ポケモンカードGB総合スレ7

ゲームボーイ時代の隠れた名作、ポケモンカードＧＢについて語りませんか？
出荷本数の多かった「GB1」、今では貴重な「GB2」、どちらも歓迎。
　◆このスレはsage進行推奨です（メール欄に半角で「sage」と入力）
　◇「GB1」のデッキの場合、自分から申し出ましょう
　◇ストーリー攻略などの質問も可能
　◇ネタデッキとガチデッキ、議論の際は見方を変えて
★GB2
ttp://www.pokemon.co.jp/game/other/gbc-gr/
★GB1
ttp://www.pokemon.co.jp/game/other/gbc-gb/
ttp://www.nintendo.co.jp/n02/dmg/acxj/index.html
★リアルカードスレ→TCG板◇http://game14.2ch.net/tcg/
【冬イベ】ポケモンカードゲーム Part16【開催中】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1195957698/

★前スレ
ポケモンカードＧＢ　スレチ専用スレッド（実質6？）
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1188894694/
★過去スレ
【サンダー】ポケモンカードGB総合スレ5【自慢】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1185346064/
ポケモンカードGBおもしれー
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/poke/1160996304/
【ポケカGB】ポケモンカードGB総合スレ3【やろう!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1143392938/
【ポケカGB】ポケモンカードGB総合スレ2【やろう!】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1137324979/
ポケモンカードGB
http://salad.2ch.net/poke/kako/974/974027781.html
一進化！ポケモンカードＧＢ２
http://salad.2ch.net/poke/kako/985/985789431.html
未だにポケカGB（2含む）やってる香具師全員集合
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1109222860/

>>1-2
スレ立て乙！

【ポケモン】ミント萌えスレ【カード】 part3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1165728937/

関連スレとして貼っとく

謎の壁バリヤード同士が戦うとハマる
ベトベトガスが無ければほとんどオワタ＼(^o^)／

乙。

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　　　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、>>1おつ
　 `〜ｪ-ｪｰ'

レアカードポンやる頃には★カードがほとんど揃ってるから困る
ビルリッチ倒すころには各種４枚以上集まってた気がする

>>8
どんだけだよｗｗｗ

安価ミスった。
>>8じゃなくて>>7の間違いだった

前スレで壁ポケモンの話出てたけど結局誰がいいんだろう？
やっぱりラッキー、ベロリンガ、ブーバーあたりかな？
個人的にはストライクもありな気がしてきた。
まぁデッキによって使い分けるのは必要だと思うけど。

ストライク確かにいいね
闘抵抗持ちで逃げるコスト無し
ブーバーも技を使えば耐久戦に持ち込めるいい壁だな

柔らかいけど、こわがらせるゴースもなかなかいいと思う。
大抵の人はトレーナーカードがデッキの半数以上を占めてるので相手の動きを封じつつ、2ターンほど稼げる。
まぁこれは自分先手じゃないとちょっとキツイいけどね。

それよりブーバーは入れられるデッキが限られるから査定外じゃねえの？

どうしても無色に偏るんだよな
カラカラも「なきつく」連発で序盤ならノーダメージ狙える
確かにゴースも流れを止めるのに便利

単色デッキ別壁ポケを考えると
炎でブーバーは有力な候補

ポリゴンもコスト無しで逃げれて２エネで任意で抵抗力変えれるから壁としてはまあアリ

あとブーバーは壁というか役割は守備より攻撃なのでは？

>>16
炎にしては火力があまりないけどたねポケでHP70は耐久寄りかと
煙幕で延々と攻撃すれば立派な壁、そう思う
より火力が強いポケモンにつなぐ為にバトル場に出しておける

ブーバーは炎のパンチにするかファイヤーバーンにするか煙幕にするか非常に悩む。
一番安定してるのは煙幕なんだがなぁ。

ブーバーといえば断然砦の幽霊さん達にも大人気の煙幕のブーバーでしょ　
同名カードで悩むのはナゾ草　ベトベター　ポニータとかだな　種だと

瞬間火力挙げたい時はパンチにするが基本は煙幕だな。
ベトベターは確かに悩むな。マヒ狙い+HP10の耐久型が毒確定で相手に攻め難くさせるか。

延々と相手にマヒらされるのは仕様ですか…
どうしたら良いんだか

>>21
ポケモンいれかえ、ポケモン回収、なんでもなおし配合エネルギー等があるじゃないか

とくにポケモンいれかえは役に立つシーンが多く、使い勝手がいいのでオススメ。

進化主体のデッキなら進化カードを多めに入れてもいいと思う。

悪いフシギバナ！悪いフシギバナ！

>>21
俺はどんなデッキでもなんでも治しは２枚入れる（又は配合Ｅ）
手札になかったらパソ通やダウジングで手に入れる

>>24
どんだけ状態異常恐れてるんだよｗ

みんなチャレンジマシンで勝ち続けられる一番自信のあるデッキ晒そうぜ
まずは俺
・ポケモン１８枚
ちいさくなるのベトベター４　ベトベトン２　逃げるコスト無しのストライク４　プリン４　プクリン４

・トレーナー３０枚
いいきず２　普通のリムーブ４　オーキド４　ダウジング４　挑戦状４　パソコン通４　プラスパワ４　マサキ４

・エネルギー１２枚
無色２個４　なんでも４　リサイクル４

ついでにもうひとつ
・ポケモン８枚
ミニリュウ４　ハクリュウ４

・トレーナー３６枚
いいきず４　リムーブ４　オーキド２　きずぐすり４　ダウジング４　挑戦状４　超リムーブ４　月の石２
パソコン通４　マサキ４

・エネルギー１６枚
無色４　きずぐすり４　なんでも４　リサエネ４

>>26
亀デッキを使ってるぜ。
ただ、リザードンが入っていたりする変態型だが…

悪いフシギバナ！

ビッグサンダーデッキが一番勝てる気はするけど、チャレンジマシーンってGB1だっけ？

>>30
2にもある
2ならオーヤマ研究所とGR杯会場

チャレンジマシンの鬼門はキャサリンとルイ（リムーブデッキ）
>>26のデッキだとトラッシュブラックホールのルイがキツそう

>>22>>24
ありがとう、参考にしてみる！

カミングサンダーデッキでチャレンジマシーンに挑んだ人いない？

>>34
カミングサンダーデッキとビッグサンダーデッキ違うのか？

一応訂正
×〜サンダーデッキ違うのか　　○〜サンダーデッキは違うのか

初代のフシギバナを
エナジートランスでサポート要因として使うか
４エネ６０のアタッカーとして使うか
くらいの違い

昨日でＧＢ１の発売9周年だったんだな

じゃあ来年はポケモンカードDSだなｗ

もう遊び尽くしてやることねー

実際のポケモンカードは対戦相手がいないけど、このゲームなら安心だな。

久々にポケモンカードしたいけどダイパのポケモンカードってゲーム化しないのかな・・・

>>42

>>42
初期から今までのカードを全て合わせるといったい何枚になると思ってるんだ
ちなみ俺は知らない

>>44
全て合わせる必要はない
ダイパ以降は前のと混ぜられないから

まあそのせいで俺はポケモンカードやめたんだが

裏面が変わったのはＲＳが出る前からの話で、
ＤＰシリーズとその前のシリーズは公式大会でも混ぜて問題なかったような希ガス。

ところで紙のポケカやめたヤツってどれくらいいるの？

>>46
小４・５の時しか本物のポケカはやってないな
ちょうどロケット団のシリーズが出た頃が全盛期だった　

この歳になると、まわりにポケカやってるヤツいないしな。
とかいいつつ、昨日拡張パックを１つ買ってみたが。

>>46
確かＤＰシリーズで同じのが出てるカード以外裏面が同じでも混ぜられないんじゃなかったか？

>>48
そこは買うなよ…

>>49
ルール上は、旧裏のカードと最新のダイパのカードを混ぜて使っても何の問題もない。
サポータールールとか化石とかでエラッタが出てるから、その変更点は調べないておかないといけないが。

昔のが使えないって言うのはあくまで公式大会での話。
カードプールが広くなりすぎるとバランスが崩壊するし、新参者と古参者のカード資産差が問題になってしまう。
だから公式大会を気にせずに遊ぶなら、
ぶっちゃけ１弾のあまごいカメックスでダイパのパルキアを加速するデッキを作ろうと構わない。

…まあ、そこまで色々なカードを使ってデッキを組んで対戦してる人もほとんどいないから、
旧裏は事実上身内で使う以外に使い道ないんだけどなorz

グランドマスター杯もルギアも無理な件

もうひとつ買って一人でやればおｋ

GBC2台とポケカGB2を2つ用意して、1人で毎日カードポンしてる強者は居ないのか
コインも全て集めるために通信対戦でわざと勝ったり負けたり・・・
まぁエミュ厨には無理だろうけどな

>>53
流石にもう一つGBとソフトはねぇ…

貴重なソフトを複数持つことにも抵抗があるだろう
それ以前に見つかるとも思えないが

>>56
ん？今ってＧＢ２売ってないの？

初代と比べて絶対数が少ないからな
オクとか中古専門店でたまに見かけるくらい

以下のカードの使い方についてアドバイスくれ

・ロケット団のおねーさん（ミニスカート）
ふつうに使っても１：１交換で役に立つのだがどうも効果が地味で……。
なんか使われた相手が「やられた！」と思うようなうまい使い方は無いものか

・退化スプレー
局地的な使い方なら思いつくが（プテラを一時的に退化させるとか）他のカードで代用できそうなことばかり

・わるいラフレシア
強いことは重々承知しているが使いこなせない。どのようなデッキに入れて、どのような場面で使うべきか？

・ピッピ人形
にんぎょうつかいと時間稼ぎとえんかくさいみん以外に使い道ある？

・マルマインのエナジーコントロール
少なくとも三回使わないと元が取れない。その間ソニックブーム使えば毎ターン30ダメなのに……。

・10まんボルト
エネルギー全部捨てる？　ふざけてるの？


他にもあるかもしれんがこんなところ
工夫次第で強くなりそうなんだが……

>>59
＞・ピッピ人形
「ゴッドバード」とかコインで技が失敗するようなポケモン相手に便利
だが「何かのカセキ」で代用できるっていう
やたら時間稼ぎしたいときは化石と合わせて最終的に囮が8枚
＞・10まんボルト
止めを刺すときや悪あがき用

＞「ゴッドバード」とかコインで技が失敗するようなポケモン相手に便利
ははあなるほど
でもやっぱり時間稼ぎなんだなｗｗｗ
なにかのカセキと違ってレアリティが高いから何か使い道があるのかと思ったが……

＞止めを刺すときや悪あがき用
最後っ屁にぶっ放すしかないよな。もう一つのわざが使えなきゃただの粗大ゴミという……

どう考えても炎の渦の方が実用的です本当にありがとうございました

・ロケット団のお姉さん
壊れ初手に連打で相手のドローソースを消す
・退化スプレー
いらない子
・わるいラフレシア
壊れ こわがらせるのゴースとポルターガイストのゴーストと組み合わせるのが一般的か こわがらせるのゴース自体も強すぎるが
・ピッピ人形
いらない子
・マルマイン
いらない子リアルカードの第一段のマルマインは強かったのに
・10まんぼると
エネルギー捨てるのより加速手段のない雷でエネ4枚付けるのが無理
GBのカードプールだと2ターンで実質的に勝負つくから強弱がはっきりしすぎてる感じ

＞初手に連打で相手のドローソースを消す
エネリムみたいに束になって力を発揮するカードだったか
このゲームではドローカードが優秀すぎるから、逆に言えばそれを封じ込めれば凄い有利になるな

＞こわがらせるのゴースとポルターガイストのゴーストと組み合わせるのが一般的か
多少サイド取らせてもいいからこわがらせる連打→自分だけトレーナー使って高速でわるいラフレシア完成→ポルターガイストでレイプｗｗｗｗｗｗ
これは面白そうだ。さっそく作ってみよう。

＞・マルマイン
＞いらない子
やっぱり……。
ナッシーにエネルギー付けまくったらやばいことになるじゃん！　ボクは無敵だ！　と思ったけどマルマインにつけるエネルギーそのままナッシーにつけるほうがいいよね

＞エネルギー捨てるのより加速手段のない雷でエネ4枚付けるのが無理
一応プロモピカチュウが充電持ってるよ。ちょうど10まんボルトも使える。もちろんすぐに進化させるがｗ

わるいラフレシアってやっぱり専用デッキ作らなきゃいけないのかね。
他のコンセプトがあるデッキに混ぜて使ってる奴はいるか？
>>26のベトベトンみたいに

>>64
プロモピカチュウは使えるよ

先手で充電すれば進化前ポケモン狩れるし、2ターン目にディフェンダー＋充電でライチュウにつなげる
無色×2エネつけてすぐに進化させるのもありだけどな

>>59
退化スプレーは悪いハクリューと悪いカイリューが揃うとかなり強い気が…
ハクリューの進化の光→カイリュー持って来て進化→手下を呼ぶで好きな種ポケ場に出す→退化スプレー→進化の光で、カイリュー含めてある程度好きなポケモンを計４枚持って来れるのはかなり強いと思う。
手下を呼ぶは一回使えば十分だからわざわざミュウの退化ビームを使わなくても十分だし、この使い方ならほかのカードだと代用不可能だと思う。


ただこのコンボ同じハクリューが１ターンに２回進化の光を使ってるから、ルールによってはバクかも知れない…

闘は本当に冷遇されてるよな。抵抗持ちが多すぎる
技のコストも進化ポケだと平気で3,4個だし逃げにくいし。
対雷ですらサンダー出されたら詰む。

闘単色は無理だから、水と鳥のフォロー用に海老入れるくらいか
敵に使われると面倒なんだけどな、サワムラーのにどげりでラッキー即死とか

カミングサンダーデッキってベンチ大量に並べてくるCPU相手じゃ弱いんじゃね？って思ってたが何となく作ったらとんでもない強さで吹いた。
先攻1ターンで3、4体倒せるってどんだけだよと。ビッグサンダーよりも酷い。
エネ入れないと選択肢ないから誰が作っても同じになりそうだが一応デッキレシピ（他に入れられそうなのはギャンブラー、CPU相手なら挑戦状）。
カードは全部4枚ずつね。

ポケモン4枚
サンダー（GB）

トレーナー56枚
オーキドはかせ
スーパーポケモン回収
ダウジングマシーン
パソコン通信
バトル場は穴だらけ！
フジろうじん
ポケモン回収
ポケモン図鑑
マサキ
マサキの転送装置
マスターボール
メンテナンス
モンスターボール
リサイクル

>>65
わるいラフレシアが活躍するのはトレーナーロックデッキだけでしょうね
トシロンみたいに

退化スプレーはダメカン大量に乗ってる進化ポケを故意に気絶させるのに使える
バトル場に居座ってる逃げられない邪魔なポケモンを退化気絶させてベンチのポケモンを出して奇襲
化石系なら取られるはずのサイド取られないで済むしお得
まあ使える状況はかなり限られるし入れ替えでいいじゃないかと言われればそうなんだけど

>>71
わるいラフレシアは2進化だもんなぁ
種も草エネないと使えないし

前のスレで荒らしが晒してたフーディン入りのわるいラフレシアデッキが強がった

>>70
肝心のエネルギーは？

トレーナーカード３枚ずつにして、サンダー２枚にして、残りをエネルギーにすれば応急処置だが使えるようになると思う。まあ自分でいじくって試行錯誤した方が楽しいと思うが…

>>70の内容が理解出来て無かったらｽﾐﾏｾﾝ

もしかしてグランドマスターの伝説カードって一度逃したら二度と手に入らないの？
二枚ずつしかないんだけど……

>>74
サンダー出す→回収→サンダー出す→回収→サン(ｒｙ
で、リサイクルで回収を山札の上へ→適当なドロソで引く→回収→サン(ｒｙ

大体こんな感じだと

>>74
>>76の言うとおり、技は使わず特殊能力「カミングサンダー」だけで相手のポケモンを1ターンで全滅させるのに特化したデッキなんだ。
ポケモン回収、スーパーポケモン回収、フジろうじんでベンチのサンダーを回収、もう一度出して相手にダメージ、ってのが基本的な流れ。
それだけじゃとても足りないからダウジングマシーン、リサイクルも使ってなるべくポケモン回収の使える回数を増やす。
メンテナンスはオーキド使用前に捨てたくないカードを山札に避難させるのに使って下さい。
無謀そうだが1ターンで6回くらいは相手のポケモンにカミングサンダー当たる。

ただリサイクルやらスーパー回収やら転送装置やらモンスターボールやらとコイン裏だと使い物にならないカードが多い上
カミングサンダー自体かなり運に左右されるんであまりに運が悪いと本体投げたくなる。
無理に最初の1ターンで勝とうとすると安定しないかも。

あとこのデッキだと普段は絶対に負けないゲンゾウがかなり強敵。
そんなに沢山サイホーン出さないで下さい…。

>>75
2ならゲームセンターのブラックボックスで手に入れられる。1は無理だったと思う。
ttp://www.interq.or.jp/cute/aka-wdd/pokemon/gb2/blackbox.html

プロモカード入れると入れたカードが戻ってくるのは知ってたけど組み合わせは知らなかった
本当多謝です。

今更カミングサンダーかよって感じがするな随分前から有名なデッキだな
1ターンで勝てなきゃ負けじゃね?対人なら必死に次のターン相手は種並べまくるだろうし CPUなら関係ないが

>>79
超有力デッキなのは知ってたけど恥ずかしながら作ったのは初めてなのよね…。まさかこれほど回せるとは思わなかった。
対人戦でもサンダー以外のカードを見せなきゃビッグサンダーの方だと勘違いしてくれたり…しても種並べますね普通。

>>73
序盤ゴース、トレーナーロック→フーディン＋めのくらげダメージロック→わるいラフレシアで完全ロック→ゴーストでレイプってやつだっけ?

>>77
説明�dｸｽ！
このデッキ面白いね。ただ後攻だとGB１イマクニ（GB２はレシピ知らないから分かんない）のコダックに完封されそうだから、少し改良して回してみるよ。

ドロー→カミングサンダー→ポケモン回収→カミングサンダー→ダウジング→ポケモン回収→カミングサンダー→フジ老人→オーキド博士→カミングサンダー→ダウジング→ポケモン回収→・・・

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　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　　　＜　ずっと俺のターン！
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　 　 　
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リザードンよリザードのほうが強い＾＾

リザードンは入れ換えとリサエネ併用しないと

育て屋進化のニコタマ×2で2ターン目に100ダメージ！

>>81
革命児だよな?人間的にあれだけどそのデッキは馬鹿みたいに強かったよ 確かに 誰かレシピ保存してないか?

自分で過去ログ漁れよ

>>87
仲間内の対戦で亀やらサンダーやらレイプしまくったわW
速さと精度が異常

GBの最後ってランドが厨デッキ使ってくるけど、ランドと勝負できるのってあれが最後なの？

エンディング後にMr石原の家で話しかけると「また今度な」って言われて、
いつになったらデッキ完成するんだよと気になってた小6の僕

>>90
あるあるｗｗｗ
そう、自分もとうとう対戦できなかった……

>>90
一応チャレンジで会えるよ。一般人（？）と同じ扱いだったはずだけど。デッキ名は確か『ランドのさいきょうデッキ』みたいな感じだったと思う。
間違ってたらスマソ

>>92
そうなのか。ありがとう

ランドって負けた後に伝説のカード没収されるけどあれってひどくね？
没収後のへこみようを見るといつも思う
元々悪いことしてたわけでもないのに

2だとグランドマスター杯じゃないとランドの最後のデッキ見られないんだよな
ロケット団の罠とかオニドリルの高速移動とかピジョンのエネルギー剥がす技がとウザイだけでそれほどでもないけど

やあおまいら久しぶりに来てみたよ

何か俺の名前出てるｗ 上の方であがってるのはアグレッシブデッキレスのことかな 今手元にゲームないし最近このゲーム一切してないから覚えてないやｗ

とりあえず言えることは俺が研究した結果としてアグレッシブデッキレス、カミングサンダー、ビッグサンダーがこのゲームの最強格のデッキであることは間違いない

>>94
あれは飛行ポケのみだっけ？

>>96
種はオニスズメ、ポッポ、カモネギだけだった気が
しかしこのデッキ、チャレンジカップとかで使ってるミニリュウゴースのデッキより弱いんじゃないか？
オニドリルは強いけどピジョットは全然ダメージ蓄積させられないからほぼ何もせず落ちるような感じだし

>>97
確かに
雷ポケで乙るあたりかなり微妙
せめて飛行じゃないノーマルも入れとけよと

>>95
カミングサンダーは大体分かるけどビッグサンダーの中身を見てみたい どんなのですか?

>>93
ランドｶﾜｲｿｽ
敗者の定めか

でも伝説のカードってCPUが使ってもほとんど役にたｔ（ry

>>101
それは言っちゃいけないｗ
ランドが組んだ伝説デッキも見たかった

>>99
レシピはこれも覚えてないがｗ ロケット団姉、ロケット団罠等ハンデスフル投入して必ず1ターン目に、相手の手札からドローソースをなくすことだね。理想は相手の手札0枚。

そして、相手が動き出せるまでの数ターンすなわち、ドローソースを引くまでの間にサンダーにエネルギーつけてビッグサンダー連発

こうなってから相手がドローソースを引いても時すでに遅し、エネルギーリムーブ、きずぐすり等の大量のトレーナーカードで場を完全にコントロールできるからまず敗北はしない

このデッキはサンダーデッキというよりハンデスデッキと言うべきか。ハンデスを大量に積むためにモン、エネルギーを最小限にしなければならない。
よって必然的に種ポケであり少ないスロットで済ませることができ、かつ高いコストパフォーマンスが期待出来るサンダーがもっとも適切だってことかな

逆説的に言えば、サンダーの弱点とも言うべく、3エネ貯めるまでの時間をハンデスでカバーしてるとも言える。

構成としてはモンはサンダー一枚のみ、後は、トレーナー45枚前後、さっきあげたハンデス各種、きずぐすり、リムーブ、パソコン通信、ダウジングあたりは4枚必須かな。

このようにGB2環境下におけるガチデッキとは殴り合いを主とはせず、1ターンで実質的に勝てるデッキでなければならない。

追加として、こわがらせるゴース入りのカメックスならばガチデッキになれるかもしれない。

エネルギーを付けるターン制約がない亀デッキならば、1ターン目にゴースロック、2ターン目から60ダメを飛ばして場を制圧という流れは悪くない。

ただこれだとゴースロックを解いた後に相手はすぐに展開出来るからビッグサンダーと比較して確実性に欠ける。しかし、カメックスはエネルギーリムーブに強いというメリットもある。

一長一短な部分はあるね。ただビッグサンダーの方がちょっと上かな。

今後の研究次第ではカメックスも最強格の一角に十分成りうるといえる。

追記 第一段のエネエネマルマインがあれば2ターン目からビッグサンダーが打て、ビリリダマのスピードスターでワンキルも狙える恐ろしいデッキが出来た。使えないのが実に惜しいよ。

ゴースゴースゴースってお前等ゴース村の住人かってーの


せめて弱点設定されてりゃマシだったのにな

>>97
でも勢いだけはある
こっちの状態異常があてにならない

前の方で議論されてるカードについて俺の見解を書いておこうか。

まず退化スプレーについて。使えないの一言に尽きる。

一番の理由として、GB2環境下において退化させてメリットと言えるモンがいないこと。わるいカイリュー等があがっているが、強いとは言えない。そもそもわるいカイリュー、わるいハクリューを使ってまでモンをサーチする必要があるのか。

このゲームは他のカードゲームと比較して強力なドローソースがある。素直にモンをサーチしたいならポケモン交換おじさんなりパソコン通信等をを使えばいい。

オーキド、マサキ等の壊れドローソースがあるのでカードアドバンテージという概念も希薄。また、わるいハクリューカイリューでサーチする場合タイムラグが生じるのが痛い。

少し論点がずれたが、結論は最初に述べた通り、退化スプレーを使ってまで退化させるモンがいないから退化スプレーは弱い。

退化スプレーって進化カード捨てるんだっけ？そりゃ弱いわ
退化スプレーハイパーなら中々なんだが

>>106
いや弱点とかは関係ないよ。バリヤードがいる限り、弱点抵抗力の概念自体が無意味になってる。

カード制作者の失敗はこわがらせるを無色エネ一枚で打てるよう設定したこと。これにより、どのデッキにも投入出来、リサイクルエネ等で幅広く使うことができる。

次に逃げるコストゼロなのも大きい。毒、こんらんへの耐性がつくからね。

これがコダックとの大きな差だね。コダックは弱いから。

おそらくゴースはGB2内モン単体でトップレベルのモンスターじゃないかな。

リアル旧ポケモンカード時代にこれが流行ってないのが不思議でならない。流行ったのかな?よくわかんないけどｗ

>>109
ハイパーってコイントスのやつだよね。

いやそもそも退化させるメリットがあるモンがいないから弱いんだよ。退化スプレーは。

まあ環境だよ。このカードは。

>>103
ありがとうございます すごいですね 難しそうだけどちょっと組んでみます

>>110
バリヤードはポケモン入れ替えがないと結構きついじゃないか

>リアル旧ポケモンカード時代にこれが流行ってないのが不思議でならない。流行ったのかな?よくわかんないけどｗ
ゴースとゴーストが同時期のカードだってとこからお察し
流行ってないわけがない
わるラフゴーストが流行りまくったからわるいラフレシアは殿堂入り制限最高ランクになったんじゃなかったっけ？

>>111
違うよ
スーパーポケモン回収とごっちゃになってる
退化スプレーHYPERは進化カードを一枚剥がして手札に戻すって効果
GB2には収録されてない
初出はneoだったと思うが新裏になってからも使われてたような気がする
退化スプレーが進化カード何枚でも剥がせるのに対して1段階しか退化させられないのに対してトラッシュせずにすむメリットがある
あとイラストが格好いい

>>113
ん?よくわかんない。弱点抵抗力なくす特殊能力のバリヤードだよ?

