【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart6【器具】

色々な抽出器具、方法があってよくわからない
物によって手間も違えば味も違う

コーヒー抽出方法や抽出器具について語り合いませんか？

関連スレ等は>>2-5あたり

■前スレ
【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart5【器具】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1161535314/

■主な抽出法

◎ペーパードリップ
　 - メリタ式ドリップ法（西ドイツ生まれ）　: 一つ穴ドリッパー
　 - カリタ式ドリップ法（日本生まれ）　　　: 三つ穴ドリッパー
　 - コーノ式ドリップ法（日本生まれ）　　　: 円錐形一つ穴ドリッパー
　 - ハリオ式ドリップ法（日本生まれ）　　　: 円錐形一つ穴ドリッパー
　 - 松屋式ドリップ法（日本生まれ）　　　　: 円錐形金枠
　 - コーヒーバネット（日本生まれ）　　　　: 円錐バネ形ドリッパー
◎ネルドリップ
◎サイフォン
◎エスプレッソマシン
◎パーコレーター
◎マキネッタ
◎ボナポット（フレンチプレス）
◎水出しコーヒー（ダッチコーヒー）
◎イブリック

重力（レギュラードリップなど）、浸漬（フレンチプレスなど）、圧力（エスプレッソなど）
科学的には↑という分類になります

以下の抽出法は専用スレがあります
★　ネルドリップ
　 　 　ネルドリップの珈琲
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079445965/
★　水出しコーヒー（ダッチコーヒー）
　 　 　【珈琲】　水出しで飲むのが好きな人・２　【お茶】
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1169767379/
★　サイフォン
　 　 　【面倒だけど】コーヒーサイフォンの魅力
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176564571/
★　カフェプレス
　 　 　【器具】カフェプレスを語る
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158470439/
★　ペーパードリップ
　 　 　ペーパードリップはメリタ？カリタ？
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1083171607/
★　エスプレッソ
　 　 　【　エスプレッソ　】
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/juice/1075637929/
　 　 　【めざせ】エスプレッソマシン Part8【バリスタ】
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1157893876/
　 　 　初めてのエスプレッソマシン2杯目
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1176335539/
★　コーヒーメーカー
　 　 　お勧めの珈琲メーカーあります？ Part3
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1161160326/
　 　 　【生豆】焙煎・ミルもやるコーヒーメーカー【自動】
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1116160499/
★　ミル・グラインダー
　 　 　コーヒーミル・グラインダー【§６】
　 　 　http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1172555534/

■過去スレ
【方法】珈琲の淹れ方・器具 総合スレPart4【器具】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1146493197/
【道具】美味しいコーヒーの淹れ方【器具】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1134975582/
コーヒー抽出器具総合スレ Part2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1117876492/
コーヒー抽出器具総合スレ Part1
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077359720/

あくまで淹れ方主体で、焙煎豆の保存や寝かせ方から挽き方も語りましょう。

( ﾟωﾟ) ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ






ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

( ﾟωﾟ) ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ






ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>5
もともとは器具主体で、それに伴った抽出時の細かいノウハウを
交換するスレ。
豆スレでメインでやっている事を、こっちで2重化させる気か？

たとえば
○○○煎りの豆を○○日○○○して、○挽きにしたものを○度にて
○○分○○○分で○○ccの○○分目落として○○してから○○○した珈琲
を語るのはどこですか？

ご自分のブログにでもどうぞ

>>8

>2重化
それはよくないと思うけど
>抽出時の細かいノウハウ
は、器具とその使い方だけでは不完全な場合もある。

なんで完全否定するのかわからんね。
自分の考え中心で仕切るなら
まさにご自分のブログがよろしいかと。

大体ひとつのスレで完結させる必要もない
豆のスレやミルのスレを使えばすむ話

なんでそんなに必死なんすか？

テンプレにバネットが入ったか、、、

>>8
件の件がメインになっている豆スレに誘導してくださいませよ

>>13
私は(>>8)しかカキコしていないが？
私が一人でやっているのなら確かに必死でもあろうが…
そもそも豆のことについて情報を集約する為に豆スレはあるわけだから
ここでもあそこでも豆の話、ならばスレ分けする意味が無くなってしまう。
>>15
ここにくる自体、コーヒーの淹れ方について探して辿り着いたのでは？
なぜそこで止まるのかな？更に1歩ご自分で探されよ。

13は5,11が必死だといってるのかと思った。

>>16
そういう書きかたは必死って言われるね
13が名指しで書いてる訳じゃないんだしスルーすればいいじゃん

ぐだぐだ誤摩化さなくてもいいからさ、さっさと
＞豆スレでメインでやっている事を、こっちで2重化させる気か？
の、スレに誘導しろよハゲ。

>>5
>焙煎豆の保存や寝かせ方から挽き方も語りましょう。

↑に拘ったスレって無いんじゃない？
確認して立ててそっちでやれば？

>>20
いやいや、どこかのスレで語られていると頑に主張しているんだから
誘導して頂こうじゃないの。いや、まじで。

>>20
う〜ん。結局は一杯の珈琲のための工夫なのだから、どこかまとめて語っても良いと思うけどねぇ。

>>16
誘導もしないで仕切りはよくないよ。

でも焙煎豆の保存や寝かせ方ってなんだろ？
美味しい一杯を淹れたいなら保存するほど焙煎豆買わないよ。
寝かせて美味しくなるならスーパーで売ってる古い豆は
自家焙煎店で買うより美味いってことか？

翌日のカレーが旨いなら一週間後のカレーはもっと旨いのか、って言ってるみたいなものだね

ナチュラルの深煎り１ヶ月目の細引き低温抽出したデミタスとかうまいと思うけどね。

>>24
そのカレー、ちゃんと管理できてるなら旨いんじゃなかろうか。

スーパーの豆といってもそんな古くないよ。
店だって回転よくないと儲からない。
バイトに入ってる地元のスーパーは
UCCの香り炒り豆を置いてるけど一ヶ月ぐらいではける。

>>27
関係ない話はまたにしませんか

>>27
ド田舎のばーさん一人でやってる寂れたスーパーでも、
そんなに古くないと自信を持って言えるのか？

自分の知ってるスーパーが全てだと思うな。

読み飛ばしたが前スレの終盤で、
保存用冷蔵庫がどうたらこうたら続いてたよな？
もしかしてそいつか？

25は私だが冷蔵庫は違うよ。
抽出に伴う全般を扱うスレがあってもいいと思うけど
このスレではない気もする、そもそも考え方がまったく違う。

こだわって珈琲を飲む人達の総合スレってところか。

>>1-31
フレンチプレスが一番ということですね？

ケメックスのことを聞くには、こちらのスレでいいのでしょうか？

↑全然オッケ〜です

このスレ本当に殺伐としてるね
皆がスレ立てしたがらない理由がよくわかった

>34

ありがとうございます。

ケメで淹れるとき、お湯のすすぎ方やコーヒーの盛り方、豆の引き具合など、
お奨めの美味しい淹れ方があったら教えてください。

スーパーで売ってるヤツは
ほとんどの銘柄が蒸らしで膨らまないから
コーヒーの淹れ方が載ってる本を読んでも意味不明だろうなぁ

>>36
わかりません

ここにはケメックス使ってる奴居ないと思うです。

>>37
スーパーのやつも結構ふくらむよ
開封して二週間くらい経っても良くふくらむ。不自然なほどに

膨らむ豆の話をすると荒れるから・・・
スーパーの豆の話はこっちでやってください
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1079622209/

>>33
ケメックススレ立てた方が有益な情報が集まると思いますよ

>>41
40じゃないけど�d。うちが買うのは開封後数日しか膨らまないや・・・

珈琲スレは一本の方がいいなｗ

なにかというとすぐに専スレ立てろって、、馬鹿の巣窟かここは。

VIPPERに言われたくないな

>>40
スーパーの豆がそんなに膨らんだ経験がないんだけど、
例えばどんな銘柄の豆が聞いてもいい？

>>47
>>41

メリタアロマサーモステンレスが安くなってるんだけど使ってる人どうですか？

>>49
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1161160326/

メリタとカリタどっちが初心者向きですか？

>>54
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/gourmetcoffee/recipe/drip.html

オレはメリタ一人用を７，８回に分けて注いでる
客が来た時は三洋の二つ穴を使って同様に注いでる

クルンテープと申します。

ハリオ V60

ドリッパーと言えばこれでしょう、やはり。

あ〜あ

ありゃりゃりゃりゃ〜

>>54
クルンテープって何ですかぁ？
ググったらタイのネットショップが引っかかったけど。

>>51
メリタ

刈ﾀ

親糞喰う

>>60
食品系スレでお下品ザンス

>>51
カリタはお湯の注ぎ方に特に気を使うし、
メリタはペーパーをセットする時に一番気を使うよ。
メリタは1度で上までお湯を入れる為、
紙の外側(とドリッパーの内側)の隙間が設計の規定通りに
なっていないとエグ味の割合が増えてしまう。

なんか変なヤツと一緒でいやだけど、
ハリオ円錐が一番おいしいと思う。

極めればネル、反論は受け付けない。

犬と一緒に昇天しちゃった

>>64
お前はまだネルを極めてはいない。

>>64松屋式を極めてから言え

松屋式は簡単だよ、あれでぶれるやつは何をやっても駄目だろ。

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

コーノ式のドリッパで気をつける点などありますか？

100%確実な方法ではないので過信しない事。

誰か７１の説明を頼む

ｱﾐﾉ式？

ドリップ名人と名門があるけど名門買った方がいい
名人は薄っぺらくて貧相だよ

今買うなら今年の限定色クリアグリーンがオススメ

クルンテープと申します。

三洋

コーノがドリッパーを外注しているメーカーと言えばこれでしょう、やはり。

これ
じゃなくて
ここ
だろ
。

くる
くる
くるっ

( ﾟωﾟ)




ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ
ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

クルンテープ氏ね

珈琲サイフォン株式会社
ttp://www.shopmaker.jp/pro/list.cgi?kubun=%A5%B3%A1%BC%A5%D2%A1%BC%B4%EF%B6%F1%2F%A5%DA%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C9%A5%EA%A5%C3%A5%D7&user=sh027360

ここで販売してる4人用の
『MD-41名門フィルター 840円』（プロ仕様）と『NEW-TF-40 ドリップ名人 560円』の
違いがわかる方はいらっしゃいませんか。

ちょっと上に書いてあるように見えるけど

名人と名門の違いは？
名人のほうがリブが短いです。なぜだかわかりますか？このリブを短くすることによって抽出スピードが
遅くなります。そうなんです。ご家庭のヤカンのように口が大きい場合でも抽出しやすいような構造に
なっています。
どうしてもお湯が細く出せない、しっかりした味が作り出せないという方は名人をどうぞ


だそうです。

ドリップポットもしくは急須を持ってないやつは名人だな
名人は安っぽい。なんかのおまけみたい

なるほど、「名人」ってのは名人用ってことではなくて器具が名人の役をかってるわけか。

つまり名器だ。

>>84
名器って言いたいだけちゃうんかと

名人は廉価版でプラスチックが薄い
名門はプロ使用で名人に比べプラスチックが厚く耐久性がある
あとはリブの長さとか深さかな

名人･･･やかんで点滴することに快感を覚える玄人向け。おのれの技量を
　　　　　信じる名人で、その技術は器具を選ばない。

名門･･･高価なドリップセットに高価なポット。王道を進めば美味しい珈琲が
　　　　　飲めると信じる素人向け。まさに名門。

名人はすぐ割れそうな感じがしたから名門買った
渋谷のハンズで単品売りしてた

クンニ名人

>>87
なんだよそれｗｗ

はい、ひとり。

なんかもうみんな本当に話すことないのな。

だって豆の状態を除いて淹れ方を語らなきゃいけないんでしょ。
粗挽きと細挽きじゃ淹れ方ちがうじゃん、語れないよ。
70度でとか85度でとかも駄目でしょ。
各メーカーの優劣なんて一概に言えないもんな。

なんでもかんでもまとめて語りたいなら
かつてあった総合スレ復活させればいいじゃん
細分化して残ったスレを総合化させようとするから
反発うけるんであって総合スレ復活なら問題ないだろ

すいません、質問です。
ペーパー式のメリタとカリタなんですが、たしかメリタのほうがカリタより細かく挽くとなにかで読みました。
そして使う珈琲豆の量も少なめだと書いてありました、ですがお湯の温度まで書いてあるものは見つかりません。
メリタとカリタそれぞれの基本的な温度ってあるのでしょうか、すれ違いのようですが知っていましたら教えてください。

器具だけではコーヒーは淹れられない
珈琲豆だけでもコーヒーは淹れられない
まとめて語って当然だと思うけど
なんでスレを過疎化させてまで反対するんだろう
反発してるのって一人かせいぜい一人だろ？

反発してるんじゃなくてスレ違いって宣言したいだけでしょ。

>>82
なるほど、抽出時間を短くする浅煎りには名門が向いているわけか。
おっと、浅煎りとか語ったらスレチでしたね、こりゃ失敬（笑

英語禁止ゲームみたいになってきたぞ。
ｵﾗﾜｸﾜ(ry

宣言しているのが一人かせいぜい一人ってことですか。てか、宣言って凄ぇな

>>95
ご自分のブログにでもどうぞ

実家に眠ってた20年以上前のｺｰﾋｰﾒｰｶｰで飲んでるべさ

>>95
メリタを説明書通り一気注ぎで淹れる時以外は粗挽きでもかまわないよ
オレは浅煎りの豆を粗挽きしてメリタで５，６回に分けて抽出してる

温度は85度を目安にしてるけど、メリタカリタでの違いってないんじゃないかな

挽き方の話題はミルスレでお願いします。

>>95
メリタ
ttp://www.melitta.co.jp/enjoy/howto.html

>>95
すれ違いというより勘違いですね。
フィルター別の基本的な温度なんてありません。90℃前後ならなんだっていいです。
わずかな湯の温度差を舌で判別できる人なら、2chにこんな質問は書かないでしょう。

メリタは合理的。カリタは中途半端。

もっと気軽に珈琲を楽しんだらいかがでしょう。

メーカー推奨つう意味、つまりデフォを質問してるんじゃね？

つうかさ、なんだっていいつうときながら
＞メリタは合理的。カリタは中途半端。
て、言っちゃうのっておかしくね？

もっと気軽に珈琲を楽しんだらいいんじゃね？

メリタ・カリタの話は↓
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1083171607/

ハリオは？

しかしつまらないスレに成り下がったなぁ。
道具を語るのに媒体の話はNGなんて・・・・・・・・・・・
専用スレがあるからと言われるなら、
ネル・ダッチ・サイフォン・プレス・メリタ&カリタ・エスプレッソ。
挽き目の話はミルスレ、もうこのスレ意味ないんじゃね？

マジでとりなさんなよ。
本気でそんな自治したいたつなんていない…よな！？

自治したいたつでつ。。。

ん？
まさかﾋﾖｺか？

>>110
円錐ドリッパについて語るスレがあれば同意。
でも、折に触れて刈タを小ばかにしてやりたいから総合スレがいいなぁ

需要があるなら立ててみるか、と思うので声を聞いてみます。

珈琲をいかに美味しくかつこだわりをもって飲むか、のスレ。
「焙煎方法」「保存方法」「焙煎後の寝かせ」「挽き方」「湯の湧かし方」
「湯の温度」「抽出方法」「抽出の詳細」「抽出後の寝かせ」「カップの厚さ」
「ミルクの成分」「砂糖の質」などありとあらゆる要素を結びつけ掘り下げるスレ。
方法としてはネルや円錐系が中心になるだろうけど、
浸漬と透過を解って使い分ける人などメリタやカリタも深く語れると思う。

ぶっちゃけ書かれている事を試してもどれか一つでも違えば同じ味にならず、
基本的に良い焙煎豆が前提になるので、荒れること必至なわけですが・・
でもこのあたりの話題は珈琲好きにとっては醍醐味ですよね。

味の共有指針として著名な店の豆やカップを例にすると分りやすいんだけど
これまた荒れること必至でしょうな、どうです？、立てたら面白いですかね？

あえてルールを作るとしたら、
否定肯定どちらにしても意見をかならず言うこと。
嗜好品なので善し悪しよりも好き嫌いで語ること。

　なんか意見くださいな、。

究極のカフェオレ・至高のデミタス、なんてのも語れるだろうし。
ハンドドリップとしては○○○○式を超掘り下げるもよし。

なんかMGが来てるね。コテハンか狂うんか知らん癌か。うざｗ

だれか117を和訳してくれ

NGワードあぼーんがあるぞ？
固定HN （◆） か ｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ か 知らんがな があるからだな。
目障りだぜ(笑)

NG設定してわざわざ見えない書き込みに反応してるってことか？
末期だな。
てっきり、ﾏｲｹﾙｼｪﾝｶｰ・ｸﾞﾙｰﾌﾟかとおもたよ。

ｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

>>115
興味はあるけど他のスレから予想するに荒れ過ぎて成り立たなく無い？
だいたい珈琲関連のスレで今でも読んで参考になるの過去の初期スレ
ばかりだし。

豆挽き器（臼式）を買ってきて、自分で挽いてみたんですが、
挽いた豆の粗さを均一に挽けません。
これは、テクニックの問題ですか。豆挽き器の問題ですか。

よく見ると、豆挽き器の臼を回転させるシャフトにガタがあって、
シャフトを回転させると、臼部のすき間が、
ガタの分だけ、一方側が広くその反対側が狭くなったりします。
やはりこれが原因ですか。
それとも、力加減でうまく挽けるようになれますか？

ていうか、10年以上前にニフティで語りつくされた記憶が。。
どっかにログ転がってないかな。

（続きｽﾏｿ）
豆の粗さが不均一で困る理由は、
中挽きにしても、超細挽きの粒が発生してしまい、
お湯をかけても、なかなかお湯がしみ込んでいかない。
それなので、お湯をかけても、お湯をかけた粉がふわっとふくらまず、
味もまずくなってしまってるｏｒｚ。

>>122
やっぱ難しですよねぇ、温めつつ立てたいと思います。

>>124
俺それに参加してましたよ。さすがにログはローカルに無いけど。
三串でも類似コミュあるけど、正直アレでして、
間違いに意見できない空気は苦手です。

粉ふるい(目の細かいヤツ)か金網製の茶漉しで微粉はとればいいさ。
取れた微粉を捨てるのがもったいないならエスプレッソにでもしたれ。

>>123,125
シャフトのブレもありますが、歯が鋭利すぎて豆の表面を引っ掻いてしまう場合にも
そういった超細挽き=微粉=パウダーが発生する原因かと思います。
内部に微粉がひっかかりそれが酸化して不味さを出すなど悪さをしますね。
挽き目の均一と微粉は分けた方が考えやすいとも思うんですよ。
理由は、微粉はメリットがほぼ無いのですが、それ以外は味の複雑さを作るので、
抽出時間のコントロールで良い結果もだせます。
湯がしみ込まないのはガスが内部に大量に残っているからですが、
真ん中辺りに集中して湯を置いて、それを徐々に広げてゆく方法か、もしくは
ネルでなくドリッパーを使っているなら最初一気に垂れない程度の湯を太く注いで、
蒸らしてから中心を避けて注ぐ方法などありますね。
いずれも湯温はやや低めの80度あたりだとやり易く、数分湧かし切った湯も効果的です。
最近流行の先細パイプのドリップポットは勢いがありすぎて逆に難しい場合もあったりします。

