ロブスタ好き集まれ！

アイスにするのは失敬じゃ

けっこう使ってるけど、いい物を見つけるのは難しいね。

万国コーヒーのジャワロブはよかったぞ

どんな感じ？

けっこう粒が揃っていて、ちょっと浅く焙煎して濃いめにいれたんだけど、
絶対アラビカじゃでない味。とりあえず、まったりしてる。苦みはけっこう
強いけどマイルドで、浅煎りだから酸味も多少あって、なかなか美味しかった。

>>5

青森のお店？石光商事ルート？
神戸にもいいお店があるんだけど、ここだけは
言えない。。。

そこのは、けっこう小粒で、生でも青っぽい香りで、
脇役を完璧に演じてくれる。

突発OFF避難所
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8057/

ｼﾞｬﾜﾛﾌﾞｽﾀとｲﾝﾄﾞﾈｼｱﾛﾌﾞｽﾀって別物なのかな？

えびはﾝﾏｲ

>>8
全然別物。例えると以下の通り。

ジャワロブスタ…麦茶のような十六茶のような爽健美茶のような味
インドネシアロブスタ…雪印コーヒーのコーヒー部分の味

うおっ!!(`・ω・´)ﾓﾄﾒﾃﾀﾉﾊｿﾚﾀﾞ!!

ﾛﾌﾞｽﾀの味知りたかったのだが、自分の利用してる通販サイトでは
ｼﾞｬﾜﾛﾌﾞしか扱ってないので、それを飲んでみたが、いまいちピンとこなかったんだ・・・

ありがトン

インドネシアロブスタを飲みたい。
でもハンドピックが面倒。
でも飲みたい。
でも面倒。

ああ。

>>12
そんなときは、
コーヒーを飲みながらハンドピック
これだよ。

ロブスタうまいか？
知り合いにマンデリンが好きなやついたけど
信じられない。
あの、あの、あの、口の中で、う、う、う、
エスプレッソしかない

ある生豆問屋でインドネシアロブスタが安かったので買ってみた。
欠点豆がひどく多かったがちゃんとピッキングすると凄くうまい。
確かにインスタントに使われてる豆だとわかるが、うまさが違う。
コーヒー味の駄菓子を連想させる懐かしいうまさだった。

その豆を焙煎して行き着けの喫茶店に持っていったんだ。
「マスターちょっと試してみてよ」俺が自身満々で手渡すと
マスターも面白がって丁寧に挽いて淹れてくれた。
そしたらこれがマズいのなんの。まさに泥って感じだった。
なぜ多くの人がロブスタを嫌うのか理解できたよ。

苦笑いしつつ意気消沈して帰ったんだが
自宅で淹れてみるとやっぱりうまい。物凄くうまい。そこで気づいた。
これは普通の淹れ方ではうまさが引き出せないんだと。
インドネシアロブスタをうまく淹れるコツは薄く淹れる事。
とにかく豆をケチる。ちょっと薄すぎるかな、くらいで丁度いい。
これで泥味ではなく懐かしさが味わえるはずだ。

焙煎するとチャフがほとんど出ない。
深めに焙煎しても色が濃くならないから慣れが必要だ。
見た目ムラだらけの焙煎になるが気にする必要はない。
ピッキング以外はかなりアバウトでかまわない。
ブレンド用と称して焙煎豆も売られているので
興味のある向きは試してみるとよいだろう。

ちなみに俺はジャバロブは好きじゃない。麦茶は好きだが。

ﾛﾌﾞｽﾀはｲﾝｽﾀﾝﾄ用とかよく聞くけど、どの銘柄に入ってるのだろう？

ﾈｽｶﾌｪのｴｸｾﾗには「インドネシア」とあるからこれには入ってると思うんだけど、
他の銘柄では見たこと無いなぁ・・・

>>16
ほとんど全部。
アラビカ豆100%と書かれていない銘柄は
微妙な混ぜ物の違いがあるにせよ
ほとんどロブスタ主体と考えていい。
インドネシアロブスタな。

ところで京王ストアブランドだかの安コーヒーは
まんまジャバロブスタの味がした。ﾋﾞｸｰﾘ。

やっと書き込めた(xox)

そっか…使ってる豆、全部表示してるんじゃないのね(xx)

>>18
アク禁されてたのかい？ お疲れ。

実は使用銘柄や配合比がちょくちょく変わったりする。
原料は農作物だからね。不作の年もあるわけだよ。
「ますますおいしくなりました！」なんてのは
同じ味を維持できなくなったので苦し紛れに謳ってるわけ。

ところでインドネシアロブスタはミルクやクリームに良く合うね。

どうもパソコン調子悪くて・・・

実は某社は売れ残りを再利用することで
『継ぎ足し継ぎ足しで秘伝の味を作り上げた』様なもんか？と邪推したりして(汗w

ﾛﾌﾞｽﾀ使うことでレギュラーに合わないｸﾘｰﾌﾟも合うようになったりしてw

>>20
味噌煮込み屋の秘伝のタレってとこだね。面白い。
インスタントコーヒーに限っては、再利用しようが
新鮮な素材から作ろうが変わらないような気がする。
再利用しないとしたらどう処分するんだろうね。
悪の秘密結社に頼んで河に流すとか。

クリープは試した事なかったけど多分合うよ。
ひょっとしたらスキムミルクでも合うかもねぇ…。

上質のロブスタって
人がハンドピックを重ねた事による上質さなのだろうか。

だとしたら泣ける。

今手に入るのはかなりハンドピックが面倒だ。
そこらへんのアラビカ豆と同程度くらいには上質な
インドネシアロブスタの生豆が手に入らないだろうか。
あったら激しく欲しい。欲しすぎる。

ニュークロップのロブスタって日本で手に入る？

やっぱAP-1がサイコー！

インドプランテーションってロブスタ種？

ロブスタ種混入疑惑！！！
低質なロブスタ種で増量し、アラビカ１００％と宣伝している店を何店か知っている。
やけにお買い得な店は気をつけよう。
本来なら許されぬことだ。

>>26
ロブスタ種にケチつける奴は出て行け。

でもその店おせーて♪

年末に売り出すスタバの「スペシャルリザーブ」とかいうのはロブ入ってるだろ。

むしろロブスタ100%で売って欲しい。
ジャバロブはいらん。インドネシアロブがいい。

>>28
スタバはアラビカだけしか使わないのではないですか？

スタバはロブ混ぜてると思うぞ。間違いない！
だが個人的にはロブは好きだ。
ロブはロブでうまいのに、保利愚痴や多愚痴がロブを悪者扱いするから。

ある生豆問屋に問い合わせた事がある。
「御社ではロブスタを扱ってますか？」とね。

そしたら「当店ではそんな悪質な物は扱いません！きーっ！」
みたいな返事だったよ。まるで問い合わせた事自体が
犯罪であるかのような、そんな反応だった。

その店からは二度と買ってない。

>>32
その店の返答は犯罪的だ！
ロブスタの真価を理解していない。
ストレートとして「ジャワロブスタ」をメニューにのせている喫茶店をオレは知っている。
オレは５年以上前からその喫茶店に通っているもの。

>>33
その店おせーて♪

>>32
その店の返答は一般的だ！
一般的なロブスタの性質を理解している。

うまいロブスタの入手困難を知っているのだろう。

自分はアラビカ種は香りが強すぎて、
香水こってりつけたﾊﾞﾊﾞｱみたいな下品さを感じてしまう・・・

ちょっと変態かもしれないが、
オレはセクースする時、妻をパンティー１枚にし、
そこにアイスコーヒーをかけ、
コーヒーが染み込んだパンティーの上からオマ○コを舐めまくる。
けっこういい味がする。

新スレ立てました
裏事情・批判・誹謗中傷はこちらで

コーヒー豆屋の裏情報
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/pot/1085409039/l50

>>35
いきなりキレるのが一般的か？
君の一般的は随分間口が広いようだな。

ロブスタ愛好家にこっそり秘密を教えよう。

ロブスタの焙煎豆を売っている某あの店は
正規メニューにはないものの
問い合わせればロブスタの生豆を売ってくれる。
販売単位は5kig。2500円〜3000円 (種類による)
質はまぁ、いかにもロブスタ。でもちゃんと飲める。
欠点豆多数だがあれはそういう豆だからね。
興味のある向きはそういう店に問い合わせるといい。

そういう盛れはセール品の他の豆に浮気中。
ハンドピックする暇あったらまた買うんだけどね…。
ロブスタごめん(;´Д`)

>>40
その店おせーて！

>>41
そのフレーズ流行ってるのか(w
マジで本当に知りたい？ そしたら、
インドネシアロブスタ ジャワロブスタ でググってくれ。
これで十分なはず。

ロブスタ種は植物学的にはカネフォーラ種という。

最初にビクトリア湖付近でカネフォーラ種が発見され、
後年コンゴでロブスタ種が発見されたが
これらは後に同じ種類だと判明する。
そのため最初に発見された呼名が植物種として正式となった。

しかし「○○カネフォーラ」っていう名前の銘柄は見かけないね。
ロブスタと称するよりも格好いいと思うんだが。

カポエラみたいですな。

西山ってロブスタの生豆売ってるね…。
店で使わない生豆は売らないよね…。

>>45
鋭いですね。そのとおりです。
ロブスタを使って増量している商品もあります。
どれなのかはご自分で探してください。

なんだよせっかく喜んで見に行ったのに
ロブスタつってもジャワロブスタじゃないか。ちぇっ。
あんなんじゃ水増しもできないだろ。
麦茶味のコーヒーになっちまうからな。

どうでもいいがマンデリンをマンダリンって表示するのは
店としてどうなんだろうと思った。

マンドリンよりはいいべ

ひょっとしたらマンダリンの種を焙煎して売っているのかも。
だとしたら看板に偽りなしの良いお店。

あまし飲みたくないけどぬ〜。

基本的なことを聞くんだけど、このスレのインドネシアロブと
ジャバロブって、ともにＡＰ−1のこと？それとも、どっちかはＷＩＢ−1？

あと常識的に考えると、インドネシアとジャバだと、ジャバロブの方が品質が
良いと思うんだが‥。

>>50
AP-1 … インドネシアロブスタ
WIB-1 … ジャワロブスタ

一般的にはジャワロブスタの方が上質とされ価格も高いが
あまりにも両者の味の方向が違うので好みが分かれるらしい。
そういう漏れもジャバロブは好きじゃないからね。

51
ＡＰ−1でも、産地限定（ジャワ島やフローレス島）と、シッパーが
そこら辺のＡＰ−1集めて輸出するやつあんじゃん。
それにＡＰ−1でもグレードがあるし‥。

そもそもＷＩＢ−1はウォッシュじゃなかったか？

>>52
今ググって見たのだが、その限りでは
WIB-1 = ジャワロブスタと称しているものが多いね。
ジャワ島産AP-1というのはあったが
ジャワロブスタAP-1という表記は見つからなかった。

ジャワ島産で水洗式で等級の高いWIB-1に限り
「ジャワロブスタ」と呼ぶ事になっているのか
たまたま日本にそればかり輸入されてるのかは
結局わからなかった。情報少ないなぁ。

いずれにしてもジャワ産じゃないものは
ジャワロブスタとは呼ばないと思う。
ジャワ島以外のロブスタで水洗式のものがあるかどうかは
いまひとつ良くわからない。ないのかも知れない。
漏れの好きなAP-1はどこ産なんだろうな。フローレス島？

ところで「AP-1」の「1」がグレードを表していると思うんだが
AP-1を更に細分化するグレードについて情報くれないか？

50＝52

＞53
ＡＰ−1のグレード表は東京穀物取引所のページを参照
www.tge.or.jp/japanese/trading_info.j/kakutuke/krc_m.j.html
ただし、これはあくまでも取引上の通常の格付けであって、上で言ったような
ジャワ島やフローレス島とかの地域限定ものとは別。
たしか、地域限定の奴の方がちょっとグレーどが高かったはず

>>54
おおーサンクス！
G4aって書いてあるのはたまに見かけたが
それ以外のは見かけないね。
単に表記してないだけかも知れないが。

そのページには水洗処理したものを除外するとあるね。
WIBはAP-1やBK-1を水洗処理したものと言う事だろうか？
どんどんわからなくなってくる。

>>45,46
今見てきました。
ロブはロブでもバンゲランの事ね。
俺はロブの中でもあのロブは美味しいと思うけど・・・。
それにあれは増量材には使えないと思うけど。なぜならその辺のアラビカ種より価格は高いから。
元●●●珈琲で５年働いていて、そこでもバンゲラン仕入れていたから。
というか７００円は安すぎでしょ？ほとんど利益無しと見ましたが良心的なのか？それとも・・・。
一度見てみたいものだね。

AP-1だとここら辺が一番安いかなぁ？
松村フローズンシステム株
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/

Indonesia Ap-1 ４２０円 だって。

珈琲処豆屋のＨＰより

一口、二口、三口…………ゲッ
ロブロブロブロブロブロブスタの味が口の中を汚染していく。
私の大嫌いなロブ入りコーヒーだ！！！

味覚上あきらかに珈琲とは異質のロブスタを混ぜた（ブレンド）珈琲が
日本で高い評価を得ているとは？？？？昭和の時代に逆戻りか！！

http://www1.kcn.ne.jp/~mameya/page053.html#lcn026

珈琲処豆屋店主の頭は昭和の時代に逆戻り！！
ロブもっと飲みな

今夜もチンコがコチンコチン

この頃　スケベな女の子
お尻を突き出す　女の子
こっちに向けてよ　ハニー
ケツは処女なの
ケツは処女なんだもん

お願い　お願い　痛くしないで
わたしのアナルーが　ズキズキしちゃうの
イヤよ　イヤよ　イヤよ　裂けちゃうイヤー
中にー　ドピュッ！

どこでも　ヤリたい女の子
いつでも　ヤリたい女の子
チンポを舐めろよ　ハニー
玉も舐めろよ
棒の裏も舐めろよ

お願い　お願い　じらすのやめて
わたしのオマ○コが　ヒクヒクしちゃうの
イヤよ　イヤよ　口に　出しちゃイヤー
顔にー　ドピュッ！

まだまだ　ヤリたい女の子
チンポをニギニギ　女の子
こっちに挿れるぞ　ハニー
股を開けよ
自分で腰振れよ

お願い　お願い　まだイカないで
わたしのオマ○コは　欲求不満なの
イヤよ　イヤよ　イヤよ　早すぎイヤー
中でー　ドピュッ！

ここは「ロブスタ好き集まれ！」という趣旨のスレッドです。
したがってここではロブスタマンセーの姿勢を重視します。
ロブスタの悪口言う奴は勿論、ロブスタ豆をアラビカなどと称する
無礼極まりないコーヒー販売店の話題など言語道断、
そんなものは荒らしによる上の書き込みと大差ありません。

私達はこのスレを拠点に「ロブスタ好き好きっ娘倶楽部」を結成し、
全世界にロブスタを広める事なくひっそりと愉しむのです。
安くて美味しいので別に普及しなくたっていいんですっ。もうっ。

>>62
ロブスタを侮辱しとるのは、おまいでないかと。

先物市場の価格でロブスタコーヒーを共同購入できないもんかね。
まー漏れの受け持てる量はせいぜい100kgってとこだが。

いや、やはり100kgはキツイな。
ハンドピックが…。

>>64
ｵﾚ3ｷﾛ･･･｡

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　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
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　　　　　　　　　 ﾞｉ　　ｉ|　../　_≦.／　　　＝ｰ- ､|..　..　|⌒）　＼ヽ
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>64
先物は期限までに決済しないと現物を受け取ることになる
家にトラックで運ばれてくるなんて聞いた事あったけど
今は指定倉荷証券渡しになってるんだな

http://www.tge.or.jp/japanese/trading_info.j/contract_spec.j/rc_m.j.html

>>68
そうかー。情報ありがとう。
たとえ証券で渡されても5000kgの豆は受け止めきれないな。
ひとり10kgとしても500人。とても500人は集まらないわなー。

　　　　　　　　　　　ｒ〜ｆ⌒ｉ　 しj__ ﾄ√¨ﾄー､
　　　　　　　　　　　 _ 厂ﾉ,.．-ｰｔ´¨ｉ´:::::|⌒ｉ;¬…tｸ-、
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ロブスタ種だったら日本でも育たないかな。

／　　　　　, −　 ヽ 　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　 　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀ 　|　　 　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　/ 　　　　　　　|
　　　 |　　　　　|　　　|　､＿l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼ 　　　　　ちゅぱちゅぱ、大きく育ちました
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　 　　　| 　　　　 「美味しい」
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／〜|　 　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　　 /

このAAいろんなスレに貼ってあるけど、文章が微妙に違うのなw

新鮮なAP-1を見つけよう。未来の子供達のために。

過去の子供達のためだと思うな。おじさんは。

家庭菜園でロブスタコーヒーを植えたい世代ってわけだ。

>>68
定期でカラ売りしている筋がいる時「受ける」意志を見せて
カラ売り筋を踏ませる。その踏み売りをぶつけて利食い。
定期での利益で受けた現物のコストは下げられる。
現物は余ったら捨ててもよし。
むしろ素人が現受けさせてくれる取引員を探すのが問題。
（場違い筋が受けると多少の騒ぎにはなります）

>>77
現受けしたい・・・まずどうすればいいの？

>>78
先ず受けさせてくれる取引員を探すことが必要でしょう。
そこそこの金額(2-3000万）を入れ、今後も頻繁に注文を
出してくれそうでかつスクイズ目的でなければ受けさせて
くれる店はあるかも知れない。穀取のホームページの
受け渡しのところに実績のある取引員があるのでそこにあたる、
もしくは現物業者もやっている取引員に相談すればいいでしょう。
数年前に九州の某筋（場違い筋）がとうもろこしを受けようと
してすべての店から断られたことがありました。
一般の人は貴金属以外なかなか受けさせてくれないものです。
ガソリンスタンドでもやっていれば石油製品は受けられます。
少し前にアラビカコーヒーを受けた場違い筋がいたので、不可能
ではないと思いますが。

>>79
ありがとうございます。
結論から言うと二千万がありません。

>>78-80
会話がＧＪ

ﾀﾞｲｿｰで売ってたｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰ
商品名にモロに[ROBUSTA]って表示されてるw

>>82
を♪ 今度買いに行こう。

インドネシアロブスタAP-1の生豆を購入、いまﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸ中・・・・・・・・・・・・・・

欠点豆多いよぉ・・・⊃xT)

>>84
うんうん、わかるわかる。
でもその苦労を乗り越えれば
他では味わえない至福があるよ〜。

ちなみに何kg購入したんですか？

>85
とりあえず1kg買いました。
ほかにも定番のﾌﾞﾗｼﾞﾙとタンザニア各1kgずつもですが。
ほぼ1/4ほど欠点豆とみなして今もﾊﾝﾄﾞﾋﾟｯｸ中っす。

早く飲みたいな♪

>>86
インドネシアロブスタは細挽きくらいが丁度いいみたいです。
あと非常〜に濃く出るので薄めに淹れた方が美味しいですよ。
アメリカンのさらに薄めな感じで。
蒸らしの時に笑っちゃうくらい膨らむのでお楽しみに〜。

>87
了解ッス♪
もともと薄味が好みなので、もっと薄く作ったほうがいいかもですね。

実は以前にｼﾞｬﾜﾛﾌﾞｽﾀの生豆も100g買ったことがあるのですが
豆の形もぜんぜん違うんですね〜ﾜｸﾜｸ

鼻に抜けるこの香りが
なんとも懐かしい…

京王ストアの安物インスタントコーヒーは
ジャワロブスタの味がするよ。

ベトナムのロブスタって飲んだことある？

>>91
ない。どこで手に入る？

>>92
ここにあるみたい。私も飲んだことはない。
ttp://www.trungnguyencafe.com/

>>93
サンキュ！
何かの折に注文しようと思いまふ。
生豆もあるといいなぁ。

欠点豆の少ないロブスタ種ｷﾎﾞﾝ

ｼﾞｬﾜﾛﾌﾞ

松屋で買おうAP-1
二割値上げされずに済んだし

キロ単価が同じくらいのアラビカ豆が出てきたので
このところずっと注文してないよ。
ハンドピックの手間さえなきゃ買うんだけどな。
好きは好きだから。

>>619
> それってなんで？

>>620
> ○が膨らんでもピアノは上手くならない。

>>619様

> それってなんで？

頭蓋骨は骨がいくつも合わさり出来ております。骨と骨の合わせ目　（縫合部分）　は、
通常思われてる以上に、柔かく、可動性・開閉性を有している物、なのです。　「脳」　を
圧迫している　「頭蓋骨」　が開けば、脳は、ふわっと膨らみ、また、脳が膨らみますと、
それを覆う骨は、内側から○○されるわけですから、開きます。　...相互・双方向の働き
掛け　（協働作用）　により、結果、頭が大きくなる、と云えます。　...個人差・年齢差、も
ございますので、簡単には実現されない場合、も考えられますが、血液・リンパ・骨髄を
コントロール出来る　（出来るようになる）　ことと良い食事を摂ることで可能になります。
　...余談ですが、　（能力）　「○○」　とは　　　○：頭蓋骨が開く　　○：内側からの○○
　　　により成り立つ語とも云えます。　...皆様は、そのように理解されると良いでしょう。