いや、ゴース、ゴースト、わるいラフレシアの組み合わせだけじゃ弱い。脆すぎる。このデッキは俺自身かなり研究して、フーディンとメノクラゲのダメージロックを採用した形に到達した。
これが前の方で言ってたアグレッシブデッキレスね。

先行なら相手は一回もトレーナーカードを使わせずに勝つことができる。このタイプのデッキがリアル環境で流行ったのかは不明。
ネット上で探してみたが存在は確認できなかった。過去ログにレシピあると思うよ。

ただ逆にこれが流行ってないとしたら不思議でしょうがない。

わるいラフレシアの殿堂入りについて、この時リアルでやってた訳じゃないから確実とは言えないが、ネットで調べた結果、タケシのキュウコンの影響と思われる。

>>114
あー、ごめｗその辺のリアルカードはけっこう疎いのよｗ

neoだったら黄金のきのみとか好きだったな。R団サンダーとかも使ってた気がするな。

ただリアルカードゲームは消防のときにワイワイやってた程度だからあんまやり込んでないんだよなｗ

GRキングコインってトゲピーで可愛いよな。ヒゲオヤジなのに。

>>117
ビルリッチの守備範囲がいかに広いか分かるな
最終決戦でトゲピーだぜ……
ギャップありすぎ

不死身コンボが完璧に決まって得意気なマジシャンを
悪いライチュウ＆GRミュウツーでボコボコにするのが楽し過ぎる

ピカチュウ13が四枚揃ったから、ようやく悪ライデッキが組めるぜ

俺は悪いアーボック使ってるぜ
ライチュウは追加効果のダメージが０になるとわるい増幅が発動しないからなあ
まあ充電使えるほうが強いか

悪いアーボックって普通のアーボックとＨＰも逃げるコストも同じだから遜色ないんだよな
ベンチを確実に攻撃できてかなりおいしい

スレ汚しになる上、長くなって済まない

>>115
公式大会ではカード配分指定とかキラカード数制限とか
殿堂ルール(強カード数制限)等でバランスを取ってた

だから、GBみたいに極端なドロソ投入はしにくい上に
強カードは引きにくく、そればかりには頼れない

おまけに使えるパックも指定されてるから
拡張シートのカードは使えない大会ばかりでな

トレーナー封じはあくまで時間稼ぎで、亀とかプテラに繋ぐデッキが多かった記憶がある

ふむふむ

>>120見て思った
悪　い　ゴ　ル　バ　ッ　ト　強　く　ね？

退化スプレーか

>>122
キラカード制限とかは初めて聞いたよｗ殿堂入りは分かるけど他の制限って大きい大会だけじゃないの？

ん〜、時間稼ぎにトレーナー封じは限られたデッキのみゴースが使われてたのは知ってる わるいクロバットのワンキル等
だがわるいラフレシアを時間稼ぎに使うのはまず無理だね。自分の首を絞めることになりかねない。

闘の悪いポケモンって交代系多いんだな
ガラガラゴーリキーが鉄板

ゴースロックはシークレットスーパーバトル内で流行ったらしいね。
自分も当時作ってなかなか強いと思ったがなかなか安定しなかった覚えがある。
エネルギーの少なさと相手のトレーナーカード依存のせいで上級者以外との対戦で普通に負けることがあったし。
しかも後攻になったらそれだけで勝てる確率が一気に下がる。そして使っていて楽しくないというのもあった。
ベイビィポケモンと組み合わせるといいらしいがその頃にはゴースロック組んでないんで知らない。
フーディンとメノクラゲ入れたバージョンはやったことも聞いたことも無いから知らん。

あれ、でも良く考えたらベイビィありだとしたら相手もピィ出してくる可能性かなり高いよな？
そうなるとかなり駄目じゃね？うーむよくわからんな。

>>128
的を得てるね。相手のトレーナーカードに依存するのは否めない。GB2環境がモンを少ない枚数で済ませれる分比較的リアルよりトレーナーの枚数が多くなるためGB2環境だからこその強さなのかもしれない。

強いプレイヤーには強いが雑魚には弱いとも言える。

ピィがいたリアル環境じゃゴースロックの力が大きく及ばないかもね。育てや使わないデッキならトレーナー封印しててもある程度展開出来たりすると思う。

過去スレ探ってたらレシピあったからリクあったし晒しとくね。

アグレッシブデッキレス
モン25 ゴースト3 ゴース4 フーディン3 ユンゲ1　ケーシ3 クラゲ4 わるラフ3 わる草、ナゾ草3
トレ30 パソコン4、ダウ4、育てや4、たたきつけろ３、交換おじ2、マサキ4、オーキド2、ポケ換え1、マサ転送4、廃品2
超5

>>130
そのデッキでマサキの転送装置ぬいて、ベトベターベトベトン２枚ずつ入れた方がいいんじゃない？じゃないと、トレーナーカードがあまり入っていない悪いポケモンデッキにかなり相性が悪くなっちゃう気がするんだけど…
それとも、中途半端にならないようにそういう系のデッキは開き直って諦めた方がいい？

質問ばかりでｽﾐﾏｾﾝ

>>131
どっちも回してみるよろし

>>131
ちょｗべとべとん出したらわるいラフレシア、フーディン全部崩壊するじゃんｗ

トレーナーカードが少ないCPUのデッキ相手でもデッキ亡くなる前に倒せるから問題ないよ。トレーナーカード少ないデッキ自体雑魚だしね。

てかトレーナーカードが少ないわるいポケモンデッキって何よ?ｗ

なんだか知らんがとりあえず俺のトレーナーほぼなしカビゴンデッキで余裕なのは分かる

いくつかの俺のデッキで勝ち目を探してみた
ほとんどのデッキにベロリンガが入ってるから結構耐えるハズだ

先攻を取る
ベトベトンを出す
ベンチ全体に攻撃する(悪ライ等)
一ターンでゴーストを潰す
しつこくエネルギー破壊技
ベンチを引きずり出して殴る
プテラロック→吹き飛ばし
ビッグサンダー
ポケモンのみの毒デッキを取り出す

ピッピの光る指でラフレシア引き出しちゃえ

遅レスになるが、
1999年はこわがらせるロック→タケシのキュウコンから２ターン目にベトベトン降臨、
みたいな超絶先攻ゲーでスワップフーディンの出る余地がなくて（タケシのキュウコンが化けて出てこることはあったようだが）、
2000年はｎｅｏより前のカードは２枚制限で、
2001年からは殿堂制で強力カードは軒並み制限された…だったはず。
ＧＢ２と同じ環境で公式大会が行われたことはなかったんじゃなかったかな。

>>133

あ…その通りだ。
一回も回さずに意見するのは良くないって事を身を持って実感したよorz

>>135
うん、ベトベトン出された時点で勝ち目はほぼ皆無だね。一番有効な対策といえる。

悪いライチュウはそもそもトレーナーロックされている状況では高確率でベンチにミュウツーだして技を出せる状況を作るのが難しいから対策にはならない。

エネルギー破壊系も同じ理由で無理だね。

ピッピのひかる指やらトレーナーカードを使わずにベンチをかき乱すカードはきつい。有効な対策手段だといえる。

プテラロックも悪くはない。ただコンボが完成してから出しても意味がないから出すなら序盤に出さなければならない
アグレッシブデッキレスを使う側としたらベトベトガス投入で解決出来るからちょっと微妙かな。

ビッグサンダーも有利とは言い難い。 サンダーに3エネつく前に殺せばいいし、仮にビッグサンダーを打たれてもHP100を削られる前に戦線が崩壊させるのも難しい。

毒デッキってことかな?毒は容易に逃げれるからほとんど効かないよ。

きつねびロコンが天敵
出されたらどうするべきか

>>137
へー、意外だね。このGB2に近い環境がリアルではなかったのは意外。

ゴースロック→タケシのきゅうこん→ばけるわるいラフレシアで永久相手のみトレーナーロックだよね。
自分がトレーナー使いたいときラフレシアはがして、ヤドランのつりあげるで再利用。

まあ壊れすぎてるね。まさに暗黒時代

>>140
案外こうやって見ると対策しやすいデッキではあるよね。

他のカードゲームの禁止カード見てるとこのゲームがいかに壊れてるかが良く分かるね

強欲な壺→４枚入れられます。
第六感→４枚入れられます。しかも成功率が高いです。
強引な番兵→４枚入れられます。
サイコショッカーに王宮の勅命が付いたもの→４枚入れられます。コストは払わなくてもいいです。
旧リンカネーション→４枚入れられます。しかも復唱がついてます。

ギャザリングにも土地破壊カードがあって禁止になってた気がする

ポリゴン、ラッキー、ベロリンガ、エビワラーなどで山札切れ狙いのデッキを作ってみた
マサキなし、オーキド一枚だけどきずぐすりやディフェンダーやパソ通ポケ回収を4枚にした
エビワラーは対無色であとはポリゴンで耐える感じ

今GB落としてしまってデータ消えました。皆さんさよなら

ｶﾜｲｿｽ……

他のカードゲームて…遊戯王（笑）なんて見るまでもなく今のポケカ見れば壊れてるのは分かる

とりあえずリアルカードの旧裏環境がどんなだったか分かるサイトを貼っとく
http://www5.pf-x.net/~flatzone/pokedex/index.php?TopPage

流行ったのはタケキュウロックって奴のほうだったのか。
タケシのキュウコンは汎用性高すぎ。
自分もあれこれ考えまくったもんだ。
キュウコン+鋼エネ使ったデッキも主流だったのね。
自分ももう少し練ってれば上位で戦えるレベルの組めそうだったのか。

キュウコンじゃなくてウ　ィ　ンディじゃね
鋼エネで反動も相手からのダメージも減らすやつでしょ？

ラッキーのまるまるがカミングサンダーも防げることに感動してディフェンダーフル搭載ラッキー単作ってみたけどかなり強かった

すまんタケキュウ＋ウインディだったのね失礼

いくらネタがないとはいえ、リアルカードはスレ違いだと思う
ルアルカードやってない奴(俺)もいるんだぞｗ

また聞いていいか？

・オムナイトのおみとおし
手間がかかる割りに、あんまり相手の手札覗けるメリットって無いんだよね……。
とりあえずロケ姉と組み合わせて気に入らないカードを引かれたら即除去という使い方は思いついた。

・ガーディのおつかい
強いと思う？　思わない？

・イーブイとその進化系
わるいポケモンなどの登場によって、進化先が複数あるというメリットが薄れてしまった。そもそもわるいシャワーズサンダース以外弱すぎる。どうやって使えばいいんだ

・わるいマルマインのエナジーボム
死に際に使えばエネルギーが無駄にならない。なんとかこの利点を生かせないか……

・カイリキーのはんげき
普通に強いと思うんだけど、もっとも有効な使い方とはなんだろう。きずぐすり+デフィンダーで長く殴るしかない？

・オムナイト
オムスターが強ければ…単体で使うには魅力が足りない気がする
手札を見れること自体はロケット弾のおねーさんもそうだし、強いと思うんだが…

・ガーディのおつかい
ＨＰ４０のやつ以外１エネで殴れないし、２エネスタートなら事故防止になるかもしれないコイツは十分採用候補。
タフさをとってＨＰ６０のやつにするか悩むな。
関係ないが、イラストは断然ＨＰ４０のやつｗ

・イーブイズ
ブイズファンデッキ。

・わるマインのエナジーボム
サンダーとか、序盤重くて使いづらいやつにエネ飛ばしてみたり？

・カイリキーのはんげき
積極的に使うより、ちきゅうなげが４エネ７０になってお得、くらいでｗ

＞・イーブイとその進化系
弱点を突くために最低２色入れとくと脅威
やたら応用が利く

＞・カイリキーのはんげき
序盤に出せれば相手の行動を封じやすい
見捨てる覚悟で出すのもよし

>>153
オムスターのおみとおしは、
ロケ姉の他にニセオーキドの逆襲やミニスカが手札にある時に使って、相手が強力なカードを持っていたときに妨害するという使い方ができる。
ただ、そこそこ以上のデッキだと１ターンで手札がガラリと変わる事がザラにあるから意味ないといえば意味ないんだよね…

ガーディのお使いは自分的には強いと思う。
デッキ次第だが、コイントスだけで自力でウィンディを持って来れるのは強いと思う。
マルマインは…
一週間前にデータ消えて効果とかが分かんないからアドバイスとかは無理orz

>>153
イーブイはGBのやつなら無色エネルギーだけで技が出せるから、デッキの弱点を補う感じで使えばいいと思う。
カイリキーは………
ベンチにフーディンと大量のメノクラゲを並べて山札に気をつけながら、はんげきだけで相手を倒すデッキなんかが面白い使い方なんじゃない？
どう考えても一番有効な使い方では無いと思うが…

>>154
＞オムスターが強ければ…単体で使うには魅力が足りない気がする
逆に言えばつなぎとして使うには優秀ってことか
これを軸にしたデッキはさすがに無理だなｗ

＞・ガーディのおつかい
あーこれってウインディデッキの評価か６０の奴と迷ってるってことは。
うん、完全に俺の説明不足なんだけど、単体で使ったら強いかどうか聞きたかったんだｗ
うまくいけばパソコン通信を二枚くらい節約できるじゃないか

>>155
＞弱点を突くために最低２色入れとくと脅威
それにしても弱いようなｗ
一度「敵の弱点を突く」ことに特化したデッキを作ってみたけど、あんまりにも使い辛くて抜いたんだ。コレ入れるくらいなら強い種いれたほうがよくない？

＞序盤に出せれば相手の行動を封じやすい
＞見捨てる覚悟で出すのもよし
なるほどなるほど壁として出せばノーエネで毎ターン10ダメージ与えてくれるって訳か。向こうは最低１エネ付けなくちゃ攻撃できないから、こっちが１エネ分得する……。
こればっかりはまともに使うしかないと思ってたが、聞いてみるもんだな

>>156
＞１ターンで手札がガラリと変わる事がザラにあるから意味ないといえば意味ないんだよね…
マサキとオーキドの引き撃ちを妨害できない時点で大きなマイナスだよな。こわがらせると組み合わせるか？

＞マルマイン
無　　10ダメ
雷２　30ダメ　エネをすべて剥がして控えに自由につける

もう一つのわざがもうちょっと強ければ……というカード。使い方色々考えてみたけど思いつきません

>>155
イーブイは交代せず攻撃する意味でいいかと
さすがに２色デッキなら★や悪いシリーズで専用Ｅが必要な進化系でも余裕あるっしょ

おお、安価ミス
○>>158
×>>155

さっき挙げたカイリキーの使い方は割に合わないと自分でも思ったけどね

>>157
＞イーブイはGBのやつなら無色エネルギーだけで技が出せるから、デッキの弱点を補う感じで使えばいいと思う。
ストライクと似た働きが出来るな。劣化ストライク……というかストライクが強すぎるだけか

＞はんげきだけで相手を倒すデッキなんかが面白い使い方なんじゃない？
毒持ち出てきたら終わるｗ　攻撃強制する手段が無いからなあ……
でもスワップコンボと相性がいいのは事実だな

>>157
説明�dｸｽ！
１ターン目スピードボールビリリダマで、２ターン目にマルマインのその能力を落雷サンダーに付けて、３ターン目からサンダーの落雷連射すれば、対亀に特化したデッキが組めると思うよ。

マルマインのアレってランダムじゃないよね…？

>>161
例えばシャワーズなら、ストライクの方が強いというよりストライクの弱点の炎に強いシャワーズを入れて弱点を補うという使い方をすれば良いんじゃない？
所詮ストライクはプラスパワー付けた亀に一撃で倒される運命？この子に化物相手をさせないであげて…

ストライクが強すぎるだけだ気にしない気にしない
つかイーブイこそ上で話題になった退化スプレーが（多少）有効なんじゃないか？

>オムスター
通信進化キャンペーンのは表が出ればかなり強い気がする
が、そもそもオムナイト自体もう一体（特殊能力で化石出せる方）の方が強いのよね…

おみとおしはCPUのデッキ脱がせるの専用ってことで

>>153
オムナイト
いらない子

おつかい弱い

イーブイ
わるいもわるくないもいらない子。わるいシャワーズもわるいサンダースも普通のも弱いに変わりない。環境のスピードについて来れないネタカードだね。

わるいマルマイン
いらない子。わるいマルマインに付けるエネルギーを主力モンに素直につけた方が余程安定する。
カイリキー
いらない子。2進化の価値のないネタカード。環境最強格である2進化ポケ（カメックス等）と比較して明らかに低スペック。よって論外だね。

>>163
かなりリスキーなのが腐食液
コインで山札からカードを引く触手を使うはなにかと役立った

>>165
リスキーかなぁ？
裏でも次のターンで触手使えばいいだけだし
表ならマヒで実質80ダメージだし

>>157
GBイーブイ進化各種は種ポケであるストライクと進化ポケであるにも関わらず、基本攻撃が無色3エネ30ダメージと全く同じことから、コストパフォーフォマンスでストライクの劣化といえる。

次に炎水雷と弱点をつける凡庸性については、バリヤード（ジャグリング）の存在により弱点抵抗力の概念自体無意味に近くなる。

以上のことから、結論としてガチなら有り得ない。ネタなら面白いって感じかな。
GB2で弱点関連をメインコンセプトとするデッキはガチには成り得ないってことね。

>>166
2進化ポケでは痛い方
ＨＰ80のおかげで少しは耐えるけど

相手の弱点を突けると仮定した場合、イーブイ進化系（無色）と無色でわざを使える種はどっちが強いか考えてみた。

・かみつくシャワーズとこうらアタックのゼニガメ
ゼニガメは一ターンで40ダメージ、二ターンで80ダメージ飛ばせるのに対して、シャワーズは一ターンではどう頑張ってもダメージを与えられず二ターン目に60ダメ
進化前のイーブイがわざを使えばもうちょっと強いが、これはゼニガメのほうが強いだろう
とびかかるを使えば二ターンで120だがこれが有効なのはリザードンとウィンディくらい

・にどげりのサンダースとＲコイル
コイルのダメージはゼニガメと同じ
サンダースは一ターンで期待値60、二ターンで120。確実性に欠けるがしびればりが使えれば確実に60ダメ
コイルのHPは40しかないので、これは進化ポケモンであることに目を瞑れればサンダースが圧倒的に強い

・いかりのブースターとけとばすポニータ
ほとんどシャワーズと変わらないが、いかりのダメージしだいで70以上を二ターンで倒せる。
一長一短であるが、ポニータのHPが40であることを考えるとブースターが強いか


余談であるが草は無色わざポケに恵まれており、きりさくストライク以外にもカイロス、ベトベター、パラスなど岩キラーが揃ってる。

そもそも20や30の技で弱点突いても一撃で倒せないやつは倒せないし
一撃で倒せない奴はデッキの主力の有色エネポケでも二発で大抵倒せるからなぁ
弱点突きたくなるのってHP高い闘弱点の無色ポケくらいだわ

悪いマルマインをビッグサンダーデッキに入れるのはどうだろう？
序盤の安定感は無くなるし亀デッキに弱くなるが、サンダーのエネルギーが貯まるまでに50ダメージを与えられるし、地味にウザイ砂かけ系や、意外と痛い毒などに逃げるという選択肢が生まれるのは大きいと思う。
まあ回してみると、事故りまくりだが…

3回戦勝ち抜きの所に行ったらもう終わってて賞品のミュウツーはライバルに持ってかれたんだけど
これってもうこの先ゲーム中では手に入らないの？
初歩的な質問でｽﾏｿ。目障りだったらスルーしてください

>>172
ＧＢ1でもＧＢ2でもクリア後大会やるからおｋ（チャレンジカップ）
もらえるカードは毎回違うので注意

>>173
�dクス！！
最近中古で買ったばっかでわかんなかったので助かりました

>>172
クリア後にチャレンジカップに出るなら、研究所（？）の施設内をうろうろしてからいくと発生しやすいぞ。
迷信のはずなのだが、その割によく成功する。

エナジーバーンのリザードン使いにくい･･･

>>176
エネルギーをほとんど各種特殊エネにしてディフェンダー、傷薬で補助しまくれば結構いけるよ
序盤はヒトカゲのなきごえで耐えてエネルギー大量についたら炎の渦で一気に駆逐
とどめは二個分エネを二枚トラッシュで！

サイ年おめでとう

リザードンは敵のベトベトガスで涙目になるのがなぁ……

それよりお前ら、コンピューターが弱すぎて困ってたらドローカード縛りやってみろ。
（マサキ、転送装置、オーキド、挑戦状、パソコン大暴走）
なんでもない雑魚にもけっこう苦戦するようになってスゲー楽しい

みんな、あけましておめでとう

久々にGB2を引っ張り出して速攻で作ったデッキなんだが
ニドラン♀13×４　ニドリーナ♀22×４
ニドラン♂20×２　ニドラン♂22×２
オーキド×４　元気のかけら×４　挑戦状×４
プラスパワー×４　入れ替え×２　再転送×２
マサキ×４　モンスターボール×４　草E×20
の半ファン半実戦なニドリーナの速攻集団リンチのデッキを作ってみたんだが誰か、良改造案くださいorz

パソコン通信の代わりにモンスターボールが入ってんのか？
そんなにげんきのかけらがあるなら入れてもいいんじゃないか？
手札コストに使って再生、みたいな

キング・ビルリッチのウィンクがウザすぎる

ピッピ人形の画期的な使い方を思いついた。
ポケモンとしても扱われるが、初手の七枚に来たときだけはトレーナー扱いされて引きなおしが行われる点に着目した。
入れるデッキはビッグサンダーデッキなどの一体のポケモンを死なないように回していくデッキ。
すなかけなどをやられたとき、逃げる→すぐにトラッシュで回復できる。逃げるエネルギーを払うことでなんでもなおしじゃ回復できないすなかけやにらみつけるから回復できるので、これはかなり実用的じゃないか？

