／|＿
┃　γ　二つ つ　　　　　　?　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃ ／　__／
┃　 {　　　( 　　　こ　こ　ま　で　自　演　し　ま　し　た...　　?　 　　　┃（ (￣
┃　 ヽ,_）ヽ,_）　　　　 　 　　　　　　　?　　?　　　　　　　　　　　　　　　　┃／）
┃　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ<ニン
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

で、都内だって発言あったっけ？

このスレとドトスレがリンクしている件

某月某日、
お店にいつものうざったい講釈を垂れる客が来た。
滅多に買わない癖に、邪険にすると感情的になり、
粘着したり某匿名掲示板に変なことを書き込みするタイプなので、
今日も適当にあしらうことにした。
あぁ、面倒だ。面倒だ。

唐突になんの脈絡も無く、彼は自信たっぷりに、しかし少し勿体つけて、
自分が焼いたという珈琲豆を得意気に見せてきた。

客：「どうですか、無論、貴店には敵わないかも知れませんが、そこらの焼豆屋より香りも
味も一ランク上だと思うんですよね。」

豆を一瞥すると、なるほどセンターが膨らみ、焼け斑は少ない。
だが、スカスカと軽く、明らかに水分抜きに時間をかけ過ぎた失敗作である。
カップしてみると、ダンパーを閉めすぎているのか刺すようなエグミを持ち、
だらだら焙煎をしたせいで、本来の豆の香味は飛んでしまい、不快な苦味が暫し口に残る。
生豆本来持つ力が無く、よく言えばマイルド、悪く言えば力の無い豆に仕上がっている。
せっかくのプレミアム豆の魅力は色褪せてる・・・・所詮趣味レベルか・・・・。

無論、私は思った事を直ぐに口にする程愚かでは無い。直接的に欠点を指摘したりお金にならない批評は客商売では無意味だ。
私：「特徴と香りが（少しだけ）残ってますね。
　　　（本来の力と魅力は無いですが）飲みやすい味に仕上がってますね。私はこういう味・・・好きですよ。」
もういい加減面倒だ。適当にお茶ならぬ珈琲を濁してお引取り願うことにしよう。
しかし、その後、彼の言葉から思いもよらない仰天の言葉が飛び出した！

客：「私はこれを芳醇ブレンドと呼んでいます。」　
私：「ふぅーん。」
客：「なんでしたら、教えて差し上げてもいい。」
私：「えっ！？」

〜続きを読む〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文責　−生豆太郎−

さては101氏の焙煎豆を見て嫉妬したな？
しかし真昼間にこれだけ長文を書くのは暇人か磯人か
後者なら101氏の魅力的な人柄がなせる業だと言えそうだ。

―――――――-ここまで俺の自演―――――――-

書き込み時間を合わせると、ドトール・インスタント・通販・ジェネカフェ、あとなぜか紅茶スレとの疎密が合致するところが妙に多い。
なんなんだろうね、このひとは。

暇なんだろうな・・・・・・・・・・・・うらやましいけど迷惑だ。

ブタ釜で豆やいててよ。

業務用ロースターは別スレ立ててくんない?
コンシューマー向けユーザーと無用な摩擦が起きてるからさあ

何年も前から、焙煎方法で住み分けが必要じゃないか？という意見はあったが
なぜかそのつど「過疎る」という反対意見で流れ、現状のように初心者と熟練者との
経験値の相違で荒れてしまいがちなままなんだよね。
ノウハウの観点からも分けていいように思うんだがどうしたものかと。

なんか、別のスレにも飛び火してる感があるからな
焼かないやつ専用の焙煎スレつくればいいよ

>>792
ミルスレも合致してっぽいよ。

電気系焙煎機は他所でやってほしいわ
ここはガス専用みたいなもんだろ

電気式はあるよ

【電動焙煎器】GENECAFE（ジェネカフェ）Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1289525805/

ジェネカフェは電動オナホールだった
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1235145710/

お好きな方で

>>794
つ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pot/1128496413/

となるとこのスレの意義は、手網と二キロ釜以上というある意味でニッチな受け皿に・・・・・・・

ガス焙煎ならなんでもいいよ
手網とドリップポッド　ディスカバリーにワイルドオリジナルなどなど
業務用でもいい。持ってる人は少数だろうけど
電気式なんてオートみたいなもんだからこのスレには合わないから
ジェネスレにでも行ったほうが分かり合えるだろ