湯を差してからの膨らみは鮮度の指針になるのですが、ありすぎても淹れ辛く、
その辺をコントロールする保存方法もあったりします。

先細パイプの中にステンレス製のスチールウールでも詰めてみようっと

スチールウールは錆びるからやめなされ、シリコンのチューブを切って使うとよいですよ。
点滴ドリップには先細パイプポットは便利ですよね。

>>124,>>126,>>127,>>128
レスありがとうございます。
ググっていろいろ調べてみたのですが、
粗さを均一にする旨の記載はあちこちに見られますが、
どうやったら均一に挽けるかの記載はどこにも見つけることができませんでしたｗ
（フルイにかける旨の記載はあった。）

挽くのは、もう少し、練習してみたいと思います（回す速さとか、力加減とか、すき間の再調整とか、・・・）。
あと、また、店に行って、シャフトのガタが少ないのがないか、見てこようと思います。
ちなみに、私が買ったのは、これ↓です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000ICAI2K/coffeemaker-22/ref=nosim

ニフティと言えば、どっかの鍛冶屋が改造したポットの共同購入とかあったなぁ。。

>>131
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ref%3Dnosim&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>131
悪気が合って言うのでないが、このクラスなら、何も考えずにナイスカットミルを
スイッチオンのほうが結果がいいと思うよ。

俺も手間を掛けてでも均一に挽きたいと試行錯誤した時期があったが、
上から力を掛けるタイプはどうしても荷重の軸がずれるね。

今はそれなりに高価な豆を購入する余裕ができたので観点が変わった。へへっ

>>134
ナイスカットミルは、いい値段ですね。
憧れてしまいます。
手動式もいろいろあるみたいなので、
次は、ガタの少ない手動式があったらそれを買ってみたいと思います。
今は1人暮らしなので、のんびり手動がいいと思ってますｗ

なんで133がスルーなんだぜ？

これ
ttp://astore.amazon.co.jp/coffeemaker-22/detail/B0002IS0I4/249-6921131-1913118

ミルスレに誘導する奴居ないんだな

せっかくせんでんしにきてるんだもん
おもてなししてあげなきゃだわ

>>131
ref=nosimって何？

またアフィリエイトのアドレスをはっちゃって、こいつは救えねー

ナイスカットミルは楽天で1万6千円くらい、ヤフオクで1万5千円で買えるね
わざわざ高いアマゾンのリンクをはらなくてもなぁー

つーことでアフィ厨自演の巻きは終了でつ

手を変え品を変え

>>126

124で「語りつくされた」ニフのログがどこかにあれば解決？
それとも、10年前と現在では状況があまりにも違うので
あらためて議論するのは有益ということなのか。

私はニフでの「語りつくされた」内容を知らないが、
概要書き込んでもらうと議論のタネになるかも。

>>133,>>136.>>141
ｽﾏｿ。器機をぐぐったら、
たまたまamazonのスレに写真付きを発見してしまったので、
そこのリンクを貼ってしまったorz

手品を変え変え？>>143

変変ええ？品を手>>146

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯ

氏ね

ね氏

>>144

たしか、生豆の扱いから焙煎、挽き、抽出まで各分野で突っ込んだ議論
および定期的なまとめテキストがライブラリにあったと思う。

内容に異論がある人も居ただろうけど、当時にして、いち個人が入手しうる
ディープな情報としては抜きん出ていた。
それ以前は、いわゆるコーヒー教室とかサークルぐらいしか、アマチュアには
情報源は無かったからね。

>>151
スペシャルティ（スペシャリティ）コーヒーなどについての議論はあった？

(´･ω･｀)つーかあれって情報源は英文サイトだからな。
(´･ω･｀)今ではコーヒー好きは２ちゃそなんて自慰カキコにとどめて、交流はコーヒー仲間のブロガーが中心でしょ。

2ちゃんの殺伐とした雰囲気に慣れ過ぎてブロガーにもなれずミクシィにも
いけない。自分にとって2ちゃんは今でもそれなりに大事。

(´･ω･｀)いや、ブロガーつっても8割害人でつ
(´･ω･｀)そんなﾜｷﾜｷした雰囲気はないお

あれ？オレいつの間に>>154書き込んだんだ？

あれ？オレいつの間に>>156書き込んだんだ？

ドリッパーによって一つ穴三つ穴あるのですが どのドリッパーが良いの？

>>157
ここには何人オレがいるんだ？

>>158
昔の４穴メリタ

>>160理由を訪ねたい。

良いのが一種類しかないなら他のはなくなってるはず
どれもそれなりに良いところがあるんだよ

一つ穴三つ穴円錐と、三種類を使い回してる。
円錐と一つ穴が多くて三つ穴の出番が少ないな。

>>162 >>163 一つ穴、三つ穴のメリットを教えて頂きたい。

嫌だよ！

イヤよイヤよも嫌のうち

俺が母国で暮らしてた頃にはクレバス(Kurrebus)のフィルター（日本で言うドリッパー）を使ってたな。
留学するきっかけになった日本の有人はコノウのドリッパーが好きらしい。

うむ、絶妙に面白いぞ

微妙じゃないのか？

バネット使ってる人に質問。
あれってペーパーが変なふうによじれない？
お湯の流れがおかしくなるんじゃないのかな？
みんなどうやってますか？

ちなみにペーパーはハリオを使ってます。

バネットって和製英語？

>>171
商品名（コーヒーバネット）

検索してみたけど和製英語みたいだね。ユニフレームって会社の商品名でもあるようだ

>>170
専用フィルター使えば？

>>170
一人分ぐらいだとたまによじれることがある。
二人分以上はまずよじれない。

そーなんだ。オレ、毎回三人分入れるんだけどなあ。
なんかやり方が変なのかな？
専用フィルター買うかな。

張り合わせをちゃんと折ってる？
大きく１回と、先端を小さく１回。

バネットライオン

珈琲サイフォン株式会社のwebショップで注文したんだけど、
支払方法の銀行振込って、振り込んでくださいってメールが来るんだよね？
注文してから自動で送ってくるメール以来メールが来ないから心配になった。

ポットの話ですが、
カリタの「コーヒー達人 ペリカン」使った方いらっしゃいますか？
使用感はどうでしょう？

1〜2人分で使うなら重すぎるよ

>>181
そんなに重いですか。今度手に取ってみます。
重さ以外はどうですか？

>>180
重いとかは気にならないが
ドリッパーがV60で豆が少ない時は淹れにくいな

それとこのポットでお湯を沸かすのは止めた方がいい
お湯は別のヤカンで沸かすことをすすめる
底の面積が小さいので、普通のヤカンより沸くのに時間かかるし
取っ手が直についているので、沸かすと取っ手が物凄く熱くなっている

鍋で沸かす　→　サーバ　→　ドリップポット
と2回移すのがおすすめ。
適温まで下がるしサーバ温まる。

>>183
なるほど、ありがとうございます。
何となくですが、イメージが掴めます。

湯沸かしは現在も他のやかんでやってます。

>>184
それだと注ぎきりでのお湯の量の調整も楽ですね。

カリタの「コーヒー達人 ペリカン」は１〜２人分にはちょうどいいと思うけど。
カップやサーバー暖めたりするから、１Lはちょうどいいね。

これでお湯を沸かすなら、まぁそうかもしれないけど。
湯沸かしと、ドリップのポットを分けるなら、１Lで２人分はでかいだろ。
とくに女性には放浪だし重いぞ。

ゲットの0.7Lなんかよりは使いやすいと思うけどなあ

会社ではマグカップはお茶も飲むので会社の紙コップで煎れてます
ユニマットさん、ありがとう

会社ではマグカップはお茶も飲むので会社の紙コップで煎れてます
ユニマットさん、ありがとう

お茶を飲むマグカップ。

ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙｯｸﾙﾝﾃｰﾌﾟ！

会社ではお茶も飲むけど
自宅だとお茶はあまり飲まないマグカップﾀｿ

ランブルのステンレスポッドいつのまにかなくなったんだね
前から売ってたホーローのは残ってるのに

水出しコーヒーを美味しくいれるには
水はどんなのがよいですかね？

聖水（ひじりみず）

多スレから転載

504 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2007/06/04(月) 21:46:07 ID:???
紙を安物にしたら
スースー抜けて淡白な味になった

648 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~ [sage] ：2007/06/05(火) 06:12:54 ID:???
紙も網目の粗い奴を使うと雑味を通して
プレスと大差なくなるって事が分かった

>>197
あまり目が粗くなって微粉が通るのは論外だけど、その点は書いていないので
抜けが変わり抽出に手間取っているのであろう。
抜けが良いのであればむしろ雑味の少ない濃い珈琲が淹れられる。
器具に合わせ淹れ方を考えることもしないで、わずかな時間で判断をしてしまう。
これも格差、全部小泉が悪いのであろう。

>>プレスと大差なくなる

言いたいことは分かるがなあ

落とすのが下手なんだろうね

コーヒーバネットはステンレスのワイヤーを曲げただけなのに
あまりにもボッタクリすぎ。

最初に考えて作って売ったやつは、ボッタクっていようと偉い。
文句言うなら、おまえもボッタクれるくらいの商品作れ。

間抜けな疑問に聞こえるかもしれないけど、
最初のペーパードリップってメリタなんだよな？
コーノの円錐形の方が最初に考えられてもいいような気がするけど、
どうして台形みたいな形が先に生まれたんだろう。

>>203
違う。
ttp://www.melitta.co.jp/about/history.html

円錐よりも台形の方が加工しやすかったとかは無いかな？

>>204
へぇ〜、勉強になった

メリタも最初は、化学実験で使うような円錐の濾過器でやってみたんじゃね？
それでうまくいかなかったから（濾紙と漏斗が密着しすぎてて）、>204のような折らない濾紙を使う方式にしたんだろう。

１０年ちょい前に仕事でフランスと行き来してたときに、カリタのドリッパーをお土産にねだられたことがある。
ヨーロッパーは基本深煎りなので抜けが遅い一つ穴に落ち着いたのではと推測、そのためか浅い煎りが
当時流行ったのだが、メリタよりカリタが合うってことだった。

ちなみに今はハンドドリップなぞほとんどしない　ら　し　い　よ。

>>203-207
それぞれ、ミシン目を剥がして広げると分かるんだけど、
上半分と下半分の表面積の比率が違うんだよ。
台形にすると、全体の中での下の方の面積がより広くなって、
下部から出てくる量もより多くなる。
最初にお湯を全量注ぐ、という使い方にした上で辿り着いた規格。

２１０ってなにが言いたいの？

>>211
自分の知識をひけらかすのに必死で
質問を読みこなす心の余裕が無かったんだと思われ。

古い豆ってさあ、蒸らしの時に膨らまないでしょ。
膨らむヤツは、ジワーっと全体に泡が広がるからまんべんなく蒸らせそうなんだけど、
古いヤツって、どうしても端の方にお湯が行かなくて乾いたままになってしまう。

古い豆を、うまく全体に蒸らす方法ってありますか？

古い豆は捨てる
酸化してるから体に悪いし、第一まずいじゃん

俺は古い豆はそんなに蒸らしにこだわらないな。
少し多めにお湯をかけて３０秒数えるだけ。

まあ結構な人数が215のようにしてるだろうな。
一方で、214みたいにしてる人も当然いるのだろうな。

で、そえぞれにちゃんとアンチが湧いて盛り上がるって寸法よ。

そえぞれ
そえぞれ
そえぞれ

なんで三回言うの？
なんで三回言うの？
なんで三回言うの？

216はピノコだろ

どうちでしょんなこというんでちかー
あっちょんぶりけっ

珈琲メーカーで入れるのと
ポットでドリップして入れるのとでは
大差ありますか？

細口ポット、ミル、温度計（無くてもいいがあった方がいい）、上手に注ぐ腕などがある程度そろっていればドリップ
道具が無いor腕に自信が無いならコーヒーメーカーの方が無難
腕って言っても大袈裟なものじゃなく、カリタやメリタで説明書どおりに使えばいいから、ちょっとの器用さと慣れでいいんだけど
それでも失敗しちゃう人がいる・・・

>>221
ハンドドリップが優れているわけではないと思う。自由度があるかどうかの問題かと。
コーヒーメーカー→普通はお仕着せの入れ方しかできん。楽。
ハンドドリップ→自分の好みの入れ方ができる。いろいろ試せる、楽しい、カコイイ、メンドイorz。
　　あと・・・よほど凝らなければ器具が安い

コーヒーメーカーはお湯が豆にまんべんなく当たらない。
部分的には出がらし、部分的には未抽出。
これ致命的。

熟練のドリッパーみたいに注湯口が 「の」 の字に動けばいいのにね。

ものによれば、シャワー状に注いだり、蒸らしの時間を取ったりと多機能なやつもあるけどね。
個人的には珈琲を挽くところから楽しいから、ハンドドリップ最強だな。

みなさん、ありがとうございます。

これからも、みるっことブラウンの珈琲メーカーで飲みたいと思います。

>>213です。膨らまない豆は、そんなに気を使わなくてもいいんですかね？

古い豆、と書きましたが、古過ぎて不味くなった豆って意味じゃなくて
たんに膨らまない豆という意味です。
膨らまないけど、味は十分においしいです。

色が浅い茶色かな、もしそうなら膨らまないよ。

コーヒーメーカーだと、水が流れる管の中とかパッキン類に、
変な菌が発生してそうで嫌だ。
同じ理由でサイフォンやネルも嫌だけどね。

教えて下さいな
http://smile-skr.nicovideo.jp/smile?v=441537.9190
この動画の９分目あたりに素敵なコーヒーメーカーが出てくるのですが、これはどういったものなんでしょう？
売ってる所とかご存知な方いたら教えて下さいまし

>>231
質問スレかコーヒーメーカーのスレに行ってください

>>231
メーカーは分からないが直火式エスプレッソメーカーですね
ttp://image.www.rakuten.co.jp/promoworld/img1039798050.jpeg

>>231
いきなりDLが始まるリンクを張るようなヤツは、
どこにいっても嫌がられるだけだぞ！
速攻で削除した！

君も設定変えようね＾＾

>>233
それは、「ビアレッティ ミニ エクスプレス （BIALETTI MINI EXPRESS）」。
似てるけど違う。抽出パイプの曲がり具合を見るとよくわかると思う。
映像だと9：35あたり。

>>231
似たようなものだと、上記ビアレッティ（メーカー終売流通在庫のみ）以外には
「カフェチコ （Cafe Cico）」、パール金属の「ファーレ」「メリー」、
GSIの「エスプレッソコーヒーメーカー」、
「トラカンザン アルファ　ビルバ （Tracanzan Alpha Birba）」
などがあるが、映像の物はちょっと判らない。

うん、興味を引くように例として写真を付けといた
国産のもあるんですね

今日、バネット買ってきたんだけど、
ハリオの円錐とほとんど味が同じだったorz

微妙にハリオの方が味がクドイかなーって気もするが、
この微妙な差に1,700円は高かったorz

そのうち分るよ、そのうちね

みなさんRESありがとうございます。ちょっと特殊な機器みたいですね。
ここの情報を元に世界中の機器メーカーのWebサイト調べてみましたが、トランクケース入りの
あのセットは無かったです。オーダーかもしれませんね。
それと>>234、ごめんね。
これニコニコ動画からなんですよ、ここID無いとみられないので、直接動画がDL出来るリンクを
無理矢理貼っちゃったんです。よく考えるとFLV動画再生出来ないと変なファイルが落ちてくるだけでしたね、
他にも不安な思いをした方、重ねてお詫びを申し上げまする。

>>225
ドリッパーの蓋に工夫がしていて、お湯があちこちから豆粉の上に落ちるように
工夫されたコーヒーメーカーが多いよ。
淹れ終わった後の豆を見ても、均一に抽出されてるっぽい。

一応の工夫はされてても、抽出後の豆を見ると、
それがうまくいってると言えるものをこれまで見たことがない。

まて、逆に考えるんだ。
均一にお湯が落ちてはいけないのだと (ＡＡ略
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
コーヒーメーカーの蓋に工夫があって、『均一』 にお湯が落ちるようになっているのはもちろん知っているよ。
ここで、ハンドドリップで 「の」 の字を書く抽出方法との違いで考えられることは、

　１． 中央部にお湯が多めに落ちる、粉の多い部分をお湯が多く通る
　２． 中央部の 「蒸らし」 の時間が周辺部より長くなり、結果的に均一な蒸らしになる。

のでハンドドリップの方がおいしいのではないかと推測。

大層なご高説で。
ageる価値あり、とお考えのようですね。

>>243
コーヒーメーカーでも均一には落ちてないでしょ。
しばらく使ってないコーヒーメーカー見ると、500円玉くらいの円板の
周辺から落ちるようになってる。のの字に近い。
ただ、蒸らし時間を取るほど頭いいコーヒーメーカーじゃないせいか、
とりあえずこいつで淹れるコーヒーはダメダメです。
沸騰温度のお湯をがーっと注いで終わりです orz

うちのは９０度ジャストで注いでくれてます。
それはそれでちゃんと出ないような気も

で、アポロ君ミニ買うヤツいるか?
俺は買うぞ

アポロってなに？

ロッキーに出てくる黒人
映画の中でコーヒーを淹れるシーンがあるんだけど
高地トレーニングしてる時に淹れるドリップコーヒーが何故か美味いことに気が付いて
サーバーの空気を抜いて気圧を下げてオイルも抽出しようとしたところから名前がついた

高地でいれるコーヒーがうまいとしたら、沸点が低くて
安定して９０度くらいの湯温で抽出できるからなのかな。

まぁ、実際に装置を作った人によると減圧して抽出するとコーヒーマニア受けするコーヒーにはなるが
松屋式みたいに万人受けするようなコーヒーにはならんのだとさ

釣りかと思ったら、君はひらがななのね

でもアポロとミニだと考え方が違うように見えるんだけど
アポロは純粋に低圧環境での抽出がポイントらしいけど、
ミニはオイルがろ紙を透過するように、
ろ紙の下から気圧を下げて引っ張ってやるって事だよね
これだと上から加圧しても同じっぽい

>>247の感想期待してます

>>250
あーそれはあるかもしれない。
高地で入れてもらった煮出し式のコーヒーがうまかった。

でもさ
普通の平地のアウトドアでパーコレーターなんてウンコ器具で淹れたコーヒーでも美味かったりするじゃん
やっぱ環境だよw

Flavor coffee「アポロくん・ミニ」
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/7f/7f-10.html
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/7f/7f-10h.jpg

アホロくん・ミニ
はっきりいって・・・スゴイです
松屋式ドリップを超えた抽出法だと思っています
ブラックでも美味しくミルクにも負けない・・
すごいコーヒーをつくることができます
ちなみに・・・
ぼくの手作りなので値段が高いのが玉にキズ！
21,000円 (送料込)

>>255
見てがっくり・・・
これくらいでたいした減圧になっていない予感。
減圧容器内はともかく、抽出されている場所は高度100mの高地（ｗ並じゃなかろうか。

チンコ大きくする器具あるじゃん
あれで応用できそうじゃね?w

エスプレッソマシンでいいじゃないか

ん？、引き合いに出してる高地の条件とは別だろ。
アポロはドリップフィルターの抽出を減圧によって吸い出す機械。

クリアじゃないと書いてあるけど、もっとストレートに書けばこう。
ペーパーで吸われてしまうオイルを抽出するために
本来浮かしていた灰汁も一緒に落としてしまいます。
松屋の応用型なので後半に出るエグミは落としません。

一見面白いけど灰汁が必要以上に入ることは否めない。
松屋の弱点はひたひたであって、その回避方法としては、
蒸らしと抽出をシームレスに続ければ解決する、するとオイルも落ちて
灰汁が落ちるのは押さえられる。
水＞油分＞空気、これが軽い順番、実はオーソドックスな方法だったりする。