>>99　100　619　620
うーむ、未来人の考えてる事はよくわからん・・・

ﾀﾞｲ○ｰのｲﾝｽﾀﾝﾄのROBUSTA・・・
普通に作ると味が(ryだけど、
麦茶並に薄〜くつくると、なんとか飲めるな。

練乳とか入れるといいかもよ。
ロブスタってそういう用途に合うと思う。

レッドロブスター

ローレン翁に敬意を表して記念ｶｷｺ

ロブスタ豆は虫食い穴に薬品の染み込んだのが多くて萎える。
ハンドピックだって面倒なのにさらに洗わないとダメなのか。

麦茶に牛乳と砂糖を混ぜると
コーヒー牛乳の味がする 68へぇ
わらた

麦茶っぽい風味を持つﾛﾌﾞｽﾀを混ぜれば
さらに風味ｱｯﾌﾟってか

自家焙煎スレにこういう書き込みがあったんだが
どの店かわかる人いる？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/pot/1105595232/663

アイスに混ぜんるぶんには好きだからage

素朴な疑問なんだけど、ジャワ島ってインドネシアだよね。
ならジャワ島産のロブもインドネシアロブのうちじゃないのん？？
タンザニアとキリマンジャロの違いみたいなものってこと？

>>111
イイトコ突くねぇ。AP-1(俗称インドネシアロブスタ)は
インドネシアのあっちこっちで採れるのかも知れない。

ただ、WIB-1(俗称ジャワロブスタ)とAP-1は
味の傾向が全く違うので関係性は異なる印象だよ。

少なくとも「WIB-1 = AP-1の上質なもの」じゃない事は確か。

ウガンダってどうなの？

故郷に帰ったんじゃない？

東京農大の学園祭でベトナム産のロブスタコーヒー（ストレート）が飲めます！
詳しくはパンフレットにあります。
タダですので飲みにきて下さいね。

>>115
ぜひ行きたいんだが…
「詳しく」の部分をここに記して貰うわけにはいかんかね。

世田谷キャンパスと厚木キャンパスのサイトを見たが
どこにもベトナムコーヒーなんて記述がないぞ。
もう終わっちゃうじゃないかよぉぉぉ。

ああああ、すみません。
もっと詳しく書くべきでした。
農業開発政策研究室「ベトナムの地域発展について〜コーヒーから考える」
での展示で出していました。

１、２週間前に知らせてほしかった。。。

AP-1を2キロほど買ってみようかなぁ・・・やっぱり深煎りが向くのかなぁ

フルシティっていうか2ハゼくらいで大丈夫。
2ハゼまで煎ってもなぜか豆があまり黒くならないよ。

あーあ、俺もハンドピックさえしなくて良ければ
注文するんだがなぁ…。

>>102
いまダ●ソーいってきました
ロブスタのインスタント発見しました買おうかと思ったけど、生豆（アラビカだけど）いっぱいあるので
やめときました。
漏れもロブスタ2�sくらい買おうかなあ

ﾛﾌﾞｽﾀ嫌いじゃない俺だけど、ﾀﾞｲｿｰのｲﾝｽﾀﾝﾄのﾛﾌﾞｽﾀは激不味だぞ・・・

他スレでこういうのみつけた。

>842 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/23(水) 00:02:45 ID:???
>誰かインシップっていう業者の一杯17円に特攻した人いない？


>848 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2005/11/23(水) 21:54:53 ID:???
>>842
>１７円のやつはベトナムロブスタ８０％、ブラジルサントス２０％の深煎りだね。
>ロブスタ好きの人はいいと思うが・・自分ならカフェオレ用以外は無理だなｗ

ドリップバッグのほぼロブスタってどんなだろ。
試したことある人います？

（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ飲みたい・・・
でも生豆買って、好き放題煎り放題・・・
でもベトナムロブは生豆であんまり売ってないよな・・・
ﾑﾗﾑﾗ・・・

20%サントスのせいで萎え

この前イタリアンレストランでロブスターを食べました

1キロ420円のヤシ買いますた。
ハンドピックしたら欠点豆20%くらいでした。
こんなにやりがいのあるハンドピックは始めてです
サントスとは比べ物になりませんな。

でもとっても楽しみ・・・今はモカの焙煎豆があるので煎るのはまだ先・・・

>>128
昔ハンドピックした豆を何かに利用できるかと思って
ビニール袋にまとめてとっておいたんだけど
結局何にも使い道のない事がわかったので
節分の日に外に撒いたよ。

そして、コーヒー農園が出来ました

ロブスタってコーヒーじゃねえよな？

ｴﾋﾞ

ハンドピックの手間のかからないAP-1があったらなぁ…

>124
インシップの１７円　ブレンドは「最悪」でした。
まずすぎる。

ブルックスの方が格段うまい。
インシップは８０％ベトナムコーヒー。
ブルックス１０ｇなのに、インシップ８ｇ。

１７円と言っても、お試し１００袋で送料とるから実質２０円以上。
サンプルに１袋ついていたので、試したら、あまりにまずくて、
これを１００袋飲むのは無理だと思い、返品。

送料はどんな場合もこちらもちとのインシップ。
さらに郵便小為替で返金で手数料１００円を差し引くとのこと。
あまりにセコサとインシップの対応の悪さに閉口。

こんな会社から二度と商品を買わないと決意。
こんな対応していたらつぶれるんじゃないか？

特攻お疲れ様でした。
g数はともかく1袋でうんざりするような店だったのか。
やっぱりロブスタはしっかりした豆屋から買わないと駄目だな。

クルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルクルックルンテープ！

WIB-1 PTP

ﾄﾐｵﾌｸﾀﾞ
コーヒー豆と言えばこれでしょう、やはり。

ブラジルのアラビカ豆の話をここでされてもねぇ

わーい(#^.^#)

クルンテープと申します。
アラビカ種
珈琲豆と言えばこれでしょう、やはり。

ウガンダロブスタってのがあるらしいけど
試した人います？

初耳〜(´∀｀)

えび エビ 蛯 海老 ｴﾋﾞ EBI

AP-1インドネシアロブスタ

雪印コーヒーの味がする…

ぬるぽ

んがっ!!

AP-1売ってるサイトあるね…
欲しいけど迷う…
また過酷なハンドピックするのかと思うと…

毎年6月はレッドロブスターのライブロブスターが半額になる。
だが昨年はいくつかのコースが提供されたのみで
ライブロブスター半額とまではいかなかったようだ。
今年はどうかと期待しているが、先日こんな事件があり…

ロブスターは「神の生き物」であるとして、買い占めて自由にしてあげる謎の集団
ttp://10e.org/mt2/archives/200704/180244.php

まぁそれはさておき、インドネシアロブスタを飲みたいね。
雪印コーヒーのコーヒー部分100%って感じの、あの味を。

これ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178325131/l50

AK47とAP-1は似ている…

Aしか似てへんやん！

おやすみ

ロブスタ好き集まれ！のスレはここですね。

皆さんこんにちは。ロブスタ好き1号です。
特に好きなロブスタは、、、、、



あれー？
どなたかいませんかー？

昔あったコーヒーガム風味のコーヒーを淹れられる様になりたい

なろう　なろう　明日は　なろう！


あすなろ物語

焙煎されたインドネシアロブスタAP-1売ってる所って少ないのな・・・

早川コーヒーに
ウガンダ ロブ発見

俺の名は早川健…

ちょっと前にウガンダロブ買った。焙煎したら臭かった。
でもブレンドに入れるとコクと苦味がバランスよくなるし
香りも気にならなくなったよ、初ロブだけど案外重宝するね。

ウガンダロブの豆面はどう？
AP-1はうまいんだがハンドピックが面倒でかなわん。

インドネシア最高！

>>161
遅レスですまん。ウガンダはハンドピックはマンデリンに比べれば
かなり楽だし状態もいいよ。ほんとにブレンドに重宝するさ。

田舎の弘前だが・・・ジャワロブスタ売ってます
http://www.nine.co.jp/hello/

ほー

ところで、ジャワロブ、AP-1、ベトナム、ウガンダの他に、何かあるんでしょうか？
珍しいのご存じないですか？

>>166
激しく亀レスですが・・・

他の国でも採れる事は採れるみたいですね。
http://nespresso.co.jp/discover/e_n/canephora.htm
でも流通してるのはインドネシア、ベトナム、ウガンダくらいのようです。
http://www.jcfia.gr.jp/shouhin/shouhin3-5.html

三ヶ国以外のロブスタ種は日本での入手が難しそうですね。

ベトナムロブスタすきー

ここ読んで、興味本位で早川でAP-1買いました。
ロブ初めてですが、癖はあるが以外に美味いんですな。

しかし、煙がすごいのな（笑

>>169
焼いても豆があまり黒くならんでしょ
不思議だけどちゃんと焼けてるんだよね

そう。
で、麦茶っぽい香りもするしｗ
はじめダイジョブか？とか思ったがね。

今日は、エスプレッソにしてみた。
しばらくはまりそうだねぇ♪

飲んでみると雪印コーヒーみたいな、
駄菓子みたいな感じはしないかい？
特に鼻から抜ける香りが。
ロブスタを楽しめる人は絶対得してるよね。

おっ、したした！
雪印かわ分らんかったが、
駄菓子なのか、確かに懐かしい感じ。

特に、砂糖たっぷりでカフェオレとかラテにすると、
給食の牛乳に入れてた粉コーヒー？を思い出す。

＞ロブスタを楽しめる人は絶対得してるよね。
言えてますなぁ。

ロブスタって後味が悪過ぎない?
糞臭がするって言うか
焙煎してすぐならいくらかマシなのかな

それはどのロブスタだい？
今まではそんなひどいの見た事無いけど。

コロンビアロブスタと、マダガスカルロブスタを飲んだ
コロンビアのほうがマイルド。
マダガスカルのほうが味は面白いな。
個人輸入で購入して自家焙煎してます。
お店ではロブスタは全く売れないらしい。

へーそんなのあるんだ
豆面はどう？

>>174
ごめん、それ俺が作ったコピルアックだ・・・

ところでコーヒーチェリーの味って、どんなんだ？
あれはあれで、紅くって美味しそうにも見えるのだが・・・
知ってる人っている？

名の通りチェリーに似て甘いそうだ
だが果肉が薄くて果物としての価値がない
なので甘いもの目当てで子供がしゃぶる事はあっても
食用とは考えられていないと何かに書いてあった

ソース不明
記憶もあいまい
だけどだいたいそんな風な事だったと思う

おお！
あんがとさん。
おれもググッてみたが、やっぱし甘いみたいだけれど、
食用(料理とか)にしているのはホント無いんだねぇ。
美味しそうな実だから、なんかざんねん。。

なもんで、今日も煙に咽ながらAP-1焼きました。

http://www.rakuten.co.jp/republics/579568/579572/631777/637198/

ここで試してみては。
上島コーヒーということでロブスタあるのも納得。

EK-1ってのは初めて見るな
焙煎豆より生豆を入手したいところだが…

インドネシア　ロブスタ　EK-1

インドネシアのコーヒーの９０％はロブスタです。EK-1は赤いチェリーを摘み取った後すぐ乾燥場に広げて太陽の下、天日乾燥＝サンドライして豆が黒く干し葡萄のようななるまで乾燥します。そのあとで内包されているコーヒーの種子を取り出したものです。
中性の味で浅く炒ると大豆のような味がします。深く炒ると苦い味になります。
お勧めロースト：フルシティーロースト

インドネシア　ロブスタ　AP−１

インドネシアコーヒーの９０％はロブスタです。AP-1はEK-1に湿気をあたえて磨いたものでインドネシアコーヒーの普及品です。インスタントコーヒー、アイスコーヒー用に需要があります。深く炒ると苦みがアラビカ種にくらべて強いです。
お勧めロースト：フルシティーロースト

・・・ということです。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/republics/direct/custom.html

木は売り切れかぁ。
ざんねん。。。

AP-1買っちゃった。
1000円＋送料で高いなと思っていたら、320gだった。
まあいいか。

焙煎豆でそのくらいの値段なら妥当なトコだぁね
自家焙煎だとハンドピックにとても手間のかかる豆だから
その手間賃と思えば高くないよ

>>187　そうだね。ハンドピックめんどくさいそうだからなあ。
ハンドピックされてなかったりして（笑）

結構楽しみ。練乳スタンバイOK。
シティローストくらいのアラビカにも５〜１０％位混ぜてみるよ。

AP-1（フルシティ）来た。100g（120g)真空パックで小分けされており良心的。
同封されているチラシ見る限り、同じ神戸で「ウエシマコーヒー」だけど、UCCとは関係なさそうだなあ。

・かなり粒の大きさのばらつきが大きい。小さい豆が混じっている。当然外見上焙煎の度合いもばらつきあり。
　
・ブラックで飲む。色はやたらと濃いが、香りが薄く味は平板。口が麦っぽいにおいと言われる。
　これを飲んだ後で続けてアラビカ（モカ系）を飲むと・・・フルーティ！コーヒー自体の酸味というのがよ〜くわかる。

・練乳を入れて飲む・・・確かにブラックよりは飲みやすく、苦味が活かされる感じ。

・牛乳で割ってカフェオレ・・・これはうまい！
　雪印コーヒーというよりコンビニで売っているチルドコーヒーの感じかな（砂糖が足りない？）。
　個人的にはアラビカの深煎り（フルシティ〜フレンチ）で作るより気に入った。アイス専用は買ったこと無いが。
　恐らく酸味が完全に抑えられているからだろう。後味もブラックで飲むより圧倒的に良い。

　ということで、何一つ新しい知見は無いが、確かにカフェオレ好きにはおススメってことで。

>>178　ﾜﾛﾀ

AP-1を焙煎して友人に配るとミルク派に大ウケしてたよ
ハンドピックさえ楽ならまた生豆買うんだけどなぁ

>>190
そうそう、ミルクとの相性は抜群だよね。
　それにしては豆自体の香りが何とも言えず・・・（決して良い香りとはいえない。悪く言えば焦がして古くなった麦茶？）
　豆のバラつき（大きさや表面）も最近ちゃんと揃ったきれいな豆ばかり見ているので、何じゃこりゃ！って感じで・・・
　（きちんとハンドピックされていたのであろうか？）
　自分で焙煎したら香りは出るの？？

AP-1の見た目は本当にどうしようもないw
綺麗な豆だけ残すとなると9割捨てる破目になるから
カビ豆と死豆、赤豆、虫食い穴が緑色に染まってる豆を拾って捨ててた。
何度も執拗にひっくり返して確かめないと密かなカビ豆が残るので
ハンドピックには本当に時間がかかったな。

こんな風に手作業で選り分けてると業者も商売にならんだろうから
実際のところどうやってるのか聞いてみた事がある。
するとわざわざ工場の焙煎担当に尋ねてくれて
「焼いてから目立つものだけ弾く」と回答があったよ。

そこの焙煎豆は自分が念入りにハンドピックしたのと味が同じだったので
細かい事を気にしても気にしなくても結果は一緒という事なんだろう。
それでも自分で焙煎するなら事前にカビ豆だけは弾きたいね。

ロブスタにも香りはあるよ。ただフルーティではないし強くもないし目立たない。
その代わり飲んだ後の鼻に抜ける駄菓子コーヒーっぽい香りは強烈。
なんでだろうね。香りの成分が水溶性で揮発しにくいのかも知れない。

おお！詳しい情報ありがとう。
カビは焼いて殺しているわけか（笑）
確かに表面が陥没している豆が結構あった。
挽いてからより、抽出してからの方が香りはマシなんで、言うとおり香りの成分が違うのかもしれないな。

どれだったかな・・・
AGFのプレミアムかな？
ボトルコーヒーでやたらと美味いのがあり、アラビカで入れても全く別系統の味なので、そういう味を探して今回ロブスタを買ってみた次第。
今回買ったのはその味とはかけ離れていたけどね・・・

AP-1はネスカフェの美味しい版と言ったほうがしっくりくるかも知れない。
ああなるほど、ロブスタからインスタントが作られるってのは
本当だったんだなとその時納得いったよ。
馴染み深い味の上に自家焙煎だからそりゃもう格段に美味しかった。
だからAP-1は南米系のアラビカ豆なんかよりずっと好きだよ。
問題はハンドピックだけw

ボトルコーヒーで美味しいやつかぁ…それは記憶にないけど
スーパーの牛乳コーナーに売られてる安い紙パックの無糖コーヒーを
水で薄めて飲んだ時は不覚にもちょっとウマイと思ってしまったよw

>>194
やっぱりジャバよりAP-1とかの方がよい？？
今回このスレのコメント見てAPにしたが。
自分で試せよ。っていわれそうだな。
やたら美味かったのは、調べたところAGFのブレンディボトルコーヒープレミアムテイスト（無糖）というやつのようだが、
（ネスレのプレミアムブレンドではない）
販売中止か？と思ったらギフト専用品のようだ。http://www.agf.co.jp/lineup/gift/gift10.html
唯一定価で買っても良いと思ったボトルコーヒー。食品メーカーの力を思い知った一品だった。

タンザニアロブスタ？60kg28000円？？・・・と思ったら、
インドネシアロブスタ１ｋｇ500円台からあった。中国、ベトナム、インドから、普通のアラビカまで。
http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,397/

ここは１００ｇからだが、「小石や異物を取り除いたコーヒー生豆。」というのが何とも。
AP-1は100gだとこんなものかな？アラビカはそれほど安いと感じないけど。
http://realbeans.youbuy.jp/index/YvcwA0-SGfijXgUHUChgud-kXBy80_q6vkBTLZe8us4./

ここはそんなに安くなく、ジャバのみ。
http://www.mamedonya.com/50on.htm

>>195
好みの問題なのであくまで個人的な見解だけど、圧倒的にAP-1が好き。
というかWIB-1が嫌い。前も似たような書き込みしたけどもう一度書くと

AP-1 … ネスカフェ味、雪印コーヒーのコーヒー部分味、エキスが濃く出る
WIB-1 … 焦がした麦茶味、薬草茶味、エキスが異様に薄く出る

こういう感じ。あまりにも特徴が異なるので両者を一括りには扱えない。
自分で焙煎した時はAP-1に麦茶っぽさは感じられなかったよ。

最初に購入したのは松屋(松村フローズンシステム)
ttp://www12.ocn.ne.jp/~g.matuya/
ここは10kg未満なら今でも最安値みたいだね
AP-1にジャバロブって表記があるのはちょっと抵抗感がある
モノは間違いなくAP-1だからいいんだけど

続いて生活横浜倶楽部 (エムジー綜研)
ttp://www.rakuten.co.jp/seikatsu/
当時は焙煎豆が売られててAP-1/WIB-1の生豆は裏注文品だった
今はもう扱ってないかも

で、ちょうど先日生豆が切れたのでなんか買おうと思ってたんだけど
君の貼ってくれた早川コーヒーは10kg単位だと凄く安いね。
店名は知ってたけど利用したことはなかったよ。
なのでベトナム(多分ロブスタ)、ウガンダロブスタ、タンザニアロブスタを
各10kgずつポチってみた。届いたら焙煎してレビューするのでお楽しみに。

それにしても豆面を確認せずに30kgってアホすぎる。
これでハンドピックに忙殺されるようならホントに死ねるよ。

良スレ感心した
味をきちんと論じているからか、変な言いがかりつけて荒らす輩がこない。

>>196

情報ありがとう！
これは安いね！ロブスタ以外の豆も。僕も焙煎したくなってきた。
それにしても３０ｋｇはすごい！もしかしてプロの方？そうじゃなきゃどうやって消費するんかな？
タンザニアとかウガンダとかは自分では買えないけど（アラビカが10種類以上冷蔵庫に鎮座しているので）気になるなあ。

いろいろ調べていると中国の雲南アラビカやインドは知っていたけど、不勉強で知らなかったオーストラリアや話題のジンバブエの生豆などもあって面白かった（ロブスタじゃないけど）。

http://www.sakusha.net/index.html　（下品だけど結構好きなサイト）
でも読みながらタンザニアのコーヒーでも飲むことにするか・・・（アラビカだけど）

http://www2.ocn.ne.jp/~coffeegi/page044.html
も安いけど（500gから）、上の松屋の方が安いね。

かわいいロブスタ写真集（くだらなくてスマヌ）
http://www.web-aroma.com/kimame.php
http://compitum.net/archive/10/seika/migi.htm
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ysmameya/bst-11.html

こういうのはどうかな。
ロブスタ種等の低品位豆の不快な香りや風味を簡便かつ短時間で無効化する焙煎方法、など。
http://www.j-tokkyo.com/2003/A23F/JP2003-009767.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2004/A23F/JP2004-305167.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2005/A23F/JP2005-058061.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2005/A23F/JP2005-021017.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2008/A23F/JP2008-005842.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2003/A23F/JP2003-144050.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2000/A23F/JP2000-300180.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2004/A23F/JP2004-261170.shtml
http://www.j-tokkyo.com/2005/A23F/JP2005-000159.shtml