101氏ってフライパン焙煎だったよね？

１０１もせめて一行飛ばしとかやめれば良いのにな

>>101
多分、１つスレを立てるなら101を隔離するのが一番平和になると思う。
geneはもう隔離されているしね。

でこっちは有用な情報もなく、過疎と。
結局、荒らす基地外が移入してきて、現状再現。

････煎らないやつは書かない。
これでいいじゃねーのよ

特に、グロ画像基地外と｢WW｣基地外、そして自演基地外と朝鮮基地外は
やめていただきたいものだ。
101の書き込み後、こいつらが荒らしの実行犯として工作を始める。

一般の使用者として、迷惑である。

有用な情報はたまにでればいいんだよ。のんびりで
専門版なんて基本過疎だし
荒れて見にくい醜いスレになるよりはいい

私の焙煎環境ではワイルドの手網焙煎をベースにするのが合ってるのに気づいた
それに気づくまでに不味いコーヒーをどれだけ飲んだことか・・
コーヒー嫌いになるとこだった

>>807
早速　>>714発動か。　つか、お前自身が一番「不当」なんだけど、、、意味判るよな？

何か前の会社にいた、マイペースでコスト意識の無い馬鹿社員思い出した

>>810
何言ってんだこいつ。
簡単な話だ。｢荒らすな｣｢人に迷惑をかけるな｣
子供なんか？

>>741の発動のことだろ

困った方々ですね。
もっとコーヒーを楽しめればいいのに。

さて、明日の客人のために、何を煎ろうかな？
人のために一生懸命考えるのは楽しいよね。

そうそう、うっとりとね。
しかし、可哀想な客人ですよね。
無理やり飲まされた上に、聞きたくも無い話を聞かされるんでしょう？
何か101に弱みでも握られてるのかな。

>>809
手網ってチャフがこぼれまくりだから挑戦したことないな
アウトドアならいいかもしれない

↓これはコピペにしていいくらいだなw　よく特徴を掴んでいる！
　　続きはまだ？？

788 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/12/02(木) 14:33:33 ???
某月某日、
お店にいつものうざったい講釈を垂れる客が来た。
滅多に買わない癖に、邪険にすると感情的になり、
粘着したり某匿名掲示板に変なことを書き込みするタイプなので、
今日も適当にあしらうことにした。
あぁ、面倒だ。面倒だ。

唐突になんの脈絡も無く、彼は自信たっぷりに、しかし少し勿体つけて、
自分が焼いたという珈琲豆を得意気に見せてきた。

客：「どうですか、無論、貴店には敵わないかも知れませんが、そこらの焼豆屋より香りも
味も一ランク上だと思うんですよね。」

豆を一瞥すると、なるほどセンターが膨らみ、焼け斑は少ない。
だが、スカスカと軽く、明らかに水分抜きに時間をかけ過ぎた失敗作である。
カップしてみると、ダンパーを閉めすぎているのか刺すようなエグミを持ち、
だらだら焙煎をしたせいで、本来の豆の香味は飛んでしまい、不快な苦味が暫し口に残る。
生豆本来持つ力が無く、よく言えばマイルド、悪く言えば力の無い豆に仕上がっている。
せっかくのプレミアム豆の魅力は色褪せてる・・・・所詮趣味レベルか・・・・。


789 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ 投稿日：2010/12/02(木) 14:34:19 ???
無論、私は思った事を直ぐに口にする程愚かでは無い。直接的に欠点を指摘したりお金にならない批評は客商売では無意味だ。
私：「特徴と香りが（少しだけ）残ってますね。
　　　（本来の力と魅力は無いですが）飲みやすい味に仕上がってますね。私はこういう味・・・好きですよ。」
もういい加減面倒だ。適当にお茶ならぬ珈琲を濁してお引取り願うことにしよう。
しかし、その後、彼の言葉から思いもよらない仰天の言葉が飛び出した！

