新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　7

新約 聖剣伝説にガッカリした人たちのスレです
FF外伝からの変更点に納得いかない人はここで思う存分語りましょう

＜公式＞
ttp://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/
ttp://www.br2.co.jp/


＜過去ログ＞
新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　6
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062953991/

新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　5
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062868483/

新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/

新約聖剣伝説にがっかりした人のスレ３
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062593207/

新約聖剣伝説にガッカリした人のスレ2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062353057/

聖剣伝説の新作がリメイクでガッカリした人の数→
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1040132730/

・ヒーロー大臣の息子でヒロインと幼なじみ
・ウィリーが死なない（更にNPCに）
・聖剣の存在が序盤で明らかに（旧約はボガード喧嘩イベントで明らかに）
・リィ伯爵が善人
・旅の男（赤魔道士）削除
・ヒロインの母削除
・シーバがNPCに
・ヒロインが飛空挺で救出される
・「聖剣を求めて」がメノスの村周辺フィールドから流れる
・シャドウナイト、デビアスが兄弟
・ゴーレム、キマイラ、ドラゴンゾンビ、マンティスアント削除
・ヒロインがジュリアスに捕らわれない
・ヒーローとボガード喧嘩イベント＆チョコボイベント削除（詳しくは下記サイト参照）
ttp://www2.odn.ne.jp/~cef27700/rpg/kokoro/koseiken.htm
http://ime.nu/geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0027.bmp(チョコボイベントイメージ）
・マナの神殿が別次元に存在（滝の上という設定削除）
・エクスカリバー削除
・ジュリアス�V削除＆ラストバトルがマナの樹前でない（↓旧約ラストバトルイメージ）
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0026.bmp

魔界・魔族に関するものはほぼすべて新設定
死を食らう男、イザベラ追加
チョコボ存在すら削除（エンディングにちょっとだけ出演）
ボンボヤジは大砲屋に左遷
ウィリーとヒロインが幼馴染に 　　　　　　　　　　　ﾊ ｼ ﾑ
ヒーローとヒロインが初めてで会うシーンでいた半死人削除
ジュリアスがマナの木と一体化しないので、マナの木は破壊されない（枯れるだけ）
↑に伴ない、ヒロインはマナに木と一体化するだけに変更（旧約ではマナの種になり新しいマナの木として芽吹く）
エンディングでマナの木の前に聖剣を突き刺しに来るヒーローの場面追加
ヒーロー編序盤で最初に示される行き先が「ボガートの所」から「トップル村」に変更
マーシーに背中のロケット追加、ダイムの塔と運命を共にする理由変更
弓矢、ナックル追加
魔法は名称、システム共全面的に変更
アイテム名全面的に変更
武具買い換えシステム削除、鍛冶・果樹園追加（武具名称全面変更）
必殺技システム変更
エンディング直前、ジュリアスとヒロインの掛け合い追加（マナ一族の女は〜）
世界の地形変更
鍵付き扉削除、マトック（モーニングスター）で破壊するオブジェクト削除
ダンジョン内パズル全面変更

ヒロインのイラストにマナのペンダントが描かれていない
旅の男（赤魔道士）削除で旅の男がヒーローをからかう台詞削除
ヒーロー編でデビアスと戦うときレスターと一緒でない
あまつさえＢＧＭが｢戦闘２｣から｢戦闘１｣に変更
シャドウナイト戦でヒーローとヒロインが一緒に戦う
新約で更にグランス城→ガラスの砂漠の流れが意味不明に
ジェマの騎士に関する設定大幅追加＆修正
セーブ方式を改悪、解決策として魔法のロープ追加
リングコマンド導入
フィールド画面切替時に地名表示追加
敵忍者削除
ポポイの落書き帳追加
Lvアップ方式変更、それに伴ないLvアップメッセージ削除
NPCの行動設定・操作切替が可能になり、「相談」を削除（ワッツからアイテムが買えなくなる）

懐古厨氏ね

関連スレ

【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ【ﾉｰｶｯﾄ版】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062687075/

【まとめ】新約聖剣伝説 攻略スレ其の11【見ろ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062673331/

【新約最高】新約聖剣伝説HOMEスレ２【ｱﾝﾁ来るな】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062520651/

新約聖剣伝説を正式発売日に買ったﾔﾂが書き込むｽﾚ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062067640/

【旧約】GB版聖剣伝説をﾌﾟﾚｲするｽﾚ【ﾉｰｶｯﾄ版】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062687075/

☆リメイクネタ用テンプレ☆

新薬聖剣伝説のスタッフがドラクエ２をリメイクすると、どうなるでしょうか。

ローレンシアの王子はドラゴンボールのクリリン似の人相からタオパイパイにデザイン変更
サマルトリアの王子はカット
ムーンブルグの王女はフジツボに変えられている上に実はサイボーグ

ラスボスはガンダム

こんなゲーム、待ってました。

こんなゲーム、待ってましたのガイドライン（ガイドライン板）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1063027937/


☆サボテンネタ用テンプレ☆

サボテン日記　51「三大悪女」

ひろいんはどきゅそです
りのあはきてぃがいです
ありしあはにんげんやめ
たほうがいいんじゃない？
よよはかえれ

俺の中ではダイムの塔がただのトリックタワーみたいになってたのが許せないな
なんかいろいろと石版にかかれてたのがよかったのに。

聖剣１のダイムの塔の神秘的な雰囲気が好きだった・・・・・・・。

ロリマーイベントはドラマティックになったけど、
あのイベントで一番言いたいのは
「ジュリアスが各地でモンスターを復活させた」だろ？
シャドウナイトはあくまでも圧政とか侵略とか言うレベルの話だけど
ジュリアスを放置したらそれこそとんでもなくなるんじゃないか、
というふうに思わせなきゃ意味ねーだろ。

童顔マッチョよりもデュラックの方が聖剣を持つのに相応しい気がした

新約のEDをもう一度見てみて気付いたんだが、
ヒーローが聖剣をマナの木の根元に刺しに行くシーンあるだろ？
あのシーン、よく見ると周りの草花は枯れたまんまだった。

や　き　そ　ば　は　一　体　何　の　為　に
木　と　同　化　し　た　ん　で　す　か　？

普通はあの場面くらい枯れた草花を復活させとくだろ。
名場面を改悪しまくったくせにオリジナルのEDですらこの始末かよ。
そりゃこんな糞作品になるわな。

所詮２ちゃんねらの言うことですから何言われても別にって感じ

>>12
やきそばが同化したんだから枯れたままに決まってるじゃん。

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

＼あたたたたたたたたたたたたたたたっ！/
　 ￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∧ ∧　　　　　 　∧＿∧
　　　　　（,,ﾟДﾟ）≡つ　 　 （:;:;)3｀#） ※
　　　　　 |つ つつつつ ＝（ :; )# | | 　　←生田
　　　　〜.　　 |　≡つ　 　/ /:; /∪※
　　　　　 ∪ ∪　　 　　 く__（＿ゝ,,〃

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ｌ /／
　　　　　　　∧∧　ほぁたぁ！――＊―――
　　　　 =　 （ 　　）∩　　　　　　　／/ | ヽ ﾌﾍﾞｼｯ
　　　　≡　（　　/ノ ｌｌ　　　　　／　/　 |　 ヽ
　　　　=　〜　　〈〃　 　　　　　　/　 　|
　,｀.　.´,ﾐ,くノ^ヽ ゝ　''

∧＿∧
（　・∀・）
（　　　　）
｜ ｜┐｜
｜ ｜(＿)Λ
（＿),'(ﾟω｡=)',.　←亀岡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


∧＿∧
（　・∀・）
（　　　　）
｜ ｜ | |　　　　ｸﾞｼｬｯ
｜ ｜ | ｜ ,.,'
（＿),'.(＿)',.,;←亀岡
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

誰かヒロイン編のテキストまとめるって言ってたから漏れヒーロー編まとめるわ。
終わったら報告する。

　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　少しは頭使ってリメイクしろっちゅうねん！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　

青い壁を壊すなんて分るわけねーだろ。
ちびっこﾊﾝﾏｰが必要なのかと思ってウェンデルまで戻っちまったじゃねーか。
その上やっと聖剣を見つけても　聖剣は心の中にある　ですか（ﾟДﾟ）
何の為に糞辛いダンジョンクリアしたんだｺﾞﾙｧ

聖剣は心の中にある ＝　GB版ユーザー様、心の中にしまっておいてください。比較しないでください。おながいします

という、BB側の嘆きの結果。

ウィリーはボガード以外で、マナの一族の唯一の男なんだから
マナの戦士としてウィリーがヤキソバ女を守れよとオモタ。

リィはマナの一族の女だけ保護してないで男も助けろよ、下心あるなありゃ。

エンディングで女に囲まれてウィリーうはうはじゃん。

先代のマナの守護者はイリスだけど、木になるのはマナの一族の女なら
だれでもいいんじゃねーのかと、FF外伝みたいに呪文となえる訳でもないし。

だれか、童顔マッチョのAAを貼ってくだちぃ。

で、実際BBに感想メール送った人いるの？

ていうかまだこんな糞ゲー持ってるの？

またスクウェアの信用が落ちたわけで。

おまえらぜんぜんせいちょうしないな

＊99の書いた感想を＊00がブラブラHPの感想欄に書く
ってのはどうだ？

問題は投稿を確認できないって事だが…

BBの社員
「わあ！
　どうもありがとう！
　これこれ！
　このゲーム！
　新約聖剣伝説っていう
　不思議な物語なんだよ！！」

BBの社員
「やきそばヘアーのキモキャラたちが
　大活躍するんだ！
　火や水や風や月や闇や光や
　2ヒット弓矢を
　ぶつけたりして敵を倒すんだ！
　ぷぷぷ！
　2ヒット弓矢って！！」

ファン
「…………」

新約をクソ呼ばわりするのやめようよ。別に君たちと
約束していたわけじゃないでしょ？旧約まんまにするって
聖剣２、３への布石でもあるわけだし、このリメイクは
剣をマナの木に刺して帰る所なんか３が楽しみになってくるよ
伝説がアドバンスで繋がる所はやくやりたいなあ
説教するつもりじゃないんだけど
糞呼ばわりせず、未来をみつめようぜ

>30
Good Job!

これは上手いな

ラスト一行に「プリン食いたい」があれば尚良し

アンケート葉書入ってた人、入ってなかった俺の分もよろしく頼む…

>>30
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>34
葉書入ってないのが仕様って聞いてたけど・・・

葉書は入ってるけどアンケートじゃないらしい・・・

　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←生田
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、ＢＢ社員
　　　　　ｒ　⌒￣ ノ　 ＿＿.　　｜　　　 （´Д｀　）　　　　＼
　　　　　|　　　イ　 　|＿＿|　　 |　　　　/ 　 　 ＼　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　|　　 　| |　　 　 　　 　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | |　　 　 　　 　 .|　　へ//|　　|　 　| |
　　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ ＼|　　|　　| |
　　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　|.|　　 　 　　 　 .|　　　　　|　|
　 　 　 / /　/ / |　　 　 　　 ... .|　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /.｜　|三三三|.　|　　　　　|.　|

生田やＢＢなんかにリメイクを任せるなよ　

　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　） ←石井
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

サガ辞典の方のナマデンの項は荒れていない、聖剣も荒れていない。
聖剣は近いうちに荒れそうだなぁ。…絶対荒れるな。

でも、Ｓ級戦犯だよなぁ。亀岡がＡで。

AAばかりだと質が落ちる

>>前984
聖剣を取るところのボスは前からイフリートだが……
マンティスアントは、ダイムの塔を浮上させるための遺跡の洞窟のボス。

>>2
ゴーレムはいたはずだぞ。
まあ、奇岩山じゃなくて、どこか関係ないところだけど。

旧約ファン「旧約！」
旧約「‥‥‥‥‥」

生田「遅かったな、旧約ファン。旧約は既に私が掌握した。
　　　旧約は私の洗礼を受け、新約 聖剣伝説となったのだ！
　　　■eは私の力に屈服し、ブラウニーブラウンの支配が新しく始まるのだ！」
旧約ファン「やめろ！生田」
生田「旧約ファン‥BBの力を思い知れ！
　　　そして、絶望と怒りの中で‥‥死ねっ！」

耐えて耐えて、シャドウナイト倒した。
なんじゃぁこりゃぁぁぁぁ！（ジーパン刑事）

今度こそ売ってきます…(´･ω･`)

メインキャラの台詞はｼｮｳﾀﾞだろうけど、街の住人の台詞は誰が考えたのかな。

>>45
え、生田じゃないの？

>>46
町の人とかは生田含んで何人かでやってると思うよ。
堀井みたいに全部一人でやるのは稀。

>>47
堀井が稀なのは、セリフだけじゃなくてゲームそのものを一人で全部
作ってるからだよ（７のシナリオは分業だが）。

シナリオ「だけ」なら、一人のライターが全てを担当することは別に
珍しいことではないよ。「聖剣」が実際どうなのかは知らないけど。

ナマンダ　「ヒーロー…あんたの手で楽にしておくれよ……
　　　　　　　　あたしからの最後のお願いだ……聞いてくれるよね……？」

ヒーロー　「ヒロインも早く！早く攻撃してくれ！もっとだ！もっと！」

会社につまらないと言う苦情の電話が鳴り響いていて
困っています。

涙でモニターが霞む

そんなにヒドいんだ…
聖剣は何度もクリアした感慨深いゲームなんで
思い出のまま大事にとっておきます…

>>47
ＤＱ７は堀井の他にも居た筈だ。
全部シナリオ担当は私の作品だ。
暗黒竜、外伝、紋章、聖戦、トラキア、ＴＳ
の６作品のシナリオは私が全て担当した。

イシュの夜の砂漠
ヒーローとヒロインが手を繋ぐシーンが不自然
握手は普通同じ方の手だろ（右×右とか）
なんで左×右なんだよ
手繋げてねえだろ、糞がッ

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

握手だから（藁
新約のヒーローとヒロインはお互い好きとか恋愛意識はありません。
どこにもないよな、実際。

最後のセーブポイントから最後の戦いまでのイベント長すぎ
ＦＦ４や７のパクリのようだがこんなのいれて
喜べるとでも思ってんのか

さっさと戦わせろちゅうんじゃ　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>53
加賀さんさぁ、>>48に「７のシナリオは分業だが」って書いてありますよ。

>>58
ＤＱ７は、堀井の他にも居た筈だ。
シナリオが全部は私の作品の事だ。
>>53
を良く読みなさい。

河津作品の場合、シナリオの分業はあっても、テキストには河津が目を光らせていそうだ。

>>59

>>47-48の流れをよく読め。

>>60
たぶん文章の容量・バイト数でふるいにかけてる

私が全て独裁体制でシナリオを全て１００％担当している
ゲームはそう無いだろう。

>>63
今となっては１００％他人が書いてますね。

>>64
封印、烈火はそういう意味では完全たる犯罪作品ですね。
私はＳＲＰＧ、ＦＥ双方の生みの親なのに。
任天堂の私に対する仕打ちは完全たる虐めですね。

加賀さんは、生田さんについてどう思われますか？

>>62
つまり、文章って結構容量を食うってことなの？
それとも、ワザとテキスト量を減らして、キャラがベラベラ喋ってユーザーに不快感を感じさせる
ことのないようにしてるのかな。

>>66
シナリオが糞つまらないですね。
全く練られていない。

新薬のヒロインの髪の色が旧約と同じじゃなくて良かった

>>67
いや、そんなに食わんよ・・・日本語で一文字2バイトだし・・・
62で言いたかったのは内容見てないというネタで(´Д`;)

まぁそれは冗談にしても、動かす→読む→動かす→読む→...
っていう流れになるから、普通に読んで2〜3分で読めるくらいがいいと思うけどね。
あとゲームの場合文章表示領域がたいてい狭いから、
そこに読みやすくまとめるのも気をつかってほしいね。文章送りのタイミングとか。

サガフロ２か何かのインタビューで、キャラの台詞は全部河津が考えているとか読んだ気がするぞ。
サガの台詞ってなんていうか、河津節。

河津節
「かえれ！」とか？

終盤はほとんどルーティンワークだったな。

シナリオはつまらんし、システムはクソだし・・・

即効売ってきます

町の人のセリフが全部同じとか

セリフおこししてるとわかるんだが、
キャラクタの動きに比べてセリフが圧倒的に多い。
んだからよけい演出がクソに見える。

歳取るとベッドで上半身起こすグラフィックはあるが、
子供時代はないからベッド上に直立不動だったり、
村から逃げてジュリアスに追いつかれたとき、母親が一度もジュリアスの方を見やらないとか・・・

>>71
サガフロ２のアルティマニア見た感じだと、河津はかなりワンマンで、
細部まで自分の思い通りに作るタイプみたいだね。
フロ１やＬＯＭでも、テキストにはかなり干渉しているっぽいな。

>72
ぎゃートカゲださいなら、とか、ウホッいいおとこ！仲間にせねば！、とかだろ

>>76
シナリオは俺に任せろ！

使用前：ttp://www.dragonsagadensetsu.com/SeikenDensetsu1/Pictures/SD1hiroin.jpg

使用後：ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/bvsj/heroine.gif

>>79
(つД｀)

>>79の新約ヒロインの顔を見て吹き出した。

助けてぇ〜 ヤキソバ〜ン

で、お前らはいつまでこのスレを続ける気なんだ？

>79
せめてデザインはそのまんまで描き直すという選択肢はなかったのか…。

２がリメイクされたらプリムはやきそばになるのか？

>>79の下のほうがヒロインではなくてヘロインに見えた…。
なんだかヤクを決めたような面だし。

>>79
改めてみるとマジでｷﾓｲな

美味しいヤキソバもこの糞ゲーのトラウマで
食べられなくなりそうです

ブラウニーHPのお便りコーナー更新来たな
そして案の定マンセー意見ばかり…

臭い物には蓋ですか…

誰か2行目立て読みとか作って投稿してよ。

>>43
スルーされてるが、俺はかなり好き。

>57
プレイヤーがジュリアスに負けたくないと思えるようにする為の配慮です。

>>36
生田へのラブレターかよ

辛口批評書いたら、それ系の単語でググってくる人多数。
それにしても、なんであんな上位に＿|￣|○

特定しようと思ったけど多過ぎです

地底大河が進めません、最初のMAP上→右上→フレイル＆ジャンプで左→左上に流水ポイント
といわれても、フレイルで進んで　その先ジャンプって水の上を？どうやっても飛び越せないのですが
位置が悪いだけ？

>>96
それを機会にやめてみては

>>96
水の抜き忘れでは?　1回クリアして売ったからあんま覚えてないが。

実は受験生なので本気でやめようかな

ユーザーの期待と開発の目指していることとがアンマッチなことって
かなり多いよなぁ・・・
販売するにはリサーチってもんも必要だろ？と問い詰めたい。
旧約のどこがよかったとか。
旧約のＲＯＭが無いなんて言い訳しないでほしい。
まあ、漏れがたとえ旧約やってなくても
新約にはがっかりしたけどな。そんな出来

>>100
■や、■出身者は、アーティスト集団なので
普通の人とは感覚が違います。
いま、「ユーザーとの温度差がもっとも激しい会社」と言われてます＞■eの■の部分


今日、カートとコートニーだっけ？
二人の手紙イベントやっていたら・・・オウガボックスで殺された。
あのテキストもう一回みないといけないと思うと・・・お使いイベントばんざーい　ヽ（゜Д゜）ノ


中学生がつくったTRPGのシナリオみたいなサブイベントばっかなのは何故だ。

中学生のTRPGか

>>94
それっぽいのありましたﾆﾔﾆﾔ

>>94
宣伝するならもうちょいわかりやすく書いておくれ。
偏差値低い漏れにはわからん。
「聖剣 レビュー」であってる？

旧約を抜きにしても糞だしなあ。ＢＢはいい作品を作ろうって気概がないのかね。

>>103
Σ(￣□￣)

>>104
宣伝のつもりはないし、逆に特定されたら困る。一般的なサイトだから。
ちなみにその単語からして、少なくとも貴方が思っているのは外れだと思います。

>>105
いい作品はつくっているつもりでしょう。
ただ、「愚・・・庶民は、アーティスティックな我々の感性を理解できない。」とも思っている感じがする。

ユーザーにとって良い作品を作ってるのではなくて、
自分たちにとって良い作品を作ってるだけだと思う。
人はそれを自己満足とかオナニーとか呼ぶ訳だけど。

>>107
あの滅茶苦茶なキャラやストーリーでも、良い作品のつもりなのかなあ・・・・。

SFC時代とはうってかわってプレステ以降は急激に糞ソフトばっかりになったよなあ、■。
なんでこんなになっちゃったんだろ。

買う前にこのｽﾚ見れば良かった…(´・ω・｀)
ガッカリというかかなり後悔。俺の中では闘魂烈伝アドバンスと
同じぐらい買ったのを後悔。

俺の場合、新約アマンダが死ぬときくらいまでは面白かったんだが、
それ以降はまるで駄目だったな。ＥＤは本当に腹が立った。

ジュリアスなんかエコ野郎にすりゃよかったのになぁ。
世界をマナで満たすためもっともいらないのは人間だ、みたいなー
んで最後はマナの樹の根本で永遠に眠ると。

>>113
今回のジュリアスも嫌だが、そのジュリアスも嫌だ。

糞になったのは■だけじゃねーだろ
ＰＳ以降、特にＰＳ２から益々ＲＰＧは駄目になっている。

>>104
「新約　旧約　聖剣」

結論・氏ねよ

攻撃しないでゲージ貯め→必殺攻撃が
攻撃してゲージ貯め→必殺攻撃になったためにボス戦がつまらない。
他にも理由は多々あるが。

>>118
ボタンが少ないから苦肉の策なんじゃね？

>>118
しかし、SFC時代の聖剣はボタン押しでのゲージ溜めは
テンポ悪い、アクション性が無くなる、ともっぱら言われていた

>>119
関係ないジャンボ単数

>>118
両方可能という選択肢はないですか？

ホネさんからのメッセージ

ブラウニーブラウンさまへ
初めまして。前作のマジカルバケーションから楽しませて
いただいております♪新約聖剣伝説が発売すると知ったときから
ほしくてほしくて、発売日にゲットしたときはむちゃくちゃうれ
しかったです！！（でも夏休みの宿題してなくて呆然としました）
まさかアミーゴできるとは思ってなかったので、周りの友達に
「買え!!」と脅迫（？）したりしてます!
もう家に帰ったらまっさきに聖剣してます☆
やっぱり聖剣はいいです。どこがどういいってわけではなくて、
なんだかスイッチｏｎにしたとたんスーッと世界に張り込むかんじ
がします。
これからもゲーム作りまくってください！
将来は聖剣３の復活希望です!!