高地の条件というのは、気圧が低いからガスの抜けが良くなるということじゃまいか。
まぁ、アポロミニとは直接の関係ナシ。

結局さ、

●紙フィルター
　・ オイル → 通さない
　・ 雑味　 → 通さない

のが問題なんだよね。
んじゃ、

●金属フィルター
　・ オイル → 通す
　・ 雑味　 → 通す

だから、最初に金属フィルターで抽出して、上澄み（オイル）をよけて紙フィルターにかけてから
あとで混ぜ合わせればいいんじゃないの？

>>262
オイルとあくはどっちも浮くから
分離はむつかしいんじゃなかろまいか

馬鹿には美味いコーヒー飲めない、ってことでFAっすか？

>>264
今はバカでも、これから勉強すればいいとおもうよ

>>264
努力次第だとおもうぞ頑張れ

どうみてもバカのようです、ほんとうにありがとうございました。

アイスコーヒー用にアイス＆ホットST-1 ての買ったら
プラスチック臭がすげえ。。コーヒーメーカーじゃこういうの
よくあるんだが油断したぜ

>>260
んじゃあ>>249はなんの関係もないってことか

人数三名の零細企業の事務所。
コーヒーメーカー置きたいんだけど、オススメありますか。
電気ポットとメリタのほがいいかな。
初心者の質問ですんません。

>>269
>>249はアポロ、>>260はミニ

アポロはこっちみたい。売ってないけど。
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/7f/7f-7.html

>>270
購入の予算と月々の維持費どれくらい出せるね
まぁネスカフェでも飲んでれば良いと思うぞ

>>271
おおーこれなら！

んじゃ、オイルだけ別に取り出せばいいんじゃまいか。

蒸らしたコーヒー豆をサーバーや三角の容器に入れて上澄みのオイルを取って金属の茶こしでこして、残りは捨てる。
んで、普通どおりに抽出したコーヒーにあとで混ぜる。

普通に入れるより豆かなり使うけど。

ミニはサイフォンの上半分だけ円錐にした、という感じか。
アポロは"気圧差で吸引"は使ってないし。

>>274
簡単にできるんだから試してみたら？
アクまみれのオイルが美味しいと思うなら。

>粉が動くときに雑味の成分が溶けだすように感じます。
>同じ様に減圧して少し湯の量を多くして粉を動かすようにすると雑味感が一気にでてきます。
　（フレーバーさんのHPより引用　>>271）

これはアポロの抽出時の話ではあるのだけれど、雑味に関してはこうも考えられる。
たとえばサイフォンで上手に淹れるとスッキリしたコーヒーができる。
メリタのドリッパーでメーカー推奨の淹れ方をするとスッキリしたコーヒーになる。
この方法は浸漬の特性を生かし、非科学的な言い方になるが良い成分から溶け
悪い成分の溶解は飽和(?)で防ぐ、そんな効果があるように思う。
また、どちらも灰汁やオイルは浮いてしまいそれが落ちる前に抽出を止めることが前提。
面白いことに、粉を増やし一定以上の濃度を超えるといきなり舌触りが悪くなる性質もある。
また、一言に灰汁・オイル・良成分・悪成分と言ってもそれぞれまだ細に分けられる。
その量によっても悪にもなり良にもなりえるので非常に厄介ではある。

そういったことと他色々と抽出に関する事柄を合わせ考えると。
可能性は感じるものの今までの抽出方法の禁則を敢えて冒しているように見える。

>>276
出張中だから２週間後くらいにやってみるｗ
カンチガイしてるようだけど金属フィルターは通すからな。

勘違いしてはいないよ。
通さないよりはましだろうけど
金属メッシュはアクも通しちゃうから。
結果的にはこれならプレスのほうが楽だになるとおも。

>>277
>非科学的な…
他の分野でわざと作って効果を活用している、マイクロバブル…
浸漬状態で粉から出た気泡の一部がいろんな成分を集めて徐々に上に
浮かんでくる…ていうのは考えられない？

>>280
ちょっと話がずれてないか？
いや、その話も重要なんだけどさ。

ずれてこそ！

>>281
スマソ
各論(サイフォンやメリタについての話)になってしまって。
総論(アポロ)について言えば、気圧や水の沸点や…の諸条件によって
出来る小気泡の大きさとか浮き上がりやすさとかが変わってきやしないかなぁ…と。
小気泡の大きさによって成分の吸着の具合も変わってきたりして。
あ、いやこれも話が違うかな…orz

サイフォンやメリタはわかりやすくていい例だったと思うよ。
松屋式の 「の」 の字抽出とどっちがすっきりなんだろうねｗ

こういうのは話がずれるというのではなく広がるというのだよ。

ちゃんと着陸してるじゃないか。

285みたいなことは第三者が言うことではないね。
それに勘違いしているしな、、。

メリタって発明者の名前だろ。メリタ・ベンツ。
カリタって苅田さんの発明？

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1083171607/527

ヒント： 尺八

水出しコーヒー作ろうと思って点滴セット買って天井から吊してドリッパーにポタポタ点滴してみた
2万円もするような器具買わなくて良かった

水出しコーヒーってコーヒー屋が作ったネタだぞ
水につけてコーヒーが造れるわけないだろ

今年もハリオの水だしコーヒーポット使ってますが、何か？

>>292
何か?　ってアンタ…
水出し麦茶みたいな作り方だろ?
あんな旨味も満足に溶け出さず雑味がこれでもかってくらい溶け出してるような廃液で満足できるなら幸せだな(ﾌﾟｯ


って書き込んで欲しいんだろ?

いや、朝からテンションの高いニートは人生大変だな、と思って。

本来の水出しコーヒーってダッチコーヒーの事だろうに
何を勘違いしたのか無知なのかハリオのコーヒーポットみたいなもんで作った糞液を喜んでるヤツらが「何か？」だからなw

旨味は出るべ　香りはまったくだが
カフェインがほとんど抽出されないのは長所ととるべきか

過剰な知識は結果的に世界を狭くする見本のようなやつがいるな

麦茶みたいに水の中に豆を浸けておく抽出方法はある一定の濃度までしか抽出されないよ
どうしても濃くは出来ないから麦茶のようにグビグビ飲むんならアリだけど美味くはないよね

蒸らしてから水に浸けたらさらに美味しくなった

意地でも水出しコーヒーと名乗りたいわけね

ハリポタは駄目ですか？

>>301
あれ買うくらいならもうちょい奮発してデカイやつ買った方が良くね?

水出しコーヒーは直火であたため直すことで香り立つ

>>297
俺が言いたいのもそこだ。
世界が狭くなるにとどまらず、
意地悪くなる。

深く知ろうと思えば回りからみたら過剰なまでの知識を欲するのは自然であり
おのずと深く狭くなってしまうのは致し方ないのかもしれない
そう考えれば、なにかに集中するあまり、なにかを見落とすときもあり
それを悟られまいと気張り狼狽し説き伏せたがり喘いでしまう
故に意地が悪くみえてしまうこともあるであろうし、結果歪むものなのかもしれない

知らなすぎるのも罪

だがしかし

大いにケッコー
汝ら罪なし。

お湯は83度だ！
いや、85度である！
ミルのメモリは5が一番！
はあ？、ミルじゃねーよグラインダーだこら。
つー感じだろ、マニアって。

正直、どうでもいいよ。

>>290

点滴セットについて、どこのメーカーのものかお教えください。

お近くの病院へ

ホームセンターの材料で自作できそうではあるが

>>305
それが人よ・・・・・・
と、悟りきった顔でコーヒーでも飲むがよろし。

>>309
「経口用イルリガートル ボトル式600ml」でぐぐれば売ってるところヒットする

うはｗｗｗｗwインスタントコーヒーうめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかむかつくよな
インスタントが旨いと
実は体にかなり有害とかあれば良いのに

最近のインスタントって馬鹿にできないよな
UCCやKEYコーヒーの豆買ってドリップするよか美味かったりするしw

うはｗｗｗｗwブレンディボトルコーヒーまずぅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あれは不味いな
だがよく飲むよ

マキシム（インスタント）は飲める

インスタントの苦さは薬っぽくて好かん

出たよ
「薬っぽい」

スーパーで売ってるやっすいレギュラーより、ネスカフェプレジデントの方がうまかったりする。
１杯あたり２２円だから某所のドリップパックより高いけどさ。

>>317
ブレンディはカフェオレ専用であります。

>>316
ドリップの仕方を知らないんじゃない。
それとも味覚が駄目か。

田舎のデパ地下の保管も回転も悪い豆でドリップしたことが
ないのか。自分の人生が幸せであったことに感謝しろよ。

美味し〜い珈琲を飲ませてくれる機械があったら

>>325
通販できるだろ、馬●鹿なのかお前は、

>>325
すごい釣り餌が来たなｗ

>>327
通販できるかどうかではなく人生経験の問題だ。
今は生豆から焙煎してるんで豆に苦労はしないが、
ネットなんてものがない昔は、そういう不味い豆の
珈琲をドリップすることもあったんだ。
ま、おまえに理解できるレベルじゃない話しだってのは
よく分かった。

>>324
ドリップの仕方を知らなくて味覚が駄目なのはおまえだ

>>316に一票だな。
ドリップって、、松屋式みたいな面倒なことしてまでインスタントと比べないぞｗ
そこらのコーヒーメーカーと比べたと思ってくれ。

まぁ、インスタントのレベルが上がってることは確かだな、

ドリップパックは中間みたいなものか。

ブルックスみたいなドリップパックはどうやっても美味くならなくね?
一口飲むと寒気に襲われる

>>329
はあ？
現在の話になぜ過去を折り込むんだ？
通販はごときで人生経験かよ。
てか、お前の焙煎の話なんざ聞いてねぇし。

ツインバード社のステンレスコーヒーメーカーと一人用に銅製ドリップポットを使い分けてる。
豆は小田急ハルクで買うがどちらも美味いね。

>>323
うん、牛乳にブレンディぶちこみ、これだけはうまい。

>>323
>>336

嫁にも言われて牛乳混ぜた。
これなら飲める。

>>296
>カフェインがほとんど抽出されないのは長所ととるべきか
水出しコーヒー買ってくるわ。

胃を悪くしてからほとんどコーヒー飲めなくなったんだよ。
カフェインでないならこりゃいい。

珈琲飲みすぎると胃を悪くするらしいな
一日3杯までにしてる

>>338
カフェインは水溶性のはずだから、抽出されていると思います。
試すなら注意が必要と思います。

刺激されて胃液が出やすいとかの体質じゃないかな？
だって、栄養ドリンクや風邪薬のほうがカフェイン多いでしょ。

>>338
深煎りの豆を使うとカフェインは減るよ。
あと、デカフェの豆ってのもある。

エスプレッソを飲むべきだな

＞深煎り
まだこんなかんちがいをするひとがいるのか

>>344
ん？ちがうの？
少なくとも抽出されにくくなると思ってたが・・・・

興味があるので344の再登場を願う。

ググれとか言わないで！

実測例があるね。
http://www.fcg-r.co.jp/research/reporttv/20030510topic.htm
ほんとに同じ条件で抽出したのかちょっと不安だが・・・・これでは一応深煎りがカフェイン少ない。思ったより差がないが。
エスプレッソは豆の割りに抽出量少ないから濃度ではどうしても高く出るよな。

実際に珈琲をカップで飲む際での説明ね
深煎りの豆は適正な焙煎をすれば驚くほど軽くなる
同じグラムで量ったとすると深煎りは豆の数が多くなる
つまりカフェインの昇華もあれどそれほど大差なくなる
一般的に深煎りは浅煎りにくらべゆっくり抽出する
ここでも抽出濃度は濃くなる、温度の高低はあまり影響しない

もちろんカフェインの量は「浅＞深」だが
健康への影響といった視点ではその差はイメージほど良結果をださない
乱暴に言えば、一杯のみそ汁に８.６gと９.４gはどちらが健康に良いか、のようなもの

蛇足だが、珈琲を飲んだ時の体の変調を訴えるときに
カフェインを引き合いにだすことが多いが、それ以外の要因も多く
カフェインへの過剰な警戒心も少なくない

こんなところで良いかな？　>>346

>>347
基本的なことが欠けている内容なので、どんな珈琲で実験したのか疑問が多いです

>>347
コーヒーの種類　　　カフェイン量（mg／100ml）
エスプレッソ　　　　　　２７３
レギュラー深煎り　　　　８６
レギュラー浅煎り　　　　９４

文中に説明あるが、100mlだとエスプレッソは3杯分だね
豆どんなけ使ったんだろうね　おまけにフジテレビだし

>>348
挽かない豆の状態でメジャースプーンを使って計量する場合どうだろう？
深煎り豆は体積がでかいから少ない量でスプーンが一杯になる。
これでいれた場合浅煎りよりかなりカフェインの量が変わってこない？
私はカフェインの影響受けやすいんだけど（脈拍とか）、深煎りは影響少ないんだよなぁ。
ブラセボ効果だと切り捨てられると困るけど（ｗ

超参考になりますた。ﾄﾝ

>>350
いや、カフェインの影響は深さに関係なくまったくない、ってことじゃないよ
たんに深煎りなら安心って流れは、健康問題として誤解を受けるかも、ってことです
浅い煎りではとばさないといけない成分が留まっている場合（いわゆる生焼け）もあるので
カフェインに起因するのかの切り分けも難しいですよね

＞スプーン
その通りです
新鮮な深煎りをさっと抽出した軽めの珈琲をゆっくりと飲むのがベターだとは思います

＞ブラセボ
それはないです、かならず原因はあるものです

>>352
>たんに深煎りなら安心って流れは、健康問題として誤解を受けるかも、ってことです
心得ました。返信ありがとう＾＾

カフェインの錠剤ガブ飲みでもしないかぎり体調への影響なんてない俺は健康で良かった

>>354
354が30才以下なら過信しない方がいい。
25才〜30才くらいの頃にガタが来る。
私は胃が健康で胃痛胸焼け便秘やら胃腸関係の悩みは皆無だった。
でも28才くらいからかなあ、だんだん重い物が堪えるようになってカフェインでも反応するようになった。
過信は禁物だ。

>>355
だから安心とはだれも言ってないって。
レス元も「減るよ」って煎ってるだけ。

>>355
30代前半だよ
コーヒーに入ってる程度のカフェインじゃ何も起きないよ

そう思ってるだけだよ

他人が不幸にならないと気がすまないと？

>>358
体鍛えろよ

インスタントにも吹き付けて乾燥させるのと
冷やして乾燥させるのがあるっぽい
顆粒状の後者のほうがうまい

でもどっちにしても雑味があって
ドリップにはかなわない
ただまずいコーヒーはインスタントと同じ味がする

つスプレードライ
つフリーズドライ

いまもむかしも主流は、スプレー式のフリーズドライなんだけどね。

ttp://www.asahitouken.jp/seraeco/index.html
ペーパーを使わないセラエコフィルター
これってどうなの？

>>364
人柱してくれ。

それって粉っぽさはどうなんだろ？

＞セラミックスの遠赤効果が、コーヒー本来の味をそのまま再現してくれます。

つか、この一行でアレな感じでございますな。

意味不明すぎｗ

おいしいコーヒーの淹れ方
>抽出後、微量の蒸らし粉がでますが、コーヒー本来のコクを引き立てます。

ttp://www.konnanodo.com/shop/yamahide/mov/index.html
蒸らしの時に一度お湯が止まるのはいいな

>>366
確かに。
エコとか遠赤外線とか言われると、エセ科学臭がｗ

ゴールドフィルターの方がいいと思う

セラエコ使こうたのかと問いつめたい、小市次官問いつめたい。
おまえほんまはゴールド言いたいだけちゃうんかと。

どっかでセラエコ使った感想書いてたの見たことあったなぁ
たしか微粉が通るし美味いわけでもないんだと

>>366
だな。
遠赤外線が欲しければ、暖めろ！　で終了〜

極論言っちゃうと、

一番重要なのは、新鮮な豆を淹れる直前に挽く事

これで、ドリップコーヒーの80％が決まるでしょ。

後の20%は、豆の種類とか質とか、淹れ方とか
だけどね。

>>374
むしろ重要なのは、焙煎してからの時間＞＞＞＞＞挽いてからの時間、でしょ

>>375
そやな。

>>374
あなたは新鮮ですごくおいしい豆を、
てきとうな器具とてきとうな煎れ方で
マズく飲んでればいいと思います。

抽出を甘く見すぎだな
最悪な抽出方法を経験してないのだろうな

ネル使うとどんな適当に淹れてもそれなりに美味く入っちゃうよね

使い捨てネル誰か作って！
1枚10円で．．．

ってかなぁ、抽出何割・焙煎何割・焙煎からの時間何割・・・っていう割合で表現するのはなんか違うと思う。
たとえば抽出が２割の場合、抽出がまったくダメでも他が完璧なら８割の味が出せるかって言うとそうではない。
どこかが悪いと全部の足を引っ張ると思うよ。

言葉足らずだった
抽出が２割の場合→たとえば抽出が２割占めるとして
と読み変えてね。

味音痴ばかりが集ってなにしてんの？

ホント>>1-383まで味音痴ばっかだよね

384ー、自分、自分！

>>378
抽出方法はある程度機械化できるやん？

コーヒーメーカーがあるぐらいだから。だけど、挽きかた、豆の鮮度
は自動化できない。

よって、後者の方が重要だ。

珈琲メーカーは便利だが、味を多少犠牲にしてる

>>387
でも、いつでも同じ味が出来るってメリットはあるわな。

朝、急いでる時にハンドドリップ失敗するとすごく悲しいorz

朝、余裕を持ってハンドドリップ出来るほどの身分になりたいなぁ

10分早く起きれば？

>>390
それが出来れば苦労はしないw

>>391
君にとって珈琲とはその程度のものなのかね？

朝寝坊とコーヒーを天秤にかけると、

…朝寝坊かなぁ

10分早く寝るんだ！

>>393
珈琲でめざめよ！


・・・・理想はカワイイ彼女が朝ご飯を料理する音と珈琲の香りで目覚めることなのだが。
うちは嫁が朝寝坊なのと俺が珈琲マニアなのとで、俺が珈琲当番。

珈琲豆の割れ目見て、勃起だろうね。

>>395
毎朝電動ミルとの音でおこされるのは、結構辛いよ。

最初に入れるお湯は蒸らすというけど
じつはまめにお湯を吸い込ませてる状態らしい

で次のお湯から流しだすようにする
だから蒸らすyというより浸すといったほうがいいのかも

なんだ新説発表かと思った…。

>>398
目的と手段がわからない人こんにちは。

テンプレに参考サイトが必要だね。
基礎知識と松屋式ドリップくらいは入れとこうか。

宣伝サイトいらねってなってはずしたんだよ

せめて。初心者＆無頓着、上級者＆こだわり、の２局化させないか？
話噛み合わないじゃん。

マニアと一般で良いとおも

初心者用はなかったっけ？

別に一つでいいんじゃないか？
内容の無い独りよがりな蘊蓄を垂れ流すバカが問題なんであって、
その手のバカはどこにでも出てくるから。

このように噛み合ない馬鹿が一番の原因かと

まあでもいちいち初心者の相手してる方が適度に過疎らないでいいと思うけど。

みさらしフィルターの臭いについて

臭い、接着剤と思われる妙な苦味、紙質が荒いため雑味もスカスカ通る
安い奴の特徴だな
高いみさらしは接着剤は使ってないだろうが、匂いと紙質はあやしいな

値段の差なんてごくわずかだろ。
ま、極端に安いのは日本外産だな。
つか、接着剤って、、
紙が質が荒いと雑味って、、あんたが下手なだけだよ。
使っていないだろうが、、想像かよ。
こーゆー脳内マニアはまじでしんでほしいよ。

