新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 13
1 ：昼食は焼そば：
新約 聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう
sage進行でよろしく。
＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/
＜前スレ＞新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 12
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1065189000/
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう
sage進行でよろしく。
＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/
＜前スレ＞新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 12
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1065189000/
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2 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 14:47 ID:???
2
3 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 14:47 ID:???
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 11
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064607588/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 10
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064294882/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ ９
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063876038/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 8
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063551602/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/
新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062593207/
新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/
聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064607588/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 10
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064294882/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ ９
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063876038/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 8
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063551602/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/
新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
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新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/
聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
4 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 14:59 ID:???
関連スレ
【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ2ﾉｰｶｯﾄ版】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064406353/l50
【マトメ】新約聖剣伝説 攻略スレ其の13【感謝】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063597943/
【新約最高】新約聖剣伝説HOMEスレ２【ｱﾝﾁ来るな】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062520651/
新約聖剣伝説を正式発売日に買ったﾔﾂが書き込むｽﾚ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062067640/
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http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064406353/l50
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http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063597943/
【新約最高】新約聖剣伝説HOMEスレ２【ｱﾝﾁ来るな】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062520651/
新約聖剣伝説を正式発売日に買ったﾔﾂが書き込むｽﾚ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062067640/
5 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:02 ID:???
新約聖剣伝説 製作スタッフ
サウンド 伊藤氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken03.jpg
プロデューサー 石井氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken02.jpg
ブラウニー・ブラウン代表 亀岡氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg
シナリオライター 生田氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.jpg
元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken.htm
サウンド 伊藤氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken03.jpg
プロデューサー 石井氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken02.jpg
ブラウニー・ブラウン代表 亀岡氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken04.jpg
シナリオライター 生田氏
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken05.jpg
元記事
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030906/seiken.htm
6 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:05 ID:???
・ヒーロー大臣の息子でヒロインと幼なじみ
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺から救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
ttp://ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアスⅢ削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺から救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
ttp://ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアスⅢ削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp
4-6
どこのどなたか存ぜぬが助かります
どこのどなたか存ぜぬが助かります
8 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:09 ID:???
魔界・魔族に関するものはほぼすべて新設定
死を食らう男、イザベラを性格を改変して追加
チョコボ存在すら削除（エンディングにちょっとだけ出演）
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいたハシム削除
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない（枯れるだけ）
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更（旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く）
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加（武具名称全面変更）
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加（マナ一族の女は～）
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック（モーニングスター）で破壊するオブジェクト削除
サビトレールも削除
ダンジョン内パズル全面変更
死を食らう男、イザベラを性格を改変して追加
チョコボ存在すら削除（エンディングにちょっとだけ出演）
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいたハシム削除
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない（枯れるだけ）
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更（旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く）
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加（武具名称全面変更）
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加（マナ一族の女は～）
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック（モーニングスター）で破壊するオブジェクト削除
サビトレールも削除
ダンジョン内パズル全面変更
9 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:12 ID:???
キャラクター設定の変更等
☆ヒーロー
名も無き奴隷からグランス公国の大臣の息子という設定に変更された。
しかしこの設定はお家再興というわけでもなく一般家庭でも良かったように思う。小学生向けなら王子とかのほうがわかりやすかったんじゃ。
奴隷になるまでの背景が描かれてはいるが、何故両親と同じように殺されなかったかは明かされない。
結果的にシナリオに結びつかず攻略本あたりに付記すればいい程度の設定であった。
旧作では多くの人々から希望を託され世界を救うことになるが、新約ではヒロインを守ることのみが強調され、それ以外イベントは全てカットされてしまった。
結局最後まで自発的な目的を持つことも無く剣を振るう。
☆ヒロイン
マナ一族の末裔であり最後の純血種からマナ一族の村の少女に変更。
ヒロインが特別な存在ではなくなったためジュリアスがヒロインに固執する理由がペンダントのみに。旧作の根幹を為す設定を変更したら別の物語になるのは必然だった。
ヒーローとの出会いは旧作ではマナ一族の末裔として傷つき倒れたハシムから託される場面なのだが、新約では子供の日記を探している途中都合よくヒーローと出会う。
ヒーローはシャドウナイトへの敵討ち、ヒロインは奪われたペンダントを追うという目的にそれぞれ別れており共通の目的は無い。そのためシナリオ各所に歪みが生じてしまった。
☆ウィリー
ヒーローの奴隷仲間に加え、マナの一族の少年に変更。
旧作の序盤の展開で死の間際ヒーローにマナの木の危機を伝え未来を託す役割を持つため、 マナの一族という設定はそれを裏付けるものとなったのだが、読み進んでみるとそのイベントはカット。
旧作ではヒーローが冒険をする上での重要な動機の一つであったのだが、削除されてしまったために後半のヒーローの行動目的が不明瞭に。
ついでに死なない上マナの一族として何かするわけでもなく存在意義が謎に。
☆ボガード
ヒーロー、ヒロイン共に面識はないはずだったがどちらも既知の人物に変更。
旧作では元ジェマの三騎士であったが名誉の負傷により安静することになり、物語中盤ヒーローにその意思を託すことになる。
新約では最後までついてくるため、結果的に先代との約束を果たせないうだつの上がらないヤツに変更。
☆ヒーロー
名も無き奴隷からグランス公国の大臣の息子という設定に変更された。
しかしこの設定はお家再興というわけでもなく一般家庭でも良かったように思う。小学生向けなら王子とかのほうがわかりやすかったんじゃ。
奴隷になるまでの背景が描かれてはいるが、何故両親と同じように殺されなかったかは明かされない。
結果的にシナリオに結びつかず攻略本あたりに付記すればいい程度の設定であった。
旧作では多くの人々から希望を託され世界を救うことになるが、新約ではヒロインを守ることのみが強調され、それ以外イベントは全てカットされてしまった。
結局最後まで自発的な目的を持つことも無く剣を振るう。
☆ヒロイン
マナ一族の末裔であり最後の純血種からマナ一族の村の少女に変更。
ヒロインが特別な存在ではなくなったためジュリアスがヒロインに固執する理由がペンダントのみに。旧作の根幹を為す設定を変更したら別の物語になるのは必然だった。
ヒーローとの出会いは旧作ではマナ一族の末裔として傷つき倒れたハシムから託される場面なのだが、新約では子供の日記を探している途中都合よくヒーローと出会う。
ヒーローはシャドウナイトへの敵討ち、ヒロインは奪われたペンダントを追うという目的にそれぞれ別れており共通の目的は無い。そのためシナリオ各所に歪みが生じてしまった。
☆ウィリー
ヒーローの奴隷仲間に加え、マナの一族の少年に変更。
旧作の序盤の展開で死の間際ヒーローにマナの木の危機を伝え未来を託す役割を持つため、 マナの一族という設定はそれを裏付けるものとなったのだが、読み進んでみるとそのイベントはカット。
旧作ではヒーローが冒険をする上での重要な動機の一つであったのだが、削除されてしまったために後半のヒーローの行動目的が不明瞭に。
ついでに死なない上マナの一族として何かするわけでもなく存在意義が謎に。
☆ボガード
ヒーロー、ヒロイン共に面識はないはずだったがどちらも既知の人物に変更。
旧作では元ジェマの三騎士であったが名誉の負傷により安静することになり、物語中盤ヒーローにその意思を託すことになる。
新約では最後までついてくるため、結果的に先代との約束を果たせないうだつの上がらないヤツに変更。
10 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:14 ID:???
☆アマンダ
ヒーローの奴隷時代の仲間。メデューサになってしまう悲劇の女性。ヒーロー視点で進めると、自らの手でアマンダを殺すことになる。
多くのイベントは自動で進行するが、その際プレイヤーに攻撃させることでシナリオが進行するという演出は高く評価されていた。しかし、新約では自動進行になってしまった。
ヒロイン視点では前後のつながりがはっきりしないまま時の祭壇に向かうことになり、メデューサとの会話の途中に現れるため、何が起こっているのか良くわからないままヒーローが剣を振るう。
予め旧作をプレイするかヒーローから始めていなければ理解できず、無駄足を踏むイベントが多い。
「アマンダとヒロインの両者がメデューサ化し救出できるのは片方だけと二択を迫り、葛藤の末アマンダを殺害する」などヒロインとヒーローの愛情を描写するイベントだとか方法はいくらでもあっただろうに。
結果的にヒロインが来た意味が皆無。
☆レスター
悪霊の霧を晴らす能力を持つ吟遊詩人。アマンダの弟。
旧作では霧が邪魔で先へ進めないこと、吟遊詩人は霧を晴らす能力を持つこと、ジャドの町に吟遊詩人がいないこと、レスターが吟遊詩人であることがわかるように出来ている。
新約では町には音楽が流れる上、レスター以外の吟遊詩人の情報があるためレスターと行動を共にする必然性が無い。
旧作ではイベントアイテム取得のため砂漠を放浪することで霧に気付くように出来ているのだが・・・新約ではメノスとジャドの間を往復させるイベントが多く、砂漠を放浪する必要が無い為気付かない。
ヒーローにとってはペンダント奪取の必要がなく、レスターに肩入れする必要もないためデビアスと戦う必要が無いはずなのだが・・・
さらにヒロイン視点ではアマンダのイベントを含むそれらが全く有機的に結びつかず新約の中でも全シナリオ中最低の部類に入るシナリオ運び。
旧作ではその後ジャドの町人々に音楽を流しつづけるという役目に付き主人公達と別れ大団円を迎えるのだが・・・新約ではそれ以降も役目を終えたはずのレスターが目的も無くウロチョロする始末。
ヒーローの奴隷時代の仲間。メデューサになってしまう悲劇の女性。ヒーロー視点で進めると、自らの手でアマンダを殺すことになる。
多くのイベントは自動で進行するが、その際プレイヤーに攻撃させることでシナリオが進行するという演出は高く評価されていた。しかし、新約では自動進行になってしまった。
ヒロイン視点では前後のつながりがはっきりしないまま時の祭壇に向かうことになり、メデューサとの会話の途中に現れるため、何が起こっているのか良くわからないままヒーローが剣を振るう。
予め旧作をプレイするかヒーローから始めていなければ理解できず、無駄足を踏むイベントが多い。
「アマンダとヒロインの両者がメデューサ化し救出できるのは片方だけと二択を迫り、葛藤の末アマンダを殺害する」などヒロインとヒーローの愛情を描写するイベントだとか方法はいくらでもあっただろうに。
結果的にヒロインが来た意味が皆無。
☆レスター
悪霊の霧を晴らす能力を持つ吟遊詩人。アマンダの弟。
旧作では霧が邪魔で先へ進めないこと、吟遊詩人は霧を晴らす能力を持つこと、ジャドの町に吟遊詩人がいないこと、レスターが吟遊詩人であることがわかるように出来ている。
新約では町には音楽が流れる上、レスター以外の吟遊詩人の情報があるためレスターと行動を共にする必然性が無い。
旧作ではイベントアイテム取得のため砂漠を放浪することで霧に気付くように出来ているのだが・・・新約ではメノスとジャドの間を往復させるイベントが多く、砂漠を放浪する必要が無い為気付かない。
ヒーローにとってはペンダント奪取の必要がなく、レスターに肩入れする必要もないためデビアスと戦う必要が無いはずなのだが・・・
さらにヒロイン視点ではアマンダのイベントを含むそれらが全く有機的に結びつかず新約の中でも全シナリオ中最低の部類に入るシナリオ運び。
旧作ではその後ジャドの町人々に音楽を流しつづけるという役目に付き主人公達と別れ大団円を迎えるのだが・・・新約ではそれ以降も役目を終えたはずのレスターが目的も無くウロチョロする始末。
11 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:17 ID:???
☆ワッツ
鍛冶能力を持つ好奇心旺盛なドワーフ。
旧約ではミスリル探しに同行するだけの存在であった。新約では主人公達のために鍛冶の腕を振るう。ヒロイン視点ではいつのまにかサボテンハウスに進入している謎の人物。
ヒロインとの絡みがクサリガマしか無いため描写不足の感。おかげで鍛冶システムに気付かない人も多い。
つーか余計なイベント増やすならこういうキャラだろうに。
☆シーバ
ウェンデルの司祭。旧約では主人公を見守る事に務め、進むべき道を示した。
新約では最後まで仲間として付いて来て事あるごとに全てを明かすとのたまいつつ肝心な事には一切答えない。 後半シナリオ上必要の無い無駄足を踏まされるの9割はコイツの責任。全く道を示してない。
☆マーシー
ダイムの塔にいる遺跡発掘ロボット。
旧作では崩れ落ちるダイムの塔から主人公だけを助け、自らはダイムの塔と共に沈むというシーンが印象的であった。
新約ではロボット三原則に反するという理由からダイムの塔の中でしか動けないという設定に変更されたものの、海底火山や地下水脈に同型機が存在するなど矛盾点がある。
☆リィ伯爵
旧作ではビンケットの館に住み着いた魔物だった。新約ではマナ一族の女性を保護するという目的で館に滞在する。しかしながらこの設定はジュリアスがヒロインに固執する理由と矛盾する。
また、ストーリー後半で明らかになるがグランス公は死んでいない・・・
最大の問題点は戦う必要が全く無いのに戦闘に突入するシナリオ。
ちなみに月の鏡はヒロイン視点では用途不明の謎アイテム。アホか。
鍛冶能力を持つ好奇心旺盛なドワーフ。
旧約ではミスリル探しに同行するだけの存在であった。新約では主人公達のために鍛冶の腕を振るう。ヒロイン視点ではいつのまにかサボテンハウスに進入している謎の人物。
ヒロインとの絡みがクサリガマしか無いため描写不足の感。おかげで鍛冶システムに気付かない人も多い。
つーか余計なイベント増やすならこういうキャラだろうに。
☆シーバ
ウェンデルの司祭。旧約では主人公を見守る事に務め、進むべき道を示した。
新約では最後まで仲間として付いて来て事あるごとに全てを明かすとのたまいつつ肝心な事には一切答えない。 後半シナリオ上必要の無い無駄足を踏まされるの9割はコイツの責任。全く道を示してない。
☆マーシー
ダイムの塔にいる遺跡発掘ロボット。
旧作では崩れ落ちるダイムの塔から主人公だけを助け、自らはダイムの塔と共に沈むというシーンが印象的であった。
新約ではロボット三原則に反するという理由からダイムの塔の中でしか動けないという設定に変更されたものの、海底火山や地下水脈に同型機が存在するなど矛盾点がある。
☆リィ伯爵
旧作ではビンケットの館に住み着いた魔物だった。新約ではマナ一族の女性を保護するという目的で館に滞在する。しかしながらこの設定はジュリアスがヒロインに固執する理由と矛盾する。
また、ストーリー後半で明らかになるがグランス公は死んでいない・・・
最大の問題点は戦う必要が全く無いのに戦闘に突入するシナリオ。
ちなみに月の鏡はヒロイン視点では用途不明の謎アイテム。アホか。
12 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:18 ID:???
☆デビアス
旧作では正体は魔物であり街の人にとって恐怖の象徴であった。
新約では街の人に慕われている゛考え方の違う人゛という描写。
ペンダントがデビアスの手元から離れた時点で主人公達は直接関わる必要が無いはずなのだがレスターの私怨にわざわざ付き合い戦う。
先に会話しろと。リィ伯爵もそうだが異なる意見を持つものを戦いによって排除というのは、とてもシナリオライターの言う人間ドラマとは思えない。
☆シャドウナイト
旧作では奴隷を虐げ圧政を強いるマナの力を狙うグランスの王子。
マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの策謀による傀儡子であった。
旧作では元々グランス公国の政策であった異教徒と称し武力による虐殺までも行うという描写が完全にシャドウナイト一人の行動に変更され独裁者といった印象。
個人的にはシャドウナイトはあくまで騎士道精神は持っていてほしかった。 流石に魔女狩り虐殺じゃフォローのしようがないと思う。
どうせリメイクするなら主人公に抜擢し「マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの謀略とマナの危機に気付き仲間になる」とかそっち方面でのリメイクを期待したかった。
敵組織のプレイヤー視点でプレイできるという要素は多面的な物事の考え方を表す上で非常に有効。
☆ジュリアス
正体はバンドール帝国の王、バンドール。世界を支配せんがためにマナの力を欲した。シャドウナイトを利用しマナの力を得ようとする。
旧作では旅の男に扮し主人公と行動をともにしたことも。ジュリアスの狡猾さを表現するイベントでもあった。新約では何故かカット。
物語後半主張が二転三転し野望自体もスケールが小さくなっていってしまう。
旧作では最後に必死のジュリアスはマナの木と融合し、両手から最強魔法のフレアを放つなど狂気を見せつけたが・・・
新約では融合しなかったため三形態と戦うことにドラマティックな意味は無くなった。
旧作では正体は魔物であり街の人にとって恐怖の象徴であった。
新約では街の人に慕われている゛考え方の違う人゛という描写。
ペンダントがデビアスの手元から離れた時点で主人公達は直接関わる必要が無いはずなのだがレスターの私怨にわざわざ付き合い戦う。
先に会話しろと。リィ伯爵もそうだが異なる意見を持つものを戦いによって排除というのは、とてもシナリオライターの言う人間ドラマとは思えない。
☆シャドウナイト
旧作では奴隷を虐げ圧政を強いるマナの力を狙うグランスの王子。
マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの策謀による傀儡子であった。
旧作では元々グランス公国の政策であった異教徒と称し武力による虐殺までも行うという描写が完全にシャドウナイト一人の行動に変更され独裁者といった印象。
個人的にはシャドウナイトはあくまで騎士道精神は持っていてほしかった。 流石に魔女狩り虐殺じゃフォローのしようがないと思う。
どうせリメイクするなら主人公に抜擢し「マナの力による繁栄を夢見ていたが、ジュリアスの謀略とマナの危機に気付き仲間になる」とかそっち方面でのリメイクを期待したかった。
敵組織のプレイヤー視点でプレイできるという要素は多面的な物事の考え方を表す上で非常に有効。
☆ジュリアス
正体はバンドール帝国の王、バンドール。世界を支配せんがためにマナの力を欲した。シャドウナイトを利用しマナの力を得ようとする。
旧作では旅の男に扮し主人公と行動をともにしたことも。ジュリアスの狡猾さを表現するイベントでもあった。新約では何故かカット。
物語後半主張が二転三転し野望自体もスケールが小さくなっていってしまう。
旧作では最後に必死のジュリアスはマナの木と融合し、両手から最強魔法のフレアを放つなど狂気を見せつけたが・・・
新約では融合しなかったため三形態と戦うことにドラマティックな意味は無くなった。
13 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:21 ID:???
一応基本テンプレは張りました。
残りのネタバレテンプレは各々の判断にお任せします。
13スレ目ですぜ、このスレも成長したもんだ。
残りのネタバレテンプレは各々の判断にお任せします。
13スレ目ですぜ、このスレも成長したもんだ。
14 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:23 ID:???
アマンダが死亡しますた。
やきそばさん、あんたやっぱり激しく邪魔。
やきそばさん、あんたやっぱり激しく邪魔。
15 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 15:41 ID:???
これで攻略スレとタイに。Ｙｅｓ！
16 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 16:00 ID:???
>>１
乙です。
乙です。
17 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 17:02 ID:???
もしＦＦ３がリメイクされたら、
ザンデとかも実はいいひと設定が付くんだろうな。
原典から、彼にも同情できる点が設定されている分、たちが悪くなりそうだ。
もう、悲劇は聖剣だけで終わらせてほしい。
ザンデとかも実はいいひと設定が付くんだろうな。
原典から、彼にも同情できる点が設定されている分、たちが悪くなりそうだ。
もう、悲劇は聖剣だけで終わらせてほしい。
18 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 17:24 ID:???
マンセ－スレが２で攻略が13でここもついに13か・・・
19 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 17:52 ID:???
さて…新スレに突入したワケですが今後このスレの方向性としてはどうですかねぇ？
ネタも無い事だし少々案を出してみたり…あ、別スレ立ててやれとかは無しね。
１)今まで通り新約にガッカリをカキコしてマターリ進行
・前スレと同じくマターリガッカリ、ただし内容としてはかなりネガティヴ、
ネタらしいネタも尽きた今、内容がループ化しているので衰退してしまうかと…
ただ「思い出しガッカリ」効果でスレ自体の消滅は無いかも。
２)「新約と旧約は別物」という事のアピール強化
・新約が出ちゃった事はもうどうしようもないからせめて旧約未経験者に新約は別物と説明する。
テンプレ等で変更点は書いてあるがどうしてガッカリなのかがわかり辛いかと…
基本的な内容はテンプレの整理と詳細化、一般的に認知してもらうにはまとめサイトが欲しいかも…
問題はそれなりに発言のまとめ人が居ないと厳しいかも。
３)■eに対し何らかの行動を企画する。
・泣き寝入りにはもう飽きた!!まっとうなリメイクをキボンヌと抗議運動。とってもポジティヴ。
署名サイトの開設や要望の手紙を送る事が行動内容？
問題点はまとめ人の負担が大きい（HP管理等）事、テンションの持続が必要。
また、解体真書で石井が「ベタ移植は聖剣ではやらない」発言も…問題はかなりある。
４)■eとBBには失望した!!聖剣リメイクを作ろう!!
・理想的な旧約リメイクを作ってもらう＆作る内容。
極めて非現実、もし降臨しても神の負担が多き杉。ゲームに限らず漫画やFlash等の作成
があるがどちらにしろ神頼みなのが問題。
とりあえずこんな感じですが…現実的に(1)か(2)位が妥当ですかね。
ネタも無い事だし少々案を出してみたり…あ、別スレ立ててやれとかは無しね。
１)今まで通り新約にガッカリをカキコしてマターリ進行
・前スレと同じくマターリガッカリ、ただし内容としてはかなりネガティヴ、
ネタらしいネタも尽きた今、内容がループ化しているので衰退してしまうかと…
ただ「思い出しガッカリ」効果でスレ自体の消滅は無いかも。
２)「新約と旧約は別物」という事のアピール強化
・新約が出ちゃった事はもうどうしようもないからせめて旧約未経験者に新約は別物と説明する。
テンプレ等で変更点は書いてあるがどうしてガッカリなのかがわかり辛いかと…
基本的な内容はテンプレの整理と詳細化、一般的に認知してもらうにはまとめサイトが欲しいかも…
問題はそれなりに発言のまとめ人が居ないと厳しいかも。
３)■eに対し何らかの行動を企画する。
・泣き寝入りにはもう飽きた!!まっとうなリメイクをキボンヌと抗議運動。とってもポジティヴ。
署名サイトの開設や要望の手紙を送る事が行動内容？
問題点はまとめ人の負担が大きい（HP管理等）事、テンションの持続が必要。
また、解体真書で石井が「ベタ移植は聖剣ではやらない」発言も…問題はかなりある。
４)■eとBBには失望した!!聖剣リメイクを作ろう!!
・理想的な旧約リメイクを作ってもらう＆作る内容。
極めて非現実、もし降臨しても神の負担が多き杉。ゲームに限らず漫画やFlash等の作成
があるがどちらにしろ神頼みなのが問題。
とりあえずこんな感じですが…現実的に(1)か(2)位が妥当ですかね。
20 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 17:58 ID:???
２、３辺りはベタ移植されても困る。
嫌いではないが、これらをもう一度やるきにはなれない。
１をベタ移植すべきなのは「入手困難」これに尽きる。
それこそ、色つけてバグ潰すだけでよかった。
嫌いではないが、これらをもう一度やるきにはなれない。
１をベタ移植すべきなのは「入手困難」これに尽きる。
それこそ、色つけてバグ潰すだけでよかった。
21 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 18:00 ID:BgPRfUam
３)で、しかし抗議運動と呼ばれるくらい強圧的な企画はどうかと思うけど…
22 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 18:01 ID:???
>>17
ＦＣ版ＦＦ３の時点でザンデは実は良い人って設定なんだけど
ＦＣ版ＦＦ３の時点でザンデは実は良い人って設定なんだけど
23 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 18:01 ID:???
もう飽きたわ
いつまでガッカリしてん？
いつまでガッカリしてん？
24 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 18:11 ID:???
25 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 18:13 ID:???
正直もういらない。
26 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 19:12 ID:???
新約ロマサガ２ではノエルが仲（ｒｙ
27 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 19:13 ID:???
買おうと思ってるんですが、今までの聖剣と
何がだめなんですか？
何がだめなんですか？
28 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 19:22 ID:???
ＧＢのやつ買ったし、もうどうでもいいよな
29 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 19:53 ID:???
>>27
新約を単体で見た時の話だが。
何が駄目というか、やってて良いところが見つからないって感じ。
画面の切り替わりなど、テンポが凄く悪い、気にならない人もいると思うが、
誰でもどこか一つぐらいはテンポが悪いと思うほど、テンポの悪いところが多い。
あとシナリオが一番駄目。
普通、シナリオは好みで評価が大きく変わる物だろうが、新約は圧倒的な説明不足と、
矛盾により、話の流れが理解できなくなるため、たとえ話が好みに合おうとも、
少し気にするだけで、わざとあかさない謎、とかと全く違う形で謎が残る。
代表的な物で言うと、いかにも意味ありげなキャラがいて、
また後で登場しそうな雰囲気を出してて、全く登場しないとか、
キャラが最初と最後で言うことが全く違っていたり。
あと操作できない語りの部分が多いから、そう言う意味でもテンポが悪い。
新約を単体で見た時の話だが。
何が駄目というか、やってて良いところが見つからないって感じ。
画面の切り替わりなど、テンポが凄く悪い、気にならない人もいると思うが、
誰でもどこか一つぐらいはテンポが悪いと思うほど、テンポの悪いところが多い。
あとシナリオが一番駄目。
普通、シナリオは好みで評価が大きく変わる物だろうが、新約は圧倒的な説明不足と、
矛盾により、話の流れが理解できなくなるため、たとえ話が好みに合おうとも、
少し気にするだけで、わざとあかさない謎、とかと全く違う形で謎が残る。
代表的な物で言うと、いかにも意味ありげなキャラがいて、
また後で登場しそうな雰囲気を出してて、全く登場しないとか、
キャラが最初と最後で言うことが全く違っていたり。
あと操作できない語りの部分が多いから、そう言う意味でもテンポが悪い。
30 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 20:17 ID:???
攻略スレを追い抜く勢いなのだが。
31 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 20:46 ID:???
今日アマンダイベントまで行ったんだが
アマンダ殺すときにAボタンで攻撃しなきゃ先にすすまないようになってるね
アマンダ殺すときにAボタンで攻撃しなきゃ先にすすまないようになってるね
32 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 20:57 ID:???
シナリオは説明不足だけでなく、、
無駄な説明が多すぎるがゆえに、大切なものが抜けて、矛盾だらけになっている
感じだと思う。
たとえるなら、ジクソーパズルに、違うパズルのピースをもちこんで、
ちからまかせにガシガシはめ込んでぎゅうぎゅうにつめこんで
本当のパズルのピースは、余ったからってゴミ箱にすてて、
「はい、できました。私ってすごいでしょ」
と付きつけられた感じ。
無駄な説明が多すぎるがゆえに、大切なものが抜けて、矛盾だらけになっている
感じだと思う。
たとえるなら、ジクソーパズルに、違うパズルのピースをもちこんで、
ちからまかせにガシガシはめ込んでぎゅうぎゅうにつめこんで
本当のパズルのピースは、余ったからってゴミ箱にすてて、
「はい、できました。私ってすごいでしょ」
と付きつけられた感じ。
33 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 20:58 ID:???
>23
攻略スレを追い抜くまで。
攻略スレを追い抜くまで。
34 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 20:59 ID:???
>>19
個人的には(2)の案が良いかな
いろんな所で「新約が不評なのがワカラナイ」というのを見ると
ガッカリスレの内容が意味不明なんだな～と思うわけで。
例えば変更点に対してどうガッカリだったってのを過去のカキコから
抜粋してまとめてみるのはどうでしょうかねぇ？
例：
旅の男削除
スレ○番>>213
ジュリアスの狡猾さが良く表現されてるイベントだったのに…ガッカリ
この案の問題はあまりにもガッカリな変更点が多すぎてまとめサイトが必須な所かな？
一応自分過去ログはほぼ全部持ってますが…HP作成経験無しデス。
後こんなゲーム、待ってましたはナカナカ面白かったので復活しても良いかなと…
個人的には(2)の案が良いかな
いろんな所で「新約が不評なのがワカラナイ」というのを見ると
ガッカリスレの内容が意味不明なんだな～と思うわけで。
例えば変更点に対してどうガッカリだったってのを過去のカキコから
抜粋してまとめてみるのはどうでしょうかねぇ？
例：
旅の男削除
スレ○番>>213
ジュリアスの狡猾さが良く表現されてるイベントだったのに…ガッカリ
この案の問題はあまりにもガッカリな変更点が多すぎてまとめサイトが必須な所かな？
一応自分過去ログはほぼ全部持ってますが…HP作成経験無しデス。
後こんなゲーム、待ってましたはナカナカ面白かったので復活しても良いかなと…
35 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:14 ID:???
解体真書のなま電波設定だと
一応「マナの樹になれるマナの一族は決められている」って事になってるけど
そういう大事な設定こそゲーム中に出すべきだったんじゃないかなと思うわけで…
最近の■のゲームは別売りの設定本と揃えないとシナリオを理解できないのかねぇ？
一応「マナの樹になれるマナの一族は決められている」って事になってるけど
そういう大事な設定こそゲーム中に出すべきだったんじゃないかなと思うわけで…
最近の■のゲームは別売りの設定本と揃えないとシナリオを理解できないのかねぇ？
36 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:38 ID:???
チョコボとボガード喧嘩って
消しちゃいけないイベントだと何度も主張したい。
旧約やり直して一番嬉しいのは
どんなに主人公が悲惨な目にあってもチョコボはついて来てくれる。
命を懸けて助けてくれる。
消しちゃいけないイベントだと何度も主張したい。
旧約やり直して一番嬉しいのは
どんなに主人公が悲惨な目にあってもチョコボはついて来てくれる。
命を懸けて助けてくれる。
37 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:44 ID:???
自分の場合はチョコボ以上にＥＤが許せなかった。
最低の演出だった。
最低の演出だった。
38 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:48 ID:???
>>35
そう言うことは、ゲーム中に出てこないと意味がないよな。
小説の前編後編じゃないんだから、後で出した物に書かれても、
より ゲームが悪い出来でした って言ってるような物だと思う。
まあ、あれで完成したつもりなんだろうが。
あえて作った疑問とかならともかく、かけらほどもゲーム中に出てこなかった事だから、
ゲーム完成後に批判されてから、わざわざ作った設定なんじゃないかとも思える程だ。
まるで、解体真書のためにゲームを出したかのようだ。
新約は他のゲーム比べても酷すぎるだろう。
そう言うことは、ゲーム中に出てこないと意味がないよな。
小説の前編後編じゃないんだから、後で出した物に書かれても、
より ゲームが悪い出来でした って言ってるような物だと思う。
まあ、あれで完成したつもりなんだろうが。
あえて作った疑問とかならともかく、かけらほどもゲーム中に出てこなかった事だから、
ゲーム完成後に批判されてから、わざわざ作った設定なんじゃないかとも思える程だ。
まるで、解体真書のためにゲームを出したかのようだ。
新約は他のゲーム比べても酷すぎるだろう。
39 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:51 ID:???
解体真書購入。
やっとゲーム中での何でこの人こんなことしてるの？という疑問が解決した。
つか明らかに消化不良だな。
攻略本買って読まなきゃ話がサッパリ分からん、なんてゲームとしておかしいだろ。
こんなに設定いらねぇよ。
やっとゲーム中での何でこの人こんなことしてるの？という疑問が解決した。
つか明らかに消化不良だな。
攻略本買って読まなきゃ話がサッパリ分からん、なんてゲームとしておかしいだろ。
こんなに設定いらねぇよ。
40 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:52 ID:???
41 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:57 ID:???
あそこに居たのは全員マナの木になれる人たち・・・って事か？
多すぎｗ
多すぎｗ
42 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 21:58 ID:???
>>36
新約の糞シナリオの糞ボガードと、糞マッチョが喧嘩したってウザイだけだろう。
旧約の、何一つも生かすことができなかったんだから、
チョコボがいて、ボガードと喧嘩しても、より旧約を冒涜する形になったんじゃないかな？
新約の糞シナリオの糞ボガードと、糞マッチョが喧嘩したってウザイだけだろう。
旧約の、何一つも生かすことができなかったんだから、
チョコボがいて、ボガードと喧嘩しても、より旧約を冒涜する形になったんじゃないかな？
43 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 22:00 ID:???
一人でヒロイン救出できるような奴が、突然立てない体になられても困る。
44 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 22:52 ID:???
なんか新約の解体真書は今まで出てた解体真書の中でも
一番内容が薄いと思うのは漏れの気のせいでしょうか？
多分ゲームの内容が薄いからだと思うけど…
一番内容が薄いと思うのは漏れの気のせいでしょうか？
多分ゲームの内容が薄いからだと思うけど…
45 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:04 ID:???
攻略本に開発秘話とかを掲載するのはいいのだが、
最近は世界観、キャラに裏設定が多すぎる。
後から取って付けたような裏設定とかは要らんよ。
最近は世界観、キャラに裏設定が多すぎる。
後から取って付けたような裏設定とかは要らんよ。
46 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:05 ID:???
解体真書で気になった点
生田
「私が参加した時点では、ヒーローが大臣の息子であるとか
すでにある程度の設定が決まっていたんですけど、まだ迷いが
あるというか、細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
『ボガードは必要ないんじゃないか？』とか『ジェマって何者なんだ？』
とか。（以下略）」
確かに新約にはボガードいらなっかたよ…。
生田
「私が参加した時点では、ヒーローが大臣の息子であるとか
すでにある程度の設定が決まっていたんですけど、まだ迷いが
あるというか、細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
『ボガードは必要ないんじゃないか？』とか『ジェマって何者なんだ？』
とか。（以下略）」
確かに新約にはボガードいらなっかたよ…。
47 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:08 ID:???
なんで最近のゲームはくだらん設定ばかりを付けたがるんだろうね？
設定なんてゲーム中で消化できる最低限のものだけでいいのに…
設定なんてゲーム中で消化できる最低限のものだけでいいのに…
48 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:21 ID:???
つーか、ゲームそのもので語れ。
後からグダグダ抜かすな、と思う。
ちょっとくらいならまだマシだけど最近は何か設定だらけでうんざり。
後からグダグダ抜かすな、と思う。
ちょっとくらいならまだマシだけど最近は何か設定だらけでうんざり。
49 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:27 ID:???
新約、旧約というがどうゆうことなんでつか？
ストーリーは前作からの続き物ということでつか？
次アドバンスのソフト何買うか迷ってて新約も候補に入ってるので
是非参考に聞かせてくれ
ストーリーは前作からの続き物ということでつか？
次アドバンスのソフト何買うか迷ってて新約も候補に入ってるので
是非参考に聞かせてくれ
50 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:28 ID:???
51 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:29 ID:???
で、、、棺桶の中はどーなったの？
52 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:31 ID:???
作品できちんと説明完結すべきだったな。多少の謎を残しているくらいで。
まあ諸々破綻しているのだが
マッチョで一回クリアして、やっとさっき焼そばクリアしたけど
誰か同じ事を指摘されてたジュリアス影とのやりとり
「狂戦士」のくだりで自分の事かと思ったもの。
ジュリアスがマナの木と同化してないわけだしマナの木が消滅してしまった
描写ないしなんで焼そばの漏れマナの樹になる必要有るのか？
まあ諸々破綻しているのだが
マッチョで一回クリアして、やっとさっき焼そばクリアしたけど
誰か同じ事を指摘されてたジュリアス影とのやりとり
「狂戦士」のくだりで自分の事かと思ったもの。
ジュリアスがマナの木と同化してないわけだしマナの木が消滅してしまった
描写ないしなんで焼そばの漏れマナの樹になる必要有るのか？
53 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:32 ID:???
今頃ひからびてるんじゃないかな。
54 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:47 ID:???
55 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/21 23:57 ID:???
>>19
実は４）の、自作リメイク（しかもGBA版！）は俺半分ぐらい本気で考えてるんだが。
ただ、開発環境の問題（有料ツール、フリーウェア等選択支が複数ある）や
作業時間の確保など、諸問題が山積みなわけで・・・。
少なくともラストバトルのあたりだけは是非作りたいと思っているんだが・・・。
実は４）の、自作リメイク（しかもGBA版！）は俺半分ぐらい本気で考えてるんだが。
ただ、開発環境の問題（有料ツール、フリーウェア等選択支が複数ある）や
作業時間の確保など、諸問題が山積みなわけで・・・。
少なくともラストバトルのあたりだけは是非作りたいと思っているんだが・・・。
56 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 00:20 ID:???
料理人は料理で語る。
絵描きは絵で語る。
ゲーム製作者はゲームで語れってこった。
絵描きは絵で語る。
ゲーム製作者はゲームで語れってこった。
57 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 00:46 ID:???
>>46
解体真書買ってないからよくわからんのだが
そうすると主人公が大臣の息子とかの無駄設定は
ナマ分注入前からだったってことか？
さらに下手するとチョコボやボガード喧嘩イベントも
ナマ注入前に削られていた可能性が高いってことか？
解体真書買ってないからよくわからんのだが
そうすると主人公が大臣の息子とかの無駄設定は
ナマ分注入前からだったってことか？
さらに下手するとチョコボやボガード喧嘩イベントも
ナマ注入前に削られていた可能性が高いってことか？
58 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 01:10 ID:???
>『ジェマって何者なんだ？』
なんというか・・・新約制作者の会話とは思えないな('A`)
なんというか・・・新約制作者の会話とは思えないな('A`)
59 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 01:18 ID:???
訂正
×新約制作者の会話とは思えないな('A`)
○初代聖剣をリメイクする人のせりふとは思えないな('A`)
新約制作者だからこんなトンデモ会話がなりたつわけか。
×新約制作者の会話とは思えないな('A`)
○初代聖剣をリメイクする人のせりふとは思えないな('A`)
新約制作者だからこんなトンデモ会話がなりたつわけか。
60 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 02:34 ID:???
なんかさー、よく考えたらシナリオライターともあろうものが、こんなにぶつ切り
の意味不明なシナリオ書かないんじゃないのか？
上の意向であれやこれやになった可能性が高いような。
まあ、セリフ回しの陳腐さはどーにもならんのだが。
の意味不明なシナリオ書かないんじゃないのか？
上の意向であれやこれやになった可能性が高いような。
まあ、セリフ回しの陳腐さはどーにもならんのだが。
61 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 04:22 ID:???
62 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 05:46 ID:???
このスレを読んで新約を回避できました。
犠牲者の皆さんの冥福をお祈りします。
しかし、心のえばぐりたる秘宝伝説まで新約化されたらと思うと…
お願いですから、アポロンとビーナスも実はいい人とかアシュラカットとか
止めてください。
本当にお願いします。
犠牲者の皆さんの冥福をお祈りします。
しかし、心のえばぐりたる秘宝伝説まで新約化されたらと思うと…
お願いですから、アポロンとビーナスも実はいい人とかアシュラカットとか
止めてください。
本当にお願いします。
63 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 06:34 ID:???
>>62
おまいも新約買って漏れたちとガッカリ汁
おまいも新約買って漏れたちとガッカリ汁
64 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 08:03 ID:???
Ｑ：ジェマは何者？
Ａ：旧約エンディング見ろ…だしな
>>61
生田に改悪＆寸足らずな設定が渡されただけってことじゃないか？
ジェマについてやボガード喧嘩があったことすら知らず、
新約シナリオ作っていたとしたら、発言については筋が通る気がする
>>62
回避おめでとう
新約サガ２が出たら一緒にｶﾞｶｰﾘしような
Ａ：旧約エンディング見ろ…だしな
>>61
生田に改悪＆寸足らずな設定が渡されただけってことじゃないか？
ジェマについてやボガード喧嘩があったことすら知らず、
新約シナリオ作っていたとしたら、発言については筋が通る気がする
>>62
回避おめでとう
新約サガ２が出たら一緒にｶﾞｶｰﾘしような
65 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 08:29 ID:???
66 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 09:01 ID:???
リメイクする人としては筋通って無さ杉
67 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 09:48 ID:???
今、クリアしますた
特に印象に残ってるのはメデューサ絡みのイベント
聖剣1屈指のアマンダ血イベントが台無しぽ
特に印象に残ってるのはメデューサ絡みのイベント
聖剣1屈指のアマンダ血イベントが台無しぽ
68 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 13:44 ID:???
いや、顔グラがﾓｲｷｰだから結局むりぽです。
69 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 13:52 ID:???
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。
聖剣伝説が出ない理由…
ファイナルファンタジーとは違う可能性…
ゼノギアスのTVCMは新約の事を示していたんだよ!!
聖剣伝説が出ない理由…
ファイナルファンタジーとは違う可能性…
ゼノギアスのTVCMは新約の事を示していたんだよ!!
70 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 14:29 ID:???
登場人物全員顔キモい
モンスターの方がまだカワイイ。
感情移入できるワケない。
モンスターの方がまだカワイイ。
感情移入できるワケない。
ああ。テンポが悪いってのは分かるような気がします。
でもその聖剣システムそのものは変わってないんですよね。
あのマターリできる感じが好きです。
とりあえずのGBA初RPG候補なんですが。マザーかゼルダの
ほうがいいのかな。
でもその聖剣システムそのものは変わってないんですよね。
あのマターリできる感じが好きです。
とりあえずのGBA初RPG候補なんですが。マザーかゼルダの
ほうがいいのかな。
72 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 15:39 ID:???
テンポは悪いのは認めるがそんなにかりかりする事でもないと思う。
面白い方だと思う。やりこめるし。
面白い方だと思う。やりこめるし。
73 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 16:11 ID:???
74 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 16:19 ID:???
75 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 17:07 ID:???
漏れの友人(30代♂)はGBA初プレイソフトが新約な訳だが、旧作知らないからか楽しんでる。
そんなもんさ。
そんなもんさ。
76 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 17:09 ID:???
77 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 17:30 ID:???
漏れは実際、新約をやって楽しめなかったわけじゃないが、
シナリオの矛盾とかは気になった。
一度クリアしてから、ガッカリスレを見だしたが、
ガッカリスレで言われている新約の悪いところは、ほとんど全部が正当な物だとオモタ。
悪いと指摘されてるのを見てから、もう一度やってみると、確かにここは悪い、と思える所は多い。
楽しめる、楽しめないは別として、ゲームとしての出来は、お世辞にも良いとは言えないと思う。
操作性とか、ゲームバランスとか、ちょっとしたプレイヤーへの配慮で良くなる点が山ほどある。
シナリオの矛盾とかは気になった。
一度クリアしてから、ガッカリスレを見だしたが、
ガッカリスレで言われている新約の悪いところは、ほとんど全部が正当な物だとオモタ。
悪いと指摘されてるのを見てから、もう一度やってみると、確かにここは悪い、と思える所は多い。
楽しめる、楽しめないは別として、ゲームとしての出来は、お世辞にも良いとは言えないと思う。
操作性とか、ゲームバランスとか、ちょっとしたプレイヤーへの配慮で良くなる点が山ほどある。
78 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 18:19 ID:???