- ブラウニーからのお返事です
ホネさんは発売日にゲットしてくれたみたいですね。どうもありがとうございます！
買ったからには是非、さぼてんくん日記を全部埋めて下さい。ゆっくり時間をかけて。
でも夏休みの宿題は間に合ったのかな？
9/10(Wed) 18:32

>>122
通常攻撃→コンボへ
ボタン押し溜め攻撃
時間でゲージ溜めて必殺攻撃

問題なく両立できるな。
ついでに言うと方向キー入れとニュートラルが旧作にはあった

聖剣２の押しっぱなしは疲れた。
３の当ててためる方式がちょうど良かった。

新約は技を使う必要が無いのでどうでもいい。

>>115
新約はGBAだよ。

真珠姫
ttp://www.dragonsagadensetsu.com/LegendofMana/Pictures/lom06.JPG

やきそば
ttp://www.nintendo.co.jp/n08/software/bvsj/heroine.gif


同じ亀岡絵でもかなり違う。ＬＯＭの時の亀岡絵ならまだ許せたんだが。

今魔法専でやってみたんだがｶﾞｲｼｭﾂだろうけど書いてみる。

・自然回復が無いため節約プレイをしようと必ずMP回復のための時間が必要になる。
　→テンポ悪い
・支援魔法が醍醐味であるにも関わらずNPCが形容し難いほど頭が悪いため無駄に
・支援魔法の継続時間が微妙(フル支援できないのは寂しい)→せめてINT依存で効果時間UPできないものか。
・支援魔法の効果範囲というかターゲット指定方法が自分中心範囲のため前衛後衛の役割を果たしにくい
・よって回復魔法使うくらいならパックンチョコ使う方が便利
・前半魔法が効きにくい敵に対しての武器攻撃手段が乏しい
　→属性武器が作れるのは中盤以降でその頃には精霊もある程度揃っており武器自体不要
・NPCが攻撃していると魔法がHITしない。
・加えて精霊の数が増えると発動タイミングを見ているだけで無駄にMP消費が増える。
・精霊数増加によるダメージアップが微々たる物で、総じてMPの無駄になる。
・結果節約プレイすら不可能に。ストレスが溜まる。
・一部の魔法が全く役に立たない。解除できない。
・追加効果の差が激しい。
　→火ダルマは攻撃アビリティ魔法不可+ダメージと凶悪
　→雪だるまは変化したからといって攻撃できるわけでもなく、レア狩りの場合時間の浪費
　→石化も時間の浪費だったりプレイヤーに不利益だったり
・武器によるバラエティはもうすこし武器特性を考えて欲しい。フレイルとかしょぼすぎ。

旧作は必殺技にも一応意味はあったはずだが。

たしか、精神力で武器の能力を最大限に引き出すとかなんとか。

>>128
魔法専でやるなんて、結構楽しんでない？
俺はストーリーとキャラに幻滅して二度とやる気が起こらないが。

LOMのヒロインはけっこうかわいいと思うんだけど、
今回のヒロインはどうして…。
同じデザイナーのはずなのに。

ドリアードのHP吸い取るヤツ好きだったんだけどなぁ。
なんで無くなったんだろうかなぁ？

>>127
それを見て思ったが亀岡の絵はどんどん退化しているな。

>>132
スポイトはウンディーネだし、アブソーブ(MP吸収)でさえルナ。
３のドリアードの魔法リーフセイバーはMP吸収なんだが、HP吸収って？

まあ、このゲームは聖剣２や３じゃないと言うことで。

作中で「精霊魔法」って言うんだけど通常魔法はあるんだろうか。
なんかこの会社ってノリだけで作ってる雰囲気が・・・

生田・亀岡二人ともＬＯＭの時よりも駄目になったな

ポロンごときで悲鳴あげるな
人は杖でぶん殴るんですか
人の苦労も考えないであっさり捕まらないでください
アマンダにヒールライトと間違えてパワーアップかけたって本当ですか？
1人の人間を2人でボコるなんて卑怯だと思わないんですか？
子供の頃のあだ名はヤキソバだったんでしょ？
ていうかそんな強いんだったら守ってもらう必要無くない？

絶対回避不能・距離無限の他者テレポートを使うバカがいるからな。


何人も。

ヒロインの絵が怖い。
最初見たときホラーマンガかと思った。

ＬＯＭで、モンスターと二人歩きしているほうが楽しい。
バｼﾘｽｸﾀｿ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>アマンダにヒールライトと間違えてパワーアップかけたって本当ですか？

ﾜﾛﾀ。
よく考えたらパワーアップだな。

ぱっくんとかげにヤキソバを、まるのみしてほしい。

PS以降の■は、技術の進歩が見事に逆効果になった好例。
絵や音とかの制約があった頃の作品の方が悉く面白いのな。

>>96
遅レス、ｽﾏｿ。
多分、浮島（？）の部分だと思うけど、そこは斜めにジャンプする感じになるよ。
結構、立ち位置がシビアかも。
つーか、俺もそこでかなり悩んだよ、他にルートがあるのかな？・・・って。

ついでに書かせて貰うと・・・この時の主人公の横へのジャンプ力、結構あるんだよね。
で、他にも２コマを余裕でジャンプできたりする場所とかがあるんだけど、一方で
見た目１コマなのにジャンプ出来ない場所があったりして・・・結構うんざりでした。

時々思うのです。
旧約は、神が起した奇跡の一つなんじゃないかと。

くさりがまは　かまのほうをなげるときけんですよ

プリム（1993年）
http://www.lilcorner.net/som/pic/heros7.gif
真珠姫（1999年？）
http://www.dragonsagadensetsu.com/LegendofMana/Pictures/lom06.JPG
新約ヒロイン（2003年）
http://www.nintendo.co.jp/n08/software/bvsj/heroine.gif

どういうことだこれ・・

>>147
どういうこと、って言われても困るな…
つーか、一番上って亀岡絵かな？

なんかヘタレイラストサイトの人が書いたみたいなパチモン絵だな。
聖剣2の絵って、もっとまともじゃなかった？

　　　　　　　　　　　 　#ミ
　　　　　　　,∬ ￣ ∬.#　　ﾐ
　　　　　 　∬)"∬∬λ ←新約ヒロイソ
　　　　　　 ∬∬ ﾟ∀ﾟﾉﾘ　　　ヾ　ヽ ∵：ｶﾞｯ：,
　　　　　　 　〃 　]]つつ-++#####ヘ∵
　　　　　 　　/_ 〉〈 ゝ　　　　∵（λ;⌒ ヽ
　　　　　　 　　 し'ﾉ　　　　＿_⊂　　　つつ ←シャドウナイト

旧約は旧約でエンディング以外は良作とは言えないからなあ。
旧約のバランスの悪さのオマージュと思えば新約も・・・　やっぱ糞だ。

糞職人が糞材料で作った糞料理ですね。

言えると思うが。

「聖剣を求めて」が流れるまでの一連のイベントをカットしたことがゆるせん。
チョコボカットと思いきやエンディングで出てきたり意図がわからない。

>>30-34
下手な上に自演かよ

>>147
下手＞ウマー＞キモイ

って事か？

>>153
マンセースレに帰ってね
>>147
俺は上から評価すると
プリム:OK 真珠姫:うーん苦手 やきそば:ブラクラ？

デビアスが結構いい奴になったのは結構よかった。
旧だとどうしようもない低劣悪人だし・・
母親醜いと言う理由で閉じ込めたり
人質とったり・・

がっかりスレに誤爆した。スマソ

>>156
つーかそれがダメ
だから生田はアフォなんだ

敵に魅力を出そうとして、それが大失敗･･･

RPGに冷酷だがかっこいい悪役がいた時代はもう終わりなんですか
タクティクスオウガの暗黒騎士ランスロットや
旧作聖剣伝説のジュリアスなんかも、なかなか良キャラだった

旧作ジュリアスがバンドール時代からの魔族最後の生き残りだったから
ラストバトルでヒーローに対し執念の戦いを挑むのであり、
間違っても女に会いたいとか言う、ふざけた新約のキモキャラではなかった

新約では魔族もたくさん出てくるし･･･　もうね、アホかと

>>149
野村画伯のＡＡみたい

なんで中途半端に悪役の性格を変えるんだろ。
悪役は悪役でいいんじゃないのか？

こんなキモ絵使うんだったらヲタ的萌え絵の方がずっとマシなのに

そういえば、新約だとマナの一族もたくさんいるんだっけ

新約のラストバトルって何の意味があるの？

つまりこれは

珍 約 聖 剣 伝 説

だったんだよ！

>>163
女で生き残ってるのはヒロインだけみたいだよ。

>>162
女性受けはいいみたい。

なんつーかすっげぇ不潔感のあるキャラデザだよな

>>165
女じゃないとダメだなんて設定、どこかシナリオの一部にでもあった？
旧約のヒロインは
「私が一族　最後の生き残り・・最後のマナの木なのです・・」
と自分で告白しているから、一族なら男女関係ないのでは

>>166
女性受けが良かったのはＬＯＭの時では。
今回はあのときとは絵柄が違うよ。

どこが違うんだよ　アホか

ttp://up.isp.2ch.net/up/32e8d92bdab1.png
ラスボスでﾊﾟﾝﾁﾗかよ、おめでてーな。
こんなのに力入れてる暇あったら他のトコに回せよﾊﾞｰﾔ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>165
伯爵のところで何人も眠っていたけど？

ﾜﾗﾀ
これはぱつんじゃなくて服だと思うがな。
BB逝って良し。

珍約 聖剣伝説
アクションRPG／GBA
スクウェアエニックス／ブラウニーブラウン（同人）
ぼったくり5800円

大不人気発売中

>>145
あの頃の■は神だったからな。

今は腐れ神だけど

珍約というか、超訳って感じ。うーんシドニィ・シェルダン。

>>177
シェルダンが超訳してるみたいに聞こえるぞ

近所の中古ショップに持っていったらまだ発売５日なのに
在庫がいっぱいで買取不可と言われた。
そしてわざわざBookｏffまで持っていったら
2,000円そこそこで買い叩かれた。

10円の価値もないゲームなんだから2000円で引き取ってもらえただけでも感謝しなきゃ

>>159
逆なんだよな、そもそも
変に悲壮感や正義感を背負った悪役よりも
純粋な「邪悪」のほうがカッコイイときもある。
龍騎のライダー王蛇やＴＦのメガトロンみたいな。

なまでんの言うキャラに深みをつけるための設定とやらが敵味方に関わらず全て
「ほーら実はこいつはこんなに不幸な身の上なんだよー」
という類のを唐突に文字でだらだらと説明しだすだけのものだからなぁ

っていうか魔族なんて出そうと思ったら、
普通ジュリアスを魔族、シャドウナイトを人間にして、
魔族が人類からマナの樹を奪おうとしている・・・とかの方が自然やん。

だいたい、あの世界の魔族って何よ？言葉から感じるイメージから乖離してるなら
ちゃんと説明しないとダメじゃん？

トップルの村ではおばさんが「わたしは魔族だからって差別なんかしないよ」
とか言ってることから考えても人間より強力な生き物でもなさそうだし。
わけわかんねぇ。

聖剣伝説３をＧＢＡでだしてほしかったな。
ホークアイ、ケヴィン、シャルロット、アンジェロ好きだった

＞トップルの村ではおばさんが「わたしは魔族だからって差別なんかしないよ」
ただ単に「差別はｲｸﾅｲ」と言いたかっただけかと

>>184
アンジェロは犬だよ・・・

と言うか珍しいな、リースの名があがらんの

なまでんはチョソ

ヒロインの誘拐期間が短くなったのは拉致問題への配慮

>>181
王蛇がキャラとして立ってたのは役柄だけじゃなくて萩野崇の技量があったからだからなあ…。
脚本だけであのレベルの純粋悪を書くのは難しいと思う。

小学生のころ聖剣３でてなぜかしばらくホークアイと呼ばれた。
今考えるとカッコよすぎだろ。

みんなで新約を、同じ中古屋に持っていくOFF開催とか。

店に迷惑がかかるからBBの前に捨てていくOFFで

小説、漫画、アニメ
その他もろもろ、最近は原作を無視したドラマ化や、映画化が
はやっているな、しかもそれらの多くは大衆に受けてしまう
という状況、何かデフレの原因に通ずるものがある。
俺たちのような純粋なファンは淘汰される存在なのか。
寂しい世の中だ。

>>189
ﾝﾊｧ〜♪とか言いながら好き放題に暴れ回る王蛇は最高にかっこよかったな。
視聴者に代わって東條をしこたまブチのめすなんてのは、正義の味方キャラじゃできなかったことだし。
スレ違いｽﾏｿ

個人的には新約ではなく偽典と呼んでるよ……

>190
ﾜﾛﾀw

主人公が主義主張を持てないのは
ジュリアス(ヴァンドール)がマナの木に対する考え方を二転三転してるからかと。
最初のシャドウナイトを倒す！までは良かった。
シャドウナイトの描写がGB版よりも深くなったこともあってわかりやすい。
しかし、これは同時に裏で操っていたジュリアスという印象を薄めてしまうものだから
別の切り口でジュリアスを書かなければいけなかったはず。
ただでさえ旅の男が削除されてるんだから。

>>195
むしろ誤約聖剣伝説か、改悪聖剣伝説とでも呼んだ方が（ｒｙ

溶岩の上をてくてく歩いてきて
勝手にあぼーんするNPCに笑った。

>>159
書いてる奴がキモキャラしか書けないからどんな設定考えても無駄な罠

>>159
そもそも、ジュリアスがやきそばになんでそんなに執着するかが謎。
旧約のヒロインならともかく、あのやきそばじゃあねえ・・・・・・・。

>>201
おなか減ってたんだろ

抗議の意味をこめて、送り返すとかさ。
http://www.br2.co.jp/comp.html

イトケンのサイトの日記。
ttp://home.att.ne.jp/apple/fom/diary.html

この間のイベントで、サントラには未収録だった
戦闘２のピアノソロバージョンが演奏されたとか。
聴いてみたかった…

どうしてこんなに説教臭いゲームになっちまったんだ？
作り手の主張を物語に込めるのは勝手だけど、
そういうのは言葉でぐたぐた説明するんじゃなくて、それとなく暗示させないと嫌味だろ。
何よりゲームとして面白くないと話にならない。まさに本末転倒。
ジブリの失敗パターンみたいだ。

５分前にクリアした。
もう、ただただ疲れた。

「感情なんて争いしか生まない」とかのたまうラスボスと
「感情があるから命なのだ！」と反論する主人公って
構図はもう飽き飽きだー。

男性プレイヤーって、ヒロインが可愛くないと納得できないんですね

うん

>>207
もはやそういう話でもなさそうだ。不満の種は。

エンディング後にチョコボが出てきてちょっと和んだ。

>>206
安っぽいよな。
中途半端に「考えさせるゲーム」を作ると悲惨なことになるという好例。
アンチDQというか、アンチ勧善懲悪というか、
そういうスタンスで作られたゲームをいくつもやったけど、殆どがチャチくて見てらんない。
良くできてたのはタクティクスオウガくらいか？

うん

タクティクスオウガってクソゲーだよね。

>>212
珍約よりは明らかに面白い

ドラクエも４はラスボスで勧善懲悪じゃないって叩かれたな。

DQ4は、あれはあれで良かったと思うが。
勧善懲悪が良いとか、捻ったストーリーが良いとか、そういう問題じゃない。
キャラの言動に違和感がなくて、プレイヤーが感情移入できればどちらも良作になり得る。
説教臭いだけなのはダメ。

>>207
当たり前だろ、ブサイクヒロインに金払ってどうすんだよ

新薬借りて三日、ふぅーやっとクリアしたぁ。
さて、感想を
「いまいちぃぃーー！！」

もっとこうグッと来るトコロないのかよ。

ていうかゲームなんだからセリフで全部表現するなよ。
たとえば「男の子と女の子は苦労の末再び出会いました」って言う一文を
ゲームであらわすとバイナリィランドになるわけで・・・もっとしっかりしろ

全体のストーリーの流れは、さほど変わってないけど、
なんで、こんなにつまらんのか…。
借りる前に、旧約やったのが悪いのか？？？

FFTも新約に比べりゃ面白い

「伝説なんてそんなもんじゃ」みたいな流れにむかついた
タイトル否定すんなよ。

スクエニだめぽ・・・

>>221
そこは問題ないだろ。
前伝説の当事者たちが否定した聖剣の伝説を主人公が実現する、
っていう流れは悪くない。流れだけは。だけは。は。

>>210
そうだなぁ。全体的に主人公、ヒロインの言動がペラペラだなぁ。
俺は的確な言葉で評価できるほどの文才はないが。

なんだか大して感情移入もできないキャラが主人公のワガママ（に見える）で
死んで「死んでいった仲間のためにも・・！」とか勝手に悲壮感漂わせてのも滑稽だしね。

もうおっさんになった自分には今時のゲームのシナリオはもう肌に合わないみたいだ。
(テイルズの「目の前の人間を助けられなくて世界が救えるか！」ってコピーもうさんくさい）

>>207
というよりも、聖剣１というゲームはヒロインが可愛くないと成り立たない
ストーリーなんだよ。

>>223
最後に光ったけど特に何もなかったわけで、やっぱり伝説は伝説でしたってオチに思える。
つーか俺はやきそばでプレイしてたし…

>>223
「道具は使う人の心次第」というお説教のためのイベントかと思ってた

エンディングにチョコボってでるの？
fin...　って表示されてから待つだけ？

>>226
だから流れだけっつってんじゃん。
たとえばホントにラピュタがなかったらどうすんだよ！凄くも何ともないだろ。
逆にラピュタがあってもあったんだ〜じゃあ帰るか。じゃ面白くも何ともない。
結局それをどういう演出して盛り上げるかが足りなさすぎ。
全部セリフで説明。だからシナリオとしてろくでもない。

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　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
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あんつーか。
RPGツクールで作られた同人フリゲみたいな展開なんだよな。
簡単に説明すると最近はどれも作者の妄想とか設定を説教くさく論じるタイプなんだよね。
やたらダークだったり主人公が悩んだり。王道勧善懲悪系なんて最近じゃ皆無なんだよ。
サウンドノベル系同人ゲームならちょっと前から流行ってたけどRPGもほぼそういう傾向
端的に言うとオナニーなんだよ。

しかも新約は共感までいかなくとも理解させるところまで行かない分同人ゲームに劣る。

音楽(メロディライン)はいいねぇ〜やっぱり。
でも、音質が上がってるはずなのに、今聞いても、
旧約のほうが盛り上がりはイイ気がする。あのシンプルな電子音…
音もかなり幅広がって、かなりイイとは、思うが・・・何故？
表現もかなり豊かになっているのに…。アレンジか？
まぁ、菊田・下村さんの音楽も、大好物なんですが…
やはり1991版は良かった。

王道勧善懲悪系で人気の作品は幾つもある。
でも、それらは全て「悪がきっちりと悪として成り立っている」から成立している。

最近やたらと敵にも事情があったとうだうだ語るものが増えたのは、
悪を悪として描く事のできないクリエイターが安易な方向に逃げたからだと思う。

ってかファンタジーだからこそ「邪悪そのもの」って気軽に出せるのにねぇ。
上にあったが魔族ってなんだかよくわからんしオナニーって言われてもしょうがないんじゃない。

カタルシスがないんだよ。
ストーリーにも、アクションにも。

ｶﾀﾙｼｽって何

後味のよさ

ゲーム業界ってシナリオ書きのレベルがどうしようもなく低いね。
堀井、松野、河津くらいじゃん、マトモなシナリオ作れるのは。

過去の悪役たち。
ゾーマ、エクスデス、アポロンなど、

闇の世界に住みたいっちゃ。
世界は俺のモノだってばよ。
人間は滅べばイイ。

悪いやつばかりですな

書けないんなら書かなきゃいいのにね。
外からいい文章書き連れてくれば「ゲームのシナリオはというのはまた違う」
とか言ってくさしまくるし。正直、最近仕様書適当すぎ。

>>238
SRWの鏡と森住はマトモな部類に入ると思う。
寺田は…ともかくとして。

正直デスクリムゾンの方がおもしろいね

>>241
ＳＲＷってなに？

我孫子武丸に書いて貰おう。

>>238
堀井は抜いてくれ・・・ＤＱ６〜７はもう完全に才能枯渇したシナリオだろ・・・

>>245
自分はＤＱ７はやっていないんだが、ＤＱ６のシナリオは良いと思ったけどな。

7は個別にはいいのもあるけどな。ちゃんとつなげろよと。

>>228
出てくるってほどじゃないけど、
FINのあと２分？くらいほっといたらチョコボ君が出てきて
手を振ってました。で、タイトルに戻るだけです。

それをみるためにまた１０分近い人形劇を見る価値はないでしょう。

ああ、そういえばSRWα２のシナリオも新約に通じるものがあるような
気がします。
「あなたたちは宇宙にとって有害なのです！」
「僕たちは信じるもののために進まなくてはいけないんだ！」
で、結局暴力に訴えかけて無理やり主張を通す、と。

ドラクエのピークは3と4の間

>241
スターウォーズじゃないの？

ほんの数年前のアニメの脚本でも絶対悪はちゃんと居たのにな。
いや、特撮じゃ未だに世界征服を考える悪の大企業とか出てくるし。
悪役パッシングは一部のゲーム業界だけの病気だと思う。
どこで感染しちゃったんだろうな…。

>>245
ドラクエ7のシナリオは口止めしていたのに集英社が勝手に内容をネタバレして、
それに激怒した堀井が無理矢理別物に変えたせいでああなったって話を聞いたことがある。
それで開発にもやたらと時間がかかったらしい。ウソなんだかホントなんだか微妙な話ですが、一応。