弘法筆を選ばず（ﾆﾔﾆﾔ

実際は弘法さんは思いっきり筆選びまくってたようだけどな。

>>409
においはよく分からないんだが、カリタのみさらしフィルターとＫＥＹの無漂白フィルターって同じモノ？
見た目そっくりだし、使ってみても違いが分からなかった。

100枚100円と100枚300円の差が極僅かか・・・
ゆとりかお前は

金属メッシュ使え

>>412
弘法筆を選ばすってのは弘法さんはダメな物を選ばないって意味だぞ

知ったかちゃん乙

おもしれぇなぁ

>>417
弘法も筆の誤り っていうだろ。ダメな筆もたまには選んでるんだよ！

>>415
ちゃんと流れを読み直してみ。
ゆとりクン。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm567854
ガッテンのコーヒー編

>>422
みれません

同じ豆、同じ道具を使っても淹れ方を知らなきゃ
糞不味くなるって話

>>422
そこそこ面白かった。
蒸らしの時は上の方から温まるもんだとばかり思ってたけど
実際は中の方から全体に温まっていくんだね。

今度それを頭において蒸らしてみよう。

松屋式で入れると必ずかなりすっぱくなるんだけど。。みんなうまく入れれてるの？
かなりの粗挽き＋豆多め にして 最後にお湯で割らずにエグ味でる前に湯を外すようにしたんだけど、
豆もったいないしエグ味もどうしても出ちゃうんだよね。
なんかいい方法ないかな。

>>426
>お湯で割らずにエグ味でる前に湯を外す
この時点でもう松屋式じゃないだろ

いや、２行目はすっぱくなるからしょうがないので変えた。わかりずらくてすまそ。

松屋式ですっぱくなった時のステータスは、
　・ 松屋ドリッパー一式（松屋金網、松屋円錐フィルター、ＫＯＮＯドリッパー、松屋改造ドリップポット）
　・ 浄水器通した水を沸かして湯温９０度
　・ ミルはみるっこにてメモリ４／１０ （すっぱくなるので細めの挽きにした）
　・ ３〜４杯で抽出
　・ 豆はダテハ中煎り、ブレンド中煎り、マンデリン中煎り、マンデリン中煎り。 当然だけどキリマンは特に酸っぱい
　・ 同条件で割らずに最後までドリップした場合は苦味がつよいが酸味はちょうど良い

なんかおかしいとこあるかな。。もしくは同じように酸っぱくなった人いる？

>>428
>（すっぱくなるので細めの挽きにした）

松屋式はやったことないんであれだけど、
酸っぱくなるんだったら荒めに挽いた方がいいんじゃないか？

低温でやれ

酸っぱくなるってことは、焙煎が浅いか、焙煎が浅めのものが劣化したか、だろ。
松屋のように時間をかけて淹れる場合、フルシティより深い焙煎が合う方法でしょ。
珈琲に気をつかっているようだし、劣化していないだろうから豆が松屋式に向いてないんじゃないか？
そもそも酸味がある焙煎は高温短時間が淹れ方のデフォ。

＞同条件で割らずに最後までドリップした場合は苦味がつよいが酸味はちょうど良い
これだと酸味が後半の渋みに緩和されるだけなのであまりよくないと思う。
酸味があるものは、中細挽きを90度以上の湯で、蒸らしは短め、
湯を最初に落としてから終えるまでを長くても3分以内、1人前なら2分程度。
1〜2人前なら最後まで落としても良いけど、それ以上ならば総量の6〜8割落としたところで止めて、
あとは湯で割ると良いと思うなぁ。（割合は人数分と温度、蒸らしと落としの割合、味の好み）

浅めの焙煎なら、湯温高めで良い渋み苦みを前半に抽出して、酸味とのバランスを取るってことね。
長く蒸らして温度が下がった状態で淹れても、後半の悪い渋みとエグ味は避けられない、
だから松屋式は後半落とさないんだよ。

>>431
ありがとん。今日は飲み過ぎたから次に入れると気にやってみる。

離れてる間に淹れてきたんだけど、だいぶマシになった。
豆をブレンド→ダテハ中煎り にして、中挽き、蒸らし時に垂れ分は捨てて、ドリップして８割落ちたところでお湯で割ったよ。

その他に、お湯を落とす時に端までかけずに中心〜５００円玉の大きさにだけ落すようにした。

元々酸味少なめで甘めの豆だけど、すっきりと飲みやすくなったよ。
酸味は普通に入れた時と同程度しか感じなかった。
ただコクが足りないようなので、>>431を参考にいろいろためしてみるね。 感謝。

うまくいった━━━（゜∀゜）━━━！！
前回薄いトムヤムクン並の酸っぱさだったキリマンでやったんだけど、すっごくおいしく入ったーー！

　>>そもそも酸味がある焙煎は高温短時間が淹れ方のデフォ。
どうやらこれがポイントだったみたい。
湯温自体は同じで９０℃くらいだけど、粉を逆に荒く挽いて（みるっこ８／１０メモリ）、湯は前回良くなってきた時と同じように
あまり回りまでかけずに５００円玉程度の大きさに集中してかけて短時間で抽出した。
落ちた時の温度も以前よりかなり高め。

蒸らしはいつも通りの５分で蓋もして炭酸ガスは追い出す。
蓋は大きめで上部全体を覆うようなのから小さいのに変えて落とし蓋っぽくして豆の温度が下がらないようにした。
蒸らし時に落ちてきたのは捨てて、ドリップ７割にして３割をお湯で割った。

夕方入れた時は足りなかったコクもだいぶ出てきた。
飲み口もすっきりでこれはハマりそう。

蛇足で。。
>>酸っぱくなるってことは、焙煎が浅いか、焙煎が浅めのものが劣化したか、だろ。
劣化はないし、中煎り以上でもやっぱり最初に入れた時は酸っぱくなってました。
浅煎りでもざっくり入れたときはそれなりにおいしく入ってたので抽出がおかしかったようですね。

レスしてくれた方々、本当にありがとうございました！

微粉取り除くセパレーターを探してます。
デバイスタイルの手で振るタイプのMPS-50と、ミルについてるのがあったんだけど。
電動でスイッチ一つで分離できる、セパレータ単機能のでいいのないですか。

ちなみに今は茶こしを２つ重ねて手を微粉だらけにしながら振ってます。

MPS-50を、通販グッズの”テンテンベルト”に括り付けてスイッチオン。

>>434
時節柄、扇風機の風下で茶こしを振るのは、いかがでしょうか？

微粉が出にくく、均一に挽ける手挽きなら
いくらでもあるだろ。電動やめれば良い話

実際のところオススメはどれでしょうや。

レスを読む限り、電動のはないんですね。
しょうがないのでしばらくはＭＰＳ−５０でがんばるかザッセンハウスの１６９でカリカリやってます。

>>434　これつかえ
http://www.pref.iwate.jp/~hp0910/korenaani/f/166.html

微粉以外もしっかり飛んでいきそうだねw

ドリップパックのフィルターだけってどこかで出してない？
豆は自分で挽いたの入れて、フィルター部だけ使い捨て。
一杯だけ入れるのにあの形すごい便利なんだよね。

>>442
俺はコロッケで有名な(w生協で売ってたのを買った。ネット販売でも結構あるよ。

>>442
ハンズで見たよ
旅行の時とかいいなとおもった

>>442
ttp://kalita.co.jp/products.html?p005030000

これってどんなけ需要ある商品なんだろうねぇ

>>443-445 レスありがとー。
>>445
カリタのサイトは一番最初に見たんだけど、フィルターのページだけ見ててドリパーはノーチェックでした。

ネットで実売、１０〜１１円／１枚 なんだね。
これに ３００円／１００ｇ の豆を１０ｇ入れると、一杯あたり４０円〜。
自家焙煎屋のドリップパックが ４５〜７５円くらい するは高いっと思ったけどそうでもないなぁ。
ブルックスの １９円〜／一杯 は破格なんだねｗ

出張と時間のない時用にカリタのペーパードリッパー買ってみます。

>>446
おれはいつもきくのを半額セールで買うから\15/杯なんだぜ

>>446
他にもこんなのがある。カリタのはゼンミのOEMかな。
山中産業 ドリップバッグ
ttp://www.yume2coffee.com/3_26.html
簡単ドリップフィルター
ttp://www.valueshop.jp/item769/
トキワ工業 ネオ・ドリッパー
ttp://www.ochapack.com/coffee.html
ゼンミ マイドリップ
ttp://www.rakuten.co.jp/zenmilibrary/464247/597728/

なんだか茶こしで入れればいいような気がしてきたｗ
出しがらもひっくり返してトントンってするだけだし。
微粉なければ結構いけるんじゃないかな、 後でやってみよっと。

>>447
冷凍じゃなければなぁ。。
お出かけ用にカバンにしのばせるわけにいかないからね。

>>448
いろいろあるんだね。まとめ買いで１個５円くらいなら普段使いしたいな。

>>449
やってみるとわかると思うけど
茶こしだと微紛が出まくるよ

ちなみにナイロンフィルタで、お茶用とコーヒー用の両方試してみたけど
お茶用は荒すぎで微紛だらけになった

よし、んじゃ今やってくるお！

まぁそうこうしてるうちに
紙の大事さに気付くんだよ

まだ髪の大事さが分からない２０代です

>>454
それは俺に対する挑戦か？
>>453
でも紙はうまみまで奪ってしまう気がするんだな

やってきたお！
結論を先に書くと。。。。。普通にうまかった。

もちろん、考えられる不具合に対する対応はしたけど。

・ 豆はブルマンブレンドのシティローストをかなりの粗挽きで、約３０ｇ（自分の通常３杯分）。
・ 微粉は茶こしを振り振りしてほぼ完全に落とす。
・ 蒸らしは多めのお湯で５分。 さらに、蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。
　　（実際、かなり濁ってた）
・ 豆を動かさないように茶こしで抽出。

ここで、松屋式をイメージして半分だけ抽出して残りはお湯で割ろうとしたんだけど、
豆を荒くひいたのと茶濾しのメッシュが粗いせいか薄めるほとの濃さではなかった。

特に粉っぽくもなく、雑味もすくなく、コクは紙よりもあり、さらになんといっても。。。上にうかんだ大量のコーヒーオイル。
出先とかでフィルターがない時は十分代用になるし、オイルのあるコーヒー飲みたいときはいいかも。

でも、カップの底にはわずかだけど微粉は入ってたな。
味にはほとんど微粉やエグ味感じなかったから意外。

結局、３０ｇで１．５杯分しか抽出できなかったから、もちょっと改良が必要かな。
あと、このスレの上の方で言われていたように 「オイルが多ければアクも多い」 というわけじゃなかったよ。

>>451
畳織や綾畳織の茶こしなら、殆ど出ないよ。

どうだろう、このタメになり具合！
賞賛を禁じえない。

>>458
なるほど。ググってみてはじめて知ったよ。
>>449はそういうの使ったのかな。

>蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。
>蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。
>蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。
>蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。
>蒸らしたときに落ちた抽出液は微粉が多く含むと思われるので捨てる。

>>461
微粉流すつもりで最初から多めに早く湯を落としたんだよ。
豆も荒挽きだしペーパーと違って金属だからするする湯が落ちて、それから膨らむ感じ。
実際、粉は落ちてたし濁ってた。

>>460
いぁ、普通の茶こしだよ。
振り振りして微粉取り除いてから淹れたのであんまり濁らなかったけど、やってなかったらかなりビ分落ちたかもね。

結局、昨日エルフォの純金ゴールドフィルターを注文したので、自宅じゃ茶こしの出番はしばらくなさそう。（＾＾；

それほどこだわりとかはないんですが、最近以前よりおいしくなくなった気がします。
豆は通販で買っていてこれ ttp://item.rakuten.co.jp/coffeeyasan/cb0034/ です。
ミルはC-90で目盛り6で挽いてます。
水は南アルプス天然水で口の広い急須にいれてレンジで沸騰させ、
一度カップに移して急須に戻しています。（カップを温めてお湯を冷ますため）
ドリッパーはメリタで20秒ほど蒸らしてから一気に注いでいます。
以前はこの淹れ方でそこそこおいしかったと思ったのですが
味覚が変わっただけかもしれません。
道具などを変えずに何か試してみることはありますか？

>>462
失礼を承知で言うが。まず普通にドリップできるようになってから特殊な方法を試した方が良いかと。

>>463
他の焙煎屋も試しなさい。

>>463
具体的にどういうふうに美味しさが変わったの？
それが分からないとアドバイスのしようもないよ。

>>465
ここのお店は100gずつの真空パックにしてくれて
メール便（210円）で送ってくれるので気に入っているのですが。
他のお店も試してみます。

>>466
ごもっともです。
うまく言えないのですが旨味がなくなったというか
平べったい味になった感じです。
雑味も出ていて後味が悪い感じです。

メリタつうとアロマジックとか使ってれば
かなり適当に淹れても雑味ってそんな無いと思うんだがな

ミルの掃除かな
酸化した豆のカスが残ってるのかな

>>463
一番ありがちなのは、生豆価格の上昇がとまらないので、
コーヒー店が使用してる豆のランクを下げたパターンだな。

>>463
冬〜春に比べて高温で抽出してる可能性がある。
今は夏だ。器具の温度も上がってるから、湯の温度低下もゆるやかになる。

同じ店で同じコーヒーを買っても、そのつど焙煎の具合も変わるしな。

>>468
アロマジックぐぐってみたらペーパーのことみたいなので
アロマフィルターのことでしょうか？
今使っているのはそれじゃないです。
一応落ちきる前に外していますがそちらの方が失敗がなくていいですね。
買い替え検討します。

>>469
最近アイスコーヒー用の豆も挽いているのですがミルに付きやすいみたいです。
早速掃除します。

>>470
なるほど〜。
別のお店、もう少し高い豆も試してみます。

>>471
季節も関係してくるのですね。
もう少し冷まして試してみます。

>>472
そうですよね。人間のやることですからね。
別の店も試してみます。

みなさん、色々とアドバイスありがとうございます。
親切な方が多くてますますコーヒーが好きになりました。

>>473
ミルの掃除に一票。
オレも味が不味くなったときがあったんだが
（オレの場合は酸味がきつくなった）
ミル掃除したらかなりましになったよ。

その時は半年以上ミルの掃除をしてなかったが。

>>464
（；´Д｀）
言うまでもないと思うんだが、茶濾しドリップはあくまでネタのお遊びね。
意外とうまかったけどさ。

>>463
田代かぁ。器具買ったついでにおためし頼んだから、届いたら問題ないかチェックするよ。

コーヒー問屋の特売のマンデリンＧ１・・・レビュー見たら・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>475
いや、松屋式でも悩んでたじゃん。
あれって抽出のかなり基本的なことだからさ、ちゃんと細分化して体系だてて理解すれば
あとはその組み合わせと応用でそ。
基本以外やるなって意味じゃなくて、基本をしっかり理解してから応用すると
びくりするほど味の作り分けが自由になるよ。

>>474
今からミルの掃除をします。
明日淹れるのが楽しみです。

>>475
100g真空パックと210円メール便が気に入っているので
是非チェックしてレポお願いします。
とりあえず水出し用にアイスコーヒー用を300g買ったのが
昨日届いたので（これはおいしくいただいてます）
ホット用は475さんのレポを見てからお店を変えるか決めたいと思います。

コンプレッサーのエアーでミルを掃除するときの注意

インパクトなど工具を回すためにエアーと一緒にオイルが噴出されるので 通常のコンプレッサーを使用するときはオイルフィルターを付けること
これマメ知識な
金に余裕があるやつは 医療用・食品用のオイルレスコンプレッサーを使え

工具用コンプレッサーを食品関係に使うやつはいないだろ
ふつうエアダスターつかわないか

家族が工具用持ってるんで危うく流用するとこだったこのﾜﾀｸｼが通りますよ。

ﾜﾛﾀｗ

家庭にあるふつうの掃除機の吸い取り側をミルの排出口に合わせて、
手で覆うように囲んでスイッチオン、コンプレッサーよりきれいに取り除ける。

昨日近所のスーパーでアロマフィルターが売っていたので
買ってきました。これは失敗がなくていいですね。
おとといミルも掃除してお湯の温度を下げるために
急須からカップにお湯を移す作業を２回繰り返しました。
雑味は完全になくなりました。
ちょっとコクが足りない感じはしますがまぁまぁおいしかったです。
最近アイスが多いので豆がちょっと古くなっているかもしれません。
あと今日メリタ？カリタ？のスレでエコフィルタがよくないという
レスをみたのでペーパーも替えてみようと思います。
もしかして>>468さんはペーパーをすすめてくれたのでしょうか？
みなさん、ありがとうございました！
また何かありましたら相談させてください。
>>475さん、レポ待ってます！

よーし、お試しが届いたから一気にレポしちゃうぞー。
あくまで主観だから、自分が感じたのと違ったらゴメンなさい。

届いたのは、
１．ブレンド エクセレンス
２．ホリ○ーロイヤルブレンド
３．グァテマラ RA認証　パチュージ農園
飲んだ順番もこの通り。


まず、ブレンド エクセレンス。ここの看板ブレンドらしい。

結果：ん？結構うまいんじゃない？？
香りはそんなに主張してないけど、特に変な匂いがするわけでもなく上品。
蒸らし時もよく膨らむし、欠品豆もなし。
味もすっきりで口当たり良し。 エグ味はほとんどなし。
後味もさわやかさがしばらく続いた。
自分がいつも飲んでるのとそんなかわらない。十分飲める、豆も焙煎もブレンドも合格点。
確かにクセないから平坦と言えば平坦だけど、これをはっきりまずいと感じるなら自分のレポは役に立たないと思ったｗ
でも、ブレンド元の豆どれもこれよりずっと高いんだね。これ自体ブレンドとしては高めだし。


次にホ○デーロイヤルブレンド

結果：（；−_−）。。。これか・・・。
袋を開けたらかなり強い香りが。焙煎強め。透明なポリの袋にはコーヒーから出た油が結構付着。
ただ、香りの中にちょっと変なにおいがした。
入れてみると、落ちたコーヒーに若干濁りあり。
飲んだら…エグッ！しかもエグいのにコク少なっ。
>>467の感想通りだと思います。価格も一緒だね。
焙煎強い割によく膨らんでる。
飲めないことはないけど、もっと安くておいしいブレンドを置いている店はいっぱいある。
オーガニックだと２割〜くらい高くなるからこれよりも厳しいのかもね。

最後３つめのグァテマラ RA認証　パチュージ農園（アティトゥラン　サント・トーマス・パチュージ）

結果：普通。
エグ味を感じた。豆は良く膨らむ。
グアテマラとしては平坦でエグ味多かった。香りにわずかだけど雑臭あり。
これで５００円／１００ｇは厳しい。
いつも買ってるとこの３５０円／１００ｇのグァテマラの方がずっとおいしかった、

ロイヤルブレンドとグアテマラについては、家族にも飲ませてたんだけど自分と同じ感想でした。
同じ店の豆でこれだけ味が違うのが驚き。
自分が利用してるところはどの店もどの豆頼んでも好みの違いと言えるくらいなので。
あくまで個人的の主観的な感想なので、参考までに･･･
ブレンド エクセレンスに関しては、器具購入するついでがまたあれば購入するかも。

