ポケモンカードDSはまだですか

金銀リメイクより先にポケカDSだろうJK

激しくドータクン

不覚にもドータクン

ポケモンカードGB2にジムリーダーの奴とNEOを追加したのをやりたい

グレートロケット団とのバトルの音楽はネ申

ポケモンカードの公式大会の時にかかるBGMの五月蝿さは糞い

小学生の頃ポケモンカードにはまってたから、
今のカードを買う気はしないけど、
ＤＳソフト５０００円くらいならやってみたい

昔のカードって今使えないぜ

遊戯王？

本当に出ればいいのに

どこまで出すかが問題だ

カードヒーローってポケカGBと近い時期に出てたけど
そっちは評判良かったの？

>>12
ワゴンで980円で売っていた印象がある

あるあるｗ

一万でも買う…
でてくれ

ポケピンはー？

^^

>>16
出てもRSみたいな劣化ならイラネ

旧裏面のみでやりたい

PCでCPU相手にする奴やったらまたやりたくなってしまった
発売してくれよ

wifiのある今だからこそDSで出すべきなんだよ！
初代のカードポン機能だって全国通信できるんだから楽しめる
今もどんどん新しいカードが作られてるけどやっぱりゲームを作るべきだね
ひそかに開発予定してたりしないのかなあ・・・・？

カードゲームの売上に影響が出るから無理だな
株ポケは汚いから
株ポケになってから糞すぎる、何かが狂いだした

カードヒーローで十分（GB）

ポケカDSを出さないことよりも、ポケカGBを出したことが異質だったという認識なんだろうな

ポケモンカード好きだが、やる相手がいないんだよなあ

こういうのって売上影響出るの？
遊戯王なんかはバンバンゲーム出してるけどカードの売上落ちてはいないから出してるんだろうし

遊戯王はゲーム画面と実物じゃ全然かっこよさが違うけど
ポケモンはゲーム画面でも満足って感じがする

ポケモンカードはごちゃごちゃするからゲームのほうがやりやすい

遊戯王はゲームにカードがついたりしたりＯＣＧはしてないがゲームはしてるとかいう人もいるし
もう遊戯王のゲームという形で商売が成り立ってるんだよね

遊戯王のゲームには大抵糞強いプロモカードが付いてて、
それ目当てで同じソフトをいくつも買うプレイヤーや転売ヤーがいるからなー。
株ポケがそんなKONMAI商法に手を出したらおしまいだと思う。

早いペースで出すから、プログラムの使い回しが出来るのも遊戯王の強みだな。
この点で見るとポケカGB2が売れなかったのが痛い。

>>29
細んまい商法笑ったｗ

ポケカGB2はカードダスの奴が収録されてたのが良かった。
あのシリーズは当時も入手困難だったから…

俺旧裏面のカードで一人対戦してる
誰か戦おうよ（´・ω・｀）

出るとして旧裏のカードは収録されるのだろうか

旧裏はトレーナーカードが強すぎるんだよなぁ・・・
トレーナーカードはデッキに一種類につき一枚とかの縛りがないと
Wi-Fi対応になってもハンデス厨やらが横行しそうだ

ミントかわいいね

マサキとかオーキド博士はサポータールールを適用すればおｋ

ttp://www.pokemon-card.com/howto/battle/entrybattle/battle.html

もうこれでいいから対戦できるようにしてくれ

初代ポケカGBから始めた口だけど、2の方は発売後しばらく（半年くらいだったか？）して
新品を\980で売ってたが…（もちろん買いましたともさ）

ちなみにいまポケカGB(2じゃないよ)をデータ消して最初からやってるところ。
やべぇ、面白すぎる。　クリアしたら2にも最初から挑戦だ！

>>36
これを使って囲碁や将棋みたいにネット対戦出来るようになればいいのにね。
でもカードの売り上げ阻害とセキュリティの面で実現は不可能だろうな('Ａ`；)

三国志大戦だってゲーム出てるんだからやろうよぉ…
ポケカ久しぶりにやってみたいけど今のって勝手が違うからゲームで練習してみたいんだよー

ゲーム化したらなぜカードの売上が落ちると言い切れるんだ？？

タネンちゃん

今更だがポケカGBをやってポケモンカードにはまってしまったよ
それで新しいポケカもやってみたいんだけど
カード収集はもうこりごりなんで是非ともDSで出してほしい
気軽にポケカやりたい人のゲーム化需要は多いと思うんだけどね

最近のポケカはレギュ落ち早いから手が出せん

2の方がどこにもうってない…やりたいのに

なんで２はジム編収録しなかったんだろうね。
データ容量の問題か？

本当にこのＴＣＧがおもしろくなるのはジムからだと思うんだけどな…

>>42
確かに5年前までやってたけど今のポケカのリストみたらもう全然分らんorz

過去のカード使えるレギュがないから今買っても価値下がる上に対戦する場所がないから買う気起きないけど、もしDS化Wi-Fi対応してくれるんなら復帰したい
（ついでに旧裏も収録してくれれば嬉しい）

むしろ旧裏だけで出せば、カードの売上げにも影響ない気が…

でも、ＤＰポケいないと子供釣れないか

10年前、まだガキだった頃にGB1を買ったときはあっという間にクリアしてすぐ飽きたのに、
ずっと机の中に放置してあったのをかなり久しぶりに起動させてちょっと遊んでみたら・・・ナニコレめっちゃ面白えｗ

この面白さの秘密、懐かしさ補正の他にも何かありそうだな

ロケット団のワナ
ロケット団のおねーさん
にせオーキドはかせの逆襲

ＧＢ２はこの３枚が収録されてるんで擬似ハンデスできるんだよな。錯乱ジムは欲しかったところだが…
しかしＣＰＵにハンデスキメてもあんまおもしろくないんだよな…
ああ…旧裏全部収録しててwifi対戦できるヤツ、出ねえかな…

>>46
カードの売り上げに影響は無いが、ゲームの売り上げも見込めないパターンだな。
俺とか、このスレの人間にはおそらく最高のゲームだがｗ

しかしＧＢ２の時点で、neoが入ってないのが
ＧＢ１と比べて売り上げが下がった一因に挙げられてた位だしやっぱ無理か…

パパに頼んでみるよ

対戦相手がいないし、ほぼ絵柄にしか興味がない俺はビジュアルブックですましてる
ＤＳででたら気軽にできそうなんだがねｗ

旧裏面はオーキド博士やマサキが強すぎ

アクアンの方が強い

俺のターン、ドロー！！
トレーナカード、マサキ！エリカ！マサキ！エリカ！マサキ！マサキ！エリカ！エリカ！
にせオーキドの逆襲！ロケット団の罠！ロケット団の罠！錯乱ジム発動！！

開始１ターンで自分の山札０にするコンボってＧＢではできないのかな？

タネンちゃん

>>55
パソ通オーキドマサキ転送装置ダウジングマシーン…を繰り返せば、
引きが悪くない限りいけるんじゃないか？
コンボでもなんでもないが。

ポケモンカードのサイトでゲーム出来るんだな
少しはまってしまった
エンペルトデッキ選ぶと全然勝てなかった
ドダイトス強すぎ

>>54
わろたｗ

旧裏はいかにトレーナーカードを上手く使って楽しむゲームだったな

旧裏は殿堂ルールを適用しないと酷いなｗ
トレーナーが強すぎるｗ

>>23
お前は腹を切って死ね
どう見てもポケモンカードのほうが面白いから

>>54
ハンデスｗ


そして手札はいなくなった…

>>58
やってみた、1時間ほど時間がつぶれたｗ
やっぱ面白いよなぁ…ポケカＤＳまだー

やってみたけど

CPU、最初のじゃんけんで必ずグー出すのか？

ＧＢの方が面白いと思ったのは俺だけかな

「デッキ構築」がない時点で、当然ＧＢより数段落ちるな

今じゃどこの中古屋へ行っても置いてないよポケカＧＢ・・・

ﾎﾟｹｶＧＢのオーキドと
ﾏｻｷの強さは以上ｗ

旧裏は第一弾にしてバランス誤ったよな
トレーナーカードは自分のターンに１枚だけ使える、とかのルールがあってもよかった

国産初のTCGって事で、ノウハウがなかったんだよね

ポケモンがはじめてだったのか…
そういえば当時TCGといえばギャザくらいしかなかったしな

カードゲームに限らず対戦ゲームは一発で最良のバランスに仕上げるのはかなり無理そうだし、
そろそろWi-Fi対戦できるゲームには、TCGでいうところの
エラッタが可能な仕組みになってきてもてもいいんじゃないかね

>>71
スレチだが、サーバからルールセットをダウンロードする仕組みにすれば解決する予感
あとはROMにパッチを当てられればな
WindowsUpdateみたいに

最近のポケカは回転速すぎてコンプしようとしたら簡単に破産しちまうからな…
カードe→ルビサファ編で旧カード禁止令が出た辺りから狂い始めた

カードで破産するってどんだけ金銭感覚が酷いんだｗ

ガチで集めたらけっこうすぐ破産だよ

カード破産ですね、わかります

てか破産する前に買うのやめれと…

♂

金銀リメイクって、秋頃でるんだよね？

その前に、中古屋で売っていないと駄目だな〜。

その通りだ！！

待つ子は育つ

もう１回裏面が変わったらまた集めようかな…。

金銀リメイクよりポケカーをだな・・

そうだよな、カードのほうだしてくれよ
金銀リメなんていらんから

いらないとか言ってて結局買うんだろ？

Wiiでもいいじゃん

過疎ってきたことだしGB版ポケモンカードについて語り合わないか？

ＧＢ版なんてサンダー最強で終わりじゃないか

旧ポケモンカードGBスレのテンプレ一応持ってきたよ

●公式
２　ttp://www.pokemon.co.jp/game/others/gb2.html
１　ttp://www.pokemon.co.jp/game/others/gb.html
　　ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/acxj/index.html

