ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒ﾀｲﾌﾟを何とかしてくれ

能力がかわいそう過ぎる
特に岩/地面のイシツブテ系なんて。。。
水タイプ多いし波乗り一発であぼーんって酷過ぎるだろう・・・
そういうやつに限ってとくぼう弱いし
今更設定変えられないのか？
毒もなんとか汁

関連スレ
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1044797031/l50

あうあう

２だったらＳＣＥダメポ

ゲームフリークに抗議すればいいじゃん

岩タイプの弱点多すぎはたしかに痛い

ゲンガー、ヘラ、クロバット、バンギ、プテラ、馬車、ヘルガー、

そんなに弱いか？

ここに賛同する香具師は例外なく初心者層or初心者クラス

まあ、弱いのが多いのは事実だけどな。

つか一番冷遇されてるのは草でしょ
リーフブレード、ハードプラント、めざパ除くと
威力が６０以下の技しかない

良スレage

殴ることしか考えていない>>9に萎え

ソーラービーム１２０age

漏れとしては氷タイプの防御相性がヘボ杉。どうせならそこを変えて欲しいよ。

炎は伝説が多い。

ファイヤー
ホウオウ

以上

ウィンディ忘れんな

炎タイプはましだと思うが

どうせ炎タイプ弱いとかほざくやつはヒトカゲ選んでタケシ戦とカスミ戦で挫折したやつだろ

炎は無駄に攻撃が高かったりするからその分防御特防が低いのが難点だな
あと弱点にメジャー技多すぎ　波乗りに地震に岩雪崩が全部弱点は流石にきつい

炎ドラゴン浮遊リザードン
これでなんとか

メガホーン覚えるのが何故かニドキングとかアズマオウ…
虫120の技なのに

実際、イメージの問題じゃなかろうか。
飛行技のつつくを炎・格闘のワカシャモが覚えたりするだろ。

てか、毒で強い技は　ヘドロ攻撃　ヘド爆の二つのみ・・・・・
もっと毒業増やせ！あと、虫業もだ。

どくどく最強age

プテラとかもヤバい！
弱点多すGi

関連てか重複してるだろ

過去のスレ
おい　いい加減　草や毒も優遇してやれよpart2
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1042044858/l50

それはそうと俺みたいなカンの鈍いヤツにはソーナンスとか使えない。
この前もフーディン相手にミラったら物理技かけられた。

ソーナンスに普通サイコキは使わんなぁ
かといって三色パンチを使うかというと？

氷タイプの防御相性は確かに酷い！
氷ゴーストとか作ればちっとはましか？！

ん、三色パンチって物理か？
あれはミラコで反射できるんじゃ

特殊だから反射できる罠。それにしても虫業はひど杉・・・。
使える技メガホーン、それ以外の技威力20以下orz・・・・・・・。
もっと虫業増やせ!!

>>30
ぎんいろのかぜ　シグナルビーム

ここは自分で努力しないインターネットですね

アチャモ一匹でプリムまで逝った俺としては弱いタイプなど
弱いトレーナーの戯言にすぎんよ

アチャモは強い
総合的に弱いヤツ多いってだけでしょ

なんだかんだいって僕が一番すごくて強いんだね

氷が氷にしか耐性がないのは確かに痛い。

でも他に氷に付けられそうな耐性って言ったら水ぐらいしか思い浮かばないんだよなあ。

毒の相性はなかなか優秀だよ。

>>38
だが毒が弱点なのはあまりに少ないんだよな

毒が弱点なのは草だけですか？

>>1

草も

>>37
氷が攻撃して抜群な中からセレクトするなら草かな

ドガース一匹で金（または銀クリスタル）をクリアするやつ

神

>>42
それお互いに嬉しくない。

秘伝技・なみのり が90/100/15って。

そこで怪力が岩だったら良かったのにな

威力80 命中100 PP15
威力75 命中90 　PP10　3割で怯み

さて、あなたはどっち？

威力95 命中100 PP15
威力75 命中90 　PP10　3割で怯み

これなら悩むかも

それよかイワークやらイシツブテ系やら岩魚誰をレベルで覚えないのはどうかと？
まさに使えないポケモンだ。ちなみにイシチブテは地震を覚えるからＯＫ！
イワーク？　使える技なし？　氏ねよ。

フシギダネ選んだんだが決定的威力持つ技少なくてライバル戦とか苦戦したよ

他の仲間に任せるしかないな
ダネは･･･

ダネは最初はつかえるが、あとからはごみになってくる。
使える技が弱い。それに、粉系とかそんなんばっか。
萎え・・・・

というかまず水を弱化させるべきだろ。
今作水タイプ強いやつゴロゴロいるしな（ミロカロス・カイオーガ・ラグラージ・スターミー等）

スピアーの毒を外してくれ…

>>54

進化させて虫・悪になったら強くなりそう

>>53同感。水強化するならほかのタイプも強化しる。
完璧に萎え・・・・

水最凶は別にええわ･･･初めての人は選びなさがちだし

水は弱点を増やしてもまだ現役でバトルに出れそうだからな・・・

相性や能力もだが何より技が良すぎ
地震とかとかミラコとかもうね(ｒｙ

昔ポケカのカイロスにこんな技があったんだが

まんりきバサミ

これ技で使えそうじゃないか？

>>59
ポケカからは過去多数新技として入ってきてるな

可能性としては0じゃないんだが微妙

水タイプのキングラーも覚えそうだね

コインを投げて表なら相手を麻痺状態にする

つまり3割の確立で麻痺ってことか

まんりきばさみを覚えるポケモン
カイロス
ハッサム
キングラー

アリアドスも…くちで…

ヘラクロスの優遇ぶりはクワガタ派の俺としては個人的に不愉快。
カイロスも強化してほしい。まさにまんりきバサミが必要！

かいりきバサミとかぶるよ

カイロスが進化したら、対のヘラクロスも進化するよなぁ
結局はまたヘラクロスの独走に・・・

今やってる仮面ライダーではカブト、クワガタ、カマキリ、クモのライダーが出てくるが
ポケモンだとクモのアリアドスだけやたら不遇じゃないか？

あるとするならまんりきばさみのPPとか威力とか命中率はどれくらいがいいかな

その中じゃクモだけ子供達がすきな虫じゃないからな･･･。
仮面ライダーでもそのクモのライダーだけは不遇、つか不人気だし。

威力80、命中100、PP15。
一発逆転のホーンと確実性のハサミで。

ハサミチンチン

威力２０００、命中１００、PP５０

オスのみに効く

ポケカをもとにしてみた。

【草】ぼうぎょかふん　威力60、命中100、PP5
使用後５ターンは状態異常にならない(重ねて使う事は出来ない)

【炎】ようがんりゅう　威力85、命中90、PP5
後手技。命中した場合、相手ポケモンを強制交代

【Ｎ】ラブラブパンチ　威力75、命中100、PP5
ダブルバトル時、味方ポケモンが異性だった場合、威力２倍(ニド夫妻専用技)

エリカのハクリューって北朝鮮みたいだなｗ

>>70

いいな、それに３割か１割で麻痺効果もつけると

↑まさに夏

>>74
カードで麻痺効果があったからって書いてあるだろ
過去ログ嫁
氏ね知障が（　ﾟдﾟ）、ﾍﾟｯ

おsageなさい。

とりあえず氷→草をダメージ普通にするだけで結構草の地位は向上すると思うんだが。
あとギガドレインのPPは15くらいあっても良いと思う。PP5じゃ草のメインウェポンにするにはちょっと頼りなさ過ぎ。

水ポケモン相手に草ポケモンを出すと冷凍ビームでやられるという現実
水に氷技をおぼえられなくするべき

水氷はどうなる

それはいい。

炎赤葉緑ではﾋﾄｶｹﾞは十代前半でﾒﾀﾙｸﾛｰを覚えるからﾆﾋﾞｼﾞﾑはとりあえずＯＫ

>>75
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>64グライガーも忘れるな。

>>82
顔文字でしか言い返せないで哀れな厨房ｗ

＞81
そのかわりＣＯＭの頭よくなってるから岩石封じ飛んできまくるけどな

それよりも初代と金銀水晶の葉っぱカッターの命中率を見てくれ!
こいつをどう思う？

初代、不思議花で実験ＬＶ、５６。ギャロップＬＶ、６４に攻撃。
10回中、10回成功。急所に当たった回数、4回。

金銀水晶、メガニウムで実験ＬＶ３２。ギャロップＬＶ４０に攻撃。
10回中、7回成功。急所に当たった回数、2回。

結果、明らかに弱体化していると判断。たたでさえ弱い草技が、余計
弱くなってやがる。これじゃあ草ポケの立場が・・・・・・ＯＴＬ
頼むぜゲームフリーク。

>>86
実験するまでもないんだが。各サイトで解析実証済み。

>>86
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~catpgs/gsc/c_hit.html

>>88サンクス。でも、百聞は一見にしかずだったんだ。
是非実験をしたくてね。やってみたんだ。

パワキノ死ね

どくどくだが毒以外のタイプが使えるのはどうかと昔から思う

任天の社長は岩田イプ

>>91同感だ。しかも技マシンを使えないやつ以外は全員使える始末。
でも、毒タイプでも救われているところがあるぞ。

１、毒状態にならない。（どくどくがきかないのもうれしいな。
２、近頃はドガース等に浮遊もついて地面に無敵になった。（これはいくらなんでもバランスが崩壊している悪寒
３、攻撃力が高杉のベトベ�dのヘド爆でﾌｰﾃﾞｲﾝなどのうといエスパーも一撃。（てかほとんど一撃
４、大文字とか普通に使えなさそうな技をたくさん覚えられるからバリエーションが豊富（徳工が少ないからダメージはあまりないが・・・。

結構てか意外と使えるぞ。毒ポケは。

しかし、考えると毒純正って少ないんだな。
マタドガス・ベトベトン・アーボック・マルノーム・ハブネークだけか。（ニドランは進化すると地面つくから除外）

毒・悪のタイプのポケモン出ないかな？
毒の弱点のエスパー無効だし、悪の弱点の格闘は毒のおかげで今ひとつになるし、なかなか強そうだぞ。

>>94
スレ違いだけど
マルノーム以外はアニメのレギュラーキャラの持ちポケだねえ

>>95
だれの？ここ数年見れないから知らなかった。

>>96
マタドガス（旧コジロウ）・ベトベトン（サトシ）・アーボック（旧ムサシ）・ハブネーク（現ムサシ）

電磁波と毒毒と怪しい光をなんとか汁
命中低くしろ

>>98
シャムねことネコイタチと斑熊猫でパーティ組めば？

毒々は別に命中高くないよな。

コメットパンチや大文字程度だな

何故かそう書くと命中率高く見える

一撃技が当たる確率も雷の外れる確率と同じと思うと
…これまた高そうに見えるな

>>91
ﾊｹﾞﾄﾞｩｰ
まったくもってその通り
あのわざは見るからにおどろおどろしいの以外は使えないようにすべき
おかしすぎる

>>101
でも嫌な音と同じ命中率って考えると何故か当たりにくそうに思えたり。

ウインディはいい技覚えないなあ…
オーバーヒート　吠える　神速　
残り１つ何にしよう…

　 　　　,.-─､ 　　　　　　　　　　
　　 　 /　 ﾟ__ﾟ) 　　　　　　さすがツボツボだ
　　 　 |　 r'´ 　　　　　　　俺でも使える虫タイプの攻撃技が欲しいが
　　 　 ヽ　ヽ-､_,.､-、 　　 　どうせ攻撃１０だからなんともないぜ
　　 　 λ'ニ´ﾉ_ヾ=,ﾄ､_ 　　
　 r─'才)） .（(、ヽ,_,ﾉλ
　 ｀~~~´｀"'-─＼＿)ヽ二)

◆岩ポケモン一覧◆

純正　　　　　　　　ウソッキー　ノズパス　レジロック
地面持ち　　　　　ゴローニャ　サイドン
飛行持ち　　　　　プテラ
水持ち 　　　　　　オムスター　カブトプス　サニーゴ　ジーランス
虫持ち　　　　　　 ツボツボ　アーマルド
炎持ち　　　　　　 マグカルゴ
悪持ち　　　　　　 バンギラス
鋼持ち　　　　　　 ボスゴドラ
エスパー持ち　　 ルナトーン　ソルロック　ネンドール
草持ち　　　　　　 ユレイドル


◆虫ポケモン一覧◆

純正　　　　　　　　カイロス　バルビート　イルミーゼ
飛行持ち　　　　　バタフリー　レディアン　ヤンヤンマ　アゲハント　アメモース　テッカニン
毒持ち　　　　　　 スピアー　モルフォン　アリアドス　ドクケイル
草持ち　　　　　　 パラセクト
鋼持ち　　　　　　 フォレトス　ハッサム
岩持ち　　　　　　 ツボツボ　アーマルド
格闘持ち　　　　　ヘラクロス
ゴースト持ち　　　ヌケニン

◆炎ポケモン一覧◆

純正　　　　　　　　ウインディ　キュウコン　ギャロップ　ブーバー　ブースター　バクフーン　エンテイ　コータス
飛行持ち　　　　　リザードン　ファイヤー　ホウオウ
岩持ち　　　　　　 マグカルゴ
格闘持ち　　　　　バシャーモ
地面持ち　　　　　バクーダ


◆毒ポケモン一覧◆

純正　　　　　　　　アーボック　ベトベトン　マタドガス　マルノーム　ハブネーク
草持ち　　　　　　 フシギバナ　ラフレシア　ウツボット　ロゼリア
虫持ち　　　　　　 スピアー　モルフォン　アリアドス　ドクケイル
地面持ち　　　　　ニドクイン　ニドキング
飛行持ち　　　　　クロバット
水持ち　　　　　　 ドククラゲ　ハリーセン
ゴースト持ち　　　ゲンガー