>>197
　このスレ参加者が減っているような気がするので、うれしいね。
http://www.j-tokkyo.com/2005/A23F/JP2005-000159.shtml

知人がロブスタ育成キットを手に入れてきました
焼けば飲めそうな青豆だったそうで、水につけて発芽させて埋めるんだそうです。
焼いて飲むつもりだった手持ちのマタリもついでに水につけたら発芽したそうで。
北関東でどれだけ育つか楽しみ

ロブスタが安物で不味い物と誰が決めたのか？
これは食べ物全体に言えることだが、
大量生産できでコストもかからない＝安物で粗悪品
稀少で手間がかかる＝高級で美味な物
だと思いこまされていないだろうか？
人にはそれぞれ個性というものがあり、10人いれば10種類の
好みがあるはずだ。
評判のコーヒー屋で飲むコーヒーよりも愛する人が淹れてくれた
インスタントのコーヒーのほうが美味いと感じることは罪なのか？
希少価値や手間暇の問題などで美味い／不味いが決まって
いいものだろうか？
そんな資本主義の思想に洗脳された皆に言いたい、
「朝起きれなくてすみませんでした！」と！

次は、遅刻しないでね♪
はい、カフェインたっぷりロブスタどーぞ( ^-^)_旦""

>>198
んにゃ、ただのコーヒー好き。
安く美味しく飲む方法を模索してたら自家焙煎に至っただけだったり。
消費は自分が一番飲むんだけど友達にもたくさんあげてるかな。
集まる前日とかに2〜3kgまとめて焼くので10kgなんてあっという間。
結果むしろ出費が増えたけど楽しいから良し。

焙煎やってみるといいよ。難しくないしコストのかからない方法もあるからね。
ガスコンロとフライパンとフライ返しがあればそれだけで始められる。
やり方もフライパンに生豆入れて中弱火で混ぜっ返し続けるだけでOK。
多少焼きムラができるけど売るわけじゃないから気にしなくていい。
道具に投資しないので飽きたらいつでも辞められる。最大の利点だね。
30kg買うようになると道具もそれなりだからもう引き返せないけどw

貼ってくれた低品位豆の不快な香りを抜く方法、一通り目を通したけど
水分を加えるのは試した事がなかった。家庭のガスコンロじゃ危ないね。
でもこれまでウチで焙煎した時、変な臭いがほとんどしなかったのは
弱火で長めに焙煎するからだったのかなという気がしてきた。
ロブスタ三種が届いたらそのあたりの傾向を見てみようと思う。

>>200
コーヒー豆として輸入されるものはパーチメントが除去されてるので
発芽する事はないと聞いてたけど、やってみるもんだね。
いつか後日談を聞かせて欲しい。

>>203
楽しそうだね。
ここで焙煎の話を聞いていたら、自分でもしたくなってくるね。
以前から焙煎用品はチェックはしていたけど本格的に検討してみるか。
10kg単位は消費しきれないけどねぇ。
周囲は豆から挽いて淹れるのもめんどくさいという人ばかりなので・・・
かといって自分が渡したコーヒーが粉のまま長時間放置されるのは嫌だし・・・

ロブスタの焼き方、上で貼ったのはたまたま見つけたものだが、特許検索システムで見てみるか。
（会社に専用システムがある）
企業で研究開発をやっているもので、そちらにも興味がわいてきた（笑）

>>204
パーチメンツ？
チャフ（薄皮、焙煎時におがくず化するアレ）じゃなくて硬い殻のことですな

http://pdsn.at.infoseek.co.jp/green.htm

ここはロブスタもアラビカも結構安いですね。
インドネシアはもちろん、ベトナムとウガンダも売ってるね。

HPはこれ以上ないほどシンプル。

>>207
コーヒーproのサイトキター
これを見るといつも思う、焙煎機を持つ珈琲好きで
同好会を作りたいものだと…。５ｋｇ買わなきゃならんからね
2，3人いればいいんだけど

５ｋｇは多いよな〜
でも、２，３人って言っても、ｋｇ単位で焙煎できる素人ってどれくらいいるのかな？
>>208さんは持ってるの？？
マメに焙煎するの？（コーヒーだけに）それとも一気に焙煎して、上のツワモノさんのように配るの？

かわいいロブスタ２
http://www.shinsuke.com/category/tables-and-gustoes/

知人が持っているのです。変な道具屋で3500円で買った
焙煎から紙ﾄﾞﾘｯﾌﾟまでできる器材。一気にキロ単位焙煎は
器材高価そう。

>>210
http://www.dainichi-net.co.jp/products/mcmr/indexmc.htm
http://realbeans.ftw.jp/
こういうやつかな？

30kg買ったオイラですこんばんわ。
モノが届いたんで先行レビ゜ューします。
デジカメは電池が放電してたので画像はまたの機会に。

届いたモノは3種類が10kgずつ紙袋に入れられ
それらがひとつの大きなダンボールに入って到着。
同根物として麻袋2枚(空きスペース埋め兼サービスだと思う)と
オイラの個人名に宛てた感謝カード。こういうのはちょっと嬉しいね。

生豆の豆面はどれも、いかにもロブスタな感じ。全く均一ではない。
昔のAP-1のようなあからさまなカビ豆が見当たらないのは
単にこれまで季節が冬だったからかも知れないけどラッキー。
昔みたいに粘着質なハンドピックをやる気力がもうないので
焼いてから目立つの拾えばいいや的な諦め作戦(笑)で行く事にする。

以下、各豆の特徴。

ベトナム 10kg
三種の中では比較的豆が大きく、緑っぽい。
1ハゼ2ハゼの音が聴こえにくい。

ウガンダロブスタSTG 10kg
三種の中では中間。
ハゼ音はよく聴こえる。煙すごい。

タンザニアロブスタ 10kg
三種の中では小粒で褐色系の色合い。煙すごい。
ハゼはわかりやすく、小粒のせいか火が早く通る。

味の比較は明日以降また。おやすみﾉｼ

>>212

おお〜、３０ｋｇ来ましたか。
ベトナムは新しくて水分量が多そうだが、いかがですか。違うのかな。
また色々教えてくださいね。
味の違いが大きかったら面白いですね。
焙煎した機械、抽出の方法、豆と水の量、飲み方などがわかればよりありがたいなあ。

・・・しかし改めてロブスタ30kgって・・・普通に考えると数千杯分？

いま市場にあるのかわからんけど、昔ケニアあたりのロブ貰ったことがあって笑うほどデカかった。
それをイタリアン＋くらいまでやや時間かけて焼くと臭みのない柔らかい苦みで、アイスにしたら激うま。

>>211
そうそう
しかし下がすごく安い
高価な中古を買った人が気の毒

>>211
下は臼式ミルがついてるのか
ｴｽﾌﾟﾚｯｿ用粉も作れるっぽい。すごすぎ

お待たせ。>>212の続きですよ。
一定条件じゃない上いろいろ変態なのであまり参考にならんと思うけど
こいつｱﾌｫや、ｱﾌｫがおると思って見てくれれば幸い。

●条件など
・豆
　ベトナム
　ウガンダロブスタSTD
　タンザニアロブスタ

・準備
　焙煎前ハンドピック：なし (最初からヤル気ナシ)
　焙煎後ハンドピック：なし (見てたらどうでも良くなった)

・機材
　焙煎：珈琲道楽UR-500 (1回あたり500g) / LPガス
　ミル：ナイスカットミル (すべて目盛1＝細挽き)

・焙煎度合 (>>212で焼いたもの、火力は中火で終始一定)
　ベトナム：この音は2ハゼなのか？位で止めた。結果ハイロースト
　ウガンダロブスタSTD：2ハゼを確認して止めた。結果シティロースト
　タンザニアロブスタ：2ハゼが少し続いて止めた。結果フルシティロースト

・抽出方法
　A：カップテスト風
　　　→カップに粉とお湯を放り込むだけ
　B：コーノ式ドリップ
　　　→普通に抽出する時はこれ
　C：だしパックとヤカンを使った浸出法
　　　→薄い珈琲をだらだら飲むのが好きなのでいつもやってる

・豆と水の量
　テスト：豆10g/お湯100cc
　　　　　→猫舌なので多少冷めてから試飲してみた
　コーノ：豆40g/お湯1000cc
　　　　　→AP-1を飲んでた時の気に入ったバランスに沿ったもの
　　　　　　 ちなみにアラビカ豆の時は70g/1000ccにする
　浸出法：豆70g/お湯4500cc
　　　　　→普段はいつもこんな感じで1日ヤカン1杯飲む

・飲み方
　1：ブラック
　2：牛乳割り (砂糖なし)

改行多すぎ怒られたっつ。

●風味に関するコメント (評価じゃなくて感想)
・三種共通
　いずれも不快な香りというものは感じられない。
　その代わりアラビカ豆のようなフルーティな香りもしない。
　どの豆もエキスが濃く出る。薄めた方が味の違いがわかりやすい。

・ベトナム (ハイロースト)
　ブラックの場合WIB-1のような強い麦茶テイストを感じた。正直苦手。
　だが牛乳で割ると甘味が感じられて激しくうまい。牛乳割り大推奨。
　三種の中では一番わかりやすい特徴があった。

・ウガンダロブスタSTD (シティロースト)
　ベトナムの影に隠れたのか麦茶っぽさを感じない。
　マズくはないんだが、ブラックでも牛乳割りでも特徴を感じない。
　他二種と比べていくらかエキスが薄い気がする。無味って事か？

・タンザニアロブスタ (フルシティロースト)
　ブラックでは一番飲みやすい。他二種と比べて僅かに酸味がある？
　牛乳で割るとウガンダ同様特徴が消え失せる。
　火の通りが早くてフルシティになったが次回はもう少し浅く炒りたい。

・総評
　いずれもAP-1のような雪印コーヒー風味は感じられなかった。
　ある程度ハケたらAP-1を買って再確認するか…。

いじょ。また感じ方に変化が見られたらレビューしやす。

おお、詳しいデータだね。お疲れさま！
何か過去のコメントと併せて読む限り、やっぱりAP-1の方が魅力的に聞こえるけど・・・

細引きなのっていつもそうしてるの？今回のテストだけ？
ハンドピックをやれば何割くらい除去されそう？

ロブスタは粗挽きでかなり濃く出して（安いので豆を多く使って）牛乳に少量加えるのみ方をしているんだけど、
牛乳で割るときでも薄い方がいいのかねえ。
それとも>>217の牛乳割りをやったは豆10g/水100gの濃い目のやつだけ？

そうなのよ('A`)
今回はいずれも以前飲んだAP-1の満足感が得られなかった。
ベトナムは別の点で評価が高まったけど、それはそれとして。

当時は手網→サンプルロースター(穴なし)だったので
今回は焙煎環境が違うという差異はあるんだけど、
手網とサンプルロースターで感じられた「あの味」が
電動ドラムだから消し飛んでしまうとは考えにくい。
生活横浜倶楽部で買った焙煎豆も「あの味」だったしね。

※あの味 ＝ うまいネスカフェ味、雪印コーヒーのコーヒー部分味

でもAP-1と同タイプと思われるウガンダロブやタンザニアロブに
まったく「あの味」っぽさが感じられないのは
さすがにちょっとおかしくね？ 俺が変なんでね？ と思えてきて
やっぱりもう一度AP-1を注文して、今の方式で焙煎してみて
正当な比較をする必要があるなと痛感したところですわ。
もし電動ドラムではあの味が引き出せないという結論になったら
またサンプルロースターで試す事になるんだな…('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

●その後の感想補足 (変態環境での感想だからね！)

・ベトナム
　牛乳割りが激しくウマいのでこれはこのままでいい。
　ひょっとしたらWIB-1も牛乳割りしたらウマいんじゃないか？
　という気がしてきた。

・ウガンダ
　現状では良い点が見つからない。
　増量用としても味が薄まって足を引っ張りそう。
　もう少し浅め、深めの焙煎を試してみて
　何らかの特徴が出るかを試してみる必要がある。

・タンザニア
　薄めのブラックで水代わりに飲む用。
　飲みやすいのでこのままでいいのかなという気がしてきた。
　でも強い特徴もないのであえて選ばんでもいい気もする。
　単品でも飲めるけど、足を引っ張らない増量用という感じ。

はいはい改行エラー改行エラー。

挽き方は抽出方法に合わせるんだけど最近はもうずっと細挽き。
良くも悪くも豆ごとの特徴が出るから違いを楽しみやすいんだよね。
カフェプレスの時は極粗挽きにしてたけど最近やらないなぁ。

あ、豆を挽かずに豆のままグラグラ煮立てる抽出法があった。
そりゃ本当の麦茶じゃねーかって気もするけど
あれはあれで雑味が出にくいので意外に抽出法として悪くない。
豆を大量消費できそうだし、今度やってみるかな。
でも石油ストーブの活躍時期はもう終わりだよねw

ハンドピックはAP-1飲んでた時は重量比で平均７％除去してた。
カビ豆と死豆だけ除去してあとはスルーだった時ね。
今回はカビ豆が見当たらないからその基準では３％に満たないと思う。
良豆以外を全部除去するつもりなら20％くらいは弾けそう。
面倒なのでやらないけど。
弾いた豆は何かに使えないかと貯めこんでおいたんだけど
ピニール袋いっぱいになった時点で使い道がないと気づいて捨てたw

牛乳で割る時は濃く抽出していいんでないかな？
上で書いた「浸出法」の薄さだと牛乳割りは物足りなかった。
(一応全パターン試している)
ブラックでも濃く抽出してお湯割りすればいいので
>>217のの豆水比は変態って事で解釈おながい。

なるほど、ありがとう！ロースターによる豆の味の違い、要検証だね。
ベトナムは気になるなあ。ロブスタはブラックとミルク割りのギャップがすごいな。
今度ロブスタ＋砂糖だけでコーヒー飴になるか試してみよう。あと、超濃くだして＋バニラアイスとか。

挽きなしの抽出、面白そうだね。ロブスタの量がないのでちょっと食品用のミルで砕く（超粗挽き）くらいはやろうかな。
お茶の場合は、煮ると香りが飛ぶけど（煮てもいいやつでも）コーヒーも同じような気がするな。

要らないコーヒー豆は、別スレで少し論議されていたけど（ｋｇ単位で買ったクズ豆の処理）、芳香剤くらいしか出てきてなかったかな・・・
確かにコーヒーの香りがして（ロブスタは微妙？）、臭いを吸うから良さそうだ。

AP1のエスプレッソで、アフォガード最高でしたよ。

>>223
おお、やっぱりそうか。
アラビカでやると酸味が邪魔しそうだからなあ。
においが揮発せず味だけ味わうという意味ではコーヒーゼリー（ミルク混合でコーヒープリン？）も良さそうだ。

エルドムEL-50というエスプレッソ用のグラインダで
一番細かい挽き方で滑らかな粉にしたのを
バニラアイスにかけたらすっげーうまかったよ。豆はAP-1。

でもロブスタは豆詰まりを発生させやすいんで
メンテナンス性のいいグラインダを使わなくてはならない。
火が通りきらず硬いままの豆が混じってそれが詰まるんだが
見た目じゃ区別がつかないからね。

造りがヤワなEL-50はそれでお亡くなりに。ﾅﾑｰ

なるほど、粉のままっていうのもありか。
そういえば、小学校のときに家でクッキー焼いたときに最後にインスタントコーヒー入れて（粒のまま）焼いたやつはめちゃおいしかったなあ。
あ！これもロブスタだよね。

ロブスタは死んだ豆が混入しやすくて詰まるってことかな・・・？
それとも豆の大きさが不均一で、火の通り方も不均一になりやすいってことかな？

っていうのは、ここのロブスタ博士に影響されて直火の手回し式の焙煎機買ったんだけど、火が通りきらないとかいうのもなくて、びっくりするくらい均一に焙煎できたので・・・
（豆は1kg1500円強のそこそこいい豆、遠火でじっくり乾燥させてから少し近づけた。均一になるようかなり速めに回転）
ハンドピックめんどくさくて、アラビカしか炒っていないのでスレ違いだけど・・・ｽﾏﾇ

焙煎器導入おめ！ 一度に何百グラム炒れるのかな？

アイスにかけるAP-1はナイスカットミル目盛り1程度の細挽きでも
それなりに美味しく食えたよ。ちょっと粉っぽかったけどw

ミルに詰まった硬い豆、よく考えるとあんだけ火の中回ってるんだから
火が通ってないというわけではないんだよね。
浅炒りじゃないんだから本来は火が通ってなきゃおかしい。
なのにハゼなくて硬いままってのはどういう事なんだろ。
やっぱりあれも一種の死豆なのかねぇ。

パッと見で区別つかないのは豆ヅラがバラバラだからというのはある。
アラビカ豆ではそんな経験した事ないからね。
そういうのが混じったからと言っても抽出に害はないんだけど
ミルが詰まって壊れてしまうのはいただけない。

ソリスやデロンギのエスプレッソ用ミル使ってる人は
粘着質なハンドピックをお薦めしたいなぁ。
そうしないウチのとEL-50たんみたいになっちゃうよ。

>>227
詳細な回答ありがとう。
そうそう、ロブスタは浅煎りにしないだろうし、火が通らないのはおかしいなと思って。
しかも、ミルが詰まるくらい硬いなんて。

ミル、そんなに痛むんだ。それとも挽く量が多いってことかな？
自分は、コーヒーメーカーについているミルと調理用のミル（コーヒー用のオプション）しか持ってないので、コーヒー専用のミルに興味があります。
前者は、絶版となったフィリップスのミル付コーヒーメーカーで、挽かれて一定以上小さくなった粉だけ紙フィルタ上に落ちる仕組みなので意外と均一に挽ける。
（微粉除去の電動ミルと逆の仕組みで、金属メッシュの目が粗い）
後者はただのプロペラ式で、さすがに微粉と粗いのが混在して（粒度分布が広い）、前者と比べると味が落ちるが、ドリップ方法の比較に使っている。
で、１〜３万のミルで前者と比べて味さえ良くなれば・・・と思っていたけど、別のスレで調べてみても刃の耐久性が・・・なんて話も出てくる。
1万円台で形は本格的なカリタのナイスカットミルでも均一性が・・・という話もある。

焙煎機はめっちゃ安いやつで（HR-01S）、100gまでと書いているが150gくらいはいけそうな手回しドラム式のやつ。
それでもかなり均一に焙煎できたので感動しているよ。
焙煎しているときのパチパチいう音と、焙煎した後の部屋のにおいが幸せな気分にさせてくれるね。
わざと煙や豆表面の油を見るためにフルシティ以上に焙煎したりして・・・

んーと、ミルが痛むという表現は適切じゃなかったか。
ソリス(およびソリスのOEMのデロンギ)製のエスプレッソミルは
豆が詰まると修理送りor廃棄せざるを得ないから気ぃつけてねって事ですな。
(内部構造やパーツの材質の話を書いたんだけどあまりに長いので削除)

他のほとんどのミルはまず心配ないと思う。
例えばプロペラミルは豆が詰まる現象自体が起こりえないし
ナイスカットミルは豆か詰まってもすぐ取り除ける構造になってる。
他のミルは使ってないけど、まともな製品ならクリーニングを考慮して
同じように取り除けるんじゃないかな(適当)。

コーヒー専用のミルについてはこのページが参考になると思う。
http://www.yuricoffee.com/nikki/konikki11.htm
ウチはもう長い事ナイスカットミル使ってるけど
全然壊れないし性能的にも満足してるのでもうこれでいいや。
海外製品は懲りたしw

焙煎1回あたり100gって事は自分用ですねぃ。
オイラみたいに廃人ドリンカーだったり
知人にプレゼントする可能性がないなら十分か。
手網と違って腕がパンパンにならないのがドラムの良さだぁね。

そういや昨日、半端分のベトナム、ウガンダ、タンザニアを混ぜて
粉140g/水4000ccで例のだしパック浸出法を試みたんだけど
なにやら昔懐かしいカセイコーヒーみたいな味がw
AP-1とは違うけどこれはこれでアリだとオモタ。

>>229
タイムリーな情報ありがとう！本当に感謝している。

カリタのC-90(グラインド）にしようかと思っていたんだけど、教えていただいたHPを見ているとナイスカットミルが良さそうだと思う一方、
その後見つけたページ、
http://www.espresso.jp/howto04a.htm
http://www.espresso.jp/howto04b.htm
http://www.espresso.jp/howto04c.htm
http://www.espresso.jp/howto04d.htm
を見るとあまり変わんないじゃんとか思ったり。
（断面がきれい、カットの方がうまみがといわれるともうやってみないとわからない・・・！）

http://www.23ch.info/test/read.cgi/pot/1172555534/
でも同じような話になっていて、C-90よりナイスカットのほうがよいという意見が多いように見えるね。

すれ違いなので、他の話も。
AP-1（U.Coffee購入品）でダシパックやってみた！
豆４０ｇくらいで水２L。ただし、ミルで少しだけ砕いた。雑味がでないように早めに引き上げた（かなり薄い）。
結構さっぱりして飲みやすい麦茶みたいなのができたが、ロブ慣れしていないと匂いに違和感持つかも。
夏に作ってみるのはいいかもしれないね！
ということで、今度は豆のままでやるかな。