☆過去スレ
【ｺﾞｰｽ】ﾎﾟｹﾓﾝｶｰﾄﾞGB2 part10【鬼ﾛｯｸ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1227006187/
ポケモンカードGBシリーズ 9
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1217660030/
ポケモンカードGBシリーズ　8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1206276941/
ポケモンカードGB総合スレ7
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1197442304/
ポケモンカードＧＢ　スレチ専用スレッド（実質6？）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188894694/
【サンダー】ポケモンカードGB総合スレ5【自慢】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1185346064/
ポケモンカードGBおもしれー
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160996304/
【ポケカGB】ポケモンカードGB総合スレ3【やろう!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1143392938/
【ポケカGB】ポケモンカードGB総合スレ2【やろう!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1137324979/
ポケモンカードGB
http://salad.2ch.net/poke/kako/974/974027781.html
一進化！ポケモンカードＧＢ２
http://salad.2ch.net/poke/kako/985/985789431.html
未だにポケカGB（2含む）やってる香具師全員集合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1109222860/

ポケモンカード出来るサイト無いの？

トレーナーズ公式サイト

金銀の後でいいから出して欲しい。
DP〜DPtのカードだけでもいいからさ

金銀編からは全く分からないから今出されたら種類の多さとルール変更で頭がパンクしそうだ
本編は金銀で止まってる人が多いみたいだが、ポケモンカードは初代で止まってる人が多そうだよな

ＧＢをそのままＤＳでリメイクしてくれればいいんだよ！
売れないだろうけどさ！

GBのシステムをベースに今のカードに総換えしたらいいんじゃね？

>>94
俺GBで止まってるぜｗ
カメックスのあまごい最強うひゃっほう

改造パッチとかで新カード入れられないもんかな

ビッグサンダー強ええぇぇいぃぃやっほぉぉぉうｗｗｗ
↓
バリヤード
↓
うわーい

改造ポケモンがあるくらいだから改造ポケモンカードもあってもよさそうなんだがな

>>97
今のポケモンの火力はヤバいらしいが、あまごいデッキなら案外いけそうな気がするよな
オーキドマサキ4枚、GB2なら叩きつけろ！挑戦状も入れて、育て屋さんで素早く進化させて
デッキの回りが異常に早かったわ。カメール入れてなかったｗ

でも最大60ダメージなのが地味につらい
ストライクとかエビワラーとか、HP70のたねポケモンって意外に多いもんね

TCGのゲーム版をやる意味は
同じ環境がずっと続けられるのが大きいと思うんだけど
一番やりたい試行錯誤に金かからない方がでかいけどさ

まぁ何が言いたいかっていうと要するにサンダーが最強だってことだね

俺としては新裏以降から現在までのカードで新しく出してほしいな
旧裏で終わった身分としては、いい大人になってTCGできる知り合いもいないし、
今のカードを全く知らないから、カードが手に入るたびに1枚1枚が新鮮だと思う

デュエル！

俺のターン。ドロー。
ゼニガメ！
ターンエンド
俺のターン！
オーキド博士
このカードは手札を捨ててデッキからカードを7枚ドローできる
マサキ！
デッキからカードを2枚ドローする
マサキ！
オーキド博士
マサキ！
オーキド博士
オーキド博士
マサキ！

ポケモン交換おじさん！
手札のゼニガメとデッキのカメックスを交換！
ポケモン育て屋さん！
ゼニガメ、超ワープ進化ァァ！
クルゾォいでよ！
カメックス！！
特殊効果発動！雨乞！
水エネルギーを付け放題！
消えろ！
ハイドロポンプ！

昔の遊戯王と昔のポケモンはギャグ漫画みたいに愉快にメチャクチャだった。
今はやってないが。

このスレ見て久しぶりにポケモンカードについて調べたんだが旧カードは使用禁止になってんだな・・・
リストみたくて調べたが全然引っ掛からねえ
誰か画像付きでコレクションリストアップしてるサイト知らない？
公式はADV以降しか対応してないみたいだ

俺は旧裏のカードほぼ持ってるぜ

旧裏面どころが、ADVシリーズですらレギュ落ちしてる

タネンちゃん

GB版結構面白かった
今のカードはかなりインフレしてるらしいな…

それでも伝説のサンダー並みの強さをもったカードは無いね

つかPCG以前のカードは大会以外なら使用可能だぜ
公式でも言ってる

数カ月前DPtのパック買ったら
初代のストライクの復刻版が入ってて興奮した

GBの伝説カードは反則級だなファイヤーとか場に出しただけでエネルギー何枚も手に入るとか
ミウラ？がウザかったなダメージスワップコンボ、60枚切れて判定勝ちした記憶がｗ

草エネ→つるぎのまい→無色2個→きりさく60ダメの奇襲に定評のあるストライクさんか
HP70でエネルギー0で逃げれるナイスガイか

リロードしてなかった
>>114へのレスね

>>115
ほのおをもたらすだっけ？
あれのエフェクトが好き

http://imepita.jp/20090526/758380

http://www.pokemon-card.com/card/details.php/card/21274

ストライクカッコいいな
初代だとブーバーHP70の方とエレブーも強い
適当にググッてみたが今のカードTUEEEE
http://imgi-a.dena.ne.jp/exi1/20090322/190/119855806_1.JPG

こいつが光ってないってことはこいつはまだ弱い方ってことでおｋ？
恐ろしいな

でも何故かたねポケモンの強さは旧裏と変わらないよな

昔のブーバーはスモッグの毒にコイントスが必要だったな、それ以外同じか

グランドマスター戦のBGMは神だったな、それ以外普通か

1エネワザが弱いからどっこいどっこいかね…

旧裏vs新裏やってみようかな
一人で

('A`) …

0エネ技とかね…ｗ
exの立場ってもうないのかｗｗ

>>118
シェイミの弾のストライクと似てるな

あっちは確か、きりさくが連続使用できなかったはず

http://www.pokemon-card.com/card/img/card_image/large/DPs-B/019056_P_HASSAMU.jpg

今のポケモンカードってこんなにつえーの？
金銀の頃のが出る以前しか知らないんだが

ライチュウ
雷×3　ハイボルト　60
この番に、自分が「ピカチュウ」から進化していれば100

なんだｗそのどっかの小学生が考えたような技はｗ

え…実在してるの…？

>>132
プロモカードのライチュウにて実在

インフレのおかげか知らんが、最近のはどうしようもなく弱いカードがかなり少ない

エネルギー無しで10ダメージの技とかあるしな

ＧＢにもエネルギー無しで30ダメージの技があるじゃないか

>>136
場に出したターンだけじゃなかった？

技じゃないしな

GB新スレ
ポケモンカードGBを研究しないかい？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1244392081/

タネンちゃん

ああああああ

タネ

懐古だが
旧裏面で止まっている俺は
ネオ（金銀）までの完全版を出してほしいな

今流行りのwiiウェアで配信してくれないかなぁ

eを収録して出して欲しい俺はおそらく超少数派。
いや無理だろうけどなorz

金銀がリメイクの願いが叶ったし次はこのスレの番だな。

カード自体がもう下火だろ
出しても売れねえよ

ポケモンセンターで10日から、
任天堂ポイント3000円分買った人に、
カードパック配ってるみたいだ

というか早く出してよ任天堂
バグ取りが大変なのかもしれないけど

そもそも作る気ないからｗ

それは言わないお約束だぜ

ポケモンカードGB2買ってきた
650円

ポケモンカード全然分からんけど最初はトレーニングルームで戦ってればいいのかなｗ
なんか効率よく進めるコツ（とか序盤のオススメ）あったら教えてくだしあ

ポケカＧＢの思考ルーチンを流用して発売、とかないかな

次から次へと新カードが発生しルールが統一されてないんじゃ無理だな

アルセウスルール

「ポケモンカードゲームLEGEND」10月９日発売
>・「ポケモン２体で１体として扱う新システム」やLV.Xに代わる「グレートポケモン」のカードが存在する？

http://park3.wakwak.com/~pokepale/news/5/z5_024_01.htm

どうせ「プラスル＆マイナン」とか出てくるだけだろ

ポケモンカードのウザイところ

・人気ポケばかり優遇するところ
エビワラーexとかサワムラーLV.Xとかグレート？カポエラーとかエビワラー＆サワムラーとか出してみろや
サーナイトとかどんだけキラ出てんだよ

・カード出しすぎなところ
・なのに見た瞬間にハイハイ乙なカードが多すぎるところ

・糞絵師がいるところ、落書き乙
・表カードデザインが変わりすぎなところ

エビexは一応いるだろう

エビワラーexは２種類出てるな
通常のexと、R団のエビワラーex

人気のポケモンを優遇するのはしゃーないだろ
例えば、モンジャラのつたの中身の謎を探る！
なんてパックが出たとして、どこのお子様が喜ぶんだｗ
俺みたいな一部の人間しか喜ばないｗ