塗装用コンプレッサーだとオイル出ませんよ。

半端な物かわずに
COE買ったらどうなんだと

ＰＣ用のほこり取り用スプレーじゃダメなの？

>>488
ショップ自体の良し悪しなので。。。（＾＾；
信頼できる店だとわかればＣＯＥ等のスペシャリティ豆にもチャレンジ。

>>485-486
レポありがとうございます！
２の豆は前に飲んだことあるのですがやっぱりおいしくなかったです。
でもオーガニックは最初はおいしかったんです。
やっぱり>>470さんの言うように豆のランクを下げてるのでしょうか？
今度ブレンドエクセレンスを頼んでみます。
他のお店も色々試してみようと思います。
ありがとうございました。

ミルの掃除でこんなに味が変わるならもっと頻繁に掃除したいのですが
なかなか面倒でできそうもありません。
小さい掃除機のようなもので吸い取ることを考えたのですが
ミル掃除に適したいいクリーナーありませんか？

それは期待できそうだな
不味かったら店変えだな

>>489
アレはガスの匂いがあるからダメだ。
やるなら普通の空気使うか液体窒素を気化させて吹き飛ばすがBEST
液体窒素は今随分安いんでオススメ

ナイロン製のブラシ ホームセンターに売ってる 曲がったやつが使いやすい ステンレス又は真鍮製ワイヤはオススメできない
ドライバーで開けて 掃除機で吸い込みながらブラシかけ 掃除機の先はスキマ用

ミル掃除の微粉飛ばしならこういう奴だろ。
ttp://www.dogudoraku.com/catalog/popup_image.php/pID/2874

>>494
どこの大工が珈琲飲むんだよ！！

歯医者で口内乾かすために吹きかけるアレがベスト

>>495
でも日曜大工とか好きな人は
珈琲も好きそうだよな。

>>497
おがくずを煎ったらなんか珈琲粉みたいに…ならねー！
昔片岡義男が枯葉で入れた紅茶とかヌカしてたんで真似したら激マズ、
そう探偵物語OPの松田勇作状態だった。

>>498
茶の木の枯葉だったのでは。

なるほど。。本来、紅茶になるものを摘まないで葉が枯れるまで待ったってことね。
コーヒーで言うと実が自然にしぼむまで待つってことか。
409じゃないけどさ。

そこら辺のただの枯葉煎じてうまかったら枯葉散らかってないよ

代用コーヒーに詳しいって訳ではないが、あちこちに代用コーヒーになる
草本があるらしいよ。　カラスムギなんかも実を焦がせば使えるんじゃない？
美味いか知らないけど。

タンポポのねっこでなんとか。。

タンポポは昔やったなー
子供だったせいか香りとか結構近かったと思う。
砂糖入れないと飲めなかったと記憶してるが

湯温90度で淹れたらぬるく感じるんだけど
、どうぢたらいいの

92度で淹れる

淹れた後に温めればおｋ

香りが飛んじゃうよ

氷を舐めて口の中を冷やしておく

いつも83度くらいで淹れるけどぬるく感じたことはないな
カップとサーバーは温めてるけど

９０度以上じゃないとでてこない香りがかなりの種類あるから、
それではコーヒーを味わいつくせない。

どれが正解ｗｗｗ

自分の舌と鼻

>>513
ｲｲｺﾀｴﾀﾞ-

70℃のぬる湯で淹れた後温めれば良いんだよ

>>515
間を取ると90度位か。俺なら古い豆の時しかやらない温度だが。

いやいや
70℃くらいの湯だと雑味になる成分が溶けないけど温度が低くて香りも少ない
だけど温めると香りが出てくるって入れ方
どっかのサイトで見たような記憶がある

まぐろといかとサーモンの刺身盛り合わせ買ってきた
今日はこれで一杯やるのら

すみません
誤爆です

>>519
いや、意外と合うかもしれない

今日からこのスレは新鮮な魚介類と合わせる珈琲について語る場になりました

サザエのつぼ焼き焙煎

確かに白身より煮詰めとか甘ダレとか、濃口の味付けに合う気がしますね。

じゃぁ、北海の幸「ちゃんちゃん焙煎」。
シャケとタンザニアの出会いの味。
バターと味噌が意外なほど珈琲に合います。

>>518
なんか和むなあ

コーヒーとのマリアージュならサバのなれ寿司ははずせないでしょう
未経験の人は、ぜひお試しあれ

話し戻せや。。。。。笑いすぎて腹痛｡

>>517
ヘタするときわめてアサーりとした味。　濃い麦茶よりマシな程度になる記憶が。
寒い冬とか道具を全部湯通ししたりして温めてからやるといい感じだったが、
ペーパーの極意はすべて水出しの逆(時間掛けないで高速ろ過）だよな。

そいや、化学の保温ロートとか、吸引漏斗（ろ紙が平板でホウロウ）なんかを
使う奴いるのかなぁ・・・。

サイフォンって実験器具っぽいね。

アルコールランプとか中学の理科実験以来だった

「スマートカフェ　ホット・マグ」 という、カフェプレス＋マグカップみたいなのを購入したんだけど
ttp://www.rakuten.co.jp/tonya/573287/573418/727706/
↑コレ

これについてる蓋、スタバとかのふたみたいに飲み口がついてて冷めずこぼれず飲めるらしいんだけどさ
プレスしたら豆の分だけ押し下げるハンドルが浮き上がるからふた出来ないよね？
持ってる人どう使ってるの？

>>530
マグの取っ手部分に切り込みがあり
そこまで水平にプレス出来きてフタがカッチリハマるから大丈夫だよ。

スタバで売ってるドリップ用の…器具？（網部分がステンレスのメッシュみたいになってる）
使用している方います？
イマイチ上手く出せないんで、ペーパーに戻ろうか迷ってるんですが…

カフェプレスだね。 ぐぐったら淹れ方でてくるよ。

スタバにも淹れ方の載ってる紙おいてありますよ。

あとプレスは豆を選ばないと、腕では回避できない味まで出てくるので、
上手い下手とは別のところを疑ってみるのもありです。
（スタバの豆ではちょっと…スタバが流行らせようとしてたはずなんですが）

逆に香りや味が面白い豆に当たると淹れるのが楽しくなりますよ。

>>532
http://www.kimameya.co.jp/howto/maroyaka/maroyaka.html
やってみろ

>>532
これって紙フィルターじゃなくてステンレスフィルター使うドリッパーのことでしょ
soloフィルターとかって奴だったかな？
今は違う商品になってるのか
ttp://www.starbucks.co.jp/brewing/index.html

手動で極粗く引けるミルをさがしています、パーコレーターでもいけるやつ探しています。
手挽きミルいろいろ見てますが、挽き具合は詳しく載ってなくてわかりません。
情報お願いします。

もしやと思い目の前の箱で調べたら載ってたので、早速調整してみました。
モノはちゃんと使いこなさないといけないなと思いました。

>>538
小学生の作文かよｗ
と思いました

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　民主党のマニフェストは完璧！財源も実行力もある！|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　あのマニフェストがあってこそ参院選の勝利！　　　　|
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　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　・・・えー、小沢さんが入院しました
　　　　　 ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣　／!＼
【政治】 「小沢氏なぜ出てこない」 田原総一朗ら、怒りや批判…「私では役不足ですが」と民主・菅氏★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185840645/

皆さん有難う御座います。助かりました。スタバの豆は止めた方が良いのかな？
暫く紙のドリッパーと飲み比べてみます。

>>５３１
サンクス。豆少なめにしたらきっちりはまった。
・・・しかしマズすぎなのでもう飲まない。

飲んでる途中にどんどん濃くなってしかもエグ味だらけで。。

そんなに評判が悪いと逆に飲んでみたくなる

水出しアイスコーヒーって普通のに比べて味等はどうなんでしょうか？

>>544
好みかもしれないけど、あんまり好きじゃなかった。
先ずためしにペットボトルにコーヒー（深煎り、中細あたり、いやこれも好みかな）と水を入れて１晩置き、
ペーパーで濾して飲んでみ？
好きな人ははまるみたい。

>>545
どうも。やはり好みが分かれるみたいですね。
試してみようと思います。

>>544
ダッチコーヒーはロブスタを飲みやすくするために考案されたもの。
質の悪い豆や量の少ない豆をいかにして飲むか、その工夫は否定しないが、日本では
焙煎屋で比較的まともな珈琲を買うことができる。ペーパーもしくはネルで丁寧に抽出し
て、暑い夏なら急冷して飲むことをすすめる。

このように中途半端な知識で悦に浸ることが安易かつ簡易に楽しめるのも珈琲の魅力といえましょう。

このように独善的に他者を否定するのが2ちゃんの楽しさと言えよう。

疑問にまったく答えないで、自己顕示欲だけ強い>>547は叩かれてこそ２ちゃん。
なにが間違いなのか判らずに独善的と被害者面するのも、また２ちゃんならではですな。

適切な指摘もしてあげずに叩き自体を楽しむのも2ちゃんならではだけどね

水出し、うまいよ。
夏は水出しアイスコーヒーを楽しみます。

まぁ>>547は阿呆だってのは良くわかる

カリタでドリップ用に急速に冷却するやつ売ってる
ドリッパーとサーバーの間にセットする氷を入れるプラスチックの器具
蒸らしの時だけその器具外すと薄くならない
水出しよりは香りもコクもキレもある 腕によるけど

>>554
ダッチコーヒーとドリップ後急激に冷やすのは別物だと思うが?

つまりダッチ珈琲よりソッチで淹れろとの意では

ダッチコーヒーは水で淹れるからエグ味が溶け出さないってメリットがあるんじゃないの?
普通のドリップと比べるのはなんか違わないか?

試してみろ
但し アイス用は深煎りで 豆ちょい多目
多分置いてある店ないからカタログで取り寄せかな
エグ味はないはず 下手じゃなければ 水出汁と比べてくださいヒマな人

http://item.rakuten.co.jp/coffeeyasan/id0008/
こういうの使ってるが色々問題があって
ホット専用で使ってる
水出しも糞だが、アイス用も糞だよ
ホットの荒熱とって冷ましてアイスが一番

>>559
自分は直火エスプレッソで淹れた濃いやつを氷で冷やしたものが1番であります。
やっぱり熱が加わった（水出しではないという意味）コーヒーのほうがコク香りが上と思うよ。

さすがに直火エスプレッソはないわ…

>>558
お前頭大丈夫か
業務用の安くても8万円超えるような物を
>試してみろ
かよ

え？

おまえら
不味そうな
コーヒー
飲んじぇるんだな

カリタの冷却器ってどんなのかと思ったら700円くらいの安いやつの事かよ
ST-1っての
これ微妙すぎない?
味は氷たっぷり入れたポットの上に直接ドリップするのとあまり変わりなさそう

>>564
缶コーヒーのが旨くて困るぜ

>>562
↑
ｗｗ

頭で珈琲飲んでもしょうがないだろ、、、。

こう暑いと頭からアイスコーヒーかぶりたくなるぜ

569さま、ガムシロたっぷりで一丁入りました〜

松屋式で入れたアイスが普通にうまい。

ただ、水出しのメリットは湯を沸かさなくていいから部屋が暑くならないことだろ。

700円のST1だよ
直火エスプレッソにも使えるよ 上の段(何て言うんだ？エスプレッソが出来あがるところ)にミルクちょっと入れてから直火にかけて ST1に通すと アイスカフェラテができる
氷で水っぽくなると思ってるやつ 氷を通過させるだけだから水っぽくはならないよ 氷入りのグラスに熱いコーヒーを入れるわけじゃない 700でだまされろ

緑茶・紅茶でもアイスにできる 濃い目に作ってST1を通過させるだけだから

まぁまた突っ込まれるだろうけど

書き忘れたけど ST1は下に小さな穴が一つ開いてる

カリタの102専用だ

>>572
突っ込みつか、質問。
それって氷にコーヒーがかかって冷えるんだよね？
溶けた水は混ざらないのかい？

>>574
それは立派な突っ込み

突っ込みありがとう

ちんたらやってると氷は溶ける
蒸らしは湯量少な目 蒸らしてる間に氷セット ドリッパー・冷却器ST1・サーバーをセットしたら2〜3回に分けて湯を注ぐ 熱湯がベスト 豆量は40 カップ4になったらドリッパー・ST1を外し 氷の入ったグラスに注ぐ
穴の開いたフタが付いているが 邪魔なので取り外し ドリッパーは手持ちで動かしながらやるといい 多分何のことか意味不明かもしれないが 現物を見れば理解できると思う
今年の夏は アテンでアイスカフェラテとアイスコーヒーを楽しんでいる
突っ込め

ドリッパーは一つ穴より三つ穴の方が早く抽出できるので 水っぽくなりにくい
突っ込め

ST１持ってるけど↑の説明は罠だよｗ

>>576
理科の勉強をした方がいい。

>>576
馬鹿なのなネタなのかどっちでもいいんだが。
不味そうなので絶対買わないと断言しとくよ。

通貨させるだけなら冷やした小石でも何でもいいだろｗ

あ、ちょっと頭良いとこ見せたな

>>580
マジレスすると奪う熱量が氷とそれ以外では段違い。
飲み物が薄まらない氷ってのが売られているから、それ使ったら？
（プラスチックで水を包んだものを凍らせて使う）
熱い珈琲注いだときプラスチック臭がつかないか心配だが。
俺ははじめっから薄くなるのを前提に入れればいいと思っているから気にならない・・・

液体窒素注ぐとか言う強者はいないのかな？

松屋式で氷の上に直接ドリップすればいいだけの話じゃないか?
熱湯注ぐとか論外だろ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　　　　氷は溶けるときの融解熱で冷えるんだろ。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　常識で考えて･･･
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

氷をコーヒーで作ればよくね？

>>582
話の流れをよくわかってないようだねｗ
氷は融解熱で冷えるから、溶けなきゃ冷えないし溶けたら薄まるってこと。

あと、これも勘違いしてるようだけど、通過させるだけなら比熱容量は低い方がいい。
水・氷より石・アルミなんかのがずっと早く冷える。

>>586
あのー。だから氷が溶けても薄まらない方法を提案したんですけど。

アルミとかは熱伝導率が高いので冷えやすいが、自身がすぐ暖まる（比熱容量は小さい）から
アルミで冷やすならでかいブロック（熱容量を確保）を用意しなきゃいかん。
アイスクリーマーみたいな感じで。
アルミ容器に水を入れ凍らせたのをぶち込むのが最強？

アイス飲まなきゃ解決だな

>>554,558,572,576,586は夏休みの中学生だろ？

保存容器探してて気付いたが
豆ってかさばるな、800mlで200g分しか入らない
普通買うと500g分をパックした物で来るわな
すると最低でも2Lの容量が必要になるってあほか
でかいよ

>>590
一度に沢山買わない
微妙な量になるまえに一気に飲みきる。
これが基本です。
うちの製氷室は珈琲と氷と冷凍ピザしかありませんがｗ

↑あれ？これおいら書き込んだ記憶ないんだけど。。寝ボケて書き込んだのかな（´・ω・｀）
クーラー代わりのアイスノンも入ってます。

>>590
豆屋はふつう100g単位で量り売りじゃないか？
スーパーとかで売ってるパック品のことなら、
それを前提にしてる人はここにはあまり居ないと思う。

>>593
それは言い過ぎｗ
ネット自家焙煎屋で買ってる人だけじゃないよ。

うわっ
つまんねｗ

容器の話から豆の話になってるな
何グラム買おうが俺の勝手だろという言い分は控えてください
ちなみに数kg入る容器は豆屋で売ってますよ
ただ、普通の食器扱ってる店で買うほうが良い商品が買えるでしょうね

>>596
> 何グラム買おうが俺の勝手だろという言い分は控えてください
こりは酷い

>>592
>>591は俺だ、ｱﾎﾀﾘ
個人的にオススメ容器はポンプで中を減圧状態に出来る奴、それを製氷室にぶち込む。
匂いが長時間保存しても飛ばない。といっても一月で飲みきるがな。
真空　容器　でググレ。

そんな面倒なことしなくても
袋で密閉して冷蔵庫で一ヶ月持つ
なんでコーヒーごときでこんなことして
しかも自慢げに語るのかまったく謎だ

普通にゲームがしたいのに
エロゲーを熱心に勧めてくる奴がいる
そういうことだよ

夏厨のたとえ話には付いていけません＞ｗ＜

あれだ、ローション使うやつもいれば使わないやつもいる。
使うやつのなかには１℃単位で快感を求め、温度管理までするマニアもいるそうだ。
それを勘違いして実社会で誇示してくるきもい輩がいるってことでそ。

　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　 た　　｀　 ,. -──- ､
　い　.と　　 ／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　 え　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　 は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　 　 　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　 　 　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣ ＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　 　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　 ヾ、 ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　 　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
　　　　　　 i`''''ｙ--- (,iﾃ‐,'i~´,ゝ'´　　 　￣￣ヽ` :::::::::::ノ
　　　　　　 .|　　!、,............, i }'´　　　　_　　 ､ｰ_',,...`::::ｨ'
　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
　　　　　 　 (　　`ｰｲ　 ﾞi　　丿　　　;'-,' ,ノｰ''''{`' 　 　!ﾞヽﾉ　,ヽ,
　　　　　 　　`ー--' --'｀￣ 　 　 　 ｀ｰ't,´｀ヽ;;;､,,,,,,___,)　ヽ'-ﾞ'"
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　(`ー':;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`''''''｀`'''''´


>>600
ランスをしたいのに伊作を勧めてくる程度だとおもう。
>>602
ローション使うどうしの話だと思う。

あれだ、特別な保存容器を使うやつもいれば使わないやつもいる。
使うやつのなかには減圧ポンプで酸素との遮断を求め、製氷機にぶちこんで温度管理までするマニアもいるそうだ。
それを勘違いして実社会で誇示してくるきもい輩がいるってことでそ。

およそ一般的な拘った人でも、買ったときの袋の口をしめて密閉して冷蔵庫や野菜室で保存する程度。
ガラス密閉容器に移してキッチンに飾るようなひともいるが、それは別の趣味なので良しとしよう。
つかね、一月で飲みきるなら変なローショ、、いや減圧容器など不要。
＞ローション使うどうしの話だと思う。
>>591がローションマニアだとは気がつかなかったよ。

…てゆうか、なんで冷やしてんの？？
喫茶店で働いてるけど、常温で業者の紙袋のまま置いてるけどなあ。
一週間ぐらい、そういう形で在庫になる。

そこらの喫茶店よりも美味しく飲みたいじゃね？

>>605
え？俺HAWAIIからコナ輸入する時は必ず冷凍よ？
コナしか飲まないし
生豆から冷凍。
これだと半年持つ。
問題は冷凍室に豆だけってトコか。冷凍庫だけ買おうかとも思ってる。
全部アルミパックね。
参考サイト無いかなとググったらこんなのが
http://www.1jb.jp/hozon.htm

生豆にも冷凍必要なの？

>>608
必要、つーか皮剥いた時点で外部環境に弱くなるから必要。
俺は酸素吸収剤＋アルミパック＋冷凍で送ってもらってる。
仕事上送料はタダなんでな。

これくらいにしないと毎朝＋土日の珈琲はマズイよ。
ってそろそろ朝の珈琲の準備〜っと。何飲むかな…

コナしか飲まないんじゃねえのか

冷凍珈琲一生飲ませとけｗ

>>607
>冷凍・冷蔵保存の場合

冷凍と
冷蔵を
混ぜこぜで語るようなとこ参考にすんなよ

一度、冷凍→解凍 するとものすごい勢いで劣化するから生豆は冷凍しないのが正解。冷蔵ならｏｋ。
冷凍→殺す、冷蔵→眠らす
てか、冷凍ものの劣化もわからないような糞舌じゃ何飲もうが一緒だろｗ

>>612
ちゃんと分けて話しているじゃない。低音保存なんて音楽でも聞かせるような誤字はあるが(w
>>607
そのサイトでは焙煎豆についてしか書いてないよ。
水分がある生豆は冷凍解凍で変化が起こる可能性あると思う。
焙煎後で水分少なければいいと思うけど。