客：「私はこれを芳醇ブレンドと呼んでいます。」　
私：「ふぅーん。」
客：「なんでしたら、教えて差し上げてもいい。」
私：「えっ！？」

〜続きを読む〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文責　−生豆太郎−

今まで、テイスティングなどで2つの名店にお世話になった。

帰り際に「また持って来い！」とか「また是非お持ちください」と声をかけられる。
私はその様な交流しかしたことがない。

多分アンチさん以外には、普通のことと思うんだ。

すごい！名店をうならせるプロ顔負けの焙煎の腕なんですね！
俺たちが束になってもかなわないな！
誰に向かって自慢しているのか謎だが！！

>>819
で、やはりその様にしか捉えられないのでしょう？悲しい方ですね。
誰々より上とか下とか・・・そればっかり。

相手に自分の情熱が伝われば、真っ直ぐな気持ちが伝われば、必ずよくしてくれるよ。
必要な情報もそれぞれの方法で伝えてくれる。
それはインターネットではなかなか得ることの出来ないことだ。

結局、よい人間関係を構築できる人と、そうでない人とでは、
「真の意味での情報格差」が生まれてくる、ということに早く気づいた方が宜しい。
貴方のためだ。

これは精神病といっていいレヴェルですね。

明日午後遅くに客人を迎えるまでは、
特にすることもないんで相手して差し上げようか？朝方までは。

何を指して精神病といっているの？
レベルで伝わるものを、わざわざレヴェルと書いてなにを表現した買ったの？
案外面白い方だね。

精神病の基地外をからかうのは楽しいな｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡

こうやって、具体的に答えられない貴方は、いろんな方に、
影で如何思われているかを、考えてみては如何かな？

というのは、置いといて、
貴方の夢とかあるの?将来に悩んでいるなら相談に乗ってあげるよ。

これは本気でｷﾓｲな・・・・・・・・・・・・・・

余り滅多な言葉は使わないほうが宜しいと思うよ？
人格疑われるよ。あっ、もう遅いか。

折角ですから、コーヒーの話でもしましょうか。
最近どんなコーヒーを飲んでる？好きな銘柄とか。

あん？なんやわれコーシーの話がしたいんけ？
んなら先にそう言わんと、まああれやうまいでココイチのカレー風味のいっちゃん濃いやつやな,
なんでいわれてもこまるんけどな、あれ病み付きになりよるんで困るわ

・・・いまいち想像出来ないのだけれど、出来たら豆の配合教えておくれ。

なんやわれ、コーシー詳しそうなこと言っとったわりにはペーペーやないけ
いちいちひとに配合聞かんとわからへのかいな、こりゃ失笑もんでっせ
かーなさけないわうちこんなん相手にしようとしてたんかいな難儀な世の中なのお

あーごめん。ココイチのが美味しいなんて聞いたことなかったからさ。飲んだことないのだよ。
あそこのカレーは好きじゃないので、滅多に行かないし。

好きじゃないゆうわりにはたまに逝くんかいなシャバ僧やな
小さいうちは色んな経験しといたほうがいいな、そうしないと大きくなってから
やれ俺様はや自慢入れよって結局恥をかくわけちゅうことや、いくつになっても勉強や
今夜は温いな、まるでガキがブラックで俺格好ええちゃうん？つう勘違いの温さやな

「滅多」って言うのはリップサービス。
で、その大好きなコーヒーの内容も分からないのかな？

都内のどこ住み？

なんだその意味不明なリップサービスってのは。。。

貴方は何方？
何でそんなこと聞くの？答える必要があるのかな。

>>778

私にとっては、はるかに美味いカレーがこの世にはあるからね。
ココイチなんて行くに耐えないのだよ。
でも、そんなこと言ったら、>>831が悲しむでしょ。
好みは人それぞれだしね。

ジュピターていうコーヒー豆扱ってる店知ってるか？知らない行ったことがないなら出て行けよ一生

「答えない」という選択でお願いします。

もうそろそろ眠いので寝ることにする。

朝まで付き合ったけど、
これ以上、生産性は期待できないので、
やはり、元のように現実世界で楽しむことにする。

今まで気にかけてくれた人ありがとう。
焙煎方法は真面目で、優秀な方には気がつく様に書いておいたから。

荒れるようだし、様子見て、しばらくは自粛の方向でいくことにする。

では失礼。

この大雑把な雰囲気が好もしい。

>>840
しばらくじゃなくて、ずっと来ないでください。
賢明な貴方なら、顔の見えない掲示板で、私の領域まで達していない、優秀な人だけには私の言っていることがわかる・・・
なんて論調でやると荒れる（不快に思う人がゼロではない）ことが予想できないわけじゃないでしょう。

>>842
別に101がどうなったって関係ないが、101はちゃんと俺には有益な情報をたくさん書いてくれたよ。
すくなくとも文句ばかり言ってるお前よりはな。イラッとくる事もあったが明らかにここの住人では一歩抜きん出ている。