なにかの化石でええやん
なにかの化石なら化石ポケの存在を臭わせて相手にプレッシャー与えられるし

闘や水ならまだしも、ビッグサンダーデッキだとエネルギーでバレバレだ罠ｗ
コンピュータのみとやるとか、ピッピ人形だけでは足りないというなら別かもしれないが。

やまやきファイヤーの時間稼ぎに使ってるな

単騎駆けとプテラの両立とか出来るかな
ビッグサンダーじゃ無理だが

ゲームやってみたいけど、DSではやれないんだよね。
やっぱり本体も一緒に買うハメになるのかorz

中古のアドバンス交換してやるか？

２が欲しかったけど買って貰えなかったのも一つの思い出
今からでも買う価値はある？
・・・・といっても以前中古ショップを漁っても見つからなかったんだけどね

スーパーの年始めセールで500円の投げ売りしてたのをゲットしたのはいい思い出

1の中古が去年まで120円だったのもいい思い出
今は300円に値上がりしやがった

ゲームボーイプレイヤーを売らずにいたおかげでプレイできた

アマゾンなら￥１で売ってる件

1は大分ハマったなぁ。友人にカード預けて二周することで
伝説三鳥各4枚のネタデッキ作ったのとか懐かしい。

カードポン限定カードだけは手にいれられなかったんだよなぁ。
あれこそ廃人仕様な気がする。

>>190
カードの総数がGB1の比じゃないし、買う価値はあると思うよ
色んなデッキが組めるのでカードゲーム好きならハマれる

>>188>>190エミュでPCかPSPに入れるんだ。
もちろんPCで「GB ROM」何かで検索して違法ダウンロードなんかするなよ。

>>196 情報ありがとう
・・・といってもどこを探せばあるのやら
>>197 俺PSPは持ってないしPCは異常に低スペックでエミュなんて取れそうもない（´・ω・）

>>198PSエミュ以外ならかなりのロースペでも、、
ましてやGB&GBCエミュ程度なら。。
詳しく数値なんて知らないけど大丈夫だと思うよ。
これ以上はスレチだから興味あったら調べておくれ
簡単だから。
最近レトロゲームは入手が難しいから損はしないはず。
Google→Romworld→GB
とかで欲しいソフトを違法ダウンロードしたら駄目だぞっ

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~chikun/game/ya/pcgb2/pcgb2.html
相手のデッキが毎回変わっているなんて知らなかった…。

これがゆとりか‥
あれ、俺釣られた？もしかして釣られた？

ゴースをデッキに入れておきながらこれに言及しなかった管理人さんは
いったい600時間のプレイで何を学んできたのでしょうか。
ちなみに私のプレイは800時間程度です。

何時間プレイしようとゲームの本質を理解していないと無意味。ポケモンカードGB2で君の作った純粋に一番強いタイプのデッキを晒してごらん。

コピペしよう
パチンコで金欠⇒サラ金⇒破滅的な人生（良い事なんて何も無い）
得するのはパチンコとサラ金を経営している在日朝鮮人だけ。
既に韓国ではパチンコは法律で禁止されているのです。
在日朝鮮人に甘い汁を吸われ続けるのはもうたくさんだ！！
http://www.a
syura2.com/07/asia9/msg/548.html
上と下をつなげてください

>>199 チャレンジしてみた
エミュ置いてあるページが正常に表示されない＼(^o^)／

ごめんね閣下
これコピペなんだ

http://www7a.biglobe.ne.jp/~chikun/luna/common/main.html

ちょっとイラッときたからさ

昨日からGB2を始めました。
よろしく

きのう初めて引き分けの存在を知った
ベンチいないことに気付かず捨て身タックル使ってドロー
プレーヤーが負けになるのかと思ったらサイド１枚でやり直しｗ

最近始めたものですが、質問させてください。
ラッタやケンタウロスやニャース等の、エスパーに抵抗力のあるポケモンも
ユンゲラーのブリンクをふつうに30ダメージ食らってしまうんですが、
僕が勘違いしてるのはどこらへんですか？
同じ抵抗力のイーブイは食らわない。どこを見落としてるのか教えてください。

ニュートラルシールドのバリヤードがいたんじゃないか？

>>210
あ、たぶんそうだと思われます。ありがとうございます。
頭使うゲーム苦手なんですけど面白いですわー

１ターンで退化→進化できないんだな
イーブイでできたら弱点突けてけっこう面白いと思ったのに

たびたびすみませんが、
一度取り逃して、最初からやり直さないと入手できないカードなんかはありますか？

無いよ

どうもです

GB2でフシギバナとフーディンはどのパックに入っているのですか？

カードヒーロー、DTより面白いんじゃないか？

久々にＧＢ１を最初からやってみた。

リザデッキ選択し、それのみでメダル８個集め現在ＶＳヒロコ。

サイド１−５で超優勢ｗ

そしてカネコウジにボコられるｗ

ＤＳで出ないかなぁ、１も２も面白かったし。

>>219
スティーブで苦戦してますが何か？ｗ

１時間強でメダル全部取ったが、きつかった（´･ω･`）

>>220
最近のは知らないからいいや…。

ミウラのフーディンのダメージスワップコンボは鬼畜

ポケカＤＳマダーは定期的に出るな、俺も出て欲しいｗ

>>221
ポケモンカードのポの字も知らない時にＧＢ１始めて、はまりまくった俺みたいなのがいる。

>>220
防御重視のデッキ組むと勝手に山札崩して自滅する

一度データが消えて、カード集めの為に作ったデッキを載せてみる。
コンセプトは速攻
雷エネ×17
ビリリダマlv８×２
ビリリダマlv13×２
エレブーlv35×２
サンダーlv28×２
プテラlv28×２
エネルギーリムーブ×４
オーキド×４
ダウジング×３
突風×２
なにかの化石×２
なんでもなおし×２
パソコン通信×３
プラスパワー×４
ポケモンいれかえ×２
ポケモン交換おじさん×１
マサキ×４
夜の廃品回収×２

アクアクラブをボコボコにするのには役に立った。
でも対人は無理くさい。強いていえば亀に相性がすこしいい位…

ビリリダマ
lv８→みんなでスパークのやつ
lv13→スピードボール
エレブーlv35→電気ショックのやつ
サンダーlv28→落雷のやつ
プテラlv28→原始の力のやつです。
余計だったらすみません。

プラスパワーつえーよな
使ってもダウジングで回収してフルボッコ

GB2ってどのシリーズが追加されたの？

ロケット団シリーズ全般

>>229
ということはわるいシリーズか
どうも

あと拡張シートシリーズとイントロパックもな。当時neo全盛期だったのに
neoのカードが殆ど収録されてないのが本当に惜しいんだが。

久々に引っ張りだしてきてはまってる。
デッキ構築中なんだが、皆の意見を聞かせてくれまいか
ちなみに水デッキと戦うつもりは無いｗ

炎エネ×25
ヒトカゲ×4
リザード×3
リザードン×1
ポニータ×3
ギャロップ×2
ブーバー2種×2（えんまくのやつとほのおパンチのやつ）
ファイヤー（GB限定）×1
ガルーラ×1
ケンタロス×2

トレーナーカードどうすればいいだろう？
ちなみにファイヤーは炎エネを取り出す専門でバトル場には出してない。

>>232
GB1か2か分からんが、1なら以下の（）の部分は無視してくれ。

エネルギー25枚は多すぎると思う。どうせファイヤーで引くんだから炎エネは13枚ほどで良い。ファイヤーは2枚あったほうがいいかな。
リザードンもあと1〜2枚増やす。特殊能力エナジーバーンを有効に使う為に無色2個（やリサイクルエネ）を2枚ずつ入れる。
（水デッキと戦わないこと前提ならいいけど一応弱点消しバリヤードも入れておくことを薦める。）
そうなるとポケモンの枚数がちょっと多くなるのでポニータ1枚とケンタロスは抜く。
トレーナーはまずファイヤーを繰り返し利用できるポケモン回収が便利。あとはオーソドックスに
オーキドマサキパソ通ダウジング交換おじさんいれかえ（廃品回収）ってところか。それぞれ枚数は好みで。
（このデッキの場合ファイヤーでエネルギー供給するんでエネルギー回収は要らないっぽい。）
↑GB1は廃品回収無いからエネルギー回収採用だけど。

長文＆雑文になってしまったが参考にしてもらえると嬉しい

>>233
トン！参考になります。ちなみに1です。
エネルギーそれだけで持つものなのか･･･しらんかった（最後の記憶が5年以上前ｗ）
リザードンよりリザードメインで使いたいと思って1枚しか入れてなかったよ。
改良してみます。ありがとー。

･･･断然よくなりました。マジ感謝。

捨てたエネルギーを拾える系のトレーナーカードって何があったっけ？

エネルギー回収
超エネルギー回収

>>235
手札で無くていいなら…
夜の廃品回収（２のみ）
リサイクル（運が絡むけど…）
他にあったっけ？

リザードンって小学生の頃はマジ最強カードと思ってたなあ

>>237
ダウジングマシン
普通エネルギー拾うのに使わんが

ダウジングはトレーナーのみじゃないのか

>>240

ダウジングでエネルギー回収を戻して…(ryだと思うよ。
ただエネルギー回収を使おうとすると、ダウジングと回収合わせて手札が５枚必要な所に注意しないといけないが…

エネルギー転送で間接的に拾ってこれる
だから俺は単色デッキでも１〜２枚くらい入れてる

>>242
4枚入れた方がデッキを圧縮できていいと思うよ
引きたいカードを引ける確率がちょっと上がるしな

エネルギーカードが１種類しかない時はいらないよな？

>>243
いやエネルギー総数が１５枚として４枚転送、１１枚エネルギーってちょっと転送の比率が多くないか？
転送使ったらデッキにエネルギーがないとかそういうことが起こる
それと山札数が減るからオーキドが使い辛いし
基本一枚、多くて二枚がベストバランスだと思うんだけどどうだろ

単色デッキにエネルギー転送入れるのか？

ダウジングマシンあるときは入れるよ
っていうかそういう話じゃなかったっけ
ダウジングマシンは基本エネルギーを拾ってこれないけど、転送使った後ならそれを拾うことでエネルギーをデッキから取れる
これはかなり大きい（特にエネルギーを極限まで絞っているデッキでは）
こわがらせるとかロケ姉が気になるなら抜いてもいいけど……俺は入れるべきだと思う

しかしエネルギー転送って地味に便利なカードだよなー。上の利点を無視したとしてもデッキ圧縮に使えるし。入れて損することがほとんどないし。
オーキドが禁止カードになったらみんな４積みするんじゃねーの？

ポケモンカードの場合ドローカードが滅茶苦茶強力だから圧縮する必要が全く無い。
それどころかドローカード使用時等様々な局面でカードコストが高いから枚数は多い方がいい。
以上等の理由もあって単色デッキの場合転送入れるぐらいなら
エネルギー回収入れるか廃品回収入れたほうが遥かに効率良い。
正直使いどころ無さ過ぎるカードだと思うが。
辛うじてレインボーとどっち取るかってレベルだろ。

エネルギー回収じゃ手札は増えなくないか？　超なら増えるけど。廃品回収はむしろ減るし。
回収は手札で腐る事もあるけど（トラッシュにエネがないとか、手札を捨てる余裕が無いとか）転送はそんな事ないだろ？　
引いてすぐ使えばいいんだし。
それと、「エネルギー転送」と、「エネルギー回収、夜の廃品回収」は全く役割の違うカードだから比べられるものじゃないと思うけど。
前者は基本エネルギーの代わりに入れるもので、後者はエネリムや火炎放射でエネルギー不足になるのを予防するもの。
俺は>>245みたいな使い方が転送の正しい使い方だと思うんだけど>>248は違うのか？

俺の転送に対するイメージは、「効果は微々たるものだが、どんなデッキに入れてもプラスに働いてくれる凡庸性の高いカード」だ。
ドローカード少ない序盤はデッキ圧縮、終盤はダウジングマシンがほぼノーリスクで強力に。
みんなもっと転送使おうぜ？

エネルギーの代わりに入れる必要が無い。
エネルギーを直接入れるほうが遥かに有用。
仮に転送を2枚入れるとしたらエネルギー1枚+廃品回収orエネルギー回収がベスト。
転送入れるメリットが全く見出せん。

エネルギーカードを引いて来れない状況がまず無いし、
そもそもダウジングとエネルギーの価値を同等に考える時点で論外だろ。
もっと有用なカードがあるのに何故わざわざそれを選択するのか”相対評価”でもうちっと説明してみぃ。

>>250
さすがにメリットが見出せないと言ってしまうと、言い過ぎな気がするが…
エネルギー転送は言い方を変えると、条件の合うカードを１枚引けるドローカードと考える事が出来る。
だから、デッキによってはエネルギー４枚を転送に変えた方がいい場合があるし、その逆もある。
因みに廃品回収は、トラッシュに落ちた重要なポケモンを再利用為に入っている事が多いので、エネルギーカード回収の為だけに無理して入れる必要はあまり無いと思うよ。
これでも転送が使えないと思うのなら、もう何も意見出来ない…

だから転送を使うメリットを言えと。
条件の合うカードって基本エネルギーカードオンリーだろ。
エネルギーカード直接入れれば全体として使えるエネルギーカードが増え
回収系のカードや能力で低コストに回収できるメリットがある。
それをわざわざトレーナーカードとして持つには重過ぎるだろ。

転送→回収系不可、ダウジング使用化、デッキ圧縮、直接使用不可
エネルギー→回収系化、直接使用化

ここでメリットになりうるのはダウジング使用化のみ。
しかしダウジング使用に対して得られるカードはエネルギーカードのみ
けどダウジング+コスト2枚=エネルギーカード1枚はいくらなんでも効率悪すぎ
そんなことしないでも普通にドローカードを使えばエネルギーは引いてこれる。
普通に考えればオーキド、パソ通、ダウジング等でコスト用カードとして気軽に使い捨てられ回収が
楽なエネルギーとして持っておく方が有用。エネルギーの絶対数も増えるから尚更。

というわけでオーキドやパソ通ダウジング等の高コストなカード使う環境ならメリットは全く無い。
強いてあげるなら多色デッキでレインボーとの天秤にかけるぐらい。
というか本来それが転送装置の使い方なんだがな‥

廃品回収は手札が減る。１：０交換。転送は１：１交換。
廃品回収はデッキが増えるのでオーキドが使いやすい。転送は減るので使いにくい。
廃品回収はトラッシュにカードが無いと使えない。転送はデッキにないと使えない。
廃品回収はデッキ内にエネルギーやポケモンが増えてドローを阻害する可能性がある。転送は逆にエネルギーが減ってエネ不足に陥る可能性がある。

廃品回収は手アドで損してる分、どのデッキにも入れられるカードじゃない。中盤以降にならなければ使えず、使うと損する場合もある。
また、手札にエネが加わるわけではないので即効性が無い。

転送は上に欠点を書いたが全部レアケース。手アドで損をしていない。１ターン目から使える。

回収の転送に対する利点は
エネを二枚取れる、デッキが減らない
欠点は
必ず手札を一枚捨てなくていけない、トラッシュにエネが無いと使えない

回収は効果が不安定で、+２になるか０になるかわからない。転送はいつでも+１
転送は早さを求めるデッキと相性がよく、回収は時間をかけるデッキと相性がいい。

＞エネルギーカードを引いて来れない状況がまず無いし、
ビッグサンダーデッキなどエネを絞っているデッキだとたまにある。

＞そもそもダウジングとエネルギーの価値を同等に考える時点で論外だろ。
いやあそんなこと考えてないよ。普通はダウジングで転送を拾ったりはしない。３：１交換で明らかに損してるし。
そう考えるとダウジングって元々損なカードだけど、でも４積み必須と言われるほど強力なカードでもある。
なぜかって言えば、それはダウジングマシンが様々な状況に対応できるカードだからだろ？
HP回復、攻撃力増加、ポケモン入れ替え、ドローブースト……。これにエネサーチが加われば、強いダウジングマシンがさらに強くなるだろ？
そしてそれはほぼ「ノーリスク」なんだ。エネルギー転送ほどリスク無しでダウジングを強化できるカードって他に無いと思うよ（枚数に気をつければ）

あ、俺は251じゃないよ。
念のため

単色デッキでエネルギー転送を引いている状況というのはつまりエネルギーカードを引いている状況に他ならない。
つまりエネルギー転送を使って得られるメリットはエネルギー転送使用後再度ダウジングで使用するときのみ。
実質使い道はダウジング消費+コスト2枚の状況のみ。
これはパソ通でエネルギーカードを1枚引くのと同じ。
自ら言っているダウジングの汎用性をたった1枚のエネルギーカードに使うのは重すぎる。
ビックサンダーでもパソ通がなくダウジングがありオーキドを使いたくない時しか使いどころは無い。
それなら自分は素直にオーキド使うけどね。

それとなんか認識ずれてるけど1ターン目から当然ドローカードでデッキ回すよね？
それでエネルギーがトラッシュに落ちない事は通常ありえないと思うんだけど。
廃品回収等はトラッシュに落ちたエネルギーを高効率で回収できるのが利点。
中盤以降の使用とかどんだけ遅功よ。まぁ当然前線が落ちたのを回収する目的にも使えるけどね。
エネルギー回収は使いどころが限られるがデッキ投入枚数1枚につきエネルギーカード2枚分の働きをできる。
エネルギーが少ない状態でオーキド等でデッキ回す時には回収系は必要だろ。

あぁ、廃品回収はエネルギーだけじゃなく進化系カードを拾うのにも当然使うよ。
デッキ切れも気持ち程度引き伸ばせるし汎用性がかなり高いから使いやすい。
当然使う必要の無いデッキもあるけどね。

>>255と俺ではデッキ構成が大きく異なっているような気がする……特にエネルギーの数

＞それとなんか認識ずれてるけど1ターン目から当然ドローカードでデッキ回すよね？
＞それでエネルギーがトラッシュに落ちない事は通常ありえないと思うんだけど。
いやありえるよ。ドローカード（オーキド除く）フルに使っても初手に１〜２枚しか来ないもん。
で、そのあとオーキド使うにしても一枚はサンダーにつける訳だから、トラッシュに落ちるのは初手に二枚以上来た時のみ

＞ビックサンダーでもパソ通がなくダウジングがありオーキドを使いたくない時しか使いどころは無い。
オーキドさえ引ければなんとかなるんだけど、オーキドもパソ通も引けないという状況はある。合計８枚しか入ってないわけだし。

＞自ら言っているダウジングの汎用性をたった1枚のエネルギーカードに使うのは重すぎる。
そんなこと言ったら他のトレーナーに使うのも重すぎるんじゃ……。一枚転送がトラッシュにあるだけで、ダウジングマシンのテキストに
「基本エネルギーも取れます」という文が加わると思ってみたらどうだろう。

なんか最初は「単色デッキにエネルギー転送を入れるメリットはあるか」という議論だったのに、いつの間にか「転送と回収＆廃品回収はどっちが使えるか」に論点が変わってるなｗ
俺はエネルギー回収も廃品回収も使えるカードだと思ってるよ。俺自身が推してる転送と同じくらいに。
回収＆廃品回収は手札で腐って違うカード入れたほうが有利になったという状況がありえるけど（もちろん大活躍する場合も）、
転送はそういうことがほぼ無いじゃんか。で、（微々たる物だが）メリットは確実にある。なら入れよう。と思ったわけよ。
だから俺はエネルギーをあまり捨てないデッキでは転送、キュウコンなど捨てまくるデッキでは回収、というように使い分けている。
さすがにエネルギーの絶対数が問われるデッキに転送を入れたりはしない。
俺が主張したいのは「エネルギー転送はノーリスクでダウジングマシンを強化できますよ」ということであって、
「エネルギー転送はエネルギー回収、夜の廃品回収より使えますよ」ということではないんだ……。

よくわからんのだがエネルギーの代わりにエネルギー転送入れるのは圧縮以外にどんなメリットがあるの？

>>253
詳しい解説ありがとうございます。

>>258
単色デッキの転送は、デッキ圧縮意外の意味はないと俺は思っている。ただ、その圧縮が（意識しすぎかもしれないが）すごく大事だと考えている。
さすがに炎中心のデッキではしないが、例えば俺の場合亀デッキはエネルギーを９枚位まで減らしてデッキを組むので、その場合転送は重要な役割を持つ事になる。
もちろんリムーブやミニスカとかに弱くなるので使うかどうかは人それぞれだが。

久しぶりに熱い議論がされてるｗ

エネルギーをしぼらなければ必要ないよな転送
ドロソでエネルギー引けるほどの量ならいらないし。


まぁビッグサンダーならあっても損はないと思う
『無くても平気だがあると助かる』立場だと思う
ビッグサンダーは一部のトレーナーを削れるし、あるほうがやりやすいかな
カメは悩むが……ドロソの比率によるかも



まぁつまり、>>253だな
デッキスペースの圧迫さえしなければ入れても損はないカード
俺は回収派だけどな。
エネルギー多めのデッキをよく使うし。
オーキド乱用するし。

炎単デッキには必ず伝説のファイヤー入れてエネルギー圧縮するよな？

俺のウインディデッキでは初手に確実にガーディ引きたいから入れてない……
けど、それでも入れるべきかな？

エンディング後、MRｲｼﾊﾗのところにいるランドと戦うことはできないのでしょうか？

デッキが見られるのも転送の利点だと思うんだ
使ってないけど

>>264
チャレンジカップ

要は単色デッキでエネルギー転送を使う利点としては
デッキを５６枚で組める、
ってことだろうな。厳密にはもちろん違うけど、それに近い。
多種類のカードを入れたいデッキには合わないが、
入れるカードを絞りたいデッキにとっては選択肢になりうる。

トレーナーしか取れないダウジングマシン
トレーナーもエネルギーも取れるダウジングマシン
どっちが強いか？って話

損をすると思ったら取らなければいい
でも手札コスト２枚払ってでもエネが欲しい場面というのはたまにある
だから転送は入れ得
なにしろ損をしないんだから（ほとんど）

転送入れるのはやっぱり速攻デッキ使ってる人の感覚なんだろうな
オーキドすら入れないジワジワ攻めるタイプの俺にはどうもピンと来ない

損はある。
デッキが４枚近く埋まるってのが辛いデッキもあるからな
それは大きな損。
だから入れ得とは言い切れない。

速攻だとダウジングでエネルギー引かなきゃならんような状態にならないからむしろいらん。
無理に擁護せずとも普通に多色デッキに入れるもんだろ。

俺は単色（カメックス主体）デッキだから転送は使ってないな
ていうか最初にエネルギーカードが手札に３、４枚はある。まあ種ポケモンが８枚しか入ってないがな

マサキ４枚、マサキの転送装置４枚、廃品回収４枚では駄目なのか？あとオーキド１、２枚あればエネルギーは切らさないだろ

>>273
マサキの転送は４枚引けるかもしれない所は魅力だけど、俺はいざと言う時に役に立たないイメージがあるから、怖くてデッキに入れられない…
マサキの転送装置って皆デッキに入れてる？

基本入れない

つーかCOM相手なら挑戦状入れろよ

エネ転はエレブーやエビワラーなどで弱点をつく多色デッキに入れる

エネ転よりどっちかに比重を大きくすれば済む問題

多色において好きなエネを引けるのはでかいぞ？
パソ通もったいないし

リスクあるけどレインボー（１はないだっけ）２ならあったんでそれ使って

理想のトレーナーはダウジングマシン×２オーキド×２〜３防御用としてリムーブ（超）×１〜２攻撃用として突風×１〜２
あとはディフェンダーかプラスいれりゃもう最強

おっとパソ通を忘れたな（苦笑

グランドマスター杯っていつ開かれるの？

２のことなら、通信対戦10回(勝敗はどうでもいい)やったら始まる

>>284
ありがとうございます…一生無理だな…

アドバイス下さい
ゼニガメ×４（ＬＶ８×２、ＬＶ１４×１、ＬＶ１５×１）
カメール×３（ＬＶ２２×１、ＬＶ２４×２）
悪いカメール×１
カメックス×１
悪いカメックス×１
フリーザー×４（ＬＶ３４×１、ＬＶ３５×２、ＬＶ３７×１）
水エネルギー×１９
エネルギー・リムーブ×２
オーキド博士×３
傷薬×４
ディフェンダー×１
眠れ！眠れ！×１
パソコン通信×２
ポケモン育て屋さん×１
マサキ×４
マサキの転送装置×４
モンスターボール×２
夜の魔品回収×２
リサイクル×１
…たまにコンピュータ相手にも負けます…何か無駄なもの、足りないものがあるんでしょうか？