新約っつーことは、
生田はマリア様っつーこと？
生田はマリア様っつーこと？
79 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 18:25 ID:???
何処でもセーブが出来ない点に激しくガッカリ。
携帯機なのに、中断機能さえ無いんだから、いかに遊ぶ人間の事を考えてないかが分かるよ。
漏れのガッカリの9割はこれに集約されてると言っても過言じゃない。
携帯機なのに、中断機能さえ無いんだから、いかに遊ぶ人間の事を考えてないかが分かるよ。
漏れのガッカリの9割はこれに集約されてると言っても過言じゃない。
80 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 18:56 ID:???
携帯機なのに、セーブが不親切で、イベントも冗長過ぎる。
しかし一番不愉快なのは、これが「聖剣伝説」として世に出てしまったと言うことだ。
しかし一番不愉快なのは、これが「聖剣伝説」として世に出てしまったと言うことだ。
81 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:01 ID:???
最初の聖剣以外やってなくて、いい機会だし新約をやってみようかと思ったんだが…
このスレ見てるといろいろ不満点があるようなので、おとなしく旧約のほうを買ったほうがいい？
このスレ見てるといろいろ不満点があるようなので、おとなしく旧約のほうを買ったほうがいい？
82 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:04 ID:iyVhvZmp
余裕があるなら両方同時進行しる
83 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:05 ID:???
同時進行すると、旧約の感動が薄れないか？
84 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:10 ID:???
なんとか余裕はあるので近所の中古屋で探してみます
85 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:16 ID:???
考えてみたら旧約と比較してない所のガッカリはまとめてなかったな
スレの趣旨とは違うかもしれないけど思いつく限り挙げてみまつ。
・画面切替やアイテム取得時に画面が止まるのでテンポが悪い
・敵の落とす宝箱がほぼルーレットでストレスが溜まる
・モンスター図鑑等のやりこみ要素が用意されているのにラストダンジョンから戻れない
ストーリー的に問題があれば図鑑の2週目持ち越しとか方法はあると思うのだが…
・携帯ゲームなのに中断機能が無い
・値段が高い（5800円）
・リングコマンドが階層化していて使い辛い（特に回復アイテム）
・戦闘時にしか表示されないアイテムがある（通常時アイテム確認不可）
・ジャンプ、座るのアビリティの存在意義に疑問
・敵の感覚システムの存在意義に疑問
・NPCの戦闘中のAIが良くない（ダメージ元に突っ込んで死ぬ等）
・主人公が死ぬとゲームオーバーになる（NPCに操作を切り替えられる意味が…）
・敵の攻撃に回避不可能の攻撃がある
…思いついただけでこんなに出てしまった…項目の追加と削除よろしくおながいします。
後>>81の件もあるから一番最初のテンプレにコレは書いた方がいいかも。
GB版聖剣伝説が未経験だから新約聖剣伝説をやってみようと思う方はやらない方がいいです。
製作者側も新作として開発した等のコメントをした為まっとうなリメイクではありませんので注意して下さい。
スレの趣旨とは違うかもしれないけど思いつく限り挙げてみまつ。
・画面切替やアイテム取得時に画面が止まるのでテンポが悪い
・敵の落とす宝箱がほぼルーレットでストレスが溜まる
・モンスター図鑑等のやりこみ要素が用意されているのにラストダンジョンから戻れない
ストーリー的に問題があれば図鑑の2週目持ち越しとか方法はあると思うのだが…
・携帯ゲームなのに中断機能が無い
・値段が高い（5800円）
・リングコマンドが階層化していて使い辛い（特に回復アイテム）
・戦闘時にしか表示されないアイテムがある（通常時アイテム確認不可）
・ジャンプ、座るのアビリティの存在意義に疑問
・敵の感覚システムの存在意義に疑問
・NPCの戦闘中のAIが良くない（ダメージ元に突っ込んで死ぬ等）
・主人公が死ぬとゲームオーバーになる（NPCに操作を切り替えられる意味が…）
・敵の攻撃に回避不可能の攻撃がある
…思いついただけでこんなに出てしまった…項目の追加と削除よろしくおながいします。
後>>81の件もあるから一番最初のテンプレにコレは書いた方がいいかも。
GB版聖剣伝説が未経験だから新約聖剣伝説をやってみようと思う方はやらない方がいいです。
製作者側も新作として開発した等のコメントをした為まっとうなリメイクではありませんので注意して下さい。
86 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:20 ID:???
でも予想以上に面白くor及第点に感じていたヤツ多いみたいだな、驚いた
>>81
漏れも聖剣シリーズは旧約のみやっていた
久々に買った新約はＯＰだけで投げ出したくなった
戦闘も旧作とは別物でテンポ悪く、期待していると失望感を味わう
漏れは結局開始１０分で耐えられなくなった
参考程度にどうぞ
>>81
漏れも聖剣シリーズは旧約のみやっていた
久々に買った新約はＯＰだけで投げ出したくなった
戦闘も旧作とは別物でテンポ悪く、期待していると失望感を味わう
漏れは結局開始１０分で耐えられなくなった
参考程度にどうぞ
セーブですか。なるほど。
でも過去のGBのRPGは少し自由すぎたというか（笑。
サガなんかどこでもセーブ＆ボス一発倒しとかね。
だからその、イベントが長いってのも、もうスーファミ
並みの容量を突っ込めるわけですから、そういう風にな
ったのかなと。前向きに考えてみる。
そ、そんな駄目なんですか？スーファミの聖剣以来やっ
てないんでワクワクだったんですが。
でも過去のGBのRPGは少し自由すぎたというか（笑。
サガなんかどこでもセーブ＆ボス一発倒しとかね。
だからその、イベントが長いってのも、もうスーファミ
並みの容量を突っ込めるわけですから、そういう風にな
ったのかなと。前向きに考えてみる。
そ、そんな駄目なんですか？スーファミの聖剣以来やっ
てないんでワクワクだったんですが。
88 ：鼻ほじほじ ◆F1YrmagGxM ：03/10/22 19:38 ID:???
名前のとおり、鼻をほじりながらプレイするゲームだよ。
色々な遊び要素はあるがテンポの悪さと、携帯ゲームなのに中断ができないことで、
気軽に遊べる代物じゃない出来だと思った。
しかたないからベッドに横になりながら、アダプターを繋げて何も考えずに遊んでる。
今は全武器クリスタル強化を目指して、えんえんと作業中。
虚しい作業だけど、男は自分の信じる道をひた進むのでつ。ﾊｧ・・・
色々な遊び要素はあるがテンポの悪さと、携帯ゲームなのに中断ができないことで、
気軽に遊べる代物じゃない出来だと思った。
しかたないからベッドに横になりながら、アダプターを繋げて何も考えずに遊んでる。
今は全武器クリスタル強化を目指して、えんえんと作業中。
虚しい作業だけど、男は自分の信じる道をひた進むのでつ。ﾊｧ・・・
89 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:39 ID:???
中断機能が無いってのが個人的にはきつい。
明日旧約買ってきまつ
明日旧約買ってきまつ
90 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 19:43 ID:???
>>85
・あたり判定が小さい
・攻撃の出が全体的に遅い
・敵が数匹固まっていても、攻撃が一匹にしか当たらない（上のと合わせて囲まれると敵にボコられやすい）
・コンボを出せるが単発で攻撃を出した方が効果的
・武器、魔法を切り替えないと進めない場所が多くて面倒
・属性があわないとダメージが0になる敵がいるため、武器変更が頻繁になり面倒
・クエスト系のサブイベントは結構あるが、もらえるアイテムがしょぼい
ここいらを追加
・あたり判定が小さい
・攻撃の出が全体的に遅い
・敵が数匹固まっていても、攻撃が一匹にしか当たらない（上のと合わせて囲まれると敵にボコられやすい）
・コンボを出せるが単発で攻撃を出した方が効果的
・武器、魔法を切り替えないと進めない場所が多くて面倒
・属性があわないとダメージが0になる敵がいるため、武器変更が頻繁になり面倒
・クエスト系のサブイベントは結構あるが、もらえるアイテムがしょぼい
ここいらを追加
91 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:20 ID:IU5yCFZz
まぁ、なんだかんだいっても、一般ユーザーの意見としては
「普通に面白い」と「ガッカリ」の割合は半々くらいなんじゃないかね？。
攻略スレとガッカリスレの伸びを比較してみると、そう思えてくる。
ガッカリスレ住人が思っているほど、一般的には「新約は糞」という意識は
浸透してないかもよ。
そういう意味で、某レビューサイトの評価は偏っているように思える。
「普通に面白い」と「ガッカリ」の割合は半々くらいなんじゃないかね？。
攻略スレとガッカリスレの伸びを比較してみると、そう思えてくる。
ガッカリスレ住人が思っているほど、一般的には「新約は糞」という意識は
浸透してないかもよ。
そういう意味で、某レビューサイトの評価は偏っているように思える。
92 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:24 ID:???
肯定派がいるのは攻略スレじゃなくてHOMEだろう。
93 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:31 ID:???
納得できない部分は（多々）あるんだが、
楽しんでいる人も結構いるんでしょうな。
つか、同じようにお金と時間を使ったんなら
楽しめた人の方が得だよね。
実際、アミーゴだ～とか楽しそうにしている場所(HP)を
見かけると、漏れのアタマがカタイのかと思ってしまうよ。
んなわけで多重にガッカリな今日この頃。
楽しんでいる人も結構いるんでしょうな。
つか、同じようにお金と時間を使ったんなら
楽しめた人の方が得だよね。
実際、アミーゴだ～とか楽しそうにしている場所(HP)を
見かけると、漏れのアタマがカタイのかと思ってしまうよ。
んなわけで多重にガッカリな今日この頃。
94 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:43 ID:???
やっぱり漏れとしては操作性にガッカリの元が詰まってる感じ。
今の■社全体に言えることな上に凄まじく既出だろうけど、
どうにもプレーする側のことをちゃんと考えてないぽい。
ちなみに漏れの知人（20代後半♂）も、旧約未経験だけど
新約最高！これぞまさしく聖剣だ！ラストバトルは感動の極みだった！
って言ってたし、一般層（かつ旧約未経験者）の認識はこんなものなのかも。
今の■社全体に言えることな上に凄まじく既出だろうけど、
どうにもプレーする側のことをちゃんと考えてないぽい。
ちなみに漏れの知人（20代後半♂）も、旧約未経験だけど
新約最高！これぞまさしく聖剣だ！ラストバトルは感動の極みだった！
って言ってたし、一般層（かつ旧約未経験者）の認識はこんなものなのかも。
95 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:48 ID:???
一般層の定義って何なんだ？
96 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 20:56 ID:???
新約に限った事じゃないけど…
・命中率、回避率のパラメータがある
（あたり判定的には当たっているのにパラメータでミスにされる）
個人的に2以降の聖剣シリーズで気に入らない点がコレ。
自分がシビアになってるのか周りが温くなってるのか最近よくわからない感じ。
まぁ新約は低年齢向けに調節したというコメントもあるけどね…
・命中率、回避率のパラメータがある
（あたり判定的には当たっているのにパラメータでミスにされる）
個人的に2以降の聖剣シリーズで気に入らない点がコレ。
自分がシビアになってるのか周りが温くなってるのか最近よくわからない感じ。
まぁ新約は低年齢向けに調節したというコメントもあるけどね…
97 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 21:13 ID:???
某所で旧約が5000円オーバーになってたよ。
旧約売らずに温存しといて心底よかったとオモタ。
……新約？
とっくに売ってきますた（ｗ
旧約売らずに温存しといて心底よかったとオモタ。
……新約？
とっくに売ってきますた（ｗ
98 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 21:18 ID:???
宿屋でもセーブが出来ないなんてもう馬鹿かとアホかと。
あと、サボテンハウスだっけ？あそこでもセーブ出来ないってのがなんだかなって気がした。
関係無いけど、回復アイテムを使うのはあんなに面倒なのに、魔法のロープを使うのが簡単すぎてﾜﾗﾀ｡
せっかく、良いところまで進んだのに、間違えて選んで女神像まで逆戻り。
ガッカリして、やる気無くしたよ。
あと、サボテンハウスだっけ？あそこでもセーブ出来ないってのがなんだかなって気がした。
関係無いけど、回復アイテムを使うのはあんなに面倒なのに、魔法のロープを使うのが簡単すぎてﾜﾗﾀ｡
せっかく、良いところまで進んだのに、間違えて選んで女神像まで逆戻り。
ガッカリして、やる気無くしたよ。
99 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 21:21 ID:???
>>91
半分がガッカリってかなり強烈だと思うが。
半分がガッカリってかなり強烈だと思うが。
100 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 21:27 ID:???
携帯ゲームはなるべくどこでもセーブにすべきだよな。
101 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 21:47 ID:???
ほとんど家でやってたからセーブに関しては不満は抱かなかった。
（といっても、ここでセーブポイントについて指摘されてる事は全て納得できるが）
やっぱりテンポかな。
何やってもウェイトかかるのを始めとして、サボテンハウスに入ろうとするたびに
家がムクムクでてくる演出とか、さらに追い打ちをかけるかのように、
ハウスを出る時に書き足されるサボテン日記。
これは苛々したなぁ。
リメイクとしても最悪だが、ユーザへと携帯ゲームとしての配慮がされてない。
（といっても、ここでセーブポイントについて指摘されてる事は全て納得できるが）
やっぱりテンポかな。
何やってもウェイトかかるのを始めとして、サボテンハウスに入ろうとするたびに
家がムクムクでてくる演出とか、さらに追い打ちをかけるかのように、
ハウスを出る時に書き足されるサボテン日記。
これは苛々したなぁ。
リメイクとしても最悪だが、ユーザへと携帯ゲームとしての配慮がされてない。
102 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 22:01 ID:???
103 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 22:12 ID:???
104 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 23:13 ID:???
旧約やってねー友達に新約をやらせてみたら
最初のＯＰあたりちょっとやっただけで
レスポンスの悪さを見抜き、ユーザーおいてけぼり
冗長テキストの片鱗を見抜いていたぞ。
他の良ゲームをやってきた人間なら新約のデキが
見抜けるんではないかな。
まぁテキストについては俺が先に吹聴してしまった
のもあるかもしれないが…。
あまりのシナリオに愚痴ってしまったからな…。
最初のＯＰあたりちょっとやっただけで
レスポンスの悪さを見抜き、ユーザーおいてけぼり
冗長テキストの片鱗を見抜いていたぞ。
他の良ゲームをやってきた人間なら新約のデキが
見抜けるんではないかな。
まぁテキストについては俺が先に吹聴してしまった
のもあるかもしれないが…。
あまりのシナリオに愚痴ってしまったからな…。
105 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/22 23:57 ID:???
ヒロインよりも、モンスターのほうが可愛いって問題じゃないか？
106 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 00:28 ID:???
これまでずっとモテナイ君で金も無くて人生いいことなんて無いなんて
思っていた時に、この広告で知ったブラウニ－ピアスを購入してみました。
半信半疑だったのですが、ブラウニ－ピアスを信じてマッチョでクリアして
焼そばプレイは挫折しながらだったのですが、（何回も中断放置ありました）
ブラウニーピアスを手に入れてからは比べ物にならないくらいサクサクと雑魚
倒せるようになったし、彼女も出来たし、なんと先週末万馬券ゲット！
これも全部ブラウニ－ピアスのおかげです。
思っていた時に、この広告で知ったブラウニ－ピアスを購入してみました。
半信半疑だったのですが、ブラウニ－ピアスを信じてマッチョでクリアして
焼そばプレイは挫折しながらだったのですが、（何回も中断放置ありました）
ブラウニーピアスを手に入れてからは比べ物にならないくらいサクサクと雑魚
倒せるようになったし、彼女も出来たし、なんと先週末万馬券ゲット！
これも全部ブラウニ－ピアスのおかげです。
107 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:04 ID:???
108 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:05 ID:???
>105
ヒロインもヤキソバ系モンスターですが何か？
ヒロインもヤキソバ系モンスターですが何か？
109 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:07 ID:???
確かに宿屋はいらなかったね。
110 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:19 ID:???
だから、丸いトカゲがヒロインだと・・・
111 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:25 ID:???
宿屋の存在はただでさえ温い新約の難易度を更に下げてるからなぁ…
攻撃力、防御力、すばやさ2倍って…ゲームバランス舐めてるな。
攻撃力、防御力、すばやさ2倍って…ゲームバランス舐めてるな。
112 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:55 ID:???
113 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 01:55 ID:???
新約をやった友人AとBの言葉・・・・「いや、普通に面白いから」
(´д｀)
(´д｀)
114 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:03 ID:???
115 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:19 ID:???
>>113
片方はFFを３からやってるやつｗ
片方はFFを３からやってるやつｗ
116 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:21 ID:???
ネチネチとした追加ストーリーが最高！
シャドウナイトいい奴っぽいし、もうね仲間になってくれよと
シャドウナイトいい奴っぽいし、もうね仲間になってくれよと
117 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:23 ID:???
>>98
漏れもそうだった。間違えて魔法のロープ選んで、あああああ。
漏れもそうだった。間違えて魔法のロープ選んで、あああああ。
118 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:28 ID:???
>>112
あと、「回避不能の技」もな・・・
CMの「回り込んで切る」やってもMISS・・・
そんな労力使うぐらいなら、ちょっとぐらいのダメージ覚悟で連打で攻撃回数を稼ぐ、
当れば、相手の動きが止まるから反撃されない。
こっちのほうが楽なんだよなぁ・・・
アクションしてねーよ。
あと、「回避不能の技」もな・・・
CMの「回り込んで切る」やってもMISS・・・
そんな労力使うぐらいなら、ちょっとぐらいのダメージ覚悟で連打で攻撃回数を稼ぐ、
当れば、相手の動きが止まるから反撃されない。
こっちのほうが楽なんだよなぁ・・・
アクションしてねーよ。
119 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 02:33 ID:???
やっぱエミュでやってみてから買う、これ鉄則
120 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 04:01 ID:wS8JJTAM
121 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 04:09 ID:???
ﾌﾑ…最近はダメな大人ばかりということか…
最近のゲーム業界衰退の原因はコレだな。
最近のゲーム業界衰退の原因はコレだな。
122 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 04:15 ID:???
ある意味これくらいツマラナイ方が
ゲームに熱中しすぎなくてカラダに良いかもね。
「良かった探し」してみました。
ゲームに熱中しすぎなくてカラダに良いかもね。
「良かった探し」してみました。
123 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 06:44 ID:???
>>122
ストレス溜まりまくって、体に（ｒｙ
ストレス溜まりまくって、体に（ｒｙ
124 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 07:11 ID:???
まぁ、このスレはミイラ取りがミイラになったスレですからね(-ω-)y-~~
125 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 07:55 ID:???
あれだ、普通に面白いとかいう奴はクロマティ高校よろしく雰囲気で面白がっているんじゃない？
126 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 08:15 ID:???
鎖鎌と呼ぶより腐りナマと呼んだ方がしっくりくる。
127 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 08:56 ID:oVggqJtE
普通に面白いって言う人の大半は（自分は面白くなかったけど）が後ろについているんだろうと思う。
余計な揉め事を避けるためにそんな言い方をしてるのかも。
余計な揉め事を避けるためにそんな言い方をしてるのかも。
128 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 09:13 ID:???
「普通に面白い」って発言は不満意見や不評意見が多い作品（ゲームに限らず）に
結構な頻度で使われてると思う。どことなく後ろ向きな発言だし…
ホントに面白いと勧める作品に「普通に面白い」って言葉はあんまり使いませんからね～
個人的に「普通に面白い」発言が多い作品はスルーの判断にしてます。
結構な頻度で使われてると思う。どことなく後ろ向きな発言だし…
ホントに面白いと勧める作品に「普通に面白い」って言葉はあんまり使いませんからね～
個人的に「普通に面白い」発言が多い作品はスルーの判断にしてます。
129 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 11:03 ID:???
少し板違いだけど
例えば映画の感想だとその「普通に面白い」ってのはあまり聞かれなくない？
例えば映画の感想だとその「普通に面白い」ってのはあまり聞かれなくない？
130 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 11:18 ID:???
「普通に面白かった」って「どうでもいい」と同義で使われてるような気がする。
言ってしまえば、「取り立ててほめる所も無いし、いちいちけなす必要も無いレベル」みたいな。
旧約未経験者からしてみれば、比較対照が今までプレイしてきたゲームになるわけで、その中
でのランクが「並」だったんだろう。
言ってしまえば、「取り立ててほめる所も無いし、いちいちけなす必要も無いレベル」みたいな。
旧約未経験者からしてみれば、比較対照が今までプレイしてきたゲームになるわけで、その中
でのランクが「並」だったんだろう。
131 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 11:44 ID:???
>>127-128
無理矢理ネガティブに持って行こうとしてるようにしか見えないんだが。
つまんなかったら「つまんなかった」って言うだろ。
「普通に面白い」なんて言わないよ。
>>130
一行目を除いて同意。
無理矢理ネガティブに持って行こうとしてるようにしか見えないんだが。
つまんなかったら「つまんなかった」って言うだろ。
「普通に面白い」なんて言わないよ。
>>130
一行目を除いて同意。
132 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 11:55 ID:???
「普通に面白い」は
「普通に（考えれば）面白い」って間の言葉を略していると考える
更に文脈から（自分には合わなかったけれど）あたりの言葉が入って
「（自分には合わなかったけれど）普通に（考えれば）面白い」だろ？
「普通に（考えれば）面白い」って間の言葉を略していると考える
更に文脈から（自分には合わなかったけれど）あたりの言葉が入って
「（自分には合わなかったけれど）普通に（考えれば）面白い」だろ？
133 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:03 ID:???
134 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:07 ID:???
普通に面白い＝並、それ以上でもそれ以下でもない
135 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:09 ID:???
SFC版ドラクエ３での、俺の性格
「 ふ つ う 」
「 ふ つ う 」
136 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:15 ID:???
「普通に面白い」≒「友人が買おうとしても止めはしないが薦めもしない」
ぐらいか？
ぐらいか？
137 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:19 ID:???
とりたてて目立った面白さは無いんだけど、とりあえず大作感はあるし
時間かけてクリアした達成感みたいなものがあったから
「普通に面白かった」という感想になるんだろうな。
２・３時間で終わる映画ではありえない感想だ。
時間かけてクリアした達成感みたいなものがあったから
「普通に面白かった」という感想になるんだろうな。
２・３時間で終わる映画ではありえない感想だ。
138 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:24 ID:???
139 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:30 ID:???
しかし、10年以上待ち望んだ結果がコレなんだよなぁ・・・
なんだかやりきれない。
なんだかやりきれない。
140 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 12:51 ID:???
普通とはなんだろう・・・
141 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 13:14 ID:???
すごく面白い、とか、つまらない、とか言ったら、
自分が馬鹿にされるかもしれないから、自分では無く、おそらく世間一般の人は、
という意味で 普通に面白い、なんじゃないか？
すごく面白ければ、自信を持ってこれは面白いからやった方がいいとかって、薦めるはずだし。
自分に自信を持って、感想をいえないレベル、と言うことだと思う。
自分が馬鹿にされるかもしれないから、自分では無く、おそらく世間一般の人は、
という意味で 普通に面白い、なんじゃないか？
すごく面白ければ、自信を持ってこれは面白いからやった方がいいとかって、薦めるはずだし。
自分に自信を持って、感想をいえないレベル、と言うことだと思う。
142 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 13:30 ID:???
"普通に面白い"系で引っかかった新約感想を転載。
>ネット上でかなりの酷評を受けてたのでちょっと怖かったけど、やってみたら普通に面白いと思った。
>文句言ってる人はきっとオリジナル版に強い思い入れがあったんだろうなぁ。
>たしかに”聖剣伝説”は傑作だったからな。
>当時小学生だった●●もずいぶんはまった記憶があるし、ストーリーもよく覚えてる。
>GBのSaGaシリーズやFCのFFなど当時の■はほんとに大好きだった。
>確かに今回の新約はストーリーが削られたり変更されていて、
>”FF外伝”をもう一度やりたかった人には不満しか残らないだろう。
>でも、ゲームとしてはまぁまぁだよ？ストレスが無くはないので、傑作とまでは言わないけども。
>全体的な作りもSFC以降の2、3、LOMの流れを受けて、GBA版にした感じで正当な聖剣伝説だと思う。
>聖剣は1と2ですんごい変化したので、1の様な軽快アクションにパズル要素が加わったような
>ゲーム性にこだわる人は今の聖剣が許せないんだろう。
>なので、どうしても聖剣1がやりたい人は手を出さないほうが無難です。
>WSのSaGAみたいにオリジナルモードとして白黒の奴を一緒につっこんでおけばよかったのにな。
>今日はネットの評価（特に匿名掲示板の）は鵜呑みにしすぎちゃいけないな、と改めて認識した。
>
>…大人のふりしてまとめたけど、チョコボのイベント無いことにかんしては、正直ちょっと泣いた。
>>130の言ってるように「取り立ててほめる所も無いし、いちいちけなす必要も無いレベル」
って感じの感想が多いような気がする。それか周りの目を気にして当り障り無く感想を書いているのかも。
最後の文をみるとやっぱガッカリしてるんじゃないかな？
>ネット上でかなりの酷評を受けてたのでちょっと怖かったけど、やってみたら普通に面白いと思った。
>文句言ってる人はきっとオリジナル版に強い思い入れがあったんだろうなぁ。
>たしかに”聖剣伝説”は傑作だったからな。
>当時小学生だった●●もずいぶんはまった記憶があるし、ストーリーもよく覚えてる。
>GBのSaGaシリーズやFCのFFなど当時の■はほんとに大好きだった。
>確かに今回の新約はストーリーが削られたり変更されていて、
>”FF外伝”をもう一度やりたかった人には不満しか残らないだろう。
>でも、ゲームとしてはまぁまぁだよ？ストレスが無くはないので、傑作とまでは言わないけども。
>全体的な作りもSFC以降の2、3、LOMの流れを受けて、GBA版にした感じで正当な聖剣伝説だと思う。
>聖剣は1と2ですんごい変化したので、1の様な軽快アクションにパズル要素が加わったような
>ゲーム性にこだわる人は今の聖剣が許せないんだろう。
>なので、どうしても聖剣1がやりたい人は手を出さないほうが無難です。
>WSのSaGAみたいにオリジナルモードとして白黒の奴を一緒につっこんでおけばよかったのにな。
>今日はネットの評価（特に匿名掲示板の）は鵜呑みにしすぎちゃいけないな、と改めて認識した。
>
>…大人のふりしてまとめたけど、チョコボのイベント無いことにかんしては、正直ちょっと泣いた。
>>130の言ってるように「取り立ててほめる所も無いし、いちいちけなす必要も無いレベル」
って感じの感想が多いような気がする。それか周りの目を気にして当り障り無く感想を書いているのかも。
最後の文をみるとやっぱガッカリしてるんじゃないかな？
143 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 13:32 ID:???
本日給料日でつ！
更なるガッカリを期待して、解体新書買いに行くぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
更なるガッカリを期待して、解体新書買いに行くぞ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
144 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 14:21 ID:???
傑作が凡作になったんだから、そりゃあ責められて当たり前。
145 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 14:46 ID:???
146 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 15:10 ID:???
シャドウナイト撃破。
おいイザベラ、あんたはキツネかなんかなのか？
おいイザベラ、あんたはキツネかなんかなのか？
147 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 15:11 ID:???
>>148
３だと狐だった
３だと狐だった
>>146だった スマソ
149 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 17:05 ID:???
1と2を駆け抜けたおれからすれば聖剣の名を冠するものは「傑作」じゃないとだめなんだ!!「まあつまらなくはないよ」レベルじゃだめなんだよ!!
150 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 18:17 ID:???
現実的に考えて、これから先ももし「聖剣伝説」が出るとしたら
よほどのことがないかぎりBBがやるんだろうなあ。
新約も■eの商売的には「大失敗」って訳じゃないだろうし。
よほどのことがないかぎりBBがやるんだろうなあ。
新約も■eの商売的には「大失敗」って訳じゃないだろうし。
151 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 18:21 ID:???
聖剣２を今の亀岡の絵柄でリメイクしても叩かれるだけだろうなぁ、昔と同じ絵柄ならともかく。
同様に聖剣３のリメイクも亀岡が描くんだろうなぁ。。
同様に聖剣３のリメイクも亀岡が描くんだろうなぁ。。
152 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 18:23 ID:???
シナリオまで生田になったら…
153 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 18:39 ID:???
1000万台売れてるハードで約26万本販売って成功してるのかな？
ちなみに聖剣シリーズじゃ最低の販売台数です。
ちなみに聖剣シリーズじゃ最低の販売台数です。
154 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:08 ID:???
155 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:19 ID:???
人気タイトルで稼いで新規に投資するのが基本でしょ。
㌧㌧じゃだめだと思う
あれ？スクエニの新規タイトルって何かあったっけ(´Д｀)？
㌧㌧じゃだめだと思う
あれ？スクエニの新規タイトルって何かあったっけ(´Д｀)？
156 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:28 ID:???
新約って、作るのに金掛かってなさそうだから、26万でも利益が出る悪寒。
157 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:30 ID:???
この出来で「普通に面白い」で
この売上で「成功」か…
よもやここまでゲーム業界が衰退してたとは…
この売上で「成功」か…
よもやここまでゲーム業界が衰退してたとは…
158 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:33 ID:???
159 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:34 ID:???
>>155
ドラッグ音頭ラグーン
ドラッグ音頭ラグーン
160 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:47 ID:???
1000万台売れたのか。凄いな。
GBASPで昔の聖剣やるとやりにくいですか？
いやもってないんでこうカードがはみでててやりにくいのかなあと。
GBASPで昔の聖剣やるとやりにくいですか？
いやもってないんでこうカードがはみでててやりにくいのかなあと。
161 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 19:53 ID:wS8JJTAM
音楽業界は衰退の原因をMP3なんかのせいにしているが、
ゲーム業界はエミュレータのせいとかにするのかね。
「ただ単に、おまえらの作るものがつまらんだけだ」と言ってやりたいが。
新約を例に取るまでもなく、過大な広告宣伝の割には
中身のない、クオリティの低い作品が世の中にあふれすぎてる。
それを買うほうも、「普通に面白い」とか、メディアに飼いならされた発言ばっかり吐くし。
ダメなものはダメって言わないと、いつまでたっても「普通に面白い」作品しか出てこないぞ。
そうなると、余計に市場は縮小するだけ。悪化の一途をたどるのみだ。
ゲーム業界はエミュレータのせいとかにするのかね。
「ただ単に、おまえらの作るものがつまらんだけだ」と言ってやりたいが。
新約を例に取るまでもなく、過大な広告宣伝の割には
中身のない、クオリティの低い作品が世の中にあふれすぎてる。
それを買うほうも、「普通に面白い」とか、メディアに飼いならされた発言ばっかり吐くし。
ダメなものはダメって言わないと、いつまでたっても「普通に面白い」作品しか出てこないぞ。
そうなると、余計に市場は縮小するだけ。悪化の一途をたどるのみだ。
162 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 20:01 ID:???
ムービーの機材と作成に使う金あるんなら・・・
163 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 20:04 ID:???
ナマダに使う金があるんなら…
164 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 20:31 ID:???
俺によこしなさい
165 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 21:29 ID:???
ロードオブザリング観てるとさ、監督含め全員
原作に対しての真摯な姿勢ってのがギンギンに伝わるんだよ。
新約やってるとさ、なんか旧約に対しての
真摯な姿勢ってのがちっとも伝わらないんだよ。
原作に対しての真摯な姿勢ってのがギンギンに伝わるんだよ。
新約やってるとさ、なんか旧約に対しての
真摯な姿勢ってのがちっとも伝わらないんだよ。
166 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 21:31 ID:???
○行目（以外）に関しては云々とか言ってる人は「普通に楽しめた」人？
ここはガッカリした人が集まるスレなんだけどな。
ここはガッカリした人が集まるスレなんだけどな。
167 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 21:31 ID:XIQeRYIt
毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１～２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。
また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！
168 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/23 22:05 ID:???
>>165
翻訳に真摯な姿勢がない
翻訳に真摯な姿勢がない
169 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 01:05 ID:???
>>167
うわ～最悪だな～皆半島に帰ってﾎｽｨ
うわ～最悪だな～皆半島に帰ってﾎｽｨ
170 ：鼻ほじほじ ◆F1YrmagGxM ：03/10/24 01:20 ID:???
ここは新約にガッカリした話をする場につき、
在日ネタはスレ違い。
新約を買った友人がアミーゴやろうって威勢がよかったんだが、
ゲーム自体の感想を聞いたら急に暗くなってしまった。
何も聞かず、静かにアミーゴしてやったほうが優しかったかな、、、
と、もらいガッカリする自分であった。
在日ネタはスレ違い。
新約を買った友人がアミーゴやろうって威勢がよかったんだが、
ゲーム自体の感想を聞いたら急に暗くなってしまった。
何も聞かず、静かにアミーゴしてやったほうが優しかったかな、、、
と、もらいガッカリする自分であった。
171 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 02:23 ID:???
ttp://63factory.jp/crystal/files/SD22_90.lzh
聖剣を求めてのアレンジイイ!!
…あんま１扱ってるサイト少ないんだよな…
まぁ12年前のゲームだから仕方がないが…
聖剣を求めてのアレンジイイ!!
…あんま１扱ってるサイト少ないんだよな…
まぁ12年前のゲームだから仕方がないが…
172 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 08:32 ID:???
今週のファミ通ユーザーズアイに載ってたけどさぁ
＞ゲームボーイ版をプレイした熱狂的なファンは｢追加要素が多過ぎて違うゲームになって
＞しまい残念｣と不満を漏らしていた。
って、違うだろ…
＞ゲームボーイ版をプレイした熱狂的なファンは｢追加要素が多過ぎて違うゲームになって
＞しまい残念｣と不満を漏らしていた。
って、違うだろ…
173 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 08:53 ID:???
新約発表当時のインタビューを発見。
なんだか突っ込みどころ満載でした。
やっぱり開発が悪いんだろうなと思ってみる。開発期間が足りなかったのかもしれないけれど
なんだか突っ込みどころ満載でした。
やっぱり開発が悪いんだろうなと思ってみる。開発期間が足りなかったのかもしれないけれど
174 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 08:55 ID:???
175 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 09:11 ID:???
>>174
0～4点 ７票
5～7点 52票
8～10点 211票
平均点8.4
ここが○
1位 ストーリーが良い 53票
2位 グラフィックが良い 32票
3位 新要素の追加 29票
ここが×
1位 ストーリーが短い 24票
2位 追加要素が多過ぎる 20票
3位 画面が見づらい 16票
＞二人の主人公が選べる点とストーリーが特に好評。主人公によって物語りの展開が違ったり、
＞召喚魔法などの追加要素が多いせいか、｢新作気分で楽しめる｣と絶賛する声も。
主人公選べるのが好評だってさ
0～4点 ７票
5～7点 52票
8～10点 211票
平均点8.4
ここが○
1位 ストーリーが良い 53票
2位 グラフィックが良い 32票
3位 新要素の追加 29票
ここが×
1位 ストーリーが短い 24票
2位 追加要素が多過ぎる 20票
3位 画面が見づらい 16票
＞二人の主人公が選べる点とストーリーが特に好評。主人公によって物語りの展開が違ったり、
＞召喚魔法などの追加要素が多いせいか、｢新作気分で楽しめる｣と絶賛する声も。
主人公選べるのが好評だってさ
176 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 09:34 ID:???
＞ストーリーが良い 53票
＞二人の主人公が選べる点とストーリーが特に好評。
…俺、間違ってませんよね？
新約のストーリーがハシにも棒にもかからない自己満足で固められたものにすぎないって
初代スレあたりからさんざん言い続けてガッカリしてきた日々はウソじゃないですよね？
＞二人の主人公が選べる点とストーリーが特に好評。
…俺、間違ってませんよね？
新約のストーリーがハシにも棒にもかからない自己満足で固められたものにすぎないって
初代スレあたりからさんざん言い続けてガッカリしてきた日々はウソじゃないですよね？
177 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 09:38 ID:???
>>175
「内容さえともなっていれば」主人公選べるのは良いんじゃね？
「ストーリーが良い」なんて感じるヤツ等だったら大丈夫なんだろう
しかし絶賛しているやつらは他にどんなゲームやった事あるんだろうな？
やっぱり最近のＦＦとかなんだろうか？
「内容さえともなっていれば」主人公選べるのは良いんじゃね？
「ストーリーが良い」なんて感じるヤツ等だったら大丈夫なんだろう
しかし絶賛しているやつらは他にどんなゲームやった事あるんだろうな？
やっぱり最近のＦＦとかなんだろうか？
178 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 09:39 ID:???
なんかどんな不満意見も全て
＞追加要素が多過ぎる
に突っ込んだような気がする
＞追加要素が多過ぎる
に突っ込んだような気がする
179 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 09:41 ID:???
180 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 10:24 ID:???
こんなんでもストーリーが良いのか～？
どう好意的に考えても良いとは思えなかったのだが…
自分がズレてるのかと不安に感じるけど
ま、ファミ通にレビューを投稿した香具師の方がズレてるんだと考えまつ。
どう好意的に考えても良いとは思えなかったのだが…
自分がズレてるのかと不安に感じるけど
ま、ファミ通にレビューを投稿した香具師の方がズレてるんだと考えまつ。
181 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 12:00 ID:???
（もはや）ストーリーが（どうでも）いい
182 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 12:31 ID:???
>>179
クオリティが高かろうが、懐古主義者にとっては糞以外の何物でもない。
クオリティが高かろうが、懐古主義者にとっては糞以外の何物でもない。
183 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 12:32 ID:???
オールドゲーマー向けに作ったわけじゃ無いんだろうな
184 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 12:35 ID:???
>>183
しかし、素材が明らかにオールドタイプ向けなわけですが
しかし、素材が明らかにオールドタイプ向けなわけですが
185 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 12:49 ID:???
てかぶっちゃけFFX-2と、どっちが面白いの？
いい勝負する？
いい勝負する？
186 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 13:00 ID:???
>>184
だから調和のとれてない駄ゲーなんだろ
だから調和のとれてない駄ゲーなんだろ
187 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 13:03 ID:???
新約はリメイクという点ではX-2と比べるようなモノじゃない。
シリーズ物の１作としてはX-2はキャラとかストーリーはイタイが、
システム面では頑張ったというか、社命でFF偏重になってる現状で
スタッフはそれでも新しいことをやろうとしたという真摯な態度に見える。
対して新約は新しいことをしてない。過去の聖剣やLOM、マジバケと比べても
新しいことはまるでない。というかBBはこれしかできないんだろうな。
それでもマジバケは良かったというか、BBのこれからが楽しみだと
思えたのに、新約やったかぎりじゃお先真っ暗ですよBBは。
シリーズ物の１作としてはX-2はキャラとかストーリーはイタイが、
システム面では頑張ったというか、社命でFF偏重になってる現状で
スタッフはそれでも新しいことをやろうとしたという真摯な態度に見える。
対して新約は新しいことをしてない。過去の聖剣やLOM、マジバケと比べても
新しいことはまるでない。というかBBはこれしかできないんだろうな。
それでもマジバケは良かったというか、BBのこれからが楽しみだと
思えたのに、新約やったかぎりじゃお先真っ暗ですよBBは。
188 ：貧乏s(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/24 14:38 ID:???
下手に語るストーリー、無能なサブキャラ（特にシーバ）、
爽快感が感じ難いアクション、歩き回りにくいフィールド＆洞窟。
これってアクションRPGなの？
あ、そうだったんだ。
ストレス貯蓄ガッカリしたい人のためのゲームだと思ってたよ。
爽快感が感じ難いアクション、歩き回りにくいフィールド＆洞窟。
これってアクションRPGなの？
あ、そうだったんだ。
ストレス貯蓄ガッカリしたい人のためのゲームだと思ってたよ。
189 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 14:43 ID:???
とりあえず俺はおもしろくないと思った。
190 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 14:44 ID:???
>>187
俺もマジバケやって、BBの次の作品も期待できると思ったんだが、新約は…
まあGBAで無理な事をやるよりも、過去に出てきた要素をうまく生かした方が
良いと考えたのかもしれないが、過去のシリーズの何が良いか、そして悪いかを全く理解してないのが問題。
ところで、新約の感想の追加要素が多過ぎるって、新約の追加要素ではない所ってどこだ？
武器の種類か？
俺もマジバケやって、BBの次の作品も期待できると思ったんだが、新約は…
まあGBAで無理な事をやるよりも、過去に出てきた要素をうまく生かした方が
良いと考えたのかもしれないが、過去のシリーズの何が良いか、そして悪いかを全く理解してないのが問題。
ところで、新約の感想の追加要素が多過ぎるって、新約の追加要素ではない所ってどこだ？
武器の種類か？
191 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 14:52 ID:???
しかし、「追加要素が多い」ってのは間違いだろ。
「変更点が多い」ってのが正しいと思われ。
「変更点が多い」ってのが正しいと思われ。
192 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 16:17 ID:???
そりゃこんなソフトで面白いって言ってんなら
ゲーム業界が衰退するのも仕方ないだろう。
ニンテンもソニーも赤字って言うのは、そういう事なんだろう。
ゲーム業界が衰退するのも仕方ないだろう。
ニンテンもソニーも赤字って言うのは、そういう事なんだろう。
193 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 17:57 ID:???
シリーズ全体を通して、エクスカリバーの扱いをどうにかして下さい。
194 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 18:34 ID:???
ﾊﾐ通も必死なんだよ。
悪い要素の「ストーリーが短い」ってどうなんだろうな。
ストーリーに起伏が無いから短く感じるんじゃないのか？
悪い要素の「ストーリーが短い」ってどうなんだろうな。
ストーリーに起伏が無いから短く感じるんじゃないのか？
195 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 18:40 ID:???
実質の追加要素
ヒロイン主役化に鍛冶・果樹園、モンスター探し
サボテン、アミーゴ、お使いイベント･･･か？
（要らないものは）増えてはいる
でもそれ以上に（大切なものの）削除や変更点の方が多いがな
ヒロイン主役化に鍛冶・果樹園、モンスター探し
サボテン、アミーゴ、お使いイベント･･･か？
（要らないものは）増えてはいる
でもそれ以上に（大切なものの）削除や変更点の方が多いがな
196 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 18:44 ID:???
197 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 18:49 ID:???
追加はいいんだよ、この際。
問題は削除。
もう言いたくないけど、チョコボとかチョコボとか聖剣とか！
問題は削除。
もう言いたくないけど、チョコボとかチョコボとか聖剣とか！
198 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 19:02 ID:???