そのサイトは料理板にエスプレッソスレがあった頃に出来たやつだと思うけど
当時オイラもそこ見てソリスマエストロが猛烈に欲しくなったっけなぁ。
でも輸入してる某店の保証関係がさっぱり不明だったので
様子見してるうちに熱意が薄れちった。エスプレッソの蒸気抽出の舌触りが
実は好みじゃないとわかったのも原因のひとつ。

一時は家庭用グラインダーの最高峰と言われるMazzer MINIが欲しくて
大一電化社で売られてるOEM品を狙ってた事もある。↓コレね
http://www.daiichi-mottainai.com/cappuccino/mazzer/mazzer1.htm#syoukibo
でもナイスカットミルが壊れてからでいいかもと思ってるうちに(ry
やっぱり高いモノ買うには勢いがいるわ。

C-90は悪くはなさそうだけど一度に100g挽けないのはウチでは力不足かな。
ナイスカットミル(黒/赤)の粉受けは正直使いづらい。使ってるけどw
これから買うとしたらそれのシルバーかフジローヤルのみるっこかで迷うと思う。

ウチの浸出法はやっぱり変態でこんな感じ。

　だしパックに粉を詰めて満水のヤカンに投入(この時点では水)
　　↓
　火にかける
　　↓
　沸騰した瞬間に火を止める (煮立てない)
　　↓
　半日〜1日放置して自然冷却
　　↓
　飲む
　　↓
　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

淹れてすぐ飲めないのが欠点だけどこの方法だとなぜかいい味が出る。
粉が揺れないのと煮立てないせいで雑味が出にくいのかも知れない。

ロブスタは初めて飲んだ時にはそんなに魅力を感じないのに
飲みつけると慣れてウマく感じるようになるね。
魅力が一般に評価されにくいのはある意味仕方ないのかもだけど
オイラがウマいと感じてるので何も問題ナシ！

>>231
リンク先、見ました。ちょっと素人が買うには高すぎるね・・・。
エスプレッソするなら欲しくなるかもしれないね。

C-90、うちでは量的にも十分で決めかけていたけど、結局勢いでナイスカットのシルバーを買ってしまいました。
税と送料込みで17000円台であったので・・・（税と送料抜きで15000円台相当）
なぜか豆100g付き。
何も知らなかったら安い黒か赤を買っていたけど、粉受けに注目して調べてみると同様の声もあったのでシルバーにした次第。
感謝します。

浸出法、今度やってみるよ。夏に向けて。
ちなみに、先日やった抽出（>>230 粗く砕いて熱湯に入れて急冷、色がでたところで取り出し）のやつは、さっき帰省から帰ってきて飲んだら、淹れた直後より味がこなれていい感じになっていました。

おぉーシルバー。それはいい買い物したね。
ナイスカットは長く使うほど堅牢で余裕のある造りに感心すると思うよ。
もっとも壊れないから必然的に長い付き合いになるんだけどw

そういや従来型のナイスカットミル(赤/黒)でも
シルバー用の粉受けが普通に使えるようなのでオイラも粉受けだけ買お。

あと太くてコシの強い平筆があるとミル内の掃除に超便利なので
百均や文具店とかでゲットしとくといいかも。これは安物で十分。

232氏の浸出法も今度ウチで試してみるよ。粗挽き、熱湯、急冷ね。
どのやり方がベストかというのは本当に人それぞれなので
そういう風に独自のスタイルを模索していくのもお楽しみのひとつだね。

ここが宣伝マンの巣か。

>>234
君はどこか別のところに行ってくれるかな？

三種のロブスタ焼いたのを帰省ついでに持ってきて
牛乳割りさせたら年寄り衆に大好評

骨粗しょう症予防で牛乳飲むのにちょうどいいってさw

AP-1、プロペラミルで細かめで挽いて（やけくそ）水に入れ、沸騰直後に止める。
ゆっくり冷えるように放置。

色が濃くでて（普通の珈琲よりは薄め）ロブ臭が・・・細かく挽きすぎて雑味が出たかな？豆多すぎ？
と思いきや、冷蔵庫で2日放置したら味が丸くなり飲みやすくなりました。
どちらにしても熟成が要るね。

>>236
ロブスタ焼く前に洗浄はしている？
ここを見てふと思いました。
http://roaster.blog38.fc2.com/blog-date-200605.html

田舎の朝はほんっと早えぇw
もう昼過ぎみたいな気分だよぅ

>>237
細かすぎって事はないと思う
おいらも出先じゃプロペラミルだから似たようなモンだしね
豆水比も40g/2Lなら(変態)浸出法としては標準だと思うな

ちなみにウチでは冷蔵庫に入れてない
特に効果を狙ってるわけじゃなくて、ヤカンから容器に移すのﾏﾝﾄﾞｸｾ＆
(茶類と比べて)常温でも劣化しにくい＆その前に飲んじまうってだけなんだけど
浸出法はその性質上、抽出してから飲むまでに1日以上の熟成期間が生じるね

>>238
洗ってないw
以前アラビカ豆を何度か洗ってみたんだけど
濡れたり湿ってたりすると豆がくっついてドラムに入らないんでヤメちった
アラビカ豆をわざわざ洗おうって気にはならんけど
ロブスタは洗えばスッキリするかも知れないね

AP-1のアフターポリッシングの略かぁ、初めて知ったわ
EK-1もきっと何かの略なんだろうねぇ
そのページ帰ったらゆっくり読も

>>239
　ナイスカット来たよ。さすがに均一性はプロペラの比にならない。これで不満が出るのはエスプレッソがメインの人だけかな・・・
　休み中に豆15種位（少量ずつ）発注したので届いたものから焙煎している。ロブにも挑戦しようかな。　

　うちでは２Lの四角のPETに移しているよ。自分もめんどくさがりなので漏斗を使ってね。
　熟成で味がまろやかになるのは面白かったね。
　ちょっと今日味見してみたら、味が抜けてしまっていたかな・・・3日以内くらいには飲まねば。

　洗浄に関しては、ブラジルのナチュラルで煙臭かったので洗浄したら劇的に味がクリーンになった。ちょっとつまらないけど。チャフが殆どでないのもメリット。ナチュラルじゃなくてウォッシュでも大量に皮が取れる。
　例えば５００ｍｌの蓋付円柱プラ容器（100円ショップ）に豆50〜100g水（最初だけ吸水を考えて浄水）多めで振って表面汚れ除去
　→ぬるま湯ほんの少しで激しく振って研ぐように洗浄。皮がめちゃとれる。
　→ぬるま湯多目と研ぎを繰り返して、最後に浄水で水流しっぱなし
　→軽くざるで水を除去してそのまま焙煎（乾かさない方がよいというのがどこかにあった）
　　焙煎時は最初の1分だけ普段よりかなり強火で手早く水を飛ばす
　
　これでクリーンで深みのある究極のロブスタができれば面白いな。
　あまりにスキンが多いのはカッター付電動ミキサーで洗ってみたが、割れ豆が５つくらい出ただけで大量に皮取れた。

（http://07055944295.com/coffeearchive.htmlより豆知識）

ロブスタ

*WIB (West Indische Bereiding, west indies preparation: 水洗式) 不純物の混入によりI, II, III の番号が振られる。グレード数と連動。またスクリーンによる分類もされる。S:M:L=3:5:2 の割合で生産。
WIB-I WIB-II WIB-III

*GB (Gewone Bereiding,very ordinary preparation: 普通に精製) 不純物の混入により1, 2, 3 の番号が振られる。グレード数と連動。

*EK type (Eerste Kwaliteit: 優良品質)
EK-1 EK-2 EK-3

*AP type (After Polished, Apart, Aqua Pulper, Aqua Product: 語源は不明。EK type を研磨。)
AP-1 AP-2 AP-3

★前に焙煎ロブスタ買ったU.coffeeで、ジャバロブスタWIBだけおススメがハイローストで他２種はフルシティだけど、妥当かな？　
　http://www.rakuten.co.jp/republics/579568/579572/631777/637198/

★上記のアイボリーコーストもロブスタっぽい？世界有数のロブスタ生産地らしいので。
　　アラブスタ種の可能性もあるが・・・

田舎で得たデータ
牛乳割り用の場合、豆140g/水2500cc(仕上がり量)がいい感じ
田舎の家では3.5リットルのヤカンで満水で浸出するんだけど
冷ましてだしパック取ると残りが2500ccくらいになる

東京に戻ってから得たデータ
ウガンダロブは２ハゼ即止め(ハイロースト)だと若干甘くなり飲みやすい
それだと浸出法ブラック(70g/4000cc)でもそれなりに飲める
深めに焙煎すると焦げ臭くなるだけでやっぱり特徴がなくなる
ちなみに生豆は洗ってない

今回こういう結果になったので
WIBがハイローストってのもありえる話だねぇ

>>199のリンク試しました。
使用豆は、早川のAP-1を200g。
確かに、香り味共にロブ臭さが減って、だいぶ飲みやすくなりましたよ。
焙煎はシティーまで35分と、かなり時間がかかり大変でしたが、試す価値有りではないでしょうか。


補足
水に7時間漬けたんですが、かなりの豆(8割以上)に芽が出ました。
あの状態の豆でも、生きてるんですねぇ！

>>242
豆140gだと結構濃いね。しかし、2500ｍを全部牛乳割したらすごいことになりそうだね。
ウガンダの話、貴重だね。
ロブスタは自分でやったことない分、どうしてもフルシティ以上の印象が強かったけど・・・
確かウガンダは品種が違うんだよね？？
やっぱり自分でやらないとわからないね。

>>243
通常の焙煎時間はどれくらい？？
（35分ってすごく長いように見えるので）

芽が出るってすごい話じゃない？
他のスレで、めったに芽が出るのがないのでパーチメントが残ったのをわざわざ選んで・・・なんてやっていたので。
自分もアラビカでちょっとやってみたことがあるけど全部腐ったよ。

>>244
焙煎時間は通常はだいたい17分、長くても20分で上げてます。
含水分がかなり高くなるので、時間がかかるみたいです。

そうそう。
焙煎前の豆がかなり膨んでいるので、焙煎後に体積が減るのも何か笑えました。

補足
水に漬ける時は、まめに水を換えないと、かなりアクも出ますし、この季節は発酵するかもしれませんです。

>>244
毎度遅レスすまそ
2500ccを牛乳割りするとだいたい5000cc…
まぁ、年寄り衆にたくさん牛乳飲んで貰えたから良しとしよう

ウガンダは品種違うんだっけか？
と思って調べたらウガンダがロブスタ発祥の地らしいね
高地産でマイルドはいいけど特徴が弱いのはイマひとつだな
慣れれば普通に飲めるけど次回また買おうって気に今のところならない

>>245
ちょいとお尋ねしたいんだけど、豆を洗った後で焙煎器具に投入する際
濡れた豆がダンゴになってドラムに入っていかないのを
スムーズに押し込むいい方法はないもんですかねぇ
おいらもロブスタの豆洗いをやってみようと思うんだけど
500gを匙でエッチラオッチラ投入するのは効率悪くてかなわない

ドラムの口径に合う30cmくらいの筒でも買って
空気鉄砲みたいに棒で押せばいいだろうか ←いろいろ妄想中

広口漏斗でも狭い？？

口径46mmってとこかな
意外に広口だけど、それだけの径があっても
漏斗の管が長いと中に張り付いて自重では入っていかないと思う
管を短く加工するか、棒で押すか…

あと漏斗を使うにはドラムを垂直に立てる必要があるので
何らかの置き台を用意しないといけない
これは理科実験のアルコールランプ用三脚台なんて良さそうだ ←妄想継続中

サイトには、「洗った豆を乾燥させても良い」とあったので、タオルで良く拭いて、30分位布巾の上に広げて乾かしました。

それと、水を吸った豆は焙煎時以上に膨みますので、容量に気をつけて下さい。


補足
水漬け&豆洗いは、ネットに入れてやると豆が浮かず、カスの分離と水切りが楽でした。

>>249
ネットに入れて洗う…ﾒﾓﾒﾓ
とても実践的で参考になるアイデアだよ
本当にありがとう

生豆500gをタオルで拭くのは手間がかかりそう
それを4回〜6回繰り返すとなると結構面倒かも
とはいえそれだけの量の濡れた豆を火にかけるのもガスの浪費な気がする
巨大なザルにあけてタオルでグリグリやれば多少はラクになるかな
しばし妄想しつつ材料集めてトライしますだ

>>250
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/meicho/cabinet/012-013/0133-1001.jpg
僕はこれの四角いヤツを使ってる。
上のは野菜水切りだけど、実際使っているのは豆腐保存用。焙煎量が少ないのでかなり小さい。
豆同士の摩擦（＋内面と底面の凹凸）で満遍なくマイルドに洗える。
濡れた状態で入れてふたをして振って研いでいるが、水を入れて皮を浮かすこともできるし、最後の水切りにも使える。
でも、ネットの方が手軽で良さそうなので今度やってみようかな。

僕は水切りだけしてくっついてもいいから入れてしまって、ふやけないように乾くまで強火で廻して、豆同士の離れがよくなったら通常の火力に戻している。
水分を含む粒子の乾燥の時は、水の蒸発に殆どのエネルギーが取られてしまうので強火でいいと思う。
500gだとちょっと難しいかな。
ワイルドのHPでは、軽く水を切って5分以内に焙煎と書いてあった。
http://www.google.co.jp/search?q=%90%85%90%F4%82%A2&hl=ja&as_sitesearch=wild-coffee.com%2Fnew_voice&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS

>>248
広口漏斗は管が短めだと思うけど、それでも長いかな。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_k?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dkitchen&field-keywords=%91O%90%EC%8B%E0%91%AE%8DH%8B%C6%8F%8A&x=12&y=17
僕は理化学品でたまに使っているんだけど、
http://sznn.exblog.jp/7951897/
と同じがそれより短かったような。

珈琲道楽やサンプルロースターのドラムは
横向きのまま扱うのが前提のようで付属の漏斗が曲がってる
http://www.1st-goods.com/goods_img/0130.jpg
仕方ないとはいえ使い勝手が悪くて好きじゃなかった

昨日ハンズでアルコールランプ用三脚台を買ってきた
http://mu.skr.jp/data/img/9273.jpg
ショボい造りだけどドラムを立てるに丁度いい

三脚台に珈琲道楽のドラムを載せたところ
http://mu.skr.jp/data/img/9274.jpg
なぜ外なのかは聞いちゃダメだ呪われる

で、次は広口漏斗
さすがに狭口部の径がわからないものはおいそれと買えない
通販じゃなくて実物を確かめる必要がある
ところがハンズには広口漏斗が置いてなかった

なんだよちぇっと思ってついでに寄った百均に広口漏斗発見
http://mu.skr.jp/data/img/9275.jpg
銀色だけど材質はポリプロピレン

想定していたサイズよりも気持ち小さめ
http://mu.skr.jp/data/img/9276.jpg
ドラムの口径と漏斗の狭口部に差がある

アップにしたところ
http://mu.skr.jp/data/img/9277.jpg
その差だいたい7mm

まぁ百均だし、材質がポリプロピレンなので
一度使ってみて豆が詰まるようなら狭口部の管を削る事にする

以上超とり急ぎ
使用感は次回また

>>251
ありがとう
ネットは三角コーナー用の水切りネットを使う事にした
500gの生豆が水を吸ってどれだけ大きくなるか(ドラムから溢れないか)と
トータルどれだけ手間が増えるか、水洗いのメリットを感じられるかで
今後の方針が決まるもよん

タンザニアロブスタ
http://www.hayakawa-coffee.jp/item_detail/itemId,396/

すげえ力の入りようだなｗｗ
ロブスタこそ、水洗いのメリットあるような気がするなあ。
自分も2個100円の石鹸ネット（吸盤付き）を導入した。いい感じだ。
でも、入るのは生豆ぎりぎり100gだな。
やさしく洗うときはいつもどおり豆腐の水切り保存箱で。

話は変わるが、WIBって、濃く入れると味はどうなんかな。
AP-1は薄く、WIBは濃く、だったら面白いな。

やっと晴れ間が来たのでベトナムで水洗いを試してみたよ

ウチにあった排水口ネット(18cm×25cm)は大きいとは言えないので
とりあえず200gくらい投入して水中で揉み洗いしてみた
確かに水が黄土色になってくる

排水口ネットは目が細かくてチャフが外に出てこない感じ
なのに生豆が何粒か出てくる
マリックさんそういう手伝いはいらないです
まだるっこしいのでタライに豆をぶちまけ揉み洗い
やってる最中に「これは米を研いでるのと一緒だよな」と思う

手つきのザルで水を切って例の広口漏斗からドラムに投入
やっぱりダンゴ状にくっつくけど
かき集めて押すのにさほどの労力も要らないので良し
ザルから少し水が垂れる
ちと不安、ドラムが錆びる予感がする

続いてもう200g、
今度は米研ぎ用のボウルに入れて泡立て器でグルグルしまくる
どう見ても炊飯準備です本当にありがとうございました
追加分もドラムに投入し、ドラムに溜まった水をよく切ったものの
珈琲道楽にセットする時こぼれた水がモーターにかかる
これはヤバい
いつかヘマしてモーターを壊すフラグ

モーター拭き拭きしてオン、着火
水吸ってるので音はまろやか
とりあえずいつも通り2ハゼで止めてみる
最初から膨らんだ状態で焙煎されるので
全ての豆がいつもより均一っぽく膨らんで見える

時間もいつもより長かったけど別にそれは構わない
それよりドラムの錆びと機械への影響が心配だ
次やるとしたら入念にタオルドライしてからにしたい
それを6回やるのもなぁ、という気も正直する

とりあえず洗わないバージョンも焼いてみた
現在タッパーにて密封中
近日両方を飲み比べてみる

>>254
WIBはそもそも薄く出る豆だったと思うから
濃く淹れるのでいんでない？
味は多分、不思議薬草茶味…

お疲れさま！
水結構垂れるんだね・・・量が多いからだろうなあ。
（自分は100ｇ程度なので、豆腐の水切り（振ると殆ど水切れる）を使っているとはいえ、結構適当でOK）

味の違いを聞くのが楽しみだなあ。
アラビカでもナチュラル系は洗浄有無で味の違いが大きい気がする。
ちょっと前は40℃くらいの湯で洗っていて皮がふやけて取れやすかったが、最近は味が抜けるような気がして水でさっと洗っている・・・比較実験しなくちゃ。
ロブスタなら湯で洗いまくってもよさそうな気がするが、自分でも試してみるかな・・・
（以前買ったロブスタ焙煎豆は、味は悪くないが、とにかくにおいが悪い）

というわけで飲んでみましたよっと

淹れ方はカップテスト風
二つの同じカップに淹れて両手に持って飲み比べる
両手に華作戦ウヒョホ

まず、ニオイの違いはわからなかった
コーヒーのニオイがすっかり台所に染みついてるから
鼻がバカになってるかも知れん
外に出てみたけど両者の差はよくわからんかった

飲んでみた
洗ったヤツはマイルドになってるというか
刺すような苦味、泥のような苦味が幾分か軽減されてるかも
ベトナムなのにブラックでも飲みやすくなってる

でも正直、大差ないっちゃ大差ない
牛乳割り推奨である事は変わらない
この差がブラシーボだとは思わないけど
少なくとも友人達はこの差はわからないだろう

そのために費やす労力が見合うかどうかという話
洗う事でチャフが減るなど取扱上のメリットがあるにせよ
500gを6回もタオルドライするのはさすがに面倒臭い
それやるくらいなら素直にアラビカ豆にする

という事で電動ドラムを使う場合の水洗いはやめとこうと思う
つまりウチでは事実上の封印
三脚台と広口漏斗は便利なので今後も使う事にする
これらはとても具合がいい

ガッカリさせてわりーね
でも偽りナシの感想なんだわ

スリランカ産ロブスタ種に関する情報
http://kimameya.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-30df.html

紅茶産業にシフトする前はコーヒー産業が盛んだったのか…
飲んでみたいが日本に輸入される事はなさそう

情報サンクス。
病気で絶滅したんだよね。
アラビカの栽培は大変なんだろうな。感謝感謝・・・
ここで色々情報交換しているけど、マダガスカルやカメルーンのロブスタは見ないね。

牛乳入れるならあまり変わらないということか。
ブラックで飲めるかも（かつ味がかわるかも）しれないけどあんまり飲まなさそうだしね・・・
レポートありがとう！
夏になったことだし、最後の秘蔵の（冷凍庫に）ロブスタ飲むことにするか。
焙煎豆を水洗して、かつ粗挽きでクリーンでコクのある（？）ロブスタを目指すことにするよ。

>>257さんはアラビカは何が好きなの？？
自分はロブスタスレに出入りしていながら、ドミニカとパナマが好きだったりして・・・
（大雑把な話だが、仮に国単位で選んで飲めといわれた場合）