ヘルガーごめん。
炎に入れといて

悪持ち　　　　　　 ヘルガー

おお、見やすい
まとめてくれてありが�d

まとめて何の意味があるんだよ…。
っていうかネンドール岩じゃないし。

ハガネールは？

>>112
鋼地面ですが

イワキチ・・・

>>111
あー悪い。ネンドール地面だったな。

何の意味があるって、スレタイ見てくれよ。
何とかしてくれって書いてあるから、どれを何とかするのかわかりやすくしたんだよ。

赤緑で虫がエスパーに強い設定って、意味有るのか不思議でしょうがなかった。
なんか理屈が分からないし、そもそも技の威力が弱すぎて結局対策にならなかった。

>>116
虫によってこられると精神統一の妨げになるから

とこじつけてみる

>>117
なるーほど。対戦とかでエスパーと戦わせたことは結局無かったが、
パラセクトを手間暇かけて育ててたな。きのこのほうしが有るから。
結構楽しんで育ててたなあ。エスパーと勝負したらどうなったかな？と思った。

エスパー攻撃が虫にいまひとつだったら、もっと虫の地位は上がったかもな・・・

メガホーンのひでんマシンが出来たら虫最強

虫タイプはまだいいじゃん。それより草タイプの技増やせと
他のタイプに比べてもあからさまに冷遇されてるぞ('A`)

ねむりごなの命中率が90になれば草最強

>>122
上がるどころかむしろ下げられてますが何か＞ねむりごな命中率

>>123が何を言いたいか分からん

はっぱカッターが弱体化させられる理由が判らん
弱体化するなら地震を何とかしろ

>>124
ねむりごな命中率
初代→85％
金銀以降→75％

遊びつくす本の75%は偽りだったのか？

>>120
角のない虫ポケ→使えない
角のある非虫ポケ(ケンタロスとかカイリューとか)→使える

みたいな感じで余計に虫ポケが使われなくなる悪寒

スレタイに草も入れた方が良かったかもね。＞１

ストライクやカイロスとかはステータスはそこそこでも、
何しろ虫属性の技を覚えないからなあ。（金銀以降は知らない）
何のための虫タイプなのやら。

今は電気のほうが悲惨だと思うが。
公式はダブルバトルオンリーで地震強化＋ひらいしんの特性
以前はお客さんだったギャラドスにさえ勝てる保障もなくなった。

ﾜﾘ　赤緑しか知らないんだ

>>122
バタフリーが使うと90以上だぜ！
>>129
連続切り
意味ねーか
>>130
もうこうなったらサンダーでGO

なんかこのスレって>129みたいに昔を引きずってるやつばっかりなきが。
今回のポケモンリーグ決勝のパ見てみろよ。
ゲンガーもヘド爆覚えてるし。草も虫もいる。

>昔を引きずってるやつばっかり

どうして「やつばっかり」だと思うんだ？
それに昔しかしらないこと＝昔を引きずってるってことになるのか？

蟲はヘラクロス
毒はマタドガス、ゲンガー
炎はウインディ、ヘルガー
岩はプテラ
この辺が強キャラ

強い香具師と弱い香具師の差が激しい

草は葉緑素とソーラービームあるからダブルならそれなりに活躍できるな。
同じく炎も日本晴れ主体で行くならそれなりに。
毒ポケ自体は弱くないけど攻撃タイプとしてはイマイチか。
岩は弱点多い上に素早さ低いのが多いから活躍する前にやられ易い。
虫は技もそうだがそれ以前に能力が低めに設定されてるのが多い。

こんな感じか？

マタドガスは浮遊のおかげでＡ級ポケに昇進した

毒は弱点が地面とエスパーだけだもんな。

>>134
よく言った！嬉しいよ。

１の言うとおり、これらのタイプにも平等にチャンスが与えられるようになったら、
ポケモンの対戦とかもさらに面白くなるだろうね。

赤緑→金銀→ルビサファ
にいくにつれて、エスパーの使用率が落ちてきてる悪寒

電気も落ちてきてるな

地震の普及のせいだな

>>141
ルビサファの四天王+チャンピオン、エスパーに弱い奴が1匹もいないんだよね。
ふと思った。

お金をとられたりしませんか？

エスパーは格闘と毒しか弱点つけないし
ノーマルのシャドボ持ち量産とか
結構あおり食らってる

でもドガース一族の弱点はエスパー技だけだしな･･･

地面系も。

ふゆう

>147
・・・

マタドガスは意外と打たれ弱いから力押しで何とかなる
特に特殊系で耐性が無い攻撃なら…

HPの個体値65しかないんだな

>>151
個体値は31までですよと

種族値だった…orz

意外とこのスレって人多いよな

蟲はヘラクロス、ハッサム、テッカニン、ヌケニン
毒はマタドガス、ゲンガー、クロバット
炎はウインディ、ヘルガー、バシャーモ、リザードン
岩はプテラ
この辺の使い方について考えるか

本スレにあったんだけど
ゲンガー　道連れ　気合パンチ　シャドーボール　大爆発(or怪しい光)　　
これってどうなんだろう？個人的には面白いと思うんだけど…

>>156
編成としては面白いけどゲンガーの物理攻撃力はあまり当てにしないほうが良いかも

牽制には使えるね。道連れに混ぜていけば。
カビゴン２発らしいけど結構すごいね。

炎＋竜タイプがいないのが不思議だった。

リザードンのことかーーーーーー！！

また始まった

放置してあげなさい。

なんかネタくれ

ニドキングが表紙の最強のポケモンを作る、とかいう本で
水に弱いから炎ポケモンは駄目、という説が展開されまくってた。
気持ちは分かるが、そこまで言わなくても良いのに、と思った。

最強のタイプの水に弱いのは痛いよな…
炎が鋼タイプの絶対的弱点なのはけっこう良いんだけどな…

>>164
あの頃はマジでそうだったのでしょうがない
炎に弱いというと虫とかだった時代だ
氷に使おうにも水がついてたりするので厄介だったし

昔の炎や格闘、毒、虫、腐ってるの多かった…

ttp://zep.s3.x-beat.com/up/img-box/img20040815200725.jpg
ポニカ

>>167
あの頃格闘は特殊が高い奴ほど強い時代だったから全く活躍できなかったよな。

>>166
ああ・・・そいえばそうだったな。何かあの本では炎タイプばかり
非難してたから、それが不思議だった。一見強く見えてそうでもないからか？

>>169
格闘の威力って「こうげき」に反映するんじゃないの？
それとも別のことを言ってるのか？

特攻と特防に分かれてなかったから特殊の低い格闘タイプじゃ
弱点突かれなくても特殊技がきつかったじゃん。
エスパーはもとより、サンダースやらスターミーみたいな素早い特殊型ばっかで。

シバの使ってるポケモン全部カスだった

>>172
金銀では特防上がって少しはましになったよね、格闘ポケ
タイプ不一致のサイコぐらいじゃ落ちない

イワークは…

ハバネールになれるから
まあ許せる

シバってよくあんなんで四天王の一員になれたよな。
奴のイワークなんか、ヘボいポケモンの代名詞だし。

その辺で釣ったメノクラゲの波乗りでも勝てそう

何より特殊軍の勢いに拍車をかけてたのがど忘れの存在だな

瞑想2回分とか滅茶苦茶もいいところだ、あのころは特防だけ低い奴なんて居なかったし

ドラゴンって氷にやたら弱いと思うのは俺だけ？
１０〜１５Ｌｖ離れててもオーロラビームで何とかなってしまう。

4倍

の割合が多い

飛行持ちがほとんどだから仕方ない
地面持ちも氷４倍だし
キングドラ、ラティ兄妹以外は４倍はキツイが
そういう弱点ないと強すぎなのも事実

タツベイ　コモルー

ミニリュウ、ハクリュー

キングドラ

ガイシュツ

そういえばカイリューが氷4倍だからと言ってハクリュー使ってた奴いたな

>>181
4倍のないラティなんて強すぎだもんな。

ふゆうっていうのが加わるようになったのね。知らなんだ。
やっぱ赤緑の知識だけでポケモンスレに書き込むのは、時として危険か。

「ふゆう」は賛否あるがな

浮遊はドガースとゲンガーを強まらせるためにできたと思うわけだが

でも浮遊より無効化+αのある貯水や貰い火の方が性能的にはもっと強力だよな。

毒タイプが浮遊を持つことで弱点が無効化されることが問題なんだよ
タイプより特性が優先されるなんて萎え

毒は冷遇されてたしそれでも良いと思った。

ゴースゴーストは別にして
ゲンガーはプレッシャーでもいいと思う

ゲンガーは影踏みのほうが…

ゴースト浮遊でゲンガープレッシャーなり精神力なりシンクロなりなら、
あえてゴーストを使うという選択肢も出てきて面白かったな

影ふみはイメージは合うが凶悪すぎる気がス

浮いてないポケモンにふゆうがつき
浮いているポケモンにふゆうがつかないこの矛盾

でもコロシアムで見たら水ポケはほとんど浮いてるよな

飛行は電気を地上に流せないから電気に弱いんでしょ？
だったら浮遊だって同じだと思うがな

お願いだから岩系の伝説ポケモンを・・・あ、レジは無しｗ
岩系バンギ以外で使ってるやつなんてほとんどみたことない

あとプテラとか。

岩の使われなさについては、ありとあらゆる岩ポケに地面まで余計につけてしまった
赤緑製作スタッフの罪かもしれんな・・・
サイドンなんて地面がなかったら今よりはずっと強くなるよ。

>>200
地面付いてるおかげで「ひらいしん」が役に立ってダブルバトルで使ってもらえるように
なったからいいんじゃねー？

プテラはかなり強いよ
こだわり最速プテラはかなり鬼
岩雪崩連発して超ウザイ

雨ﾊﾟならすいすいカブトプスもわりかし戦える　剣の舞も使えるし案外防御高いし

地震を使えないのがネックだけど

岩って悲惨なキャラが多すぎだから能力高めに設定してほしい

っていうかゴローニャは岩・地面じゃなくて岩だけでいいのに
サイドンとかぶってる。
岩タイプは基本的に弱いんだから防御だけじゃなくてとくぼうも高くしてほしい
悪あがきだとは思うがｗ

岩ってどのタイプと組み合わせたら強くなる？

ユレイドルは草岩の弱いタイプ二つだがうまいこと弱点フォローしあってて強いと思う
アーマルドも同じ理由でなかなか

毒は命中率が高い上にレベルに左右されない一撃必殺技が欲しいな。
ココイヤドクガエルの体液はほんの数滴で大人数十万人殺す程らしいし。

>>207
説得力有ること言うねｗ＞ココイヤドクガエル

プテラは岩ポケの中ではかなり強い方だと思う。理由は素早さと攻撃力。
赤緑ワタル戦で、相手より１０ぐらいＬｖの低い様々な氷ポケを
戦わせて育てたことが有ったが、大概先制の破壊光線を耐えられ、
氷技一､二発で倒せた。だが、プテラはそうもいかなかった。
あまりの攻撃力に、時に回復が追いつかない。
無論こちらが先制攻撃できるはずもなし。

岩は弱点と能力のバランスが悪すぎる・・・
とくぼうが低いのに水や氷で４倍ダメージはきつい・・・

>>198
いや、他のポケモンより高い位置にいるから当たりやすくて弱いんだと思ってた
>>197
見えないけどポケモンの周りにだけ水があるのだと思っていた
>>201
そういう時は水技が来るよ
>>209
オムスターとかカブトプスとか水つきなら1倍

プテラは強い

>>210
雷ならそうかもしれないけど
１０万ボルトは高さ関係ないんじゃない？
だからやっぱり電気流せないせいだと…
浮遊は…まあ…

浮いてる奴にふゆうがないのはおかしいが、レアコイルなんかにふゆうついたら最強だけどな
そこんとこはフリークよく考えてる

>>209
しかし、洞窟や山の奥深くに生息し、専ら力押しの技を得意とする岩ポケが
とくぼうが強かったら、違和感を感じさせるような気がしないでもない。

山にも水や草はあるし特防高くてもいいじゃない

岩ポケモンだめぽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿ ＿＿　 　 　　 　 　　 　 　　 ＿＿ ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　 　 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　 　 　 ∠＿_∠＿_∠＿_／ 　 ／|　 |／|
.　 　 　 　 　 　 　 　 ／ 　 ／ 　.／ 　 ／ 　 ／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　 　 　 　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　 　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　 　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　 　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／ 　 ／|　 |／|　 |
. 　 　 　 　 ／ 　 ／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　 　 |　 |＿＿|／|　　　|　 　 |　 　 |　 　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|　 　 |／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　 　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　 　 ＿__|＿＿|＿_.|￣￣|　 |＿|／　 　 　 |　 　 |　 |＿＿|／ 　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 |／|　 |
. 　 ／ 　 ／ 　 ／　 | 　 　|／|.　　　　 　 　 |＿＿|／|　　　 　 　 　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　 　 　 |　 　 |　 | 　 　 　 　 　　　.|＿|　 　 |　 　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　 　 　 　 　 　 |＿＿|＿＿|／

>>213
炎と格闘に弱くて最強か？

岩は明らかに弱いんだからとくぼうとぼうぎゃ強くたっていいじゃない
岩って硬いイメージだからとくぼうも高くてもいいじゃない

特防高いのもいるだろ、ただ特防だけ高いってのはないな。
岩なのに物理防御が低いって言うのは違和感があるせいか。

ゲンガ―やムウマがふゆうもってるってだけで
せっかくじしんをもっててもゴローニャやサイドンは
四天王戦で役に立たない・・・・

そのくせ奴等は何匹もじしん覚えてるやつを持っている。
俺がいいたいのはスロットでもいいからじしんの技マシンが大量にほしいなぁ、と。

＞じしんの技マシンが大量にほしいなぁ

ますます岩や炎や毒タイプが使えなくなりますが

いや、捨てロムくらい用意しろよ。

むしろ地震は岩タイプと地面タイプがレベルアップでしか覚えないようにして欲しいくらいですが

>>223
(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

サワムラーやアーボックがじしん使ってきたときは
ビックリしたな。

そういえば捨てロムでアーボック育ててて
マチス〜ポケモンタワーあたりでは役に立ってくれたけど
サカキ〜チャンピォンまでまったく使えなかったな。
ヘドロばくだんがもっと早いうちにつかえれば
シバなんかでも戦えると思ったのに。