>>842
101も多分こないだろうから、アンタも金輪際くるな。
もしくは、101みたいに正々堂々とトリップをつけろ。

どう見ても、一番の卑怯者はお前である。
正直、クソの臭いがします。

>>843
ああそう。いいからもうこないで

>>844
ああそう。いいからもうこないで

お前が来るな、基地外。
頭壊れてるんじゃねぇの？

いい加減、多人数がアンタを嫌いなんだから、
その辺察しろ。
基地外には無理かも知らんが。

>>847
ああそう。いいからもうこないで

>>848
ああそう。いいからもうこないで

>>842
何気にいいこと言ってるな。

しかもちゃんと101の事も思いやってる。
いい奴だな、君。

>>844
だから、あなた自身が基地外なんだって。荒らしなんだって。
いい加減気づいて下さいよ。

あなたが興奮したり激高したりするほど、101氏が叩かれるんです。
擁護のフリして一番タチが悪いんですよ。あなたみたいなのが。

>>851
誰のこと言ってんだ、この基地外は。
馬鹿なのか？
お前みたいな卑怯者を許せないだけだ。

自分は一意性を持たせる工夫をすることもなく卑怯ものだってｗ
自分が見えないのは精神疾患だぞ

やはり、スグに精神疾患だなんだ言い出すあなたですよね。
卑怯者で間違って無いじゃないの。

腐れ基地外

どうも、ww基地外と、精神病だなんだといいだす基地外は同じ基地外のようだな。

絞れてきたな・・・・。

空気を読めない人はどの世界でも基地外ですよ
101を含めて
もう来ないみたいで安心しましたが。基地外なんでまた来るかもしれないですけどね

やはり、スグに腐れ基地外だなんだ言い出すあなたですよね。
卑怯者で間違って無いじゃないの。

>>856
わかんないですね。
何であなたが安心する必要が有るのか。
他人の知る権利まで奪う必要が有るのか、
話題を大きくしてすりかえられるのは、幼稚園までですね。

｢私に反論するのは荒らし｣→｢荒らしはスレのためによくない｣

この論法だとして、最初の部分を隠すには、
あなたは臭い過ぎますね。
人間に小ささ、無駄な自尊心、協調性のなさ、
自己分析の足りなさ、他人への僻みそういうものが隠れてませんね。

結局、あなた個人が101を気に食わない････
それだけでグチャグチャ陰湿なことをやっているようにしか見えませんがね。
毎度、繰り返すあたり、御自覚が無いようですが、
相当の壊れっぷりですよ。

日常生活に現れているでしょうに。

随分スレ進んだな。
>>818
>今まで、テイスティングなどで2つの名店にお世話になった。
>
>帰り際に「また持って来い！」とか「また是非お持ちください」と声をかけられる。

もう来ないらしいので、101の返事は期待しないとして、
101はこのお店に豆買うか、珈琲飲むかをしに行って、ついでに豆を見せたんだよな？

だとしたら、帰り際の挨拶は　「また持って来い」=「また珈琲飲みに来てね」の意味
店主は101の豆を見たいんじゃなく、101が持ってくる珈琲代という小銭が欲しいだけ。

>>858
長文で屁理屈
まるで同一人物ですね。

>>859が｢ww｣基地外で、
>>860が101に恋をした人か。

同じということはなさそうだな・・・・・・

>>860について、アンチ娘ちゃん、
略して、アン娘(アンコ)ちゃんと名前をつけてみるテスト。。

くそ。ガスコンロを新しくしたらSiセンサーとかいうのが搭載してやがる。
なんだこれは。焙煎ができないではないか。
手網もドラムもだめだ。数分で勝手に火が弱くなって消えてしまう。

あーあ101がいねえとつまんねー
またいつでも戻ってこい！

http://www.rakuten.co.jp/chuboya/405872/430122/430378/

こういうコンロにすればよかったのに

なんか久々に来たら、ほぼ業務用の話になってるのか。
排気とかが必要な業務用と手網や鍋やサンプルロースターのような家庭用（？）
この二つでスレを分けたほうがいいような気がするが。

ここまで在日の自演。

在日イタリア人？

在日コンゴ人

>>866
いやいや、もちろんテアミOKですよ。
というか、そっちが本筋だろうね。

写真とかあると具体的でなおよし。