今度はガッテンで、
麦茶にコーヒーを加えると昭和の香りがする 6へぇ
ttp://cgi2.nhk.or.jp/gatten/archive/program.cgi?p_id=P20090708

>>260
うん、まぁ、牛乳で割れば格段に美味しくなるものを
わざわざブラックで飲む物好きは俺だけでいいや
俺はもう慣れたから前述の三種類ともブラックでイケる

思えばロブスタの魅力っていうのは
最初はヘンな味だけど慣れればウマいという点かも知れない
ただそれを差し引いてもAP-1はウマかったと記憶してるので
三種類を飲み干したら次こそ買い付けようと思う

アラビカ豆は、うん、やっぱりモカだね
イエメン産の方が酸味強そうだけど高いし扱いが面倒なので
豆面の綺麗なイルガチェフあたりを良く買ってた
イルガチェフは日本に全然浸透してない時代に松屋さんに薦められて
それでモカが大好きになったという思い出の豆でもある

あとは数年前にわりと出回ってたザンビア
手回しドラムとの相性が良かったのかも知れないけど
とにかくバランスが良くて突出したウマさがあった
粒が揃ってるのか1ハゼ2ハゼの音がとてもわかりやすく
価格も廉価で凄く気に入ってた
当時は珈琲専門店でもザンビア出してたけど
焙煎が深すぎるのか焦げ臭くて全然ウマくないのw
いい豆なのに勿体無いなと思ったね
それが何かの理由で近年輸入されなくなり(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一昨年だか出回ってたマラウィゲイシャもバランスいい豆だった
味よりも名前の方が評判良かったけどw
15kg麻袋が購入前日に売り切れて30kgのを買った思い出の豆w

あとはマンデリン (レイクタワールとか)
マンデリンは弱火でじっくり焼かないとエグ味が残るけど
頑張って時間かけると独特のクルミのような香りとウマ味が出る
「強火の遠火」セオリーに反した変態焼きはこれで体得

廉価なアラビカ豆はあちこちのセール品を良く買ったけど
好きな豆って話をするとまぁそんな感じですぞな
いつも長くなってスマン

昨日はロブスタでカフェオレ。
濃く出してカフェオレを作り、残りを意地汚く抽出してブラックで飲んでいたら、変な味だけど慣れればウマイというのがわかる気が。
薄めがウマイのもね。
珈琲の酸味を楽しみつつ、たまに酸味のない豆もホッとする。

モカ、自分も今色々煎ってる。
同じくモカイディドナチュラルとか豆面いいのが一番よかったかな・・・素直に美味かった。
イエメンモカもモカらしい味だけど高いくせに豆のばらつきがすごかった・・・
（普通なら半分近く撥ねる程度？3mmくらいの小豆とか）
酒が全くダメだからか？、あまりにワイニーなのは舌が飽きてしまう・・・
タンザニアもケニアもいいのがあってそれぞれ味の系統が違うのが面白いなあ。

ザンビア、そんなによかったのか。
ルワンダとかウガンダは焙煎豆を買ったり自分で煎ったりしたことあるんだが、ザンビアは無かったなあ。
今度試してみようかな。
ワイルドにはまだ売ってるよね。
ちょっと古いのかなあ・・・？

マラウィゲイシャは今焙煎お試し中。
しかし30kgって個人としてはすごすぎ。3000杯分・・・？
そこまでやりこんだのなら、焙煎のコツとかおススメの煎り具合とかあれば、お時間ある時にご教授いただければありがたい。
（すれ違いだけど）

マンデリンは、確かにさっと焼くとまずい。自分が情けなくなるほどマズイ。
昨日久々にじっくり焼いてみたよ。弱火で！！　よくわからないやたらと縦に裂けている銘柄の最後の残り。
今みてみたら容器が膨らんでいて、確かにクルミのような香りが暴発ｗｗ
初心者なので未だに上手く煎れた場合でも他の豆上回るほどのうま味を出したことがないんだ。
他スレでも聞いたことあるんだけど、だれかが大量のマンデリンの銘柄の解説をコピペしてくれたなあ・・・

ということで、貴重なお話ありがとう。
自分は豆は昔から買っているけど、最近からしか自分で焙煎していないので、興味深く聞いています。

>>261
結構面白いね。
麦茶はあまりのまないけど、冷緑茶作る時には本能的に蒸らしやってたな。
一貫して水だけで抽出だと味に深みがないんだよね。

今度生落花生の焙煎やる予定だが、麦茶も煎ってみるか。

>>263
本当だ！ ザンビア売ってたw
そうかまた輸入が始まったのかー
こりゃイイコト聞いた今度買おうロブスタ飲み干したらw

>>263氏って酒ダメな人？
おいらもダメなんだよ一滴も
んで煙草もやらないから嗜好品はコーヒーのみ
体の水分はほぼブラックコーヒー

酒がダメだからワインも飲まないけど
モカの酸味は大好きでいくら飲んでも飽きない
夏は酸味のあるアイスコーヒーが本当にウマく感じるよ
今はロブスタしか手元にないけどねw

ザンビアはおいらの買ってた頃より値上がりしてる印象だわ
当時は特別価格だったのかも知れないけど最廉価な部類だった
しばらくラインナップから消えてたので
今売られてる豆が古いって事はないと思う

マラウィゲイシャの焙煎は、いつも通りに焼くのがいいかとw
ウチでは中火で焼いて2ハゼ即止めしてた
それがベストかどうかはわからないけど
変な癖がなく扱いやすかった気がするので
多分どう焼いても適当にウマくなる豆なんだと思う

マンデリンはどれも潰れてひしゃげてオレンジっぽいので
縦に裂けてると言われても銘柄の見当がつかないw
じっくり焼くと本当に持ち味出るね
良く焼けたマンデリンは周囲にも評判が上々だった
豆の違いで味が異なる事を友人に体験させるいい素材でもあったよ

モカとマンデリンとAP-1を試飲させると
やはり日本人に馴染み深い味のするAP-1が評判良かった
牛乳割りが前提だけどw
みんなやっぱり雪印コーヒーが好きなんだよw

ザンビアは国連コーヒープロジェクトで出回りはじめた年が最高に良かった。
その後はみごとに右下がりでパッとしなかったよ。
今入荷している分からまたマシになってきた、でも香りは弱いと思う。

>>265
酒、自分も一滴もダメ。自分より弱い人見たことないくらい。
日本酒やワインなら1口、ビールなら3口で頭がしびれて体の力が抜ける・・・
ホント、だからお互い珈琲はまっているのかもしれないね。
（珈琲は会社で豆3種60g-1000ml/日＋家で飲む分）
このスレで（というかあなたに）影響されて色々そろえただけで、焙煎は初心者だけど・・・

ザンビアは5kg買って1000円/kg切るくらいだね。
僕は500-1000gくらいから試す予定。

マンデリンは、他に持っているスマトラタイガーがキレイなんだよね。緑色で少し透明がかっていて・・・
今、購入元を見ると袋に書いていた！
http://www.jfast.net/~khyaku/aten.html
実物はここの写真と比べて超汚い。
スーパーマンデリン　アテン種　リントンニフタ地区かな？
ここでマンデリンについて親切な人に教えてもらったばかり。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pot/1212884108/573
（572が自分）

※松屋の会員になったので、買う時はAP-1も買うよ。

>>266
情報ありがとう。
毎年買ってたの？それとも日本に入って広く販売まで至らないほどの品質だったのかな？
どちらにしても、いろいろ良く知ってるなあ・・・

昔近場で焙煎豆買っていた頃には知らなかったボリビア、ルワンダなどで当たりもあったので、期待したいところですね。
（あと、ウガンダ・ブギスはまあまあだった）

267だけど、AP-1届いた。「上毛スポーツ」に包まれて。
即１００ｇ焙煎。

・欠点豆多し。除去７％くらいで勘弁。
・洗浄あり。かなり黄色かった豆がキレイな黄緑に。
　網の中で研いだ後で、豆腐の水切り容器中で軽く振って仕上げ洗浄し、そのまま水切り。
　すぐに焙煎。

・火の通りが悪く（対アラビカ比）、普段なら1ハゼとっくに起こるくらいの時間でまだまっ黄色。
　よって途中から火を普段より強くする（14分）。
・火を強くすると１：３０後に１ハゼ遅くやってくる。なぜか２ハゼ並みの煙が出るので火を元に戻す（15分半)。
・２ハゼは1ハゼの２．５分後。逆に煙が殆ど出ない（18分）。
　少し早いかと思いきや、色が全く進まず（途中からちらちら覗いた）延々とだらだらと２ハゼが続く。
・２ハゼ始まってから7分後（！25分）に終了。

・香りはそれほど悪くない。洗浄の効果かな？
　（某店で買った焙煎AP-1は腐った？麦の香り。味は悪くないが香りが最悪）
・焙煎ムラはアラビカより大きい。
　全体としてはフルシティだが、シティくらいの色の豆もぽつぽつ混じる。数個色の薄いものは除去した。
・皺はむしろアラビカより明らかに少なく、大きく丸々としているが、膨らみすぎたのかひび割れの入った豆が多い。

ということで、普段なら少しおいてから樹脂容器でふたをするのだが、今回は香りは期待しないので（思ったほど悪くはない）、今回はざるの上に広げて一晩落ち着かせることにする。

戻り梅雨でエライ事になってるねぇ
変態抽出コーヒーはそんなに簡単に傷まないんだけど
さすがにこの時期は劣化が早くて大量に作り置きできない
秋が待ち遠しいったらないね

>>266
多分その最高の頃に初めて入手して気に入ったんだけど
翌年か翌々年にリピートしてもやっぱりウマいと思ったから
おいらの好みか焙煎環境によほど合ってたんだろうなぁ
ちなみにその頃はサンプルロースター(穴なし)で中弱火じっくり焙煎だった

>>267-269
すっかり珈琲廃人にさせちゃったねぇw
研究熱心だし手間を惜しまないから俺よりずっと上手いんじゃないかい？

AP-1はホント豆ヅラ悪いよね
絶対これ飲めないだろっていう欠点豆が多かった気がする
上で書いた三種は比較的良かったのでむしろ意外だった
味のレポートに期待

今回は短めﾉｼ

AP-1の欠点豆って確かにとんでもないのが多いなあ。
半分に欠けていてその上真っ黒とか。
でも思っていたよりましだったよ。大きさとかで言うと、イエメンモカとかの方がひどい・・・

香りは２日目くらいから例のロブスタ臭が出てくるが、それほど悪くなく、遠くから嗅ぐと甘いにおいの方が勝る！！
まず濃い目に入れてカフェオレにする。
アラビカは普段豆20-21gに対してお湯300〜350g（抽出量は250-300g)だが、今回は水200g。
この豆の面白いところは、豆のままだと余計なにおいがあるのに、
カフェオレにするとアラビカで作るより余計な味がしない（というかイメージしているカフェオレの味に一番近いだけ？）ところだね。
一言で言うと、カフェオレ用なら買う価値有り。

で、今回濃い目に出したので残ったお湯を注いでロブスタ麦茶を作って飲んだら、アラビカの出がらしよりも飲める味だった。
肝心の焙煎はというと、どうも長引きすぎたので（お陰で癖のない味になったかもしれないけど）、
次回はもっと火を強くして短時間で煎って、いい意味で苦味やくせが出ればいいなと思う。

ブラックについては、会社に挽いた豆を持っていって飲んだのだが、連続でガブガブ飲むにはきついかなあ。
目覚ましのカフェイン摂取用に常備するか、ここで聞いたとおりもっとうす〜くして飲むのはありかもしれない。

※焙煎は簡単な焙煎記録、ドリップ記録と香り・味覚チャートを付けているせいで、あまり大外しすることはなくなりました。
　アラビカは音に加えて、ロースターの上から嗅いだ香りと（熱い）、煙の状態（＋2ハゼ開始後の時間）で中を見なくても大体狙ったところで止められるんだけど、
　ロブスタは今のところ止め時がよくわからず、豆ちゃんと相談しながら焙煎しなくてはなりませんね。

※結局ザンビア買うのを忘れてしまいました。
　最近、ドミニカとか軽めの中米・カリブも結構好きなんですが（会社で飲むのにいい）、
　お、ハイチがあるから買おう、某焙煎店で焙煎豆が1500円/200gの生豆（グアテマラのP農園）が675円/500g？・・・と物色しているうちに抜けてしまった・・・
　でも、やっぱりじっくり飲む用に他に買ったのはケニア、タンザニア、ルワンダです。

ということで、あまり新しい知見はないので申し訳ないですが、また。

このところ地震ばっかりだねぇ
ウチなんか老朽化した文化住宅だから大きいの来たらアウトだわ

しばらく暑いのと雨ばかり降ってたのとで焙煎できなかったら
ウチの焙煎豆がすっかりなくなっちゃったよ
お陰で一週間ほどコーヒー抜き
もう眠くて眠くてw

>>271
詳細レポート乙！
イエメンモカは全部弾いていいんじゃないかってくらい豆面悪いね
ロブスタ各種もあれに比べればまだマシか

ウチでは最近(焙煎豆が切れるまで)
変態ヤカン抽出で出したものをさらに水で倍に割って飲んでたよ
あんまり暑くて普通の濃さのコーヒーが喉を通らなかったみたいだ
まぁそれでも薄めて飲んでたわけだけど
AP-1はブラックだったらアホみたいに薄めていいかも知れん
多分俺ならそうやって飲むねぇ

焙煎データは昔つけてたけどすっかりサボるようになっちゃったよ
手網の頃は豆と対話しながら進める感じで凝りようもあったんだけど
珈琲道楽は回転速度の調節さえできないので
火力と時間くらいしか調節のしどころがないんだよね

面白いかと言われると正直あんまり面白くもない
量やるようになると単なる作業のひとつという感じさえする
でも大量に焼きあがった焙煎豆をパタパタ扇いでると
大事なお宝って感じがして嬉しいもんだよねぇ

さて今夜また3kg焼くかな
だいぶ生豆も減ってきたので次こそAP-1だ
あとザンビア ←俺用覚え書き

ココイチのカレーとロブの相性は異常

カレーとコーヒーの専門店ってたまにあるよね

カレー、大好物なので、焙煎したAP-1とで今度やってみよう。

話は少し変わるが、バリ料理店で　コピ（コーヒー）クプクプっていうのを飲んだんだが異常な美味さだった。バリのカレーも美味かったが。
http://www.kupu2.net/shop/asian/azt_020/index_ff.html　超微細な粉を浸漬するだけ
個人的にマンデリンは好きな味じゃないのに、超微粉の浸漬法で美味いなんて、どういう豆を使っているのか気になった。

>>275
そうそうw
俺も昔友達からお土産に貰って飲んだらすごく旨かったよ
それを普通にドリップするとペーパーに
チョコソースみたいなねっとりしたものが残る
それを良くなめてたw

新宿ではヤマモトコーヒー店に実物が売られてたと思う
5年前くらいなので今もあるかはわからんけどこういうの
http://wing.zero.ad.jp/cocobali/shop/kopi/kopi.html

こういうのはバリの土産物屋でみんな買ってくるんだけど
現地のスーパーで同じのがずっと安く売ってるそうだよ
金袋が高級とされてるけど黒袋のも美味しかった
だから黒袋を大量に買うのがコツらしい(何の)

バリもインドネシアの一部だけど味はマンデリンっぽくないんだよね
バリ神山なのかAP-1なのか別の豆なのかはわからずじまい
超微細に挽くのはローラーミルらしいとわかった
とても家庭じゃ導入できないようなシロモノ

それと同じくらい細かく挽けると聞いてソリスマエストロが欲しくなったが
ソリス製のミルは耐久性が…ってのはもう書いたね
そんなわけで結局何も真似できないまま現在に至ってるさ〜

キンタマーニ

バリ神山を焼いて友達に配る時にペラ紙同梱して
「正式名称は他にありますが
　日本で流通できないような名前なので検索しないで下さい」
って書いといたら女の子の何人かがメールの最初に
「キンタマーニ！」って嬉しそうに書いてよこした
そんな奴ばっかりw

え〜、クプクプの話でこれだけ食いついてくれるとは思わなかった。
自分の中ではそれほどクリーンな味というイメージのないインドネシアコーヒーで、超微粉で浸漬であれほど美味いコーヒーができるということが結構衝撃的だった。

>>277　誰だw　合言葉だけ唱える奴は！

そうそう、味がマンデリンっぽくない。
ということで、上のレスは読んでいなかったんだけど、たまたま絶対好みに合うインドネシアがあるはず！ということで、昨日は帰省したついでにコーヒー豆探索していました。

１軒目でゴールデンマンデリンと「バリサザンクロス」を購入。
（多分好きなマンデリンがあるとしたらティピカ系ということで。バリ神山は品切れ。）
前者は店頭でも飲んでみたが、やはりクプクプとは違う。
そこの焙煎は悪くない。ブラジルとパプワニューギニアのブレンドが相当美味い。通販していないが・・・

2軒目では、トラジャカロシの生豆を買う（多分元はワタルのもの。フクダトミオDOTの生豆などもあったので）。
ついでに相当割高だけどロブスタWIBが100g単位で売っていたので購入。
他にも10種類近く生豆買って、おまけで焙煎豆いくつか貰えたので、トラジャカロシの焙煎豆も貰う。
焙煎豆を飲んだら、マンデリンようなの変なクセがなくて、美味い。これなら素直に美味いと言える。

・・・ということで、クプクプに行き着く日も近い！（か？）
WIBも楽しみということで、ｽﾚ違い勘弁。

さて、今日はいくらか涼しかったのでウガンダ3kg焙煎〜
1回目は2ハゼ即止めしたら妙に浅煎りになってしまった
せっかくなのでロブスタの浅煎りがどんなもんか試してみよう
あまりにも飲めないような味だったら
靴下に詰めて音のしない武器に(ry

昔何を買った時だったかな、
ママサ・カロシをオマケで貰った事があった
量は200gだったが当時は手網焙煎だったのでバッチグー(死語)
ぶっつけ本番の一発焙煎だったけど甘くて美味しかった覚えがある

豆の質感はマンデリンに近くてややオレンジがかってた
ひしゃげてなくてイイ形、いかにも高そうって感じの

その味を期待してトラジャ・カロシを別の店で買った事があるんだけど
どう焼いても同じ味にはならなかった
そもそも豆の質感が微妙に違うようではあったが
カロシとついても別物だったんかなぁと今では思う

また手網じゃなくて手回しドラムに移行してたせいもあるのかなーと
結局わからず仕舞いなんだけど

3種のロブスタはまだなくならない
これでもだいぶ減ったんだがw

あ、そうそう肝心のクプクプ

>>276のリンク先見ると
高いのがアラビカ100％で安いのがアラビカ50/ロブスタ50とある
ますます種類が気になるよ

んで本家KOPI BALIのサイトを見ると…
http://www.kopibali.com/products.htm
なんか商品に日本語が書いてある
どんだけ日本人が行きまくるんだかw

この真ん中のベージュのパッケージは飲んだ事ないな
http://www.kopibali.com/images/duty_free_1.jpg
どういう豆の構成なのかますます気になるところ

久しぶりにミル掃除してみた
>>233のナイスカットミル掃除に適した平筆(ウチで使ってるやつ)
http://mu.skr.jp/data/img/13894.jpg
これが非常に使い勝手良くて、刃周りから外面まで一本でこなせる
大きさ比較用のライター、煙草吸わないから使い道なくて錆び錆びだw

モノは画材店で投売りされてた安物の油彩筆、材質は豚毛(かなり硬い)
根元幅 約17mm (15〜20mmくらいならどんなんでも良さげ)
たまたま使わないのが転がってたのでミル掃除用に抜擢したけど
ホムセンでも百均でも似たようなのが容易に手に入ると思う
(画材店の投売り品の方が安いかも)

同じサイズの平筆でもナイロン毛のものは使い勝手が劣ると感じた
毛が少し柔らかいせいかな
豚毛は先細りだけどナイロン毛は根元と毛先が同じ太さだから
そういうのも関係してると思われる

んで昨日焙煎したウガンダ浅煎り、今さっきカップテスト風に淹れて飲んでみた
旨み僅か(無いわけでない)、酸味ほぼなし、カフェイン味特有の痺れるような苦味あり
それ以外に特徴ないけどまぁ飲める
ひょっとしたらウガンダは浅煎りの方がマシなのかもなぁ

誤爆か・・・

クプクプの正体について、結局まだトラジャとWIBは未焙煎。
ペルーやホンジュラスを焙煎したり、マンデリンやバリサザンクロスの焙煎豆を先に消費したり・・・
マンデリンやバリはやっぱり味が飽きてしまった。
普通のマンデリンより上質でクセが少なくおいしかったけど、クプクプの甘い味とは違うような。

ミルの掃除、確かに堅い筆が良さそうだね。
普段は変に強力なミニ掃除機で上から下から吸っている。
分解掃除は凹凸が多いのでキッチンペーパーではやりにくいなあと思っていたんだけど、うちは歯ブラシになりそう。
新品がたくさん余っているんだ・・・