やっぱ捨てロムはあったほうがいい

任天堂もセコイことやるぜ
だから改造厨とかが有利になる

定期ゲーム作ってるのはゲムフリで（ｒｙ

技マシーンが幾ら手に入ったところで改造ポケの方が（ｒｙ
っていうか改造って有利とかそういう問題じゃないだろ。

夏もそろそろ終わりだねぇ

初代では打撃系が弱くて特殊系が強かったのがな・・・。

ニドキングニドキング

カビゴン
カウンターラッキー

打撃弱いなかでもケンタロスは頑張ってた

打撃が弱いんじゃなくて特殊が低いと弱かったんだろ。
ケンタロスは特殊も割と高かったじゃないか。

特防がない時代だからなあ…

ケンタロスは金銀になってからはゴミになったよなぁ

今となっては…まあ普通だよな。
特別強すぎもせず、ザコって程でもなく。

岩や氷は受けるポケモンのタイプとしては弱いが技タイプとしては強い。
逆に鋼は受けは強いが攻めは弱い（効果今一つ大杉）。

草はどっちもだめぽorzおのれゲムフリ

個人的には草攻めはまだOK
水や地面狩れるのは結構良い
受けは…('A`)

氷→草のダメージが普通or多くの水タイプの奴が冷凍ビーム使えないだけで
草タイプは一気に強力になるんだけどな。

三竦み思いっきり壊されてるのが…('A`)

オクタンは冷凍ビム使えないと･･･('A`)

だから氷に耐性のあるルンパは強ポケになれる。
草＋炎とか草＋鋼なんかも期待したいけどなあ。

草・炎ねえ・・・。確かに出来たら面白そうではあるな。

>>245
草・炎なら草の弱点を一気に三つ克服できるな。
…そのかわり岩に弱くなるが。

>>247
岩はのろいから先攻の草技で倒せる

タイプが恵まれる代わりにデザインやステータスが微妙な事になるんだよなぁ
エスパー格闘のアレみたいに。

>>249
ホウエンポケに恵まれたデザインのやつなんていたっけ？

>>250
サーナイト

>>251
キモイ奴の代表格をあげてどうする

＞＞２５１
それならチャーレムのほうがいいや。

サーナイトはキモくなんかないよorz

('A`)＜ｷﾓｲﾖ

ラグラージのほうがキモイよ

そういやｻｰﾅｲﾄｷﾓｸﾅｲスレって落ちたのか？

>>256
ラグラージは良く見れば愛嬌あるけどサーナイトは・・・

流れを変えようorz

↓岩タイプ救済措置について一言

ロックブラストヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

波乗りを秘伝マシンから技マシンに。
地震を技マシンから地面・岩タイプ限定のレベルアップ技に。
これだけで結構違う。

王者の印装備してロックブラスト

そういやゲンガーに道連れさせたのにサイドンのロックブラストで殺害された…サイドン死ななかった。
何が起こったんだろう…見間違いかな…

最初の攻撃で死なないと道連れできないとか

波乗りを秘伝マシンから技マシンにしたら水面移動ができなくなるよ。

ロックブラストは拘り鉢巻とかピント持たせてもオススメ。

>>265
出来なくはないと思うが

ロックブラストみたいな命中率の悪い技使うのに拘り持つのは
勇気いるなぁ

>>265
船で移動すれば桶

そもそもダイビングだのたきのぼりだの水関係の秘伝マシン多すぎ。
他はフラッシュだのいあいぎりだのと実戦では使えない技ばかりなのに
なみのりだけは上位技マシン並みの威力。

居合い切りは草で威力95技に
空を飛ぶは1ターンで打ててもう少し威力うｐ
波乗りは変えなくておｋ
怪力は威力90の岩技に
フラッシュは85%2割ひるみくらい
滝登りはひるみ追加

ダイビングは･･･どうしようか

威力250で2ターンかかり反動が95%返ってくる豪快技になれば面白い。

誰も使わないんじゃないかな。

うずしおも秘伝マシンとして復活するらしい。
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1093185393

同じ板内だとスレ一覧のログがあるからバレバレなんだが。

>>261
そなことしても遺伝でどうにでもなるわけだが
今もラグやヌオーから卵グループの合うやつらに遺伝可能
卵技で覚えないやつには無理だが、技マシンで覚えるやつにはあさーりと生まれた時から入ってる
>>267
ポケモンらしくねェ('A`)
でもコロシアムはそうだったが･･･
>>268
滝登りもかなりの威力でしかもダブルバトルでは単体攻撃なので
こっちを選ぶ手もあったり

>>271
そんなこと言ったら誰も大爆発なんて使わない

そういえば大爆発ってダブルの時に良く使われるけど
これに限りダメージは分散しないの？まあ１体ずつに１２５じゃ
こっちのリスクの方が大きいか

>>275
いくらなんでも反動ありで2ターンもかかったら誰も使わんだろ。

>>276
地震系、自爆系は分散しない。
その代わり味方にもダメージがある。

>>277
俺が言いたかったのはそういうこと。
正直２７０の文だけでは分からないが、攻撃するのに２ターンかかるってことだろ？
そうなるとリスクの方が必然的に大きくなる。
初代赤緑で誰もソーラービームやゴッドバードを、
使える技として考えなかったのと同じ。

助けてくれ

お断りよ！

>>278
ゴッドバードは急所に当たりやすかったはず
ソーラーは製作者側の勘違いミスとしか思えない

ソーラーは他の威力120技と違って命中100が売り…かな？

ゴッドバードはRSになってから更にひるみ30％の追加効果まで付いたな。
それでも相変らず使い勝手悪いけどな。

問題はかまいたちだろ。

かまいたちかあ・・・。そんな技有ったなあって感じだ。

かまいたち＝アブソルって感じ
自主的にアブソル専用技にでもする？

初代ではたきのぼりがトサキントとアズマオウの専用技だったんだよね。
カイロスに使い勝手の良い専用の虫技をつけて、ヘラに差をつけるのもいいかも。

技つけるのも良いんだがそれより格闘と飛行以外の物理タイプ追加のほうが良くないか？
現状じゃ何覚えさせても劣化ヘラクロスだし

かといってクワガタに付けられそうな属性もそう無さそうだ。
付けて地面くらい？

>>287
＋岩…互いの弱点消しあって結構良い感じだが、水弱点のデメリットが大きいような。
＋地…地震パワーアップはありがたいが、水弱点のデメリットの方が大きいような。
＋毒…草や格闘が得意なのが重複してもったいない感じ。対エスパーにも使い辛くなる。
＋霊…こんなのカイロスじゃねぇ。
＋竜…こんなのカイロスじゃねぇ。

カイロスには純粋な虫として頑張ってもらいたい。
防御面ではエスパーに弱いヘラクロスに勝ってると思うよ。
タイプ虫・威力８０・命中１００位の技さえ手に入ればエスパー狩りとしても活躍できる筈。

>>289
そもそも竜は特攻だ

あと残る物理は鋼か･･･ハッサムと被るな･･･

というかノーマル以外全部被るんだよな

複数タイプ持ちのノーマルもっと欲しい
毒・ノーマルとか

キリンリキは上半身がノーマル、下半身がエスパーと分かれてるから
ノーマル・エスパーという珍しいタイプなんであって、
普通はノーマルと合わせられるのは飛行しかないんじゃないかね。

そもそもノーマルってのは「他のどのタイプでもない」からノーマルなんだよな。
もしそれに水が入るとノーマル・水ではなく水になるわけだ。

むしろノーマル飛行軍団をただの飛行にして欲しかったり

ノーマル・飛行って格闘に抵抗有るようで、実際は普通にダメージ食らうんだよな。
まあ、ノーマル攻撃を1.5倍で使えるのは有り難いが。

シャドボも無効だしな。

>>291
虫竜っていたか?

>>297
だから竜は特攻と何度いったら(ｒｙ

かまいたちはこっちが１ターン目に「風が渦巻いている」とかいって溜めてる間に
相手がこっちを攻撃したら相手は渦巻いているダメージを食らうってのにして欲しい。
威力とか命中率も弱いしそれくらいあってもいいような。
どうせかまいたちなんて誰もつかわないんだからそれくらいの仕様にしてほしい。
ゴッドバードは命中率をもっとあげるだけでよくなると思う。


あと「はさむ」を虫タイプにしてほしい・・・・・・

レディアンよ・・・何故お前は虫の知らせがあるのに
虫タイプの技を覚えない・・・

ｒ

現状、飛行が唯一の単独タイプの存在しない属性なんだよな。
飛行オンリーのポケモンは絶対地上に降りないスカイフィッシュみたいな奴か？
何か変な技ばっかり覚えて弱くなりそうだが

光タイプ

攻撃
ダメージx2　水　悪　ドラゴン
ダメージx0.5　炎　岩　毒
無効　草

防御
弱点　炎　草　虫　毒　悪
半減　電気　飛行　氷　鋼　
無効　水

光タイプ

攻撃
ダメージx2　水　氷　ドラゴン
ダメージx0.5　飛行　炎　岩　毒
無効　草

防御
弱点　炎　草　虫　毒
半減　電気　氷　鋼
無効　水

>>303
草が効かなくて悪が抜群ってのは分かるが、
他はイメージが掴みにくい。

光タイプはイメージ的に電気とかぶってるような・・

ｺﾞｰｽﾄには通常ダメージかよ

まあ初代はゴーストなんてなんでついてるのかワカランかったが

>>308
シバ用。

光がフィールドにいるときは光合成全快って言うのは?

>>302
スカイフィッシュ(･∀･)ｲｲ!!と思うけどな

ゴースト：こうげき
あく：とくこう

なんとかならんかね？そうすればニューラが

>>300
…覚えるし。

↑なにを？
れんぞくぎりくらいじゃ戦えないっしょ。
ぎんいろのかぜ？

・・・銀色の風だろ。
まあどの虫技覚えたところで攻撃低すぎて話にならないが。

遺伝で覚えるのか。じゃあ使ってみようかな。雑魚だろうけど

>>315
下手するとワニノコのひっかくより威力低いかもしれないけど

>>315
そこでメガホーンを覚えさせるんだ

ムリ

わたるおつ

威力以上にPP5って言うのがなんとも歯がゆい。
原始の力も。

●・・・・・・


イワークがこのスレに興味をもったようです。

丸くなる→転がる　なんてコンボがあるとは知らなかった
転がるはゴローニャが使うと威力が倍とかだったら面白いんだけど。

　　 　○
　 　（＿9）3
　　（______）　
／／< l >＼＼

ｵｸﾀﾝがこのスレに興味をもったようです

追加効果を考えれば先に撃つべき技だしな・・・＞銀色、原始
体力半分以下になってからパラメータ上がっても果たして次のタ─ンがあるのかと。

8回あれば十分だろ？

プレッシャー持ち相手にしたら4回しか使えんぞ。

4回あれば十分だろ？
使い切る前に倒さｒ

ていうか10％じゃ頼りなさすぎ・・・

せめて20％・・・
それがだめならPPを10に・・・＞銀色、原始

どうせ威力も弱いんだし。

金色の風という虫だけが覚える専用技が欲しい

威力80
ＰＰ5
命中率100

追加効果
三割で混乱。

>>321
どっちかというとマリオに出てくる敵キャラのワンワン

┌───────────────┐
│　 フグリスレ生誕一周年記念！　　 │
│　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│フグリスレはもうすぐ一周年を 　 　　│
│　迎えます。　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
│コテの皆様、 　 　 　 　 　 　 　 　 　　│
│　是非ともお集まり頂けませんか？ │
│コテと名無し、揃って 　 　 　 　 　 　 │
│　お祝いをしたいと思っています。 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│※開催日は９月１１日　 　　　　　　　 │
│※場所　携帯ゲー・ポケ板、　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│　　　ファイレッドリー　　　　　　　　　　│
│　　　　　　フグリーンPart***にて　　 │
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │
│※最近来てないコテの方々、　　　　 │
│　名無しさん、フグリスレ初めての方│
│　　　　　どうぞおかまいなく 　　　　　 │
└───────────────┘