>>196
他にもこんなところが○
・『聖剣伝説』シリーズの原点を見ているようで楽しめた（青森県／18歳／10点）
・音楽もきっちり再現されている（神奈川県／26歳／9点）
・サブイベントが豊富で、サボテン君の日記を埋めるのが楽しい（秋田県／19歳／8点）
・アミーゴシステムで友人を召還できるのが変だけど楽しい（山口県／16歳／8点）
・隠し要素も豊富でやりがいがあった（神奈川県／18歳／8点）
他にもこんなところが×
・敵の行動パターンが単調で、難度が低めなのが×（長野県／19歳／7点）
・必殺技が思ったより地味で、戦闘がいまひとつ盛り上がらない（山梨県／16歳／7点）
・武器や精霊などの持ち替えが面倒（香川県／16歳／6点）
・パートナーの動きが良くない。とくにフィールドに引っかかるのが難点（宮城県／15歳／5点）
・カットインするアニメが少し古臭い（東京都／19歳／5点）
×の所はなるべくあたりさわり無いの選んでるっぽいね
ドリマガの読者ランキングの方がストレートな意見載ってたし
他にもこんなところが○
・『聖剣伝説』シリーズの原点を見ているようで楽しめた（青森県／18歳／10点）
・音楽もきっちり再現されている（神奈川県／26歳／9点）
・サブイベントが豊富で、サボテン君の日記を埋めるのが楽しい（秋田県／19歳／8点）
・アミーゴシステムで友人を召還できるのが変だけど楽しい（山口県／16歳／8点）
・隠し要素も豊富でやりがいがあった（神奈川県／18歳／8点）
他にもこんなところが×
・敵の行動パターンが単調で、難度が低めなのが×（長野県／19歳／7点）
・必殺技が思ったより地味で、戦闘がいまひとつ盛り上がらない（山梨県／16歳／7点）
・武器や精霊などの持ち替えが面倒（香川県／16歳／6点）
・パートナーの動きが良くない。とくにフィールドに引っかかるのが難点（宮城県／15歳／5点）
・カットインするアニメが少し古臭い（東京都／19歳／5点）
×の所はなるべくあたりさわり無いの選んでるっぽいね
ドリマガの読者ランキングの方がストレートな意見載ってたし
199 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 19:05 ID:???
200 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 19:17 ID:???
青森県／18歳
201 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 19:20 ID:???
>>198
さんくす。
さんくす。
202 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 19:38 ID:SDxA7IEK
203 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:02 ID:???
>>198
レビューの殆どは中高生ばかりのPS世代か…
流石に旧約との比較を重点的に書く事は無いだろうな～
12年前の彼らは幼稚園か小学校低学年だし…
昔のゲームをイイと思えるレトロ気溢れる若者は居ないのかねぇ？
レビューの殆どは中高生ばかりのPS世代か…
流石に旧約との比較を重点的に書く事は無いだろうな～
12年前の彼らは幼稚園か小学校低学年だし…
昔のゲームをイイと思えるレトロ気溢れる若者は居ないのかねぇ？
204 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:18 ID:???
205 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:23 ID:???
>>203
何か某ソースネクストに寄せられたアンケート状態だな。
何か某ソースネクストに寄せられたアンケート状態だな。
206 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:32 ID:???
聖剣１のリメイク、ということで発売されたから
聖剣１を前からやってみたかった青森の１８才クンには
「『聖剣伝説』シリーズの原点を見ているようで楽しめた」
んだろ？その証拠に「見ているようで」
見ているようで。見ているようで実際は見ていないわけ
聖剣１を前からやってみたかった青森の１８才クンには
「『聖剣伝説』シリーズの原点を見ているようで楽しめた」
んだろ？その証拠に「見ているようで」
見ているようで。見ているようで実際は見ていないわけ
207 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:51 ID:???
>>204
ちなみに何作からやったの？
自分は斜壊人でFF1～9までクリア済み、初FFクリアは3な懐古おっさんでつ
FF10は感動すると良く聞くが新約の現状を見て手を出せません…
>>206
旧約は名作って噂は流れてるけどレア化してるから
「やってみたいけどやれない」って状況があったんだと思う。
で、そんな青森18才クンは新約を買って■に釣られてしまった訳で…
旧約、秋葉でも完品5000円以上、裸でも2000円以上してるから
よっぽどレゲー好きじゃないと今の小中高生は買わないわな…
ちなみに何作からやったの？
自分は斜壊人でFF1～9までクリア済み、初FFクリアは3な懐古おっさんでつ
FF10は感動すると良く聞くが新約の現状を見て手を出せません…
>>206
旧約は名作って噂は流れてるけどレア化してるから
「やってみたいけどやれない」って状況があったんだと思う。
で、そんな青森18才クンは新約を買って■に釣られてしまった訳で…
旧約、秋葉でも完品5000円以上、裸でも2000円以上してるから
よっぽどレゲー好きじゃないと今の小中高生は買わないわな…
208 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 20:55 ID:???
209 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:00 ID:???
210 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:10 ID:???
うん、FF10はなかなかに良ゲーだな
しかし10-2はさすがについていけなかった
しかし10-2はさすがについていけなかった
211 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:12 ID:???
１０－２なんかなけりゃよかったのにと思う。
それほどに１０はいい。
１０だけで見ればユウナはいい奴だし。
それほどに１０はいい。
１０だけで見ればユウナはいい奴だし。
212 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:15 ID:???
>>208
4でマニア…マジですか…
というかFFでも昔のゲームをやる事自体マニアと言われてしまうのか…
自分の中学時代は■とEのゲームが出たら
ゲーマー云々関係なくFFとDQを話題にしてたようなもんだがなぁ…
今の自分の立場でゲームが好き（しかもレゲー）とは公に言えないが
当時はゲームやってて当たり前な雰囲気だったからな～
>>209
暇ができたらやってみますかね。サンキュー
4でマニア…マジですか…
というかFFでも昔のゲームをやる事自体マニアと言われてしまうのか…
自分の中学時代は■とEのゲームが出たら
ゲーマー云々関係なくFFとDQを話題にしてたようなもんだがなぁ…
今の自分の立場でゲームが好き（しかもレゲー）とは公に言えないが
当時はゲームやってて当たり前な雰囲気だったからな～
>>209
暇ができたらやってみますかね。サンキュー
213 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:17 ID:???
214 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:22 ID:???
俺リア厨だけど旧約は消防の頃にプレイ＆クリアしたぞ
まずはロマサガ３を友達に借りる
↓
返す時に、SaGa2を友達の兄貴がくれた
↓
プレイして感動、中古ゲーム屋で前作や続編を探す
↓
聖剣伝説も発見、おっ1はGBだったのかと思いつつSaGa1、SaGa3と共に購入
まずはロマサガ３を友達に借りる
↓
返す時に、SaGa2を友達の兄貴がくれた
↓
プレイして感動、中古ゲーム屋で前作や続編を探す
↓
聖剣伝説も発見、おっ1はGBだったのかと思いつつSaGa1、SaGa3と共に購入
215 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:23 ID:???
216 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 21:51 ID:???
俺消防の頃にFF7やってたんだが
それ以前に4やら5やら6やら持ってたけどなぁ
それ以前に4やら5やら6やら持ってたけどなぁ
217 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 22:11 ID:???
はいはい厨房自慢はもう結構ですよ
お前らろくな大人にならないと思う
お前らろくな大人にならないと思う
218 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 22:30 ID:???
ふたたび2D（っつーかアニメーションの領域っぽいけど）ブームがもし来たら
3D懐古で「自由に空間を動けた頃は良かった」「自分の見えてるとおりに世界を見たい」
とか言い出すんだから懐古の言う事はどうでも言い。
3D懐古で「自由に空間を動けた頃は良かった」「自分の見えてるとおりに世界を見たい」
とか言い出すんだから懐古の言う事はどうでも言い。
219 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 22:41 ID:???
>>203
レイノス最高、
レイノス最高、
220 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 22:49 ID:???
青森県／18歳／10点
221 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 23:04 ID:???
>>218
自由に空間が動ける事が楽しい３Ｄゲームは欲しいが
自由に動ける事で逆に遊びにくくなる３Ｄゲームはいらない
制限があるからこそ出来る楽しさがある
制限がないからこそ出来る楽しさもある
２Ｄには２Ｄの、３Ｄには３Ｄの面白さがある
そんな当たり前のことを言っても、「２Ｄ懐古」の一言で流される
それが懐古・・・
自由に空間が動ける事が楽しい３Ｄゲームは欲しいが
自由に動ける事で逆に遊びにくくなる３Ｄゲームはいらない
制限があるからこそ出来る楽しさがある
制限がないからこそ出来る楽しさもある
２Ｄには２Ｄの、３Ｄには３Ｄの面白さがある
そんな当たり前のことを言っても、「２Ｄ懐古」の一言で流される
それが懐古・・・
222 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 23:06 ID:???
・・・ハンカチどうぞ
つ◇
つ◇
223 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 23:08 ID:???
>>219
ゾウザリーー！！！！
ゾウザリーー！！！！
224 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 23:15 ID:???
>>221
やっぱドット絵は良いよな、さえ言わなければ2D派はいいんだけどね・・・
やっぱドット絵は良いよな、さえ言わなければ2D派はいいんだけどね・・・
225 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/24 23:18 ID:???
てかぶっちゃけ俺は初めて旧約をやったのは小学生ときだったけど
その時は分からなかったもんな面白さなんて・・・
今になってようやく台詞の重みやらストーリーの深さっつうか
面白さが少し分かるようになったんだけど・・・
もう一度やって欲しいもんだね。みんなに。
だけど入手困難・・・・_|￣|○
その時は分からなかったもんな面白さなんて・・・
今になってようやく台詞の重みやらストーリーの深さっつうか
面白さが少し分かるようになったんだけど・・・
もう一度やって欲しいもんだね。みんなに。
だけど入手困難・・・・_|￣|○
226 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 00:21 ID:???
>>225
3クリックくら（略
3クリックくら（略
227 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 02:10 ID:???
>>224
やっぱ旧約は良いよな、さえ言わなければ旧約派はいいんだけどね・・・
やっぱ新約は良いよな、さえ言わなければ新約派はいいんだけどね・・・
新約派か旧約派か自分に当てはまる方を
どちらか当てはめてみてくれ
それぞれが自分の好きなものを誉める程度はいいんじゃないか？
３Ｄもドット絵も、それぞれ良い点はあるしな
（まぁ、実際漏れには新約のゲームとして良い点ってのは全くわからない訳だが）
やっぱ旧約は良いよな、さえ言わなければ旧約派はいいんだけどね・・・
やっぱ新約は良いよな、さえ言わなければ新約派はいいんだけどね・・・
新約派か旧約派か自分に当てはまる方を
どちらか当てはめてみてくれ
それぞれが自分の好きなものを誉める程度はいいんじゃないか？
３Ｄもドット絵も、それぞれ良い点はあるしな
（まぁ、実際漏れには新約のゲームとして良い点ってのは全くわからない訳だが）
228 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 02:30 ID:???
229 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 03:07 ID:???
漏れは旧約が今までやってきたゲームでNo1のゲームだが
3Dポリゴンゲームでも旧約に切迫する位イイゲームはあったな…
要は製作者のセンスと作り込み次第だよな…ゲームって。
で、新約は（以下略）
と、いうかそこまで極端な懐古ユーザーって結構いるのかなぁ？
3Dポリゴンゲームでも旧約に切迫する位イイゲームはあったな…
要は製作者のセンスと作り込み次第だよな…ゲームって。
で、新約は（以下略）
と、いうかそこまで極端な懐古ユーザーって結構いるのかなぁ？
230 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 09:08 ID:???
表現媒体でどうのこうのいわれてもなぁ
版画はダメで油絵はいいとかそういうレベルの話しじゃないのか？
版画はダメで油絵はいいとかそういうレベルの話しじゃないのか？
231 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 09:37 ID:???
>230
そうゆうこっちゃね。
2Dだろうか3Dだろうが、いいものは(･∀･)ｲｲ!!
で、新約(ry
そうゆうこっちゃね。
2Dだろうか3Dだろうが、いいものは(･∀･)ｲｲ!!
で、新約(ry
232 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 11:20 ID:???
まあ良い物を語るのに、悪い物を引き合いに出さなくてもいいって事かな。
新約は旧約と比べなくても十分…
新約は旧約と比べなくても十分…
233 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 11:36 ID:???
234 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 12:06 ID:???
今までどんな糞ゲーでも売らずに必ず最後までプレイしてたけど
新約、これだけ途中で投げ出した・・・
どうしてもついていけなかった
旧聖剣の思い出をぶちこわされているようで耐えられなかった
友人にソフトをタダであげた・・・(つД｀)
新約、これだけ途中で投げ出した・・・
どうしてもついていけなかった
旧聖剣の思い出をぶちこわされているようで耐えられなかった
友人にソフトをタダであげた・・・(つД｀)
235 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 12:08 ID:???
旧約のリメイクを期待して買った奴は情報収集不足だったな。
公式サイトを見ただけで電波や怪しさは感じ取れた。
折れは雑誌を見ないでネットで見てたから、普段接しているメディアによっては
まんまと地団駄を踏まされた同胞も多かったのであろう。
公式サイトを見ただけで電波や怪しさは感じ取れた。
折れは雑誌を見ないでネットで見てたから、普段接しているメディアによっては
まんまと地団駄を踏まされた同胞も多かったのであろう。
236 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 12:16 ID:???
発売後初めてこのスレに来るのだがボガードの小屋にヒロインが戻ったときの台詞が
開発当初は「人の気配……？ボガードじゃない！」だったというのは既出？
これ変更したせいで前後の流れとかみ合ってなかったな。
俺はこの小屋での会話で思いっきり萎えた。会話になってなかったし。
そういえばCMでうたい文句にしていた「回り込んで斬る」やった記憶ないなぁ。
この作品もサガフロと一緒で見切り発車な感じだろうか。
開発当初は「人の気配……？ボガードじゃない！」だったというのは既出？
これ変更したせいで前後の流れとかみ合ってなかったな。
俺はこの小屋での会話で思いっきり萎えた。会話になってなかったし。
そういえばCMでうたい文句にしていた「回り込んで斬る」やった記憶ないなぁ。
この作品もサガフロと一緒で見切り発車な感じだろうか。
237 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 13:39 ID:???
これ以上いじくっても
さらに悪化するので見切り発車・・・ですよねェ・・・？
さらに悪化するので見切り発車・・・ですよねェ・・・？
238 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 13:59 ID:???
今回のシナリオが駄目なのって新要素(サボテンハウスと手帳)のせいもあるんだろうな。
サボテンハウス→
ある程度の間隔で確実にサボテンハウスを利用できるようにしなければならない。
その結果、閉鎖･行動制限の多いイベントは抑えられる。
手帳→
ヒーロー･ヒロイン共に同じモンスターに同じ場所で戦う必要性。
結果主人公とヒロインが「同じ道を違うキャラで移動している話」に。
大差ない話を見せられているのに、それでいて片方だけでは話が見えないというすばらしい展開に。
そういえば、サボテン日記を見て思ったがサボテンの方がほかの人物よりも電波が少なかったのには笑った。
サボテン君ってのは悟ったように電波なことを日記に書くキャラだったはずなのだがｗ
サボテンハウス→
ある程度の間隔で確実にサボテンハウスを利用できるようにしなければならない。
その結果、閉鎖･行動制限の多いイベントは抑えられる。
手帳→
ヒーロー･ヒロイン共に同じモンスターに同じ場所で戦う必要性。
結果主人公とヒロインが「同じ道を違うキャラで移動している話」に。
大差ない話を見せられているのに、それでいて片方だけでは話が見えないというすばらしい展開に。
そういえば、サボテン日記を見て思ったがサボテンの方がほかの人物よりも電波が少なかったのには笑った。
サボテン君ってのは悟ったように電波なことを日記に書くキャラだったはずなのだがｗ
239 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 14:52 ID:???
>>235
まあ、CMだけ観てたら轟沈だろうな。
まあ、CMだけ観てたら轟沈だろうな。
240 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 15:11 ID:???
喪前らはどの媒体の情報を参考にしたか教えれ。
241 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 15:12 ID:???
>>6
フルメタルハガーも削除されてるぞ。
フルメタルハガーも削除されてるぞ。
242 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 15:16 ID:???
>238
手帳に関しては、LOMみたく２週め３週めと
引き継げるようにしておけば問題解決だった気がしる・・・。
しかし今回のサボテン、なんかセリフがババ臭いような。
ちびまるこ系というか、ｸﾞﾁっぽい年寄り風っていうか・・・。
手帳に関しては、LOMみたく２週め３週めと
引き継げるようにしておけば問題解決だった気がしる・・・。
しかし今回のサボテン、なんかセリフがババ臭いような。
ちびまるこ系というか、ｸﾞﾁっぽい年寄り風っていうか・・・。
243 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 15:17 ID:???
>240
ネットでﾏﾅﾌﾞﾙｰエディションを知り
予約して発売日に買いました。
金欠だけど頑張って買いました。
＿|￣|○
ネットでﾏﾅﾌﾞﾙｰエディションを知り
予約して発売日に買いました。
金欠だけど頑張って買いました。
＿|￣|○
244 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 16:09 ID:???
>>240
ネットと週刊ジャンプかな。
イトケンってだけで即買いか？と思ったけど、>>235の言うように公式の痛さ
で思い留まった。まずは先発隊の報告を聞こう、と。
「僕は真実が知りたいんだ。伝説の～じゃなく」とか。そういうセリフが発売前の
サイトにあったでしょ？これは痛いなと思ったよ。サボテン日記なんて見る気にも
ならんかった。
人柱の方々、本当にありがとうございました。
ネットと週刊ジャンプかな。
イトケンってだけで即買いか？と思ったけど、>>235の言うように公式の痛さ
で思い留まった。まずは先発隊の報告を聞こう、と。
「僕は真実が知りたいんだ。伝説の～じゃなく」とか。そういうセリフが発売前の
サイトにあったでしょ？これは痛いなと思ったよ。サボテン日記なんて見る気にも
ならんかった。
人柱の方々、本当にありがとうございました。
245 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 16:18 ID:???
何れにせよ物凄い燃料にはなったわけだ。ある意味。
246 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 17:26 ID:???
(´Д`;).｡ｏＯ（ﾏﾅﾌﾞﾙｰエディションだとソフト売れないのか・・・）
247 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 17:40 ID:???
248 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 17:53 ID:???
>>241
削除、ではないのですよ
削除、ではないのですよ
249 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 18:14 ID:???
>>242
主人公ごとにストーリー用意したんだからそっちの方が良いよね。
なぜかというと、片側で全て埋まらなくても問題ないから二つのお話を割と自由に作れるし、
やりこみ主体でやる人にも、もう一つの物語を味わってもらえる可能性が高いからね。
まぁそんなことをBBは全然考えてないだろうけどね
主人公ごとにストーリー用意したんだからそっちの方が良いよね。
なぜかというと、片側で全て埋まらなくても問題ないから二つのお話を割と自由に作れるし、
やりこみ主体でやる人にも、もう一つの物語を味わってもらえる可能性が高いからね。
まぁそんなことをBBは全然考えてないだろうけどね
250 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 18:15 ID:???
今日、某中古店に逝ってみました。
もう在庫が溢れまくりな図を想像してました。
・・・なんと、売り切れでした。 ＿|￣|○ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ･･･ｶﾞｯｶﾘ
もう在庫が溢れまくりな図を想像してました。
・・・なんと、売り切れでした。 ＿|￣|○ｿﾝﾅﾊﾞｶﾅ･･･ｶﾞｯｶﾘ
251 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 18:46 ID:???
新約が売れないとますますFF重点化が強まって、
サガのリメイクが出なくなるかも知れないからな。
出来れば売れて欲しい。
サガのリメイクが出なくなるかも知れないからな。
出来れば売れて欲しい。
252 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 19:03 ID:???
新約化した方が売れると勘違いして、新約サガリメイクが出る可能性もある諸刃の剣。
253 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/25 20:01 ID:???
新約＝神との新しい契約
という意味なんだけど、この意味からすると改めて変な気分だ。
どうせなら新作として旧約を手本にせずに、一から作り直してほしかったさ。
もち、ナマ電波シナリオと亀イラストは抜きで。
という意味なんだけど、この意味からすると改めて変な気分だ。
どうせなら新作として旧約を手本にせずに、一から作り直してほしかったさ。
もち、ナマ電波シナリオと亀イラストは抜きで。
254 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 20:14 ID:???
大丈夫、全く手本にしてないから
255 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/25 20:16 ID:???
でも一から作り直すのと、今回のは違うっぽいと思うなぁ。
やっぱ、どこか中途半端な部分を引き継いでるし。
とくにダイムのｔ（ｒｙ
やっぱ、どこか中途半端な部分を引き継いでるし。
とくにダイムのｔ（ｒｙ
256 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 20:30 ID:???
戦闘関係のシステム＆MAP移動のシステムは２と３から
ストーリーの元は１から
武器作成、果樹園はLOMから
良い所取りしようとしてるつもりだが実際は（以下略）
ここら辺の構成を考えたのはBBかなぁ…
新約で一から作ったのって敵の感覚システムと魔法のシステム位？
ストーリーの元は１から
武器作成、果樹園はLOMから
良い所取りしようとしてるつもりだが実際は（以下略）
ここら辺の構成を考えたのはBBかなぁ…
新約で一から作ったのって敵の感覚システムと魔法のシステム位？
257 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 20:42 ID:???
解体新書のインタビュー、なんか怖くて読むことが出来なかった。
258 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/25 20:44 ID:???
色々なところから良いトコ取りしようというのは悪くない。
要は素材をどう生かし、完成品を作られるか、ということだが、
今作は練り上げが足りんよ。
システムもシナリオも。
また、追加要素が多くても、それを遊ぶかどうかはプレイヤー次第だけど、
魔法キャラを選べば、こなさざるを得ないイベントが多いのも事実。
ユーザー側の自由意志の存在し難い雰囲気のゲームだよ。
精霊8匹コンプしないと全体魔法が使えないってのに、
8匹集めるためのヒントはない。
■＆BBよ。
ユ ー ザ ー を な め て ま す か ？
要は素材をどう生かし、完成品を作られるか、ということだが、
今作は練り上げが足りんよ。
システムもシナリオも。
また、追加要素が多くても、それを遊ぶかどうかはプレイヤー次第だけど、
魔法キャラを選べば、こなさざるを得ないイベントが多いのも事実。
ユーザー側の自由意志の存在し難い雰囲気のゲームだよ。
精霊8匹コンプしないと全体魔法が使えないってのに、
8匹集めるためのヒントはない。
■＆BBよ。
ユ ー ザ ー を な め て ま す か ？
259 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 20:50 ID:???
練り込みってもさぁ
別に今回全部が全部初めて採用したシステムって訳でもないんだろ？
何作目の採用か知らないけど、自分らの考えたシステムすら昇華できてないじゃん
こんな連中がリメイク（後からリメイクじゃないみたいな言い訳してたけど）しようなんて、
おこがましいったらありゃしない
別に今回全部が全部初めて採用したシステムって訳でもないんだろ？
何作目の採用か知らないけど、自分らの考えたシステムすら昇華できてないじゃん
こんな連中がリメイク（後からリメイクじゃないみたいな言い訳してたけど）しようなんて、
おこがましいったらありゃしない
260 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 20:54 ID:???
>>258
今は■じゃなくて■ｅだよ。
今は■じゃなくて■ｅだよ。
261 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:12 ID:???
262 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:16 ID:???
263 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:18 ID:???
正直、スクウェアとエニックスを同列で語って欲しくない。
264 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:34 ID:???
今後リメイクはエニックス側主導でやってくれ。
265 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/25 21:38 ID:???
266 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:42 ID:???
ドラクエはオリジナルもリメイクも堀井主導で一貫してるからじゃないの。
新約の場合、外伝から見たら新顔なのに、我が物顔でメインに居座ってる連中が多い。
石井と対等かそれ以上の影響力を発揮してそうだし。
まあ実際それ自体は人事の問題だし一概に悪い事とは言えなくて、
外伝未プレイとかリサーチ不足とかもっといろいろ問題は別に有るわけだけどね。
新約の場合、外伝から見たら新顔なのに、我が物顔でメインに居座ってる連中が多い。
石井と対等かそれ以上の影響力を発揮してそうだし。
まあ実際それ自体は人事の問題だし一概に悪い事とは言えなくて、
外伝未プレイとかリサーチ不足とかもっといろいろ問題は別に有るわけだけどね。
267 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 21:58 ID:???
メインに座るのはかまわんが、もう少し先人に敬意を払ってほしい。
とくに生田。
ジェマって誰？なんて発言してはいけない立場のはずなのに。
とくに生田。
ジェマって誰？なんて発言してはいけない立場のはずなのに。
268 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:01 ID:???
269 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:07 ID:???
270 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:11 ID:???
271 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:13 ID:???
評価高いようなんだが、俺はDQ4のリメイクは正直勘弁して欲しかった
272 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:17 ID:???
273 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:18 ID:???
でもＤＱのリメイクの大半は、ＦＣの頃から堀井がやりたくても出来なかった事が
加わった形だから、これが本来のＤＱという解釈も出来る。
新約は全然違うけど。
加わった形だから、これが本来のＤＱという解釈も出来る。
新約は全然違うけど。
274 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:26 ID:???
というか不条理の原理が集約やれそうだな。
・旧作の良いところを削る
（あまり語らずに行間を読ませた深い話を消す）
・旧作の悪いところを残す
（ヤリコミ入れたのに戻れない部分を何故か残した）
・意味不明な追加要素を入れる
（特殊アイテム入手のためだけに通信機能つけた）
つまりは玉石混合で、かゆいところに届かないつくりのゲーム。
（むしろ、かゆいところをさらにかゆくさせるおまけすらある）
・旧作の良いところを削る
（あまり語らずに行間を読ませた深い話を消す）
・旧作の悪いところを残す
（ヤリコミ入れたのに戻れない部分を何故か残した）
・意味不明な追加要素を入れる
（特殊アイテム入手のためだけに通信機能つけた）
つまりは玉石混合で、かゆいところに届かないつくりのゲーム。
（むしろ、かゆいところをさらにかゆくさせるおまけすらある）
275 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:29 ID:???
ねぇねぇ。
新約って結局は利益でたの？
出てる。
でも出荷が30万満たないのに生産は50万を想定していたらしいから、
実際には赤字っぽい。
これ、業界の話。
新約って結局は利益でたの？
出てる。
でも出荷が30万満たないのに生産は50万を想定していたらしいから、
実際には赤字っぽい。
これ、業界の話。
276 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:39 ID:???
独り言ですか？w
277 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:46 ID:???
>>272
3Dの時点でかなり引いてしまったんだが・・・
3Dの時点でかなり引いてしまったんだが・・・
278 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 22:57 ID:???
赤頭巾ちゃんの話でいけば、おばあさんが実は現役狩人だった
ヘンゼルとグレーテルで言ったら魔女は実はいい人だった
シンデレラでいけばシンデレラは実は魔法使いだった
そういうリメイクをしたいなら、
話の目指すところを変えなければ、話そのものが破綻してしまう
何も考えずに、おばあさんを現役狩人にして破綻したのが新約
ヘンゼルとグレーテルで言ったら魔女は実はいい人だった
シンデレラでいけばシンデレラは実は魔法使いだった
そういうリメイクをしたいなら、
話の目指すところを変えなければ、話そのものが破綻してしまう
何も考えずに、おばあさんを現役狩人にして破綻したのが新約
279 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:14 ID:???
新約・桃太郎
おじいさんは鬼よりも強くおばあさんは吉備団子を作らない。
桃太郎は生まれるなり鬼退治を目指す。
犬、さる、キジに適当な設定が追加。
それぞれの能力を活かす場面はカット、ついてくるだけ。
実は鬼は村の財宝を奪ってなかった。
村の財宝は心の中にある。鬼もいい人だった。
ファミ通
7 8 8 7
CM
「大きな桃にもう一度魂が宿る…」
解体新書
プロデューサー「今の桃太郎が作れたと思います。」
ストーリー担当「私が参加した時点では、桃太郎が大臣の息子であるとか
すでにある程度の設定が決まっていたんですけど、まだ迷いが
あるというか、細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
『おじいさんおばあさんは必要ないんじゃないか？』とか『めでた氏って何者なんだ？』とか。」
おじいさんは鬼よりも強くおばあさんは吉備団子を作らない。
桃太郎は生まれるなり鬼退治を目指す。
犬、さる、キジに適当な設定が追加。
それぞれの能力を活かす場面はカット、ついてくるだけ。
実は鬼は村の財宝を奪ってなかった。
村の財宝は心の中にある。鬼もいい人だった。
ファミ通
7 8 8 7
CM
「大きな桃にもう一度魂が宿る…」
解体新書
プロデューサー「今の桃太郎が作れたと思います。」
ストーリー担当「私が参加した時点では、桃太郎が大臣の息子であるとか
すでにある程度の設定が決まっていたんですけど、まだ迷いが
あるというか、細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
『おじいさんおばあさんは必要ないんじゃないか？』とか『めでた氏って何者なんだ？』とか。」
280 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:18 ID:???
解体真書より…
石井
「今回は、なによりキャラクター達の感情が伝わってくる部分が
欲しかったんですね。前野「の『聖剣１』ではあまり語ることの
できなかった、キャラクターの内面的な部分まで含めて、いまの
ユーザーさんにちゃんと伝わるといいなぁ、と。『聖剣』の
テーマとして伝えたかった部分を、生田さんはしっかり理解して
くれていましたね。」
生田
「シリーズの世界の歴史をまとめたり、シナリオを書いたりしている間
過去の開発者の方々がこめた想いをとても感じましたね。そのとき
思ったのが、『私の手で何かがケズれることがないように』という
ことでした。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶーﾝ
あと、イトケンがかわいそうだと思った。
石井
「今回は、なによりキャラクター達の感情が伝わってくる部分が
欲しかったんですね。前野「の『聖剣１』ではあまり語ることの
できなかった、キャラクターの内面的な部分まで含めて、いまの
ユーザーさんにちゃんと伝わるといいなぁ、と。『聖剣』の
テーマとして伝えたかった部分を、生田さんはしっかり理解して
くれていましたね。」
生田
「シリーズの世界の歴史をまとめたり、シナリオを書いたりしている間
過去の開発者の方々がこめた想いをとても感じましたね。そのとき
思ったのが、『私の手で何かがケズれることがないように』という
ことでした。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶーﾝ
あと、イトケンがかわいそうだと思った。
281 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:42 ID:???
ただただ呆れるばかりです…
閉口…
閉口…
282 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:47 ID:???
なんかさ、ここに張られてる生田のインタビュー見てると抽象論しかないんだよね。
結局、旧約から｢具体的に｣何を感じ取って、
新約で｢具体的に｣何を伝えたかったんだろうね？
マジで本人に聞いてみたい。
結局、旧約から｢具体的に｣何を感じ取って、
新約で｢具体的に｣何を伝えたかったんだろうね？
マジで本人に聞いてみたい。
283 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:51 ID:???
>>279
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
ﾊｹﾞﾜﾗﾀ
284 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:52 ID:???
ガッカリスレ初期～中期の頃に話題になったよな～
「なまでんは旧約をやったのか？」って…
あの当時が一番皆のフラストレーションがったまってた頃だったな…
「なまでんは旧約をやったのか？」って…
あの当時が一番皆のフラストレーションがったまってた頃だったな…
285 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/25 23:59 ID:???
アニヲタ発言ですまんがこのスレ見ているとガンダムSEEDのスレ見ているような感覚になるな。
あれも1中途半端に1ｓｔのストーリーなぞり、本編で解決しない・見えてこない根幹設定。
やたらしゃべりまくる製作者、電波台詞、無駄に心理描写（それでいて主人公の決意がいまいち見えない）
こんな内容をガンダムヲタは（新）シャア板で一年語っていた。
苦痛の長さを考えるとそれに比べればまだましかもしれない。
あれも1中途半端に1ｓｔのストーリーなぞり、本編で解決しない・見えてこない根幹設定。
やたらしゃべりまくる製作者、電波台詞、無駄に心理描写（それでいて主人公の決意がいまいち見えない）
こんな内容をガンダムヲタは（新）シャア板で一年語っていた。
苦痛の長さを考えるとそれに比べればまだましかもしれない。
286 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 00:09 ID:???
>>285
ん～似てる所はあるけど一番大きく違うところは
旧約を作ったプロデューサー（石井）が新約を作った事。
（初代ガンダムの製作者（大河原除く）はSEEDには関わらなかったし…）
なんだよね…しかも当人は満足してるっていうのが救われねぇ…
ん～似てる所はあるけど一番大きく違うところは
旧約を作ったプロデューサー（石井）が新約を作った事。
（初代ガンダムの製作者（大河原除く）はSEEDには関わらなかったし…）
なんだよね…しかも当人は満足してるっていうのが救われねぇ…
287 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 00:11 ID:???
あれは新作なのにファーストから要所要所シチュエーションを真似てたな。
最後はファーストに止まらなかったけど。
一応こっちはリメイクだから、むしろリメイク元に沿うという基本を守りながら
リメイクとしての本領を発揮して欲しかった。
昔からある一本道を装飾すればいいだけなのに、
明後日の方向に勝手に自分で道作ってジャングルに迷い込んじゃったからな。
新約のスタッフ。
最後はファーストに止まらなかったけど。
一応こっちはリメイクだから、むしろリメイク元に沿うという基本を守りながら
リメイクとしての本領を発揮して欲しかった。
昔からある一本道を装飾すればいいだけなのに、
明後日の方向に勝手に自分で道作ってジャングルに迷い込んじゃったからな。
新約のスタッフ。
288 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 02:15 ID:???
なまでんの電波シナリオにも呆れるが
それ以上にヒロインを戦闘に参加させて主人公にさせる
と考えた大馬鹿を問い詰めたいな。
新約のストーリーが破綻している原因は全部ココにあると思う。
それ以上にヒロインを戦闘に参加させて主人公にさせる
と考えた大馬鹿を問い詰めたいな。
新約のストーリーが破綻している原因は全部ココにあると思う。
289 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 02:23 ID:???
ヒロインは旧約のままで女主人公バージョンでも作ればまだましだったろうに
290 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 04:28 ID:???
定期的にseedの話題を出す香具師がいるな
>新約のストーリーが破綻している原因
少なくとも石田はジャンプ機能を付け加えるとマーシーイベントが破綻することを知っていたはず
それを最後まで残したのはなぜか。石田は新約のシナリオやらシステム作るときに気が付かなかったのか？
それとも全く関わっていないのか？実は初代のシナリオを知らないのか？
漏れの一番の疑問点。
>新約のストーリーが破綻している原因
少なくとも石田はジャンプ機能を付け加えるとマーシーイベントが破綻することを知っていたはず
それを最後まで残したのはなぜか。石田は新約のシナリオやらシステム作るときに気が付かなかったのか？
それとも全く関わっていないのか？実は初代のシナリオを知らないのか？
漏れの一番の疑問点。
291 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 06:00 ID:???
292 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 06:13 ID:???
>>291
解体真書で石井は
「今の自分たちで作れる精一杯のものを提示しないと失礼だと考えたんですよ」
と発言があるように今作れる精一杯が「新約」。
そう考えると当時の精一杯だったのが旧約なんじゃないかな？
…退化しまくりだけどね…
解体真書で石井は
「今の自分たちで作れる精一杯のものを提示しないと失礼だと考えたんですよ」
と発言があるように今作れる精一杯が「新約」。
そう考えると当時の精一杯だったのが旧約なんじゃないかな？
…退化しまくりだけどね…
293 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 09:50 ID:???
ＳＦＣの聖剣伝説シリーズに習って、マップの作りやキャラの動作等アクション性を上げた後で
ふと気が付いただけじゃないの。
マーシーイベントとの辻褄が合わなくなってる事に。
ふと気が付いただけじゃないの。
マーシーイベントとの辻褄が合わなくなってる事に。
294 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 10:21 ID:???
久しぶりに新約を初めからやった。
最初のジャッカル戦で適当に剣を振ってたらジャッカルにめり込んで動けなくなった。
最初のジャッカル戦で適当に剣を振ってたらジャッカルにめり込んで動けなくなった。
295 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 11:09 ID:???
>>217
嫉妬すんなよおっさん
嫉妬すんなよおっさん
296 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 11:29 ID:???
小学生の俺からみても295はろくな大人にならないと思う。
298 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 12:47 ID:majeNZy0
新約ＬＩＶＥＡＬＩＶＥ
クンフー編と近未来編でも楽に経験値稼ぎが可能。そして裏ボスの追加。
死ななかったキャラクターは最終編にも登場。それにともないとらわれの男等の強化。
最終編にはすべての編の敵の色違いが登場。ワールダークが強化される。
最終編のダンジョンに、弱くなって出なくなった敵が登場するダンジョンの追加。
アムルクレチアが最終編に出る雑魚敵の正体を語ってくれる。
ストーリーに変化は無し。
これだったら追加要素は増えてもやってみたいと思う。
クンフー編と近未来編でも楽に経験値稼ぎが可能。そして裏ボスの追加。
死ななかったキャラクターは最終編にも登場。それにともないとらわれの男等の強化。
最終編にはすべての編の敵の色違いが登場。ワールダークが強化される。
最終編のダンジョンに、弱くなって出なくなった敵が登場するダンジョンの追加。
アムルクレチアが最終編に出る雑魚敵の正体を語ってくれる。
ストーリーに変化は無し。
これだったら追加要素は増えてもやってみたいと思う。
299 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 15:02 ID:???
ストーリーが変わらん分けなかろう
追加要素どころか削除要素いっぱいで、ゲームシステムまで変わりかねんぞ
追加要素どころか削除要素いっぱいで、ゲームシステムまで変わりかねんぞ
300 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 16:49 ID:???
301 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 17:50 ID:???
石田じゃなくて石井だった・・・＿|￣|〇
初代の製作責任者なんだからジャンプアビリティを見た時点で修正を指示すべきだったと思うが。
それはそうとなんでイザベラはリィ伯爵に捕えられたの？ナマの一族は魔族だったんですか。
初代の製作責任者なんだからジャンプアビリティを見た時点で修正を指示すべきだったと思うが。
それはそうとなんでイザベラはリィ伯爵に捕えられたの？ナマの一族は魔族だったんですか。
302 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 18:20 ID:???
生田が設定表に出さないから誰もわからない。
303 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 18:40 ID:???
たとえば聖剣の旧約で何が起こるか？
脚本家全員がそれを知っていない！
『チョコボに乗った旧約』の旅でジェマとは何者で、
いつＢＧＭが聖剣を求めてに変化し、なぜマーシーは脱出できないのか？
まったく体験せずに作成した！
ＲＯＭや仕様書ではなく設定資料だけを読んでそれを作成したのだ！
そしてこれこそ『リメイク』であるッ！
追加ではなく削除が新作を『リメイク』できるからだッ！
『リメイクしたゲーム』は『名作』であるッ！
シナリオを支離滅裂にされる事は『クソゲー』と思うだろうが、逆だッ！
『糞ゲー』とわかっていても『リメイク』だから幸福なんだ！
『リメイク』は『懐古厨』を吹き飛ばすからだッ！
ＢＢはこれで変わるッ！
これが私の求めたものッ！
『メイドインナマデン』だッ！
脚本家全員がそれを知っていない！
『チョコボに乗った旧約』の旅でジェマとは何者で、
いつＢＧＭが聖剣を求めてに変化し、なぜマーシーは脱出できないのか？
まったく体験せずに作成した！
ＲＯＭや仕様書ではなく設定資料だけを読んでそれを作成したのだ！
そしてこれこそ『リメイク』であるッ！
追加ではなく削除が新作を『リメイク』できるからだッ！
『リメイクしたゲーム』は『名作』であるッ！
シナリオを支離滅裂にされる事は『クソゲー』と思うだろうが、逆だッ！
『糞ゲー』とわかっていても『リメイク』だから幸福なんだ！
『リメイク』は『懐古厨』を吹き飛ばすからだッ！
ＢＢはこれで変わるッ！
これが私の求めたものッ！
『メイドインナマデン』だッ！
304 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 18:48 ID:???
旧約を題材にした同人ゲーってことでいいじゃん
305 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 18:51 ID:???
>>303
そんなスタンドｲﾗﾈ
そんなスタンドｲﾗﾈ
306 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 19:03 ID:???
>>304
同人だったら間違った方向でも、もうちっとマシな物作るだろ。あるいみ商業だからできる。
ガンガンの聖剣漫画で脳内補正つけようかと思って買ったら話そのままな上に中身も薄くてがっかりでした。
付録のポスター見たけど何で最初からこの頭身（というか年齢？）の絵でやらなかったんだ。
ゲーム中の絵が一番苦手だ。
ところで新約だと内面描写に重点入れたという割には主人公の気持ちがアマンダかヒロインかが微妙でない？
同人だったら間違った方向でも、もうちっとマシな物作るだろ。あるいみ商業だからできる。
ガンガンの聖剣漫画で脳内補正つけようかと思って買ったら話そのままな上に中身も薄くてがっかりでした。
付録のポスター見たけど何で最初からこの頭身（というか年齢？）の絵でやらなかったんだ。
ゲーム中の絵が一番苦手だ。
ところで新約だと内面描写に重点入れたという割には主人公の気持ちがアマンダかヒロインかが微妙でない？
307 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 19:09 ID:???
ナマデン「『リメイク』とは原典の研究で作られてると思われがちだが実は違う！
自分の好みや思想をぶちこんでこそ面白くなるのだ
たとえばこの懐古どもに人気のあるチョコボだが
どういう風に削除してどういう大砲を付け加えてどういう追加要素を入れるか
考えなくてはならないのだよ」
「うええっ！」
「改・・・改悪だ！」
ナマデン「改悪！？ド素人の小僧がこのナマデンに意見するのかねっ！」
「い・・・いえ・・・意見だなんてそんな！ すみません」
ナマデン「エクスカリバーも削除しておこう」
「おえぇ～～～ッ」
自分の好みや思想をぶちこんでこそ面白くなるのだ
たとえばこの懐古どもに人気のあるチョコボだが
どういう風に削除してどういう大砲を付け加えてどういう追加要素を入れるか
考えなくてはならないのだよ」
「うええっ！」
「改・・・改悪だ！」
ナマデン「改悪！？ド素人の小僧がこのナマデンに意見するのかねっ！」
「い・・・いえ・・・意見だなんてそんな！ すみません」
ナマデン「エクスカリバーも削除しておこう」
「おえぇ～～～ッ」
308 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 19:14 ID:hpIuQehA
ﾜﾗﾀ
309 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 19:36 ID:???
そういやチョコボの代わりが大砲なんだっけ。
大砲って・・・
大砲って・・・
310 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 20:10 ID:???
大砲は今までの作品で出てきてるから。ただ、これも例によって説明不足・唐突杉だなぁ。
今回は
これまでのシリーズの要素詰め合わせ(というよりは単なる列挙)＞＞＞＞整合性＞＞説明＞＞１のリメイク
ってことで。
今回は
これまでのシリーズの要素詰め合わせ(というよりは単なる列挙)＞＞＞＞整合性＞＞説明＞＞１のリメイク
ってことで。
311 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 20:14 ID:???
312 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 20:26 ID:???