>>286
何使ってもいいなら、傷薬、ディフェンダー、リサイクル、モンスターボール、マサキの転送、凍える風じゃないフリーザーあたりをダウジング、パソ通、オーキド４枚にして、余裕があったら、育て屋、マスターボールあたりを入れるといいと思う。
ただ↑のカードは半分以上がレアカードだから、まあまあ手に入り易そうな代用品として、
傷薬をある程度残してパウワウ（どれでもいい）、ジュゴン（オーロラビーム50ダメのやつ。２だと無いかも…）、ポケモン交換おじさん、ポケモン入れ替え、プラスパワー、突風あたりを入れるといいんじゃない？

参考にならなかったらｽﾏｿ

>>287
アドバイスありがとうございます！
とりあえずエネルギー４つで３０ダメしか与えられないフリーザーやモンスターボールを抜いて、パソ通やオーキドを入れてみます！
マスターボールはかつて入れてたんですが、上から７枚以内にポケモンカードが当たらないことがあったので、やめときます…

>>286
育て屋4積みできるならカメールは思い切って1積みでいいと思う
フリーザーの枚数をもう少し減らすと初手ゼニガメ率が上がる
ゼニガメ・カメールとも泡持ちをおすすめする
超エネルギーリムーブやいい傷薬もおすすめ
リサイクルや眠れ！眠れ！は必要ない
余ったスペースには水エネをつぎ込む

ゼニガメってどれが一番優秀なんだろうね
俺はロケットずつきのやつ使ってるけど

>>289
ありがとうございます。育て屋は２枚だけなんで、それ入れて、かわりにカメール一枚減らします。
あと眠れ！眠れ！なんですけど、実際普段要らないんですが、チャレンジマシンで謎の壁バリヤードが後半くるとこれか凍える風フリーザーじゃないと太刀打ち出来なくて…何か代用出来るいいカードありますかね？
凍える風フリーザーは一枚しか持ってません。クリア後は手に入らないとは知らなかったので…

ラプラスでも入れたら？

フリーザーが事実上ギャラドスやジュゴンの上位互換なんで、
カメは基本的にカメックスラインとフリーザー以外必要ない。好みでピクシーはありだが。
バリヤードはベトベトガスで対処すればいいんじゃない？

とりあえずラプラス入れてみます。壁にもなるんで…あとベトベトンだと草エネルギー入れなきゃならないんで

壁だったらラッキーよりガルーラ（おつかい）がいいぞ。ラッキーはでくの坊のだからな。

でくの坊の→でくの坊

１のスティーブに勝てないんだけど、オススメのデッキあれば教えて下さい。

エビと突風、ポケモンの笛で対処しようと思えばできるが……
普通のデッキくんだほうがいいだろうな

いかにサンダーにエネルギーがつく前に殺せるかが肝かな、普通のデッキなら
対策ならバリヤードを入れるなり、リムーブ多めに突っ込むなりして頑張れ

>>298
成程。�d。
頑張ってみる。

>>297
亀レス
リザードンLV76をメインにして298のいうとおりエネルギーリムーブ多用。
進化は育て屋おじさんと交換おじさんでｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰに。
Energy Card は炎、無色２個を織り交ぜて連続で炎のうずを使って、まあとは自由

>>300
ほのおのうずで無色２個エネをトラッシュしても一つ分にしかならないよ
リザードのきりさくのために無色２個を入れるって意味ならスマン

>>300
何でわざわざ英語なんだよｗ

カメックスの雨乞いでオーキドとか使ってリザードンに水エネルギーつけまくるって戦法、そううまくいかないかな？
ハマれば強いかな〜なんて思ったから

リザードンとカメクスを場に揃えるのがちょっときつそうだ

まぁニ体揃う前に勝ってしまうか、落ちて戦法が崩れるかだろうなぁ
でも一度決まれば凄いだろうなぁ
HP110以上のポケモンなんてラッキーぐらいしかいないし

>>294
ベトベトンじゃなくトレーナーカードのまきちらせ！ベトベトガスな
>>303
雨乞いは水ポケ限定

そういや水限定だったな

ちなみにベトベトンは草エネ入れなくても十分強い。
あまごいデッキじゃ中盤以降しか使えないけど。

近所の中古屋のワゴンセールでポケモンカードGB2を発見したんだけど、1800円って高すぎだろｗ

近所の店でGB本体が2980円。
安いかどうかわからんｗ

>>310
絶対高いだろw
俺の近所の店では数百円で売ってたと思う
ＧＢ２も５・６００円くらいで買えたし

ＧＢ２売ってねーorz
もう探すの疲れた。
今の俺なら>>309の値段でも買うよ。

amazonとかネット通販を利用してみたらどうだい

>>312
俺309だけど、どこに住んでる？
一個あったのは、お宝マーケットPAT稲毛店だからもし近ければ行ってみな。

既出かもしれないけどユイが出してくるフリーザーの特殊能力オーロラヴェール（ベンチへのダメージ無効）
って効果発生してなくね？

バトル場に出てなお発生してないのか？
ベンチにいると発生しないぞ

あっベンチだと発生しないのか…

仕様なのかわからないけどマジシャンの廃品回収はイカサマだな
なんか変だなくらいにしか思ってなかったけどニコニコのその動画見て知った

ｋｗｓｋ

>>319
廃品回収で廃品回収を回収して山札増強（ほんとはトレーナーカードは回収不可）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1486625

１だけど、ヤドンとミュウはカードポンしないと出ないんだよね？
あと、ミニスカートとガルーラLv40とシャワーズLv42が全然出ないからアルバムが…orz

>>321
いや、自分カードポンしたことないけど、225/226だよ。（フシギバナかミュウのどっちかが無いだけ）
321が言ってるのはチャレンジカップとかで手に入ると思うよ。

>>322
そうなのか。今調べたら、ヤドンはファイアクラブにいる奴とエネルギーカードで交換って書いてあるんだけど、クラブ内の全員に話しかけてもそれらしき人いないんだ。

>>323
本棚の前の男の子だよ

>>323
確か一度でも断ると新しく始めない限り会えなかったような…
間違ってたらｽﾏｿ

みんな自分のオススメデッキ晒してこうぜ
カメとかビッグサンダーとかあんまメジャーなの無しで
俺はウインディ単騎駆けとナッシー単騎駆け

ウインディは二個玉と炎エネを少々、３ターン目から突進を繰り返すデッキ。たまに火炎放射も。
突進のダメージはデフィンダーときずぐすりで回復、余裕があればベンチで二匹目を育成……という戦術

ナッシーは超エネと二個玉と傷配と直配を付けまくり、玉投げのダメージを上げまくるデッキ
強いのかどうか知らんが使ってて一番楽しい

ピッピ人形をスリーパーの特殊能力であやつるデッキ
ピッピ人形は状態異常にならないからえんかく催眠や悪クサイハナの特殊能力をノーリスクで使える
ピッピ人形はダウジングで何度でも…

ただあまり強くない

マンキーのスパイで相手山札の1番上を確認して、ファイヤーのやまやきでキーカードを落とすデッキ
山札トップがたいしたことないカードの場合、ファイヤーで攻撃することもできる

でもこのゲームはドローサポートが多いのであまり強くない

ディフェンダー爆発デッキ
…言わなくても分かるよな？

>>323
そいやエネルギー59枚種ポケ1枚のデッキ何個か作ってほんの数枚のエネルギーでトレードしたなｗｗｗｗ

わるいラフレシアデッキ（定番かも
使用ポケモン：わるいラフレシア、クサイハナ、ゴーストLV26、ゴース（こわがらせる）、バリヤードLV28、そしてカビゴン
　　　　　　無理にアレルギーかふん＋ポルターガイストは狙わない。真の攻めはカビゴン（めんえき）＋クサイハナ（くさいかふん）
　　　　　　とりあえずカビゴンで攻めまくってラフレシアが手札に来次第トレーナー封印。
　　　　　　ラスト２枚くらいにポルターガイストは使う感じ。雑魚でトレーナーカードをあまり使わないトレーナーにはカビゴンonly　
　　　　　　あるいはバリヤードでとどめ。　ゴーストマスター��の者から�奄ﾌ者へストレート勝ち（うちエイジは6-0)デッキ
　　　　　　

ラッキーオンリーデッキ

ラッキーにディフェンダーや傷薬を大量に使いつつすてみタックルするだけの日本男児にピッタリのデッキ
ラッキー四体で六枚のサイドカードをどうやって取るかはプレーヤーの腕の見せ所
モンスター不足が予想されるのでモンスターボールや元気の欠片、リムーブなどでサポート

ネタデッキだけど頑張ればエイジやユイに勝てる

手元のＧＢ１を久しぶりに立ち上げたら入ってたデッキ

ミニリュウ４　ハクリュウ３　カイリュー４　育て屋２
ガルーラ１　ドードー１　ドードリオ１　エビワラー３
マサキ４　モンスターボール４　パソ通２
Ｅリムーブ２　超リムーブ１　突風２　傷薬２
無色２個エネ４、残り闘エネ

どうやら意地でもカイリューを序盤から使いたかったらしい。

わるいオニドリルでつっこめ！デッキ
ベンチにカイリュー、ドードリオ、バトル場にわるいオニドリル
オニドリルは攻撃（４０）すると次のターンにげたり攻撃したりできない
そこにカイリューの「かけつける」　そして「にげる」
ドードリオの「にげるサポート」でにげる０　→わるいオニドリルで攻撃！
強いんかな。

ゆびをふるデッキ
対ファッティでは強力
特に自爆や10万ボルトがある雷にはかなり強い
リサイクルE+リムーブでアドを取りつつ攻撃

ラッキーで積む

怒れケンタロスデッキ

フーディンのダメージスワップでケンタロスとドードリオのダメージを調整、プラスパワー等も駆使して相手を一撃で落とす
あえてダメージを受けるレインボーエネルギーとバトル場は穴だらけを入れてある
ラッキーの捨て身タックルもいっぱいダメージが増えていい感じ

１の方だけど。


１．草エネルギーをトラッシュに落としまくる
２．プロモのミュウツーでエネルギー吸収
３．フシギバナの特殊能力でミュウツーのエネルギーをナッシーへ
４．たまなげＭＡＸ！

エネルギーをつける早さは通常の３倍！！
赤い彗星もビックリの早さ！！
名付けて「ターボエナジー」！！


なんてのをやってます(´･ω･｀)
でもわざわざナッシー使わなくても
ミュウツーとフシギバナでなんとかなっちゃうんだよね

１で、勝つと貰えるカードで｢ミニスカート｣が出やすい相手っている？
全クラブ回って調べてるんだけど、ミニスカートが唯一出ないからコンプリート出来ない。

ポケモンカードゲームやりたさに、ゲームボーイカラーを安く買えないかと
躍起になって探していたけど、
アドバンスＳＰでも使えることを知って目から鱗が落ちた。
しかしちゃんと動作するんだろうか…
誰かＳＰで遊んでる人いる？

>>338
残念ながらいない　
>>339
俺がいる
充電できて便利

>>340
ありがとん♪
早速探しに逝ってくるﾉｼ

SPおすすめ
すたいりっしゅだし充電できるしな

メインにしてるポケモンの種ポケがなかなか引けないなー、
……と思ってパソ通使ったら山札に入ってないことに驚愕。
なんで肝心のヤツが３枚もサイド行きなんだよorz

壁入れとけよ

わるいハクリューってけっこう壊れカードだと思うんだがどうだろう？

ポケモンカードの裏面が旧式だったときのデータがすべて入ったゲームあったらたのしいだろうなぁ。ジムリーダーのポケモンとか。

わるい系はほとんど使える。例外的にカイリューは弱いな。＆リザードはやや弱いか。安定しないし。
>>346
誰もが期待する叶わぬ夢よ・・・

>>343
手札に無い→パソ通→1枚しかない→サイドにも1枚しかない

あれ？4枚入れたはずなんだが

遊戯王をパソコンでやるソフトあるがそれのポケモン版あればいいよなぁ・・・。

ttp://www.pokemon-card.com/about/entrybattle/
今のところはこれで我慢か

>>350
初めて新ルールやったが・・・糞だな
デッキ30枚とかないわ

>>337のデッキを改良して早撃ちデッキというものを作った
ミュウツーのエネルギー吸収とレインボーエネルギーを利用して、本来なら４ターンかかるフシギバナのソーラービームを２ターンで撃つというもの

どうみてもあまごいデッキの下位互換です。本当にありがとうございました。

>>350
勢いに乗れないと逆転できない、そんな感じがした
30枚デッキってハーフデッキとか言われてたんだっけ
60枚より回転率を重視した対戦方式と見るべきか

どうしても旧裏面との壁があるな
それぞれ良さがあるけどね

>>350
新カードに触れるのは初めてですわ
進化するとパフォーマンスがとてつもないことになるのなｗ
こんな環境だとどんなデッキが流行るんだ？

>>350
昔とほとんどルールが変わってなくて安心した。GBの続編欲しいよな。

ぱっと見て進化系の破格パフォーマンスに驚いたが
よく考えたら１進化はエネルギー１枚分、２進化はエネルギー２枚分と
進化のアド損を補填しているくらいだったな

対人戦がしてぇー

個人で遊戯王の対人船のできるソフトをつくれた人がいるなら・・・無理かorz

遊戯王のデュエルCGIはあるんだからできるはず

みんなちょっと聞いてくれ。
エスパークラブマスターのミウラってカス野郎だな。
ラッキーとカビゴン連発で、死にそうになるとベンチに逃げてダメージスワップとポケモンセンターの繰り返しであからさまに山札切れ狙い。
マサキ二枚使った俺が負けになった。
腹立つわ。

ゴメン長期戦なら確実にあっちが先に自滅するけど

未だにポケカＧＢやってる人が結構いて安心したｗ


ところで誰もがやりそうなことなんだが初期ナッシーの「たまなげＭＡＸ」ってどれくらいダメージ出せるもんなの？
７６０ダメまでは出せたけど８００ダメ超える気がしないorz

>>351
ハーフはハーフで面白いと思うけどなぁ。

>>362
単純に計算したらナッシーとタマタマ以外の５８枚を全部エネルギー、無色２個エネとサイドカードを考慮して
２０×６１で１２２０ダメージ　弱点あわせて最高２４４０だな
俺の最高は３００くらい

たしかそんなことしてる動画がニコニコにあったな
コイン凄いことになってた気がする

>>364
悪いリザードンのやつかな？
通信対戦という手があったか・・・でも自分の手持ちの環境じゃ無理だわｗ

弱点を炎に変えられたもろばバサミキングラーはＧＢ2なら必須だよな
4倍ダメージで最高値をはじき出すか

te

いまさらかもしれんが、GBのソフトに電池はいってんの？
中古で買った場合、電池換えなきゃいかんてこと？

>>368
ボタン電池が入ってるよ
中古、新品に限らず電池が切れてたら交換する必要がある
特殊ドライバー買ってきて自分で分解すれば安く済む

>>369
ありがトン
ひと手間かかるようですな(´･ω･`)

スレチだが
遊戯王がパソコンでできるソフトってＣＧＩのこと？
初めてやったが面白いなこれ。
ポケモンもぜひ作ってホスィ。

wisdomくらいか？
今のところ可能なのは

ソフトでできたら最高。旧カードの画像ならかなり提供はできる。まぁ難しいんだろうが・・・。

http://maco.cha.to/pokemon/pco.html
こんなの見つけた。

>>374
おおおおおおお！
これいいんじゃないの？

前も374のやつとかwisdomが紹介されてたけど、
結局対戦できずにぽしゃった記憶が…

一応IP
192.168.11.4

ローカルIPとか。
wan側のIP晒さないと意味無いぞ。

このスレって大体4人くらいでまわってるのかな

GB2買ってきたぜ。100円だったから暇潰しになると思って
知識０で聞くことあるかもしれないからその時はよろしくお願いします

>>379
点呼しようぜ
1

>>380
ずいぶん安いなｗ
よろしく

>>381
2

ノ
３

>>383
４

>>380
ヨロシク

５
ヒロコ様ﾊｧﾊｧ

>>383
ノ６

いまだにカネコウジの「こんどはまけない」に違和感を覚える

７

意外といるな

8

結構多いな

9

基本ＲＯＭだが

ちょｗ8人も絶対いないだろ
よりによってこんな夜遅くに

10

何人いるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

11っと。
未だにリュウドーがポケモンを進化させるのを見たことがない。
種の内にどんどん倒されてくミニリュウとコイキングに合掌。

>>379-381の流れで俺を含め少なくとも三人いることはわかった

12か。
ROMは意外と多いな。
つかdion規制から解除されたからこの間まで強制ROMだったが。

１３　ﾉｼ

>>392
あるあるｗｗ
こっちはさっさとリザードンまで進化させたのにｗｗｗ
正直一番ﾖﾜｽｗｗ

１４

ここは携帯からしか来ないけど

15
先月買って、それからここを見つけた新参だが

たまにくる16

おまえら自分のお気に入りデッキって何かあるか？

>>400
ハイドロデッキ…という名の雨乞いデッキ
マサキ、マサキ転送、オーキド、パソ通、廃品回収あたりを使いまくるやつだが…まあ普通だよな

爆発デッキとポイズンミストデッキ。マタドガスって良いよね。
分裂持ちドガースが収録されてないのが残念だが。

わるいベトベトンも使いやすいし毒タイプはオモロイド。

二人とも2か……いいなぁ、2欲しいぜ

そんな俺は1でミュウツー速攻
パソコン通信とかでエネ捨てまくれば2ターン目に40はおいしいと思う
その後にしっかりプテラがきてくれればベスト
ノーマルデッキに弱いのはご愛嬌……

もう一つはフシギバナとカイリューの混成デッキ
両方とも出ると、エネルギーつけかえてかけつけるが出来たりして面白い

あとクラゲデッキ作って四天王撃破とかやった
流石にクラゲセット8枚のモンスターじゃきついけど

>>402
ウインディとギャロップで高火力デッキ

乗り遅れた１７


俺は以前ここで相談してもらったギガスパークデッキがお気に入り
ここの人のおかげでかなり強くなったし、初めてチャレンジマシン１００連勝したのもこのデッキだ
サイドカード４枚同時にとった時は脳汁でた

早く２で作りたいぜ

リザードンメインだがギャロップとブーバーで十分やっていけるよデッキ

ファイヤーやまやきデッキ
極めると面白い
単色、無色、毒使いが苦手

100円で買ったのはいいが説明書無しでルールがわからん

初めて三時間、トレーニングルームで詰まってる

>>408
ストーリー進行が分からないのか、カードゲームのルール自体が分からないのかどちらだ？

遊び方も進め方もやってるだけでわかるでしょ

>>408
ミカサって研究員に話しかけろ

なんとか状況打破できました。研究所で遊び方覚えてあとはジムリーダー倒してくだけ。最初は死にまくったけどコイン三つ目ｹﾞﾄ

ギャザやってたからわかるけどこれドローカード強すぎだな。マサキ四枚集めてギャロップ高速移動で頑張ってる
ゲームボーイは目が疲れる

>>412
１の方か
ちなみにジムリーダーじゃなくてクラブマスターな

>>413すまんGB2のほうだ

20才こえてゲームにハマるとは思わなかった

>>414
大丈夫、俺は23歳でハマりまくってるからｗ

今更ながら18

まだ18の若造だけど将来はスーツ着込んで、コーヒー飲みながらポケモンカードＧＢやる30になりたいです

みんなポケカGBやるのにハード何使ってる？

カラーとDSという変な持ちかたしてる自分は、カラー
青緑色が電車内で恥ずかしいぜ
……SP買おう

よりによってスケルトンのカラーだから変に目立って困る

>>418
電車内でポケモンカードGBをすること自体が恥ずかしいと思うんだが
俺はSP使ってるよ　軽いから長時間やってもあまり疲れない

俺はアドバンス
ＤＳに慣れてると、アドバンスの画質が少し悪いのが気になってしまう

>>421
あれ？漏れがいる。

俺はGBASPでやってる
お金に余裕がある人はBLSPもいいかもな
動きの速いゲームでなければ残像も気にならないだろうし・・・

チャレンジカップはいつになったら始まるの？

お前らが知ってるポケカＧＢ豆知識みたいなのを教えてくれ
まずは俺から

・カブトアーマーのカブトはきずぐすりやデフィンダーと相性がいい

・ケンタロスやドードリオが自分のバトル場にいるときは「バトル場は穴だらけ！」をプラスパワーと同じ感覚で使える

・プクリンを４枚入れるより１〜２枚月の石に変えておいたほうがデッキがよく回る
プクリン３、月の石１〜２　またはプクリン２、月の石２
デッキ圧縮になるのでプクリンを必要以上引くことが無くなる。ただし絶対数が少なくなってしまうので対人戦では必ずしも有利になるとは限らない。（トレーナーロックもあるし）
同様の理由でなにかのカセキも化石の発掘に変えておくべき

悩みどころがあるんだが教えてくれ

2進化ポケモンを一組入れるとき、真ん中のポケモンを入れるか
それとも育て屋を入れるか

どっちがいいのだろう

豆知識って、

１のＮＰＣの名前はランド以外はスタッフからつけられている（グランドマスターは未確認）

こういう役にたたなそうなのをいうんじゃないの？

>>425
・サイホーンのにらみつけるは一度バトル場から逃げて
また戻ると効果がなくなってる
・相手のバトル場のポケモンをマヒor眠りにすると
それにつけるつもりのエネルギーをベンチ１につける

>>425
イカサマ関連なら…

対戦中のコイントスの結果が気に入らない時は、一回リセットしてリサイクル等を使うと結果が変わる時がある。
対戦マシン（名前忘れた）の前でセーブしたあと使用して、負けた時にリセットすると、１だとしっかり負けた扱いになっているが２のビルリッチ？のやつだと全てがセーブ前に戻っている。（２の研究所のやつは未確認）

>>429
研究所もビルリッチのと同じ
豆知識？ランドはミントに惚れてる

>>426
育てやより１進化。
育て屋は手札に２進化がいないと使えない。つまり育て屋と２進化の１セットが手札にないと使えない。
１進化は２進化なくても使える。
１進化のメリットは総括的に体力の弱いたねポケモンがすぐに死なないようにするためでもあり、体力の低いたねポケモンで
育て屋と２進化がくるまで耐えろというのは初級デッキならいいけどゴーストマスターなんかだと速攻でやられちゃう。

>>426
また、２進化を２組以上デッキに入れるというのはバランス面から考えてよくない。入れるなら１組。
もっともバラエティに富んだデッキを作りたいのなら何組でも構わない。

>>431
理論的には前半は正しい。しかし、それは弱いね。

いいかい?GB2環境下ではそのデメリットをカバーしうる潤沢なドローソースがある。そして、ガチ対戦においては2ターン目から行動出来ないデッキは死ぬ。GB2環境下で一番必要なのはカードの組み合わせではなく速さだよ。

さらに言えば、相手の攻撃に耐えるという考え自体が弱い。CPUの遅い攻撃にすら耐えられないデッキは雑魚。議論にもならい。

結論としてGB2環境下で2進化ポケモンを使用するならポケモン育てやをメイン採用するのが妥当。1枚1進化を挿しておく構築が強いといえる。

とびちゃんって明らかにエイジより弱いのになんで砦のリーダーなんだろと思ったらスタッフだったんだな

むしろキャラの殆どがなんらかのスタッフの名前じゃなかったか？

正直、ＧＲ団の島って変態多いな

雷の砦にいたタップの存在意義が分からない
一体あいつは何なんだ

閣下ってまだスレ見てたんだ
転送議論にまったく参加してこないからいなくなったのかと

>>438
あんま見てないねｗ１ヶ月ぶりくらいに覗いてみたんだよｗ

>>437
初期のパックをくれる、懐かしさあふれる演出
名前は電気関連のギャグかも

転送装置の有無についての議論読んでみた。俺の見解を以下に述べる。

メリットとして上げられているデッキ圧縮についてはドローソースが豊富なGB2環境下ではむしろデメリット。
後半山札が切れないようになるべくドローソースの多用を避けながらプレイングが必要だ。故に廃品回収は有用。一枚は基本的に必須かな。

