【中ペン】裏面打法スレ2【王皓・馬琳】

1 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/01(土) 15:03:33 ID:WrqP+uBX

■裏面打法について
裏面打法について
http://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/gijutsu/gijutsu-rimendahou.htm
裏面打法のフォーム
http://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/gijutsu/gijutsu-rimen-form.htm
裏面打法の歴史、弱点、今後の展開
http://tack-cube.hp.infoseek.co.jp/tt/tt/0823.html

■過去スレ

裏面打法スレ
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1097675721/

2 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 15:05:28 ID:4v4b9ff+

3 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 15:39:39 ID:xp2/YYpX

１乙。

4 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 16:36:08 ID:YIuGXsv+

俺は、中ペンの両面裏ソフトなんですが･････
ずいぶん前から頂天使っていた故か、最近相当引っ掛かりが悪い。
何かお勧めの粘着性ラバーありますか？
【現在のラバー】
フォア　頂天(中)
バック　スレイバー(アツ)

5 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/01(土) 16:47:15 ID:WrqP+uBX

>>4
キョウヒョウ系はどうですか？
当然たけど、スピンなら2スピードなら3
やわらかめのスポンジならドラム
高弾性に近いものならタキファイアC。

というより、粘着ラバー総合スレ　2枚目
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1138896321/
か
卓球用具総合スレ Part 14
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1144754676/
で相談するのがよろしいかと。

6 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 17:14:59 ID:L2/oMg2K

中ペンに興味ありのシェークドライブマンですが
シェークよりいい点ある？

7 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 17:31:00 ID:6O+jIA6U

>>6
珍しがられるだけだよ。
やめときな。

8 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/01(土) 18:10:55 ID:WrqP+uBX

>>6
ミドル処理がまぁやりすい。
裏面レシーブもなかなかいい。
でも、シェークに慣れてるならそのまま
でいいと思う。

お遊びだったら、シェークを中ペンにしてみたりとか
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/1873/

9 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/01(土) 18:19:46 ID:WrqP+uBX

みなさんは、
王皓派、馬琳派など
何ですか？

10 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 22:01:04 ID:mSTs0jxv

閻森派

11 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 22:29:54 ID:h0wUh7Hi

馬琳

12 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/01(土) 22:44:31 ID:bAHgjryp

馬皓

13 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:00:28 ID:pP6m3qPe

馬琳

中ペンって、シェークとペンのメリット(シェーク：バックが打ちやすい　ペン：台上がしやすい)を合わせたようなものだけど、デメリットはある？

14 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:14:41 ID:2l78W3Y4

ここで敢えて、偉関派
最近、ついに裏裏にしたようだ。（JUIC公式ページ参照）

>>13
それぞれのメリットが減少してる。
ワルドナーの様な変幻自在のバックは出来ないし、フォアの威力も日ペンには劣る。
あと、裏面を貼るとかなり重くなるのもあるな。細かい変化がつけにくい時がある。

15 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:15:19 ID:3vx1j5sc

裏面とショートを併用すると、どっちで打つべきか迷う時がある！

16 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:28:13 ID:WLqlZcEA

↑だから中途半端に裏面を憶えるとマイナスになる。
王皓みたく最初からやらないと。

17 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:32:27 ID:pP6m3qPe

>>14
　だが、それらは何とか練習で補えそうなものが多い気もする。
たとえば
・ワルドナーの様な変幻自在のバックは出来ない→変幻自在なバックを身につけようとして中途半端になるかもしれないが、中ペンならそれがないから中途半端になる確率が少ないし、極めれば脅威になる(簡単に言うと、バック側にどんなボールが来ようが仕留めれるって感じこと)
・フォアの威力が日ペンには劣る→連打で得点すれば良いし、威力があっても入らなければ意味はない。中ペンは、威力がない分入りやすいから、安定してドライブを入れることができる
・重くなる→ブロック時は押されにくいし、ドライブのときも　スイングさえ出来れば重い球が打ちやすい
・細かい変化がつけにくい→初めに言ったように、中途半端にならない分　安定させやすい

18 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:34:28 ID:pP6m3qPe

>>15
　大体決めてる場合は？例えば、台上処理は日ペンみたいに　ドライブやスマッシュは裏面で。ブロックは、プレイヤーの人の感覚(俺だと日ペンみたいに)で　って。

19 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 00:55:47 ID:2l78W3Y4

>>17
一つ目の前半はさすがにどうかと思うのだがｗ

けどまぁ、後は概ね同意。
自分で挙げといて何だが、結局どれも補いようのない程の弱点ではないよな。

王皓の開き直ったﾊﾟﾜｰﾌﾟﾚｰを見てるとつくづくそう思う。

20 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 01:25:25 ID:pP6m3qPe

>>19
バックハンドのことね。もっと簡単に言うと、何かが１～５まであり　それらを全て得ようとして途中で諦めたら中途半端になるけど、
１だけを得ようとしたら、諦める確立が減るじゃん。勉強でも、1日で英単語10個覚えるのと1個覚えるのだったら、1個の方が確実に覚えるじゃん。
これと同じ事

21 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 01:33:41 ID:pP6m3qPe

>>19
中ペンはペン・シェークのメリットが減ったとはいえ、デメリットは練習で何とか補える。日ペンでもシェークでもそれは言えるが、日ペンだとバックのやりにくさ　シェークだとミドルに来た球への反応　は少なからず残るような

22 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/02(日) 21:42:38 ID:2l78W3Y4

>>20
その場合、1～5まで諦めずに覚えきれる選手はどうなるｗ
まぁ結局、端から「自分は技巧派じゃないから」と割り切れば何らデメリットにはならんけどね。

23 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 14:37:21 ID:PzwiOHaJ

age

24 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/03(月) 17:16:39 ID:TpbQWcsR

>>22
諦めずにやったのがワルドナーだけ。２つだけ(かな)を極めたのが、ティモ・ボル。ループドライブやカウンターと言ったら、たいていこの人が挙がる。

まぁ、世界で戦っていくには、１つの武器だけが強いより、そこまで強くはないがいろいろな武器がある方が有利だと思うが

25 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/06(木) 19:37:03 ID:uHj3NrRT

>>10-14
レス感謝。

前スレうまったな。
来年の偉関はどうかな

みなさんの中国式は何？
俺は、馬琳カーボン

26 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 12:51:44 ID:pKU9NmpB

現在日本式ペンに裏面張って裏面打法やっていて今度中ペンに変えるのですが
裏面打法のやりやすさでオススメの中ペンってありますか？予算は5000～8000円の範囲でお願いします。

27 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 13:13:50 ID:AqX/WP7t

ザ・ダイソーラケット

28 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 14:36:25 ID:fr0uCoAo

>>26
マルチ　
http://www.takkyujin.com/cgi-bin/wforum/wforum.cgi

29 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 14:59:08 ID:pKU9NmpB

ちなみにマルチってどこのメーカーのやつですか

30 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 15:00:03 ID:fr0uCoAo

>>29　
　ネット(2ch)初心者？？

31 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/09(日) 15:04:07 ID:XClbaPA5

>>29
ttp://e-words.jp/w/E3839EE383ABE38381E3839DE382B9E38388.html

32 ：26：2006/07/09(日) 15:07:40 ID:pKU9NmpB

>>30
えっと、はい。普段あまりかきこまないもので・・・
お騒がせしました。

33 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 15:12:41 ID:PIbnRVBg

>>32
ヤサカのガシアンエキストラ中国式にしなさい
マリンもワンハオも昔使っていたラケットだ

34 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 19:26:44 ID:19p4SrwZ

何年か前の卓レポで、ワンハオの裏面がスレイバーで、馬琳の裏面がブライスと書いてあったw契約違反じゃん！

35 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/09(日) 19:30:47 ID:XClbaPA5

ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/2_1
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/yca_bryce
これでしょ。

36 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/09(日) 19:49:50 ID:J+y6/C1/

>>34
マリンがヤサカと契約を結んだのはそんなに昔じゃないし、
当時の契約はニッタク？DHS？スティガのカタログにも出演してたなぁ。
契約していてもカタログに使用用具が載ってない選手が、
他社のラバーを使うのは契約違反なのか？
契約会社の用具を使ってないから載せていないのではないのか？
コンリンホイとかも中国ラバー側は載ってないしね。

37 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 05:48:09 ID:Vi7tWePs

ワンリキンを見てみろよ、広告用にグリップ変えただけのスティガラケットだよ。

38 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:21:03 ID:neSMYmFC

>>37
だから何？
そんなことはみんな分かってる。
問題はそれが契約違反になるのかって話じゃないのか？

39 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:37:54 ID:76kNWDjY

契約って地域ごとに変える場合もあるよ。
ワルドナーはニッタクと契約結んでたけどそれはアジアの大会でる時の話でヨーロッパではドニックと契約結んでたはず。
マリンも今ヤサカと紅双喜同時に結んでる気がする。

40 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:48:05 ID:rXihAQ4H

メーカーもトップ選手には弱いのさ！
ラバーのみ、ラケットのみ、ウェアのみ、イメージのみwwとか色々あるのさ
福原愛がいい例だろ。ラケット→タマス　ラバーＦ→中国ラバー契約無し？
ラバーＢ→アーム(いつまでかな？)　ウェア、シューズ→ミズノ　マシンww→ＴＳＰ
トップだとずっとオファー来っぱなしだから良い製品に出会ったり、契約金が
高かったらすぐ乗り換え。多分オプションで選手側から契約破棄出来るように
してるはずだ。でもちょっとでも弱くなると立場は一瞬で逆転する。　

41 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:49:13 ID:j/CnI3Si

その通り！！

42 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:56:59 ID:76kNWDjY

>>40
しかし＞マシンww→ＴＳＰって意味不明だな・・。
どんな契約だか。

43 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 18:58:27 ID:lX0XkbuQ

マシンガン愛のこと

44 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:04:41 ID:neSMYmFC

>>40
だから何？
んで、契約違反の件はどうなのよ？
>>39
確かに中国選手とかは複数の会社と契約してるイメージがあるが、
馬や王は基本的にバックはバタのラバーだよな。
高木和兄が契約違反をしたと聞いたことがあるが、
いったいどういう契約で、何まですると違反なんだ？
そういや高木和弟は一度バタの契約選手になった気がするが、
今は違うよな？

45 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:06:34 ID:76kNWDjY

>>43
それはもちろんわかってるけど意味もなく愛ちゃんの名前使って儲けようという・・。
そういう発想は市販のプロモデルと実際のプロ選手使用が違う某社だけにして欲しい。

46 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:14:46 ID:lX0XkbuQ

某社って、Ｂ社？Ｎ社？はたまた、Ｙ社？

47 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:18:06 ID:76kNWDjY

>>46
Bのつもりで書いた。
NやYもそうなの？

48 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:21:30 ID:lX0XkbuQ

Ｎ社→王励勤・劉国正・王楠・王皓モデル
Ｙ社→馬琳シリーズ

49 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:32:17 ID:neSMYmFC

>>48
中国選手が実際に使っているラケットは、
ワンリキン＝キョウヒョウ王
リュウコクセイ＝クリッパー
ワンナン＝プロモデルほぼそのまんま
ワンハオ＝キョウヒョウ王
マリン＝プロモデルほぼそのまんま
で間違いないよな？グリップ部分を変えているとかを抜かせば。

50 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:39:38 ID:lX0XkbuQ

なら
Ｎ社→王励勤・劉国正・王皓モデル
Ｙ社→馬琳ソフトカーボンは、Ｂ社と同じように名前だけってことになるんじゃ…？

51 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:40:56 ID:rXihAQ4H

>>44
メーカーにどんな処分になるのかメールしてみれば。
問いあわせだけならタダだし。多分スルーされるだろーけどw

52 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:47:21 ID:lX0XkbuQ

ティバーってメーカーなら、答えくれるんじゃない？俺もメールでいろいろと聞いたが、ちゃんと答えてくれたし。

53 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 19:56:49 ID:neSMYmFC

>>50
記憶があいまいだが、ワンハオと確かリュウコクセイも、
前にプロモデルのラケットを使ってたことがあるはず。
ソフトカーボンに関しては、マリンが今のラケットに変える前に使ってたって、
はっきり公表されてんじゃん。
ワンリキンはちゃんとグリップを変えて使ってるんだから、知らないふりしてあげようぜ。
>>51
面白いこと言うね、ちょっと噴いた。笑いの壺がおかしいなんてツッコミは無しで。

54 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 20:04:17 ID:lX0XkbuQ

馬琳カーボンの前にソフトカーボンが使用されてたって公表されても、それはＢ社みたいに売るための宣伝ってことも考えられる。
劉国正が、Ｎ社のプロモデルを使った(確か大阪大会)ってのは知ってるが、『主にこれを使ってる』って感じ(？)ゃないだろ。Ｂ社で例えたら、張はメインでアドレッセンを使ってるがどっかの大会で張プロモデルを使ってるみたいな感じで。

55 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 20:21:52 ID:neSMYmFC

>>54
ソフトカーボンはほんの少し使ってただけみたいだし、嘘ではないはず。
主にそれを使っているわけじゃないに関しては、そりゃーそうだよ。
別に少しでも使ってたら一応使用用具ってことにはなるんじゃないの？
当然それでも許される契約なのだろう。
ツァンイーニンは昔はプロモデルも使ってたみたいだね。
ティモボルスパークなんかは正に名前だけだし、それでも売れているんだから、
ラケット自体が良ければ問題はないわけだ。ってそれはまた別問題だよな。
なんだか今問題になっているのがなんのことなのか分からなくなってきたんだが・・・？

56 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 20:36:46 ID:veZYtTHF

>今問題になっているのがなんのことなのか分からなくなってきたんだが・・・？
すまん、俺が某社とか書いたから筋道が１本増えた。
俺が聞いた話では、Bの契約はかなり厳しいため、B以外を使うと高木和のように処分される。
地域で契約していればもちろん他地域は別だけど。
逆を言えばBでありさへすれば自分の名前が入っているモデルでなくても問題ないらしい。
孔令輝(漢字こうだっけ？)SPは孔使用と書かれていたが実際は使ったことないらしい。
タキSP使用と書かれていた時期もあったはずだが生産ライン・材料から違うらしい。

Yに関してはそこまでしておらず生産ラインは同じでできの良いものを選手配布用にするとか。

契約違反についてはわからないや。
混乱させてごめん。

57 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 20:53:52 ID:neSMYmFC

>>56
いやいや別に謝らなくてもいいけどさ。
その処分された高木和は兄？弟？どっち？
高木和兄がキョウヒョウだかを使ったから契約違反って書き込みを前に読んだことがあって、
実際にその後の高木和兄は用具全部ニッタクにしたみたいだし。
高木和弟は普通にバタの用具を使っていたと思うんだが、処分されたのか？
それとコンリンホイは普通にSPの片面の特殊素材を抜いたラケットを使っているのは有名。
今も使っているかは知らんが。

58 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 21:01:54 ID:A/AdiQMw

今思ったんだけど、「ワルドナーマンチェスター」っていい名前だよな。
マンチェスター大会の後に使ってなくても誰も怒らないし、混乱もしないもの。

「孔令輝・アトランタ」とか「王励勤・上海」、「ユスンミン・アテネ」などなど
やっぱ面倒くさいな・・・・

59 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 21:06:12 ID:veZYtTHF

>>57
俺の話は兄。
弟の原因は知らない。
たしかに２ｃｈとか見てれば孔のラケットの話は有名だね。
でも全国の大半はカタログに騙されてるんじゃないかな。
俺はそれまで全部蝶製だったけど変えた。
契約選手にあこがれてる子供とか騙してるわけだから個人的には詐欺だと思ってしまう。
あくまで俺が買わない理由なんで蝶ユーザーは無視してね。

ってTまでマシンガン愛とかもうかりゃ良いやみたいなことして欲しくないな～と。
もちろん営利集団だから非難されることではないけど。

60 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 21:17:09 ID:neSMYmFC

>>58
マンチェスターのワルドナーはいろんな意味で伝説だからね。
>>59
はっきりとした真相を知っているわけではないが、
マシンガン愛は福原親父がTSPのマシーンを愛ちゃん用に改造していたものを、
TSPがそれを商品化したんじゃなかったか？
そうであればなんの問題もないと思うが。

61 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 21:20:04 ID:veZYtTHF

>>60
そういうオリジナル性があれば確かに問題ないね。
私の確認不足だね。

62 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 21:53:18 ID:neSMYmFC

>>61
まぁ契約にもいろんな形があるかと。
バタもわざと違う用具を発売しているわけじゃないだろうし。
選手が勝手に変えてしまうし、ある程度自由に用具が変えられるような契約じゃないと、
選手にとってはすごく契約しにくくなるから、契約してもらえなくなるだろうしね。
世界トップ選手が好む用具と巷の中高生が好む用具も違うし、数字で性能を表せるような用具、
○○にカーボンが入ってパワーアップしたからスピードプラス１とか、
そんな用具の方が子供には分かりやすいのも事実。

63 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:03:04 ID:veZYtTHF

>>61
いや～蝶に関しては責任ある気が・・。
初めから使う予定もないラケットを発売しておいて～使用モデルとか。
あくまで途中からかえるとかならわかるけど。
孔にしても初めから特注使用とカタログに載せれば良いし、孔SPもあくまで孔がアドバイザーという形をとれば良かったと思ってしまう。
スレ違いすまん、次の人話題を戻してください。

64 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:26:17 ID:neSMYmFC

>>63
スレ違いになるが、実際にコンの特注ラケを発売していたとしても、
中高生からすれば大して良いラケとは思わないと思う。
パワーのある世界のトップ選手が弾まないラケを使っていても、
貧弱な中高生が弾むラケを求めるなら、その名前がついた弾むラケがあれば、
中高生もメーカーも一石二鳥で丸く収まるってわけには行かないかな？
たいていの中高生が、市販のラケの方が使いやすく感じると思うんだが。
まぁだまされてることには変わりないんだけどね。

65 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:37:04 ID:veZYtTHF

>>64
それを判断するのはやはりお金を払う消費者ではないかと。
そして騙しているのが１番問題ではないかと。
これ以上は迷惑になりますんでもし何かあったら
【良心】好き・嫌いなメーカー【ボッタクリ】
に書き込んで頂ければお返事します。

【良心】好き・嫌いなメーカー【ボッタクリ】

66 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:57:50 ID:neSMYmFC

>>65
まぁ大体言いたいことは書き込んじゃったからなぁ。
そちらがメーカースレに意見を書いてくれれば、いくらでも語り合いますよ。
わがままでスマソ。

67 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/11(火) 22:57:56 ID:nRJiy99J

因みにここは「裏面打法スレ」な

68 ：中国福建人：2006/07/11(火) 23:07:02 ID:OnMlmz6X

我更喜歓波爾.

69 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/16(日) 16:50:13 ID:ocPqD2Ug

ttp://www.bloggang.com/data/decha/picture/1109781687.gif

70 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/17(月) 12:13:36 ID:3ukZIfkB

それにしても「裏面」は混乱する。
中国的には、「背面打法」らしいな。

71 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 00:04:51 ID:gB+XoZ/K

裏に1枚ラバー張るとしたら何がおすすめ？
黒色があるやつで

72 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 00:08:28 ID:05jwy7hQ

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

73 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 20:42:16 ID:cNx4RMGW

すでに書き尽くされた感じのネタだけど再燃させてほしいのでカキコみます。

①裏面打法はエースで抜くようなスピードボールを打つのは難しい。どちらか
　というと、タイミング・コース・変化など相手の読みを外して崩すことの有用性
　が高い。

　これは王皓なんかを見てるとそう感じるわけですが、一方で馬林は抜きにい
く（決めにいく）ボールが多いように思われます。単に戦術的な違いなのかな
と思うわけですが、皆さんは裏面を使うときはここぞという場合が多いのでし
ょうか。私はまだ試合で使えるような状態でもないのでチャンスボール以外は
ショートか回り込んで打ってます。

②裏面打法を頻繁に使うようになると回り込んで打つ機会が減るような気がし
　ますが、それによるメリットを感じたことはありますか。

　走り回る必要がなくなってスタミナ持続性が向上といったことがあるかもし
れません。しかし、前述のように決め球を打てない可能性が高くなるとしたら
相手の返球を許しやすいわけでして、そうなるとどこか別の部分で相手に勝る
必要が出てくるかと思います。王皓はラリーで打ち勝つまで裏面を使い続ける
ところが見ていて関心するわけですが、裏面打法を取り入れている方で、この
あたりをどういうかたちで克服しているのか教えていただけないでしょうか。

③裏面ドライブの打ち方はビデオなんかでよく見るんですが、裏面スマッシュ
　はどういった位置づけになってるのか。

　裏面打法での強打はドライブの延長線上にあるような感じなんですけど、フ
ラットにバチッと当てて打ってるひとはいるのでしょうか。その場合の手首や
腕の振りなんかはどのへんに注意しているか教えていただけますでしょうか。
私はスマッシュを意識してしまうとラケット面が寝てしまいやすく、よくネッ
トに引っ掛けます。シェークの初心者にもよくある状態なのかなぁ・・・。

　まぁその程度なレベルの私ですが、他の裏面打法を志す方たちにも有意義な
ものになったらいいなぁと考えています。教えてエロイひと。

74 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/24(月) 22:56:38 ID:RLC/fJbo

みんなはラケットとラバー何使ってる？
俺はガシエキにキョウヒョウ３トクアツにカタパルトの中なんだが、どうもフォアドライブがノータッチで抜けなくて困ってる。裏面なら抜けるんだが・・・
ラバーの問題か？

75 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/07/25(火) 00:20:22 ID:AD5kouAa

>>74
ブチ抜きたいなら粘着使うなってば。

76 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/07/25(火) 19:29:46 ID:+W42jh+z

77 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/09(水) 14:36:59 ID:Kuj+EjFM

シェークなんだけど、バックドライブ練習中に、中ペン持ちにして裏面打法したら、
一発だけ入った。

78 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/09(水) 21:35:12 ID:g9PrmxSh

俺は普通にドライブでラリーできたよ。裏面打法はそこまで難しい技術ではない。

79 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/12(土) 17:28:28 ID:wVGU81aJ

ﾁｭｳﾍﾟﾝ総合スレじゃないのね・・・

80 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/16(水) 10:07:22 ID:LH3dlNEo

>>71
ブライスがおすすめ。ちょっとくらい下がっても大丈夫だから。おれは今ハモンドχ使ってる。これは前でやるには結構使いやすくていいけど、下がったら全然威力出ない。それとおれは個人的にスレイバー系が使いにくかったな。

81 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/18(金) 13:37:04 ID:BdjEkir6

今北
日ペンの裏面に貼ろうと思ってんだがどう貼ればいいかわからない。
やれコルクの上はダメとか、やれ均一に貼らないとだめとか聞くが・・・
どうすりゃいいんだ？

82 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/18(金) 15:31:02 ID:HOg4YVBm

コルクを剥がせ

83 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/18(金) 22:29:21 ID:1jyk0qfS

>>81-82
俺は店でやってもらった。
金属のヘラでコルクをゴリゴリ……
けっこう時間かかって申し訳なかった。

84 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/19(土) 06:25:51 ID:9fYZa59Y

漏れもカッターやら紙やすりやら彫刻刀やらやったけど
結局彫刻刀で裏面の黒木まで削ったりして大変だった。。。
均一にそろえる事に関してはフォアのラバーの角と角を裏で定規で結んでカッターで線を引いてみた。

85 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 01:44:26 ID:2CVYV37Y

普段はロム専だけど、参考になれば。
裏面打法を今までも使ってたけど、本格的に研究しようと一気にラバーを買い込んで試してみた。
試したのは、
スレイバー中・スレイバーＥＬ中・タキファイアＣソフト中・フレクストラ中
スーパースピンピップス２１薄・ＤＨＳキョウヒョウⅡ薄・ニッタクキョウヒョウプロⅡ中厚
ハモンドプロα薄・ＪＵＩＣ９９９守備用薄

結論から言うと一番良かったのはフレクストラ。
コントロールラバーはやっぱりいいな。速度と回転はスレイバーＥＬと同じ位に感じた。
加山さんも裏面にＵＱ（ＴＳＰのコントロールラバー）はってるし、コントロールラバー意外といい。
今まではサービスを重視してキョウヒョウⅡやＪＵＩＣ９９９守備用はってたけど
サービス重視しなければフレクストラもありかなと思った。
それと地味に重量も軽い。ラケットに貼った時点でキョウヒョウⅡ薄と比べて
フレクストラ中の方が１０ｇ軽かった。
中高生には値段が定価で１８９０円と非常に安いのも魅力かもしれないですね。
しばらくフレクストラを試してみようと思います。

86 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 02:03:32 ID:/hnIiBHE

>>85
これは良い情報だサンクス

87 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 02:24:18 ID:N0uft48s

>85
買ったなあ。しかもスピピまで。

俺、今まで裏面下手だったんだけど、たまたまスペクトルでやったら上手く入るようになった。
いままで表ソフト使った経験がなかったんで、うれしいけど凄く変な気分。
結局、俺には弾く打法が向いてたってことらしい。

88 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 02:30:46 ID:LJ9tK26W

>>87
フォア面が下向き、内向きがちなグリップでしょ？
打点遅め、自然にカーブがかかる打ち方。

89 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 02:51:18 ID:N0uft48s

>88
言われてみるとそうかも。

90 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 03:19:53 ID:N0uft48s

>88
気になってyoutubeの裏面打法動画見てみた。
注意して見てみたら、みんな俺みたいな振り方してなかったorz

91 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 08:36:00 ID:RDS+n3IJ

おれはバックに来たボールを表面で処理する事が多いんだが、裏面で打ったらコースがバレやすいんだ(特にバックストレート打つ時)。これはおれのフォームが悪いのかな？

92 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 12:34:47 ID:sxNeN4zj

中ペン裏面打法初心者です。
表スレイバー厚、裏タリビット中を張っています。
裏面打法をすると、ボテボテ落ちてネットに引っかかります。
うまい人のを見て真似てやるのですが、うまくいきません。
こつを教えてください。

93 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 12:59:57 ID:1v5JefF7

>>92
手首を使い、回転をかけるイメージを強くして打球する。

94 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 16:10:00 ID:QZyRhoQU

マリンちゃーーーん！

95 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 16:41:05 ID:sxNeN4zj

>>93
ありがとうございます。
私は裏面で叩き押すような感じで打っていました。
さっそくやってみます。

96 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/24(木) 18:46:02 ID:Ur3zh8b5

裏ソフトでバック手前への低い球を縦に裏面でこすりあげるように打っているのですがネットにかかってしまいます。
これは裏面を使わずツッツいた方がいいのかそれとも表ソフトに変える事によって入るものなのでしょうか？

97 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/25(金) 00:22:21 ID:PBqyiysM

>>95
グリップを変えないとまずダメだろうな。

98 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/08/26(土) 03:15:12 ID:X8rQX8aS

>>85　サフィーラも裏面によかった。

99 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 08:37:06 ID:TjCbdZTl

浮上

100 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 08:41:27 ID:VxTfyL4R

王道はやっぱりガシエキ？

101 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/02(土) 16:47:38 ID:0G5YLhEK

裏面に一番合うラバーって何かな？やっぱりコントロール系？

102 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 00:52:05 ID:yFnVQ2w4

そのうち「裏面専用ラバー」が出てきそうだな

103 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 00:53:35 ID:JmaicDlc

>102
> そのうち「裏面専用ラバー」が出てきそうだな

ラケットならあったけどな。売れなかった。

104 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 03:09:34 ID:cIiAKxht

シェークの人間でペン裏面が簡単だという奴は
ペン裏面の難しさが裏面以外の技術との兼合いの難しさを言っている
ということを理解できていないようだ。

105 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 04:13:26 ID:MdWc8pry

>>92
今更だけど、タリビットはあんまり引っかからないラバーだし、落ちるならＵＱあたりにしてみるのもいいかも。
もちろん技術が一番大事だけど、俺じゃレベルが低すぎて教えられないから、用具に関してレスしてみる。

106 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 15:00:01 ID:wshHV5Yw

裏面に張っているラバーを
一人ずつさらして見ろ。
（反転プレーの有無も）

107 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 20:41:10 ID:jB8PHnyo

裏面にタキファイアC・SOFTって合うかな？

108 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 22:23:36 ID:S7/ZkWUy

ﾊﾞｰｻﾙって板厚いけど裏面やりやすいかな??