>>311
レス見て気づいた。そっか、そういえば２や３の主人公達(大砲で飛ばされた人間)ってシナリオ中で
大怪我(落下ダメージ)のせいで行動不能になったことってなかったんだな。(記憶違いかもしれないが)
・・・・・。 ○|￣|＿
レス見て気づいた。そっか、そういえば２や３の主人公達(大砲で飛ばされた人間)ってシナリオ中で
大怪我(落下ダメージ)のせいで行動不能になったことってなかったんだな。(記憶違いかもしれないが)
・・・・・。 ○|￣|＿
313 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 21:18 ID:???
3のケヴィンなんか着地の時しばらく立ってるぞ
314 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 21:40 ID:???
そして痺れが足から顔に上がっていってから倒れるんだよな（ｗ
315 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 21:43 ID:???
これこそジェマの力です。
着地寸前にフ＊ースを一点に集中させて放ち、衝撃を相殺します。
着地寸前にフ＊ースを一点に集中させて放ち、衝撃を相殺します。
316 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 21:55 ID:2XhqzecU
今日クリアしたばっかなんだが、
ストーリー全く覚えてねーやハハハ。
旧ではマーシーの所で悲しかった記憶があるんだが
新では印象に残ってない。
ストーリー全く覚えてねーやハハハ。
旧ではマーシーの所で悲しかった記憶があるんだが
新では印象に残ってない。
317 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 22:12 ID:???
318 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 23:52 ID:???
むしろ焼きそば変をやった人の方が希少かと。
319 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/26 23:59 ID:???
漏れは迷わず焼きそば編から始めた、焼きそば萌えな人です。
320 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/27 00:02 ID:???
自分は両方同時に始めて、進めるうちに微妙な違いがあるだけだと思い知りつつ、
生電波にガッカリしつつ、今でもﾏﾀｰﾘプレイしてます。
生電波にガッカリしつつ、今でもﾏﾀｰﾘプレイしてます。
321 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 01:39 ID:???
>>318
俺もやきそば編先だったよ・・・
ここまでシナリオが改悪されてると思ってなかったので、
「ヒーロー編は、GBでやっているから、とりあえずヒロイン編を・・・」と思ってヒロインから始めたのさ・・・
俺もやきそば編先だったよ・・・
ここまでシナリオが改悪されてると思ってなかったので、
「ヒーロー編は、GBでやっているから、とりあえずヒロイン編を・・・」と思ってヒロインから始めたのさ・・・
322 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 08:11 ID:???
変なコテがいるけど、馬鹿を名乗る馬鹿？
323 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 08:24 ID:???
そういやそろそろＦＣ仕様ＧＢＡＳＰが発送される頃か。
このスレの住人で当ったヤツはいるかい？
ゲームの出来がガッカリでも当っただけで報われそうな気がするが。
このスレの住人で当ったヤツはいるかい？
ゲームの出来がガッカリでも当っただけで報われそうな気がするが。
324 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 11:50 ID:???
325 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 12:08 ID:???
>>324
かわいそう・・俺も身不亜hfkjhふぃのｆｇｙｈｇかあｗｇｄｌｊ
かわいそう・・俺も身不亜hfkjhふぃのｆｇｙｈｇかあｗｇｄｌｊ
326 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 12:17 ID:???
>324-325
とりあえず、焼きそば食って、プロテイン飲んでもちつけ！
とりあえず、焼きそば食って、プロテイン飲んでもちつけ！
327 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 13:01 ID:???
>>323
だいぶ前にカレンダーだけ来ました。
ああ、GBASP外れたんだな…そんな諦め感もキツかったですが
324に同じく６月が新約だったのもキツかったです。
…というか漏れ、前スレあたりにこのこと書いたような気がする＿|￣|○
あのときは「■エニもキャンペーンに協力したんだから仕方ないでしょ」みたいな
レスを返してくれた人がいましたが、同じくキャンペーンに協力したナムコは
「マッピー」だの「ゼビウス」だのちゃんとFCの往年の名作を選んで載せてたのに
なんで■だけ雰囲気読まずに新約（とFFCC）なんぞ…『FC20周年記念』なのに…
スレ違い申しわけない。
だいぶ前にカレンダーだけ来ました。
ああ、GBASP外れたんだな…そんな諦め感もキツかったですが
324に同じく６月が新約だったのもキツかったです。
…というか漏れ、前スレあたりにこのこと書いたような気がする＿|￣|○
あのときは「■エニもキャンペーンに協力したんだから仕方ないでしょ」みたいな
レスを返してくれた人がいましたが、同じくキャンペーンに協力したナムコは
「マッピー」だの「ゼビウス」だのちゃんとFCの往年の名作を選んで載せてたのに
なんで■だけ雰囲気読まずに新約（とFFCC）なんぞ…『FC20周年記念』なのに…
スレ違い申しわけない。
328 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 13:14 ID:???
■≒DQN
329 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 13:22 ID:???
ＧＢＡＳＰの発送とカレンダーの発送は別だと聞いたんだが。
330 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 13:41 ID:???
331 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 14:58 ID:???
FFを名乗るのは売り上げ伸ばしたいだけだろ。
332 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 15:48 ID:???
FCカラーGBAの発送はいつなんだろうか
333 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 15:52 ID:???
それがそろそろらしい。っていうか昨日あたりかららしい。
なもんで、カレンダーが届いてガッカリな連中も期待してみたらどうか。
なもんで、カレンダーが届いてガッカリな連中も期待してみたらどうか。
334 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 16:11 ID:???
335 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 16:28 ID:???
336 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 17:17 ID:???
つか、この手の限定ﾊｰﾄﾞ見るたびに、
「外側だけカパっとはずれてそれだけ交換できれば楽しいのになぁ」
と思う。
「外側だけカパっとはずれてそれだけ交換できれば楽しいのになぁ」
と思う。
337 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 17:46 ID:???
「生田だけカパっとはずれてそれだけ交換できれば楽しいのになぁ」
338 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 17:55 ID:???
ｿﾚﾀﾞ！
339 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 17:56 ID:???
亀岡もはずせなきゃ
340 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 18:09 ID:???
代わりに何をつけるのかが問題だ。
どのみち、あの時代の物はあの時代にしか作れなかったんだと思う。
開発者の心意気とか力量とか関係無しに。
どのみち、あの時代の物はあの時代にしか作れなかったんだと思う。
開発者の心意気とか力量とか関係無しに。
341 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 18:25 ID:???
BBのHPすなっぷ更新。
どうせならそのまま出家して聖剣から手を引いてホスィ…
どうせならそのまま出家して聖剣から手を引いてホスィ…
342 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 19:00 ID:???
同意。
343 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 20:35 ID:???
もう■のゲーム買うなや。
そろそろ懲りてもいいころだろうに。
そろそろ懲りてもいいころだろうに。
344 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 20:46 ID:???
最近の■のゲームに興味は無い。
他に面白い｢ゲーム｣あるし。
今回は旧作の頃の懐かしさと総合的なゲーム性に
本当に期待してたんだぞ、■よ！
それを見事に裏切ってくれた■のゲームなぞ、頼まれても今後二度と買わんよ。
馬鹿を見るのはもう御免だ。
本当にネームバリューしか無い企業になったな…
まあ、ネームバリューだけはあるから、どんな糞ゲーでも出せば売れるんだろうけど。
他に面白い｢ゲーム｣あるし。
今回は旧作の頃の懐かしさと総合的なゲーム性に
本当に期待してたんだぞ、■よ！
それを見事に裏切ってくれた■のゲームなぞ、頼まれても今後二度と買わんよ。
馬鹿を見るのはもう御免だ。
本当にネームバリューしか無い企業になったな…
まあ、ネームバリューだけはあるから、どんな糞ゲーでも出せば売れるんだろうけど。
345 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 21:04 ID:???
今回の新約で十分■アンチになる要因はあったな…
今回新約で久しぶりにゲーム買ったけど
正直ここまで■が駄目になってるとは思わなかったよ。
ゲーム業界も調べてみたらRPGの新規タイトルがまったく無くてビックリしたよ…
今回新約で久しぶりにゲーム買ったけど
正直ここまで■が駄目になってるとは思わなかったよ。
ゲーム業界も調べてみたらRPGの新規タイトルがまったく無くてビックリしたよ…
346 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 21:28 ID:???
>>343-345
今は■じゃなくて■ｅだぞ（w
今は■じゃなくて■ｅだぞ（w
347 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 21:33 ID:???
348 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 22:22 ID:???
反応遅れ気味だけど。
>>329 >>330
ごめん、発送が別々なのは知らなかった。
必ず来るのは知ってたけど、当選者なら両方同時に届くもんだと思ってたよ。
そうか、昨日あたりから発送か！期待して待って…
………たいけど、大阪在住だったらたぶん今日届かなかったらアウトだろうな＿|￣|○
>>329 >>330
ごめん、発送が別々なのは知らなかった。
必ず来るのは知ってたけど、当選者なら両方同時に届くもんだと思ってたよ。
そうか、昨日あたりから発送か！期待して待って…
………たいけど、大阪在住だったらたぶん今日届かなかったらアウトだろうな＿|￣|○
349 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/27 23:35 ID:???
ネームバリューのほかにも
ゲーム画面の見た目はいいかも
売るためだけのとこばっかですね
ゲーム画面の見た目はいいかも
売るためだけのとこばっかですね
350 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 00:06 ID:???
生田「プログラマーッ！ おまえごとき 鳥臭いチョコボの巣が
深遠なる目的の わたしと亀岡のサボテンハウスに 踏み込んで来るんじゃあないッ！」
深遠なる目的の わたしと亀岡のサボテンハウスに 踏み込んで来るんじゃあないッ！」
351 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 00:32 ID:???
(` ∋`)
352 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 00:49 ID:???
353 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 08:36 ID:???
お前ら、ＦＦ１１やれよ ヤキソバ以下いっぱい居るぞ
354 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 08:38 ID:???
ここで聞いてもいいかなぁ。
どうしても行けないとこがあんだけど。
ここに来てる人ならバッチリ簡単に出来る事なんだろうけど。
地下大河で杭にフレイルを引っ掛けて渡る所で３つ目がどうしても
渡れないんだけど、どうやって行けばいいのか教えてくらはい。
どうしても行けないとこがあんだけど。
ここに来てる人ならバッチリ簡単に出来る事なんだろうけど。
地下大河で杭にフレイルを引っ掛けて渡る所で３つ目がどうしても
渡れないんだけど、どうやって行けばいいのか教えてくらはい。
355 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 08:42 ID:???
ここで聞いてもいいかなぁ。
どうしてもクリアできない事があるんだけど。
地下大河で杭にフレイルを引っ掛けて渡る所で
３つ目がどうしても渡れないんだけど、
ここにいる親切な方どうか教えて下さい。
どうしてもクリアできない事があるんだけど。
地下大河で杭にフレイルを引っ掛けて渡る所で
３つ目がどうしても渡れないんだけど、
ここにいる親切な方どうか教えて下さい。
356 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 09:10 ID:???
ここで聞くな。
357 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 09:49 ID:???
ＭＡＸ攻撃だろうかとなんとなく思いつつ誘導。
【マトメ】新約聖剣伝説 攻略スレ其の13【感謝】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063597943/l50
【マトメ】新約聖剣伝説 攻略スレ其の13【感謝】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063597943/l50
358 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 12:56 ID:thaIPiuJ
>353
オンラインゲームの女性ＰＣは自分がヒロインであることを
ひいては女性であることを認識してないと思われ。
それどころかキャラクターであることも認識してないだろうから対象外じゃね。
オンラインゲームの女性ＰＣは自分がヒロインであることを
ひいては女性であることを認識してないと思われ。
それどころかキャラクターであることも認識してないだろうから対象外じゃね。
359 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 16:35 ID:???
360 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 17:05 ID:???
お前ら妙にプログラマを持ち上げてるようだが。
よく考えろ。
アイテム入手時やマップ切り替え時に妙なウェイトが入るのはプログラマの仕業だぞ。
上からそう作れと指示された可能性もあるが、まあプログラマの不手際だろうな。
よく考えろ。
アイテム入手時やマップ切り替え時に妙なウェイトが入るのはプログラマの仕業だぞ。
上からそう作れと指示された可能性もあるが、まあプログラマの不手際だろうな。
361 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 17:19 ID:???
解体真書の亀岡プロフィール欄に
プログラマーがバイクで事故ったとか書いてあった気が…
なんかここら変に原因があるとか深読みしてみるテスト。
プログラマーがバイクで事故ったとか書いてあった気が…
なんかここら変に原因があるとか深読みしてみるテスト。
362 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 17:41 ID:???
まさか勝手にチョコボ出したことに立腹して・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
363 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 17:42 ID:???
なまでん「うるさいこと言うプログラマは事故ということで退場してもらいました。」
364 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 18:11 ID:???
新約聖剣伝説と掛けまして、Yahoo!と解く。
その心は？
BBがうざいです。
その心は？
BBがうざいです。
365 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 18:45 ID:???
366 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 20:19 ID:???
>>360
プログラムの技術が足りずにウェイトがかかるならプログラマのせいだけど、
明らかに、故意にウェイトいれてる。
これは、プログラマの不手際じゃないよ。
それにな
・・・テストプレイヤーからの苦情を無視するってきめたの亀だろ・・・
いちいち意見を聞いていられないってインタビューか何かでいってたじゃんか・・・
プログラムの技術が足りずにウェイトがかかるならプログラマのせいだけど、
明らかに、故意にウェイトいれてる。
これは、プログラマの不手際じゃないよ。
それにな
・・・テストプレイヤーからの苦情を無視するってきめたの亀だろ・・・
いちいち意見を聞いていられないってインタビューか何かでいってたじゃんか・・・
367 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 20:44 ID:???
>>366
そうなんだ。発売前はあんまりチェックしないようにしていたから初めて聞いた。＜苦情無視。
無視したはずなのに発売日がぎりぎり夏の終わりという
見切り発車というか夏休みの宿題のような発売とはなぁ。
開始早々で止まったＳＯ３みたいにディレクターズカットでも出すかｗ
そうなんだ。発売前はあんまりチェックしないようにしていたから初めて聞いた。＜苦情無視。
無視したはずなのに発売日がぎりぎり夏の終わりという
見切り発車というか夏休みの宿題のような発売とはなぁ。
開始早々で止まったＳＯ３みたいにディレクターズカットでも出すかｗ
368 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 20:49 ID:???
ウェイトは何のために入れたんだ？
プレイヤーをリラックスさせるため？
プレイヤーをリラックスさせるため？
369 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 20:52 ID:???
ガッカリさせるため
370 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 20:56 ID:???
そういえば某シナリオ作家のサイトの掲示板書き込めないそうだ。
漏れの親戚が先月書き込もうとして何度やってもダメだったらしい。
漏れの親戚が先月書き込もうとして何度やってもダメだったらしい。
371 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:21 ID:???
>>370
会員制とかいうオチかも。
会員制とかいうオチかも。
372 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:35 ID:W7ehsw7+
373 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:38 ID:???
明日で新約発売2ヶ月経つのか…
この期間でどれだけの人達をガッカリさせたのかねぇ？
フロントミッションのPS版はスレ見てみると好評っぽい。
なんで聖剣は同じように出来ないかなぁ？
この期間でどれだけの人達をガッカリさせたのかねぇ？
フロントミッションのPS版はスレ見てみると好評っぽい。
なんで聖剣は同じように出来ないかなぁ？
374 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:50 ID:???
せめて、せめてッ、旧約が同梱されてれば…
375 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:52 ID:???
同梱なんてできないだろうなあ
旧約の方がｲｲ（・∀・）って人続出で、新約の意味が無くなっちゃう予感
旧約の方がｲｲ（・∀・）って人続出で、新約の意味が無くなっちゃう予感
376 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 21:57 ID:???
昔あった、悪質な抱き合わせ商法だな。
377 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:04 ID:???
>>372
ゲームをプレイしたことないでしょ・・・
たとえば、
草を刈ってアイテムがでるとき、
アイテム名がでているあいだ、敵は動いているが、自分だけ硬直している
道端に落ちている箱を拾ったとき、
NPCやモンスターは普通に動いているのに、自分だけが硬直している
これは処理落ちとかじゃないだろ・・・
ゲームをプレイしたことないでしょ・・・
たとえば、
草を刈ってアイテムがでるとき、
アイテム名がでているあいだ、敵は動いているが、自分だけ硬直している
道端に落ちている箱を拾ったとき、
NPCやモンスターは普通に動いているのに、自分だけが硬直している
これは処理落ちとかじゃないだろ・・・
378 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:06 ID:???
例の元データが残ってないという話があるから、
同梱なんて最初から無理だった。
同梱出来てたのなら、新約自体ももう少しマシになってたんじゃないか。
同梱なんて最初から無理だった。
同梱出来てたのなら、新約自体ももう少しマシになってたんじゃないか。
379 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:08 ID:???
WSCで移植されたゲームがPSで出る流れになってるから
旧約を是非PSで!!と淡い期待を持っちまうんだよな～
けどまだPSもPS2で出来るんだし
PSで過去のゲームを 移 植 って流れになってホスィなぁ…と。
正直BBとGBAに執着しすぎたのも問題だよ…石井…
旧約を是非PSで!!と淡い期待を持っちまうんだよな～
けどまだPSもPS2で出来るんだし
PSで過去のゲームを 移 植 って流れになってホスィなぁ…と。
正直BBとGBAに執着しすぎたのも問題だよ…石井…
380 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:24 ID:???
381 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:39 ID:???
>>380
NPCとかモンスターが並列処理されてるのに、組めなかったとはすごい判断だな
それに、名称表示と操作キャラが移動できることが並列で動く必要はない
たとえ「組めなかった」としても、
ボタンひとつで「表示を消して、動けるようにする」だけで十分。
それすらやってなかったのは、プログラマがどうこう言ってるレベルじゃない。
どうしてそんなにプログラマに責任を押し付けたいのかね
NPCとかモンスターが並列処理されてるのに、組めなかったとはすごい判断だな
それに、名称表示と操作キャラが移動できることが並列で動く必要はない
たとえ「組めなかった」としても、
ボタンひとつで「表示を消して、動けるようにする」だけで十分。
それすらやってなかったのは、プログラマがどうこう言ってるレベルじゃない。
どうしてそんなにプログラマに責任を押し付けたいのかね
382 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 22:57 ID:???
旧約の元のデータが無いって発言は結構ショックだったり。
マスターデータ位大事に取って置けよ…フロッピー1～２枚に入るだろ～
WSC版SaGaのオリジナル版を見るとあっちはマスターあったっぽいが…
川津が大事に補完してたんだろうか？
マスターデータ位大事に取って置けよ…フロッピー1～２枚に入るだろ～
WSC版SaGaのオリジナル版を見るとあっちはマスターあったっぽいが…
川津が大事に補完してたんだろうか？
383 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:00 ID:???
>WSCで移植されたゲームがPSで出る流れになってるから
って、単にFF本編だからの話だよね？
Saga1（＋2だったらもうねﾊｧﾊｧ(*´Д｀)）とか出る予定が有る訳じゃ
ないだろうし・・・。
>377
アイテム取得その他のウェイトは、
技術的な問題（できなかった）ではなく、
そうすることをディレクターなりが選択し、プログラマは
その指示通りに組んだだけなのではないかな？
つまり「わざわざウェイトをかけている」ってこと。
なんというか、マジバケでもそうなんだが、BB色ってのは
よく言えばマッタリとプレイさせるための演出なんだよな。
新約ではことごとく裏目に出ている訳だが。
って、単にFF本編だからの話だよね？
Saga1（＋2だったらもうねﾊｧﾊｧ(*´Д｀)）とか出る予定が有る訳じゃ
ないだろうし・・・。
>377
アイテム取得その他のウェイトは、
技術的な問題（できなかった）ではなく、
そうすることをディレクターなりが選択し、プログラマは
その指示通りに組んだだけなのではないかな？
つまり「わざわざウェイトをかけている」ってこと。
なんというか、マジバケでもそうなんだが、BB色ってのは
よく言えばマッタリとプレイさせるための演出なんだよな。
新約ではことごとく裏目に出ている訳だが。
384 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:15 ID:???
>>381
そこまで書いておいてプログラマじゃなくて誰がやったと言いたいんだ？
誰かがわざわざ「あ、そこはウインドウ出たときに主人公動けなくしてボタン効かなくしてウエイトも入れておいてね」って指示したの？
そこまで書いておいてプログラマじゃなくて誰がやったと言いたいんだ？
誰かがわざわざ「あ、そこはウインドウ出たときに主人公動けなくしてボタン効かなくしてウエイトも入れておいてね」って指示したの？
385 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:22 ID:MaMHdjaJ
新約作った香具師、氏ね
386 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:25 ID:???
387 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:29 ID:???
388 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/28 23:29 ID:???
>>384
横レスですまんが、あんたは何をムキになっているのだ？
プログラムを組んだことでもあって、そういう作り手の役目を
十分に理解し、わきまえて発言してるのかい？
そうでもなく、ただなんとなくプログラマーの不手際だと責めたいのかい？
もっとオチケツ。
横レスですまんが、あんたは何をムキになっているのだ？
プログラムを組んだことでもあって、そういう作り手の役目を
十分に理解し、わきまえて発言してるのかい？
そうでもなく、ただなんとなくプログラマーの不手際だと責めたいのかい？
もっとオチケツ。
389 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:33 ID:???
>>387
誰が何を書いたかなんて、あんたが言い出したことだろ。
俺は、「誰が書いた」なんていってない。360から始まった話の中で、
『ウェイトが入っているのは、「プログラマの不手際」ではなくて「BB社の故意」だろ』
って言っただけ（直そうとしなかったか、これで良いと判断したかそれすら知らんが）、
誰が仕様書書いた人間のことなんて一回も書いてないよ。
＃「だれが指示をだしたか」なんて話題を持ち出したのがうやむやにしようとしているところだよ
誰が何を書いたかなんて、あんたが言い出したことだろ。
俺は、「誰が書いた」なんていってない。360から始まった話の中で、
『ウェイトが入っているのは、「プログラマの不手際」ではなくて「BB社の故意」だろ』
って言っただけ（直そうとしなかったか、これで良いと判断したかそれすら知らんが）、
誰が仕様書書いた人間のことなんて一回も書いてないよ。
＃「だれが指示をだしたか」なんて話題を持ち出したのがうやむやにしようとしているところだよ
390 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:37 ID:???
ヒーロー編だけでも終わらそう、と思ったけど全く食指が動かない。
大砲がようやく使えるあたりまで来たんだけど、終わりまであとどれくらいかな？
まだまだ長いのならもう売っちゃおうかと思うんだけど・・・。
大砲がようやく使えるあたりまで来たんだけど、終わりまであとどれくらいかな？
まだまだ長いのならもう売っちゃおうかと思うんだけど・・・。
391 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:37 ID:???
384は自分のミスをプログラマのせいにするBB社員。
どっかのスレでプログラマは聖剣１の人と聞いたんだがどうなんだろな。
そうなるとチョコボ出すのも頷けるんだが。
どっかのスレでプログラマは聖剣１の人と聞いたんだがどうなんだろな。
そうなるとチョコボ出すのも頷けるんだが。
392 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:38 ID:???
393 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:38 ID:???
プログラマーは上の指示に従うだけさ・・・
394 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/28 23:39 ID:???
>>390
がんがれ！
大砲屋が使えるようになったあとはシーバの役に立たない助言、
生電波が絶好調のラストまで、ガッカリの真骨頂を味わえるぞ。
ここで、より深くガッカリするためにもクリアしてみてくれい。
応援しとる。
がんがれ！
大砲屋が使えるようになったあとはシーバの役に立たない助言、
生電波が絶好調のラストまで、ガッカリの真骨頂を味わえるぞ。
ここで、より深くガッカリするためにもクリアしてみてくれい。
応援しとる。
395 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:42 ID:???
なんとなくだが、単に「ウインドウを消す動作がボタンに割り当てられなかった」んじゃない？
同時押し後にボタン話すと武器が暴発するくらいだし、気が回らなかったのでは。
同時押し後にボタン話すと武器が暴発するくらいだし、気が回らなかったのでは。
396 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/28 23:48 ID:???
>>392
そんなプログラマを管理できないのは上司・責任者の責任だけどなー
それに作業の手は抜くのはいいが、
完成度の手を抜くのは駄目人間のやることだ・・・まっとうな人間の言うことじゃない。
>>395
ウィンドウ表示中は、すべての動きができない状態
逆をいえば、どのボタンでも良いと思うがな。
それに本物とちがって、画面切り替えたとたんに敵がいるわけじゃないし。
そんなプログラマを管理できないのは上司・責任者の責任だけどなー
それに作業の手は抜くのはいいが、
完成度の手を抜くのは駄目人間のやることだ・・・まっとうな人間の言うことじゃない。
>>395
ウィンドウ表示中は、すべての動きができない状態
逆をいえば、どのボタンでも良いと思うがな。
それに本物とちがって、画面切り替えたとたんに敵がいるわけじゃないし。
397 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/10/28 23:58 ID:???
>>396
というか、アクションRPGだから、きびきび動くゲームであってほしかったね。
旧約がバグ満載でも楽しめたのは、何よりも軽快だったというのもあると
思ってるけど、新約は全体的に流れが強制的に止められてる感じがする。
いきなりナレーションが始まったり、宝箱はルーレットだったり、
ウィンドウはキャンセル不可だったり、リングコマンドはモーションがあるせいで重かったり、
旧約のようにシンプルだけど純粋に楽しめるゲームは、もう作りたくないのかね。
いい方向に流れれば結果オーライだけど、新約は、、、（ｒｙ
というか、アクションRPGだから、きびきび動くゲームであってほしかったね。
旧約がバグ満載でも楽しめたのは、何よりも軽快だったというのもあると
思ってるけど、新約は全体的に流れが強制的に止められてる感じがする。
いきなりナレーションが始まったり、宝箱はルーレットだったり、
ウィンドウはキャンセル不可だったり、リングコマンドはモーションがあるせいで重かったり、
旧約のようにシンプルだけど純粋に楽しめるゲームは、もう作りたくないのかね。
いい方向に流れれば結果オーライだけど、新約は、、、（ｒｙ
398 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 00:19 ID:???
>>396
でも、「演出です」とか「仕様です」みたいな話多い罠
でも、「演出です」とか「仕様です」みたいな話多い罠
399 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 00:58 ID:???
いまだに初代と同等かそれ以上のアクション性をもった聖剣が出てこないのがアレだな。
このスレの人はイース最新作ってどう？
かなり良作って聞いたんだが。
このスレの人はイース最新作ってどう？
かなり良作って聞いたんだが。
400 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 01:18 ID:???
>>399
アクションが中々良い感じで戦闘が楽しかった。
シナリオと時間が長ければ名作、良作になれた惜しい作品だと思う。
とかいって、俺は満足できた。
……ストレスのない操作って素晴らしい、って思えた（ｗ
アクションが中々良い感じで戦闘が楽しかった。
シナリオと時間が長ければ名作、良作になれた惜しい作品だと思う。
とかいって、俺は満足できた。
……ストレスのない操作って素晴らしい、って思えた（ｗ
401 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 01:21 ID:???
イース６はかなり楽しめたよ。久しぶりにアクション重視のA・RPGに出会えた感じ。
難点はLVでゲームバランス調節してるからある程度LV上げが必要なのと
３種類の武器のうち一つが異常に使えるからほかの武器が要らない事かな？
けどアクションの出来が良いからLV上げは苦にはならなかったし
他の２つの武器も使えないって事はない（武器固定クリアとか楽しむことも可）
ま、やれる環境があれば是非やってみる事をお勧めします。
曲もカコイイのも◎（特にボス戦）
難点はLVでゲームバランス調節してるからある程度LV上げが必要なのと
３種類の武器のうち一つが異常に使えるからほかの武器が要らない事かな？
けどアクションの出来が良いからLV上げは苦にはならなかったし
他の２つの武器も使えないって事はない（武器固定クリアとか楽しむことも可）
ま、やれる環境があれば是非やってみる事をお勧めします。
曲もカコイイのも◎（特にボス戦）
402 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 01:28 ID:???
すれ違いの予感
403 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 02:09 ID:???
しかし、スレちがいでもガッカリが和らぐから気にならない罠。
404 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 02:13 ID:???
羨ましくなってさらにガッカリですよ(´･ω･｀)
405 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 02:45 ID:???
スレに合うように新約とからめて。
イースはそもそもの姿勢としてこれまでのファンに喜んでもらえるように考えているっていうのもあるんで無いかな。
ファンにこびるって事じゃなく肝を押さえているっていうのかな。必要要素がわかって作っている感じがする。
新約は新規の層を獲得しようとしたつくりにしているくせにそもそも売りにしているハズのラビやサボテンが話に絡むわけでもない。
レベルを上げていれば使わずに進めても殆ど支障の無い武器作り（ＬＯＭ）。
回り込んできるよりは正面突破のほうが早い戦闘。
収集要素のために両主人公ともほぼ同じルートになってしまったはずなのに、戻れない終盤。
匂わせるだけ匂わせておいて単なるチョイ役でしか絡まない過去作品の人物たち(特に３)。
旧約ファンを釣るＣＭを流しておきながら重要度･話の絡み合いの減った旧約の登場人物たち。
（チョコボ・ボンボヤジ・マーシーの絡み合いを削っただけの物が生まれているか疑わしい）
ＬＯＭは絵本的世界という前提があったから電波っぽいのなんかもありだったがこれは駄目だ。
見事に売り文句と現実が乖離している。というかターゲットがはっきりしないまま作ったったのか？
あとこれは完全に主観になるけど悪い意味でのクリエーター意識(過去の踏襲よりもオリジナリティ)っていうのが邪魔してる気もする。
主体がお客か疑わしい。（買わせた者勝ちみたいな）
ところで、ＢＢのスタッフアンケートをみて思ったんだが
ttp://www.br2.co.jp/gami.html
心に残るベストゲームをあげるところで主人公が喋らないマリオとドラクエがトップなのに
新約の主人公たちが無駄に（必要ないところだけ）喋るのは何かの冗談ですか？
(全体的に既出ぽい上に長文スマン)
イースはそもそもの姿勢としてこれまでのファンに喜んでもらえるように考えているっていうのもあるんで無いかな。
ファンにこびるって事じゃなく肝を押さえているっていうのかな。必要要素がわかって作っている感じがする。
新約は新規の層を獲得しようとしたつくりにしているくせにそもそも売りにしているハズのラビやサボテンが話に絡むわけでもない。
レベルを上げていれば使わずに進めても殆ど支障の無い武器作り（ＬＯＭ）。
回り込んできるよりは正面突破のほうが早い戦闘。
収集要素のために両主人公ともほぼ同じルートになってしまったはずなのに、戻れない終盤。
匂わせるだけ匂わせておいて単なるチョイ役でしか絡まない過去作品の人物たち(特に３)。
旧約ファンを釣るＣＭを流しておきながら重要度･話の絡み合いの減った旧約の登場人物たち。
（チョコボ・ボンボヤジ・マーシーの絡み合いを削っただけの物が生まれているか疑わしい）
ＬＯＭは絵本的世界という前提があったから電波っぽいのなんかもありだったがこれは駄目だ。
見事に売り文句と現実が乖離している。というかターゲットがはっきりしないまま作ったったのか？
あとこれは完全に主観になるけど悪い意味でのクリエーター意識(過去の踏襲よりもオリジナリティ)っていうのが邪魔してる気もする。
主体がお客か疑わしい。（買わせた者勝ちみたいな）
ところで、ＢＢのスタッフアンケートをみて思ったんだが
ttp://www.br2.co.jp/gami.html
心に残るベストゲームをあげるところで主人公が喋らないマリオとドラクエがトップなのに
新約の主人公たちが無駄に（必要ないところだけ）喋るのは何かの冗談ですか？
(全体的に既出ぽい上に長文スマン)
406 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 03:06 ID:???
またイース信者が宣伝しにきてるの？
いい加減にしろよスレの趣旨理解しろ
いい加減にしろよスレの趣旨理解しろ
いや、漏れはイースやったことないんだけど
聖剣初代以降はARPGとはいいながら
アクション性が落ちる一方でがっかりしてたんで、
このスレの人なら好みが合うかと思って聞いてみたかった。
すまんかった。
聖剣初代以降はARPGとはいいながら
アクション性が落ちる一方でがっかりしてたんで、
このスレの人なら好みが合うかと思って聞いてみたかった。
すまんかった。
408 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 04:16 ID:???
イース6は優良ソフトの作者がnyのワレ推奨した程の駄作
409 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 08:22 ID:???
えらい人「う～ん、なかなかイイ出来だね。」
つくる人「ありがとうございます！」
えらい人「ところで、これクリアするの、最短どれくらい？」
つくる人「飛ばせるところを飛ばした場合・・10・・時間くらいは・・」
えらい人「短いね。」
つくる人「・・そ、そうですか？」
えらい人「なんか足して。2～3時間分。」
つくる人「いや、でも、もう制作時間が・・」
えらい人「じゃ、さ、一個一個の動作にウエイトちょっとずつかけよっか。ｗ」
つくる人「え！」
えらい人「モンスター倒した後と、アイテム取った時、画面切り替え・・後、ナレーションもできるだけ、間とってさ。」
つくる人「でも、それではレスポンスが・・」
えらい人「だからー、チョットずつさ。わかんない程度にのばせよ」
こんなやり取りあったのかな～。
つくる人「ありがとうございます！」
えらい人「ところで、これクリアするの、最短どれくらい？」
つくる人「飛ばせるところを飛ばした場合・・10・・時間くらいは・・」
えらい人「短いね。」
つくる人「・・そ、そうですか？」
えらい人「なんか足して。2～3時間分。」
つくる人「いや、でも、もう制作時間が・・」
えらい人「じゃ、さ、一個一個の動作にウエイトちょっとずつかけよっか。ｗ」
つくる人「え！」
えらい人「モンスター倒した後と、アイテム取った時、画面切り替え・・後、ナレーションもできるだけ、間とってさ。」
つくる人「でも、それではレスポンスが・・」
えらい人「だからー、チョットずつさ。わかんない程度にのばせよ」
こんなやり取りあったのかな～。
410 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 09:00 ID:0Z19crjK
珍約
411 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 10:05 ID:???
個人的には聖剣２のアクションも良かったと思うが
あの「100%まで溜まらないとダメージ小」というシステム
あれだと爽快感はないんだが
ヒット＆アウェイや回り込みが必要なためアクション性が高かった
３～新約は
もうただの正面たこ殴りだからアクションRPGとしては失格
あれじゃの普通のRPGと同じだな
412 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 10:08 ID:???
怒涛の連続攻撃を決められるLOMが最高です ^^
413 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 11:41 ID:???
＞410
それだ！
これからは珍約 聖剣伝説とよぶことにしよう
それだ！
これからは珍約 聖剣伝説とよぶことにしよう
415 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 14:12 ID:???
は・・・あ・・・・・イースはいいっすなあ
416 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 14:46 ID:???
>>415
輝け
輝け
417 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 16:49 ID:???
新約って結局だれ向けに作られた物なの？
旧約をやりたいけど手に入らないから新約で初代聖剣を知りたい、なんて人もいただろうけど、
ゲーム性どころか話まで変わってるから、新約やってもまだ旧約をやってみたい人もいるだろうし、
旧約を好きだった人にとってはシナリオもゲームシステムもガッカリだし。
ドラクエのリメイクは、ゲームバランスは当時のまま、とは行かなくてもシナリオは当時の物を知ることが出来るし、
ゲーム性もうまく調節してあるから、昔のをやり込んだ人でもまた楽しめるようになってるのに…
旧約をリメイクだと知らなかった人には、楽しめてる人もいるようだが、
その層をねらうならオリジナルで作った方がいいと思うし、新約は決して良い出来だとは思わない。
新約をやって、これが初代聖剣なんだ！ なんて思われるのは嫌だ。
これからも■の糞な物をエニックスの巧みな宣伝で売っていくのだろうか…
旧約をやりたいけど手に入らないから新約で初代聖剣を知りたい、なんて人もいただろうけど、
ゲーム性どころか話まで変わってるから、新約やってもまだ旧約をやってみたい人もいるだろうし、
旧約を好きだった人にとってはシナリオもゲームシステムもガッカリだし。
ドラクエのリメイクは、ゲームバランスは当時のまま、とは行かなくてもシナリオは当時の物を知ることが出来るし、
ゲーム性もうまく調節してあるから、昔のをやり込んだ人でもまた楽しめるようになってるのに…
旧約をリメイクだと知らなかった人には、楽しめてる人もいるようだが、
その層をねらうならオリジナルで作った方がいいと思うし、新約は決して良い出来だとは思わない。
新約をやって、これが初代聖剣なんだ！ なんて思われるのは嫌だ。
これからも■の糞な物をエニックスの巧みな宣伝で売っていくのだろうか…
418 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 17:30 ID:???
419 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 17:51 ID:???
新約を深夜食う
420 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 17:57 ID:???
ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ノ
,,､
421 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 18:24 ID:???
新薬聖剣伝説
効能：服用した人をガッカリさせる。
効能：服用した人をガッカリさせる。
422 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 18:26 ID:???
イース、イースと騒ぐ香具師が多いから、気になって公式サイトをみてみたが・・・
なんだあのキモイ長耳は？
亀とは別のベクトルでキモイぞ、あのイラストは。
新約による傷を癒すために購入したら、傷口が腐っちまうかもしれん。
なんだあのキモイ長耳は？
亀とは別のベクトルでキモイぞ、あのイラストは。
新約による傷を癒すために購入したら、傷口が腐っちまうかもしれん。
423 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 18:31 ID:???
ついにユーザーに意見に耳を塞いだのか。
424 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 18:43 ID:???
425 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 19:19 ID:???
426 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 19:35 ID:???
ちょっと聞いてくれよ、新約聖剣伝説やったんだけどさ。
なんか携帯ゲームとマナ以外に共通点が無いんですよ。
もうねアホかという気にもならない。バカかという気にもならない。
聖剣伝説だよ聖剣伝説。ゲームだよゲーム。
シナリオ担当なぁ、「ジェマって誰だ？」の前に物書きなら補足いらずのもの書けるようになれと。
そんな事も出来ないくせに芸術家気取ってんじゃねぇぞ。
おまえな「楽しい国語」と「シェイクスピア全集」やるからもうシナリオ書くなと。
んでアマンダがなんか勝手に殺されちゃうんすよ。
そこでブチキレですよ。
プレイヤーにわざわざアクションさせることで主人公の悲しみが分かるんだろうが。
お前がやったんだよていう罪悪感と遣り切れなさがいいんだろうが。
色々言いたい事はあるんだけどこれだけは言わせて貰う
チョコボをただの移動手段としてみたのが失敗の元だね。
演出で主人公助ける、そして足が駄目になりメカ足で活躍。
塔で別れる、忘れた頃にエピローグで森に仲間……恐らく雌がまってる。
そこでぼろ泣きですよ、足をなくす怪我した相棒には待つ者がいる。
そして主人公の自分は失うものが多すぎた。去来する今までの思い出。
死んじまったウィリー、手に掛けざるを得なかったアマンダ、
塔に埋もれたマーシー、ただ見送る事しか出来なかったヒロイン。
しかし思い出が美化されている事も少し否めない罠。
素人は業界のクリエイターのレベルが下がっている事を忘れないこった。
なんか携帯ゲームとマナ以外に共通点が無いんですよ。
もうねアホかという気にもならない。バカかという気にもならない。
聖剣伝説だよ聖剣伝説。ゲームだよゲーム。
シナリオ担当なぁ、「ジェマって誰だ？」の前に物書きなら補足いらずのもの書けるようになれと。
そんな事も出来ないくせに芸術家気取ってんじゃねぇぞ。
おまえな「楽しい国語」と「シェイクスピア全集」やるからもうシナリオ書くなと。
んでアマンダがなんか勝手に殺されちゃうんすよ。
そこでブチキレですよ。
プレイヤーにわざわざアクションさせることで主人公の悲しみが分かるんだろうが。
お前がやったんだよていう罪悪感と遣り切れなさがいいんだろうが。
色々言いたい事はあるんだけどこれだけは言わせて貰う
チョコボをただの移動手段としてみたのが失敗の元だね。
演出で主人公助ける、そして足が駄目になりメカ足で活躍。
塔で別れる、忘れた頃にエピローグで森に仲間……恐らく雌がまってる。
そこでぼろ泣きですよ、足をなくす怪我した相棒には待つ者がいる。
そして主人公の自分は失うものが多すぎた。去来する今までの思い出。
死んじまったウィリー、手に掛けざるを得なかったアマンダ、
塔に埋もれたマーシー、ただ見送る事しか出来なかったヒロイン。
しかし思い出が美化されている事も少し否めない罠。
素人は業界のクリエイターのレベルが下がっている事を忘れないこった。
427 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 19:39 ID:???
テストプレイヤーからも、出たのは批判ばっかりだったんだろう。
主犯格級の人間はよっぽど新約の出来に自信あったんだろうな。
でも、それに耳を傾けようともしないなら、
最初からテストプレイなんかするな、って言いたい。
むしろ、テストプレイヤー（＝ユーザー）が最後の良心、ってどうなのよ…
プロならくだらんクリエーター気取りの意識は捨てろよな。
新約に関しては、ユーザーが何を求めてるのかぐらい分かるだろうに。
それが理解できてないから新約がこの世に出てしまったんだろうけどさ…
主犯格級の人間はよっぽど新約の出来に自信あったんだろうな。
でも、それに耳を傾けようともしないなら、
最初からテストプレイなんかするな、って言いたい。
むしろ、テストプレイヤー（＝ユーザー）が最後の良心、ってどうなのよ…
プロならくだらんクリエーター気取りの意識は捨てろよな。
新約に関しては、ユーザーが何を求めてるのかぐらい分かるだろうに。
それが理解できてないから新約がこの世に出てしまったんだろうけどさ…
428 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 20:02 ID:???
批判したら次からテストプレイさせてもらえなくなるから批判を言わない
429 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 20:09 ID:???
そこそこの数は売れてしまったから
｢あえて旧約を無視したのがユーザー受け入れられた｣
とか思ってそうなのがイヤだ。
｢あえて旧約を無視したのがユーザー受け入れられた｣
とか思ってそうなのがイヤだ。
430 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 20:35 ID:???
それは最悪だな・・・・。
431 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:04 ID:???
一応、新約は外伝に比べ無駄にアクション性が上がってる。
一見コンボかと思わせるような連続攻撃が、早々と雑魚に潰されるのは堪らんね。
一見コンボかと思わせるような連続攻撃が、早々と雑魚に潰されるのは堪らんね。
432 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:09 ID:???
433 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:29 ID:???
>426
ただのコピペかと思ったら胸が詰まったよ。
旧約の名シーン思い出しちゃった。
ただのコピペかと思ったら胸が詰まったよ。
旧約の名シーン思い出しちゃった。
434 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:34 ID:???
435 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:38 ID:???
>>432.434
とりあえず終わったネタなんだからスルーしる。
とりあえず終わったネタなんだからスルーしる。
436 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:55 ID:???