こんだこりゃ

　　　　　　　　＿）＼ 　　　　,,.-‐''"＿__　　 ＿ ｀ヽ､ ﾚ'/　 /　 , ｨ'　 ,ｨ' / / /　　　　 　 　 　　　 l
　　　　　　　__） 　　　　　 ／　 ⌒"''- ､"''ｰ- ､｀ﾞ''ｰ､>{ / /　K / ／/ ﾉ / /　　　　　　　　　 　　l
　　　　　　　) 　　 ,,..-‐=ﾅ　 ヾ ､ﾐﾐ`ヽ､ヽ､　　 ｀　　} ﾚ'l kl　/ ､X／／ノ／　　　 i 　 　 　 　　　 l　|　 十
　　　　 　　　　／　, 彳　/ i　y ﾊ ＼ﾐｰ-----''ﾉ　 　 _,メ ﾚ'　,､`｀Ｘ／' // 　 　　l　　　i　 　 　 ﾉ　レ の
　　 　 　 　 ／　 ,// ,ｨ　,ｲ lＶ,へ ヽ､ ヽ､ミﾆくヽ､＿_ヽ、　　 　 ﾞヾ　｀　// 　/　 ﾉ 　 　l　　 　 /
　　　　　　/　　 // // /lﾊ y'　ヽ ヽ ｀ｰ_シ ヽ､ 　 　 　_)　　　::::::.　　ノ/　 /　　/　 /　l　　　 /　　十　ヽ
　 , - ''￣/~"''ヽ{ ! .| l　l ll ヽ＼ｰ=-_ン"_ 　 　 ＼__,／/＼_, 　 　　　 /　 /　　/ﾆｖ' 　 l 　 　/　　 α＿)
　　　　　_,,.. -‐キﾐl　ll　{ 'y'　｀｀ 　' ｨ"￣ ﾟ　　　　　　(ﾆ､./} 　 　 　 /　,ｲ 　 /｀　} 　 l　　　{
　　　 ／　,,. -‐／{ヽ､ヽY' ノ__　　　　 //// 　 　 　　　} // 　 　 　/　//　 /　／　　l 　 　 l　　　　　つ
　　 /　／／　/　 ヽ､K入 ,ｲ ｀, 　 　 　 　 　　　　　　　_ノ｀iー ァ､/ //　 ,ｲ｀"{　　　ll 　 |　|
　　/　 ／　／ヽ.　　,个､ Y.//` 　 ＿　　　　　　　　　/　/||　 /　/.//　/　{ 　 ヽ　　ll　　|　l
　 /　/　,ｨ /　//ｰ'' ﾉ　ン｀l 　　 く　　ヽ　　　　　　　 l_ノ　l| ./　 { /l/ / ／｀ー''二ﾆヽ.　 ﾄ､{
|　 ///　　l l／_,,／,-ｰ＜ 　 ＼　　　　　　 　　　　 |　　 /　　　 { {　 ／ 　 　 　 　　　ヽﾞ ,ヽ ｀
　l　// {　　ﾉ ｨ⌒ノ"/⌒ヽ､　 　　ヽ､ __ ,.ｨ' 　 　 　 　!　　{　　　 ∧{／　ｒ''⌒　　　　　　 ヽﾄ ､＼
　l　{'l　|　 ﾉ,ｲ|　 }　ヽ ⌒ヽ､｀ ｰ-　　　 _, | 　 　 　　　l,,-､ｌ　 　//,ｲ　/''"⌒￣"ｰ---''"　 }}　 ｀ｰ--
　',　!|　',　　 ヽ /　　　 ､　ヽ＼　　　／/ノ 　 　 　　／　　＼／/ノ ﾚ' ,,.-‐'　 　 　､ 　 　 ノ|
　 ヽl|　 ＼. 　 /　　　　 ヽ 　 　〉- "　/　　　＿__／　　　　　ヽ､＿ ノ-‐‐‐-　､ヽ　ヽ　　 /'l
　 　 ＼ 　 　 / /　　_____ ﾞ,　 Ｖ 　 　/⌒>>1　／　_　 　　　　 , -‐"　　　　　　 ｀ヽ　ヽ

どーしてイワークは体がでかいクセに攻撃力とＨＰが低いんだろうか

HPは体が細いから
攻撃は普通岩って動かないから動くことのほうに力を使ってるから

ヘタに毒にするとからげんき喰らいそうで怖い。

イワークはハガネールに進化して強くなったからいいけど
他のも強くしてくれ。

岩が強くなると炎の唯一の売りである突破力が衰えてしまう
炎が強くなると、虫が飛行以外にも止められてしまう
毒が強くなると草が衰え、エスパー→悪と繋がって追い討ちが強くなる

ﾘｻﾞｰﾄﾞﾝをほのお・ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾀｲﾌﾟに汁
特性：ふゆう


　　_, ._
（*ﾟ ∀ﾟ）

>>340
最強。弱点はドラゴンぐらいか？

岩雪崩でも喰らえ

ノーマル・ゴーストﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝー
属性かなり強いぽ

>>340
タイプ的にカメックスがリザードンより弱くなるから駄目。

ノーマルゴーストって思いっきり矛盾してないか？

いやいや、世の中には生霊というのがあるらしいぞ。

>>340-341
うんざりするほど既出
厨房の思うことは同じだな

>>345
腐ったしたいとか

透明じゃないけどまだ普通

ノーマル・ゴースト
ノーマル、格闘、ゴースト無効か

弱点　悪
半分　蟲　毒

けっこうヤバイポケモンになるな。
浮遊持ちだったりしたら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

毒・悪出してくれないかな

毒悪は普通に居てもいいと思う
毒ポケもっとキボン

コメットパンチって岩の技でも良いと思うけどなぁ・・・
彗星って鉄なのか。

コメパン＝隕鉄

ノーマル・悪などを考えていた
しかし格闘4倍で弱いですね

炎・氷
炎・草
炎・水
あるわけないですね　そーですね

炎草は任天堂だしファイヤーフラワーが出ればありうる

ファイヤーフラワーポケモン

ひのこ
はっぱカッター
火炎放射
リーフブレード
大文字

炎草はDQモンスターズの火竜草
炎水はお風呂？（上は大水、下は大火事）

>>357
根を張る
フラフラダンス
蓄える
飲み込む
吐き出す
噛み付く

キングドラはタイプ的に優秀だたね

サイドンﾂﾖｰ

定期的に現れるリザードンにドラゴンつけろって奴ら、勘弁してくれ
一気に最強ポケモンになっちまうでないの！
カメックス好きとしては許せませんよ

樹下印には本気でドラゴン付けて欲しかった。
三匹の中でこいつだけ草単発なのも仲間はずれ感があるし。

氷４倍ｲﾗﾈ

ジュカインのどの辺がドラゴンっぽいんだろう・・・

トカゲっぽいとこ

>>363-364
ほんとドラゴンて氷四倍の呪縛から逃れられないんだなｗ

デンリュウが電気ドラゴンになれば問題ナシ。

相変わらず技少なそう

デンリュウは雑誌で見たとき絶対電気ドラゴンだと思ったのに…

>>364
ラグだって草4倍じゃん
まあ、ラグは冷凍ビームを覚えられるわけだが･･･

氷４倍のほうが草４倍よりやっかいな希ガス

でも、
氷４倍でも、
水１／４、草１／４、電１／４、炎１倍の草ポケモンってのは
かなり大きいと思う。

もともと草に水草電技使う奴はいない。かつ水タイプはほとんどが
冷凍ビーム持ちだし、電気タイプもめざパ氷持ちがけっこう多い。

タイプ：炎、地面　特性：貯水で温泉ポケモン。

ぴんとレンズで葉っぱカッター！！

>>375
> 貯水で温泉ポケモン。
ああ、ただの水を温めて温泉とか言ってる訳ですね(´ー｀)

シラホネー

サイドンとアーマルドどっちがつおい？

>>377
入浴剤入れれば何とかなるって

>>379
アーマルドだと思う

>375
>377
>380
ﾜﾛﾀ

>>379
弱点突けないとサイ丼はやばい

サイドンのやばさきぼんぬ

サイドンとゴローニャはほんと不遇なポケモンだよな・・・

ゴローニャと一緒にするなよ。
次元が違う。

サイドンは攻撃力トップクラスだが足が遅いから何時も先制攻撃食らう。

もっと素早さ上げてくれ。

というか特防が低すぎなのが問題なんじゃ・・・
このタイプのポケモンは大体なみのり等で１発なのが悲しい

カナズミジムで、初めてノズパスを見た時、
岩単で、特防がやや高め…これはイケる！
…と思ったんだけど、…やっぱ駄目ね。

サイドンが不遇とか言ってるﾔｼはネタなのか・・？

サイドンの凄さも語られてないしどっちもネタで言ってる

現状だと水と氷に弱い奴は全て不遇だと言える気がする
特に４倍ダメージ受ける奴

水ポケモン、草ポケモンと戦わせなければサイドンは普通に強いけどね

遅いし特殊低いから最初の一撃で倒せない場合は大体２ターンでやられる・・・・

>>360
>キングドラはタイプ的に優秀だね

いえいえ、ドラゴン使いの頂点のワタルさんがＦＲでパーティーに
加えてらっしゃったので、大いに胸を張ってよろしいと思われます。

防御高くたって、遅くて地面に弱い時点でもうだめぽ ＞サイドン

遅くて地面に弱くて氷に弱くて格闘に弱くて鋼に弱くて草４倍で水４倍萌え

>>396
そう書くと岩ポケモンの実態が厳しくもリアルに分かってくるな・・・。

毒はふゆうで救ってやってるくせに岩には厳しいゲーフリ

月と太陽

ルナトーン、ソルロックの両者を「はに」と名付けてダブルで出す

ごめん俺が氏ねばいいんだね

太陽とシスコムーン

>400
ルナトーンは東にソルロックは西に

べっかんこうネタわからないからやめて

そのネタってことすらわかんねえよ

>>404はわけもわからず>>403を攻撃した！

うちのメタモンのあだ名はシバモンだ。

さいもん　だろｗ

ここは大きなお兄さんの多いインターネットですね。

弱点はどのタイプも３つだけ、とか統一して欲しい
電気なんか地面だけなのに岩や草は５つってどゆことよ

しかし地震が強すぎるうえ、覚えるやつが多いので電気タイプは使いにくい

ふゆう持ちの電気タイプが最強

いないうえに電気の特徴である「HPと防御が糞」が今後も続く限りどうしようもないな

サンダーがいる件ついて

ふゆう持ちじゃないので弱点増えただけ

空にあたる地面業もほしい
マッドショットとかほねブーメランとかはいいだろ
あなをほるとか地震地割れはだめだが

そして飛行の立場がどんどん低くなっていく罠
そうなったらもう殆ど足枷

そもそもなんで電気タイプが飛行に強いんだよ。

>>416
普通だと電気が地面にながれないで空だと直接あたってそのままﾋﾞﾘﾘ

とくせい：じゅうりょく
効果：特性ふゆうのポケモンに地面技が当たる

なんてな。

飛行にも当たるんなら強い。

ゲンガｰ立たせて
コイル浮かせましょう

>>418
見破る、嗅ぎ分けるみたいな技にするというのはどうだろう

>>411
デンリュウとかは少し耐久あるぞ。

そのかわりデンリュウは致命的にすばやさがない

電気ポケにはランターンがいるじゃあないか…

うむ、ランターンは良い（蓄電限定だが）
だがHP以外は種族値が物足りない･･･

あと、何気に草に弱いのが困る
冷凍ビーム覚えるけど

タイプが良いポケモンは大抵種族値が低い。
ヌオーがもうちょっと強ければ・・・地震自力で覚えてくれるから
使いやすいのに。

>>426
キングドラ・・・
ラグラージ･･･

大抵

>>426
ラグがいる

ヌオーはコロシアムですごい大活躍だった
好きなポケモンなので嬉しかった
ランターンも好きなので、蓄電がついたのは良かった

ヌオーと鯰は劣化ラグとしか思われないのが不憫だ。

ナマズは卵でスパーク使える。
対戦じゃ微妙だろうが移動用ポケモンとして重宝。

遅岩の救世主ボスゴドラ

ヌオーが劣化ラグって・・・何言ってるんだよ・・・・

鯰を劣化ラグと言わせないために、地割れを使うぜ

>>430
ヌオー様には貯水がある

>>432
不一致地震なら一発くらい堪えるよね。

とりあいず、水の弱点増やすとしたら、毒が適任

カメックスに鋼つけてほっしい。

でも炎に強くなくなってしまうからな･･･
3すくみ的にどうなのか･･･

>>437
同意
毒強化するべき
なんだよ草だけって…

毒は水に効果抜群になったらバランスよくなると思う
あと格闘家はよく動くから毒が早く回りそうな感じもするけど・・・。

>>438-439
じゃあ進化すればいいと思う
３段階が限界だけど能力は変わらずに通信進化かなんかで別ポケに

リザードン→ザードラン（炎/ドラゴン）
カメックス→メカックス→（水/鋼）
フシギバナ→フシギジュ（草/岩）
みたいに、ネーミングセンスはおいといて。

格闘はあんまし強くないから
ちょっと可哀想なきもする

ネーミングセンスはおいといて
ネーミングセンスはおいといて
ネーミングセンスはおいといて

ザードランわらたｗ

３回以上進化したら、もうポケモンじゃなくてデジモン。

そうか、格闘を強くして氷勢力を弱めればいいんだ。
これで岩の天下がくるぞ。

氷は元々弱い
氷にしか強くないわりに弱点多いし

攻めに優秀なタイプと受けに優秀なタイプがあるからな。
岩、氷なんかは攻めに優秀、鋼なんかは受けに優秀。

毒は特性こんじょうとかのせいでさらに使いにくくなった感じ。

マタドガスだけ超強化

そして両方できる水は強いと。

格闘はハピとかカビゴンをつぶせるから弱くない。

>449
ゲンガーもクロバットもGBAになって強化されてるし。
毒は以前の弱いイメージはもうないと思う。

電気が一番悲惨。
めざパが無いと使い物にならん。

エスパーが使用率低下が毒の地位向上に一役買ってる希ガス

地震のせいで電気を二体場に出すことはありえなくなったな

そこでサンダーですよ

だれか>>446に突っ込んでやれよ

岩の天下が一生来ないなんて俺には言えないよ

>455
突っ込むきもうせる。

>>440
電気
>>450
ハピナスからカウンターがこないか？1撃で潰せるか？

格闘は氷と悪と鋼と岩とノーマルに強いから弱くない

>>458
まあハピの方も無事ではすまないし。

ノーマルに強いのは結構大きい

ハピはクロスチョップなら殺害できるかもしれんが
瓦割りではむりぽ。チャーレムならいけるだろうけど

クロスチョップって感覚的にはハイドロポンプよりも命中率悪いような気がする

>>450
バンギラスもナー
格闘は赤緑では悲惨だったけど悪鋼の登場で救わまくり。

救わまくりX
救われまくり○　OTZ

バンギは竜の舞できるようになって超ウザくなった希ガス

すなおこしもｳｻﾞｲ

砂起こしのせいで起死回生が…
本来はバンギ殺しっぽい技なのに…

そこでけたぐりですよ。

けたぐりはカビとバンギ用の技だったのか…

けたぐりは岩どもとカビゴン用だよな･･･
ハピは体重軽いんだな意外と

威力100
フシギバナ、トロピウス、メガニウム、ボーマンダ
ネンドール 、ハッサム　、ジュゴン　 、サイドン
ドンファン　、ナッシー　 、ミュウツー、リングマ
フォレトス　、カイリキー 、ケッキング、パルシェン
トドゼルガ 、キングドラ 、ソルロック、ウインディ
ミロカロス 、ルナトーン 、レジアイス、ライコウ
スイクン　 、エンテイ　　、ホウオウ