>>171
これコラ？

>>251
ガンダム世代が今のゲームのシナリオ書きになってるんでは

>>246
DQ6のシナリオ全然駄目じゃん
ラスボスはいきなり出てくるしバーバラが意味もなく消えるし

DQ6が駄目なのは主人公が中盤も終わろうって時期にいきなり実は王子で妹が死んでるとか設定を押し付けた所

いや主義主張のぶつかりあいって面白いと思うんだよ。ちゃんと書けば。
でもゲームではどうしても主人公視点になるから相手の主張が中途半端になりがち。

で、今回の場合だけどもう一人の主人公にシャドウナイトを持ってくれば大分変わったんじゃないかと思うんだよね。
少なくとも初代聖剣とは全く別のゲームになるけど今回のテーマをよりわかりやすく伝えるにはそれがいいと思う。

わ、わァー、なにもきかない、きこえなーい！

153 名前：1 [age] 投稿日： 2003/09/11(木) 08:15 ID:???
>>30-34
下手な上に自演かよ


154 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/11(木) 08:16 ID:???
>>147
下手＞ウマー＞キモイ

って事か？


155 名前：名無しさん、君に決めた！ [sage] 投稿日： 2003/09/11(木) 09:40 ID:???
>>153
マンセースレに帰ってね
>>147
俺は上から評価すると
プリム:OK 真珠姫:うーん苦手 やきそば:ブラクラ？

タクティ糞オウガ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

旧約＞＞＞＞３＞＞＞＞２＞＞＞＞ＦＦＴＡ＞＞＞＞ＬＯＭ＞＞＞＞＞新約＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タクティ糞オウガ

だな。
TOは新約より更に酷いな。
延々と製作者のオナニーに付き合わされてるカンジ。
スーファミの黄金時代で、他の作品が輝いてるだけに一層糞に見える。
最近の厨房はこの電波ストーリーが格好良いと思ってるとか思ってないとか。

オウガ叩きはスレ違いだ。叩くなら新約を叩いてくれ。

>>171は結構鍛えてますね

あと>>261はマルチにマジレスするな

マジで？マルチかよ！？

FFTAスレ逝け

このゲームはつまらないということか？

だからそう言ってるじゃん

あの絵を見た時点で糞だと直感した。
イトケンの為だけに買った。
ラスト直前でセーブして、リメイク戦闘2、最後の決戦をいっぺんに聞けるぜイェイ！と思ってた。
やたら長くて糞つまらん紙芝居を見せられた。
俺は泣いた。

糞だと直感→イェイ！のあたりがどうもおかしい

>>2
新約のゴーレムは塔のボスになりましたよ。
カニはどこへ行きました？

>>268
漏れはサントラだけ買って、ゲームは買ってない（w

>>268
漏れも雑誌の紹介記事見て糞と直感したがイトケンの為に買った・・・
余りにつまらなさすぎてやっと今日「聖剣を求めて」聞けたよ・・・

でもやっぱりGB版と比べると、確かに音質は良くなってるんだけど
何かイマイチな感じがしました。
今GB版のサントラ聴いてますが今聴いてもイイ！

>>271
サントラだけ買えばよかったんじゃ、と激しく後悔中ですが何か？

俺は浮遊大陸とかの音楽が気に入ってる

新約は演出が下手糞過ぎだな。旧約の方は曲を流すタイミングが絶妙だったのに。

「聖剣を求めて」でもおもったんだけど
全体的に無駄にイントロが長くなってるような

シネスコ風の画面になってモノローグを垂れ流すのも冗長で苦痛だったなぁ。
普通、こういう演出ってゲームの流れを断ち切っちゃうから控えるはずなんだけど。

それが分からんｳﾞｧｶどもが作ってるから糞ゲーになる

>>277
しかも携帯機でやってしまうんだからな

強制イベントは叩かれるだけだって何で分からないんだろう

聖剣で飛び回ってケアルや相談連発して激しく振りまくって動き回らないと、
新約ののっそりまたーりした戦闘じゃラスボス曲が盛り上がらんのー。
ラスボス自体も旧は追い詰められた者同士の真剣勝負なのに、新はどうでもいい戦いだし。

>>276
イントロだけで、マップ２つ３つぐらい進めるよな・・・

旧約も強制イベントの連続でしたが

>>279
前から気になってんだが・・・
新約って、GBAではほとんどテストプレイしてないような気がする・・・
開発機か、GCあたりでしかやっていないような・・・

>>283
たぶん、ちょっと意味がちがうと思われる。
強制イベントというよりも

「強制的に長ったらしいテキストを見せ付けられるイベント。その間、プレイヤーの意思決定要素は全くなし。ただ読むだけ。」

だはないかと。

>>285
さらに補足しとくと、
「しかもドット絵のキャラも全然動かずに」
だな。

やべぇ、今ウェンデルのシーバのところでペンダントから
ヒロインのおふくろ出てくるところやてたんだが、BGMが激しく（・∀・）ｲｲ！
新約、音では上ってイメージがあったんだが、なんだかこっちの単調なBGMの方が、
聖剣というゲームにあってるのかもしれない。

>>287
・・・旧約スレへの誤爆？

マナの聖域の曲は新約の方が好き。
それ以外は旧約の方が良かった。

来年夏に出るKHのGBAに期待しよ。

生田の電波は世界一ィィイィィィィィ！！！！！

イースのデモキター

マナの聖域の曲は全体的によかったな。特に２番目にかかるほうはかなりいいとおもう。
だけどあの前奏がゆるせない。最初だけ流れてループするときに邪魔をしなければよかったのに・・・。

>>291
ﾜﾛﾀ

>>292
もはやイースがあったエレシア大陸さえ関係なくなってるのに
未だに「イース」の名にこだわるんだよなぁ。
ﾌｧﾝを裏切り続けたﾌｧﾙｺﾑのﾘﾍﾞﾝｼﾞなるか？という方に期待してたり。
全くもってｽﾚ違いだな。

DoDとYs6以外に期待の新作A･RPGって何かないかなぁ？新作でなくてもよいが。
口直しがしたい。

>>295
そんなあなたに旧(ry

イースの話してイーッスか？

まあそこら辺は勘弁してやるところでしょ。
かの有名なDQもそうだし。

でも新約には、聖剣関係ねーじゃんと突っ込みたくなるけど・・・

>>292>>297
イーススレに逝ってよし

ついでにいうとオレの星のカービーと交換でこのゲームを手放したター君も逝ってよし

>>297
狩魔　冥「イトノコ刑事、相変わらずヒネリが足りないようね。」

>>295
シャイニングソウル�Uやっとけ

ブラウニーブラウン制作のアクションＲＰＧ、特に最近のは酷すぎる。
その中でも「新約聖剣伝説」。このゲームの非道さは極悪を極める。
次々と押し寄せる人形劇。重すぎる操作。初見では回避不能なヤキソバヘア・・

昨日俺は、小学生の弟とＧＢＡをやった。
弟は「新約聖剣伝説」をやったんだが、最初のボスにさえ到達する前にＧＢＡを放り投げた。
ブラウニーブラウンは俺の弟に謝るべきである。

>>303
俺が講師してる塾の生徒には新約、割と好評だよ
君の弟は単に飽きっぽいのだと思われ。

>>302
http://www.reset931.net/saiban/Obj_Nar.swf?inputStr=%83X%83%5E%83%93%83h%83A%83%8D%81%5B%83%93%82%C9%82%B1%82%BE%82%ED%82%E9%82%D7%82%AB%82%BE%81I

新約は昔の基準で考えると糞だが、今的に言えば上等な出来。
現代っ子には旧約よりこっちの方が好きなんじゃないかな？
ていうか叩いてるの、おっさんがほとんどだろー？
俺の弟と妹も２人で仲良く「アミーゴ」やってるよ。ストーリーも楽しいって言ってたし。
聖剣２も、１の信者には嫌いな人もいたが、一般的には評価され、続編の３やＬＯＭが出た。

今後もブラウニーブラウンが担当するならうまくやってけると思うけどね。

>>306
反応悪いボタン、
たるいお使いシステム、
使いづらいリングシステム、
アクションのくせにモッサリした動き

あなたの兄弟はかなりヤバイね。マジで。

もっさりを指摘しないヤツはエミュとしか思えん。

俺はよく生徒とゲームの話題をするが
旧の知識のない小学生にとっては面白いみたいよ
というかそれがブラブラの狙いでしょ。

とろいレスポンスと使いづらいリングコマンドは最悪の組み合わせ。

>>307
比較対照となるものがないってことでしょ。子供なら騙せると。

>>307
他のアクションゲームをしらない人とか低年齢の人には結構普通に感じるんじゃない？

>309
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、
そのくせ煽り文句が
「再びあの感動がよみがえる」
だもんなあ…。

実際、旧を知ってる人間のおそらく大半にとっては
「マナの木の思い出が散々に踏み躙られる」
だったわけだが。

ようは子供だましだと。
大人は騙せないだろ、あれ。
ましてや他の良アクションゲーム遊んだ事あったり
旧を知ってたりしてる大人がどうしたらあれを
面白いと思えるんだ。

もともと旧以来の俺らオサーンゲーマーを今回だけ買わせて
切り捨てるつもりで作ったんじゃないの？
若い世代のが今後のターゲットになるわけだし

>>304
いやごめん、コピペなんだ

・・・は非人道的であるpart2
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059175346/

>>314
しかし、昔のゲームを今の子供にやらせても楽しいと思うのだろうか？
現役中学生男子に昔のゲームを一切説明無しでプレイさせる企画を見たことがあるが大体投げ出してしまっていたと思うが。
説明をちゃんとしたからと言って結果がそう変わるとも思えない。

>>308
エミュだともっさりしなくなるのか？
いや、そんなことないだろう。

今の子供はシステムがめんどくさいとかは慣れてる
逆に謎解きとかそういうのは嫌みたい

>>315
少子化が問題視されているこの時代に？
かつて子供向けの玩具ばかりだしていたバンダイやタカラですら、
子供だけじゃなく大人もターゲットにいれたをしている時代に
金もってるオサーンゲーマー切り捨てるなんて、馬鹿を通り越してギャグだぞ。

それに、本気でそう思うなら、リメイクの必要がない。新作でいい。

>>318
やっぱり実機でももっさりなのか。
エミュだから贅沢言わんとこと思ってたのだが。

やっぱ見た目なのかねぇ…
16×16ドットのグラフィックでも
想像力でカバーできてたあの頃は懐かしい…

それなりにゲームが好きな従兄弟（中2・男）が新約やってるが、面白くないと言っている
進行もグランス城あたりで止まったまま。もうプレイする気なさそう
世の中にはこういう子供もいる

尚、BGMについて訊いた時「特になんとも思わない」と返ってきたのが少々ショック
Sa・Ga2の曲はカッコ良いって言ってたんだけどな…
（旧約は手元にないんで比較させられなかった）

旧約はエンディング後も余韻が残ったんだがなあ…

>特になんとも思わない

俺もショック。
まあ何万人もプレイすりゃ、そういう印象を持つ人が居ても不思議ではないのだが・・・

ちょい補足。従兄弟がプレイしている新約は俺が貸したのではなく、
溜めてた小遣いからギリギリで捻出して買ったものだ
そんな価値あるはずのゲームを最後までやらずにいるわけ
発売前は写真見て「面白そう」とよく言っていたのだが…

>>320
BBはその馬鹿を通り越してギャグ、を地で行くつもりなんだろ。
そうでなけりゃ説明がつかん。

俺の従兄弟はリア厨だが旧約やらせたら新約より楽しいとか言ってたなー。
シャドウナイト戦マジ燃える！ってハマッてた。
今の子供も昔の子供も楽しいと思えるポイントは案外変わってないと思う。
問題は作る側がそのポイントを出さずに変な方に力を入れるから
そのポイントを知らずに育つ→全体的にゲームがﾇﾙｹﾞｰ化
だと思うんだが…

６時間で楽々Lv50越えた
如何にこのゲームにバランスというものが存在しないかよくわかる。

バイオハザードが何故あれだけヒットしたのか忘れてしまったのだろうか？
安直な売上目当てで誰にでもクリアできるように簡単にしたというのなら
愚の骨頂だと思う。
ゲームバランスが良い→簡単に
なんて単純な事ではないと思うのだが…

てゆーか旧約がどんなゲームかは知らないけど
ストーリーが成り立ってないゲームを振り回されて
リメイクじゃなく新作だと思えばそれなりに楽しい、とか言われても困る

お前さんは宿命ってだけで何の理由も無く死ねるのかと

イベントを見逃したような気分になるシナリオなんてクズだろ？

あのころ、ヤキソバぱんはあこがれのそんざいだった。
でもね、きづいてしまったんだ。
ぱんのないヤキソバぱんは、ただのヤキソバだってことを。
ぼくらのしっているヤキソバぱんはもういない。

金色のパンですか

>>330
宿命ってだけでキャラが死んでいいのは北斗の拳だけ。

きっとヤキソバには死兆星が見えたんだよ…
火星見てればいいものを…

やきそばジャパン!

旧を知ってなきゃ木になる理由がわからず。
旧を知ってりゃ守る理由が見つからず。
さーてどうする？

死兆星云々はどうでもいいとして
あと、ここの住人に。

漏れは旧約は知らん。
２〜３とＬＯＭしかやってない若輩者に過ぎん。
その上で言わせてもらうがＬＯＭと新約をガキ向け欠陥ゲームとして
いっしょくたにするのは頼むからやめてくれ。
（アンジェラもレディパールもヤキソバほど不細工なキャラじゃないし。）

お前たちが旧約の思い出を踏みにじられて嘆いているのは分かる。
けどな。

入手タイミングの差別と面白みのない改造システムのせいでバランスが崩壊して
まったく選択の余地が無くなった武器システム。

説明不足＆練りこみ不足でプレイの努力目標にすらなれなかったクラスシステム。

サマーソルトはおろかジャンプ斬りすらさせてくれないアビリティシステム。

三回も故郷を汚されて泣いた奴も居るって…忘れないでくれ、頼む。

>>337
微妙にｽﾚﾁｶﾞｲ

>337
新約聖剣伝説にガッカリした奴の来るスレッドじゃないのか？ここは。

あの･･･聖剣１が近くで全滅してたので
秋葉原行ったけど全滅･･･
もしかして新約買った奴が買い戻してないか？
俺みたいに。
ハア･･･新約が出たから売った俺が悪かったよ･･･

昔売り飛ばしたのならまだしも、新約があるからと外伝売り飛ばしたのなら
悔やんでも悔やみきれないな。

ＧＢＡソフトのサントラって新約の他にありましたっけ？
サウンドエンジニア何してんだよって感じなんですが。

>>341

ＷＳのサガのせいで新約にも旧作ついてると思ったのさ･･･
ハハ･･･俺を･･･笑えよ･･･

とおもって紙見てみたらtsukasa masukoってマジかよ（；´д｀

>>344

マジですよ。マジバケの音楽も益子ツカサメガテンです。
あー、メガテンに戻ってくれ

ちゃんと実機で音を鳴らしてテストしたとは思えん出来なんだよなぁ・・・

持ち主の心次第で新約でも名作になります。

電車で必死にボタン連打してるやつがいたがキモイをこしてあわれにみえた

新約にがっかりして旧約を再び始めて、つい先ほどクリアした。
旧約の良さを改めて噛みしめた。

ただ…やっぱりゲームの古くささは否めないな、どうしても。
ボスの行動がワンパターン、敵の体当たり攻撃の理不尽なまでの威力。
とはいえ、その理不尽さが逆に燃える要素になったりするんだけど。
自分の操作次第でなんとかなるように出来ているからね。
（一部のボスはちょっと理不尽すぎるけど。キマイラとかクラーケンとか。）

謎解きも昔はアレでも結構楽しめたが、再びやってみると物足りない感じ。
（一度解いたことがあるって事もあるし、スイッチや壊せる壁なんてばればれだったりするし）

旧約は音楽の使い方が絶妙だった。音楽を鳴らし始めるタイミング、音楽を止めるタイミング。
音楽で旧約のように演出しているゲームは最近見なくなったような気がする。
出来ることが増えたからって単純に演出過剰になってもしょうがないのにね…。
新約は旧約にあったような演出のうまさが欠落しているようにしか思えないな。
こういう旧約の良さをどうして汲み取れなかったのか。
昔は制約だらけだったからこそ、このような工夫が生まれたのかも知れないけどね…。


現在のハードウェアの機能、プログラミング技術を以てこのゲームを素直に
リメイクすれば名作になったに違いないんだが…何をどう間違ったら新約が出来るのか…
ほんとにわかりかねますな…。BBが自分たちのゲームを正当化するためだけに
作られたゲームになっちゃっているような…。旧約という作品を全否定しているとしか
思えないな。


長文スマソ。

>>349
そうそうエンディング直前からエンディングの流れとかね。

なんか同じことを前も書き込んだ気がする

旧約の壊せる壁を叩いた音で教えてくれるのは
小学生だった当時、親切設計だと感心したよ。

>>348
俺かもしれん・・・

今新約クリアしたよ
大感動のエンディン・・・・・・・・・






（´・ω・｀）近いうちに売ってこようっと

>>351
確かにあれは良いアイディアだと思った。ゼルダの神々のトライフォースにも似たような
システムがあるね。アレの場合は最初から壁にひびが入ってるから偽物かどうかを区別する
ことにしか使えなかったけど。

旧約の場合、オブジェの配置とか、その部屋に出現する敵の種類で壊せる壁があるか
どうかが分かっちゃったりするんだよね…。意図的にやってたんだろうけどさ。

>>354
ゼルダの壁壊しは主にハートの欠片等のボーナスアイテム習得に利用されるのに対して
旧約の壁壊しはゲームを進める上で欠かせない道作りな訳だから
壊す場所が分かりやすいのは仕方が無いと言えば仕方が無い。

でも、あの壁壊し＝ゲーム進行に必要不可欠という立場は
「自分で道を切り開いている」って感じがして大好きだった。
モーニングスターを入手した時は嬉しかったなぁ…

ゲームで育った人間がゲームを作るようになってから
ダメになってきたような気がするぞ。

・・と大風呂敷な話はｽﾚﾁｶﾞｲではあるが、実際そうだとおもう。

>>356
マンガオタクが描くマンガや映画オタクが撮る映画がつまらんのと同じ原理だな。
なんちゅーか、視野の狭い作品が多い。

もっと建設的な愚痴を言いましょうよ、ねぇ

なにが許せんって
「処女の生き血〜」がなくなったとこだ
村人のセリフが気に入らん

>>356
視野が広い狭いはあんまり関係ないと思う。
どちらかというと無理して格好つけて見苦しくなってるように見える。
視野が狭いなら狭いなりにまとめればいい作品はできると思うんだけど…。
格好付けた作品をありがたがる風潮もこの新約を生み出した原因の一つではなかろうか。

かといって旧約は「カギ」を買っておかないと
閉じ込められてきつい

さりげなくカギを落とす敵が配置されますが

カギやマトックによる準ハマリは素直に改善すべき点だった。
（そもそもカギというアイテム自体無くしてもよかった）

新約のストレスフルなゲームデザインはそういうものを超越してる。

>>358
非建設的だから愚痴なんだよ

>>358
建設的な愚痴？
生田にはもう脚本やらせるな、とか？

マナの神殿で鍵が無くなってどうしようも無くなった記憶が。
確か旧約って電源切ると開けた扉がまた閉まってるんだよな？

>>360
自分が良いと信じているものは皆が良いと思うに違いないと勘違いしてるBBスタッフは視野が狭いよ。
製作者のオナニーに終始した結果が、不親切な操作性と理不尽なストーリー。

俺にとっての旧約は名作というより「惜しいゲーム」だった。
手放しで絶賛できるほど完成度の高さは感じられなかった。
リメイクで絶対に良くなると思ったんだけどな。前より格段に酷くなってどうする。

ヒロインルートのデビアスの館の前でボガードがうなだれるシーンでヒロインを見たボガードが
「マナ？」とかいって、なんかヒロインとマナって名前の人を間違えてるような感じだったんで、
てっきりヒロインの母ちゃんはマナって名前なんだなあと思ってたら、
後からヒロインの母はイリスって名前だと言ってる。
頭が混乱した。

>>366
この間同様な目にあったけどガイコツいるから大丈夫だったような気がするけど？

：アイテム取得時の3秒間ウェイトを無くす（ルーレットも無くす）
：現状の「座り」効果を通常の歩き時に適用して、座ったときにはもっと早く回復を
　（安全な位置で座ってる場合など、時間が無駄なだけである）
：武器はＲボタンあたりで剣→槍→弓・・と一発で交換できるように
　（「剣効かないのか・・持ち替えメンドクサイから逃げよう」って心情のほうが強い）
：地名表示はやめる（やめなくてもいいが、ウェイトは無くす）
：リングコマンドは廃止とは言わずともエフェクトを廃止する

これだけの気遣いをしてもらえば、ここまで新約に対しての
印象は悪くならなかったろうな。ホントにちょっとした気遣い。

散々既出だろうけど、先ほどクリアした記念？に自分の不満を
まとめてみたかった。

さっきヒロイン編ちょっことやった。
あれはイモリの黒焼きを届けるゲームだということでよろしいか？

こんなアイテムでえんえん引っ張るんじゃねえよバカ
本編よりイモリの黒焼きのほうが印象に残るじゃねえか
なに考えてんだＢＢ

ｸｿｹﾞｰ万歳｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！

>>369
ボガードの妻の名前は、マナですよ。
イリスは育ての母。

やきそば

俺旧作やってないからよくわかんないけど、タシロってロボットが出てこなかったんだって？

お前つまんねぇ

ああ、３ヶ月前は
「ねえさんのタオルがねぇ！」
「テッドブロイラーが縦に潰れてる！」
「音楽が変だ！」
「ナウップラー！」
って騒いでたのに。

最近は２ｃｈで悪評を聞く→買う→（´Д｀）→２ｃｈで愚痴る。
って形でしかゲームを楽しめてないなぁ・・。

もはやクソゲーとして語るのも飽きた
とりあえずここに来たおかげでＢＢとかいうクソ会社の愚行
なまでんとか言うバカ女の日記の電波っぷりを知ることが出来た。

ヒロインの変わり果てた姿に…

ヒロイン＝生田の理想女性像

>>379
イザベラじゃねえの？

一緒に買ったメトロイドフュージョンクリアした。そこそこよかった。
自由度低めだけど。

>>381
HARDでアイテム一個だけしか取らずにクリアした時専用のエンディングがあるよ。

>>379
生田以上に亀岡絵が駄目だと思う。
今回のヒロインって、ＤＱＮなのは序盤だけで、中盤以降は特に性格的には
問題ないんだが、あの性格キツそうな顔ではヒロインとしては不適。

マーシーを仲間にするためとはいえ、
潜入したダンジョンで別々に行動するのってかなりムリがある。
そこら辺も燃えない＆目的がわからない一つ。
ヒロインを救いに行くんだ！ってのが一番の燃え所だったのに。

>>384
しかも100％一本道ルートで一部崩壊しても別れたヤツを気にしない凄さ。

ヒロインの名前をマナにしたら旧作以上にややこしい事に

とりあえず生田は１０円脚本ズの仲間入りを果たしたという事でよろしいか？

こんな糞ゲーが出てなかったら
テイルズがもっと売れてGCがある程度持ち直ったのに・・

とりあえず聖剣マンセーなニンドリも死ね

新約クリアした〜
不満いっぱいなゲームだったけど得に気になったのは
敵の弱さ、というか主人公の強さか？
モンスターからダメージ１しかくらわない。ボスも。
あの最後らへんに出てきたドラゴンなに？５秒くらいで死んだよ・・・
グラフィックは暖かい感じがして良かったんだが・・・・・。
速攻旧作をやり直した。やっぱり旧作のが格段におもろい。
デビアスとシャドウナイトって兄弟だったんか・・・・・・。

くそげー　スクエニだめぽ・・

>>389
新約は状態異常攻撃が激しいから、そんなに敵が弱くもないはずだけど。

たまに強い攻撃してくる敵いたけど
ほとんどの敵はボスも含め弱すぎだね・
とにかくボス戦があっというまに終わるのは辞めてほしかった。
シャドウナイト戦も曲が聴きたくてわざと攻撃しなかったし・・。
まぁそこそこは楽しめたゲームだと思う。

死を喰らうものはどこいったんだ？ダイムの塔行く前に出てきて
それ以来会うこともなくエンディングだったんだが・・・
あいつは得に物語には関わらないキャラだったのか・・？

他にも言いたいことあるんだけど、一番おもしろく感じているのは
新約聖剣伝説のスレのみんなの書き込みだなWWWWWWWWWWWWWWWWWW

100円ライター「超先生」の再来か!?