109 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 22:32:46 ID:iwDLO1Tz

TSPのスレに詳しいレポが載ってたような。
まぁ重量に関しては問題ないだろうけど･･･

110 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/03(日) 23:00:02 ID:+0siP0dk

>>106
スレイバーG2FX 厚

111 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 00:07:15 ID:/K9/RyPc

>>106
スレイバーEL　中

112 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 01:31:15 ID:+G/IO0Rn

フォアの時、中指と薬指でラケット支えてたら、そんな人いないって言われちゃったorz
両面特厚で重いせいか、そっちの方が安定するんだけど、俺だけかな？

113 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 01:56:42 ID:XgwMRUuf

中国には、反手用（バック面）ラバーが既に実在している。

114 ： ◆DoBbdql7hY ：2006/09/04(月) 12:08:42 ID:N4kcWYi1

>112昔はペンの裏指はたたんでないとよくないと言われていたけど。
最近では指を広げてばらかすのと、丸くたたむ２種類の握り方が技術書なんかに載ってるよ。
指を広げるメリットは面が安定すると書いてある

115 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 13:03:12 ID:zgtwuHJT

106

ﾌﾞﾗｲｽFX ﾄｸｱﾂ

116 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 22:36:27 ID:gKJucCzI

俺は裏面の時指丸めて擦るように打ってるんだけど強いボールが打てない。どうやったら強い裏面打てるか教えて…

117 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/04(月) 22:44:37 ID:jXKkDIfl

シェークでバックハンドの練習しろｗ　＞１１６

118 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 00:21:03 ID:rlcxhgGE

>>117
まぁまぁ。
116は道具のせいにしないところなんか偉いと思うよ

119 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 08:09:09 ID:iFi8Xje2

>>116
一言で言えば、「強いボール」を打つ準備ができてないからだよ。

120 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 09:59:57 ID:OGyFcGFt

↑強いボールを打つ準備ってなんだww

121 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/05(火) 14:53:42 ID:wtyQSJKu

擦りすぎていれば強い球は打てないぞ～

122 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/08(金) 19:19:04 ID:x/+9PORr

俺も強い弾打てないんだが、擦ったらだめなのかな？

123 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/08(金) 19:26:22 ID:5aiCt9h2

下から上に擦ればループになるから強い球は打てんな。
後ろから前に擦ればスピードドライブになるから強い球になるな。
フォアハンドと理屈は同じだが裏面で後ろから前に擦るのは結構難しいんだよな～。
理屈でわかっても俺も強いの打てない・・・。

124 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/09(土) 12:00:57 ID:vJQOkBnP

俺は前陣攻守なんだけど裏面に合うラバーって何かな？

125 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/09(土) 12:03:57 ID:3lsxN2Kr

>>122
もう少しボールを厚くとらえるように打ってみたら？

126 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/09(土) 14:52:08 ID:esNvGQxt

裏面ｲﾉｰﾊﾞｳﾙﾄﾗﾗｲﾄ1.8mmだが、擦らず弾くように打ってる。
強いって程じゃないがプッシュくらいの勢いはある。

127 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/10(日) 04:34:41 ID:pd2yeEPH

擦らないとドライブは打てん。
だが、擦り過ぎれば球は遅くなる。
これ常識ね。

128 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/10(日) 17:49:44 ID:pYnrxVi1

>127
あたりめ

129 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/10(日) 18:43:53 ID:wEhxzVyT

ってことわ弾けばいいのかな・・・

130 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 19:28:05 ID:boIBgimc

裏面する時って指丸めた方がいい？それとも伸ばした方がいい？裏面初心者の俺に誰か教えてくだチイ…

131 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/22(金) 19:30:39 ID:3aiV8Omh

劉国梁は伸ばしているらしいが
オレは丸めたほうが安定して好きだ

132 ： ◆w04q9IjhOE ：2006/09/22(金) 20:32:15 ID:VCbHCf1z

>>130
俺は普段は丸めてフォアハンド強打の時にとっさに伸ばしてる。
まあ>>130のやりやすいやつでやれ。どっちがいいかは人それぞれだから。

133 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/27(水) 23:31:16 ID:fW28P4fs

裏面に合うラバーってなにかな？俺はタキファイアCのSOFT使ってるんだけど最近どうも調子が悪くて…

134 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 13:09:08 ID:35TOE6U8

イマイチ裏面打法の感覚が掴めない・・・。
どっかに動画とか無いですか？

135 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/09/29(金) 19:42:31 ID:N5ZB+nGy

>>134
大江さんのところになんかあるかも

136 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 14:30:27 ID:BirFoOBd

テナリーを中ペン持ちしたら、裏面ってやり易いですか？
人間工学的に優れているということですが、シェーク持ちだけでなくペンの裏面打法
にも当てはまりますか？

137 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/01(日) 22:31:02 ID:JhHjOs6k

ｲﾉｰﾊﾞｳﾙﾄﾗﾗｲﾄ1,8mm裏面で使ってみたけどやりにくかった
ｽﾚｲﾊﾞｰ系に比べて引っかかりが悪くてかなり弾むから回転かからない
軽さはｽﾚｲﾊﾞｰより軽かった
重さが気になる人やたまにしか裏面使わない人にはいいかも

138 ：134：2006/10/02(月) 10:28:47 ID:GjGRmeNc

>>135
サンクス。あった。
遅レススマヌ。

139 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 20:13:45 ID:0vvR/kur

反転用日ペンで裏面打法使ってる人いる？
中国式のほうが裏面多いのは、
やっぱり反転用でも日ペンより利点が多いからなんでしょうか。

140 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 20:27:32 ID:0vvR/kur

あ、別スレがあったみたいでした。
すまそ。

141 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 20:28:02 ID:HyudyS8n

>>139
利点っていうよりローターには選択肢がないからではないかな？
ローターには弾まないモノが多いし、選択肢そのものが少ない。

142 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 20:40:00 ID:0vvR/kur

>>140
なるほどね～。ダーカーからよさそうな反転日ペン（ローターというのね）
が出てたんだけど、値段、たけっ！
で、アームストロングから単板のローター出てたんだけど、
アームストロング…、どこにも売ってねぇよ。
結局新田区のを買った。っつうおはなしでした。
スレ違いなのにレスありがトン。

143 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/04(水) 20:41:00 ID:0vvR/kur

あ、141だorz

144 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/09(月) 17:12:37 ID:rmiJnK80

用具は何使ってる。用具スレでは中ペンが少なそうなのであえてココで。ラケット、ラバーなにを使っている？出来れば裏面ラバーの厚さとか全体重量はどれくらいか参考にしたいんだが…

145 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/10(火) 03:57:37 ID:iZWeMRGK

エクリプスのアツ貼ってる
フォアはスペクトルトクアツ
ラケットはコルベルＸ－ＣＳ
全体で１４０ｇくらい

146 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/10(火) 09:29:20 ID:Q2156RQH

コルベルX-CSにそのラバーで140gはありえないっしょｗ

147 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/10(火) 21:16:00 ID:lJCBeRoy

裏面に使うならｶﾀﾊﾟﾙﾄとｽﾚｲﾊﾞｰG2FXどっちがいいですかね？皆さんの意見を聞かせてください。

148 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/10(火) 22:12:14 ID:iZWeMRGK

>>146
スマン
１７０ちょいあった

149 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/17(火) 16:39:01 ID:tXnuRRvN

軽さで言えば、TSPのバーサルってどうよ？
誰か使用者いる？？

150 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/22(日) 10:38:14 ID:XFQf+qq/

過疎ってきた

151 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/23(月) 19:16:38 ID:g1REX7VV

裏面打方する時のラバーって厚い方がいいかな？

152 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/23(月) 21:37:16 ID:52NZhu15

今月の卓レポが王皓特集だね。
王皓じゃなくていいから、戦型別レッスンでやってくれないかな。

153 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/23(月) 21:58:48 ID:zNoiX8fQ

確証はないが，馬琳と韓陽は裏面にマークＶＡＤをつかっているらしい。

154 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/23(月) 21:59:45 ID:6ynS+U7b

>>151
それは「裏面だから」という理由で厚くするもんじゃないだろ。
「裏面でも飛距離がほしい」という理由で厚くするのならアリだが。

ただし、自分の筋力と相談した方が良い。
「威力を出そうと思って厚くしたら重くて振り切れない」
これじゃあ意味がない。

155 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/23(月) 23:52:37 ID:7PtdWiRw

ルデアックの中国式にあった裏面ラバーないかな？ちなみにフォア面はスペクトル21使ってるんだけど・・・

156 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/24(火) 00:01:48 ID:0wPrEgYN

>>155
おまいの合う・合わんの基準は何？

157 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/24(火) 00:32:53 ID:J2D5O6Me

>>155
「ルデアックの中国式にあった裏面ラバーないかな？」
という文章の前に、

「折れは硬めで球離れが良いラバーが好きなんだけど、」
「両面に張ると重いから軽めのラバーを探しているんだけど、」
「後陣からドライブを打ちたいんで弾むラバーが良いんだけど、」

と言った文章があれば「合う」ラバーてのを考えることも出来るが、
「ルデアックの中国式」という情報だけでは何も答えられない。

158 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/24(火) 15:03:17 ID:JyAVcN+x

＞１５７
まあまあ、そんなに厨房を虐めちゃいけないよ（笑）

＞１５５
どんなラバーでも、サイズ的には問題ないよ（笑）

159 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/30(月) 00:17:28 ID:cZkW6wm4

低く短い球には裏面できるけど長い球にはできない俺って…orz

160 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/30(月) 01:09:24 ID:CBWvJouR

馬琳 ☆☆2006男子ワールドカップ優勝オメ☆☆

161 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/30(月) 09:44:53 ID:YWlj+yXM

＞＞１５２
うｐして

162 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/10/30(月) 10:44:45 ID:ZgmX6WAc

買えよデブｗ

163 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/04(土) 01:23:21 ID:7p00kY/h

俺はラバーなしで裏面で打ってる

164 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/04(土) 09:56:13 ID:uSmtL/Hc

>>163
おそらく反則。

165 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/04(土) 12:12:27 ID:kYv0Dt+K

おそらくっていうかモロ反則w

166 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/09(木) 23:36:59 ID:TByxcKSC

裏面初心者なんだが弾く打ち方と擦る打ち方どっちがいいとおもう？

167 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 01:11:09 ID:emwIklZx

>>166
個人的な意見だが擦る方。
弾く方はわざわざ裏面使う必要がない。
もちろん弾くにしても裏面の方がやりやすいがラケット重くしてまでやる価値は個人的にはあんまりないかと。

裏面はもともと前陣につくペン表が長いつっつきにたいして攻撃するために作られたものだしね。

168 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 01:32:20 ID:qhEYIk+I

そうだね。
パチパチ弾くだけだったらフォア面でプッシュしてればいいんだから。

169 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 02:01:30 ID:Xy92wsNo

相手の力のない軽い球に対しては
裏面ミート打法＞＞＞表面プッシュ

170 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 02:12:38 ID:qhEYIk+I

>>169
それはプッシュが拙いからで、
弾くだけのためにわざわざ両面にラバー貼って
ラケットを重くするリスクを背負うのはどうk（ry
いやいや、好きずきだからいいんだ。ごめんねごめんね

171 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 08:28:59 ID:0e51Q45o

必死だな

172 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 08:34:30 ID:CBI+ZdIC

どう考えてもプッシュより裏面でバチコーンってやったほうが威力あるだろ？
>>170は日ペンで悔しいねｗ

173 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 14:01:42 ID:+KAlL7SS

李楠が超級で16勝7敗で個人成績4位だね。
前は裏面練習しているって聞いたことあるけど、かなり上達したのかな？

174 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/10(金) 22:17:05 ID:YnFwCR3f

スカパーで全日本団体やってたけど、
金沢がレシーブで頻繁に裏面フリックしてた。

175 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/11(土) 07:42:40 ID:2tdqrCpl

裏面打方の擦るってやつがわからん‥教えてくれ…。

176 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/11(土) 09:43:53 ID:ZbgO1lAv

劉国梁は相手のドライブに対しては弾くのが多かったように思う

177 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/14(火) 19:05:01 ID:EZWjBQXz

裏面打法の擦る＞
とりあえずシェークで持ってバックで擦る練習。手首使い易いから裏面そのまま練習するよかコツは掴み易い。
ちょっとわかってきたら裏面に切り替え、また練習。自分はこれでなんとかなった
ただし擦るのを体に染み込ませると弾くのがやりにくくなる。逆しかり

擦るコツ自体は、できるだけ顎の下辺りで構えて、そこから腕を引き上げて体のバネを生かしながら伸び上がるように打つ感じ？でも後ろに倒れないようにきちんと爪先で踏ん張ってね

我流だからそこまで信用しないでね

178 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 18:42:17 ID:0nEN0e5h

今度裏面に挑戦するから、ラケットとラバーを一新したい。ラバーはマークＶＡＤに決まったんだけど、ラケットが決まらん。以下の条件に該当する中ペンがあったら教えて下せい。
1、クリッパー以上の弾み←重要。
2、板厚７ｍｍ以下。
3、なるべく軽く。
4、硬すぎないもの。
合板枚数は気にしません。こんな都合の良いラケットがあったら教えて下さい。

179 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 19:26:33 ID:XBMNTA2k

ない

180 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 19:35:48 ID:PxCEEF3J

>>176
劉国梁は相手のドライブに、裏面ドライブで返していることあったっけ？

181 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 21:45:24 ID:/q68gYad

>>178
孔ＳＰ

182 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 22:13:46 ID:RrjAh6Zb

>>178
ないな。
①と②での縛りが厳しすぎる。
その上、④があっては（ｒｙ

ラバーを考え直した方がよい。

>>181
それじゃあ④の理由に引っかかるかと。

183 ：181：2006/11/18(土) 22:26:50 ID:/q68gYad

>>178
硬いにも『打球感が硬い』と『板自体が硬い(しなりが少ない)』の２通りあるが、どっちだ？

>>182
上でも書いたように２通りあるが、俺は後半(しなりが少ない)の方だなと

184 ：178：2006/11/18(土) 23:00:17 ID:0nEN0e5h

ｽﾏソ。説明不足でした。自分が言っているのは『打球感が硬い』の硬いです。
>>182
確かに厳しすぎですた。ならば2と4を除外します。

自分で質問しといてなんだけど、セプティアーってどうよ？該当する希ガス。そうかどうか何方か教えて下さい。
ｽﾚ違いでｽﾏソ。

185 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 23:40:50 ID:VulXcc6B

>>184
　セプティアーだと、クリッパーより弾むかどうかが微妙。
馬琳カーボン　タクシーム　メイス　ティモスピ　バーサル　ニュースピンあたりもクリッパーと比べ、弾みは微妙だが　そこらへんがいいんじゃないかな？

186 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 23:42:14 ID:VulXcc6B

書くの忘れてた。
オフェンシブCRはどうだ？あと厚いが、オプティコンRSやCOOL!と言う手も

187 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 23:46:32 ID:jwyHVWIT

KOOLは厚み9.8ミリですが

188 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/18(土) 23:47:37 ID:jwyHVWIT

と、厚み除外してたのか
スマソ
重さやはずみはそこそこかもね

189 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/19(日) 00:22:58 ID:FlzQ45kc

174の要望は、『かなり弾んで、軽くて打球感はソフトで、厚くないもの』だよね。
正直　無理。弾みさえ気にしないなら、5枚合板を選ぶのが無難だが、弾み＋打球感がソフトとなるとほとんどない。
174よ、まずはこれを埋めろ
【戦型】
【ラケット】
【フォア側ラバー】　　　【厚さ】
【バック側ラバー】　　　【厚さ】
【スピードグルー】
【卓球経験年数】
【現在の用具の不満点】

190 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/19(日) 01:29:48 ID:c4Cz06S7

「かなり弾んで、打球感はソフト」
ということなら厚手の単板だろうな。
軽さは微妙だが、特殊素材入りの合板よりは軽いことが多い。

「かなり弾んで、厚くないもの」
ということなら特殊素材入りの合板。
まあ、特殊素材入りの中でも良く弾むものは厚手だけど。

191 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/19(日) 10:30:36 ID:yK1rihHr

ばいおりんイィよ

192 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/19(日) 14:50:47 ID:qsiE4x/i

>>184
弾みを諦めてラバーで弾ませるほうが現実的だと思う…
弾むからと重いモノを買うと持て余すかもよ
今まで両面はってなかったなら尚更。
てゆか両面貼ると厚くなって若干弾むようになるから安心されよ

そんな俺はタクシームに両面エクステンド中グルーなし

193 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 00:41:31 ID:XsI/pPrv

ニッタクのラケット王皓とヤサカのラケット馬琳カーボン中国式は
どちらがブレード大きいですか？

194 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 03:21:45 ID:L319NI61

在庫のあるお店に行けば解るね！
自分で調べなさい。

195 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 04:03:13 ID:U+Ajaafj

単に裏面打法使う選手の名前がついてるってだけで選んでないか？

196 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 11:13:11 ID:XsI/pPrv

>>194 店に行ってもないから聞いているんです。

>>195 違います。今求めているのがブレードの大きい中国式ラケットで
　　　市販されているものにこと２つが挙がったまでです。
　　　バタフライのＸシリーズなんて近くの店じゃ扱ってないし･･･

197 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 11:19:01 ID:t6gl5PHT

王皓って重いし弾まないよ
そんな事聞いてるレベルの奴が使いこなせるとは思えない

198 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 11:35:55 ID:XsI/pPrv

>>197 別に重いとかいうことは気にしていないです。
感覚って人それぞれだし。

199 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 12:04:37 ID:P5cLXfPb

>>198
＞感覚って人それぞれだし。

じゃあ2chで聞く必要はないだろ。
ｵﾏｲの感覚で選べよ。

200 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 12:07:28 ID:XsI/pPrv

>>199 聞いてることは感覚の問題ではない。
　　　どちらが大きいかを聞いているんだ。
　　　一般的に視覚ぐらい然程変わらないだろ

201 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 12:16:04 ID:hFHTxVt6

>>200
馬カーボン
ttp://www.yasaka-jp.com/rc11.html
王
ttp://www.nittaku.com/racket/03/ne6645.html

ｼっｼっ
あっち行けよもう。

202 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 12:38:33 ID:XsI/pPrv

>>201 ガキ以下の発言。ププッ(≧皿≦)ｂ
とりあえず乙

203 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 12:57:17 ID:P5cLXfPb

>>201
ナイス。

204 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 15:50:16 ID:nvFKgRYb

>>200
痛い香具師だな

205 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 16:05:22 ID:XsI/pPrv

何か問題でも？

206 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 17:39:54 ID:8PP1ct1A

気づいていないところがﾃﾗｲﾀｽ

207 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 17:40:45 ID:XsI/pPrv

それはお前もだな

208 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 17:44:13 ID:XsI/pPrv

あう、あわないとか言ってる香具師よりまだマシだっつの

209 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 17:55:16 ID:U+Ajaafj

名前で選んだと違うんか
特殊素材使ってるかどうかも関係なしにただデカいのが欲しいだけって

それにしても何で普通にメーカーのサイトを見れる環境でブレードの大きさをここで訊くんだ
戦型も好みも晒さずに「～はどうですか？」って質問するやつもクソだが、そいつらと大して変わらんぞ

普通にネット繋げる環境だったらバタのX-CSシリーズでも買ってろよ

210 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 17:56:20 ID:U+Ajaafj

と、最後の行は通販でって意味な

211 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 18:06:40 ID:MEN3v9EP

なんでこんな奴にかまってあげちゃうの？
スルーでいいじゃない

212 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 18:45:42 ID:L319NI61

＞196
房やは、日本語解らないみたいだな（爆笑）

213 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 19:48:06 ID:XsI/pPrv

>>209 これだからダメだな
ラケットなんてネットじゃ買えない
　　　実際に見て買わないとまずいものだってある
　　　接着剤ならまだしも、ラケット、ラバー、シューズなんかは
　　　肌に触れて買うぐらいのこだわり持ってないやつほど
　　　実力ないんじゃないの？

214 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 19:59:47 ID:XsI/pPrv

そもそもラケット全体のサイズとブレードのみのサイズを書いている
メーカーも悪いんだ。
だから２つのラケットを使った人に意見を求めている

大きいブレードが欲しい理由は小さいので失敗したから

カーボン入りでも木材だけでもどっちでもかまわないのは
確かに変に思う部分があるだろうが、大して自分が影響を
受けないから

215 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:14:24 ID:U+Ajaafj

>カーボン入りでも木材だけでもどっちでもかまわないのは
>確かに変に思う部分があるだろうが、大して自分が影響を
>受けないから
ネットで買っても大丈夫だよ…

216 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:19:35 ID:U+Ajaafj

つか上で店に行っても無いって書いじゃん取り寄せじゃネット通販と同じだろ
買うかどうかも分からんのに取り寄せしてくれって言う気か？

217 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:20:39 ID:XsI/pPrv

いやっ、どうしても見て、触って、その場で買わないと困るんです。
在庫や値段からするとネットにも惹かれますが、その場で触れる
という利点があるから･･･

218 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:23:22 ID:XsI/pPrv

>>216 それはその時点での話です
　　　片方あって片方ないときがよくあるから

219 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 20:25:17 ID:XsI/pPrv

ないのに取り寄せる気はない

220 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!! ：2006/11/21(火) 20:26:38 ID:x4ucXbsj

>>213-214
質問しといてその発言はないんじゃない?
実際に見ないとまずいなら大きな専門店にでも行けば。
見ないとまずいのにココで聞いてどーするの。
　メーカーに愚痴るなら、各メーカーのお客様相談室へどうぞ。
ニッタク　ttp://www.nittaku.com/mail/index.html
ヤサカ　　ttp://www.yasaka-jp.com/　のcontact

あと、ここで質問するなら態度を気をつけないとね。

221 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 21:04:25 ID:IjnLLNO4

>>180
ドライブはわからんけど裏面強打はしていた

222 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/11/21(火) 21:05:35 ID:vVA/wR1w