威力120
バンギラス、レジスチル、レックウザ、カイリュー
ルギア　　 、ラプラス　 、バクーダ 　、マンタイン
レジロック 、ギャラドス 、ハリテヤマ、オニゴーリ
ゴローニャ、カイオーガ、ボスゴドラ 、ホエルオー
ハガネール、カビゴン　、メタグロス 、グラードン

威力80ならほとんどの最終形態のポケが含まれる。
クロスチョップの命中率が信頼できないならわりと使える。

レジアイスは一段軽いのか…(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ

けたぐり使いってカイリキーとオコリザルぐらいな悪寒

ウソッキーがいますからっ！　残念！

…使えないな。

全然使い手いないじゃん
ドーブルは論外だろうし…

ドラゴン＋脂肪でいいんじゃないの

鋼＋ドラ＋浮遊とか

種族値がラッタぐらいならそれでも許す

>>479
いまいちラッタの種族値が思いだぜなかったから見てみる

HP 55
攻撃 81
防御 60
素早さ 97
特攻 50
特防 70

ｳﾞｧｰ('A`)使い方で化けそー

ランターンみたいになりそう

鋼ドラゴンは守りはいいけど
攻撃がショボイかもな
鋼とドラゴンじゃ弱点あんま付けないし

守りはいいけど攻撃はしょぼいってちょうどバランスはいいと思う＞鋼ドラゴン

出てもいいけど外見格好わるいのがいいな
なんかちょっと外してるのがいいじゃんポケモンってさ
うおおキターってタイプほどかっこわるかったり種族値低かったり
ヤミラミとかいい例だろ

マリルリ強いべ、m

水と氷ってタイプかぶってるじゃん。
氷は消して良いと思うよ。

水が冷凍ビーム覚えちゃうから氷の立場なし

昔は
・氷タイプのポケモンが５種類しか居ない（その内３匹はイベント入手）
・岩に抜群で炎にも普通に効く
・冷凍ビームと吹雪の技マシンが１つずつしか手に入らない
・ふぶき最強
と氷タイプ＝レアで強力なタイプというイメージがあったけど
今じゃほぼ全ての水ポケモンが冷凍ビーム撃ってるしな…

昔は氷タイプが氷状態にならないってだけでも相当のアドバンテージだったなあ…
吹雪が氷３割で一生解けなかったあの頃

結局水最強

発想を逆転させるのよナルホド君

水に抜群の炎技ができれば良いんだよ
「マグマばくだん」
しゃくねつの　マグマで　みずを　じょうはつさせて　しまうぞ
とかさ。

氷技と毒技が水に抜群になれば(・∀・)ｲｲ!!

氷ドラゴンをつくるとか
特攻受けによさそうだが


氷タイプが水技をほとんど覚えられないのが不憫だ（波動だけじゃね）

水+龍のあれも倒されにくいだけで技が弱いな

波動と息吹が決まると物凄いウザイけどな

波動持ちなんているんだ…
波乗り確定かと思ってた

>>496
雨ポンプもあるしダブルだと滝登りもある

だから、水を無駄に増やしすぎなのが、氷タイプの劣化につながったんだよ。
冷凍ビームの技マシンはゲーム中一度しかないようにしる。
これで


歩　　　毛　　　問　　　は　　　救　　　わ　　　れ　　　る

ルビサファで電気ってあんま増えてないけど水は増えたね

水ﾏﾝｾｰ制作陣ですから

ライボルト以外なんかいたっけ？

あとは+-だけ・・・終わってるな。

新水ポケ
ラブカス　ホエルオー　ミロカロス　カイオーガ　シザリガー　サクラビス（ハンテール）
ラグラージ　トドゼルガ　ルンパッパ　ペリッパー　ジーランス　ナマズン　サメハダー
('A`)

>>503
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんなんだこの差は・・・

ちょっとまって。岩タイプの話題はないの？

岩も化石コンビでかなり救われたと思う。
ボスゴドラなんかもかなり使えるね。

レジロックは？

岩雪崩で大分救われたな(レジロックだけじゃないが)でも遅いせいで怯み効果が勿体無いけど

そこで電磁波ですよ

鈍いはどうするんですか

ん？ゴドラの話だよ

プテラとユレイドルつかっとけ。
プテラは房ポケ

プテラはかなりヤバイポケだよな

マイナーポケ使いだけどプテラに瞬殺されまくり

ｌｖ８２までそだてたボスゴドラ（♂、さみしがり）が
２週目以降の四天王にすばやさがひくいためても足も出ず
あげくのはてにムウマの１０万ボルトで殺された・・・・

せんせいのツメもたせたけどたいして変化はなかった・・・
じしんまでおぼえさせたのに

初代赤緑のときの攻略本のことなんだけど、結構小さいサイズの本だったんだがその本、
各ページの一番下に「ポケモンちょっといい話(確かこんな感じ)」というのがあって、例えば

ギャラドスはドラゴンではない
ダウジングマシンは使えない
命中率70％の技は使えない

などが書いてあったんだが、その中に
プテラは使えない
と書いてあった。この本を知っていて「プテラは使えない」を知っている人教えてくれ。

今のプテラは十分強いよな？

昔は弱かったね。
今は激強ポケモン。

多分その本は『ポケットモンスターを遊びつくす本』だと思う。
編集部のパーティとか紹介されてたやつだろ？
俺が初めて買ったポケモンの攻略本だ。
同じ出版社が出してる極める本では炎ポケモン、特にウインディが使えない
と表記されてたな。

>>519
>>164
これかなあ

ゲンガーが地面に弱いという事に気付かず、慌てて欄外に付け加えてた本だったっけ？

結局地面は克服しちゃったけどね

>>517
うん
その本て独断と偏見が多いからなぁ

>517
赤緑のプテラ
地震はもちろん岩雪崩も使えず。
石頭じゃなかったから捨て身で反動。
特殊技メインの戦いだったから水、電気、氷に弱かったプテラは使い道がなかった。

今のプテラ
最速タイプ一致岩雪崩、地震、反動無し捨て身。
特殊より打撃攻撃のほうが多くなったからそれだけで価値アップ。

燕返しもあるし(・∀・)ｲｲ!!
こだわりようきプテラは対策ポケいないとガンガンもってかれる

ギャラドスを水、ドラゴンにしろ

キングドラが居るから（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ドラゴンは氷４倍が(・∀・)ｲｲ!!
ジュカインが草　ドラゴンになるなら許せるかな。

>526
弱くなる

>>518-525
ありがとう

>>524
加えてあの攻撃力だからなぁ
俺は不遇時代からプテラ大好きだったけど、ようやく報われたよ

岩ポケで使えるのはプテラ、バンギ、化石ポケ、くらいか？あとボスゴドラ。

ゴローニャをどうにかしてほしい・・・
地面はいらないから岩だけでよかったのに、見た目的にも、性能的にも。

グラードンを岩にしてしまえば岩強くなるyo

レジとサイドン

個人的にサイドンのがボスゴドラより使えると思ふ

だめぽ
ウソッキー　ノズパス マグカルゴ イワーク ルナトーン ソルロック サニーゴ

びみょう
ゴローニャ　ジーランス オムスター カブトプス ツボツボ

つよい
レジロック プテラ ボスゴドラ ユレイドル アーマルド　サイドン　バンギラス

オムスターとカブトプスは普通に強くないか？
すいすい雨ポンプ、すいすい堪じたが出来るし

じゃあ強いに変更で

カブトプスはすいすい岩雪崩もできるしな
ただ二匹とも弱点が付かれやすいのは問題だけど

弱点が多いのは岩ﾀｲﾌﾟの宿命

オムスターなんて水タイプの中で一番特攻が高いポケモンじゃないか。

カイオウ

そういや水って特功が低めだな

あ、ホントだ。
じゃあカイオーガに次いで、に訂正…今度は間違ってないよな（´Д｀；）

3位がサクラビスの114で4位がシャワーズが110か･･･
意外だな

サクラビスとシャワーズかＹＯ
どっちかっていうとマイナー系じゃん
スターミーとかミロカロスは意外と低いのか

気になったので水ポケの有名どころを調べてみた

スターミー、ミロカロス、ヤドラン　１００
キングドラ、トドゼルガ　９５
ラプラス　８５
ドククラゲ　８０
ランターン　７６

以外にも覚える技の幅広さや特防、耐久など別方面が優れた奴が多いんだな

雨降るとハイドロが糞みたいな威力になるから低めなのかなぁ…

関係無いけど今日、対戦で俺のメタグロスがアメタマのハイドロで殺された…
アメタマ強えー何気にすいすいなんだな

アメタマなんかに厨ポケメタグロスが負けるなんて信じられん…

>>548
炎も晴れで威力上がるけど特攻高めじゃん。
ついでに大文字の方がちょっと命中が上で技マシンだし。
単純に炎が攻撃型だから水を防御型に設定したんじゃない？
で、草が補助型。

防御型＞＞＞攻撃型＞＞補助型

というか草タイプはなんであんなに弱点多いんだよ

所詮は草。戦いには向かないって事さ

草の弱点を減らそう

炎・飛行・氷・毒・虫

炎は燃えるから納得
飛行は・・・草は地面にいてそらを飛ぶ飛行が有利ってこと？別に弱点じゃなくても･･･
氷は普通でいいじゃん、寒い地方でも普通に草木は生えれるし。
毒・・・毒の唯一の弱点だからまあいいか
虫は虫が食べるってことで

とりあえず氷は普通でいい。あと飛行も。

あと岩は
草、水、地面、鋼、格闘

多すぎ。とりあえず水を効果抜群じゃなくしてほしい。

多すぎ。とりあえず水を効果抜群じゃなくしてほしい。

これ１つだけでかなり状況が変わりそうだな。個人的にはいい案かも

やった。俺のアーマルドの弱点が鋼と岩だけになったー

冷凍ビームの技マシンをなくせば草に関しては解決な気が

水がなんで氷技覚えるのかマジで意味不明
おまい自身が凍れよ馬鹿

RPGの常識に則ってるんです。

そういや普通のRPGは水使った技や魔法より氷の方が多いのに、
ポケモンは逆だな。

こうなったら草が１０万ボルトを…

それはなんか意味無いな。草がみんな火を吹けりゃいいんだ、うん。

水ポケは全体的にとくぼうが高いから雷や草喰らってもあまり痛くないのはどうか。
あと水ポケが氷技使ったりするのはどうか。

つーかむしろ水タイプに物理弱点作れば問題無し。
毒確定で。

毒と氷を弱点にして、氷技使えなく汁
オクタンだけ冷凍ビーム可(*ﾟーﾟ)

オイオイ…マンタイン電気４倍な上に氷４倍かよ
糞になっちまうじゃねえか

アレだ。メジャーな奴から冷凍ビーム奪ってくれ、頼む

マンタインのことは忘れなさい…

マンタインはともかくギャラドスが困る

コラ！天下のマンタイン様を忘れなさいとは何事か！
避雷針と組ませれば・・・まあそれはギャラドスも同じだが

マイナーポケスレ行きなさい

少し気になるんだが岩の弱点の由来ってさ

草　　　よく判らないけどアスファルトに草が生えるから？
水　　　沈むからか？波乗りはわかるが…
格闘 　岩砕きとかでギリギリ納得できる
鋼　　　岩より硬いから
地面　 正直意味不明

こじつけ感激しいな…水とか弱点の意味がわからん

>>554
生の草や木は燃えにくいよ
むしろ細胞が壊れる感じだがコレはどんな生き物でも同じだよな
氷も同じ、細胞が壊れる
飛行は鳥だからつついて穴あけられたりするな
むしろ毒ははずしていいよ
それ自体が毒を持ってたりするし、虫を退治するために毒をかけたりするんだから
代わりに虫の弱点に毒を入れる
>>558
氷のタイプが少ないから
>>570
草や水は長い時間をかけて岩を割るだろ
地面は不明。地震で割れたり沈むからだろうか
正直鋼は岩より堅くないと思う（脆いだけで）
ナイフで石は切れないじゃないか

地震が起きると岩は割れるだろ。

うお、被った・・・

川の水の流れが岩を小石や砂にする
地震で岩盤にひびが入る

地震で木が倒れる

生命体である限り毒に抵抗を持つタイプは有り得ない

じゃあ無機物？のネンドールは毒が効かないはずだ！
いや、あれって生命体なのか？

コイルとポリゴン

めんえきが毒状態無効じゃなくて毒技無効だったら最強だったのに

ダイオキシン最凶って事で
毒・悪のダイオキシンﾎﾟｹﾓﾝキボン。種族値600で。

雷で木の根が腐る

環境破壊が敵ってリアルでヤダなあ・・・

ベトベトンも環境破壊ですよ

>>571
なるほど納得した。氷ポケモンは実際少ないな
でもだからって水ポケが氷技はないよなぁ

冷凍ビームの技マシンは、氷ポケモンを使われなくしてる原因でもあるだろ
正直ミロいたらラプラス使う意味とかあまりないしな
好き嫌いだけになってくる

水タイプが多いのは、水棲の生き物ってこの地球上に数多く存在するからネタが
豊富なんじゃないか？逆に炎とかは想像つきにくいような。

多いのは構わないが優遇されすぎてるのが気に食わない

バランス良くが一番。スタッフの好みでとかは止めて欲しい。
まあ実際はどうなのか知らんけど

別に好みでって訳じゃないでしょ。

じゃあ次回作で水を弱体化させるようなタイプやポケモンを出せばいい
エスパーを弱体化させたみたいに

タイプ増やすのってなかなか難しいんだろうな。
水に強くて氷が弱点じゃないタイプか…

「熱」…は炎と被るか


いまいち思いつかんな…

>>578
コイルは鋼なのでもともと毒無効だぜぃ
>>584
電気技を使えるポケを増やせばええかなと思った
例えば地震の前に岩盤が崩壊すると電気が発生するそうだから
岩タイプはみんな電気技を何種類か覚えるとか
地属性が雷の他のゲームもあるよ
>>590
いっそ電気は水半減にでもするか？
理由は思いつかないが