ハリテヤマexは強かったというのに格闘三兄弟は・・・・

大会で見かけるくらいの強さはほしいなぁ、以下案

・金の空〜の時のようにバルキーから進化させた場合は強くなる（ベィビィでお得）
・バルキーもたねとして優秀にする（スタート安定）
・三兄弟のうちどれかを闘ポケでなくす（色分散）
・三兄弟のうちどれかのXを出すと場をコントロール出来るタイプにする（not力押し）
・今流行のデッキに強くする（メタ）

結局はそいつら強くしたら今度はこいつらだなってなって終わらないと思うんだよね

>>157
俺としては人気なだけで弱い奴や
無進化が一応救われてるからその辺は評価してるんだが

そもそも原作シリーズでのポケモンの価値を正しく語れる人間が殆ど存在しない以上
設定上の強さベクトルはどうでもよく感じる
問題はexが複数出てる奴がいたり逆に1枚も無かったりとか
不人気かつ弱いポケモン放置とかその辺だろう

カード出しすぎというが、
今のポケモンの総種類的に出しまくらないとポケモン全種類出せないよな…

>>1
お前が作れ

>>1の尻を叩くぞｗ
ttp://agnph.com/imageboard/src/1243488786349.jpg

全力でゴキブリを叩き潰すようにしか見えない

なんでそこでプラスパワーなんだ？
もっとすごいカードがあるはずだろ

イマクニとかな

遊戯王2009だって2800枚以上収録されてるんだからできるだろ。
あとGBAのマンキン3みたいにショップでまとめ買いとかシングル買いできるようにすればいい。
勝ったら2パックなんてやってたら流石にきついだろうし。

遊戯王はＣＰＵ思考ルーチンを組みやすいルールだから、
あれだけゲームを出せると聞いたことがある

>>169
お前が作れ

今のカードってサンダーみたいな無双できる奴あるの？

>>172
ほんの少し前はカイリキーがヤバかった。
まあ今でもいけるか…

闘 おとす 40
相手が進化していなかったらダメージを与えるかわりにきぜつさせる。

チートｗｗｗｗｗ

検索したら本当にあってフイタｗｗｗ
伝説涙目過ぎるだろ

何気に下の技も強いな
闘闘無無　いかり　60＋自己ダメージ分　（HP130）
初代ソーラービームとかと比べると断然インフレしていやがる

その下の技は実は弱い方なんじゃないか？
いまやエネ2つか3つで60とか当たり前みたいだから

もはや昔の基準で考えていけないということか

リザードンHP140
ポケパワー　かえんのじん
　（自分のベンチの炎ポケモン1体につき相手に与えるダメージが＋10される）
炎　ほのおのつばさ　30
炎炎無　バーニングテール　80
　（自分の炎エネルギーを1個トラッシュ）

最高1エネで80とかマジキチ

そろそろデフレさせないとやばくね？w

昔裏面が変わったときはふざけんなと思ったけど、
オーキドパソ通などのぶっ壊れカードを落とした点では、
カードゲームとしての寿命を延ばしたと今は評価してる

しかしここまでぶっ飛んでると逆にプレイしたくなるな
DSで出せｗ

hpも上がってるから大丈夫なんでしょ
数字は大きい方が微調整できるしな

昔は1エネ10と20で相当差があったけど
20と30なら、って言う話

アンノーンGのポケパワーやばい

道具として場のポケモンにつけれて、相手のワザの効果を受けなくする。

ダメージは受けるんじゃないの？

ラッキーやリザードンのHPが120で最高、なんてもうそういう時代じゃないんだな･･･

ダークルギアはHP1000

2枚で1体とか、だいぶ壊れてきてんな
無茶すなよ

ついにフシギックスが実現するときが来るのか

旧カード世代で昔ビックサイトまで遊びにいった俺がきましたよ。
あんきろポケモンクラブに入り浸ってたな〜。郵送交換とかしてたよ。
遠出してオフ会参加したり。懐かしいわ。

wisdomっちゅーのがあるみたいだけど、これじゃ敷居が高いな。
http://www.geocities.jp/mondamin0/wisdom.html
やっぱコンシューマーでできないとな。

需要があることを知らせるためにはネット署名って手段があるが、
「ゲーム化するとカードの売り上げに響く」っていう会社側の思惑もありそう。
厳しいかもね。

そういえば昔、GB2が出る出ないの議論をしていたときに
頑なに「出ない！」って言う人がいて、その人が中の人に近かったらしく
メールで「実は出ることが決まった。スマン」って教えてくれたことがあったな。
結局、GB2は買わなかったけど、新作が出たらDSとセットで買いたいな。

むしろ昔は進化ポケモンが弱すぎた

HGSS発売にあわせてリニューアルするみたいだけど、既存のはどうなるの？

>>189
まだまだ落ちないだろうよ

ポケカDSだしてほしいと思ってる人結構いるのねｗ
いまはwifi環境もあるし出してくれたらかなり面白いんじゃないかなと思うんだけどねぇ

だよねぇ
かなり面白いと思うんだけど

個体番号ふってマジコンは接続できないようにすればいいし

闇からの挑戦までで出てくれないかなぁ

ゲーム出したらカード売れなくなるってホントかよ
遊戯王とかゲーム出しまくってるけどカードが売れてるイメージがある

遊戯王はゲームに超強いプロモカードをつけてるから・・・

遊戯王の魅力はルールやカードの効果だけでなく実物のかっこよさもあるからな
ゲームでは現実では簡単に作れない戦法をいろいろ体験できるが
ウルトラレアやレリーフ等のかっこよさは味わえないからな
対戦はしないコレクターも多い
だが今のポケカはその点ちょっと厳しい気がする

こんなところにも沸いてくるのか
これだから遊戯厨ってやつは・・・

>>196
なにこれこわい

>>197-198
状況を理解できないクズは死ねよ
>>194の疑問に対して
遊戯王がゲームもカードも売れる理由を述べただけだろ
誰も遊戯王が完璧で素晴らしいなんて言っていない
魅力とかいう単語見ただけで
遊戯王に惚れ込んでるとでも思ったのか？
日本語勉強してこい

あー気持ちわりい反応
顔真っ赤にして・・・

理解力のないゴミは死んでいいよ

皆でポケモンカードDS出してくださいってハガキ送ればいいんじゃね

>>199
>>196を読んで遊戯王に惚れ込んでないと判断するのは無理だｗ
コレクター専の人口に関してはポケモンカードのほうが上だろ、ポケモンブランドは偉大なり。

ポケモンカードDS出たとしてもやっぱりユンゲラーは収録されないんかな

アルセウスカードはWI-FI配信で

ユンゲラーがないとしたらフーディン使いづらくね？

育てや系統のトレーナーでしか進化できないじゃないか

>>199
オタクって言われたら必死に否定するタイプですね＾＾

しつこいぞカス

>>206
確かケーシィの技でデッキからフーディン持ってきてそのまま進化できる

そもそもどっからどこまでのシリーズになるのかっちゅう

907 名無しさん、君に決めた！ sage New! 2009/09/10(木) 18:10:09 ID:???
今ファミ通見てきた。
確かにwii用のポケモンソフトを開発中という文が載ってたよ
ただしバトレボの文字はどこにもなかったがｗ
それとは別にカードゲームのゲーム版とwiiウェア用のポケモンタイトルも出すみたい

これは・・・

これは、始まったなｗｗ

>>210
ポケモンＸＤの続編という考え方は出来んのか

なんだと…ｗ

ハードが何かも分からんっちゅうことか

wiiなんかで出しやがったら発狂するわ

DSのが操作しやすくてお手軽だから良いわ

>>210
カードゲームのゲーム版って書いてた？
カードゲームの新作って書いてたからLEGENDのことかと思ったけど

ポケモンシールDS発売決定

DSでもし出たら何時間は遊べるゲームデザインになるのか
ストーリー：8人のクラブマスター→ドーム四天王撃破→ライバル戦？

毎回同じってのも芸がないよな
何だったら玩具関係のアニメなんかにありがちな、
そりゃねーだろってぐらい大袈裟な話でもいいがｗ

カードで世界征服とか、カードで世界が破滅するような話かｗ

ポケモンをボールじゃなくてカードに収納する世界にすればいい

結局ゲーム化はデマだったのかな

>>223
ゲーム化は、決定事項。
11月中旬に発売のスターターセットに、PCでネット対戦できる対応ROMとパスコードが入るそうだ。
現状では、これ以上の確定情報はない。

蛇足だが、500円でハーフの構築済みデッキも四種類同時発売する。

価格は4800円で初回限定には空とぶピカチュウのカードを封入して売ってほしい。

>>224
パソコンゲームかよ

デッキ組めないんだろうな

拡張パックはオンライン販売による配信で

おもしろいけど地味だよな

>>224
ハーフデッキ500円って安すぎないか？
前は1000円くらいだった気がするんだが。
それにしても最近のポケカ強すぎるな、ルビーサファイアの頃までやってたけど、ここまで強くなかったと思う、
旧裏のときみたくチャンピオンモンスターだっけ？みたいなルール作って強いカードの枚数制限作った方がいいんじゃないか？

