PINKちゃんねる報告人出張所３

PINKちゃんねる報告人制度について、規制に巻き込まれた人も
そうでない人も、みなさんでガヤガヤしてください。

※:ここでの報告メール作成宣言は基本的に無効です。
　規制に巻き込まれたけど報告したい人は、まずはご相談ください。

本スレ
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
作業所
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/
解除検討所
【規制も愛】規制解除検討室【解除も愛】二
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/
作業所や検討所での雑談相談はご遠慮願います。

前スレ
PINKちゃんねる報告人出張所２
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/
前々スレ
PINKちゃんねる報告人制度準備室出張所
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1207668645/

乙です

Jimさんからの返答は週明けになるのかなぁ
とりあえず上げておきます。

Let's talk with Jim-san. Part10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/504

前スレ
PINKちゃんねる報告人出張所２
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/994

> 994 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/08/10(日) 00:52:04 0
> >>954　エロさん　blockのメールは、全部日本語なので
> Jimさんは、結局読めませんから、見てないとおもいます。
>
> 結果、全部、そのまんま私に転送されてくるだけなので。

とりあえず受信はしているという事ですね。
たぶん読まないのは予想通りですけど、受信する事が重要だと思っています。

前スレ
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1213096260/997
> 997 名前： ◆79EROOYuCc [sage] 投稿日：2008/08/10(日) 00:56:29 0
> 実験をしてみるのは悪くないとおもうけれど、
> 今ある板が、ぼろぼろになってもいいのかな　っていう。
>
> 下手すると、PINKちゃんねるごと消失するような形で
> 実験をするのは、どうかと　おもいます

同意です。
実験するならPINKを巻き込まない形にして欲しいです。
よい結果だけ取り入れて、しかも悪影響をPINK本体に及ぼさないような方法で
やるべきでしょう。

EROが2ちゃんねる互換の新サイトを立ち上げてそこでやればいいんじゃね？

>>6
やるならJimさんがやるべきでしょうね

さて、Jimさん現れませんがもう少し待ちます。
現行の作戦はもう少し突っ込んでみて、本当に駄目なようなら
あまり使いたくなかったのですが、保険として取っておいた奥の手を
出さなければ駄目かもしれないとは思っております。

Jimさんの返答ありましたけど、どう解釈すればいいのかなぁ
again soonなので待てばいいのか？？

まつ　しか　ない

なんとかなる、のだろうか
明朝に期待です。

Let's talk with Jim-san. Part10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/515-525

------------------------------------------------------------
1)規制解除すべき案件がある。
　↓
2)Jimさんに改めて事情説明して、
　2ちゃんねるへ規制解除依頼を承諾してもらう。※　←いまここ
Yesなら↓Noなら1)に戻り考え直す。
3)2ch管理人のひろゆきさんにPINK規制の解除判断をPINK側でする事と
　PINKから2chに解除依頼する事に承諾をもらう。※
Yesなら↓Noなら1)に戻り考え直す。
4)2ch解除人のReffiさんや焼き部隊等担当関係各所にご挨拶して
　今後作業していただく依頼をする。
Yesなら↓Noなら3)に戻り考え直す。
5)実際の案件の解除などの依頼をする。
　↓
6)ISPからの検討を受けて規制解除検討室で検討してGOサイン→2chに解除依頼をする。

※：ひろゆきさんへのお願いはJimさんにやっていただく。
　　Jimさんにその承諾をしてもらいある程度の準備はするが、
　　お願い自体は直接やっていただく。
------------------------------------------------------------

むむぅ、まだJimさんと意思の行き違いがあるような・・・
明朝にまたお願いをする予定です。
どうしようかなぁ

少し進みましたね　お疲れ様です。
多分、週明けの水曜日ぐらいまでは動かない予感ですけども、、

>>11の3)までは行きましたね
今月中にはなんとかしたいです

お疲れ様ですぅ
もうヘトヘトでございまして
今からログ読み漁りです

>>15
お疲れ様で〜す

乙です

>>17
I am wishing Hiroyuki-san's visit.

>>18 I will tap the heels of my ruby slippers, close my eyes, and wish with you.

>>19
The expression of Jim-san is poetic.

I wait until the weekend.
When Hiroyuki-san doesn't show up, it thinks about measures.

>>20の適当訳
Jimさんの表現は詩的です。

週末まで待ってみます。
ひろゆきさんが現れない場合は、何かの対策を考えます。

>>20-21
酷すぎる英文だな。
中学出てるのなら、時制くらい整えた英文書けよ。

>>20
He means:If Hiroyuki-san doesn't by then, I'll take measures

・Jimさんの言い回し、と言いたいならYour（His） expressionで良いと思います
・この場合仮定のifのほうがより相応しいでしょう
・「考える」の主語はEROさんなのだから、 I 〜
・measure単体だと「手段」という意味しか有りません。
　take measuresなどの熟語/countermeasure（対策）などの単語を使うほうがいいかと。。

>>23
なるほどねぇ
勉強になります。

dion解除おめ

Missle lock! Deploy countermeasures.

U^ｪ^U
ﾄ◎юドンドン♪
U^U

I love Jim-san

あい　してる　>>27
but who are you...;)

I am Jim-san fan

GOOD Night U^ｪ^U

>>29 おはよう　ございます　翔ーさん

おはよう ございますU^ｪ^U

GOOD morning jim-san

Have a nice day U^ｪ^U

>>31 元気　ですか？

Thank you

私は元気です。

U^ｪ^U

膠着状態ですね、困りました(>_<)

反応が無いって事は
何も起こっていないのかなぁ・・・
それとも、何かあったのかなぁ・・・

>>35
う〜ん、どうしましょうかねぇ
週末に行動できるように考えてみます。

ここで何もなければ、何もないです。裏とかオフ会とか、ホント、一切何も関係ないですよ、、っと

実は裏で一人で悶々としておりました(笑)
少し考えが出てきたので、もう少し自分の中で煮詰めてみます。

裏で一人で悶々とするのは私の専売特許ですよ（笑

>>34
ジムからひろゆきにメールしてもらえば？
ひろゆき英語読めるだろ

>>40
う〜ん、そうですね
あまりメールという手段は使いたくなかったのですが、
この際そんな悠長な事を言っていられない状況なようです。

なんだかｋｓｋしなきゃいけない状況がやってきそうですよ。
頑張りましょう。

ですねぇ〜
Reffiさんにもスルーされてかなり凹んだのですが、
今晩中にJimさんへのお願い文と、SDDfa-規制の解除お願いの件を
なんとかいたします。

ここ最近は体調が悪いので英語に出来ませんでした。
翻訳スレにお願いするつもりです。
応答無しのようなら明晩にでも自分でやります。
------------------------------------------------------------
Dear Jim-san

>>535でJimさんに書いていただきましたが、ひろゆきさんは現れません。
私はどうしたらいいのかとReffiさんにも相談しましたが、返答がもらえませんでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/465

79さんはPINKはすべてのやりとりを表に見える形でやるという方針で、
私もその方針に賛同しております。
ですが、現在の状況を変えるのはどうしたらいいのかの考えが出てきません。

大変に申し訳ないですけど、Jimさんからひろゆきさんに直接メールなどで
>>535に答えてもらえるようにお願いできないでしょうか？

Your friend ◆EROyVmNwwM
------------------------------------------------------------

夜勤さんとの見てきた。
ご苦労様です。

今晩はもう燃え尽きました。
明日にもう少し考えますです。

>>44
> Reffiさんにも相談しましたが、返答がもらえませんでした。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/465
> どうしたらよいのか思い悩んでおります。
> アドバイスをよろしくお願いいたします。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/1
> ★作業に直に関係の無い質問などは以下のスレでお願いします。
>
> 【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド
> http://find.2ch.net/?STR=%A1%DA%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0%C8%C4%A1%DB%BC%C1%CC%E4%A4%C7%A4%E2%BB%A8%C3%CC%A4%C7%A4%E2OK%A4%CE%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9+board%3A2ch%B5%AC%C0%A9%B5%C4%CF%C0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

質問でも雑談でもOKのスレで聞けってことじゃん？

>>46
乙です。こっちにまででしゃばって来てｽｲﾏｾﾝ

SDDfa-規制の解除の件ですが、ｺﾒﾝﾄｱｳﾄされましたので
一応、解除されました。

本人がお願いに行って礼までしてるじゃん

>>49
カキコした後でわかったんです・・・ｽｲﾏｾﾝ

R.Qさんお疲れ様です。

>>47
作業にまるで関係ない事でもないのでそのスレにしました。
まぁ、あまり深追いせずに別の方法をやってみます。

>>48
はい、解除していただきました。

>>51
どーもです。

Jimさんが、規制解除について、きちんと呑み込んでいる、というふうには
誰も思っていないのかもです、
それで、エロさんが出掛けていっても「どうしよう。」と躊躇されている気がするんですよね。。

ひろゆきさんも、その理由で来てくれない気がします、
違うのかな、、

>>54
う〜ん、ではどうしましょうか？
「きちんと」とするためには年単位の時間がかかりそうな予感がします。
それと、以前には規制解除をしていたという事はどういう風に解釈すればよいのでしょうか？

まぁ、色々やってみる事にします。
まずは>>44の翻訳をしていただいたので、今晩にでもJimさんスレに投下してみます。

>>54
少し考えましたが、その論理は少しおかしいです。
小さな会社ならともかく、大きな会社では社長がすべての業務に関して
精通しているわけではないでしょう。
任せられる人に任せているのだと思います。
Jimさんが↓のレスで書いた事はそういう事なのだと私は解釈しています。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/535

ではどうしたらいいかが問題ですねぇ
まずはJimさんにお願いしてみる事にします。

んですね、、推測であれこれいってもしょうがないですしね。。

>>57
ですです
やってみるです。

翻訳したいただいたのをJimさんスレに投下してみました。

Let's talk with Jim-san. Part10
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/589

>>59
I will ask him.

>>60
おっと、こちらのスレにも丁寧にありがとうございます。
Oh! Thank you in a thread of this place carefully.

We wish youll do. JIM-san

Union is strength.

The machinists are on strike though......
http://www.iht.com/articles/ap/2008/09/09/business/NA-US-Boeing-Economy.php

お忙しい中申し訳ございません。

#8/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219774878/58
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
規制情報http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212593590/27

上記の件について通報したいのですが
もし、誰でも通報可能でしたら、通報のやり方などをまとめたページがあれば
ご案内頂けないでしょうか？

>>64
2ちゃんねるのように誰でも通報できるシステム作りはしましたが、
まだ私以外には通報した事がありませんし、まとめた解説もありません。
それに通報したから解除されるとは限りません。
それでもやるならば協力はいたします。

まずは、ログが転載されていないので転載しなければです。

>>65
ありがとうございます。
初心者のため、お手を煩わせるかと思いますが
ご指南頂ければ幸いです。
どちらのスレからログの転載を要請すれば宜しいでしょうか？

>>66
ここで叫べば届くでしょう(笑)

エロさん　超乙です

あぁ、それから公開されていないトリップを付けてくださいね。

>>67,69
把握しましたｗ
では、こちらの鳥で改めまして

#8/27 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1219774878/58
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
規制情報http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212593590/27

上記の件のログの転載をお願い申し上げます。


あと、wakwakユーザーではないのですが
通報に際して、もし問題があったらご指摘下さい。

すみません、pink規制議論板のリロードやってませんでした。
転載ありがとうございました！

この後、

PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/

こちらにて通報メール宣言を行えば宜しいでしょうか？

まぁまぁ、そう焦らずにやりましょう。
PINKにとっても初体験なので、愛撫をじっくりやって間違いの無いようにしましょう。
やはり添削は必要だと思うし大勢の目で見て欲しいので
2ちゃんねるの報告人会議室にお願いしようと思います。
夜にでも私がご挨拶に行くので、許可が出たら添削してもらいましょう。

ほぼ2ちゃんねる準拠で報告メールは大丈夫だと思うので、
時間があったら作っておいてください。
PINKのアドレスとCCのアドレスはPINKの物を使用してくださいね。

>>72
了解致しました。
夜勤の為、夜間は不在ですが
休憩時間（不規則ですが夜9時ごろ〜1時のうち15分間）に会議室を拝見して、
投下OKでしたら、通報メールを添削頂こうと思います。
何から何までお手数お掛け致します。

はい、よろしくお願いいたします。
ところで質問なのですが、WAKWAKユーザーでないのになぜやろうと思ったのですか？

>>73
乙です
通報メールのテンプレは↓が参考になるかもしれません。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
2ch各種のところはPINKちゃんねる各種に変更で。

>>74
乙です。

>>74
全サーバ規制を受けていると聞き、wakwakのスレを数日覗いていたのですが
これなら自分でも手伝えるかも知れないと思い、通報に関して少しお手伝いしたのがきっかけです。
通報自体は、新品若葉マークです。

全サーバ規制が解除された後にも、
まだ板別とこちらのpinkちゃんねる規制が残っているとの事だったので
引き続きお手伝いができないかと参りました。


>>75
ありがとうございます。
流用できるようで、本当に助かります。

>>76
あっ、どおりでどっかで見たことのある酉だとオモタ

>>73
なるほど了解です。

>>75
乙です。
2ちゃんねるのテンプレを使って作成するので大丈夫と思います。

>>76
なるほどそういう事でしたか

PINKでは非常に人手が不足しているためにPINK全鯖規制の報告についても
滞っている状況なのです。
興味を持てるようでしたらこれからもよろしくお願いいたします。
PINKの雰囲気については、秘密基地板のスレをあれこれ読んでいただくと
わかると思います。

お願いしてきました。

質問＆雑談スレッド３
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1213356912/340

>>73
麒麟さんの許可がおりました。ふぅ
質問＆雑談スレッド３
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1213356912/341

>>80
ありがとうございました。
添削をお願いしてきます。

うわっ。ご苦労様です。うわっ。

質問雑談スレにて
ご指摘頂いた箇所を修正しました。

>>82
お疲れ様ですー。

皆さん、ご苦労様です。

>>83
EROさんからGoが出るまで待ちの状態ですかね？

通報メールを送信いただけましたら、残件がわかるようにするために
＞ PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
＞ http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/
の方に一声いただけると助かります。。

>>83
乙です。
遅くなりましたが、報告人はじめますスレで作成宣言して
送信していただいて構いませんよ〜

「よろしくお願いします」と書き忘れました。ゴメンナサイ(´･ω･`)

>>84
お疲れ様です。
通報メール作成宣言をそこのスレでしない物に関しては無効なので
大丈夫なはずです。
返答処理も今現在は報告人はじめますのスレでやっております。

おはようございます。お疲れ様です。
仕事場から抜けられず、レスが遅くなりました。

>>84
ありがとうございます。
宣言して来ました。

>>85-86
先ほど緊張しながら送信しました。
お返事が来たら、宣言したのと同じスレにご報告いたします。
こちらは、スレが分かれていないんですね。


皆様、お手ほどき頂きありがとうございました。
今後も、初心者向けな案件がございましたら
出来る限りお手伝いさせて頂ければと思います。

>>88
お疲れ様です。
スレとblock両方確認させていただきました。

PINKでは一人でシコシコやっていたので支部案件も何もかも一緒です。
そのうち分化させなければとは思っています。

>>87
とは思いましたが、一応確認しながら
進めた方がよいかと思いまして。

>>88
お疲れ様です。

>>89
お疲れ様です。
そうですね。一つずつ進めていけば良いと思います。
私も、流れができたら通報の方もお手伝いできたらと思ってますので。

おはようございます。
ﾜｸﾜｸさんにメールを送ったのに、その直後に別件で永久規制とは悲しい限りです。

再々発分の案件に関しては
もう打つ手無しなすがままと考えた方が良いのでしょうか？

>>90
逸ってしまった上、2ちゃんねるとは若干流れも違うので
フローチャートみたいにご案内頂けたのはとても助かりました。

>>90
お疲れ様です。

全体規制に巻き込まれた人が報告したい時どうするかなど
考えなければならない事は少々ありますね。

まぁ、それ以前に解除できるようにしなければなりません。

>>91
お疲れ様です。

新たな規制が来ましたねぇ
PINKでは2ちゃんねると報告制度の動機が違いまして、
規制解除をする為が第一の目的ではありません。
ですので、再再発分も報告していただいて構いません。
ただし、規制解除判断についてはまだ全然考えていません。

プラスして、WAKWAK様分のホットマックス案件は前回規制時の報告もまだだと思うので、
2通分作成する必要がありますね。

>>93
レスありがとうございます。
では、「こんなのがまた出没した」と、とりあえずサポートにご報告する事を主目的と考えて
通報メールを下書きしておきます。
またお時間がございましたら、添削して頂ければありがたいです。

ホットマックス案件は、今回初めて見るので色々と読んでくるつもりです。
ただ、前回分は4月のようなのですが、まだ先方にログは残っているものなんでしょうか？

>>94
やる気満々ですねぇ
この週末にでも転載を準備します。
再々発かぁ・・・

見返してみたら前回分は報告済みですね、訂正します。

>>95
一度引き受けたからには
解除にはたどり着けないとしても、出来る限りの事はやっておこうかと。
お手数おかけします。
急ぎませんし、ご都合に併せて頂いて結構ですので。

>>96
責任感ありますねぇ
爪の垢を煎じて飲みたいです(笑)
少し見てみたのですが、12レスでリモホも一つなのでそう大変でも無さそうです。
物忘れがものすごいので、転載されないようだったら催促してください。

>>91
お疲れ様です。
私も新参者なので、細かい点のアドバイスができなくてスイマセンでした。

早速に次の規制が現れてしまいましたね・・・
打つ手がないというか、解除権の問題で折り合いがつくまで
手の出しようがないという感じです。

>>92
巻き込まれた際にどうするかと言う点は、待ち合いスレを
見ている限り考えてあげた方が良さそうなんですよね・・・

そうですね、解除権の事を解決しないことには前に進みませんから・・・
こればかりはよろしくお願いしますです。

>>99
今までの状況を見ていると報告する人は少なそうです。
規制時に問題になるのは作成宣言だけですので、
携帯電話を使ってもらうとか代行スレを使ってもらい、
私などがレスに対して保証する事ですかねぇ

解除についてはJimさんに聞いてみましょうかねぇ

>>100
解除できないなら通報しても・・・って言う雰囲気があるような〜
板別ならまだしも、全体規制の巻き添えは・・・だと思います
代理人指定が必要なければ、特にレスはいらないんじゃないですかね？

>>101
ま、困った人が頑張るという事でしょうね

>>100
解除の道筋ができてないから報告しようとしないだけでしょうJK

ﾜｸﾜｸさんからお返事を頂いたので、転載して参りました。
土日おｋなんですねー。びっくりしたｗ

>>97
宜しくお願い致しますー。

>>98
そうですか…
取りあえず待ちですね。

>>104
乙です。

え〜と、転載はしますか？
報告していただけるのならこちらで構いませんので、転載依頼を一応書いておいてください。

>>105
あ、転載希望です。
以下の規制とログの転載をお願い申し上げます。

□PINK発規制情報まとめ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/149
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp

□WAKWAK規制情報　No.2
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212593590/

>>106
了解しました。やっておきました
この案件は再再発なので面倒ですけど添削をお願いします。

>>107
ありがとうございました。
下書きが出来たら、添削をお願いして参ります。

>>108
依頼の際にホットマックスの再再発である事を書き添えてくださいね
よろしくお願いいたします。

Jimさんに聞いてみました。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/642,645-648
wktkしながら待て、だそうです。
来週にひろゆきさんとお話しする機会があるので、その時に聞いて見るそうです。

添削をお願いして参りましたー。

>>110
乙です。
ﾜｸﾃｶしながら正座でお待ちしております。

>>111
お疲れ様です。
やはりホットマックスは悩ましいですねぇ
現段階ではPINK報告では解約をお願いしていません。
これは悩みどころです。

それと、ホットマックス案件に関しては無線LAN不正使用の可能性が
非常に高い事を書いた方がいいかもしれませんが、WAKWAK様は前回前々回共に
書いたけどスルーされたので加えなくてもいいかもしれません。