音タイプなんてどうだろうか。
すでにそれっぽい技やポケもいるし

吠えるが音技になるのか…
防音もちのマルマインとか音キラー

>>592
基本的に岩タイプは特攻低いから電気技覚えさせても意味無い

っていうか電気技覚えるポケモン普通に多いし、10万ボルトに加え雷パンチ復活した。
草タイプの技もギガドレインとマジカルリーフは結構色んなポケモンが覚えられる。
水が強いのは単純に特防高いポケモンが多いのと水技が使いやすいからだろうな。

ノズパスのことかーーーーーーーーーーーー

サイドンやボスゴドラも電気技覚えるだろ。

水　水　水ポケ

・特殊攻撃力が高い
・種類も多く使いやすい水技

水ポケの皆さん方は特攻がそれほど高くないのが救い

素早さもスターミーみたいなのは例外として低めなのも。

そして特防やHPが高いのが強み。

タイプ「愛」。
今のところ該当するﾎﾟｹﾓﾝは･･･キモｋ

アブノーマルは？

>>602
しばる
むちでうつ
ろうそく

愛・アブノーマルなんて( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

>アブノーマル
それだ！！

「光」とかは？

･･･ﾀﾞﾒだ。攻撃法が思い浮かばん。

ソーラービームが光技になっちゃう予感

>>607
ポケモンの世界だと、「光」はエスパーに含まれてる気がする。エーフィとか。
ミュウツーとかルギアとか、エスパー系は何でもありな気もするけど。

「光」が「闇」に一方的に弱いってのはどうか

悪に対抗して「正義」

せめて「善」くらいにしとけよ

悪に強い格闘がそれに当たるんじゃないの？
格闘家がヒーローのイメージなのかも。

つまり一般人（ノーマル）に暴力をふるう格闘家ｗ

空手チョップ
こうかはばつぐんだ
空手のイメージを下げるための陰謀だったんだよ！！

空手チョップは最初はノーマル技だったわけだが

ここで新タイプ「時」が登場

セレビィと被るから不可

新タイプ

　風！


飛行じゃないよ・・・

コイルのときみたいにネギを草／時にしてもらえばいいじゃない

サイコの威力が…いやむしろセレビィ自体が弱いかも

マジレスすると、新タイプがあるとすれば「星」とか
宇宙関係だと思うんですよ。
ジラデオとかルナソルとかトクサネの研究所とか
匂わせる要素がたくさんあるし。

星？
岩と鋼がそれにあたると思うのだが

鋼はともかく岩が地面に弱いから
ボスゴドラが瞬殺される・・・・

毒が地面に弱いってのが意味不明
土壌汚染しちゃいますが

エスパーが悪に無効なのよりはマシ

全然ﾏｼじゃないですが

>>625
放射性廃棄物は土に埋めることでOKにしてるから
でも放射能は水にも弱いはずだった（流れるから）

放射能と毒は違うだろ

44 ：名無しさん、君に決めた！ ：04/09/28 18:15:24 ID:???
>>39
ﾎﾟｹﾓﾝ新作で岩や虫､炎や毒ﾀｲﾌﾟを何とかしてくれ
ttp://game8.2ch.net/test/read.cgi/poke/1090215121/
こっちのほうが向いてる予感


45 ：名無しさん、君に決めた！ ：04/09/28 18:29:23 ID:???
そこはただ妄想垂れ流してるだけだしな…
毒スレは前に無かったっけか？

おい、みんなここは妄想垂れ流してるだけらしいぞ

新タイプについて語ってる辺りとか妄想垂れ流しと言われても仕方あんめえ

つーか妄想禁止のスレなんてあるんか？

禁止なんて一言も言われてない罠

じゃあ皮肉言われる筋合いなし

新タイプ「音」でウッドボール

つーか出るならこれしかない

>>630
勝手に言わせとけば良いよｗ

毒が地面に弱い理由は
河豚を地面に埋めると毒が抜けるかららしい。

そういえば産業廃棄物は埋め立てるね

>>636
抜けねえー！！
毒で苦しんで体を掻き毟ったりしないように埋めるんだあれは

>>629
はだしのゲンでピカの毒がどうのこうのというシーンがあったような気がするぞ

虫に対して「獣」

携帯獣ですが何か

>>639
あの時代は医学が糞だったからだろ。放射能なんて物質じゃねぇし

獣＝ノーマル

音とか獣とかってサガフロ２みたいだな

>>644
ばれたか

じしん起こすと体内に毒持ってるやつは
振動で体のあちこちで大暴れするから・・・・


なんてね

無理矢理杉

>>646
なんでそんなﾜｹﾜｶﾗﾝ理屈持ち出してまでゲーフリを肯定したがるんだよ

とりあえず地震強すぎなんで毒か岩のどちらかを抜群じゃなく普通にしよう、そうしよう

いいじゃん、黒バットと股度ガスには効かないんだし、
それ以外の奴はほとんどマイナーばっかりだし。

　　地　　震　　が　　効　　く　　か　　ら　　マ　　イ　　ナ　　ー　　な　　ん　　だ　　ろ

アーボック→ハネボック
ベトベトン→フットベト
ノズパス→トブパス

なら、みんな飛べばいいんだよ

地震が無くなってしまえばいいんだよ

ピカたんの天下ですね

地震じゃなくても一撃

新タイプ「ガス」これ。
水に抜群とか。炎に弱いとか。

ドガース、ゴースとかぶりまくり

>>657
ガスタイプ追加汁。








ゲンガーに手が付けられんなorz

とりこみタイプ
みず・エスパーに抜群
どくに弱い

なんだとりこみって、意味判らん。

毒ポケモンの扱いが酷いって言う人よくいるんだけど
実際、草の方が扱い酷いよな

毒はどくどく効かないってのも結構(・∀・)ｲｲ!!と思う
エスパーポケは使用率落ちたし、地震に弱くて、草しか抜群ないところ以外は(・∀・)ｲｲ!!

毒は何気に弱点少ないよな。
効果抜群になる相手をあと一つ増やせば十分。

毒が水に抜群になって
威力120の毒技とか追加されたら毒タイプ最強
んで、エスパーが活性化

毒で強いのは浮いてる三匹くらいだけどな。

あとはクラゲか。

ベトンも強いだろ。

残りは能力が中途半端だったり、虫持ってる奴は技が今一だったりするからだろうな。

べトンも普通に強いけどね
アーボックももうちょい強ければ地震とか使って戦えるんだが…

> 技が今一だったりする
草タイプ持ちもそうだな。
ここら辺は毒じゃなくてもう一つのタイプの問題だが。

毒は単体のほうが強いの多いな、特に虫持ちは弱い
クラゲは実質典型的な水だし

虫入ってるとどうしても弱くなってくるからなぁ…
一回ヘラクロスみたいなステの虫・毒も出していいと思うんだがどうよ？

>>668
でも草毒は弱点減ってるぞ
毒と地面が普通になってるし毒状態にならないし
ていうかむしろ毒タイプは毒技自体無効にしちまえ

>>670
悪くないが該当する虫がいない

蠍か蜘蛛

カメムシ

サソリはいいけどクモはやわらかそう

蠍アーマー？
それじゃあ虫鋼になっちゃうか･･･

毒・鋼で卵グループ虫とか。
地面がますます怖い…

カメムシか…臭そうだな。
俺的にはスピアー弱すぎるから女王蜂みたいなの出してくれ
メジャーな虫は種族値合計500で
ストライクがスピード
へラクロスがバランス
カイロスがやや不安定だが堅い
ハッサムが遅いがタイプ的にも頑丈
アーマルドが素早さ以外のバランスが取れているなので
素早さと攻撃が高く他が低いスピアーの種族値すべてに＋20な感じで宜しく

宜しくとか言われても・・・

スピクインでいいわけだな
当然メスしかいないわけで･･･
さらにスピクインからはビードルしか生まれません

無理矢理スピアーに結び付けなくてもいいじゃねぇか。これ以上初代ﾎﾟｹを弄るのは止めてほしい

スピアーはダブルニードルが単発威力85×2でも使われるかというと厳しい


っつーか種族値振りなおすくらいやってくれ、今のポケと切り離して良いから

　　　　　　　　　。ρ。　　　　　　ううっ！出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾜｼｮ〜イ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）　
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

スピクイン
特性　虫の知らせor加速
HP 80
攻撃 100
防御 55
特攻 60
特防 85
素早さ 120
固有技　ニードルスピア　威力90　命中100　PP10　急所に当たりやすい

こんなん？

＞682
＞680

三須

682→683

自演としか思えん

妄想垂れ流しと他スレに言われるわけだ。

ここで妄想以外の何をしろと言うんだ？

妄想を非難

戦わなきゃ現実と

>>677が俺です。こんなんかなーと思ったので自分で書きました

妄目だな。スレタイくらい読めよ

住み分ける事すら出来ないお子様が居るスレはここですか？

すいません、虫スレに帰ります…。というかもう寝ます…

虫スレで妄想爆発させないで下さいね。

あんまりにもスピアースピアー言ってるから技と種族値見てみた
HP 65
攻撃 80
防御 40
素早さ 75
特攻 45
特防 80

ｵｲｵｲｵｲｵｲｵｵｲ何だこれは、特にHPと防御の低さは致命的じゃないか、何気に地震食らうし
最近の初期ポケは最後まで連れてける実力者が多いのに(ルンパやサーや神等)

HPと防御に20づつ増し、他に10づつ増し＋安定した新虫技orダブルニードルの威力うｐ

これくらいやってくれなきゃいつまで経ってもマイナー戦すら無理だorz

そこでマグカルゴですよ

○○が効果抜群なのはおかしい、普通ダメージに汁。
合計種族値は○○くらいで、○○ﾎﾟｹﾓﾝｷﾎﾞﾝﾇ

これくらいなら別に何ともないけど、流石にあそこまでやられるとなぁ

>>696
マッスグマは別格としてルンパッパやサーナイトは
ラフレシアとかフーディンのポジションでしょ。
スピアーと比較するならドクケイルやアゲハントじゃないと。

･･･ドクケイル？アゲハント？


･･････････････････('A`)ｳﾞｳﾞｫｳﾞｧｪｧｩｪｧ

つーか序盤の虫ポケは早めに進化して戦闘の役に立つのが目的だろ？
中盤すぎれば他のメンツが強くなってしだいにパーティから外れるのは
仕方ない事さ。だから種族値も序盤で活躍できる程度に抑えられているのさ

序盤で2段階進化してステータスまで高かったらバランス悪いもんな。

あぶらタイプ

みず無効
こおり　ノーマル　かくとう半減

ほのお　どく二倍

油の攻撃も水に無効になるんか？
ノーマルとゴーストのように…

>>704
そうね
弾きあうからね


虫･油のゴキブリポケモン

( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

>>701
金銀のヘラクロスは(ｒｙ

>>707
頭突き手に入らないとゲットできないし中々出ないから序盤の虫ポケではない

ウバメの森は十分序盤('A`)

>>709
中々出ないから

それはピカチュウが序盤ポケモンじゃないって言ってるようなもんだな

ピカチュウは序盤の貴重な電気ポケ
でもタマムシでサンダースとチェンジされる運命・・・

>>711
そしてラルトスも序盤ポケモンじゃないことになるな

スレの趣旨からずれてる悪寒

そもそもラルトスはポケモンですらない

ルージュラは？

ユーディンやユージュラ、カイリキーがOKだからラルトルもOKだっつーのバーカ

なんでもいい。だがはっきり言っとく。俺は人型のポケモンは嫌いだ

形的にはメタグロスが一番好きだ

>>713
ラルトスは序盤のゴロウの経験値稼ぎ中にゲトしたぞ
十分序盤ポケモンさ
>>718
メタグロスキモイよ
それにタマゴグループに人型グループだってあるYO
パッチールが人型なのは納得できんが

なんでもいい。だがはっきり言っとく。俺は人型のポケモンが好きだ

形的にはサーナイトが一番好きだ

ハリテヤマって人間じゃん
人身売買みたい

なんでも良いがこれだけ言っとく

好　き　も　嫌　い　も　人　の　勝　手　だ

メタグロスはなんかラスボスっぽさが出てて良かったよ。

>>720
お前ポケモンファン止めていいよ
サーナイトみたいのなら他のアニメにいっぱいいるから

何でもいいがなんでサーナイトだけ毛嫌いされなきゃいかんの

見た目がアレだからだろ。

どっちかっていうとサーナイトじゃなく"一部の"（ここ重要）サーナイトファンが原因の気がするが

そうか？最初サー（ｒｙ見たとき（ちゅーかラルとかキル見たときから）ウゲッって思った。
もうポケモンじゃねーよと。レジ系見たときもそう思ったけど。

で、この下につくレスは新作厨からの
「懐古厨必死だな」ですか？

そもそもスレタイからして（ｒｙ

懐古厨必死だな（藁

というレスがつくわけだ

きもいポケモン　きもくないポケモン　▼
そんなの　ひとのかｔｔ（略

カリンさまのポケモン

ラルトス
キルリア
サーナイト
ラグラージ
ハンテール
ミロカロス

なんでもいい。だがはっきり言っとく。俺はポケモンが好きだ

気持ち的には世界で一番好きだ

俺は虫が好きだというやつも蛆なんかは正直嫌いなわけで。

>>713の改変コピペって時点でマジレスに見えない

×　>>713
○　>>718

時代は妄想スレからキャラ叩きスレへ・・・

漏れはメタグロスもサーナイトも大好きだ。

漏れはポケモンみんな好きだよ。ドクケイル除いて。
蛾は勘弁してくれ('A`)