>>226
Magic Onlineみたいに、ゲーム内でセットコンプで本物のカードも貰える！
．．．ってことをやんないかなあ

裏が変わってまったくノータッチだったんだが今のカード絵見て驚いた
全然魅力的じゃないｗ

>>232
激同。CG絵ばかりで全然味気ない。やっぱり手描き絵が一番。

>>230
強いカードが多過ぎて制限かけようがねぇ

姫まるとか西田あつことか好きだったなあ

John Avonかな

明日から発売のレジェンド
ニンドリで見たが
御三家の顔だけアップの絵はひど過ぎだろｗ

ゲーム本編だけじゃなく、カードの方も技や能力のインフレ激しいのね

昔はルール解釈でしょっちゅうもめたなー
ストライクのつるぎのまいを2回使ったらきりさくが4倍ダメージの120になるのかとかさ
今はちゃんと「きりさくのダメージが60になる」で固定されてるのか
そのストライクも昔は最強候補ポケモンとか言われてたのに今じゃ微妙って評価なんだな

俺らの周りじゃピッピとかピクシー無色エネルギーだけで
相手の技使い放題とか解釈されてて猛威振るってたな

点字バージョンは必要だろjk

ポケカは１年単位で新シリーズ出てるから難しいだろうな
だからといってDS版も１年毎に出しても遊戯王みたいに毎回売れる見込みが無いし

>>240
あるあるwwwww
ピッピ禁止カード扱いだったよwww

>>240>>243
お前ら大丈夫か

>>240 >>243
うーんと、「炎エネルギーカードを1枚トラッシュする」とか
そういう条件も満たせないとゆびをふるが使えないのに使ってた、とか
そういうこと？

>>245
いや、どんな技でもエネルギー一つで発動できるって俺ルール
はがして捨てるペナはちゃんと取ってた

>>235
にしだあつこはジャンボカードダスにカードついてるシリーズの
ギャロップが好きだったな
流石、馬好きの人だけある

>>239
俺のところはポケモンチェックが自分のターンしかないと思っていて眠りが猛威を振るってたなｗ
何でも治しとかポケモン交代とかでしか打開できない状態になってたわｗｗ

>>248
こっちもそうだったわｗゴーストとか強すぎたｗ
あと、無色2がどんなエネルギーの代わりにもなるって思ってたなｗ

あとピッピの技の効果ってそれであってるんじゃないの？

いや、ピッピの効果でアレだったら
ピクシーはエネ1個で相手の技全部使える厨ポケになるだろ

いや、厨もなにもピクシーはそういうポケモンだろ？

>相手のワザの中から1つを選び、
>それを自分のワザとして使う。
>そのワザを使うのに必要なエネルギーがついていなくてもかまわないが、
>ほかに必要な条件(エネルギーカードをはがしてすてるなど)がたりないときには使えない。

ピッピもピクシーも>>252の通り
ピッピは本とか見てないと詳しくわからないが
ピクシーはカード自体にちゃんと>>252のように書いてある
つまりピクシーはエネルギー１つで相手の技使い放題
だが別に脅威ではない

寧ろ1進化の割に安定した攻撃無いのは痛い

バトル場によわっちい進化前を出されたら、ピクシーも役立たずになるしな

今はどうか知らないけど、ロケット団くらいまでだと進化が弱すぎたと思う
種が引けなければ腐る、出したターンで進化できない、
攻撃するにも逃げるにもコストが高い、ベンチで育てようとしたら突風食らって手も足も出ない
などなど

種に優秀なのが多かったのも進化ポケモン＝弱いって印象づけに拍車をかけた
子供vs大きいお友達になると
子供たちが一生懸命リザードンだのフシギバナだの2進化ポケモンを育てている間に
大きいお友達がエレブーだのエビワラーだのケンタロスだのを大暴れさせて終了って光景を良く見た

>>256
今じゃ全く逆だ
たねポケモンは昔のとさほど変わらない強さ
進化ポケモンのインフレが異常

ハピナスHP130

ポケパワー　ハッピーナース
自分の番に、このカードを手札から出してポケモンを進化させたとき、1回使える。
ダメカンがのっている自分のポケモン全員のHPをすべて回復し、
そのポケモンについているエネルギーをすべてトラッシュ。

ダメカンワロタ

今殆ど知らんが
ポケセンと同じなだけ良心的じゃね

ダメカンｗ
略称を公式名称にするなよなｗ

これは黒歴史レベルｗ
ダメージにしてルーリングでダメージとはダメージカウンターがなんたらって書いときゃいいじゃん
ハッピーナースの安直さもひどい

字が入りきらなかったのか？ｗ

それとも今後は「ダメカン」が公式名称になるのかな

ダメカンコノヤロウ

>>264
わろた

２枚つなげて出すアレ・・・
ほかのカードとの(イラスト的に)温度差激しいな
片方だけ出ても使えないとか
ならHP２００ぐらいにしてもいいだろ

>>266は絶対に最近のポケモン知らない

ＨＰ２００はホエルオー専用だしｗ

ヌケニンのHP30だったな
1にして欲しかった
しかもDPのは60ぐらいあるよな

１て…せめて10と言え。
ダメージもHPも10の倍数しかないのに、急に端数なんか出すなよ。

ドンファンHP120

ポケポディー　かたいからだ
このポケモンが受けるワザのダメージは「-20」される。

闘　じしん　60
自分のベンチポケモン全員にも、それぞれ10ダメージ。（ベンチへのダメージは弱点・抵抗力の計算をしない。）

闘闘闘　ヘビーインパクト　90


1進化でこれとかなめてんのか・・・

>>270
いや、バットでいちころだから大丈夫。

>>270
エネルギー1つで60だと…
今ってデッキが60枚から30枚になってんだよね？
だから短期決戦を要するようになってパワーインフレしたのかな？

昔だと

闘闘闘無　じしん　70　自分のベンチにいるポケモン全員にも10ダメージ

ぐらいなのにな。

>>272
基本は今も60枚じゃなかったか？30枚なのはハーフデッキだった気がする。

まあそのじしんはじしんで当時でも弱かった気がするｗ
中間くらいがちょうどよく感じる、3エネかデメリット増加くらいかで

>>273で打倒だったと思うが
レアカードでも２進化でもないんだし

しかもHP120とか…

しかもダメージ-20とか…

>>273
え？そうなの？
じゃあ何故こんなパワーもHPもインフレしたんだ…
本家みたく受けが出来る訳でも無いのに
もうリザードンの炎の渦でリザードンとラッキーとバリヤードとハピナス以外は一撃で倒せるなんて今じゃ有り得ないんだな…

トレーナーカードを大量に使うことで、簡単にエネルギーカードも進化カードも補給できたからだよ

カードゲームにつきものなインフレってやつですよ
上記のドンファンだけでなく、他のカードも強くなってます
他のカードゲームで例えると、遊戯王で昔は攻撃力1900のヂェミナイエルフがエースだったのに、
今は１ターンに2500オーバーでプラス能力付きが2体も3体も出て来るとか

ただし、オーキドやパソ通を上回るトレーナーカードや、
プテラ・わるラフ・ベトベトンを上回るロック能力は今のカードには存在しないです

遊戯王わからね・・・

プテラベトベトン悪ラフレシアの能力はぶっ飛んでたからな…進化･特殊能力･トレーナーカード封じ
インフレしてるらしい今になってもこれらを越えるものは無いのか

もっとトリッキーな能力で強力ならまだしも
単に攻撃力高くて守りも堅いってのは面白くないな

>>280
MTGだと逆に昔のカードの方が壊れた性能のやつ多くないか？
あと、レアだと明らかにコモンの上位互換とかあるな

ルビサファの第３弾ぐらいでｅｘが登場してからインフレが激しくなった

最近の遊戯王は2〜3ターンで終わる。マジで

>>286
まじかｗｗｗｗ
俺のB地区デッキなんかすぐやられちゃうんだろなｗ

>>284
MTGはクリーチャーが強くなって、その他スペルが弱くなってるパターンかな
露骨なインフレをしてないのはたぶんMTGしかない
ゲーム性で売ってるだけあってよく調整されてる

それに比べてポケモンは･･･
カードといいゲームといい、今一歩のところでバランスが取れてない
どちらもシステムはものすごくいいだけに残念だ

そのバランスのおかげで身内ハンデゲーができて俺は楽しいけどな

カードゲームは明らかに強力なカードや定番カードはあった方がいい
だがそれらが増え過ぎるとつまらなくなる

ポケモンはこんなもんだと思うけど
インフレインフレ言うけど、攻撃力が倍になってもHPも倍になれば変わらんわけで
同じ倍率ではなくてもそこまで酷いゲームにはならんでしょ

MTGはクリーチャー強くなりすぎてバランス崩れ始めてるがこれはこれで
対策できないようなゲーム性してないしな
懐古厨がキレてる部分はあるが

>攻撃力が倍になってもHPも倍になれば変わらん

確かに
ただ、ダメカンの管理が大変だなｗ
ベンチと入れ替える時に他のカードの上にポロポロこぼしちゃってわからなくなったり

>>292
いや、新しいカードはそうだけどさ、古いカードはどうすんのよ

LV.Ｘがひど過ぎる
ｅｘのサイドカード２枚みたいなリスクを付けるべき

>>295
なんのリスクもないグレートをだな…

グレートって何よ
ｅｘやレベルＸとかは知ってたけど…

>>294
カードゲームのインフレってそういう意味だよな
今のカードに昔のカードが対抗するには、昔のトレーナーカードがないと無理だと思う

逆に、そのトレーナーカードが弱体化してるから
インフレしないとバトルが長引いちゃう傾向があったりした？のかも

バランス取りのノウハウがない時代の古いカードと比較してもしょうがないでしょ
商売なんだから絶版を救済する理由なんかないし
土台昔のカードと一緒に使えると問題だからあらゆるTCGでフォーマットが作られてくんでしょ