良く釣れてるね〜

ドリップした奴を製氷皿に流し込んで凍らせる。
アイスコーヒー出来上がり♪

>>613
おまえが解凍の仕方が分らない糞脳ってことだけわかった。

ちゃんと上から読めよ、このドキュソが。

あんまり揉めてると、コーヒーは頭に悪いと思われちゃうよ

解凍の仕方ってプロっぽいなｗ
マグロでも素人は解凍が出来ないから扱えない
なんか特殊な技術があるなら教えて欲しいな

お前ら前世はハゼか！

つ　スルーカーヒー

すません、
コーヒー専用の計量スプーン一杯分って
料理の大さじで何杯くらいですか

計量スプーンはメリタ用とカリタ用でもサイズが異なるからなあ・・・

前スレで比較してるのなかったっけ？
カリタ・・８、メリタ・・10、コーノ・15、ハリオ・23とかだったような

豆だとグラム数増えるよね。
すり切り２杯で、カップ３杯分淹れてちょうどいい。

>>625
それはｇ数。
大さじは１５ｃｃだからなぁ・・・。

今豆を移してみたけどメリタ1.5杯、カリタ1.2杯くらいかな。

メリタの方がスプーン小さいような・・・

ハンドドリップで上手に入れると優れた味覚もってなくても
コーヒーメーカーと明らかに違うことがわかるぐらい差があるもの？

ご飯に例えると
ハンドドリップ＝土鍋ぐらいの感じになる？
安い米でも普通の炊飯器じゃなく土鍋で炊けば
その差がはっきりわかるみたいに

昔はさ、それくらいの差が当たり前にあったと思うが
アロマジックとか使ったら雑味通さないからな
極端に言えば２番ダシでも薄いが苦くない

>>628
ごめんなさい、メリタとカリタが逆でした。

>>630
なるほど、サンキュー

いくら高性能のペーパーだろうと、紙であるかぎり最後まで落としたらアクが入るだろ。

ドリッパーによっては湯が全部落ちないで
底部に溜めとける造りのもあったような・・・

道具が便利になって
自己満の領域がぐんと増えたのは確か

ドリップはまだ良いが
エスプレッソなんか悲惨だ

>>633
ネルはアクが入らないと思ってるとか？

日本の夏、厨坊の夏。

まったく。

夏厨厨か

夏厨厨厨か

629がとても理解したように思えないんだが

要するに今は大差ないってことじゃないのでしょうか？
現在コーヒーメーカー（デロンギのCM336）使ってる
レギュラー初心者、この板も最近来はじめたんだけど
こうゆうレス見てハンドドリップにしてみようかなと思ってたんだよね

52 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/02(金) 22:36:10 ID:???
ほとんどの人がコーヒーメーカーで抽出してる以上、それが比較対照にならざるを得ない。
ドリップパックもコーヒーメーカーも手軽だから普及しているわけ。
それで、ドリップパックの方が美味いと。
ちなみにメリタだと豆の鮮度や品質は関係ないな。むしろ古い安い豆の方が高温抽出では美味く入る

7 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/02(金) 23:40:15 ID:???
>>54
高価なコーヒーメーカーより
安いハンドドリップで丁寧に入れたほうが美味いじゃん

58 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/02(金) 23:47:07 ID:???
ドリップポットとかも買うの考えたら高い安いの差はないな。
どっちかというと淹れるのが面倒な人は珈琲メーカー。
面倒でも美味しいほうがいいという人はドリッパｰ。
じゃないかな？
俺は使い分け派。時間があるときはドリッパｰで面倒なときは珈琲メーカー。

62 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/03(土) 11:10:04 ID:???
コーヒーメーカーで落としたらイマイチな味のする豆でも
円錐形のドリッパーで落としたらマシになった。
美味しい豆だったらホントに美味しく落とせるから最近ハンドドリップに戻ってしまったよ。

70 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/04(日) 12:10:37 ID:???
単純に比較してもお湯の温度とか気遣って落とすハンドドリップに軍配上がるよね。
コーヒーメーカーも便利なんだけどどうしても「もっと美味しくしたい」と思ったら終わり。

199 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/03/22(木) 16:54:07 ID:???
淹れ方でだいぶ変わるからな。豆のまま買ってミル必須。
ｺｰﾋｰﾒｰｶｰやめてﾊﾝﾄﾞﾄﾞﾘｯﾌﾟ（ﾈﾙ）にしたら世界が変わったよ。
挽いた時の香りがそのまんまカップに落ちるようになった。
コーノ式、プレスと色々試したが、ネルが一番丁度いいｺｰﾋｰができる。
１ｇ1円以下の安豆でもそこそこ飲める。

441 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~　[sage]　投稿日：2007/05/28(月) 08:26:20 ID:???
やべえ
ハンドドリップに変えたら味が変わった
みんなも糞メーカーから卒業しようぜ

たいして違わないと思う人が使うと大差ない結果しかでないのが道具。

今でも大差あるよ。
上手に淹れられるなら、なお更。
最初の認識のほうが正しい。
630のレスが的確じゃない。

単に630が淹れるのが下手なだけ

あえて言うなら633が鉄板で馬鹿なだけ

ハンドドリップとメーカーに差があるとすれば自己満足だろうな。
ただ、自己満足を馬鹿にしちゃいけない
食い物、飲み物はその場の雰囲気で良し悪しの半分くらいは決まる
自己満足に浸った中での飲み食いは良いに決まってる。
ただ、その差分を引いて感想を言えるか言えないかだけだと思うぜ

>647
日本語でおｋ

>>645
>>648
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　
　　/　　●゛　　● |　　
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／　

ハンドドリップするなら細口のコーヒーポットは必須なんだろうけど
結構ヤカンからドバドバ注ぐ人が多いよね
そんで、ハンドドリップしたけどコーヒーメーカーの方が美味しいとか

それも結局
雑味を通してしまう紙だからこそって感じがするが。
効率よく短時間で抽出する必要性がない場合
さほど拘る必要は感じないが

６３３乙

>>651
湯口から出る量を調整する手先があれば薬缶でも大丈夫じゃないのか。
そういう気遣いを減らせるコーヒーポットは楽だと思う。

ヤカンで事足りるなら誰もコーヒーポットなんて買わないよ

うん
そんなん買わなくて良いから
ブラジルのカップオブエクセレンスでも
買いなさい

細口のコーヒーポットを使うことで過抽出になり
糞不味いコーシーをありがたがるマニア様もすくなくない

また変な具合になってきたなこれ

湯口細いと時間がかかる→エグ味出過ぎ→ﾏｽﾞｰ
湯口がばがばで薄めすぎ→超あっさり過ぎ→麦茶？

なんだが。

湯口がばがばで荒しすぎ→超あっさり＆灰汁混入→ﾏｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｰ

>>651
そんな身の程知らずのルーキーがほんとに多いの？
めちゃめちゃ器用か達人あるいは達人をめざしてる上級者以外は
みんな専用ポット使ってると思ってた

俺様から言わせてもらえれば、
細口ドリップポットを嬉々として使っている方が、
初心者にしかみえない、

えっ　普通に雪平鍋から細く入れてるだろ？

俺は電気ポットのドリップモードで入れてますよ。
中のコンピューターをHackしてあるから温度調節から流量まで自由自在。
ある意味究極のハンドドリップマシン。

ほとんどカップラーメンにしか使わないけどね。

つまりカップ麺に湯を細く垂らしていると。

>>665
惜しい。
カップ麺に入れるお湯の量を何種類かプリセットしてある。
んで、サイズ選んで押すだけ、これがカップ麺モード、一応31種類＋マニュアルで制御。カップ麺モードは最大流量で出ます。

珈琲入れる時は一度沸騰させてから自然に冷めるタイミングを測定しつつ、希望の温度（これは自由に設定できる）になったら
希望の量（これも(ry)）、希望の流量（これも(ry)）でコントロールして淹れる。
これもプリセット31+マニュアルでコントロール可能。動作開始〜終了までの湯量コントロールもリアルタイム＆プリセットで制御可能。
同じ豆でプリセット同じにして淹れるとほぼ同じ味にできる、これは凄いと自分で思った。

これ面白いから2年前に特許出願したんだ。通ったら超マニア向け珈琲ロポットが発売されるかもしれない。
楽しみに待て。

でも、ハンドドリップの器に合わせてぐるぐる回る機能だけが上手く作れないんだよねぇ。

いや、超ﾏﾇｱは自分で淹れるだろ。

道具を使うんじゃなくて
道具に使われてるよね
これがなきゃ打開出来ないって物だけ買うようにすればいいのに。

>>666
回さなくてもシャワーみたいに全体に均一にかかるようにするといいんじゃない?
人間には出来ない技だし

>>669
それなんてコーヒーメーカー？

>>669
それやるとアク(泡みたいの）とか、ろくに抽出されないお湯とかが落ちていくよ。
これ回避するかしないかで結構変わる感じするけどな。
それをコントロールできるのがハンドドリップの利点だと思うが。

>>671
ああ、その辺も考慮して、ドリップ淹れ初め〜淹れ終わりの流量が可変になってる。
紙の匂い取り用の捨て湯機能も付けた。

紙の匂いとか今時迷信の類だよ
そんなこと気にしなくてもアクは通さないよ

なんでドボドボ淹れたらいけないのかどなたか説明してください。
抽出速度が同じになるように、注ぐ間隔空ければ同じじゃないの？

マジでレスしていいのかこの流れ。

英語のコーヒーコミュニティを見て見るがいい。そのようなこと言ってる人はおらぬわ！
まぁ、確かに海外のコーヒー通はあまり布/紙濾紙を使う人が少なく、金属フィルターが多いが。
これは好みの問題としておこう。

俺はフレーバーコーヒーの信者だから松屋式で淹れるんだﾖｰ

676がものすごいアレだな

インターネットブラウザで見てみると上位スレがID:L7TaEz6gで埋まってるNe

>>674
表面に浮いてるアクを通す場合
どぼどぼ注いだら押し下げて抽出する
って事だと思うんだが

自慢げに書いても↑この程度ってことですな

だな。灰汁が盧氏を通過するかどうかなんて目で見て取れる。

・・・いや
これは別に普通の意見だろ
アクと言うのは総じてそう言ってるだけで
料理のアクとはまた違う

擁護するも↑この程度、根本的に抽出の原理がわかっていない悲しさよ。

比重の軽い成分はポットに落としたくないので
なるべく比重通りに分かれてくれるように静かにお湯をさす



以上。

ああ。
やっぱり分っていないのか、乙。

灰汁と言っても灰汁抜きの硝酸なんかだけでなく似ている時に浮いてくる蛋白も称して言うからな。違うとは言い切れん罠。

しかし上の方のコンピューター制御のコーヒーメーカー、飲んでみたい気がする。
何杯も何時間も飲み続けて、本当に味が安定するのなら欲しい。

機会制御は冗長性を持たせてるからあんま信頼出来んな。
うちでもHMX-12っての使ってるけど、味ばらばらだし。

>>688
気温、湿度等の時間による変化。
豆のコンディションは変化しないか。
ミルは毎回清掃しているのか。等々。

と、様々な要素があるんじゃないかと
「安定した味」をほぼ諦めた俺が言う。
まぁ未熟なだけなんだが。

>>688
日本以外では(日本もか？）それが普通らしいな。
どっかのブログで、ドイツでメリタかカリタを探そうとしたらどこにも売ってなかったという話があった（みんなコーヒーメーカー使ってた)

かわいいよかわいいよゆかりんりん

>>692
般若？

>>692
浄土宗？

コーヒー器具に関わらず、鉄製品とか物の値段が上がるそうだし
ついでのケトルでも買おうかな
そんな必要とは思えないけど

>>676
俺、金属フィルタつか、金気臭いのがいやになり、
アレッシのボイラを止めて、カリタに戻った口だから思うんだけど、
軟水ならフィルタ式がいい。　硬水だったらやはりボイラとかになるか。
硬水だと抽出しにくくて味変わるから濃く出さざる得ないわけで・・・。

あー、書いてて思ったんだけど、簡易ボイラ式エスプレッソなら、
硬度の高い水を買ってきて入れる手もあるね。そこまでして俺の
ような味オンチ（単なるによいフェチ）に違いがわかるかどうか正直疑問だけど。

ん？鍋で煮た料理はみんな金属臭いのか！鉄器じゃなくても。
海外だから硬水だな！大量輸入国はどこでも！
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/Coffee_Imported_per_Country_in_2005%28USDA%29v2.png

>>697
そこで純金鍋ですよ、純金メッキでもいいけど。
こいつは金属分が溶け出さないから味が変わらない。
その代わり高いよ、メッキ物は安いけど意外に手入れが大変（深い傷つけたらアウチ）

どう見ても嫌味だろ。
ステンレスが金属臭い、海外は硬水ってレスに対しての。

>>699
わかっててあえてレスしましたよ。
純金なら文句あるめぇ？

（；∀；）純金怖い！！（落語的な意味で）

>>700
王水で煮物するからだめ

>>702
何を煮るんだよ！だいたい王水加熱すると爆発するぞ！

一応書いとくが金も有毒だぜ。　ナノコロイドにすると猛毒。

はあ？？？？ふざけたこと言いやがって。。。金こそ全て！
事故で俺だけ生き残ったが、、、、妹は金さえあれば今頃まだ生きてたし、
もうあの美味しいコーヒーはもう飲めないんだよ！

>>705
「きん」じゃなくて「かね」か？

「アルコールが切れてサイホンでコーヒーが沸かせないわ」
札束を燃やして
「だうだ、沸かせただろう」

こんなもんでいいか？

>>698
おまえ、指名手配中か？
http://www.asahi.com/special/070309/TKY200706280318.html

>>706
火加減が難しそうだなおい。

>>707
えっ！俺指名手配されてたの？
でも俺こんなおっさんじゃないよー

抽出器具ではないけれどミルでこぼれた粉の掃除用にこれを買ってみました。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0-ELECOM-CK-HG01-%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC/dp/B00008B399
吸引力は弱いですが手軽に使えてなかなか良いですよ。

しかし長いURLだな、ｸﾙｯｸﾙｯ

>>710
ああっ、俺のキーボード掃除機だｗ

内輪で仰げよ

ドリップポットを買おうと思って
いるんだけど、器具ネタももっと
語ってくださいよ

ユキワか野田琺瑯の奴を買おうか迷ってたら
おかんが取っ手が真上についた奴を買って来た・・・
なにやら風水で赤が台所に必要だと言うことらしい
まぁこんなもんでも実際使ってみたら結構使えるが
取っ手は横のが良いだろう

至高のかうひいを欲するならば、豆・エイジング・焙煎・熟成などこだわりにこだわった店をみつけ。
何枚はぎで創るのが一番良いのかと悩みつつネルを縫い、湯の温度は一度刻みで測り、蒸らしは秒単位。
グラニュレーターの為に貯金をする。この程度誰でも容易に思いつき行動していることであろう。
もちろんそれは最低限と言ってしまえばそうかもしれない。さてここで忘れていることがまだひとつふたつある。
それは湯である、鉄なのかステンレスなのか銅なのか錫は引きか無垢か、素材で湯の味が左右する。
これもとうぜんであり基本的なところだ、さてあえて優劣を決めよう。
育ち金気も抜けた鋳鉄でゆっくりと沸かした湯を、錫引きのポットで粉の表面に湯を置く。これが至高だ。
琺瑯は湯になにももたらさないが悪戯もしない、なんとか可と言えよう。
だがステンレスはいただけない、湯が堅く閉じてしまい珈琲の味を殺してしまう。
あえてもう一言添えよう。巷では焙煎なるものを趣味にしている輩がいる、それはいい。
彼らはなぜ焙煎するのだろうか？
至高のかうひいを欲するならば自ら焙煎するなどとは愚の骨頂、まあ火遊びしたいだけであろう。
素人が焙煎をしてポットにこだわるなど滑稽で、甚だ恥ずかしい行為である。

オレは貧乏だから自分で焙煎だなぁ、1キロ600円で美味しい豆が買えるし（焼いてハンドピックしたら100ｇ100円くらいかな）
こまめに豆を買いに行くのは面倒だし、焼きたて（焙煎後1週間で飲みきり）がいいし。
あとコーヒーって淹れる過程も楽しいっていうか癒されるんで、お気に入りのポットや器具を使ったらもっと楽しい気持ちになると思うよ。
微粉セパレーター欲しい。

1kg600円の豆ってかなりクズ豆混じってない?
高いからと言って美味いわけではないけど
安い豆には美味い豆は無いって言うじゃないか

＞焼きたて（焙煎後1週間で飲みきり）がいいし。
焙煎が下手なんだね。

＞微粉セパレーター欲しい。
まともなミル買えよ。

>>719
> ＞焼きたて（焙煎後1週間で飲みきり）がいいし。
> 焙煎が下手なんだね。
焙煎が上手いと鮮度が保てるって説は聞いたことない
釣りじゃなかったらkwsk

>>720
君は自分が知っていることだけが世の中の現実だと思うのかね？

また釣りか

717です
>>718
レケンプチとかエチオピアジンマ（そう読むのかな？）とか、ペルーとかコロンビアなんかのだと大抵600円前後でゲトしてます
マタリよりもスッキリとしてて安いけど好きなモカです。多少欠点豆多いですが好きな豆です。
高級な豆だと煎るのに緊張しちゃいますしｗ
松○で買ってるけど美味しいと思ってます。ちょっと高いけど、ワ○ルドとかで買ってみようかなぁ在庫終わったら。
>>719
煎るのはそんなにうまくはないです、自分と家族以外には飲ませてませんｗ
ミルもピンキリで良いのは高すぎて・・・。フレンチプレスとかパーコレーターで飲むときは使って見たいんですよ。
自分は違いがわからないかも知れませんが・・・。

>>723
あんた素直ないい人だね

すいません。
器具買いたくて、いろいろサイト検索したけど、わけわからんようになってきました。
「ここはいいよ」っていうオススメ通販サイトあれば教えてください(´･ω･`)

とりあえず楽天で検索してみそ。

個別の店じゃコーヒー問屋が器具は揃ってる。

コーヒー素人ですが、アイスコーヒー飲みたいので自分で簡単に
作れる器具を探してたら、
http://www.rakuten.co.jp/tonya/575120/796808/888389/#999717
http://item.rakuten.co.jp/coffeeyasan/id0005/
この2つが簡単そうですが、どちらはやめといた方がいいとか、
そういったアドバイスお願いします。

>>727
水出しのコーヒーも美味しいよ
漏れはこれをおすすめ
　http://item.rakuten.co.jp/coffeeyasan/iw0014/

どうもありがとうございます。
水出しって超便利じゃないですか。面倒くさがりの自分にはもってこいだ。
味もおいしいって評価が多いみたいですし・・。

（・∀・）

水出しはやめとけ・・
ハンドドリップめんどかったらコーヒーメーカー

メリタの方がドリップしてそのまま冷蔵庫に入れられるからメリタがいいと思う。

補足
メリタの方のサイトの画像ではわかりにくいかもしれないけど、フタついてる。
だからドリップしてそのままフタして冷蔵庫のドアポケットに入れられる。
密閉できるようなフタではなかったと思う。
しかも、サーバーがそのまま冷蔵庫に入れられるスリムさ。

カリタのはサーバーがでかいから冷蔵庫のドアポケットに入らん。

>>731
水出しにも何か欠点みたいなものがあるんでしょうか？
>>732
どうもありがとうございます。
蓋が付いてるのは気付きませんでした。冷蔵庫に入れられるってのもいいですね。