俺はサーナイト系以外ならなんとか許せる

>>741
モルフォンをお勧めしてみる

俺は基本的になんでもオッケーかな

バルビードイルミーゼあたりはどーも自分で使う気にはならんけど
人型ではエレブーとかブーバーみたいななんだかよくわからんタイプが好き

毒が鋼に手も足もでないってどういうことだよ

鋼ポケ増えたこともあってどのパーティには必ず一匹は鋼タイプいるし　orz

マタドガスの火炎放射使え

>>724
おまいは日本人ですか？
考え方が凄くｷﾑﾁ臭いんだけど

ハブネークのｋ(ry

毒はメジャーな強ポケ相手だと殆ど詰んでる　orz

マタドガスは物理系のメジャーとガチで戦って倒せるほどのパワーを秘めているじゃないか
ヘドロ爆弾　大文字　黒い霧　痛み分け　鬼火のどれを削るか迷うところだが

浮遊だからこそ成せる技

マタドガスって初代では珍走が使う経験値多く貰える雑魚ポケだったのに
特性ついて、鬼火覚えるようになってから、昔に比べて異様に使えるようになったよな。

毒ポケ最強だからな…マタドガスは…
ベトベトンは大きな差をつけられてしまったな…

このスレの向かう先は分からないが
一番最初のタイプ相性の問題に関しては
●タイプの相性が変わる(毒→水　毒→虫など)
●新タイプの追加(油、音など)
●毒、虫、岩等で厨ポケと呼ばれるほど強いポケが出る(グライロス、サニギラス等)
●使われてないポケの進化前、進化後、追加技が出る(カイロスにメガホーン等)
などが行われれば良いと思う。

>（グライロス、サニギラス等）

この部分ｲﾗﾈ

>>755
(カイロスにメガホーン等)

この部分も
あれは一本角のポケ専用技だからカイロスには新しくつくってやってくれ

>>756
ギガホーン

カイロスには挟むっぽい技が似合うので
…んー、ネーミングセンス無いから思い付かない…
威力100で命中90ＰＰ10で何らかの追加効果ありか
威力90命中100でＰＰ15で追加効果無しか
威力60で必中でＰＰ20
な感じあたりがいいんだが
名前考えるのに自信がある神の方どうかひとつ技に名前を付けてやって下さい

×妄想
○考察・対策

>>758
下から順に

すごくはさむ
はさみまくる
はさむ

これでおｋ

>>753
個人的には毒ポケ最強はゲンガー


あとノーマルは効果抜群がないが弱点少ないので結構使われるじゃん
毒も弱点を減らせばいいと思うぜ
エスパーだけにするとか･･･いっそ地面だけにすれば効かないやつが2系統いるのでスリリングか？

ベトベトンはきっと近々悪が追加されマタドガスとの差別化が…されると良いなぁ

そもそも毒が使われないのは毒技が相性で抜群になるのが草のみってのと鋼に無効が大きい
草は毒持ちが殆どだしそれ以前に殆ど使われてないしメタグロスは悲惨だし

前からず-------っと言われてるが水に強くなれば使われるだろうな

レアコイルに俺のｸﾛﾊﾞｯﾄがスピードスターでﾇｯ殺されたのには泣いた

そりゃ水に強くなれば毒の地位は上がるどころかトップクラス入りだろうな。
カイオーガやミロカロスやスイクン潰し要員として毒が使えるんだから。

ベトベトンが進化して悪つくのいいね
そうなるとマタドガスも進化するんだろうなぁ
そうなるとアーボックが悲惨すぎるからアーボックも進化させてほしい。

>>758
威力100で命中90ＰＰ10で何らかの追加効果あり　まんりきばさみ
威力90命中100でＰＰ15で追加効果無し　はさんでなげる
威力60で必中でＰＰ20　はさみつける

ドラゴン・毒タイプで、伝説系欲しいな。
ハジリスクみたいな

>>765
アーボックは竜辺りがバランス良いな

更新しろよ俺orz

アーボック→毒・ドラゴン
ベトベトン→毒･悪
マタドガス→顔が二つあるけど進化したら小さい丸い部分が顔になって三つになる。 

マルノームも進化させてあげてください

マタドガスは今のままでも十分いけてる希ガス

毒が水に抜群になったら物理攻撃として地震の次にシャドポかヘドロか悩むな

>>772　俺なら間違いなく反吐爆

>>773
age荒らしｳｻﾞｲ

>>758
威力100で命中90ＰＰ10で３割麻痺の追加効果　バックドロップ
威力90命中100でＰＰ15で追加効果無し　シザースクロス
威力60で必中でＰＰ20　虫の音

一番上のは格闘だが固有技って事で
一番下はカイロス覚えれない

ﾌｧｲｱﾚｯﾄﾞでせっかくだから赤いヤツを選んだんですが、序盤のジム戦に苦労し、
いつかっ…いつかは楽になるっ…！！　と我慢してきましたが、
さっぱり楽になりません。もうサカキ倒しちゃった。（コリンダで）
悪タイプいないから、エスパー強すぎで鬱

草選んでも最初はムチでなんとかなるけど
葉っぱカッターがイマイチな威力だから後半足手まとい気味だよ

威力６０なら銀色の風あるからいらん

エスパーは普通に攻撃で攻めればよし。

威力60で必中でＰＰ20とかだと技マシンありそう

>>778
PP5は正直不安
目がホーンみたいに一発に重みも大して無いし

>目がホーン

うわぁｗ

>>776
タマムシではらくちんだったと思ふのだが･･･
そこでもコリンダのほうがいいか
>>777
ソラビでなんとかなりませんか

はっぱカッター、威力弱いくせに時々外すのはなんとかなりませんか？
つーか電気タイプのじゅうまんボルトくらいにメジャーな技のくせに
どうしてこんなに糞なんですか？

それは　くさが　ふぐう　だからです

毒悪ポケきぼん
弱点地面だけぽ
まあ地面に弱いだけでもキツイけどね

岩の伝ポケ来たから次は毒の伝ポケの出番…ですよねェ…？

>>786
つ[ふゆう]

そこまですると能力がヤミラミ程度に

伝説の毒ポケモン

バイオハド/毒ポケモン

カイオーガ、グラードンみたいに出たら酸性雨を降らせるポケモン（鋼にも利く）
毒で相手を一発で殺す力も持ってる
猛毒　PP5　命中率30　一撃必殺。

>>790
地面・鋼・毒には無効ですが

妄想はいいよ、もう

効果抜群草のみ

あ〜そういえばそうか
なんで俺ヘドロばくだんの技マシン集めてたんだろ

オリジナル技持った伝説の虫なんてのは

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/03/20041003000053.html

　 ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

「わ、笑っちゃだめだよ、のび太君。」
　　　　　　　　　　　　　　　　「だってドラえもん、その韓国料理を主食にしてる
　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国人選手の成績と来たら・・・。」　　　

ザン　むし・あく　分身ポケモン　高さ　1.8ｍ　　重さ　50.9kg

常に　分身しているので　２匹いると信じられていた
最高のスピードになると　体が赤く輝くといわれている
伝説のむしポケモン

HP９５
攻１４５
防９０
特攻１０５
特防１００
速１６０

特性　ぶんしん(回避率が一ターンごとに一段階上がる)

レベルアップ技

基本　きりさく
基本　こころのめ
Ｌv6　にどげり
Ｌv11　こうそくいどう
Ｌv16　ソニックナイフ　むし　80　100　10　急所に当たりやすい
Ｌv21　かげぶんしん
Ｌv26　スパーク
Ｌv31　きんぞくおん
Ｌv36　アサルトダンス　あく　100　100　5　ふつうの攻撃
Ｌv41　ちょうはつ
Ｌv46　リバースレイド　むし　100　 --　5　相手がポケモンを交代させる時に使うと、交代前に倍のダメージを与える
Ｌv51　みきり
Ｌv68　すてみタックル
Ｌv77　ハサミギロチン

>>796
種族値合計695
滅茶苦茶だ

ゲームバランスを考えない典型的なリア焼酎のｷﾓｲ妄想

>>798
まさか今のポケモンがゲームバランスとれてるとでも？

>>796
モンファをプレイした俺から見ると
HP８０
攻１３０
防９０
特攻７０
特防９０
速１４０
ぐらいだと思うが

というかザンって何ですか

>>799
このスレに挙げられてるポケモン、タイプを強くすればバランスがとれるのか？

妄想ｲﾗﾈ

>>801
1個上を見よ

くねくね
げんえいポケモン
タイプ　ゴースト

たんぼにしゅつげん　すがたをみたものは
たましいをぬかれてしまうとしんじられていた

ttp://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kunekune.html

>>799
更にバランス壊してどうすんだよ、馬鹿

>>796
ザンってどんな奴なの画像無い？

ファームヲタのオナニーネタなんかいらん

ザンって確か蜘蛛みたいな奴だったと思う
二足歩行の

虫・悪ならモスマンだろ
特性は鱗紛
吸血・粉系を覚えていく
もちろん銀風も
悪技はだまし討ち

メガテンのモスマンなら出てきても違和感ないな
でも、虫・毒っぽいぞ？

他ゲーキャラを無理矢理ポケモンに当てはめる…
ガキの妄想だな。他所でやってほしい

同じガキなんだからやめようよ

>>813
お前と同類扱いされるのは嫌だな

とりあえず、タイプ別相性を根本から考え直せばいいとおもうよ

ダイヤモンド・パールに賭けるしかないな

エンテイも最後のチャンスだな

地震さえ弱体化してくれれば…

特性ふゆうで大分軽減されたと思うぞ
炎や岩タイプにはいないが・・・

ノズパスの進化系で常温超伝導ポケモンでも妄想するか。

冬卯じゃ特定のポケしか救われないからなぁorz

鋼と氷って似たり寄ったりだよな

>>819
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜（　´_ゝ`）＞ 　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽ
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　　（´<_｀　|
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　　/
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
.　 　　　 ＼/ 　　　　　 / 　 ￣~￣￣￣￣
.　　　 　 　　￣￣￣￣

無言の訴えにﾜﾗﾀ.

　俺らは安全に拘りプテラを受けれるポケモンだよな
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜（　´_ゝ`）＞ 　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽぶっちゃけエアームドでいいような気も
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　　（´<_｀　|
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　　/
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
.　 　　　 ＼/ 　　　　　 / 　 ￣~￣￣￣￣
.　　　 　 　　￣￣￣￣

　役割破壊大文字だって効かないんだよな
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜（　´_T`）＞ 　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽ　　ﾌｰﾝ
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　　（´<_｀　|
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　　/
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
.　 　　　 ＼/ 　　　　　 / 　 ￣~￣￣￣￣
.　　　 　 　　￣￣￣￣

　俺らは安全に拘りプテラを受けれるポケモンだよな
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜（　´_ゝ`）＞ 　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽしかし岩雪崩はきついと思うぞ
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　　（´<_｀　|
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　　/
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
.　 　　　 ＼/ 　　　　　 / 　 ￣~￣￣￣￣
.　　　 　 　　￣￣￣￣

　拘り岩雪崩くらい俺なら耐久に入れとけばなんとか
　　　　 ＼　△ ／
　　　　 ／￣￣＼　　　　　∠￣￣＼
　　　＜（　´_ゝ`）＞ 　 　　　 ﾞヽ　　 .ヽだが、倒せないぞ
　　　　 ＼＿＿／　　　　　　　（´<_｀　|
　　　　／　▽/￣￣￣￣/　　/　　　/
　 ＿＿＿___./　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / __／　 ,,r'"
.　 　　　 ＼/ 　　　　　 / 　 ￣~￣￣￣￣
.　　　 　 　　￣￣￣￣

拘りプテラ受けるなら俺のほうが向いてるよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　___ノ＼___　
　　/⌒j＿＿_ i⌒ヽ　　　 　 ＼　　　/
　i⌒i/　蟹 缶 ｀ヽJ⌒i　　　 /ノ ＼ヽ　 　相手の拘り地震を耐えて、
..|;;;;　|＼＿＿＿_ノ|;;;;　|　　 / ´<_｀　ヽ　　コメットパンチで返り討ちにできるからな。
.|;;;;　 |;;;;;　´_ゝ｀　/￣￣￣￣/ /Vヽ　(　）　
|;;;;　　|ミﾆﾆﾆﾆﾆ'/　ﾎﾟｹﾅﾋﾞ / /WWヽ | |
￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/￣￣￣／　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ノヾ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ/∠iiノ