裏面打法の話題にしよう

223 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/21(火) 21:15:50 ID:L319NI61

在庫のある店を自ら探す努力。
在庫のある店に自ら足を運ぶこと。
以上の事を実行したまえ。時間がない・面倒くさいとボヤクなら、とっとと諦めなさい。
なにかと拘る輩は、掲示板でくだらない質問する以前に上のことを実行している。

224 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/22(水) 01:17:32 ID:M+yDtcQ0

ほんとにうぜぇやつだな

225 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/22(水) 02:21:53 ID:699AAKny

誰がうざいって？

226 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/22(水) 10:40:08 ID:os/nnyrx

＞ラケットなんてネットじゃ買えない
＞肌に触れて買うぐらいのこだわり持ってないやつほど
＞実力ないんじゃないの？

と言っているや香具師が

＞カーボン入りでも木材だけでもどっちでもかまわないのは
＞確かに変に思う部分があるだろうが、大して自分が影響を
＞受けないから

なんて言っているからな。
最上級のウザさ。

227 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/22(水) 19:09:48 ID:gvXVUQQo

だからかまうなって
ほっときゃいいんだよこんな奴

228 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/23(木) 01:02:42 ID:odUYcAcw

テナリーは（ペンとシェークと両用だが）、ペンで持つと裏面打法やりやすいぞ。

229 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/24(金) 14:02:15 ID:NVwK5bm/

ワンハオとマリンが裏面につけているラバー何ですか？

230 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/24(金) 16:21:03 ID:EQTw1gQK

王皓はスレイバー
馬琳はブライス

だと思ってたが

馬琳はマークＶＡＤだと王国に載ってる

231 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/24(金) 23:21:49 ID:qc7S4Ijy

当方、フォアドライブだけが取り柄の中ペンドライブマンです、最近バックに切れたツッツキを集められて先手が取れずに困っております。
そこで裏面打法に挑戦しようと思うのですが以下の条件ならば裏と粒、どっちが有用ですかね？

・基本的に非力。その上フォアが大ぶりなので軽い方が望ましい。
・裏面はあくまでフォアドライブへの布石であるから、
安定性とチャンスメイクできる何かが欲しい（裏ならドライブ、粒ならプッシュ）
・中陣からの反撃にも使いたい
・漏れには廻り込みが容易に可能なフットワークも、裏と粒を一気に買えるような経済力（と言うか度胸）もありませぬ（´・ω・｀）

232 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/24(金) 23:40:00 ID:zpoczt/F

>>231
フレクストラやUQなどのコントロールラバーはどう？なかなか軽いし、安定性もある。
ただ、中陣からの反撃は筋力無いと厳しいかもしれない。
まあ何よりも\2000で買える安さなので、ひとつ試してみては？

233 ：231：2006/11/24(金) 23:53:13 ID:qc7S4Ijy

>>232 即答どもです。フレクストラは、36氏のサイトでも評判が良いので一枚買ってみます。

234 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 00:03:53 ID:Lx+YMUSG

>>231
折れもその条件ならコントロール系が良いとおもうけど、
厚さの選択が難しいな。

フォアの攻撃力を落とさないように軽いラバーをチョイスするのであれば中以下が良いけど、
中陣から裏面で攻撃したいのであればアツ以上のほうが良い。
コントロール系とはいえ、アツ以上になるとそれなりの重さがあるからなぁ。

235 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 11:34:04 ID:8EoJfkF1

今月の卓球王国に裏に粒高張って回り込めない下回転を裏の粒高でﾂｯﾂｷで返すのがいいとか書いてあった

236 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/25(土) 23:34:48 ID:MCq90Ayk

そんなことしてもつまらんから嫌だ
たとえ確率低くても裏面ドライブしたほうが気持（・∀・）ｲｲ!!

237 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/27(月) 00:02:52 ID:ad2jaU/R

裏面も良いけど、切れたツッツキと切れないツッツキ、
サイドスピンのツッツキなどを長短分けて出して、
相手に打たせないようにするのが先決なような気がする。
裏面で切れた低いツッツキをびしばし打つためには、相当の練習が必要だし、
試合でちょっとミスるとそれだけでmakeに直結してしまいやすいし。
もし裏に粒高はるなら、反転式でレシーブも粒高でできるようにした方が良いよ。
そうでないなら、裏面は裏か表で打てるようにするのが良いかも。

238 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/29(水) 17:58:32 ID:zlOqXp7K

↑なにを作るんかな？と思ったら負けでした‥orz

239 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/11/30(木) 00:50:25 ID:aJXS8pCj

今、ワンハオのﾗｹｯﾄ、ニッタクのじゃないよね？　　今使ってるの何？

240 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/11/30(木) 07:42:50 ID:iwzeOx7+

>>239
ん？前からじゃないのかな
tttp://www.fotop.net/rxng/cntt/wanghaoo01
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/wanghaoo02
多分、ディッパー

241 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/02(土) 10:44:44 ID:1kmu4bRn

ハリケーンハオじゃないのか？これ

242 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/03(日) 00:49:40 ID:SVNilRiU

手に入れたいのだが……

243 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/04(月) 02:03:38 ID:AEPvDkcg

中国で売ってるよ。
もしくは、某オークションだね。

244 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/06(水) 00:07:33 ID:ZdtAw5QN

東学の伴の使用用具は？

245 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/07(木) 21:48:07 ID:5mvrKhrw

卓球王国にワンハオが使ってるラバー、テンキョクと日本ラバーって書いてたんだけどなにかな？

246 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/07(木) 21:49:51 ID:ok+4VEiM

スレイバー

247 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/09(土) 23:08:09 ID:XtVY1BrU

ﾅｯｸﾙとか上に対しては裏面振れるんだけど下回転に対しては全く台に入ってくれん…。どうすればいい？

248 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/09(土) 23:33:18 ID:MPn6zxJ1

擦りが足りない。

249 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/10(日) 00:40:16 ID:fSKG28Dq

>>247
上方向にスイングし、ボールを擦りあげるように強い上回転をかける。
いわゆるループドライブだな。
もしくは無理に裏面を使わず、
表面で相手の下回転の回転量を考慮した角度での角度打ち（プッシュ）を行うというのも手。

台上の場合はバックスイングが大きく取れないので、
シェークのフリックのようなスイングにすると良い。
ただし、よく切れた下回転のショートを無理にフリックするとネットミスする可能性が高いので、
厳しいと感じたら無理にフリックはせず、ツッツキや表面での角度打ちを使うのが基本。

「裏面使いはバック側は全て裏面」
という先入観を持たず、臨機応変にバック側も表面を織り交ぜていくと、
球質の変化も取り入れやすく、相手を翻弄しやすい。

250 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/11(月) 05:24:54 ID:B9Z4nkqL

裏面での角度打ちもできるが，とりあえずは練習あるのみ。

251 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 00:05:17 ID:WwHCAYlE

リアルを裏面に使ったことがある人います？いたらどんな感じやったか教えてください

252 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 00:12:23 ID:KGip7AxU

>>251
TSPは二度と使うまいと心に決めた。

253 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/15(金) 01:10:46 ID:ICgpwdWk

>>252
ｵﾏｲ、最近良く見かけるけど、
何でそんなにTSPが嫌いなの？
もしかして卓球業界関係者？

254 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/18(月) 22:08:28 ID:QjNFVsbg

自分裏面にあうラバーさがしてるんだが、みんな裏面のラバーは何使ってる？

255 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/18(月) 22:39:36 ID:pcA3OzTS

>>251
教え子が使っていた。
う～ん、正直いま一つって感じだったな。
同じ値段ならカタパルトのほうが俺の好みではあるかな。
弾みや引っ掛かりも悪くないのだが、値段の割りにメリットをあまり感じなかった。

256 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/18(月) 22:54:26 ID:6TWVSxSj

>>254
今までブライスＦＸを使ってきたけど，最近マークＶＡＤに変えた。

257 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 14:30:04 ID:lcIydmEA

>>254
今はハモンドX使ってるけど、正直あまり満足してない。
ノングルー対応ってのに惹かれて買ってみたけど、
グルーが完全に禁止になるまでは普通の高弾性にグルーで貼って飛ばそうかなあ。
ブライスFXも試してみたい。
ちなみに表面は粘着ラバーにブルー塗りまくってる。

258 ：やまも ◆dU2qI4oQ7A ：2006/12/21(木) 14:39:00 ID:3kBhI1B+

裏面にマークＶＡＤが人気なのでしょうか

>>257
ブルーではなくグルーでしょうか？

259 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/21(木) 15:14:38 ID:/UUksKeX

単なる寛容の真似でしょｗ

260 ：257：2006/12/21(木) 16:55:01 ID:lcIydmEA

>>258
グルーの間違いですｗ

261 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/22(金) 19:43:40 ID:L5XUNqiY

ジャスポのオリジナル中ペンのうち、コファレイト、SK7、
マズノフ、HSスピーディー、シャマダが補充されたぞ。

262 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/23(土) 03:17:15 ID:cNz14/A8

>>261
マズノフ欲しいけど重い…

263 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/23(土) 03:39:42 ID:ORJjy3aX

シャマダが気になるぁ。
しかし中ペンユーザーにはやはりジャスポは不可欠だな。
採算がとれているかは疑問だけど。

264 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/23(土) 04:24:42 ID:wg1ziP80

今回は、前に売れたラケットの再入荷だからな。迷ってると、また売れちゃうぞ。
しかし、コファレイトは何であんなに高いんだろ？

265 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 17:06:21 ID:vMkOaJHg

ブラックパワーはヤフオクよりジャスポの方が安いですね、88gって裏面打方には重いでしょうか？

266 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 17:25:49 ID:Qb1jb14K

>>265
ギリギリの重さだな。

個人的には裏面打法を使うペンだと総重量が
170gを超えると女子供では無理。
180gを超えると一般人男子では無理。
190gを超えると一流の男子でも使い手を選ぶ。

ラケットが88gとなるとラバーを選ばないと180g台になってしまう。
180gのシェークは楽勝だが、180gのペンってのはかなり厳しい。
とりあえず中国粘着のようなスポンジが硬いラバーは危うい。

馬林選手は200g弱あるらしいが、正直化け物。
一般人じゃあ手首が逝く。

267 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 18:00:35 ID:wt88ucHt

ブラックパワーってヤフオクだとブレードサイズが159x150mmだが、ジャスポは162x157mmって書いてあるな
つか厚みも6.0と6.7って違う数字が書いてある

俺は175gで最初ちょっと手や手首が疲れやすかったな
筋トレしてたら何ともなくなったが

もしブラックパワーのブレードサイズが162x157mmだったらラバーの面積が大きくなって重くなりやすいんでね

268 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 18:46:43 ID:iCedXs+v

キョウヒョウ王、もし誰か買ったらレポよろ。

269 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 23:36:11 ID:8r2JLtxR

重量の話で思い出したんだが、
「ラケットの名前とラバーの名前で重さを想定する」
って、可能か？
よくわからんが、かなりの経験者はできるらしいが・・・
おまいらはどうよ？
自分？
ムリムリw

270 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/28(木) 23:50:52 ID:Qb1jb14K

>>269
ラケットに関しては各社が平均重量を公表している場合が多いし、
実店舗でデジタルスケールが置いてあればその場で測定できる。

ラバーに関しては切る大きさによっても変わるし、
パッケージ込みで測定しても、ラバーの大きさに個体差があるから、
やはり切ってから張ってみないと分からないな。

まあ、「中国粘着のトクアツだから50g越えだろうな」とか
「ハイテンションのトクアツでスポンジ硬度がスレイバー程度だから45g前後だろうな」
みたいな大まかな予測はできるけど。

271 ：265：2006/12/28(木) 23:54:18 ID:vMkOaJHg

ありがとうございました、確にブラックパワー表記違いますね…

272 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/30(土) 07:25:35 ID:Wy6Lf3jG

裏面打法を練習するのに参考になる書籍やビデオがあれば教えていただけますか？
周りには教えてくれる方が一人もいないもので。
自己流で練習しています。普通に返すのはできるのですがドライブの打ち方が今ひとつわかりません。

273 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/30(土) 15:04:20 ID:jMHQkwgq

http://www2.ocn.ne.jp/~masatoda/topics.htm

274 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/30(土) 18:28:03 ID:OJxgyJGU

>>269
かなりのレベルの人って、ラバーの名前全然知らん場合が多いくない？

275 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/31(日) 10:36:30 ID:NmFx4Hcc

>>274道具に頼らんから、オマイらみたいにうれしそうに、カタログ見たり、新製品にはしゃがねぇんだよ！

276 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2006/12/31(日) 11:58:04 ID:JnmoeX2M

>>㌧くす

277 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/06(土) 14:45:42 ID:l5udGXOv

AKVPR-3PZCZ

278 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/12(金) 22:28:30 ID:pTnDV/YI

武蔵ってラケットの裏面にラバー張りたいんだけど貼ってもいいの？
全国大会のルールブックには禁止行為って書いてあるとか言われた

279 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/12(金) 23:50:27 ID:vGLIMsVv

コルク除けたらOK

280 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/15(月) 00:32:41 ID:7dDJmz0G

フォア面より小さい面積に貼るのはいいのかな？
裏面の指が当たるところじゃ打てないから、
軽くなる方がいいと思ったんだけど。

281 ：やまも ◆yamamoY.Ms ：2007/01/15(月) 07:30:13 ID:EFEL0ir1

そうすると先端に重心が寄って重くなるかと

282 ：ドライブ大好きさん！！：2007/01/15(月) 18:22:22 ID:kpLtr6s0

ぼくは中ペンにして２年が経ちました。
ドライブマンです。

283 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/15(月) 18:59:19 ID:CSabPHoz

えっ！そ、そうか・・・
よかったな

284 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/15(月) 19:14:20 ID:2TzbOPfG

いくら先端よりでも面積が相当減るんだろうから軽く感じると思う
受験シーズン到来かぁ・・ｗ

285 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/15(月) 23:46:29 ID:21cwOLSX

オマイの頭が受験シーズンか？

286 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/16(火) 01:16:13 ID:u+kekPMf

馬鹿が約１匹いるようですが、スルーと言う方向でｗ

287 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/16(火) 01:53:09 ID:AAUy34X4

吊るし揚げｗ

288 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/29(月) 22:56:43 ID:Gi7hb05E

裏面打法のカウンターって決まる確率高い？

289 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/01/30(火) 00:22:46 ID:xgrwwJ/N

>>288
ｵﾏｲの技術レベルによるだろ。

290 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/03(土) 20:04:02 ID:DAKrhi+v

最近思ったんだが、下がって打つ時は、裏面より普通のバックの方がやりやすいし威力でるな。

291 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/04(日) 13:19:53 ID:7vzD+5Js

裏面打法ってほんと画期的だよな　今まで使ったラバーで良い感じなのは
ティバーのトルピードソフト　モリストDF　ブライスFX
逆に悪いと感じたのはノディアス・カタパルトハード
硬めのラバーは難しいとおもた

最近、裏面使うサービス練習に凝ってる　ようやく裏面王子サービスがだいぶ入ってきた
おまいらもやってみれすごい回転かかるし強力　シェークの王子サービスより手首の稼働範囲
が広い分、回転が強くかかるっぽい　ただ試合になると緊張してミスしやすい・・
福岡春菜さんみたくもっと安定して入るようになりたい

>>290
俺も普通のバックハンドと裏面打法を使いわけてる　高く浮いた玉（ロビングのような）は
裏面打法で打つより普通のバックハンドでスマッシュするほうが威力でると思う

292 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/04(日) 13:36:16 ID:7vzD+5Js

日ペンでも丸か角丸なら裏面可能だな。角はブレードが長いから切り替えが
どうしても遅れる。俺はJUICのパチタンⅡ、バタフライのパラドックスで裏面
やってる。ただ裏面やる日ペンの場合、グリップが中ペンみたく太いほうがやり
やすいんだよな。JSグリップって昔あったよな　めっちゃ昔の卓レポでCN７の
JSグリップがあるんだよな。バタフライJSグリップのペンまた出してくれんかなぁ
とぼやいてみる

293 ：やまも ◆yamamoY.Ms ：2007/02/04(日) 13:41:48 ID:5sgP+fZL

>>291
同感。
ノディアスはコントロールは良いが、
硬くて裏面はやりずらかった。
ブライスFXは柔らかくて、弾むのでやりやすい。

>裏面王子サービス
やってみたいと思うがなかなか手首の使い方が
難しい。

>福岡春菜さんみたくもっと安定して入るようになりたい
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>俺も普通のバックハンドと裏面打法を使いわけてる
馬琳派ですかね。

294 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/04(日) 19:21:00 ID:foPXBZKE

俺は卓球始めたときからコーチに裏面付けさせられてやってたから、
短いツッツキをツッツキで返す時意外全部裏面。
表面バックは使えない…

295 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/04(日) 22:13:35 ID:WfXpeMq4

>>291
で裏面は何貼ってるの？

296 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/04(日) 23:34:15 ID:7vzD+5Js

>>293
裏面ペン王子は基本的にはシェークと同じですよ。最初、空振りばかりでしたけど
慣れればだんだん入るようになります。覚えればサービスエースもけっこう　オススメです

試合で100発100中の精度に仕上げるのはかなり練習しないとだめですね。緊張するとつい力が入り
オーバーミスが多々　むずい・・福岡春菜さんとか福原愛ちゃんとかやっぱすごい・・

馬琳派とか～派じゃないけどもペンならなんでもOK派かな王皓も韓陽も吉田海偉も
柳承敏もみんな好きですね。シェークの人も好きですね

>>295
今はandroのプラズマ380 柔らかめがやっぱり良いと思う　粘着ラバーも一度試したが
悪くはないんだが後ろの指がベタベタ感が気になって変に力が入るからやめた
あと次に試そうと思うのがヤサカのエクステンドPOかTSPのスーパースピンピップス
表ソフトだと裏面の指が滑りにくいからいいかなぁと思って。回転系の表なら試しても
裏とそんなに違和感ないだろうと思うし。

297 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/05(月) 10:34:18 ID:g9iSwagr

今までシェークを中ペン持ちして練習していましたが、柄が長かったので額に当たり額が割れてしまった事もあって本格的に中ペンにする事にしました。
レスをザァーッと見た結果ラケットはガシアンエキストラで、裏面はマークⅤADにするところまで決まりました。

フォアは長年愛用していたキョウヒョウⅢCSにしようと思いましたが、重くなりそうなのでトリプルスピード辺りにしようかなと思います。
何か助言があれば是非お願い致します。

298 ：やまも ◆yamamoY.Ms ：2007/02/05(月) 16:18:15 ID:0xgWO8Vc

>>297
いいかと思いますよ。
ガシエキで弾みがたりないと思えば
馬琳ｿﾌﾄｶｰﾎﾞﾝ・馬琳ｶｰﾎﾞﾝに変えれますし。

299 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/07(水) 04:55:24 ID:NUrhd2Nv

>>298
ありがとうございます。

とりあえず馬琳スタイル（裏面＋ショート）で練習していきたいと思います。

>>300
どぞ。

300 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/07(水) 13:38:01 ID:Anar5ptU

ガシエキからマリンカーボンにするならオフェンシブＣＲやコルベルあたりがいいかと、個人的ですまないが粘着使うなら木材のみが一番と感じているもので。

301 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/07(水) 20:40:11 ID:NUrhd2Nv

>>300
299です。

そうですね…
シェークの時はオルエボを使ってたのでガシエキ中国式の感覚が一番しっくりくると思います。

私としても粘着には木材のみが合う気がします。

302 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/09(金) 14:32:38 ID:BTc8WjZN

なんか過疎ってるなぁ。皆、自分の使ってるラケットとラバーでも晒さないか？
俺は、コンリンホイＳＰにフォア面スレイバーＥＬにバック面タキネスＣ。

303 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/10(土) 14:19:39 ID:gN1Lko44

現在は
オルエボのST
キョウヒョウⅢcs
エクリプス

もうすぐ中ペンに転向
おそらくガシエキ中国式にトリプルスピードとマークⅤADの予定

304 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/10(土) 17:57:10 ID:VXBt1qM4

オフェンシブＣＲにプラズマとブライスFXかな

305 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/13(火) 22:14:11 ID:4+mRVqnv

表面に貼るラバーの選択肢に「コクタクフレンドシップ729」のドイツスポンジも入って来たなあ…

ノングルーでも行けっかな…

もし買ったら古いラバーだけどレポします

306 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/21(水) 00:21:57 ID:DI6e7X+J

クリッパーCR WRB中国式
F　スパスピ21（中）、B　マークⅤ（中）です。
裏面でドライブの他、カット、つっつき、裏面フォアも練習中。
現在のラケットの性能には満足。
特に裏面フォアが決まるときは、低く鋭いクロスがノータッチで決まる。
だけど、感触としてFは柔らかすぎ、Bは硬すぎ。
Fはセンレイ（中）に変え、BはマークⅤAD（厚）かナノキャノンを検討中！
ナノキャノンの裏面はどんなもんかな？

307 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/28(水) 01:43:55 ID:HfOExmmm

みんな裏面のラバーの厚さは何にしてる？

308 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/28(水) 01:46:26 ID:wb27ajnG

偉関氏は裏面がナノキャノン

309 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/28(水) 21:54:53 ID:riuFK7vm

>>308
やはり柔らかめのが裏面には合ってるみたいだね。
試してみよっと♪

310 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/02/28(水) 22:30:10 ID:FPqTQy76

>>306
俺も裏面フォア使ってるけど、自然に振るとクロスにしか打てないよね。
一発で抜ければいいけど、ドライブの引き合いに持ち込まれると、まだまだ…orz

311 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/01(木) 21:41:53 ID:c0HSm2Ao

>>308
偉関はほとんど裏面使わない。

312 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/01(木) 22:06:17 ID:BH323/2w

>>310
そうそう、クロスにしか行かないねぇw
だからバックスイングまで表のフォアストレートと同じにすると裏面フォアのクロスが決まりやすいよ。
。
繋がれたら一か八かの表スマッシュかなw

313 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/01(木) 22:11:41 ID:1/aqEK1D

>>310
＞自然に振るとクロスにしか打てないよね

立ち方をやや開き気味にすれば自然と振るフォームでもストレートに打てるかと。
慣れてくれば打球点をやや後方に持ってくることで同じ立ち位置でもストレートに打てるようになる。

314 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/02(金) 01:02:41 ID:Jsb7+pcv

ラケ　コファレイトＣＳ
Ｆ面　（赤）ブライス特厚
Ｂ面　（黒）ブライスＦＸ中

Ｂ面　を（黒）タキファイアＣ　ＳＯＦＴ厚にしようか
と思っています。

ところで、ラバーをグリップの所まで貼っているのですが、
みなさんはどうしていますか。グリップから少し離して
貼っていますか。

315 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/02(金) 08:27:05 ID:ncxdcd7E

フォアは指が乗るところから離して貼ってる

少しでも軽量化を図る意味もあって

316 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/02(金) 08:28:40 ID:ncxdcd7E

>>315は>>314にね

317 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/03(土) 12:25:36 ID:DlhcR4kM

>>314
フォア、バックともにグリップから１２㎜ほど離してる。
裏面はラバーに指を乗せているから問題ないし面を開きやすいから
裏面ドライブもストレートに打ちやすい。
反転も容易。

318 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 09:18:27 ID:fBe/Z22f

裏面打法は厚以上でやった方が球持ちいいから薄いラバーよりもやりやすかったりするね

319 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/05(月) 21:39:08 ID:Wm96ytzU

>>318
そのとおりだけど、最初だけは手首を傷めやすいので注意。
柔らかく軽い中くらいのラバーがベターかもしれないね。

320 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/09(金) 19:12:11 ID:qOwOLNvs

餓死駅注文しました
明日届きます

321 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/09(金) 23:32:09 ID:JnVBkOD2

裏面打法をあんまし多用してない人っている？
いたら裏面使うときってどんな時に使ってる？
自分はバックハンドで届かない球に使うんだけど

322 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/09(金) 23:38:41 ID:FuL8t+Go

>>321
　シェークなんだけど、たまにペン(シェークをペンのように持って)でやってる。
ペンのときは、台上処理は表面　攻撃・ブロックは裏面でやってる。
台上でも、表面じゃ間に合わない時は裏面だけど。

323 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/09(金) 23:49:17 ID:zpjLaDxL

>>321
俺は逆だな。
裏面で届かない時はフォア面のバックハンド。

324 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 02:03:47 ID:ije6KIhh

バック側に長いツッツキが来た時。

325 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 22:02:00 ID:Es652vEz

>>321

・回り込みが間に合わない時
・フォアドライブと軌道の緩急をつけたい時

あんま多用はしないかもしれん
なるべくフォアで取るようにしてる

326 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 22:13:30 ID:9MC7/9mG

↑それならワザワザ裏面でなくてもバックハンドで充分

327 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 22:21:47 ID:Es652vEz

325だけど
>>326 フォア面は粒なので、バックハンドはほとんどしません

粒が裏面にきてる時でも裏面を使います

328 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 22:57:50 ID:g4evavh7

粒なのにプッシュもショートもしないのか？

329 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 23:22:39 ID:Es652vEz

>>328
言われてみるとあまりしまいかもしれません
レシーブとブロックは粒で、あとは両ハンド攻撃
でも、緩急つけたいときはプッシュって感じ
粒=プッシュ、ショートではないでしょう？
幅を持たせた戦い方でやろうと努力してまつ