それからGB2環境下で多色デッキ自体がガチに存在しないのも要因のひとつか。主に使われる有色エネルギーは雷、水、超のみ。闘もエビワラーがいるからギリギリなくはないか。全てが単色デッキとなる。

また、GB2環境下ではエネルギーを最小限に抑えた構築が必要になるが、転送使用後にデッキ内での実質的なエネルギーカードの減少は痛い。
いくらエネルギーカードは少なくていいと言ってもエネルギーないと負けるからね。

話はそれるけど、エネルギー回収やら超エネルギー回収やらも弱いね。
墓地にエネルギーが2枚以上ないと上手く機能しない制限は1〜2ターンで実質的に勝負がつくGB2環境下では不要。素直にそのスロットにエネルギー入れておいたほうがいい。

>>433
431だが俺のデッキはたねポケモンがメインだから１ターン目から攻めるんで。

この流れは間違いなく荒れる

>>442
どう攻めるのか抽象的すぎてよくわからんｗ

1ターン目から考えられる攻撃手段としてはハンデス、ゴースロック、カミングサンダーくらいか。
あと20ダメモンにプラスパワー複数つけてワンキル。しかし後者は不安定且つ相手依存であるため、強いとは言い難いな。

いずれにしろ育て屋不要の反論には全くなってないよ。きみ

久しぶりに見たけど革命時閣下ってまだいたのか
懐かしいな

相変わらずヤミー強すぎで戻ってきた
ポケカでいうとこわがらせるのゴースかな

>>444
２進化が２ターン目からでても役立つのってフーディンかカメックスかわるいリザードンぐらいだろ。あとは全員逃げると体力のショボイラッキー笑
まあ上の３匹に関しては育て屋が有効なのは認める。

>>44
で、一応言っとくがあんたの予想は見事に外れてる。ハンデス・ゴースロックってなんだ？？

ポケモンカードか。懐かしい。
リアルで買いまくってたな。モデルチェンジしてから一切買わなくなったけど。

どんなデッキ作ったっけねえ？
確か、カビゴンとわるいクサイハナとスリープとか、リムーブとはかいこうせんとか、
フーディンとバリヤートとクラゲと状態異常阻止のドロー切れとかの一般的なヤツ。
他は、プラスパワーとかカスミとか穴だらけとかと、オーキド等を入れまくって
敵が一体だけで先制とれた場合必ず勝つデッキとか作ったね。
負けるときは2,3ターンで山札が無くなってた。

これってエミュ使えば対戦できるの？
できるんならおまいらとやってみたい
今更リアルでやってる奴いないよぅ(´；ω；｀)ｳｯ…

>>441
圧縮がデメリットっていうけど、一枚だけならそんな気にすることもないんじゃ……（適量は一枚）
それよりエネルギー切れに保険がかけられるのは大きくないか？
事故ってエネが必要数集まらないとき、トラッシュに転送があれば、ダウジングマシンと腐ってるカード二枚を喉から手が出るほど欲しいエネルギーに変えられるわけで、より勝率が上がるんじゃない？
閣下はゴース使いだったからそっちに突っ込まれるかと思ったけどな

あ、あと廃品回収のメリットには気付かなかったよ。ありがとう。複数回利用すればオーキドを一回多く撃てるな。手アドマイナスもオーキド使えばどうでも良くなるし。

>>448
＞ハンデス・ゴースロックってなんだ？？
ハンデスはロケット団のおねーさん、ワナ、ダウジングを駆使して一ターンで相手の手札を０にする戦法。
ゴースロックはこわがらせる連発で相手にトレーナーを使わせない戦法。

>>447
何この子ｗ偉そうな割に言ってること薄っぺらいねｗ

炎にエネルギーブーストがないGB2ではリザードンは論外。無職2個じゃ役不足。
2進化で有用と考えられるのはカメックス、フーディン、わるいラフレシアくらいかな。この3種以外はGB2環境ではガチには成り得ない。

とりあえず君は論理的かつ具体的に意見を言いたまえ。

ピジョットは？

>>450
君の言う状況は限定的すぎる。

あと一枚エネルギーがあれば戦況が変わる。しかし、手札にはドローソースもなくエネルギー、パソコン通信もない、ダウジングマシンのみが唯一の希望、
墓地にはエネルギー転送があるが、ドローソースがない。

こんな状況まずない。手札にドローソースがあるならドローソースを使って引いてくるべきだし、墓地にドローソースがあるならそれをダウジングの対象にすべきだ。
それにダウジングで転送を拾うこと自体おいしいとは言えない。リターンが小さすぎるんだよ。
上にも書いたが、GB2環境下では多色デッキはほぼ皆無。好きなエネルギーを持ってこれるというメリットもない。

さらに転送を使うとデッキ内のエネルギー総数が減るのが一番痛い。

結論はやはり素直に転送の変わりにエネルギーを投入しておくのが妥当ということ。

追記 事故とは手札にドローソースがない状況であって手札にエネルギーがないという状況ではないよ。

>>452
論外。

わるいゲンガー

>>449
リアルでGB2やってるんだが・・・

>>453
＞墓地にドローソースがあるならそれをダウジングの対象にすべきだ。
それはマサキでも？　マサキだとランダムにカード二枚ドローだから、それでエネルギー、パソコン、新たなドローソースを引けるとは限らないじゃないか。しかし転送なら確実。
オーキドまたはパソ通があるなら転送なんて無視するけど、どちらも引けない状況というのはある。というか引けなかった状況を事故というのか。

＞転送を使うとデッキ内のエネルギー総数が減るのが一番痛い。
それは錯覚じゃないの。手札にエネが少ないってことは、逆に言えばデッキ内にエネルギーが多いって事で。本来引くはずだったけど引けなかったエネルギーをまた引きなおしてるのだから、これは
普通→少ない　じゃなくて　多い→普通　になっていて、良い変化だと思うのだが。一ターンに一枚のペースを守ってる限り引き過ぎなんて事はありえないだろ？

＞ダウジングで転送を拾うこと自体おいしいとは言えない。リターンが小さすぎるんだよ。
リターンが少ないと思う状況では拾ってはいけない。しかし転送を入れておいてよかったと思える場面は稀だがある。それまではただのエネルギーとして扱う。

＞GB2環境下では多色デッキはほぼ皆無。好きなエネルギーを持ってこれるというメリットもない。
これは無視してくれ。そもそも単色デッキに入れる意味はあるかという議論だし。

＞君の言う状況は限定的すぎる。
それはまったく分かっている。が、しかし、転送を入れて損する状況もまた限定的すぎる……と俺は思っている。
ゴースロックと山札切れぐらいか？　ここからはもう個人的な意見になってしまうが、左記のデメリットなら目をつぶってエネ切れに保険をかけたほうが良い、と俺は思う。どうしても山札切れが怖いのなら抜けばいいし。
上のほうに書いた入れ得ってのはさすがに言い過ぎたが、選択肢の一つには十分なるんじゃねーの？

もう少し、いやかなりポケカＧＢが流行っていればっ……！
ＣＰでもなかなか飽きなかったけどリアルの対戦には敵わないはず
もっと対人戦の経験積みたかったとふと思う

テキトーな数字出すけどさ、転送４枚でエネルギー１０枚とか、転送２枚でエネ１２枚にするくらいなら、素直にエネ１４枚にした方が絶対いいと思うぞ？
転送じゃゴースロックまで恐れなきゃならないし

>>458
マサキでもだね。GB2のガチデッキで重要なのはいかにデッキを回せるか。他カードゲームのワンキルをイメージしてくれたらいい。
ドローソースが尽き場の展開が不完全な状態で相手にターンを渡すということは非常に不利になる。相手の展開によっては敗北にもなりうる。

エネルギーカードがどうしても欲しい場面というのはドローソースを用いて一通り回した後にエネルギーカードを付けたいという場面だよね？確かにどうしてもエネルギーカードがなくて、パソコン通信を使ってサーチする状況は多々ある。
その時に墓地に転送があるならば、ダウジングでサーチという選択肢が増えるのは有りとも言える。

俺自身見落としていたが、さっき話してた状況はよく考えたら、墓地にドローソースがない状況、すなわち、そのゲームで一度もドローソースを引けていない状況だという訳だ。
そもそも、その状況で墓地にエネルギー転送があること自体ないのではないだろうか。エネルギー転送はどうやって墓地にいく?
また、その状況でエネルギー一枚あろうとなかろうと勝てるゲームではない。いわゆる事故だね。

転送をエネルギーと考えて採用した場合のデメリットとしてもうひとつ考えられるのは、夜の廃品回収で選択できないことか。これは気にするまでもないけどね。

>>460
それも一理ある。

墓地にある転送をダウジングで使う状況というのは、きわめて限定的な状況だといえる。
普通に転送を手札から使った場合、仮にエネルギー採用枚数を14枚にしたくて、エネルギー10枚、転送4枚採用したとしよう。
この場合、単純に考えて、転送を一回使えばエネルギーが9枚になり、2回使えば8枚になる。非常に脆くなる。エネルギーリムーブ による影響も大きくなる。
大した問題でないように思えるかもしれないが、大量のドローソースを採用し、エネルギーカードの採用枚数が少なくなるGB2環境においては、これは大きなデメリットだ。

確かに、展開後にダウジングマシンでエネルギー転送という選択肢が増えるのは有効。しかし、限定的にしか有効な使用法がなく普通に使用する際に大きなディスアドバンテージが生じる転送が有りだとは言い難い。

まあ確かにトラッシュにドロソ無し転送のみという状況と、オーキドがあるという状況。
どっちが起こりやすいといえば後者だろうな。

GB2は初手にパソ通かオーキド博士があるのが理想的で1ターン目からオーキドでガリガリ削っていくのが
基本スタンス。勿論初手にどっちも来ない時があるからそこはマサキや転送装置でカバーする訳。
その過程でエネルギーが揃わないということは有り得ないし、そういう事態になるのであればポケモンの方が
まず展開できていないことになるだろう（エネルギー付けるよりポケモン揃える方が難しいという前提でいいよな？）。
つまりエネルギーで事故が起こるということはそれ以前にデッキ自体が事故を誘発し易いということ。
寧ろ入れるべきはエネルギー回収手段（まあほぼ廃品回収に限られるが）。これは上でも言われてるし今更だけど。

ドローカード入れない俺にはどうでもいい話だな
序盤はベロリンガとか壁で耐えるタイプなんで

>>464
いわゆるファンデッキね。弱いデッキは議論の対象じゃないから勝手に耐えてればいいよｗ

>>465
…………

ついに荒らしになったのかね
そんなこと言わなくてもスルーすればいいものを
まあ、中高生なら仕方ないか

革命児の話は全部ガチなの前提だろ。
コテが付いてて偉そうに語ってる所為で嫌われているが
そこまで間違った事は言ってない。

ただ上とかでもそうだがいちいち反応するところが駄目なんだよな。
ネタデッキやファンデッキ見下してたりする発言もどうかと思うし。

>>468
そんなことわかってるだろ、ここにいる全員
間違ったことも言ってないだろうけど、コテなりのキモさは持ってるよねって話

正しければ全てよしって訳じゃない、とだけ

久々に覗いたが、だいぶ前と変わってないな
まぁコテがいる時点でな

ファンデッキの議論しようぜ＞＜




自爆デッキ、何をメインボムにすればいいかがよくわからん
レアコイルかマタドガスか？
一応今はメインマタドガスで使ってるが

>>472
ディフェンダー付ける事で一回爆発しても堪えられるカードがお勧め

マタドガスの爆発は楽しいな。
罠とかと同じようにベンチポケ守るトレーナーカードをオマケ収録してくれれば最高だったんだけどな。
ポケモンセンター使うのも爆発にエネルギー2枚必要なせいで使いどころに悩むし。
あと実用性は低いがぶんれつドガースがいないのも少し残念。

マタドガスってかわるいマタドガスだた。

本家では爆弾扱いのマルマインが自爆技を持っておらず
逆に本家では自爆を覚えないコイル系が自爆技を持っていることについて

マルマイン？エネルギーカードの間違いでしょ？
いやGBシリーズでは究極の空気扱いだったな。

「【特殊能力】エネエネ
　この力は、自分の番の中で使える。このカードを「きぜつ」させ、
好きなエネルギーの「色（タイプ）」を「草・炎・水・雷・超・闘・
悪・鋼」から1つ選ぶ。その後、このカードをトラッシュから出して、
自分の場にいるポケモンにつける。以後、場をはなれるまで、このカ
ードはポケモンではなくなり、「選んだ色のエネルギー」2個ぶんの
「エネルギーカード」になる。このカードが特殊状態のとき、この力
は使えない。


でんげき　雷雷雷 50
　コインを投げて「うら」なら、自分に10ダメージ。 」
これがGBシリーズにもあったらマルマインが見直されたのに…
GB版のは、特殊なデッキ以外ビリリダマの方が強いんだよね。

マルマインは居たら色々な夢があるよな

>>478
そのイラストがイカすマルマインは何故削られたの？

電気の進化っていったらジャングルのサンダース、わるいサンダース、第一ライチュウ、わるいライチュウ、第一レアコイル、化石レアコイル、わるいレアコイル、ジャングルマルマイン、わるいマルマイン、オリジナルマルマイン
第一のマルマインてこの面々と比べると使い勝手良＋技強い　な

>>480
メタモンやマルマインは特殊能力の設定が難しいため。

Drオーヤマ(^o^)
メール2　草ポケモンのジムで有利になれるよう、
　　　　　炎ポケモンがいっぱい入ってるパックを与えよう！
炎ポケモン全然入ってないお

メール3　アクアクラブのウッチーの情報を手に入れたぞ！
もう倒したがな


だめだコイツ・・・早くなんとかしないと・・・（；＾ω＾）

>>483
フイタｗｗｗ

今更だけど革命児みたいにガチデッキの議論してもリアルで対戦相手が居ないんじゃ全く意味ないよな

対戦相手はいるけど、GB2の場合先手取ったら勝ちだからなぁ

>>486
友達で今でもポケカGBやってる人いるの？

>>487
いや、兄弟

素敵な兄弟じゃあないか

ミウラUZEEEEEEEEE
バリヤード出して、20ダメ以下の全部ダメージスワップでラッキーに送られて
デッキ切れさせられた /^o^

デッキ作り直しだなぁ

つ「突風」


あとは混乱にすれば。

スティーヴとかいう四天王大丈夫かよ
ビッグサンダーとかいう技でひたすら仲間のポケモン殺して自滅したぞ・・・

ヒロコが「炎をもたらす」でひたすら炎カード増やした直後に偽オキードの逆襲で手札戻させた時の快感は異常

カネコウジとかいう四天王の「ゴージャスレジェンドデッキ」は入ってるコンテンツはゴージャスだけど戦い方＝poverty

>>487
友達がGB1で対戦やろうって言ってきたからやった。負け越ししたが。

唯一、まともに戦えたデッキを晒す。
超エネ１６枚
無色４枚
ケーシィ４枚
ユンゲラー３枚
フーディン３枚
ラッキー４枚
ガルーラ４枚
カビゴン４枚
回収４枚
通信３枚
ディフェ３枚
ダウンジング４枚
リサイクル４枚

基本的にはラッキーのすてみでフルボッコ。ダメージ溜まったらスワップ。
ベンチのポケがダメージ満タンになったら回収。以下繰り返し。
欠点は突風、40以上のダメージに弱いこと。

なにかアドバイスよろ

>>495
メノクラゲ入れたらどうだ？
毎ターン２０回復できるぞ

>>495
ケーシィが弱い。抜け。
フーディンはダメージ移動できるけど、構図としてはボコられっぱなしなんだよね。
ガルーラ、カビゴンはオッケー。
なんかしらんけどオーキド入ってないんで。

プロモミュウツー入れて後半巻き返すのが俺の好みだな

カビ4、ガルーラ4、ケーシィ1、ユンゲラー2、フーディン1、回収2〜4、リサイクル4out。

ラッキーで捨て身スワップするにしても、スワップ先にガルーラカビゴンは不適。
ガルーラ達はhp90だけども、必要Ｅが多く逃げにくい。
つけたり逃げたりしてる間に相手はもう攻撃準備完了する勢いだろう。
デメリットのほうがでかいので、スワップ先なら後述のプロモミュウツーやドードリオ、ケンタロスで十分。
ケーシィがかなりhp低いので、出来る限りバトル場に出したくないところ。
よって4枚も入れずにパソ通育て屋などで手早く進化を目指したい。
育て屋はユンゲラーでも良いが、展開速度なら育て屋がお勧め。

入れるべきカードが確定できない。俺も大したことないし。
ポケならプロモミュウツー、ケンタロス、ドードリオあたり。
ミュウツーは回収入らずの攻撃役、後ろの二匹はスワップ後のパワーがある。
トレーナーにオーキドと回復、育て屋が欲しいか。
後の比率は自力で頼む……

>>499
カビゴンを外すというのが弱いな。

なんとなくオーキドが嫌いなのは自分だけ？

マサキはどんなデッキにも4枚入ると思う
オーキドはかせも2〜4枚は入る
俺の場合はポケモン交換おじさん、育て屋、マサキ、オーキド、パソ通で確実に2ターン目にフーディンを降臨させる

やっぱりフーディン、メノクラゲ、バリヤードだよ

超エネ１６枚
無色４枚
ケーシィ４枚
ユンゲラー１枚
フーディン４枚
ラッキー４枚
メノクラゲ２枚
カビゴン３枚
回収４枚
通信４枚
マサキ４枚
オーキド４枚
ポケモン交換おじさん２枚
育て屋４枚

俺ならこうする

あっ、カビゴンじゃなくてバリヤードのほうがいいなｗ
あと、相手のバリヤード対策をどうするか

ベロリンガ人気ないな
あれマジで使えるのに

>>495
デッキを回すためにオーキド２、３枚、マサキ４枚は入れるべき。通信も４枚入れたほうがいい。
リサイクルは安定しないので抜くべき。
ラッキーメインならディフェンダーは４枚入れてもいい。
たねポケはそんなに要らない。スワップ先はラッキーだけで十分足りる。
たねポケが少なくなるが、トレーナーを使えばすぐに引いてこれるので問題ない。
ユンゲラーを減らして、育て屋を入れたほうがいい。
ポケはトラッシュから回収できないが、育て屋はダウジングで回収できるし。
メノクラゲを２，３枚入れとくといい。スワップとあわせるとダメージを回復できる。
流れとしては、バトル場でラッキーにエネを付けつつ、ケーシィを育て、準備が出来次第すてみタックル連発、という感じか。
後、回復が追いつかないなら、ポケモンセンターを入れてもいいかもしれない。

>>505
バリヤードはケーシィで十分だろ。

30中20喰らうのは怖いぞ

>>502
まてそれは初心者だ
>>503
突風　ベトベトン

カビゴン、ガルーラは双璧だがデッキ回すんが優先ならガルーラ、攻めが重視ならカビゴン。

>>510
マサキ４枚入れたらなんで初心者？
対人戦じゃなかったらマサキに加え、たたきつけろ挑戦状も絶対４枚入れるべきだろ

>>511
マサキは俺も４枚入れるが、挑戦状は要らないだろ…挑戦状入れるスペースがあったらリムーブか転送装置あたりを入れた方がいい
オーキドはそのデッキの戦術次第かもしれないが

１じゃマサキが要るくらいドローソースないのか・・・。
まてよ、
パソ通
オーキド２〜３
ないな。ダウンジングとか違うし。とりあえずマサキ入れれ

対人戦って普通にCPUよりきついよな。速さがないと勝てん。

だってCPU頭悪いし
まあ俺は持久型だから速さはいらないが

>>514
そりゃ人によるだろ

ID非表示ワロス
誰が何言ってんだかｗ

お前初めてか？力ぬけよ

>>517
もともとは何板にいたの？ポケモン板は普通そうだろ

>>518
四つん這いになればID表示していただけるんですね＞＜

>>520
汚いレスだなぁ

>>518
初めてじゃないよｗ

>>522のノリの悪さに全TDNが泣いた

>>522
君可愛いね。おじさんが乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

数多く戦える対人戦と違ってCPUは慣れるとパターンになるからな
「逃げる」を使ってくるタイミングも分かりやすい

一番かわいいのは断然アクアクラブのメグミだな
次点はウッチー、ルイ、ユイ辺りかな　アクアクラブの女は他のクラブよりレベルが高い

>>526
女主人公も入れて考えたのか？

すまん　入れてない（というか記憶にない）
新しく始めて見ようとしたがデータ消さないと駄目なようなので見れないっす

攻略本の女主人公見たらひっくり返るぞきっと

ああああの絶対領域とパンツ穿いてないに比べたら他のキャラなんてとてもとても………

>>529
ノーパン！？マジで！？俺は胸にばっか目がいってたからわかんね…攻略本探すか…

つか攻略本とかあったのかｗ

>>526
お前とはいい酒が飲めそうだ
後はカノコとクニミがいれば完璧

万華鏡デッキの子が好きな俺は異端なのか

>>533
トレーナーカードを使えない子だったっけ？だとしたら俺もだ

>>534
トレーナーを使えない･･･？ｋｗｓｋ
グリーンクラブの子だよ。たしかミサオだったかな

>>535
ああグリーンクラブか…そこの子は俺全員好きだわ
トレーナーカードが使えない子はあれだよ…あのＧＲ団超の要塞の子

通信対戦できないからクリア後のドームの大会ができない・・。

>>537
あれ？俺がいる
近くに対戦出来る人なんて今どきいないっつーの

大会にしてもそうだがこのゲーム、通信ででる隠し要素多すぎ……
こんなマイナーゲーム持ってる人なんてそういねーよ！
そもそも友達自体……

エミュ厨ども乙って事だ

マイナーじゃない。
某所では100円で買える神ゲーだ。

メジャーなものに某という漢字は使わん

wiki見たら１の売上げが９３万本で２は６万本とかあまりの差に吹いたｗ

まじかい
そりゃＤＳもそう簡単に発売できないか……

１を作り過ぎて在庫だらけになったのも印象悪くしてるんだろうなぁ…
良作なのに勿体ない

あれほど価格と需要のバランスが崩壊してるゲームも珍しいＷＷ
１は100円が当たり前なのに２は中古で3000円とか(最近はだいぶ安くなったみたいだけど)

>>546
２を箱説明書付きで８００円くらいで買った俺は異端？

問題はおまけカードがついてるかどうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　　　　　＼
　　i´｀Y´｀Y｀ヽ（⌒） 　　 ／ 　（●）,　　　　　''''''＼
　　ヽ_人_.人_ノ　｀~ヽ　 ./　　　 　　ﾉ(､_, )ヽ （●） .|
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　　　　　　　 　　　　　　　　　.　　　｀ﾆﾆ´　ノ　 Ｙ`Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´￣　　　.i__人_人_ﾉ
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　｀￣ヽ　　　　　 /

ゴーストに似てね？

ゆめくいのゴーストだな

>>547
デパートで新品を500円で投げ売りしてるのを買った俺が来ましたよ

>>550
今まさにそいつに苦しめられた
コイン表出すぎ･･･orz

プロアクションリプレイ使って敵を強くしたら面白そうと思った

そんな事できるの？

>>552
ゆめくいゴーストはコイン判定なかったような・・・（ポケモンチェックで必要だが
おそらく「とうめい」のLv.17ゴーストと勘違いしてるのでは？

>>554
コード見つけるのがめんどいだろうが…

ニコ動の「リュウドーが本気を・・・」がおもろかった・マジで

>>555
さいみんじゅつかけてからゆめくいが成功する確率は１／４な

>>555
そのとおりです。間違えたｽﾏｿorz

人気があるからってピカチュウ6種類とか多すぎだなマジで

でも、DS出でも良いよな……。タッチスクリーンと相性良さそうなのに。

二画面だったら便利だろうなと対戦中いつも思う。

エレブー（電気ショック・かみなりパンチ）４枚
エビワラー（ジャブ・スペシャルパンチ）３枚
なにかの化石４枚
プテラ（げんしのちから）３枚
マサキ４枚
パソコン通信４枚
オーキド博士３枚
突風２枚
ポケモンいれかえ２枚
エネルギーリムーブ３枚
プラスパワー３枚
雷エネルギー１１枚
闘エネルギー１２枚
無色二個エネルギー２枚