なんつーかあれだな、円ではないな。よくわからんが。
1＄ライターっていうような。価値感が違うわ。

500�mライター

>>306=309
BB社員乙

てか、たった1人か2人ででアミーゴしてどーすんだ？
そんなダメージいったか？

シネスコ風の画面になってモノローグを垂れ流すのも冗長で苦痛だったなぁ。
普通、こういう演出ってゲームの流れを断ち切っちゃうから控えるはずなんだけど。

>>303-309
（　´゜,_ゝ゜`）ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ社員自演乙

スペランカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞新約聖剣伝説

>>398
テイルズのアニメシーン並に寒かったな、あれ

>>398
ヒーローやったがウェンデルのところとジュリアスのところは酷いな。
ウェンデルなんかボガードシーバヒーローと３人が大聖堂前から散って行く
そこそこかっこいい演出してるのに、モノローグ終わるとヒーロー聖堂の前にいるんだよね・・・

ジュリアスのところは文章で説明してるだけだし。

>>303
俺新約アンチだし、冗談だと分かっていても流石にムカついたぞ。
ゲーム会社ってのはお前の弟の為にゲーム作ってるんじゃないっつうの。
思い上がるのもいい加減にしとけ。

>>403
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1059175346/
ログよもうよ

冗談だと分かっていても

君こそログ読もうよ
改造コピペだってのは百も承知

>>403
わざわざアンチ名乗って社員乙

>>403
だからそれで社員が釣れてた訳じゃん
空気読もうよ君

何が許せないかって
あのヤキソバブサイクオテンバヒロインが処女じゃないこと

旧約ではヒロインさらったのになぜとっとと生き血を吸わなかったのか…

>>409
ワインを製造してもすぐには飲まない

旧約のヒロインもジュリアスに処女奪われてるだろ

ttp://www7.ocn.ne.jp/~dork//midi.html


ここにすごいいい先頭2あったよ

>>400
さすがにスペランカーよりは面白いと思う
ほとんどゲームじゃないしあれ。

>>411
奪われてないよ。
ジュリアスはマナの力が必要だったわけで、
ヒロインを汚して価値を下げるようなマネするわきゃない。

>>411
そうやって、頑張って荒れる方向に持っていかなくていいんだよ。
よく頑張った、けど感動できない。

ヒロインの笑みでチンポが勃起しますた

生田　聖剣
でぐぐるとヤシのオフィシャルページの次にガッカリスレが･･･

もはや開発者はスレ見てないとは言えないかも…

googleおそるべしだな

>>388
テイルズなんて政見の糞さに関係なく

買　わ　な　い　。

>>327
ちょっとだけ、リア厨に憧れた。
漏れのシャドウナイト戦は
ヤツを柱に引っ掛けて、弱い魔法連発＆座り
ｽｷﾙ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
怒りもなにもあったもんじゃない（ｗ

大人ってやだね。

　新約に関して、かなり難易度が低くてﾇﾙｹﾞｰとか言う人がいるけど、
ブラウニーピアスは装備せず、ニキータから掘り出し物を買わず、
武器作成する材料は全て敵から拾うとかで、普通にプレイすれば意外と悪くないバランスだと思うよ。
プレーヤー側にゲームバランスを調整させるってことは非常に問題だがｗ

　それにしても、A･RPG本来の要、操作性＆レスポンスが悪いこと悪いこと。
最近流行りだと勘違いしたのか、やたらとﾏﾝﾄﾞｲおつかい系が多いイベント、
そして通信機能を使わないと召還イベントが埋まらないところ、
もっとも大きな問題として、ストーリーの都合だからとダイムの塔からは
下界にもどれなくなってしまうこと（ヤリコミ要素を含むなら戻らせろって思う）。

　そういうストレス爆発なとこや、ゲームとしての一貫性のなさが大問題だよ。
この不満の残る後味の悪いつくりは、テストプレイをまともにやってないとしか思えない。

　あと、当然ながらストーリーのバカさ加減は論外であり(ry

俺もリア厨ですが何か？

ｶﾞｯｺｰ逝けよ

学校のPCから書きこんでるでつよ(･∀･)
エミュもいれてますぜ

>>327
そのリア厨はただ古臭いゲームやって玄人っぽいと思って自己陶酔してるだけだろ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
>>422
だから何？

変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
変わってるガキ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ


リア厨に僻んでるおっさん(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>421
まぁ難度はね、人それぞれだし上手くその理論通りになりゃいいんだけどね・・・
ブラウニーピアスは無し、ニキータの掘り出し物に気づかなくても、
武器強化を敵からに頼るとレベルあがりまくるし、
その状態で武器作るとさらにバランスが崩れる。

結局任意レベル上げ＆全快っていうアメを用意して
レベルアップ抑制心理をつくしかないバランスだよなーと

ブラウニーピアスなんか知らなくてクリスタル一つ手にいれたときには敵が全員ラビになってました

敵の強さに関しては、聖剣２の方が敵が弱かったと思うが。

>>421
ボスのHPが低すぎるのがぬるいと言われる所以かと。
魔法と弓が多段ヒットすることを考えればもう少し多くても良いのではと思う。
剣とかものけぞりが少ないからｶﾞｼｶﾞｼ当たるし。
武器作成しなくても行けてしまう難易度もどうかと。
作成強化を駆使して辛くもボス撃破、ぐらいの難易度を期待していただけに･･･。
大体強化なんて面倒なだけで存在意義が(ry

LV70以降全然あがんね
黒敵虐殺しても何百匹ころうことになるやら…
なにより宝箱がうざい、テンポ悪くなるし、最大のダメージ源
糞がッ

>>430
つーかアクション性ななくて、意味不明なんだよ＞＞ボス戦
だから結局ボタン連打になっちまう
かわしてスキを付いたりする戦いができなくなってる

今月の１４日で二十歳になりますが、
１０代って親のスーファミを使うって世代なんですか？
ファミコンも自分の使ってやってる人たちも多いんじゃないでしょうか。
そういや俺が生まれた年にファミコンが発売されたんだなァ･･。

小学校５年の頃にスーファミかってもらったんだけど、
確かその頃にはみんなもうプレステとかに流れ始めてたんだよね･･。
でもそんなに続けてゲーム機なんて買えないから去年プレステ２買うまで
ずっとスーファミやってたよ。
おかげで（？）今のグラフィックとか３Ｄですんごいのよりも
ばりばり２Ｄでドット絵のゲームの方が好きになっちゃった。
最近のゲームはあんまり知らないから比べれないけど、
ファミコンとかスーファミのゲームは面白いのが多くて好きです。
今のは３Ｄ酔いしちゃってねぇ･･。
だから携帯ゲームとかも好きですね。

>433
な、なんだ？誤爆か？

LevelScript - Interview
... やらずに後悔するより、 やるだけやって後悔した方が何事でも後々、自分
の為になると思いますよ。 今回、生田さんを含め昔同じ ... こんなとこでしょ
ーか？ おっと！ 最後にみなさん、”新約聖剣伝説”遊んでみて下さいね ...
www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/inter-kameoka.html - 7k - キャッシュ - 関連ページ
[ 他、www5e.biglobe.ne.jp内のページ ]

新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 4
... 新約シナリオ担当生田様へのファソメールはこちらへどうぞ[email protected]
43 ：名無しさん ... 30 メダルや像も抜刀してないと呼び出せないから普段は数
の確認も出来ないんだよな。クエストで使うくせにさぁ>36 旧聖剣にある ...
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062738673/ - 30k - キャッシュ - 関連ページ

ち　な　み　に
旧約聖剣伝説
でぐぐると…
凄い事に新約オフィシャルサイトよりも上だ

>>427>>430>>432
　そうですね。どなたのおっしゃることも分かります。
敵のＨＰがこちらのＬＶに比例して大きければいいのにとか思いますね。
（かといって、某ロマサガのようなバグは問題外）
それこそ、ボスはブラック化できないんだから、余計にしらけますよね。
ボスくらいは、勝つか負けるかのスレスレで勝負したい。

　というか、ヒドラ，植物おばけ，ガルーダ，マリリス，あとラスボスとかのような、
近距離攻撃が当たらないような場所にいることが多いボスにも腹が立ちます。
ナックル愛好者が、仕方なく魔法や弓攻撃をするって姿が目に浮かびます。

　かわしてスキをつくHit&Awayをまともにできたのは、ヒーロー最初の敵だけじゃないですかね。
他のヤツは回り込むというより、障害物などを挟んで(ry

ボスは攻撃出来るチャンスが少ない、浮いてたり消えてたりして
それがストレス溜まる

ちょこまか飛び回るだけでイライラするラスボス。
突然止まったと思ったら回避不可メテオが来るし。これがARPGかよ。
で、また面倒なリングコマンド開いて回復と…

攻撃するチャンスが少ない上に、敵の攻撃を一発食らうと状態異常になって
暫く動けなかったりする。アイテム使うのは面倒だし、アイテムで直せない
場合も多い。

攻撃するチャンスが少ないなんてのは、アクションゲームでは普通にあると思うが……

何か人生経験少なくてマンガとかばっかり読んだ風なガキが作ったような
ストーリー展開だな。
キャラの喋る言葉使いとか状況による表現とか見ててこっちが恥ずかしくなるよ。
絵もへんだ。あわない。喋るたびにいちいち出すなって感じ。
スクエアのゲーム学校ってまだあるの？
よく知らないけどそいつらが作ったんだろこれ。

>>413
スペランカーを糞というのは自分がヘタレだといってるようなもんだぞ
あれは綱渡りを楽しむゲームとして無茶苦茶完成されてるゲーム

>>441
新約聖剣はアクションとしては操作性が悪いじゃん。

同じ■作品のデュープリズムだって、そんなに攻撃のチャンスは多くなかったが、
操作性は新約よりもずっと良かったから特に気にならなかったよ。

>>443
身長の半分の高さから落ちただけで死ぬゲームのどこが糞じゃないと・・・

>>445
それは、世界観の問題だろ。

ゲームのシステム的には問題ないんだし、落ちなきゃ死なないのに、
それに文句付けるってのは、「自分はジャンプアクションすら苦手です」って
言ってるようなもんだろ。ヘタレはｶｴﾚ

つかスレ違い

まあアレだ。スペランカーの洞窟の壁面や床全体は極薄い多層構造になっていて
小さな空洞部分や岩そのものに人体に有害な物質がしこたま含まれているわけ。
注意しないと断面とかちょっとした破損部分で手とか足とか切っちゃうわけよ。
で、これが体内に入ると結構すぐに麻痺しちゃってしまいには心臓麻痺を起こす。
実際は先生は即死してるんじゃなくてそのあとしばらく苦しんで死ぬわけだけど
その辺はゲーム的なテンポを重視して省略しているわけ。コウモリのフンも猛毒。

聞かれてないけどついでに。あの幽霊は壁をすり抜けることからわかるとおり
実体を持っていない。ではなぜ銃撃で撃退できるのかというと、実はあの幽霊は
銃弾じゃなくて銃撃の音が苦手なわけ。だから射線上にいなくても撃退できる。
爆弾の音は継続性がないために効果がほとんどないみたいだが、仮に継続的な
連鎖大爆発を起こせば撃退できるかもしれない。洞窟内でそれは無理だが。

スペランカーはどうでも良いよ。

>>445
スペランカーは身長の半分の高さ程度では死なない。身長の高さで死ぬ。
スペランカーはハラハラどきどき遊べて面白いよ。新約みたいにタルいイベントシーンもないし。

身長の半分の高さから落ちただけで死ぬゲームというが
身長の数倍の高さから落ちても死なないゲームの方なら良いってのはなぁ

>>444
デュープリズムは■Ａ・ＲＰＧの最後の良心だった気がする
いっそ新規受け狙って大幅リメイクするなら、あれ作った人達にやって欲しかったな
もう既にいないだろうが・・・

スペランカー一口メモ
連射機能付きコントローラーで、ジャンプを連射にしてやってみ。
イライラが激減する。むしろ名作だと言うことがわかる。
マジおすすめ。

回避不能ワザ大安売りしてくる時点で糞。

>>452
連射なんて使ったらスペランカーの良さがまるっきりスポイルされちゃうよ……。

スペランカーは一度死んだら終了
集中力が切れる

スペランカーは一度死んだら


直後にまたそこで死ぬ

スペランカー先生はこんな人。
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/001_100/mess_001.html
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/001_100/mess_005.html
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/001_100/mess_006.html
ttp://www.irem.co.jp/contents/4koma/001_100/mess_011.html

（;´Д｀）ｱｱﾝ…

スペランカーノーミスクリア映像
ttp://www.spelunker.jp/movie/spe_pon_h.rm

>>455-456
ﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃｯﾃｯﾃｰ


ヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰ


ﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃｯﾃｯﾃｰ


ヽ(ﾉﾋ`Д´)ﾉﾑｷｰ


ﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃﾝﾃﾃｯﾃｯﾃｰ


ﾃﾚﾚﾚﾚﾚﾚﾃﾚｰ

公式HPトップのDODが４マス扱いになって聖剣が消えた
あれ見てると各広報が裏で必死になってマス取りやってるんだろうなと思う。

>>212
随所にアニメならではの余計なシーンが入ってたろ？
たとえばこの前、DBZ見たら蛇の道の途中に蛇女の屋敷があったし
ピッコロとの修行中に悟飯が逃げ出すのもあったし

タクティクスオウガは民族問題を題材として扱ったＳＲＰＧで、出来は悪くない。
ただ、他のゲームを貶めてまでそれを神聖視する馬鹿な信者がウザイだけ。

>>463
まったくだ。

>>463
昔からTOvsFFTやらで大暴れしてたからな
伝説まで貶すし

つまりおまえらの求めている「新約 スペランカー」はこうか。

・幽霊とコウモリは異母兄弟。
・スペランカーは、もちろんやきそばヘアー。
・トロッコ、エレベータは削除。
・めでたく財宝を手に入れれば、３時間に及ぶ感動のエンディングムービー。
・しかし「俺のやっていたことは泥棒と同じなんじゃ・・」といちいち後悔。
・武器はマシンガンの他にもツルハシ、ピッケル、スコップ、電動ドリル等多数あり。
・全ての武器が、コウモリのフンなどと組み合わせる事により改造可能。

スペランカをどうやって新訳するんだよ？

>466
・２０点のＨＰがある。しゃがむと回復する。
・身長の５倍の高さから落ちないと死なない。
・音楽は全部ムダな前奏付き。

これも加えておいてくれ。

アミーゴってマジカルパケーションとかいうのにもあったんだな

>>463-465
オウガはスレ違い、邪魔

>>463
民族問題て・・・あれのどこがやｗ
ファイアーエムブレム聖戦の系譜の方が余程良いできでちｗ

>>466
・お馬鹿なＮＰＣがゾロゾロついてくる
・一度死ぬとレクイエムが一週するまで再開できない
・進めてると勝手にレベルアップします
・当たり判定が意味不明な超巨大ボスとの戦闘が待つ！

>>302
概ね同意。
ただし２行目は頭おかしいよ＾＾。

>>473が突っ込まれる前に言っておくッ！
おれは今、とんでもないことをほんのちょっぴりだが体験した
い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが………
あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！
『おれは　ハイリンを踏んだと思ったら、いつのまにか二行目は消えていた』
な…何を言っているのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
ただの誤爆だとか釣りだとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……

新約でガッカリした奴はイース6をオススメするよ
戦闘なんかは新約よりイース6の方が旧約の正統進化って感じがする
デモとか見てみ。
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/index.html


イースVI新デモ
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/ys6_demo.wmv

イースVI旧デモ
ttp://botan.sakura.ne.jp/~falcom/movie/ys6_bg_demo.wmv

聖剣伝説2はそれなりに楽しかった思い出があるので
気になって中古で買ってきて今更ながら気が付いたんだが、
新約は攻撃範囲狭すぎないか？

主人公の位置が↑(上向き)、→(右向き)
剣装備の攻撃範囲が■

GB聖剣伝説の場合：

　 　 ■■　 　 ■■■　
　 　 ↑■　 　 　 →■
　 　 　 ■　 　

SFC聖剣伝説2の場合：
　 ■■■　 　 　
　 ■■■　 　 　 ■■■
　 　 ↑■　 　 　 →■■


GBA新約聖剣伝説の場合：

　 　 ■　 　 　 　 　 　
　 　 ↑　 　 　 　 →■

>>476
テトリス？

>>477
ﾜﾛﾀ。

>>476-477
わかり難くてごめんよ
新約では草を刈るのが何でこんなにﾏﾝﾄﾞｸｾｰのかと
呆れていただけさ･･･

>>475
俺のＰＣじゃ無理

>>479
元祖ではくさりがまでは３×３マスという広範囲に刈れたよね。
新約の攻撃範囲は、モーニングスターで泣きそうになった。
グルンと回転してからビヨーンっていう、あの攻撃が好きだったから余計にね。

さんざん言われている事かもしれんが、
なんつーか武器を取ったとしても、その必要性がうすいんだよな。
旧約ではある武器を取ったら、道が開けるとかボスが倒せるとか、
武器の性格付けが上手くゲームに繋がっている気がする。

ストーリーとか絵云々よりその辺がしっかりしておれば
ここまで叩かれなかった気がする。

アクションがクソ
絵がクソ
ストーリーがクソ

どこ褒めればいいの？

武器を種別化する目的がないのよね、このデザイン。
レベルアップのデザインと同じように、各自がお気に入りのスタイルで戦ってほしいなら
最初から（とは言わないまでも相当早くから）全武器の系統そろわなきゃダメだし。

旧も特別優れた武器装備デザインとはいえないが、
よく言われるように、鎌、モーニングスターをはじめ、フレイルの後ろ攻撃やら
ミスリルソードのオールマイティーさなど「弱くても使いやすいので使う」
という差別化が（結果的かもしれないが）できていたので遙かに優れている。

>>483
あこぎな販売戦略

>>482
　極端なことを言えば、フレイルを申し訳程度に、あちこちで使わせるような設定だよね。
そんなんだったら、いっそフレイルも切り替えるのﾏﾝﾄﾞｲから、省略して欲しかったね。

　最終的な調整が夏休み商戦までに間に合わないと困るからと、
見切り発車したような予感がする。
時間をかければいいとかではなく、もっと時間をかけるべきところがあっただろと。
そこらへんの甘さが修正されたら、名ゲームになりうる要素はあっただろうにと、
少々もったいないと思う今日この頃。

>>485
確かに販促は憎いほど見事だった、と言う他ないな

攻撃をかき消すという目的なら鎖鎌とモーニングスターは使えたよな〜
防御しながら攻撃って感じで。
MAX攻撃の爽快感もこの2つの武器が一番だったな〜
槍もフレイルより範囲は狭いけど連続ヒットするから好きだったな〜、効果音も良かったし。

考えてみりゃ旧約の武器で嫌いな物は無いな

具体的にどこをどうすると良かったかをまとめると、今後のためになるかもと思って、
自分なりにまとめてみた。

　戦闘中以外もリングコマンドのＬ＆Ｒのショートカット。（というかフィールド中も武器や魔法は切り替えたい）
　というか敵が居なくても回復魔法くらいは使いたい。（フィールド移動中の回復はしたい）
　自キャラの雪だるまor石化時にもアイテムを使いたい。（何もできずに立ち往生は辛い）
　マップ切り替え時のウェイトやめる。（ストレスたまる）
　リングコマンドのエフェクトをやめる。（同上）
　どこでもセーブしたい。（もっと気軽に遊びたい）
　魔法のロープを選んだ後、「はい」か「いいえ」で選びたい。（操作ミスったときの保険）　
　聖域に行っても戻りたい。（ヤリコミの幅が狭くなるだけだし）
　ボスキャラのHPが自キャラの強さに比例して大きくなって欲しい。（ボス弱すぎ）
　