熱湯で殺菌されないから、保存が効く期間が短いってとこかな。
あと、汚い手で触った豆で淹れた水出しは飲みたくないｗ

熱湯殺菌されるような煎れ方をされたコーヒーって…

生水だろ。

>>737
>>735は、そんなすごいところに住んでいるのか

>>727
オレはこれを勧める
ttp://www.rakuten.co.jp/coffeeyasan/801009/801105/#898795

時間はかかるけど、濃くて旨いと思った。

80℃くらいで殺菌は可能らしい。
食洗器のまな板殺菌機能の説明がソースだが。

>>739
それって落ちるスピードって加減できる？

>>739
スレチだけど、田代はスペシャリティ豆だけのブレンドを置いてる貴重なショップだね。高いけどｗ
器具も問屋ほどじゃないけど充実してる。

スペシャリティを売りにしてる店は胡散臭いのが多いな

>>741
出来ましぇん
この値段ですから

>>742
………

コーヒー屋のランキングの基準は
店が売りたい順位だと思うまじで。
まぁ良い豆を売ってるってとこは同意、いまんとこ

>>744
そか、残念。レスthx。

最初に買ったコーヒーポットが邪魔になったので友達にあげることにした
うちコーヒー飲まないし…
と微妙な顔をするから
植木に水やるのに丁度いいよ
と言ったら喜んで持って帰ってくれた

>>748
自分が要らないものは他人も喜ばないと思うよ。

>>748
これで、数少ない友人を一人失ったな

コーヒーポットが植木に水やるのにいいことはガチ

やさしく水をそそげるから確かに植木にもいいんだよね。
古い鉄っぽいのがあってさびたから、サビきって壊れるまでは庭の守護神に
なってもらってたよ、実際。
いや、本来の用途じゃないのはわかってんだけどさ。捨てるのってもったいなくて。

>>656
カップオブエクセレンスって買って間違いなし？
そこそこの豆とそれほど違わなくてこんなもんかってことはないの？

まぁそういうこともあるかも

>>754
一度は飲んでみたいとブラジルのエスペランサ農園を狙ってたんだけど

そうなのか

一流の審査員がＣＯＥの基準に従って選んでるから外れはないだろうって意味でそ。
ＣＯＥ取ってなくてもうまい豆やいい農園はあるわけだし、
当年のＣＯＥ豆自体じゃなくても過去にＣＯＥ含めた各種品評会で上位入賞してる農園も多いし。

チャンプか、けどもう2006年度の奴は半年以上は経ってると思うんで
2007年度の奴が出たらすぐ買ってみれば

>>756
ふむ
>>757
そうだね
2007年度待ちしてみる

>>753
COE豆を確実に入手できるなら、COE豆はCOE豆であり、
間違いはないはずだが

器具スレなんだが

豆総合スレとか立たないかな

あまり新鮮すぎる豆だと、挽いてすぐ入れれば、入れ方がだめなのか、
蒸らしをしっかりやってもガスが抜ききれないからどうしても
珈琲の香りにガスの匂いが出てしまうみたい。
ドリッパーはハリオのv60、

豆が良いと低温でじわっと入れる

>>762
焙煎後２、３日ぐらいしてからの豆が俺はうまいと思う。
でも焙煎したての豆も悪くないけどね。

ガスの匂いなんてあるの？２酸化炭素でそ。
豆が動いて抽出ムラが出たせいで出る雑味じゃないかな。
熱めのお湯で５分くらい蓋をして蒸らして、低めの温度で抽出すればよろし。

>>764
762は焙煎したてについてじゃなくて新鮮＋挽きたてだね（＾＾；

焙煎当日から２〜３日は独特の匂いはあるよね。
それが焙煎時の煙りっぽさなのか、二酸化炭素(?)かわからないけど独特のいがらっぽさなど。
焙煎後の保存方法でそういった匂いがこもりやすい・取れやすいもある。

ガスが多く残っているときは、蒸らしのときポタポタではなく、さっと湯を注ぐ。
もちろん粉を荒らさないように、必要以上垂らさないようにだが、蒸らしで膨らませると
次の本注ぎまでの間にガスがある程度ぬける、本注ぎも最初の２回くらいはやや太めに注いでから
細くするとよいかもしれない。ガスが多く含んでいるのに細くゆっくり注ぐと粉がばくばくと呼吸する。
こうなるとエグ味が出やすい。
深煎りで太く注ぎたくないときは、細く湿らすように蒸らして出来るだけ垂れないぎりぎりで止めて
やや長く蒸らす、そして本注ぎはあまり長く時間をかけないように、荒らさないようにやや短めに済ます。

審査してる様子見ると、茶碗に挽いた豆入れて
やかんでお湯ぶっかけてるだけだな

>>767
カッピングのことかな？
あれは悪い部分のあら探しも同時に行うからねぇ。

良くプレスが海外では使われるが
ああいうのは豆が良いと旨いからな
日本で紙が流行ったのは粗末が豆が前提にあるとは思うね

>良くプレスが海外では使われるが
海外と言うのがヨーロッパやアメリカのことなら
プレスなんて全然使われてないよ。
向こうの主流はマシンか直火のエスプレッソで
プレスもってるのはマニアだけだよ。

日本でも最も普及してる物はメーカーになるだろう
そういう話じゃないと思うが、無論エスプレッソの話でもない

海外でプレスが使われるのは
紅茶との兼ね合いがあると思うね
プレス作っとけば、どちらにも使える売れると。

良い豆を味わうのにネルやネルに紙は無いって話は良く聞くね
カリタのは結構スカスカ通す感じなので豆が良い場合はありかもしれんが。

すぐ飲む分には良いだろうが
時間経つとプレスは厳しいな
まぁすぐ飲むんだろうけど

そろそろこの板も強制ID表示にする時期ではなかろうか。

>>774
やっぱ雑味が出るからか
豆が良くても

>>767
アフリカなんかも結構原始的なやり方でいれてるけど
旨そうだな、産地は湯掛けてるだけみたいな

エチオピアもそうだったな。
大使が公邸でやってたんだけど、みんなで居間にあつまってるとこで
話しながら 柄の長い「ひしゃく」 みたいなのでカラカラ焙煎してそのあとすぐ飲んでた。
旨そうだったし、そゆのもいいなとおもたよw

>>778
イブリックを使ったターキッシュコーヒーかね。コーヒーの入れ方の源流みた
いなもんだよ。

んー、どうなんだろ。 淹れるとこは忘れちゃったけど。
器具はにたようなかんじだけど、焙煎をそれでやってたよ。
焙煎はぐぐっても出てこないなぁ。

って、やっと見つかった（＾＾；
【エチオピア コーヒーセレモニー】 でググったら出てきた。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC
ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ。

>>780,781
へえ、そういう儀式なんだね。勉強になった。

スペシャルティーはこういので良いらしい
ペーパーで飲むなと

そこでプランジャーですよ。
オイルが珈琲の香味豊かにするのです。

>>784
ブラジャーと読んでしまって、ブラジャーをネルのように使っている情景を思い描いて吹いた。
PC叩きながら珈琲は飲まないので・・・・吹いたのはそば茶。

いっそサーバーで良いと思う

>>785
それをブラ汁と呼ぶのだなｗ

このスレはこれから、ブラジャーで淹れる珈琲を語るスレになりました。
やっぱCカップがベストサイズかね？

>>785
漏れも。
てか、普通にプレスって書けばいいのに・・

浸透式はなんか気に食わないので定番のゴールドフィルターでドリップしてる。
スペシャリティ豆は是非これで飲んでほしい。

てか、オイルの浮かんだコーヒー飲んでるとペーパーがいかに不完全な抽出具かわかる。
牛乳で言えば、脱脂粉乳・・とまでは言わないが、低脂肪乳
肉で言えば油っけのないパサパサした肉、米ならタイ米、魚ならシーチキン
コメントの全くないニコニコ動画
みたいなものだ。

>>789
「おれはドリップが下手なんですよ」といきなり告白するのは何故なんだ？

まぁ分かってるじゃないか
毎日飲むにはあっさりしてるほうが好まれる
スペシャルティの風味を楽しむ事と抽出方法の
良し悪しは関係ない

>>791
いくらあっさりと言っても毎日プレスはキツいなぁ。
スペシャリティをネルで抽出がベスト。
きちんとドリップできる技術があるなら、コーノあたりで
しっかりかつあっさり抽出したほうが万人うけするね。

プレスや金属フィルターだと、飲んだ後どうしても微粉（？）が底に残るね。
味に影響はないんだけどなんか気になるな。
取り除くいい方法ないかな。

つ　濾過

あらかじめ茶漉しで微粉を取り除いておく

>>787
誰がうまいことを言えと(ry

>>787

それ随分と浅いな

すみませーん、この板に初めて来ました

ごく一般的なコーヒーメーカーで豆を色々と試してます、美味しいです
が、しかし喫茶店のコーヒーとは別物の飲み物です…
喫茶店の味を一般家庭で出すのってかなり無理でしょうか？
何か機械を買えば近づくことは可能なのでしょうか？

喫茶店に聞く。以上終了。

コーヒーメーカーで喫茶店の味を出そうと思う時点でおかしい。
つか、過去ログ嫁。

久しぶりの文盲登場ですな

うわー、すごい民度の板ですね
それでは文盲で盛り上がってください！
失礼しました〜

え？
ほんとうににほんごがりかいできないのですか？

サナダ精工のコーヒーフィルターケース、百円にしては便利かも
２〜４杯専用って書いてあるけど、１〜２杯用も一緒に入れといて問題ないし

>>802
どっちがすごい民度だｗ
勝利宣言して消えるって定番だな。

ぷらっと入った喫茶店でコーヒーメーカー置いてある店があったな
二度と行かなかったが

>>798
近づけたい味の店はどんな方法でした？

喫茶店と銘打ってる店は大半コーヒーメーカーだよ

>>798
マジレスすれば喫茶店を建ててマスターを雇えば近づけるかもしれない。
喫茶店の珈琲は雰囲気込みですよ。

>>798がいろいろ試してる豆ってスーパーで買ってきたような豆をいろいろ試してるだけだったりしてなw
近づけたい味の喫茶店で使ってる豆と同じ物を使えばいいじゃん
馬鹿な主婦はこれだから…

NHKで藤岡弘.がやってたコーヒーの煎れ方にぶっとんだ

どうやって淹れてたの？

焙煎した豆を飲み込んで
尻から抽出と予想

サイクロンベルトで豆を挽いてた

ミルの換わりに日本刀で

http://www.nicovideo.jp/watch/sm957051
今日うｐされてた
これか？

>>816
それだ。

>>816
淹れ方はともかくw
泡立てるのは美味しいかも

しかしエグみいっぱい出そうな淹れ方だ

あの淹れ方をためしてガッテンで検証してほしいw

もしかして上からダバダバ注ぐヤツ?w
油がたくさん抽出されそう

同じのｗ
NHKおもしろい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm961799

やっぱりただもんじゃない。
藤岡弘ファンとしては満足です。

ｱｸやｴｸﾞﾐなんて脳内ﾌｨﾙﾀｰで濾過しる
旨味とｵｲﾙ分だけが抽出されるから（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>821
大切なのはもてなしの「心」
知識や道具、技術論にうつつを抜かしてばかりのお前らにとっては衝撃だなw

心だけの不味い珈琲しか飲めないひとですか？

淹れ方を試行錯誤したやつを実際飲むのは自分だけだしなぁ…
誰かにもてなす淹れ方というスレに特化してるわけじゃないだろ。

帰省したとき普段飲んでる粉（スーパーで売ってる奴だが）を持っていって、
松屋式タイプの長時間蒸らしで淹れてカフェオレにしたら、
親父にやたら感動された。普通のドリップに牛乳入れると薄いもんなぁ。

>>824と>>826の温度差は凄い違うな。これが人の徳というものか。

うまい味を一度覚えて、それから適当に抽出したの飲み続けると、脳内フィルターでおいしい味だけ感じるようになるね。
もちろんいい豆じゃないとダメだが。

牛乳を入れただけの奴をしばらくカフェオレと思ってたな
加熱してやると風味がでるんだよな

>>826
長時間蒸らしだけなら松屋式とは言わない。
円錐フィルターや金網、改造ドリップポッドはともかく
　→ 荒挽き、粉の中央をへこます、長時間蒸らし、ひたひた、半分だけ入れてお湯で割る
があって初めて松屋式だ。

ちなみにこれで入れるとストレートにはすっきりうまいけど、ミルク入れると負けるので、
長時間蒸らしだけにしたのは大正解。

>>825
何ぃっ！ まだそんなことを言っいるのか！！
824は挽いた豆を一粒一粒手で寄り分けて大きさをそろえて（ｒｙ

几帳面に毎朝飲む豆は30粒と決めてたのはベートーベンだっけ？

>>832
60粒

お湯で割るって時点で、最近は
笑えるようになった

>>830
カタカナが読めないンデスカ？

タイプ？

「ユキワ」はどこにアクセントがありますか？
「浮き輪」と「ノキア」のどっちと同じですか？
もしくはそれ以外？

今日、イブリックに挑戦してみた

失敗した

もう、おとなしくペーパーでやってようかな

>>832
１９世紀の貧乏人はコーヒー豆を異様にケチる描写によって描かれる。
薄給で困った英国海軍の船乗りがコーヒー豆の数を数えていたのもそれだ。
まあ、どちらも代用コーヒーのお世話になる人々だったようだ。

ああ、独逸軍戦車将校でも大戦中はなかなか本物を飲む機会がなかったと
手記に記されているのを読んだ事がある。
まぁ、大戦中だったから余計飲めなかったんだろうけど。
桜の木の根を乾燥して磨り潰した奴とか、おきまりのタンポポの根とかで我慢してたそうだ。

質問です。　

良い豆を何も考えず適当に淹れるのと、スーパーで安く売っている豆を
いろいろ考え、技術を駆使して淹れるのでは、どちらの方が
おいしいコーヒーなんでしょうか？

>>841
そりゃ茶会の茶と同じだよ。
心で愉しむ。

程度問題。 ベクトルが全然違うことを一緒にしても意味ないな。

まぁ、ＣＯＥ上位クラスの豆をメリタ式でざっくり淹れたのと、スーパーの豆を松屋式できっちり淹れたのを比べるなら俺はいい豆を選ぶ。
理由は、品評会ではあえて欠点が出るような淹れ方をして欠点の少ないものを選んでるから。

何かで漉すか漉さないかの違いだよ
豆が不味ければ不味い
良い豆の場合せっかくの風味をもってかれるから
プレスが推奨されたりするだけだよ。

プレスとゴールドフィルター、熟練するとどっちがうまいのかな？

漏れの場合はゴールドフィルターだと最高にうまく入るんだが、プレスは入れ方がまずいのかどうもイマイチ。
ネットで見てるとプレスを推奨してるページが多いけどどうなんだろ。

こっちはプレスさえしないでお湯掛けるだけだが
確かに紙より風味があって美味しい
ただ、毎日飲めるもんじゃないよ。こういうのは胃に堪える気がする

ゴールドフィルターも、すっごいうまいんだけど油がつくんだよね。
一日何回も飲むから、ペーパーだとゆすいどいて、使う前に熱湯で流すだけだけど、
さすがに油ついてるときっちり洗わないといけない。

話は変わるけど、過去スレで 「コーヒーオイルは人間が感知できない」 って説をしつこく言ってる人がいたｗ
表面にこってり浮かんでます。

麦茶用パック（お茶用パックの大きい版）でコーヒー入れてみたけど美味しかったよ。
ペーパーより甘みがあるように感じた、プレスほど豆掃除大変じゃないし。
お茶パック使ってマグカップで作るとちょうど良さそうで豆処理楽でウマママな感じ。

ベトナムのアルミのドリッパーが情緒があって好きです。
極深煎りを細引きして、練乳でドゾー

感知にしても、味覚（触覚含む）と視覚がありまんがな。

いやいやいやいや
さすがに明らかに目で見えてるくらいの量あったら、味覚＋触覚で知覚できないって言う人はいないでしょｗ

なんでプレスはこんなにも妄信的な信者様がいるのに
一般的には普及しないんだろうね、大して美味しくないからだよ。
おいしければ明らかにみんながプレスを選ぶでしょw

フレーバーコーヒーのサイトに載ってるプレスのやり方で淹れると多少は美味くなる
お湯を入れて上に豆を浮かすように投入し混ぜないで豆に湯が染みこむ程度押し込み数分放置
それからゆっくり押し下げるとドリップしたような味になる

COEがはじまって5年かそこらだと思うが
もし、そういうのが無かったらそりゃ紙かネルで淹れる

>>852
フレーバーコーヒーだからじゃないか？

>>852
え？ それなら金属フィルターでドリップしたほうがいいんじゃないの？

じゃ、ネル最強ってことで結論がでましたね。

手間：ネル＞プレス＞金属＞紙
味：ネル＞金属≒プレス＞紙
こんな感じ？

プレスはやったことないけど、残りの３つだったら紙の味が一番好きだな
ネルは濃すぎる感じがするし、金フィルターとかセラミックは味が変わる気がする

紙フィルターよりプレスがおいしいですか
ま、嗜好品だからね…

豆

>>857
微妙だな。淹れるまでの手間の多さだと、
　ネル＞金属＞紙＞プレス
かな。

味は好みがあるけど、俺の場合は
金属 ＞ ネル ＞ プレス ＞ 紙

総合は
金属 ＞ 紙 ＞ ネル ＞プレス

プレスも金属もかすの処理の手間がかかる
手間だけなら紙最強だろ

手間を、準備と片付けまで含め。万人が嫌う粉っぽさを考慮して、嗜好品として考えれば。

手間：紙＞金属＞ネル≒プレス
味　：ネル≒金属＞紙＞プレス

ネルが面倒な人は紙
金属が面倒なひとはプレス

といったところじゃないかな、。

>>863は不等号の意味を理解してねーな
手間　A＞B
とだけ表記すれば、Aの方がBよりも手間がかかるという意味になる
「←手間が少ない」「手間が多い→」などのような補足の説明を加えないと誤解される恐れがある
自分だけ納得したいのなら日記帳に書いてね

手間がかかると取るか、
手間の優位性なのか、
ちょっと考えれば判るべ？
なに噛み付いてんの？

お茶パックも入れてはもらえまいか
とりあえず、スーパーでも100均でもお茶パック売ってるから
コーヒー淹れてみてよ、今までこの方法やプレスが流行らなかったのは
豆の鮮度（流通の限界）によるものと思う、自家焙煎屋とか、自分で焙煎する人も増えてるし
お茶パックコーヒー試してみて欲しいです、できれば焙煎２日から10日くらいのもので。

お茶パックに豆を詰めてコップに入れてお湯を注ぐの?