コンセプトはプテラでロックして速攻で殴り倒す
コンピューター相手に絶大な安定感を誇るＧＢ１の俺のデッキなんだが
対人戦だとどうなるかな？あと改良点を知りたい
伝説の鳥ポケモンに弱いのが今のところ目立った弱点

>>563
プロモピカチュウ（鳴き声・電気ショック）を入れてみるとエレブーとは違った活躍をするよ
あと闘の他の候補としてサワムラーも入れといたほうがいい
逃げるコスト考えたらエビワラーよりマシだし抵抗力無視のベンチポケ攻撃は貴重
こういう速攻は対人戦ならなおさらおいしい

>>564
トンクス！ピカチュウとサワムラーかぁ。試してみます

エレブー4枚って強いよな。
進化しない分トレーナカードに回せるし。
リアルで兄貴が使ってたよ。
次から次へと沸いて出てきてﾏｼﾞうぜえ。

>>563
亀だが…
サンダー対策に指を振るピッピ、無駄になるかもしれないがピクシー、速攻の定番？ストライク、進化出来ればハードパンチャーのプクリン、壁＆ハードパンチャーのラッキー、闘に抵抗があるサンダー等

候補になりそうな物を挙げてみた。

>>567
亀だけどトンでーす。それも試してみます

エネルギー多すぎないか？　思い切って両色４枚ずつ削ってみたらどうだろう。
空いたスペースに４枚目のプラスパワーとダウジングマシンを入れるとより速攻に磨きがかかる。
１にダウジングなかったらごめん

無色2個Ｅは「逃げる」用だったりするのか
ラッキーピッピを突っ込むなら速攻にいいがそうでなければ大して必要性が無い
その分を「ポケモン入れ替え」にしたほうが特殊状態をそう恐れなくて済むし良いかと思う
ＧＢ1ならトレーナーカードをロックする場面はほとんどないはず

ミニスカート対策にも元のままがいいかもしれないからここは自由に……

４　ビリリダマ（みんなでスパーク）

４　エネルギーリムーブ
４　オーキド博士
３　元気のかけら
４　たたきつけろ！挑戦状
４　ディフェンダー
３　突風
２　なんでもなおし
４　マサキ
４　マサキの転送装置
４　モンスターボール
２　リサイクル

１４　雷エネルギー

１ターン目にカードを引きまくってビリリダマを出来るだけ多く出し、
２ターン目から４０〜６０ぐらいのダメージを連発するデッキ。
プラスパワーもあるので最高出力は１００。ＣＰＵはほとんど勝てるが、
ベロリンガ（したでなめる）に弱い。リサイクルはいらないかも。
まだまだ改良点があると思うので診断よろしく。

　

リサイクルよりは廃品回収かな

エネルギー多すぎじゃね？

>>571
落雷サンダー位は入れた方がいいのでは…
デメリットはビリリダマを生贄に捧げてフォロー
他には一応一枚位スピードボールビビリダマ入れても良いんじゃないかと思う。HPが10多いから壁？にもなるし

闘ポケモンや電気に抵抗力持ってるポケモン対策が必要
バリヤード(弱点、抵抗力無効)がいいかも

サイドにビリリダマが入っちゃうとかなり厳しくなるのでHPが高く攻撃もできるポケモンも入れたほうがいいかもしれない

ビリリダマにはきずぐすり,なんでもなおし配合エネルギー＆いいきずくすり,超エネルギーリムーブのサポートも悪くない
毎ターンコンスタントにダメージを与えられれば問題ないけど、ダメージ計算を狂わせる意味でバトル場は穴だらけもありかと思うｗ

結構面白そうなデッキになりそうだなｗ

悪いカメックスって地味に強くね？
エネ２枚から攻撃できるし、４枚70ダメージでリスクなしは確かコイツだけ。

まぁ本家カメ速攻の足元にも及ばないけどな。

ただ多色デッキでも使える
最低必要な水Ｅが少ない分はイイ

１の話何だけど第一回チャレンジカップの賞品ってなんだったっけ？
どんどん進めてたらチャレンジカップによるの忘れてて行ってみると第二回が始まっててさ

>>576
俺は雨乞いデッキの主戦力にしてるがな
雨乞いカメックスはベンチに大事にとっといてフリーザーと悪いカメックスで敵を倒す

悪カメールは弱いけどな

悪いベトベトンって地味に強くね？
エネ２枚で攻撃できるし、逃げ防止で毒は確かコイツだけ。

強いよ　進化前も安定してるし

進化前はHP高い上にマヒ効果持ってる耐久型で行くか
コイン判定無しでどく確定の反撃しやすい攻撃型で行くか
どっちにするか悩むよな。
つかどっちも性能良すぎ。
草1枚でコイントスなし毒確定とか種ポケの癖に強力だよな。

>>572-576
診断ありがとう。とりあえずビリリダマだけじゃきついってことだな。
色々参考にして試してみるよ。

>>583
ナゾノクサとかビードルとか結構いるぞ

始めて一週間くらいの初心者だけど
今まさにナゾノクサ、ビードル、ベトベター主体の毒デッキがメインです

カビで止まります

んなもんスピアーでぼっこぼこ

話それるけど2の攻略本ってなかなか手に入らないよな…

>>589
ほんとにな
表紙のミントを生で見たいのに…

限定カードも付いてたからなぁ

そういや同梱されていたミュウツーのカードなくしちゃったなあ

>>592
わるいオニドリルだから

育て屋さんだけ全然集まらない。育て屋さんをよくくれるやつっている？
あとこれだけで準コンプなんだ。

パッケージで狙うしかない

ワンリキ→ゴーリキ→カイリキーと１ターン目からエネルギーを一枚足すごとに技もパワーアップしていくから
なんか楽しい　ゴーリキーはメガトンパンチのやつ

それ分かるわ。
俺はスピアーを推すけどｗ

スピアーって何気に強いよな。
元のほうでは悲しいほど弱いのに。

逆にミュウツーはカードではかなり弱くなったよな
あとスターミーはもっと強いだろとか思ったな

ラッキーの捨て身タックルが大文字と同威力ってのもおかしいよなｗ
まぁ、ゲーム性重視した結果ですかね

ストライクとか原作に比べて耐久力高すぎだもんなｗ

カイリューが可哀相過ぎる
ハクリューのほうが使いやすいってどういうことやねん

あとブーバー、エレブーが鬼強なのに、ルージュラが不憫すぎると思う

>>602
ルージュラは弱いなww
あとはまあ、サンダーがどれをとっても使いにくい感じだったな
ラプラスの火力不足も残念だが
そういえば、１ではプクリンの友達の輪が鬼強だった気がする

サンダーはらくらいでちょっと盛り返してR団で厨ポケになりやがった。
ストライクのHPは正直50で丁度いいぐらいだよな。

GB2では幻のカードなのにルギアが強すぎて困る。
HP70ぐらいで無色4枚が妥当だろう。
GB1のフシギバナは強すぎず弱すぎず丁度良かったのに。

>>602
１からいる方のルージュラ使ってんだが……
超は壁が他にいないからさあ

>>605
能力教えてくれ
俺はルギアをゲット出来ない

>>607
オーヤマ研究所のデッキ記録マシン（？）で見れるよ

ラプラス鬼じゃねーか
火力も種としては標準以上だし

そんなに強いか？？

壁としては優秀

ストライクの使い勝手がよすぎる
コストなしで逃げれて無色エネルギーで攻撃

壁優秀組
ストライクHP70
ブーバーLV31
バリヤードLV28
ラプラスHP80
ベロリンガ
カビゴン
ラッキー

個人的にはサンダーHP90なんかもいい。

ガルーラ

>>613
ストライクは壁というより切り込み隊長って感じ
あとエビワラーもいい

カードポンって一定回数、違う人とやった後じゃないと同じ人とできないんだな
中古屋でGB2格安で売ってたから一人カードポンしてルギア手に入れようと思ったが買わなくてよかった
カードポンのシステム考えた奴は鬼か！どんだけ普及すると思ってやがったんだカスめ！

えんまくブーバーの嫌らしさはガチ

>>613
おいおい、エレブーが入ってないじゃないか

ポケカ系のイベントに行けば腐るほど出来たよ。
リアルタイムでやってたけど幻のカード一枚はゲットできたよ。
相手方にも一枚出てたから合計2枚出現した事になる。
まぁ300回やって4枚とかは確立低すぎじゃないかと思うが…

>>589-590
亀だが↓駿河屋で買えるぞ　中古だけど
http://www.suruga-ya.jp/index.html

実物の方はやってないんでなあ

ＧＢ２の主力デッキだったやつ

草エネ×２３
無２エネ×１
なんでもなおしエネ×１
ニド♀１３×４
ニドリーナ２２×３
ニドクイン４３×２
ニド♂２０×１
ニド♂２２×３
ニドリーノ２５×３
ニドキング４８×２
プリン１３×３
プクリン３６×２
エネルギー・リムーブ×２
エネ回収×１
オーキドはかせ×２
きずぐすり×２
ポケいれかえ×２
マサキ×３

ニドラン集めて進化させ、
ニドリーナやニドクイン、もしくはプクリンでアタック


このデッキ、どうだろうか。

>>622
あちゃあ

典型的な初心者デッキとしか言いようが…
意図してトレーナー減らしてるのかも知れないけどCPUじゃメリットにならんぞ

マサキは４枚入れようよ

フシギダネ４　フシギソウ２　フシギバナ（ゲーセンの賞品）２
ゼニガメ４　カメール２　カメックス２
いいきず２
エネ転送２
オーキド２
ダウジング２
たたきつけろ４
なんでも２
パソコン通信４
交換おじさん２
育て屋２
マサキ４
水・草エネ　各９

２段階進化カードを２種類ねじ込んだ重いデッキなんだけどなんか改善点ある？
ちなみに対人戦なんて頭の片隅にもありません＾＾

突っ込みどころしかないw
そもそも、なぜフシギバナとカメックスを組み合わせないといけないのか。
ファンデッキ？

水エネだけにして、
ヒトカゲ、リザードン、ゼニガメ、カメックスと育て屋さんとエネドローを組み込んで、
炎の渦使うほうがマシな気がする。

>>627
＞そもそも、なぜフシギバナとカメックスを組み合わせないといけないのか。

そう言われるとすごくツライです＾＾；
ただなんとなくソーラーパワーで状態異常はシャットアウトだし火力のあるカメックスで６人抜きできるかなー
なんて思ったわけです

ぶっちゃけ、なんでもなおしｏｒポケモン入れ替えを４積みしたほうがまだ（ｒｙ

なんてのはつまらんので…
その使い方をするならフシギダネと草エネを減らしていいと思う。
あくまで主力はカメックスって事で、フシギバナは上手く立ったら嬉しい、くらいで。
どっちも全力で育てることを考えたら共倒れになるのがオチかと。

>>628
雨乞いは水ポケモン限定

同じ流れが過去にあったような

>>631
あー確かにそうだったな。スマン
628は勘違いだ。

>>630
やっぱそうですね…そうですよね…
場合によってはフシギバナも攻撃できるツートップデッキも目指したわけなんですが安定しなかったしorz
フシギバナが自分にソーラーパワー使えないのが痛い＞＜

アドバイスどうもです

雨乞い+リザードンする時はタケキュウだな。
昔考えたけど結局非効率で亀系は亀さんデッキが完成系なんだわ。

ネットで他人のデッキ見てるとマサキ４枚入れてない奴とかよくいるが何を考えているのだろう。
診断する側にもマサキは４枚もいらないから一枚減らせとか言ってる奴もいるし。
マサキ減らす理由なんてないよな

エリカやカスミが1ターン1枚だという制限を知らずに連打しまくってたあの頃。
上位互換品が増えればマサキも入れる必要なくなるがGB1,2なら必要だな。

リアルカードのほうではなんでオーキドとマサキは殿堂カードになってなかったんだろう。
パソ通やダウジングより先に潰さなきゃいけない物だろうに

>>635
入れるカードの幅が狭くなるくらい
早くデッキを回す方が大抵得だから減らす相談があまりないだけで
まあフルに入れる以上はデッキ切れを覚悟すべきだな

サイドカードがなくなって負けることなんてもう随分とないな

今までゴローニャの話題が一度も出てこなくて泣けた・・・。
ロックブラストが好きだから使ってるんだけど・・・・弱いですか？

エネルギー消費しすぎな感じはする

ごめん、あげてしまった・・・orz

>>622
プクリンセットを抜いてミニリューと悪いハクリューを・・・いや、冗談です。
超対策にガルーラかラッキーを入れ、残りをマサキやオーキド博士増量に。
それと草エネルギーを5枚ほど抜いて、交換おじさんや育てやさんを入れても良いかと。

乱文スマソ。

GB2やってるんだけど、実際のカードゲームDPとルールは同じ？

まあ大体は
ただ環境が凄く変化してる
技の能力とかが全然違う

明日エントリーパック '08DX届くの…
昨日セブンイレブンでポスター付きの疾走と追跡買ってしまった

>>644
確か現カードゲームDPでは2回以上逃げられなかったはず。

昨日、遂にゲームボーイが壊れてGB２がプレイできなくなったよorz

自分の番に逃げるは１回
こんらんでも絶対に逃げられる
こんらんの自滅はダメージカウンター3つ固定
先攻の最初の番は山札から引けない

ルールの変更はこんなもんかな

最近カードポンについて調べてる
ランドやイマクニ赤とのカードポンで幻のカード出た人いる？
1/256で出るとは思うんだけど

マジか
GB2二本あるから試してみようかな
イマクニとで出せたら複数入手余裕じゃねえか

GBも買おうかな
http://www2.uploda.org/uporg1297082.jpg

左下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
＞先攻の最初の番は山札から引けない
それＰＣＧまで。
ＤＰからは先攻１ターン目も山から引けるがトレーナー類を使えないようになった。
あと化石の性能がガンガンあがった代わりに倒されるとサイド取られるぞ。
特殊能力も、常に働く能力はポケボディー、ある条件下で使えるのはポケパワーって分類された。

>>651
懐かしいな。２のＧＲ島の敵もそういう人たちから取ってるのかな？

そりゃ爪の化石とかぶっ壊れ性能だったもんなぁ
GBやっててもサイド取られても良いからHP60にして欲しいと思うことある

自分からトラッシュは引き続き可？

>>650
自動セーブのタイミングが難しいから余裕とはいかないだろ
チャンスは限られているぜ

>>655
そんな危ないことはせんってｗ
イマクニとは何度もポン！できるだろ？

幻ってレアカードポンじゃないと出ないんじゃないか？

>>657
攻略本には確率は同じだって

幻のカードってなんのカードのこと？

キョウ秘伝変わり身の術のことだよ

ルギアとロケット団参上

ロケット団参上は効果が面白いし使ってみたい

あ〜ルギア４枚でルギアデッキ作りたいなぁ
無色デッキだしルギア自体も強いから相当強いと思うんだが

名前がパークで男、相手がランドだと
ルギア48/65536、参上96/65536、ミュウ112/65536、フシギバナは出ない
たぶんこんな感じで偏ってる

そりゃカイリューとかよりは強いがそこまで言うほどの強さでもない気が
ラッキーとかの方が強い気がする

>>663
どうやって解析してるんだ？

http://blogs.dion.ne.jp/sorairo/pages/user/m/article?article_id=6522101
このスレの住人じゃないよな？

一人カードポンには16本も必要なのかよ！

前に楽天で500円だったとき買うべきだったか

16回は多すぎだろｗ実質二度とできねーよｗ
1回別の人とすればいいくらいだ

>>665
うまく説明できないけど
↓こんなことしてる
ttp://www.geocities.jp/x6e9mqdbmfd9bbw6mqag/pon3.html

なんか凄いな
期待してるぜ

>>669
ページが見つかりません

ただいまアクセスしたページは、現在Yahoo!ジオシティーズ内に存在しないか、URLが間違っています。
ご不明な点があれば、ヘルプをご覧のうえ、お問い合わせください。


ウェブ全体を検索できる、Yahoo!検索も利用してみてください。

>>671
ごめん上書きしたつもりだったが消してた

先生ー、エミュはよくないと思いまーす

>>669
改造するなら全カード99枚のがはるかに楽じゃないか？ｗ

ゴローニャLv３７(ロックブラスト持ち)を中心としたデッキを作りたいのですが・・・
中々ガチに近いデッキが作れないorz
誰か私に救いの手を・・・・・

>>675
そのカード闘Ｅが結構必要だよな……
ベンチ狙いのデッキとして
マッハパンチエビワラー+伸びるキックサワムラーとか入れておくといいかも

ゴローニャは場に出たら逃げるのは困難
ポケモン入れ替えを用意しておきたい

>>673
確かにそうだね。消しておくよ

>>674
うん

>>675
プロモゴローニャでガチに近いデッキは無理では・・・？

>>675
進化前はどれ使ってる？

・「ロックブラスト」ベンチポケに最大100ダメージ
→スワップフーディンを一撃で倒せる
・「ころがる」20ダメージの技
→謎の壁バリヤードに出くわしても止まらない

最大火力は十分
進化させるまでがちと長い

>>676
なるほど。ドードリオで逃げるコストダウンをしてましたが、
素直にポケモン入れ替え使った方が良いみたいですね。

>>678
ええ、恐らく無理でしょう。でも自分の好きなカードでガチに近づければ・・・。

>>679
体当たり＆固くなるイシツブテ４枚、そして
ゴローン３枚(固くなる持ち１枚＆岩石砕き２枚)を使用しています。

闘はエネ加速が無いのが辛いな。サイドンとか面白そうなカードもあるのに。
まあエビワラーやベロリンガなんかで耐えつつエネを溜めていくのが得策かな。
ポケモンの笛なんかもトリッキーで意表突けそう。

>>682
デッキの特性上、壁ポケモンは確かに必須だと思う
でもエビワラーだと抵抗力持ちに厳しい気がする
わざわざジャグリングバリヤード入れるわけにもいかないし・・・

とりあえずゴローニャのメリット、デメリットを挙げてみる

メリット
・火力が高いのでたいていのポケモンは一撃で倒せる
・抵抗力を無視して攻撃できる
・突風などと組み合わせれば相手にプレッシャーを与えられる(Ｅカードごと倒せるため)

デメリット
・エネルギーをトラッシュしないと弱い
・ストライクが天敵
・バトル場に出てないと攻撃できない
・攻撃を失敗させる技に弱い(状態異常、えんまく等)
・逃げるためのコストが重い

マサキを４枚入れるのは当然として、壁もガルーラにした方がいいんじゃないか？
それでゴローニャの準備が完了すればほぼこっちのモンだろ？

久しぶりの書き込みｗガチ議論みたいだからちょっと参加ｗ

ゴローニャがガチに成るか否か。結論から言ってガチになるのは不可能。
また、闘ポケ自体がガチには成り得ない。上でも上がっているが、闘ポケにエネ加速手段がないのが一番の要因。
GB2ではガチの場合、2ターンで実質的に勝負がつく。さらに言えば1ターン目に如何に相手の妨害（ゴースロック、ハンデス）が出来るかが重要となる。
まともに動き出せるのに数ターン要し、エネルギーリムーブの影響をもろに受けるゴローニャ主体のデッキがガチになるのは不可能。
闘でガチに採用出来るとすればエビワラーがギリギリかな。

また、序盤は壁で耐える、という戦術は論外。自分の場に壁を出し、相手の展開を許すということは死を意味する。

スピード環境下で、カメックスのエネ加速のある水、無職2個のある無職以外で3エネ以上のコストを要するカードでガチに成るのはビッグサンダーのサンダーの以外存在しないと言える。

>>683
エビワラーでそれは覚悟でしょ
重きを置くわけじゃなし、抵抗持ちに出くわしたらそれはそれで見捨てるなり

ガチの度合いが違う。
CPU戦、隠し含めてすべてで対等以上に闘えるレベルの事指してるんじゃないか？
事故ったら即死という点を考えれば”対人戦”用ｶﾞﾁﾃﾞｯｷが必ずしも
ゲーム内ｶﾞﾁﾃﾞｯｷになるとは限らないし。まぁそれでもビックサンダー安定なんだが。

>>688
言いたいことは分かる。コンピューターは遅い。故に、コンピューター戦を意識した構築をする場合、1ターン目に重きを置いた構築をする必要がなくなる。具体的にはゴース、ハンデス等が不要となる。

つまり序盤の爆発力より安定性を追求した形が必要になる訳で、コンピューター狩り用のデッキならたくさん出来るんじゃないかな？というかコンピューターに負ける方が難しいよね(笑)

それから、このスレにおいて、ガチとは対人戦を目的とした真剣勝負に用いるデッキのことを指すから、ガチの度合い何て曖昧な表現はないよ。

他にやり方としては2ターン目にプテラの進化ロックで相手のHPを制限してイシツブテorゴローンに
エネを貼り続け、攻撃ターンにベトベトガス→育てやorゴローニャってもあるが、余りにも非現実的だしな…
まあ明らかに対人戦では使えないし、CPU戦でのファンデッキ扱いが限界か。

皆さん熱い議論をありがとうございます。
確かにゴローニャをガチデッキにする事は不可能でしょう。亀や無色にはある『スピード』がありませんからね。
でも私的にはどんな相手とも満足に戦えて、尚且つ楽しめればよいかと思ってます。
やはり好きなカードを中心にデッキを組んで戦うのが、TCGの醍醐味でしょうから。


ウツボットの弱さは異常だ・・・・ウツドンは二体ともあんなに優秀なのに・・・・。

エリカのウツボットはかなり優秀なんだがね。
ジムシリーズ入ってないのだけが心残りだ。

ポケモンジャングルのマンキーの特殊能力が面白い。
効果自体は微々たるモノだが、自分や相手の山札の上を見られるのは
中々役に立つ・・・・と思う・・・・。

山焼きファイヤーと組み合わせればちょっと幸せになれる

>>692
リアルでエリカデッキ作ってたな。
エリカのウツドン入りで。
ウツボットのほうはあまり使わないな。

ウツボット【うつぼっと】
第二弾『ポケモンジャングル』で登場。マダツボミ→ウツドンから進化する二進化ポケモン。
出典元はゲームボーイソフト『ポケットモンスター　赤・緑』に登場するポケモン「ウツボット」。
カード化された際の能力は以下の通りである。

ＨＰ８０

草　さそうかおり　
相手の控えポケモンを１匹選び、相手と入れ替える。

草草　ようかいえき　　２０
コインを投げて「おもて」なら、次の相手の番、このワザを受けた相手は「にげる」ことができない。

にげる-無無無　　弱点・炎

能力値を見て分かる通り、このカードは大変な壊れである。80という高いＨＰに加え、
二進化ポケモンであるにも関わらず１エネルギーから動ける素早さが恐ろしい。
ワザ「さそうかおり」は、本来突風というカード一枚を消費して行う相手ポケモン入れ替えを
無制限に何回でも行えるというとんでもない性能であり、控えとベンチの差は極めて曖昧になった。
また、このワザの存在によりトレーナーカード「突風」の価値は暴落し、一デッキに４枚入れるプレイヤーがほとんど存在しなくなったという異常事態が起こる。
ワザ「ようかいえき」は、重要なポケモンを生き残らせるシステム「逃げる」を５０％という高確率で阻止するものであり、
このワザの登場によってＨＰ２０以下のポケモンがバトル場で生き残ることは極めて難しくなった。
トレーナーカード「ポケモン入れ替え」の価値は大きく上がり、デッキに１〜２枚ほど差しておくプレイヤーの姿も目立った。