売り払ってからおよそひと月半、だんだんガッカリ感が薄らいできました。
437 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 22:59 ID:???
そういやドリマガ買ってる人いない？
今読者ランキングどれくらいだろ
今読者ランキングどれくらいだろ
438 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 23:08 ID:???
439 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 23:17 ID:???
440 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/29 23:55 ID:???
441 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:14 ID:???
大半のスタッフは完成前から糞なのはわかってたんじゃない？
ただ残念な事に 偉い人にはそれがわからんのですよ
で、売れたという事実だけ会社は見るわけだ
ここをなんとかしない限り今後もガッカリは繰り返されるだろう・・・
ただ残念な事に 偉い人にはそれがわからんのですよ
で、売れたという事実だけ会社は見るわけだ
ここをなんとかしない限り今後もガッカリは繰り返されるだろう・・・
442 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:29 ID:???
俺はもうがっかりしない！
買わないから！
買わないから！
443 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:38 ID:???
モーニング☆装備してると激しく宝箱が取りにくい。ガッカリ度さらにアップ。
444 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:38 ID:???
・旧約の存在に泥を塗った事
・新規ユーザーに聖剣伝説を勘違いさせた事
・旧約ユーザー１２年間の期待と思い出を裏切った事
・こんな物が２６万本も出回ってしまった事
・まっとうな旧約リメイクが今後新約のおかげで出そうにない事
・製作者がこんな物で満足してる事
・今後旧約の事を思い出すたびに新約の嫌な思い出も甦ってしまう事
新約の存在自体が許せんよ、漏れとしては…
そして
・これだけ屈辱を味わったのに何も出来ず泣き寝入りな事
最近のガッカリはコレだったり…
・新規ユーザーに聖剣伝説を勘違いさせた事
・旧約ユーザー１２年間の期待と思い出を裏切った事
・こんな物が２６万本も出回ってしまった事
・まっとうな旧約リメイクが今後新約のおかげで出そうにない事
・製作者がこんな物で満足してる事
・今後旧約の事を思い出すたびに新約の嫌な思い出も甦ってしまう事
新約の存在自体が許せんよ、漏れとしては…
そして
・これだけ屈辱を味わったのに何も出来ず泣き寝入りな事
最近のガッカリはコレだったり…
445 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:45 ID:???
まだこのスレ粘着してる香具師いるんだ・・・。
ファミ通投票でアンチが圧倒的少数派なのが証明されたというのにね
こういうこと言うと根拠も無いのに「あれは捏造だ」。
とか言うんだろうけど。
ファミ通投票でアンチが圧倒的少数派なのが証明されたというのにね
こういうこと言うと根拠も無いのに「あれは捏造だ」。
とか言うんだろうけど。
446 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:55 ID:???
>>417
ある意味そこが■の狙いだったりしてなｗ。
旧約ファンはＬＯＭファン向け・新しいプレイヤー向けなんだなと思う。
非旧約プレイヤーは原点っていってもずいぶん前の作品だから良く考えると
おかしいところも多いけどこういう作品だったんだろうと思う。
お互いが「自分とは違う顧客狙いだったんだな」と思い、あきらめる。
作品でなく自分が合わないだけと思い込ませるのが狙いだったとか。
それにしてもそれ以外のメーカーも多いが最近は■は使い回しラッシュが激しいな。
ある意味そこが■の狙いだったりしてなｗ。
旧約ファンはＬＯＭファン向け・新しいプレイヤー向けなんだなと思う。
非旧約プレイヤーは原点っていってもずいぶん前の作品だから良く考えると
おかしいところも多いけどこういう作品だったんだろうと思う。
お互いが「自分とは違う顧客狙いだったんだな」と思い、あきらめる。
作品でなく自分が合わないだけと思い込ませるのが狙いだったとか。
それにしてもそれ以外のメーカーも多いが最近は■は使い回しラッシュが激しいな。
447 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:56 ID:???
DQ5がリメイクされるらしいが、あっちはまともな出来になるんだろうな。
448 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 00:59 ID:???
DQ5のリメイクは少なくともキャラの外見は変わってないからな…
原作の堀井がちゃんと監修するなら問題ないんじゃないかな？
原作の堀井がちゃんと監修するなら問題ないんじゃないかな？
449 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 01:00 ID:???
ちゃんと堀井やすぎやま氏がリメイク担当するみたいね
うらやまスィ・・・・・・
うらやまスィ・・・・・・
450 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 01:05 ID:???
DQ5リメイクの開発会社がBBみたいに「俺的最高リメイク」で暴走しなければ
新約DQ5になる事はないでしょ。
新約DQ5になる事はないでしょ。
451 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 01:34 ID:???
現在解体真書読んでいるんだが、インタビューでユーザーの視点に立った発言をしているのは
イトケンだけのような・・・
イトケンだけのような・・・
452 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 01:38 ID:???
>>451
イトケンの発言キボンヌ
イトケンの発言キボンヌ
453 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 01:39 ID:???
>>445
アンチは年齢層が高いからファミ通に投票
なんていう、面倒くさいことはしないんだよ。
まず旧約を遊んでみるといいよ。
もっと面白いゲームをたくさんやるとか、
あと、ファミ通だけじゃなくて、
色んな本をたくさん読んだりするのも良いね。
システムもシナリオもどうしてダメなのかが
見えてくると思うよ。
アンチは年齢層が高いからファミ通に投票
なんていう、面倒くさいことはしないんだよ。
まず旧約を遊んでみるといいよ。
もっと面白いゲームをたくさんやるとか、
あと、ファミ通だけじゃなくて、
色んな本をたくさん読んだりするのも良いね。
システムもシナリオもどうしてダメなのかが
見えてくると思うよ。
454 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 02:11 ID:???
そういえば、フロントミッション１のリメイクの出来はどうなんだろうか。
455 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 02:27 ID:???
>>454
フロントミッション1stスレに常駐してるけど
やや読み込みがモタついたりSEがショボくなってる以外は概ね好評だよ。
ダメージの計算式とか改善すべきだったところがそのままなのが残念だけど
少なくとも｢付け足し｣はあっても重要部分の｢削除｣は見当たらない。
フロントミッション1stスレに常駐してるけど
やや読み込みがモタついたりSEがショボくなってる以外は概ね好評だよ。
ダメージの計算式とか改善すべきだったところがそのままなのが残念だけど
少なくとも｢付け足し｣はあっても重要部分の｢削除｣は見当たらない。
456 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 02:34 ID:???
なんでその程度の事が聖剣でも出来なかったのかと。
457 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 03:39 ID:???
>445
ファミ通レビューの仕組みも知らんのか？
ファミ通レビューの仕組みも知らんのか？
458 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 06:38 ID:p+oKYahR
459 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 08:26 ID:???
460 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 08:35 ID:???
ファミ通の読者投稿の投票は偏ってる
読者が選ぶランキングだっけ？アレ見てもわかる
読者が選ぶランキングだっけ？アレ見てもわかる
461 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 08:50 ID:???
>>460
それは、ファミ通だけではない。
読者ランキングは「その雑誌の読者」が対象のうえ
わざわざハガキ書いて投稿するような「雑誌信者」ばかりの意見が集まる、よって偏るのは当然
電撃系なんて偏りすぎてて笑えるぞ・・・アレらに比べれば、ファミ通はマシなほうだ。
それは、ファミ通だけではない。
読者ランキングは「その雑誌の読者」が対象のうえ
わざわざハガキ書いて投稿するような「雑誌信者」ばかりの意見が集まる、よって偏るのは当然
電撃系なんて偏りすぎてて笑えるぞ・・・アレらに比べれば、ファミ通はマシなほうだ。
462 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 13:46 ID:???
新約発表当時、オリジナルスタッフがリメイクを担当という記事を
見て心底期待したがシナリオはオリジナル（北瀬氏）じゃないよねぇ
プロデュースと音楽・・・オリジナルのキャラデザって九月姫だっけ？
亀岡氏もオリジナルスタッフなんですか おしえて詳しい人
見て心底期待したがシナリオはオリジナル（北瀬氏）じゃないよねぇ
プロデュースと音楽・・・オリジナルのキャラデザって九月姫だっけ？
亀岡氏もオリジナルスタッフなんですか おしえて詳しい人
463 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 14:04 ID:???
旧約のスタッフは
プロデュース：石井浩一
ディレクター：石井浩一
シナリオ：石井浩一、北瀬佳範
キャラクターデザイン：石井浩一
グラフィック：渋谷員子
サウンド＆エフェクト：伊藤賢治
イメージイラスト：米田仁士、九月姫
新約のシナリオはこのスレでは「なまでん」の愛称で呼ばれてる生田美和
亀岡は２からのスタッフで旧約にはまったくタッチしていません。
新約のパーフェクトガイドで石井、北瀬、伊藤の3人が旧約の開発対談してたなぁ…
石井はもうディレクターとしてはやらないのかな？
プロデュース：石井浩一
ディレクター：石井浩一
シナリオ：石井浩一、北瀬佳範
キャラクターデザイン：石井浩一
グラフィック：渋谷員子
サウンド＆エフェクト：伊藤賢治
イメージイラスト：米田仁士、九月姫
新約のシナリオはこのスレでは「なまでん」の愛称で呼ばれてる生田美和
亀岡は２からのスタッフで旧約にはまったくタッチしていません。
新約のパーフェクトガイドで石井、北瀬、伊藤の3人が旧約の開発対談してたなぁ…
石井はもうディレクターとしてはやらないのかな？
464 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 14:08 ID:???
465 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 14:17 ID:???
聖剣は２で終わりでしょ？
３、LOMは新約と同じくらい糞
３、LOMは新約と同じくらい糞
おお㌧㌧ キャラデザ石井氏だたのね
当時の■主人公キャラのデフォルトデザイン（009みたいな髪型
に九月姫のイメージイラストがぴったりはまってて感情移入度高まりまくり
ヒロインのグラフィックが町娘だったのも清楚でよかた
それがあんな（ry
当時の■主人公キャラのデフォルトデザイン（009みたいな髪型
に九月姫のイメージイラストがぴったりはまってて感情移入度高まりまくり
ヒロインのグラフィックが町娘だったのも清楚でよかた
それがあんな（ry
467 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 15:09 ID:???
468 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 16:43 ID:???
「新約」という単語はもはや
「改悪」を表す単語になってしまったようだ。
「改悪」を表す単語になってしまったようだ。
469 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 16:56 ID:???
470 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 17:24 ID:???
>>467
そのインタビューではチョコボのことを熱く語っていたのに…
実際は削除。
時間をかけてアクション部分を調整といって出来たのがアレ。
（アクション云々よりもシステムが問題だが…）
そしてBBに丸投げ状態。
開発期間中何やってたんだ？
そのインタビューではチョコボのことを熱く語っていたのに…
実際は削除。
時間をかけてアクション部分を調整といって出来たのがアレ。
（アクション云々よりもシステムが問題だが…）
そしてBBに丸投げ状態。
開発期間中何やってたんだ？
471 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 19:39 ID:???
新約聖剣伝説～ジェマの三騎士～ って漫画読んだ。
ダナエとエスカデが出てた。
ダナエとエスカデが出てた。
472 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 19:44 ID:???
いっそDQ5も道連れに新約化してしまえ、と思ってしまった俺はもうダメでしょうか
473 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 19:53 ID:???
残念ながら読み込み以外に不安点を感じない＞DQ5
新約化してもクリア後だろうしなぁ。
新約化してもクリア後だろうしなぁ。
474 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:11 ID:???
475 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:21 ID:???
でも堀井氏だから隠しで有るか無いか
たぶん無いだろう
たぶん無いだろう
477 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:44 ID:???
478 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:48 ID:???
FFDQ板のDQ５リメイクスレは盛り上ってるな。
DQ信者が羨ましい。
DQ信者が羨ましい。
479 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:49 ID:???
もう泣くしか無いんだよ…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
480 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 20:56 ID:???
つーか、PS2でリメイクかよ・・・
えにくすはDQ5に自信もってますなぁ
えにくすはDQ5に自信もってますなぁ
481 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:18 ID:???
ここがアメリカなら全財産を使ってでも
確実にBBを訴えていたことだろう。
確実にBBを訴えていたことだろう。
482 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:24 ID:???
483 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:39 ID:???
新約DQ5
・フローラが焼きそばヘアーに
・隠しダンジョンの奥には、最強の敵”ブラウニー”がいる。
・ゲマが善人に
・戦闘コマンドがリング式に
・サンチョ削除
・最後の世界に行ったら戻れなくなる
・花嫁は心の中
・パパスが死なない。しかも後半で仲間になる。
・ベビーパンサーを仲間にするイベントカット
etc
・フローラが焼きそばヘアーに
・隠しダンジョンの奥には、最強の敵”ブラウニー”がいる。
・ゲマが善人に
・戦闘コマンドがリング式に
・サンチョ削除
・最後の世界に行ったら戻れなくなる
・花嫁は心の中
・パパスが死なない。しかも後半で仲間になる。
・ベビーパンサーを仲間にするイベントカット
etc
484 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:46 ID:???
>>483
ﾜﾛﾀ。もしそうなったら凄い祭りになるな。
ﾜﾛﾀ。もしそうなったら凄い祭りになるな。
485 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:48 ID:???
486 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:49 ID:???
最強の敵"ブラウニー"を10ターン以内に倒すと仲間になる。
名前は"ブラウン"
名前は"ブラウン"
書いた後に気がついた。
ブラウニーってやつは普通にいたんだった。
ブラウニーってやつは普通にいたんだった。
488 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:53 ID:???
>>483
最大の禁じ手｢主人公が喋る｣
最大の禁じ手｢主人公が喋る｣
489 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 21:56 ID:???
490 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:26 ID:???
>>467を読むと■eとBBが置き去りにした「せつなさ」が・・・
これは詐欺だな。インタビュー懐古に訴えまくりじゃん。
これは詐欺だな。インタビュー懐古に訴えまくりじゃん。
491 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:30 ID:???
シャドウナイト戦、ヒロインが戦い参加するなっちゅーの
萎えるし
おまけにすぐ死ぬし
見守ってるぐらいにせーや
萎えるし
おまけにすぐ死ぬし
見守ってるぐらいにせーや
492 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:35 ID:???
493 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:38 ID:???
>>487
更にブラウニーの一匹目の名前が「ブラウン」。
更にブラウニーの一匹目の名前が「ブラウン」。
494 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:39 ID:???
あとボンボヤジ・・・
ぢゃってなんだよ、ぢゃって・・・ここまで落ちぶれちまったのかよ
泣きたくなってきた。俺も泣く
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ぢゃってなんだよ、ぢゃって・・・ここまで落ちぶれちまったのかよ
泣きたくなってきた。俺も泣く
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
495 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:43 ID:???
>>483
更に追加。
・ピピン削除
・奴隷イベントが強い心を持つ為とかに変更
・ヘンリーの親分気取りがエスカレート
・ビアンカとフローラが主人公をめぐってドロドロした三角関係に
・子供達が人間じゃなくなる
更に追加。
・ピピン削除
・奴隷イベントが強い心を持つ為とかに変更
・ヘンリーの親分気取りがエスカレート
・ビアンカとフローラが主人公をめぐってドロドロした三角関係に
・子供達が人間じゃなくなる
496 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:49 ID:???
・ビアンカとフローラが主人公をめぐってドロドロした三角関係に
ここだけは歓迎したい
スレ違いｽﾏｿ
ここだけは歓迎したい
スレ違いｽﾏｿ
497 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 22:52 ID:???
498 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:04 ID:???
499 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:06 ID:???
まあ作るのがBBじゃないから大丈夫だが
BBだったらやりかねんな
BBだったらやりかねんな
500 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:17 ID:???
501 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:47 ID:???
実のとこドラクエの主人公は1から6まで全部喋ることがあるわけだが(7は忘れた)
語り出すのだけは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー！
語り出すのだけは( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー！
502 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:52 ID:???
｢はい｣｢いいえ｣をカウントしてないかそれ
503 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/30 23:57 ID:???
更に
・ラスボスの目的が「女をひざまずかせたい」に変更
・ラスボスに、「最大HPの70％をもっていく」30秒イベント追加
・ビアンカどころか、フローラまで戦闘種族に。 脚本が「強い花嫁」を描いたとかほざく。
・「天空の勇者」の意味が変更。そういう名前の人が昔いたことになる。
・ベビーパンサーの子供を拾うイベントカットの代わりに、EDで、ベビーパンサーがちょこっと
・脚本書いたやつが、後のインタビューで「勇者って何者？」とかいってみる
・ラスボスの目的が「女をひざまずかせたい」に変更
・ラスボスに、「最大HPの70％をもっていく」30秒イベント追加
・ビアンカどころか、フローラまで戦闘種族に。 脚本が「強い花嫁」を描いたとかほざく。
・「天空の勇者」の意味が変更。そういう名前の人が昔いたことになる。
・ベビーパンサーの子供を拾うイベントカットの代わりに、EDで、ベビーパンサーがちょこっと
・脚本書いたやつが、後のインタビューで「勇者って何者？」とかいってみる
504 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:00 ID:???
505 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:05 ID:???
ラスボスの目的が｢女をひざまずかせたい｣だったり
｢女の強さ｣を暴力性と曲解したり
ナマデンって自分の性に妙なコンプレックス持ってないか？
ゲームでそんなもん垂れ流されてもウザイだけ
｢女の強さ｣を暴力性と曲解したり
ナマデンって自分の性に妙なコンプレックス持ってないか？
ゲームでそんなもん垂れ流されてもウザイだけ
506 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:05 ID:???
・主人公が勇者の血族に。
・子供たちは父親から聞いた話を絵日記に書く。
ってそろそろスレ違いですな。
そろそろちゃんとガッカリしておこうぜ。
ｱﾘｴﾅｲｺﾄｶｲﾀｯﾃ､ﾖｹｲﾑﾅｼｸﾅﾙﾀﾞｹｻ･･･○|￣|＿
・子供たちは父親から聞いた話を絵日記に書く。
ってそろそろスレ違いですな。
そろそろちゃんとガッカリしておこうぜ。
ｱﾘｴﾅｲｺﾄｶｲﾀｯﾃ､ﾖｹｲﾑﾅｼｸﾅﾙﾀﾞｹｻ･･･○|￣|＿
507 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:07 ID:???
サボテン君はいなくてもいいような気がする
508 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:10 ID:???
・フローラカット・・・・・・・・・・・・・・・・・ビアンカ編追加
ちょとやってみたいかも
と、思わせて、シナリオむちゃくちゃ、両方ともやらないと最低限のこともわからない展開に、その結果
・ビアンカが、「主人公をまきこんでしまった」とジメジメしたキャラに
とどめ
・ゲマが、死を食らう者に変更。
ちょとやってみたいかも
と、思わせて、シナリオむちゃくちゃ、両方ともやらないと最低限のこともわからない展開に、その結果
・ビアンカが、「主人公をまきこんでしまった」とジメジメしたキャラに
とどめ
・ゲマが、死を食らう者に変更。
509 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:12 ID:???
510 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:23 ID:???
斧使えねー
利点はタメ攻撃が多段ヒットするぐらいか？
利点はタメ攻撃が多段ヒットするぐらいか？
511 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:30 ID:???
弓もポジショニング次第で二段ヒットするから、利点とは言い難いかと。
512 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:31 ID:???
斧は、同じ斬り系でも剣より攻撃が遅い。
しかしモーションはほとんど剣と同じ。
しかしモーションはほとんど剣と同じ。
513 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:34 ID:???
旧約の武器はイマイチ使いづらいのが多く感じる。鎖鎌といい。(多用している人いたらスマン)
スタッフには旧作への悪意というか敵意さえ感じる今日この頃・・・。
スタッフには旧作への悪意というか敵意さえ感じる今日この頃・・・。
旧約の武器→旧約からの武器
515 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:45 ID:???
516 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 00:49 ID:???
>>513
旧約のみならず、聖剣シリーズ全体に対して悪意があるっつーか、ナメてる気がする。
各シリーズから引っ張ってきた要素、全部テキトーなつくりで、雰囲気だけそれっぽく
してるって感じじゃん。
ＬＯＭファン取り込みのエサだったハズのサボテン君だって、鼻くそほじりながら
書いたみたいなクソ日記になってるあたり、「作品」どころか「商品」としても失格だよな。
……まあそのエサにつられて心底ガッカリさせられた人間がここにいるんだがな。
旧約のみならず、聖剣シリーズ全体に対して悪意があるっつーか、ナメてる気がする。
各シリーズから引っ張ってきた要素、全部テキトーなつくりで、雰囲気だけそれっぽく
してるって感じじゃん。
ＬＯＭファン取り込みのエサだったハズのサボテン君だって、鼻くそほじりながら
書いたみたいなクソ日記になってるあたり、「作品」どころか「商品」としても失格だよな。
……まあそのエサにつられて心底ガッカリさせられた人間がここにいるんだがな。
517 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 01:00 ID:???
>>515
ＦＦ５はともかく、聖剣２はヤバイ。
ＦＦ５はともかく、聖剣２はヤバイ。
518 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 01:30 ID:???
新約聖剣伝説
・ヒロインが焼きそばヘアーになって凶暴化。脚本家が「強い女性」を描いたとかほざく
・リィ伯爵やデビアスが善人に
・戦闘コマンドがリング式に
・ヒロインの母削除
・最後の世界に行ったら戻れなくなる
・聖剣は心の中
・ウィリーが死なない。しかも後半で仲間になる。
・ボガードとの喧嘩イベントカット
・ラスボスの目的が「女をひざまずかせたい」に変更
・ラスボスに、「最大HPの70％をもっていく」30秒イベント追加
・「ジェマ」の意味が変更。そういう名前の人が昔いたことになる。
・チョコボ関連のイベントカットの代わりに、EDで、チョコボがちょこっと
etc
これを１０年前の聖剣ファンに見せたらどんな反応するかな……？
新約DQネタ見てて思った。
・ヒロインが焼きそばヘアーになって凶暴化。脚本家が「強い女性」を描いたとかほざく
・リィ伯爵やデビアスが善人に
・戦闘コマンドがリング式に
・ヒロインの母削除
・最後の世界に行ったら戻れなくなる
・聖剣は心の中
・ウィリーが死なない。しかも後半で仲間になる。
・ボガードとの喧嘩イベントカット
・ラスボスの目的が「女をひざまずかせたい」に変更
・ラスボスに、「最大HPの70％をもっていく」30秒イベント追加
・「ジェマ」の意味が変更。そういう名前の人が昔いたことになる。
・チョコボ関連のイベントカットの代わりに、EDで、チョコボがちょこっと
etc
これを１０年前の聖剣ファンに見せたらどんな反応するかな……？
新約DQネタ見てて思った。
519 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 02:10 ID:???
ドラクエ３を今のユーザーがやりたいと思ったらSFC版やるように
聖剣１を今のユーザーがやりたいと思ったら新約をやるんだろうな…
そんでもってやったユーザーは
「なんだよ、名作って噂の聖剣１ってこんな話なのかよ、
リメイクっていっても１２年前のゲームじゃこんなもんだろーな」
って事に…
一般的に「リメイク」＝「改良」って認識だし。
いくら製作者が雑誌とかのインタビューで新作として考えろって言っても
新規＆ライトユーザーには無理な話だよな…
聖剣１を今のユーザーがやりたいと思ったら新約をやるんだろうな…
そんでもってやったユーザーは
「なんだよ、名作って噂の聖剣１ってこんな話なのかよ、
リメイクっていっても１２年前のゲームじゃこんなもんだろーな」
って事に…
一般的に「リメイク」＝「改良」って認識だし。
いくら製作者が雑誌とかのインタビューで新作として考えろって言っても
新規＆ライトユーザーには無理な話だよな…
520 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 02:26 ID:???
>>518
電波として叩かれるか祭ageられるだろう・・・
電波として叩かれるか祭ageられるだろう・・・
521 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 02:56 ID:???
522 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 11:23 ID:???
だから俺たちが語り継いで行かなきゃならないんだ！！
新約の糞さを！！！
新約の糞さを！！！
523 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 11:48 ID:???
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない・・・
いいか、ｺﾚを見てみろ。
ﾌﾞﾗｳﾆｰﾌﾞﾗｳﾝ
↓
BB
↓
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ
BBはｹﾞｰﾑのﾌﾞﾗﾝﾄﾞをぶち壊す為だけに作られた会社に過ぎなかったんだ！！
いいか、ｺﾚを見てみろ。
ﾌﾞﾗｳﾆｰﾌﾞﾗｳﾝ
↓
BB
↓
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾌﾞﾚｲｶｰ
BBはｹﾞｰﾑのﾌﾞﾗﾝﾄﾞをぶち壊す為だけに作られた会社に過ぎなかったんだ！！
524 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 12:04 ID:???
なん（ｒｙ
525 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 12:21 ID:???
ねぇねぇ。
リングコマンドの魔法のロープって
絶対最初茶色だったよね。
だって使うとロープ茶色だもん。
でも茶色だと巻きウンチみたいだからきっと白にしたんだよね。
いや、そんなこと気にする暇あったらキャラクターの糞色の顔直せと言いたかったわけで・・・
リングコマンドの魔法のロープって
絶対最初茶色だったよね。
だって使うとロープ茶色だもん。
でも茶色だと巻きウンチみたいだからきっと白にしたんだよね。
いや、そんなこと気にする暇あったらキャラクターの糞色の顔直せと言いたかったわけで・・・
526 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 13:58 ID:???
俺達はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない・・・
いいか、ｺﾚを見てみろ。
ヤキソバ
↓
キバヤソ
↓
キバヤシ
ヒロインはキバヤシだったんだ！！だから一緒にいるマッチョは「なんだって」を多用するんだ！！！
いいか、ｺﾚを見てみろ。
ヤキソバ
↓
キバヤソ
↓
キバヤシ
ヒロインはキバヤシだったんだ！！だから一緒にいるマッチョは「なんだって」を多用するんだ！！！
527 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 14:02 ID:???
キバヤシって誰？
528 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 14:29 ID:???
>>527
妄想飛躍論者
妄想飛躍論者
529 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 15:58 ID:???
確かにそんなに面白くはないけどそこまで叩く必要あるか？
530 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 16:14 ID:???
531 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 16:24 ID:???
ようするにガッカリってこった。
532 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 16:33 ID:???
533 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 16:37 ID:???
534 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 17:13 ID:???
別に叩いてるんじゃなくてガッカリしてるだけだ
ガッカリしてない人は帰りなされ
ガッカリしてない人は帰りなされ
535 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 18:10 ID:???
また間違えて魔法のロープを選んでしまってガッカリ＿|￣|○
536 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 18:45 ID:???
537 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 18:57 ID:???
>>536
スルーしる
スルーしる
538 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 21:45 ID:7iuWhvjY
ぬるぽ
539 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 21:57 ID:???
ねるぽ
540 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 22:38 ID:???
>>532
クラッシュバンデクー1
クラッシュバンデクー1
541 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 22:47 ID:???
スターウォーズや熱血少年マンガの良さを
理解できないヤツに旧約のシナリオなんか任せるなよ。
おまけにヘンな自信持っちゃってるから手におえない。
物事に対し中途半端な理解力しか持ってないのは解体真書
読んでよっくわかったしよ。
理解できないヤツに旧約のシナリオなんか任せるなよ。
おまけにヘンな自信持っちゃってるから手におえない。
物事に対し中途半端な理解力しか持ってないのは解体真書
読んでよっくわかったしよ。
542 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 23:18 ID:???
>>540
・クラッシュが熱血漢でペラペラしゃべる
・そのくせコルテックスにうだうだ言われると黙る
・種を集めて育てないとリンゴが手に入らないので全然残機が増えない
・恋人の犬？が非業の死を遂げる
・ココが焼きそばヘア
・アクアクとウカウカの恐ろしく・・・激しい・・・戦いでなんかなる
・死に様の演出が30秒
・クラッシュが熱血漢でペラペラしゃべる
・そのくせコルテックスにうだうだ言われると黙る
・種を集めて育てないとリンゴが手に入らないので全然残機が増えない
・恋人の犬？が非業の死を遂げる
・ココが焼きそばヘア
・アクアクとウカウカの恐ろしく・・・激しい・・・戦いでなんかなる
・死に様の演出が30秒
543 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 23:25 ID:???
>>541
スターウォーズは普通につまらんとおもふ。
スターウォーズは普通につまらんとおもふ。
544 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 23:52 ID:???
好きなゲームを新約してクソゲーにするスレってあったら
ちょっとおもしろいかもな
ちょっとおもしろいかもな
545 ：名無しさん、君に決めた！：03/10/31 23:59 ID:???
546 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 00:01 ID:???
FF外伝聖剣伝説を比較に持ち出さなくても、新約単体でも充分糞だという事は
もう何スレも前から言われてた事だからなぁ。
それってある意味救いのない事だよな。
単体で糞って・・・。
もう何スレも前から言われてた事だからなぁ。
それってある意味救いのない事だよな。
単体で糞って・・・。
547 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 00:01 ID:???
>>544
似たようなスレがガイドラインのところにある。
似たようなスレがガイドラインのところにある。
548 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 00:09 ID:???
新(約)スーパーロボット大戦
・主人公機のデザインがカトキハジメ
・合体後は顔がバンプレスト
・グラフィックはリアル頭身になったのに縮尺は滅茶苦茶
・ことあるごとにロード時間がある
・ラスボスはゴステロ
・東方不敗はダグ星人
・スタッフは成功したといっているが続編はスペシャルのみで発売されなかった。
・中古ショップに山積み
・主人公機のデザインがカトキハジメ
・合体後は顔がバンプレスト
・グラフィックはリアル頭身になったのに縮尺は滅茶苦茶
・ことあるごとにロード時間がある
・ラスボスはゴステロ
・東方不敗はダグ星人
・スタッフは成功したといっているが続編はスペシャルのみで発売されなかった。
・中古ショップに山積み
549 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 00:39 ID:???
>>548
それは何か違う・・・新約化とは違う。
それは何か違う・・・新約化とは違う。
550 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 00:56 ID:???
新約化ってのは、こう・・・・良い物をさらに良くしようとヘタにいじって糞化させたというか・・・。
551 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 03:19 ID:???
自分の妄想をふんだんに取り入れて
そのために元の良い部分をスパスパ切っていく感じ
そのために元の良い部分をスパスパ切っていく感じ
552 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 03:27 ID:???
デビルマンを実写化するのはどうですか？
553 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 03:30 ID:???
552の頭の中では、
「リメイク」ということだけで、デビルマンと聖剣伝説が同列に考えられているのだろうか？
「リメイク」ということだけで、デビルマンと聖剣伝説が同列に考えられているのだろうか？
554 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 03:37 ID:???
｢大きなお世話｣の最上級語 => 新約化
555 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 04:13 ID:???
>553
デビルマン実写化はリメイクじゃないだろ。
糞化。
デビルマン実写化はリメイクじゃないだろ。
糞化。
556 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 08:22 ID:???
今日もガッカリしてマスカー！？
(´;ω;`)ｶﾞｯｶﾘﾒｿﾒｿ
(´;ω;`)ｶﾞｯｶﾘﾒｿﾒｿ
557 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 08:30 ID:PnzLIDe6
説明書を全然読まなかった事が原因だけど武器の製作改造が意味わからんかっ
た。結局、武器防具は一切いじらずクリア。
昨日攻略本買ってブロンズから一気にクリスタルソードにアップ。
俺みたいに武器防具に触れずに進んだ奴って多いと思うんだけど、どう？
た。結局、武器防具は一切いじらずクリア。
昨日攻略本買ってブロンズから一気にクリスタルソードにアップ。
俺みたいに武器防具に触れずに進んだ奴って多いと思うんだけど、どう？
558 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 08:31 ID:???
559 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 09:09 ID:???
>>557
サボテンハウスがあるたびに寄ってくだけの人（そこを拠点になんかしない人）はそうなりがち。
一回目のハウスで種なし、二回目で種を与えて、三回目で果物手に入れて・・・
この時点でどこまで進んでるのやら思い出せもしない・・・
サボテンハウスがあるたびに寄ってくだけの人（そこを拠点になんかしない人）はそうなりがち。
一回目のハウスで種なし、二回目で種を与えて、三回目で果物手に入れて・・・
この時点でどこまで進んでるのやら思い出せもしない・・・
560 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 10:23 ID:???
あーあー日本のどこかにガッカリしている人がいる～
561 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 10:32 ID:/4Gcn25Z
脚本ってＧＢと同じひとなの？
前作の脚本読んでない。前作を面倒でプレイしてないんじゃないの？
設定資料だけで書いたんじゃないの？
前作の脚本読んでない。前作を面倒でプレイしてないんじゃないの？
設定資料だけで書いたんじゃないの？
562 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 10:34 ID:???
きっと生ものの匂いがするんだろうな・・・＞改造武器
563 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 11:33 ID:???
>>561
さんざんガイシュツだが
GB版シナリオ：北瀬佳範
新約シナリオ：生田美和
生田はGB版をプレイしたかどうかは不明です
そもそもBBでもやってる奴は少なかったわけだし…
やってない確立の方が大きいかと
さんざんガイシュツだが
GB版シナリオ：北瀬佳範
新約シナリオ：生田美和
生田はGB版をプレイしたかどうかは不明です
そもそもBBでもやってる奴は少なかったわけだし…
やってない確立の方が大きいかと
564 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 11:37 ID:???
565 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 11:43 ID:???
現在新約プレイ中なんだが効果音が鳴ると音楽の一部が消える・・・
GBAの音周りってファミコンレベルなの？あと宝箱意味なさ過ぎ・・・
現在レスター助けるためにメデューサおっかけているわけだがこいつを美人でいいやつに変更して何か意味があったのかな。
どんなに姿が違っていても母親だから、って展開にしないと意味がないような。
GBAの音周りってファミコンレベルなの？あと宝箱意味なさ過ぎ・・・
現在レスター助けるためにメデューサおっかけているわけだがこいつを美人でいいやつに変更して何か意味があったのかな。
どんなに姿が違っていても母親だから、って展開にしないと意味がないような。
566 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 12:01 ID:???
>>563
え、BBスタッフもGB版やってないの？
え、BBスタッフもGB版やってないの？
567 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 12:09 ID:???
えーと、確か第３者がGB聖剣やってテキストに起こしてそれをなまでんに渡したんじゃなかったっけ。
あとゲームデザインの大印は解体真書でGB版は全く参考にしなかったと発言している。
あとゲームデザインの大印は解体真書でGB版は全く参考にしなかったと発言している。
568 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 12:26 ID:???
俺達はとんでもない思い違いをしていたようだ…
まず「新約」とは「新しい神との契約」という意味だ。
だが「新約聖剣伝説」においては
「新約」
↓
「新規ユーザーとの契約」
という意味になるんだ…
■は初めから旧ユーザーをターゲットに入れてはいないッ！！
「新約聖剣伝説」は新規ユーザーを■信者化させる為に作られたんだよ！！！
まず「新約」とは「新しい神との契約」という意味だ。
だが「新約聖剣伝説」においては
「新約」
↓
「新規ユーザーとの契約」
という意味になるんだ…
■は初めから旧ユーザーをターゲットに入れてはいないッ！！
「新約聖剣伝説」は新規ユーザーを■信者化させる為に作られたんだよ！！！
569 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 12:39 ID:???
なまでんとの契約でしょ。これやっても新規ユーザーは獲得できないと思う。
570 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 12:58 ID:???
571 ：ｸﾗｪ(ﾟдﾟ（ 人 ）=3：03/11/01 13:27 ID:???
（´-`）.｡ｏＯ（リアル厨房のころエンディングのラスト見てウルっときた思い出が台無しだ
572 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 13:51 ID:???
573 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 16:02 ID:???
強い女性を描いた、って、じゃあ旧約のヒロインは弱かったとでも言うつもりだろうか。
確かに直接敵を殴る力こそ持ってなかったけど、十分強い女性だったと思うが。
確かに直接敵を殴る力こそ持ってなかったけど、十分強い女性だったと思うが。
574 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 16:04 ID:???
旧約やってないから、勘違いしたんだろう。
勘違いも甚だしすぎて呆れるが…
勘違いも甚だしすぎて呆れるが…
575 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 16:13 ID:???
旧約やっていても駄目だと思うよ。
「強い人」ってのを、「腕力が強い」とか「口喧嘩に強い」ぐらいにしか思ってなさそうだから。
「強い人」ってのを、「腕力が強い」とか「口喧嘩に強い」ぐらいにしか思ってなさそうだから。
576 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 17:17 ID:???
ところでさ、ヤキソバ編やってて思ったんだけど、
ヤキソバのナックルがマッチョに比べて隙多く感じるのは仕様ですか？
ヤキソバのナックルがマッチョに比べて隙多く感じるのは仕様ですか？
577 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 17:18 ID:???
ピピンは居なくてもいいんじゃないか？
578 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 17:23 ID:???
ところで、新約で戦闘２が流れるのって、ひょっとしてシャドウナイト戦だけ？
579 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 20:11 ID:???
580 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 20:26 ID:???
581 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 20:59 ID:???
>>578
ジュリアス
ジュリアス
582 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 21:06 ID:???
新約DQ5
・サボテンボールを仲間にしたら、そいつがイベントの一段落ごとに日記を書くようになる。
有り得ないか。
・サボテンボールを仲間にしたら、そいつがイベントの一段落ごとに日記を書くようになる。
有り得ないか。
583 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 22:22 ID:???
>>581
㌧くす
すると、戦闘２を聞くためには、毎回あのクソ長いという噂の生電波テキストのＡ連打を強要されるわけか・・・_|￣|○
せめて会話終了後に
「ま、せめて世界との別れでも惜しんでこいや」
とばかりに、受理明日様の超魔力で大砲屋でも出してくれればいいものを。
㌧くす
すると、戦闘２を聞くためには、毎回あのクソ長いという噂の生電波テキストのＡ連打を強要されるわけか・・・_|￣|○
せめて会話終了後に
「ま、せめて世界との別れでも惜しんでこいや」
とばかりに、受理明日様の超魔力で大砲屋でも出してくれればいいものを。
584 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/01 22:46 ID:???
サントラ買った方が早いかも知れんな（w
まぁ、イトケン自らの手によるピアノバージョンも付いてるから買って損は無いだろうし。
まぁ、イトケン自らの手によるピアノバージョンも付いてるから買って損は無いだろうし。
585 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:02 ID:???
ストーリー的にピピンの必要性を感じられないんだが
586 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:15 ID:???
>573とか>505見てて思ったんだけども。
アソビットで見た生田女史って、なんか青白くてほそっこくて、
すごい気弱そうな人だったんだ。
マイク向けられても、蚊の泣くみたいな声しか出てなくて。
HPの更新が完全に止まってるのも、やっぱどっかから
新約の評判が入ってきて、へこんでるんじゃないかと。
わしらが思ってる以上に。
そーゆー人だから、新約のヒロインみたいな
「思ったことをズバズバ言えて、
イザという時には自分で自分の身を守れる女性」に
憧れてるんじゃないかなーと。
あのヒロインは、彼女にとって理想の女性像なのかもしれん。
まあ、彼女とわしらの理想が大きく食い違ってたのが
最大の不幸なわけだが・・・('A`)
アソビットで見た生田女史って、なんか青白くてほそっこくて、
すごい気弱そうな人だったんだ。
マイク向けられても、蚊の泣くみたいな声しか出てなくて。
HPの更新が完全に止まってるのも、やっぱどっかから
新約の評判が入ってきて、へこんでるんじゃないかと。
わしらが思ってる以上に。
そーゆー人だから、新約のヒロインみたいな
「思ったことをズバズバ言えて、
イザという時には自分で自分の身を守れる女性」に
憧れてるんじゃないかなーと。
あのヒロインは、彼女にとって理想の女性像なのかもしれん。
まあ、彼女とわしらの理想が大きく食い違ってたのが
最大の不幸なわけだが・・・('A`)
587 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:24 ID:???
あんな女になりたかないわ～！w
588 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:26 ID:???
589 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:34 ID:???
590 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:37 ID:???
そもそも旧約のヒロインは決して弱い＆男にとって都合のいい女性ではなかったんだし。
というかむしろ都合よく利用されてるのはヒーローの側。
というかむしろ都合よく利用されてるのはヒーローの側。
591 ：名無しさん、君に決めた！ ：03/11/02 01:54 ID:???
ttp://www.bent.co.jp/index.htm
スタッフコメント、更新キター（・∀・）
スタッフコメント、更新キター（・∀・）
592 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 01:59 ID:???
そういう世界にいてヘコムも何もないだろ。そもそもそれほど才能があるとは思えない。
止め絵にモノローグ流したり、活字で表現する部分だとか。
用語解説方式で重要語句の説明させたり後半のイベントがお使いだったり…
攻略本に載せればいい程度の内容とゲーム内で説明すべき内容が逆転してるし。
主人公の出生とか追加要素の多くはイマイチシナリオに絡まないし、
バンドール帝国の目的＝ジュリアスの目的 の構図を崩したら描写不足になるのは当たり前だし
シャドウナイトを倒すための聖剣も何処へやら。
なんつーか旧約との比較の陰に隠れて新約だけでも相当酷いもんだと思うよ。
止め絵にモノローグ流したり、活字で表現する部分だとか。
用語解説方式で重要語句の説明させたり後半のイベントがお使いだったり…
攻略本に載せればいい程度の内容とゲーム内で説明すべき内容が逆転してるし。
主人公の出生とか追加要素の多くはイマイチシナリオに絡まないし、
バンドール帝国の目的＝ジュリアスの目的 の構図を崩したら描写不足になるのは当たり前だし
シャドウナイトを倒すための聖剣も何処へやら。
なんつーか旧約との比較の陰に隠れて新約だけでも相当酷いもんだと思うよ。
593 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 02:02 ID:???
大出啓太
今回のゲームは、12年前にゲームボーイ（以下GB）用ソフトとして発売された『FF外伝 聖剣伝説』のリメイクです。
というわけで自宅の押入れを探索して、子供用弁当箱サイズの初代GBを発掘。ズッシリとしたその重みを両手で感じると、夢中になってオリジナル版『聖剣伝説』をプレイしていたころの記憶が……よみがえってきません。
そういえば、僕はオリジナル版をやったことがなかったのでした。
あ、ちなみに今回の解体真書と初代GBだと、解体真書のほうが重いです。
('A`)…
今回のゲームは、12年前にゲームボーイ（以下GB）用ソフトとして発売された『FF外伝 聖剣伝説』のリメイクです。
というわけで自宅の押入れを探索して、子供用弁当箱サイズの初代GBを発掘。ズッシリとしたその重みを両手で感じると、夢中になってオリジナル版『聖剣伝説』をプレイしていたころの記憶が……よみがえってきません。
そういえば、僕はオリジナル版をやったことがなかったのでした。
あ、ちなみに今回の解体真書と初代GBだと、解体真書のほうが重いです。
('A`)…
594 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 02:08 ID:???
>>593
(((((((( ；゜Д゜)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
(((((((( ；゜Д゜)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
595 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 02:25 ID:???