>>867
はい、そうです

お茶パックは大きさがいくつかあります
お茶用ならマグで、麦茶用の大きいのなら2.3杯分を急須でもなんでも。
豆は入れすぎると膨らんだときに「ぶわっ」てなるので、入れ過ぎないこと。
新鮮な豆が向くけど、新鮮ゆえにガスで「ぶわっ」てなるので、粉がこぼれてやだってひとは
パックを閉めたあとホチキスで止めても良いです、自分はむしろそうしてます。
お湯入れるとふくらんで浮くので思いお匙をドスっと置いて放置、わりとすぐ色香り出るけど、お好みで。
で、パックをそっと引き出す。

>>864
好ましいか←→好ましくないか、で統一すべきだろ。

>>868
なかなか面白そうな淹れ方だね
プレスより良さそう

ところで前々からの疑問なんだがプレスはなぜ積極的に灰汁を飲むのですか？

灰汁をコクと思う人が有り難がるから

そこでゴールドフィルターですよ。
アクは上に、コクは下に。

金属フィルターやプレスで淹れた時に下にたまる微粉って、実はそんなに味に影響しないよねｗ

お茶パックで淹れてみた、盲点だった感じ。
お湯かけるっていうより、お湯に沈めるほうが豆噴かない感じです。
油浮いてたな、豆が新しいせいか非常に旨く感じました。
これって淹れるのもラクだし、豆捨てる処理も楽だから
会社とか外出先でもササっとできて良いかも。
外出用プレス式サーモマグみたいなの買おうか悩んでたけど、
処理楽だからこっちのほうがいいかも。

>>871
構造上消極的に受け入れざるを得ないだけだと思う
浸漬後下から抜く構造は実現できないもんかね

お茶パックは前にもこのスレで話題出てたな
手軽にプレスの味を再現できるって

ドリップパック買ったらどうよ

へーー、パンパンに膨らんで大変なことになりそうだけどな。

それはそうと、ドリップパック用のカップにつけるフィルターで松屋式参考にして、
　長めの蒸らし＋半分淹れてお湯で割る
をやったら意外にかなりうまかったよ。

多分、不織布がネルみたいな効果になってるんだと思う。

簡単ドリプでいいんじゃね？

>>879
878はそれのことね。

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1119018552/

ゴールドフィルタースレを見てみたが、デメリットの方が多そうだな

読んだけど、批判してるのは使ってない奴らばかりじゃん。
使ってる人は味が良くなったと書いてる方が多いぞ。

微粉落ちまくりなんだが
味もエグみが増すだけだし

気分でネルとゴールド使い分けるひとは置いておいて。。

両方比べた上でゴールドのほうがいいっていうひとの
いれた珈琲を飲んでみたいよ。いや、まじで。

>>883
金属フィルターに合わせて調整するべし。

豆→スペシャリティ
挽き方→かなり荒挽き、多め
蒸らし→長め

金属フィルターは抜けが早いからエグ味は出にくい。
もしエグ味が出てるとしたら、それは微粉が多すぎるから。
ただ、飲んだ後に底に残ってるような微粉は、実は味にそれほど影響してない。

>>884
ネルとゴールドじゃなくて、紙とゴールドじゃないの？
ネルだとオイル落ちるし。
ネルとの比較だとしたら、味よりも手間だと思われ。

>>885
挽き方はみるっこダイヤル8ぐらいでいいでしょうか？　

>>885
粉っぽいよ

>>887
漏れはみるっこ１０（最大）にして調光器で低速にしてるよ。
マイクロパウダーセパレータを使うと水切れが良すぎたから今は使ってない。

オイルにうまみが凝縮されてるっていうからなー
そりゃオイル通さないフィルターとはぜんぜん違ってくるんじゃね？

>>889
味は薄くならないの？
そのへんは粉を多めで調整かな

ぅわぁ…。

金属フィルター　　　スペシャリティ　　　調光器

オイルにうまみ　　　マイクロパウダーセパレータ



　　　　　　　　　　なにこの痛い言葉のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞ…。

マッパはザッセン買ったとき一緒に買ったけど
めんどくさいから最近使ってない。違いもあんま感じなかったし

あんま、じゃねーや全然だ

自分は松屋式をベースにしてて、長時間蒸らし＋ひたひたで淹れてるよ。
慣れてくると、おいしいエキスが出終わったとこでわかるから、そこで止めてお湯で割ってる。
豆の量は、 ペーパーで６杯分→ゴールドで５杯分 くらいかな。

スイーツ(笑)　パスタ(笑)　ランチ(笑)　セレブ(笑）　ビビッド(笑)　女性の鬱(笑)　癒し系（笑）
マイナスイオン（笑）　Ｗハッピー婚（笑）　ダイエット（笑）　エステ（笑）　フェミニン（笑）
専用コスメ（笑）　ナチュラルスイーツ（笑）　夏色コスメ(笑)　秋色ファンデ（笑）
レディースプラン（笑）　アメニティライフ（笑）　自分らしさを演出(笑)　隠れ家的お店（笑）
マイブーム（笑）　若い女性に人気(笑）　思い切って残業（笑）　デキる女性(笑)
がんばった自分へのご褒美(笑)　高級ブランドショップ（笑）
等身大の自分(笑）　くつろぎインテリア(笑)　常に上目遣い(笑)　愛され上手（笑）
さぁ自分磨きがんばろう！(笑)　ロハス（笑）　スローフード（笑）　デトックス（笑）
ダメージヘア(笑)　納豆で血液サラサラ(笑)　保湿成分配合(笑)　ふわモテカール（笑）　
小悪魔メイク（笑）　自立した大人の女性(笑)　そんな彼女の普段の顔（笑）
ハッピースピリチュアルメイクアップアドバイザー(笑)　スローライフ（笑）　ガーリッシュ（笑）
アダルトなショットバー(笑) 　流行にキャッチアップ（笑） キラキラ小物（笑）　詰め放題(笑)
モテカワ（笑）　ピラティス（笑）　ホットヨガ（笑）　ハリウッドスターにも大人気（笑）
骨盤体操(笑)　くつろぎの温泉宿(笑)　ツンデレ系でカレの気を引いちゃえ！（笑）　艶女（笑）
キッチュなサーフガール（笑）　酸素バー（笑）かわいい（笑）
Lady nanoty（笑）　ヤバイ（笑）　キテる（笑）　ほっこり（笑）　 ハニートラップ（笑）　
女だけで、楽しむ。（笑）　新定番(ﾆｭｰｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ)ヒロイン（笑）
春色フルーツカラー配色レッスン（笑）　ヲタージョ（笑）　ワーキングビューティー（笑）
ワザあり！下着（笑）　着回しトップレス（笑）　真似したい総決算（笑）　女ヂカラ（笑）
ケータイ小説（笑）　おやすみ、マンモス。（笑）　ガイタメジェンヌ（笑）　美肌のカリスマ(笑)
ハートフルストーリー（笑）　ちょいワルマタニティー（笑）　○○男子（笑）　プチ○○（笑）
キャンパスデビュー（笑）　○○をプロデュース（笑）　恋愛体質（笑）プチうつ（笑）

>>893
ザッセンの粉の微粉のあるなしのあじの違いがわからない？

>>893
おめでとう。糞舌もある意味幸せ者だｗ

話ぶったぎるけど３杯分淹れて、
二杯目を飲むときどうやって暖めてる？
俺はレンチンなのですが。

ミルクパン

レンジ
最近のは指定温度に暖めてくれて便利

>>893=898
　　　↑
　　だよね

>>898
その場合アイスにしたりミルク入れてぬるいまま飲んだりする。

最近はぬるい方が好きだ

フレーバーコーヒーのホームページ久しぶりに見たんだけど
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/fla-90.html
の一杯だし専用ドリップポットに衝撃を受けた。
本気なのか冗談なのかよくわからないところがすごい。
あなどれないな。

>>904
いや、これいけそうだと思う。
今日帰ったらさっそくやってみるよ。

お茶パック方にはまったよ。
コクがあってまろやかウマスなのに処理がラクで入れるのもラク。
これドライブの時でもいけそう、道具いらないから。

お茶パック試してみたくなった
久々に焙煎してみっかな

>>898
ｵｽﾇﾒ
ttp://www.rakuten.co.jp/rikaryo/563891/563990/

>>874
お茶パックってどうやんの？
カップに入れたお湯に入れたらふくらんで浮かんでぜんぜん沈まないっす

>>909
ttp://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1119018552/98
98 名前：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 10:41:19 ID:???
お茶パックを試すなら器具スレ868のやり方でもいいけど、
大き目でマチつきのお茶・だしパック(10cm×10cmくらいの)を使うといい。
マグカップの中に筒状に広げて上は閉じないで、
プレスで淹れるのと同様に粉を入れお湯を注ぐ。
プレスで淹れるのと同じ時間置いたら静かにパックを引き上げる。
まんまプレスで淹れたのと同じ味になってビックリした。

この方法で上手くいった

>>910
上閉じないってどうゆうことだろ
粉があふれ出ちゃうんじゃ
あとプレスで入れる時間って何分ぐらい置くの？

>>911
でかいお茶パックを筒状に広げると
200mlくらいのマグカップよりちょっと大きめになる
これをマグカップに押し込んで使うからあふれないよ
時間はプレスを3分でいれてるから同じにした

ちなみに使ったお茶パックは
キャンドゥという100円ショップで売ってた
お徳用お茶・ダシパック40枚入り100円(株)パーペル
サイズ110mm×110mm材質ポリエチレン・ポリエステル
というやつ

>>912
そっかそっか
でかいやつだと大丈夫なのか
ほんで3分だね
あざーっす

>>913
これまたご親切に
感謝

>>910
それいいね、家の時はそれでやって外出先とか車の中の時は閉じて浸す方法にしようかな。
浸すときはお湯入れたマグに下の方から少しずつ沈めていくとぱんぱんになりませんよ。（すこしはふくれるけど。）
んで、それでも浮いちゃうときは重めのスプーンをそっとそえる。（軽く重しにする感じ）
まずは早速>>910の方法で淹れて来るかな、味の変化がありそうで楽しみ。

いま博多土産の通りもん食べながら飲んでます。
>>910方式のほうがコクが出て美味しいです、ただ豆捨ては閉じて浸すほうがラクですねぇ。

それってかんたんドリップとどうちがうんだ？
まったく一緒に思えるんだけど。。どっちも不織布でしょ。

でも、確かにかんたんドリップだとプレスやゴールドフィルターに近い味になった。
オイルはほとんど浮いてないけど、紙よりもこの二つに近い味。

>>918
かんたんドリップってカリタのやつ？
アレ一応コーヒー用に開発された不織布だから
微粉をあまり通さない。
お茶パックだと微粉が通過してしまうからその違いだろ。

そそ、まぁ他メーカーのでもほぼ一緒だけど。

そういや、茶こしで入れたコーヒーは微粉だらけだったけどプレスとほぼ同じ味だったな。当たり前だけどｗ
底に大量に微粉が出たにもかかわらず、パウダー感はそれほど無くすっきりおいしく入った。

浸漬も透過も同じ味かよ。
やっぱスレ分けたほーがよくね？

プレスやゴールドフィルターやお茶パックは、
それだけ微粉がコーヒーの味を支配してるという事だろう。
抽出方法の違いより、微粉が抽出液にどれだけ
含まれているかが味を左右する。

やれやれ

>>922
そんなこと言ったら、メリタもカリタもコーノも同じ味か？
微粉が支配的なら、プレスやゴールドフィルタは不味いってことに
なっちゃうじゃん。
つか、プレスは微粉をいかに鎮めるかで味を評価してほしいとさえ
言い自覚しているわけだがら、支配的てのはネガティブすぎるよ。
もしや貴方が下手なだけかもしれんが。

>>924
メリタ・カリタ・コーノは抽出液に微粉が含まれないから
抽出液の味そのものの差がでるんだろ。
プレスを進めている味方塾系の店が、金属フィルターの
括りでプレスとゴールドフィルターを同列に扱っているのも
抽出方法による違いが金属フィルターでは出にくい証拠。
あと、微粉をいかに鎮めるかで味を評価してほしいと言ってる
のはフレーバーコーヒーくらいじゃないか？

>>925
塾の店は数件なんどか行ったことがあるが、プレスとゴールドを括るのは
オイル（笑）にこだわっているからだということです。
また、味に違いがでるのでお好きな方を選んでくださいとのこと。
さらに微粉の混入を伺えば必要悪で仕方がない、すこし置けば底に沈むので
大丈夫と執拗に薦められた経験もあります。
どちらもインパクトの強いばエグ味由来のコクと称する独特の味になりがちで、
乱暴に言えば灰汁の味を楽しむ野趣味あふれた珈琲でしょうか。
ゴールドフィルターで上手にドリップすると、このプレスのエグ味を減らせます。
またプレスでは喉越しの良さと濃度の両立が出来ませんが、こちらではそれが可能です。

貴方が浸漬式と透過式を使い分けられていないというだけ判りました。
妄想で「証拠」とか風呂敷を広げるのも程々に。

>>924
バナナはおやつに入るんですか？

>>926
横レスだけど、あなたいつもずれたレスしてるね（笑）
今はお茶パックがペーパーと金属どっちに近いかって話だよね。

てか、ゴールドフィルターはプレスよりペーパーに近い味だって言ってるの？ｗ
それなら同意できるかどうかは別として、浸透式・ドリップ式を持ちだしてきたのはわかるけど。

>>926
浸漬と透過の違いは分かってるよ。
それ以上に微粉の味が強いと言うこと。
しばらく置いても沈むのは粒度の大きいものだけで
殆どはコロイド状になって抽出液の中を漂っている。
上澄みだけ濾してみれば分かる。

現実に目を向けられない？
微粉とコロイドを混同？
名無しっていいもんですネ？

>>928
>>922と>>925を読めよ

>>919
簡単ドリップ専用スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1077373509/
豆を直接お湯で浸しそれをペーパーで漉したもの。

お茶パックだとオイルは通すのでしょうか？
だったら試してみたいなぁ。

>>932
難しいことはわかりませんが、お茶パックで入れたのは油が浮いてていいニオイがしてまろやかです

>>933
レスありがとうございます！
プレスは粉っぽくて苦手なのですが
前に簡単ドリップはオイルが落ちないので意味無いと言われました。
お茶パック試してみます。

プレスもゴールドフィルターもちょくちょくつかいますが、
オイルが浮いてるって未だに見たことないのだが・・・・
あの浮いてるのって、どうみても水に浮く微粉(たぶん渋皮の細片？）だと思うのだが・・・・

おまえらこっち来いよ。

【器具】カフェプレスを語る
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1158470439/

>>934
簡単ドリップじゃオイルが落ちないのか
考えてみりゃ微粉が通らないならオイルも通らなそうだもんな

油なんだから浮くとか思いつかね？
ゆとり世代か・・・・・・・

>>938
油以外に浮いているものを見たことないのか・・・・

少なくとも微粉には二種類あるはずだ
問題はそれをどう処理するか

>>939
一辺冷まして飲んでみ

ところで微粉って体に悪いの？

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1013526300/329
動脈　　微粉の混じる濾過が低いものではLDL（悪玉コレステロール）が上昇します

>>938
937じゃないが金属フィルターならオイル入るか。

>>939
なんの話しをしているんだ？

これ、浸漬後、フィルタ経由の下抜きで良さげなんだけど
使った事ある人いないかな
ttp://qvc.jp/cont/detail/ShohinDetail-cgry_220-hinban_444392.html?serverId=6
ttp://ecst.qvc.jp:8080/stream/stream.asp?hinban=444392&serverId=6'

妙に粗挽き推奨してるところから
もしかしてメッシュフィルターじゃ微粉通しちゃうから?
だとしたら普通にかんたんドリップした方が良くない?

>>942
酒煙草と違ってコーヒー如きでは健康にも不健康にもならん。

ゴールドフィルター
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/pot/1119018552/

ここだな。コーヒーバッグ厨房のすくつわ。
コーヒー文化の進んでいる米ちゃんでも不人気なのにマンセーすんあやｗ

ゴールドフィルターって感覚的にどっち付かずなんだよね
プレスほどじっくりはいらないし、紙ほど雑味をカットできない

>>947
でも害になりそうだからって理由で微粉気にする人多くね？

お茶を健康や減量のために飲んでる人も多いからね。
それは単に低俗メディアの宣伝を信じちゃってるだけかと。

>>コーヒー文化の進んでいる米ちゃんでも

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!
半年ＲＯＭってろ。

>>949
プレスよりはじっくり入る。
プレスの利点はドリップが苦手な人でも比較的淹れやすいことと、オイルは上に浮くから多めに入ること。

あと、プレスやＧＦを使うのは基本的にスペシャルティ豆。

ていうかお茶漉しとしては値段高過ぎw

>>904
お手軽ドリップポットにも衝撃を受けた。
ttp://www.flavorcoffee.co.jp/2f/2f-1.html

>>942
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Cafestol
これのことじゃね？

>>956
向こうの新聞記事
ttp://www.sciencedaily.com/releases/2007/06/070614162223.htm
上の内容の抜粋(日本語)
ttp://www.rda.co.jp/topics/topics2820.html

>>952
かわいそうな子がいるな

>>957
◎事実上、カフェストールは、知られている中で、最も強力な食事によるコレステロール値の上昇を促進するエージェントだといいます。



マジかよ

クソまずいアメリカンやインスタント、スタバででも飲んでたらいいと思うよｗ

ドイツや日本の方が米なんかよりずっと進んでるわ。
つかアメリカ人なんて味覚音痴ばっかだろ。

>>960
ジャンレノもぼやいていたしな（ゴジラ）

良い豆の大半が米に集まるのを抜きにしても
有名な焙煎師とか居て、国内の職人連中はそういうのをやっぱ
手本か知らんがよく見てるって感じ

だれか日本語に翻訳してください

>>963
ハゲド〜。わたしも翻訳希望。

私はこんにゃくが好きです。

>>963-964
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じで理解お願いしますよ

>>963
>>964
アンカーつけてください

>>956
>>957
↑
どっちのことかわかりません
↓
>>960
>>961
>>962

>>967
>>962だろ。あとは意味わかるし。

>>957
サンクス
俺はペーパードリップのしか飲まんからとりあえずＯＫだな

アンカーつけないのは基本的に１〜３つ上のレスまでと思われ。

・・・と思ったけど、２ちゃん慣れしてないなら英語→日本語の翻訳って意味かもねｗ
特に>>964

>>959
◎ムーア氏の妻が、数年前にコレステロールへのコーヒーの効果に関する記事を読んだとき、
カフェストールへのムーア氏の関心は始まりました。
その記事は、ペーパーフィルターが、コーヒー油を取り除いたことを示唆していました。
コーヒー油はカフェストールを含みます。

オイルも？　味と健康なら味を取るけどな(`･ω･´)

カフェストールが脂溶性なんだってさ。

でもさ「カフェストール」で検索するとアレなサイトばかりヒットするな、詭弁ばかりだぜ。
水を飲むと死ぬ、飲み過ぎると死に至る、安全だという検証がされていない、みたいな。

だとすると上の記事はちゃんと検証する必要があるね　
そうゆうのが得意な人頼むよ

さすがに水よりはちゃんと書いてると思うぞ。

> ◎ 1 日 5 杯のフランチコーヒー -- 30 ミリグラムのカフェストールを含有 -- を、
> 4 週間飲むと、血液中のコレステロールが 6 〜 8 パーセント増加するといいます。

これくらいなら普通に飲んでるな。
過敏になるのは良くないけど、ペーパーで取れるならそれでもいいかな。
２日に２杯はＧＦでそれ以外はペーパーとかなら余裕でいけそうだ。

フランチコーヒーって何？
ググってもでてこなかった

>>976
>>957のリンク先見てもわからないなら頭悪すぎ

フレンチが自動翻訳でフランチと誤変換されただけじゃないか。

>>976
ふが？

合羽橋のTDIって店で柄がN字型のスプーンを入手した。160円。
何が便利かって、スプーンをセットしたままドリッパーを上に置けるって、ただそれだけ。

使い終わったあと、ちょっとひっかけておくのにもいい。

ちと聞きたいのだけど、たとえばポットに
残ってる淹れ立てのコーヒー、賞味期限は
何時間まで？
俺は３時間くらい過ぎたらなんか苦味が
強くなるので捨ててる（というかそれまでに
連続で飲み切るんだけど）

30分

冷めたコーヒーも悪くない
ただ、ステンレスボトルで保温すると一時間くらいでとんでもなく酸味が強くなる
味だけでなく、胃が痛くなるほど