じゃ、昔のカードは使うなってのかよ

無印・ジムリ→NEOでも一応インフレしてる

>>300
友人と昔のカードで対戦するとなかなか楽しいぞ

出ても昔みたいに長くハマるのは無理だろうな

今は時間がないからなぁorz

聞いたかあの噂？

鮫島の事だったら、俺は何も知らない

kawayooとTOKIYAがイラスト描いてると知ってたまげたｗ
CG多くなったみたいだけど、それでも一部のカードをイラスト目的で集めなおすかな。

【新型】2009年内に新型ニンテンドーDS発売決定 / 画面は4インチ以上で従来機より2倍近い大きさに「価格はDSiと同じ18900円」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256624736/l50

http://www.pokemon-card.com/card/details.php/card/25027

わろたｗｗｗ

今更

正直、もしDSで出ても、最近のカードだけで初期のカードが収録されないようなら要らんな

個人的にはそっちのほうがいいけどな
見たこともないカードをどんどん手に入れるわけだから、手に入れる1枚1枚が楽しみになる

>>311
GBやっとけ

>>313
正直、バッテリーバックアップじゃなきゃまだやってると思うわ

>>314
先の細いペンチでネジ取って、はんだづけすればよくね

初期のカードで具体的に何が使いたいんだろう
進化なんてほぼ死に要素じゃないのあれ

最近のカードと合わせると
１ターンでカメックスとか出せるしな

まぁ、育て屋さん入れば出来るけど

カードシリーズはずっと続いてるし、
マクドナルドや雑誌の付録みたいな戦略もできる体力があるなら、ゲーム化へ力を入れてもいいと思う

カードに携帯のQRコード見たいなのをつけて、
DSiのカメラでコードを読み込む方法で、リアルのカードを使いながら
ゲームで対戦できるシステムとかできないかなぁ・・・

こっれ面白いのになあ

なんで出ないんだろ…？

>>319
iならカメラ、他ならカードeリーダーみたいにスキャン ってすればいいのにな

ゲームシステムが実際にカード使ってやるとコインの処理とか面倒すぎるから
DSとか出だす方が向いてると思うんだがな
はい、カードはコレ専です･･･

>>321
カードeリーダー売れなかったの忘れて無い？

↑この言い方はきもい

カードeリーダーはアドバンスでカード対戦が出来るかと思いきや、図鑑とミニゲームくらいしか出来ることがないガッカリ仕様だったからな。

カードe+限定のラッカの実のコストパフォーマンスの良さは異常

ttp://www.pokemon-card.com/howto/battle/entrybattle/battle.html
公式でCPU無料対戦できるのね。最近のカードしらない子向けにどうぞ

あと1週間でポケカのオンラインが始まるな
どんな程度なのか楽しみだｗ

>>328
kwsk

ADV〜PCG辺りのがやりたいなあ
マンダVSルンカルとかそういう環境でまたやりたい

>>329
kwsskじゃねーよ、ググれよ
公式見りゃすぐ出るんだからさ

ttp://www.pokemon-card.com/products/promotion/expertdeck/

>>328
楽しみすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

デッキ変えれん間はいらん

デッキを追加するって考えおかしいよな
何で組まれへんのか

ゲーム出しちゃうとカードが売れなくなるだろとか言う人たまにいるけど
遊戯王見てるとカードはカード、ゲームはゲームってちゃんと住み分け出来てると思うんだがなぁ
結局カード買わない奴はずっと買わないしわけだし
何が理由で出さないんだろう。面倒くさいだけなのかなぁ

>>335
開発費用がかかる割に売り上げが見込めないんだと思う
GB2が売れなかったのが痛い

確かにデッキが組めるとは書いてなくて、デッキ追加なんだよね
まぁ一応買うけどさ、最初はメタグロスかリーフィアの2デッキだけでしょ？
どのくらいの頻度で追加されるかだなぁ……

オンライン買った
デッキ4種類で自分で改良する余地は今のところない
今後そういう機能つくのかな？　無理かもなぁ
とりあえずオンライン上での大会も予定されているようだが……

正直クソゲー
カスタマイズ出来ないわ重たいわろくに対戦出来ないわ
お願いだからDSかwiiで出し直しておくれ

うんこ　

低スペックで重い奴はFlash画質を低にしろよ
かなり変わってくるぞ

onlineには絶望した・・・
ポケモンカードＤＳでたらＤＳ買うわ

Wifiで対戦やりたいよなあ

ＧＢ版一切やったことないけど

全員同じデッキ持ってて、内容わかってるから一種の詰将棋みたいな感覚になるなw
まぁこれからに期待するわ

現実でカードが売れなくなるから出しません！ってか
出してくれよ

うほ

もう売ってない昔のカードなら今のカードと競合しないし別にいいと思うのに

>>336
GB2は時期が悪いしあの時期で金銀カードがほぼ無いからなあ。
やっぱカードの種類が多すぎて収録できないんだと思う

オンラインは
メタグロス＞リーフィア≧オーダイル＞使われない壁＞ドンファンデッキだな、現状ｗ

ポケカって何種類くらいあるんだ？　1000は越えてるだろうけど

>>347
だがそれだとゲームが売れないという

最初の第一弾が100近くで拡張パックが各50ぐらいだから
適当に計算して初期シリーズで900、neoで327、VSで100?、webで50?、eで230、ADV500

面倒になったからいいや

最初のパックからNEO発売まで
ポケモン約600トレーナー約120
合計約720

さっきサイトで体験版やった
GB以来だったけど結構面白かった
全体的に性能高い奴ばっかで吹いたｗ

週刊アスキーによると6000種類かな…

イラスト違いはカウントしてるかどうかわからないけど

>>349
時間が30分しかないからリーフィアの方がメタグロスより上だと思うぞ
リーフィアには2進化モンスターが無い分場が整うのが速い

結局は引きが大事なんだけどね。8ターン近くモンスターしか
引けない事があったためどのデッキが相手でも勝てる気がしねぇｗ

バトルスタートデッキのやつカメックスとフローゼル揃ったら毎ターン100ダメとかつえーな

参考というか引き合いにしていいのかは分からんが
遊戯王OCGのDS2009年版は約2800枚収録だそうで

ポケモンカードは現行の公式大会で使える分だけ（DP,DPt,LEGEND,その他プロモ）で
だいたい1600枚ほど
出来なくもなさそうだが、どの道開発予定が無いんじゃただの与太話か

任天堂のやる気の問題だよね。

遊戯王は開発段階ですでにヒットするって分かってるからな
売れないものは出さないというだけの話

ポケモンカードＧＢは１も２もワゴンセールのイメージしかないからなあ
売れなかった訳ではないと思うが

遊戯王も含めカードゲーム系は大体時間が経つと格安になる

GB2は売れなかったというか時期がアレ

GB2が発売されたとき、収録されているカードは入手困難だったからな

GB2をプレイする
→このカード実際に手に入れてみたい！
→と思ったのに、拡張シートもイントロパックも製造中止でした

うーん、シート・イントロ・ジムシリーズを無視してneoを入れるべきだったんかね？

>>357
ルールが複雑なポケカをゲームにすると開発者で死人がでそう…
単純に一枚一枚データを入れていくだけならともかく、
ゲームにするとなると、あらゆるカードの組み合わせ、あらゆるシチュエーションを考慮して、
そのすべてをプログラム、バグ取りしていかなきゃいけないからな

ポケカみたいに、一つ一つのカードに固有のルールが多いカードゲームだと、
数種類カードが増えただけでも、開発的には掛け算的に作業量が増えることになる

プログラム困難かどうかは知らないが、メタモンとか省かれてるよな

エネエネマルマインとか、「バトル場をはなれることができない」とかもな

ほねカウンターやベトベトマーカーが駄目でたべものマーカーがありなのがなんか納得行かない

プテラがいる状態で進化できるポケモンがいないかどうかとか
ベトベトンがいる状態で特殊状態が発動してるポケモンがいないかとか
全部のカードでデバッグするんでしょ
死ねるな

>>367
GBの容量限界だと思う

遊戯王はあえて一部の人気カードを収録しない節があったわ
次回作で収録されるようになったら
別のカードがリストラされてたとか
ポケカGB2でジムリーダーシリーズとか出さないで
ゲームオリジナルカードとか出したのも
カードが売れなくなるのを軽減するためなんじゃね

>>364
遊戯王みたいに、拡張シートをパック化させればよかったのに。
Booster Chronicleだっけか？
ヂェミナイ・エルフが手に入るようになって感動したな。
だがすぐに能力値のインフレが起きたんだけどｗｗ
拡張シートのサンダーとか、人気出てもおかしくなかったな。

なんかオンラインゲームがでてるんだってな
面白いの？

ヒント：デッキ内容固定

デッキ固定ならデバック作業も少なくてすむだろうからな
逆を言えば、自由にカードを使えるようにする困難さを物語ってる

ただ、こうして不完全な形でも出すということは、
少なくとも作り手にちゃんとゲームにして出したいって意思は確実にあるよ。
でもそれを実現するためには現実的な壁が多すぎるんだと思う