稲垣宗彦
初代『聖剣伝説』をひとりのプレイヤーとして楽しんだ、
若い世代のスタッフが加わったことが、良い刺激になっていたようだ。
受け手だった者が送り手となったことへの、驚きと戸惑い。
自分が過去に受けた感銘を、いまのユーザーにどうやってフィードバックしていくかという悩み。
制作の経緯を語る若いスタッフたちの表情からうかがえたこれらの思いは、
『新約 聖剣伝説』を懐古趣味で終わらせないための、大きな原動力となったことと思う。
その若いスタッフが受けた感銘が新約なんですか…
…懐古趣味云々以前の問題ですら山積みなのに…
('A`)…
初代『聖剣伝説』をひとりのプレイヤーとして楽しんだ、
若い世代のスタッフが加わったことが、良い刺激になっていたようだ。
受け手だった者が送り手となったことへの、驚きと戸惑い。
自分が過去に受けた感銘を、いまのユーザーにどうやってフィードバックしていくかという悩み。
制作の経緯を語る若いスタッフたちの表情からうかがえたこれらの思いは、
『新約 聖剣伝説』を懐古趣味で終わらせないための、大きな原動力となったことと思う。
その若いスタッフが受けた感銘が新約なんですか…
…懐古趣味云々以前の問題ですら山積みなのに…
('A`)…
596 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 04:16 ID:???
＞懐古趣味で終わらせないための
これって、｢懐古趣味｣を満足させた上でさらに＋αって意味だと思うんだが実際は（ｒｙ
これって、｢懐古趣味｣を満足させた上でさらに＋αって意味だと思うんだが実際は（ｒｙ
597 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 05:09 ID:???
598 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 05:11 ID:???
できあがったモノがすべてでございます、ハイ。
謝罪みたいな事言われても困るけど、
勘違いも甚だしいスタッフインタビューなんてもうね・・・（つД｀）
謝罪みたいな事言われても困るけど、
勘違いも甚だしいスタッフインタビューなんてもうね・・・（つД｀）
599 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 05:29 ID:???
いやいや、>>593 >>595 は解体新書のスタッフインタビューだよね？
この方達に新約の責任を追及するのはさすがに無理があるのでないかい。
まあ、>>593は確かにちょっと場違いなこと言ってる気がするし、
>>595の下３行には全くもって同意なのですが。
この方達に新約の責任を追及するのはさすがに無理があるのでないかい。
まあ、>>593は確かにちょっと場違いなこと言ってる気がするし、
>>595の下３行には全くもって同意なのですが。
600 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 07:08 ID:???
とりあえずナマデンは心山拳老師に弟子入りして強さとは何かを学ぶべきだ
601 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 12:01 ID:???
>>586
言い方変えれば、内弁慶で自分が何がしたいかの説明もできない人なわけで。
ふと思ったんだけど、新約ストーリー、下手に別視点にするくらいならパラレルにするくらいの
方が良かった気がする。
ボスを倒すのがヒーローかヒロインか程度じゃなくてヒロインもアマンダと一緒に戦ったり会話して
ヒーローの話をするとか。
言い方変えれば、内弁慶で自分が何がしたいかの説明もできない人なわけで。
ふと思ったんだけど、新約ストーリー、下手に別視点にするくらいならパラレルにするくらいの
方が良かった気がする。
ボスを倒すのがヒーローかヒロインか程度じゃなくてヒロインもアマンダと一緒に戦ったり会話して
ヒーローの話をするとか。
602 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 12:06 ID:???
たまに本音っぽい解説もあったりするけどあれは誰が書いたんだろう？
>>豊田知行
>猛烈にサビトレールがほしくなる進行だった。
(｡Α｡ )ｱﾋｬ
>>豊田知行
>猛烈にサビトレールがほしくなる進行だった。
(｡Α｡ )ｱﾋｬ
603 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 12:14 ID:???
ＧＢ版の攻略本より
＞城門をくぐって北西にいくと下水道の扉がある。ここから下水道を抜けていくと、
＞グランス城に入ることができるんだ。
やったあ、流石なまでんさん。新約は大臣の息子だけあって城への突入も正面突破だね。
ところであの毒霧の谷や蔦だらけの洞窟が城への正道だなんておかしな話だね。
(マップ構造から言って裏口っぽくないし。奇岩山と城の間は省略のつもりかも知れんが
だとしたら町の様子とか描いていいはず。主人公が元自分の家の場所を見て決意を
新たにしてもいいし。台詞おこししたシナリオしか見ていない故の結果だろうか)
既出かもしれないがガッカリさせてくれ･･･。 ○|￣|＿
＞城門をくぐって北西にいくと下水道の扉がある。ここから下水道を抜けていくと、
＞グランス城に入ることができるんだ。
やったあ、流石なまでんさん。新約は大臣の息子だけあって城への突入も正面突破だね。
ところであの毒霧の谷や蔦だらけの洞窟が城への正道だなんておかしな話だね。
(マップ構造から言って裏口っぽくないし。奇岩山と城の間は省略のつもりかも知れんが
だとしたら町の様子とか描いていいはず。主人公が元自分の家の場所を見て決意を
新たにしてもいいし。台詞おこししたシナリオしか見ていない故の結果だろうか)
既出かもしれないがガッカリさせてくれ･･･。 ○|￣|＿
604 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 13:15 ID:???
>>602
なんと！全て錆び付いていたのか納得・・・('A`)
なんと！全て錆び付いていたのか納得・・・('A`)
605 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 13:23 ID:???
すでに腐食しているのでサビトレールでも手遅れです
606 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 17:26 ID:???
>>592
そういえば聖剣って最初シャドウナイトを倒すための武器だったんだよな…
>>603
そういう展開ならまだ最初のイベントの意味があったのになぁ…
血に染まった剣で両親の仇シャドウナイトを倒すがペンダントを奪われてしまう主人公
ブラッドソードとの決別！聖剣との出会い！
これだけで一つイベントできちゃうよ。ﾊｧ…
そういえば聖剣って最初シャドウナイトを倒すための武器だったんだよな…
>>603
そういう展開ならまだ最初のイベントの意味があったのになぁ…
血に染まった剣で両親の仇シャドウナイトを倒すがペンダントを奪われてしまう主人公
ブラッドソードとの決別！聖剣との出会い！
これだけで一つイベントできちゃうよ。ﾊｧ…
607 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 20:31 ID:???
新約と比較してやってください
http://www.dragonsagadensetsu.com/SD1art.html
http://www.dragonsagadensetsu.com/SD1art.html
608 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 21:26 ID:???
GAY出
609 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 21:42 ID:???
たった今全クリしますた。
最高に意味深ゲーですね。聖剣らしくない。
ちょっとこれは実際プレイしてみて
みなさんのガッカリ具合が分かりました。
キャラ、ストーリー共にｶﾞｯｶﾘｶﾞｯｶﾘ
戦闘はいい味ですが
最高に意味深ゲーですね。聖剣らしくない。
ちょっとこれは実際プレイしてみて
みなさんのガッカリ具合が分かりました。
キャラ、ストーリー共にｶﾞｯｶﾘｶﾞｯｶﾘ
戦闘はいい味ですが
610 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 21:50 ID:???
ごめん、俺は戦闘もｶﾞｯｶﾘ
611 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 22:02 ID:???
せめて戦闘はｲｲ
って想わないと ＲＯＭ持ってるのに製品版かった漏れは
死にたくなる
って想わないと ＲＯＭ持ってるのに製品版かった漏れは
死にたくなる
612 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/02 22:52 ID:???
613 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 00:07 ID:???
あー思い出すだけでイライラするな。ｗ
614 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 00:32 ID:???
素朴な疑問
なんで武器を変えたり、倒した後とかのマップのモンスター出現で
正面に向くのだろう
なんで武器を変えたり、倒した後とかのマップのモンスター出現で
正面に向くのだろう
615 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/11/03 00:35 ID:???
616 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 00:56 ID:???
きっとカメラ意識してるんだよ
617 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 01:05 ID:???
どこにあんだよw
618 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 01:09 ID:???
619 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 01:26 ID:???
620 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 02:09 ID:???
>>586
なんか典型的なキモヲタ女だな。
これで眼鏡かけてて視点が定まってなかったら完全に（ｒｙ
>>592
新約のシナリオ面での最大の問題はそこだよな。
変にキャラや設定増やした割には、ストーリーに深くかかわってこない。
ストーリーに関わってこないから感情移入できない。
感情移入できないからつまらなく感じる。
しかも聖剣が必要無いなんて、もはやギャグでしかない。
なんか典型的なキモヲタ女だな。
これで眼鏡かけてて視点が定まってなかったら完全に（ｒｙ
>>592
新約のシナリオ面での最大の問題はそこだよな。
変にキャラや設定増やした割には、ストーリーに深くかかわってこない。
ストーリーに関わってこないから感情移入できない。
感情移入できないからつまらなく感じる。
しかも聖剣が必要無いなんて、もはやギャグでしかない。
621 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 13:11 ID:???
マッチョは最初、シャドウナイト＝悪を、倒すための力として聖剣がほしかったんだよな。
シャドウナイトを悪と決めつけてたから、シーバやボガードに笑われたんだよな。
自らを正義と信じて無いのに、シャドウナイトを悪と決めつけて、
聖剣で悪を倒そうってのがダメだって事だよな？
けどマッチョにとって大切なのは武力としてシャドウナイトを倒すための聖剣であって、
正しい心とかはどうでも良いんだと思うんだよな。
聖剣よりも正しい心が大切だってのは別に良いけど、結局力がないと敵は倒せないだろうし、
聖剣無しでシャドウナイトを倒したのも、マッチョの心が正しかったからでは無く、
武力としてシャドウナイトより強かったってだけだし、
聖剣が光ってもそれを使わずにジュリアスを倒した。
それって結局だれが正義であれ、絶対的な武力を持つ物が勝つって事になると思うんだが？
大切なのは心だ、って言ってるだけでまったく行動に絡んでないよな。
正しき心を持つ物の力＝聖剣、だったならちゃんとした意味を持つと思うけど。
シャドウナイトを悪と決めつけてたから、シーバやボガードに笑われたんだよな。
自らを正義と信じて無いのに、シャドウナイトを悪と決めつけて、
聖剣で悪を倒そうってのがダメだって事だよな？
けどマッチョにとって大切なのは武力としてシャドウナイトを倒すための聖剣であって、
正しい心とかはどうでも良いんだと思うんだよな。
聖剣よりも正しい心が大切だってのは別に良いけど、結局力がないと敵は倒せないだろうし、
聖剣無しでシャドウナイトを倒したのも、マッチョの心が正しかったからでは無く、
武力としてシャドウナイトより強かったってだけだし、
聖剣が光ってもそれを使わずにジュリアスを倒した。
それって結局だれが正義であれ、絶対的な武力を持つ物が勝つって事になると思うんだが？
大切なのは心だ、って言ってるだけでまったく行動に絡んでないよな。
正しき心を持つ物の力＝聖剣、だったならちゃんとした意味を持つと思うけど。
622 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 14:04 ID:???
シナリオのボロがまだ出てくるな。
ツッコミ所があっても、それを感じさせない力が
あるわけじゃないから仕方が無いが。
ツッコミ所があっても、それを感じさせない力が
あるわけじゃないから仕方が無いが。
623 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 16:46 ID:???
ボガード相当ウザイ奴だったな…
624 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 16:59 ID:???
シーバの方が（ry
625 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 17:24 ID:???
全員ウ（ry
626 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 17:49 ID:???
あのさこの聖剣って
ク ソ ゲ ー じ ゃ な い ？
ｱﾀｽの気のせいﾃﾞｽｶ?('A｀)
ク ソ ゲ ー じ ゃ な い ？
ｱﾀｽの気のせいﾃﾞｽｶ?('A｀)
627 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 18:00 ID:???
真のクソゲーは心の中にある。
628 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 18:06 ID:???
これに限っては目の前に実物としてある。
629 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 18:43 ID:???
これに限っては装備出来なければよかったのに。
630 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 19:46 ID:???
つい最近、小学生の劇を見た。
「貝の火」という題で、おおまかなストーリーは、
命がけで、溺れそうな小鳥を救った子ウサギは、「貝の火」という宝物を授けられる。
他の動物たちは、子ウサギを王様と崇めるようになる。
子ウサギは調子に乗り、他の動物をこき使うようになる。
横暴がいき過ぎ、「貝の火」は石ころに変化、子ウサギは失明する。
クライマックスで子ウサギ改心、そこで親ウサギが
「貝の火は、心の中にある。」
寒気したよ、マジで。
「貝の火」という題で、おおまかなストーリーは、
命がけで、溺れそうな小鳥を救った子ウサギは、「貝の火」という宝物を授けられる。
他の動物たちは、子ウサギを王様と崇めるようになる。
子ウサギは調子に乗り、他の動物をこき使うようになる。
横暴がいき過ぎ、「貝の火」は石ころに変化、子ウサギは失明する。
クライマックスで子ウサギ改心、そこで親ウサギが
「貝の火は、心の中にある。」
寒気したよ、マジで。
631 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 19:49 ID:???
『心の中に』ネタは諸刃の剣。生駄には荷が重過ぎたな
632 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 20:37 ID:???
633 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 22:29 ID:???
最近の脚本って糞いのが多すぎる気がする。
ドラマにしてもアニメにしてもゲームにしても。
設定とか飾りばっかり豪華にして悦に浸ってるとしか思えない。
設定は所詮飾りである事に気付け！
学歴とブランド物で着飾ってもＤＱＮはＤＱＮだ！
ドラマにしてもアニメにしてもゲームにしても。
設定とか飾りばっかり豪華にして悦に浸ってるとしか思えない。
設定は所詮飾りである事に気付け！
学歴とブランド物で着飾ってもＤＱＮはＤＱＮだ！
634 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/03 23:05 ID:???
635 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 02:26 ID:???
しかし…石井もアフォだよな…
新約（リメイク）がもし名作だったとしても旧約（元の作品）とまったく違うシナリオなら
旧約ファンからの不満の声は必ず出てくるって言うのに…
こうなる事をわかってて石井は新約を出したんだろうか？
「今だからこそ作れる聖剣１」が「旧ユーザーなら絶対求めてる」って考えは
一体どこからきたんだろ？電波でも受信したんだろうか？
なんか石井は旧約に思い入れがあるかどうかさえ疑問に感じるな…
むしろ無かった事にしたかったんじゃぁ…
>>632
旧約のイラスト扱ってるサイトは貴重だな～
新約が出た事で少しは増えるかと思ったんだが…
旧約イラスト絵描き神は光臨しないかな…と、言ってみるテスト
新約（リメイク）がもし名作だったとしても旧約（元の作品）とまったく違うシナリオなら
旧約ファンからの不満の声は必ず出てくるって言うのに…
こうなる事をわかってて石井は新約を出したんだろうか？
「今だからこそ作れる聖剣１」が「旧ユーザーなら絶対求めてる」って考えは
一体どこからきたんだろ？電波でも受信したんだろうか？
なんか石井は旧約に思い入れがあるかどうかさえ疑問に感じるな…
むしろ無かった事にしたかったんじゃぁ…
>>632
旧約のイラスト扱ってるサイトは貴重だな～
新約が出た事で少しは増えるかと思ったんだが…
旧約イラスト絵描き神は光臨しないかな…と、言ってみるテスト
636 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 02:59 ID:???
>>635
ナマデンに洗脳されたに10アミーゴ
ナマデンに洗脳されたに10アミーゴ
637 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 09:46 ID:???
儲けることが大切で、旧約好きを引きつけるべく言ったに5アミーゴ
638 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 10:08 ID:???
>630
それの原作は宮沢賢治だ。
しかも新約など比べ物にならないほど救われない話だ。
それの原作は宮沢賢治だ。
しかも新約など比べ物にならないほど救われない話だ。
639 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 19:28 ID:???
BBのHP更新。
聖剣伝説のMMOですか…
数万人がありもしない聖剣を求めたりするんですかねぇ？
それともじぶんで書いたサボテン日記を交換とかしちゃったりするんですかねぇ？
えーと…
勘 弁 し て く れ
夢は夢、実現しない事を漏れは祈ってます。
聖剣伝説のMMOですか…
数万人がありもしない聖剣を求めたりするんですかねぇ？
それともじぶんで書いたサボテン日記を交換とかしちゃったりするんですかねぇ？
えーと…
勘 弁 し て く れ
夢は夢、実現しない事を漏れは祈ってます。
640 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 20:38 ID:???
641 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 20:45 ID:???
642 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/04 20:54 ID:???
643 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/11/05 01:01 ID:???
>642
>旧約が旧約のまま再リメイクされることが俺の夢…
カラー化と致命的バグ改善で、GBAで出たらいいよね。
レベルアップ制度は新約のようにストックできたらどうだろ？
新約でアレだけは便利だったからさ。
>旧約が旧約のまま再リメイクされることが俺の夢…
カラー化と致命的バグ改善で、GBAで出たらいいよね。
レベルアップ制度は新約のようにストックできたらどうだろ？
新約でアレだけは便利だったからさ。
644 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 01:18 ID:???
■にあれだけ旧約の思い出をボロボロにされても
まだまっとうなリメイクを望んでしまう俺はアホだよな…
新約出てまだ2ヶ月しか経ってないってのに…
12年くらい経ったら新約がリメイクされて旧約に戻るとか（ｗ
まだまっとうなリメイクを望んでしまう俺はアホだよな…
新約出てまだ2ヶ月しか経ってないってのに…
12年くらい経ったら新約がリメイクされて旧約に戻るとか（ｗ
645 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 02:50 ID:???
646 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 08:29 ID:???
このスレも寂れてきたなー
関係ないけど、剣神ドラゴンクエストのシステムで
聖剣伝説を作り直してほしいな
当然、ＧＢ版ベースで
関係ないけど、剣神ドラゴンクエストのシステムで
聖剣伝説を作り直してほしいな
当然、ＧＢ版ベースで
ごめん、全然寂れてなかった
読み込みエラーを俺が誤認しただけ
すまん
読み込みエラーを俺が誤認しただけ
すまん
648 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 09:15 ID:???
ルールブックはあなたの心の中にある＠モンスターメーカーリザレクション
ttp://www.bd.wakwak.com/~josui/dic/dic3.html#k28
聖剣じゃないけど、旧約に関係した人がキャラデザのゲームなので…
そっちまで心の中かよと思った今日この頃。
ttp://www.bd.wakwak.com/~josui/dic/dic3.html#k28
聖剣じゃないけど、旧約に関係した人がキャラデザのゲームなので…
そっちまで心の中かよと思った今日この頃。
649 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 11:39 ID:???
>>648
オフィシャル関係ないじゃねえか・・・
オフィシャル関係ないじゃねえか・・・
650 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 12:07 ID:???
BBｽﾀｯﾌ「真のユーザーの意見は俺達の心の中にあるんだ！」
そんなとこにはねえよ
そんなとこにはねえよ
651 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 13:12 ID:???
真のユーザーの意見は手元に届いているが装備は出来ない
652 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 13:37 ID:???
>剣神ドラゴンクエストのシステムで
今度こそ聖剣テニスの発売か？
今度こそ聖剣テニスの発売か？
653 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 14:10 ID:???
BBのHP更新。
やっとキモイTOPが変わったと思ったら今度はキャンペーン開始。
…なんか■公式よりも力の入れ様が違うな。
やっとキモイTOPが変わったと思ったら今度はキャンペーン開始。
…なんか■公式よりも力の入れ様が違うな。
654 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 15:01 ID:???
BBよ……
どこまで俺たちを苦しめれば気が済むんだ…
どこまで俺たちを苦しめれば気が済むんだ…
655 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 18:12 ID:???
いいなあ、聖剣神伝説・・・。
シャドウナイトと鍔ぜり合いしたり、
ジュリアスのフレアを咄嗟に引き上げたイージスの盾で受け止めたり・・・。
シャドウナイトと鍔ぜり合いしたり、
ジュリアスのフレアを咄嗟に引き上げたイージスの盾で受け止めたり・・・。
656 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 19:13 ID:???
657 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 19:20 ID:???
658 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 19:30 ID:???
659 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 19:51 ID:???
旧約は神ゲーだった。。
660 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 21:19 ID:???
ジュリアス2はなんとなくサンダー連発してしまうのは俺だけ？
661 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 22:23 ID:???
662 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 22:56 ID:???
ジュリアス2はパターンだから楽勝。
663 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 22:59 ID:???
パターンなんか考えてる暇もなかったな・・・
664 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 23:01 ID:LDle44lm
解体新書立ち読みしたんだけど、生田さんと石井さんって仲悪いの？
亀井さんが生田さんにメールで誘った時、
「石井さんの顔はもう二度と見たくないかもしれないけど、俺が仲をとりもつから」
って言ったようだけど。
亀井さんが生田さんにメールで誘った時、
「石井さんの顔はもう二度と見たくないかもしれないけど、俺が仲をとりもつから」
って言ったようだけど。
665 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 23:06 ID:???
666 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/05 23:11 ID:LDle44lm
>>665
へぇ。何かあったのかね？気になるなぁ。
へぇ。何かあったのかね？気になるなぁ。
667 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 00:34 ID:???
スタッフの内部事情なんかどうだっていい！（棒読み）
いま駆け足で旧約をやったのだけど、新約とは方向性の違う不満点がシナリオにあるな。
凄く個人的だけどこうリメイクすればよかったと思う
と書こうと思ったがやっぱウザイからやめるわスマン。
あ～これだけ言うわ。
ボガードの漢度が後半から凄い勢いで上がる→
実は先代ジェマの騎士且つ悲恋経験者。
喧嘩イベントでのヒーローの弱音にいきなりキレたのも納得
シーバがボケ老人でなく実は熱い漢だと分かる→
助けるといつにない口調で捲くし立ててくる。
そしてイベント終了後に会うとボケてなかったのが分かる
（じゃあ、あの時騙されたのはなんだよ→そこで本来ならリメイクですよ）
マーシー別れ際のセリフ→
「あなた（メル欄）、世界で最後の希望……」マァァァシィィィィ！
「またいつか会えるよ……」マァァァシィィィ！てかボンボヤジノアホゥゥゥ！
（メル欄）の真の意味がＥＤで（メル欄2）→
新約スタッフが聖剣の重要部分を切り捨てやがった
いま駆け足で旧約をやったのだけど、新約とは方向性の違う不満点がシナリオにあるな。
凄く個人的だけどこうリメイクすればよかったと思う
と書こうと思ったがやっぱウザイからやめるわスマン。
あ～これだけ言うわ。
ボガードの漢度が後半から凄い勢いで上がる→
実は先代ジェマの騎士且つ悲恋経験者。
喧嘩イベントでのヒーローの弱音にいきなりキレたのも納得
シーバがボケ老人でなく実は熱い漢だと分かる→
助けるといつにない口調で捲くし立ててくる。
そしてイベント終了後に会うとボケてなかったのが分かる
（じゃあ、あの時騙されたのはなんだよ→そこで本来ならリメイクですよ）
マーシー別れ際のセリフ→
「あなた（メル欄）、世界で最後の希望……」マァァァシィィィィ！
「またいつか会えるよ……」マァァァシィィィ！てかボンボヤジノアホゥゥゥ！
（メル欄）の真の意味がＥＤで（メル欄2）→
新約スタッフが聖剣の重要部分を切り捨てやがった
668 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 00:42 ID:???
>>667
なにが言いたいのかワケワカラン
なにが言いたいのかワケワカラン
669 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 00:51 ID:???
スタッフの内部事情のせいでこんなものになってしまった、
・・・というのも考えられなくない
・・・というのも考えられなくない
670 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 01:39 ID:???
>>669
社会人・会社人としてはもっとも最低の行為だなや
社会人・会社人としてはもっとも最低の行為だなや
671 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 01:53 ID:???
困った事にゲーム業界には実際にそういう事はよくある
能力もセンスも無い上に仕事も遅く
子供みたいにわがまま&個人的な意地で話を進める、
それなのに古くから居るというだけで偉い立場についてる、という人間が・・・
能力もセンスも無い上に仕事も遅く
子供みたいにわがまま&個人的な意地で話を進める、
それなのに古くから居るというだけで偉い立場についてる、という人間が・・・
672 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 02:02 ID:???
>>667
シナリオに不満点があるって書いてあったけど
旧約のシナリオは昔の宮崎アニメみたく「女の子を救うついでに他の問題も解決」っていう
主人公の動機に疑問を持たなかったから個人的には良かったかな。
他のイベントでもヒーローの行動は理に適ってたし台詞も浮いてなかった。
ボガード喧嘩イベントは後半ダレさせる事を防止する位熱いイベントだった。
（ちなみに新約は後半ダレた…ヒロイン健在で親の仇とったらマッチョの動機が薄いって…）
旧約のシナリオを今でもハッキリ覚えてるのはシナリオやヒーローの動機の「わかりやすさ」
にあったんだと思うんだよね…
容量的にシナリオを複雑化できなかったのかもしれないけどそれが逆に良かったのかも。
こういうのがシンプルイズベストって事かな？
シナリオに不満点があるって書いてあったけど
旧約のシナリオは昔の宮崎アニメみたく「女の子を救うついでに他の問題も解決」っていう
主人公の動機に疑問を持たなかったから個人的には良かったかな。
他のイベントでもヒーローの行動は理に適ってたし台詞も浮いてなかった。
ボガード喧嘩イベントは後半ダレさせる事を防止する位熱いイベントだった。
（ちなみに新約は後半ダレた…ヒロイン健在で親の仇とったらマッチョの動機が薄いって…）
旧約のシナリオを今でもハッキリ覚えてるのはシナリオやヒーローの動機の「わかりやすさ」
にあったんだと思うんだよね…
容量的にシナリオを複雑化できなかったのかもしれないけどそれが逆に良かったのかも。
こういうのがシンプルイズベストって事かな？
673 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 07:47 ID:???
ストーリーみじかっ。何これ。
ボス弱いのばっかと思いきや、１とか２しか与えれないのもいたり、
めちゃストレス溜まった。
そんだけ
ボス弱いのばっかと思いきや、１とか２しか与えれないのもいたり、
めちゃストレス溜まった。
そんだけ
674 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 11:58 ID:???
>>673
ストーリーが短いのはしょうがないさ、GBのリメイクな訳だし。
問題は内容がごちゃごちゃしてて分かりにくくて、
ちょっと整理するだけで中身が空っぽなのが丸見えな所だよ。
旧約はストーリー自体は短いかもしれないけど、ぎっしり詰まった感じがして、
クリアしたら充実感のある物だったのに…
新約は旧約のリメイクだけど、ストーリーも操作性も全く別物だから、
これが最初の聖剣伝説だなんて思わないでくれ。
ストーリーが短いのはしょうがないさ、GBのリメイクな訳だし。
問題は内容がごちゃごちゃしてて分かりにくくて、
ちょっと整理するだけで中身が空っぽなのが丸見えな所だよ。
旧約はストーリー自体は短いかもしれないけど、ぎっしり詰まった感じがして、
クリアしたら充実感のある物だったのに…
新約は旧約のリメイクだけど、ストーリーも操作性も全く別物だから、
これが最初の聖剣伝説だなんて思わないでくれ。
675 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 14:28 ID:???
聖剣3もマナの剣がラスボスに取り込まれて、
フェアリーが「希望という名のマナの剣は【心の中】にある」
みたいなこと戦う前に言うんだけど、
聖剣伝説ってのは全部そういうテーマ？
旧約でも【心の中】ってでてきた？
フェアリーが「希望という名のマナの剣は【心の中】にある」
みたいなこと戦う前に言うんだけど、
聖剣伝説ってのは全部そういうテーマ？
旧約でも【心の中】ってでてきた？
676 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 14:58 ID:???
>>675
旧約での聖剣は「聖剣エクスカリバー（さびた剣）」として実際に武器として装備できます。
「聖剣は使う物が勇者としてふさわしいと認められたときに初めて本来の力を発揮する」
って感じで「心の中」ってのはまったく出てこなかったな…
あと「ダイムの塔を浮上させる鍵」みたいな使われ方もしてたかな。
「旧約」のテーマってなんだろう？
新約聖剣のパーフェクトガイドで石井氏は
「FFはスターウォーズを目指すが聖剣はフランダースの犬を目指す」
って書いてあったけど…
旧約での聖剣は「聖剣エクスカリバー（さびた剣）」として実際に武器として装備できます。
「聖剣は使う物が勇者としてふさわしいと認められたときに初めて本来の力を発揮する」
って感じで「心の中」ってのはまったく出てこなかったな…
あと「ダイムの塔を浮上させる鍵」みたいな使われ方もしてたかな。
「旧約」のテーマってなんだろう？
新約聖剣のパーフェクトガイドで石井氏は
「FFはスターウォーズを目指すが聖剣はフランダースの犬を目指す」
って書いてあったけど…
677 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 15:03 ID:???
でてこない
だから正しいリメイクを期待した人たちがここでガッカリしているのでつ
だから正しいリメイクを期待した人たちがここでガッカリしているのでつ
678 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 15:55 ID:???
旧約やってないけど俺もガッカリ
679 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 18:40 ID:???
飾っただけの言葉の羅列ではなく、
純粋にゲームで感動できた作品…
そ れ が 旧 約 聖 剣 伝 説
純粋にゲームで感動できた作品…
そ れ が 旧 約 聖 剣 伝 説
680 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 18:59 ID:???
「旧約」のテーマってひらたく言えば
お涙頂戴劇なんじゃないかな。
フランダースの犬って、報われない主人公の話だし。
お涙頂戴劇なんじゃないかな。
フランダースの犬って、報われない主人公の話だし。
681 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 19:07 ID:???
勧善懲悪だろうとお涙頂戴だろうと、いい話は良い。
少なくとも物語として旧約は完結してた、多少の都合や矛盾を感じさせない魅力があった。
ところでおまいらリトマスのリメイクをうわなにをするー
少なくとも物語として旧約は完結してた、多少の都合や矛盾を感じさせない魅力があった。
ところでおまいらリトマスのリメイクをうわなにをするー
682 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 19:08 ID:???
なんとなく忠臣蔵に似てる気がしなくも無い。
（吉良が本当に悪だったかどうかは別の話として。）
（吉良が本当に悪だったかどうかは別の話として。）
旧約プレイスレ2と内容が混ざった……__|￣|○
∧∥∧
∧∥∧
684 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 21:33 ID:???
というか聖剣3のﾊﾟｸﾘじゃん。心の中は
685 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 22:44 ID:???
旧約未プレイなんだが、
さびた剣は最後の最後で聖剣エクスカリバーとして復活
→ヒーローの手に収まってラストバトルへ
だと信じて疑わなかったなぁ・・・
そうでもなきゃ、わざわざ聖域から帰還不能にする意味がない。
シナリオ上、後戻りできないという要請があるわけでなし。
まさか、悲劇の鎖を力ずくで断ち切ってきたバカップルが、
量産型ロボットごときの情にほだされたわけでもなかろ？
さびた剣は最後の最後で聖剣エクスカリバーとして復活
→ヒーローの手に収まってラストバトルへ
だと信じて疑わなかったなぁ・・・
そうでもなきゃ、わざわざ聖域から帰還不能にする意味がない。
シナリオ上、後戻りできないという要請があるわけでなし。
まさか、悲劇の鎖を力ずくで断ち切ってきたバカップルが、
量産型ロボットごときの情にほだされたわけでもなかろ？
686 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 22:44 ID:???
>>681
で、パターン通り新約リトマスでは
１では聖剣、２では滅剣削除
ライム姫がヤキソバになり只の暴力DQNに
タムタムのモーモーコスプレは世界観に合わないのでカット
バンピーが実は良い人に
スカッシュが仲間になるイベント削除
ライム姫とゲザガインの掛け合い追加（王族の女は～）
パズル要素削除
等々と
ﾘﾒｲｸｲﾗﾈ、移植ﾃﾞｲｲﾖ
で、パターン通り新約リトマスでは
１では聖剣、２では滅剣削除
ライム姫がヤキソバになり只の暴力DQNに
タムタムのモーモーコスプレは世界観に合わないのでカット
バンピーが実は良い人に
スカッシュが仲間になるイベント削除
ライム姫とゲザガインの掛け合い追加（王族の女は～）
パズル要素削除
等々と
ﾘﾒｲｸｲﾗﾈ、移植ﾃﾞｲｲﾖ
687 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 22:45 ID:???
聖剣３の場合、剣を装備できる主人公が限られていたから
「心の中」仕様になったと思っていたんだが。
「心の中」仕様になったと思っていたんだが。
688 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:04 ID:???
旧約って、ダイムの塔の中で聖剣がちゃんとした剣に生まれ変わるイベントあった
よね。
あれ期待してたんだけど、なくてｶﾞｶｰﾘ。
よね。
あれ期待してたんだけど、なくてｶﾞｶｰﾘ。
689 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:04 ID:???
何で聖域にボガードやら他の人が居るんですか？塔、崩れてるんですが…
690 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:08 ID:???
ワープしてくるヴァカもおります
691 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:31 ID:???
>>688
ダイムの塔じゃなくて、マナの神殿の最上階ね。さびた剣がエクスカリバーになるのは。
ダイムの塔じゃなくて、マナの神殿の最上階ね。さびた剣がエクスカリバーになるのは。
692 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:32 ID:???
ワープで来れるなら、ダイムの塔なんかに行かせずに、
最初っからおまえが連れてこいって思うよな。
つーかジュリアスがマナの樹にたどり着く前におまえが止めろって。
だいたい塔の封印をといておくとか言っておきながら、入り口にカギが掛かってる事については何も言わないし、
死を食らう男の助言がなければ世界は終わってたかもな。
ジュリアスもジュリアスで趣味でいびるために敵を呼び出して、そのせいで負けてるし。
一番賢いのは、殺られる前に姿を消した死を食らう男じゃないのか？
最初っからおまえが連れてこいって思うよな。
つーかジュリアスがマナの樹にたどり着く前におまえが止めろって。
だいたい塔の封印をといておくとか言っておきながら、入り口にカギが掛かってる事については何も言わないし、
死を食らう男の助言がなければ世界は終わってたかもな。
ジュリアスもジュリアスで趣味でいびるために敵を呼び出して、そのせいで負けてるし。
一番賢いのは、殺られる前に姿を消した死を食らう男じゃないのか？
693 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:50 ID:???
あまりにも向こうのスレに人がいな過ぎるので、こっちで質問です。
暇な方、答えてくれると嬉しいです。
・旧約で一番感動した台詞は何ですか？
・旧約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
・新約で一番感動した台詞は何ですか？
・新約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
宜しくお願いします。
暇な方、答えてくれると嬉しいです。
・旧約で一番感動した台詞は何ですか？
・旧約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
・新約で一番感動した台詞は何ですか？
・新約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
宜しくお願いします。
694 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/06 23:57 ID:???
・マーシー｢またいつかあえるよ…｣
・ラスボス倒した直後のヒーローとヒロインのシーン
新約はこのスレ見て回避したからやってないｗ
・ラスボス倒した直後のヒーローとヒロインのシーン
新約はこのスレ見て回避したからやってないｗ
695 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:02 ID:???
新約受理明日の『女を跪かせたいのだ！（うろ覚え）』発言は感動した。あぁ…大ボスが童貞くんだなぁ…と。
696 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:17 ID:???
旧約でもっとも印象に残ってるのは
「レベルアップですぜ、あんたもせいちょうしたもんだ」
新約はまだ途中( ´_ゝ｀) ﾔﾙｷ ｵｷﾈ
「レベルアップですぜ、あんたもせいちょうしたもんだ」
新約はまだ途中( ´_ゝ｀) ﾔﾙｷ ｵｷﾈ
697 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:18 ID:???
旧約で一番ぐっときたのはエンディング、音楽が途切れ、画面が暗くなってから
ヒロインの名前を呼んだ場面。全ての感情が集約されてて、泣きそうになったよ。
珍約はシャドウナイトを二人がかりでリンチした時。あのあたりでもうブチッとね。
ヒロインの名前を呼んだ場面。全ての感情が集約されてて、泣きそうになったよ。
珍約はシャドウナイトを二人がかりでリンチした時。あのあたりでもうブチッとね。
698 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:28 ID:???
ガッカリのあまり、中ポチでデータの消えたマジバケを一から遊んでみますた。
益々新約が糞に思えてｷﾀｰ(ﾉД`)･ﾟ｡
正直、マジバケが思ってたより面白かったから今回の新約も少し期待してた訳よ。
漏れがバカだった。さようならBB・・・
益々新約が糞に思えてｷﾀｰ(ﾉД`)･ﾟ｡
正直、マジバケが思ってたより面白かったから今回の新約も少し期待してた訳よ。
漏れがバカだった。さようならBB・・・
699 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:38 ID:???
700 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:38 ID:???
・旧約で一番感動した台詞
エンディングでのヒーロー＆ヒロインの「さよなら…」台詞としてはパッとしないけど音楽と演出が最高。
・旧約で一番印象に残ってるシーン
ボガードと喧嘩のシーン
当時のRPGで主人公が挫折するってイベントは珍しかったので印象に残ってる。
「あんたたちにおだてられてその気になったぼくがバカだったよ」って台詞は今でもグッとくる。
…てか印象に残るシーンは沢山ありすぎて絞りきれん。
・新約で一番感動した台詞
エンディングでのヒーロー＆ヒロインの「さよなら…」台詞としてはパッとしないけど音楽と演出が最高。
・旧約で一番印象に残ってるシーン
ボガードと喧嘩のシーン
当時のRPGで主人公が挫折するってイベントは珍しかったので印象に残ってる。
「あんたたちにおだてられてその気になったぼくがバカだったよ」って台詞は今でもグッとくる。
…てか印象に残るシーンは沢山ありすぎて絞りきれん。
・新約で一番感動した台詞
701 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 00:44 ID:???
あぁ…途中で書き込まれちまった…鬱だ…
・新約で一番感動した台詞は
ボガードの「聖剣伝説か…ふっふっふっ」だな。
なんか聖剣伝説を根本的に否定されたような失望感を味わったよ…
・新約で一番印象に残ってるシーン
ガラスの砂漠で握手するヒーローとヒロイン…
って右手と左手で握手する演出不足に萎え萎えで印象に残ってる。
多分良いシーンだったんだろうが…イマイチ新約の台詞は印象に残らんな。
・新約で一番感動した台詞は
ボガードの「聖剣伝説か…ふっふっふっ」だな。
なんか聖剣伝説を根本的に否定されたような失望感を味わったよ…
・新約で一番印象に残ってるシーン
ガラスの砂漠で握手するヒーローとヒロイン…
って右手と左手で握手する演出不足に萎え萎えで印象に残ってる。
多分良いシーンだったんだろうが…イマイチ新約の台詞は印象に残らんな。
703 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 01:00 ID:???
>>689
とりあえず、ボガード達については、
ジュリアス（影）によって、マッチョたちに見せつけるために「召還された」と考えることはできる。
つーか、そういうシーンじゃないかアレ？
でも、シーバは・・・自分できてるんだよな。
では、もう一度おもいだしてみよう。
新約で、聖域には普通の方法ではいけないといっていたヤツらは誰だ？
ボガードとシーバだ。
マッチョとヤキソバに、「大嘘」はいたり、「まだ語るときではない」とかいって誤魔化したりしていたあいつらだ。
しかも、
「聖剣は光るものではない」と、心の底から大勘違いしていた「あの馬鹿二人」だ。
あいつらの聖域に対する知識は、MMRのキバヤシ以上に信用できない。
それを素直に信じるマッチョとヤキソバも悪いが・・・
とりあえず、ボガード達については、
ジュリアス（影）によって、マッチョたちに見せつけるために「召還された」と考えることはできる。
つーか、そういうシーンじゃないかアレ？
でも、シーバは・・・自分できてるんだよな。
では、もう一度おもいだしてみよう。
新約で、聖域には普通の方法ではいけないといっていたヤツらは誰だ？
ボガードとシーバだ。
マッチョとヤキソバに、「大嘘」はいたり、「まだ語るときではない」とかいって誤魔化したりしていたあいつらだ。
しかも、
「聖剣は光るものではない」と、心の底から大勘違いしていた「あの馬鹿二人」だ。
あいつらの聖域に対する知識は、MMRのキバヤシ以上に信用できない。
それを素直に信じるマッチョとヤキソバも悪いが・・・
704 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 01:05 ID:???
だってプレイヤー置いてけぼりで勝手に喋って信じてるんだもん
705 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 01:16 ID:???
シーバの事だから、本当は自分の魔力でワープ出来るところを、
｢このマナの樹まで辿り着く事が出来るちからが喪前等に備わったかどうかを試すためだ｣とか言いそう。
最後に今まで関わってきたサブキャラ達を絡めて、更に感動的に！と生田は思ってたのかね？
自ら矛盾点を作り自滅するなんて、本当に生田様らしいですね(´ー｀)
｢このマナの樹まで辿り着く事が出来るちからが喪前等に備わったかどうかを試すためだ｣とか言いそう。
最後に今まで関わってきたサブキャラ達を絡めて、更に感動的に！と生田は思ってたのかね？
自ら矛盾点を作り自滅するなんて、本当に生田様らしいですね(´ー｀)
706 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 01:35 ID:???
・新約で一番感動した台詞は何ですか？
「ジェマって何？」
本当にやるせない気分を味わえた
「ジェマって何？」
本当にやるせない気分を味わえた
707 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 02:13 ID:/igGSnew
>>693
・旧約で一番感動した台詞は何ですか？
「またいつか・・・アエるよ・・・・」
・旧約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
エンディングでチョコボ親子の方を見ながらあとずさって立ち去る→マナの芽のシーン。
・新約で一番感動した台詞は何ですか？
ヒロイン「ヤキソバはやっぱりペヤングに限るわよね」
・新約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
ヒロインが、血みどろになって絶命しているジュリアスの
首をつかみ上げながら、ヒーローに向かって
「あんたがトロいからアタシが先に殺っといたわよ。文句ある？」
と言うシーン。
・・・・・すまん、新約どんなんだったか忘れた（ｗ
・旧約で一番感動した台詞は何ですか？
「またいつか・・・アエるよ・・・・」
・旧約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
エンディングでチョコボ親子の方を見ながらあとずさって立ち去る→マナの芽のシーン。
・新約で一番感動した台詞は何ですか？
ヒロイン「ヤキソバはやっぱりペヤングに限るわよね」
・新約で一番印象に残っているシーンは何処ですか？
ヒロインが、血みどろになって絶命しているジュリアスの
首をつかみ上げながら、ヒーローに向かって
「あんたがトロいからアタシが先に殺っといたわよ。文句ある？」
と言うシーン。
・・・・・すまん、新約どんなんだったか忘れた（ｗ
708 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 02:30 ID:???
709 ： ：03/11/07 03:29 ID:???