330 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/10(土) 23:40:23 ID:g4evavh7

いや、プッシュもショートもあんまりしないならペン粒の利点があんまりないんじゃないかなと思って。
それならシェーク粒裏の方が両ハンド振りやすいと思うんだ。
まぁ時折混ぜて相手を崩すんならそれでいいんじゃない？

331 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/11(日) 13:00:09 ID:RgKtcBZK

:Es652vEz は県大はいけてない中学生だね

332 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/11(日) 22:08:17 ID:Sl1rJL4T

>>331 一応高校生です(^^;

県大会ではベスト８にも入りました
でも中学の時はほんと県大会では１、２回しか勝てなかった
その時は守備主戦でプッシュとブロックの限界を感じた

高校に入ってめっちゃ攻撃練習とかして、初めてランクに入った

選抜合宿や強化練習にも呼ばれて参加したりしたけど、実力差にがっくりしますた

今ではオールラウンダーみたいな感じです

333 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/13(火) 02:53:43 ID:3c8V5+zL

おまいら、裏面打法の動画ですよ。

http://www.youtube.com/watch?v=bwZo2hNuuAo

334 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/13(火) 07:46:56 ID:aLUGpBD7

裏面打法って原則は人差し指に一切力いれない打法だから難しいよな。初めやりにくいって思ってる人は人差し指を裏面に動かしてやるといいらしい。
王皓なんかは時間的余裕がないから人差し指そのまんまでやってるけど一切力は入ってないらしい。

335 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/13(火) 12:48:08 ID:szDGz7yL

>>334
　俺、めっちゃ人差し指に力が入ってる・・・orz

336 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/13(火) 13:22:18 ID:kX9231jt

日本式ペンならコルクに人差し指を引っかけて引っ張れるのに

337 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/13(火) 20:26:49 ID:PGYU1HCo

人差し指をちょいと伸ばして第１関節あたりをブレードに引っ掛けて、
意識としては親指に力を入れるようにすれば簡単。
プリプリ素振りしとけば一週間であっという間に慣れるよ。
自分としてはシェイクのバックハンドより楽だったッス。

338 ：目指せ王皓：2007/03/13(火) 22:42:02 ID:GwhT1n1A

おはつです！！
今ラケットはマリンカーボンＦキョウヒョウⅡＢブリオのスパークスポンジ
重量は210ｇを超えてます
王皓は中指から小指は曲げてフォアもバックも同じ持ち方でやってますよ
まねして同じ持ち方でしたらかなりやすかったです
でもラケット重くて手首壊しそう

339 ：やまも ◆yamamoY.Ms ：2007/03/13(火) 22:44:08 ID:P8PLvC5a

>>338
重そうですね。
ラバーを薄くするか、筋トレするといいと思います

340 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/14(水) 22:08:37 ID:SedJVapO

>>338
重すぎ。手首逝っても自業自得。

341 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/14(水) 22:15:03 ID:++36ixqI

200ｇ超えたら筋肉云々の問題じゃねえよ。

342 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/14(水) 22:31:03 ID:omdlRK15

骨肉かな。
アタシのシェークより重い。

343 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 05:23:07 ID:gjzZIl9m

1、表面の人差し指をラバーに乗せている人は
どれくらいいますか？

2、裏面の中指以降をラバーに乗せている人は
どれくらいいますか？

（私は表面・裏面共に板の上へ直接指を乗せています。）

3、ちなみに裏面の厚さも書いていただければ嬉しいです。

（私は中です）

4、最後に裏面するためにTSPのバーサルを使うってのは
どう思いますか？

344 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 09:18:07 ID:zNOIrddx

バーサルって板厚8mmくらいなかったか？
軽いのは良いが裏面貼って持つのは不便な気がすんだが

345 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 19:03:30 ID:M5fqEv93

今、裏面のラバーで悩んでるんだけど、ナノキャノンってスレイバーに
比べてどう？？

346 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 22:39:22 ID:gjzZIl9m

Ｂ面に指をのせるやつなんて、
いないだろ！

347 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 23:02:32 ID:rkOv6XvA

釣れるかい？

348 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/15(木) 23:40:08 ID:i2O79rhV

こうして>>343は逃亡したのだった

349 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/16(金) 00:43:57 ID:boKcncK0

さあそれで釣れるかい？？

350 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/16(金) 09:26:27 ID:RnS4IRup

>>345

ナノキャノンはハモンドに近いラバーらしい。俺も裏面で使ってるけどスレイバーに比べて球持ちが良いからドライブしやすいと思うよ。
スレイバーは裏面で弾く打法じゃなきゃ扱えなかった。
フリックやブロック、スマッシュが裏面の主体ならスレイバーの方がいいかと…

351 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/17(土) 22:35:25 ID:QB/EutXG

裏面にナノキャノン！最高！

352 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/18(日) 03:23:12 ID:qs22yLw1

オフェンシブとガシエキの主な違いを教えてくれませんか？

353 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/18(日) 09:12:32 ID:tgUMyLSl

用具スレがあるからそっちで聞けボケ
製造会社が違うんだよ
ガシエキ(YASAKA)
オフェンシブ(STIGA)

･ブレードの大きさ
大ガシエキ＞オフェンシブ小
･平均重量(各社発表)
重ガシエキ(85g)＞オフェンシブ(80g) 軽
打球感どちらもややﾊｰﾄﾞ
実際はソフトではないという感じ
弾み
オフェンシブ＞ガシエキ
大した差は無い
携帯厨なら読んでないよな？

354 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/18(日) 20:40:00 ID:qs22yLw1

すいません、ありがとうございます

355 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/18(日) 20:45:21 ID:tgUMyLSl

追加だ
オフェンシブニス無
ガシエキニス有

356 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/25(日) 22:25:17 ID:MVHi6kTD

ナノキャノンって硬度どれくらい？

357 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/25(日) 23:51:41 ID:TmczU/I0

>>356
ヤサカのフュージョンに近い

358 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/26(月) 13:29:01 ID:Ynl7sIIP

ありがとうございます。

359 ：目指せ王皓：2007/03/26(月) 21:30:46 ID:tG7LUFn8

裏面はハモンド系の厚以上だと
ブロックもカウンターも自分からの攻撃もかなりいい感じです♪♪

360 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/27(火) 04:20:00 ID:Dg/UwVW5

中ペンの裏面使いがほとんどなのはわかるが、日ペンの裏面トークもしたい。
なぜなら、私が日ペン使いだから・・・。

私はダーカーのＪ・スピード90（ローター）の丸型（他メーカーでいうところの
角丸）で裏面に挑戦してるんだが、こないだ知り合いの日ペン裏面使い（角型）
のひとのラケットを借りて試打してみると、すげーやりやすかったのだわ・・・。
不断はかぶさり気味になりがちな角度も適正になり、擦るというよりかはパチンと
弾くような当たり方になった。おそらく、遅れて出てくるミートポイント＋人差し指
と親指の間の腹の部分に当たるところが出っ張ってない（ローターってけっこうこの部分
が分厚いから）ことが原因と思われる（文章わかり難いな、ｽﾏﾝ）。
角型だけに、先端に重心がいくことから分厚くて重いラバーはむずかしいかもしれんが、
スレイバーELの中くらいだと問題なく振れた。

これに影響された私はグリップのコルクをごっそり削って人差し指と親指の間に当たる
ところをごっそり取り去り、ローターグリップにしてはスカスカ気味な状態にしてみた。

さて、次の試打はもうしばらくまたれい。

361 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/27(火) 20:03:11 ID:H16facul

カットを裏面で打てない‥なんかコツないか？

362 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/27(火) 21:11:02 ID:IFt9MwW+

>>361
裏面だろうが表面だろうが、カット打ちの基本はループドライブ。
ボールを上方に持ち上げるようなスイングで打ちましょう。

363 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/27(火) 21:36:34 ID:liS0WVrX

カットはなぜフォアで打たないのだ?

364 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/29(木) 21:07:37 ID:tOjh+JIr

表とかだったらバックとかで返球するんじゃないの？

365 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/29(木) 22:12:30 ID:/4dwph5Z

回り込む余裕がないほどの高速カットなのかな

366 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 07:42:55 ID:aG4sjbHV

どっちにせよ裏面でもカット打ち出来る方がいいに決まってんだろw

367 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 10:41:29 ID:LcXLq2tU

そうかなー
シェークでも実戦でそんなことする人はいない
「オレってすごいぜ」というパフォーマンスの場合を除いて

368 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 11:10:15 ID:M65ZXUdp

え？？

369 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 11:29:46 ID:Tp5ZDuWA

ボルがバックでカット打ちしてたのは気のせい？

370 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 15:22:28 ID:bqQlw3E3

カットを裏面で打てないのは何故だろうね～
フォアだと打てるのだろ？なら考えれば解るよ…きっとね。

371 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 16:49:55 ID:yXPXncE+

裏面打法に限ったことではないけど
バックハンドでカット打ちなんて100年早いにゃ
相手にも失礼だ

372 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 17:17:04 ID:bqQlw3E3

バックハンドでのカット打ちは、カットマンも普段多く受けてない為にモーション的にもタイミング的にも取り難い様子。
確率が高いレベルを保ててブツ切れカットにだけ手を出さなければ試合では有効のはず。

相手に失礼の明確な意味が解らないが、安定して入らない場合練習相手には失礼になるよな。
試合ではミスしてくれるのなら相手はバック狙えばアンパイとなる訳だが…

373 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/30(金) 18:08:54 ID:pLpOPU3w

すみません、エネミーラインでこんなこと聞くのもなんですが。
日ペンの裏面打法スレもしくは日ペンのスレってありますか？

374 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/03/31(土) 22:35:28 ID:rq3MjVZY

>>373
つ日ペン両面打法最強伝説
　ttp://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1134971811/l50

専ﾌﾞﾗｲﾝｽｺして検索しる

375 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/01(日) 20:14:10 ID:gDiDMPym

>>374
さんきゅーです！

376 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/05(木) 23:18:07 ID:1lmKgIpv

>>334
>>337
サイコー

377 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 11:29:55 ID:XzSPXa9v

昨日ワンハオの試合のビデオ発見したんで見てみたんだけどバックはツッツキ以外全て裏面なんだな。
でもシェ－クのバックハンドドライブに比べるとどうしても威力的に見劣りする感じがした。
俺的には馬林のように極力フォアハンドを使い、バックのラリーでも表面でのプッシュを混ぜた方が裏面の効果が上がるような気がする。
まあどちらも世界的に実績を残してるし一概には言えないが。
みなさんはどう思います？　　

378 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 16:34:42 ID:efp3Y7WF

そうかな？
自分的には、王皓は裏面でラリーに対応できるから回転系の安定した裏面打法を意識していて、
安定感のあるドライブなのでシェークより威力が劣る様に思う。
逆に馬林はプレースタイルからなのかシェ－クのバックハンドドライブに匹敵するような一発で決めに行くような強ドライブを打っている。
二人の裏面のラバーにもそれが現れているんじゃないかな？

威力という観点ではペンの裏面は非常にナチュラルに変化しやすいからそれも
総合するとシェ－クのバックハンドドライブと同等では？

379 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 16:48:30 ID:qHHNN7Pk

みるビデオが悪かったんじゃない？

ワンハオはバックハンドドライブの種類として、
・スピードドライブ
・スピードを落としたドライブ（ループではない）
・横回転を入れたドライブ

を使い分けて打つから相手選手はブロックしにくいし、

しかも、ワンハオは他の選手よりもストレートからバッククロスの方へも
バックハンドドライブを打てるから全て裏面で打ってるんでしょ。
馬林のバックハンドドライブはバッククロスにしか基本的に打たないから。

最近のＩＴＴＦプロツアーでワンハオが優勝している状況から見て、
馬林よりも上なんじゃない？
（実際は試合する相手によってプッシュなのか裏面なのかを
戦術で変える馬林のプレイのほうがカッコいいけどね）

ちなみに世界ランクは2位が馬林で3位がワンハオっしょ？

380 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 16:49:50 ID:qHHNN7Pk

しかも、ワンハオは他の選手よりもストレートからバッククロスの方へも

訂正↑

しかも、ワンハオは他の選手よりもストレートからフォアクロスの方へも

381 ：やまも ◆yamamoY.Ms ：2007/04/06(金) 17:23:15 ID:1Dgr9N+x

>>379
4月のランキングだと1馬琳4王皓

382 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/06(金) 19:17:51 ID:z3765GUJ

379さん裏面の技術がワンハオ＞馬林なのは自分も賛成です。
ただ、ワンハオの方があまりにも裏面を多用するため、379さんが言うようなペン裏面から
はなたれる変化のあるボールに相手も慣れやすいのではないでしょうか？
馬林の場合、ゲーム全体で見ると裏面はあまり使わないですが意外性があるからか相手は非常にとりにくそうです。

383 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/07(土) 00:35:55 ID:SNQzZ3vX

ただ、昔から馬琳を見ている俺からみれば、昔の馬琳と今の馬琳では裏面打法のうまさはまるで別人のように違うと思う。

384 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/07(土) 01:23:10 ID:z9XWBCYe

王皓のバックハンドドライブって普通に打つだけでかなり曲がるシュートドライブらしいじゃん。
ってことは、外に逃げていくんだからかなり取りにくいんじゃないかな。特に右利きの人はリーチの短いバック面に来る事になるし。
いくら曲がるのに慣れても取りにくい事は変わらないと思うんだけどなぁ。

さらに、ストレートにも打てる事から、クロスの威力も相対的に上がるんだと思われ。
昔はクロスにしか打てなかったからカウンター戦術が効果的だったらしいけど。
フォアで曲がるドライブを打てる人は多いけど
バックで打つ人はいないからかなり希少だよね。
しかも普通にドライブ打つだけで外に曲がっていくってかなり凄いよね。

シュラガーがビデオで言ってたけど、バックハンドは威力は出しやすいが
変化を付けにくい技術だっていってた。
それを覆した王皓はやっぱりスゲーんだと思うよ

385 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/07(土) 16:37:42 ID:PCriE0qb

>>384
確かにあの曲がり方はヤバイ。
あれだけ曲げられると、簡単に左右に振られてしまう。

ただ、あれは王皓だけの専売特許ではなく、裏面使いなら誰でも簡単にシュートドライブになる。
シェークと比べると、ペンの裏面は体の構造上、ボールの左上方を打球点として捉えやすい。
よって、結果的にチキータ打法のようなスイングになり、シュートドライブになる。
無論、王皓ほど曲げるようにするには、相当のスイングスピードが必要になるわけだが。

ただし、このシュートドライブにも欠点があって、通常のドライブと比べると回転差によるミスが誘いにくくなる。
通常のドライブは、バウンド前に回転量を判断するのはやや難しく、ブロックミスを誘いやすいが、
シュート及びカーブドライブは、バウンド前からその曲がり方によって回転量を判断しやすいので、
フットワークさえ良ければ、比較的ブロックしやすい球だと言える。

386 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/08(日) 19:50:04 ID:xO/ZO3fm

ナノキャノンってどんなラバー？？

387 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 15:27:22 ID:mZmEPHce

弾む

388 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 16:27:05 ID:kRl9Wcjd

マリンは日本選手にカモにされてた時期もあったね
これだけ強くなるとは

389 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 16:29:54 ID:qLGUYi1H

>>388
誰かが「技術レベルは高いがバリエーションが無く深みの無い単純な卓球」って
言ってたような気がする。ソースは残念ながら俺の記憶なんだ。
結構昔だったと思う。

390 ：てっぺい？：2007/04/09(月) 17:43:38 ID:FEUxIv8y

誰か知っている人いたらチャイニーズⅦと吉田海偉のラケットの
特長を教えてください
あとどっちが弾むかも教えてください
お願いします

391 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 18:10:22 ID:Pikb7ke6

>>386 >>390
スレ違い

392 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 19:13:33 ID:IYsNrFrw

右のバックのシュートドライブは左に曲がるだろうが

393 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/09(月) 21:03:45 ID:hrp5TfRZ

相手から見たら左だねえ

394 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 00:19:40 ID:yhqzo9ZJ

自分から見たら右だねぇ.

395 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 00:28:07 ID:EYzOBj7Y

自分から見たら左じゃねーのか

396 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 03:55:47 ID:9q8GckDC

右の裏面ドライブはカーブ回転になり易いね。
シュート回転は恐らく王皓でも限りなく０％に近く困難であろうな。

397 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 09:39:24 ID:YqJ6HcB/

>>388
日本選手に何回かは負けていたが、カモにされるぐらい弱い時期あったか？

398 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 14:24:44 ID:PseiVXYS

>>391 違わない

399 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 14:34:04 ID:5tfIN59K

「Maとしか書かれていないから馬文革だと思ったら、馬琳だった」と当時の日本選手は語る

400 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 16:10:03 ID:yEFoLQRM

400

401 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 17:52:20 ID:SXr0StFQ

>>396
右ききの場合
フォアでも裏面でも、左曲がりはカーブ、右曲がりはシュート
というのが一般的じゃないか？
裏面の場合、右に曲がりやすいから
シュートだろ？

それに、左に曲げる（カーブ）もできないことはないしw

402 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 18:58:56 ID:xRDUzoXT

>>401
打った側から見て右側に曲がるもの
・右利きのフォアシュートドライブ
・右利きのバック（裏面）カーブドライブ
・左利きのフォアカーブドライブ
・左利きのバック（裏面）シュートドライブ

打った側から見て左側に曲がるもの
・右利きのフォアカーブドライブ
・右利きのバック（裏面）シュートドライブ
・左利きのフォアシュートドライブ
・左利きのバック（裏面）カーブドライブ

403 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 19:12:37 ID:raAfYQ9D

>>398
スレタイ10000回見てから来いカス

404 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 19:53:55 ID:9nIfgcuI

何を言ってるんだ?
>>386なんてまさにこのスレッド向きの話題

405 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 19:55:31 ID:PseiVXYS

>>402
フォア側を裏面で打った時は?

406 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 20:03:33 ID:y8EX2+mi

ミドルの時は～?

407 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 20:07:51 ID:raAfYQ9D

>>404
裏面に合うタイプか？～云々なら話は分かるが>>386の噴飯レスが『裏面打法スレ』向きな話題な訳が無い

「36氏のレビューサイト逝け」で終わりだろ

408 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 20:08:12 ID:/ZRWs/yC

バックで打ったボールがシュートドライブってお前らはアホですか

409 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 20:29:54 ID:y8EX2+mi

結構激しくシュートするよ

410 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/10(火) 20:42:03 ID:9q8GckDC

402で理解出来ない輩は以後スルーだな。

411 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/11(水) 10:20:07 ID:nDboK+z+

理解も何も、
概念的におかしい

412 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/11(水) 12:11:56 ID:afccQdEt

右ペン表面のバックハンドドライブが左方に曲がったらカーブよね

413 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/11(水) 12:29:46 ID:qmIBVEmr

それは手首が負けて先端が後ろに残ったときの打ち方？
それはシュート回転って言うぞ。普通。

414 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/11(水) 13:44:14 ID:fkWh7sKs

カーブだのシュートだのの定義は下で質問してくれよ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1174475009/l50

415 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/11(水) 19:10:35 ID:afccQdEt

>>413
先端は上にあるよ

416 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/14(土) 05:07:10 ID:6kF0Ezh9

基本的にドライブでは巻き込み系がカーブ回転で流し系がシュート回転だね

417 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/15(日) 20:53:39 ID:y2ZUaUXg

粒で裏面振ってる奴いる？やり方教えてくれ

418 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 04:42:01 ID:ZIwumYMI

>416
同感！バックでも同じこと

419 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 07:09:44 ID:R7cfcHPg

ただし裏面では逆となる。

420 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 09:58:32 ID:CwmeOwZA

ボールを回転の方向で分類するか打法で分類するかということかな。
どっちが主流なの？

421 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 10:14:21 ID:cBDzP8gr

どちらも主流
地域差がある

422 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 11:54:01 ID:TrtESxRQ

卓球でいえばフォアハンドにあたる腕の使い方だけで行われている
野球のピッチングの用語を、卓球のバックハンドにまであてはめようと
しているのだから、多少無理はある。
雰囲気的には、>>416が妥当っぽいような気はする。

423 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 16:16:30 ID:GuSSJP6v

どっちが正しいとかいうわけではないから
このスレでは文脈で判断しろってことだろな

424 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 19:37:36 ID:ZIwumYMI

>419
おいおい
裏面では逆になるってｗ　お前意味解ってないな

私が言ってるのはバックでも巻き込めばカーブで流せばシュート回転ということが同じだってことだよ。

425 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 20:42:53 ID:89NRz36M

「巻き込む」とは何であるか、定義せよ。

426 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 22:46:06 ID:JW1JeYeh

ところで、裏面打つときのグリップはみなさんどんな感じですか？
僕は人差し指が浮いてしまって、しっかり握れません。

427 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 23:08:14 ID:iYMmtYDH

>>426
人差し指はちょっと浮かすくらいが良かったんじゃなかったか？

428 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/16(月) 23:54:08 ID:R7cfcHPg

えー

429 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/17(火) 16:27:19 ID:NTW4N1CN

>>426
>>337

430 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/17(火) 18:18:08 ID:xZU9kboW

>「巻き込む」とは何であるか、定義せよ。

自分で辞書などで調べてドライブの際のラケットの動き回転かけかた等から考えてみようね。
右利き裏面のカーブドライブやチキータ（共に時計回り）なんて巻き込んで回転をかける典型であると思われるぞ。

431 ：360：2007/04/17(火) 19:08:31 ID:GA/IfbMf

「日ペン両面打法最強伝説」←これ過疎ってるし、やっぱこっちが本スレだよな。
ええと、前回の続きで試打してきますた。グリップを削ったところ（前述）、
予想通りの感じで、腕や身体がラクな振り方をしたら、フラット気味にパチンと
当たるように自然となった。私は背が低いほうなので、ちょっとでも差し込まれると
ショートする際のタイミングや角度調節が大変なのだが、裏面で角度が容易に出せる
ようになってからバックへ来たボールの対応可能範囲がかなり広がった。
日ペンに変えるまで中国式を使っていたが、ここまで裏面の角度がしっくりくることは
なかったように思う。きっと、当時はグリップの持ち方や削り方が悪かったんだろうなぁ。
つくづく、ペンホルダーはグリップが重要だと認識させられた。
また、日本式だからといって手首が利きにくいとか、チカラが入りにくいというような
違和感もまったくなかった。

現在の結論として、「人差し指と親指の間の腹のところ」に当たる部分（裏側のグリップ部分）を
若干多めに削ることが日ペン裏面打法を容易にさせるひとつの方法なのではないかと思う。
まぁ、あたりまえだが、そのせいで主となる表面のプレイに支障がでるのはNGだ。
そのへんは自分で調節が必要な。

432 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/19(木) 03:43:54 ID:GMfbHsIP

あ

433 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/19(木) 23:56:14 ID:w7ZiSAyX

い

434 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/20(金) 06:50:59 ID:7j1ISq3T

う

435 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/20(金) 11:41:31 ID:uKckqMoW

ん

436 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/22(日) 22:21:34 ID:pV9p9DeU

裏面でスマッシュは打てるけどドライブが打てない‥誰か教えてくれ…

437 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/22(日) 23:44:33 ID:arIx3MDX

>>436
手首を捻るんだ

438 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/23(月) 16:34:42 ID:GxnTPToh

>裏面でスマッシュは打てるけどドライブが打てない‥誰か教えてくれ…

教えて貰う謙虚さないなｗ
こんなだとあまり丁寧な返事は期待できないぞ。

439 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/23(月) 18:10:11 ID:wRb7tiBx

そんなことはない

440 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/26(木) 06:58:43 ID:f72YM2Ox

裏面にソルシオンの人いる？
どんな感じ？？

441 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/04/26(木) 08:38:56 ID:b0dyZEFk

柔らかすぎて指がずれる感じがした
シートが柔らかいやつは大抵そんな感じがする

442 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/03(木) 19:32:03 ID:KZ1Apzj5

中国式のペンって重いのが普通なの？(ラケット単体の重さ)

443 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/04(金) 13:18:22 ID:yHc7pO43

正直、重い軽いは人による

444 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/10(木) 16:28:32 ID:3muzSdRQ

みんなはF面と裏面どっちが重いと感じる？

445 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/14(月) 21:41:06 ID:D7npFfn8

裏面

446 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 18:30:54 ID:GQnJ10vM

ところで「裏面」て今まで「うらめん」と読んでいた。
この間ヤフー動画で試合を見ていたら解説も実況も「りめん」と言っていた。
どちらが正しいのかな？
おまいらはどう読んでいる？