>>374
なんで作り手の意思を推測できるんだよ。w
せいぜい任天堂側が「ゲームで遊びたい」って需要を認識しているという程度だろ。

ぶっちゃけ、売れるか売れないか、だけだよ。

売れなかった場合に困る。
少数のゲームを買った人がカードを買う可能性が減ってしまい、両面でダメージ。

売れた場合には問題ない。特に子供には売れて欲しいだろうね。
大量のゲームが市場に出回ることでルールが認識されてカードを買う層が増える。

DSででないってことは、今のところ任天堂は「売れない」と判断しているということ。

ポケカオンラインはどう考えても売れてないけど
あれで判断されたらいやだなあ

ポケカオンラインは不具合が多いらしいね
株ポケも本気で作ってないってことか、残念だ・・・

夏休み大作戦と同じ下請けじゃないのか？

さっきCMで知ったけどオンライン出てたんだなぁ

対戦は別にどうでもいいけど、二枚一組のホウオウルギアのカードに惚れた……
あれだけ売ってくれないかなぁ

あれなんか凄いよな
ポケセンに見本飾ってあるけど

レジェンドか

リアルでカードはもうやりたくないなあ
学生の時に遊戯王とＧＷに金相当つぎ込んだからな
もうあの思いはしたくない

今日Wiiでポケモンカードのゲームが出る夢をみた
違う・・・そうじゃないんだ・・・携帯機でやりたいんだ・・・

オンラインは2月上旬に新デッキ追加あるらしい
そこだけのオリジナル構築デッキとあるが、人気のあるピカチュウとかだろうなぁ

＞オンラインは2月上旬に新デッキ追加
なんだと！　ソースはどこだ。
多分、オーダイルやドンファンの場合と同じくグレートじゃない方をメインに据えた新拡張パックのポケモンだけで組んだデッキかと思う。
ヘルガー・ハッサム・キングドラ・ランターン・バンギラス・ハガネールのどれかが入ったデッキだろうな。

オンライン登録したメアドに届いたやつに書いてあった＞新デッキ追加
リーフィア、メタグロスデッキに対抗し得て、バランスが取れそうなのか
ヘルガーとバンギラスの悪デッキ、ハッサムとランターンで鋼デッキくるかもしれんなー
多分追加されるのも２種類がせいぜいだろうしｗ
悪が来れば闘のドンファンデッキにも陽の目が当たるかもしれんｗｗ

メール内容コピペしてくれ。

別にそこまで要らないだろｗ

デッキ追加まだー？
っていうかオンラインのスレ立ってねーの？

スレ立てても需要なくね？

オンラインのスレが立ったら俺は顔を出すと思うけど。
正直、立ったところでシステムに対する愚痴しか書けないから、スレの雰囲気がどんどん険悪になってしまうだろうな。
早くみんなでほのぼの話で盛り上がれるようなシステムになってほしい。
ＴＣＧ板のポケカネタスレで話すか、スレッドの内容から外れちゃうけどオンラインの話はここを使っても構わないと思う。

ポケモンカードのオンラインなんてあったのか
存在すら知らなかった
過疎ってるようだがｗ

>>393
そりゃあデッキが改造できないクソゲーだからな

オンラインってことはwifiみたいに対人戦ができるのか？

対人は出来るけど、デッキ完全固定だから
どうしても対戦表もゲーム展開も似てくるし、フリーズするバグもまだある

遊戯王みたいなら、まだ良かったんだがなぁ

オンラインの話だけど、今日ゲーム部分の更新があったようで
バトルの動作が速くなってテンポが良くなった

だからどうしたと言われたらそれまでだが・・・

自由にデッキが構築出来ないカードゲームって誰がやるんだよ・・・

オンラインって体験版みたいなもんなんじゃないの？
変に作り混んでしまったら本家カードゲームに手を出す人が減るだろ

全然止まらないよ＞オンライン

なんかいつの間にかめっちゃ速くなってうれしい

ポケモンの新作が実はカードＤＳだったとしてもいっこうにかまわん

※新作に追加要素で入ります

だといいなあ

>>399
いや、そんなことは無い。
確かにゲーム化するとカードを買わなくなる人は出てくるだろうけど、ゲームからカードに入る人の方は多い。遊戯王はそういうプロモーション効果を狙ってゲームを出しまくっているし。
やっぱり、実際のカードの持つ質感や綺麗なイラストにはどうしてもゲームは勝てないからね。

>>401
ホウエン地方の北に位置する、別の大陸の半島部が舞台となります

最近の普通のポケモンのゲームは全然やらんが
いまだにポケモンカードはやっている

新しいポケモンとかはいらんから
マチスの〜とかカスミの〜を追加したポケモンカードがやりたいな

杉森絵のカードだけでポケカ出しゃいいのに。

>>406
書き下ろしなら同意するが、公式絵の使いまわしならいらない

オンライン追加デッキはヘルガー・マニュ・ラッタデッキだった
相手の手札を捨てさせる効果がいいな
しかしヘルガーの技に特殊悪エネルギー、プラスパワー、抵抗に超
ピィをのぞけば全員格闘が弱点ではあるが……ドンファンデッキに陽の目は厳しいかもｗ？

>>405
カスミデッキ懐かしいなｗ
ヤフオク見たら新品売っててワロタｗ

カスミのナミダの絵が好きだったな―
海外版では違う絵になったらしいけどw

あの頃はいろいろと面白いカードがあったよね
マチスの秘策とかお上品攻撃とかカツラのクイズとか

>>410

http://bulbapedia.bulbagarden.net/wiki/Misty's_Tears_(Gym_Challenge_118)
これか
これはこれで個人的になかなか…

>>411
そうそうこれこれ
アメリカってこういうのにもっとオープンだと思っていたから
わざわざ新規に描いたのが謎だった

ジムで絵柄変更といったらニュースにまでなった「キョウ秘伝 　変わり身の術」…

>>412
アメリカは「子供向け」に対しては異常に厳しい。
「大人向け」だと異常に寛容

グロや一定年齢超えたエロにはゆるすぎんのに
ロリショタはガッチガチなんだよな
日本とアメリカが合体すれば最強だな

今GBのやってるが、凄く楽しいな。

小さい頃欲しかったから余計に。

DSに比べたら色もかなり少ないはずなのに、カードがキラキラしてて綺麗だと思った。

【ニュー速VIP】このフリーソフトで俺とポケモンカードやってよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1265552596/

こんなのあるんだな
ところでオンライン出る話はどうなってるんだ？

自分はナミダよりカスミのわがままの方が好きだな

>>412
アメリカはセーラームーンだって露出度が高すぎるって言うんだぜ？ｗ
ポケモンでも、ムサシのヘソ出しはちょっと……みたいな感じなわけだろｗ

>>417
一応稼働中だよ
ttp://www.pokemon-card-online.com/
プレイは無料だが登録に必要なアクセスナンバー入手に3000円程度かかるのと
ttp://www.pokemon-card.com/products/legend/legend_05.html
デッキは用意されたものだけで自由に組めないからそんなに人はいない
今月星を取り合うウィークリー大会が追加されたけど参加者は200人弱
ヘルガーデッキが追加された週末になって400人越えと倍増したが定着するかは不明

いつかデッキ自由に組めるようにして欲しいけど
たね1枚しか入れない奴とか出てきて色々残念な事になるのを懸念してるのか

＞＞４１７
何この神ツール

＞星を取り合う
ざわ・・・ざわ・・・

船井っ……！

開幕の花火だ！ヒャッハー！

このゲームは音楽が一番すばらしかった・・・

誰かポケモンカードエミュで対戦しようぜ
ttp://www.geocities.jp/mondamin0/wisdom.html

>>424
GB2のエンディングは感動して泣いた。ビルリッチ戦に勝って何度も見た。
VS クラブメンバー：手軽で楽しい対戦。
VS クラブマスター：少し緊張しながら長考対戦。
VS ランド：スピード感溢れる対戦にぴったり。
VS グランドマスター：曲自体も長くて聴きごたえがある。
VS GR団員：自分にとって最高の対戦曲。団員と自由に対戦できるまでお預けになるのが辛い程。
VS GR団リーダー：いろいろ急かされる。そしてこれが癖になる。
VS ビルリッチ：ラスボス戦を盛り上げた名曲。
あとはVS イマクニ？（黒・赤）とVS Mr.イシハラ……対戦BGMだけでもかなり数あるわ

クラブBGM（エスパークラブetc）は落ち着くし癒される。
アジトBGM（特に超のGR団の要塞・雷のGR団の砦）もよく聴いてた。
あとワールドマップ（GR団の島）も！たくさんあって数えきれない。
いつまでも楽しむためにサントラ出してほしかったよ……。

>>426
そんなあなたに・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3771107
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3772519

でもやっぱり公式で出して欲しかったな
俺はグランドマスター戦が一番好きだ

最近ポケモンカードの新作ＣＭが流れるたびに
こんなのいれてちゃＤＳ版は無理だなとか思ったりな
伝説系の２枚合体できるみたいな奴のことだけど
というかがんがん新作出てるからなあ

でも遊戯王もＤＳとかＰＳＰとかで出てるんだし
どこかで区切れば出せなくはないんだろうけど

いま区切って出すとすれば、ＤＰとＤＰｔを収録することになるだろうな。そこまでで４９３種類すべてのポケモンが収録されているし。

ところで、ＤＰとＤＰｔのカードでＤＳが出るとして、クラブマスターとグランドマスターが使うデッキは何になると思う？
もちろん、ガブレンとかゲンガークインみたいな強すぎるデッキは封印の砦ね。

492種類だよ一匹いない

アニメのポリゴン　カードのユンゲラー
復活はいつの日か

閑話休題
だいすきクラブのメルマガに載ってたが、26日からオンラインの体験版が始まるらしい
オンラインバトルを試せると書いてあるからゲスト参加みたいな形になるのだろうか