>>113
不正使用の可能性大なんですか。
駄目元でも一応併記してみます。

回線停止云々は、永久規制という事もあって書き加えてみました。
少なくともreffi氏は、永久規制だと「強い対応をISP様にお願いして下さい」というスタンスのご様子ですので。
ただ、不正使用となるとそれは難しいのかもしれないですね。

動き出しましたね、報告人。がんばれー！

>>114
ついでにこの辺入れとけば?　参考）Webしずおか様で会員向けに案内している
下記と同一の案件です、とか。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1208060633/253
253 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/28(木) 23:16:44 ID:QlQiYL1g0
Webしずおかですが、サポートメールにこれが入りました。

※以下原文抜粋
──────────────────────────────
[3]？無線LANをご利用のお客様へ（セキュリティ強化のお願い）
──────────────────────────────

最近、静岡県内において、悪意の第三者による無線LANアクセスポ
イントの不正使用が原因と推測される掲示板の荒らし行為が多発し
ております。
無線LANをご利用されているお客様は、機器のマニュアルをご覧い
ただき、無線LANアクセスポイントを不正に利用されないようにセキ
ュリティを強化していただきますようお願い申し上げます。

◇詳細→？http://www.wbs.ne.jp/anzen/kojin.htm

言い切っちゃまずいか。
×同一の案件です　→　○同一と思われる案件です

>>116
ありがとうございます。
具体例となっていいですねー。入れてみます。

えーと、
非常に厳正なる対応をして頂いた場合、規制解除の検討がされることもあります。
と
再再発案件と推測されるので、永久規制の取り扱いですので対応内容についてもご返答をお願いします。
こんなかんじでよろしくです。(趣旨が同様ならばおkです)
やはり「回線停止」は止めましょう。

静岡案件、SPで各家庭の無線LANを全部見てまわるなんて
無理だとおもうべ

>>119
了解ですー。
夜にでも、つまみ添削をお願いしてまいります。

すみません。遅くなりましたが添削をお願いしてまいりました。

webしずおか様を参考に載せると、どうも上手く文章をまとめられなかったので
「サポートメールとかで注意喚起して下さい」と加えるにとどめました。
国語が苦手で中々思うようにかけないのがもどかしいです。

>>122について、これで概ねおｋではとのご判断を頂きました。
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1209481381/251-253
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1209481381/280-281

今回の件的に何か追記した方が良い事、削除した方が良い事とかあれば、ご指摘下さい。

あと、通報体制に関する状況が進行しそうなので、
送信に関しては少し様子を見た方が宜しいでしょうか？

>>123
ゴメンナサイ
今はまるで頭が回っていません。
明日にはよく読みますので少々お待ち下さい。

>>124
お疲れ様です。
急ぎではないので、
どうかご無理をなさらないで下さい。

◆FqbyiwodtYさんお疲れ様です。
読まさせていただきました。
問題ないようですので宣言の上で送信していただいて大丈夫です。
よろしくお願いいたします。

>>126
ありがとうございました。
折を見て、宣言後送信させて頂きます。

動きがすっかり止まっちゃったかんじ？

すみません、数日家を空けていたもので。
明日朝に改めて送信致します。

とはいえ、どんなお返事でも解除には至らなさそうだけど
ﾜｸﾜｸさんが、今度こそ不正使用対策を検討してくれるなら
無駄じゃないと思って。

わざと忘れてるだろう？下衆にも程がある。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221231110/56
56 うっきっきー ★ 2008/09/13(土) 00:21:31 ID:???0

_PINK_\.szok.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp

_PINK_ipbfp\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp

_PINK_ipad\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp
_PINK_\.wbs.ne.jp
_PINK_softbank220023
_PINK_FLA1...\d+.szo.mesh.ad.jp
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp
_PINK_\.tokai.or.jp
_PINK_\.ppp.dion.ne.jp
_PINK_\.s-cnet.ne.jp

_PINK_\.across.or.jp

規制

通報メールを送信して参りました。

残件まとめを行おうと思ったんですが
どうやればいいのかちょっとわからなかったので、そのままにしてます。
かなりの件数がありますよね。

また、現在通報しても解除の目処が立たない状況との事ですが
当方は、wakwakの件に関しては最後までと決めたので
お忙しい中ご協力を頂いて通報してしまいましたが
他案件については、どうすれば宜しいでしょうか？

>>131
お疲れ様です。確認しました。

かなり作業が滞っていてスミマセン。
残件まとめをしていただけると非常に嬉しいし、作業がはかどります。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/153,158
のように書いていただければ大丈夫です。
規制情報が無い物については書かないか、または「規制情報準備中」とでもしてください。

他案件についてもご協力いただけると非常に助かります。
出来ましたらよろしくお願いいたします。

規制中の者をどこまでからかえば気が済むのか、この鬼畜が。

ここからかってるん？

>>130
ええと、どういう事でしょうか？
よくわからなかったのでレスが遅くなりました。ゴメンナサイ
あなたが報告するのであれば転載いたします。

ほう、_PINK規制であっても自分はやらずに有志に任せるのか。
2chとは道を違えるやり方だな。初耳だ。

2CHでも、全鯖規制の通報は有志もやってますよ。
プロバイダによっては、通報者を指定しているので、
そういう時は、使命された★持ちさんが通報なさってますね。

◆FqbyiwodtYさんお疲れ様です。
再質問の送信も確認しました。

少々ストレートすぎる予感です。
もう少し搦め手というか情に訴えるようにしないと非情な返信しかもらえないと思います。
まぁ、でも・・・かな

>>136
私も「有志」ですし、2ちゃんねるのReffiさんだって麒麟さんだって有志ですよ。
Jimさんとひろゆきさん以外はみんな有志でしょう。

少なくとも、向こうの全鯖規制が転載されないことはないし、報告されないこともない。
2ヶ月以上もの間転載すらされない現状は、異常としか思えない。

>>138
私情を入れると
当方の文章力では煩雑になりすぎる
かといって、内容柄添削をお願いもできないと悩んでこうなってしまいました。

ご返信頂きましたので、ご判断を宜しくお願い致します。

>>140
現状では、2chでの板別規制と同じく
通報を行おうとされる方が、転載を求めるようになっている状態なのだと思います。

トリップ忘れました。
改めて>>141をお願い申し上げます。

>>140
たしかに望ましい状況とは思いませんが、以前は転載という制度その物が無かったので、
少しは前進していると思います。

「異常」という状況に思えるなら転載人をやってみますか？
転載人は増量するつもりなので、意志があるならばトリップ付けて転載練習所で
お待ちしております。

また、>>135にも書きましたが、報告していただけるのなら優先して作業いたします。

>>141-142
お疲れ様です。確認いたしました。
私も再質問などの時には相当に悩むのですが、文章力というよりも
こちらの心情を素直に訴えようと思って書いています。
心情は添削できないので、個々のパーソナリティにお任せになってしまうと思います。

判断要望ですね、了解いたしました。
ホットマックスの3度目ですよねぇ、かなり悩みます。
少々お時間をください。

> 通報を行おうとされる方が、転載を求めるようになっている状態なのだと思います。
そうです、全体規制くらいはそれ以前に掲載したいとは思っているのですが、
滞っているのが現状です。
尻を叩かれれば(報告するなら)すぐにやりたいとは思っております。

説明人じゃなくて報告人用の転載になってしまったのですか

>>144
すみません。
こちらは日が浅いのでよく判らないのですが
説明人って、どのような内容のボランティアさんなんでしょうか？

>>145
さぁ、どうなんでしょうね

>>146
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%C0%E2%CC%C0%BF%CD%A5%D7%A5%ED%A5%B8%A5%A7%A5%AF%A5%C8
今は停滞中です

>>147
ありがとうございます。
これは勉強になるページですねー。
巻き添え時の通報テンプレが特にいいです。
でも、自分もきちんと理解できていないので
説明人には絶対に向いてない…。

解除判断への転載ありがとうございます。
難しい案件かと思いますが、じっくりとご検討下さいませ。

>>148
勉強になって幸いです。
Jimさんへの説明で暗礁に乗り上げたままになっています。

通報テンプレいいですか、私が書いたのですが今見ると少々強引で恥ずかしいです。
時々2ちゃんねるで見かけたりしますが、顔が赤くなってしまいます。

報告人についても通報テンプレや通報の仕方などをWikiにまとめなければなぁ
とは思っていますが、まるで出来る気配は無いです(´･ω･`)


解除検討については追加の問い合わせなどをお願いするかもしれません。
その時はよろしくお願いいたします。
しばらく悩んでみます。

以下、現状に文句を言うだけならスルーで。
やってもらえるだけでシアワセ。
マジ。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1221063032/174
やはりPINKの乗っ取りが目的だったか。海玉と同じだな。

本業の方が忙しくここしばらくご協力できず申し訳ないです。。。

EROさん、FqbyiwodtYさん、ご苦労様です。

>EROさん
残件の方ですでに規制が終わっている案件は、
乗せませんでしたが、それでいいですよね？

すべてのIPでの投稿時間が必要なことがそんなに重要なことなのか？
そんなことでPINKの鯔を掌握するつもりか？馬鹿馬鹿しい。

>>153 ダウト
#7/28 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217176154/106,110　(再発分)
_PINK_softbank221024
_PINK_nas9\d+.p-shizuoka.nttpc.ne.jp
_PINK_softbank221035
_PINK_szoknt\d+.ap.so-net.ne.jp
_PINK_softbank221030
_PINK_\.thn.ne.jp
_PINK_wd\d+.BFL\d+.vectant.ne.jp
_PINK_softbank220000
_PINK_adsa.\d+atuta2(b\d+)?-acca.aichi.ocn.ne.jp
_PINK_CEPci-

>>152
リアル優先で、なんて私が言うのも変ですね(笑)
追いまくられるような気持ちにはなると思いますが、マターリでどうぞ

>>153
ん〜と、一応やる気だけはあるので記載して「規制解除」とでも書いておいてください。
履歴として残しておく必要はあると思っています。

>>155
あうぅ、それもありました　orz

>>155
ご指摘ありがとうございます。

>>156
なるほど。了解しました。

＞あうぅ、それもありました　orz
わざと無かったことにするつもりだろう。流石にやり方が汚い。実に汚い。

>>158
決め付けはｲｸﾅｲ

>>159　では、こちらの方が嘘だというのだな？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1215014068/912
＞静岡案件に関しては私の能力不足が故に今まで6時間以上作業しているのに
＞まだ完了していません。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1215014068/917
＞既に転載準備済みの案件もありますし

ちょっと忙しくて何もお手伝いできず申し訳ないです。
通報するとしたら、どの案件辺りが初心者向けに当たるでしょうか？

あと、ホットマックスがサイトごと削除されているようです。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221511671/83-85

あ、トリップ忘れ。
>>161です。

>>161
お疲れ様です。
無理すると持続出来なくなるので、リアル優先でよろしくです。
う〜ん、初発で広告でない物。と書こうと思って見てみましたが、
そんな案件無いですね(笑)
というか、ホットマックス案件の報告をしたので他でも大丈夫だと思います。

サイトが無くなったら他に移動するだけの予感もしますが、
しばらくは様子見ですね。

報告した人ありがとうございました。

名無しでこっそり

みてます　みてます　乙です超乙です

本当に削除されたのかな？と思って見てみました。
オハイオの鯖で元気に運用しているようです。
しぶといなぁ

ドメイン管理している会社に苦情を入れてみるかなぁ

エロさん　乙ですー　

皆様、お疲れ様です。

>>165
規制判断お手数お掛けいたしました。
具体的にはどのようなご対応だとおｋというのが
こういった対策に疎い自分にはよく判らないのですが
（この場でそれを公開して頂くと、間接的にwakwak様のご対応内容が公開されてしまうので
お答え頂くのも難しいですけど…）
今後、当方はどのような行動をとれば宜しいでしょうか？

>>167お疲れ様です。

> 規制判断お手数お掛けいたしました。
> 具体的にはどのようなご対応だとおｋというのが

遅くなってスミマセン
具体的には再発しないだろうと予想される事です。
今回のWAKWAK様の対応だと恐らく再発するでしょう。というのが私の判断です。

> 今後、当方はどのような行動をとれば宜しいでしょうか？

う〜ん、PINKとしては規制継続判断なのでこちらから働きかける必要は無いと思います。
個人としてはご自由にどうぞです。
申し訳ないですけどこんな回答しかできません。ごめんなさい

>>168
ありがとうございます。
ということは、解除はホットマックスがﾀｲﾎｰとかにでもならない限りは無理ということですね…
とりあえずは、wakwak様にその旨だけでもお知らせしておきます。

他のホットマックス案件で、解除に至ったものってあるんでしょうか？
wakwakの場合は不正使用っぽいというのが障害になっているわけですが
ホットマックスに限らず、広告案件における同様の条件で解除に至ったものがあれば、
こっそりと内容を教えて頂きたいですｗ

>>169
PINK管理人代理としてお知らせする場合は、契約解除などの要求はしないでください。
あくまでも一掲示板なので、WAKWAK様と契約者の関係まで立ち入る事は駄目です。

ここでこっそりとは無理ですし、私は公開出来る限りの事はしています。
表に出ている事がほとんどすべてです。

>>170
お知らせだけで、更なる要求とかはしない（というかできないです…）つもりですが
こういう場合は、何もご連絡しない方が普通なんでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありません。


あと、確かにここではこっそりは無理ですね。
失礼致しました。

>>171
何が普通なのかはよくわかりませんが、私はISP様より解除要求がない場合は
判断もしませんので、当然お知らせもしません。

お知らせすると状況が変わるかもですが、変わらないかもです。
その辺はお任せいたします。

>>172
了解致しました。

わ、書ききってないのに送信してしまった…

色々とありがとうございましたー。

言葉足らずの部分がありました。
>>172はあくまでも現時点ではという事です。

>>175
改めて了解です。


他のISP様宛ての通報に関してですが
ちょっと自信が無いので、もうちょっと勉強してからにします。
広告案件って本当に難しいですね。
この1ヶ月ほどで、運営の皆様の苦労と心労を垣間見ました…

>>176
今のところPINK全体規制は広告ばかりですねぇ
まぁ、ぼちぼちやります。

2ちゃんねるで言うところの支部案件をやってみませんか？
犯罪予告などの案件です。
これは返答処理する必要も無いし割と楽ですよ

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1224238217/22
plalaスレがあるのに板別に転載すんの

>>178
とりあえず最小の情報をと思ったのですが
やっているうちに興が乗って投稿例まで掲載しました。
報告するための転載請求があった場合はISPスレに転載します。

ここは報告人スレなので転載関連は転載人スレへ次回からはお願いします。
規制で書けない場合は↓とかによろしくです。

何でERO★は規制情報転載しないの？ｳﾏｼｶなの？
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1222160522/

おー

これは一ヶ月コースかねぇ？
#10/08 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223461179/
_PINK_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp


http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212597556/28-30
の再発だから、プロバイダへの通報は無し？

>>181
あれれ、PINK規制まとめから抜けていますねぇ
期間についてはよくわかりませんが、再発コースに入っています。

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/280
prinのPINK全板規制について、上記だけでなく、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224397677/49
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/664
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222851742/680
こちらも発動している模様。

>>183の一番上のURL訂正
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/210

>>183-184
>>179

報告をしたいという人が出始めましたのであげますよ

PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/205

au様より返信を頂きました。ありがとうございました。


って書きたいけど規制中で書けません。
別回線が使えるPCは只今メンテナンス中 orz

79さんへ、

ここを見て気がついた時でいいんで
◆EROyVmNwwM さんが PINK規制後論に
ERO報告人 ★もしくは、EROyVmNwwM ★ で書き込めるようにキャップを
発行してあげてちょ

×PINK規制後論
○PINK規制議論板

>>188
どうもお久しぶりです。
今まで意地を張っていましたが、やっと諦めてメールにて
キャップの申請というか募集していないのに応募しました。

援護射撃どうもありがとうございます。

はいー

p2使えよ

発行していただきました。
qbさん79さん、ありがとうございました。

はいー

79さん、おつですー

やっぱり難しい案件は人に任せるべきではなかったのかなぁ
少々反省しております。

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/451-452

から来たんだけど、何か手伝えるのかな

>>196
報告していただけるのですか？
ホットマックス案件はなかなか難物なので途中で投げ出されると
非常に困るのですが、気合いがあれば乗り切れます。

>>197
規制解除を待ってる人たちの意見を自分なりにまとめた結果

・悪質業者だから根本的な規制解除は困難
・件の業者がyournet限定かどうかフリービットさんに問いただして、（可能ならば）他のプロバイダの
　巻き添えぐらいは解消できるかも

という方向で来たので、一般的な報告とは異なる形だと思います
これでもいいのでしょうか？

>>198
う〜ん、
少し考えさせてください。

え〜と、ISP様への報告に付加してリモホの規則などを尋ねるのであれば
誰でも管理人代理としてやる事が可能ですし、返答の内容についての
信頼性の保証や私が動ける部分もあるかもしれません。

あなたの書かれているように、リモホ規則だけを尋ねるならば
管理人代理としては難しいと思いますし、私はほとんど協力出来ません。
規制側の79さんに頼んだら？とは思いましたが、難しいだろうなぁ

>>200
ありがとうございます
とりあえず79さんがお出でになったら頼んでみようかと思います

通常の報告に付随する形でやるかどうか、私個人としてはもう少し考えさせてもらいます

>>201
79さんは規制人さんとの接触を怖がっているように思えるので、
なかなか難しいとは思います。

たらい回し的で心苦しいのですが、相談には乗りますので、
困ったらまたどうぞです。

>>202
覚悟が固まったので報告と、それに付随する形でフリービットさんに仕様を尋ねてみようかと思います
愚痴るだけにも飽きたので

報告に協力するために目を通すべき文章などはありますか？

>>203
おへっ、決意が早いですね
申し訳ないですが今晩に転載するのは無理なので明晩やります。

PINKでの報告は2ちゃんねるに準じた方法でやっています。
Wikiなどは未整備なので2ちゃんねるのWikiを参考にどうぞ。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
テンプレなどはそのまま使って大丈夫ですが、
2ちゃんねるの部分をPINKに変えるのとCCのアドレスが違います。
また、初体験ならば↓の研修所で添削を受けてからになります。
報告人会議室(仮)
http://yy13.kakiko.com/reffi01plus/
2ちゃんねるの研修所ですが、PINK報告も扱ってもらえるように許可は得ています。

今は規制中ですか？
PINK全体規制だと報告人作業所に書き込めないので、手順などは明晩までには考えておきます。

あぁ、それと公開されていないトリップが必要です。

よろしくお願いいたします。

>>204
では明日、よろしくお願いします
ちなみに私はseikyouでPINK全鯖規制中です

トリップも付けてみました

おつかれさまです。

とりあえず転載はしました。
メール作成宣言の仕方やリモホの規則を尋ねる文章を考えるのは
ここでやりましょう。

□yournet規制情報
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1226054217/2-14

スミマセン、少々倒れそうなので少し休憩します。
報告文案を作って添削してもらってください。お願いします。

EROさん　例の件はどうしましょうか？
ISPに　迷惑行為者への具体的な対応について　我々が指示する権利はありません
色々な面で　この通報システムは　法律上の根拠は殆ど無いに等しいのですから
その良い例が　ビッグローブの対応です　でもあれが正論
丁重に　ISPに　こちらの事情を説明してみましょうか？
特にこの件は　広告行為ですからね　好意的に受けてくれるかもしれません

>>207
「例の件」とは何の事でしょうか？

PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】[

213 ：50 ◆SUutz0l3es ：2008/11/05(水) 20:00:11 (p)ID:CMNfIeKVP(2)
>>207 >>208
以下の件につきまして　株式会社ウィルコム　様より対応完了のご報告を頂きました。
規制の解除をお願い致します。
prin 規制
★081019 複数板 「大阪ゴッツ高収入」広告マルチポスト
(p)http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215946730/21
１０月２０日規制発動　（ＰＩＮＫ全体）
prin 規制
No.A087 【グラビアアイドル 画像検索総合サイト】広告
(p)http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215946730/22
１０月２２日規制発動　（ＰＩＮＫ全体）