447 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 19:56:42 ID:4+XYJsWu

りめん

448 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 20:45:40 ID:2ngs6zG4

「りめん」と言って相手に理解されなかったら
「うらめん」のことだと説明することになるから
いっつもまんどくせ～

449 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 20:49:44 ID:2Lv5M5I4

裏面　　　←→　表面
りめん　　←→　ひょうめん
うらめん　←→　おもてめん

「うらめん」のほうが意図は伝わりやすいだろうな。

450 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/15(火) 22:21:34 ID:4+XYJsWu

「りめんうらめん」で検索してると「うらめん」は誤読ですよってサイトがちょこちょこ引っかかる

451 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 08:49:35 ID:3B1BuReZ

湯桶読みじゃな

452 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 10:39:06 ID:/02Wo80m

初めまして☆☆大学生になっても卓球を続けている卓球大好き野郎です。
いきなりだが私の質問を聞いてもらいたい。
私はショートと裏面を併用しているのだが、
最近ショートを使うと相手に押されるということが判明したorz
よって、これからはバック系技術を全部裏面でやろうと思っている。
皆さんはどう思われる？
ちなみにショートで変化をつけるということも考えたのだが、
私の技術力ではどうしても無理だったorz

453 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 14:01:31 ID:3B1BuReZ

よいではないか、王皓風

454 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 18:00:16 ID:qCLXpkZQ

表面でも裏面でもショートはショートであることに変わりはない気がするんだが
ショートで打ち返すところを裏面ドライブに置き換えるってことか？

あとブロックは裏面だと難しくないかい

455 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 21:14:26 ID:zTo5exta

>>447-450
レス㌧
やっぱ「りめん」なんだね
「うらめん」のほうが意味は通じやすいかもしれないが…

456 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/16(水) 22:18:20 ID:QHLQh57J

>>455
この場合、術語としては、別に「うらめん」を容認してもいいと思うけどね。
最終的には、多数派の多いほう、辞典づくりの学者の好むほうに
誘導されていくだけ。

457 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/17(木) 19:53:04 ID:QFCDcmeL

高校からでも練習すれば裏面打法を使いこなす事はできますかね？今まで日ペンを使ってきたんですが、何か変化が欲しくて最近興味を持ち始めたんですが、、

458 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 11:38:38 ID:M4uQrRoh

ま～無理だな

459 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 11:43:50 ID:GcIkwUt+

いきなり裏面やった場合ペンの人より、シェイクやってる人の方が裏面うまい。

460 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 12:51:15 ID:y+/PiyaK

>>457
ワンハオのようなスタイルは難しいと思うが、マリン風ならいけると思われ。

461 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 13:21:00 ID:7/NZOovK

という事は、バック側をすべて裏面で返す事は無理でも、裏面ドライブを攻撃の一つとして使う事は出来るという事で良いんですかね？

462 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 21:26:29 ID:ea+xf3k9

まぁ‥そうだろうな…ガンガレ

463 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 21:41:53 ID:XSEUPPs4

高校から全然遅くないだろ
関東や関西の大学生の中には大学から裏面練習してリーグ戦出てるやつもいるぞ

464 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/18(金) 23:11:14 ID:l6geA+pJ

>>461
そうだね、実際おれもそうだったし

465 ：461：2007/05/19(土) 08:38:18 ID:pHbi8f6M

昨日ちょっと友達の中ペン借りて裏面打法やってみたんですが、結構面白かったです。これから練習したいと思います。

466 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/19(土) 11:48:25 ID:cv/RcUEH

うん。頑張れ(･_･|

467 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/19(土) 11:52:36 ID:xeSv1i57

ていうかワンハオはショートが出来ないしな

468 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/19(土) 12:24:35 ID:Y940Kz5l

ていうか迷わない分ワンハオスタイルのが楽チン

469 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/05/21(月) 15:52:43 ID:XtnnvvJg

ワンハオも人の子だったんだな

470 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/15(金) 19:59:43 ID:ThNxDYMP

あげ

471 ：ｶｽﾏﾗﾗ-( ･∀･) ◆uAUwMARaRA ：2007/06/19(火) 14:20:11 ID:FwicBwso

ﾃｽ

472 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/23(土) 10:52:29 ID:4vj1Xc9V

シェークに限界を感じてます。僕はバックドライブが全くできません。
なぜか中国式にしたら入るんです。
変えた方がいいでしょうか？

473 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/23(土) 11:40:35 ID:P+Mp9xdH

>>472
自分がいいと思ったら、変えたらいいじゃん。

474 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/23(土) 11:54:32 ID:4vj1Xc9V

わかりました！変えます！見ててください。

475 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 18:32:29 ID:WXwg2Igm

age

476 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 20:29:08 ID:ybY+q2zx

hage

477 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 20:32:54 ID:UlAyWN3o

ちょっと遅いけどワンハオ優勝おめ

478 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/27(水) 20:48:06 ID:ybY+q2zx

強いなぁ王皓！
おれも裏面しか使わないからほんと憧れ。

479 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/28(木) 11:13:03 ID:dmfKUE4C

フォアも裏面で打つのか
すげえな

480 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/28(木) 18:07:54 ID:2d9RDAqu

えっ！どう打つん？

481 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/28(木) 23:13:34 ID:2d9RDAqu

教えてほしいからage

482 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 09:50:34 ID:9oPohSYj

こうやって、キュッと

483 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 16:29:38 ID:XqOYX6PX

わからんッスよ！

484 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 16:43:00 ID:9oPohSYj

結構できるもんだぜ

485 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/06/29(金) 17:18:12 ID:XqOYX6PX

裏面フォアドライブ･･･
極めなあかんなぁ。

486 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 09:30:04 ID:ClTskYAB

こいつらアホやｗ

487 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 09:46:02 ID:EJzcM1l1

プレビス･プラスって使える？

488 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 10:43:40 ID:p3YEu90i

弾む

489 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 14:13:10 ID:RyiTMzSg

スマッシュも裏面

490 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 18:53:01 ID:dKhHNgfW

裏面打法の頻度は
王皓＞＞韓陽＞馬林＞リチン＞＞コライチャクかな？

491 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/03(火) 22:19:25 ID:ph238IAi

韓陽より馬林のほうが多いと思われる。

492 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/04(水) 09:31:28 ID:zij+vay9

金沢のレシーブ限定裏面てのはどうよ

493 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/05(木) 15:52:59 ID:gOKNslta

今まで日ペンだったけど今日から中国式の裏面に変えます。
ラケットはニッタクの王皓で、表はサーメット、裏はタキファイアＣ。
両面ともアツです。30歳過ぎのオッサンなので慣れるのは大変だと思いますが
裏面にはずっと憧れてたので、思い切って変えてみました。楽しみ！！

494 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/06(金) 08:48:09 ID:xaoUsR0m

ガンバレヽ(´▽｀)ﾉ

495 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/06(金) 17:53:21 ID:W/zO1/tc

王皓って裏面で全然ストレートへ打たないな。
オリンピックの時とか悲惨だったし…

496 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/06(金) 20:35:06 ID:SKiH8bFy

王皓って、ショートしないんだよな。
シェークと一緒じゃん。
なんでペンやってるの？

497 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/06(金) 20:50:15 ID:eH+iHJr3

フォアもシェークと同じなのか？

498 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 21:11:07 ID:oiApnMat

493です。裏面に変えて初めて練習しましたが、すごく難しい・・。
これは慣れるまでに相当な時間がかかりそうです。
でも、バックドライブでレシーブが決まると最高に気持ちいですね！
あと、フォアのドライブが安定してきたのは計算外の効果でした。
あまり弾まないのが、逆に良かったのかもしれません。

499 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 21:20:28 ID:AWPqZ6oH

裏面打法を習得するのに最も効果的な練習は何ですか?
あと、素振りの際にどのようなことを気をつけたらよいですか?(ハーフボレー、ドライブ系、ツッツキ)

500 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 21:30:22 ID:Bj7MbR1p

>>499
シェークを２～３年やるといいよ。

501 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 22:04:42 ID:s2R2IgE5

>>499
やっぱり多球練習が一番。素振りはそんなにしなくていいですよ。イメージトレーニングの感じで
ドライブとハーフボレーを少々やる程度（ツッツキの素振りは不要）。

502 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 22:53:53 ID:WP6PWNIr

>>498
裏面貼ると表面の打球感が全然違うんですよ

503 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 23:57:57 ID:oiApnMat

>>502

なるほど！　裏面を張ったから表面にも影響が出たんですね。
それは考え付かなかったなあ。今回、初めての中国式なので指が
痛くなってしまいました。中国式もペンと同じようにグリップ部分を
削った方がいいのかな。人差し指の部分だけは削ってますが。
ハーフボレーの練習をしましたが、最初はボールを早く叩きすぎて
打球が全部台の右方向に外れて飛んでいくんです。２時間ぐらいやったら
なんとかラリーできるようになりましたが。難しいけど面白いです。

504 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/08(日) 23:57:57 ID:0bWqc1w3

>>496
でも王皓の構えを見てたらシェークは想像できないよね(´Ａ｀)

505 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 00:46:01 ID:56AKrBJ9

裏面打球時は親指に力をいれ、人差し指先を浮かす（王皓もそう）。
元々中国式ペンのグリップは親指と人差し指を離して握る。
そうすることでフォア・バックとも面が安定する。

506 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 08:40:11 ID:+egwpA+N

>>496
フォアハンドの強烈な攻撃力、台上の柔軟なプレイ

507 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 10:17:25 ID:587VHqzC

ペンホルダーグリップ保存を目的とした、
裏面打法の実践と改良を促進するための人員。

508 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 14:02:33 ID:/CP5Csgb

>>505

人差し指を浮かすのはやってみたのですが、ラケットが安定せず難しいです。
慣れてないだけなのかもしれませんが。全部裏面で返すのは難しいので
レシーブと台から離れた場合だけにして、あとはショートを使って見ます。
どうしても咄嗟の反応はショートになってしまいますし。

509 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 14:33:25 ID:ZA6FAdWo

今の王皓は、ストレートにもバシバシ裏面を打っていて、びっくりした。

510 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/09(月) 15:13:12 ID:56AKrBJ9

>>508
一般的には人差し指を浮かしたほうがやりやすいだけで、
自分が打ちやすい持ち方でおｋ。
ただ、日本式と中国式では、裏面を使うか否かに関係なく、
力を入れる指が違うことを理解していた方が良いです。

511 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/10(火) 22:53:53 ID:79pYRTSe

>>510

確かに映像を見ると王皓は裏面のときは人差し指を浮かしてますね。
自分がやると相手にラケットが飛びそうになりますよ（ｗ
裏面のショートのときは、ラケットの先を下げて打ってる気がします。

512 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 00:46:11 ID:YJCwPgo5

>>511
日本式から中国式に変えた人は、ほとんどの人が
「人差し指を引っ掛ける場所が無いこと」に違和感を感じます。
中国式は親指と中指（を支える薬指小指含む）に力を入れます。
人差し指は、その時の打球に効果的なように動いています。
フォア強打時は親指に近づけたり、バックショート時は開いて面を安定、
裏面時は浮かせて面角度を出しやすくしたりと。

513 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 00:51:23 ID:YJCwPgo5

>>511
裏面字にラケット先端を下げて打つのも正解（というか効果的）です。
ショートに限らずシェークと同じで、肘→手首の順で前へ出る動きから、
自然にラケット先端が下がるようです。
強打時はこの動きに肩が加わります。

514 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 01:33:53 ID:PDkVfFqm

>>513

ＣＳでやってた、王励勤と王皓の荻村杯準決勝の前の練習を見てたんですけど、
王皓はショートの時に手首を返すんじゃなくて、ラケットの先を下げたまま
押し出すように打ってるんです。シェークの打ち方とは違うんですね。
確かに同じようにすると安定して打つことができました。
バックドライブの場合はループ気味に打つとなんとか打ち返せるようになりました。
確かに難しいですけど、最高に楽しいですね。脳汁出まくりです。

515 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 02:07:57 ID:YJCwPgo5

>>514
すいません、説明が足りませんでした。
プッシュ性を含む裏面ブロックの場合はラケット角は動きませんから、
ラケット先端は下を向いたままです。これは裏面特有の打ち方ですね。
一度シェークの人にラケットを借りてバックで打ってみてください。
ただ当てるブロックよりも、ドライブ気味のハーブボレーの方が安定します。
裏面打法は一発で抜けることが稀ですから、まずは安定して入れることが大事です。

516 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 18:55:47 ID:j4BdfJUN

裏面にあう高弾性高摩擦のやっすいラバーってありますか?
ボクは729の希恩庭がいいかなーって思うんですけど…

517 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/11(水) 22:53:20 ID:PApJRBnE

日ペンから中ペンに変えようと思ってます。
バタフライのチャイニーズリアルを買おうと思ってるんだけど
使ってる人っています？
使ってみた感想を教えてください。
またお勧めの中ペンがあったら勧めてください。
前陣ドライブ速攻型です。

518 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 00:01:32 ID:k/hLfT1j

>>517
悪いこと言わないから蝶の中ペンはやめなさい

519 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 00:24:20 ID:ierm7fTe

>>517
無難にガシアンエキストラあたりにしておくのが吉かと。

520 ：517：2007/07/12(木) 02:08:03 ID:dTvVT+5T

バタフライの中ペンはダメなんですか？
反発性のあるのを探してます。

ガシアンエキストラか。
YASAKAのラケットって使ってる人見たことないので信用ががありません。。。

まじでお勧め教えてください。

521 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 02:10:21 ID:UP8QrhXx

フォティーノだね

522 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 17:20:21 ID:cRr59xNq

ｸﾘｯﾊﾟｰCRWRB中国式

523 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 22:33:20 ID:d3753p01

クリッパーやルデアックは？
逆に蝶の中ペンの方があまりみたことない

524 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/12(木) 22:57:01 ID:1GLczIqV

>>520
特注を除き、蝶の中ペンで強い人って吉田と高軍しか知らん。
YASAKA（STIGA)の中ペンは秀逸だからガシエキにしとけ。

525 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 03:35:52 ID:OuysNYwd

ヤサカ系の中ペンはグリップが太いから手が小さい人にはお勧めできない。
バタフライは若干グリップ細めに作られてる希ガス

526 ：517：2007/07/13(金) 03:50:51 ID:6Rk6e0H1

ガシエキが候補に上がりました。
検討してみます。

ところで裏面に表はってる人っています？
あと、バック面のラバーは厚すぎないほうがいいですかね。。。
重くなるようなので。

527 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 09:56:33 ID:+2hpjKhd

裏面打法って、やっぱ中ペンの方がやりやすいんだよな。
日ペンだと、握りの自由が利く分不安定になりやすい
中ペンだと、鷲づかみなんで固定されていて裏面打ちが楽。
いろいろ考えたけど、両面日ペンのままでいくよ。

528 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 14:22:06 ID:MyES/Ig/

> 特注を除き、蝶の中ペンで強い人って吉田と高軍しか知らん。

そんなヤワな理由でバタフライの中国式を避けるのか(^^;

529 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 15:13:09 ID:MXcqLYlS

>>528
>>520

530 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 20:56:41 ID:T0uvGFKp

もう誰も信用できん

531 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/13(金) 22:25:55 ID:stdqXQTy

>>527
中ペンの鷲掴みだと表面で手首を使ったプッシュ気味の打ち方がやりにくい
と思うがどうだろう。バック側の強打は裏面だけと割り切るならそれもいいけどな。
とはいえ、日ペンで両面に貼ると重くてプッシュできないこともわかってる・・・。

532 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/15(日) 18:10:18 ID:MDCTh6JT

今日３時間ぐらい裏面の練習をしたのですが、バック前に来たサーブの処理は
手首を思いっきり内側に曲げて、裏面でつっつくような状態からチキータ気味に
払うとうまくいきました。これがストレートに決まるといいのですが、まだ
クロスに返すのが精一杯です。でも相手はすごく面食らってやり辛そうでした。
あと、３球目を裏面で打つのも効果的でした。もっと練習してみます。

533 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 08:38:59 ID:sL79/nfU

馬琳って身長どのぐらい？

534 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 09:39:51 ID:RQUSG0uq

162cm

535 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻ-ﾝ! ◆yamamoY.Ms ：2007/07/17(火) 10:01:08 ID:Yn2IikO0

174cm

536 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 12:19:28 ID:3imUANU5

189cm

537 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 18:07:02 ID:m9VV0oz9

2cm

538 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/17(火) 19:46:29 ID:jTg6vbcZ

176mm

539 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 01:28:55 ID:zM9ijzrL

裏面に貼る裏ソフトラバーを探しています。
とにかく軽い裏ソフトラバーを教えてください。
どんなに薄くてもかまいません。

540 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 02:02:54 ID:Cyy0FYQB

air!
マークＶ30°
スレイバーＦＸ
ソルシオン
のどれかの、一番薄いやつ

541 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/18(水) 20:25:24 ID:+IfZmr7f

>>539
ヤサカオリジナルの極薄なんてどうですか？
値段も比較的安いから、使ってみて×でもダメージは少ないですよ。

542 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/19(木) 09:22:37 ID:e03spoeo

ありがとうございます。
たいへん参考になりました。検討します

543 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/22(日) 20:58:41 ID:GQ3Ooa5u

昔は河野選手や荘則棟選手のように、片面ペンで両ハンドを使う強い選手がいたそうですが、
今の卓球ではそういうスタイルは無理があるのでしょうか？

544 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/22(日) 21:29:36 ID:rpM+YlX1

ひんと;40ミリ

545 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/22(日) 22:04:48 ID:KmJsils6

>>543
無理があるから世界のトップレベルにそういう選手がいないのです

546 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/23(月) 02:06:15 ID:5qkr0pkl

>>544
ヒント出しすぎ。

547 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/23(月) 12:50:36 ID:9d1HFQon

>>545
本当にそうかな?(￣ー￣)ニヤリッ

548 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/23(月) 15:40:19 ID:jX5kVR/l

表ならあるいは……
ボールも硬くなるみたいだし

549 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/24(火) 21:25:58 ID:by3cUi9a

markv30°って裏面の威力どうよ？
つうよりスポンジの硬度が適しているかが気になる

550 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/24(火) 21:44:04 ID:DExyqjZh

マークＶ30°

柔らかすぎて威力がないので、裏面では不向きだね。

551 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/24(火) 21:56:57 ID:by3cUi9a

じゃ、ADは？

552 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 00:50:20 ID:Ih6nJAz6

ADは裏面の最初のラバーとして最適じゃなかろうか？と思う今日このごろ

553 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 01:01:36 ID:ygxklhR+

裏面には軟らかいラバーが好適。なぜか?　まずペン裏面は、フォアハンドは勿論シェイクのバックハンドと比べてもスイングスピードが劣る。そしてもう一つは、重量の問題だ。

554 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 03:22:34 ID:WCjW/dCN

>なぜか?　まずペン裏面は、フォアハンドは勿論シェイクのバックハンドと比べてもスイングスピードが劣る。そしてもう一つは、重量の問題だ。

それは君の力不足じゃないかい？
ペンでも手首を利かせて打てばシェイク以上のスピード、回転を出せるよ。
もちろん、君がドライブを使わず、角度打ちする人なら別だけど。

555 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 03:25:41 ID:WCjW/dCN

ワンハオやマリン、リチンの裏面打法をよくみなさい。

556 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 08:50:30 ID:v+qKiDvu

>>554
他の人と比べて力不足か、というのはここでは問題ではないのだな。

557 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 13:38:31 ID:WCjW/dCN

>>556

いやいや、一般人と比べて力不足ということだよ。
一般人レベルにまずなってみなさい。

それから話し合おうぜ！

558 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 13:41:54 ID:WCjW/dCN

まだ裏面を始めて1ヶ月くらいの初心者的討論は止めようぜ！

559 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 13:58:32 ID:QbgWCT4c

軟らかく、軽く、引っ掛かりがある。もうドキドキしちゃうね!

560 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/25(水) 17:17:14 ID:41QDOQlW

スイングスピードなんて鍛えりゃどうにでもなるんだよっ
このタコ

561 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/26(木) 14:58:25 ID:qvPV8FYj

>>556

ごめんね。きつく言っちゃって。
初級者じゃないんであまり柔らかいラバーを使わないでね。

562 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/26(木) 16:49:40 ID:xc8cu8Fj

倉島でさえパワー不足といっているのにおまいらときたら・・・

563 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 09:45:52 ID:oLMPprFh

貴方が鍛えてもペン裏面のスウィングスピードは遅い。速ければ大きなブレイクスルーになる。

564 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 11:31:03 ID:R9bz7uaR

俺がプロ選手より腕力が少ないとは思わないが。

スイングスピードは腕力とあまり関係ないと思うけど。

565 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 16:26:01 ID:q/bgue29

卓球の腕力ってのは重い物を持ち上げる筋力はたいして必要ない。ラケットを速く振るには細い筋肉を付ける必要がある。
一流選手を見てもそこまで腕が太い訳ではない。

例えばプロボクサーはヘビー級の選手はパンチの重さが必要だから太くなっているが、スピードで勝負するストロー級なんかの選手の腕が細いのは素早く動かすための筋力をつけてるから。

566 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 16:26:52 ID:q/bgue29

567 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 17:17:21 ID:KiJZqYD7

トップ選手の腕が太くないといっても彼らはベンチ100㎏位は軽く上げられるけどね。
でも確かに腕だけ太すぎるとスイングスピードを下げる要因になってしまう。
スイングスピードを上げるために一番必要なのはやはり体幹の筋肉。

568 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 17:45:57 ID:R9bz7uaR

スイングスピードは腕力とあまり関係ないと思うけど。

↑
だから、これが答えだね

569 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 17:53:17 ID:vUq25Wut

動きの邪魔になるのはアウターマッスルを鍛えすぎた場合だろうけど、ジムに通いまくるならともかく、
毎日腕立てする程度だったらそんなレベルにはまずならないでしょ

570 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 17:59:00 ID:q/bgue29

>>567
中国やヨーロッパの選手には100上がる人も多いがそれは100Kを上げようとしてついた筋肉ではなく、スイングスピードを上げるためやある程度の重さのラケットでもスイングスピードを速くする為についた筋肉だと言うことを言いたかったんだが…

まあ世界レベルでは８０も上がらんような軟弱な選手はいない。

ちなみに速く振る筋肉はベンチプレスとかで力を入れる時間が長いトレーニングより、重いラケットを力を入れるのと力を抜く瞬間をしっかり分けるトレーニングのが付きやすい。

ベンチプレスなどでは遅筋が鍛えられてしまうことでスイングスピードがなかなか上がらなくなってしまうこともあるから注意。

571 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/27(金) 18:55:15 ID:KiJZqYD7

>>570
>中国やヨーロッパの選手には100上がる人も多いがそれは100Kを上げようとして
>ついた筋肉ではなく、スイングスピードを上げるためやある程度の重さのラケット
>でもスイングスピードを速くする為についた筋肉だと言うことを言いたかったんだが…

そらそうでしょ。ウエイトリフティングやってんじゃないんだから。でも筋肉を速く動かすためには
ある程度は肥大させる必要がある。細けりゃ良いってもんでもない。

あと腕の振りの速さとスイングスピードは殆ど関係が無い。むしろ腕を速く振れば振ろうとするほど
スイングスピードは落ちる。ゴルフがいい例。

572 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/28(土) 23:10:51 ID:PTIC4FVE

裏面カットについて聞いてもおkDEATHカ?