浅煎りのロブスタでも酸味ほぼなしなんだね。
浅煎りと深煎りのブレンドはどうかなあ。
というのは、先日飲んだアサヒの麦茶、めちゃおいしかった。
それが中煎りと深煎りのブレンドらしい。
何か深煎りのみより飲みやすくて、中煎りのみより深みがあるイメージ。
自分は麦茶より緑茶、緑茶よりほうじ茶、ほうじ茶よりコーヒーなんで麦茶の味なんてわからないんだけど、普段それほど好きでない分美味さにびっくりした。

で、手元の押し麦を焙煎して麦茶作ってみたが、パンチ穴からこぼれるわ、焦げるわで失敗。
はやりきちんとした大麦使わねば（焦げ臭いが一応麦茶として飲める）。
仕方ないので、１ｋｇ買った生落花生を焙煎しているが、こちらは香ばしい味が大好評ですぐなくなってしまった。
ポップコーンは欲張って入れすぎて、焙煎機の断面が発泡スチロールの断面みたい（ギューギュー詰め）になってしまったが、こちらも美味い。

近々、WIB（初）とAP-1も焙煎予定。
AP-1はテーマを持ってやらねば！
ダブル焙煎でムラをなくすことを目標とするかな。

スレ違いだけど、

・モカイルガチェフの生豆、日伯コーヒーに売ってるらしかったので（HPに記載なし。メール問合せで）買ってみた。
　今までのG-1よりおススメではないとのコメントだが、十分おいしい。
　今まで少量（100g単位で）イルガチェフを買っていたところより約1/2の価格なのでありがたい。

・ザンビア、いつの間にかワイルドから消えていた・・・

ザンビア消えた鬱だ死のう

焙煎器をいろんな事に活用してるねぇ
手網で焙煎してた頃、あれは正式名称が「銀杏炒り」だから
その名の通り銀杏を炒ってみた事があるんだよね
そしたら弾けて網にこびりつくわ、ニオイきついわで激しく後悔したw

同じ頃、タンザニアにトウモロコシが混入してた事があった
面白いのでそのまま煎ってたら早々に弾けたけど
コーヒーに合わせて焙煎続けてたら黒こげになっちゃったw
ポップコーンは単体ならどの焙煎器でもうまくいきそうだねぇ

作り置きのコーヒーが変な味だったので
ポット開けてみたらカビが浮いてた('A`)ﾉﾝｼﾞﾏｯﾀﾖ
お茶系はカビるの早いけど夏はコーヒーもダメだなぁ

何時間置いたんだよw

そうだねえ、コーンも落花生もすぐに焙煎終わる。
そう考えると、コーヒーは時間かかるよね。

タンザニア、こちらでも今日煎ろうとしたら見覚えのない茶色の種が。やたらと軽い。
割ってみると、かわいく瑞々しいピーベリーが。
小石は今まで2回あったけど、さすがにコーンはないなあww
風で飛んできたのか、ポケットから落ちたのか、鳥か動物か運んだのか・・・

>>287　>>286　何時間とかそういう単位でカビるものなの？？
　コーヒーカスがすぐかびるのは、脂肪分やたんぱく質のせいだと思っていたけど・・・

それにしても、AP-1の煎りムラ、何とかならないものでしょうかねぇ。
思い切ってフレンチ以上に煎ってみるかな・・・

ザンビア、ノナカで売ってるよ。
200gから1kg、10kgも。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nonakacoffee/c0b8c6a6a2.html

タンザニア、ケニアは好きな方だけど、タンザニアAAキボーやケニアAAは深煎りにしないとちょっと好みには合わなかったな・・・
フレンチ近くまで煎るとそれほど悪くはないと感じた。
逆にびっくりするぐらい美味いのもあったので、探求がやめられない・・・

相変わらず自分で煎ったAP-1のカフェオレはいけるね。

夏バテしたのかいつもの濃さのコーヒーが飲めなくなってねぇ
ただでさえ薄い変態抽出をさらに水で割って飲んでたら全然減らなくてさ
ひょっとしたら10日以上、常温で置きっぱなしだったかもだねぇw

今でもまだ本調子じゃないんで相変わらず水割りしてるんだわ
やっぱり減らないんで飲み終わってから次の抽出する事にした
ハテ、今飲んでるコレはいつ出したものだろう？

倉庫を兼用にしてるせいかトウモロコシの混入はよくあるそうだよ
とはいえここ数年はそういうの見かけてないな
手網の頃はよくあったもんだがねぇ
もっとも今はハンドピックをサボってるから見かけないだけかもw

ザンビア来た！これで勝つる！
でもロブスタを消費しきるまで新豆購入は控えんと('A`)

AP-1はあの煎りムラのお陰でバランスが取れるのかも知れないよ
と珍説を唱えてみるテスト

えええええええええええ！10日？
体には気をつけてくださいね。
どうせ薄めるなら、めちゃ濃く抽出して冷蔵庫に入れて置いて好きな時に薄めたら、松屋式みたいで一番おいしいかも。

AP-1,時間あったら大きさごとに焙煎したり、焙煎後大きさごとに分けたりして飲んでみたいものですね。

※genecafe買っちゃいました。今まで味重視で直火手焙煎が好きだったけど、焙煎研究用に。
　生豆が40種以上？50種？たまっちゃったのもあって・・・
　ゆっくり焙煎していると味がスカスカに抜けるけど（直火に味近づけるべく研究中）、ロブスタには丁度いいかも・・・・ｗ

ご心配おかけしとりま('A`)ﾉｼ
あれから身体に異状はないので大丈夫だと思うです
でも相変わらず濃いコーヒー飲めないだよねぇ
濃いっていうか普通に薄い程度のが

ひょっとしたらウガンダの浅煎りが胃にキツ過ぎるのかもだわ
どういうわけかカップに手が伸びないんだよね
しょうがないんで次は深煎りに切り替えよう
これでペースが戻るならひとつの「ダメ事例」にもなるし

今飲んでるヤカンのも何日前の抽出か忘れたので廃棄
あぁもったいねぇ〜w

生豆50種とか、すっかり暗黒面に堕ちてますなぁw
もう戻れない暗黒同士、仲良くしましょう
ジェネカフェは300g焙煎できるんだっけ？
そしたら随分と楽になるねぇ

昔、手網メインだった頃にi-Roastの旧型である
Precisionという焙煎器を使った事があったけど
焙煎量がたったの80gなんですぐ使わなくなったw
300gだったら日常的に使えただろうねぇ

コーヒーはたんぱく質や脂肪が微量含まれているせいか、劣化が早い気がします。コーヒーの脂肪って、化学構造的には酸化しにくいはずなんですが。
ロブスタの浅煎り、カフェインが多いからでしょうか。でも、豆の重量を固定すると（深煎りにしてもカフェインも水分も飛ぶため）カフェイン含有量が変わらないはずですが・・・

早速昨日、AP-1をかなり濃い目に出して急冷して水で薄めて飲んでいました。
でもジェネカフェでじっくり煎っているから成分が大量に飛んでいてあっさり風味なのか、おいしい前半だけ抽出したからか、途中からそのままで飲んでしまいました。
（結構いける。濃度も調整できて冷蔵庫入れられるのでおススメです）

自分で煎り始めると、家のお客や会社で人に黙って出して（特にレギュラーコーヒー飲み慣れている人）、えええええっ？？って顔をするのが面白くて。
あと、仕事柄、研究するのが面白くて、ジェネカフェもわざわざ100gで煎ってます（上限は３００ｇです）・・・。
殆どのアラビカは絶対直火の方がおいしいけど、AP-1は揮発成分が飛んで味の癖が減ってジェネカフェも悪くないです（濃いブラックで飲めます）。

電気も使ったことあったんですね。８０ｇはさすがに少ないですよね。
ということで、暗黒同士('A`)w('A`)、また色々教えてくださいね。

久々にこのスレらしい情報を。

ロブスタWIBを手回しで焙煎。
ネットもみ洗いの水洗有りで９８ｇ±０．５ｇ（１００ｇ-欠点豆分２ｇ）。
大きさはAP-1より粒ぞろいで欠点豆も少ない。色がまちまちなのか、不揃い感はある。表面はきれい。
どうしようもない欠点より虫食いが多い。見逃しても良いが虫食いの周囲があのエメラルドグリーンなので・・・

【焙煎】
水洗したので最初の３分を強火で回転早く。
　　（ムラなくすためと、排気＝熱の逃げを減らすため）
その後「中弱火固定」にして早めの回転で廻す。
　　（コンロの火力固定の引っかかりがある。強さ的には中火くらい）
気合を入れすぎて体がコンロのつまみに当たったようで６：４５に最弱火になっているのに気付く。
　　（普段から顔をドラムの上に置いてww、立ち上る熱量と匂いでハゼを予感する。だから見えなかった）
遅れを取り戻すべく、火を短時間強くしたりしているうちに１０：３０で１ハゼ。
１ハゼが始まると回転をさらに緩める
　　（排気を促すため）
排気はわずかに増えたが入る熱量も増えたためか、１２：００で早くも２ハゼ。
　　（普段のアラビカ時は３〜４分のインターバル）
今回は深煎りにするため火を緩めず３０秒煎って完了。
豆の状態を確認し、すぐにサーキュレータで急冷。
出来上がりは８０．０ｇ。
　　（普段ミディアムで８４％、シティで８２％、フレンチで８０％くらいなので妥当）

【出来栄えと試飲】
見かけは均一に油が付着して色むらもなく、フレンチの見本のよう。
　　（AP-1より均一性は遥かに上）
香りは悪くはないが、ロブ臭は混じっている。アラビカのような甘〜い香りではない。

１９ｇを８５℃の湯２００ｍｌで抽出。出来上がりは約１５０ｍｌ。
　　（カフェオレ前提のためやや濃い目）
半分をカフェオレにし、半分をストレートで試飲。
カフェオレは、普段より２倍くらい濃い目に抽出した珈琲とミルクを約１：３。つまり２：２のカフェオレよりミルク分が１．５倍、珈琲濃度は同じだがいいとこどりなので、より美味しい。

カフェオレはへんな癖が無く、飲みやすい。コクもある。ロブ臭は感じない。
驚きだったのはストレートの味。カカオ風味のチョコフレーバーでロブスタといわなければ十分飲める。
よく焙煎している「ブラジル ナチュラル ハニーショコラ」よりチョコ味が強い。
最近行ったスペシャルティ豆でエスプレッソを飲ませる店で飲んだエスプレッソと同じようなカカオ風味（当然濃度も原料も違うので完全に同じ味ではない）。
エスプレッソにロブスタを使う人がいるのが分かった気がしました。

ということで、このスレ読んでいる人は２人だけかもしれませんが、実験レポートでした。

おぉ、すごいすごい
夜またじっくり読ませて貰うねぇ

コーヒーは冷めた時点で劣化してると言えなくもないけど
猫舌なんで冷めてからが勝負だったり
結局一番飲むのが常温コーヒーなんだよなぁ

緑茶、紅茶、烏龍茶の類は常温で置いておくとすぐカビが浮くね
それに比べるとコーヒーは腐りにくい方だと思うよ
どっちも腐らせた経験あるからわかる
こんなの自慢になりゃしないw

WIBはチョコフレーバーでしたか〜
初めて聞いた感想だけど、水洗いとフレンチ、急冷で
豆のいい部分を引き出したのかもしんないねぇ

WIBは自分で焙煎した事ないけど
多分おいらじゃ麦茶味しか出せないと思う(手ェ抜くしw)
もう294氏はずっとおいらの先に行ってるよ
教えて貰うのはおいらの方だねぇ

虫食い穴が緑なのは本当に気持ち悪いやね
AP-1を焼いてた頃もそれだけは神経質に弾いてたな
今もう一度やれと言われたらきっとできない(量的に)
AP-1の購入は再検討せんとイカンかもw

銅のカップなら腐りにくいんじゃないだろうかと思いつつ持ってないから試せない。

試さないで飲みきろうぜw

>>298
おお、久々の３人目？の参加者だ。
おれは上に書いたとおり濃厚抽出液冷蔵庫密閉保管がおススメww
胃が不調の時も安心。

>>296
WIBも自家焙煎はおススメできるよ。
自分はちょっと心配だったので、わざわざ高い店（100gで170円くらいだったかな）でほんのちょっとだけ買ったけど・・・
294の焙煎は途中失敗したので再現性無いですが、少なくとも香ばしさはあれどスモーキーさは無かった。
強烈なコクがあって、甘みも残っていて・・・何と表現していい味かわからない。
しかし、あの緑は何ともいえない色だねえ。

1ヶ月前にgenecafeで100g焙煎したAP-1の残り（冷蔵庫保管）11.2gをメリタの横1つ穴で抽出。
少量の場合は湯が溜まり1つ穴のメリタで蒸らしをしっかり湯を全体にいきわたらせてからゆっくり落とす。
120gの湯で収量68.5g。
温度は蒸らし時90℃-α、一気に投入時88℃-α（料理用のタニタの温度計は90度台で3℃近く狂う）。
なお、挽きは少量なのでナイスカットの２．

結果はコクと甘みがあり、苦味は少ない。香りは意外と良く、不快なにおいはない。
湯を少なめにしたのが功を奏したか、それとも独特のにおいが飛ぶまで置いておくのがいいのかと思ったが、
良く考えてみると、genecafeなので都合よく具合に癖のある香りが飛んでしまった可能性が一番高い。
ブラックで飲んだAP-1では一番美味しい。

46gまで飲みすすめた後、湯で丁度2倍に割ると飲みやすいコーヒーに。
インスタントの高級版のような味。

★直火で焙煎しているときはこれをどうやってインスタントのような癖の無い味に仕上げているんだと思ったが、
ようやく謎が少し解けた。

なお、見本のような均一なフレンチローストに煎りあがったWIB-1と異なり、
AP-1は挽いてもフルシティの中にミディアム位の浅煎りがほんの僅か混じっていました。
煎りムラはなかなか避けられませんね。

このスレだけは荒らしたくないんだね。

> インスタントの高級版のような味

旨みを引き出したねぇ
日本で普及してるインスタント製品の原料が
AP-1である事を実感するね

飲んだ瞬間「うま！」
ミルク入れて「雪印コーヒー！」

恐らく普通の人には一番ウケがいい味だと思うよ
みんなが飲み慣れてる味をさらに美味しくした感じだもんねぇ

ところでコーヒーが喉を通らなくなった原因ほぼ解明
ビタミン欠乏で内臓全部(特に食道)が荒れてたらしい
ビタミンCとB群を補充したらすぐに良くなった

だもんで今日からコーヒー解禁
先月焙煎した中深煎りのウガンダロブスタを淹れてみたけど
タッパーの蓋を開けたら蜜のような甘い香りがした
「おぉ、飲まれるのを待っててくれたのか」とちょっと感動
んまいやね、コーヒー

そして、少し砂糖を控えめにすればチルドコーヒーの味。
ただ、熱風で不要な匂いが除かれて美味くなったのならちょっと複雑ですよね。
ｇｅｎｅはアラビカの方はどうしても香味が飛んでいるようで、必ず味が落ちるので・・・

ビタミンB,Cの欠乏は、利尿効果のあるコーヒーの飲みすぎで水溶性ビタミンが出てしまったんですかねぇ。
最近はあまり行ってませんが、以前はサプリ板、ウェイト板によく行っており（サプリ板よりウェイト板の方が総じてレベル高い）、
そっちの方はかなり筋金入りのマニアで、サプリメントはアメリカから個人輸入しています。
で、毎日高濃度のビタミンを飲んでいるのですが、朝からコーヒー飲んでいると昼ごろには尿の色（ビタミンＢ２の色）が消えます。
ビタミンＣも3時間くらいだったかなあ・・・とにかくこまめに補給を！！

しかしウガンダは俗に言うロブスタと厳密には別種かもしれませんね。
カネフォラ（コニロン、ウガンダ、ロブスタ・・・）と書いてあるところもありました。
ただし、某大手消費財メーカーのコーヒーの抽出方法に関する特許でも、
「コーヒー豆の種としては、アラブスタ種、アラビカ種、ロブスタ種、リベリカ種、カネフォラ種などがあるが、アラビカ種及び／又はロブスタ種が好ましい。」
等と書いているくらいなので、コーヒー屋のＨＰなんかではもっと適当かもしれません。

詳しい人がいると助かるねぇ
健康に気遣った事ないからそういうのはとんと素人だよ

2000年にはもう大量のコーヒーを飲む生活してたし
その前は烏龍茶だの緑茶だのを大量に飲んでたから
それ自体が原因というわけではなさそうだねぇ
結局は炭水化物オンリーみたいな食生活が一番の原因かな

サプリを3日ほど補給したらすっかり良くなったよ
おいらのはダイエーやドラッグストアで買った安物だけど
アメリカのサプリは妙に喉を通りにくいねぇ
今はもう飲まなくても平気
というか飲みつけないのでうっかり飲み忘れるw

いくつかのサイトにはロブスタ種とカネフォーラ種が
同じものとして書かれてるけど
もしウガンダがロブスタ種ではないとするならば
あんまり飲用に向いてないって事かも知れないねぇw

まぁ3種の中では一番魅力に乏しいけど
こんな豆でもタッパー開ければ甘い香りがする
コーヒーである事は間違いないやねぇ

規制が・・・

あれ？1ヶ月規制続くっていう話だったのに書き込めちゃった。

>>305
体調回復、ホント良かったですね。
飲み物と一緒に出て行くビタミン、ミネラルもそうですが、たんぱく質も忘れずに！
私はなぜか、好きなカレー（たんぱく質不足、炭水化物多すぎ）を昼に食べると、夕方力が抜けてくる・・・
火を通した野菜を一緒に大量に食べてもダメ。

海外の有名サイトのロブスタのラインナップはなぜかインドとルワンダ、あとはパナマ？
http://www.sweetmarias.com/coffee.other.robusta.php
http://www.sweetmarias.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=CTGY&Category_Code=Premium_Robustas
海外発送も受け取り側の責任で請け負っているらしいです。送料高そうですが。
http://www.sweetmarias.com/international.html
genecafeが味が抜けるので、風速の少ない焙煎機を探していたときに上のロブスタを見つけました。
http://www.sweetmarias.com/prod.behmor.php

すばらしい
http://www.toper.com/toperImages/Toper_Cafemino_Shop_Roaster_Coffee_Roasting_Machine_kahve.jpg

>>307
こちらもやっと規制解除ｷﾀｰ
タンパク質というと大豆かな？
そしたら豆腐や厚揚げを食べるようにしよう

そのサイトのロブスタ豆、20ポンド(約9kg)で70〜80ドルというのは
なんだかあんまり安い感じがしないねぇ
と思ったらプレミアムロブスタコーヒーと書いてあって
エスプレッソにブレンドする用途とある…
プレミアムなロブスタってなんだか妙だねぇw

まだウチにあの三種が残ってるんだけど
そろそろ違う味も飲みたくなって早川の特売品をポチってみた
ところがポチってもポチっても買い物かごがクリアされてしまうんだな
こりゃロブスタ飲み切るまで次のを買うなって事だと解釈して
無くなるまで消費に精を出す事にしたわw

ところでそのオーブントースターみたいな焙煎機
レビューかインプレを見たような気がするなぁと思ったら
自家焙煎スレ11でチラッと取り上げられてた
海外製品で電源まわりの改造が必要だからか
日本で買ったという人のレビューは全然見かけないねぇ

久しぶりに3種類、計3kgを連続して焼いてみた
タンザニアロブスタの煙とチャフは半端じゃないねぇ
焙煎器とコンロの周りが灰だらけだw

灰？

ナチュラルの水洗いなしなのでチャフが多いってことかな？

早川の特売は結局買わなかったのかな・・・
でも送料考えると松屋の通常品と余り変わらないんだよね。
１ｋｇ単位で買えるし・・・

どうせ人いないしロブスタ以外のレポートも個人的には期待したいな。

>>311
そう、灰だよ
チャフも多いが3kgも焼くと灰も多くなってねぇ

>>312
そそ水洗いしないからねぇ
ドラムの中にも大量にチャフが残るので飛ばすの大変
ウチの場合はザルにあけて表に出てからパタパタやるから
家の中がチャフだらけにならなくて済んでるよ
放っておけば土に還るから外の掃除なんかしやしないw

特売は結局買わなかったねぇ
今年は体調崩してあまり飲まなかったんでまだ半分残ってる
確かにこれ見たら新しい豆買っちゃダメだなと思ったw
良かったら3種1kgくらいずつ貰ってくれるかい？

>>313
こちらは水洗いするとすぐ流しが詰まる。
1回１００ｇのことが多いのに。
これが3kg分全て飛び散るとしたら恐ろしい・・・

結局特売買わなかったんだね。
4種の第2次の特売はやっているみたいだけど（豆も比較的新しそう）。
3種1kgずつはいつでも引き取るよww
ロブスタは今カフェオレ専用となっているからなかなか消費しきれないけど。

新しい豆、どんどん買おうぜ！
昨日はミニ定温庫に入らない分を置く棚を設置しました。
（持っている豆の量は大したことなくて各種類200g〜1kgずつだけど）
といいつつ、遠方で立ち寄った豆屋で「2000年もののザンビア」の生豆を入手したが、怖くて200gにとどめました（枯れてる）・・・