215 ：報告人＠EROyVmNwwM ★ ：2008/11/05(水) 20:30:12 ID:???0
>>213
お疲れ様です。
申し訳ないですが、広告案件ですので、
対応内容が不明ですと解除検討するのは難しいです。

220 ：名無しさん ：sage ：2008/11/06(木) 12:44:13 ID:hZZ3WCid0
>>217
2ちゃんねるの広告案件解除は、ISPが契約強制解除または再発時には
強制解約しますという最後通告警告を出したという対応であれば
解除に値するという判断です。>>216の連絡をするということの確認は、
対応内容と再発時の対応をどうするつもりかISPに改めて聞くことで可能。

> 後は、報告人＠EROyVmNwwM ★　さんにお任せします。

え〜と、私から「こうしてください」というような指示を出すのは
責任のような物が発生してしまうので、出来ません。
鯔に責任がないというのはPINKのサイトポリシーに謳われています
http://www.bbspink.com/sitepolicyj.JPG

> ISPに　迷惑行為者への具体的な対応について　我々が指示する権利はありません
あなたが書かれているように、PINKでも2ちゃんねる同様に
具体的対応についてこちらからお願いする事はしておりません。
また、これも同様だと思いますが、広告案件や再発以上の案件の場合
対応内容がわからない場合は規制解除検討は難しいです。
以前PINKでは対応内容の予想や「これから対処します」でどんどん解除判断をする
という大失敗をしているので特に留意をしています。

PINKでは広告や再発以上の場合「非常に厳しい対応がなされた場合は解除検討する場合がある」
この程度です。

今回のウイルコム様の返答には「ユーザーを特定して対応しました」以上の事は書かれていません。
こんな状態で規制解除検討をし始めたら私は小姑さん達にフルボッコにされるでしょう。

知らなかった、恐ろしい話ですね。
責任を負わないで良い人達が、削除や規制、規制解除の諸々を一手に担っているというのは。
まあ、無償奉仕で責任もとめられても困るというのは心情的に分かりますが。
それでも無償奉仕だから責任を負わなくて良いというのは、それこそ無責任ですね。

一度規制されたら、解除できない(されない)というのは、システムとして不備だと思うのですが。
そのあたりの整備は進められているのでしょうか。

>>212さんも参加すればいいと思うよ、その整備に

かなりの面で同意です。

現状でエロヴァームさんが解除判断を出すとすれば、私もｽﾞｽﾞｰﾝと判断の差し戻しを求める事になるでしょう。

解除させたい人が頑張れば良いと思うのですよ

追記です
2ちゃんねるではどういう対応がされているのかわかりませんが、
PINKでBIGLOBE様へ報告した案件ではきちんと対応していただいたし、
対応内容の概略は教えていただきました。
他のISP様と何も変わりないです。
「あれが正論」というのはどういう事なのでしょうか？

それにしても◆8Thu0je0qkさんどうしたのでしょうか？
今日はそろそろ限界なのでもうそろそろ寝ます。

EROさん　ビッグローブではありませんでした　間違い
２ちゃんで初規制になった　ソフトバンク・モバイルの返答　
「行為者には対応せず」「迷惑なら警察へ行け」との返答があったのです

ビッグローブは　代理人制度　への問題でした

> 「行為者には対応せず」「迷惑なら警察へ行け」との返答
終わりです

>>217
なるほど、携帯キャリアは支部案件で通報した感触ではどこでも
そのような対応になると予想しています。

>>215
そうですね、そうしましょう。
解除したい人がいるのなら私は最大限手助けをしたいとは思いますが、
解除したい人がいないのならそのままでも何も問題は無いですね。

私がやり始めた通報案件なら途中で終了はしませんが、
50さんがこれ以上不要と考えるのなら、私も手出しいたしません。
今回はISP様よりの規制解除請求もありませんので、問題は無いでしょう。

>>220
212で毒を吐いてしまった者です、振り返ってみて、大人気ない姿勢だったと反省しております。

50 ◆SUutz0l3esさんが一度動いた状態で、再度同一案件についてISP様にせっつくのは得策でしょうか。
◆EROyVmNwwMに責任を取れ、と言う意味ではなく、助言を頂きたいのですが。
再度書式を整えた形での回答を貰いたい旨の通報を行っても問題は無いのでしょうか。
その場合、当方初心者なので、添削等のお願いは然るべき場所にしようとは思いますが。

あれ、早速に解除させたい人が登場ですね
う〜ん、どうしましょうかねぇ

入れ替わり立ち替わりではISP様も困惑するでしょうから
まずは50さんが今後どうするのかの確認が必要でしょう。
手を引くのならば誰が適任かを含めて考えてみます。

まずは50さんの再登場を待ちましょう。

>>222
分かりました。
実際には私自身は別のプロバイダなのですが、外出先で使うことがあるので規制されたままだと不便なのです。
では、ご意見の通りに待たせていただきます。

pink全体規制で報告されていないもの

#10/20 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224437931/
_PINK_softbank126113　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212592168/34

#11/04 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225679867/
_PINK_\.g203.commufa.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1226080035/2-4
_PINK_\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp)　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1226054217/2-14
_PINK_softbank220002　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212592168/37
_PINK_\.west.b?flets.alpha-net.ne.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1226080035/5-7

pink全体規制で報告されていないもの2

#10/08 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223461179/
_PINK_\.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212597556/31

#11/03 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225679867/
_PINK_softbank219211　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212592168/37

#10/26 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224334156/
_PINK_air\d+hige\d+k.tokyo.ocn.ne.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212588762/71

#10/22 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224437931/
_PINK_ipbfp\d+(sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212592168/34

#7/6 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213191648/
_PINK_\.szok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp　※pink全体規制
　規制情報 http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212593144/21-22

pink全体規制で報告されていないもの3

#9/13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221231110/ 2
_PINK_\.across.or.jp　※pink全体規制
_PINK_ipad\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp　※pink全体規制
_PINK_\.wbs.ne.jp　※pink全体規制
_PINK_softbank220023　※pink全体規制
_PINK_FLA1...\d+.szo.mesh.ad.jp　※pink全体規制
_PINK_\.tokai.or.jp　※pink全体規制
_PINK_\.ppp.dion.ne.jp　※pink全体規制
_PINK_\.s-cnet.ne.jp　※pink全体規制
_PINK_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).szo.mesh.ad.jp　※pink全体規制
_PINK_\.szok.nt.ftth\d?.ppp.infoweb.ne.jp　※pink全体規制
_PINK_ipbfp\d+(sizuokaden|atuta2).shizuoka.ocn.ne.jp　※pink全体規制

用事があったので　今　再登場です
私はプリンの加入者なので　私が加入者としての立場からも　ISPに
お願いするのは　おかしくはない　と思います。
別スレでも　同加入者から　規制解除の強い要望が　出されていますし

ではまず　私が　ISPに事情説明をして　対応内容開示のお願い
あるいは　PINKに対して　解除要請をしてくれるよ　お願いしてみましょう

>>224-226
残件まとめ乙です。

>>227
おつかれさまです。
はい、よろしくお願いいたします。
PINK報告人としても「対応内容が不明なので解除判断が開始されていない」という旨で
内容の開示のお願いをしても大丈夫だと思われます。

ISP様または報告された方の解除検討要請があれば検討しますので、
50さんの要請でも大丈夫です。
ただし、フルボッコになりそうな時には検討に入らない場合もあります。

>>227,228
そういうことでしたら、50さん、よろしくお願いいたします。
それでは、しゃしゃり出てすいませんでした。
ご両人、よろしくお願いいたします。

>>229
おつかれさまです。

ドンドンしゃしゃり出てください
我も我もと報告する人が出てくるようになる日を夢に描いています。
実際に報告する以外にも残件をまとめていただいたり、
その他作業は山のようにあります。
その気になったら手伝ってくださいね〜〜

EROさん　Yfさん
それでは　プリン　ISPに　メールします

blockに不振なメールが来ています。
50さん、問い合わせメールの宣言や送付報告が作業スレにないのはまだしも、
CCでblockに来ていません。
なのに、ウイルコムを名乗るメールが届いています。
どういう事なのでしょうかねぇ

×不振○不審
不思議なので字まで間違えてしまった(ウソ)

別に2chでも報告前から対応して連絡するexciteみたいなISPも有るがな。
どういう風に不振な内容なのかと。

>>234
誰かが(恐らく50さん)がPINK報告人を名乗って問い合わせをして
その返信らしきメールなのです。
2ちゃんねるでも同様だと思いますが、PINKでは管理人代理として
ISP様にメールを送るには必要条件があります。
・作成宣言がある
・CCにblock＠bbspink.comがある
・フリーメールではない
特にCCで送られた物でないと経緯などを確認不能になるので
非常に困ります。

みましたー

PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/227-229
おそらくこれ関連の事なんだろうという前提で書きます

上のｽﾚを【◆SUutz0l3es】で検索した時、この発言が、印象に残ったです
> 皆がＢＢＳを見限ってこのＢＢＳが衰退してしまう結果になると寂しいです。

なので手伝おうとしてくれる方がある決められた手順に沿わずにお手伝いをされた時
それは良い手順として多くの方々が試行錯誤して、積み重ねで作り上げてきたものを
利用しない、とてももったいない行為とではありますが
そういう方をフォローしる方向でいくほうが、きっと手を貸そうと思った人を含めて
皆が良い気持ちになっていくと思うんです

手伝ってくれる人への感謝って、とっても大事なんじゃないのかなぁ
#口に出していうまでもないことですが的な意味で

そう思います

いつまで同じ事繰り返せば気が済むの？

>>237
はい、それは大前提だと思っております。
ですが、私の優先順位はISP様との関係を第一に考えたいのです。
その上でどうすればいいのかを考えてみます。

いつもアドバイスありがとうございます。

名無しさんの書き込みであっても、常々どんな事を言われる方なのか、というものを観察しつつみているです
たとえば、 ◆SUutz0l3esさん 関連だとこういうところとか
それを書いた人が何故そのスレに転載したのか とか
どういう動機で転載したのか とか、

この話題に限らず、色んなｽﾚでのある書き込みについて、それを書いている人は
どんな事に興味があってどんな事を楽しいと思って書いている人なのかか、とか色々な背景を想像しながら

自分が楽しいと思うスレにみんなさん参加されている 気がするですね

隠し板 [報告人会議室（仮）] 質問＆雑談スレッド３
897 900
ニュース [ニュース実況+] ◆【規制中】アク禁とか避難民　なんでも実況・雑談スレ★61
295
運営 [2ch運用情報] p2.2ch.net総合スレ Part40 【不具合/要望】
948
運営 [運用情報臨時] □規制解除要望□静岡県民専用4
33
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦本部スレッド★28+
650 654-655 762 772 779-782 828 830 836 915 922 (以下略)
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦返答処理スレッド★4+
437 462 491-492 494 845 853 902 960 993
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦本部スレッド★29
17 164 171-172 189 208 213 221-222 234 237 249 (以下略)
運営 [2ch規制議論] 規制人より ツールウメ( ・ω・)ヒカエロ宣言 芋53本目
877
運営 [2ch規制議論] 報告人作戦返答処理スレッド★5
6 43 46 48-49 87 90 93 95 97-100 105 (以下略)
雑談系２ [2ch批判要望] □規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★23
97 107 126 213 217-218 238 299 303 316 525 (以下略)
BBSPINK [ぴんく難民] PINKちゃんねる報告人出張所３
207 209 217 221 227 231 237
BBSPINK [ぴんく難民] 何でERO★は規制情報転載しないの？ｳﾏｼｶなの？
67
BBSPINK [pink秘密基地] PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
937 939
BBSPINK [PINK規制議論] PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
207-208 211 213 216 219 224 227 229

【14 件見つかりました】(検索時間:2秒)

おや、　 こんな夜に珍しく誰かきたようなので失礼します

きちんと今決まっている事を明文化しなかった事を反省いたしました。
未確定な部分は多いのですが、今後同様な事が起こらないように
きちんと明文化しようと思います。

今回の事については、決め事をはっきりしなかった私の落ち度が
大きいと思いますので、ウイルコム様からの返答を元に考えます。
それと50さん申し訳ありませんでした。ごめんなさい

解除検討には入ろうと思いますが、ウイルコム様に対しては
よく考えた後にメールを送るつもりです。
これはよく考えるので少々時間がかかるかもしれません。

とてもがんばっているEROさんへ

全てを自分でやろうとしない方がいいんですよ
できる人や手伝ってくれる人が現れたら、方法だけ教えて、任せていくんです
誰に任せれば良いかは、任かす人とか事情を知っている人とかが判断すればいいんだと思うのです

そして自分だけが動くのではなく、 「人海戦術」 という言葉を
EROさんではない 誰かへの為に　、 ここへ 残しておきますね

　↑
こういうことを書くと分かっている人からは反感を買うので、絶対書いてはいけません
というたとえ

>>242 ＥＲＯさん
いや、こちらも感情的になってしもうた。スマンです。
しかしこれは認識して頂きたい。
ＩＳＰは掲示板に対して下位にあるのではありませんし、
ＩＳＰが掲示板からの要求に対して対応しなければならない法的義務も無い（例外有）のです。
対応をこちらからお願いしているのです。
それに対してＩＳＰは契約条項に基づき対応をしてくれています。
掲示板はウエブ上の１コンテンツに過ぎません。
折角対応して頂いているのに掲示板側の欲求を充分に満たしていないから
と言ってＩＳＰに不満を言う立場にはないのです。
再度書きますが、某ＩＳＰのように
「司法当局等公的機関からの正式な要請に対しては協力しますが
当該案件についてはＩＳＰとしては何もしません。
お困りならば最寄の警察署へ相談に行かれたらどうですか？」（趣旨概要）
と言う返事が来て当然なのです。

＜続き＞
本案件のＩＳＰからの再度報告について「勝手に代理人を名乗るな」との事ですが、
加入者の１人としてメールする事はあらかじめレスしております。
そのメールに対してＩＳＰは問い合わせ番号で返信して来ます。
またこちらにテンプがあるようにＩＳＰにも返信用テンプがあり、
問い合わせ番号＊＊＊番　ＰＩＮＫちゃんねる＊＊様　となるのです。

以上の事を是非ご理解頂き解除への積極的な活動をお願いします。
私は、「皆が楽しめる場を提供する事。それが２ちゃんの心。」
と言う言葉に共感してボランティアをさせて頂いております。

ここはBBSPINKだけどな
どうも2chとごっちゃにしてる希ガス

>>246
規制関連は2にお願いしてるんだから良いじゃない
解除の部分が確立されてないだけで


んぉ、誰か来たようです

50さんお疲れ様です。
夜に書きます。しばしお待ちください。

今晩は無理そうです。ゴメンナサイ

>>249 prin.ne.jp （現在二重規制）
皆が時限解除の可否について知りたがっていますので
それだけでも答えてあげて下さい。

>>250
時限解除に関してはPINKでは誰もかかわっていないのでよくわかりません。
たぶん規制人さんがやっていると思います。
ですので、私は確定的な事は本当に知らないのです。

>>247
解除部分の話をしてるんでしょ?
2は関係ないじゃん

>>244
50さん、遅くなってごめんなさい

> ＩＳＰは掲示板に対して下位にあるのではありませんし、
8＜
> と言う返事が来て当然なのです。
それはPINK報告としても大大大前提なのです。
私は一度だってISPに対して「○○という対処をして欲しい」
なんて要求したことは一度もありません。
ただ、再発とか広告案件の場合、対応内容を教えていただけないときには
解除検討は出来ない、というだけのことです。

ご存じかどうかはわかりませんが、PINKでは以前に報告や解除で大失敗して、
それが昨年のクリスマス騒動につながった経緯があるので、
規制関係ではもう失敗は許されないのです。
PINK報告人WikiにPINK報告の経緯を少しまとめてあります。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

私はPINK報告制度を構築するに当たって2ちゃんねるのように
誰でも報告可能な制度を作りたいと思いました。
ですので、2ちゃんねる同様に報告するにはきまりがあります。

今回についてはきまりをきちんと伝えなかった私に落ち度があったのですが、
50さんには、なぜきまりが出来たのか、きまりがないとどういう事が起こるのかを
少し考えて欲しいのです。

「目的が正しければ何でもいい」のではないのです。
2ちゃんねるでは報告制度で今までい色々なトラブルがありました。
ほとんどすべての案件で個々の人々は悪意を持っていたわけではなく
みなさんが「よかれ」と思ってやった事であっても、少しの誤解や
行き違いなどが積み重なってトラブルへと発展したのだと思っています。

そして、報告制度についてのきまりが出来ていったのです。


今回についても私は前向きに検討したいと思っていますが、
最初のレスに書いたように今のPINKでは解除判断まででその先が未構築なのです。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/938
ですから、解除妥当という判断をしたとしても解除されないでしょう。

この点については私は四苦八苦している最中で、少し行き詰まってもいます。
出来たら解除する気満々の50さんには手助けや知恵を貸してもらえると
前進出来るかもしれません。
これは私からのお願いです。検討いただけると嬉しいです。

＞今回についても私は前向きに検討したいと思っていますが、
＞最初のレスに書いたように今のPINKでは解除判断まででその先が未構築なのです。
＞http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/938
＞ですから、解除妥当という判断をしたとしても解除されないでしょう。

それが>>242＞きちんと明文化しようと思います。　なのかと

自分で調べろってなもんかも知れないのですが、2chでは解除要件はどうなってるんでしょうか。
また、誰が解除の可否の判断をするのでしょうか。
その辺りを参考に、(それである程度上手く回っているのなら)PINK向けに焼直せば良いだけでは、と思ってしまうのですが。
実際には難しいようですね。
それが出来ない原因の洗い出しをして、そこを潰していくのが(もうされているかもしれませんが)近道では。
いずれにしても、「規制はします、でも解除の方法が決まってません」というのでは理屈では分かる部分があっても、巻き込まれた人達からすると納得いかない部分も出てきそうです。

ＥＲＯさん、こんばんは。レスどうもありがとうございます。
まず最初にあなたに不適切な表現があって憤りを感じる所があるのでそこを。
＞「目的が正しければ何でもいい」のではないのです。
これは不適切だと思いますよ。
私はあなたが「通報については２ちゃんに準拠」と言うので２ちゃんに準じたのです。
それをこの言い方は無いのではありませんか？
−−−−−苦情はここで終わりにします−−−−−

えっと、確認ですが……

現状、規制システムは2chとPINKで独立したものになっている(なった)。
んで、解除(が認められるかはともかく)のためのISPへの連絡書式、手順等は、2chに準拠する。
ただ、実際にISPからの回答を受けて、規制を解除する手順が確立されていない。

と言った認識で良いのでしょうか。

−−−−−次に進むために−−−−−
wiki見ました。
未〜だ全然制度出来てないじゃないですかぁ・・・。
私は制度がほぼ確立するまでEROさんも報告人作業は止めるべきと思います。
それまでにまず規制基準の確立、次に時限解除の確立をお願いしたいです。
２ちゃんもそうですが規制基準も実は一般には分からない。
何せスレ数が少ないのに荒らし報告されて即規制されたりして不満も出てます。
管理人がjimさんってのも・・・ですが、
PINKを楽しんでる人も沢山いるので誰にでも分かり易いシステムをつくりましょう！

んで、prin.ne.jp　の時限解除は？

>>258　ち〜と違うみたいですよお〜。テンプレも違うし。。。

時限解除をいじるのは中尾の仕事で現在行方不明。
ていうかその程度で規制議論に行くと嫌われるよ。

【病気です】　★はなくても薬は飲むさ、
http://qb6.2ch.net/test/read.cgi/operate2/1226407651/

>>261 それはこの間からのEROさんとの話しの続き。頼まれてるから聞いてるだけ。
規制議論スレなどに行くつもりはありません。
そもそも２ちゃんでも「目安」と言う言葉で１ヶ月過ぎても解除されずに不満が多々出てるんですから。