573 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 04:12:28 ID:7C+N0EHd

聞けばー
裏面カットは裏面打法の一部だと思うよ

574 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/29(日) 23:36:29 ID:ThwGMXTm0

漏れは、裏面カット主戦。
陳衛星をペンにしたような戦型でやってます。

575 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 01:49:23 ID:AAy783X/

>>574
ぬぅ、それうちのチームの子供で作ろうと思ってたのに先を越された。

576 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 02:22:14 ID:E4LMT6v/

てかそんなにベンチやっても腕の筋肉はつかないんじゃ？多少は付くだろうけど。
間違ってたらごめんなさいね。

577 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 03:16:27 ID:eidNkWoK

腕の振りの速さがそのままスイングスピードになりますよ

578 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/30(月) 20:42:14 ID:H6cZu+ep

>>575それさせられた子供かわいそうだな

579 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/31(火) 10:43:22 ID:fsdK0vjt

既出だったらごめんだけどフォアハンドで裏面打法する人って見たことありますか？

580 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/31(火) 11:36:55 ID:0hpI+z7y

シドニー五輪の劉国梁

581 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/07/31(火) 13:05:52 ID:8PUqTI+0

劉国梁のフォアハンド裏面は、あんまり威力がないようだった。

582 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 16:06:46 ID:NjmYFDP/

>>579
練習したけど粒の人がとっさにドライブ打つ時ぐらいしか使い道がなさそうな気がする

583 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/01(水) 20:06:04 ID:FjzPY4oa

意外性がある技としては有効だろうけど、
威力が無い分簡単に返される可能性あるからね。

584 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 04:07:10 ID:NEZjoVv5

フォア裏面なんて、馬鹿な練習するなら、さっさと反転ドライブの練習でもした方がいいｌ。

585 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 07:23:55 ID:P32SRuBW

チョイ上のほうでフォア裏面のこと言ってたがな

586 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 22:40:20 ID:aTLz85ea

中ペンで人差し指の引っ掛かりがよいラケットってありますか？

587 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 22:46:02 ID:vNJR5yWp

>>586
そういう人は日ペン使った方がいい

588 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 22:48:34 ID:aTLz85ea

>>587

やっぱり(^。^)

でも、裏面の技術は中ペンの方がいいんだよね

589 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 23:04:17 ID:aTLz85ea

じゃ、こういう質問ならどうかな？

手の大きい（指の長い）人が使いやすい中ペンはありますか？

590 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 23:18:46 ID:cRpl94KW

中ペンは基本手がデカくないと駄目だろ常識的に考えて

591 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 23:32:12 ID:i64m1Uyx

>>586
コクタクが出しているラケットで、人差し指を引っ掛けられるよう、グリップの根元にだけ
コルクをつけた中ペン（？）はどうですか。
http://www.iruiru.com/bk/bk051.jpg

592 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/02(木) 23:34:20 ID:XKKWcy+m

【女性自身】川合俊一巨根説報道に対し、所属事務所は「男性自身は事実巨根」と否定せず

593 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/04(土) 14:10:54 ID:NanSXc8c

マリンエクストラオフェンシブ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b78313048

594 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/05(日) 17:07:02 ID:JIfO2nvM

ﾎｽｲ

595 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/06(月) 20:46:30 ID:17X5htKD

>>574
>>575
ペン両面のオールラウンドですね。面白い！
良い人材が採用すれば結構勝てるかも。
戦っている姿みてみたい。

596 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/06(月) 23:47:12 ID:7v9XQG03

粒高バックハンド強打は、愛ちゃんを参考にしてます。
くせ球をいかにつくるかに専念してまつ

597 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/18(土) 09:46:18 ID:CHyeHLZ4

ヤサカのラケット、全長が長くなってない？
裏面やりやすそう。

598 ：sage：2007/08/19(日) 16:05:56 ID:avvwX/ts

変わってないんじゃ？

599 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 23:29:39 ID:ut79nckf

裏面の指が滑って仕方がないのですが、
どうしたら良いでしょうか。
何かアドバイスをよろしくお願いします。

600 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/23(木) 23:39:33 ID:Gd2kz1RF

>>599
指の腹で支えるグリップだからそうなる。

601 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 00:38:38 ID:i4mDCXxe

裏の３本の指を曲げて、中指の腹と親指でラケットを挟む感じに持つと楽になった。

602 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 08:33:54 ID:aI0H6h8W

王皓は指が当たる部分を加工している
何か貼ってるんじゃね？

603 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 08:54:38 ID:UKkguDSW

裏面は紙やすりで傷付けてるよ

604 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 10:42:55 ID:D2T1feAH

王皓が使ってるテンキョク３を両面に貼ろうと思ってるのですが
使用したことがある人がいたら感想を聞かせてください。
王皓の打ち方を参考にしてるので、だったら同じラケットに
同じラバーの方がいいかなと思いまして。

605 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 10:52:44 ID:SoI6t7to

>600-603
確かにグリップのせいというのもあると思いますが、今の握りはしっくりきててしばらく変えないでおこうと思うので、
王皓を参考にしようと思います。
ご返答･ご意見どうもありがとうございました。

606 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 14:23:07 ID:0GTQIdWE

>>604
肩壊してもいいならハリナよ

607 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 16:10:55 ID:UKkguDSW

王皓モデルは弾まない上に重いよ
素人には使いこなせないし、>>606が言ってるようにケガするからやめとけ

608 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 17:36:44 ID:g3qFkjI0

ほんじゃあ逆に使いやすい中ペンってなんやと思う？
俺は全般的にグリップがＳＴの中ペンが使いやすいかな。

609 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 19:37:20 ID:aI0H6h8W

肩より手首が逝きそう

610 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 21:45:10 ID:k2s8mm05

>>607

もう貼ってしまいました・・・。とりあえず頑張ってみます。

611 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 22:26:31 ID:TnF3LvY6

裏面、鑢で削って使って主いる？
削っての感想を教えてほしい

612 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/24(金) 22:29:24 ID:1lcbv/7s

>>610
そんなんだったら質問すんな！w

613 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 22:02:15 ID:ejKVubZv

>>610
基地外がキタ

614 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/25(土) 22:19:49 ID:tzS8vn4f

610です。テンキョク３すごくいいです！
中陣から威力ある両ハンドドライブがバシバシ決まります。
筋肉はかなりある方ですが、もっと体を鍛えないといけませんね。

615 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/26(日) 21:53:24 ID:6FWjVFxy

(･_･|

616 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/27(月) 14:35:00 ID:RIvabdqt

王皓って裏面はブライスかスレイバーじゃなかった？

617 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/27(月) 15:13:08 ID:V+YA+TIB

>616
みんなが言い出せなかったことをあっさりとｗ

618 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/08/30(木) 20:16:13 ID:4Ceb8xfh

>>614
ネトならばれへんYO！

619 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 21:13:20 ID:tPswc6Bo

誰か裏面カットについておしえて

620 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/06(木) 21:32:47 ID:9+KJSREE

研究して練習

621 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/07(金) 22:10:28 ID:63Gwa0F7

まずは裏面ツッツキからだな

622 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/08(土) 20:00:30 ID:A1rNq6Dd

今度中ペンにしようと思うんだが少し重さが気になる。
表面にテンキョク２で裏面に高弾性高摩擦を貼るつもりだけど
厚さってそれぞれどれぐらいがいいかな？

623 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/11(火) 13:39:12 ID:fmopVlPr

>622

中ペンだと日ペンに比べて重さはそれほど気にならない。
裏面はスレイバーFX、EL、マークV30°とか柔らかいラバーから入ったほうがいいよ。

ほんで質問の答えだけど、
テンキョクは元々厚からしかないので厚で行ってみれば？

裏面は
自分がラケットを支える際に、
裏面を振った際に、
突っついた際に、
ショートした際に、
裏面ブロックした際に、

ラケットと違和感のないほうにしたほうがいいよ。
裏面の厚さで手（指）への感触変わるので。

コントロールは中のほうがいいけど

624 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/12(水) 17:23:12 ID:cmiYyoua

グリップの太い中ペンって無いですか？
バーサルを試してみたけどシックリ来なくて・・・

もっとグリップを握った感覚が太い感じの中ペンあれば教えてください。

625 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/12(水) 19:54:17 ID:bU6xpGlT

専門店いって握れよｗｗ

626 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/12(水) 20:41:53 ID:a9CDAQ3K

前から思ってたんだけど>>1にある裏面のフォームなんだが下手じゃない？
すごく初心者に見えるんだが。
あれを見本に練習するのはやめといた方がいいだろ。

>>624
オルエボ

627 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/12(水) 22:23:10 ID:C05QcY+o

まぁ爺さんだしなぁ

628 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/13(木) 19:23:04 ID:2mvWHmD5

誰か裏面ではどういうフォームがいいのか教えて！

629 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/13(木) 19:36:36 ID:ukA9xGDL

･研究姿勢が無い
･自分で調べることが出来ない
･それ以前に頭が良くない

こんな人は卓球やっても大成しませんね＾＾

630 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/15(土) 18:17:20 ID:57uzDeDf

リアルタイムで王皓と王励勤ｷﾀｰ

631 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/19(水) 17:00:26 ID:l4DLgFmt

シェイクのバックハンドドライブより、
ペンの裏面ドライブのほうが、
打ちやすいと思うのは俺だけでしょうか？

632 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/20(木) 19:59:53 ID:Nr4QWP5p

俺もシェイクよりペンの方が打ちやすい‥変わりもんかな？

633 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/20(木) 21:44:25 ID:WrDI1dRc

裏面はシュートが打てない

634 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/20(木) 23:40:03 ID:2JRvOhO1

打てるけど？

635 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 00:17:51 ID:AUZ1lIPk

マリンの裏面ドライブ
ワンハオの裏面ドライブ

当初、マリンの打ち方でやってたが、
ワンハオの打ち方に変えたほうが打ちやすくなった。

両方使うけどね。

636 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 01:55:55 ID:Q26cAidT

馬琳は、疲労による胃腸障害のため、
アジア選手権シングルスは欠場するようだ。

637 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 09:49:02 ID:54HEp1zo

〉〉635
お前のスイングなんてどうでもいい。

638 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 14:17:36 ID:AUZ1lIPk

まじっすか

639 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 14:41:36 ID:moT/rJ/h

うんお前のスイングなんてまったく興味ない、

640 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 18:08:10 ID:pVehtGDf

>>635

具体的にどう違うんですか？　私はワンハオのやり方を真似てます。

641 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/21(金) 21:36:19 ID:gIIj4kKA

僕も気になります！

642 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/24(月) 21:37:40 ID:TWaIy1f5

>>635イラネ

643 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/28(金) 00:39:08 ID:WHwRfT3n

ここのみんなはどんな裏面の練習をしているんですか？

644 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/09/29(土) 13:10:19 ID:aY8oD72G

どんな裏面？

645 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：：2007/10/05(金) 23:01:24 ID:wOS01KTg

王皓のサーブってむずくない？
とくに横上がｗｗ

646 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/05(金) 23:08:31 ID:CPQuX4i8

>>645
ﾅｲｼｮ

647 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/07(日) 02:01:32 ID:iGDzXYHL

>>643
ストレートに打つ練習

648 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/14(日) 20:56:00 ID:Cwavu02t

日ペンの裏面にラバーを貼ろうと思ってるんだがコルクは削るんだよな？
どんな感じに削るのか教えて

649 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/14(日) 21:11:21 ID:Sa79ytlW

>>648
つ反転ラケット

650 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/14(日) 22:50:01 ID:NFVxEoIR

質問の意味がワカンネ
どんな感じってフォア面と同じように削ればいいだけじゃん
具体的な削り方なんぞよほど頭と手先が不器用じゃなければ如何様にでもなるだろ

まったく工作の類ができないなら>>649の言うように反転買え

651 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/15(月) 01:56:28 ID:Lt2g5g9O

反転ラケットだとブレード種類の選択肢が狭い。また、グリップ部のコルク形状の
違いはバックショートで親指立てる際に当たる部分がなくなるのでお勧めできない。
選択肢としては、メーカーにお願いして裏側を白木に特注加工してもらう（私は
これ）か、648みたく自分で削るしかない。しかし、コルクをキレイに削るのは
意外と大変だったりする。過去に私はカッターで削った後に爪でこすったり、
紙ヤスリで表面を馴らしたりした。品質的には問題なくとも、神経質なひとは
ちょっとしたデコボコが気になるだろうから、やっぱはじめから無いほうがいいかもな。

652 ：http://p5209-ipbfp05obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp.2ch.net/：2007/10/22(月) 17:46:32 ID:NFxkQK93

guest　guest　

653 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/22(月) 20:14:21 ID:SiTI9y1v

裏面でストレートに打つコツってありますか？教えてください！

654 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/22(月) 22:07:48 ID:NFxkQK93

age

655 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/22(月) 23:28:01 ID:YQL/TTd5

体をやや前に持って行きながら打ってみては？

656 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 00:37:26 ID:+DuzPjjW

久しぶりにマジレスしようか！

裏面でストレートか～
打ち方が悪いんじゃない？

もっと横回転を意識して打てば？
もしくはもっと手首を柔らかくするかだな

657 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 11:58:36 ID:k00FS2+6

無理してストレートに打つ必要もない。
クロスに打つ体勢から、ミドルに打つだけで十分かも。
打法を変えるとストレートに打つのがバレバレ。

658 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 13:21:51 ID:XZH5pn9u

ストレートに打ちやすい体勢からクロスにも打てるようになれば問題ない。
一番簡単なのは打球点と手首で調整することかな。

659 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 17:07:10 ID:+DuzPjjW

カンヨウの裏面技術ではストレートや逆クロスへは打ちにくい

これ常識

660 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 18:14:35 ID:ku8qRitG

逆クロス？？
うちの顧問か( ´∀｀)笑

661 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 20:14:15 ID:KndCezmx

>>659
漢陽に限らず、普通だれも裏面で自分のフォアサイドから相手のバックサイドに
打たないよな。
へんてこ打法で相手を驚かせる以外使い道がない。

662 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 20:38:41 ID:k00FS2+6

逆クロスというのは、自分のフォア側から相手のフォア側にクロスボールを
打つ、という話だろ。
フォアに飛びついた後とか、別に普通にやるでしょ。

663 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 21:02:45 ID:KndCezmx

>>662
普通は飛びついた後はバックサイドに打たれる可能性が高いから、
必死で戻る。それでフォアサイドに球がきたら、心ある選手ならフォア
ハンドで返球するような気がするがなあ。
まあ、フォアサイドにストップされて、バックハンドが得意だったら、
飛び込んでバックハンドスマッシュするかも知れんが、つなぎのボールを
わざわざフォアサイドからバックハンドで打球したくないような気がする
（バックカットの得意な選手を除く）。

664 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/23(火) 22:26:36 ID:bachMFH4

>>663
もう一度国語を勉強しましょう。

665 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/24(水) 13:51:26 ID:P6hYWZ7s

>逆クロス

ワンハオの試合を1試合丸ごと良く見てみることやな。
あ、お前らスカパーもないから見れないか(^^)

666 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/24(水) 16:31:18 ID:B4eBF50O

別にスカパーなくても見れるだろ

確かにワンハオはブレーメンの韓国戦対オサウンにフォアコースに来たボールを裏面でクロスに返球している回数が多い

667 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/26(金) 10:53:13 ID:wLtMCFwf

裏面でのフリックレシーブを練習してます。
安定して横回転を入れるのが難しいです。
コツありますか？

668 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/26(金) 11:11:36 ID:A1wcVen8

回転数と振り方を一定させるべきだね。

669 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/10/27(土) 03:01:28 ID:sf7DIxz9

>>668
なるほど。ヒントになりました。
ありがとう。

670 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/03(土) 21:09:51 ID:7pqnQeYs

ダーカーの単板の裏面にラバー貼ろうと思ってるんですが
フォアに飛びついた後のバック側のつなぎに使いたいんですよ。
カットしやすいイボにするか、
攻撃もできる表にするかで迷ってるんです。
どっちがいいと思いますか。

671 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/03(土) 21:21:18 ID:Obstf7Hr

絶対嫌になるから、はらないことをお勧めする。

672 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/03(土) 21:35:46 ID:s0sXyGKb

>>670
それより早くバックに戻れ。

673 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/03(土) 21:53:12 ID:G4LpXVyD

だな。ダーカーの単板は、よけいな加工はしない方がよい。
裏面のコルクをはがすのは、たいていうまくいかない。

674 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/06(火) 01:07:01 ID:ZLwNSocm

ハンハオの裏面のラバーって何？

675 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/06(火) 02:04:27 ID:t3vLIV7x

すれいばー

676 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/10(土) 04:07:56 ID:cTCOIc8h

普通のスレイバー？　ＦＸとかじゃなくて？

677 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/13(火) 21:30:34 ID:cYAIBAPY

台から離れた時は裏面じゃなくて表面でのバックハンドのほうが得点できてる気がする

678 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/14(水) 11:32:49 ID:G20o1wtC

それはチミが裏面を使えないからじゃないか？
後陣に下がれば下がるほど裏面のほうが打ちやすい

679 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/14(水) 12:02:27 ID:tiEHMc21

王皓は両面チャイラバ。天極使ってるよ

680 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/14(水) 13:05:59 ID:q6seVh3t

王皓　ラバー
　

フォア天極３ﾌﾞﾙｰｽﾎﾟﾝｼﾞ
　
裏面スレイバーｽﾎﾟﾝｼﾞブライス特注

681 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/18(日) 17:33:45 ID:yEsMzWbb

age

682 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/20(火) 23:38:06 ID:6rnqkrJb

ワンハオの裏面の厚さを教えて下さい。

683 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/20(火) 23:50:55 ID:0uEFcHS4

>>682
弾む

684 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/21(水) 01:33:12 ID:64HupKi/

>>682
数ミリ

685 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/21(水) 07:33:24 ID:S1LjwOJE

>>682
面に厚さはない

686 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/22(木) 20:17:08 ID:+w+RS1MZ

王皓の打球感って柔らかい？？それとも硬い？？？

687 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/22(木) 21:15:00 ID:EvsH8+aO

>>686しょっぱい

688 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/22(木) 22:51:32 ID:+w+RS1MZ

なんだそれｗ

689 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/22(木) 23:15:50 ID:3Lo1r01k

>>688
とっとと消えたら許してやる

690 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/28(水) 00:15:52 ID:FvOj7YPV

板の厚さって薄いほうが裏面はやりやすいんですかね？
意見聞きたいです。

691 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/30(金) 16:36:01 ID:y27AWzuM

裏面をスレイバーＧ２・ＦＸとレフォーマで迷ってる。
レフォーマは台上プレーはやりやすそうだが、中陣からの攻撃は
スレイバーの方が良さそうだし。どうしようかな・・・。

692 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/11/30(金) 21:08:20 ID:aALM1EJj

おれレフォーマでやったらめっちゃ入るようになったよ！
でも結構弾むから買うなら中だな。（あんま弾まないラケットならちゃうけど

693 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/01(土) 03:58:36 ID:FFlh6oX0

ラケットはワンハオだからあまり弾まないんだよ。
そんなにレフォーマいいんだ。明日スレイバーＧ２ＦＸ買おうと決めたのに迷うなあ。

694 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/01(土) 08:06:58 ID:ELOJEO1T

レフォーマは知らんが、Ｇ２は引っかかりに乏しい。しっとりすべすべ
無印の方がいいとおもうが

695 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/01(土) 18:13:51 ID:UjIusfxQ

裏面にマジックカーボンはどうかな？？

696 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 01:06:05 ID:ex1RqBeQ

結局Ｇ２買ったんだけど、すごくいい！
前はタキファイアＣソフトを使ってたんだけど、Ｇ２はよく弾むし
バックドライブも威力あるのが入るようになった。ラバーで全然違うね。

697 ：迷える卓球少年：2007/12/02(日) 19:23:04 ID:ErybWM8E

僕は今、ＴＳＰの中国式のラケットを使っています。それでどうやって削ったらいいかわかりません。誰か教えてください。

698 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 19:29:36 ID:kWeTbxKa

>>697
まず最初に削りやすいようにグリップ部分をサラダ油に浸すのが大事
しっかり油が染み込んだら、ノコギリでガシガシ削っていく
十分削ったら滑り防止のためカッターナイフで縦に切り目をいれて完成

699 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 19:45:26 ID:ErybWM8E

ありがとうｇざいます

700 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 21:09:07 ID:hZ9YUO/X

喝！

701 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 23:36:50 ID:4vTm3M9z

張本勲乙

702 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/02(日) 23:51:11 ID:xuxmhBKw

スチール製の棒やすりを使え
きれいに削れる。
というか、板厚の薄い中国式はあまり削らないのが常識

703 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/16(日) 14:33:20 ID:lLfDl7my

チキータの練習しすぎで手首を傷めてしまった。
手首も鍛えないとだめだなこりゃ。

704 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/16(日) 20:41:28 ID:tZObAN2I

シェークのバックハンドはこのスレでいいの？

705 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/29(土) 21:06:33 ID:EfXt/fUR

皆用具は何使ってる？
俺はコンリンホイスペシャルにブライスＦＸとカタパルト

706 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2007/12/29(土) 23:00:11 ID:zCjoDx/Y

俺はワンハオにキョウヒョウプロ２とスレイバーＧ２ＦＸ。

707 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/08(火) 22:14:34 ID:uj7EA3OR

韓陽にｷｮｳﾋｮｳ３とﾊﾓﾌﾟﾛ特注

708 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/09(水) 00:17:11 ID:nDpmq1eO

ヤサカのエクストラ７がよさそう

709 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/09(水) 14:11:20 ID:nZ10tkc+

俺は両面ブライス。裏はＦＸだけど。

710 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/09(水) 21:55:07 ID:HJ+iW29n

ルデアックC使ってる

711 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/01/30(水) 10:00:40 ID:QGFnbVhB

バイオリン中国式に両面エクステンド中

712 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/15(金) 05:18:38 ID:H7a06nbu

ガシアンエキストラに両面ドランクンドラゴン

713 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/26(火) 22:55:08 ID:I12NY2aX

裏面が悩む

714 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/02/29(金) 01:08:38 ID:OBLIOBe0

裏面はノディアスいいよ。コントロールしやすい

715 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/01(土) 00:41:24 ID:mpUO76fQ

王皓が劉国梁のサーブを出しているんだが。
北京に向けての新サーブか

716 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/01(土) 01:09:31 ID:IeSOkMgc

どういうサーブ？

717 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 13:39:50 ID:DE+AFkOU

今、タキファイアＣ softを裏面で使ってるんだけど、裏面打法が全然入らないんで、
ためしに前使っていた、スレイバーEL貼ってるラケット使ったら面白いように入る・・・
やっぱラバーによって違うもんなんだな

718 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 14:34:12 ID:8o7etuoc

反転ラケットでたまにクルクルしないで裏面使う時あるけど、ドライブするのはキョウヒョウプロ３が一番使いやすいな。カウンタースマッシュは反対の面のフレアストームで弾くとやりやすい。

719 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 15:55:56 ID:r+9mLZfu

ニッタクのワンハオと紅双喜のキョウヒョウハオは何が違うの？

720 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 20:25:08 ID:r+9mLZfu

ｱｹﾞ

721 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/02(日) 20:58:19 ID:hUWz69Pd

馬琳のフォア面って赤じゃなかったっけ？

itTV見てるんだけどフォアが黒なんだよ。

722 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/03(月) 12:56:09 ID:Cq6wtLRq

裏面フォアってどうだろ

723 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/04(火) 22:54:16 ID:OrzqYKxA

重さが気にならないならテンキョクもなかなかだよ

724 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 10:46:24 ID:Dg+SMy8R

俺、裏面、柔らかめのラバーより硬めのラバーの方がやりやすいんだけど、
そういう人います？

725 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/09(日) 13:47:01 ID:fdPh06gr

>>722
シドニーの時、劉国梁が使ってたらしいな。

個人的には自然にカーブがかかる感じがするけど…

726 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 01:25:36 ID:YrwC2efm

近々ルール変更で、ペンの裏面打ちが禁止されるらしい。

727 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 01:42:00 ID:ovpmu+1H

>>726
おいおいマジかよ・・・。
冗談だろ！？

728 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 02:14:49 ID:z62t0gMA

>>727

あり得ねえって。
だったら、シェイクも片面打ちにすべきだし・・・

729 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/11(火) 22:39:06 ID:i094pmDA

中ペンでまともな卓球を始めようと思うんですけど、シェークと日ペンしか使ったことないから不安です。
初心者（軽いドライブやカットはできるが、反応が悪く球の威力もない）がいきなり中ペンから始めて大丈夫ですか?