>>487
開発者のちんこを彫刻刀で削ってやりたいぐらい憎らしい。
CMでタイトル画面の曲を聞いたら、ムラムラと買う気が起こって買ったら…
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>483
今回は■お家芸の演出までがクソだったしなあ。
一体何が良かったんだろ。

>>491
お耽美を想像できるストラウドとデビアス兄弟だな。
っていうかマジでそういう褒めかたされるとおもうぞ。

聖剣伝説2を久しぶりプレイしてみると、
新約がいかにシステムの面でもダメなのかが良くわかる

新約はGB版聖剣よりSFC版聖剣のほうがシステムは似ているが
似て非なる完全な別ゲームだ
既出なのかもしれないが新約の特徴
１・リングコマンド表示時に背景暗転しないから見にくい
２・無駄に多種なアイテムがあるからリングコマンドが複雑化
３・よく使う回復アイテムとぜんぜん使わない開発用アイテムが
　　近いディレクトリにあるのでウンザリ
４・敵がいないと現れないリングコマンドがあるのは何故？
５・武器の攻撃範囲狭すぎ、攻撃始めるまでのモーション長すぎ
６・武器の必殺技は更にモーション長くなりますが、何か？

新約のジュリアスのセリフ、世界を創ったという女に会ってみたかった
というのは良かったけどなあ

>>494
社員乙

前スレより

男主人公　「ジュリアス、お前の望みはなんだ！マナの力を手に入れ、お前は何を願う！」
ジュリアス「俺の望みか？マナの女神さ。自分でもわからないほどに
　　　　　　マナの女神に会いたいのだ。世界を創ったという女に」
男主人公　「マナの女神だって！？」
ジュリアス「この世界を創ったという一人の女を、俺の前にひざまずかせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
ヒロイン　「なんですって･･･？」
ジュリアス「世界を支えるのは、俺がやる。そうすれば、女神もただの女だ。
　　　　　　女神は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、女神は俺のものになる！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前にかせられた運命から解き放ってやるぞ」
ヒロイン　「･･･！」
男主人公　「かせられた運命だと！？」

〜中略〜　（ヒロインは自分がマナの樹の娘であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。マナの女神などこの世にはいない。
　　　　　　この世にいるのは･･･ただの女だ。少年よ、おまえはボガードが妻マナを
　　　　　　差し出したように、娘をマナの聖域のイケニエとしてささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘はマナの樹になるためにここまで来たのだよ！」
男主人公　「なんだって？･･･そんな･･････それじゃあ･･･」

これが良かったんですか、そうですか･･･

ん？樹を枯らせば女神が出てくるものなのか？

>>496
えーと、こんなエロオヤジの妄言を聞かされるためにわしらはこんなクソゲーを延々とプレーするはめになったのですか？

みんなゴメンね！ちょっとおかしい人には一般的なセンスって理解できないってことに気づくべきだったのよね
ゆーざーがすべてまともというわけではない　異常者もやるなんて思わなかったのぉ♪
性剣伝説２はもっともっと感動的な大作に仕上げるので応援ヨロシク！

>>499
ﾂﾏﾝﾈ

ところでお前ら、DQN主人公共にどんな名前をつけたのか教えて下さい

自分は主人公共の名前をそれぞれ
男主人公：てばさき
女主人公：めんたつ
にしてしまったから、糞ストーリーの糞台詞のたびに萎えて仕方がない

ヒーロー、ヒロインなんて名前、こいつらには使いたくないし

ついで
848 ：比良坂竜二 ：03/09/12 17:10 ID:cCKQriti
ロマサガのメスキャラクターなど僕の前ではただの性奴隷にすぎない。
はっはっは！！みんな逝け！！！俺の肉棒が爆発する前にな！！！

いつまで愚痴ってんじゃねーよ。カスども

>>492
お耽美にしても、

旧約（米田絵）ジュリアス＆シャドウナイト＞＞＞＞＞＞＞新約（亀岡絵）シャドウナイト＆デビアス

のような。

>>503

( ﾟ,_ゝﾟ)

マジカルバケーションは普通に面白いけどなあ

マジバケは新約ほど絵がキモくないし。
聖剣１に恨みでもあるのかな＞亀岡

お耽美は小林さんが最強なので止めといた方が…

>496
エロ親父もたいがいにしろって感じだな。
つーか会話になってない。

ヒロイン？　ああ　ジュリアスさまに　ﾚｲｰﾌﾟされてたよ　
おまえも　すればどうだ？

あんなドリフの爆発コント後みたいな髪したキモい筋肉質の女なんかどだっていい。

駄目だ…
旧約のイラストサイトに行ったら…
アマンダとヒロインが凄く可愛い。
改めて思い出を汚された事を痛感した…。

暫く焼きそばは見たくない…。








一平ちゃんも嫌…。

バジリスクの自爆を見て
カエルが腹膨らませて破裂する童話を思い出したのは自分だけ？

亀岡 慎一 様 - 株式会社ブラウニーブラウン社長 / 亀岡組　組長

Ｑ４：生田とのエピソードを教えて下さい。

　Ａ：生田さんとは旧株式会社スクウェアで出会ったんですが、
　　　最初の印象はホットパンツをはいてる時の生田さんを見て、
　　　いいおしりしてるな〜……
　　　とゆうのが正〜直なファーストインプレッションです。
　　　本当〜にあの時の生田さんはいいおしりをしてました。
　　　あ……　今もきっといいですよ。

　　　後にサッカーの試合を生田さんが観に来てくれた時に
　　　裸にジャージだけ着て試合出てみない？
　　　と言ったら「変態！」と言われました。（笑）懐かしいですねー

　　　スクウェア時代は嫌われてましたね。後に本人も言ってたけど。（笑）
　　　あ、仕事がらみのコメントがない……


シナリオはおしりで決まります。

亀岡・・・

どっちも未プレイなんだけど始めての人がやるとしたらどっちがいい？

・旧約
　　あまり考えずにプレイ　→　苦戦
　　そこそこ考えてプレイ　→　それなり
　　しっかり考えてプレイ　→　楽勝

・新約
　　あまり考えずにプレイ　→　楽勝
　　そこそこ考えてプレイ　→　激しく楽勝
　　しっかり考えてプレイ　→　もはや爽快感もないほど楽勝

>>516
当然旧約。

>>514
たのむぜ・・組長・・。

>>518
とりあえず旧約買いに行きます
そんでここの人たちのようにがっかりしてみます

亀岡は三回くらいナイアガラの滝に突き落とされろ

亀岡も生田も逝ってくれ

まあ今後「ＢＢ　or　生田」が関わってるモノには絶対に手を出さないわけだが

このスレ見てから外伝やっても、大きな感動は得られないかと。
やっぱり無意識に過度の期待はしてると思うし。
リアルタイム組の特権みたいなもんか。

ヒーロ−様 - ジェマの騎士

Ｑ４：ヒロインとのエピソードを教えて下さい。

Ａ：ヒロインさんとはトップルの村近くで出会ったんですが、
最初の印象は焼そばヘアーのヒロインを見て
キモイ格好してるな〜……
とゆうのが正〜直なファーストインプレッションです。
本当〜にあの時のヒロインはキモイ格好をしてました。
あ……　今は木になっちゃいましたけど。

ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/inter-kameoka.html

生･･･　　ホットパンツ･･･
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

２リメイクではランディ・プリムが筋肉質になるのか

敵も味方も女がらみの動機で萎え。

>>526

＞現在フリーで活躍している人達と
＞何年かぶりに一緒に仕事をさせてもらったわけですが、
＞みんなしっかりしてきましたねー。やっぱりフリーで頑張ってる人達は違う。

■にいた頃の方がよっぽどしっかりしていたと思うが

２リメイクはラビが主人公でいいじゃん。
これ以上グロ画像見せるな！

>>527
やめてくれ！

いっそのことアメコミレベルまでマッチョになってくれれば
潔くて良いのだが。

>>530
ラビがマッチョになります。

>>533
ラビがヒーローでバシリクスがヒロインです。
そしてパックントカゲは実は…

2003.09.12
「新約 聖剣伝説 解体　書」
32ページの特小ボリュームで10月上旬に発売！

　8月29日に発売された、スクウェア・エニックスのゲームボーイアドバンス用RPG『改悪 生剣田説』。
　その期待の一作を完全攻略する本、「新約 聖剣伝説 解体　書」の発売が正式に決定しました。
　当ホームページをご覧のみなさんには特別に、その内容を少しだけ紹介しましょう。

● 破綻したストーリーやキャラクター設定の真実を徹底解明
● 三流画師、亀岡組長による毒にも薬にもならないイラストを多数掲載
● ベニー松山による入魂のオリジナル小説「YAKISOBA」を収録
● ページをめくるたびに停止し「○○ページ」とテロップ表示
● シークレットでは、テクニックを紹介するたびに「本当はバグなんだけど、いいのだろうか…」と葛藤
● シナリオ担当の生田美和さんのインタビューはカット

● ラスボスはエストシーモア

また、筋肉と焼きソバをイメージさせる表紙イラストは、組長による描き下ろしとなっています。
発売日まで、もうしばらくお待ちください。

>>535
亀岡イラストは毒だと思われ

サガフロ１の時もLOMの時も、ほとんど専用の種族丸一個使って、
作品世界と外れた閉じた自分の世界を作らないとシナリオが書けないような人間に、
他人の作品のリメイクを任せたのは何でなんだか・・・

>>537
やっぱ尻のせいですかねぇ

なんとかクリアしました。
長く苦しい旅路でした。
今日からお世話になります。

>>537-538
ちょいとスレ違いになるが、ダンナもシナリオ書きだよねぇ。
LOMの犬編、FFCCとやったみたいだけど、彼の評価はどうだったん？

シナリオライター同士結婚したんだから、ミックスアップしてくれと思いマスタ。
リメイクじゃなくて、アナザーストーリーだって言うのなら納得出来たんだが…
……いや、支離滅裂なキャラ設定、セリフの言い回しは救いよう無いか

ここでおまいらに印象の残ったシーンを聞いてみたい。
俺はトカゲの黒焼きを食わせるシーン。
次点で最初の草刈り。

ベニー松山が書くのなら是非買いたいものだ。
というか「風よ。竜に届いているか」誰かください。

>>496
言語障害の新約ジュリアスのラスト前のセリフを推測交えながら翻訳してみますた。
マナの女神＝マナの樹になる事のできる一族の女性　と仮定します。

(１)自分でもわからないほどに『マナの女神＝マナの樹となる女性』に会いたい。
(２その女神(=マナの樹となる女性)をひざまずかせたい
(３）マナの女神、すなわちマナの樹の代わりに自分が（強大な魔力を使って）世界を支えれば、
　　 マナの樹の価値が無くなるので女神はそこらの女と同じになる　　　
(４）そこらの女と同じなので簡単にひれ伏す
(５) とりあえず今、マナの樹になれそうなのは主人公の連れてきたヤキソバだけ
　　 (マナ一族を囲ってるリィ伯爵は相手にするのメンドイ)
(６）よってヤキソバたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
蛇足でさらに翻訳すれば
・マナの女神などこの世にはいない→マナの女神というのは眉唾で、ただの女がマナの樹になるだけだ
・この世にいるのはただの女だけ。→上と同じく、マナ一族とはいえ神ではなく人間の女である。

つまり、マナの樹になれる能力のせいで女神呼ばわりされてしまう『普通の女の子』萌えという特殊な性癖
そ　れ　が　新　約　ジ　ュ　リ　ア　ス

あの草刈は苦痛だったな。
前方１マスしか斬れないのによくわからないアイテムばっかり手に入って
そのたびにいちいちウェイトして本当に苦痛だった

苦痛を感じさせることばっかだな、このゲーム

>>543
しかも問題のマナの一族である女性すら、リィんとこにいっぱいいるから

　ヒ　ロ　イ　ン　で　あ　る　　必　要　性　す　ら　な　い　。

と言う激しくﾜｹﾜｶﾗﾝストーリーだからな。
いっそサボテン君でも主人公にして、キチガイどもの腐れた台詞に
電波な日記でお返しして、最初っから最後まで電波っぷりを見せてくれれば、
最悪な操作性に目をつぶってでも、『聖剣伝説〜バージョンお笑い〜』って
感じに心の中で補完できたのに・・・・。

新約は補完出来る部分すらねーからな・・・。

>>545
どんな糞ゲーでも、ひとつくらい取り柄があるもんだよ。
キャラ絵、世界観、シナリオ、バトルアクション、バトルシステム、キャラのセリフ、
収集等のやりこみ要素、ミニゲーム、エンディング、音楽とか色々要素あるんだし。
新約だって、ひとつくらい……


………。



...＿|￣|○

サボテン　「じゅりあすののぞみなぁに？」
ジュリアス「俺の望みか？マナの女神さ。自分でもわからないほどに
　　　　　　マナの女神に会いたいのだ。世界を創ったという女に」
サボテン　「マナのめがみ？」
ジュリアス「この世界を創ったという一人の女を、俺の前にひざまずかせる。
　　　　　　･･･それだけだよ。クックックッ」
サボテン　「なんですって･･･？」
ジュリアス「世界を支えるのは、俺がやる。そうすれば、女神もただの女だ。
　　　　　　女神は俺の前にひれ伏すだろう。こんどこそ、女神は俺のものになる！
　　　　　　娘よ！･･･俺のもとへ来い。お前にかせられた運命から解き放ってやるぞ」
ヒロイン　「･･･！」
サボテン　「じゅりあすはせいへきがへんだよね」

〜中略〜　（ヒロインは自分がマナの樹の娘であることを告白する）

ジュリアス「クックックッわかっているではないか。マナの女神などこの世にはいない。
　　　　　　この世にいるのは･･･ただの女だ。少年よ、おまえはボガードが妻マナを
　　　　　　差し出したように、娘をマナの聖域のイケニエとしてささげるために、
　　　　　　ここまで来たのだ。(中略)娘はマナの樹になるためにここまで来たのだよ！」
サボテン　「なんだって？･･･そんな･･････それじゃあ･･･リィはくしゃくのところにいけばいいのにね」

今クリアしたんだけどどうもストーリーがよくわからん。
あの女の家系しかマナの木になれないのかと思ってたら一族なら
誰でもいいらしいし。てかなんでヒロインは人柱になったん？

>なんでヒロインは人柱になったん？

生田がいいおしりをしてたから。

確かに、ヒロインが樹と同化した理由が解らん。
旧約じゃその辺りの理由もちゃんと書いてあった？
漏れは新約しかクリアしてねぇからちっとも・・・。

>>551
旧約ではそもそも最後にたどり着くまでのストーリーの流れすら違うから。
ヒロインもマナの一族『最後』の生き残りだし。

>>551
旧約プレイしる！

あとなんでマナの木と融合しなきゃいけなかったのかもよくわからない。

>>554
ヒロインが反抗期だったんじゃねーの？

新約→旧約
の感想って聞いてみたいよな…

俺らは旧約の先入観があって新約やったからさ…
逆に新約の先入観で旧約はどう感じるんだろう？

まぁ、その辺がわけわからん流れになってるのも新約の問題点の一つ。
旧約はその辺しっかりしてるので、安心してプレイしてくれ。

まぁ、旧約プレイすると新約に対してむかっ腹が立つのが問題だがw

亀岡のいいお尻発言に心底ガッカリした

>>558
同意。

生田ってフリーになってから新約以外に仕事した？
「変態！組長」の会社とよく仕事したよなぁ。

新約でガッカリした奴はイース6をオススメするよ
戦闘なんかは新約よりイース6の方が旧約の正統進化って感じがする
デモとか見てみ。
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/index.html


イースVI新デモ
ttp://www.falcom.co.jp/ys6/download/ys6_demo.wmv

イースVI旧デモ
ttp://botan.sakura.ne.jp/~falcom/movie/ys6_bg_demo.wmv

１００円ライター

リングコマンド
右おしたら右に回るのがどうしてもﾑｶっとくる
聖剣２．３は右おしたら左に回るのに・・・・
クリアするまで慣れなかった

新約やって無性に旧約やりたくなって中古屋に買いにいった奴
いっぱいいたと思う。
オレもいったけどどこにも売ってない！
しかたないからゼルダの伝説かったよ。
最高におもしろい！
他ソフトの販売を促進させる効果があるようです新約聖剣伝説には

リ右聖ク　新いオし最他

>>563
立て読みだったのかw

新薬のヒロインが木になったら木の枝が焼きそばみたくなるのかな？

無駄にセリフが増えただけで、いちいち読む気が起きない。
親切心からかもしれないが逆効果。
我慢して読めば、かえって話の全容が見えにくくなる。
変に説教臭く、ひたすら幼稚なセリフばっかり。
イラストも幼稚。演出も幼稚。サボテンも幼稚。
幼稚、幼稚、幼稚・・・・

今コレ書いてて、
最初に電源入れた時からずーっと感じてた違和感の正体が判明した。
幼稚なんだ、コレ。

こんなんじゃ、回顧厨になるなって方が無理だ。どうよ？

説明的で直接的な言葉。キャラが何かを訴えてくればくるほど
陳腐で説教臭くなる。

イラストは、童顔マッチョとかやきそばなどと
煽られる容姿。しかも的をついた特徴。

旧約の世界をねじまげ、サボテン君やニキータがいても
違和感のない（？）メルヘンチックな世界をでっちあげ。

敵キャラも主役キャラにも蛇足な設定をつけたわりに、
筋の通っていないストーリー。

プレイヤーが、テストプレイヤーになってるかのような
システム・操作性の崩壊。

…このゲームっていいところあるのか？

　感情移入の部分にも、システム関連にも不満が多いよね、ほんとに。
最近のゲームは語りすぎるが、新約は電波と説教がまじって、
混沌としているね。
これだけ多くの人を不満にさせるゲームってことは、
ひょっとするとメーカーあげての釣りだったのかも、、、

マナの神殿から、ラストバトルまでの話の流れ

ヒーローとヒロイン、マナの神殿最深部でジュリアス影と対面。
ジュリアス影が魔力でボガードとレスターとウィリーを呼び出し、
彼らを操って仲間の心の中をさらけ出させる。
お前の仲間も所詮この程度だと得意がるジュリアス影。
「ん？･･･どうした？心が動揺しているようだぞ。クックックッ」
仲間たちは主人公に対して武器を向ける。
ヒロインは、ヒーローを信じていると語りだし、聖剣を投げ捨て、
切りつけてみよと言わんばかりに両手を広げる。
ヒーローの葛藤「みんな、俺に力を貸してくれ！」イベント発動。
リィ、イザベラ等の魔族達から力を受け、仲間達はジュリアス影の
束縛から開放される。その後シーバがワープしてきて登場。
仲間達は「俺たち、心の弱さもふくめて認め合っているんだ」とか喋り始める。
ジュリアス影がジュリアスに、もう一度魔力をくれとねだる。
ジュリアスは「エサをやろう」と言いグランスを登場させる。
ジュリアス影、「俺たち影やモンスターはみなグランスから命をすすって、
強くなったのだ！」と真相を話す。
かくして、マナの聖域に仲間のみんなが勢ぞろい。
ジュリアス影の相手を仲間に任せ、ヒーローとヒロインは
ジュリアス本体のところへ向かった。


それから後は>>496の通り。まなでん生涯最高の傑作シナリオです

心が動揺している･･･

「頭痛が痛い」と同じようなもん？　日本語が不自由なのかね

>>569
なまでんは素で最高傑作だと思ってそうだ

新約のアマンダはもうナマンダって感じですね

>>571
なまでんはこれをファン（もういない）と育てるつもりだからな

＞モンスターたちはグランスから力をすすって

これもなぁ、モンスターが最近凶暴だ、とかそういうたぐいのセリフも全然無かったし・・・
強くなった＝弱かった時期がある、ってことだからちゃんと理解させないといけないよなぁ
魔族とかなんとか設定厨すぎですよ。
世界設定は消化できてない＆説明不足のくせに、
人間関係の設定を消化するためだけにシナリオかかれてるし・・・

コートニーとカートとかいうキチガイコンビの手紙・・・
勝手に中身を盗み見するわけですが・・・（それとも読み上げているのか）

あの電波ゆんゆんな手紙は一体なにがいいたかったのだろう・・・

>>563
文章の書き方がかなり下手だから立て読みに思えるな。

>>558
＞亀岡のいいお尻発言に心底ガッカリした

生田がわざわざ自分のＨＰにその発言載せてるわけで、自慢したいんでしょ。
褒められるとすぐに図に乗るタイプだな、生田。
旧約をプレイもしないでシナリオ作るなんて相当天狗になってるよ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/09/12 06:11 ID:IVhffy6C
開発者が続編のつもりで作ってないし、
そうである必要もない。

生田HPにこんなことが書いてあってゲンナリ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~shoda/ls/q&a.html

＞作り手としての立場はありますが、登場人物の扱いを誤ると、
＞　ユーザーの皆さんの心ごと傷つけかねないので、
＞　　そこに注意をはらっています。

注意をはらっていればあんなに酷くはならないと思います。

扱いが正しかった登場人物なんていたかな？

>>580
チョコボ。

汚され無くてよかった・・・・・・（つд｀

新約ってクソダよね〜
約一名信者がいるけど、そいつってリア厨だろ？ｗ
まぁ、リア厨は楽しいと思って当然かな
んーでも中学生の従兄弟が旧約の方が面白いと言ってた例もあるなぁ
せんせいが
ー`)ｙ−~~

旧約おもしろかった、かなり。そして新約のファン

サボテン君日記52
なんと　しなりおらいたー　なまでんは
むかしの　ふぁんの　ひとたちを
さいあくな　すとーりーで　かんぷなきまでに
せっかん！　せっかん！
ああ　なんたることでしょう

>>582
shine乙

>>582
信者っつーか、ＢＢ社員じゃないのかな

おけがは　ありませんか　？

>>582
確かに一名いるな、というか最終行の処理はなかなかオリジナリティを感じる。

おい、お前。オレを支配しろ。

>>496
これマジ？ジュリアスって、
こんなただのエッチなオヤジに変更されちゃったの！？

377 ：心得をよく読みましょう ：03/09/13 02:35 ID:SAOTCacu
どなたかよろしくお願いします・・・m(;´Д｀)m
板名】携帯ゲーム板
【スレのURL】 http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/l50
【名前】名無しさん、君に決めた！
【メール欄(省略可)】sage
【本文】
>>496
言語障害の新約ジュリアスのラスト前のセリフを推測交えながら翻訳してみますた。
マナの女神＝マナの樹になる事のできる一族の女性　と仮定します。