体験版が26日にでるのか…
今日online買いに行こうと思ったが
見合わせるかな？

>>428
区切るの難しいと思うよ
今年中に新作発売だからカードはまた新しいシリーズ出すだろうし
出すとしたらある程度落ち着くだろう来年の中盤になると思うけれど
そのころにはジムリーダー編みたいなカード作っちゃうから
結局区切れないか

DSは無理でもオンラインゲーならありうるかも
基本無料にはならないだろうな
半年で\3000ならやってみたい気はするが

今のオンラインって確かデッキ改造できないんだろ？
少しくらい金取られてもいいから自由に組み替えぐらいさせてほしいな
…でもそうなるとリアルマネーで拡張パックやカードを買うっていう仕組みになりそうだが…

今回のオンラインは
自由にデッキ改造できるようになる前段階かな?
次のアップデートでデッキ改造できるようになったら
即効買いに行くんだが…

こういうカードのゲームって
ゲームでデッキ作って調子を確かめる
⇒リアルでデッキ組んでみる
ってのが醍醐味だと思うけれど
ゲーム中勝たないとパックもらえないんだよな
だから好きなデッキ作れるのは時間かかったりする。

他の遊戯王オンラインとかは知らないけれど
ポケカのオンゲーが出たら収集とかどうなるんだろうな

ってか、今さらだがDSの話題から結構ずれてるな

GB時代は収集も対戦もひたすら楽しかった
相手はデッキ固定だから難易度変えるため敢えて苦手な色で対戦に臨んだりな。対戦キャラクターの表情変化が最高！
デッキ一覧で歴代自作デッキを眺めるのも乙なものだ
収集要素としては10*n枚も貰っちゃって本当にいいんだろうか？と思うほど贅沢なゲームだった。パック単位の満足度は異常ｗ

GB時代はリアルカードに興味持つまで時間かかった。でも、GBポケカが無かったらルールを覚えることもなく踏み出さなかったな
ゲームより格段に美しいカード（特に★クラス）は購買意欲をそそったね。レアコイルとかレアコイルとか
オンラインではグラフィックが向上してる分、リアルカードを買わせるだけのインセンティブ残せるか心配

GBはほんと名作だったな
難点を挙げるとしたら一部のコインや幻のカードの獲得が難しいのではなくただ面倒すぎることぐらい
俺もGBやってリアルカードは欲しくなったが対戦する人が近所にいなくて断念した
ゲームのいい所は一人でもできオンライン対応なら気軽に対人戦ができること
カードが劣化しなかったり面倒な処理を自動でやってくれる所だよね
それでもリアルカードの持つカードの美しさは画像だけじゃ再現できないから共存はできると思うな

売るとしたら一番の媒体はDSだよな
最近の子供はPCも持っているけどやっぱりDSで出た方が売れると思うし

>>436
面倒な処理のオート化に助けられた。「山札を切る」が苦手だから特に
カード人口よりもゲーム人口の方が急増しそうだしDSで出てほしい
身の回りではGB時代そこそこ普及してて、「カードポン！」する機会が持てたこともあってそう思った

GB2のラスボスの顔はトラウマ

なんで出ないんだろうねぇ

あのポケモンだけカード化することができないからじゃないのか？

何で出来ないんだ？
ゲームには出てんのに
その境い目は一体なんなのか

ゲーム：任天堂
カード：メディアファクトリー

旧裏面だけ収録とかなら実際のカードの売り上げには影響なさそうだし出してほしい
でも売れないから無理かな・・・

ロストゾーンとかもう何のことやら……

遊戯王でいう「ゲームから除外」でしょ
その対戦中はもう使えなくなるっていうやつ

砦の連中って負けると「勘が鈍った」とか「デッキが上手く回らなかった」とか言い訳ばっかだなｗｗ
厨デッキ使っといて何言ってんすかｗｗｗ

GR団も●●を入れたデッキを作ったデッキじゃないと対戦しないとか言って
対戦を断ったら「恐れをなした」とか言ってくるしな
そのカードデッキに入れてないだけだよw
俺ルールを使っているだけのくせに偉そうに…

お前らもゲームのキャラに何言ってんだ

わるいやつらデッキ（笑）

>>448
＾＾；

WCSカード部門がオンラインで予選枠ﾜﾛﾀ

>>447
俺さまオリジナルのカードを入れたデッキを使えば良いじゃんｗ

>>450
本人乙でござる

てか別にいまのトンデモルールで作るよりもδ種あたりのがほしい。公式じゃもうダメになったけどorz
DSでだすとしてもHGSSの特典カードとかつけてトンデモでやるんだろうな…

ところで>>444、ロストゾーン自体は随分前からあったぞ

新作でるらしいね

もうエイプリルフールは過ぎましたよ

わるいライチュウってNEO時代に実在してたのか

してたよ
もっと言えばもともとは海外版ロケット団に収録されてた

やっぱり出ないって事はそんなに需要ないって思われてるのかな
もしくは開発がめんどくさいか
効果とかいっぱいあるし大変そうだもんな

ポケモンカードで遊びたい

>>460
旧裏なら「http://www.pokemon.co.jp/game/other/gbc-gr/」
新裏なら「http://www.pokemon-card.com/howto/battle/entrybattle/battle.html」

ちょうどADV〜PCGが無いんだね...

>>462
旧裏もジムリーダー編やNeoもないぜ
ADVとかやりたいっていうならリアルカード買うしかないがやる相手がいないっていうのは辛いな
PCGなら>>425をチェックしてみたら？

カードもゲーム化して大会すればもっと人口増えると思うんだけどなぁ

過疎県のWCSのゲーム大会の方に参加したらカテBでも50人以上はいた
だけど後から聞いた話ではカードの方のシニアが参加者2人でマスターの方が4人らしいｗｗｗ
カードの方が人口少ないのになんでシニアマスターで分けてるのかもよく分からんが

そうだ！
遊戯王みたいにポケモンカードのアニメを作ればいいんだ！

179 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 17:13:55 ID:???
ポケモンシリーズ国内売り上げ

822万本 GB__ ポケットモンスター赤・緑
722万本 GB__ ポケットモンスター金・銀
595万本 DS__ ポケットモンスターダイヤモンド・パール（記録更新中）
540万本 GBA ポケットモンスタールビー・サファイア
322万本 DS__ ポケットモンスターハートゴールド・ソウルシルバー（記録更新中）
314万本 GBA ポケットモンスターファイアレッド・リーフグリーン
312万本 GB__ ポケットモンスターピカチュウ
258万本 DS__ ポケットモンスタープラチナ（記録更新中）
210万本 GBC ポケットモンスタークリスタル
206万本 GBA ポケットモンスターエメラルド
202万本 GB__ ポケットモンスター青
154万本 DS__ ポケモン不思議のダンジョン 時/闇の探検隊
139万本 GB__ ポケモンカードGB●●●
137万本 N64_ ポケモンスタジアム2
114万本 N64_ ポケモンスタジアム金銀
113万本 N64_ ポケモンスタジアム
102万本 GB__ ポケモンピンボール

180 名前：名無しさん、君に決めた！[sage] 投稿日：2009/12/23(水) 17:15:02 ID:???

*93万本 N64_ ピカチュウげんきでチュウ
*89万本 GBC ポケモンカードGB2●●●
*83万本 DS__ ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊
*76万本 GBA ポケモン不思議のダンジョン 赤の救助隊
*70万本 DS__ ポケモンレンジャー
*71万本 GC_ ポケモンコロシアム
*67万本 N64_ ポケモンスナップ
*62万本 DS__ ポケモンレンジャーバトナージ
*43万本 GBA ポケモンピンボール ルビー&サファイア
*41万本 DS__ ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊
*38万本 DS__ ポケモンダッシュ
*35万本 GC_ ポケモンXD
*32万本 DS__ ポケモントローゼ
*31万本 Wii_ ポケモンバトルレボリューション
*29万本 GC_ ポケモンボックス ルビー＆サファイア
*12万本 Wii_ ポケパークWii ピカチュウの大冒険（記録更新中）
**7万本 GC_ ポケモンチャンネル

やっぱ本家の足元にも及ばないか‥
ってか初代すげぇww

GB2意外と売れてるなｗ
この売れ行きでなぜGB3が出なかったんだろうか…

ガブレンって、何？

>>470
つ「http://wiki.livedoor.jp/jester_the_pcg/d/%A5%AC%A5%D6%A5%EC%A5%F3%28%A5%B9%A5%BF%A5%F3%A5%C0%A1%BC%A5%C9%29」

今はみんな同じようなデッキばかり使うから詰まらない

昔もサーウツボとかカメレアコロロとかテンプレみたいな構成のデッキはあったけど今はもっとテンプレ化してるのか？

カードの使われ率の偏りは昔も充分ひどかったような

>>472
それはあなたが大人になったからなんだぜ・・・
今でも小さい子はホント思い思いのデッキを使ってるしね

ある程度の年齢のプレイヤーになると、強いデッキの情報を手に入れて、それに縛られた構築になりがちだと思う

>>474
タケキュウ暗黒時代とか、ワニカメ一色とかのことかー！

>>467
ポケモンチャンネル・・・

/\＾９いｊ０

リングマ（グレート）　HP110

ポケボディー　ぼうそう
このポケモンにダメカンがのっているなら、
このポケモンが使うワザのダメージは「+60」される

無無無　アームハンマー　30
相手の山札を上から1枚トラッシュ。

無無無無　メガトンラリアット　60

弱点：闘×2　抵抗力：−　にげる：無無無

レインボーエネルギー貼れば発動するチートカードですな

全部無色って、おい

そんなんでも今の環境じゃエネコスが重いだの耐久が不安だので脇に追いやられてるんだぜ
いかんせん同期にこんなカードがあるから恐らく今後も前に出られない
ttp://www.pokemon-card.com/card/details.php/card/25082
闘タイプで1エネ60、しかもHP120で常時ワザのダメージ-20というポケボディー持ち