730 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 00:19:33 ID:bNUkAJ5F

何の問題もない

731 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/12(水) 21:40:44 ID:PVrk/guC

>>729
中国人の初心者の多くは中ペンから始めるんじゃなかろうか・・・

732 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 13:12:27 ID:W799oe8h

こんにちは。今度通販の卓球屋で初めて中ペンを買おうと思っている者です。
注文画面で「中ペンのラバー張りは指の部分を空けるか、空けないかを指定して」と書いてあるのですが、どちらが良い（もしくはどっちで張る場合が多い）のでしょうか？

733 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 22:34:11 ID:i8lKNE4f

>>732

反転させるなら、できるだけ広く貼る。
反転させないなら、指の部分は開けて置いて方が良い。

734 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/13(木) 23:42:05 ID:RLSjfevQ

>>733

ありがとうございます。反転プレーを中心にやっていきたいなと思っていたので、ずばり私にとって重要な事を言って頂いて助かりました。ありがとうございました。

735 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/16(日) 22:22:49 ID:0g4CSxFc

前にも質問でてましたたけど、中ペンでも、指があたる部分を削ったりするのですか？
最近、10年ぶりくらいに、再開した初心者みたいな者です。
よろしくおねがいします。

736 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/16(日) 23:22:49 ID:3tSBecP3

>>735
削らないと指が痛いし、角度調整が出来なくて使えませんよ。

737 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/16(日) 23:45:20 ID:0g4CSxFc

>>736さん
　そうですよね＾＾今日、ラケットがとどいて
　もってみると、想像以上に、握りにくくて。
　爪きりのヤスリでちょっと削ってみました。
　みなさんは、どんなもので削るのかな？

　

738 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 00:25:52 ID:UcCdasK9

>>737
俺は１００均で売ってるサンドペーパーで削った

739 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 00:33:37 ID:xFDbteh5

彫るんじゃなくて角を落とす感じ。

740 ：737：2008/03/17(月) 00:44:52 ID:2YWXYFag

なるほど、ペーパーですね。ありがとうございます。

角を落とす・・ですか。中ペンの参考画像でも探してみます。

741 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 03:16:54 ID:zqIZoCH0

>>740
このサイトに王皓や馬琳の実使用ラケットの写真があるので、削り方の参考になると思います。

ttp://www.fotop.net/rxng/cntt?page=1

742 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 05:33:02 ID:XriJAGJm

日ペンほどには削っていないんだな。

743 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/17(月) 10:45:38 ID:5xsHr4Em

深く削ると人差し指が自由に動かせなくなる。

744 ：737：2008/03/17(月) 23:43:31 ID:UyY+boEu

>>741さん
　リンク先みれました！ありがとうございます。
　馬琳のラケットと同じものを購入したくらいなので＾＾

　みなさんありがとうございました。
　サンドペーパーで綺麗に削っていきます。

745 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/18(火) 00:18:49 ID:ZWHtmNFH

>>744
元々板が薄いし、あーでこーで、要するに痛くなきゃいいんだ。
削りすぎないようにな。

746 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 01:59:05 ID:zDpcUj3w

スチールシャープナー。つまり、スチール製の棒ヤスリ。
悪いこと言わないからこれを使うべき
国際卓球でもこれを使用してた

747 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 13:33:02 ID:SyY9v/Qf

質問ですが中国式で裏面を貼らずに使用したいのですが、色はどのようにつければいいのでしょうか？ちなみに裏は黒です。
あと吉田選手のように指のところにスポンジのようなものを張りたいのですが、お勧めはありませんか？

748 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 15:54:23 ID:VIPM3yPZ

裏が黒なら普通に赤のラバーを表に張ればいい。片面が赤で片面が黒っていうのがルール。

あれスポンジなんだな。しらなかったわ。

749 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 18:17:46 ID:SyY9v/Qf

表現が分かりにくくてすいません。表が赤のラバーの時、中国式で裏面は貼りたくないんです。例で言うと吉田選手のような感じです。そのとき普通のペン用の裏面シートだとサイズが合わないので黒色で塗ろうと思うのですが、どんなもので塗ればいいのでしょうか？

750 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 18:24:48 ID:bZnn8aO2

ラケット買ったら入ってない？
なかったらニッタクのシートがあるよ

スポンジとかはホームセンターで売ってるよ

751 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 21:02:56 ID:N1ZqBCwk

ホームセンターでラッカー買ってこい

752 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 21:07:18 ID:VIPM3yPZ

白木だったらリアルに黒油性ペンで塗りたくるとかでいいんじゃないか。

つか、スレチすぎて泣けるなｗｗ

753 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 21:33:37 ID:4j7N0hcA

>>747
裏面打法スレなのでスレ違いになってしまいますが…

裏面を着色するのなら、普通にホームセンター等で売られている木工用スプレーなんかが
いいんじゃないでしょうか。しっかりマスキングして吹き付ければ、きれいに着色できると思います。

吉田選手はラバーのスポンジ（シートを剥がしたもの）を貼り付けて滑り止めにしているという噂
ですが、それも一つの手でしょう。他に滑り止めとしてよく用いられるのは、コルクシートを適当な
大きさに切って貼り付けるというやり方です。

バタフライ製コルクシート
ttp://www.butterfly.co.jp/e_shop/item/1330-8.html

また、アームストロングはペン裏面専用の滑り止めを製品化しています。

アームすべりどめ
ttp://www.armstrong-jp.com/suberidome_01.html

たしか野平直孝選手が片面のみの時代に、このアームすべりどめを使用していたように記憶
しています。（野平選手はのちに、裏面に裏ソフトラバーを貼るようになりました。）

754 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/19(水) 22:34:13 ID:unJNsV3N

>>747
私は、水性エナメルミニのつやなしブラックを使っています。
http://www.nippehome.co.jp/prd/hk_005.html

その辺のマジックで塗ると、塗りムラが出たり、それ以前にピカピカに光ってしまってルール違反と
なる可能性があるので注意が必要です（つや無しにすることは必須）。

755 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 03:00:28 ID:eSM5/PXd

吉田が裏面に貼ってるスポンジなら専門店に同じものが売ってるわけだが

756 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/20(木) 22:17:34 ID:DBvdZSms

あんまり変なものを裏面に張ると、表面の弾みが一定しない

757 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 19:50:32 ID:cSoEXFHZ

ワンハオの使用ラバーは何ですか？

758 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 20:22:08 ID:HCuSDfjb

Ｆ：テンキョクⅢ　Ｂ：スレイバー
じゃなかったか

759 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 21:33:11 ID:ZynrCLZS

りめんだほうって言ってるやつがいたｗ

760 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 22:00:20 ID:HCuSDfjb

>>759
それに関しては不毛なので
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/pingpong/1198061621/
こっちでやってくれ

761 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 22:23:45 ID:3Df2ias/

>>758
最近はバック面ラバーのスポンジが白いな。

762 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/21(金) 23:17:41 ID:8Hsn0/n5

スレイバーにブライスのスポンジ

763 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/28(金) 14:28:58 ID:0/Uf4qx9

テナジーは良さそうですね。
でも高杉

764 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/03/28(金) 20:58:14 ID:nXhUr+3W

www

765 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/03(木) 21:38:18 ID:A6smgElm

表面と裏面のスポンジの厚さってどうしてる？
俺は表面が厚で裏面が中なんだが
裏面のほうが厚い人もいるんかな？

766 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/03(木) 22:39:10 ID:YrZdMih/

表面に表、裏面に裏だとそうなるかな

767 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/17(木) 22:41:08 ID:tOf9uCI2

バックにスレイバーＥＬの中を貼ったらかなりいい感じ。
台上プレイも中陣ドライブも前より精度が上がった。

768 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/18(金) 00:20:02 ID:4yMQvPMS

スレイバーELそんなにいいのか・・・今までずっとエクステンド中厚なんだが、オーバーミスが多くて（ry
ちなみに対下回転にしか裏面使わないのだが、ドライブする時の注意すべきポイントある？教えて巧い人。

769 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/18(金) 00:47:20 ID:B22s75K5

手首使うことじゃないかな

770 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/18(金) 16:57:57 ID:i3aMJTZ/

俺は手首を返してラケットの先端が右を向いた状態で、
ボールの斜め左下にぶちあてるような感じで打ってる。
当たった瞬間に手首を返して右上に振りぬくといい感じで決まる。

771 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 11:09:04 ID:eq5X+kZ+

韓陽の話だと、手首で回転量を調整するんだと

772 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/19(土) 17:14:20 ID:xx2yUobT

>>770
ループドライブ打つ時どうしてる？

773 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/20(日) 19:18:22 ID:HGeDGJXw

>>772

手の振りは同じで、インパクトの瞬間に脇を締めると上手くいく。
俺も試行錯誤の段階だし、人それぞれだとは思うけどね。
ネットすれすれに落とすループが決まると相手は面食らうよ。
特にフォア前にループ決めるとまず取られない。

774 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/21(月) 23:56:15 ID:lwdH91kn

>>773

レスサンクス　脇を締めるの試してみる。

ループドライブでもスピードドライブでも裏面ドライブで、相手のフォア側攻めるの有効だよな。
ネットイン最低だし。ここぞって時にミスせずに出せるようにせねば。

その前にバック側をしつこく攻める必要があるが。

775 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/28(月) 01:10:54 ID:UTE8r/ga

バタフライの中ペンラケットって全部スィートポット広い？

776 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/28(月) 08:47:28 ID:MTaENdz/

裏面打つときって振り切ってる？それとも体の正面ぐらいで止めてる？

777 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/28(月) 11:20:45 ID:Xw2vS8cK

ショートの時は体の前に残るけどドライブの時は振り切るかなぁ。

778 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 00:24:47 ID:aIuP4Cqt

裏面でとにかく速いボールを打ちたくて、クレアンガのように大振りした事がある。
次の日、肩が痛かった（ry

Xu Huiは馬琳タイプなんだな　でも裏面綺麗に打つなぁ

779 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 01:22:29 ID:PX5S2vsM

反転式ラケットで両面表で裏面打法使ってる俺は珍しいのかしら。
中国式にしないのはラケットが重くなるから。
裏じゃなくてスペクトルなのも、ラケット軽いのが好きだから。
裏面打法といえばドライブみたいなイメージあったけど、
弾くのも普通のペンのバックハンドより慣れればスムーズに出来るね。

780 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 01:28:47 ID:XMAJk9F6

愛ちゃんみたいな打ち方な
裏ソフトでも、薄いラバーなら使えるぞ

781 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 02:00:26 ID:nyY2dKKn

裏面スマッシュか対戦したらやりずらそうだな

自分はブロックは表面でプッシュも使う
回り込めないチャンスボールに対しては表面のバッハンドスマッシュドライブはあまり得意じゃない
裏面は台上の甘いストップに対してとかサーブやツッツキに対して使う感じ

表面バンクハンドできなかったから中ペンにしたのに練習したら何とか形になった
裏面スマッシュは考えもしなかったな

782 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 02:05:50 ID:nyY2dKKn

すまん間違えまくったorz

783 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 02:42:54 ID:8HTWIguB

裏面打法はドライブで打球が曲がるのが最高に楽しい。
あとはバック前のフリック。一度やったらもうやめられんな。
最近はバックは完全に裏面で打てるようになった。
前はショートと併用してたけど、迷わない分打ちやすい。

784 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 02:57:29 ID:wwDww8LU

>>783
一昔前はペンでバックが裏面打法のみになったら、
ペンのバックの持ち味（プッシュショートなど）が消えるとか言ってた
指導者も多かったけど、ワンハオみたいなプレイスタイルが当たり前に
なってくるのかなこれからは。

785 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 03:09:39 ID:nyY2dKKn

俺は強打された時に裏面じゃブロックできなかった

786 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 08:39:49 ID:23y1GFAo

裏面だとやや飛び過ぎな感があった(攻撃時にはそれで良かったんだが)

王皓も相手の攻撃に対応するためにやや下がるんだよな(馬琳と比べて僅かに)
表面のショートが使えたらもう少し前で勝負出来るんだろうが

まあ既に裏面使ってない俺が言ってもな

787 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 12:01:14 ID:xEox2wHE

>>779
俺はフォア面裏で、バック面表。
ブロックでショートと裏面使い分けたら、
球質に変化出て相手がミスしてくれる。

788 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/29(火) 19:26:58 ID:aIuP4Cqt

裏面ブロックは体の正面　もしくはミドル寄りにボールが来たら　角度でにくいだろ？

789 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 03:31:24 ID:32mrzNgK

ワンハオとマリンのフォアラバーの厚みを教えてください！

790 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 19:58:50 ID:1cT8ZIxj

裏面使うと前陣をキープできずに下がってしまう、みんなはどうやって前陣をキープしてる？

791 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 21:00:25 ID:YQWKQFRT

小さく振ってカウンター

792 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/04/30(水) 22:43:55 ID:rLupechw

裏面打法はペンの最後のあがき。
ジュニア世代は中国でもシェイク以外全くいないし、
10年後には世界トップ100でペンは消滅してる。

793 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/01(木) 15:10:18 ID:ncGRDpcB

王皓の無敵ぶりをみたら、むしろ増えてくるのでは？
中国ではそれなりにいるみたいだが。馬琳スタイルもいる。

シェークで伸び悩んでいる高木和あたりは、王皓スタイルに転向したらどうかね

794 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 23:24:44 ID:rVrmCzHu

ワンハオって裏面の時手首返してる？それとも止めてる？

795 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/02(金) 23:32:26 ID:ltKVzioY

>>794

今月の卓球王国Ｐ１０３参照。

796 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 21:13:02 ID:HVqCadnm

これからは日ペンにしろ中ペンにしろ裏面打法が当たり前になって、
シェークかペンかの決め手は「どっちが持ちやすいか」だけになるんだろうなぁ
まぁ、そっちの方がペン人口増えそうだし、ペン派の人間としては嬉しい

797 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/03(土) 22:59:07 ID:Y1/Jm7QT

いや今の小中学生のペンの少なさはもはや絶滅状態と言ってもいいからなあ。
そもそもコーチ・監督がシェイク以外選ばせない人ばっかりになってる。

798 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 21:10:07 ID:po6UMWB6

今裏面でフレクストラ使ってるんですが何かお薦めのラバーないですか？

799 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 21:12:56 ID:6YMKVahc

>>798
フレクストラ

800 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 21:56:57 ID:VTwjDmsX

>>797
裏面打法を最初から練習していれば、
ペンに対するシェークの構造的な優位性なんて皆無じゃん。
台上処理のやり易さ等のペンの優位性は消えないままで。

801 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 22:28:15 ID:OvJ5ypE5

>>800

裏面打法は強靭な足腰と腕力を必要とするから小中学生には厳しいんじゃないか？
手首も強くないといけないし、俺がコーチだったらシェークを薦めると思う。

802 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 22:46:18 ID:MXmVYYYr

あと20年もしたらペンは今のハンドソウみたいな扱いになってそうだな

803 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 22:46:56 ID:cgK8zcwQ

高校に入ってから卓球始めた友達に裏面打法を教えようと思うんだけど、
その友達はまだ卓球初めて１ヶ月くらいだし、俺はシェークなんでどうやって教えればいいか分からないんだ。
初心者でも理解できるような教え方を教えてください。

804 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 22:49:30 ID:VTwjDmsX

基本的にはシェークのバックハンドと体の使い方は同じだよ

805 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 23:12:49 ID:VTwjDmsX

裏面打法と普通のペンのバックハンド、両方使いこなせたら一番良いと思うんだが、
両方使えると逆にどっちを使おうか迷いが出てしまう危険性もある。
だからワンハオみたいにペンの普通のバックハンドはもはや全くないプレイスタイルにするか、
止めるのは普通のバックハンド、バックで強打するのは裏面、
と言う風に自分の中で決めておくとかしておいた方が良いと思う。

806 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 23:47:10 ID:OvJ5ypE5

>>805

経験上使い分けようとするとなかなか難しい。
俺は全部裏面打法にしてから打ち勝てるようになったよ。
ワンハオみたいに裏面でプッシュ気味に打つのを覚えるとうまくいく。

807 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 23:53:12 ID:cgK8zcwQ

>>803
>>804
ありがとう。
本人は裏ソフトがいいっぽくて（絶対に裏ソフトってわけじゃないらしい）、部活の仲間は
粒高が一人は欲しいと言うことで、その初心者の子に粒高を進めてるんだけど、
基本裏ソフトのドライブで、たま～に裏面で粒高。っていう戦型は変かな？
もしそれが大丈夫なら、中ペンか反転ペンのどっちがいいと思いますか？

808 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/04(日) 23:57:25 ID:xJQuh+RI

キム･ユンミだっけ

809 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/05(月) 00:54:08 ID:QnC+tbgE

>>807
フォア面ツブブロック主戦
バック面裏面豪腕ドライブ型になってもらえ

810 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/05(月) 01:06:40 ID:Tid6SX9J

>>806
ミドルに来たボールのブロックはやっぱり裏面より普通のペンのパックハンドの方がやりやすくない？

811 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/05(月) 02:18:29 ID:BYyo3iS7

>>810

そうだけど、ミドルだけのためにバックハンドを振るのはちょっとなあ。
最初は俺も戸惑ったけど、懐を深くして短いスイングで打つようにしたら
ミドルにも対応できるようになった。

812 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/05(月) 23:11:19 ID:SXfsxsAE

>>808
その選手はさっき俺が言った戦型に近い選手ですか？
だとしたら一度調べてみます。

>>809
えっと、それは本気でしょうかネタでしょうか。
両面を使うペンの人を教えたことがないんで、どういう戦型がいるのかわからないもので。

813 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/05(月) 23:31:20 ID:gECKS7tX

>>812
2001年世界選手権女子シングルス3位の北朝鮮選手だよ

814 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:12:52 ID:dWwdjMnt

>>813
ありがとうございます。
でも調べてみてもあんまりいい情報がでませんでした。
なにかキム･ユンミ選手の良い動画ありませんか？

815 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:18:18 ID:naQdfAXR

>>805
裏面打法と普通のペンのバックハンド、両方使いこなせたら一番良いと思うんだが

俺もそう思う　表面のバックハンドあとプッシュとか、ペンらしい動きは無くなって欲しくない。
馬琳が表面バックハンド使えたら最高なんだが・・・コーチなんでおしえなかったんだ？

816 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:20:33 ID:MdoZjIFf

>>815
馬琳のプレースタイルを見た上で本気で言ってんのか？

817 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:35:18 ID:naQdfAXR

>>815
そのつもりだが・・・
馬琳はフォアに大きく振られてから、バック側に来たボールに対して裏面ドライブ打つ時に
窮屈そうに打っているように見える時がある、打球点落としたり。
振られた時に今のコーチの現役時代のように表面のバックハンド使って欲しかった。

818 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:44:22 ID:naQdfAXR

>>817
スマソ　>>816な

819 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:49:17 ID:yEJf2ATT

ワンハオの裏面打法にキムテクスやユナムキュ並の表面バック強打組み合わせたら最強。

と浅はかな人間は考えてしまう。

820 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:50:03 ID:R/+E5BVj

>>815

劉国梁は何で馬琳にバックハンドを教えなかったか？って事か

821 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:50:07 ID:+d1POREp

>>812
>それは本気でしょうかネタでしょうか

本気だよ。
ツブでコツコツやってたかと思うと
裏面ドライブでゴツーン！
それを嫌ってフォア攻めすると
ラケットを反転してフォアハンドでズドーン！
最強じゃん。

822 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:53:42 ID:dWwdjMnt

>>821
やはり友達は裏ソフトのドライブを主戦にしたいそうで。
考えてみたいと思います。

823 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:54:17 ID:R/+E5BVj

>>821

確かに最強だと思う

いろんな技を持ってるほうが見てて楽しいしな

824 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 00:58:55 ID:3GMnFcC7

>>823
チャイポアに裏面ドライブを付加したタイプ？

825 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:03:23 ID:P9P1HloJ

両面に裏ラバー貼っちゃうとバックも難しくなるのでは？

826 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:06:05 ID:yEJf2ATT

サイド打法って今までに研究されて無いの？
サイドテープを工夫すれば有効な攻撃法になる。

と浅はかな人間は考えてしまう。

827 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:08:48 ID:D0O35rSc

おまえだろ（笑）

828 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:09:37 ID:MdoZjIFf

>>817
王皓みたいに完全に表面を使わないスタイルじゃないと裏面はどうしても窮屈なフォームになると思う。
それに中国粘着ラバーでバックを振るのは想像以上に難しいと思う。
俺にはむしろ裏面振るほうが楽に見える。
それに王皓のせいで見劣りはするけど馬琳の裏面は結構完成してないか？
打点落としたら裏面なら威力は落ちても確実に攻撃的返球できるけど、
表面じゃ繋ぐしかできないからそのあとの展開が不利になるんじゃない？

書きたいことが上手くまとまらんけど一応

829 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:25:18 ID:naQdfAXR

>>828

その通りだな、中国ラバーじゃ厳しいな。劉国梁は表ソフトだった。教えたが無理だったんだな

830 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 01:30:23 ID:R/+E5BVj

昔、中ペンで両面裏ソフトで裏面ドライブも表面バックハンドも使う左利きの選手いたなイケメンの

名前思い出せない今何してるんだ？

831 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 02:00:16 ID:88uFaZVe

秦志戟もそんなスタイルだったなあ
イケメンかどうかは置いて

832 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 02:04:28 ID:R/+E5BVj

思い出した

卓球王国から出版されてる「卓球世界の技」に載ってた

チン・ジージェン

2001年世界選手権混合ダブルス優勝

第9回全中国運動会準優勝
「中陣からの表面バックハンド、裏面ドライブというように両面を使いながら多彩なバック系技術をこなせるテクニシャンだ。」だと
もう31歳だからとっくに引退してるな

まぁ両方のバックハンド使える選手は概出なわけですが

833 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 02:07:13 ID:R/+E5BVj

>>831

サンクス

漢字わからんかっt(ry

834 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 02:10:14 ID:88uFaZVe

>>832
秦志戟はその人だ
中国語でziはジーじゃなくツーと読むから正確にはチン･ツージェンだけどな

835 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 02:40:04 ID:R/+E5BVj

>>334
サンクス

読み方も分からんかっt(ry

836 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 11:33:35 ID:aMU/u7GO

俺、よく一緒に練習する友達が日ペンだから、バックショートもやるけどやってできないことはないよ。
まぁもともと俺も日ペンから転向した口だからなのかもしれないけどね。

ただ、俺の場合実戦でバックに表を使うのは意図的に避けようとしてる。転向して最初の半年くらいは
臨機応変に行こうと思ってたけど、かえってポケットが増えちゃう気がした。

837 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 21:49:00 ID:FMhU/m3C

中ペンで裏面にフレクストラ貼ってるんですがラバー変えるとしたらスレイバーシリーズでどれがオススメですか？

838 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 21:51:59 ID:3GMnFcC7

>>837
EL

839 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 21:53:36 ID:osi+DKeE

私見を言えばスレイバーは重いので裏面打法用に張るのはオススメしないかなぁ、、

840 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 21:56:45 ID:K3jLMvTz

たまには閻森のとこも思い出してあげてください。

841 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/06(火) 22:11:48 ID:aMU/u7GO

高弾性ならマークⅤシリーズも検討してみ

842 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/07(水) 01:28:10 ID:4JgKiWyD

>>840

ヤン・セン懐かしい
左利きの裏面ドライブは厄介だろうな彼はフォアドライブもよく曲がってたな
打球点は馬琳より早いとこで打ってた記憶があるフットワークもよかった

左利きの中ペンはもう出てこないのか？

843 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/07(水) 11:07:58 ID:ArCq/GK5

スーパーサーキットでサムソノフを一蹴した試合は圧巻だったな
グリップが深いから裏面打つとスライダーみたいな変化が出る

844 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/07(水) 13:03:44 ID:R34hd2nO

>>843
その時たぶん俺がエキシビションでヤンセンに試合してもらった時だ。

あの日以来中ペンに変更したんだよ…テラなつかしす。

845 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/07(水) 13:21:09 ID:4JgKiWyD

>>844
うらやましす

ヤン・センの裏面ドライブからフォアハンドドライブのコンビネーションは見事だったよなしかもフォアはカーブもシュートドライブも出来るから広角に打たれて、キムテクス空振りしてた。

スーパーサーキットの動画ない？今の学生達に是非とも見て欲しい。

846 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/07(水) 13:45:43 ID:OKgir1jK

http://youtube.com/watch?v=ipKt4qhQf3k
ヤン・センは無かった　代わりに
王皓調子悪かったのか？

847 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/08(木) 07:43:38 ID:WfI2EIJK

上に書いてあったが裏面に使うならスレイバーなんかよりマークVのほうがよくないか？あんまスレイバー裏面に使ってるやつみないんだが‥

848 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/08(木) 09:50:58 ID:yiWYaYer

ていうか、グルー禁止になってからスレイバーを使うやつが激減してる

849 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/08(木) 10:54:39 ID:OsSQ5Gr9

人による

俺はスレイバーもマークVも合わない

850 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/09(金) 19:07:40 ID:DzBnEz9c

相手のバックに裏面ドライブ打った後は回り込む？それともそのまま裏面ドライブ？

俺は基本的に後者だがミスが多い。ブロックされると返ってきたボール打ちにくい変化したりしなかったりみんなどうしてる？

851 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/09(金) 20:51:15 ID:/jQtlov7

シーザー琥珀氏のブログにでてる
http://caesar-cohaku.blog.drecom.jp/
強制的に粒を寝かせてブチ切れにするショート
ってどんな技術なんだろう？

852 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/09(金) 20:51:46 ID:/jQtlov7

↑ごめん、誤爆

853 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/09(金) 23:13:54 ID:oV4Cwltb

俺は回り込むなぁ

854 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/10(土) 01:16:38 ID:Rf/eryH+

なんか分からないが、2発連続では入らない
だから、裏面打ったらフォアかショートにしてる

855 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/10(土) 12:35:16 ID:+Cq+guNZ

>>854
裏面ドライブ打った後ショートはもったいない

相手にもよるが、比較的ブロックする奴が多いので回り込むんだほうが良い

ただ裏面ドライブをブロックされると球が変化してくるので注意がいる

856 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/10(土) 23:02:13 ID:taQSG4Pa

順回転や無回転の球は裏面ドライブできるが、下回転に対してのループドライブが打てません
どんな感じで打つんですか??