他にも、ビッグサンダーを受けても死なない頑丈さ、ＨＰ２０以下のポケモンを即死させる破壊力、バリヤードのなぞのかべを無視できる安定感など、その異常な強さには枚挙の暇が無い。
しかしこのカードは旧裏面時代に何の制限も受けず、ごく普通に使用できてしまった。
そのためプレイヤーの中で自主的にウツボットの使用を禁止する者が現れ始め、そしてついには「ウツボット禁止」はポケモンカードプレイヤー間の暗黙の了解となった（過去の大会でウツボットを使用する者がほとんどいなかったのはこのためである）。
ウツボット全盛期には、利用率を少しでも下げようと「ウツボットは弱い」などという偽情報を流すものが多数あらわれた（実際にはポケモンカードでウツボットより強いカードは存在しない）。
あらゆる意味でプレイヤーに強烈な印象を残したカードであり、メディアファクトリーは二度とウツボットのようなカードを出すという間違いを犯してはいけない。

もう少し突き抜けないと本気で勘違いする奴出るからｗｗｗ

前のスレに最初の国際大会でウツボット入りデッキ使ったと言う人がいたけど
多分そのときあまりにも強かったからそんなことになったんだろうな…

>>ＨＰ２０以下のポケモンがバトル場で生き残ることは極めて難しくなった

褒めてねえｗｗｗ

どこのコピペなのか知りたいｗｗｗｗ

ＴＣＧ板にこんなレスをメインにしたスレがあった。
使えないカードを無理矢理褒めちぎるスレ、みたいなのｗ

>>702
ウツボットを使えないという人が多いが全然そんなことはない。
プラスパワーを４枚つければハイドロポンプと同じダメージが出るし、ディフェンダーを４枚つければ大文字も無効化するし、マサキを使えばカードを２枚引ける。最強候補の一枚だと思う。

>ディフェンダーを４枚つければ大文字も無効化するし
全然してねぇｗ
80食らって即死じゃねえかｗ

そこで出てくるマサキにセンスを感じたｗ

ウツボットとオーキドのコンボ
手札がオーキドのみの時にウツボットが場に出ていてオーキドを使うと
なんとカードを7枚も引くことが出来る

＞控えとベンチの差は極めて曖昧になった。
＞控えとベンチの差は極めて曖昧になった。

＞控えとベンチの差

控えもベンチも同じやんｗ

沈んだり潜ったりと同じ感覚だな

>>706
不覚にもｗｗｗｗｗ

このスレに神が紛れ込んだｗｗｗｗｗ

個人的に拡張シートのポリゴンが強いと思うのだが・・・どう思う？
HPは低いけど、逃げるコスト無し＆テクスチャー２を使う事によって闘と無色
以外に中々の壁になれると思うんだが・・・。

使ってるよ
相手が闘以外の単色デッキならハメれるし
進化無しなのにHP低いのと速攻できないのが弱点だけど

リアルカードの話になるが実はNo Waterをほぼ完全に受けられる
カードなんだよな。もっとも攻撃力不足で封じはできないが。

ただ悲しいことに、エレキッドに殴り倒されるポリゴンなのでありました

リアルカードよくわからないorz

このスレではそれが普通

逆に高校以上でリアルポケモンカードやってるのはどうかと思う

この流れで逆にってなんぞｗ
日本語でおk。

リアルカードは小学生と大学生以上の人が多いね
中高生はポケモンから離れる時期だし

俺の高校ではポケモンブーム巻き起きてたな。ほんの2、3年前の話だが。
修学旅行のバスの中でみんなルビサファしてたｗ

俺の世代は中高くらいになると
｢ポケモン？だせっｗｗｗｗｗ｣とか言ってるが誰か一人が
｢俺最強だからｗｗｗ｣って言うとみんなやり始めるツンデレばかりだった
さすがにカードはいなかったけど

>>712
まず壁という概念自体弱い。エネルギーがないと役割を果たせない時点で壁として考えてもベロリンガ、ラッキー等に明らかに劣る。

リアルカードも結構面白いんだけどな…
対戦相手がいないとトレカ状態になっちゃうけど

まあＧＢがこんだけ面白いんだから、リアルカードが面白くないわけがないなｗ
少し敷居が高く感じるのが難点…

リアルカードは金がかかるから・・・

膨大な金をつぎ込んだあの頃が懐かしい・・・
結局モデルチェンジして使えなくなった。
もう最悪だわ。

今は30枚デッキがあるんだな

>>728
なぜかまた６０枚が主流になり始めてる。
戦略とかプレイングの腕とかは６０枚のほうが出やすいんだけど
いかんせんデッキ作りに金がかかるよ・・・。

旧カードだけでお前らと対戦したいものです

>>699
俺だ俺。９９年の夏のハワイで。
今考えると小学生の大会であれを使うのは空気読めてなかったな

>>731
無茶しやがって・・・

シークレットスーパーバトルで実はウツボットロックが流行ってたって事言ってももう時効だよな？

今悪いマタドガスデッキを作ろうと思ってるんだが・・・
超タイプ対策が出来なくて安定しないよ＼(＾ｏ＾)／
種がドガースとメタモンのみじゃ無理だｗｗｗ

ドガースだけだと途中でばてるよ。
他の草系か毒系のポケと組み合わせるとｳﾏｰ。
速攻orフィニッシャーとして使うと便利。

う〜ん、ＧＢメタモンが確実にドガースになるようにする為、
種は上記の2種類だけにしたけど・・・仕方ない。
超対策にラッキーでも入れてみるかな？

メタモンは要らない子
体力低いし変身するのに1ターンかかるのですぐに攻撃に移れない

>>734
わるいペルシアンとか
ニャースはねこパンチ使って逃げたポケモンにプレッシャーかける

>>738
それはないｗ
とりあえずテキストを

わるいマタドガス
草無:20×
互いの場のドガース、(わるい)マタドガスの数×20ダメージ
その後互いの場のドガース、(わるい)マタドガスそれぞれに20ダメージ
草草草:20
コインを投げて表ならどく、裏ならマヒ状態にする

>>736
わるいマタドガスは速攻向きだから攻撃力の低い無色ポケモンで耐えるのはあまりオススメ出来ない
思い切ってバリヤードLv20を入れるのもありだと思う
わるいマタドガスは草タイプだから抵抗力持ってるポケモンはいないし、どんなポケモンでも2発で倒せるから問題はないかと

それと、わるいマタドガスはHPが60しかないのでディフェンダーは必須
それと状態異常対策になんでもなおし配合エネルギーは欲しい
爆発で受けたダメージを回復させるためにきずぐすり配合エネルギー、いいきずぐすり、ポケモンセンターも必要

最後に
相手が大技を出してきたら一気に倒されてしまうので、(超)エネルギーリムーブや突風があると便利
とりあえず2ターン目に40〜60ダメージを出したいので、その工夫も必要

とりあえずデッキを組んでみて、何か問題があったらその都度聞いてみてよ

なんだかんだウツボットの強さがわからんのだが・・・

ウツボットの強さが分からない内はまだ初心者（一見弱いから）
ポケモン入れ替えの利用率がウツボットの強さを物語ってる
単体で使っても逃げるエネルギーを０にするくらいしか使い道が無いけど、みんな溶解液から逃れるために仕方なく入れてる
正直ウツボットは環境に与える影響が大きすぎると思う

>>743
お前のせいで>>742が誤解しちゃったじゃないかｗ

ウツボットはﾏｼﾞで弱いから

>>696-697

これが偽情報か

まーたTCG板のネガキャンか
そんなに大会で勝ちたいのかよ

ウツボットを使用した凶悪コンボ

・ウツボット+オーキド　　カード７枚ドロー
・ウツボット+パソコン通信　デッキから好きなカードを取れる
・ウツボット+エネルギーリムーブ　相手のエネルギーを破壊（防ぐことは不可能）
・ウツボット+カメックス　　水エネルギーを何枚でも付けられる
・ウツボット+わるいラフレシア　トレーナーカード使用不可

ウツボット便利すぎだろ……
あと、仮に殺されたとしてもこっちの戦力はほとんど変わらないという点も魅力かな。
カメックスやサンダーは一匹でも殺されたらそのままガタガタ行くけど、ウツボットは死んだ後も生きているときと変わらない存在感を示し続けるからな。
つまりウツボットはカメックスやサンダーより強い

初心者の俺にも教えてくれ
どのウツボット？

>>749
>>698

そういやＧＢで幻除いてカードコンプしたとき最後の一枚がウツボットだったなぁ。
他のレアはだいたい四枚あったのにウツボットだけ当たらなかった。

>>739-741
マタドガスデッキ指南ありがとうございます。
その意見を参考に、ガチで楽しいデッキを作ってみます。
本当にありがとうございましたｍ(＿ｖ＿)ｍ

>>748
カメックスは水ポケモンにしかつけれないぞ

ウツボットならその程度のこと乗り越えられる

>>753
ウツボットとカメックスを合わせることで、味方の水ポケモンに水エネルギーを好きなだけつけられるって意味だろｗ

死んだときの反動が一番大きいのってカメックスかな？　合計８枚もカードを失うことになる。
サンダーは４枚だけど、控えを置けないから死んだら即敗北って事を考えると反動は一番でかい。
わるいラフレシアも単体では使えないから、ゴース・ゴーストと組み合わせることになる。
つまり、

４　サンダー　　　　　　　∞
３　カメックス　　　　　　８枚
２　わるラフゴース　　　　７枚

１　ウ　ツ　ボ　ッ　ト　　５枚


カードアドバンテージ的に見てもウツボットは優れている

さそうかおりは1ターン使うわけだから、強いのか?

ぶっちゃけ弱い

また偽情報かよｗｗｗ
ＴＣＧ板の奴らは騙せてもポケモン板の俺たちが騙される訳ないだろｗｗｗｗ

>>757 さそうかおりは技だから強いんだよ。ウツボットがいれば、わるいラフレシアロックされている状況でも場をかき乱すことができる。また、突風と異なり、カードを浪費することなく使えるのも大きい。

また、さそうかおりのコストが1エネのみであることも評価に値する。スピード環境であるGB2では、2ターン目に育て屋→ウツボットからの最速でのさそうかおりは強い。
上でも述べられているがオーキド、マサキ、リムーブ等の優秀なトレーナーカードとのコンボは恐ろしいものがある。このコンボは仮にウツボットがいなくても効果を発揮することができ、他のコンボにはない安定性がある。

これらにより、ウツボットを主軸としたウツボットコントロールの純粋なデッキパワーはサンダー、カメックスと並び、GB2において、三指に入ることは間違いない。

対人戦用のガチデッキを作る際は、ウツボットの存在を考慮した構築が必要不可欠になる。

>>758、>>759
だから君達は雑魚なんだよ。ウツボットが弱いと主張したいなら根拠を提示して論理的に反論したまえ。

ウツボットの強さを知らない人が多くて驚いた

ほぼ全部のカードがウツボットの影響下にあると言えるよな。

廃品回収→山札を増やすというよりウツボットを再利用できるのが大きい
再転送→同上
きずぐすり→ウツボットを回復
げんきのかけら→マダツボミを確保
パソ通→ウツボットをサーチ
マサキ・オーキド→ウツボットをドロー

サンドパンが弱いのは草が弱点のせいだし、モンスターボールの成功率が半分なのはウツボットを確実に取れると大変なことになるから
まずウツボットを理解しないとポケモンカードを理解できない

>>760
ちょっと見直したよ

>>760
ちょっと見直したよ

>>763
突風を入れよう！

突風→フェイントで逃げロック

炎ポケモンが全体的に攻撃力高めなのもウツボットに対する抑止力か

２　ちゃんねる(笑)

育て屋とか入れない限り普通はタネ４枚、一段階進化３枚、二段階進化２枚の計９枚のカード入れるだろ？
ウツボット入れるなら明らかに突風４枚入れたほうがいい
ようかい液の半分の確率で逃げれない効果も論外。劣化混乱としか言いようがない

>>769
突風は最大4回しか使えないけどウツボットは場にいる限り何回でも使えるんだぜ？
ようかいえきも逃げられないだけでも恐ろしいのに20ダメージというおまけまで付いてくる。
これのどこが劣化なんだよ？

そもそもウツボットごときに逃げる必要性が全くない件

いま気が付いたけど、ウツボットを手札コストとして使うとやばくね？
パソ通やダウジングを使うとき手札のウツボットを捨てれば、あとたった一枚手札を捨てるだけで効果が使える。
ウツボットはトラッシュに行っても場にいる時とあまり変わらない強さを発揮するから、実質手札コストが一枚になったようなもの。
ただでさえ便利なのにこれはまずいだろ……

さっきから突風使え、ポケモン入れ換えで終了なんて言ってる奴等がいるが
ウツボットが真価を発揮するのは悪いラフレシアと同時に出した時。
ウツドンで攻撃しつつ、ラフレシアが出たらウツボットでロック開始。

何とか倒したとしても、ツボミの時に仲間を呼んでれば途切れることのない攻撃が可能。

草単なら昔はよく見たデッキだ。

ウツボットがどれ位壊れか分かってない子がいるみたいだからレシピを晒すよｗ

>>772が言うような使い方ができる為どんなデッキにも入る可能性が有り、極めて凡庸性も高い壊れカードであると言える。
一例としてビッグサンダーにウツボットを投入した形が以下のようになる。

モン5
サンダー1、ウツボット4
トレーナー
ハンデス各種、パソ通、ダウジング等

エネルギー雷のみ

見てわかる通りウツボットはパソコン通信とダウジングマシンのコスト低減のために投入されている。ポケモンカードは手札コストがかかるカードが多々あるので実質的にコストを下げれるウツボットはかなり強い。

ウツボットは手札にある時から圧倒的な存在感を示し、コストとして墓地に送られた後もその存在感を示し、ゲームの勝敗を左右しうる力を持つ。
つまり、本来なら手札を捨てるという−1である行為が、ウツボットを捨てることにより0どころか＋1にも＋２にもなるのである。

これはウツボットがどんなデッキにも入る極めて強いカードであることを示す。
この使い方はあまりにも強すぎるため、晒すべくか迷ったが、ウツボットの有用性を理解出来ない初心者のためにも、正しい情報を共有しようと思い晒した。

もし、友達等と対戦する際は絶対に使わないようにして欲しい。

>>771
吹いた

ウツボットの人気に嫉妬ｗ

そろそろこの流れにイライラして来たんだが

空気読まずに

技である以上、１ターンかかる。
突風より優れている点はまずロックされない
劣っている点は１ターンかかる。
わざわざ１ターンかけて崩す価値がある相手ってゴースロックあたりだよね。
カメなど殴ってくる相手にはまず成す術がない。
後ろに逃げにくいのがいるなら、ないとは言わない。一時凌ぎにしかならんが。
カメデッキなら誘い出してもまず逃げられる。
つまりウツボットの強さは局地的。

だから、対ロック系のメタなだけでカメとかのような「強い」とは言い切れない気がするんだが




ウツボットデッキで全クリしたから正直支持したいが。

ウツボットには圧倒的な存在感があるだろ

ウツボットだっていろんな型があってだな
代表的なのはリムーブ型、ポケセン型、プラパ型、ロック型（わるラフ、プテラ、ベトベトンガスetc.）
それに２進化のくせにたねは展開できるし１進化はダメージ効率いいとか優遇されすぎ
何よりこれらの特徴は全てポケモンカードDPに引き継がれてるってのが驚き
正真正銘、ポケモンカードの真髄といえよう

リムーブもマサキも転送もウツボットがいなくても発動するんだよ
それにまず草３エネで２０ダメージとか小さすぎ
それに２回進化したわりにはＨＰ８０って低い
今まで空気読んで言わなかったがダラダラとこの流れを何日も引きずるから頭来た

ネタトークもう飽きたわ('A`)

頭にきたのは分かったから批判するカードのテキストくらい確認しとけ

こういう流れにいつまでも釣られるお前らの責任でもあるんだよ
2chのしきたりとか分かってない

>>782
だって他にネタないしなぁ…

このゲームで出来るデッキで、そこそこいけるデッキってなんだろう
カメックスデッキとフーディンのダメージスワップデッキ以外に

サンダー、プクリン、ハンデスくらいか

プテラで進化阻止

俺は一時期、抵抗力無視やベンチへの攻撃を重視して、
ギガスパークライチュウとかサンダーとかの電気デッキ使ってたな

結局ウツボット最強説を論破できる奴はいない訳ねｗ

サンダー、プクリンよりガチでウツボットだろｗ

プクリンか
参考になった。�d

>>790
アナタには失望しました
今までは口が悪いながらも、
真剣にガチデッキを作りたいという姿勢に多少感心していたのですが・・・・
まさか２進化ポケモンにもなってウツドン以下の性能しか持たないポケモンを最強と言うなんて・・・
・・・酷い有様です

所で皆はデッキマシンの中で、どんなデッキが好きですか？
私はドンドン増殖デッキが好きです

対CPUだとスラッシュダウンストライクが有効すぎる

>>790
だからもうウツボットの話題終わったから
空気よめよ

とりあえず君達がウツボット最強説を理論的にかんぷなきまで論破しない限り終われないよｗ

>>795
もうあんたが今まで言ってきたことすら信じられなくなりました
ウツボットが最強とか言ってるアホはわざわざ名乗ってまで来ないで下さい

>>796
ちょっと君勘違いはよしてくれよｗ 結論から言えばウツボットは弱い。

だが、その弱い理由を提示出来ていない。初心者がこの板を見たらウツボットが強いのか弱いのか分からないはず。
これはね、理論ゲームなんだよ。君達が俺に反論出来ない完璧な理論を示してみたまえ。簡単なことだよ。

初心者（笑）

構うな
コイツは何言われても厨特有の屁理屈で俺SUGEEEEEEEE！したいだけだろうから
NGに入れといたぜ掘った分も

昔のゲームにそこまで粘着するヒマあるなら働けばいいのに

理論でも絶対に負けない自信はあるが、構ったらコイツと同類だろうな
とりあえず話題変えるか

話題に思いっきり乗ったらフルボッコなコテｶﾜｲｿｽｗｗ

>>801 自信満々なとこ悪いけど、このスレでそんな完璧な理論何て見たことないよｗ

実際、ウツボットは弱いんだから、明らかに弱いことを証明する方が強いことを証明するより簡単でしょｗ ちゃんと的を得たポケモンカード理論を展開出来たなら俺はウツボットが弱いと認めるよ。

俺はね、いつも屁理屈を並べてるんじゃなくて正しいカード理論を並べてるだけなんだよ。このスレの住人の9割がその理解を理解できるレベルに達していないだけなんだしね。

>>803が見えない

やべーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ見えねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理解を理解出来るｗｗ

アボーン化した糞コテさらば・・

あっというまに消えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもの流れｗｗｗ

やべえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ奴必死だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

必死必死ｗｗｗ

見えねえとつまんねえなそろそろいつもの流れに戻すか

君達相変わらずわかりやすいよねｗ

>>812
いつもの流れってネタねえよ

流れを戻すかなｗ

ウツボットはなぜ弱いのか?おまいら考えてみようか。

しゃあないさGBなんて古いにも程があるからな
面白いからいいが

まぁ何か思いついたらまた来るわ

ポケモンカードの最強格は以前にもあげたが、ビッグサンダー、カミングサンダー、アグレッシブデッキレスそして、ウツボットコントロールに間違いない。

サンダー１枚とバリヤード(なぞのかべ)でデッキ作ればダメージは受けないよな
７年ぶりにポケカGBをやってみて今頃気づいた。

>>817
じゃあな〜ノシ
さてメシでも食うか

>>819
最初にバリヤードだけ引いて、相手にすぐやられる危険はないのか？

ここでカメックスがなぜ入っていないのか、疑問に思う雑魚がいるかもしれないから説明しておく。

カメックスは構成上1ターン目から相手に干渉出来るカードが投入しにくいことがあげられる。
つまり、ハンデス各種、ゴースロックを入れるスペースを作るのは難しい。

ゴースロックの投入は不可能ではないが、エネルギーに他デッキと比較して多めに投入する必要があるカメックスにおいて、ゴースに4枚スロットを割くということは、トレーナーの投入枚数を減らさざるおえない。
それはデッキの実質的なパワーの低下を意味するから、カメックスにゴースは無しではないが難しい所。

故にカメックスはGB2環境下でのトップレベルのデッキにはなれない。

>>821
なかなか面白いかもね。ただ、超エネルギー投入にスロットを割かなければならないのが痛い。

発想は悪くないがガチレベルになりうるかどうかは微妙なところ。

革命児閣下(大爆笑)

>>803
×的を得た
○的を射た

>>819
ピッピとトゲピーのゆびをふるデッキ

おまいら個人的にデッキマシンについてどう思う？
あそこに載ってるデッキで、ドロソを増やせば中々強いデッキになるのがいくつかあるのだが・・・。

>>827は>>792だよね 全部弱いよ。大体ポケモンカードでガチになれるデッキタイプはほとんど限られてるしね

>>827は>>792だよね 全部弱いよ。大体ポケモンカードでガチになれるデッキタイプはほとんど限られてるしね

そうか・・・面白そうなデッキはいくつかあったのだが、ドロソ増やしても
実践級には程遠いか・・・・・・。

>>830
>>818を見て欲しい。これに加えてベトベトンを加えたメタ型プクリンが存在するくらいか。ウツボットもメタ型になるかな。ただウツボットは場にいなくても圧倒的な存在感があるから頭ひとつ飛び抜けてる。

調子に乗んな

で、ガチ(笑)を使う機会はあるわけ？

対コンピュータなら実際に使えそうなデッキもある
ああ、コンピュータに負けるほうが難しい(笑)からそんなの考える価値もないのかな

>>833
まさしくその通りだね。ガチレベルのデッキからするとそれ以下は全部ファンデッキに過ぎない。そのファンデッキの中で強い弱いを決めること自体無意味。
GB2のポケモンカードではガチとそれ以下のレベルの差が激しすぎるんだよ。
CPUに勝てる程度のことを条件とするなら、トレーナー大量に積んんどけば、ほとんどのモンスターをメインに使っても大概勝てるでしょ。
あとはCPUの行動は一定の法則に基づいて動いている訳だからそれを考慮したプレイングをすることかな。まあこれ自体カードゲームの本質とずれてるからつまらんよね。

うわっ障害児閣下だ

障害児に失礼だよ

＞そのファンデッキの中で強い弱いを決めること自体無意味。


詳しく

>>837
ごめｗそのまんまなんだけどｗ
具体的に疑問に思うことをまとめて質問したまえｗ

>>837
糞コテの相手して糞コテにバカにされるってどんな気持ち？ｗ

すごく…(　　　)です…

<<１問×５点>>

>>840
すごく…(＾ω＾)です…
点は要らないや

>>838
一度だけ書くから、よく考えて欲しい。

私達住人はアナタに居て欲しくない。
ガチデッキだけがこのゲームの全てだとでもいう様な、その言動が嫌いだ。
ポケモンカード等のTCGは本来楽しむのが目的だ。確かにアナタの様にガチデッキを極めるのも、
その方法の一つでしょう。だがしかし全ての方がそれを方法とする訳ではない。
このスレの住人の中には、アナタが見下すファンデッキで楽しみたいという方も居る。
だからガチデッキ以外の方法を全て否定し、わがままばかり言っているアナタは必要ない。
ココはアナタだけのスレッドではない。他の人も居る。彼らにも平等に語り合う権利がある。
その言動を改め、同じ土俵からこのスレに参加するのであれば、喜んで歓迎しよう。
しかし今までの様な言動が繰り返されるのであれば、私達はアナタを許さない。
アナタを徹底的に無視する事になるだろう。
私達は荒らしが居ない平和なスレで、ポケモンカードを語り合いたいのだから・・・。