>>260
wikiみてなかったｗ
まあ、テンプレはあくまでもテンプレなので、実情に合わせた形に変えていけば、と。

一応ISPへの報告までの手順は出来ていると理解しておきます。
で、一応野次馬女王 ◆07tW69YkkIさんが確認して、協議(を誰とするのかが不明瞭)の上解除の可否を決める、と。
やっぱり、解除の手順、要綱を確立するのが一番ですかねえ。
そこがあやふやになってるので、結局報告して、回答が来ても、解除して良いのかどうかがはっきりしない？
やっぱ2chの方も見とかないとだめなのかな。

投げっぱなしで申し訳ないですが、2chの場合、その辺りがどうなってるのか、比較のためにwikiｈに載せてくれると提案しやすいかも。

みなさんおつかれさまです。

>>256
詰まっている原因ですか？簡単です。
ログを読んで下さいね

>>257
なぜ代理人指定制度があるのかご存じですか？
あなたが行った事は、報告制度の根幹を揺るがしかねない非常に危険な事なのです。

>>258
規制システムは独立していません。
2ちゃんねるの物を借りているし、規制発動までのほとんどの手順は
2ちゃんねるでやっていただいています。
当然解除スクリプトを知る人はPINKには誰もいません。

>>259
PINKの報告制度は成り立ちが2ちゃんねるとは違っていて
目的から違うのです。

>>260
テンプレは以前やっていた79さんが作成した物です。
私はほぼ2ちゃんねるの物を使っていて、Wikiも修正しなければならないのですが、
そこまで手が回っていません。

>>264
すいません、理解力が無いもので。
2chに基本的に依存しているなら、なおさら何が難しいのでしょうか。
ISPへの報告はpink側から行って、回答を得て、それを元に、PINKとして解除をするべきと判断されたら、2chの然るべき人に連絡するだけでは？
PINKのみ解除出来ない、とかなら別ですが。

>>265
「然るべき人」って　だ　あ　れ　？
ひろゆきさんとReffiさん投げてみましたが、スルーされました。
Jimさんにお願い開いたら「今度ひろゆきさんと話する機会があるので、その時にね」
という返事をいただいたのですが、その後音沙汰無しです。

まぁ、行き詰まりの経緯はこんなところです。

全版規制だとPINKも巻き込まれて、解除される時は、PINKと2chはばらばらって事じゃないのなら、ですが。
とりあえずpinkサイドのシステム構築がきちんとできるまで、従来の規制/解除システムでの運用を続けるのが良い様な気もするんですが。

>>266
なるほど。
では、尚更pink独自の報告制度に乗り移るのが時期尚早だったのでは。

>>Reffiさん投げてみました
どこで？
ひろゆきの方は知ってるけど、これは知らない

>>268
もぉ〜、ログ読んで下さいよぉ

私が知っている範囲では、荒らし報告はされて規制も発動されている。
しかし、PINK報告制度は崩壊していて誰も報告出来ない状態でした。
それを転載する事をJimさんに承認してもらい、ISPへ報告する事も
承認してもらったのです。

2ちゃんねるでも少し違いますが、
最初は規制だけで報告〜解除制度なんて無かったのです。

>>270
すいませんなあ、横合いから首を突っ込むと、どうにも面倒になって。

PINK報告制度が崩壊していると言う事は、PINKだけ規制されたまま取り残されると言う事？
そうじゃなくて、2chサイドで規制が解除されたら、pinkも解除されるというなら……

＞「然るべき人」って　だ　あ　れ　？
＞ひろゆきさんとReffiさん投げてみましたが、スルーされました。
＞Jimさんにお願い開いたら「今度ひろゆきさんと話する機会があるので、その時にね」
＞という返事をいただいたのですが、その後音沙汰無しです。

＞まぁ、行き詰まりの経緯はこんなところです。

と、いう一連の肝の部分が確立されるまで待っても良いのでは、と言う意味なのですが。

EROさん、あなたがどれだけ「偉く賢い」人なのかは知りませんが
私に喧嘩を売っても意味が無いですよ。
２ちゃんでもそうですが、新しく参加しようとする人は過去の経緯には疎いのです。
それを丁寧に教えてあげれば良いのに「ログを読め」「半年ROMれ」とか誹謗するだけ。
結局善意から参加しようとする人を排除する事になる。
なのに人手不足だから募集。やっている事と言っている事が矛盾している。
あなたがこのPINKのシステムを作りたいのであれば独りで仕切ろうとするのは止めた
方が良いです。
多くの人に協力して貰わなければ出来ないのですから。

ああ、pink板内だけでの規制発動の時どうするか、って事ですかね。
それにしても、あえてpink独自の様式でいかなくても、2chサイドで規制をかけるなら、2chのシステムに乗っかるわけには行かないのでしょうか。
(あくまでも、pink独自での報告制度が確立するまでの間)

＜続き＞
私の本業の仕事もそう。色々な人に同じ事をエンドレスで説明する。
私は経緯も知っていて詳しく知っている。
でも来る人は経緯も知らなければ詳細など知らない。
自分で調べるべき事でもよく分からなければ調べようも無い。
だからエンドレスでも説明する。
その繰り返しがやがて報われる時を迎える事に繋がるのです。
ここも同じでしょう。

>>271
PINKを含む2ちゃんねる全鯖規制と2ちゃんねる板別規制については
2ちゃんねるで報告が行われてそれを元に解除されています。
PINK全体規制とPINK板別規制に関しては解除が出来ない状態です。

で、PINK報告制度は作りました。
その先の解除お願いから規制解除が出来ていない状態です。

> と、いう一連の肝の部分が確立されるまで待っても良いのでは、と言う意味なのですが。
う〜ん、私が規制をお願いしたわけではないし、
私が知っているのは規制はされるけど時限解除しか無い状態のPINKです。

諸々をぶっ壊した人に文句を言ってください。
ただし、文句言っても変わりようがないので、やるしかないのです。

EROさん
で、同じISPの皆には「目安として１ヶ月で解除になるよ」と報告してよいのですか？

>>272,274
まあまあ、50さんもクールにクールに。
罵詈雑言の投げ合いにならない内に、ですよ。

仰る事も分かりますが、EROさんも色々抱え込んで大変なようなので、そのあたりも、ですよ。

>>275
なるほど、>>273のような状況で、かつその場合は2chでは解除の受付(あえて安直な表現を使いますが)がされない、と。
だから報告制度までは作ったけれども、それを誰に持って行けば良いのかが分からないので停滞してしまっている、と。

であれば、やはり誰に持っていくのかを早くはっきりさせるしかないですね。
そして、それは？付ですが報告人リーダーとなっている野次馬女王 ◆07tW69YkkIさんに動いてもらうのが近道では？
結局、人任せな意見しか出せないのが残念ですが、我々何の権限も持たないものには限界があると思うのです。
今ここで焦って報告活動を展開しても、「報告してるのに解除されない」といった不満が高まるだけにも思えます。

補足するなら
「これだけ報告懸案があるので、PINK板単体の規制解除システムの構築もお願いします」
といった材料にはなるのかもしれませんが。
それこそ規制したり、解除したりする当事者ではないので何とも。

喧嘩を売っていると思われたなら謝ります。ゴメンナサイ
でもですねぇ、私もこのまでの道のりで何度も言われました。
「過去ログ嫁」「自分で調べろ」「ググれカス」「半年ROMれ」
その時は「なんだ？」と少し憤りも覚えました。
自分で過去ログを読んだりお勉強しているうちに
非常に愛情溢れる表現という事がわかりました。

うまく説明出来ないのですが、自分で調べてログを読む事は
人に説明されるのとはまったく違います。
追体験出来るというか、その時の人々の情熱までもを
感じる事が出来るのです。

う〜ん、こういう事はqbさんなら的確に短い言葉で表現してくれるのですが、
どうもうまく説明出来ません。
決してケチをして説明しないのではない事を知って欲しいのです。

>>277　スミマセン、ヒートしてるように取れましたか？至って冷静です。
EROさんの大変さは理解しているつもりです。イライラも募るでしょう。
何とかしようと挙手して動いてくれているのですから敬意を払わなければなりません。
ただ皆で協力しないと出来ないのですから建設的なお話しをしましょう。

>>279 EROさん、かぶってしまいました。失礼しました。
本当は一同に会して話しを詰められると良いんですけど・・・。

>>279
それを愛情溢れる表現、と思ってしまうのが、閉鎖的なコミュニティの悪癖だと思うのですが、まあ、この際それは置いておいて。
正直ログを読んでも、整然としていないので、追体験にも限界があるのです。
これは、私の読解力やこの問題に対する愛情の足りなさゆえなのかもしれませんが。

で、wikiを改めてみましたが。
議論をするためには、問題を明確にする必要があると思います。

現状報告システムは運用を開始しようとしている段階。
ただ、それをもって規制解除しようとなったとしても、実際に解除の作業が出来る2ch側の受け口が分からない。
と言う事ですよね。

文句を言っても前へは進まないので、では、前に進むためには誰に解除の依頼を出せば良いのかを明確にする必要がある。
でも、現状その辺りの権限を持っていると思われる人物に話を持っていっても、スルーされたり放置されたり。

では、この現状をどうするか、そこを議論するべきなのでしょうが……
繰り返しになりますが、明確な権限を持った人が動いてくれない現状をどうするか、何か良いアイディアはあるでしょうか。
正直私には何も思い浮かばないのですが。
解除しないのに規制だけかける姿勢に問題を感ぜずにはいられないのですが、それすら主張する先も明確ではないわけですよね。
(規制の必要性を否定するつもりはありませんが)

>>280
まあ、問題が長引いていますので、杞憂であれば「こいつ何言ってんだ」くらいに思って置いてください。

◆Yf.RvzvELさん、頭いいね。
んで、建設的なお話し。
このPINKのシステム構築に動いているとか参加しているとか私のように口出してる人は
何人いるんですか？
ああ・・・掲示板の上でのやりとりだけではアカン感じがする。
ロブの代理人議論みたい＾＾＾。

>>262＞規制議論スレなどに行くつもりはありません。
ダウト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224413649/485

>>283
いや、頭が悪いので、物事を単純化したいんですよ。
実際には、人間関係とか、色々複雑な事情があるんでしょうが、そこまで勘案し始めると大変そうなので。

私の場合は、最初に毒づいた時に、じゃああなたも参加してみれば良いというレスがあって、それでこうして嘴を挟ませてもらってるんですが。
実際に、私の発言がシステム構築に役立っているかといわれると疑問もありますし。

ここ数日だけ見る限り、そんなに人数はいないような感じも。
全体を俯瞰してみてるのは、EROさんとqbさんくらい？

一同に会せ無いのであればEROさんが何を手伝って欲しいのか聞きたいですね。
誰かが書いてましたね「独りで全部やろうとしないで分業で」と。
正にシステム構築の手順。
フローを作って分業かな？
では今夜はこれで。

個人的な印象なので的外れかも知れませんが、やはり2ch側とのコミュニケーションをどうとるかだと思います。
そうなると、ちょっと私では力になれそうにないのですが。
そういった視点で、EROさんで出来る事、もっと権限を持った人にやっぱり動いてもらわないといけない事。
そういう人達のお尻を叩くこと。
ポッとでの通りすがりな私のような者でも手伝える事があれば、提案してみてください。

書き捨てで申し訳ありませんが、私もそろそろ失礼します。

>>282
> 現状報告システムは運用を開始しようとしている段階。
違います。
もう動いています。ただし、最近は身辺が忙しかったりなんだりで
報告が一時停止している状態です。
すでに、報告して解除が必要とされる案件は存在しています。
で、PINKとして2ちゃんねるにお願いに行く権限の承認はもうJimさんから得て、
私が保持しています。

> 解除しないのに規制だけかける姿勢に問題を感ぜずにはいられないのですが、
> それすら主張する先も明確ではないわけですよね。
明確ですけど、その人をせっついても何も出ません。

>>283
継続的に動いているのは私一人です。
野次馬女王様は行方不明中です。
>>285　qbさんはここ一番にしか出てこないPINK御意見番的な人です。

>>286
> 正にシステム構築の手順。
> フローを作って分業かな？
う〜ん、う〜ん、う〜ん
通常の仕事ならそのやり方が効率的なのですが、
2ちゃんねるやPINKって少し違うんですよ

自分でやりたい事をやる、というか、自分で必要だと思われる事を探し出す
というか・・・明日までにはもう少し的確に書けるように考えておきます。

>>287
Jimさんはかなりこの件に関してはよく理解してくれているし
動いてくれるとも思います。
ただし、前述のように下手の動き方をするとPINK終了フラグが立ってしまうので、
闇雲に進むのは絶対に出来ません。

ちなみに、私自身も鯔歴が一年未満のポッと出ですよ
経験値はあまり関係ないです。

構築時期に身辺を理由に報告人制度に穴ができるなんて
ワンマンで動かなくなった体制を無理にワンマンで動かそうとしてませんか

結局ここで全部説明してるのか、アフォらし...
また同様な人が来たら同じことをするのか
さっさと明文化、これが先かのぅ

さて、、、と
解除の件もう少し粘るというか交渉するというかするべきだったんではないでしょうか
Reffiさんとひ（ｒｙにスルーされたということですが、確かその前にReffiさんから2chのsecurityにexciteから対応メールが来てますよという反応が一回あったと思います
その際に2ch側で解除して良いのか、などの対応方法について意見を求められたのですが、EROさんは私は確認していませんということで有耶無耶になさったと思います
それ自体はあなたの言い分も分からなくはないですが、あなたが解除しても良いと判断なさったzaqがReffiさんにスルーされた状況ではそれと全く同じだったのではないでしょうか
Securityに直接来ていないメールに一方的に解除しろと言われてどう思うのでしょう？
また、最近のReffiさんは恐らく質雑などのスレをご覧になってないと思います（それもどうかとは思いますが、、、）
もう少し返答処理スレで話しかけるなどのactionを取らなければならないのではないでしょうか
本来PINKは2chの規制システムを借りているのですから。。。
あとひ（ｒｙはメールがスルーされたりするのはよくあることですので根気よくとしか
Jimさんにも再三要請なさったほうが良いかと思います

突然の長文乱文失礼致しました

Jimさんへの要請は皆でガンガンやろう！そうしよう！

再三やってる気もするがな

>>292
有耶無耶？勘違いしていませんか？
私はあのときにはexcite様にPINKと2ちゃんねるの違いを説明して
PINKにお知らせしてもらうようにメールをしてJimさんにもメールしました。
そして、あのときの私は解除をはじめ転載する事も報告する事もJimさんの承認はないし、
単なる酉コテ同様でした。
私は出来る限りをやったと思っています。
で、excite様は返信も何もくれなかったのです。

PINKの規制関係についてはこれまでの経緯もあるのでガンガンやる事に
すこしためらいがあるのですよ、でももう少しやってみましょう。

>>293
援護射撃および応援よろしくです。

>>290
ワンマン？人聞きが悪い事を言いますねぇ
私は誰でも出来るようなシステムを作りました。
それに報告人リーダーはWikiにも書いてありますが私ではないです。

EROさ〜ん、色々とあるでしょうが、話しを昔に戻すのはこの辺にしませんか？
今から先の事にして欲しい。
１．管理人はジムさんである。
２．管理人の任意代理人が何人かいる。
３．ボランティアさんが何人かいる。
４．しかし規制解除システムは２ちゃんが持っている。
ここまではＯＫ？
私は１ユーザーなのよ。
でもＩＳＰが規制されちゃって困るので一連の作業の中で出来る事があればお手伝いして早く解除されるようにするようにしたい。
他ＩＳＰの皆のためにもね。

さてそこで、
１．やらなければならない作業内容は有る程度（？）決まっている。
２．その中で管理人あるいは任意代理人でなければ出来ない事がある。
３．２以外に中にEROさんのような立場の人でなければ出来ない事がある。
４．１−２−３＝４：私のような者にも出来る事。
ここまでＯＫ？
となれば４の中でEROさんが言うように「やりたい人がやりたい事をやる」でも良いですから
４の具体的な内容を決めるなりして教えて下さい。
そうしたら１ユーザーボランティアの出来る作業内容が明確になる。
しかし問題も。
誰もやりたがらないで残った作業はどうすんの？

>>297
はい、そうしましょう。
1〜4はほぼその通りです。2は何人かではなくて私一人です。
蛇足のようですが、私も一ユーザーですよ

>>298
具体的作業としては、
2〜3は転載でしょうね、ホットマックス案件で未転載の物があります。
4は山のようにあります。
まずは報告作業(残件まとめやISPに報告など)、Wiki整備、まだありそうですが
パッと出てくるのはこれくらいです。

まぁそれよりも何よりも、解除のための作戦を考える事が最優先でしょう。
Jimさんにその後どうなったかを尋ねるという私の案はあります。
その他にも名案があったら欲しいです。

> 誰もやりたがらないで残った作業はどうすんの？
どうしましょうかねぇ
現在はほとんど私が作業しているので、私がやらないと誰もしない現実です。

EROさん、それでは、４の中身を具体的にまとめて下さい。
中身＋手順＋開始出来る時期、が明確になれば回るでしょうから。

誰もやらない部分はそのつど問題提起して分業でしょ。

これも付け加えてね。
reffiさんへお願いする解除依頼の為に、誰かの言葉が必要と言う事。
行き詰った件です。これもどうにかしないと、またスルーされるんじゃないのかな。

まとめるのであれば、誰が何の役割担っているのかも頼む。
誰が報告人で削除人なのか解りづらい。

それと、ISPごとに報告人作るのはダメなの？
正直なところ、自分が規制されてる側にならないと動かないでしょ。
yournetの不当な規制枠組みに対して、どれだけ異を唱えようともあんたら一切聞かないしさ。

>>302　正直 yournet には参ってる。
知らない内にアウトソーシングされてドメイン変わったし。
しかしこれは yournet ではなく元のISPに腹が立つんだけど。。。

>>302
yournetの通報、君がやりなよ

>>300
まぁ、とりあえず報告人作戦本部準備室スレでも読んで
報告人Wikiの修正や加筆していただけると嬉しいなぁ

>>301
今週末に少し気張ってJimさんに問いかけてみます。
やはりJimさん経由というのが本道でしょう、やはり
もしかしたら道を誤っている予感も少ししますが、まずはやってみます。
駄目なら対策を考えましょう。

>>302
前段
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%A5%A8%A5%ED%A4%A4%F2%CB%A4%B5%A4%F3%A4%BF%A4%C1

後段
駄目でしょう、ISPごとに役割決めてその人が動かなかったらどうするのですか？
> どれだけ異を唱えようともあんたら一切聞かないしさ。
これは聞き捨てならないですねぇ、私はなんとかしようと少しは動き始めていますよ。

>>266
> 投げてみましたが、スルーされました。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/465
> お邪魔します。PINKの◆EROyVmNwwMです。
> Reffiさんにお願いというか相談です。
>
> ご存じのようにPINKでは以前にReffiさんの力を借りたりして
> ISPへの報告をしていましたが、色々ありまして中断してしまいました。
> それを再開する事にしてJimさんに改めて承認をしてもらい、
> 徐々に報告をはじめました。
> そして規制解除すべき案件が出てきたのです。
> クリスマスの経緯もあるので、改めてひろゆきさんの承認を得ようと思い、
> Jimさんにお願い文を書いていただきました。
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/492
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1209220873/535
> ひろゆきさんにはBEメールを送ったのですが、いまだに来ていただけていません。
>
> ストップがないのでこのままReffiさんに解除をお願いしていいのか？
> それとも反応無しなのは拒否という意味なのか？
> それともこれ以外の別の事なのか？
>
> ひろゆきさんに連絡する手段がBEメールしか思いつかなかったので、
> どうしたらよいのか思い悩んでおります。
> アドバイスをよろしくお願いいたします。
ＰｉｎｋのEROです。
○○の解除をおねがいしま。
で、いいじゃん