857 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/10(土) 23:45:08 ID:EdwgyWMa

フォアで打つ時みたいに打球点落として上方向に擦り上げればバックループは楽勝

858 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 01:44:04 ID:XJ8PNHSr

浮いたボールを裏面でスマッシユするコツを教えていただけませんか？？

859 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/25(日) 15:42:50 ID:byEHnvfO

右に振り抜くと失敗しやすいので、俺の場合はプッシュ気味に押し出すようにしてる。

860 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/05/27(火) 19:02:05 ID:ee3v4J1w

裏面スマッシュは、福原愛ちゃんのバックハンドスマッシュを参考にしてます。

861 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/11(金) 12:44:31 ID:YJ7sgCff

裏面ドライブするときオーバーミスが多くて困ってた
ラバー(エクステンド)はそのままでティモボル中国式からティモボルスパーク中国式に変えた。

感触がすごくソフトになってボールが食い込む

裏面ドライブはオーバーミスが少なくなって安定した。スイングは前と同じ。

ただ自分は馬琳タイプを目指してるんだが、プッシュやショートしたときのスピードが遅くなった。

裏面使いたいから慣れるしかないか。

862 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/27(日) 00:14:12 ID:kAB12L55

①振るときは体の正面で後ろから前にまっすぐ振るのか、体のやや左側から扇型に振るのはどっちがいいんですか？
②中指に力を入れてラケットを地面と水平ぎみにするのと、力を入れず先端を落としぎみではどっちがいいですか？
③あと、肘は少し前に出して張った方がいいんですか？
周りに教えてくれる人がいないのでお願いします。

863 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/27(日) 19:45:39 ID:OvymaauP

裏面に挑戦しようと思っていますが、急に重量が増えすぎても
故障したり、スイングスピードの低下や切り替えが遅くなったりするので、
可能な限り最初は薄めで軽いラバーにしようと思っています。
裏ソフトで軽いラバーを幾つか知りたいです。当方、片面表ソフトでやってきたので、裏ソフトの事が全く判りません。
よろしければ情報をお願い致します。

864 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/27(日) 20:57:24 ID:RPOvFZu3

高弾性高摩擦がおすすめ。

ヒジと手首を痛めて卓球できなくなった人もいるから慎重に。
打った時に痛みがはしるようなら要注意。

865 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/28(月) 12:00:32 ID:l3vDkP8N

スレイバーＥＬかマークＶ30がオススメ。

866 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/07/29(火) 21:04:35 ID:YCHLSWW1

裏面打法を練習してたら、人差し指の第二間接のラケットに当たるところが痛くなってきた。
握り方が悪いのだろうか・・・。

867 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/02(土) 03:25:19 ID:ZTn+k3T+

裏面を始める為に初めて両面貼りにしたら・・・

重い！！（106ｇ⇒136ｇ）

カットマンと練習をすると腕が上がらなくなる！！！

868 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/02(土) 13:20:51 ID:KWc/VmF3

>>867
両面ペンとしては超軽量の部類なんだが

869 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/02(土) 16:30:23 ID:rybmonGB

片面粒高の俺のラケットですら145gあるわけだが

870 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/03(日) 18:44:29 ID:fd8lrse1

>>868
多分急に30ｇも増えたので重たく感じているのだと思います。
もう少しフォームをコンパクトにして、慣れたら大丈夫かと・・・

ちなみに、マジックカーボン（薄）で＋30ｇになりました。

871 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/06(水) 08:51:16 ID:0Mau/U0A

下回転に対する裏面がうまくできない、コツとかあったら
教えてください

872 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/06(水) 14:30:45 ID:U5PI8SZ8

ツッツキする

873 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/11(月) 23:50:11 ID:/knSgNGn

>>871
普通の裏面と比べて、真上に上げる感じにしたらいい感じ。
まぁ、パワードライブするなら被せ気味でいいと思うよ。

874 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/15(金) 00:12:52 ID:cQ6jjQnG

裏面にテナジー貼ったら重すぎて振れん‥手首壊しそうだ…

875 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/16(土) 05:19:33 ID:0QUTjY6O

角ペンの単板に裏面貼るのはよくないですか？

合板でもいいので裏面でドライブしやすいラケット教えてください！

できれば角ペンでよく弾むのでお願いします

876 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/16(土) 05:54:13 ID:wqdhDx2R

角ペンだとどうしても反転式の軽いラケットになりますね。
普通の角型単版に裏面ドライブ用の裏ソフトを張ると、重すぎて故障すると思います。

877 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/16(土) 11:39:43 ID:3TaGuq+w

昔シチズン時計にいた伊藤選手がそんな戦型だった気がする。
たしかダーカー特注だった気が・・・。

878 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/16(土) 18:06:55 ID:UUFkat/O

裏面打法は基本的にラケットの縦の長さよりも横の長さがあるほうが使いやすいので、
中ペンにしたらどうですか？

879 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/16(土) 18:28:18 ID:UUFkat/O

どうしても中ペンの指の引っ掛かりが悪いのであれば、
自分でダサいコルクをつけるか、

コクタクの中ペンにコルクのついたラケットを買えば？

880 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 00:10:53 ID:TlQHNRCE

丁寧にわざわざありがとうございます！

自分は今まで角ペンの単板でフォアのみでやってきましたが、バックが穴になってしまい狙われるので裏面を貼ることを決意しました

でも中ペンのグリップは手にしっくりこないし、角ペンに愛着があるのですが、やはり角ペンでの裏面よくないですかね？

881 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 02:45:28 ID:z72ni0UK

>>880
重心の関係で薄貼っても予想以上に重くなるよ。でも、諦めずに自分で選んだスタイルを通すなら、
その内絶対成功するから頑張れ。

柔らかいラバーは指が滑ってフォアの精度まで落ちるから、硬いラバーがお薦め。
俺は裏面にブライス・ハード貼ってるけど、これはよく跳ぶしオススメ。
でも、最初はスレイバーの薄を薦める。何故かって言ったら、よく跳ぶし丁度良い硬さだから。

882 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 02:50:33 ID:HxDr2ACU

やってみたらわかると思うけど、すげー打ちにくいよ。
特に裏面ドライブがやりにくい。あたる部分が小さいからミス連発する。

883 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 02:50:39 ID:3OJ59Tf3

指の腹で支えるグリップだから滑るんだお。
あとね、重心の問題も確かにあるけど、角ペンはラバー１枚貼った時が
ちょうどいい弾みになるように設定されてるのを忘れないでね。

884 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 04:41:22 ID:fHKRdhsS

伊藤誠の裏面は結局成功しなかったしねぇ

885 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 06:21:58 ID:PHR6fLlm

一番は重量バランスと、ラケットの横幅の狭さ。
重量バランスは前述の通りです。ラケットの横幅の狭さは重要でして、
重量バランスにも影響しますし、ラケットで弾む部分（スイートスポット）が
角ペンの場合、どちらかというと縦長に設計されており、中ペンの場合、
ラケット中心から円を書くように設計されています。

っと言う意味から中ペンの方が安定しています。
可能であれば中ペンへの変更を考えた方がいいかもと個人的見解です。

886 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/18(月) 11:10:02 ID:fVrjAS5M

中ペンの方が安定するのは事実ですね。
でも、うちの子供（小学生）は中ペンから日ペン（裏面）に逆に変えました。十分に使いこなしています。
中ペンはグリップが大きいので、手が小さいと使いにくいのです。

それと、目指すタイプによっても違うと思います。
中ペンの場合はどちらかというと、シェイクに近い両ハンド攻撃型、日ペンの場合は
フォアハンド中心のドライブ型になると思います。

887 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/19(火) 00:56:20 ID:T7XrpT7R

いろいろ教えていただきありがとうございました！

とても勉強になりました

角ペンはあきらめて中ペンにしようと思います！

888 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/19(火) 22:43:26 ID:PPDFGWND

日ペンは角型、中ペンは丸型と決めてかかるのはいかがなものか。
日ペンにも角丸型や丸型が存在する。

889 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/20(水) 00:15:50 ID:heEEx47o

日ペン丸型で裏面打法だとJUICのパチタン、コクタクのニューWフェースあたりかな
中ペン日本式グリップならニッタクのルーティスJもあるけど

890 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/20(水) 07:39:09 ID:eVTdaLIB

中ペンじゃないと裏面打法の最大のメリットである手首の稼動範囲が狭くならない？
まあその分日ペンの方がフォアドライブの威力が大きいんだろうけど。

891 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/23(土) 13:33:45 ID:vaBL26ZO

オリンピックは王皓vs馬琳になったね

892 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/23(土) 14:03:05 ID:JE5dkqDF

裏面打法ってグリップ細いのと太いのどっちが有利なんだろうな
俺は手がデカいんで専らスティガ系統の中ペンを愛用中・・・
たまに用品店に行くともっと太いグリップは無いかと探してしまうw

893 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/23(土) 14:44:23 ID:owEWydaR

何でも試してみろよ。
日本じゃ新しい試みはオッサンに否定されるだろうがな。

894 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/24(日) 22:14:14 ID:S4o3zck2

ラケットで親指のあたる部分を削ってる人いる？
プロの人はあまり削らないそうなんですが・・・
握りやすいよう親指のところを削っちゃうと裏面打法がしにくくなるとかデメリットがあるんでしょうか？

895 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/25(月) 03:54:45 ID:BKkliUGx

>>894

王皓は結構けずってる

896 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/25(月) 12:06:07 ID:Ij9M8jna

>>894
中ペンの場合は、親指側も人差し指側もだいたい同じぐらい削ってる人が多いんじゃないかな。
ただし日本式ペンラケットの場合ほど深くは削らない。角を落とす程度。
具体的には、中国選手のラケットの削り方が参考になると思う。

馬琳の実使用ラケット
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/DSC01889
王皓の実使用ラケット
ttp://www.fotop.net/rxng/cntt/wonghao01

「親指側をほとんど削らない」というのは日本の片面ペンドライブ型選手の伝統なんだが、これについては
金擇洙が批判してたな。曰く「親指側もちゃんと削らないとバックハンドがうまく振れない」とのこと。

まあ、結局は自分が振りやすいように削るのが一番だから、なんでもかんでも一流選手の真似を
する必要はないと思うが、一応参考まで。

897 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/25(月) 20:15:30 ID:v1H+8J80

２人とも全然削ってないな。痛くないのか？
俺は人差し指側は結構ざっくり削ってる。

898 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/25(月) 20:39:55 ID:fJz8LVMw

俺も同じくらいしか削ってないが痛くはないなぁ
俺は6～7ミリ厚くらいの中ペンならこんなもんで十分だと思ってるけど
分厚い中ペンとか日ペンの時はかなり削るが

899 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/26(火) 15:17:58 ID:7DFtWePN

親指側削りすぎちゃった・・・
どうにかならんかね・・・

900 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/27(水) 00:44:39 ID:/Q2MLZ1L

>>899
板買えw

てか角落とす程度だったら削り過ぎじゃないよ。
日本での日ペンの感覚を基準にしちゃだめ。

901 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/27(水) 01:29:05 ID:Pm6eBefU

>899
裏と表を変えればいいと思います。

902 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/27(水) 02:17:26 ID:Rm+Vocdq

王皓はいつ用具変えるのか。どんなのにするんだろう。

903 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 12:42:40 ID:Wf7lD4Vg

日ペンだと指の真ん中当たり
中ペンだと指のつけね当たりでグリップ持つ感じで（人によって違うのかも試練が）

日ペンから中ペンに変えた派だが
中ペンは角落とす程度で指に合わせる為に削る必要性を感じたことがない

904 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 13:21:24 ID:S9pNPz7N

俺も日ペン→中ペンだけど
自分の場合人差し指の第一関節をラケットに引っ掛けるグリップなんで割と削ってるな

バックは全部裏面に頼ってるんでそんなグリップになったんだけど
バックの安定感と引き換えにフォアの安定感が無くなったorz

905 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/29(金) 19:46:59 ID:IN0UWLbv

裏面では優る王皓が負けたのは複雑な気分。
「ザ=ペンホルダー」として勝負で馬琳が上回ったということか…

906 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/08/30(土) 23:45:43 ID:QM4rWRrv

>>905

馬琳は運に恵まれてた気がする。王励勤のラバーがやぶれたり、王皓が靴からとれた部品のせいで気が散ったり

907 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/06(土) 23:40:55 ID:P8aYMKPL

板が厚い中ペンは裏面打ちにくいんだろうか
チャイニーズリアル買おうか迷ってるんだが...

908 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/07(日) 01:49:56 ID:/SKZfK1E

>>907
手首の可動が辛くなるのでスナップ効かせた球は打ちにくくなる。
重さはまじ注意したほうがいいぜ。

909 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/07(日) 21:14:07 ID:PvYa96LP

マリンカーボンと、国内未発売の「馬林オフェンシヴエクストラ」・「キョウヒョウ王中国式」をそれぞれ打ってみて比較したヤツいたらレビュー頼む。

910 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/07(日) 21:48:31 ID:F+9gkOGl

WRM掲示板みろ

911 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/07(日) 22:11:44 ID:ZM9UeQ9J

ヨーラかどっかから板厚13.5ﾐﾘの中ペンが出てたがあれ実際どうなんだ？
ネタラケットの臭いがプンプンするんだがw

912 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/11(木) 01:00:18 ID:WkygI4S2

韓陽ってなんか王皓や馬林とちがうよな？

913 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/11(木) 22:10:19 ID:bipWsT/S

韓陽は香港の梁柱恩と戦型似てるよね。

914 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/12(金) 12:04:59 ID:Mm7ahHoU

>>912
本隊と比べるとやっぱりスイング・打球点が遅い。
観てると「勝てねえだろうな」と思ってしまう。

915 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/13(土) 21:46:18 ID:eik9AAQx

だがしかし韓陽ファイバースペシャルはなかなかの良ラケット。

916 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/13(土) 21:57:53 ID:FrIyGe6K

だがしかし

二重否定ですね、分かります。

917 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/14(日) 10:37:16 ID:VifyZc+Y

>>916
＾＾;

918 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/14(日) 13:44:23 ID:F7zCP5n/

>>911
確かにメチャクチャ分厚いので、プロジェクトX風に言えば「手に取った瞬間、度肝を抜かれる」そんなラケットだ。
真ん中がバルサなので、ウエハスのお菓子みたいでスカスカ。従って、サイドテープを巻いていないと超危険。
ブレードが分厚すぎるので、グリップ部分は申し訳程度の薄い板が張ってあるだけ。
両面に厚を貼ると、さらにとんでもない状態になり、これで裏面打法が違和感なく打てるかというと、うーん
絶対慣れが必要。
色もついてないので、ダーカのラケットと同様、地味ラケ。
満月ポン（関西のせんべい）というニックネームがあるそうだが、定かではない。

919 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/15(月) 10:44:55 ID:tA6vMzGS

そんなにいいなら誰か使ってるだろ。
企画モンということで。
中ペン両面自体、日本は人口少なすぎるし多くても４～５人しかお手本例ないから従って未知の可能性の多い実験段階でないか？

920 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/15(月) 16:42:07 ID:iLkHspfu

今さらだが馬林カーボンと韓陽ファイバースペシャルを比較レビュー
当方身長177cm、体重68kg
フォア面天極Ⅱ、バック面カタパルト（両方トクアツ）使用

・ブレード
縦横はまったく同じサイズ。厚さは0.5㎜違うだけだがラバー貼って握るとかなり違く感じる

・グリップ
馬林カーボンのほうが1mm長いんだがこれは誤差なのか？
形状は馬林カーボンのほうが角張っている。あと、馬林カーボンは裏面にもレンズがあるため握りにくく感じた

・打球感
韓陽ファイバースペシャルのほうが断然ソフト

・重さ
馬96g、韓88g　重いものを引いてしまった・・・

・結論
軽くて、打球感がソフトで、グリップが握りやすい韓陽ファイバースペシャルが、
オイラには合いました。

・考察
馬琳は裏面の指を中指のみ伸ばし薬指と中指は軽く曲げ、韓陽は裏面の指を３本とも伸ばしてラバーにくっつけているので、両者のグリップの違いを反映した設計になっているのでは。

921 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/15(月) 18:00:53 ID:Y5x6UzIE

>>920

グリップの太さは付け替えればなんとかなるのでは？

922 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/15(月) 18:01:09 ID:MXTo1dFW

>>920
乙

923 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/15(月) 21:11:35 ID:OxILUmpO

>>920
カタパルト良いよね、俺も裏面に貼ってる。

丁度馬琳カーボン買うか韓ファイ買うか迷ってたから、まじで助かるわ。
今使ってるラケットは特殊素材使ってないから、やっぱりソフトな打球感の韓ファイ買う事にしたわ。
表面はいつも通りブライスとして、裏面何貼ろうかな…大体ブライスかカタパルト貼るんだけど、
やっぱり新しいラケットだから、初心者の頃から使ってて使い慣れたブライスかな…

924 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/16(火) 03:25:02 ID:9krQ0Vr8

裏面は最初に使ってたラバーが一番だな
俺は軽くてコントロールが良いって理由でフュージョンを選んだよ
反転してフォアで使ってるエクステンドで打ってみたら玉離れが遅すぎてダメだった

925 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/20(土) 01:55:59 ID:6nun49Nd

>>923

両面ブライスって重くない？　俺は表はテンキョク３で裏はスレイバーEL使ってる。
表をテナジーに変えようか迷ってるところ。

926 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 15:05:49 ID:izXg0nlK

テナジーも重い・・・

927 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 15:07:07 ID:biIB3N2r

ペンの裏面と言えばペキューラ

928 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 15:39:26 ID:5vw5BjJF

テナジー２５に期待

929 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 17:27:11 ID:oFQRHNX0

私、サイプレスSに両面スレイバー
F皮付きトクアツ、Bマックス
182グラム

930 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 18:42:24 ID:0cspM6eH

>>929
以外に軽いな。

931 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/22(月) 20:33:18 ID:oFQRHNX0

>>929
サイプレスは90ｇで若干削りアリ。
ラバーは…
両面にTSPウォーターグルー塗って、伸ばして貼ってる。

932 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/24(水) 00:05:59 ID:Kl+6pTeC

表をテンキョクからテナジーに変えてみた。恐ろしく弾むなｗ
これはもうテンキョクには戻れそうもない。
ワンハオとかも今回のルール改正でラバーを変えるのだろうか。

933 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/25(木) 03:18:24 ID:V4Olxztr

>>932

なんだかんだ言ってテンキョクに帰ってくると思う

934 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/26(金) 18:06:49 ID:MraBeybO

>>932
俺もハルワタートの表面に貼ってるけど、カーボンが合わさって跳ぶわ跳ぶわｗ

935 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/28(日) 21:21:46 ID:FnyZtN4L

やっぱ表面は粘着だよな

936 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/29(月) 16:40:11 ID:EPsush1c

ブライスとかテナジーとかいろいろ浮気するたびに粘着に帰ってきてるわ。
あの弾道は粘着じゃないと無理

937 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/29(月) 23:09:10 ID:tLAPJOBi

中国もまだスポンジにいろいろ細工しとったようだが、完全禁止されたらＴ系考えるかもな。
鍛えとるからパワー的にはダイジブだとは思うが。
打ち方・戦術はデータがあんまないかもしれんから試行錯誤がメンドイのかもな。
でも国がやっとるから本気でやるとアッちゅう間に。

938 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/30(火) 00:54:28 ID:49anCYHv

ブースター禁止は日本だけじゃないの？

939 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/09/30(火) 03:54:42 ID:wYJx1lyN

ＩＴＴＦが後加工を全て禁止にしました。

940 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/01(水) 00:07:55 ID:zxvw5xRA

スピンマックスはおｋ？

941 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/03(金) 21:05:43 ID:atnjH+9u

ニッタクの王皓とYASAKAのガシエキ、どちらを買おうか迷っているのですが
どちらがいいと思いますか？
ちなみにラバーは
Fテンキョク3　Bサムライ
にしようと思っています

942 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/03(金) 21:28:48 ID:HRXwzxfT

>>941
誰がどう見てもガシエキだろ
ワンハオは重い

943 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 07:54:04 ID:vhh7pKH2

>>941
どうせ買うんなら馬琳カーボンをオススメする。
ガシエキより値は張るが、ガシエキは軽い分脆い。扱いが悪かったらすぐに亀裂が入ったりする。
ガシエキよりは重いけど、馬琳カーボンはガシエキの能力を全て上げた感じで、
ラケットの耐久度も高いし、今後の事も見据えて買うなら馬琳カーボンだろう。

944 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 10:49:35 ID:/tDN1AMA

>>941
ガシエキは無難なのでガシエキに一票
>>943のような意見もあるが玉持ちとかはガシエキのほうがいいし目指すプレーしだい

945 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 12:23:13 ID:vhh7pKH2

そうだな、両面中ペン入門っていうならやっぱりガシエキかもな。
まぁ、使っていく内にスピードや回転が欲しくなってきたら馬琳カーボン買うのを薦める。
打球感が近いからすぐ慣れるだろうから、ガシエキの経験が生かされて
ラケットの良さを充分に発揮できるだろうし。馬琳カーボンが扱えれば
ドライブを中心に自分の得意な技術(台上、カット、ストップ、ブロック、etc...)を組み込むスタイルなら、
理想のプレーができるだろうし。

946 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 13:03:27 ID:Jre0OkuD

ノングルーになってきたね
金沢はテナジーになってた
王皓、馬琳、韓陽はどうするのかな？

947 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 13:59:44 ID:eyT/7jVf

ワンハオは粘着との相性だけならガシエキにも勝るけどな。
マリンカーボンもその点ではいいからアレだが

948 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 19:27:30 ID:YjYXRTVs

馬琳カーボンを買おうと思います
裏面のサムライ(2.0mm)ですが皆さんはいいと思いますか？
サムライはティバーのノングルー対応テンションラバーです

949 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 20:24:22 ID:vhh7pKH2

>>948
ラバー的には全然問題無い。基本的に裏面にはテンション貼るし、それが一番扱いやすい。
もし裏面打法が初めてなら、1,8mmにするのを薦める。裏面は手首の構造上弾みやすいから、
人によっては数年間裏面やった上でウスを選ぶ人もいるくらい。
特に表に粘着貼るんなら尚更。粘着はめちゃくちゃ重いからね。あと、何となくだけど、
中国ラバーは黒の方がハズレが少ない気がする。

950 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 20:41:44 ID:YjYXRTVs

>>949
馬琳カーボン90g＋天極2.2mm50g＋サムライ2.0mm45gで
185gぐらいになりますよね？

951 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 22:38:12 ID:/CkASPEj

粘着ってやっぱスマッシュはあきらめる？

952 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 22:52:23 ID:bbzbD0N4

狂龍ならドライブかかるし、スマッシュをバンバン打てます。

953 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/04(土) 22:57:13 ID:vhh7pKH2

>>950
基本的に、180g以上のラケットをペン持ちして片面ペンみたいな振り方したら腕壊す。
あと、実際それよりは軽くなると思う。170台くらいかな。でも、中ペンは予想以上に体感の重さが重いから、
俺も以前はそれでかなり苦労してた。
カーボン入ってるからウスでも充分飛ぶし、最初はウスのがやりやすいよ。
ガシエキの裏にフツウ貼るのと同じくらいには飛ぶ。

954 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/05(日) 02:03:59 ID:0C8hzgzT

>>953
初速が速いってことで前陣限定だろ？

955 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/05(日) 03:49:08 ID:Hg/FI6LE

>>951
球離れが悪くならない程度ならむしろ粘着の方がミートは面白い。
ナックル気味になるしな。

956 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/05(日) 09:22:01 ID:fvZu7sMF

１８５ｇのラケットフツーに振ってる俺はｗ

957 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/05(日) 13:51:47 ID:s4tIYcfD

馬琳カーボンは探せば80gくらいのがあるよ

958 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/05(日) 16:00:21 ID:HNuLhTTc

>>954
粘着貼るってんなら基本的に前陣で戦いたいんだなと思ったから。

959 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/06(月) 21:37:21 ID:KY9eMjyT

アウォードオフェンシブ(75g)にエクステンド厚とナノキャノン中の計158g。
非力な俺にはこれでも重いと感じることもある。
中国粘着からの移行なのでまだ少しハイテンションの打ち方が掴めてないけど、
エクステンドの打球感自体は前に試したサーメットより好みだ。

960 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/07(火) 00:02:14 ID:CHceHaNB

アウォードオフェンシブ、どんな感じですか？
あまり手に響かないと聞いたのですが、ドライブやスマッシュがやりやすいでしょうか。

961 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/07(火) 05:42:32 ID:B4RT/xhl

アウォードオフェンシブが2本目(中ペンでは1本目)のラケットだし、
他のラケットと比較してどうこうとは言えない。

軽い割にスピードは出るし、ドライブもスマッシュも割とコントロールし易い。
手にはあんまり響かないけど、ほんの少しだけ俺のイメージよりは球離れが早くて、
今まで使ってたラケットよりはループが沈まない...のは腕のせいか。

ただ、今まで使ってたラケットが鈍足守備ラケット(KVR-H)だったから、他の人の参考にはならないかも。
参考までに俺の腕はシングルスで強めの県でシングルスベスト32程度。ダブルスはベスト8が最高。

962 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/08(水) 21:33:09 ID:7irSPspL

ところで裏面とバックショート・プッシュ自在に打ち分けれてる？
俺は判断が難しくて裏面オンリーになっちゃった。
中国は両方を効果的に打ち分けれる次代のスーパーワンハオを育成中らしい。

963 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/08(水) 22:23:32 ID:izqO1fae

裏面オンリーにしたいけど、どうしても咄嗟の場面ではショートが出てしまう。
それはそれでいいのかもしれないけど。

964 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/09(木) 12:53:55 ID:MKvtd0pR

>>963
それむしろ理想的じゃね？

965 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/09(木) 17:31:40 ID:I9uzkaTy

反転で裏面打法している人いますか？

966 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/09(木) 18:10:41 ID:RerXhqrV

そろそろ新しいグリップを開発するべき

967 ：名無しＱ(･∀･)ﾉ゜ｻｧﾝ!!：2008/10/09(木) 18:11:04 ID:ls+nFBMF

>>963
相手が変化に対応できずに浮き球になったり、良ければオーバーやネットミスが狙えるんじゃね？