>>314
毎度遅レスでわりぃねぇ
あれからまだ新しい豆買ってないんだわ
仕事がグチャグチャでロブスタの焙煎もままならん…

3種1kgはもうちっと待ってねぃ
近いうちに連絡用の捨てアド取りま
もう今日は瞼が重くてどーにもならんです

2000年産のザンビアってすっごいな
北山珈琲店で出されてもおかしくない
おいらの知ってるザンビアの味とはまた違いそうだね

仕事忙しいんだね。
自分も平日はバタンキューです（今日は忘年会で普段より早かったりする・・・）
豆、引き受けられるのなら、こちらからも少しずつ何種類かお送りしようかな。
（種類はあるけどまとまった量がないのです）
たくさんあったら、特許のロブスタの風味改善技術とかやってみるのもいいかも。

２０００年のザンビアは、良くも悪くも予想通りの味。
ちょっと枯れ木風味というか・・・ちょっと生豆が黄色めのタンザニア（Snowtop)も似たような味飲んだことあります。
予想通りというのは、酸味がないとかそういうところです。どちらにしても結構好みに左右されそう・・・
ルワンダは結構おすすめだと思います。
ブレメラ・ミグというのは文句なしに旨く（良質のモカって感じ）、ガタレも焙煎によっては結構よかったです。

>>316
あけおめー
やっと捨てアド作りますた(メール欄)
こちらに連絡貰えれば本アドから返信しますだ

飲んでた頃のザンビアは当時のニュークロップで
それでも酸味はあまり無かったなぁ
その代わり旨味が濃くて「ちょうどイイッ！」という味ですた
「ちょうどイイ」なので酸味や苦味よりもコクが強かったのかな

当時の焙煎は手回しの穴なしサンプルロースターで中弱火
マンデリンを焼く時のようなじっくり焙煎気味だったと思うです
焙煎→冷却チャフ飛ばしで1サイクル1時間かかるので
DVDとか見ながらグルグル回してた
4回焙煎すると映画2本見終わるというw
その方式がたまたまザンビアに合ってたんだろうなぁと

ルワンダは良質のモカ味ですかー
モカ独特の酸味が抗いがたい魅力があるのでかなり興味津々
でもロブスタ消費しきるまで買っちゃダメルールが有効なので
新たな豆を買うのは春くらいになりそなヨカン

>>317のアドレスが無効になっちまいますた('A`)
hotmailで取り直したのでコチラによろしくです(メール欄)

【連絡】取り急ぎ確認のメールお送りしましたよ！

>>319
今、本アドから返信しますた
よろしくですー

さて、今からパッキングしよーっと

3種類のロブスタやっと全部焼き終わった…

さー新しい生豆注文するぞー

年度末過ぎてちょっと余裕できたのかな・・・？
すごい消費量ですね。
こちらはいただいたやつ、カフェオレ用にちびちび消費しています。
味は焙煎３日後までのフレッシュな味のほうが好みですね。
あと、沸騰水で似てから焙煎とか、実験もやってます。

※モカは三重珈琲でまだ残っています。
　イルガチェフホワイトマウンテンもまだ残っているけど、相当水分抜けてます。
　（新しいイルガチェフには劣るが、他のシダモやハラーのモカよりは美味いと思う）

http://drinkup2ch.s272.xrea.com/up/drink.cgi?topic=1170
ドリンクうｐろだのテストをしてみた。

おいらの字w

返信できてなくてしぃません
昨夜あるサイトである豆を発注したので
ウチ帰ったら詳細書きま

週末ゆっくりできるかと思ったらいつにも増して忙しかった
まずは使い切ったロブスタ三種の話をするかねぇ

しばらくまともに焙煎する暇なかったけど
期末期首って事で去る人来る人いるからねぇ
送別会にかこつけて突然コーヒーをプレゼントすると
それを見てコーヒー好きだって人が寄って来る
じゃあ焼いたげようとか言って押し付け先ゲット

あとは付き合いのある会社関係に大量に持ってったりと
なんだかんだで3月末と4月頭で6〜7kg焼いたねぇ
焙煎前に洗ったりしないのでロブ臭しまくるんだけど
「わぁ、いいにおい」とか言ってくんかくんかしてるの見ると
妙に罪悪感が湧いたりねぇw

ところでタンザニアロブスタの後味、何かに似てるなと思ったら
ドイツの安いインスタントコーヒーの味だと気づいた
輸入食材店でよく売られてるクライス？とかいうデカいやつ
若い頃はカネなくてそういうの良く飲んでたけど
同じインスタントでなぜこんなに味が違うんだと思ってた
今思うとその原料はタンザニアロブスタなんだろうねぇ
そういう意味では独特の後味が忠実に再現されてたと言えるかな

明日は新しく買った豆の話をするかねぇ

危うく寝ちまうところだったがこれ書いてから寝るかねぇ

ロブスタ焼き終わったんでいよいよ購入解禁してねぇ
馴染みのショップも見て回ったけど今ひとつピンと来ないんで
せっかくだから値段の安い生豆ダイレクトって店にしてみたよ
買った物は以下の通り

インドネシアAP-1　G3 - 5kg
マンデリン　TABOO - 5kg
エチオピア・ハラーB／G - 5kg

発注したらすぐにメールが来て
「ハラーが尽きたので同額でシダモG2をいかがでしょう」と
嬉しい提案があってねぇ、渡りに船と乗ってみたさ
届いたモノ見たらハラー3.7kg、シダモ1.3kgという組み合わせだった
さすがに全部シダモってわけにはいかんわねぇw
まぁ、ハラーも試してみたかったんで丁度良かったねぇ

ショップのページに細やかな対応はしないと書かれてたけど
メールの内容はきちんとしてて好感持てたよ
次に買う時も候補に含めようと思う

他の2点は予定通り5kgずつだったけど
いずれも1.6kg、1.7kg、1.7kgとビニール袋に小分けされてた
シーラーで箱に合わせたサイズにパッキングしてるようだねぇ
個人的にそのシーラー欲しいw

マンデリン(リントン)TABOOは初めてだけど美味しそうな緑色、
こいつは中弱火でじっくり焙煎してみるかねぇ
AP-1はかつて見たAP-1そのものだけど
三種のロブスタと比べるとやっぱり見た目が良くないねぇ
でも雪印コーヒーの味がするかと思うと楽しみだよ

他の店でまた別の豆を買ったので明日はその話をしようかね

昨日はいただいたウガンダロブを久々に飲みました。
薄め＋ミルクだと普通の売り物のコーヒーみたいだね。世間でいわれているほど悪くない。
>>323のうｐしたように、タンザニアロブは水洗前後の色が一番変わったなあ。
まあ、洗わなくても焙煎しているうちにパコッと剥がれるんだろうね。

インスタントコーヒーの話、自分も同じです。
18の頃、下北沢で輸入食品店見つけて、角の尖ったネスカフェみたいな粒じゃなくて、
もそもそした丸っこい粒の海外のインスタントコーヒー買ってその微妙な味の違いを楽しんでた。
どこのメーカーかは忘れたなあ。

今回は待望の（？）AP-1ですね。
しかも5kgも！！うちのAP-1はカフェオレ用なのでまだ残っています。
マンデリンtabooはアテン種と書いているところとティピカと書いているところがありどっちなんだろうなあ。
自分はマンデリンそれほど好きじゃないのに、tabooみたいな高級品じゃなくて、
WorldBeansの特売の620円のG-1を買ってしまいました。
（それほど悪くなくて、真似してじっくり焙煎すると結構飲める）

ハラーとシダモも最近買ったけど、自分のハラーはＢ／Ｇじゃなくて少し落ちるロングベリー。
ハラーは結構モカ風味が強いと感じました。
ブラジルと１：１で混ぜてもまだ独特の香りが残ります。
それにしても2種類飲めて良かったですねぇ。

どっかのスレで野菜の水切りの話が出てたっけか？
元が500g程度の豆を水洗いしてスッキリ水が切れるんであれば
一回くらい試してみたいとは思うねぇ

下北沢の輸入食材店はカルディだね？おいらも良く行ったw
今は駅の反対側にも店舗があるらしい
インスタントコーヒーは十中八九同じものだと思うねぇ
アイスコーヒーにしようとしてもなかなか水に溶けねんだこれがw

さて、15kg買ったというのにさらに豆を買っちまった話だよ
ショップはWORLD BEANS SHOP
とある筋w からモカ特売の速報が舞い込んだので
ハラーとシダモがあるのにまたモカ注文しちゃったよ

エチオピア イリガチャフ G-1 WASH 5kg × 2袋

これでトータル25kg、ロブスタ三種で全然懲りてないねぇw
でもまぁこれは評判いいので今度も早々に掃ける予定

このショップは4種のエチオピア豆を扱ってたけど
価格はどれも僅差というか誤差の範囲でほぼ一緒
ありゃみんないい豆から買うよねぇ

モノは5kgずつの小分けで厚手の紙袋に入ってた
それに発注量のせいかオマケにフィルターつけてくれてたよ
おいらはコーノと変態抽出なんでカリタ式のは使わないけど
友達のがカリタなので次の機会につけてやろう

紙袋なので豆面はまだ見てないけど
ハラーとシダモとイルガチェフを焼き比べるのも良さそうだねぇ

ところでマンデリンのトバ湖とレイクタワールって同じモンだろうか？
TABOOとトバ湖はどうだろう
なんか同じスペルをラテン読み、英語読みしてるだけかなと思えてきた

どれを最初に焼こうかな
やっぱり最初はAP-1いっとこか スレ的にねぇ

えええええええ！10kgも買ったんですか。
かく言う私もイルガチェフG-1チマチマ買い足して6kg、G-2が1kg、
日伯のイルガチェフが2kg（店がオススメでないといいつつ、これが一番うまかったりする。1kg売り限定）。
その他細々と買ったのを合わせて10kgありますね。
あ、三重のG-1ホワイトマウンテン（ちょっと枯れ気味）2kg入れると余裕で超えてる・・・

フィルター、底を折り曲げてD型を�剏^にすると、コーノでも使えますよ。
私もハリオのV60を使うことが多いんですが、もらった奴や安く買ったやつをこれで消費しています。
（カリタは松屋とかで安く買うと1円、V60は安く買っても3円しますし・・・）
近くの店で、WIB-1やホンジュラスなども含む安めの豆を1kg焙煎機（フジだったかな？）でブレンドを作って、
相当美味く飲ませる小さな喫茶店があるんですが、
（近くのバッハ系より美味い）
そこでバネット＋カリタ式�剏^折り曲げで抽出してるのを見て・・・

ハラーとシダモとイルガチェフ、私は飲み比べるとフルーティなイルガチェフが好きですね。
癖が強いのが好きな人はまた違う答えでしょうけど・・・

明日早いので、続きはまた！

前にマンデリン詳しい人に教えてもらった内容だが（レイアウト崩れているがご勘弁）、
トバ湖とレイクタワール、tabooは別のものっぽいですね。
（トバコはティピカしか見たことない）
ただ、レイクタワールとTABOOは下の分類では違う種ですが、生産地域が一緒のようですね。

573 ：名無しさん＠( ･∀･)つ旦~：2009/06/27(土) 16:13:58 ID:???
昔、マンデリンに凝ってた頃にまとめたのがあった。
あくまでも、参考程度になるかな、違ってるのも多いと思う。
値段はジュンベルや、アテン、ティムティムのほうが、ティピカより高いようだ。

★S
　ティピカ種(ラスナ種・スマトラ種・リントン種)fcF　リントンニフタ地区　原種に近い。
高級マンデリンは、輸入ルートによってゴールデン、ビンタンリマ、ウルトラ、アスリ、シナール、ゴールドトップ(もか)、プレミアム、ブルーリントン、クイーンスマトラ、リントン ハリマオなどと名前が変わるが、品質や味は概ね同じ。
　　
★A
　ジュンベル種CF　ティピカとリベリカの交配種(北スマトラ南西部で栽培されている)
　リントンの南部タパヌリ地区=シボロンボロン
　@スマトラ・タイガー(バニラの香り）＋１９t,l= レイクタワールt,l(百合の花の香り）byバッハ、
　ショコラｔ- ＵＳＤＡ認証ｌ、@シボルガ t,s スマトラ・マンデリン・ブルーバタック(バッハ）やl、マンデリンアチェｔ（ルクプサブン農園）
　アテン種　北スマトラで栽培され始めた品種。カチモール（ティピカとロブスタの交配種）系
　亜種としてアテン･スーパーやアテン・ジャントンなどがある。リントン地区のアテンは甘みが強く、アチェ地区のアテンは酸味が若干強い傾向がある。
　リントンニフタ地区fcFアテンジャントゥン種　@@スーパーマンデリンアテン @@スマトラの精霊アテン36
　バンダアチェ・タケンゴン地区CFアテンスーパー種　スーパーアテン=スーパーグレード フルーティアテン
　スーパーアチェプロアドミール @タブー @@マンデリンスカイブルー(天空のマンデリン・滑らかさ)
　ティムティムバランギリ種CF　カチモール系 東チモール（ティムティム）原産
　アチェ地区　　　　　コロ・アチェ
　タケンゴン地区　　　ウマズラスペシャル
　他、ビル・セレクシ　タケンゴン地区　ティムティム種やアテン・ジャントン種のブレンド？
　マンクラジャ（Mangklaja）農園 マンクラジャ種（ティピカをベースとして現地にて独自に開発した品種）芳香漂うなんとも良い感じ
トゥナス・インダ農協 マイルドな苦みが出て良い感じです。香りが少し弱く、パンチ力が無い。
　　　　　　少し物足りない。

★B 　G1以下　

いただいたウガンダロブ、焙煎方法を大きく変えてやってみました。
（今までWIB-1を除くナチュラルのロブスタでハゼがはっきりしないのと、どうしてもムラができていたので）
まず、豆を水洗で磨き倒して、タマゴ肌にする。すごい皮の量！
その後、ひたすら強火で回し続ける。

６分で１ハゼ、７分半で２ハゼがはっきり。
しかし、それでも今回はテスト的に強火で回し続けたので、８分で真っ白な煙で台所がすごいことに・・・
すぐさまサーキュレータで冷却。
油テカテカの、しかしほぼ均一なフレンチローストに。

飲んでみると、かなりの深煎りにも関わらずそれほど下品な味でも強烈な苦味もなく、まろやかな苦味の中に確実に甘みの感じられる深煎り珈琲。
濃いことは濃いですが。
酸味や土臭い味が嫌いな人、ミルクを大量に入れる人にはこちらを勧めたいくらいの味。
その後外出して帰ってくると、玄関が甘いコーヒーの良い香りに・・・（ロブを焙煎したとは思えない）

今までは、うまく煎れた場合でも、３日過ぎたくらいからロブ臭がどっと出てきていたので、その傾向が変わるかどうか要ウォッチングですね。

こないだ買った生豆をやっと焙煎し始めた
まだ途中だけどチラッと書いとこう

生豆ダイレクトの豆袋はシーラーでパックしたものじゃなくて
チャックつきポリ袋の大きいものだったw
パンパンに詰めて梱包幅にピッタリの袋と箱を見つけたんだろうねぇ
開封したら生っぽいというか、いかにもロブ臭〜なニオイがした
こりゃ生豆の段階で敬遠されるのも無理ないねぇ

AP-1は黒豆が目立つので特に気になったものだけ除外
もちろん洗わず強火でスタート
あとはいつも通り1ハゼで蓋オープン、2ハゼ即止め
やっぱりチャフが少ないから煙があまり出ないねありがたい

この1年小さな豆ばかり見てたので焙煎後の豆の大きさに感心した
ベトナムも同じくらいだったけどそれより少し大きい
焼き上がりもふっくらして飲むのが楽しみでしょうがない

続いてマンデリンTABOO
こいつはマンデリンルールで中火じっくり焙煎
今回は1ハゼまでに25分かそれ以上かかって蓋オープン、
しばらく待っても2ハゼ来ないんで強火にして2ハゼ止め
やっぱりこれも煙が出ないねチャフ少ないし

あまりデータ取りにならなかったけど←そもそもデータ取ってねぇ
マンデリン特有の「あの香り」が強く漂ってきたのでオッケー
AP-1よりさらに大きい焼き上がりの豆にワロタ
アラビカ豆って本当はこのくらい大きいんだなと改めて感心

明日はAP-1とTABOOの味見をしつつ、イルガチェフを焙煎予定

>>329-331
コーノのペーパー400枚あるます…
普段は変態抽出ばかりなんであまり減らないんすわ
たまにコーノで出すとこれまた楽しいね

マンデリンの違いありがとねぃ
その一覧、見覚えある気がするんで
ひょっとしたら以前教えて貰ってたかも←学習しろ

明日はハラーとシダモとイルガチェフを焼き比べるまで行かないけど
その次の焙煎時にはやってみようかな
機会あったらウガンダロブのその後のレポよろ

AP-1、2ハゼ即止めなんですねえ。結構早いのかな？

マンデリンの長時間じっくり焙煎はどうでした？
私は焙煎時間長いときはどうも味が薄い気がするのですが、マンデリンは丁度いいのかも。
早く焙煎すると油ばかりでて、豆自体の色が薄かったりするし・・・
（600円/kgのマンデリンG-1で研究中）

ウガンダロブはやっぱり強火焙煎で油が普段より余計にでているようですね。
1日後から冷蔵庫保存しているのですが・・・
ミルに入っていかなかった！
ただし、焙煎のしやすさ（ハゼがはっきり）と均一性（アラビカと逆？）で強火の方がいいと思います。
・・・全部カフェオレにしてしまってブラックでチェックするのを忘れてしまった！！

ごめんよまた週末に書くねぇ

>>332とその翌日で合計3kg焼いたのにおいらの分が残らんってどういう事w
というわけで今日また500gずつ焼いてみた

AP-1はあまり派手にハゼないんだけど
ほんのわずかに音を立てるからそれ頼り
時間的には他の豆とほとんど変わらないと思うけど
ロブスタ豆にしちゃ大きい方だから火の通りは遅い方かも
鼻に抜ける懐かしい香りは健在
やっぱりロブスタはAP-1が一番好きだなーと再認識

マンデリンの長時間焙煎は狙い通りの加減になったっぽい
中火で1ハゼ開始まで粘って蓋オープンと同時に微妙に火力を増す
そんで他の豆ならとっくに2ハゼが始まってるぜ、くらいの頃に
最大火力にしてホントの2ハゼまで持っていくという段取り
そうすると焼いた直後から香りの強いマンデリンが焼きあがる
でもこれはTABOOがいい豆だからかも知れない
飲んでみると、とにかく香りが甘くて口当たりいい

イルガチェフは1ハゼ蓋オープンの時点でフルーティないい香り
2ハゼの最初の音がした時に火を止めると若干浅い色になるので
あと1分弱ほど我慢してから火を止める
個人的には浅くていいんだけど半分弱ほど人にあげるので
まぁ今回は無難な感じにしておこうと目論んだわけですな
飲んでみると柔らかいなりにしっかりした酸味があって最高

このように三種三様の味が出たので飲んでで飽きなくていい
一番好きなのはイルガチェフだけど優劣つけ難い感じ
傾向が被らないのは結構重要だなぁと思った次第

ウガンダ報告乙でした
あの豆の魅力を引き出したのは>>334氏ただひとりだと思うよ

3kg全部配っちゃったのかな？？
すごい消費量（？）ですねえ！！！

AP-1、音はっきりしないですよね。
今度ウガンダで見出した強火でテストする予定です。
以前聞いた話（洗っても洗わなくても同じ）に反するけど、やっぱり他のロブスタは洗った方がAP-1に味が近づいたのでは、とか思ったりして。
AP-1はナチュラルだけど確か他のロブと違って磨いているんですよね。

マンデリン、今度その焙煎方法で試してみます。
長時間焙煎はG-1で試していて、こちらはこちらで成功。甘くてマイルド。まだまだ向上の余地あり。
最初の水飛ばしの強火（１〜２分）をなくして、ひたすら通常の火力（１０段階で４くらいの中弱〜中火）で焙煎。
普段初期だけやっている覆い（蓋）はなし。カラッと仕上げるため。
１ハゼ開始２分後やや火力を下げる、２ハゼ開始後１分でさらに火力を最弱にして煎り込み。

イルガチェフ、生豆や煎り始めの段階で香りが違いますよね。生豆で明らかに良い豆の予兆を示す芳香が・・・
私も同じで、２ハゼ後、３０秒から１分で止めます（最後の火力や気候によって変える）。
私はフルシティくらいですかねぇ。

ウガンダも直後から冷蔵庫保存したけど、時間がたつとやっぱりある種の匂いと油は出ます。
ロブについては、あくまで個人的な意見としては、
・洗った方がよい（正確な比較はしてない）
・（アラビカと違って）強火傾向の方がハゼもはっきりして焙煎もしやすいし（ムラもそれほどでない）味も同等か良い
・（アラビカと違って）焙煎直後の方が美味い
・酸味や渋みがない分、かなり低温抽出の方がよい（？元々低めなのであまり試してない）
　↓
・ロブにはロブの焙煎と飲み方があり、それをすれば他の豆にない魅力を引き出せる。
　上の傾向がもし真なら、普通の焙煎店では難しいかもしれない。
　（洗えない、焙煎方法が全く違う、すぐ売らなきゃいけない、もしかしたら抽出温度も違う）