ﾇﾇﾈﾉ

スレタイだけど、炎はもういいだろ
十分やってけるよ
岩虫毒にくらべると断然強いしさ
むしろ草を入れるべき

毒も結構強いぞ
弱点二つしかないし、その弱点も無効化してくれるタイプあるし（ひこう、あく）
鋼タイプ？そんなもんは知らん

毒、悪いないからエスパー無効とか言われても困っちゃう

草しか弱点つけないのが寂しい

水もぬっころせるように汁ってハガキ出せ

純正毒ポケは、かくとうに強くてじめんとエスパーに弱いノーマルタイプと考えればいいんだ。
技も多彩な奴が多いし。

お前の脳内だけで済ましとけよ

エスパーの影が薄くなりつつある今がチャンス

しかし地震が大流行

そこでマタドガスですよ

毒タイプ=マタドガス、クロバット

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-―ニ三`ｰ､._
　　　　　　　　　　　　　,r'",;;;::::::'' 　ミミ三;;''ヽ、
　　　 　　　,,,,,,,　　　　/`´`''",r:: 　 .　　　 ミ"':ﾐヽ、
　　 　　　.（　 ,,）　　 /　 　 　`i::　　:. 　 　 　　 ゛ .ヽ
　　　　 （　 ,,）｀ヽ,,／　　 　 　 l;:::::::.　　　　　　　　　ヽ
　　　（　　）｀ヽ/　　　　　/　/_,,､-''''''￣(　 _､,　 ,,._　 )
　　　ゝ''(｀ヽ ,|　　/ﾞﾞ⌒（,,＿_,,〜,＿　,,-･==､　(･=-l
　　　　ヽ｀ヽ |　　|　 ⌒`(･)､　/(･ ゝ　　⌒( ､ ,)⌒ ヽ
　　　　　＼_/＼l　 （◎~~´i |｀~~゛＼＿,,,,,,,, !,,,,,,,,_i ﾉ
　　　 　 　 >＞l　 ⌒`　　f ・ ・)､　ヽ､王王王ﾂ'∴ヽ
　　　　　 >フ （ 　/　　　'ｰ=三=-　∴∵ニ∵∴∵∴＼
　　　　 　 　 　｜ 　 ￣￣　　　 　￣￣∵(･)∴∴(<)∴|
　　　　　　　 「 ||　 -=・=-　 ハ　-=・=- , ／　●＼∵|
　　　　　 　 　| Y　　　　　/　 　　　　　 =・= )(・=-)|　|
　　　　　　 　 V　　 　　/（　　　）　　　｀ｰ '(　) -'‐|　|
　　　　 　　　｜　　　／　 ⌒⌒ ＼　　ヽｴｪｪｪｦﾞ´' /　 .
　　　　 　 　｜　　 （　　 　U　　　）　 　ヽｴｴｿ∴/
　　　 　 　 　|　　　　　 へへ　　　　　　　 ／
　　 　　 　 　＼　　-'ﾆニニﾆヽ　　　　 /
　　　　　　　/;;;,,＼　し :i |・　J　;:;;;ヽノ
　　　　　　//,',';;　 ﾄ |i 。!:U i||i　 :',',ﾞi
　　　　　 /,',',';;"　/　|!し:　U ! ,,',',',;;,'i
　　　　　i　､　　／ `|::U ｡･;|!|'　',;::'､|
　　　　　|　　 〈　　　|J･　ﾟ;| | ,.''　;;　{
　　　　　ﾄ,　　 i　　　|i ||　;;|!| |,,;　､　i
　　　　　|',',;;　 }　　~>|､|,.'' |lJ !;;　',',;;i
　　　　　|,','､　/　　　 |｡|U・|J| ヽ, ',',','|
　　　　　!;;',　/　　　　|i 。!:U i|　　!,',;,;'|
　　　　　ﾞi',';;;;i　　　　 |:U｡･;|!|　　　|:::;;;i
　　 　　　!''　{　　　　 し’Ｕi;｡| 　 　 }''　!
　　　　／　　i,　　　　　　　 Ｕ　　 　 }　ヽ、
　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

しかしこれだけ弱体化されてもまだ弱いとは言われないエスパーはすごいな

新タイプで比較的数が少ない悪と鋼、同タイプのエスパー以外安定したダメージが
与えられるところがエスパーの長所

>>842
エスパーは特攻高い奴が多いから･･･
攻撃力だけはかなりのものがあるしすばやさもある

赤緑のころがアホみたいに強すぎたんだよな
なぜかゴーストタイプ効かないし、蟲技はダブルニードルだし
効果は今ひとつがエスパーだけだし

弱体化エスパー
強化　格闘　炎　毒

>>846
ヘラクロスをこれ以上強くするつもりですか

氷タイプが最も弱体化されてるさ。
氷→炎が普通から今一つに
氷→岩が抜群から今一つに
鋼の登場
炎や格闘のパワーアップ
ふぶき弱体化

昔は攻撃面最強、防御面も特に気にならなかったのだが…

間違えた、氷→岩が抜群から普通だね。

エスパーは強いとはいえ、ぱっとしない奴が結構多い気がする。
ただ伝説系はエスパー多すぎ。

まあ全てをバランス良くてのは難しいって事だ

しかし草、炎、水の三すくみを基本としてる割には草と水で差が開きすぎだろ

>>849
ぱっとするやつ：フーディン、伝説ども
ぱっとしないやつ：豚、バリヤード、スリーパー
とかそんな感じ

サーナイトはアンチに荒らされるので抜きました

>>852
志村、メタグロス メタグロス

>>852
志村、スターミー　スターミー

☆はともかくメタグロスはエスパーと呼んで良いのかどうか・・・

サイコ使うの稀だしな…

雷パンチと冷凍パンチで無理矢理特攻型に出来ないことも無い

出来ないことはないがべつに蟹でやるほどじゃないな

蟹についてるエスパー属性は、格闘を相性普通にするためだけだろう

まあぶっちゃけそんくらい…

鋼は炎と格闘に弱いじゃん？
どっかで見たことあると思ったら
氷も炎と格闘が弱点じゃないか


鋼氷ﾎﾟｹﾊｧﾊｧ

氷は地面に強いが鋼は地面に弱い
鋼は岩に強いが氷は岩に弱い

＞氷は地面に強いが鋼は地面に弱い
地面以外に地震使う奴が多すぎて成り立たないよ。
（ｷﾓｸﾅｲも中和で普通だし）

次回作あたりで浮遊の付いた凶悪な鋼が出てくる悪寒・・・

>地面以外に地震使う奴が多すぎて成り立たないよ。
いまいちイミフメイなんだが

きっと地面タイプ以外で地震を頻繁に使うヤツの多さを嘆いてるんだ

>>862
エアームド
電気が･･･だが
エアームド使いたいけどコイルが出るとムキーと思う
サファでレベル上げ中うっかりトライアスリート（自転車）に話し掛けたりするともう

大体草だけが鋼に今一つってのも、３すくみ破壊してるよなぁ

逆に草は米パン普通に食らうしなｗ
哀れな草タイプ。

今思ったがもし草←鋼が今ひとつだったら何かでメタグロスキラーになれたんじゃないだろうか

冷凍パンチでヌッ殺されますかそうですか

それならむしろ燕返しが流行る

燕返しよりヘド爆だろ

メタグロス、好きじゃああああ！

メタグロスには、地震が必須じゃああああ！

地震　岩雪崩　コメットパンチ　ヘドロ爆弾　拘り(ﾟ∀ﾟ　)

メタグロスはたまらんのぉ(*´Д｀)

しかしそれだとミロカロスとガチでやると負けるんだがなんとかなりませんか？
カウンター持ちのルンパとかも倒せん

カウンター餅を倒そうとする方がどうかしてる

ミロカロスとか相性悪いやつとカウンター系は避けるしかないぽ

メタグロスネタはスレ違い感も否めない

カウンターならハピナスだよなぁ

オレはベロリンガのカウンターでプテラやボーマンだって狩ってやったぜ

サイドンvsメタグロス

鉄拳の命中率も考えると互角かなぁ・・・

メタの地震２発で死ぬと思うサイドン
素早さ遅いし負けるぽ

１ターン目の後手で拘り地震してもメタグロスなら少し残るよな・・・

ミロやカウンターの奴らなんて爆破すりゃいいんだよ
あれ〜ここ、何のスレだったかな…

カウンター、ミラコって連続でダメージを与える系(ロックブラスト等)
の技は返せないんだっけ？

最後の一発を倍返しするはず。

サンクス。でもこのタイプの技って破壊力に欠けるんだよな・・・

ロックブラストはリアルラックの低い人にはお勧めできない
だが王者の印をもたせて5発先制で決まれば威力125で5割怯みのキモイ技に


覚える奴皆遅いですかそうですかorz

ここに来てる奴ってポケモン知り尽くした奴ばかりだな
全員で、対戦での〜攻略、とかやらせたらいいレポートできそうだ

その知識を持って、スレタイのタイプ修正メールでも放出してくれ

ここっていうか携帯板住人の7割近くは重度のポケオタかと。

俺はライトオタ

実際要望メール出す所なんてあるの？
毒のためなら少しは動くが

>>890
自分でさがしなさい

ところで下がり過ぎじゃない？上げてもいいのかな？

毒タイプ　期待の星が　浮遊age

来週もポケモンゲットじゃぞ

新ポケで毒タイプが思い出せません
誰がいましたか？


つうか、ベトベトンマタドガスクロバット辺りしかつかわな(ry

>>890
ルビサファ発売前に水＋草ポケモンのコンブール出してくれってメールした奴はいた。
当然コンブールは出なかったが水＋草ポケは出たし
カイナの海草屋のセリフはひょっとすると・・・だ。

>>893
（´ε｀ω）´

>>893
毒蛾、ハブ、薔薇、>>895

マルノームで地震誘ってカウンターは中々いいぞ
積んできたらアンコ

>>893
不思議花　原画ー　盛るフォン　毒海月　欝ボット　裸婦レシア　>>895

旧ポケじゃねえか

>>899
ごめん、素でやっちゃった('Ａ`)

毒タイプも初代から比べるとかなり優遇されてきた感じがするよ。
実際の強さというよりイメージ的に。

強さが変わらないと意味がないじゃないか！

要望メールとか恥ずかしいことはしないでね
別に語るのはいいと思うけど
対戦ヲタの人間で毒がとりわけて不遇と思ってる人は多分いないと思うから

メール云々はいいとして

３すくみで考えるなら、草はとりわけて不遇だろ

○ノームがユンゲラーに勝ったど。そんだけ。

なんだかんだいっても俺はハブネークが好きなんだ
ルビーだから育てたことないけど
かっこいいだろポイズンテール

>>902
毒タイプは元々サブ的なイメージがあったから
毒タイプ持ち自体は多いが、毒をメインにして戦う奴はかなり少ないし
攻撃面での相性は最悪、エスパーに弱い
なにより最強の技はヘドロ攻撃（威力４０）だった。
マタドガスやベトベトンなんて何の役にも立たなかった。

毒タイプとして戦う奴は相変わらず少ないけど
今ではマタドガスやベトベトンなんかは毒タイプとして十分に活躍している。
攻撃面での相性は悪いままだけど、毒は強くなったよ。

マタドガスベトベトンクロバットあたりしか使わな（ｒｙ

ベトベトンは地震に弱いから('A`)

地震を怖がってたらヘルガーもバンギラスも使えないぜっ

リザードンやプテラならなんともないぜ！！

実際ヘルガーもバンギラスも地震さえなければ！って感じあるよな

バンギは地震に弱くて調度いいぐらい
竜の舞マジウザイ

炎ポケモンは炎が特殊技なのにパラメータは攻撃の高さが特長という矛盾。

>>914
それと炎以外の特殊技のバリエーションがない。

さらに炎と組み合わさるタイプに特殊は悪しかない、ほかは岩か地面か飛行か格闘
おまけに単体が多いから劣化〜が出やすい
攻撃特攻が両方高いから防御が疎かになり勝ち

そして何より地震や岩雪崩、強い水タイプの大普及


なんだこれ

バンギラスは、かわらわりの技マシンが買えるようになったのが
ヤバイんじゃないの？

かわらわりは威力低いから格闘タイプ以外にあんまり覚えさせないからなあ…

バンギは４倍弱点あるからなんとかなるよな
相手にカイリキーとかいたら恐くて出せん

しっかしリベンジって強すぎないか？
カイリキー優遇され杉
けたぐりとかもおかしいだろ

竜の舞を２〜３回くらい待ってれば格闘も怖くないし
バンギめちゃウザイよ。地震　岩雪崩　挑発　竜の舞型が一番嫌

次回作になったら草タイプがなくなってしまうんじゃないか？

３すくみ何になんのさ？

つーかすでに三すくみじゃないし

なんで挑発？

>>924
順当に、相手の能力age阻止用に一票。


しかし、舞うなら普通に眠るｼﾞｬﾈ？
ちっと面白いかなぁと思ったけど。


・・・バンギ育ててみるか。
一度は挫折したが、親は申し分ないのがいる。
エメに移して孵化歩数半減用マグマッグを従えて再チャレンジだ。


・・・・・でも、坂ダートと浅瀬マッハ修正されてるんだよな＿|￣|○
そして何よりLv50戦に出れない、鬱。

伝統を守るのはいいがやっぱ公式ルールで使えないのは痛いよな、カイリューとバンギラス

ボーマンダの進化レベルやメタグロスが進化キャンセルでギリギリコメットパンチ使えるあたり、
メーカー側も判ってはいると思うんだが・・・


次回作あたりで進化レベル５０にしてもよほど重度の懐古以外からは文句来ないと思ふ。

>>907
> なにより最強の技はヘドロ攻撃（威力４０）だった。
威力は65だろ。

>>916
お子様は炎がかっこいいと思ってそればっか使うだろうという観測によるトラップ
>>918
その格闘タイプってのがバンギ的にはすでにやばいぜ
岩も悪も効き難いしな
ニョロボンに必中地割れがなくなっただけでまだ良いな
地震？シラネ
>>925
ううっそ、自動卵孵しできね〜のか･･･
もしかして秘密基地で滑り台もダメなのか
まあ、たくさん作るときはサファで量産すればいいだけだが･･･

水棲動物というだけで水タイプが付くというなら
陸棲動物には陸タイプが付いても良いじゃないか。

>>927
当時はそうだったんじゃね？
あのころは穴を掘るも威力100だったし

>>927
申し訳御座いません。謹んでお詫び致します。

>>929
陸タイプ多すぎるさ。一応ノーマルタイプがそれに該当するかと。

>>930
いや、６５であってるよ。威力４０ってのは溶解液と混同してました。
まあどっちにしろ役に立たないけど。

>>930
人に意見するときはちゃんと調べてレスするように

次で威力95で命中100の虫技と草技登場。
勿論、技マシンもある

てか、全タイプ用意しろよって感じなんだが何故に無いんだろうな

波乗り
冷凍ビーム
火炎放射
十万ボルト
とくるから…
それぞれのタイプなら必ず覚えられるような技じゃないと駄目だな…

後、俺の大好きな岩ﾀｲﾌﾟにも威力95くらいの技が欲しい…
命中100なんて贅沢言いませんから