(１)自分でもわからないほどに『マナの女神＝マナの樹となる女性』に会いたい。
(２その女神(=マナの樹となる女性)をひざまずかせたい
(３）マナの女神、すなわちマナの樹の代わりに自分が（強大な魔力を使って）世界を支えれば、
　　 マナの樹の価値が無くなるので女神はそこらの女と同じになる　　　
(４）そこらの女と同じなので簡単にひれ伏す
(５) とりあえず今、マナの樹になれそうなのは主人公の連れてきたヤキソバだけ
　　 (マナ一族を囲ってるリィ伯爵は相手にするのメンドイ)
(６）よってヤキソバたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
蛇足でさらに翻訳すれば
・マナの女神などこの世にはいない→マナの女神というのは眉唾で、ただの女がマナの樹になるだけだ
・この世にいるのはただの女だけ。→上と同じく、マナ一族とはいえ神ではなく人間の女である。

つまり、マナの樹になれる能力のせいで女神呼ばわりされてしまう『普通の女の子』萌えという特殊な性癖
そ　れ　が　新　約　ジ　ュ　リ　ア　ス

真性ジュリアスは
「女神と呼ばれてる女を俺の女にしたらどんなに気持ちがいいか・・・
　絶対物にしてやる。あぁ、想像しただけでヨダレが足れそうだぜ、ウヒヒ」
とか四六時中考えてる変態オヤジ

「新約 愛するために愛されたい」

・黒木とギバちゃんはゴースト。
・武田は、酒を飲みに来てるのに意味不明なジャグジー。
・坂口、黒木は転生。
・めでたく宇宙に旅立てば、10分に及ぶ感動の黒木タンゴムービー。
・「神よ、あなたは存在するのか…」と意味不明な苦悩。
・キャストは坂口、黒木の他にも武田、ギバちゃん、ジョージ、菊川等多数あり。
・全てのシーンが、スタッフの笑い声などと組み合わせる事によりコントに改造可能。

リィ伯爵のところで、棺おけに入ってる人をみて
一発で「マナの一族」と見分けのついたヒロイン・・・

育て母親のことはどう思っていたんだろう？

まだ子供だったから見分けがつかなかった

そういう説明をそれとなく織り込めないから場当たりっぽいテキストになるんだよ。

>>595-596
ヒロインが気づかずに、
リィとか、イザベラとか、もしくは執事たちが口を滑らすとか
そういう方向でわからせたほうがよかったと思うのだが・・・

新薬でもペンダントを巡って色々イベントあったけど、
ニキータや糞サボテンでもこれるマナの聖域に必要だったのかな

ナマダは本当に駄目だなぁ。

ヤキソバって表現がいまやりながらみててすげーうけた
３回目をやってるけどイベント(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
追加ダメージがいちばんつかえるきがした

600の顔文字ってどうなっているのか激しくしりたﾏｶｰな俺。
どんな顔してるんだ？

目と目の間が、○の中に財っていう記号に文字化けしておる…。

>>594-597
イリスもマナの一族ですから問題なしでは？
リィ伯爵の館に居た女達がEDで復活するのは問題ありまくりだが。

マナ一族は独特の髪・やきそば（ゲーム画面では金髪）なので、
同族がすぐに気づいても問題なさそう。
それより、ヒーローOPでボガードがグランス城の牢屋で、
ウィリーとヒーローに会っているのに、両者ともそこで会っていたという
記憶がないってのが、理解ﾃﾞｷﾈ

＞(３）中略　 マナの樹の価値が無くなるので女神はそこらの女と同じになる
＞(４）そこらの女と同じなので簡単にひれ伏す

なんか古くさいというか、逆行してるというか、エロゲーキャラみたいというか
ともかく苦笑するしかない論理だな。
書いたのが女というのがさらに。

>>598
サボテンは主人公たちが持ってるサボテンハウスの中にいるから問題ない。
鉢があるのは微妙。

>>601
（ﾟ／|ﾟ）　こんな感じ。実際はデルタ。
　￣

>>601
いらねでへんかんしたらでてきたとゆーか□をななめにきったやつ

>>604
サボテンが縮んでいるときって中身どうなってんだろうな・・・

>>604
サボテンハウスって主人公の所有物だったのか。
唐突に置いてあった鉢から勝手に登場した記憶しかないけど。
ゲーム中説明とかあった？

新約は糞だが、旧約も今やると大して楽しくないだろ
弱い敵ばっかだし、苦戦するのは溶岩地帯ぐらいのもの。
音楽だけはいいけど

>>602
イリスもそうでしたっけ？
・・・ヒロインに固執する必要がさらにないような・・・

>>608
ニキータにモトを買わされなかったっけ？

>>609
「今やると」たしかに、当時ほどは楽しめないだろうね。
新約は「今」のゲームで「今」やっても、楽しめない。

お前等ってぶっちゃけ旧約と新約どっちが好きなんだ？
俺はもう新約が紹介された時点で世界観が変わり過ぎてるからスルー決定したんだが。
つかあそこまで変えるなら最初から別物の聖剣にしろって言いたくなるな。
旧約は今やるとゲームとしてはクソだがそれ以外の部分が魅力的なんだよなぁ。

>>610
そうでした。すっかり忘れてたサンクス

新薬で追加されたイベントほとんど覚えてないやヽ(´▽`)ノ

>>612
きくまでもなかろうよ！

>>614
そうか。やっぱり新約の方が好きなんだな。

嫌よ嫌よも好きのうちって言うしな

サボテンは絶対グリグリの影響だって

>>611
いや、新約がクソだったおかげで、今旧約をやるとあの当時と同等以上に楽しめる。

じゃあ新約の良い点を無理矢理挙げてみよう！

No.1　ヒロインとアマンダのイラストがめちゃ美化された

この他には?

>>619
＞No.1　ヒロインとアマンダのイラストがめちゃ美化された
No1からもういきなりダウトじゃん…

　　　　|　　↓ﾋｰﾛｰ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ･･･ﾋﾛｲﾝ･･･
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｱｱ･･･ｼﾞｭﾘｱｽ･･･ｱﾝｱﾝ／

　　　　|　　↓ﾋｰﾛｰ　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ･･･ﾔｷｿﾊﾞ･･･
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｱｱ･･･ｼﾞｭﾘｱｽ･･･ｱﾝｱﾝ／

TVCMに使われてるRising Sunって
サントラDisc2の一曲目？

やきそば＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒロイン

こんなもんか?

そんなことよりちょっと聞いてくれ。
ﾔｷｿﾊﾞの杖、なんか見たことあるような気がしたんだよ。

ロトの紋章に似てたんだ。

聖剣ってもっと平均年齢高めだと思ってたんだがなぁ･･･。
ヒロインとレスター以外全員20歳以上とか･･･。
なんでェ単なる17歳のｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いガキ共かよ。

ついに新約アマンダイベントを見た。
第一印象は、人多すぎ。
なんかごちゃごちゃして、焦点がぼやけたイベントになってしまったなぁと。
でもモンスター化しかけたアマンダが、ヒロインに攻撃した瞬間だけは妙にスッキリした。

　|　　↓ﾔｷｿﾊﾞ　　　　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ･･･ｱﾏﾝﾀﾞ･･･
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　ｱｱ･･･ﾋｰﾛｰ･･･ｱﾝｱﾝ／

攻略スレよりガッカリスレのが生気に満ち溢れているのは何故？

ファミ通見たら、約１５万本売れてるらしい。

もう20万越えてますよ

被害者

むこうがただの派生スレだから

BB的には大成功
きっと笑いが止まらんだろうね

このゲームの出来を見るにつけ
アンチスクが沸くのもわかるよ。
　
アンサガは名作だが。

このゲーム面白いね　ウンコ以下すぐ売ったよ

そういえば、サガフロのアセルスもなまでんシナリオなんだよね。
あっちの方は面白いと思ったんだよな、なんでだろ？

完全オリジナル＆絵が小林智美嬢だったからかな、、、

このクソゲーを旧約のリメイクと認めないﾔｼは何人ぐらいいるのだろうか・・・?
こんなクソゲーかまいたちの夜2以来だ・・・。

うーん、新約のヒロイン
マジバケにでてきたキャンディって子に
服装がそっくり・・・まぁしかたないことなのか

マジでバケモノの略？

>636
最初からおいしいケーキとして作られたのがアセルス編。

もともと定評のあるお店の辛口カレーの具やスパイスを一部はしょって
そこにフルーツやらシロップやらスポンジをぶちこんで台無しにしたのが新約聖剣。

マジカルバケーション
ＢＢの第一作目のゲーム（発売元は任天堂）

アセルスは何本かのうちの一本だから長くしようとしても制限あるしな…
携帯機なのにこってりしすぎだよ、糞新約

何だかんだ言って結局おめーら新約ﾏﾝｾｰで旧約なんてﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔなんだろ？
素直になれよ。

>>643
いくらなんでもそんな釣りには乗れない。

>>643
もうちょい捻った方がよくないか

奇岩山越えてグランス城に付いた時の主人公のセリフ

マッチョ「グランス城か・・・・・
　　　　　辛い思いばかりしてきたな・・・」

主人公と初めて意見が一致した。

レスしてる時点で釣られてるよ

でも新約って旧約やってない人は普通に楽しんでるかな？
あ、そーでもないか。ストーリー以上に問題がある

普通に楽しんでると思う
システムにもシナリオにもアナはあるけど
それはよくある事だから

旧約だって
レベル上げるとバグるとか
ボス戦はケアル装備して特攻するだけだとか
やたら人を殺して無理矢理感動させようとしているシナリオとか
叩こうと思えばいくらでもホコリは出てくる訳だし

まあ、旧約はそれを補って有り余る魅力を持っている事は
このスレ住人はみんな知っているとは思うけど

確かにそーだね

>648
新約オンリーですがシステムにもシナリオにもある穴の前に
一周クリア即売ってここに定着した私は少数派でつか？

>>648
旧約のキャラの死は別に不自然でもないが？

社員サイト　日記更新
ttp://www.geocities.jp/g_ryouta/index.html

新約
マーシー、アマンダ

GB版
マーシー、アマンダ、ウィリー、ハシム

死んだやつこれだけだったかな
ウィリーとハシムが死んでも感動しないと思うけど

きっと648は自分の大好きな新約（orブラブラor生ゴミ）
が叩かれてるのがたまらなくなって、粗探しするためだけに必死で旧約やったんだろうなぁ、エミュで。

>>646
ふつうにマッチョとか書いてあって、ふきだしてしまったではないか！

＞６５３
エンディングでヒロインがマナの樹になるのも
広義の死だと思うよ

　　　　　　　/⌒~~⌒ヽ 　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉 　　　　　　グランス城か・・・　　　　
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟ ヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／ 　　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ 　　　
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´　　　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|

>>657
ナイスAA

珍約版アマンダが意味不明なバカ女になっているのは周知の事実ですが
『鳥に変えられたレスターはメデューサの血で元に戻る』という重要な設定が語られる事なく
あたいを殺してくれイベントに突入したような気がするんですけど
どこかでそんなセリフありましたっけ？

メデューサに噛まれて狂化しちゃうからその前に殺して、くらいだったような
俺もヒロインで一回しか見てないし旧約の記憶が残ってるからよくわからん

新約
マーシー、アマンダ、やきそば、やきそばの育ての親、マッチョの両親、

GB版
マーシー、アマンダ、ウィリー、ハシム、ヒロイン

死んだやつ（敵キャラ除く）これだけだったかな
マーシー、アマンダ、ヒロインはGB版と同じ死に様なのにこうも違うとは

>>659
どっかのプレイ日記（やきそば編）より

>やっと神殿についたのですが、メデューサは弱りきっていて死にかけていました。
>自分の血を飲ませれば、鳥になった人は戻ると言っていたのですが、ジュリアス達は亡骸を持って行くし、
>デビウスはちょっと勘違いして怒り狂っているし。

私はあんたの本当のお母さんじゃないのよー！！
でﾌﾟｯとなったのは俺だけ？あのタイミングでいうことなのかそれは

一応新約でもメデューサの血で治るのね。

旧→アマンダがそれを語る
新→メデューサ自らがそれを語る

メデューサを善人に見せるために語る人を代えたのか

アマンダ報われないな

絵は美化されたけどな。
もしかしてそのせいなのか（ｗ

アマンダってﾋｰﾛｰに惚れてて死に際にコクッてたよな?
女主人公だった場合は何てセリフ吐くんだ?

新約　聖剣伝説　脚本でぐぐったら

ナマンダのサイトよりここが上だった・・・・・・

新約 聖剣伝説にガッカリした人のスレ 7
... あの･･･聖剣１が近くで全滅してたので秋葉原行ったけど全滅･･･
もしかして新約買った奴が買い戻してないか？ 俺みたいに。 ハア ... >358
建設的な愚痴？ 生田にはもう脚本やらせるな、とか？ 366 ：名無しさん ...
game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/ - 101k - 2003年9月12日 - キャッシュ - 関連ページ

つっこみどころ満載
http://www.gpara.com/special/soft/seiken/change.htm

剣闘士がいかに悲惨な境遇なのかを語るのに友の死は必要。
唐突に死なれても困るというなら
剣闘士時代のイベントの一つでも追加すればいい。
ハシムについてもヒロインかボガードに語らせればいい。

こうした旧約を補完するイベントの追加ならよかったのに…

まぁ販促サイトに客観的なレビューを求めるというのは酷な話だよ

新約の発売と同時に旧約の売り上げも伸ばし、利益をふやすとは流石■

>オリジナル版は昔ながらコマンド選択。『新約』のリングコマンドに慣れたらもう戻れない？

あの・・・未だにどっちを押せばどっちにリングが回転するのか解らないんですが・・・。

>>672
中古じゃ■に金は行かん。

シャドウナイトの正式な名前ってなんだっけ？

新約のシャドウナイトもハメられるのか・・・
柱の向こうでこっちむかって必死に剣空振ってるよ・・・
こっちは弓でピュンピュン。

月を見ながらマッチョとヤキソバが握手するシーン
笑ってしまったよ。

お前らほとんど一緒に行動してないじゃん！
飛空挺から救出したのもボガードだし。

ちと訂正　↑　いきなり相思相愛で盛り上がってるようなイベントに対して笑った

このスレにおけるヒーローとヒロインの正式名称はマッチョとやきそばで決まりですね？

イザベラがポケンモンに変身した直後に突然ナレーション。
いきなり砂漠にぶっ倒れてるキモイ二人。

ナレーションの中でも自己陶酔な言葉しかなくて、経緯の説明は全くなし。
ちょっとはしょり過ぎじゃね？
あと、なぜか一緒に戦ったヤキソバがピンピンしてて、マッチョは三日間寝続けてたって・・・
うーん・・・

>>679
マッチョ　ヤキソバで検索するとヒットするなここ

マッチョ　ヤキソバ　新約　でぐぐったら出たのはこのスレだけだった。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%A7%E3%80%80%E3%82%84%E3%81%8D%E3%81%9D%E3%81%B0%E3%80%80%E6%96%B0%E7%B4%84&lr=

新約聖剣伝説だけだと検索結果は下位になるけど
何かしらの単語を追加してぐぐると一気にこのスレが上位に来るな。

>>673
そうなんだよなあ。何度やっても。なんでだ？

中央から見て右にあるアイコンに合わせたい
　
というときに
　
右にアイコンあるんだから右押せばいいだろ
　
というのと
　
リングを左に回せばいいんだから左押せばいいだろ

というのがあって
新約は前者なわけだ

ＢＢはまた何か作っていくらしいな。いいネタになるよ（・∀・）

>右にアイコンあるんだから右押せばいいだろ

わざわざリング状にする意味無いじゃん。（ｗ

スプライトが処理落ちしてる

キャラデザ、シナリオ、ゲームシステム、それぞれの担当がそれぞれ好き勝手にオナニーして出来上がったものをくっつけてみたらこうなったと言うようなゲーム
ゲームシステムはさらにアクション、メニュー、武器強化あたりで担当がわかれてて好き勝手オナニーしたものをくっつけてみた感じ

なんというか新約は全てが全て噛み合ってないという印象しかない

>>690
そういう場合の責任はディレクターだな。つまり…

リングコマンドの
ぎゅぃん、ぎゅいん、って演出、邪魔だなぁ・・・

>>690
同人ゲームでも、もっと統率とれてるよなぁ。

同人ゲームはちっとも統率取れてねーよ　

何かリングコマンド回してて違和感あるなと思ってたんだよな･･･いつも押し間違えるし

キャラが一度に登場したときの、処理落ちはウェイト並にきつい
あのスローは最悪

>>693
でも武器作ろうと思ったら自分のＬＶと武器ＬＶが上がってしまい武器強くする必要が無くなる（どころかボスでも数発で殺せるようになる）
とか存在自体が互いを否定しあうシステムは同人ゲームでもそうそうは無いだろう。
完全に別々で作ってバランス調整なんて考えてないのが見え見えすぎだ。

仲間が集合するってよく見かけるけど一体どういうことね?

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http://nanahijima.hp.infoseek.co.jp/makyo01.jpg
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壮大でクオリティーの高い音楽と、驚愕に値したアニメーションに驚きの連続でした。
それと、当時は「ＲＰＧにアニメなんかいらない」なんて言って敬遠していた私は、
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個性的で表情豊かなので、あっという間に魅了されていきました。もちろんＲＰＧとしての
システムの完成度も高く、プレイ時間も70時間強のボリュームなので、大作ＲＰＧを語る上では
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ありがとう

ところで、ヒロインが非処女だというのは、どこで分かるの？

あんなやつの貞操が気になるの？

あの焼きそば引きちぎりたい

ｺﾞﾒﾝ。ﾜﾗﾀ

お前らいい加減にしろ。失礼だぞ、焼きそばに。

>>697
ストーリーの要所要所でいちいちメインキャラサブキャラ合わせて全員集合（聖域だろうがお構いなし）
その上で全員出演の欝おゆうぎ会上演。

主人公がヒロインを救う道筋に色々な人たちと巡り会い、そして「別れ」を経験していく・・・
これが肝なのに、わらわら群れてどーすんのさ。

マッチョ「アマンダの明るい笑顔がただひとつの光だった」

ｸｻｯ

マッチョと焼きそばについて理解できた事は
こいつらは右手と左手での握手が普通に出来る
超人類だ、という事だけだ。

>>712
どっちかが、両手と右手か、両手左手

まあ、その辺はヒロインの手にヒーローが重ね合わせたってことでセーフにしてやれ

両手右の男・・・ヤツか！？

あのシーンはプレイヤー視点から見た画面映えを取った、
演出優先の結果だと解釈している
両者共にも正面から見えるポーズだから多少見映えが良い

ヤキソバヤキソバ　ヤキソバー！！
明星一平ちゃーん

結論

手も「やきそば」だったので、どっちの手でも握手可能。
うにょうにょ

>>718
　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／｀､
　　ヽ　　　　　　　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 :::::l
　　￣ヽ　　　　　 |　＼　　　　　 ,,,...　-―――　--　､.,,　 ,／ 　..::::::::::|
　　 　 ﾉ　　　 　 （.　　 ＼,,.. -''　　　　 .....::..::::::::::::::::::...　ヾ､　　　::..::::::::l
　　　'´　　　　　　l 　 　 '"　　　　　...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::..　　　　.::::::::::::l
　_|_ ＿.　　 　 　 |　　　　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　　 :::::::::::,'
　ｲ　　　ヽ　　 　 'l,　　　　　　　　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　::::::::ヾ､'
　.|　　　 ﾉ　　　　 l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,....　　 　 :::::ヽ
　　　　_l＿　　　　 ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　.,r;'''''""'' ､,　　...::::',
　　 　 (メ )　　 　 /　　 　　　,,..'''-―.､　　::..　　　　 ''　 __ 　　ヾﾐ.:::::::::l
　_l＿　　　　　　　i　　　　　,:''　　　　　'　 .:::::　　　　　 ;' oヽ　　"''　:::::j
. （メヽ　　あ　　　ゝ　　　,,..i　　;''oヽ　 　 :::::　　　　:..... ''ｰ'"　ノ　 .::::::;'
　　　　　　　　　 ｲ　　　 彡i　　' - "　,;; :::;:　　.. 　 ;::::: ゞ=='"''　 .::::::/
　　あ　　　　　　ll　　　　　　　　-- ;:'"'',;;' ,,.-----､';.､ ､　　　　..:::::/
　　　　あ　　 　 |ヾ　　　　　　 　 　 / /i,r';;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾヽヽ、　　.::／
　　あ　　　　　　''ｰヾ――-------''':;;=i＝=='''''''ヾ;;i 　l　`　 ／ー- ､
　　　　ぁ　　,,..-;;:r'''''ﾞrヾ''''￣￣￣￣''i　ヽ::-――''ノ　　　　''　　　　　｀ヽ,
　ぁ　　　　　 r'" ／　　　　｀` ー -　　　　｀`''　￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　ぁ　　,,r' ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ';

>>718
さすが、マナの一族なだけあるな…

＾＾　ぬるぽ

ｺﾞｯ

三連休使って遊び倒そうと思って本体セットで買ったのに・・・
おかしいと思って2chの反応見に来たら案の定こんなスレあるし・・・(ﾉД`)
某レビューサイトでレビュー停止してた時点で気づくべきだった・・・_|￣|○

せめてこんな俺を笑ってくれ・・・

やきそば

ｳｧｰﾝ･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ

>>723
ｱｯﾊﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｹﾞﾗｹﾞﾗ






・・・くじけるなよ

>>723
気にするな、好きなだけ愚痴ってくれ
一緒にガックリしようぜ…

>>723
御愁傷様です。

正直、これを買わずにポケモンピンボールかマリオゴルフを買えばよかったと思っている。中古買い取り価格も値崩れし始めてるしなあ。

少なくとも旧約に思い入れのある人間はやっちゃいけない。

>>723
その某レビューサイトがなんなのか気になる…
まあ、とりあえずもつかれさんですた。

当時の思い入れはそれほど無かったけど、新をやった後でやった旧はとても面白かったです。

でも、新約を今のゲームやってる子（もちろん旧約未経験）が
どう思ってプレーしてるかが気になる…
このスレみたいな意見は少数派で、やっぱり楽しくプレーしてるんだろうか。
…もしそうだったら、ちょっと不憫かも。