あああ、すみません。
レスが遅くなりました…。

>>177
犯罪予告ですか。未知のゾーンです。
確か、通報先が複数かつ過程が少し違うんですよね。
うーん、一通りログ読んできます。



ところで、解除検討室にてwakwak様の案件を判断頂いたときのレスですが

＞確信犯的に行っている3度目の再発ですし、他ISP様も利用しているような状況なので、
＞抜本的対策をしなければ間違いなく再発すると思われます。

これはもしかして、他のホットマックス案件全てに関し
ISP様に通報する事でようやくホットマックスはスタートラインと捉えてもおｋでしょうか？


PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/220-221

を見る限りでは、単通報でもいけそうな気がしたんですが。

>>305　EROさん、過去の経緯を読むだけで執筆は無理ですよ。もめる元。
実際に会って経緯と今後の打ち合わせ等の摺り合わせが出来れば別ですが。

>>306
クリスマスの再来になって欲しいのですか？
私はもうコリゴリです。

>>307
おつかれさまです。
2ちゃんねるで言うところの支部案件はまったく分野が違うような印象ですが、
作業自体はあまり変わらなかったりします。
ただし、取り扱う内容がまったく違うので、割と取扱注意的ですね。

ホットマックスですかぁ
「スタートライン」とはどういう意味でしょうか？
再発やそれ以上の案件が多く、報告履歴もありますので、
単純に初発案件とは比べられないと思います。
また、ISP様によって対応が大きく違うので単純比較も無理でしょう。

>>308
Wikiですので行き違いや問題があったら元に戻せるので
取り返しのつかない事態にはならないでしょう。
第一に私も元々あったものを大きくイジッています。

50さんにはWikiをやってもらう事によって
色々と知って欲しい事が沢山あるので是非やる気になって欲しいです。

私のモットーは「すべて表で」です。
直接会うなんてとんでもありません。
連絡などを含めて掲示板上でお願いいたします。

>>310　EROさん
では私がお手伝い出来る事を具体的に書きます。
手順に従ってISPに通報し、結果を報告する事です。
Wikiを書く事はお断りします。
書いても直されるの繰り返しが目に見えていますから喧嘩の元。
分かっている事は初めから避けましょう。
それこそEROさんが書くべきです。

>>309
いえ、ホットマックスに関わるISPの解除は
そのISPにおいてはホットマックスは
おそらく再発しないと判断がなされれば、そのISPだけは解除妥当→解除という事になるのか
それとも、ホットマックスが不正利用した全てISPにおいて再発はないと判断されない限り
ホットマックスが不正利用したISPはどこも単独で解除は行われないのか、どっちかなと思いまして。

後者なら、ホットマックスによって規制されている全ISPへの通報が前提となりますんで
それをスタートラインと書いてみました。
…ものすごい量ですがｗ

ただ、仰るとおり何度でも不死鳥のごとく蘇ってるので
上記を抜きにしても、確かに「同じような××は解除されているのに〜」みたいな比較は難しいですね。
ホットマックスに関しては、再発軍団と化している規制通報より、広告削除とアフィ通報に活路を見出してみたりします。


支部は取り扱い注意ですかｗ
やってみようという気はあるので、もう少し勉強させてください。
あるいは、こちらでwakwak様へ通報したときのような、チュートリアルがあると助かります。

>>311
う〜ん、それならまずは本スレだけでも読んでいただきたいです。
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
2ちゃんねるの報告制度とPINKのは成り立ちが大きく違うのが
わかるはずです。

>>312
> そのISPにおいてはホットマックスは
> おそらく再発しないと判断がなされれば、そのISPだけは解除妥当→解除という事になるのか
> それとも、ホットマックスが不正利用した全てISPにおいて再発はないと判断されない限り
> ホットマックスが不正利用したISPはどこも単独で解除は行われないのか、どっちかなと思いまして。

今後変わるかもしれませんが、現段階では前者のつもりです。
ただし、難しいとは思います。

> 支部は取り扱い注意ですかｗ
> やってみようという気はあるので、もう少し勉強させてください。
> あるいは、こちらでwakwak様へ通報したときのような、チュートリアルがあると助かります。

犯罪予告通報スレで掘られる→転載される→報告メール作成宣言して作成し送信する
返信が来たとしてもお礼メールを返信するだけです。

ただし、のれんに腕押し感が強いし、携帯キャリアという強敵揃いなので
大きな脱力感が伴うかもしれません。

>>313 EROさん、
直ぐに「スレを読め」と言いますが読み難く長いスレなど読む気がしないのですよ。
しかも私の意見に対して反論ばかりですよね。
何でもご自分のやりたいようにしたいのなら全てご自分でされるのが良いですよ。
では私はシステムが出来上がり誰でもが参加出来るようになるまで静観させて頂きます。
頑張って下さい。

ちなみに、
恐らくあなたのやり方では誰も付いて来てくれないと思いますよ。
残念です。

最後余分、さようなら〜

>>315-316
そうですか、おつかれさまでした。

>>305
早速全鯖規制食らってるわけだが。
今回も相変わらず\.(ap.(((yournet|seikyou).ne|gmo-access).jp|zero-isp.(net|NET))|fbb.aol.co.jp) このざまですけど。
yournetだけ規制すればいいってのを俺らは散々言ってんだよ。この頭のおかしい思い込み規制枠になってからずーっと

ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225373969/l50
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225896472/l50
ほんとに動いてるというなら、上記スレ行って具体的に何をしたのか説明しなさいよ。

２ｃｈ運営でもFranが問い合わせてそれっきり何の音沙汰もないし、

>駄目でしょう、ISPごとに役割決めてその人が動かなかったらどうするのですか？

この台詞はそっくりそのまま運営にかえす。

>>319
う〜ん、ではあなたが積極的に動いてはいかがでしょうかねぇ
もちろん協力はさせていただきます。

>>319
その下のスレにも書いてあるけど、Fran★さんが一応動いた結果が
貼ってある。yournetで荒らされたら、やっぱり全部規制なんだわ。

7 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2008/10/30(木) 23:10:41 ID:nCDk7muH
報告人作戦返答処理スレッド★4+
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216598751/l50

844 名前：Fran＠報告人 ★ 投稿日：2008/10/06(月) 17:33:47 ID:???0
フリービット株式会社様よりご連絡を頂きました。

---以下転載---
ご質問いただいておりました、下記のホスト名についてでございますが、
fbb.aol.co.jpとap.seikyou.ne.jpは、それぞれ別事業者（プロバイダ）に割り
当てておりますので、同じお客様がご利用されることはございません。

（お客様が両方のプロバイダに契約されている可能性を除いて）

なお、ap.yournet.ne.jp のみ特殊で、事業者によらず利用される場合がござい
ます。

お手数をお掛けして申し訳ございませんが、制限対象の見直しが可能なようであ
れば、何卒宜しくお願い申し上げます。
---ここまで転載---

yournetの仕組みは大体わかったけど、yournetだけ規制は無意味だろ

fbb.aol.co.jpかap.seikyou.ne.jpで書き込まれた場合は、それ+yournetでいいとして、
yournetで書き込まれた場合は>>321が言うとおり全部規制するしかない

情報ありがとうございます。
厳しい現実ですね

ちなみに某所でそれに対する答えは出てる
変更はない

>>320
またそんな言葉かけて人に対処を丸投げするようだと
50って奴の二の舞をこれからも繰り返す危険性が高くないか
しかもwikiの編集とか基本となる手順の明記や整備を
その上のあたりのレスで50に整備をお願いしていたり
他力本願で何よりあなたがやる気のある人のやる気を削いでるように思えた

>>305
言い回しですね。
こういう事を書いてくれれば、それを見て動いてくれると思う。とか。
もちろん、望むべきはTOP同士の約束ですけど。
reffiさんが解除するのかどうかを2ch管理人に確認に行く状況は望ましくなく、
JIMさんが直接連絡が不可能な状態であれば、こちらが確認する必要があるです。
ただ、手段が・・・ないですね。

ここの辺りを疎かにすると、クリスマスの再来が来ても仕方がないです。
管理人がその状況を望んでいる事が最重要課題ですね。
現状はどうなのでしょう。全く見えてきません。
私にできる事なら、喜んで手伝います。

意味不明なので補足です。

（ジムさんが2chの規制システムを利用して、解除もお願いに行くという）状況を望んでいる事が最重要課題ですね。
2chの規制を利用する・共にするメリットとかを明確に示さなくてはならないと思います。

あー
もういちど補足です。間違ってばかりです。

（ジムさんが2chの規制システムを利用して、解除もお願いに行くという）状況を望む事
が最重要課題ですね。

>>325
かなり反省したので、次回以降は難しい案件は丸投げにはしないつもりです。

> しかもwikiの編集とか基本となる手順の明記や整備を
> その上のあたりのレスで50に整備をお願いしていたり
う〜ん、これには意図があって、
Wikiの編集をするには過去ログを読んだり報告人や規制について
調べたり学ぶのが必須となる、という事だったのです。
まぁ、面倒なのでスレを読みたくないそうなので仕方ありません。

SEVENさん、おつかれさまです。

ここ最近はどこをどう押すべきなのか、
または押さないで進むべきなのか、
別の方法があるのか、少し袋小路に入っています。

>>327-328
とりあえず、先に「ひろゆきさんと話をする」と言っていた件はどうなったのかを
尋ねてみようと思います。
その上でPINKとして2ちゃんねるの規制システムを借りているい事について
Jimさんはどう思っているのか、我々はどうしたいのかを説明したりお願いする
というのはどうでしょうか？

>>329
丸投げする理由がちゃんとあるならそこまで言ってから投げないと…
書き込みからお前の考え全部察しろとか絶対無理だよ
人に頼るにも考慮が足りないのでは？

>>331
一から十まで説明しろと豪語している人に
意図を説明出来るほど豪気ではない小心者なのです。

すみません、もう胃が痛くなるので許して下さい。

>>329ちょっと静観してたけど、そうじゃないと思うなぁ＞まぁ、面倒なのでスレを読みたくないそうなので仕方ありません。
50は齟齬を作りたくないからちゃんと1、もしくは0から話し合って構築していこうって言ってるだけで豪語なんてしてないよ
本当にそう思っているならもう上手くいかないと思うけどね
EROたん大変な事を請け負っていて本当にお疲れ様と思うけど、こんなスタンスじゃもー変わりようがない
私は他の理由もあってプロバ変えるからもう良いけど…

>>333
私は以下の部分を読んで判断しました。

272 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/13(木) 21:17:30 P
EROさん、あなたがどれだけ「偉く賢い」人なのかは知りませんが
私に喧嘩を売っても意味が無いですよ。
２ちゃんでもそうですが、新しく参加しようとする人は過去の経緯には疎いのです。
それを丁寧に教えてあげれば良いのに「ログを読め」「半年ROMれ」とか誹謗するだけ。
結局善意から参加しようとする人を排除する事になる。
なのに人手不足だから募集。やっている事と言っている事が矛盾している。
あなたがこのPINKのシステムを作りたいのであれば独りで仕切ろうとするのは止めた
方が良いです。
多くの人に協力して貰わなければ出来ないのですから。

274 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/13(木) 21:24:21 P
＜続き＞
私の本業の仕事もそう。色々な人に同じ事をエンドレスで説明する。
私は経緯も知っていて詳しく知っている。
でも来る人は経緯も知らなければ詳細など知らない。
自分で調べるべき事でもよく分からなければ調べようも無い。
だからエンドレスでも説明する。
その繰り返しがやがて報われる時を迎える事に繋がるのです。
ここも同じでしょう。

315 名前：50 ◆SUutz0l3es [sage] 投稿日：2008/11/15(土) 00:59:13 P
>>313 EROさん、
直ぐに「スレを読め」と言いますが読み難く長いスレなど読む気がしないのですよ。
---以下略−−−

それにですねぇ、報告人と紛らわしい方法でPINKが認識出来ない方法を使い
ISPに問い合わせして、その返答を勝手に持ってきて「対応しろ」というのはあり得ません。
本人は「一利用者として」なんて主張していますが、ISPが一利用者に迷惑行為の
対応内容なんて教えるわけありません。

プラスして2ちゃんねるで報告をしていたはずなのにログの転載依頼をせずに
投稿例の一例だけで報告するなんて信じられません。

それに、こんな方法でいいのなら、大変な思いをして管理人さんの認証をとったのは
なんのためだったのでしょうか？
「目的が正しければなんでも許される」事では絶対に無いのです。
50さんは私とみなさんが苦労して構築しようとしている物を
平気で踏みにじってその認識がないのが問題なのです。

だから、「ログを読んで下さい」なのです。

そんな抜き出してこなくても…大概あんたもアレだなあ
５０も言い方が悪い。売り言葉に買い言葉で、もう駄目だ
ヤツは順序立ててやればちゃんと読み返してきちんとやるんじゃないか？EROたんの手助けになると思ったんだけど
二人ともお互いを、もうよく思ってない様だから駄目だな。
私は掲示板を無料で使わせてもらっている立場だって思ってるから嵐が来たら身を低くして過ぎ去るのを待ってる
システムに携わる人達も大変だと思ってる。だから文句言いたくない（スゲー儲けてるとかその辺は別にいい。それだけ人気あるんだし）
少数のKITIGAIの為にがんばってる大勢の人達がギスギスしてゆくのは悲しいもんだな。

横から失礼致します
>EROたんの手助けになると思ったんだけど
わたしもそう思います
使い古された言葉ですが、雨降って地固まるという言葉もあります
EROさんにとって50さんは、きっと頼れる味方となって下さる存在だと考えております
また、50さんにとってもそれは同じであると思います

2chではBBexciteが勝手に対応して勝手にreffi宛てに送りつけて解除されてるが。

＞それに、こんな方法でいいのなら、大変な思いをして管理人さんの
＞認証をとったのはなんのためだったのでしょうか？

お前の苦労なんかどうでもいい。それはお前の既得権益ではない。

転載鯔増やしたことも結局ＪＩＭに説明してないしな。一切合財自分でやりたいんじゃないの。

ログを可能な限り読んでみました。

報告人制度の整備は、あくまでもISPに対して荒しへの対応をお願いするものである。
その結果として返答が得られるかどうかはISP次第で、それを以って必ずしも解除されるとも限らない。
解除の判断は、報告するという行為とはまったくの別物である。

現状、報告のテンプレは整備され、ISP向けの報告自体は出来る体勢になっている。
(実際、報告の実施も何件か行われている)

と言う事でよろしいでしょうか。
(既にEROさんに説明していただいた事の繰り返しな気もしますが)

そこで、ですが、>>215,220である通り、「解除したい人が頑張れ」と言う発言もあります。
やはり「報告をすれば早期解除の可能性があるんだ」、というのが、参加への一つの原動力になると思います。
これは先に書いた「報告と解除は別物」と言う思想に反する事は理解しています。
ただ、巻き込まれて規制を受けた人にとっては、それが長引くと荒し行為よりも規制そのものへの不平、不満が膨らんでしまうと思うのです。

ここ数日でEROさんも動かれているかとは思いますが、解除の可能性への道筋を明確にする事が、現状の優先事項だと思います。
そのために、手伝える事は何か無いでしょうか。
私は英語はからっきしですし、2ch、PINKの運営体制にも疎いので、できることは限られると思いますが。

また、その様な考え方の人には携わって欲しくないと仰るなら、これ以上口出しはいたしません。
ただ、釈迦に説法かもしれませんが、人間理想論だけで動くわけではない事だけは知って置いてください。

>>341
おつかれさまです。

> と言う事でよろしいでしょうか。
はい、その通りです。

SEVENさんとやっているJimさんへの説明やお願いが第一の作業となります。
ただ、この辺は2ちゃんねるとの関係もありかなり面倒で難解かもしれません。

◆Yf.RvzvELさんはウイルコム様の解除希望でしたね
ウイルコム様には事情の説明と謝罪のメールを送ろうと思っています。
ただ、下手な説明素すると代理人指定制度にされそうで、どういう文章にするか
思い悩んでいる最中です。
今までの状況は
・50さんが転載依頼せずに報告のメールを出す。(投稿例一つのログのみ)
・私が慌てて転載する。追伸で50さんがログ掲載のメールを出す。
・対応完了のメールがウイルコム様より届く。ただし要求しなかったので対応内容は不明。
・50さんが「個人の立場」としてメールを出したらしい。CCで同報してくれなかったので内容不明。
・ウイルコム様は報告人と勘違いしてCCに対策内容を記載したメールを送ってくる。
・50さんが「ウイルコム様とこのようなやりとりしました」と編集したメールを送ってくる。
こんな状況です。

1)PINKの正式な管理人代理としての要件を説明する。
2)勘違いするようなメールを送ったことに対する謝罪
この二項目の内容のメールをウイルコム様に送る必要があると思います。
すごく悩んでいるので、このあたりを少し手助けして下さい。お願いいたします。

>>342
お疲れ様です。

この場合、個人の立場、というのが少しひっかかる所なのですが、報告人は誰でも出来るものだという理解でよろしいのでしょうか。
もちろん、然るべき手順を踏み、テンプレの使用をするといった遵守すべき事項はあると思うのですが。

おそらくは、ウィルコムに限らず、今後新規に発生する事案についても共通する部分はあると思います。
まず、PINKの正式な管理人代理としての要件の説明、ですが、そこで何を伝えるか、と言うことから考える必要がある、ということでしょうか。
それとも、EROさんの中で腹案があって、それをどう表現する、どう、どの窓口に送付する、と言ったことでしょうか。

ちょっとその辺りが(ログを読んでくださいということかも知れませんが)分からないので、的外れかもしれませんが。
ISPに対して説明する場合には、やはりこれまでの2chと言う大きな存在が在りますので、どこまで説明できるかはともかく、ですが。
諸事情で別管理となって、今後はPINKとして荒らし(迷惑行為)の報告を独自に行う事案が出る旨を伝える、ということになると思います。
その上で、PINKの管理人の正式な委任を受けた代理人である旨を明確に宣言した文面で送付して、先方の反応を見る、と言ったところでしょうか。
例えば、私が突然「PINKの正式な代理人です」と言ったところで、先方はあんた誰、で終わってしまう気がするのです。
電子証印(サイン)とまでいく必要があるかは分かりませんが、Jimさんに任命された報告人のリーダー(あるいは、その代理)としての身分をきちんと明確に出来ればベストだと思われます。

2chの派生の板です、と言う事で、ISPが納得してくれるのなら、そこまでの必要は無いと思うのですが。
(今回、改めてPINK板独自でも迷惑行為に対する報告を行うこととなり、自分は管理人から委託された代理人です、と言った感じで)

勘違いするようなメールに対する謝罪と言う事ですが、この場合は「現状新たな報告制度の構築途上で、PINKとしての書式に沿ったものと違うメールを送ってしまった」と言う内容でよいのではないでしょうか。
その上で、正規の書式で改めて依頼をさせていただきます、と言った形でよろしいかと。
無論、先方に対して混乱させてしまった謝罪の一文は必要と思われますが(何がしかISPとして業務が発生しているとは思いますので)

的外れな事を言っていたら、ご指摘下さい。

ええと、◆Yf.RvzvEL.さんの為に少しだけ昔の話とか

まず、ほかの方々がどういう捉え方をしているのかまでは知りませんが
これについて語ってみます
しばらくお待ちください
> 報告人制度の整備は、あくまでもISPに対して荒しへの対応をお願いするものである。
> その結果として返答が得られるかどうかはISP次第で、それを以って必ずしも解除されるとも限らない。
> 解除の判断は、報告するという行為とはまったくの別物である。

まず報告人という制度ないと誰が困るのかについてです
3年位前に遡るので、過去ログを見ることができない人はそう言ってちょ

□規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225936693/103+140+142
このBIGLOBE様とかso-net様とかな代理人指定する必要があるISPさん
の件と絡んでくる話です

まず3年ほど前のこの話からいきます
■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094132332/523
> 連絡がこないと対応ができないとうISP側のもろもろの事情とか。。

□規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225936693/103
> つきましては、貴掲示板管理者様または管理者様が指名した代理人様から書き
> 込み規制を実施した旨を弊社に対しご連絡いただければ、弊社は速やかに対処
> し、その旨を貴掲示板に対してご連絡いたします。
> 弊社のサービス運営に格別のご支援を賜りますようお願い申し上げます。