ということで、また色々教えてくださいね！

ロブは後から独特の匂い出てくるので焙煎後早いうちに飲んでしまったほうがいいね。もしくは冷凍するか。
焙煎３日後までの味なら好きな人も増えそうなのに（酸味全く無し、変な匂いもそれほどなし、甘味あり、苦味もそれほど目立たない）。
新鮮な方がいい（新鮮でないと味が落ちやすい）、新鮮でこそ味わえる味がある、という意味で、個人の焙煎に向いているとも言える。

ロブを一括りにしているところが素人丸出し

ロブ５種類くらい煎ったことあるが、君の言うとおりだよ。
ただ、こんな過疎スレに珈琲の玄人が出入してわざわざ誰得レスをしちゃいかんな。
日頃得られない優越感を感じたいだけの暇人（暇珈琲屋？）って思われるぞw

ごめん！
今日は、AP-1アイスにしちゃったし。
やっぱしうまかった。

誰に謝ってんだよ・・・？

だってさ。
>>1に｢アイスにするのは失敬じゃ｣
ってさ…。

極細挽きにしてアイスにかけるとめちゃくちゃウマイよ
でも今年はやりそびれた
夏も終わりだな

ひさーしぶりに焙煎中
今回はAP-1、マンデリンTABOO、ハラーの三種類
500g×2回×三種で合計3kg焼き上がる予定

前回配ったAP-1はTABOOやイルガチェフと一緒だったせいか
あまり評判が芳しくなかったw
けど、マズいという感想もなかったな
他2つと比べると印象がないけどこれはこれで飲める、という感じ

マンデリンTABOOの評判はすこぶる良かった
コーヒーらしからぬ南国果物の匂いがするのと
あとはやっぱり酸味が少ないせいで
あらゆる層から支持を受けた感じ

イルガチェフはコーヒー依存症の向きに特に評判良かった
そうでないライト層はほぼ何も言ってこなかった
恐らく酸味系のコーヒーが口に合わないんだろう
もったいないから俺が飲むw

さて、先の二種を焼き上げて現在ハラーの1回目
1ハゼ終わって蓋を上げたところ

先の二種に比べれば煙もチャフもすごいけど
イルガチェフと比べると少ないかな？
どのくらいモカ味がするか楽しみ

まだまだ在庫が山ほどあるから次の豆はまだ買わないけど
3kgも焼くと大きく減ったような錯覚がするので
次は何を買おうかな、なんて思うよねw

ハラー2回目焼きあがったらそれぞれ試飲してみよう

忙しそうだったけど、お元気でしたか。

TABOOは普通のG-1とかよりはずっと美味しいですよね。酸味も無いけど、インドネシア特有の泥臭さがあまりないというか。
イルガチェフは、私は普段酸味がなくなるほど深めに煎っていますが（香りが強いのでそれでも美味い）、
この間敢えてじっくり水分を抜きながら浅めに煎ってみてもこれはこれでフルーティな酸味が美味い！
まさに酸味のあるコーヒーに慣れた人は泣いて喜ぶ味。
ハラーはグレード違いを何度か煎ってみましたが、以前自分で買ったロングベリーより、ボールドグレインの方が雑味の少なさ、甘みなど遥かに上でした。

そうそう、１ｋｇ買ったやつが５００ｇ切ったり、５００ｇが２００ｇになると、少なくなったなあ〜って思って次を買ってしまう。
でもそうしているうちに１２０種類くらい買ってしまって（ロット違い除けば１１０位？）、残り２００ｇくらいのロットが大量に・・・
ということで、最近は新規購入は少しお休みです。
肝心のロブちゃんの方は、たまに焙煎して、酸味の強い豆や渋みの強い豆のマスキング用途を試したりしています。

久しぶりだねぇ ﾉｼ
GW明けの焙煎以来ホントに暇がなくて閉口してたんだわ
でもいつの間にか夏が終わってコーヒーの旨い季節になってたので
これからは焙煎も消費も進む、と思いたいw

それにしても120種とは豪の者だねぇ
短期間でそこまで多くの種類を試した人はそうそういないと思うよ
その中で特に気に入ったものや印象深かったものはどれかな？
良かったら聞かせてくれると嬉しい

ハラーB/Gは一言、「あまうま！」
酸味が甘みに変化するちょうど変わり目みたいな感じで
これならばライト層にもウケるんじゃないかと思われた
生豆の段階でやや枯れ気味かなと思ってたけどなかなかどうして
やはり往年の高給銘柄だけの事はあるねぇ
なんか配るのもったいないけどまた友達に配っちゃうw

AP-1は残り2kgくらいになったので今後はゆるゆる消費しようかなっと
TABOOはまた日を改めて味見しまう
今日から会社にミルやらコーヒーセットやら持ち込んで
挽きたて淹れたてを飲めるようになったので非常に嬉しい

ご無沙汰です。
私も焙煎は最近は忙しかったのと暑かったので電気でまとめて200gやっています。
以前はガスが６０〜９０点とすると、電気で２０〜３０点程度の味でしたが、
８０点くらいの条件が見つかったので・・・（ガスの最高の条件には負けるが、安定してそこそこの味）。

印象に残った豆については、初期に飲んで感動したのを今飲むと普通で、好みが変わったのか、舌が肥えたのか、生豆が劣化したのか・・・
今でも美味いと思うのは・・・
・タンザニア　モンデュール
・エチオピア　モカイルガチェフ（G-1/G-2WASH、ナチュラルなど。ホワイトマウンテンは除く）
・グアテマラ　オークランド
次いで
・ルワンダ　ブレメラミグ
・ケニア　ニエリヒル（ムシャガラとかガチャミも同系統の味）
・ハワイコナ　エクストラファンシー
・ドミニカ　SantoDomingoAAA
・ハラーB/Gやモカリムなどエチオピアの比較的クリーンな味の豆。
それ以外では、
・パナマのゲイシャ（店で飲んだだけ。さすがに美味い）
・ブラジルダテーラサンライズ（貰った焙煎豆が浅すぎるので煎り直したらできた奇跡の逸品。豆自体は普及品）
・ハイチブルーパインフォレスト（ブルーマウンテンに近いという意味で）

こうして見ると、フルーツ系の酸味のある豆を深めにいるのが好みでしょうか。
元々はもっと別の豆で美味い！と思っていたんだけど、最近何回か煎ってみると上の豆には劣る気がしてます。
あまり舌が肥えるのも困りものですが、こうして良いコーヒーに出会えたり、科学者にぴったりの楽しみに巡り会えたのも、ここで貴方に色々教えていただいたおかげかなと思います。

フルーツ系以外の酸味ってどんなのがあるっけ？

乳酸とか酢酸とか

そうだなあ・・・クエン酸やりんご酸じゃなくて、351の言うとおり乳酸や酢酸。
グアテマラやハワイじゃなくて、深く煎っていないブラジルやコロンビアの酸味。
あくまでイメージ。

タンザニアロブを焙煎。

洗浄するとすごい皮の量。洗っても洗ってもガッポガッポ出てくる。
(>>310も頷ける）

160℃（実際の豆温はもう少し下？）で20分間水抜き。水分量を揃える。この時点で大豆くらいの色。
これでムラのない焙煎ができる。
245℃に一気に上げ、浅めで止める。
焙煎直後は浅いシティにみえるが、1週間くらい冷凍保存しているとどう見てもハイロースト。

２０ｇを３３０ｇ（普段より１０％多目）の湯で９０℃開始、８０℃終了で抽出。
マイルドでとびっきり新鮮なスーパーの豆という感じ。
特徴は薄いが、酸味も苦味も薄く、浅い割りに渋みもないので、飲みやすい。
個人的にはもう少しだけ深いほうがいいかも。

>>353のタンザニアロブは冷凍庫で保存を継続。
（ロブ独特の匂いがでないように）
1ヵ月後に２０ｇを３００ｍｌ８５℃、蒸らしと一投目のた後は短時間で一気に抽出。
味は変わらず。さらりとした飲みやすい味だが、もう少しコクが欲しい。
冷凍していたのもあるが、普段よりかなり浅めだったので匂いが出にくかったのかもしれない。

上記の1月から冷凍庫から冷蔵庫に移して保管。未だに抽出時には膨らむ。
ロブでもハイロースト程度なら劣化は遅いようだ。

ただ、やっぱりフルシティくらいの方がうまいと思う。
深煎りにしても浅めにしても、最初しつこいくらい水を抜いた方がその後狙った焙煎度に仕上げやすい。
（よくあるのは色の薄い豆が残ったりハゼが起こらなくて、長め焙煎しているうちに平均的に深くなりすぎたり、温度を上げてしまって油分酸化由来？の異臭が出てきたり）

ロブスタって普通に淹れるとアラビカの倍くらい出るから
かなり薄めに淹れないと濃すぎて泥ぽくなるんだよな。

そうだなあ、それかサッと短時間で淹れるかだね（昨日ウガンダでやったところ！）。
自分で焙煎してわかったのは、新鮮な奴はアラビカと同じように（同じ濃度でも）飲めること。
ただ、冷凍保存でもしておかないと寿命が短い気がする。
焙煎が難しくて、一部の豆が生焼けになっていたのかもしれないけど。
（最近は水を抜いて焙煎度をできるだけ揃えるようにしている）

Σ；；；）

メキシコのロブは美味しいのかな……

メキシコのロブって聞いたの初めてだよね。

口臭くなるよねカネフォラ

このスレももう8年か・・・
ここのロブ博士（元気かなあ・・・）にいただいた、タンザニア、ベトナム、ウガンダのロブ、
まとめて煎って、冷凍してチビチビ飲んでます。

徹底的に水抜きしたら、きれいに煎りあがる。

ここで読んでなかったらWIBなんか一生焙煎してなかっただろう。
（WIBはちゃんと煎りさえすれば万人受けする味に仕上がる）

WIBって何

素人だから、ロブスタって嵩を増すためだけの美味しくない存在、かと思ってた

http://haracoffee.ocnk.net/product/10
水洗ロブスタ。
酸味があまりなくて、上手く焙煎するとチョコフレーバーでる。

ブレンドコーヒーは美味しいものだけをブレンドすれば
美味しいものができる…とは限らない。

>>362
博士じゃないけどそのラインナップはおいらの事かな？
元気にしてるよん
振り返ると前回のカキコが>>348、1年半もご無沙汰しちゃったか
ほんっとスマンかった

去年は地震の影響であまり焙煎できなかったけど
秋くらいに生豆ダイレクトでまた4種類買ったった
AP-1の商品名横に [屑豆、死豆、多いので注意] と書いてあるのがおかしい
よっぽど苦情が来たんだろうね
あれはそういうもんとわかって買えば別に普通なんだけども

他に面白かったのが アラビア モカマタリ という商品
アバウトすぎてまったく正体がわからないw
マタリといえばイエメンの豆だけど
他に イエメン マタリ という商品がちゃんとあるのでいかがわしさ満載
でも意外とイケたw

今ちょうど年度末でバタバタしてるんで
落ち着いたらまた書きにくるわ ﾉｼ

ロブスタとかのっぺりし過ぎて消しゴム舐めてるような味しかしない

ロブスタというのはドトールのブレンドみたいなやつ？

>>366
1年半ですか。思った以上に長かったですね。
生豆ダイレクトの豆、結構いけますよね。
専用ブラウザで新しい書き込みあれば分かりますので、またお待ちしています。

>>368
コーヒー牛乳−砂糖−牛乳

ネスプレッソはロブスタ入ってるカプセル多数

キングカズが出てるCMで堂々とロブスタ入れてる事を特別なブレンドみたいに言ってて驚く

ロブスタ先生元気にしているかな・・・？

昨日AP-1を自動で焙煎していたら、ボーっとしている間に時間オーバーして部屋中煙だらけに。
飲んでみたら甘みや酸味は少ないが、普通に飲めた。やっぱり深煎り用の豆だな。
ミルクを入れて飲むには逆にいいかも、ということで会社の冷凍庫で長期保存する。

>>373
火災報知器鳴らんかった？

ついてませんね、うちには・・・
一応換気フードの下だったので、何とか前が見えなくなる前に解消しました。

すごいなそこまで焼き込んだ事無いな　勉強になりました。

ところで焙煎研究者の最近のブログで読んだのですが
シンガポールの砂糖をまぶして深煎り焙煎するコーヒー豆ってロブスターでしょうかね？

いや、さすがにエビではないだろ

ここスレ読んで、無性にロブが飲みたくなってネットで注文したったｗ
んで、単体で飲んでみたらとっても不味かったｗｗ
20キロもどうすっぺ。　取り合えずアイスに一割混ぜ混ぜしちゃった。
これならいけるかも。

1kgにしとけよw
ミルクコーヒーには合うよ。かなり深煎りすると。

後味が缶コーヒーっぽいの？

コーヒー牛乳

うち、喫茶店なの。
だからここ見てたら単体でもいけるかな〜　と思ったのね。
でもこの味じゃ金貰うわけにいかねーよ。
アイスに２割までならいけるね　むしろ美味しくなる。

そうそう、ロブは煎りよう使いようなんだよな。

アラビカと同じ使い方だとダメだが、煎ったこともないのに耳学問でダメと言ってる自称コーヒー通、コーヒーのプロも多いなw

７年も落ちずにスレが続くってのも凄いな。
おかげで色々勉強になった。

珈琲焙煎って面白いな　もっと早くからやるべきだった。

http://hakubun.ddo.jp/~sophia/ug/oscar/o16.swf

>>384
同じく。
自分もここのロブスタやってる人に触発されて焙煎始めたよ。
ちょくちょくこちらのスレを維持しながらｗ
もはや２００種類くらい煎って好みもわかってきたけど、当初は今まで選んでた豆が自分の好みから外れていたのに愕然としたな。

さて、また1年くらいご無沙汰しちまったねぇ
おいらは今季4度目の風邪でへばってるけど
年度が明ければ少し手が空くんでまたちょくちょく来るわ

最近焼いた豆ではニカラグアのパカマラ・オメテペがお気に入り
何ていうかインドのチャイみたいなスパイシーさがあるね
どうもニカラグアは全般的にスパイシーらしいので
これからしばらくハマりそうw

ときに、生豆ダイレクトでメキシコロブスタを扱ってるけど
誰か試した人いるかい？
いなかったら今度人柱になってみようかねぇ

ご無沙汰ですね。
前も年度末は忙しいと言われていたような。
引き続き焙煎やってます。
頂いたロブスタも焙煎して冷凍してちびちび飲んでます。

メキシコロブスタ、珍しくいろんな店に出回ってたんですよね。
http://www.worldbeans-shop.com/2011/10/post-6.html
http://wild-coffee-store.com/?pid=37293095　（売り切れ）
（早川も５００円/kgくらいで売っていたが売り切れ）
確かに今は、生豆ダイレクトが一番安いようですね。

夏はロブスタの季節♪

コーヒー牛乳って現在でもロブなの？
久しぶりに飲んだら意外とうまかった（ちょっと甘いけど…）

ネトウヨとは・・・
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国人・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著であり、またネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームは全て嘘」と本気で信じている。
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。例：マスコミ叩き。反原発叩き。生活保護叩き。労組叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

ロブは牛乳に合うね。
コーヒー牛乳好きはロブ焙煎おすすめ。
酸味が無い分、下手なアラビカよりよい。
アラビカより強烈に煎ってちょうどいいくらい。

中国に滞在しているんだけど、ここはコーヒーがあまりメジャーな飲み物では無くて、インスタントも100gくらいで1000円以上する。
そんななか、ネスカフェの「醇品」という、エクセラに似たパッケージのものが、他の半額ほどと比較的お求めやすい価格なのだが、あまりの不味さに衝撃を受けた。
ところが、クリープを少し足すと、別物かと思わせるくらいに味が変貌し、悪くは無い飲み物になってびっくり。
産地は一切表示されてないけど、これがロブスタなのだろうか．．．ミルクと科学反応が起きてるのかな？

ロブはミルクと合うよ。
そうだと思う。

深煎りしたジャワロブでエスプレッソ淹れてみた。
ショットで飲むとうーんなんだけど牛乳で割るとかなりうまい。

ロブでエスプレッソ作って飲んでみたら気分がすごく落ち込んで面白かった
ダウナーっていう

サンプルロースターでウガンダフレンチ位に焼きました、

ネル抽出すると丸々すぽっ、と酸味かなんかが抜けたコロンビア的な甘さときな粉っぽい感じ。全然悪くない。
ただ、エスプレッソにしてもロブはクレマが凄い！といった定説通りの結果は得られなかったので
次何いこうと探していたらココに辿り着きました

めちゃくちゃ勉強になりました、有難い。m(__)m
まずはAP-1やらジャワロブ、タンザニア水洗いして試してみます。

普通にブラックで飲むならジャワロブだね。
といいつつ、ＡＰ−１の方が好きな人もいるので人それぞれかな。
普通のアラビカと同じように煎ったらムラが出るのもあったり(水抜き長めに)、ヤバいくらい強煎りしても逆にちょうど良かったり、これはこれで面白い。

ジャワロブってゆうとウォッシュドのWIBってやつですね♪
水抜き長めにとってからの強火でいこうかな。
浅く焼いても苦いと言うし、色々遊べそうなカワイイやつ。
ハンドピックの時点で愛着わくしw

ロブはやっぱりミルク入れた方が美味い気がするな。
ミルク無しだとやはり香りが弱い。

イタリアの粉のようにロブスタ率を明記してくれると選びやすいよな
個人的にはロブ40%ぐらいは入れて欲しい
カフェオレ用ならロブ60％以上でないと物足りない

>>396
wikiでみたら、ロブってアラビカの２倍のカフェインがあるんだね。眠気覚ましにはロブのほうがいいかな。

ミルク入れても香りは弱いままだろ？

香りはロブ位のほうがちょうど良い
アラビカは強すぎて鼻が痛い。

一度ぐらいは試しにロブ飲んでみたいけど、いざ豆を買うとなるとアラビカ買っちゃうよね。

さて、また1年経っちまったわけだが
結局まだメキシコロブスタ買ってないわ
忙しくしてる間に消費税が上がっちまったねぇ

むかーし買ったザンビアやマンデリン ビックアチェが良かったので
昨年秋に買ってみたらなんか味がショボいし豆も小さい
年によって出来がバラつくのは農作物だから仕方ないけど
質が劣るならその分値段下げとくれw

時々AP-1に手が伸びそうになるんだが
あれは特に趣味性の高い銘柄なので
入念にハンドピックする時間がないと断念しちまうねぇ

今年も年度末忙しかったのですか。
メキシコロブスタも、最近は見かけませんねえ・・・
例のロブ（タンザニア、ウガンダ、ベトナム）、まとめて煎って、会社の冷凍庫に保存してチビチビ飲んでます。

>>405
インドネシアのジャワロブから試してみればどうでしょう。
このスレ的には不人気ですが、粒は揃っているので・・・

親戚の女の子たちが集まったのでロブスターを出したら
なにこれまずいって言われてショックだった

主流であるアラビカ種とは違う別の豆だったんだな・・

麦茶のようなコーヒーらしくないへんちくりんな味

ミルクと砂糖をたっぷり入れて「ホットコーヒー牛乳です」ってやれば良かったんだよ

コーヒー牛乳にすれば普通に飲める味なんだがねえ。
濃いめのロブ液にミルクたっぷりで。

西友ＰＢで一番安いの買ったら
思いっきりロブスタ入ってた

レッドロブスターでザリガニ食うお^^

ザリガニ臭し
ロブスタもある意味・・・・

初ロブスタでベトナムロブの生豆買ったけど、
見るからに不味そうな見た目w
でも焙煎すると味は全然OKだった。
リピートするかも。

初ロブスタできちんと焙煎できたのはあるいみすごいですな。
水抜き徹底的にしないとムラがありすぎて・・・
一方、細かいことは考えず、アラビカじゃかんがえられないくらい強く煎るという方法もある。

きちんと焙煎できたわけではないよ。
ムラはかなりあったし。
水抜きに12分くらい掛けたんだけどね。

チラ裏いきますｗ
ttp://miecafe.cart.fc2.com/?sort=3&ca=5
ここでロブスタ買ってみました。空缶焙煎10回程度の初心者ですが。
缶焙煎は余熱で炒り加減調整しやすいから便利なのよねぇ
いつもの深煎りより、ちっと早目に仕上げてみました。
まずはペーパードリップ。どっかで飲んだ味…ファミレスのドリンクバー；；
こらあかん、どうやって消費しようと思いましたが浸潤法も試すか（味噌漉し使用）

美味い、美味いぞこれは！多少舌がビリビリしますが。眠気冷ましの朝におすすめｗ 👀

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以上、氷山の一角です。
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日本人になりすました在日韓国人に充分お気をつけください。

>>418
ナイスレポ乙