なんか燃料不足というか、ガッカリしすぎてガス欠かな？
まぁ、ツッコミどころ満載のクソゲーだけどさ。
せっかく買ったんだから、もう少し楽しもうじゃないか。
発売日に5800円＋消費税で買ってから、早くも2ヶ月たつわけだが、
未だにマナの聖域でシコシコと我が道を歩んでるぞ。
どうせガッカリするなら、マナの聖域の敵全種をブラック化したり、
クリスタルで武器＆防具をMAX強化したり、ルクをMAXまで貯めてはニキータから衝動買いしたり、
とにかく究極まで時間の無駄をしてみないか？
まぁ、ツッコミどころ満載のクソゲーだけどさ。
せっかく買ったんだから、もう少し楽しもうじゃないか。
発売日に5800円＋消費税で買ってから、早くも2ヶ月たつわけだが、
未だにマナの聖域でシコシコと我が道を歩んでるぞ。
どうせガッカリするなら、マナの聖域の敵全種をブラック化したり、
クリスタルで武器＆防具をMAX強化したり、ルクをMAXまで貯めてはニキータから衝動買いしたり、
とにかく究極まで時間の無駄をしてみないか？
710 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 05:29 ID:???
>>709
すでに手元に無い訳ですが、何か？ｗ
すでに手元に無い訳ですが、何か？ｗ
711 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 07:17 ID:???
712 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 09:14 ID:???
売った金で初代政権のサントラやら攻略本やら関連書籍やら買う
713 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 11:59 ID:???
売った金で旧約買った方が一番良いかと…
裸ソフトなら中古で2000円位で買えそうだし、
ヤフオクと郊外の中古屋使えば結構見つかるでしょ。
裸ソフトなら中古で2000円位で買えそうだし、
ヤフオクと郊外の中古屋使えば結構見つかるでしょ。
714 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/11/07 14:13 ID:???
手元に無い人はエｍ（ｒｙ ｗ
いや、一時は売って旧約を買おうとしたけど、なんだか、マッタリとプレイしてたら
感覚が麻痺してきましてな＾＾；
どうせなら無駄に追加された要素をトコトンまで遊んでみようと思ったわけです。
それでも、やはりガッカリしたいこともあるわけで、たまに当スレでガッカリさせていただきつつ、
落ち着いたら再プレイしとるんです。
なんていうか、旧約と比べるとガッカリしまくるけど、聖剣伝説じゃないと思って
ただの作業プレイしてる自分ですが、これがマゾプレイってやつかな？
いや、一時は売って旧約を買おうとしたけど、なんだか、マッタリとプレイしてたら
感覚が麻痺してきましてな＾＾；
どうせなら無駄に追加された要素をトコトンまで遊んでみようと思ったわけです。
それでも、やはりガッカリしたいこともあるわけで、たまに当スレでガッカリさせていただきつつ、
落ち着いたら再プレイしとるんです。
なんていうか、旧約と比べるとガッカリしまくるけど、聖剣伝説じゃないと思って
ただの作業プレイしてる自分ですが、これがマゾプレイってやつかな？
715 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 15:55 ID:???
もりもりクエストの動画見るとなぜ聖剣はああなってしまったんだろうと思うほどできよさそう。
言い訳に子供向けって言うんだったらこのレベルにたっしてから言う言葉だ。
言い訳に子供向けって言うんだったらこのレベルにたっしてから言う言葉だ。
716 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 16:11 ID:???
717 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 16:35 ID:???
テス㌧
718 ： ：03/11/07 17:30 ID:???
719 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 18:20 ID:???
グーグルのキャッシュで読める
以前ここにコピペされてたゲームクリエイターの重役かなんかの愚痴ページの
URLをｷﾎﾞﾝﾇ( ´･ω･｀)ﾉ
以前ここにコピペされてたゲームクリエイターの重役かなんかの愚痴ページの
URLをｷﾎﾞﾝﾇ( ´･ω･｀)ﾉ
720 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 22:10 ID:???
仮にそうだとしても劇中で話さなければ意味がないと思われ。
721 ：工房：03/11/07 23:14 ID:xpJ/Ux0E
なんかこのスレ見て買う気がどんどん失せてきました
生まれて初めてやった、クリアーしたゲームがこれの旧約だったんで
他のゲームにはない、特別な思い入れがあるんですが
楽しめるでしょうか？？
今までの聖剣シリーズは全てクリアーし、いずれもぞんぶんに楽しめました
基本的にストーリーなどに関してはあまり深く考えずプレイするほうなんですが
どうでしょうか？
生まれて初めてやった、クリアーしたゲームがこれの旧約だったんで
他のゲームにはない、特別な思い入れがあるんですが
楽しめるでしょうか？？
今までの聖剣シリーズは全てクリアーし、いずれもぞんぶんに楽しめました
基本的にストーリーなどに関してはあまり深く考えずプレイするほうなんですが
どうでしょうか？
722 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 23:19 ID:???
買え
723 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 23:25 ID:???
724 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 23:27 ID:???
無理でしょう
725 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/07 23:44 ID:???
買ってガッカリ汁！
726 ：工房：03/11/08 00:08 ID:jx1xUIka
じゃー 買わないことにします。
今さら聖剣３やって遊びまふ（ ´Д⊂
今さら聖剣３やって遊びまふ（ ´Д⊂
727 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 00:15 ID:???
買えよ～
でもって仲魔になれよぉ～
でもって仲魔になれよぉ～
728 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 00:17 ID:???
729 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 00:55 ID:???
730 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 01:33 ID:???
731 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 02:04 ID:???
732 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 02:16 ID:???
nyでエミュとromを拾え。
733 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 02:24 ID:???
やっぱり旧約やってるとつらいよね。
まあ絶望してみるのもいいんじゃない？
あんなに平凡に見えた堀井雄二のシナリオのありがたみがよーく分かるから。
まあ絶望してみるのもいいんじゃない？
あんなに平凡に見えた堀井雄二のシナリオのありがたみがよーく分かるから。
734 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 07:30 ID:???
735 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 10:37 ID:???
SAGAスレからの転載
＞WSC版は、
＞神にチェーンソーが効いたことが、一番誉められているのに・・・
＞リメイクを作った人たちは、「GB版ユーザーが何を望んでいるのか」をよくわかっいる・・と。
ヽ(｀Д´)ﾉ
＞WSC版は、
＞神にチェーンソーが効いたことが、一番誉められているのに・・・
＞リメイクを作った人たちは、「GB版ユーザーが何を望んでいるのか」をよくわかっいる・・と。
ヽ(｀Д´)ﾉ
736 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:30 ID:???
ヽ(｀Д`)ﾉ
所詮、新約は色ボケどもが勘違い恋愛論を語るゲームなのさ。
所詮、新約は色ボケどもが勘違い恋愛論を語るゲームなのさ。
737 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:36 ID:???
738 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:38 ID:???
旧約も怒りとともに叩き売ってしまいました。
739 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:50 ID:???
なあ、ビンケットの館で出てきた墓あらしの男って結局何だったの？
もっと先に進めば分かるのか？すげえやる気無いが・・・
もっと先に進めば分かるのか？すげえやる気無いが・・・
740 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:51 ID:???
スケベ親父だった気が
741 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:56 ID:???
謎の男
742 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 14:58 ID:???
743 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 15:02 ID:???
旧約2個持ってる。
モチロンアミーゴなんてもんは無いから
イベント直前用とやりこみ＆もう一回プレイ用として。
モチロンアミーゴなんてもんは無いから
イベント直前用とやりこみ＆もう一回プレイ用として。
744 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 16:30 ID:???
745 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 21:12 ID:???
思った通り、レビューが凄いことになってますな
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000843ZI/qid=1068292495/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-3310240-6469015
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000843ZI/qid=1068292495/sr=1-10/ref=sr_1_2_10/250-3310240-6469015
746 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 21:24 ID:???
旧やったことないのでガッカリすることはなかったな
まぁ普通に糞ゲー認定と。
まぁ普通に糞ゲー認定と。
747 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 21:58 ID:???
アンサガはよくクソゲーの代表みたいに言われてるけど、
ほとんどの人がルール分からないから、クソって言ってると思うんだよな。
やり方が分かればまあまあ面白いと思うんだ。
200の面白さがあるけど、10人に一人しか面白さが分からない、
残りの9人にとっては200の全てがつまらなさになるような感じ。
それに対して新約はだれでも出来ると思うんだ、
だれでも出来るのに、つまんないんだよな。
10人中7人は面白さを正しく理解して20程度で、
正しく理解した人ほどクソって言ってると思うんだ。
逆に言うと正しく理解してない人が面白いって言ってる気がする。
新約はなんて言うか、魅力が無いと思うんだよな、
だれでも理解できることやってるのに、それに面白さを混ぜることが出来てないって言うか…
シナリオは理解できる方が問題有る気もするけど…
やればやるほどクソだって事が見えてくる。
ほとんどの人がルール分からないから、クソって言ってると思うんだよな。
やり方が分かればまあまあ面白いと思うんだ。
200の面白さがあるけど、10人に一人しか面白さが分からない、
残りの9人にとっては200の全てがつまらなさになるような感じ。
それに対して新約はだれでも出来ると思うんだ、
だれでも出来るのに、つまんないんだよな。
10人中7人は面白さを正しく理解して20程度で、
正しく理解した人ほどクソって言ってると思うんだ。
逆に言うと正しく理解してない人が面白いって言ってる気がする。
新約はなんて言うか、魅力が無いと思うんだよな、
だれでも理解できることやってるのに、それに面白さを混ぜることが出来てないって言うか…
シナリオは理解できる方が問題有る気もするけど…
やればやるほどクソだって事が見えてくる。
748 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:05 ID:???
ホントにテンポわるいな・・
OPから戦闘からイベントまでもう何もかも。
こんなゲームだがオレは有効利用する方法を見出した
新約を３０分ほどやる
↓
イースをやる
イースを３倍楽しめます。
OPから戦闘からイベントまでもう何もかも。
こんなゲームだがオレは有効利用する方法を見出した
新約を３０分ほどやる
↓
イースをやる
イースを３倍楽しめます。
749 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:23 ID:???
ﾜﾗﾀ
750 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:35 ID:???
30分が無駄になるというリスクを伴う
751 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:43 ID:???
熟練者になれば３０分もやらなくても済む
初心者：３０分
熟練者：１０分
ﾏｽﾀｰ：５分
プロ：タイトル画面だけで
神：想像するだけで
初心者：３０分
熟練者：１０分
ﾏｽﾀｰ：５分
プロ：タイトル画面だけで
神：想像するだけで
752 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:49 ID:???
まあ新約はゲーム画面が発表された時点でクソゲー臭がしてたんだけどね
753 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 22:53 ID:???
パッケージキモ
754 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:00 ID:???
755 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:04 ID:???
漏れは極めたぞ！
何もして無くても、何も考えなくてもガッカリできる！！
＿|￣|○
何もして無くても、何も考えなくてもガッカリできる！！
＿|￣|○
756 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:06 ID:???
情報が公開される度に嫌な予感をヒシヒシ感じてたからなぁ。
それでも実際にやってみない事には・・・と言い聞かせてたが。
それでも実際にやってみない事には・・・と言い聞かせてたが。
757 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:06 ID:???
ラスボスを2度倒す気にならない・・・
758 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:10 ID:???
最後の方のモノローグ?で、『激しく…』のやつはワロタ。もう殆ど覚えてないけど…詳しいテキストｷﾎﾞﾝﾇ
759 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:27 ID:CjtzIMG8
760 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/08 23:59 ID:???
>>759
「嘘つきたち」にﾜﾛﾀ
「嘘つきたち」にﾜﾛﾀ
761 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 00:45 ID:???
ゲームはガッカリだけど、サントラはどんな感じ？
762 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 01:52 ID:w4cE1sDe
763 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 02:21 ID:???
色ボケマッチョも空から落ちたショックでキモグラアマンダに恋しかけますた。(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
ボガードおじさんも樹に欲情した凄い人です。まさかあんな人がお父…いえ、これからもあの人はボガードおじさんでつ(´∀｀)
ボガードおじさんも樹に欲情した凄い人です。まさかあんな人がお父…いえ、これからもあの人はボガードおじさんでつ(´∀｀)
ヤキソバの木からは毎年おいしいヤキソバが取れるなぁ
あそこに剣をもって永住しに行って良かったよ。
剣を使わないときは木の根本に刺しけば良いしね。
あそこに剣をもって永住しに行って良かったよ。
剣を使わないときは木の根本に刺しけば良いしね。
(゜д゜)＜あらやだ！
色ボケマッチョったらあのヤキソバの実が私と貴方の愛の結晶だと知らないの？
私たちの子供を食べるだなんてヒ ド イ わｖ
色ボケマッチョったらあのヤキソバの実が私と貴方の愛の結晶だと知らないの？
私たちの子供を食べるだなんてヒ ド イ わｖ
767 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 16:31 ID:???
768 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 16:46 ID:???
お、また懐かしいブラクラ。踏まないように。
769 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 17:54 ID:OtPVolaH
このスレを久々に見てて思ったけど、
ナマデンは真の聖剣は心の中にっていう「心の強さ」を持ち出してる割には、
ヤキソバ風の強さが好きなんだろ？
どっちよ。
ところで解体真書のヤキソバはそれなりにかわいいと思う。
ナマデンは真の聖剣は心の中にっていう「心の強さ」を持ち出してる割には、
ヤキソバ風の強さが好きなんだろ？
どっちよ。
ところで解体真書のヤキソバはそれなりにかわいいと思う。
770 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 18:10 ID:???
771 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 18:22 ID:???
>>757
エンディングのラストにチョコボが出てくるというのが気になったので、２回目に挑戦してみた。
糞長く糞つまらない人形劇も耐えた。
ラスボスのあたり判定がなくなる百烈拳にも耐えた。
回避不能の隕石攻撃にも耐えた。
ボス戦後のこれまたつまらん人形劇にも耐えた。
しかし、スタッフロールで力尽きた。
もういい、もういいんだ。
エンディングのラストにチョコボが出てくるというのが気になったので、２回目に挑戦してみた。
糞長く糞つまらない人形劇も耐えた。
ラスボスのあたり判定がなくなる百烈拳にも耐えた。
回避不能の隕石攻撃にも耐えた。
ボス戦後のこれまたつまらん人形劇にも耐えた。
しかし、スタッフロールで力尽きた。
もういい、もういいんだ。
772 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 18:37 ID:???
773 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 18:54 ID:???
>>772
だからシャドウナイトは強いんだねとか、綺麗に（？）まとめてみる。
だからシャドウナイトは強いんだねとか、綺麗に（？）まとめてみる。
私が最強。
775 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 19:41 ID:???
このゲーム、効果音でメロディが一部消失するけどほかのゲームはどうなの？
効果音を犠牲にしてでも聞く価値のある効果音なんて無かったがなあ。
ファミコンを思い出したよ。
効果音を犠牲にしてでも聞く価値のある効果音なんて無かったがなあ。
ファミコンを思い出したよ。
776 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 19:48 ID:???
GBAのスピーカーが１つしかないから…かな？まちまち同じ書き込み見るが＝だったらﾜﾗ
777 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 20:02 ID:laKf3w4O
>効果音を犠牲にしてでも聞く価値のある効果音なんて無かったがなあ。
ナマデン
ナマデン
778 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 20:12 ID:Rit30VLO
>>777
俺的には超先生と言われた方が馴染み深い。
俺的には超先生と言われた方が馴染み深い。
779 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 20:44 ID:???
>>776
その理論で行くとBGMも音重ねられないよ・・・
CPU処理時間が足りなく間に合わなかったか、
部分的に再生しないようにしてるか、
それとも特殊な音の鳴らし方してるか
処理足りなくなるような内容には見えないけどね・・・PGがヘb（省略されました
その理論で行くとBGMも音重ねられないよ・・・
CPU処理時間が足りなく間に合わなかったか、
部分的に再生しないようにしてるか、
それとも特殊な音の鳴らし方してるか
処理足りなくなるような内容には見えないけどね・・・PGがヘb（省略されました
780 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 20:49 ID:???
ナマデン様の脳内では完璧。
781 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 22:05 ID:???
亀の脳内では超完璧。
782 ：貧乏S(ry ◆F1YrmagGxM ：03/11/09 23:29 ID:???
>>775
ああ。
それは確か解体真書のインタビューでナンか書かれてたよ。
サウンドプログラムの都合で、歩く音とかを出す時にメロディのリズムがどうとか。
詳しくは解体を見れ。解体は新約を売った金でｋ（ｒｙ
ああ。
それは確か解体真書のインタビューでナンか書かれてたよ。
サウンドプログラムの都合で、歩く音とかを出す時にメロディのリズムがどうとか。
詳しくは解体を見れ。解体は新約を売った金でｋ（ｒｙ
783 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/09 23:49 ID:???
つまり、増子司がへぼかったということか。こいつは真メガの時点で力つきていたからな・・・
よく就職口があったものだ
よく就職口があったものだ
784 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 01:24 ID:???
新約やってないんだけど、なんたらの館の寝室でヒロインがケアルの書を渡した後の
「え、それだけ？」って台詞は残ってる？あとｱﾏﾝﾀﾞをｱﾎﾞﾝﾇするのも変更されてない？
だったら買おうかと思うけど。あとﾏｯﾁｮって何ぞ？
「え、それだけ？」って台詞は残ってる？あとｱﾏﾝﾀﾞをｱﾎﾞﾝﾇするのも変更されてない？
だったら買おうかと思うけど。あとﾏｯﾁｮって何ぞ？
785 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 01:26 ID:???
マジカルバケーションは音質どうだったの？
786 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 01:31 ID:???
>784
ﾏｯﾁｮ＝新約ﾋｰﾛｰ
「え、それだけ？」って台詞→影も形も無い。
ｱﾏﾝﾀﾞのｱﾎﾞｰﾝは残ってるが、台詞がﾒﾁｬ寒くなってる。やめとけ。
ﾏｯﾁｮ＝新約ﾋｰﾛｰ
「え、それだけ？」って台詞→影も形も無い。
ｱﾏﾝﾀﾞのｱﾎﾞｰﾝは残ってるが、台詞がﾒﾁｬ寒くなってる。やめとけ。
787 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 01:37 ID:???
>784
どっちもアレな変更入ってます。
ケアルの書くれる代わりにケンカ売ってくる
ヒロインになってますから。
アマンダイベントの改悪っぷりはもう
思い出しただけでrNLEJTRえｓｇｆ
どっちもアレな変更入ってます。
ケアルの書くれる代わりにケンカ売ってくる
ヒロインになってますから。
アマンダイベントの改悪っぷりはもう
思い出しただけでrNLEJTRえｓｇｆ
788 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 02:00 ID:???
自分の場合、アマンダはまだ許せたな。
どうしても許せないのはエンディング。
どうしても許せないのはエンディング。
789 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 02:03 ID:???
結局新約がこんなことになったのってＢＢが下請けだったからじゃないのかな。なまでん云々はともかく。
だから夏発売といった以上８月末日までに出さなければならなかった。
5月20日ごろ(発売３ヶ月前)の時点の雑誌にはジャンプ・しゃがむの他にも押す・盾・寝るのアクションがあった。
加えて説明書のアビリティの説明も「その中の１つ」としてジャンプを紹介しているので本来複数だったことが伺える。
ＲＯＭはＣＤよりも生産に時間がかかるといわれている(って昔の情報だから違うかも)事を考えると一ヶ月前には
完全に完成している必要があると思う。
つまりアクション関係を雑誌公開頃に再構成することになったとすればそれが一番関係する
ダンジョン関係の組みなおし・イベント修正の期間は多く見積もっても２ヶ月。同時に話の内容確認もとなれば……。
まともなものができるわけないよな。
ちなみに当時のリングコマンドはアイテム、武器、防具、￥っぽいマーク、魔法、ＡＢＩ(アビリティ)、ＳＹＳ(システム)だった。
もしかしたら、￥っぽいマークがそうかもしれないけどポポイの雑記帳はアクションを削った後に追加したんじゃないだろうか？
だからラスダンで戻れないのに収集要素という矛盾が存在する。
もっともその辺の予定を立てられないＢＢが問題だがね。それに■はサガＦ1で納期重視をやってるわけだし。
会社としては上半期決算前に発売する必要があったのかもしれないなぁ。ＳＯ３の決算期ゴリ押しのように。
長文の上に解体新書未読なんで語られてたらスマン。
だから夏発売といった以上８月末日までに出さなければならなかった。
5月20日ごろ(発売３ヶ月前)の時点の雑誌にはジャンプ・しゃがむの他にも押す・盾・寝るのアクションがあった。
加えて説明書のアビリティの説明も「その中の１つ」としてジャンプを紹介しているので本来複数だったことが伺える。
ＲＯＭはＣＤよりも生産に時間がかかるといわれている(って昔の情報だから違うかも)事を考えると一ヶ月前には
完全に完成している必要があると思う。
つまりアクション関係を雑誌公開頃に再構成することになったとすればそれが一番関係する
ダンジョン関係の組みなおし・イベント修正の期間は多く見積もっても２ヶ月。同時に話の内容確認もとなれば……。
まともなものができるわけないよな。
ちなみに当時のリングコマンドはアイテム、武器、防具、￥っぽいマーク、魔法、ＡＢＩ(アビリティ)、ＳＹＳ(システム)だった。
もしかしたら、￥っぽいマークがそうかもしれないけどポポイの雑記帳はアクションを削った後に追加したんじゃないだろうか？
だからラスダンで戻れないのに収集要素という矛盾が存在する。
もっともその辺の予定を立てられないＢＢが問題だがね。それに■はサガＦ1で納期重視をやってるわけだし。
会社としては上半期決算前に発売する必要があったのかもしれないなぁ。ＳＯ３の決算期ゴリ押しのように。
長文の上に解体新書未読なんで語られてたらスマン。
790 ： ：03/11/10 02:33 ID:???
ていうか、会社の都合でユーザーへの配慮の無いつくりのゲームを出すのがおかしい。
■と組んだeも一緒に沈んでいくんだろうかと不安。
もう■関連のリメイクは勘弁。
■と組んだeも一緒に沈んでいくんだろうかと不安。
もう■関連のリメイクは勘弁。
791 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 02:37 ID:???
792 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 06:34 ID:???
アマンダの淡い恋心も放置かよ！とｵﾓﾀ。
匂わせたんだから、ヤキソバとの『アンタ、マッチョの何なのさ？』ガチンコ朝まで生トークとかイベントつくれよ！
やっぱりどのイベントも中途半端なんだよね。
匂わせたんだから、ヤキソバとの『アンタ、マッチョの何なのさ？』ガチンコ朝まで生トークとかイベントつくれよ！
やっぱりどのイベントも中途半端なんだよね。
793 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 11:08 ID:???
アマンダの死も、メデゥーサ、デビアス、シャドウナイトを殺したことも、
今までいろいろ迷ったけどもう迷わない！って事にして、無かった事にしただけだよな。
今までいろいろ迷ったけどもう迷わない！って事にして、無かった事にしただけだよな。
794 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 12:25 ID:???
いっそ、新約を
な か っ た こ と に し ま せ ん か ？
な か っ た こ と に し ま せ ん か ？
795 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 12:29 ID:cIFajDvh
「え、それだけ？」にはよくこんな台詞入れたな、とウケタし、
アマンダを攻撃させて生き血を得るのには、ここまでやらせちゃうか!?と感心したのに
あんまりだ…
会話ではあっさりしてた弟がアレだったけど
アマンダを攻撃させて生き血を得るのには、ここまでやらせちゃうか!?と感心したのに
あんまりだ…
会話ではあっさりしてた弟がアレだったけど
797 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 15:27 ID:???
FF映画で大失敗した■様は金集めに必死です。
798 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 16:00 ID:???
とっくに損害分は回収したろ…たしか。キンハが思ったより頑張ったおかげで。
799 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 16:23 ID:???
>>798
これから失敗するから、その損害分を先に集めてるんだよ！
これから失敗するから、その損害分を先に集めてるんだよ！
800 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 16:24 ID:BpUlq6zz
♪o(^o^)o♪(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
801 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 17:13 ID:???
懐かしいなこのスレ
もう２ヶ月もたったのか
もう２ヶ月もたったのか
802 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 17:41 ID:???
まだニカ月ですよ。
803 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 17:55 ID:ZNaIFYog
ヤキソバ食べたい
プロテイン飲みたい
805 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 18:52 ID:???
漏れは納期よりも下請の立場よりもむしろFF外伝と聖剣2以降は全くの別物なのに
分かっているだろうからと世界観の説明に時間を割かなかったことに問題があると思う。
結果みんな自分勝手なイメージでものを作って世界観に合わない絵画的なグラフィック、キャラデザになり
ストーリーに整合性がとれなくなったんじゃないかと。
あとレビューで前作は全く参考にしなかったとかテストプレイヤーの意見は無視したとか
ジェマって何者とか平気で発言するような人間に仕事をさせるな。
分かっているだろうからと世界観の説明に時間を割かなかったことに問題があると思う。
結果みんな自分勝手なイメージでものを作って世界観に合わない絵画的なグラフィック、キャラデザになり
ストーリーに整合性がとれなくなったんじゃないかと。
あとレビューで前作は全く参考にしなかったとかテストプレイヤーの意見は無視したとか
ジェマって何者とか平気で発言するような人間に仕事をさせるな。
806 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 19:19 ID:???
ジェマって何者？は迷言であり名言だよね。
807 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 20:54 ID:???
自己レス。解体真書見直したらあった！
でも、あのセリフは旧約に関する疑問じゃなくて
新約のシナリオを練る上での案（セリフ）だと思ったけれど、違うの？
記事の流れからそう解釈していたけれど。
でも、あのセリフは旧約に関する疑問じゃなくて
新約のシナリオを練る上での案（セリフ）だと思ったけれど、違うの？
記事の流れからそう解釈していたけれど。
809 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 21:06 ID:???
>>807
解体真書のレビューが出典でナマンダの発言。
称号であるジェマを人物と勘違いしているところとジュリアスの次に重要な人物であるボガードを不要といっているところが笑いどころ。
ナマンダ：私が参加した時点では、（中略）細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
「ボガードは必要ないんじゃないか？」とか「ジェマって何者なんだ？」とか。
そういった細かい点に関して、私が色々書いてはチェックをしてもらって問題が有れば直す、という形で進めていったんです。
解体真書のレビューが出典でナマンダの発言。
称号であるジェマを人物と勘違いしているところとジュリアスの次に重要な人物であるボガードを不要といっているところが笑いどころ。
ナマンダ：私が参加した時点では、（中略）細部まできっちり決まっていたわけではないんですね。
「ボガードは必要ないんじゃないか？」とか「ジェマって何者なんだ？」とか。
そういった細かい点に関して、私が色々書いてはチェックをしてもらって問題が有れば直す、という形で進めていったんです。
ごめん、わかりづらい書き方だった。
新約の設定として「ジェマ」を人の名前にすると決めてから、
「ジェマ」なる者の背景は？という意味で「ジェマって何者なんだ？」
と言ったのだと、私は解釈していた。
称号だったということを知らずに人名だととらえた、というのが
ここの人達の解釈だったのか。
なるほど。
新約の設定として「ジェマ」を人の名前にすると決めてから、
「ジェマ」なる者の背景は？という意味で「ジェマって何者なんだ？」
と言ったのだと、私は解釈していた。
称号だったということを知らずに人名だととらえた、というのが
ここの人達の解釈だったのか。
なるほど。
812 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 21:27 ID:???
聖剣2で「ジェマ」って人物がいたからBB内で設定されてたかもな。
亀も聖剣2でデビューだし案外亀と石井の飲みの席で適当に決めたのかも。
亀も聖剣2でデビューだし案外亀と石井の飲みの席で適当に決めたのかも。
813 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 21:41 ID:???
もしそうだとしたら人の作る伝説であるFF外伝聖剣伝説と絵本の世界である聖剣伝説２をごっちゃに考えるなんて
完全に聖剣１に対する冒涜行為だとおもふ。
完全に聖剣１に対する冒涜行為だとおもふ。
814 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 21:42 ID:???
815 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 21:52 ID:???
>813
新約やれば、旧約に対して真摯な姿勢でもって
リメイクされてないのは明白。
ゲームの読解力を持っていないのか、
自分達に酔っていたのか。
新約やれば、旧約に対して真摯な姿勢でもって
リメイクされてないのは明白。
ゲームの読解力を持っていないのか、
自分達に酔っていたのか。
816 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:15 ID:???
旧約やってない俺にとって、
旧約に対して真摯な姿勢、と言うのは分からないけど、
ユーザーに対して真摯な姿勢で無いのは分かる。
もしかしたら真摯な姿勢でやったつもりなのかもしれないけど、
結果があれでは…
旧約に対して真摯な姿勢、と言うのは分からないけど、
ユーザーに対して真摯な姿勢で無いのは分かる。
もしかしたら真摯な姿勢でやったつもりなのかもしれないけど、
結果があれでは…
817 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:23 ID:???
ユーザーフレンドリーなシステムやテンポだったならまだしも、
新約の何を見て真摯と判断したのかがよくわからない。
新約の何を見て真摯と判断したのかがよくわからない。
818 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:33 ID:???
だれも真摯な姿勢だとは発言してないでしょ・・・
819 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:50 ID:???
ガッカリ～
820 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:50 ID:???
いや、開発サイドがだろ。
新約化するに至ったのは、聖剣１をそのままのリメイクで出すのは真摯ではない、
と石井が言ってた。
新約化するに至ったのは、聖剣１をそのままのリメイクで出すのは真摯ではない、
と石井が言ってた。
821 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:51 ID:???
真摯←なんて読むの？
822 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:53 ID:wHc8EIAr
823 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 22:54 ID:???
釣り？
821に対してです。読めないやつがこのスレにくるのかと＞釣り
825 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:00 ID:???
821=823=824
必死だな（ｗ
必死だな（ｗ
826 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:00 ID:???
↑違うけど…
827 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:04 ID:???
真摯って聴くと、椎名リソゴのメロウって曲思い出すyo…。ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。
828 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:11 ID:???
>>820
しかし、ユーザー(旧約ファン)はそのまま移植の方が良かったと。
何が真摯なんだか。
矛盾・問題点だらけのゲームを平然とよく世に出せたもんだよ。
聖剣伝説の名を使った詐欺だよバカー(ノД`)･ﾟ｡
期待しすぎた漏れが悪いのか？■！！
しかし、ユーザー(旧約ファン)はそのまま移植の方が良かったと。
何が真摯なんだか。
矛盾・問題点だらけのゲームを平然とよく世に出せたもんだよ。
聖剣伝説の名を使った詐欺だよバカー(ノД`)･ﾟ｡
期待しすぎた漏れが悪いのか？■！！
829 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:13 ID:???
今日中断機能のあるゲームをやってその便利さに感動
もう中断機能の無い新約をやる気になれませぬ
魔法のロープが代用なのかもしれんがコレは言い訳だよな…
ここらへんもユーザーに真摯な姿勢とは思えない所だな～
もう中断機能の無い新約をやる気になれませぬ
魔法のロープが代用なのかもしれんがコレは言い訳だよな…
ここらへんもユーザーに真摯な姿勢とは思えない所だな～
830 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:17 ID:???
831 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:19 ID:???
FF外伝に真摯な姿勢ってのは
FF外伝のファンに対してもそうだ
という事になるよな。
そうなるはずなんだよな…。
FF外伝のファンに対してもそうだ
という事になるよな。
そうなるはずなんだよな…。
832 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:21 ID:???
珍約・生田伝説
833 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:38 ID:???
リングコマンドが使いにくいのがむかつく。
アイテムの殆どが不必要だったし…。
アイテムの殆どが不必要だったし…。
834 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:44 ID:???
きょう新約をうってきた
なんと３０００になった！
ここのところだけはエライと思う
なんと３０００になった！
ここのところだけはエライと思う
835 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:46 ID:???
いつか伝説になるソフトを売ってしまうとは･･･
836 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:48 ID:???
>>820
自分もこれまでは、旧■の作り手に多い「常に新しいものに挑戦していたい」という心意気を
買ってたんだけどさ、新約のデキを見て、ただやみくもに「新しいもの」であることが
ユーザーに対して真摯な姿勢であるとは、とても言えないなと思うようになったよ。
その上今回のは、「一応」がつくとはいえ、リメイク作品な訳で。
かつてそのゲームを遊んで、愛してくれたユーザーの気持ちを踏みにじってまで
「新しいもの」を作ることが、「真摯な姿勢」なんだろーか。
しかも目新しいだけで、システムは全然未完成、シナリオはてんでちぐはぐだ。
何度かここでＤＱのリメイク作の話でてるけど、あっちはちゃんと、作り手側から
ユーザーに対して、「俺たちの作ったＤＱを、また遊んでくれてありがとう」みたいな
メッセージを感じるんだよな。
そういう、ユーザーへの気持ちが旧■にはない。作り手の自己満足ばっかでさ。
自分もこれまでは、旧■の作り手に多い「常に新しいものに挑戦していたい」という心意気を
買ってたんだけどさ、新約のデキを見て、ただやみくもに「新しいもの」であることが
ユーザーに対して真摯な姿勢であるとは、とても言えないなと思うようになったよ。
その上今回のは、「一応」がつくとはいえ、リメイク作品な訳で。
かつてそのゲームを遊んで、愛してくれたユーザーの気持ちを踏みにじってまで
「新しいもの」を作ることが、「真摯な姿勢」なんだろーか。
しかも目新しいだけで、システムは全然未完成、シナリオはてんでちぐはぐだ。
何度かここでＤＱのリメイク作の話でてるけど、あっちはちゃんと、作り手側から
ユーザーに対して、「俺たちの作ったＤＱを、また遊んでくれてありがとう」みたいな
メッセージを感じるんだよな。
そういう、ユーザーへの気持ちが旧■にはない。作り手の自己満足ばっかでさ。
837 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/10 23:58 ID:???
DQのリメイクもSFCが最高峰だな
それ以降はちょっと・・・
それ以降はちょっと・・・
838 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 00:34 ID:???
>>837
最近はやりのヤリコミ要素という名の無駄要素ってのがくだらない。
DQIIIのGBリメイクはモンスターメダルなどというクソ要素がいやだった。
とはいえシナリオのほとんどがFC当時のままで、追加要素は
あくまでオマケなので許せるリメイクの範疇だと思ってる。
リメイクに追加要素をつけたきゃ、ある程度の節度が必要だとも思う。
新約はｶﾞｲｼｭﾂのとおり、無駄要素＆最悪のシナリオ改悪で（ｒｙ
最近はやりのヤリコミ要素という名の無駄要素ってのがくだらない。
DQIIIのGBリメイクはモンスターメダルなどというクソ要素がいやだった。
とはいえシナリオのほとんどがFC当時のままで、追加要素は
あくまでオマケなので許せるリメイクの範疇だと思ってる。
リメイクに追加要素をつけたきゃ、ある程度の節度が必要だとも思う。
新約はｶﾞｲｼｭﾂのとおり、無駄要素＆最悪のシナリオ改悪で（ｒｙ
839 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 00:39 ID:???
常に新しい物を！っていう制作者としての気構えなら立派だと思うが、
それに酔っちゃってたら元も子もない。
それに酔っちゃってたら元も子もない。
840 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 00:43 ID:???
>>823
なんで真摯を読めないとこのスレに来てはいけないと考えるのだろう。
「変換してる時点でちゃんと入力してるじゃねーか」
とかなんとかのツッコミを待っていたのではないだろうか。
それでコピペしたとかレスがついたらギャグにもなったものを。
なんで真摯を読めないとこのスレに来てはいけないと考えるのだろう。
「変換してる時点でちゃんと入力してるじゃねーか」
とかなんとかのツッコミを待っていたのではないだろうか。
それでコピペしたとかレスがついたらギャグにもなったものを。
841 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 00:57 ID:???
ここのスレの人たちは２０代以上がほとんどだろうから読めないわけないだろうと思っただけなんだが。
そんなに深読みして２時間も考えてましたか。
そんなに深読みして２時間も考えてましたか。
842 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 01:22 ID:???
こうなったらガッカリを楽しむしかないね。
ガカーリﾜｼｮｰｲ♪
ガカーリﾜｼｮｰｲ♪
843 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 01:35 ID:???
俺的に新約が出て一番の嬉しかった事は
ここまで熱く旧約の話が出来たのと良さを再認識できた
って事かな？
新約出るまでは旧約の話もパッとしなかったし
もう今じゃ旧約を語る友人も身近に居ないし…
ここまで熱く旧約の話が出来たのと良さを再認識できた
って事かな？
新約出るまでは旧約の話もパッとしなかったし
もう今じゃ旧約を語る友人も身近に居ないし…
844 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 01:45 ID:???
そういえば昔は
■＝ユーザーフレンドリーって認識があった気がする。
ドラクエと違ってボタン一つで会話や調べるが出来たり
見やすいメニュー画面とか・・・。
まーSFC時代の話ですがね。
■＝ユーザーフレンドリーって認識があった気がする。
ドラクエと違ってボタン一つで会話や調べるが出来たり
見やすいメニュー画面とか・・・。
まーSFC時代の話ですがね。
845 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 01:52 ID:???
俺にとっての■は「つるぎざきさん」だったなぁ。
ＦＦ３には本っっっっっっっっっっっっっっっっ当に感動しただけに、
リメイクを期待したいところだが・・・
・・・いや、言うまい。
「ＦＦ３は俺の心の中にある」
それでいいんだ。(つД｀)
ＦＦ３には本っっっっっっっっっっっっっっっっ当に感動しただけに、
リメイクを期待したいところだが・・・
・・・いや、言うまい。
「ＦＦ３は俺の心の中にある」
それでいいんだ。(つД｀)
846 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 02:22 ID:???
今回のは■もそうだが、BBにも裏切られた気がする…。
847 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 06:18 ID:???
キャラデザを受け付ける事ができない
キモすぎ
キモすぎ
848 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 06:45 ID:???
旧約のヒロインの親父って分からなかったよね?
849 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 07:47 ID:???
850 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 08:08 ID:???
高い金を払って新訳作られたら誰でもやる気をなくすとおもわれ。
851 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 08:23 ID:???
新約、金払った分ぐらいは楽しめたかな
このスレで
このスレで
852 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 12:14 ID:???
超脚本ズに新たなる戦士爆誕
∧∬∬∧
∬ ◎Å◎∬ ボガードイラネ・・・
∬φ＿__⊂).∬. っつーかジェマって誰よ？
／ 旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 珍訳生伝 |／
∧∬∬∧
∬ ◎Å◎∬ ボガードイラネ・・・
∬φ＿__⊂).∬. っつーかジェマって誰よ？
／ 旦／三／ ／|
|￣￣￣￣￣| |
| 珍訳生伝 |／
853 ：名無しさん、君に決めた！ ：03/11/11 12:26 ID:???
854 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 12:32 ID:???
新しいものに挑戦は良いが、という話が多いが新約って新しいシステムとかあるか？
キャラの追加は死を喰らうものとか他の聖剣から引っ張ってきてるし、システムだってほとんど聖剣LOM
からのやつばっかだし。
まぁここまでファンをガッカリさせた作りという意味では新しいかもしれないが……
（関係ないが最近の■は良い噂きかないな。半熟3Dダメ、FF10-2キモ、FF11の暴走、FF7次は映像作品
、FFCCも微妙。かろうじてKHは好評みたいだけど、eを巻き込んで心中だけは勘弁してくれよ■）
キャラの追加は死を喰らうものとか他の聖剣から引っ張ってきてるし、システムだってほとんど聖剣LOM
からのやつばっかだし。
まぁここまでファンをガッカリさせた作りという意味では新しいかもしれないが……
（関係ないが最近の■は良い噂きかないな。半熟3Dダメ、FF10-2キモ、FF11の暴走、FF7次は映像作品
、FFCCも微妙。かろうじてKHは好評みたいだけど、eを巻き込んで心中だけは勘弁してくれよ■）
855 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 12:50 ID:???
新約は新しいことやってないよ、
過去のシリーズの、悪い所を取り入れて、
過去のシリーズの良いところを悪くアレンジして入れてるだけだよ。
過去のシリーズの、悪い所を取り入れて、
過去のシリーズの良いところを悪くアレンジして入れてるだけだよ。
856 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 14:54 ID:???
そもそも、FF外伝聖剣伝説と2～の聖剣伝説を同じ物と考えてるのが間違いなんだろうね。
旧約は2～のルーツではあるけど、システム的に別物なんだし。
やっぱり旧約をちゃんとプレイしてから新約を作ってほしかったよね…。
旧約は2～のルーツではあるけど、システム的に別物なんだし。
やっぱり旧約をちゃんとプレイしてから新約を作ってほしかったよね…。
857 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 15:22 ID:???
>>854
半熟3Dはそこまで悪くないよ。
しっかり楽しめる出来ではある。
でもシステム改悪は多いな。
戦闘がアナログになって訳分からない
敵がたまご使わないので緊張感なし
切り札開発はめんどくさいだけ
新しく雇った将軍の配置がランダムでうざい
フィールドの時間調節が大雑把
・・・やっぱだめか。
半熟3Dはそこまで悪くないよ。
しっかり楽しめる出来ではある。
でもシステム改悪は多いな。
戦闘がアナログになって訳分からない
敵がたまご使わないので緊張感なし
切り札開発はめんどくさいだけ
新しく雇った将軍の配置がランダムでうざい
フィールドの時間調節が大雑把
・・・やっぱだめか。
858 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 15:28 ID:???
客「すみません ビッグマックください」
店員「はい どうぞ」
客「・・・ってこれ、フィレオフィッシュじゃないですか」
店員「真のビッグマックはフィレオフィッシュの中にある。」
店員「はい どうぞ」
客「・・・ってこれ、フィレオフィッシュじゃないですか」
店員「真のビッグマックはフィレオフィッシュの中にある。」
859 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 15:31 ID:???
深すぎるリングコマンドとL+Aでしゃがみなんつうシステム考えた奴は何を考えてたんだろう。
コマンドのアイコン化はそもそもメニューの簡略化のためにあるんだろ。複雑にしてどうするよ。
コマンドのアイコン化はそもそもメニューの簡略化のためにあるんだろ。複雑にしてどうするよ。
860 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 15:43 ID:???
>>859
「難しいものを使いこなすことがカッコいいんだ」というバカたれで安易な考えのなせる業です。
「難しいものを使いこなすことがカッコいいんだ」というバカたれで安易な考えのなせる業です。
861 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 18:25 ID:???
まあ、めんどくさいだけで難しい物など無かったがな。
862 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 19:42 ID:???
よく使う回復アイテム系なんかを、上の階層にするのが普通だと思うんだが…
その割りに、最上位階層にある武器&精霊にLRショートカットがあるし。
ショートカットって深い階層の項目に対して使うもんじゃないのかね?
その割りに、最上位階層にある武器&精霊にLRショートカットがあるし。
ショートカットって深い階層の項目に対して使うもんじゃないのかね?
863 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 20:12 ID:???
ところで、新約のパッケに
「このゲームにはショッキングな場面や暴力を伴う表現が含まれています」
ってシール貼った方がよくね？
「このゲームにはショッキングな場面や暴力を伴う表現が含まれています」
ってシール貼った方がよくね？
864 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 20:29 ID:???
むしろ、 18歳以上禁止 貼った方がいいような。
865 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 20:57 ID:???
ジャンルをガッカリゲーと明記するべきだ
866 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 21:15 ID:???
「オススメRPG」じゃダメ？
867 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 22:40 ID:???