マジレスすまない。だから私はもう何も言わないよ。このスレに平和が来ますように・・・・

>>839
腫れ物に触るとだめなんだなという実感と
外国の人と日本語で話したらこんなんなんだろうなという感触


文間を読んでもらうの諦めたわ……
俺ももうノータッチで

>>841
糞コテがうざいのは確かなんだがマジレスすると
>だからガチデッキ以外の方法を全て否定し、わがままばかり言っているアナタは必要ない。
>ココはアナタだけのスレッドではない。他の人も居る。彼らにも平等に語り合う権利がある。
この2行は矛盾してる。
自由に語らうのも当然だがそれに対して批判意見を述べるのも”自由”だ
それに対して更に反論をするのも人格攻撃をするのも”自由”だよ。
ここは誰の物でもないんだから排他的な発言はそもそも無意味だよ。
いちいち”私達は”（私は）とか”無視する”とか言う必要はない。
本当に荒らしだと思うならいい加減スルーを覚えましょう。

糞コテの正しい取り扱い方法は
糞コテUZEEEEEEEEEEE!とか言いながらおもちゃにしたり
釣ってみたりいじってみたりスレッド活性化に利用したり
徹底的に無視決め込んでみたり、都合良いように扱うのがベストなんだよ。
発言は基本右から左に流さないとストレスたまっちゃうから縦読みか斜め読みすればいい。
糞コテより一番怖いのはガチ荒らしなんだから。粘着性の高いガチ荒らしのいるスレは本当に悲惨だよ…

ちゃんとコテつけてるんだから目障りならNGでいいわけだしな

ウツボットは使えない。
理由としては、ウツボットを場に出して活躍させられる状況がガチではまずない。
例えば、自分がウツボットをメインとしたデッキだとすると

相手の先番の場合
相手の１ターン目、ハンデスかトレーナーロックか１ターンキル。
こちらは何もできない。
んで、自分の負け確定。ウツボットの出番なし。この場合、ウツボットメインでなくても負けるが。
仮に、ウツボットを出せたとしたら勝てるかもしれないが、まず出せない。
それなら、ピッピをメインにしたほうがいい。
技の効果は似てるし、種だからウツボットよりは出しやすい。

自分の先番の場合、又は相手の先番で相手が事故った場合
１ターン目、とりあえず、ハンデスかトレーナーロックをする。
相手は何もできない。
２ターン目、ウツボット降臨。圧勝。
となると思うが、相手が何もできない状況なら、さそうかおりを使うより突風使ったほうがいいし、使いたいと思う状況がまずない。
また、ようかいえきで逃げられなくするより、大ダメージを与えられるポケモンを使ったほうが効率がいい。

他にもパターンはあるが、どの場合もウツボットは活躍できない。

後、一つだけ言っておくが、ウツボットは決して弱いわけではない。活躍できる状況がないだけ。

>>844
うんｗ荒らしは良くないよねｗ

>>845
ちょっと弱いねｗてか文章書くのに慣れてないでしょｗｗ

さて反論しようかなｗ
ピッピのこのゆびとまれはウツボット様のさそうかおりと同じだが、ピッピにはウツボット様の強力なダメージソース、2エネで20ダメージを与えられ、かつ逃げをトスで封じれるような技がない。
逆にピッピの技は2エネ10ダメージと威力が低い。よってピッピではウツボット様の代替はとてもじゃないが不可能といえる。

それから相手が何も出来ない状態なら突風使った方がいいとあるが、なぜ？理由がない。
その状況ならば、ようかいえきで動きを封じてダメージを与えながら確実にサイドカードを奪う戦術が有効。

さらにわるいラフレシアのトレーナーロックにも柔軟に対応できるウツボットは最強すぎる。









と無理やり反論ｗ

噴いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ無理やり反論かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗせめて自信もて

>>947
×封じれる
○封じられる
糞コテは日本語が不自由なようでｗ

>>848
どうも弱いカードを強いと無理やり説明すると、いつものように一点のひずみのないカード理論を展開できないんだよｗ

>>849 日本語的にはどうたも間違いではないよｗ 俺の誤字探してる暇あったら理論に反論したまえｗｗ

つかマジレスすると>>849
お前誰に言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ未来が見えるのか

>>850が見えない

昔のゲームをそう熱く語らないで＞＜

常識的に考えて、二進化ポケモンが場に出る頃には相手の場だって整ってるだろ……

>>853
違うよｗみんな俺について熱く語り合ってるんだよｗ

>>854
このゲームは先攻とったら、まず第一にすべきことは相手を展開させないこと。つまり、 ゴースロック、ハンデスである。ウツボット様の場合は必然的にゴースロックになるからな。ハンデスはスペースとるから。

よって展開阻害をする構築をしていれば、その問題の解消は容易。

>>855

＞ 違うよｗみんな俺について熱く語り合ってるんだよｗ
ちょww自意識過剰すぎwww

カードの強い弱いってカードを強い順に並べてけばわかるだろ
真ん中より下なら弱い
ウツボットはどこよ？

とりあえずウツボットを使ったデッキを晒してくれ。見てみたい。

>>857
カードの強い弱いの定義を明記しろよ

>>857
ガチレベル以下のカードは全て同列最下位ね。

モンスターでランキングづけするなら、3位はサンダー、2位がゴース












そしてウツボット様が一位ｗｗｗ

>>860
二進化のお膳立てにロックしなければいけないウツボットが強いのか
ロックしている間にサンダーにエネルギー溜められたらどうするんだろう

ハンネしくったｗ

>>858
前の方に俺が晒してるよ あとで違うバージョンも晒すよ

>>859 強いの定義はモンスター単体で見てのカードパワーの高さでしょ。

>>861
ゴースロック＋ミニスカコンポ、エネルギーリムーブを組み合わせればサンダー完封ｗｗ

>>864
同じことやられたらカードアド的にウツボット不利

>>865
しかし、サンダーでは悪いラフレシアロックに対応出来ない。ゆえに、柔軟なウツボットは最強すｗｗｗ

>>847
ピッピはウツボットの下位互換だが、相手にロックされていても種だから場に出しやすい。
さらに、ピクシーに進化することによって攻撃力不足を解消できる。
一方、ウツボットは相手にロックされている状況ではまず出せないし、攻撃力の低さをカバーする手段もない。
よって、ウツボットよりピッピのほうが有用である。

さそうかおりは技だから相手に１ターン与えることになるから、その状況なら突風のほうがいい。
それと、逃げを封じて２〜６ターンで倒すより、プクリンとか使って１，２ターンで倒したほうが確実だと思うが。

>>866
ではブーバーなどの少ないエネで草ポケが焼ききられる場合は？
サンダーは弱点が無いのでそのような心配も無いのだが

>>867
ほとんど合ってる。ただもうちょっと練って具体性をもった解答にしたら完璧だよ

>>867 バリヤード拡張で全て解決ｗ

>>869
えんまくは10ダメージです

>>870
で？ｗ君のレスの意図がよくわかんないｗ

>>871
ベトベトンはどうするんだ？

>>872
ベトベトんをさそうかおりで引き出すｗｗｗそして、ようかいえきでレイプｗｗｗ余裕だなｗ

>>873
それだとポケモン入れ替えで炎ポケ出せばいいね

>>874
ならきずぐすり使って、さそうかおりで引き出すｗｗ

つかさ、君的外れだよｗそんな局地的にどんどん言ってたら強いデッキなんて亡くなるよ。

カードゲームにはメタカードがあるものなんだよ。それから炎ポケ自体が雑魚だから炎ポケ使ったデッキは弱いよｗ

>>875
なんで炎ポケは雑魚なんだい？
ラフレシアやウツボット（笑）に対応できるのに？

>>876
単純にガチレベルになりうるカードがないのが一番の理由。

唯一えんまくブーバーは優秀な種ポケではあるが技の威力も低くく、2ターン目から50オーバーの攻撃が繰り出されるGB2環境には付いていけない。言い方を変えれば、環境に合わないんだよ。ブーバーは。

ブーバー以外は全くガチの視野にも入らない雑魚だね。
ゆえにガチデッキに炎ポケは存在しない。

>>877
今更だけどどこまでカードを混ぜてやってるんだ

>>878
GB2のカード全部だよｗ

ところでウツボット入れた構築ってどれだよ
サンダーのやつなら冗談言わないでくれ

>>880
ごめｗそれだわｗ

ちょっと追記
普通に使ったらブーバー、エビワラー、エレブーどれも優秀なカードではあるがGB2ではカードパワーが他の優秀モンに及ばないんだよね。

元気だなお前ら


屁理屈に付き合ってるなんて

>>882
使えぬは捨てる他なし！

つかようやくこのスレでもゴースの強さが認知されて来だしたな。俺の努力の賜物だよｗうんｗ

>>883
>>883
>>883
>>883
>>883

ゴースの起源は(

ふいんきが「韓」の国似ているなｗ

いつからこんなにキモくなったっけ
受験に落ちたのかね

革命児が居ないポケモンカードGBスレが見たい・・・
奴が来てからこのスレがおかしくなってしまった
だから俺はしばらくこのスレを離れる。革命児が消えてくれる事を祈る・・・

このゲームに『思い出させる』が出て来て欲しかったな・・・。

盛り上がってるねーｗｗｗ

>>887
つチラシの裏ｗｗｗ

>>888
誰も使わないと思うよｗ 第1段のマルマインが使えたらいろいろ楽しいこと出来たのになー。

糞コテまだいたんだｗｗｗ

>>889
×第1段
○第1弾

いい加減日本語おぼえようなｗｗｗ

とりあえず、ウツボットについてのまともな見解がでて来なかったのでまとめようか。

ウツボットとピッピを比較しながら説明していこう。ピッピがウツボットの下位互換で納得してた阿呆がいたが、ピッピがウツボットの上位互換である。
付け加えるなら、ウツボットとピッピは進化ポケと種ポケという全く異なる性質のカードであり、完全な互換にすらならない。

前提として、2進化ポケは広義でのコンボカードなのだということを君達に認識してもらいたい。ポケモンが技を出すために必要なのはエネルギーカードではないということ。
ウツボットがさそうかおりを打つためには、マダツボミ、ウツドンor育てや、ウツボット、草エネの合計4枚のカードが必要になる。
対して、ピッピがこのゆびとまれを使うためには、ピッピ＋エネの合計2枚で可能であり、コスト対パフォーマンスで考えれば明らかにピッピが有用であり、比較にならない程の差がある。
さらにピッピが無職ポケであることも、大きい。リサイクルエネルギーで技を使えることを考えると状況によっては、実質的にピッピ一枚で技を使えるともいえる。

また、両者2エネで20、10ダメの技を持っている。これはあってないようなものと考えて貰ったらいい。
スピード環境のGB環境で2ターン目に10、20ダメではお話にならない。

わるいラフレシアロック対策として見ても、ウツボットは論外。ロックされた状況下で4枚もカードを揃えるのは現実的ではない。
逆に、ピッピは優秀である。ピッピを引かれただけでアグレッシブデッキレスにおけるトレーナーロックは完全に崩壊すると言っても過言ではない。

結論として、ウツボットはコストに見合わない雑魚であり、ピッピは、柔軟でラフレシアロックへのメタカードとして強力である。
このゲームの環境が駆逐されていけば、メタれメタられで面白いものになるだろう。

何でこんな話に熱くなってるのか不思議で仕方がない。
暇なら風呂入ってさっさと寝た方がいいよ

それが生き甲斐だから

>>892
二進化の時点で弱いって何人言ったと思ってんだろうこの浪人生は

>>895
弱い理由が明確に記述されなかったから、完璧な回答とは言えなかった為補足したまで。

結局お前は散々引っ張った挙句>>892を言いたかっただけと違うんかと。
全く誰だよウツボットの話し始めた奴は。
まぁおかげでデッキに入れて遊んだりしてるけどさ。

馬鹿もここまで来ると大したもんだ
ピッピより強いとか誘導しといて正しい答えが出ると思っていたのだろうか
というか、今思うと途中で論破されたから顔真赤でレスしていたように見えてくるな

いちいち反応するなよ
せっかくNG指定しているのに意味ないじゃないか

>>898
君勘違いしてるようだけど、この議論は論破されることを目的としたものだったんだよｗｗｗ 前の方読みたまえよｗ君ｗ
>>899 いいんじゃない?もうポケモンカードGB2における最強格は出揃ったんだから、新たなデッキタイプはないと思うよ

なら何故議論する必要があるのか？
あんたの中で答えがでているならそれを先に提示しその答えの真偽を議論するべきだろうが。
さらに言えば最強のデッキが全て出揃ってしまったならなぜあんたはまだGB2をやってるのか。
あんたの目標はガチデッキの探索なんだろ？やる意味がなくなってるじゃないか。

後釣り宣言みたいに「いや、答え知ってたから」とかどこの小学生だ。

>>900
誰がそんなこと言ってたっけ？
論破系の流れにしては、お前が途中でごまかしすぎ
100レスつく前にお前が言ってることは軒並み出てるだろ

早い話が「俺はお前らとは脳の作りが違いますｗｗｗｗｗｗｗ」って言いたいんだろ？
vipでも行ってろよ

>>901
とりあえず君は肩の力抜こうよｗｗ
いやGB2一切やってないよｗ今暇になったからみんなとおしゃべりを楽しんでるんだよｗ

>>902 君の言う通りだよｗ >>797を読んでくれ 当初は俺も真面目に反論してこうかと思ってたけど、面倒臭くなったんだよｗｗ あとは、ウツボットが弱いという根拠を完璧な論理で組み立てられる人間がいなかったのも一因かな。
その証拠に俺はダラダラとウツボット最強説を言い続けてる 完璧な理論とは他人に反論の余地を与えないものなのだよ。

さらに言えば、「〜だから弱い」の理由付けが的外れ、あるいは、足りなかったってことかな。

>>903
全てのカードが違う能力を持つカードゲームにおいて完璧な理論など存在しないよ
ちなみにどこまでが俺の言うとおりなんだ？
回答によってこれからお前への扱いが変わるわけだが

>>904
全ては異なる事象について議論を行う訳だ。それでは、世の中に完璧な論理はないということかね？

VIPいけってとこだよｗｗｗ てかさ、聞くだけじゃなくて読みとる努力をすべきだよｗきみ

>>905
いやいや、煽るならvipでな
ちなみにわざわざ聞いたのはこれまでのレスを見ていると、確認取らないとあとで誤魔化されそうだったもんでね
とりあえずお前は返答が下手だから、vipじゃまだ大して釣れないだろうけどね

この世に完璧な理論は無い
見る角度によってどんなものでも違う形になるもんだ

お前ら煽られるのは初めてか？力抜けよ。

>>906
そこまで必死になって俺を追い込まなくてもｗｗｗ とりあえず君も深呼吸して冷静になろうよｗ

言うことが月並みで抽象的すぎる。なぜたね？

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　.| こんな　糞コテに　まし゛に　|
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　と゛うするの　.|
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>>908
理論が人間に作られたからだ

これ以上は倫理の教科書でも見とけ

このままでは次スレまでこのくだらない話題を引っ張りかねないな…
おい閣下、お前はみんなにうざがられてることに気付かないのか？
このスレの住人全員がガチデッキについて語りたいわけじゃないの
キャラについて語りたい人もいるし、
対人戦が出来ない環境の人もいるから、チャレンジマシンとかコンピュータ戦で、
原作で好きなポケモンを入れて戦いたいとかいう人もいるわけよ（こないだのゴローニャもだし、俺ならピジョット）
お前はそういう人を不快にさせるような発言ばっかりしてるんだよ
ここは対人用ガチデッキ議論スレじゃないんだから、その態度を改めてくれ
長文マジレスすまん

トリつけたぜ

IDオープンしないと本物かわからんよ。

>>911氏に同意

悪い私は偽物だ

GB２で毒デッキを作りたいのだが、どんなカードを入れたほうが良いのだろうか？

スピアーお勧め

>>911
好かれようともうざがられようともどうでもいいこと。

前にも言ったけど別にファンデッキを否定するつもりはないよ。ただ俺はガチ以外興味がないだけ。考えを押し付けるのは止めてくれないか?ｗ

>>916
ガチなら毒というコンセプト自体有り得ない。
ファンデッキならどれ使っても一緒だから好きなの使えばいいよ。

>>919
ウインディL45ってガチデッキで使えると思う？
始動が遅いしカメックスに弱いから無理？

>>920
ウィンディは無理だね。リムーブに弱く、2ターン目から動けないからね。

前の方でも言ったけど、炎にエネルギーブーストカードがないからガチには成り得ないんだよ。

>>917
スピアー・・・あのカードか！？
ちょっくら試してくる

>>919
お　前　に　は　聞　い　て　な　い

アボーン設定って知ってるか？
後たいがいスルーされたらコテは泣くぜ

>>922
ネタカードを試してどうすんのか疑問なんだよね〜。具体的に何を目的にしてんのさ?

>>923 当たってるね。ただ過去スレとか見て貰ったら分かるけど俺をスルーするのは難しいと思うよｗ

んまあ〜みた感じ

デッキ相談したいとき完璧スルーすればいいだろうな

他はしらね

>>916
とりあえず弱点が炎と超の草を混ぜ込んでおく
ベトベターLV10は便利だぜ
あとは確実に毒状態にする技持ちをどの場面で出すか訊きたい

>>925
それを全員が実行することは極めて難しい。不特定多数の掲示板において全員が同じ行動をとるだなんて不可能に近いと思うよ。糞コテの人

>>926
何が便利なのか分からない。草で強いモンはベトベトン、わるいラフレシアくらいでしょ。

コテ変えた
>>927
よくわかったな糞コテと
それとも煽りかな？^ ^

それほど売名してないのにこれは驚いた

革命児はこのスレに執着している様だ。
これは次スレの予感か？

（書き込む前に読んでね）

・注意事項 　
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口

-他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。

-同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。

-頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

-頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

もう革命児にレスする奴もコテハンで書き込めばいいと思うよ
まとめてあぼーんできるし

「>>革命児」

ヤツにレスするときは、このように統一できたほうが、いいかもな。
これだけ指定できれば、レスも一気にあぼーんできるし。

今さらながらユイに惚れた

>>929ｰ930
君どうでもいいよ。 たかだかネット掲示板でそんな目立ちたいの?ｗｗｗ

>>935 禿同意ｗYUI萌えｗｗｗ

>>936
そんな目立ちたいの？とかお前にだけは言われたくないわなソイツも

ポケカやりたくなった
でもGB2無いんだよな
中古あさるか‥金銀のカードまでは追い付かなかったのが残念だ

>>938
>>金銀のカードまでは追い付かなかったのが残念だ

同感。三倍毒スピアーや知恵比べヤドキングを使ってみたかったな・・・

表裏同じだから金銀のカードも組み込めるんだよね
これは本当に残念だ

ぶっちゃけGBなら、裏面は捏造でもいいはずだ
…けど新旧同時収録なんてありえないんだろうなぁorz

公式ページ見てるとDPシリーズは今まで以上にはっちゃけた能力のカードが多くてすげー面白そうだ
アメリカでTCG1位になったらしいしDSで出ないかなぁ

ぶっちゃけ金銀シリーズは不要
DPにいたってはゴミｗｗｗｗｗｗ

>>942
新しいカードは追加ルールとかわかんないけど
DSやってみたいよな

ただ量が多過ぎるからなあポケカ

ニドキングとニドクインは強いよな？
キングはどくどくでチェックごとに２０ダメージ
クインはベンチにキングさえいれば２エネでけっこうな
ダメージを与えられるし

>>945
弱いね。君はまずコストを考えようか。有色エネ3エネの時点でリムーブに弱すぎる。
水以外の有色3エネモンで強いのは例外的に壊れであるビッグサンダーだけだよ。

2進化というのもマイナス要素。仮にニドキングが種でも雑魚だね。
ニドクインも同様の理由で雑魚。
結論として、ネタデッキのひとつでありそれ以上でもそれ以下でもない。

>>945
悪くない
進化が上手くいけばそれなりに戦えるな

>>947
具体的にどう戦うのか？上でも述べたが、エネルギーリムーブは？
また、3エネモンであれば、ニドキング、ニドクインより明らかにプクリン、サンダーの方がコストパフォーマンスが高いと思われる。

君のレスは具体性に欠けるよ。

>>945
悪くない。
なによりどくどくには夢があるｗ

>>949
どういう夢があるというのか？どくどくの確定ダメージは40、次ターンに回復され、3エネ40ダメとう明らかに高コスト低パフォーマンスの現実が待っているにすぎないよ。

>>945
いいんじゃない？
ラブラブアタックのダメ増加が＋30ずつだったらもっと愉快だったんだけどなー
どくどくは消防の時愛用してたぜｗ

ストライクは好きで入れてた
エネルギー無色だしあまり悩まないのが嬉しかった消防時代が懐かしい

>>951
GBのエフェクトが好きという理由でニドキング使ってたなｗ

楽しめればいいじゃない

プロモミュウツーとか楽しいよな
初手にエネ1とかだと死にそうになるけど
プクリン以外には負ける気しないぜ！（GB1対CPUの話だけど）

前に悪いマタドガスデッキを作っていた者ですが、
いくら速攻とはいえ、どうやらドガースとバリヤードだけでは種が少なすぎて
思わぬ一手で負けてしまう事が結構あります(種一枚、後サイドみたいなこともありました)。
お手数ですが、どんな種を入れたら良いのでしょうか？
ヘルプお願いします。

自分はベトベターと組み合わせてるよ。
わるいベトベトンは2エネ毒確定とコストパフォーマンスが良くて
にげる封じも兼ね備えてるからかなり使いやすい。
後はとりあえずストライクは戦力になるんで入れておいて
壁用の無色種ポケを何枚か入れてる。
これだとマタドガスがメインというよりも普通の毒デッキになっちゃうけど
悪いマタドガスメインに持ってこようとすると厳しくなっちゃうんだよね。
爆発にエネルギーが2枚必要ってところが厳しいんだよなぁ。

いっそリムーブ、突風、回復積みまくってリサイクルエネルギーを上手く使って
場を上手い事コントロールするのに注力した方がいいかも。

とびちゃんのデッキのコンセプトがどうしてもわからないんだが。

>>956
ネタデッキになってしまいますがベトベター、色を足して煙幕ブーバーガーディロコンポニータ等…
ネタが嫌いでしたら、ドガスの弱点の超に抵抗力を持っているポケモンあたりがいいと思います。コラッタ、ピッピ、プリン、ベロリンガ、ケンタロス、ガルーラ、ミニリュウとそれらの進化系なんてどうでしょうか？

>>958
ブーバーとかビードルで毒にする速攻デッキだろ
ハンデスにすると強い

ジワ攻めの俺はちょっと苦手なタイプだな

>>958
このデッキってコクーンが入ってないんだよな。毒の体液はコンセプトに合うはずなのに…

所でコラッタLv12の使い道ってあるのだろうか？
あれって劣化スパイだろう、常識的に考えて……

コクーンは強いけどデッキコンセプトからはちょっとずれる気がする
逃げるコスト重いし技微妙だし

続編まだーﾁﾝﾁﾝ

ていうかなんで出さないのか分からん

GB2があまり売れなかったから？

そろそろ次スレだがテンプレに革命児は入れるべきか

今日初めてポケモンカードを７袋買ってみました。
ポケモン好きだから買ってみたけど…何だかまったくわからないです(;_;)
何が出れば強いんですか？

ここはゲームのスレだぞｗ
あとその質問をするなら買ったパックの名前を書かないと答えようが無いと思う

あ！本当ですね！！間違えました…ごめんなさいm(_ _)m

立てたお
リアルカードのスレが落ちる寸前なのが気になるが
ポケモンカードGBシリーズ　8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/poke/1206276941/

>>９７０乙
>>９４５だがGB１でニドデッキ作ってみた
草エネルギー×１８
無色エネルギー×１
ニドラン♀ｌｖ１３×４
二ドリーナｌｖ２４×３
ニドクインｌｖ４３×３
ニドラン♂ｌｖ２０×４
二ドリーノｌｖ２５×４
ニドキングｌｖ４８×４
オーキドはかせ×４
マサキ×４
ポケモン交換おじさん×４
ポケモン育て屋さん×４
ダウンジングマシーン×３

序盤に速攻でクインに進化できればだいだい勝てる
♂だけしか引けなくて押されてしまうこともあるが
対cpuだと結構勝てる