まともな擁護もないね。

>>733
がいしゅつの意見の印象としては楽しんでる人も不満だった人もいるっぽい。

>>723
ttp://cgi.2chan.net/up2/src/f30263.lzh
これでも聞いて頑張れ
KbMedia Playerとかで聞いてください

俺としては、河津神が中心になって作ってくれたらよかったのにと思っている。

つか何でこんなキャラデザを採用したのか理解不能。このキャラデザ大嫌いなんだが。

ドリマガの読者レビューでは初代の未経験者が多いせいか、やたら評判がいい。
9.2133点て高得点過ぎ。

>>738
俺はこういうの結構好きだけどなぁ……万人向けな感じがして。
少数派かな。

>>735
おお、不満に思ってる人もいるんだ…ﾏﾘｶﾞﾄ。
未経験者だったらそこそこの出来に思うんだろうな…やっぱり。

>>740
万人向けではないと思うよ

>>742
そうかなぁ……少なくともアニヲタっぽさとか
そういうのからはかけ離れてる分、一般向けなんじゃないかなぁとは思ったんだけどなぁ。

絵はいろいろ感想あるだろ。俺は嫌いだが。
システムがどうしようもないと思うのだが・・・・

これメインターゲットって小厨学生とかでしょ？
だったらこんなもんでいいんじゃない？
まぁ頭のいい（読解力がある？）小中学生だったら漏れらと同じ感想を持つだろうけど。

少なくともあのCMを流しておいて「え？旧約ファン？そんなん知らんよ」と言っても通らないね。

あのCMは詐欺だよ、マジで･･･（←あのCMで流れてるオープニングテーマに最後の駄目押しをくれられた奴）

とりあえずシステムでどうしようもなく嫌いなところ
�@最終エリアに行くともう地上に戻れない仕様
�Aラスボスの使う、大ダメージなのに回避不能の攻撃
�B携帯ゲーム機なのに中断セーブ（もしくはスリープ機能）が無い

85 名前：名無しさん必死だな　[]　投稿日：03/09/13 06:46 ID:leMT3GTe
どっかにも書いたけど
ゲームが全体的にテンポ悪くなってるのは
ＲＯＭからディスクに移行した影響だと自分に言い聞かせてたけど
　
新約は明らかに製作側が「狙って」テンポ悪くしてる。
確信犯というやつ。そこが、かなりゲンナリする。
明らかに10年前とは作り方が違ってるわけだが、
ユーザーもそれに慣らされてる。特にＰＳ以降の世代は。
それどころか最近はＧＣユーザーもＦＦＣＣを抵抗なく遊んでしまうような人種に成り下がっているし…
アニオタゲーの氾濫とかより俺はこっちの状況の方が鬱だね！

悪いところ挙げるより、良いところ挙げた方が楽でしょ。

ブレスオブファイア･･･中断機能搭載（SFC版はセーブポイントのみ）
Sa・Ga・・・同じ（どこでもセーブ）←これは未確認
聖剣･･･中断機能なし、セーブポイントのみ（GB版はどこでもセーブ可能）


改悪してどーすんだっての

>>749
数が少ないからな

>>749
良いところかぁ……


……（長考）……

………

……

…

まぁ、音楽そのものは良かったかな……使い方は間違ってると思うが。

確かＤＱキャラバンハートにも中断セーブは（スリープも）無かったと思う。
普通のセーブも１０秒ぐらいかかるし・・・

>>749
ドット絵は綺麗だったよ

これで全部かな

>>754
綺麗だけど逆に画面が見にくくなってる。

マジカルバケーションではそんなこと無かったんだけどなぁ。

ドット絵が良いと言っても、ゴチャゴチャした画面のせいで
見事相殺されてたようにしか見えないのだが。

アレンジされた曲は、ちょっとどうかなとは思ったがさすが腐っても鯛。

キャラデザに関しては明らかにターゲットが小中学生＆女性だから亀なのかもしれない。
FFも３以降はパッケージも天野から2頭身絵に（当時リアル小学生だった俺は天野絵は怖かった…）
７以降はキャラデザは野村がメインでイメージイラスト天野になっちゃったからねぇ…
（９で懐古を前面に出して失敗しちゃったのが痛いな〜）

流石に米田氏はカッコイイけど万人向けじゃないよな…
これが商業的に考えた戦略なのかも

>>740
ＬＯＭの時はメルヘンチックでよかったが、今回はキモイだけ。

>>756
曲のテンポを下手にいじくらなかったおかげで
昔を思い出しながら聞けた。
これだけはGood Jobだと思う。

米田絵は万人向けだと思うが。俺は天野絵は大嫌いだったが、米田絵には
全く抵抗を感じなかった＞リア小時代

あ…FF6はパッケージ天野だった
…あの時のバランスの良さは今の■には無理なのかなぁ…
（それでも当時はクリスタル出てこないってギャーギャーわめいていたもんだが…まだカワイイ方だったな）

前に誰かも言ってたけど、前奏部分が妙に長くアレンジされたのが多い印象があった。

「戦闘１」…
「戦闘１」が見事なまでに粉砕されてるのがなぁ…＿|￣|○

あとはまあ良かったには良かった。
全体的に音が途切れ気味でキレがよくない印象を受けたのは事実だけど。

まあ、｢あれよりはマシ」と言う前例が出来たので良しと･･･



出来るわけねぇだろ(# ﾟДﾟ)

まぁ、黒歴史は名作シリーズには付きものだからなｗ

全然美しくないイザベラにショック。
こんなんなら無理に出すなよ。

>>765
あぁ、ゼルダシリーズにおける「リンクの冒険」みたいなやつ？
結構やり込んで気に入っていたが、システムがまったく違うからな

>>767
あれはあれで面白いと思うがなぁ・・・・

ゼルダにおける黒歴史はむしろ風タクかと。

ハイ・今、全クリしました。
感想。
思ってたよりは良かったが最悪な点多すぎ・100点満点なら４０点ぐらいかなしかもゲーム性じゃなく音楽で３０点ね
【システム】パワーゲージが攻撃しないとたまらない。
あの、直線的な必殺技がちょびっとしかでない、しかもターンしない。
必殺技の回転ギリがない
武器のパワーアップがめんどくさすぎ・・・
地味にお金で買うか宝箱で発見のほうがいいよ
なんで宝箱で種発見−＞サボテンハウスで種で野菜製造−＞ドワーフに武器
改造って３ステップも踏まなきゃいけないの？ハァ？って感じだね
マナの神殿で魔法陣でワープする画面ない・・・
【魔法】ファイアとかじゃなくて「聖霊」。しかもほとんど使えない・・・
ファイアで追尾できない。
フレアのあの効果音がほしかった・・・・ブワブワブワ・ズカズカーンってやつ
ブリザドで雪だるまにできない。
雪だるまをスイッチまで押すイベントが無い。そのくせ、敵の攻撃で一時的に雪だるまになることがある。
アマンダ勝手に殺しちゃダメ、やっぱヒーロー操って殺させないと・・・
モーニングスター回転して前に攻撃でしょなにあれ？餅つきの杵じゃないんだから・・・
【ボス】リッチが弱い・・・死神のイメージあれじゃないっす。
ラスボスのあの攻撃は何？
【ストーリー】チョコボのかけらもなし・・・
ヒーローが落ち込むシーンが短縮されすぎ。ボガードに「ばかやろう！」と怒鳴られるシーン
ヒロインは弱い存在であってほしかった活躍しすぎ。守ってあげたいという精神を考えてない。
さらに最後のジュリアスに捕らえられてるシーンなし・・・
【音楽】ホントに伊藤賢治作曲？？っていう曲が何曲か追加されてた・・・
最後のエンディングテーマでイントロがカットされてる
なにげにあのイントロがエンディングテーマを盛り上げてるのに・・・
あと最後倒したときＢＧＭ音楽がなりっぱなし。あそこは音楽ストップの爆破音でしょ

その他もろもろ・・・最近のゲームはあんなんがいいのかねぇ〜なんとなくワ○ピース色が出てたような・・・

ずぐるぶりゃぁぁぁッ！
誰がリンクの冒険を黒歴史だぁッ！？あれは漏れの（以下略

「黒歴史」っつーのは後に汚点になる（またはすでになっている）事象のことだと思うべ。
なので>>767は微妙にニュアンスを履き違えてると思われ。

>>765
サガ３みたいな単発のクソゲーなら単にツマラン、で済むが、
これは名作聖剣１のリメイクだからな。

旧約の米田絵のイメージイラストの雰囲気が好きだったんだがな･･･。
あの渋くて幻想的な感じが聖剣に合ってると思ったんだが。

黒歴史は為政者がなかった事にしたい歴史だ。だから新ではなく旧が黒歴史だろう。

黒歴史っていうのはな、任天堂だかがはるか昔に出してた
ファミコンにロボットみたいのくっつけるやつ（名前忘れた）とかだろ。
ヴァーチャルボーイとか。
東京書籍が出してた、けいさんゲーム算数シリーズとか。

>>690
いろいろなシステムがお互い干渉しあって
遊び難いゲームになってるもんね。

>>704
リィ伯爵が処女の生き血を狙わないのはヤッキーが処女じゃないからという説

まぁ子供向けのゲームなんだからあんまりカッカしなさんな。

ｳｪｰﾝ

>>776
子供向け作品なのになんであんなＣＭを流すんだろうかね

ヒロインはサラサラヘアがいいなあ。

>>776
子供向けだからこそ質の高いゲームをやらせたいと思うがなぁ。
その点では任天堂は地道に上手いことやってる。スタフィーとかトマトアドベンチャーとか。

俺もCMに騙された
鉄棒にもたれかかって初代GBでやってるやつだよぉ！！
超おもろかったなぁ…初代聖剣…

>774
光栄が出してたエロゲーとかね。

未だにCM見たことねえ

>>773
しかし、石井にとっては黒歴史どころか、出世作じゃん。
石井がちゃんとＢＢ＆生田を制御すりゃ良かったのになあ・・・。

またカンチガイした一見さんが出てくるかもしれないんで一応書いとくかな

・ここのスレ住人は旧約プレイヤーが多いのでどうしたって比較されるのは仕方の無い事です
・そもそもこのゲームは明らかにそういう旧約ファンを取り込むことを前提とした販売戦略を取っていました
・それに旧約を絶対視しているわけではありません。旧約であった不満を解消してくれるリメイクだと信じていました･･･買うまでは
・ただ、これがたとえ完全新作だったとしても「良作」と言う判断は下しかねます。せいぜい「並作」でしょう
・グラフィック、BGMに一定の評価は下せるもののシナリオ、システムは並以下の出来というのが大勢の意見です
・「最近のPSのゲームに慣れた子供はこれが普通だと思っている」確かにその通りかもしれません
　別にそれをどうこう言う気はありません。ただ「何だかなあ」と思うだけです

いや、ズレた反論する人がたまに来るみたいなんで･･･それも最近は見なくなってきたけど

そういえば最近は運動会の方のCM（子供向け）全然見ないよ。鉄棒の方（旧約ファン向け）は良く見るのに。

売れ行き悪いから何とか旧約ファンをだまして取り込もうという方針に転換したのだろうかｗ

>>786
それもそうだが運動会ﾊﾞｰｼﾞｮﾝは『回り込み』を題材にしている
でも実際、回り込みなんぞ殆ど使わない
俺はｸﾘｱまで一度も使わなかった
それと発動条件が良く分からなかったし

>786
発動条件？
単に後ろからだと命中率が上がったり、攻撃の隙に反撃食らわなかったりする
　極　普　通　の　こ　と
を大げさにCMしてただけじゃないの？

>>786
発動？アビリティでもなんでもないよ。
ただ十字キーで迂回して背後から斬るだけ。
命中率修正もダメージ修正もないし、ARPGなんだから
いまさらそんなこと言うな、ってかんじのCM。

「思い出」を全面に出す販促はダメだろ…。卑怯すぎ

サムスピみたいな回り込みは無かったと思う。

しかしあのCMはホント嘘ばっかだよな〜
JAROに訴えてぇ…

ヒロインの名前をおめこにしてヒーローの名前をうんこにすると
何となく楽しいですよ。
「おめこは俺が守る！」←貞操帯でも付けさせとけ！
とか
エンディングの
「あの日のうんこを忘れない」「これからもうんこを見守る」←どんなすばらしいうんこやねん
みたいなつっこみを楽しめるよ！

JAROに電話じゃ　うわなにをするやめろー

そうなんだよなー。実際ゲームやった後だとあのCMって逆に意味不明なんだよな　「は？回り込み？何それ？」　みたいな･･･

あのCM企画した奴実際ゲームやったのか？そもそもシステムでもないし、有効なテクニックですらない。
そんなのを売り文句にして何がしたいのかと小一時間･･･

レスも間違っているし…
ただ自分で後ろに行くだけのことだったのかよ
あのCM見て、てっきり何か特殊な攻撃だと思っていた
分かり難いよ_|￣|○

いまTBSで鉄棒バージョン流れた。俺は一日に５〜６回は見るんだけど･･･俺の地方だけか？

今の■に旧約からいる社員ってどれだけいるだろうねぇ…
そもそも開発者の時点でまったく旧約に触れてる香具師がいないんだから…

あのCMもそれほど旧約に思い入れが無くてプレイした事のある人なら
すんなり受け入れられたのかも、流石に12年前だし
こんなイベントあったな〜なつかし〜…って感じでさ

…おれはハッキリ覚えてるから憎悪しか感じないがな…

なあ、お前ら。前から言いたかったんだが、聖剣リメイクはまだ発売してないだろ？
そりゃ、発売日過ぎても売ってなくて、ガッカリするだろうけどさ。
それとも別のゲームと勘違いしてるのか？
まったく、8月29日に発売とかいってたのに、どうしたんだよ。
発売日延期って話も聞かないし。
FF3みたいに、リメイクの話自体なかったことにされてるのかな。
楽しみにしてんだから早く出してくれよ■eさんよ〜

俺もあのＣＭ見て、最近のゼルダみたく敵をロックオンできて
敵を中心に回転移動できて回り込みができるものだと思ってたよ。

でも実際のゲームで前から攻撃しようとすると意外にダメージ食らうからな。

後ろから攻撃するとダメージ変わるのか？なんも変わらんような気がするんだが。確かめるにも売っちまったからなあ。

>>790
ヒーローの名前を『おチンポ』にしてヒロイン編で始めたら

ボガード「その少年の名は何と言うのだ？」
ヤキソバ「確か、おチンポ・・・・」
ボガード「おチンポ・・・！？」
ヤキソバ「・・・・？知ってるの？おチンポの事知ってるのね？」
ボガード「知ってるも何も、ワシの親友エルマンの息子だ」


ワシの親友エルマンの息子

>>569
＞仲間たちは主人公に対して武器を向ける。
＞ヒロインは、ヒーローを信じていると語りだし、聖剣を投げ捨て、
＞切りつけてみよと言わんばかりに両手を広げる。

あーココ、ココ。
俺がソフト叩き割って窓から捨てようかとおもったシーン。



中古で売れなくなるのでやりませんでスたが。

>>798
与えるダメージとか効果とかは変わらない。
ただ今回、敵の攻撃の手数が多く（コンボ中でも平気で割り込んでくる）
前から攻撃するとそれなりにダメージを食らう。
敵が２・３匹重なってると打ち負けてあぼーんとなることもたまにある。
だから横か後ろのほうが安全といえば安全。

>>796
　　　　　　　/ 　　　ヽ 　　　　
　　　　　　　i　ﾚﾉﾉﾚ))〉 　　　　　　　　＜戦わなきゃ！現実と！　　　　　
　　　　　　 Jjﾉ||,,ﾟ ヮﾟﾉ| 　　　　
　　　γ´⌒´-−ヾｖーヽ⌒ヽ　　　
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､＿__￥＿_人　　|　
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ）
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,+､_ｱ〃 ／ 　　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬─┬〈　 ｿ 　　　
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |,　|ヽ-´　　　
　　　　　　/"" 　|　　 |:　|

でも変にリアル路線になったせいで通路が狭いところが多くなって
回り込むより遠くからチョコチョコ弓撃ってたほうが効率良いんだよな。

>>801
前横、気にせずガシガシきりつけたほうが何事も早い気がする・・・

>>799
結局そんなことでしか楽しめないゲームでしたね

>>804
まぁ、そうなんだけどな。
連打したほうが多少食らうにしても手っ取り早い。

ところでコンボよりも普通の連打のほうが隙が少ない仕様はＯＫなんでつか？

ゲーム始めて闘技場の虎とバトル
「よーし！CMみたいに後ろにまわりこんで…」

あれ？

>>801
そか、サンクス。要はやってもいいけどあんま意味無し。どうしてもノーダメージで行きたい時に使えてことでおｋ？

>>800
そのへんの話の部分は気にならなかったけど、
旧版が最後悲劇っぽく終わるのに、新約はなんか予定調和っぽいような感じで終わるのが
気に入らなかった。結局同じことやってるんだけど、雰囲気的に。

>>808
破綻した設定、幼稚なセリフ、テロップ表示やリングコマンドのテンポの
悪さで精神的にダメージを食らうので、ノーダメージは無理。

>>809
マーシーのイベントも予定調和丸出しだったしな。
で、その予定調和の先に何が待っていたかと言うと
他の連中はワープで普通に来れたりする聖域な訳だ。

>>808
俺みたくロクに防具を強化しないで先に進むと食らうダメージは結構大きくなる。
ちゃんと防具強くしてれば問題ないんじゃね？

【開始直後】
おお、今回はアビリティが追加されてるのか。わくわく。

↓

【序盤】
おお、「ジャンプ」覚えた！　「しゃがむ」覚えた！
アビリティどのくらいあるのかなあ。わくわく。

↓

【中盤】
「ジャンプ」使いづらいな。
よく引っかかる。本来飛べるはずの場所が飛べなかったりする。なんでだ。
おかげで時間をロスしたじゃねえか。

↓

【エンディング】
あれ・・・アビリティって・・・「ジャンプ」と「しゃがむ」だけ？
あれ・・・？

そうそう。いかにもLOMみたいにいくつもアビリティがあって組み合わせたり技を作ったり･･･って感じだったよな。

俺なんか必殺技が複数あると思ってたし、魔法も何種類もあると思ってたぞ

旧約→最終戦の後にヒロインの運命が判明して、ヒーローがそれを嘆いて終わる
新約→最終戦前に全部わかってしまって、最後さわやかにすがすがしく終わる

俺は聖剣の基本は悲劇だと思ってたから、この差は大きかったぞ・・・

>>807
あの虎、背後から攻撃当たらないよな？
あのCMは何なんだ。

魔法って結局初代より少なくないか？
攻撃魔法は全部一緒で糞みたいな追加効果がついてくるだけだし
ＭＰ３魔法はヒールライトと攻撃アップくらいしか機能してないし
というか、状態異常治す魔法がなくなってる…

>>793
説明書に載ってねぇんだから普通気づくだろ。

ていうか、エミュ厨市ね。

そもそも何故通常モードと戦闘モードを分けたのかが謎

>>819
大概の不可解な変更点はＢＢの自己満足ということで説明がつきます。

【開始直後】
へえ、精霊システムね。と言う事は魔法もふえてるって事だねやったー

↓

【序盤】
ｲｴｰｲサラマンダー(σ・∀・)σゲッツ！
よっしゃー自動追尾ファイアでGO！･･･あれ？
何か･･･出るの遅いな･･･。・・・てゆーか追尾は？あれ？ファイア･･･

↓

【中盤】
精霊なかなかふえねぇなぁ。 魔法もみんな同じだし。
補助魔法なんて使えないのばっかじゃん･･･出るの遅いし･･･

↓

【エンディング】
え･･･？フレアは・・・？

>>813
説明書読んでないだけかもよ
俺は亀岡絵が見たくなかったから読まなかった
ゲーム中であんなに見せられるとは思わなかったが

>>820
マジバケが結構好きだったので
ＢＢにはもうちょっと期待したいところなんだが……

すまん、>>818だ

訂正しようとしたら45秒規制に引っ掛かっちまった…

>>821
全体魔法に至っては鬼のようなウェイトがあるしな。
あの容量をどこか別な場所に回して欲しかった。

>>813
「寝る」もあるはずだったらしい。

>>809
只でさえヒロインとヒーローが信頼を深めるエピソードが少ないのに
別行動する意味のないダイム塔でも無理やりマーシーと行動させるために分かれる
で、塔の最後に「道に迷っちゃって・・・・・・」
( ﾟДﾟ)ﾊｧ？
で、そのままマナの聖域。メンバー大集合で終始和やかムードのまま樹に同化。
マッチョは嫌気が刺したのかエンディングで聖剣を捨てにくる始末

>>818
上の方が言っているように説明書読んでなかったんだよ
俺は基本的に説明書読まずにプレイするからな
それとｱﾝｻｶﾞの例もあるし…

これでも信用できんなら買った箱の画像うｐするぞ

03/09/13 00:00から23:59までのレス数の比較。

【マトメ】新約聖剣伝説 攻略スレ其の12【ミレ】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1062934823/735-822
計88レス

新約　聖剣伝説にガッカリした人のスレ　7
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/poke/1063129968/510-737
計228レス

>>818
CMを見て思ったことなんだから説明書は関係ない。

>>826
雑誌の写真で見たことある。

　　　　ガッカリ　　攻略　
9/5　　562　　　　　
9/6　　524
9/7　　984
9/8　　659　　　　215
9/9　　439　　　　107
9/10　234　　　　　62
9/11　217　　　　　83
9/12　168　　　　150
　
攻略スレのログ、無意識のうちに消してた･･･＿|￣|○

>>813
あ、隠しアビリティしらないんだ。
じゃあ教えてあげよう。

【腕立て伏せ】
Ｌボタンを押したまま交互に↑↓連打。
繰り返し行うことによってヒーローのマッチョ度があがる。
マッチョ度が上がっても、攻撃力などには全く影響しない。
ただし最終的にはステータス画面のイラストがこんな感じに替わる。
ttp://geha.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/game/source/gm0030.jpg
目安としては1日（ゲーム内時間で）100〜200回程度行うこと。