この回答からも分かるようにISPさんはある掲示板（BBSPINKでも同じ事です）から
ある困った出来事が発生しているので対応して欲しいという要請が必要なんですね

で、まずそのサイトさんから連絡なり苦情なりとかが、ISPさん側に届かないと
ISPさん側っていうのはなかなか能動的に動けないという都合があると思うんです

なので問題が発生している掲示板側からの第一報を、誰かが（掲示板の管理者がすれば無問題なのですが、それを望めない場合）
ある掲示板の管理者の代理としての連絡ですよ、という体裁を整えて連絡を入れる為に作られたのが報告人という制度だと思っています

そしてその、ある掲示板の管理者の代理、としての連絡をISPさんへ届ける事によって
ISPさんがどこかの掲示板で起こっている出来事に対して、その連絡をもって

「ある掲示板の管理者の理人様から、書き込み規制を実施した旨を弊社に対しご連絡いただけたので、
弊社は速やかに対処しました、その旨を貴掲示板に対してご連絡いたします。」
との返事になっているのがその 2社 以外のISPさんが取っている対応なんだろうと把握しているです

なので、
つづく

これについて
□規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225936693/103
> 弊社のサービス運営に格別のご支援を賜りますようお願い申し上げます。

行間を読んでね、あえて書きませんよ とか
#明示的に書かないからこそ、物事がうまく回っていく事もあるわけで、
#そういうことにしておく、という大人の対応とかが必要なんじゃないのかなぁ、、、

とか書いてみました

>>344-348
丁寧なご説明ありがとうございます。

残念ながら、
□規制解除要望□BIGLOBE(mesh.ad.jp)専用★25
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225936693/103

につきましては過去ログが読めないため詳細は分かりません。
ただ、抜粋して頂いた部分で文中指摘されている2社に関しては特別な対応が必要と言う事は分かりました。
(この2社は、代理人指定が必要とされている)

で、ご指摘いただいた内容としては、私が>>343で書いている中の事でよろしいのでしょうか。
「管理人から権限を委譲されている代理人である事の明示」が基本的には不要、と言う事で。
(無論、定められて手順を踏む必要はあるでしょうが)
また的外れな事書いてるかな。

一応、>>344で指摘されている文面については>>345-348で説明していただいている事と矛盾はしていないと思えるのですが。
そうでなければ、EROさんの解釈(現状進めようとしている報告人制度)の思想が従来のものと違っているという事になりますが……

>>349に補足すると……
その2社も指定しているけど、実際にはそこまでこちら(報告する側)が神経質に捉える必要はないんじゃない？
と、言う事でしょうか。

はいー
過去ログを取得できないとの事なので >>344-348 までの過去ログ、全文を引用してみます

まず >>345
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1225936693/103+140+142
103 名前：くらげ ◆PU2/nJwL7c [sage] 投稿日：2008/11/06(木) 18:39:37 ID:RZuKCQVi
皆様お疲れ様です。biglobeからお返事が来ました。
規制情報板の情報に信頼性があっても、それだけでは対応できないとのことです…
---------
弊社が、迷惑行為を行ったと思われる弊社会員に対する警告や契約解除等の処
置は、弊社の判断と責任において、 BIGLOBEサービス会員規約に基づいて行っ
ております。
また、弊社にて調査・対応を行うにあたっては、掲示板管理者様ご本人または
管理者様が指名した代理人様から個別にご連絡いただくことを対応の前提とし
ており、これをもって情報の正確性・信頼性を判断しております。

このことは貴掲示板に限らず、どの掲示板であっても同様でございます。

貴掲示板においては、特定のページに「掲示板内の情報は2chの管理者が保証
します」と掲載されているとのことですが、これを直接の根拠として、あるい
は掲示板管理者以外の第三者からの連絡をもとにして、弊社の判断と責任にお
いて、 弊社会員に対し契約解除を含めた対処を行うことはいたしかねます。

つきましては、貴掲示板管理者様または管理者様が指名した代理人様から書き
込み規制を実施した旨を弊社に対しご連絡いただければ、弊社は速やかに対処
し、その旨を貴掲示板に対してご連絡いたします。
弊社のサービス運営に格別のご支援を賜りますようお願い申し上げます。

140 名前：くらげ ◆PU2/nJwL7c [sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:31:33 ID:RZuKCQVi
規制情報板の情報の信頼性を説明しても
そこは先方が判断するに当たってあまり重要ではないようなので、
1)「規制情報板」に掲載される情報の信頼性を説明する。
は諦めて他の選択肢に移行したほうが良いような気がするのですが、
どの方向に進んだら良いでしょう…

2)鈴木さん登板。
3)なにやら回ってるみたいだし従来のままで。（管理人さんに代理人増員頑張ってもらう）
4a)その他：biglobeに、現役代理人による「復代理人指定」制度を提案
　（現役代理人の個人情報[メルアドや氏名]が不特定多数[復代理人希望者を装った愉快犯など]に流出しないような仕組みを作る）
4b)その他：biglobeユーザー皆代理人指定（「2chを利用するbiglobeユーザーの皆さんを代理人とします」宣言）
4c)その他（本当にその他）

くらげが思うこと：
2)は管理人さん提案なので、関門はbiglobe側だけなのですが、実現性が低い割りに色々と既出な通りリスクが高かったりするので
チャレンジするのは覚悟がいるかも
3)

142 名前：くらげ ◆PU2/nJwL7c [sage] 投稿日：2008/11/06(木) 19:34:19 ID:RZuKCQVi
うあ、途中で送信してしまいました。

3)〜4b)は関門が管理人さん＆biglobeとなるので、それはそれで
実現にこじつけられるかどうか…

おつかれさまです。

PINKでの現状を説明すると、BIGLOBE様は管理人の指定があります。
so-net様はまだ私しか報告していませんが、特に指定のメールなどを送らなくても
対応していただきました。
その他のISP様はPINKとして代理人を満たす要件
・作業スレにてのメール作成宣言
・フリーメール以外からの送信
・CCにblock＠bbspink.comに同報する。
この3つを備えていれば対応していただいています。

■プロバイダー規制及び通報に関する作業スレ★２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1094132332/523
523 名前： ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日：05/02/05(土) 22:03:35 ID:sRFo4kSW
あくまでも個人的な意見なのですけど。。

何かの判断が必要なときにいちいちひ（ｒｙ に問い合わせをする必要はないと思うのですよ。
ひ（ｒｙ の手間を省くというか、全てお手伝いなわけで。
自分で判断して自分で実行したほうがいいと思うわけです。
まずけりゃ、、だめですコールが入るでしょ。

ソネットさんの意見はあくまで要望なわけでして
送信できる人がいるのに待機しておかないといけないというのは
どちらにとっても不幸な事なんじゃないかなぁ。

それと2ch側から連絡がこないと対応ができないとうISP側のもろもろの事情とか。。



グダグダと書いてもしょうがないのですが
2ch側から連絡をいれているボラが何人だろうとかまわないわけで
２名ほどにしてくれないかなど、よけいなお世話なんですよ。

とか。。（暴言？）

あ、ごめんなさい

あー、なんか言葉足らず
BIGLOBE様にはJimさんより私が代理人である旨のメールを送信してもらい、
私が指定代理人となっています。

こちらこそゴメンナサイ

あの……結局私は何をどうすれば良いんでしょうか……

えー、EROさんが管理人代理として、然るべきISPに報告済みということは分かりました。

で、EROさんが>>342仰ってたことについては、報告テンプレを流用する形で、
1)正式な管理人代理からの連絡である事を示し
2)その中で>>343に書いたような謝罪の意を示す、と言う方向性でどうでしょう。

ああ、手際が悪いな、また補足です。
そこで、ウィルコムさんは特に報告人の指定が必要ではないので、例えば私がそのメールを発信するといった形で手伝う、と言った事も可能でしょうか。
もちろん、通常の報告メールと違ってくる部分があるので、どこかで添削は必要と思いますが。

断片的でゴメンナサイ

> EROさんの解釈(現状進めようとしている報告人制度)の思想が従来のものと違っているという事になりますが……
私が報告制度を作ろうとした動機と、2ちゃんねる報告制度を作った動機は
違いますが、目指すところは一緒で作業手順も同様です。

> 「報告と解除は別物」
ん〜、難しいのですが報告しないと解除検討は出来ないので一連でありますが、
報告したら必ず解除されると言うことではないという事です。
これは、現在のの2ちゃんねる報告制度でも同様な事例はあると思います。

>>358
はい、1)2)を作成するつもりです。
ただ、どういう文面にすればISP様のご機嫌を損ねないのかなぁ
と悩んでいます。
BIGLOBE様のように最初から指定される場合もありますが、
ISP様の立場に立って考えると、「そんな面倒なら指定してください」
という事になりかねないからです。
可能性を狭めるのは出来れば避けたいのです。

この件については道義的責任がありますので
私がやります。

文面を考えますので添削しながら
どういう物が良いのか考えていただきたいです。

ISPにpinkの運営体制を理解させるためだけにメール送っていいのかな
ISPに求めるのはあくまで悪質なユーザーへの具体的な対処だけでしょ。
その対処を求めるために必要な条件を満たす現実的・即戦的な体制の構築を早く行って実際に動かしてみた方が
pinkの運営体制をISPに報告およびその他謝罪するよりも今後につながると思うけど

成り立ちこそ違えど、
pinkで構築しようとているシステム自体は
2chで実働成果のあるものを利用するんだし
体制云々のメール送られても
「要するに2chと似た感じで対応すればいいんだよね？」
って言われるだけで
PINK内ではその分作業や制度の現実に即したシステム確立が遅れるだけかと

>>360
はい、分かりました。
とりあえず、私自身の理解はそれ程的外れではないと思っておきます。

>>361
了解いたしました。
基本的には、少なくとも報告テンプレの部分はきちんと整備した上で、現在構築途上で一部手違いがありました。
といった内容で説明すれば、それほどはこじれないと思われます。
ただ、構築途上、と言った場合、いつになったら完成するの？　と言う危惧を抱かれるのが心配ですね。
なので、報告テンプレ、手順の明文化は必須になるかと。
(PINKちゃんねる報告人制度のWikiを見る限り、報告テンプレメールが今後再検討となっていますので)

添削については、どこまで的確に指摘させていただけるかは分かりませんが、協力させていただきます。

>>362
連続して対応を催促するようなメールが飛び交う事を気にされているのかと(推測ですが)。
なので、一旦仕切りなおしますといった意味合いで、ウィルコムさん向けの対応ではないでしょうか。

>>362
報告するための枠組みはもう構築済みです。
ただし、解除判断する仕組みまでは出来ましたが、解除するのは
2ちゃんねるにお願いに行かねばならないので、
それをどう承認してもらうかが未構築です。

ウイルコム様には運営体制の説明と謝罪だけではありません。
>>342の件と50さんが尋ねた対応内容の確認です。
それがないとその先に進めないのです。

>>364
となると、構築途上と言うのは適当ではないのでしょうか。
ただ、枠組みは出来ていても、中味がきっちりしていなかった部分もあってのことと思いますので、やはりその辺りを説明する必要は在るかもしれませんね。

何にしても、どこまで出来るか分かりませんがお手伝いはさせていただきますのでよろしくお願いいたします。

本日はこれまでとさせて頂きます。

>>365
ん〜、考えておきます。
私も朝が早いので明日にさせていただきます。

>>364
謝罪って・・
今回の件に関して重大視し過ぎな気が
ユーザーからの要望として今回はウィルコムで処理されているのではないでしょうか
そしてPINKに報告を入れないと当ユーザーの不都合を解決する手段はなかったので送った・・・と

それなのにここではあくまでそれが、
報告人という立場に立って行われたものとみなされている。
んで謝罪メールなんか送ったら逆になんかこじれそうな
50さんのメール内容は知らないので、あくまでこのスレからの推測ですが

もうでしゃばりませんすいませんかき回してしまって

ごめんなさい具体的にどうすればよいかを忘れてました
ウィルコムにはblockなど報告への返信向けアドレスへの再送を
EROさんが報告人として要求すれば、手続き型にはまるし余計な考えをあちらに植え付けずに済むしよいのではないでしょうか

その際に前回のアドレスでなくblockへの対応内容の送信が
ほかとは違い管理人管轄であり、正式な対処が
管理人またはその代理により可能であることを示せば面倒でも送るってくると思います。

謝罪して改めて対応内容の確認をとるよりも、
「１ユーザーとして」とか「報告人」という立場の捉え方の違いで生じた
ややこしい問題を挟まず通過できると思います
立場云々はさんでもやってもらうことはほぼ一緒ですし

最終的には
・謝罪など含めたメールを送るか
・報告人として再送を要求するだけのメールを送るか
楽な方で今は処理して先に進んではいかがでしょうかということで

>>367
>>245だそうなので、利用者として要望を出しているんで間違いないけど
この人、2ｃｈの方で報告数がそこそこ。

>>362
> ISPに求めるのはあくまで悪質なユーザーへの具体的な対処だけでしょ。

こういう捉え方って最近よくみかけるんですが、報告人というシステムを作り上げる時に
何を解決する為に出来たものなのか、というものとは少し考え方が違っているですね

掲示板側から連絡がないと、ISPさんは動けないので
ISPさんが動けるようにする為に、掲示板の管理者の代理を名乗る為には
どういう手順が必要という話だったです

連絡を受けたものに対してどういう対応を取るかは、ISPさんが決める事であって
どういう対応を取るかは、まったく関知しないです

あくまでも報告人というシステムは、
「掲示板側から連絡がないと、ISPさんは動けない」
これに対応する為だけのものだと思っています

なるほど、ISP側で対処しようがない案件は止めてもらうのが正解だったわけだ。

解除のために、は奥底に沈めておくのですー
伝書鳩に徹するのですー

50さんがどういうメールを送ったのか私も知りません。
あくまでも「一ユーザー」として送ったならば、一ユーザーに対して
迷惑行為に対する対処内容を教えるというのは変だしおかしいです。
そこに勘違いがないならば、抗議すべき事でしょう。

それに、今回の事は今後も起こりうる試金石だと思っています。

楽とかを追求するのではなく、PINKとして今後どういう姿勢で報告するかを
しっかり考えたいと思っています。

2ちゃんねるではこういう件が起こった時にはどう対処しているのかなぁ
私も調べてみようと思っていますが、ご存じの方がいたらよろしくです。

>>330　エロヴァームさん
再度、意思の確認をすべきですよね。
それ期待してます。

投稿システムを借りているから、あちらの優れた規制システムを利用する事の必然性を伝える。
規制する事→迷惑行為から掲示板を守る事
　→ISPが迷惑行為実行者に適正対応し、迷惑行為が治まる事を強く予想できる場合は、規制を解除して使いやすくする事
その為には2chの管理人と規制解除担当に対して、「PINKの規制解除のスイッチを押してください」とのジムさんの言葉が必要な事
かなぁ。

>>373
ISPユーザ個人がISPに苦情を言うのは自由です。
個人がPINKちゃんねる規制担当と名乗って苦情を報告する場合は、block@をCCに加える事で正式となります。
2chのsecurity@と同じですね。
それ以外は、ISP側から問い合わせがあっても、正式なPINKからの苦情報告ではありません。でよろしいかと。
送信メールをCCでblock@に送っていない以上は、こちら側も報告内容自体が分かりませんし、再度正式に苦情報告するです。
勝手にしないでよ。報告はしないよ。ではなく、気づいたならやる。でしょうね。
謝罪とかではなく、先般送られた苦情報告は正式なものではありません。で終わりかと。深く考えないで。

↓に準ずるもので大いに結構でしょうから、
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
のPINK版を作って、ユーザ側もISP側からも見られる状態にしておく事を先行してやるですよ。
ありましたっけ？
それよりも先に、報告がなされて必要となっている解除機能の確立が先行です。十分に必要な時期に来ていると思います。

再確認ですが、
ISPの迷惑行為実行者への対応如何で、ごっそりとエロさんの解除判断を止めます。心苦しいですけど。
初めは、対応が見えているもの。に限ってスルーするつもりです。
クリスマスはもういやです。

>>374
おつかれさまです

> ジムさんの言葉が必要な事かなぁ。
なんかもう言ってもらった気もしますが、経緯も要確認ですね。

> それ以外は、ISP側から問い合わせがあっても、正式なPINKからの苦情報告ではありません。でよろしいかと。
> 送信メールをCCでblock@に送っていない以上は、こちら側も報告内容自体が分かりませんし、再度正式に苦情報告するです。
> 勝手にしないでよ。報告はしないよ。ではなく、気づいたならやる。でしょうね。
> 謝罪とかではなく、先般送られた苦情報告は正式なものではありません。で終わりかと。深く考えないで。
今回の場合は最初の一往復は正式な物で、その直後に「一ユーザーとして」なので、
勘違いしたのでしょう。
もう少しよく考えてみます。

> ↓に準ずるもので大いに結構でしょうから、
> http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
> のPINK版を作って、ユーザ側もISP側からも見られる状態にしておく事を先行してやるですよ。
> ありましたっけ？
作らねばなりません。
セブンさんを作成主任に任命します。なんて出来たら楽だろうなぁ(笑)
まぁ、ひとしきりやるべき事が終わったら取りかかりましょう

> それよりも先に、報告がなされて必要となっている解除機能の確立が先行です。十分に必要な時期に来ていると思います。
はい、最優先だと思います。

> クリスマスはもういやです。
楽しいクリスマスがいいですね

>>375
どもです。

> > ジムさんの言葉が必要な事かなぁ。
> なんかもう言ってもらった気もしますが、経緯も要確認ですね。
必要なのは、ひ(ryさんとのお話です。
間接的でもいいと思います。担当者は内容を直接確認できるから。

> > 謝罪とかではなく、先般送られた苦情報告は正式なものではありません。で終わりかと。深く考えないで。
> 今回の場合は最初の一往復は正式な物で、その直後に「一ユーザーとして」なので、
> 勘違いしたのでしょう。
おや？私の読み違いだったかな。メール確認してみます。
初めのやり取りね。了解です。書式統一が望まれますね。下に繋がる話です。

> > http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
> > のPINK版を
> 作らねばなりません。
> セブンさんを作成主任に任命します。なんて出来たら楽だろうなぁ(笑)
> まぁ、ひとしきりやるべき事が終わったら取りかかりましょう
私が作るとややこしい事になりそうな気がしますよ。(笑）
実績もありますし、システムが同じである以上ほぼ同じでいいと思いますので、その辺りはすぐに終わると思いますよ。
BBSPINKWIKIに転載しちゃいましょうか？
報告したい人への案内作業もURL提示だけで終わっちゃう。←これにしてしまうのが単純明快です。

> > クリスマスはもういやです。
> 楽しいクリスマスがいいですね
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1204110462/225
PINKでも中止が決定しているようです。

スミマセン、今晩は時間がないので明日レスしますです。
ちなみに、ウイルコム様宛の文章がフツフツと湧き出しはじめましたので、
こちらはなんとかなりそうです。

はい。お疲れ様です。
ゆっくり休んでくださいです。

>>376
おつかれさまです。

> > > ジムさんの言葉が必要な事かなぁ。
> > なんかもう言ってもらった気もしますが、経緯も要確認ですね。
> 必要なのは、ひ(ryさんとのお話です。
> 間接的でもいいと思います。担当者は内容を直接確認できるから。

ですね、承認があったなら明示してもらいましょう。

> > > http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7
> > > のPINK版を
8＜
> 実績もありますし、システムが同じである以上ほぼ同じでいいと思いますので、その辺りはすぐに終わると思いますよ。
> BBSPINKWIKIに転載しちゃいましょうか？
> 報告したい人への案内作業もURL提示だけで終わっちゃう。←これにしてしまうのが単純明快です。

なんですが、PINK向けの小変更が必要です。
私に今はじっくり見て考える余裕がないです。

> PINKでも中止が決定しているようです。
それは79さんが勝手に言っているだけなので、クリスマス開催を提案してきました。

Jimさんへの文章は全然出てこないですが、明日あたりから湧いてきそうな予感です。

関係者の皆様お疲れ様です。

>>379
＞なんですが、PINK向けの小変更が必要です。
＞私に今はじっくり見て考える余裕がないです。

その小変更を含めてSEVENさんがしてくださる、ということではないでしょうか。

>>380
実は「誰かやってくれないかなぁ」というおねだりだったりします(笑)