JAROの電話が苦情でいっぱいになります
868 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 22:53 ID:???
>>866
里見の謎ですか
里見の謎ですか
869 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 23:05 ID:???
|┃三 人 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ これ、クソゲー
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
|┃ （＿ ） ／
|┃ ≡ （＿＿） ＜ これ、クソゲー
＿＿__.|ミ＼＿_( ・∀・) ＼
|┃=＿＿ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|┃ ≡ ） 人 ＼ ガラッ
870 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 23:16 ID:???
ヤキソバは邪魔なんで
マーシーと共にダイムの塔に沈んでください
マッチョ
マーシーと共にダイムの塔に沈んでください
マッチョ
871 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/11 23:56 ID:???
結局これ実売どのくらい売れたのかな
フロントミッション1stは出来に反して散々な
売り上げらしいけど
フロントミッション1stは出来に反して散々な
売り上げらしいけど
872 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 00:25 ID:???
新約は大体26万本位。
聖剣シリーズ歴代では最低の売上だが今のGBA市場ではヒットらしい。
12月1日から北米の販売が始まるがどこまで売れるかな？
まぁなまでんテキストの英訳は大変そうだが…
聖剣シリーズ歴代では最低の売上だが今のGBA市場ではヒットらしい。
12月1日から北米の販売が始まるがどこまで売れるかな？
まぁなまでんテキストの英訳は大変そうだが…
873 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 00:57 ID:???
>>872
英訳した後もう一度日本語訳した方が生田テキストより良いテキストになりそうな予感
英訳した後もう一度日本語訳した方が生田テキストより良いテキストになりそうな予感
874 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 01:33 ID:???
>>873
同意。
何故かというと、旧約も英語版が出たが、英語版は日本語版にあったコミカルな言葉は
すべて中和化されていたことを考えると、なまでん電波爆発文章も中和化される可能性が
高いと見られるため。
…中和化どころかまともに英訳出来ないだろうなぁ…。
同意。
何故かというと、旧約も英語版が出たが、英語版は日本語版にあったコミカルな言葉は
すべて中和化されていたことを考えると、なまでん電波爆発文章も中和化される可能性が
高いと見られるため。
…中和化どころかまともに英訳出来ないだろうなぁ…。
875 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 01:53 ID:???
英訳か・・・。
ヤキソバのセリフが
「F●CK！」とか「bitch！」ばっかだったりして（笑）
ヤキソバのセリフが
「F●CK！」とか「bitch！」ばっかだったりして（笑）
876 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 02:06 ID:???
fried noodles
877 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 02:15 ID:???
米版新約ではヒーローの名前を『マッチョ』固定にしる！！
878 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 02:17 ID:???
>>841は全ての人が自分と同じように常にスレに張りついているという考えをまず捨てた方がいい。
879 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 02:36 ID:???
Seiken in your heart
・・fu⊂k！
・・fu⊂k！
880 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 08:20 ID:???
>>878
終わったネタにしつこい
終わったネタにしつこい
881 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 10:06 ID:???
タイトルはソードオブマナになるのかな・・・
882 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 13:30 ID:???
883 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 15:19 ID:???
珍 約 生 剣 田 説
ではないのか？
ではないのか？
884 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 15:49 ID:???
海外版のタイトルは既に「ソードオブマナ」ですが何か。。
885 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 16:41 ID:???
そのくせ、『聖剣は心の中にある！』とか言っちゃうんだろ？ｷｬｯ(｀∀`)σ)з=)ﾌﾞｯ
886 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 16:58 ID:???
っていうか、聖剣がマナの剣ってわけでもないのに何故ソードオブマナ？
一応ヒーロー編を最後までクリアしたが、聖剣とマナの関わりは不明だ。
まあ、旧約でもよくわからなかったんだが、そのタイトルでこれはまずいだろう。
一応ヒーロー編を最後までクリアしたが、聖剣とマナの関わりは不明だ。
まあ、旧約でもよくわからなかったんだが、そのタイトルでこれはまずいだろう。
887 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 17:25 ID:???
なんかNPCが直引っかかってついてこない
ｱｲﾃﾑが階層化しすぎて使いづらい
ｱｲﾃﾑが階層化しすぎて使いづらい
888 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 17:43 ID:???
ﾕｰﾚｲになっても引っかかるところが笑える＜NPC
アレは居ないものとして遊んだ方がストレス少ないよ
アレは居ないものとして遊んだ方がストレス少ないよ
889 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 17:56 ID:???
実際、引っかかってて居ない方が邪魔にならなくていいんだよな。
890 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 18:27 ID:???
「ソードオブナマ」だろ。
891 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 19:43 ID:???
私約 生田伝説
でひとつ。
でひとつ。
892 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:16 ID:???
FinalFantasyAdventureなのに・・・
893 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:24 ID:???
>>886
オープニングに一応伝説として出てくる
結論がアレなので無きに等しいというか無い方がマシ
伝承には聖剣の存在がほのめかされている。
↓
一般人は存在すると信じている
↓
ジュリアス、ジェマ、ボガード、シーバ、グランスあたりの前大戦の当事者は無いと思っている
↓
聖剣が光り、存在が実証される
↓
聖剣は心の中にある（実証したのにわざわざ否定）
伝説を否定したら伝説じゃないダロ
オープニングに一応伝説として出てくる
結論がアレなので無きに等しいというか無い方がマシ
伝承には聖剣の存在がほのめかされている。
↓
一般人は存在すると信じている
↓
ジュリアス、ジェマ、ボガード、シーバ、グランスあたりの前大戦の当事者は無いと思っている
↓
聖剣が光り、存在が実証される
↓
聖剣は心の中にある（実証したのにわざわざ否定）
伝説を否定したら伝説じゃないダロ
894 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:27 ID:???
895 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:45 ID:???
>>894
一つだけ聞く。
886を読むかぎりマッチョ編をクリアしたことがあるそうだが・・・
ヤキソバ編をちょっとでもやったことがありますか？
やってないのなら、ヤキソバ編をはじめてみれ、30秒もたたずにその回答は出る。
#なお、このゲーム、
#生ちゃんマッチョヤキソバ両方クリアしないと、何いってんだかわからんところが多いので。
#なお、デビアス打倒まででＯＫ あとはほぼ同じなんで。
一つだけ聞く。
886を読むかぎりマッチョ編をクリアしたことがあるそうだが・・・
ヤキソバ編をちょっとでもやったことがありますか？
やってないのなら、ヤキソバ編をはじめてみれ、30秒もたたずにその回答は出る。
#なお、このゲーム、
#生ちゃんマッチョヤキソバ両方クリアしないと、何いってんだかわからんところが多いので。
#なお、デビアス打倒まででＯＫ あとはほぼ同じなんで。
896 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:47 ID:???
「なお」が多すぎ＞俺895
897 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 20:51 ID:???
ところでジェマってやつは最後までさびた剣で戦ってたらしいが、
何でさびた剣で戦ってたんだ？
真の聖剣は心の中にって言葉を信じるならば、
別にそれで戦う必要はないと思うんだが。
まあそれで戦ってもいいって事にもなるが、鉄の剣とかの方がまだマシだろ？
それを聖剣だと信じてさびた剣で戦ってたのならば、
心次第で木の枝でも聖剣になるって言葉とは違ってくるし。
だいたい聖剣は伝説でしかないって言うなら火山に戻しに行くなよ。
聖剣でない剣がそんな場所にあればボロボロになって当然だって。
何でさびた剣で戦ってたんだ？
真の聖剣は心の中にって言葉を信じるならば、
別にそれで戦う必要はないと思うんだが。
まあそれで戦ってもいいって事にもなるが、鉄の剣とかの方がまだマシだろ？
それを聖剣だと信じてさびた剣で戦ってたのならば、
心次第で木の枝でも聖剣になるって言葉とは違ってくるし。
だいたい聖剣は伝説でしかないって言うなら火山に戻しに行くなよ。
聖剣でない剣がそんな場所にあればボロボロになって当然だって。
898 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:02 ID:???
899 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:06 ID:???
だけど新約の世界では装備する価値すらない物だし
900 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:08 ID:???
>>897
伝説でしかない、とか、心の中にあるって言ったのはシーバとボガードのアホコンビによる勝手な解釈（真実とは限らない）
先の戦いで光ったとうわさを流したのはグランスのフィクション
ジェマ本人は、でてきやしねーので、
彼が何を思って戦ったのか、なぜ海底洞窟なんぞにしまったのかは
まったく騙られ、いや、語られていないはず
伝説でしかない、とか、心の中にあるって言ったのはシーバとボガードのアホコンビによる勝手な解釈（真実とは限らない）
先の戦いで光ったとうわさを流したのはグランスのフィクション
ジェマ本人は、でてきやしねーので、
彼が何を思って戦ったのか、なぜ海底洞窟なんぞにしまったのかは
まったく騙られ、いや、語られていないはず
901 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:21 ID:???
ジェマの三騎士とか言われてるみたいだけど、
たぶんジェマって他の二人と仲悪いんだろうな。
一人だけさびた剣を聖剣だと信じてたのかもしれないな。
たぶんジェマって他の二人と仲悪いんだろうな。
一人だけさびた剣を聖剣だと信じてたのかもしれないな。
902 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:21 ID:???
っていうか、ジェマって誰？
さびた剣で戦ったとかわけわかんない話ばっかり
さびた剣で戦ったとかわけわかんない話ばっかり
903 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:24 ID:???
904 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 21:36 ID:???
ジェマだけ信憑性のない話が先行して、実際の所はほとんど謎だからな。
伝説の一言でまとめるには、一緒に戦った人間が現役で二人も居るし、
そんな大昔の話でもないし、一般市民もほとんど口にする事もなかった。
この手のファンタジーの市民は、○○さえ居れば・・・なんてセリフをよく吐くもんだけど。
生田の「ジェマってなにもん？」って疑問がまんまゲームに反映されてる。
伝説の一言でまとめるには、一緒に戦った人間が現役で二人も居るし、
そんな大昔の話でもないし、一般市民もほとんど口にする事もなかった。
この手のファンタジーの市民は、○○さえ居れば・・・なんてセリフをよく吐くもんだけど。
生田の「ジェマってなにもん？」って疑問がまんまゲームに反映されてる。
905 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 22:32 ID:???
ジェマは聖剣を取りに海底火山へ、仲間はついてきてくれない
↓
聖剣はなく、見つかったのはさびた剣
↓
しかしさびた剣はジェマの持っている武器で一番強かった
↓
それを使いバンドール撃破
↓
ジェマの結論、大切なのは攻撃力
↓
使った物は元の場所へ
↓
数十年後
↓
シーバとボガード「正しい心があれば木の枝も聖剣となる！」
↓
シーバとボガードの結論、正しい心があれば攻撃力は必要なし
↓
シーバとボガードはジュリアスを止めることが出来なかった
↓
ジュリアスがマナの力を手に入れる
↓
心は弱いが強さは抜群のマッチョとバーサーカーが聖剣よりも強い武器でジュリアスを撃破
こんな感じかな？
長文ｽﾏｿ
↓
聖剣はなく、見つかったのはさびた剣
↓
しかしさびた剣はジェマの持っている武器で一番強かった
↓
それを使いバンドール撃破
↓
ジェマの結論、大切なのは攻撃力
↓
使った物は元の場所へ
↓
数十年後
↓
シーバとボガード「正しい心があれば木の枝も聖剣となる！」
↓
シーバとボガードの結論、正しい心があれば攻撃力は必要なし
↓
シーバとボガードはジュリアスを止めることが出来なかった
↓
ジュリアスがマナの力を手に入れる
↓
心は弱いが強さは抜群のマッチョとバーサーカーが聖剣よりも強い武器でジュリアスを撃破
こんな感じかな？
長文ｽﾏｿ
906 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 22:58 ID:???
907 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:11 ID:???
>>905
図に表して気付いたが
シーバとボガード「正しい心があれば木の枝も聖剣となる！」
↓
シーバとボガードの結論、正しい心があれば攻撃力は必要なし
↓
シーバとボガードはジュリアスを止めることが出来なかった
↓
心では勝てない
さびた武器を捨てて攻撃力が高い(要するに普通に強い武器)で勝利
↓
力で勝てる
いってることと、ゲームでやらせてることが全く別なんだな。
旧約抜きにしても酷すぎないかコレ
図に表して気付いたが
シーバとボガード「正しい心があれば木の枝も聖剣となる！」
↓
シーバとボガードの結論、正しい心があれば攻撃力は必要なし
↓
シーバとボガードはジュリアスを止めることが出来なかった
↓
心では勝てない
さびた武器を捨てて攻撃力が高い(要するに普通に強い武器)で勝利
↓
力で勝てる
いってることと、ゲームでやらせてることが全く別なんだな。
旧約抜きにしても酷すぎないかコレ
908 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:16 ID:???
ジェマは聖剣を取りに海底火山へ
↓
錆びた聖剣入手、ジェマ武器変更
↓
（最後までジェマは認められず）聖剣錆びたままバンドール撃破
↓
ジェマの結論「コレは聖剣じゃねぇ」
↓
錆びた聖剣廃棄
↓
数十年後
↓
海底火山にて放置されたジェマの剣が錆びついて発見される
↓
以下略
これなら矛盾はない・・・か？
↓
錆びた聖剣入手、ジェマ武器変更
↓
（最後までジェマは認められず）聖剣錆びたままバンドール撃破
↓
ジェマの結論「コレは聖剣じゃねぇ」
↓
錆びた聖剣廃棄
↓
数十年後
↓
海底火山にて放置されたジェマの剣が錆びついて発見される
↓
以下略
これなら矛盾はない・・・か？
909 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:16 ID:???
>旧約抜きにしても酷すぎないかコレ
何を今更・・・＿|￣|○ ｺﾞﾒﾝﾅ
何を今更・・・＿|￣|○ ｺﾞﾒﾝﾅ
910 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:30 ID:???
>>908
>錆びた聖剣廃棄
それだと、ジェマが、 自分用のマーシータイプをあそこに配置しておいた理由がなくなる
こういうのはどうだろう？
錆びた聖剣入手、ジェマ武器変更
↓
聖剣は実は最後の瞬間だけ光った
↓
バンドール（ジュリアス）は自分が切られてるんだから見えなくて当然
↓
心も目も曇っているボガードには見えるはずがなかった
↓
グランスは、ちょっとだけ見えたのでそれを誇張して歌にしたが、
ボガードが「光ってねぇよ、嘘つくなよグランス。それとも俺が間違っているっていうのか？ぶっころしてやる」
といわれて、怖いのと、自信がなくなったのでフィクションということにしてその場をやりすごした
↓
ボガードは、グランスの言葉ちょっときになったので、ジェマから剣を奪おうとした
↓
ジェマは、ボガードが何するかわからないので、剣を隠して逃げた。
↓
ボガードはジェマを殺して隠し場所を聞き出したが一人で海底洞窟いくのが怖いので、あきらめた
↓
シーバは、ボガードの言葉をそのまま「へぇ～」と信じた。
↓
とにかくなんでもかんでも暴力に訴えるボガードの性格は、娘に遺伝。
>錆びた聖剣廃棄
それだと、ジェマが、 自分用のマーシータイプをあそこに配置しておいた理由がなくなる
こういうのはどうだろう？
錆びた聖剣入手、ジェマ武器変更
↓
聖剣は実は最後の瞬間だけ光った
↓
バンドール（ジュリアス）は自分が切られてるんだから見えなくて当然
↓
心も目も曇っているボガードには見えるはずがなかった
↓
グランスは、ちょっとだけ見えたのでそれを誇張して歌にしたが、
ボガードが「光ってねぇよ、嘘つくなよグランス。それとも俺が間違っているっていうのか？ぶっころしてやる」
といわれて、怖いのと、自信がなくなったのでフィクションということにしてその場をやりすごした
↓
ボガードは、グランスの言葉ちょっときになったので、ジェマから剣を奪おうとした
↓
ジェマは、ボガードが何するかわからないので、剣を隠して逃げた。
↓
ボガードはジェマを殺して隠し場所を聞き出したが一人で海底洞窟いくのが怖いので、あきらめた
↓
シーバは、ボガードの言葉をそのまま「へぇ～」と信じた。
↓
とにかくなんでもかんでも暴力に訴えるボガードの性格は、娘に遺伝。
911 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:34 ID:???
錆びた剣＋元気玉＝聖剣
ジェマの時は元気玉が無かったんじゃねーの？
ジェマの時は元気玉が無かったんじゃねーの？
912 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:41 ID:???
>>904
そうそう、そこも疑問点なんだよな。
GBだとヴァンドールの件は随分昔。ボガードも知る人ぞ知る、って言う存在で
彼が何をやったかまでは知られていないってのもアリなんだが。
新約は主人公の１７歳設定を考えるとヒロインの親がマナの木に逝ったのは１７年以内だよな。
帝国の件も同時期なわけで。シャドウナイトが記憶にも新しいって言うくらいだし。（OPの台詞）
マナの存在を20年足らずで忘れる国民って一体・・・。伝説にすらなってねーよ。
なまでんって長い話作るどころか読解することもできないんだろうか・・・。
（今まで担当したサガフロもLOMも短編だもんな）
解体新書ではこの辺の解説どうなってる？（というか俺がこの前後関係がイマイチわかってないw）
そうそう、そこも疑問点なんだよな。
GBだとヴァンドールの件は随分昔。ボガードも知る人ぞ知る、って言う存在で
彼が何をやったかまでは知られていないってのもアリなんだが。
新約は主人公の１７歳設定を考えるとヒロインの親がマナの木に逝ったのは１７年以内だよな。
帝国の件も同時期なわけで。シャドウナイトが記憶にも新しいって言うくらいだし。（OPの台詞）
マナの存在を20年足らずで忘れる国民って一体・・・。伝説にすらなってねーよ。
なまでんって長い話作るどころか読解することもできないんだろうか・・・。
（今まで担当したサガフロもLOMも短編だもんな）
解体新書ではこの辺の解説どうなってる？（というか俺がこの前後関係がイマイチわかってないw）
913 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:43 ID:???
新約漫画の後編読んだ。
…新約のソフトﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！ってあるけど
宣伝漫画にもなってねーよ。
てか、プレゼントページの一文
「ゲームボーイで発売された『FF外伝聖剣伝説』が復活！
当時の感動的な物語はそのままに（以下略）」
嘘 を つ く な 嘘 を ！
これが旧約だと思われたらやだよ。
…新約のソフトﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ！ってあるけど
宣伝漫画にもなってねーよ。
てか、プレゼントページの一文
「ゲームボーイで発売された『FF外伝聖剣伝説』が復活！
当時の感動的な物語はそのままに（以下略）」
嘘 を つ く な 嘘 を ！
これが旧約だと思われたらやだよ。
914 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:47 ID:???
大嘘
915 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:49 ID:???
解体真書を読み直してたら
＞ヴァンドール帝国が建造したダイムの塔を浮上させれば
＞例外的にカギがなくとも聖域を訪れることが可能。
…マナのペンダントもヒロインの存在意義もないってか……。
ｱｾﾞﾝﾎﾞ-ｾﾞﾝ
＞ヴァンドール帝国が建造したダイムの塔を浮上させれば
＞例外的にカギがなくとも聖域を訪れることが可能。
…マナのペンダントもヒロインの存在意義もないってか……。
ｱｾﾞﾝﾎﾞ-ｾﾞﾝ
916 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:52 ID:???
錆びた剣が輝きを取り戻した時、
やっと聖剣をてにいれた！今まで手持ちの武器を育てた努力は無駄になったけど
聖剣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━
だったから、その直後に
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ガッカリ感がさらに・・・その後はなまでんテキストを諦めの境地でうわのそらで
Ａボタン押し続けてた漏れ
正直、エンディングとかうろおぼえなんだよな。もう終わればいいやでもう気持ちが
離れてしまってて。作業。
一応クリアデータの引き継ぎがあるかだけ確かめて、無いからもういいやで放置、
一応焼そばも気を取り直してクリア、やっぱもういいや。
売るのが正解かな。
やっと聖剣をてにいれた！今まで手持ちの武器を育てた努力は無駄になったけど
聖剣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━
だったから、その直後に
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ガッカリ感がさらに・・・その後はなまでんテキストを諦めの境地でうわのそらで
Ａボタン押し続けてた漏れ
正直、エンディングとかうろおぼえなんだよな。もう終わればいいやでもう気持ちが
離れてしまってて。作業。
一応クリアデータの引き継ぎがあるかだけ確かめて、無いからもういいやで放置、
一応焼そばも気を取り直してクリア、やっぱもういいや。
売るのが正解かな。
917 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/12 23:56 ID:???
>>886
マナの剣＝聖剣って設定は聖剣伝説２以降に出てくる設定なんだよね。
旧約での聖剣は名前こそエクスカリバーだが、ヒロインの母（マナの樹）から授けられる
（さびた聖剣が元に戻り、真の力を得る）から、ある意味ではマナの剣という解釈も出来る。
マナの剣＝聖剣って設定は聖剣伝説２以降に出てくる設定なんだよね。
旧約での聖剣は名前こそエクスカリバーだが、ヒロインの母（マナの樹）から授けられる
（さびた聖剣が元に戻り、真の力を得る）から、ある意味ではマナの剣という解釈も出来る。
918 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 00:01 ID:???
もうとっくに叩ききったかと思ってたが、未だに叩くとまだ埃が出る物語なんだな。
ある意味凄いが。
ある意味凄いが。
919 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 00:08 ID:???
せめて「武器」として装備していれば良かったんだが・・・
それこそPow150,Dig150,Hit150,ElePow150,Limit0,ELEALLくらいの厨設定で、
その代わりラスボス鬼強化とか。
ヒロイン編では、キングオックスもろとも受理明日１を瞬殺する１０秒の間、
剣を掲げたまま突っ立ってるマッチョ君。
君、笑えません。
それこそPow150,Dig150,Hit150,ElePow150,Limit0,ELEALLくらいの厨設定で、
その代わりラスボス鬼強化とか。
ヒロイン編では、キングオックスもろとも受理明日１を瞬殺する１０秒の間、
剣を掲げたまま突っ立ってるマッチョ君。
君、笑えません。
920 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 00:27 ID:???
921 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:15 ID:???
旧約ではヒロインの母親がかつてエクスカリバーを使っていたわけだし、
具体的な説明はないけどエクスカリバーはマナの一族に伝わる剣なのかもしれない。
てゆーか、改めて考えるとあの母親は結構肉体派なのね。
物腰がおしとやかなのでだまされてた。
具体的な説明はないけどエクスカリバーはマナの一族に伝わる剣なのかもしれない。
てゆーか、改めて考えるとあの母親は結構肉体派なのね。
物腰がおしとやかなのでだまされてた。
922 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:18 ID:???
使ってはいないんじゃないかなぁ。
一族が認めた戦士に授ける立場な気がするけど。
まあ焼きそばみたいであって欲しくないという願望入りの想像だけど。
一族が認めた戦士に授ける立場な気がするけど。
まあ焼きそばみたいであって欲しくないという願望入りの想像だけど。
923 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:28 ID:???
旧約だと
ボガードが現役ジェマの騎士だった時はエクスカリバー使ってたんじゃないかな？
（ヒーローとの喧嘩イベントでそんな発言があったような…）
旧約での聖剣はマナの樹を護る武器であると共に
マナの力に対する唯一の対抗武器でもあったんだよな…
それが今や心の中だのたんなる飾りだの…なんかなぁ…
ボガードが現役ジェマの騎士だった時はエクスカリバー使ってたんじゃないかな？
（ヒーローとの喧嘩イベントでそんな発言があったような…）
旧約での聖剣はマナの樹を護る武器であると共に
マナの力に対する唯一の対抗武器でもあったんだよな…
それが今や心の中だのたんなる飾りだの…なんかなぁ…
924 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:35 ID:???
>>923
＞旧約だと
＞ボガードが現役ジェマの騎士だった時はエクスカリバー使ってたんじゃないかな？
自分も記憶にあるので間違いないかと。
ボガードがエクスカリバー使ってたんだと思う。
それにしても、旧約は10年近く経ってもストーリー覚えてるのに、
新約マジで全然覚えてないや…
＞旧約だと
＞ボガードが現役ジェマの騎士だった時はエクスカリバー使ってたんじゃないかな？
自分も記憶にあるので間違いないかと。
ボガードがエクスカリバー使ってたんだと思う。
それにしても、旧約は10年近く経ってもストーリー覚えてるのに、
新約マジで全然覚えてないや…
925 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:48 ID:???
初代の設定は
ジェマは新しいマナの芽でありジェマの騎士はマナの芽を守る騎士
なんだがな。どこでどうやったらマナの芽が騎士の名前になるんだ。
ジェマは新しいマナの芽でありジェマの騎士はマナの芽を守る騎士
なんだがな。どこでどうやったらマナの芽が騎士の名前になるんだ。
926 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 01:52 ID:???
旧約でボガードが
「かつてマナの力を手に入れた バンドール帝国・・
暴力で 世界を支配しようとした 悪の国
我々は 安らぎと平和を 取り戻すためにバンドールと戦った
でもバンドールには 歯が立たなかったマナの力はそれほど巨大だったのだ
そのときに 先頭に立って 我々を元気づけてくれた 女性がいた
ジェマの騎士を導き…勇敢に戦った女性の胸にはそのペンダントが光っていたんじゃ…」
って発言があったから>>921の発言もまんざら外れではないのかもしれん。
ここら辺は各々の想像に委ねる部分なのかもね…
ただ「戦う＝武器を持って敵を倒す」って考えだけだとなまでん思考になってしまう罠
「かつてマナの力を手に入れた バンドール帝国・・
暴力で 世界を支配しようとした 悪の国
我々は 安らぎと平和を 取り戻すためにバンドールと戦った
でもバンドールには 歯が立たなかったマナの力はそれほど巨大だったのだ
そのときに 先頭に立って 我々を元気づけてくれた 女性がいた
ジェマの騎士を導き…勇敢に戦った女性の胸にはそのペンダントが光っていたんじゃ…」
って発言があったから>>921の発言もまんざら外れではないのかもしれん。
ここら辺は各々の想像に委ねる部分なのかもね…
ただ「戦う＝武器を持って敵を倒す」って考えだけだとなまでん思考になってしまう罠
927 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 02:18 ID:???
「ジュリアスはとうとうマナの力を手に入れてしまった
その力を抑えられるのは聖剣エクスカリバーを持ったジェマの騎士しかおらん」
「聖剣？エクスカリバー？ 」
「かつてのバンドールの暴走をくいとめた唯一の希望じゃ」
「そのときのジェマの騎士があなただったのですね
で今その剣はどこに？」
「この世界のどこかに眠っている
再びウェンデルのシーバの所へ行くんだ！
彼なら聖剣のことを知っているじゃろう」
あたりから旧約では聖剣はヒロインの母親じゃなく
ボガードが使っていたものと思われ
ヒロイン母がマナの木になった後
ボガードはマナの木に繋がる滝の辺の小屋でマナの木を守り
聖剣は海底火山にシーバが封印したと
その力を抑えられるのは聖剣エクスカリバーを持ったジェマの騎士しかおらん」
「聖剣？エクスカリバー？ 」
「かつてのバンドールの暴走をくいとめた唯一の希望じゃ」
「そのときのジェマの騎士があなただったのですね
で今その剣はどこに？」
「この世界のどこかに眠っている
再びウェンデルのシーバの所へ行くんだ！
彼なら聖剣のことを知っているじゃろう」
あたりから旧約では聖剣はヒロインの母親じゃなく
ボガードが使っていたものと思われ
ヒロイン母がマナの木になった後
ボガードはマナの木に繋がる滝の辺の小屋でマナの木を守り
聖剣は海底火山にシーバが封印したと
928 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 02:45 ID:???
ＦＦ外伝の頃は陣頭にたって戦士達を煽動してたのではないかな。
で、自分の身も省みず、戦士達にケアルをかけてまわった、と。
そういうのも立派に戦ったってことになるよな。
誰とは言わんが暴力に訴えなくても。
で、自分の身も省みず、戦士達にケアルをかけてまわった、と。
そういうのも立派に戦ったってことになるよな。
誰とは言わんが暴力に訴えなくても。
929 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 05:08 ID:???
930 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 07:34 ID:???
そもそも伝説のマナの女神は
「平和のために聖なる剣を投げ出してしまわれた」
んだから、暴力は嫌いな性質のはずだよね
「平和のために聖なる剣を投げ出してしまわれた」
んだから、暴力は嫌いな性質のはずだよね
>>906
サンクス
サンクス
932 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 08:52 ID:???
>>930
ヤキソバは、ボガードの血を色濃く引いてんだろう・・・
ヤキソバは、ボガードの血を色濃く引いてんだろう・・・
933 ：名無しさん、君に決めた！ ：03/11/13 09:53 ID:???
>>932
ヤキソバにはボガードの血は流れてないと思うが。
ヤキソバが暴力的なのは、ダブルヒーローシステム発案者の
イベント担当の北上の仕業。お前は本当に旧約やったのかと（ｒｙ
ボツデータで、確かピアス以外のブラウニー装備も用意されてたよね。
もう少しBBが暴走してれば、「聖剣はブラウニーソード」とか言いだしてそう＿|￣|○
ヤキソバにはボガードの血は流れてないと思うが。
ヤキソバが暴力的なのは、ダブルヒーローシステム発案者の
イベント担当の北上の仕業。お前は本当に旧約やったのかと（ｒｙ
ボツデータで、確かピアス以外のブラウニー装備も用意されてたよね。
もう少しBBが暴走してれば、「聖剣はブラウニーソード」とか言いだしてそう＿|￣|○
934 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 11:31 ID:???
亀岡はキャラデザイナーとしてもディレクターとしても糞だな。
935 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 13:53 ID:???
何を今更
936 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 15:13 ID:FPhM/FSb
死を食らう男ってどこで戦えんですか??
937 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 15:29 ID:???
>>936
心のなｋ（ｒｙ
心のなｋ（ｒｙ
938 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 15:33 ID:???
自分のキャラ絵は心の中にあるので
いちいちつぶれた人がセリフの横に出てこないで欲しいんですが。
いちいちつぶれた人がセリフの横に出てこないで欲しいんですが。
939 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 15:39 ID:???
南米あたりの呪いの人形かと思った
940 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 15:56 ID:FPhM/FSb
心の中って事は戦えないって事ですか?
941 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 17:08 ID:???
>>936
聖剣3をやりましょう。
聖剣3をやりましょう。
942 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 18:54 ID:???
943 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 19:13 ID:???
944 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 19:21 ID:???
死のルーレットが厄介だった
945 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 20:19 ID:???
946 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 20:33 ID:???
>945
解体真書では、ヤキソバンは川から
どんぶらこっこと流れてきたそうな。
解体真書では、ヤキソバンは川から
どんぶらこっこと流れてきたそうな。
947 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 20:42 ID:???
948 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 21:18 ID:???
ttp://www.ge-iroreview.com/gb/2sa/sinyakuseikendensetu.htm
GBAのレビューサイトってあんまないのね…
しかしこういうレビューを見るとゲームの価値観や解釈も人それぞれだなぁと思えるな…
GBAのレビューサイトってあんまないのね…
しかしこういうレビューを見るとゲームの価値観や解釈も人それぞれだなぁと思えるな…
949 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 22:31 ID:???
>>948
みんなシナリオについてはロクに触れていないわけだがｗ。感動したとかそういった声が無いし。
アクション部分は不満はあるけどゲームとして許容(楽しめる)範囲だったから文章を見るかぎりわからなくもない。
俺の場合、アイテムなんてもともと使わないからそこは気にならない。魔法も火と光以外使った覚えが無いし。
みんなシナリオについてはロクに触れていないわけだがｗ。感動したとかそういった声が無いし。
アクション部分は不満はあるけどゲームとして許容(楽しめる)範囲だったから文章を見るかぎりわからなくもない。
俺の場合、アイテムなんてもともと使わないからそこは気にならない。魔法も火と光以外使った覚えが無いし。
950 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 23:03 ID:???
俺はゲームに思い入れないほうだから全然許容範囲だが、
このゲーム好きだった香具師が怒るのもわかるな。
メカチョコボ出せよ（藁
このゲーム好きだった香具師が怒るのもわかるな。
メカチョコボ出せよ（藁
951 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 23:38 ID:???
ﾁｮｺﾎﾞｯﾄのことかーっ！！！
952 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 23:44 ID:???
しかしまたきれいに面白いと思った人と普通だった人の年齢が分かれていますな。
どうも面白いに書いている人たちは聖剣といったら２か３をイメージしていそう。
せっかくだからレビュー相手に長文の不満でもぶちまけてみるかな。
どうも面白いに書いている人たちは聖剣といったら２か３をイメージしていそう。
せっかくだからレビュー相手に長文の不満でもぶちまけてみるかな。
953 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/13 23:55 ID:???
新約は２以降のような脚色されてるから、２以降から始めた人には馴染みやすかったり
抵抗が少ないんでしょ、きっと。
個人的にも、開発陣にはFF外伝と後に続く聖剣シリーズは別物と捉えて欲しかったと思うよ。
リメイクするにあたって。
後の祭りだけどね。
抵抗が少ないんでしょ、きっと。
個人的にも、開発陣にはFF外伝と後に続く聖剣シリーズは別物と捉えて欲しかったと思うよ。
リメイクするにあたって。
後の祭りだけどね。
954 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:17 ID:???
>>848
>>906
旧約では、ボガードがヒロインの母を愛していたという記述はあるが
だからと言ってヒロインがボガードの「娘」という設定にはならんと思うが・・・。
まぁ旧約ではボガードとヒロインのからみが少ないから
そう思えるだけかもしれんが。
>>906
旧約では、ボガードがヒロインの母を愛していたという記述はあるが
だからと言ってヒロインがボガードの「娘」という設定にはならんと思うが・・・。
まぁ旧約ではボガードとヒロインのからみが少ないから
そう思えるだけかもしれんが。
955 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:18 ID:???
956 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:34 ID:tI6SliSD
新約はストーリーの矛盾とか展開の悪さが気にならない人じゃないと
楽しめないのかな？
聖剣3は序盤から台詞等に気が利かないな～
と諦めてたから、演出と音楽とキャラ成長とボス戦に焦点を絞って楽しめたけど。
物語は薄いと感じてたけど、矛盾はあったっけな？
新約の場合、演出はどうだった？
演出がよければ感動した、と言えないこともないとも言い切れないかも。
楽しめないのかな？
聖剣3は序盤から台詞等に気が利かないな～
と諦めてたから、演出と音楽とキャラ成長とボス戦に焦点を絞って楽しめたけど。
物語は薄いと感じてたけど、矛盾はあったっけな？
新約の場合、演出はどうだった？
演出がよければ感動した、と言えないこともないとも言い切れないかも。
957 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:38 ID:???
>>956
ストーリーも糞になった上に演出も糞だからガッカリなんじゃないか…
ストーリーも糞になった上に演出も糞だからガッカリなんじゃないか…
958 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:41 ID:???
959 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:51 ID:???
960 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 00:52 ID:???
961 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:03 ID:???
>>956
わかる気がする。
漏れも聖剣3はキャラゲーとして楽しんだよ。ボスもハメ殺しの如く魔法攻撃したり。
当時、厨房真っ只中だった漏れには十分だった。
新約はキャラが立って無いんだよね。キャラゲーとしても楽しめ無かった。
旧約のひかえめだけど、たまに相談にものってくれるヒロインを返してくれ…(つд｀)
↓次スレ立てよろ。
わかる気がする。
漏れも聖剣3はキャラゲーとして楽しんだよ。ボスもハメ殺しの如く魔法攻撃したり。
当時、厨房真っ只中だった漏れには十分だった。
新約はキャラが立って無いんだよね。キャラゲーとしても楽しめ無かった。
旧約のひかえめだけど、たまに相談にものってくれるヒロインを返してくれ…(つд｀)
↓次スレ立てよろ。
962 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:19 ID:???
ところで、誰か。昔このスレで出てきた聖剣のＭＩＤＩのあったサイト、
どなたかもう一度教えてください。
旧約も何処にも売ってないし、あのチープな電子音のオープニングを
もう一度聴きたいんです。ああ・・・どっかに旧約安く売ってないかなぁ・・。
どなたかもう一度教えてください。
旧約も何処にも売ってないし、あのチープな電子音のオープニングを
もう一度聴きたいんです。ああ・・・どっかに旧約安く売ってないかなぁ・・。
963 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:20 ID:???
なんで新約にここまでガッカリしてるんだよって思う人にはこんな状況を想像して欲しい…
今でも大切にしている宝物を「古いから今風にしてあげるよ」と望みもしないのに
勝手にセンス無く改造、付加、削除されて一方的に返された。
って感じかな？
更に勝手に改造した奴は何も痛みを伴わずおおっぴらに自分の仕事を自慢している
って状況も追加か？
ここまでされて怒りを感じない奴っているかねぇ？
今でも大切にしている宝物を「古いから今風にしてあげるよ」と望みもしないのに
勝手にセンス無く改造、付加、削除されて一方的に返された。
って感じかな？
更に勝手に改造した奴は何も痛みを伴わずおおっぴらに自分の仕事を自慢している
って状況も追加か？
ここまでされて怒りを感じない奴っているかねぇ？
ところで俺が次スレ立てるのかΣ（￣口￣；）？！
965 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:34 ID:???
>>964
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
966 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:38 ID:???
>>964
おながいします
おながいします
967 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:38 ID:???
旧約未プレイでもがっかりできましたが何か？
初がっかりは潰れた顔色の悪いやきそば絵でしたが何か？（ヒロイン編先にやったんで）
そして訳の分からないストーリーに巻き込まれて
したくない戦闘を無理矢理させられましたが何か？
初がっかりは潰れた顔色の悪いやきそば絵でしたが何か？（ヒロイン編先にやったんで）
そして訳の分からないストーリーに巻き込まれて
したくない戦闘を無理矢理させられましたが何か？
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 12
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1065189000/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 11
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064607588/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 10
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064294882/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ ９
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063876038/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 8
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063551602/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/
新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062593207/
新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/
聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1065189000/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 11
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1064607588/
新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 10
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ ９
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 8
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 6
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 5
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新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
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新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
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新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
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聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/
970 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:44 ID:???
971 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:47 ID:gfED9ej9
きれいなジャイアン
だな
だな
972 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 01:49 ID:???
974 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 03:00 ID:???
>>962
GJ乙！
GJ乙！
975 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 08:31 ID:???
オレこのスレ初期に常駐してたが、まだ続いてんのかよ(ﾟДﾟ)
いや、気持ちはわかるがな。でもあんなに変えてくれたお陰で、リメイクではない
ただの一本のクソゲーと思えたんで、記憶に残らずにすんだ。
好きな人には悪いが、聖剣２が出た時だって聖剣をこんなにしやがってと
思って買わなかったしな。あの時と似たような感じ。
ただ、新約のお陰で皆が納得するリメイクが出る可能性も無くなったわけだが、
もともとリメイクされる事に期待してたわけでも無し。
いや、気持ちはわかるがな。でもあんなに変えてくれたお陰で、リメイクではない
ただの一本のクソゲーと思えたんで、記憶に残らずにすんだ。
好きな人には悪いが、聖剣２が出た時だって聖剣をこんなにしやがってと
思って買わなかったしな。あの時と似たような感じ。
ただ、新約のお陰で皆が納得するリメイクが出る可能性も無くなったわけだが、
もともとリメイクされる事に期待してたわけでも無し。
976 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 13:02 ID:???
ペヤング。
977 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 13:46 ID:???
大きな違いは、2は単体で見れば良作だった（バグを大目に見て）
978 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 14:39 ID:???
システム違うから、違うゲームとして考えてれば2は面白いかと。
珍約は…
(´･ω･`)
珍約は…
(´･ω･`)
979 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 14:44 ID:???
珍約はなぁ…
リメイクとしてダメ
ゲームとしてダメ
物語としてダメ
だからな…
リメイクとしてダメ
ゲームとしてダメ
物語としてダメ
だからな…
980 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 16:01 ID:???
2は音楽だけ好きだな
3はやったことない
LOMはまあそれなりに楽しめた
新約は・・・心底ガッカリしますた
3はやったことない
LOMはまあそれなりに楽しめた
新約は・・・心底ガッカリしますた
981 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 16:10 ID:???
このスレで旧約未経験だったから新約買ってガッカリした
って人はいるのかな？
って人はいるのかな？
982 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 16:37 ID:???
ﾉｼ
983 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 17:38 ID:???
ノ
>967ですが
>967ですが
984 ：人工知能改 ◆ozOtJW9BFA ：03/11/14 17:51 ID:???
985 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 18:26 ID:gfED9ej9
986 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 18:33 ID:5SRbN/aI
a
987 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 19:41 ID:???
旧約未経験の人はぜひとも旧約やってほしいな。と切に思う・・・。
あまり出回ってないようだが。
あまり出回ってないようだが。
988 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 19:54 ID:???
新約が出たことにより、
より旧約をやりにくくなった気がする悪寒。
より旧約をやりにくくなった気がする悪寒。
989 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 20:08 ID:???
初代スレ立てた人も、ここまでガッカリするとは思ってなかったろうな。
990 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 20:49 ID:???
シナリオを細かく考察するほど矛盾だらけでガッカリだからな。
991 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 20:59 ID:???
果てしなくガッカリです。
992 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 21:05 ID:???
もうBBは終わりだろうな…
人をなめきった商売するからだ。
普通の会社なら潰れて当然の事をしておいて
平気でいられるのはゲーム業界が特殊な証拠か…
人をなめきった商売するからだ。
普通の会社なら潰れて当然の事をしておいて
平気でいられるのはゲーム業界が特殊な証拠か…
993 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 21:11 ID:???
新約はリコールしる！！
994 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 21:32 ID:???
さよならBB。さよなら■。
995 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 21:40 ID:???
攻略スレに並んだ。
996 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 22:15 ID:???
ガッカリしてる暇があったら署名しないか？
997 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 22:29 ID:???
>>996
自分も一時期署名を考えてみたが
FF7リメイク希望の署名が約400件も集まってても
わけのわからないムービーを製作してしまう今の■の勘違いっぷりを見るとな～
ただ何もしないよりかはマシかもしれんが…
思えば石井に旧約の感謝の手紙を書いた高校生は新約をどう受け止めたんだろうか？
自分も一時期署名を考えてみたが
FF7リメイク希望の署名が約400件も集まってても
わけのわからないムービーを製作してしまう今の■の勘違いっぷりを見るとな～
ただ何もしないよりかはマシかもしれんが…
思えば石井に旧約の感謝の手紙を書いた高校生は新約をどう受け止めたんだろうか？
998 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 22:34 ID:???
頼むからデュープリズム、クロノトリガーだけには飛び火して欲しくない。
■で好きなゲームが
１、旧約聖剣
２、デュープリズム
３、クロノトリガー
なので…
■で好きなゲームが
１、旧約聖剣
２、デュープリズム
３、クロノトリガー
なので…
999 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 22:40 ID:???
1000 ：名無しさん、君に決めた！：03/11/14 22:41 ID:???
脱糞
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。