【わしゃわしゃ】
Ｌボタンを押したまま←→連打。
ヒロインがＮＰＣの時に有効。
側にいるヒロインのやきそば頭をおもむろに掴んでわしゃわしゃする。
2人の座標が決まった位置関係にないと発動しないので、かなり使いづらい。
やりすぎると、ヒロインのヒーローへのときめき度が下がるが、ゲームの進行には全く影響がないようだ。
最後ヒロインがマナの木になるのを拒否させられるかと思ったがダメですた。

そんなんでよきゃ俺だって知ってるぞ

【仲間召還】
重要なイベント中にAボタンを連打する。すると何時の間にか仲間が全員集合して一緒に悩んでくれる

おまいらCMちゃんと見なさい。
回り込んで斬る直前に振り向かれてます。


ではなんなのだ・・・

>>832
【寝る】
町の宿屋で使用可能。画面暗転中にひたすらHボタン連打。
ヒーロー編でNPCがレスターの際にやると危険。

【コナミコマンド】
上上下下左右左右BAでオプションが付く。
ただし糞AIのせいで、ただ敵に突っ込んでいき無駄死に。
類似コマンドで、上上下下LRLRBAというのがあるが、
こっちのコマンドを入れると、ヒロインが自爆する。

>>828
まぁ、エミュでやってても別に構わねぇけどな。

こ　の　ゲ　ー　ム　だ　け　は。


>>830
＞CMを見て思ったことなんだから説明書は関係ない。

真性か？？
自分がものすごいトンチンカンなレスをしてる事に気がつかないか？

お前ら！まっちょとか焼きそばとか、おもろすぎｗ
旧約→感動のゲーム
新約→旧約をパロったお笑いゲーム
つー考えになったじゃないかっｗ
例えるなら「沈黙の羊たち」に対する「沈没の羊たち」みたいな（ﾐﾀｺﾄﾅｲｹﾄﾞ）
どうせなら開き直ってとことんお笑い系で作ってほしかったな
制作者は全くその意図は無かったんだろうけどｗ
たかが携帯ゲームされど携帯ゲーム・・・
暇あったらおもしろさを見つけるためにまたプレイしよう

>836
ＣＭでわけのわからないこと言ってるという話から君が唐突に説明書だエミュだと喚きだしただけだと思うが・・・。
誰がﾄﾝﾁﾝｶﾝとかじゃなくて君が流れ読めてないだけ。

普通ツマランゲームだったらとっとと止めて記憶から消えて
しまうもんだが、、。ましてやエンディングまで行かないでしょ？
俺は少なくともそうだけど、ここの書き込み見ていると皆どっぷり
浸かってんじゃん（笑）！！ネガティブな意見にしろここまでスレ
ッドが伸びると十分反響があったとメーカー側はみるだろうから
せっせと書き込むだけ損なことにいい加減気が付けよ。

初恋の人と呑みの席で再会して勢いで関係持ったけど
朝よく見てみたらデブでケバくてヤニ臭かったくらいショック。

>>836
トンチンカンはお前さんだ。

>>839
つらくても、最後前やってしまうのは・・・
お金払って買ったから。とか、ＧＢ版がすきだったからなどなど。
色々あるぞ

新約の良いところを挙げてみよう。

・武器・防具は初期装備のままでいいので資金稼ぎに時間をとられない。
・アイテムも魔法もクリアに必要な最低限以外使わなくていいので効果を覚える手間が省ける。
・宿屋に泊まらなくていいので街に帰らなくて済む。
・死にっぱなしで主人公に迷惑をかけないNPC。
・話を聞かなくてもサクサク進むストーリー。
・ボタン連打だけで勝てる初心者にも優しいボス敵。
・コンボは必要ないのでアクションが苦手な人にも優しい。
・リングコマンドの階層が数倍にパワーアップ

今更なんだが、
やきそばの髪の毛って・・・木の根っこをイメージしてたりするのかなあ・・・。

あ、にきびつぶれた。

なぁ…ガラスの砂漠の変な敵に弓打ったらなんかカウンター？弓数ヒット分返ってきて即死したんだけど…
遠距離攻撃で触るとダメージ系のカウンター食らうって一体なんだよ
つーかどこまでもユーザ舐めくさったゲームだなこれ
仕様書書いた奴とデバッグやった奴首吊れよ

>>844
普段出もしねえ遠距離多段クリティカルで死亡。
…2回やったよ。以後あいつは無視してる。

>845
漏れ、シャドウナイト戦の直後にセーブポイントを求めて
さまよってる最中にあいつに会って
斬り付けて一発即死したんだぞ…

え？その後どうなったか？

はい…またあのクソ長いイベント見ましたが何か？

あの聖剣伝説のリメイク、なんていってる香具師は結構いい年した大人だと思うんだが・・・。
それなのにここまで粘着するとは、やっぱりゲーム脳は（以下略

入れ代わり立ち代わり叩くことを粘着と言うとは知らなんだ。

糞ｹﾞｰ40%+電波30%+キモ絵30%=新約(ry

仲間が死んでいる時の状態が幽霊みたいで死に重さが感じられない気がする
だからアマンダとか死んでも旧約の時みたいに感じない

あの小学生が書いたようなテキストがすんごい素敵です
思えば聖剣3からテキストが稚拙になってたな
それ以前がまともと言う訳ではないが

死と隣り合わせのはずの闘技場での戦いを
むしろ楽しんでるウィリーもどうかと思う。

>>850
全体的なゲームの世界観というか、そういう感情移入する部分への配慮が
とてつもない勢いで破壊されてるゲームですよね。

というか、最近のゲームの傾向として、妙に語る割には
ストーリーを重くしないみたいな、どこかライトなんですよ。
もっとダークで救いようのないくらい気分が落ち込むストーリーだと思うんですよ。
旧約は絵は白黒で、多少はバカなセリフもあったけど、
必要以上に語らないことで、想像させて補えるところがあったし、
全体的な世界観が美しくも悲しい話でまとまって他と思います。

縦書きｽﾏｿ。

内容的に姉妹スレ
　ブ　ラ　ウ　ニ　ー　ブ　ラ　ウ　ン　
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1062803277/

お前等、新約をさりげなくバカにしてるだろ?

客観的事実を述べてるだけダヨ

旧約ファンは天空の城ラピュタが好き
新約ファンは千と千尋の神隠しが好き
ちなみに僕は旧約ファンでラピュタが好き

でも皆凄いよな、よくクリア迄もつよ

漏れはＯＰで力尽きかけ
ヒロインに出会ったトコで
耐えられなくなりソフト売りました
ソフト売ったの初めてだよ・・・

さいなまれては止め、また気を取り直してプレイしてはさいなまれを
繰り返してやっとロリマーまでたどりついたよ。

ボンボヤジが大砲屋？なにそれ。ソウルがどーのこーの┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ
ロリマー城行ってみたら王様がどっかのおばはんに断罪されてるし┐(´д｀)┌ ﾊｲﾊｲ

また電源切りました。次はいつプレイする事やら。

>>853
最近のゲームはつまらない、みたいな話するときにいつも思うのだけど、
昔のゲームは表現力少なくて大きな範囲を作れなかったのに対して
今のゲームはとても大きな範囲を作れるようになってる。これが前提。

で、昔はゲームを楽しんでもらうために、できるだけ面白くする為に
無駄なことを入れられなかった。キャラクタや音楽やちょっとしたことも
そのゲームに没頭してもらうための手助けにする必要があった。

で、今非常に表現力が上がって長いお話も作れるけど、
そういう、細かいところでゲームに没頭させる為のテクニックを軽んじてる。
端的に言えばステータスの名称を「ちから」にするか「Pow」にするかで
作品イメージはずいぶん変わる。こういうのを軽んじてる。

あの世界で、そのシステム（精霊とか）がどういうふうに生きているか、
そういう表現がゲーム的表現の技巧じゃないかと思う。

最近、中古で聖剣３を買った。
メニュー画面の操作が激しくテンポ悪いんで30分で辞めた…。

このシリーズはどんどん退化していってるのか？

だーかーらー、つまらないだの糞ゲーだの言ってても
ここの演出がどうのキャラの絵がああだの書き込んでいる
時点ではたから見てると充分ハマっているんだよ新約に。
いくら汚いコトバ並べてカキコしても愛情たっぷりで
とてもおめでたく見えるよ。例えば自分の子供のデキが
悪いと親は必死になってああしろ、こうしろだの手を焼く
だろ？興味のない他人の子供だったらデキなんてどーでも
よくて放っておくじゃん。それと一緒。

>>862
どう横読みすればいいんだ？

釣られてやっか。

俺がかわいいのは旧約だ。
新約がクソ杉と行っているのはひとえに旧約がかわいかったから。
俺は聖剣伝説の１つめのエピソードにはまっているのであって、
新約にははまってないよ。

あ、ある意味（泥沼に）はまっているとおもうけどな(笑)

ｽﾏｿ、縦書きだ…

>862
う〜んイマイチ。

>>860
おおむね同意だけど、
「昔はゲームを楽しんでもらうために（中略）無駄なことを入れられなかった」
というよりは、昔は容量の問題が一番大きかったんじゃないかと思う。
ストーリー展開にしろメッセージにしろ演出にしろ音楽にしろ、
限られた容量の中にいかに詰め込むか取捨選択と試行錯誤を重ねた結果が
名作と呼べるモノになっていったのではないかと。

今のゲームはいろんな意味でシェイプアップできてないゲームが多い気がする…
と思ったりしてみる、最近懐古厨を自覚しつつある漏れ。
長文ごめん。

>>858
奥のキャラが手前のキャラを踏みつけてるので萎えた。
この程度のプログラムもできないのかよ。

そらあ、今までの聖剣に充分ハマってたからじゃないのか

昔のゲームは表現したくてもしきれない事が、逆にプレーヤーの想像力を掻き立てる結果になってた。
今のゲームは表現力が上がって、あれもこれもと細かく具体的に提示する事が出来る。

>>867
ごめん、「容量が足りなかったので、面白くしようといろんな要素
（つまりシステムの中心以外の無駄、お遊び的な部分）をいれられず、
できるだけ少ない情報でやるしかなかった」という意味です。

なんか　アレンジもいまいちだったなぁ〜
ひらり氏のスーパーアレンジの方がよかったです。
やっぱアレンジならこれぐらいやって欲しいですよね
中盤のオルガンそろがカッコよすぎ！！
音楽面での感想ください。
ttp://www7.big.or.jp/~wyvern/midi/music_l/SK_SM_8P.MID.html

>>872
何かイースっぽい…。

>>873
この曲に対してじゃなくて
全体的にはどーですかねぇ

>>870
そうだね。想像力を働かせるっつーことは必然的に思い入れすることに繋がる（と思う）し
昔の作り手はそのへんの想像力を働かせるすべをどこかでわかってた気がする。
今は、ユーザーが各々想像で埋め立てるべき部分までｸﾘｴｲﾀｰが丁寧に解説しちゃったりしてるから
どうもユーザー同士での話の輪が広がらずに、「〜でした。終わり」で片付いてしまってる気がする。

>>871
あ、それだったら全面的に同意っぽいです。

>>お二人さん
同意しかねる。
昔ゲームを本気で作っていた連中はユーザーと戦っていた。
今は、本気で作っている連中は、他のものと戦っている。
戦っているというと語弊があるけれども。

他のものっていっても色々あるけど、一番嫌なのは「チーム内派閥」

>>876
いまのゲームはどれも、「製作側がユーザーに媚びてる」感が
ぬぐえないんだよなぁ。聖剣に限らず。

マンガとかもそうだが、
こういうシーンを入れると萌えるとか、萌えキャラとか入れたりして。
例えば同人活動してる人にウケそうなもの（話題になりそう）なものを
意図的に入れてるのが萌えるどころか逆に冷める。
媚びるんじゃなくて戦ってほしいよホント。

>>876
業界の方ですか？

>>876
ゲーム業界の友達いるけど同じ事言ってるなぁ。
でも内ゲバ外に見せても誰も同情しないしいいこと無いと思うよ。大変かもしれないけど。

>>876
チーム内派閥つってもねえ・・・・・。
ちゃんと上の連中が統括すれば良いだけだろうが。

ナマダの作ったものはもう二度と買わん。

>>880
上の奴は、売上げや納期、ハード機の選出、しがらみなど問題が色々あり、
それを開発側に言っても、クリエーターは当然納得出来ない。
作りたいものが作れない会社なんて嫌だ、と言って。

そういって、■を離脱しては自分で会社起こして。
続編作って、システムも流用するから、ユーザーは混乱する。
「パクリじゃね？」って突っ込まれると、「あのシステムを考えたのは私たちだ」と
言うクリエーター共。元会社と仲悪くなり続編が出なくなる。
シリーズのファンは泣く。

鬼武者タクティクス。

>>878,879
まあ、俺が業界の人間じゃなくても、推測する材料は十分にあると思う。
・これは偶然だが、８０年代前半からゲームやってたし、ＢＡＳＩＣのヘボゲーだけど作ってた
・俺は３０だが、どの業界だってそんなもんじゃないか？
　声の大きい奴同士の意見の中庸を取る。もとの意見の一番ダメな意見を採用した方がマシなことが多い

>>880
どこでも一緒だと思うけど、下っ端の中にいる優秀な人間の割合と、上の連中の中の優秀な割合は、大差無いと思うけどねえ。


話ズレたね。
今朝７時ごろにヒーローでクリアしたのだけれど、ＦＦＣＣのやりこみしてれば良かった。
事前にほとんど情報を入手しなかったから、ＬＯＭの次だと思ってた。
シリーズでは２をちょっととＬＯＭだけ遊んで、旧約と３はやってない。
３はオープニング見てスルーした。当時はＡＲＰＧ選べたしね。
ＡＲＰＧ不遇の時代だなあ。

>>876
とりあえず、

>昔ゲームを本気で作っていた連中はユーザーと戦っていた。
>今は、本気で作っている連中は、他のものと戦っている。
　ユーザーを相手にせず、他のものと戦っているやつを「本気で作っている」というのおかしくね？

>>883
優秀な人材の割合は同じかも知れんが
マネジメント能力ってやつはある程度経験積まないと無理だから
上がしっかり統括しなきゃいけないってのはその通り。

>>882
それって、上の経営陣と開発陣の対立、だよね。
開発チーム内での派閥争いについて説明して欲しいんだが。

>>884
ユーザーに向き合ってなくてもマジはマジ。
要は自分の（自分達の）作りたいものを本気で作ってると言うことだろう。
こういうのを作りたい！と思ってもソレが大多数に認められる
良作になるかはまた別の話で・・・。

ユーザーと戦っていた・・・か
懐古厨として言わせて貰うと未だに
「ユーザー様ダァ？ざけんな！とりあえずクリアしてから物言いやがれ！
そんかわり、俺らはてめぇら操作どころか右も左もわからんど素人が
クリアできるほどの腕前になった時、やってて良かったと思える
ゲームを作ってやるぜ！ハッ」
って感じの突き放しつつも作りこんだゲーム出してるところって
トレジャーくらいしか知らんな・・・
あそこは常にユーザーとガチ。

>>886
人間的な派閥争いや、
プログラマーと容量の問題で揉める
サウンドチームとグラフィッカーチーム等々。
納期で開発と対立する広報や経営。
いろいろ聞くやね

ここに書いてる時点でハマってるだの言ってるヤツがいるけど、
それは「新約聖剣伝説」として売ってるからだろ。
ただの新作として作ってたら、書き込んでないよ、そりゃ。

>>860
>>今非常に表現力が上がって長いお話も作れるけど、
>>そういう、細かいところでゲームに没頭させる為のテクニックを軽んじてる。
>>端的に言えばステータスの名称を「ちから」にするか「Pow」にするかで
>>作品イメージはずいぶん変わる。こういうのを軽んじてる。

　言いたいことの大筋、一致しているね。
昔も糞ｹﾞｰはあったけど、そこはそれで、今回の新約については、
作りこみが甘いよ。
体験版のようなもので、この出来だったら改善の余地のあるゲームとして、
まだまだ楽しみなものだったと思うからこそ、残念に思う。
たぶん、チームとして作ってないんだな、これ。
さらに、テストプレイもバグ取り程度だろうなと。

　そして、諸悪の根源は、下手なイベント演出かな。
魔族の存在は、キャラが活かしきれてなかったが、まあ新要素として大目に見るとして、
ヤリコミ要素が多いのに、ダイムの塔以降は戻れないことが痛い。
旧約で一番、悲しかった演出なのに、ストーリーの都合で存続。
あんなのヤリコミの大きな障害でしょ。

　システム自体は改善できそうだったのに、何かとストーリーの都合で、ARPGのバランス、
特にAの部分を大きく崩してるよ。
新約は、そういう肝心なところの気遣いさえできてなかったのが、本当に残念。

例により縦書きｽﾏｿ。

>>888
そういうのを上手く纏め上げるのがディレクターの役割なわけだが、
ディレクターの力量が不足してるのかね。ＳＦＣ時代の■とか、凄く上手くいっていた
感じだけど。

>>887
まず、派閥争いとかに目が言ってるヤツは確実に「マジ」じゃない。

また、ゲームってのは、ユーザーがプレイすることが大前提だろ。
「自分の作りたいもの」に「ユーザー」のことが抜けている時点で
それはもう「ゲームをつくってる」とはいえない。「マジかどうか」の問題ですらない。

「自分の作りたいものをマジでつくっている」のかもしれんが、
「ユーザーが遊ぶもの（ゲーム）をマジでつくっている」とは決して言えない。


ユーザーを楽しませる気持ちってのはなくなっているのかもなー
「オラ、俺様のアーティスティｯクな作品。どうよ？」って感じがＢＢからはひしひしと感じる。

>>890
縦書きスマソ　って意味わかんないんだけど。

長文だけど縦読みじゃなくでスマソ って意味？
それとも、何かを縦書きしたの？890は当然横書きなんだけど…

なんだか　あれなひとの
いうことに　にてるね

キモコテは　ほうちしたほうがいいよ

ダイムの塔以降地上に戻れなくなるのは
マーシーの犠牲の事を考えるとストーリー上やむをえないから
プレイ２回目以降「強くてニューゲーム」のような措置がとられてしかるべきだったとおもう

>>890
リア厨でここまで語れるなんて凄いなぁ
感心したぽ

ブレーカー落ちた＿|￣|○

>>895
スクウェアのRPGは、やり込み要素を用意してて、
　タイムアタック
　低レベル攻略
　アイテムコレクト
　能力値MAX系
　モンスター図鑑埋め
　ミニゲーム
とか、色々遊べる要素は揃えててくれる。
しかし、達成してもなにも証を残せない。ED後にセーブ出来ない作品も多い。
シナリオの分岐があって、2周以上して全分岐を見たとしても、セーブデータとして残らない。
コアユーザーの為の、クリアしたのを前提とした2周目要素、システムが完備されてない。

PS版FF6みたく、やり込みの部屋(?)のようなのを用意すればいいだけなのに。
そういうのが無いから、ユーザーがそのゲームをどこまで遊び尽くしたのかが客観視出来ない。
他のプレイヤーと話してても、やり込み度を比較できない。

ヌルゲーマーからコアゲーマーまで一気にフォローできるような、ゲームバランスなんて無理なんだから、
シナリオ目的のライトユーザー向けに敵が弱いEasyモードの設定をするとか、
ヘビーな奴らの為に、2周目要素、コンプ率などを用意してくれよと、私も常々思っていまふ。

「ポポイ手帳くらい、引き継がせろよBB」ということで。

>>892
>「オラ、俺様のアーティスティｯクな作品。どうよ？」って感じがＢＢからはひしひしと感じる。
でもユーザーから見たらサイケデリックなんだよなぁ。

やりこみに関してはポポイの手帳が引き継げるだけでかなり向上するね。
モンスターとメモだけじゃなくて武器とかも記録されてけば尚良かったかも。
だいたい、複数シナリオ用意するんだから、
多少なりとも継続要素無いと評価が下がると思うんだけどなぁ。
新約では物語の半分はかぶってるしね。

マジバケは面白かったのに
なんで新約はこうなっちゃったんだろう？

聖剣を作りたくて■を出て行ったのに、その聖剣を作ってこのザマとは＞ＢＢ

マジカルバケイショーは面白かった。
でもせっかくおんがく、増子司に頼んでるんだから
ロックがよかったな。

>>892
もちろん、派閥争いに心血注いでいる連中は、本気でゲームを作っているとは言えない。
本気を出しているのは、派閥争いに巻き込まれながらも、
・ゲームのための仕様にするために、闘争の渦中に身を置く（多分憤死）
・闘争してたら予算超過するので、自分の手の及ぶ範囲で頑張る
人々だろう。
で、たいてい、闘争自体は三方一両損だな。

コンビニだって工事現場だって、最初は改善のために出した意見が、引っ込みがつかなくなって
意見を押し通すための論争になることはあるだろう。ていうかしょっちゅうだろう。
ＮＴＴ・ＩＢＭ・ＮＥＣ・日立のそれぞれの関連会社の仕事をした知り合いがいるけど、どこの現場でも
無能なマネージャーと強情なベテランと尻拭いのエキスパートｗが泥沼の仕事やってるってよ。
あと、週刊誌の情報しかないけど、霞ヶ関や永田町だって同じなんじゃねーの？

ゲーム作りは（昔の俺のような）マニアのものじゃなくなったんだろ。
俺たちにできるのは声を上げ続けることだけ。

つーことで、新約ガッカリ！

便乗ガッカリ！

買取10%UPで3520円で売れたヽ(´ー`)ﾉ

>>903
便乗がっくし＿|￣|○

>>905
ちゃんと、店員の背後に廻り込んでから売った？（何）
ウチの近所のゲーム屋、旧約売ってないんだよねぇ。はぁ……

ウチの近所でも新約以降旧約がどんどん消えていった。
旧約売らなきゃ良かったよ

ブラブラ団の悪事（新約出しちゃったこと）によって旧の正当なリメイクが出る
可能性が限りなく０に近くなった気がするんだが。

まだ希望はあるんでしょうか。

昨日電車で高校生徒思われる椰子二人が、電車の中で旧約やってますた
（ＧＢＡ、ＳＰなんでカートリッジがはみ出て分かる）

>908
新約の中で答えがでている。




「(旧約)聖剣は心の中にある」