あ、そうそう◆FqbyiwodtYさん、久しぶりに支部案件がありました。
目を通しておいてください
＜犯罪予告、報告、通報スレッド＞
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157253402/907
□犯罪予告などなど【やってはいけません】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1217752937/31
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/237

>>381
はいー。

とりあえずよく判ってない事。

・通報先は警察（薬物は麻取）様→ISP様→インターネットホットラインセンター様でおｋですか？
・インターネットホットラインセンター様に通報する場合の4番目の選択肢は
　所属記入をすべきですか？
　もしそうなら、どう記入すれば宜しいでしょうか？
・インターネットホットラインセンター様に通報した場合、フォーム利用となりますが
　参照番号をblockへ送信する際、他に併記した方がよいことはありますか？　（通報日時とか）
・ISP様へのメール内容は、通常の通報のテンプレを一部通報理由を変えたものでいいでしょうか？
・今回は犯罪予告のようですが、警察様宛てには電話でなくメールで通報を行うべきですか？

流れをぶった切りですみません。

某ISPから「対応したので解除しる！」というメールが、なぜか、info あと　へ直接来ました。
非公開要請がきているので、公開できませんけど、どうしましょう？

>>383
おつかれさまです。
お手数をおかけして申し訳ありませんが、blockに転送していただけますか？


お大事に〜〜

>>382
え〜と、夜書きます。

>>382　おつかれさまです。

> ・通報先は警察（薬物は麻取）様→ISP様→インターネットホットラインセンター様でおｋですか？
事例に対して最適な通報先を選択出来ればいいのですが、
悩みがあるのでインターネットホットラインセンターに通報しています。
こちらに通報すれば専門家が判断して最適な場所へ再通報していただけるそうです。
警察は内容やリモホから管轄を考えてやっていますが、メールフォームの字数制限や
電話のみの受付などがあるので、少し選択に悩むかもです。

ISPにはログ保全のお願いをしています。

> ・インターネットホットラインセンター様に通報する場合の4番目の選択肢は
> 　所属記入をすべきですか？
まぁ適当にです。私は名前だけ記入して所属は空欄にしています。

> ・インターネットホットラインセンター様に通報した場合、フォーム利用となりますが
> 　参照番号をblockへ送信する際、他に併記した方がよいことはありますか？　（通報日時とか）
通報内容や日時が大きく違う場合にはあった方がいいと思いますが、
まだあまり深く考えていません。

> ・ISP様へのメール内容は、通常の通報のテンプレを一部通報理由を変えたものでいいでしょうか？
私は2ちゃんねるの支部案件用テンプレを下敷きにしています。

> ・今回は犯罪予告のようですが、警察様宛てには電話でなくメールで通報を行うべきですか？
私はしていません。
PINKの管理人代理としての必要条件は、メール作成宣言、フリーメール以外から、
CCにblockに同報、この3点ですので電話では要件を満たせませんし、証拠も残りません。
ですから、必要だと思われたら電話でも構いませんが、個人の立場としてしか通報出来ません。
緊急性があったらした方が良いかもです。

電話番号必須のところではJimさんの電話番号を記入して、英語しか受け付けていませんと
記載することにしています。

私も支部案件に関しては試行錯誤中なので、
相談しながらボチボチとです。

PINK規制議論で通報関連の質問を見かけたのでこちらに案内いたしました。。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1208060633/551

転送しますた！

>>389
受信しました！
以前blockにお知らせをくださいとお願いしてblockに送ってもらったのですが、
今回はなぜinfoなのかなぁ
しかも担当者名は同じ、不思議だ。

後ほどじっくり読んで対処したいと思います。

担当者が不適切だから罷免しろってことだろ。

管理人代理には解除不能で埒が明かないとなると
管理人に解除願いを直接するしかなく
日本語窓口でたらい回しされてしまったので
次はjimさんに英文で送る

そんなプロバイダがあったら入会したい
　規制されっぱの０８冬

やれねばならないことが山積みではありますが、
本日は非常にネガティブな事しか思い浮かびません。
明晩までには治します。スミマセン

また先送りしやがったｗ
だからこいつはダメなんだ。

>>394
こいつ以上の働きを期待する

お疲れ様です。
うわ。無茶ぶりされたしｗ。

○○までの流れ（作成中・利用不可）
と言う形で明日にでもやってみます。
ちょこちょこ直していきましょう。

無理はダメですよ。
急ぎたい気があるのは分かりますが、可能な限りゆっくりやってくださいね。

>>396
よろしくお願いいたしま〜す♪
うれしいなぁ

ここまで時間をかけたので、そろそろ先に進むべきとは思っています。
人海戦術もそろそろ考えねばなぁです。

誘導されてきました(´･ω･`)

asahi-netの規制があまりにも長くて、みな泣いてます。
何を、どうしたら良いのでしょうか？
そもそも、なんで規制されたかすら分かってないんですが……。

こんばんは。やっとここまで追いつきました。
しばらくこれない間にすごいことになっているようで。。。

>>398
うーんとですね、ちょこっと調べてきたら、再発案件のようですので
時限解除があるとすれば来年の1月8日前後になると思いますです。
理由は、「無差別宣伝・広告投稿によるPINKちゃんねるに対する迷惑行為」です。
参照 ： http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212597556/31

>>397
おでかけしなきゃなので、戻ったら投下します。

>>398
現状では、PINKからの解除依頼は出来るようにはなっていません。
そこをなんとか四苦八苦している最中です。

参照
PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9

ASAHIネット様に関しては、う〜んまぁ、かなり困難が待っていそうですが、
↑などを一読してそれでも手助けしていただけるようならばお願いしたいです。

非常にゴメンナサイなのですが、
かなり体調不良で物事が考えられない状況です。
明日には作業出来るようにしますので、少々お待ちください。

まず元気になってください。
ゆっくりしてくださいね。
とりあえず、半分編集しました。
書式が違うので苦しいです。インデント絡みです。

>>403
おつかれさまです。

やや復活の兆しですが、まずはJimさんへ尋ねるのを最優先で考えたいと思っています。
その他の優先すべき事も多いのですが、先にやってJimさんへのが置き去りになってしまう
今までのループから抜け出す必要があります。

Wiki拝見しました。
細かい部分でPINK独自が結構ありますねぇ
メールテンプレに関しては頭を使う作業ではないし、手間もそんなにかからないので
あとでこのスレに書きますです。

>>386
お忙しいところ、ありがとうございました。
とても参考になりました。
精進してきます。

>>399　>>401
お忙しいところ、ありがとうございます。

んー・・・・・何やら、難しいのですね？
とても悲しいことです。
一読して、考えてみます。

オナホールの話がしたいです。

テンプレ案です
------------------------------------------------------------
【PINKちゃんねる】迷惑行為のお知らせ　送信日
------------------------------------------------------------
株式会社**
ご担当者様


お世話になります。
PINKちゃんねる掲示板の規制報告を担当しております**と申します。

当掲示板にて次のリモートホスト**より、
以下の様な迷惑行為がありましたのでご報告いたします。
なお、該当する書き込みは掲示板運営上削除されている場合があります、
ご了承下さい。

・該当掲示板のURL、掲示板の名称
該当掲示板
（該当掲示板名とURL）

・書き込みが行われたスレッドと投稿例
（書き込みが行われたスレッド名とURLと投稿例）

・書き込みが行われた時間およびIPアドレス（ホスト名）
書き込みが行われた日時とIPアドレス(ホスト名)

・リモートホスト一覧と時刻は以下URLを参照してください。
規制議論板に転載された規制情報のURL

・掲示板への書き込み内容、およびその内容（行為）の問題点
（内容の問題点を簡潔に書いて下さい）による
PINKちゃんねるに対する迷惑行為です。

このような行為は掲示板運営を妨げ、
掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであります。
正規表現でリモートホスト****からのPINK全体で(一部除く)
書き込みを拒否する規制を****(発動日)より発動させていただいております。

・参照URLは下記になります。
PINKちゃんねる規制議論　旧冷やし中華
http://venus.bbspink.com/ccc/
PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/***　(作成宣言)
※この通報メールは上記の場所で、正式な手順に基づいて作成されています。

たいへんお手数ではございますが、もし可能でしたら御社より、
「該当ユーザーから、同様の迷惑行為が今後継続及び再発しないように」
ご対応頂きたく、御連絡申し上げます。


このメール及び御社よりの返信等、事態の経過に関して
PINKちゃんねる掲示板にて公表させていただく場合がございます。
たいへん恐れ入りますが、必要な場合がありますことを何卒どうかご了承ください。
公開不可の場合には一筆お書き添えの上、公開しても差し支えない情報を
明示していただけると幸いです。


お手数をおかけいたしますこと、重ねてお詫び申し上げます。

※なおメールの作成を宣言したURLが書かれていない場合、
当掲示板からの正式な通報メールではありません。
※当掲示板からの正式な通報には、
　CC欄にblock＠bbspink.comが追記されていますのでご確認願います。
※返答には必ずCCにblock＠bbspink.comを付けて下さるようにお願いします。
　これが無い場合は正式な返答とはみなされませんのでご了承下さい。

PINKちゃんねる掲示板
http://www.bbspink.com/
block＠bbspink.com

規制報告担当：**
自分のメールアドレス
------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------
再発や広告案件の場合以下の文言を適宜追加する。
------------------------------------------------------------
※今回ご報告させていただきました**は、同じユーザー様からの
　迷惑行為であったのかにつきましてご返答いただけますようお願いいたします。

※当掲示板では無差別宣伝・広告投稿による迷惑行為につきましては
　永久規制として取り扱っております。
※非常に厳重な対応をしていただいた場合、規制の解除が検討されることもございます。
※また、永久規制案件として取り扱っておりますので、
　対応内容につきましてもご返答いただけますようお願いいたします。
------------------------------------------------------------

メール作成時に書き換える部分などの表記が未統一だったりします。
その他改善案などありましたら、モロモロ含めてよろしくです。

>>406
あぁ、オナホールの人でしたかぁ
健闘を祈ります。

早くも間違え発見

誤
------------------------------------------------------------
このような行為は掲示板運営を妨げ、
掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであります。
正規表現でリモートホスト****からのPINK全体で(一部除く)
書き込みを拒否する規制を****(発動日)より発動させていただいております。
------------------------------------------------------------
正
------------------------------------------------------------
このような行為は掲示板運営を妨げ、
掲示板のサーバや回線に無用な負荷を強いるものであります。
正規表現でリモートホスト****からの〔PINK全体で(一部除く)
または**板http://****.bbspink.com/****/への〕
書き込みを拒否する規制を****(発動日)より発動させていただいております。
------------------------------------------------------------

書いてみた
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/326

ISPからのお願いはメールをJimさんに転送しました。

Let's talk with Jim-san. Part11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/328

ちょっと前進したと思う・・・
かなりかな。
前は独自規制の話を持ち出してきたもんね。
ジムさんは、それが良いと言うならそれで行こうという感じ。
もっと主導して欲しいな。
ひろゆきさんをどうにか連れて来る事を考えなきゃいけないです。

>>415
おつかれさまでした。
かなりでしょう。
ですが、どうすれば連れてこれるのかが悩みですねぇ
とりあえず、メールを出してみましょうか？

メールアドレスはhttp://info.2ch.net/guide/faq.html#E0の
管理者でいいのでしたっけ？

>>416
もう一言まってください。
私の最後の問いかけに反応があってからにしましょう。
確実にしておいたほうがいいですよ。

>>417
え〜と、私の方が今晩はそろそろ時間切れです。
メールにするか、2ちゃんねるのスレにするか悩んでいます。

Jimさんもそろそろ就寝かもしれませんね

最後というのは352の事です。
返答があってからの方がいいです。

ゆっくり休んでください。

む、むんぅ
イマイチどういうことだか理解できません。
どうすればいいのでしょうかねぇ

ひろゆきさんを連れて来るためのGOサインが出ましたです。
意味的には、356のレスを適所に貼りに行けということかと。
ひろゆきさんを連れて来てもいいかと思いますよ。

ところで、確実に再発の可能性は無い？
時期的に慎重になるですよ。

なんか違う気がする、、、
351の内容（転送メール）を2の正義に貼ってちょ
じゃないのかい？
要はひ（ryの許可取ったから（356,362）
れ(ryにISPとのやり取り見せて解除してもらいなさい
に見えるんだけど

本当の【雑】ｴﾛい野鳥観察part32【談】
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1218180007/610
野鳥からのお届け物

２ちゃんねると同時に規制されて、正式板別報告されて
解除になっても、pink分は残るのね。こういうのはpinkから
正式報告しても対応内容が十分じゃないって言われて
結局解除されないよね？

#11/17 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226830424/
#_BBS_idol_\.ftth.ucom.ne.jp
#_BBS_geino_\.ftth.ucom.ne.jp
_BBS_girls_\.ftth.ucom.ne.jp
#_BBS_geinoj_\.ftth.ucom.ne.jp
#_BBS_actress_\.ftth.ucom.ne.jp

>>421
う〜ん、もう一度よくJimさんスレを読んでJimさんに確認してみます。

解除判断については検討室の方に書きました。

>>422
それもあり得ますが、メールは非公開要請があるし
今後のことを考えるとその方法はとりたくありません。
確認してみます。

>>423
申し訳ありません。おっしゃっている趣旨がよくわかりません。
当たり前のことですが、ISPに報告して対応完了のお知らせがないと
PINKとしては対応出来ません。

>>422
どもです。非公開のメールだから、そう言われても・・・
>直で連絡してるなら、その結果をください。まだならここに公言してください。
で、356を書いてくれたのだと思うです。つまり、公言かと。
だとすれば、エロさんが連れてこなきゃいけないです。（むちゃぶり）
ただ、ジムさんは「その結果が・・・」と書いてますので、
やり取りが完了した結果なのか、公言した結果なのか、はっきり分かりませんね。
確認しておいた方がいいですね。

>>423+>>424
対応が不明なものは解除しない方向でまずは考えてます。
一度流れを確立するために、この件だけは行ってみます？

>>425
Jimさんスレに書いてみたのですが、あれでわかりますかねぇ
不十分なようでしたらフォローをよろしくです。

実はこの案件は今晩あたりに時限解除されてしまうような気がしています。
アットネットホーム様よりその後の規制についてもメールが届いたので、
改めてその後の案件に関しては対応内容の問い合わせをしてみます。

>>422
ひろゆきの許可もらって準備できたから
返答処理スレで解除依頼してくださいってことだろ
判断はPINKでするからレフィさんに見せる必要ないし

>>424
IP、User Agent、内容同じなので、2ch分と同一人だろうと推測される
けれど、2chでは解除相当の同じ対応完了報告を返されてもpinkは受け付け
ないだろうからやっても無駄だよね？と言う意味でした。再発の可能性がない
とは言えないだろうし、ucomで強制解除なんて聞かない話なので。

> 警告程度の対応でしょう。
> これ以上厳しい対応を望むのは無理だと思われます。
> で、それで再発しないかというと、恐らくないだろうし、
> 再発するとしたら時限解除でも再発するでしょう。
> というのが私の見解です。

> ISP様とやりとりして思うのは、やはり信頼関係って大事だと思うのです。
> 一律に決めようとは思いませんが、初発で単純な案件の場合ISP様を信頼したいのです。

一発目なら解除するふいんき

>>427さんがどうやら正解のようです。
で、今後はどうするのだろう？と聞かなければなぁ

>>428
2ちゃんねるでの経緯がわからないので確定的な事は書けませんが、
やって無駄という事は無いと思いますよ

ジムさんを常に蚊帳の中に引き込めとくために、全件毎回管理人裁定です
そんなことよりkcnの解除もジムさんに伝えたですか、kcnだけ置いてけ堀にされるのは・・・

>>431
KCN案件ねぇ、優先順位は高めですけど
英語が不得意な私にとってはハードル高めです。
そのあたりを助けてくれれば即、になるかも・・・

その辺りは翻訳人さんの手を借りましょう。

優先順というか、これは絶対に止められないよね？ってものからいってください。
仕組みを確立させたいです。

では、解除が始まりそうなので、私はこのスレにいてはいけませんので。

>>432
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/351
解除願いはrev.home.ne.jpだけでkcnは申請しなかったですか・・・
ものからって、残飯はkcnとrev.home.ne.jpだけですがな

>>433
翻訳人さん、かぁ

え〜と、私がgdgdしている間に時限解除されてしまいました(´･ω･`)
同様な規制がアットネットホーム様であるので、こちらの方でやってみます。
平行してKCN様の案件もですね

>>434
すみませんねぇ、英語力がないのでどう説明していいのか少々悩んでいます。
まだ途中経過ですが、残件あると思います。

とりあえず1歩進んだってとこか

立場上、名無しで。おめでとうございます

お疲れさまです。
一歩ずつ確実に行きましょうです〜。
でも、慎重過ぎて叩き過ぎないように＞石橋

どうもどうもどうもです。

本当によく考えねばならないのは、これからだと気を引き締めますです。
ここまで来れたのもみなさまのおかげです。
ありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

おつかれさまです。
通報作業のページなんですけど、通報の流れの大まかなのを作ってみました。
------------------------------------------------------------
■PINK報告の大まかな流れ

・PINK報告がはじめての人は↓のスレで申告してください
　PINKちゃんねる報告人作戦本部準備室 2
　http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1184230286/
↓
・↓のスレで転載依頼します
　PINKでは規制概要を規制発動後に掲示しますが、
　報告にはレスURLと開示されたログが必要です。
　投稿例だけで報告メールを作成しないでください。
　PINK報告人はじめます【名スレタイは次スレに期待】
　http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1212933842/
↓
・転載されたら、同じスレで報告メール作成宣言をしてメールを作成します。
↓
・送信完了したら同じくスレに書きます。
↓
・ISP様からの返信が来たら報告人はじめますスレに報告してください。
------------------------------------------------------------
あまり簡単に書きすぎるのもどうかなぁ、と思っています。
これを今のページの通報の仕方に入れ込めばいいのかなぁ？

今はこの出張所を使っていますが、次スレはどうしようかなと思っています。
基本は秘密基地のスレで対応して、
規制中の人は規制解除待ち合い室で対応することを考えています。

私が気になったところは解決済みですよ。WIKIの件。
お疲れ様です。です。

あぁ、やっとここまで辿り着けましたね。
あなたの頑張りにお疲れ様でしたよ。
私も少しは役に立てたでしょうか。
これからです。これからです。
がんばりましょう。

>>440
あぁ少しだけこちらに訪問。
アウトラインの次に!!!で入れてください。
明日見直します。
著しく変だなぁと思ったら言いますｗので、エロヴァームさんなりに触っちゃって良いですよ。

>>441は私です。

>>411-442
おつかれさまです。

一人だけの力では取っても無理で、みなさんがいたからだと実感しています。
で、解除が出来るようになったら嬉しいんだろうなぁと思っていましたが、
実際には精神的重圧に少しビビっています。

Wikiの通報作業の手順についてはもう少しよく考えてからいじってみます。

Jimさんに報告しました

Let's talk with Jim-san. Part11
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/423

どうもです。
Wikiを読み返したり考えたりしましたので、今晩にほぼ完成するようにやります。
その際、支部案件手順についても追加するつもりです。

Wikiの編集をしました。
報告人制度のページに支部案件の流れを追加。
リンクの整理についてはやれる人お願いします。

これから通報作業の手順ページに取りかかります。

通報作業の手順を編集しました。
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7%A1%A1%A1%CA%BB%C3%C4%EA%B0%C6%A1%CB%A1%A1%A4%AB%A4%CA%A4%EA%CA%D4%BD%B8%C3%E6

細かくですがあちこちいじりました。
特記しておくべき点を上げておきます。
なぜかso-net様は管理人よりの代理人指定はPINKでは受けていません。
BIGLOBE様のみなので変更しました。

また、解除検討については下のように変えてみました。(変更は後段のみです)
旧)
なお、解除についての判断は報告人＠EROyVmNwwM ★さんが行います (報告人＠EROyVmNwwM ★さんだけでは判断出来ない件は管理人裁定となります)。
管理人さんと◆79EROOYuCc ★さんと陀＠解除御意見番 ★さんが解除判断を止めて再度判断をするように差し戻す事があります。