急に話変わるけど、バトスピDSで公式TCGシミュ出すそうで羨ましい・・・

昔のカードと最近のカードを比べるのは不毛なような

進化カードもカード一枚余分に使ってるんだし、更にその「たね」専用のカードだろ
エネルギーは常に＋2ぐらいの計算していいじゃんって初代時代から思ってたし

GB2って国内6万5000本じゃないの？
出してた時期悪すぎたしneoから先スルーしてたから仕方ない気もするが

ちょうど金銀のリメイクも一息ついて
昔ポケモンやってポケカやってた世代は何かほしくなるころだよなぁ。
とりあえず自由に編集できるポケカゲームほしい

ドラクエもWiiでカードゲーム？を出すのにな

>>486
モンバトやってるけどあれはカードゲームじゃないよ
カードオミット可能な簡易RPGみたいなもの

ttp://www.pokemon-card.com/info/entry/100521_864.html
> 「ポケモンカードゲームOnline」サービス終了のお知らせ
> 当初からの予定どおり、2010年8月31日（火）をもちまして、本サービスを終了させていただきます。

(ﾉ∀`)

ＤＳへの布石であってくれ

TCG板でこんなレスを見かけた・・・orz
コテだし作り話かも知れんけど、思考ルーチンを作るのが難しいのは確からしいんだよなぁ


954 名前： つる ◆IRmJH93Iao [sage] 投稿日： 2010/05/22(土) 20:31:45 ID:0JOxTBbN0
昔ポケモンカードGBを作った経験則から言うと、
ポケモンカードみたいに相手のターンに干渉することの無いTCGですら
場合分け多過ぎて無理があるんじゃよー。

『パソコン通信』とかCOMのデッキにも入ってるんじゃけど、結局使わないか、
対戦相手に持ってきたカードを見せないルールになってるのを良いことに
ランダムで１枚持ってくるだけの仕様にしとるんじゃよね。
状況によって持ってくるべきカードってのは毎回違うし、
その場合分けを緻密に作り込む程の時間もROM容量も無いからのー。

あと思考速度とのバランスってのもあって、どんなに頭の良いCOMを作ったとしても
その度に十数秒考え込むようじゃコンシューマゲームとしては宜しくない。
GBからDSにハード性能が上がってその辺かなり向上してるのかもしれんけど
『カードヒーロー』のDS版なんかを見ると、GBより頭の良さを退化させて
高速化を図ったフシがあるから、なんとも言えんわ。

でまぁ、そんな現場の修羅場も知らずにユーザーからは
『あのカードが入ってない』『収録枚数少なくね？』『カードの動作が実際と違う』と
散々言われるわ、そのくせソフトが売れるかっつーとそうでもないわで
メーカー的には費用対効果が低すぎる案件なんじゃよ。
DMのDS版が出ないのも、その辺の事情があると思うわー。

カードの特殊効果多すぎるからな
しかも作ってる間に新しいブースターパックがぞろぞろ発売するし。
遊戯王みたいに毎年出して開発慣れしてるならともかく、こっちはもう10年ぐらい放置プレイされてるのもきついな

遊戯王のスタッフは開発慣れしてるのか


いっそのことコナミと協力して

開発慣れって言うか、遊戯王はコスト概念のないカードゲームだからプレイング面では作りやすいんだと思う

それでもカード間の処理とか相当な量になるだろうに、遊戯王の開発スタッフは凄いな

まあ遊戯王は特典のカードが本体なんだけどね

ポケモンカードと遊戯王の違いは、あちらはチェーン効果が連発するのに結構複雑だったりするんだぜ
それぞれの効果が絡まったときのテキスト見るだけじゃ分からないレベルのものが沢山あって、裁定一個一個作るのは結構めんどくさい

そのかわり遊戯王はＣＰＵの頭が残念だけどな・・・

ポケモンカードDSが出た場合もCPUは…本家ポケモンのトレーナー戦並みだろうよ
対戦ゲームだしCPUはライトゲーマーが全クリで喜べるぐらいでいい

まぁ出ないものを語ってもしょうがないがたとえCPUがゴミカスでも
wifiがあれば全然問題ないしな

発売されればそれなりには売れるんじゃないかな
ネット対戦に限らず周囲にも対戦相手は作れそう

もうオンライン対戦専用ツールでいいよ

このスレの住人が古いのしかやったことないから知らないだけで
遊戯王のゲームはDSの３、４作目にもなると
効果の種類もCPUの知能も相当レベルが高かったよ
それ以降はやってないが

ポケモンだって新しい作品になるたびCPUは優秀になってるだろ？

いやー・・・遊戯王ゲームのCPUのプレイングは今でも弱い
そりゃ昔よりは進歩してるけど、簡単な勝ち筋を見逃すこと多数だぜ

もちろん、それでも遊戯王のゲームは非常に頑張って作ってると思う
それくらいTCGのゲームを高品質で作るのはマジ大変らしい

それでも購入者の大半は特典カード目当てなのであった

ハピナスのHP600にしろ

パルキア＆ディアルガ　水鋼　HP160

水無無　サドンデリート
相手のベンチポケモン1匹とついている全てのカードを相手の手札に戻す

鋼鋼無　ときをあやつる
このポケモンについている鋼エネルギーを全てトラッシュし、相手の山札の上からカードを2枚相手のサイドに置く。

弱点：炎雷　にげる：無無無



デオキシス＆レックウザ　超無　HP140

PBうちゅうウイルス
このポケモンがワザのダメージで、相手のポケモンを気絶させたなら、自分がサイドをとるとき、さらにをサイドを1枚取る。

炎炎雷無　オゾンクライマックス　150
このポケモンについている炎エネルギーを全てトラッシュ。

弱点：超無　にげる：無無無

ポケモンカードもインフレしていってるんだな
数字をでかくすると購入者が増えるのか・・・

正直neoまでがゲーバラとれてた

neoまでのカードを全封してて、かつオリジナルのカード（特にトレーナーカード）がたくさんあるなら
凄いやりたい

>>506
どんなカードゲームでも、カードが弱いと客がパックを買ってくれないんだわ

>>507
＋殿堂ポイントならマジ同意する
制限無しなら糞ゲー過ぎるｗ

収録カードは
・ポケモンカードneo「闇、そして光へ・・・」までの全てのカード
・旧裏面の全てのプロモーションカード
・GB、GB2に収録されているオリジナルカード
・新しいオリジナルカード

レギュレーションはバトル☆ネオサマーロードシニア準拠

100％買うけどな

ただしCOMのレベルはGBの頃と変わりません

CPUは弱くていいから出してほしいわーｗ

個人的にはADV〜PCGがいい
あの頃は本当にいろんなデッキが組めた・・・

そんなことより旧裏面ポケカオフを広めようよ

旧裏カードとか数が少なすぎてどうにもならん

>>512
おお、もしや旧裏面オフがあるのか？
近くなら参加したいし、せめて宣伝して広めたい

ゲーム出すなら、やっぱりカードの宣伝しようとして、より新しいカード入れたがるだろうし
その上、古いカードも組み込んだら混沌としたゲームになるだろうなｗ

トレーナーカードって区分変わったんだな
マサキとか、昔は1ターンに何枚でも使えたから手札補強には最適だったけど
今はサポーターって分類になってて、1ターン1枚制限になったんだな

ポケモン図鑑→マサキ→ポケモン交換おじさん→育て屋
で一気に進化させたり

パソコン通信便利でワロタ

出すならやっぱり最新のカードを収録して欲しいなぁ
実物のカードやる余裕はないけど、最近のポケカもやってみたい

出るとしたらwi-fi対応になるよな


出ないけど

新作でるみたいだね

>>516
マサキ4枚積みとか他のカードゲームじゃ考えられないよな

今のポケモン安売りしてたから買ってみたら技名とか旧裏と同じのあったり、
なんとなくリメイクされてるっぽいから意外と面白そうだった。
コレクションすることにしたわ

なんか今のポケカはイラストがあんまし好きじゃないんだよなー

カメックス（初代）
　あまごい→自分の場の水ポケモンに好きなだけ手札の水エネルギーをつけられる
カメックスex（PCG）
　エナジーレイン→基本はあまごいと一緒だがエネルギーをつけたポケモンにつけた枚数×10のダメージ
カメックス（DP）
　みずびたし→基本はあまごいと一緒だが使用したら自分の番は終了する

やっぱ初代は強すぎたんだな

最近インフレ気味のポケカならあまごいの効果+山札から好きなだけ水エネ持ってこれるくらい普通にやってそうなものだけどな

ロコンでさえ技3つも持ってるからな

デュエルマスターズの方が人気

ピカチュウのカードセットみたいなの売ってんだな
セブンイレブンとポケセンの特別版が
9枚中1枚の背景が違うだけとか、なかなかボロい商売考えてくれるやないか