新)
なお、解除についての判断は報告人＠EROyVmNwwM ★さんが行います (報告人＠EROyVmNwwM ★さんだけでは判断出来ない件は管理人裁定となります)。
陀＠解除御意見番 ★さんやblock＠bbspink.comを受信出来る人が解除判断に対して異論を唱えた場合は再度判断をするように差し戻す事があります。

あぁ、それから報告人作業スレは次スレより検索しやすいスレタイにしますので、
それまでは直リンクにした方がいいのかなぁ、と迷っています。

>>448
どっちがいいと言う事はないと思います。
人それぞれですから。
進行していくスレッドを更新していくので、単純なものの方が楽かもしれませんね。
過去ログになっているスレをリンクにしてしまうと差別化になって、いいかな。

通報の手順Wikiの細かい部分を修正しました。
整形についてはお手上げです。誰かよろしくです。

まぁ、内容についてはとりあえずこんな感じだと思います。
スレッドのリンク方法については、それぞれの次スレに移行時に検索しやすいスレタイにして
リンクも変更することにしましょう。

数日おいて様子を見た後に暫定を外しましょう。
支部案件の手順やテンプレなどはもう少し落ち着いた時にやります。

問題がないようでしたら報告人制度のWikiは凍結してもらい、
通報作業の手順は暫定版を外しましょう。
手順の方は少々手を入れる必要があるので、編集中と暫定を外して
整形などをやる気が出たときにやる気になた人がするようにしましょう。

報告人Wiki
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=PINK%A4%C1%A4%E3%A4%F3%A4%CD%A4%EB%CA%F3%B9%F0%BF%CD%C0%A9%C5%D9
通報作業の手順
http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=%C4%CC%CA%F3%BA%EE%B6%C8%A4%CE%BC%EA%BD%E7%A1%A1%A1%CA%BB%C3%C4%EA%B0%C6%A1%CB%A1%A1%A4%AB%A4%CA%A4%EA%CA%D4%BD%B8%C3%E6

タイトル変えますよ？
「通報作業の手順」に

>>454
はい、よろしくです。

凍結は、エロヴァームさんが帽子かぶって依頼してくださいね。

◆EROyVmNwwMさんへ

報告人・支部案件について、転送してもらったメール
インターネット・ホットラインセンター　の件について、こちらでお返事しますね。

できるだけオープンにしたほうがよいとおもうので。

PINKちゃんねるが、アメリカ合衆国ネバダ州の法律に基づいて運営され、
管理人もアメリカ合衆国市民である

この2点に、いっさいの変更はありません。
今後も、恐らく当分は変更の予定はないとおもいます。

ただし（長くなりそうなので続く）

人を殺傷するに至る可能性がある犯罪案件や、
違法薬物に関わる案件については、
これまでどおり、開示・通報を行っていきますです。

>>456
了解いたしました。
通報の手順は整形の仕上がりにイマイチ感が漂うので
報告人制度をとりあえず凍結依頼するつもりです。

>>457-458
了解しました。よろしくお願いいたします。

少し気になったので・・・

わたし個人として気になる書き込みを見たときに（PINK・2ch双方）
インターネット・ホットラインセンターやＫ察に通報する事があります。
その事が、かえってご迷惑をおかけしているようでしたら仰ってください。。

EROyVmNwwM ★さん
>報告人制度をとりあえず凍結依頼するつもりです。
Wikiの凍結ではなく、制度そのものを凍結なさってしまうのでしょうか？
と申しますのも、いま過去に遡っていろいろROMってる最中ですが、
お手伝い出来るものならやってみようかなと思っております。。

>>460
> わたし個人として気になる書き込みを見たときに（PINK・2ch双方）
> インターネット・ホットラインセンターやＫ察に通報する事があります。
> その事が、かえってご迷惑をおかけしているようでしたら仰ってください。。

迷惑はありません。

> >報告人制度をとりあえず凍結依頼するつもりです。
> Wikiの凍結ではなく、制度そのものを凍結なさってしまうのでしょうか？

私の書き方悪いですねぇ、Wikiの編集凍結です。
今晩に見直して依頼しようと思っています。

> と申しますのも、いま過去に遡っていろいろROMってる最中ですが、
> お手伝い出来るものならやってみようかなと思っております。。

私の能力不足と手が足りないのでモロモロが滞り中です。
力を貸していただけるのは非常にありがたいです。

報告人とその周辺で優先度は低いけど
やらねばなぁ、と思っていること。

・PINK規制まとめ
・規制中案件で、報告後に規制継続判定された物のまとめ

最優先事項
・ホットマックス対策を考える

>>462
お疲れ様です。
＞・PINK規制まとめ
やってきまーす。

＞報告後に規制継続判定された物のまとめ
こっちは把握しきってないので分かる方お願いしますです。

>>463
おつかれさまです。

規制解除検討室で継続判定した分のうち、まだ規制が解除されていない案件のことです。
たぶん数件しかないとは思います。

規制まとめ−解除検討中と継続判定分＝報告残件
このような図式です。かえってわかりにくいかなぁ

>>464
どーもです。

＞解除検討中と継続判定分
の違いが？？？

解除検討中・・・ISPからの返答を待ってる状態
継続判定分・・・検討したけど、規制続行
と言う認識でいいんですかね？

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/69
↑を例にすると、解除判断を出したけれども、解除されてないから、
継続判定分扱いと言うことですか？

>>465
おつかれさまです。
わかりにくくてゴメンナサイね

解除検討中→ISPからの返答が来て私が悩んでいたり小姑さん達とやり合っている状態です。
ISP様よりの返答待ちもこれに入るのかなぁ
継続判定分→私が規制継続と判断したものです。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/22
とか
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/32
です。

Wikiを見直そうと思ったら、誰だかアウトラインやコメントを追加してくれましたね
嬉しいです。どうもありがとうございました。

>>466
お疲れ様です。
ある程度了解しました。

できるだけそれに準じてまとめていくように努力してみます。


独り言〜
2ch側で規制が発動されなくなってますねー
おいちゃんどーしちゃったんかなー

茄子でsskn豪遊

>>468
おつかれさまです。

本日新たに「判断保留」というのをやってしまいました。
よろしくです。

>>470
お疲れ様です。

この↓件ですね。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/85
明日一杯までは本業がてんてこ舞いなので、
今週末あたりに、まとめ直してみようかと思います。

>>471
おつかれさまです。

リアル優先でマターリでよろしくです。

EROさんへ

なるべくEROさんに干渉しないように気をつけているのですが
ちょっとだけPINKで解除できる人を誕生させる為に、動いてもいい？
それはやめて欲しいということならそう言って貰えれば、何もしません
一応確認だけ

>>473
おつかれさまです。

> ちょっとだけPINKで解除できる人を誕生させる為に、動いてもいい？
> それはやめて欲しいということならそう言って貰えれば、何もしません

現在のところReffiさん経由で解除をお願いできるようにはなっています。
報告人作戦返答処理スレッド★5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224413649/811,814,816

それとも直接解除できる人ということですか？

>>474横から失礼しますー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228128665/876
876 名前：巡回中＠ ◆qb.x27/m96 [sage] 投稿日：2008/12/18(木) 22:56:19 ID:DIGTQhYA0
こんばんわ
qb.x27＠報告人◆qb.x27/m96です。
年が明けるまで残り僅かな時期になりました。
そんなどうでもいい季節がらな挨拶などはどうでもいいとして。
ちょっとご相談です
えー話題としては、ここへ投下したこのメールについての話題ですー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228128665/823
今PINKちゃんねるでは規制が入っても解除する人がいないという状況あるのですが
PINKちゃんねるがPINKちゃんねるとして独自に規制を解除する為に、PINKで独自に規制を解除する人を
誕生させたいなーと。
で、それを実現する前に確認しておきたい事があるので、もしお手数でなかったら
以下の問いに yes or no で 暇な時に回答をよろしくお願いしいたします。
PINKという別サイトではあるがどうしても必要なものであるなら、PINKちゃんねるのボランティアさんが2chの解除スクリプトにアクセスする許可をしてもいい。
yes
no
っていうのはどこに書けばいい （　ﾟдﾟ) <

と言う事だと思いますー。

#揉んでからの方が良いかと思いますー。

>>qb.x27さん
その件は、ジムさんも古いと言って片付けていますよ。
そして、ジムさんはどうやらあっちの方と話したみたいでして、
既にレッフィさんに解除のスイッチを押してもらう道筋が出来上がっています。（解除判断はしない）
解除の動きhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224413649/811,814,816
余程変なことが無い限りは、レッフィさんは判断に加わらず、
こちらhttp://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/にて解除判断がされていく事になっています。
エロヴァームさんをはじめ、皆さんが苦しみながら作ってきた道です。
それを考慮した上で、動いてくださいね。

あ、>>qb.x27さん
格別なるお気遣いを感謝なのですよ。

ナナさんへ
そこらあたりも、全部把握しつつ
手順を踏んでいるのでしばらくお待ちください

たぶん、PINK方面のぼらさんとして解除のスキルを手に入れることになるかも
#な予感
#静観よろしくー

>>474
ですです

>>475
なるほど、情報ありがとうございます。

qbさん、いつもありがとうございます。
現在の事情は>>477のナナさんが書いた通りで
Jimさんがひろゆきさんにお願いをして
その先はどうしたのかは我々にはわかりませんが、
私がReffiさんに解除のお願いをすれば解除されるようになりました。

解除スクリプトですが、2ちゃんねるの人の手を煩わせることになりますが、
もうしばらくは今のReffiさんにお願いする方法で、と思っています。
私が規制に巻き込まれたらとか少し問題もありますが、
その際にはなんとかかいくぐるかナナさんにお願いするつもりです。

そして、もう少しPINKの規制解除システムが安定してきたときに
解除スクリプトについては考えたいと思っています。
今の段階では時期尚早ではないかと思っています。

というのは今の私の考えですが、みなさんどう思いますか？

はいはい了解です
では、何もしません

>>481
馬鹿ですかーーーーーーー!!!1!!11!!

>>482
気を遣っていただいたのにごめんなさい。
心情を吐露すると規制解除が出来るようになると
ものすごく嬉しくなると思っていたのですが、
責任重大さを改めて実感して少々ビビっているのです。

これはナナさんも同様だと思うのですが、
以前に規制解除が発端になり昨年のクリスマスになってしまったので、
石橋を叩いて、それでも一歩一歩確かめつつ行くのが今の段階です。

「這えば立て、立てば歩めの親心」です。
将来は2ちゃんねるの人の手を煩わせずにやっていけるようになりたいですし、
その際にはまたqbさんに教えを請うと思います。

本当にいつもありがとうございます。

はい
EROさんが自分でやりたい話し合う過程が大事なんだといわれていたので
話の流れには関知しない方向です

もし、私が流れを作る事に参加したら2、3日で解決する問題だとは思いますが
EROさんが思う方向へ行けば、いいと思います

>>485
はい、ありがとうございます。
借り物で立派な物を作るのは簡単にできそうですが、
それではいつまで経っても2ちゃんねるに依存することから抜け出せないと考えます。
PINKが2ちゃんねると協働出来るようになるためには
もがいて七転八倒するプロセスが必須だと思っています。

なんて、ここ数日は私自身が七転八倒していますが・・・

「雨降って地固まる」になるように大いに悩む事にします。

ゆっくり悩むから犠牲になれってことか

はいー

ただ、色々な事を助言してくれる人の言葉への感謝を忘れたらいけませんよ
PINKがどうのとかより、それがもっとも大事かなーと
結局のところ、人と人ですから

勝手に一人で悩め。
お前の人格の問題にPINKを巻き込むな。

ここで規制になった事を伝えてもらえるんですか？

12月25日までに出すと確実です

？？？
年賀状？

あの…伝えてほしいですけど、いいのですか？

>>479
了解です。
あなたの巡回範囲を考えれば、心配は必要なしでしたね。

#---では静観してみるです。下へ続く。---

>>481-485
時期尚早が正解だと思います。
qbさんが必要な時期を感じた時に力添えが可能であれば、またよろしくです。
＞規制に巻き込まれたらとか少し問題もありますが、その際にはなんとかかいくぐるかナナさんにお願いするつもりです。
全く問題ないですよ。

>>488
そうですね。同感です。

>>492
ISPに対して報告して欲しいと言う事でしょうか？

気がついたら朝だった orz

お願いがあります。
ホットマックス規制の最近の全鯖規制でログがPINKだけの案件は
PINKで報告しようと思います。

どなたか、じっくり見てログがPINKだけのをリストアップしていただけると大変に嬉しいです。
一例では、ザッと見ただけですが昨日のsoftbank220000はPINKだけのようです。

>>488
はい、了解です。
なんか目まぐるしいと、性格的にも取りこぼしそうな予感はします。
まぁ、少し落ち着いてじっくりやってみます。

>>492
規制発動は↓のスレで情報収集できます。
□PINK発規制情報まとめ
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1204413686/

また、↓のサイトで赤字になったらそこの規制に引っかかっています。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

「伝える」とはこういう事ですか？

ニーピンの件からの派生ですが、ぴんく難民も板別ですが、
規制スルーされるため報告が必要な気もしてきました。
ただし、私自身は今日明日に出来そうにはありません。
報告してくれる人大募集です。

でも再再発かぁ、事前に添削しないと解除判断は無理そうだなぁ・・・

#9/30 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222712386/37 再再発
_BBS_pinknanmin_ipbfp\d+kanazawa.ishikawa.ocn.ne.jp
_BBS_pinknanmin_ipbfp\d+sasajima|tokaisakaetozai).aichi.ocn.ne.jp
　規制情報：http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1224238217/13

>>494さん
ＩＳＰ？
ここ、初心者だからよくわからなくて…

>>497さん
規制にひっかかるというのは、私が荒らしをしたという事なんですか？
私、荒らしをした覚えはないんですが…

赤字のところですが、リモホの事ですよね？
後半は、同じですが前半が違うんです。
これってどういう事なんでしょう？

伝えてほしいのは、PINKﾁｬﾝﾈﾙで待ち合わせなどをしていて
(昨夜待たしたままだったので…)
お知り合いになった人に今、書き込めない状態になっている事を
伝えてほしいって事だったんですが…それは、無理な事なのでしょうか？

(長々とすみません。)

>>499
と同じ者です。

>>伝えてほしいのは、・・・・
の内容ですが、レス代行のスレッドを見つけました。
すみません、お騒がせしました。

あと、他の内容の事を誰か説明してもらえますか？
(スレ違いだったら、すみません。)

>>499
規制についての質問その他は↓のスレでお願いします。
□規制解除待ち合い・要望スレッド 5規制□
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1227918336/
このスレはインターネットプロバイダにPINKが荒らされたことを報告する人の
議論や話し合いをするの場所です。

> お知り合いになった人に今、書き込めない状態になっている事を
> 伝えてほしいって事だったんですが…それは、無理な事なのでしょうか？
レス代行スレを活用してください。

☆BBSPINK用 レス代行スレッド☆
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1228573803/

>>501さん
教えてくださってありがとうございます。

みなさん、ご迷惑おかけしました。
失礼します。

>>495
こんなかんじ？

#12/19 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/669
softbank220000
\.i-revonet.jp

#12/13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/608
eatkyo901040.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
shizuoka-ip.dti.ne.jp

皆さん、お疲れ様です。

>>EROさん
規制の方、まとめてきました。
ただ、解除検討中・継続判定分は残件なしのようですが、
確認していただけると助かります。

以下二点は、解除済み
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/22
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/32

>>504
おつかれさまです。

たぶんない、と思う。
OCN様の案件をJimさんに報告して解除申請するだけだった、はず。

いやぁ、私だって作業するときには◆R.Q/yKYfhIさんのまとめを見て
残件などを確認しているのです。
もうすべてを把握するのは私には無理な状況です。

皆様お疲れ様です。

>>504
＞以下二点は、解除済み

規制自動解除って事ではないようですが
何かありましたか？

>>506
おつかれさまです。
私はこの2件に関してはなにもしていません。
おそらく時限解除ではないでしょうか

>>506
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/32
これは解除されてない

#9/13 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221231110/ 3
_PINK_\.ppp.wakwak.ne.jp

>>508
そうですね、絶賛継続中のようです。

\.zaq.ne.jpの方はこれだと思うのですが、
解除が可能になった時点で既に時限解除されていたと思います。

#7/1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213528525/132
_PINK_\.zaq.ne.jp
規制情報http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1207736784/26

>>507-509
ありがとうございました。
片方が時限解除されていたんですね。

9/30に解除されてるよ。ソースを出すのはめんどくさいけど。

( ＾ｏ＾；)　あげとくよ

>>512
あげこいつ荒らし

http://67.xmbs.jp/33ero33/?guid=on
プレミアエロ、無料　動画

http://67.xmbs.jp/33ero33/?guid=on
プレミアエロ、無料　動画

>>512
あげちゃだめなのか？

ご用のあるときに上げてくださいね

50 EROさん　ご無沙汰です。PINKの通報は全てEROさんが行っているのですか？

通報システムは確立したのでしょうか？

はぁ？

50か？

やるか？

やれるのか？

馬鹿野郎ぉぉぉぉぉぉぉー

何でやねん

まだかなまだかなまなかな

ずーっとまだ

ずーっとまたかな・・。
http://thatgirl8.blog52.fc2.com/

http://xxxdamage.blog70.fc2.com/

歌川に行きなさい

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1268908214/43
> >>41-42は>>40の再発です
規制発動していない案件は、対応完了の連絡前に書かれたレスも再発にカウントするの？

http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1255952997/80
書き込み日時
2010/05/30 23:40:46 ID:J6/algae0 〜 2010/06/01 19:47:44 ID:FphDSO7v0

http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1271161596/176
対応完了報告日時
2010/06/01(火) 20:35:06

>>527
イー・モバイル様よりの対応完了のご連絡に
5月29日に完了したとありましたので再発にカウントしました。
今後は規制未発動時などの場合は完了日時も書くことにします。

忙しいのにどもありがとうございます。
「てきとーな仕事してっと永久に規制すっぞこのヤロー」って、
担当に一言おねがいします。

No.A068-16 情報商材販売【infotop id=19982】【fuzokuget】広告対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1275470376/
この件ですが
https://www.infotop.jp/html/contact/ihan.php
ここから違反通報するのはどうでしょうか？

飛び先の情報
http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Ffuzokuget.com%2F&x=63&y=16

参考までに

ウイルスかなって思ったら
http://www.aguse.jp/

飛び先が気になるなら
http://kakiko.com/check/sample.html


そして定番のIPアドレスから地域調べるサイト
http://www.iphiroba.jp/

>>530
以前には広告アフィ先に積極的に通報していたこともありますが、
今はしていません。理由としては
・アフィIDを変えるのは簡単で、変わるとロッカーさんが追いにくくなる。
・単発では効果が薄く、やり続けるのはISP様への通報と手間が二倍になり大変

あなたがやりたいのであればお手伝いはしますけど、
年単位で取り組む覚悟は必須です。

>>532
そういった経緯があったのですね…

所詮外野ですし、お力になれなくてすいません。

>>533
しつこく追い続ける手間と時間があればやるのですけど、
中途半端だと効果が薄いというかかえってややこしくなるのです。

ホットマックス案件でもレンタル鯖会社に通報して解約に追い込んだのですけど、
すぐに別鯖で復活しました。

>>534
理非無きときは鼓を鳴らし攻めて可なり、とは行かないみたいですし
矢張り地道な作業になるみたいですね…

通称新潟さん、掘られて規制されたようですけど
かなり厄介ですね…

そう言われても、俺静岡県民だから失うもの無いし。

>>535
モグラ叩きは継続するから効果が出るんです
インフォトップ、ホットマックス、画像越後屋、長い付き合いになっています。

>>536
ドリルさんは静岡でしたかぁ、ご愁傷様です。
新潟さんも解除無し前提で報告しようかなぁ、と思っています。

>>537

本文無かった…

ある意味長期戦になりますね
外部の画像掲示板管理人に色々聞いてみたりします

理非無きときは鼓を鳴らし攻めて可なり

行ってきます