【教室も】30歳以上からピアノを始めた人【独学も】

30歳までピアノに無縁だった人で以下が対象です。
・教室に通ってる
・友達や親、知り合いに教わってる
・教室に通ってないけど教則本やCD、DVDで頑張ってる
・何も誰も参考にしていない！
・オルガンとかやってたんだけどピアノは初です！
・これから始めようとしてる

書き込むときは上記のどれにあたるか書いてくれると参考になります。
時間的肉体的に制約がある同士、励まし合っていきましょう。

昔やってて再開した人はこちら↓
　ピアノ再開あるいは独学（上級）のためのスレッド
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1370932365/

独学者だけのスレならこちら↓
　完全独学でピアノを弾く者たちのすれ
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1260453826/

教室に通ってる人だけのスレならこちら↓
　30歳過ぎからピアノを習い始めた人の集まるスレ
　http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1370996512/

なお、1はこれから始めようとしている36歳の男です。

スレ立て乙

どのスレもピアノ以外のことで揉めすぎ

始めたのが29歳とか28歳とかはお断りですか？

>>3
はい。ID:lQWzoUZs さんは再開スレがいいと思いますよ。

>>3
こういうスレもあるよ
今は止まってるけどスレをageて何か書き込めば人が来るんじゃないかな

おとながピアノを習う
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1311836703/

本日注文しました。カシオのPX-750。
KORGのLP-380と最後まで迷いましたが手軽な録音機能と
パソコンを楽譜建てに置きたかったので750にしました。
380は開閉式なので逆に邪魔になる。

基本が身につくまでは独習しようかと思います。
壁にぶつかったら教室に通う予定です。

いいなあ。

でも、基本こそ教室で習うべきじゃないの？
個人の教室ならそんなに高くないし、ワンレッスン制とかあるとこもあるしね。

まあ、初心者の俺が言うことではないけど

>>7
＞でも、基本こそ教室で習うべきじゃないの？
＞個人の教室ならそんなに高くないし、ワンレッスン制とかあるとこもあるしね。

たしかに。。。受験勉強も同じだったんですよね。
教科書参考書読んで問題集解いて模試だけ受けてたタイプで。
今はネットや本やDVDがあるから大丈夫なかって。

「はじめから1人で学べる 大人のためのピアノレッスン 上巻 (DVD付)」
まずは評判の良いこれでやろうかと思っています。

ピアノを習おうと思い立って、ピアノ買う前に体験レッスンに行ったｗ
始め方はいろいろだね

俺はレッスンいったら電子ピアノ買え、キーボードはダメだって言われると思って。
言われる前に一万のキーボード買ってやった。

初期投資で4.5万はちょっとキツかったからね。

一年たったら電子ピアノ購入するつもりだけど
でも、それで良かった気がするな。

それまでに、電子ピアノのこと調べれるし、吟味して帰れる。

なんでもいいから始めることが大事だよね。プロになるわけじゃなし。
ちゃんとしたピアノと指導がないとへんな癖がつく
というけど癖がつくほどやれれば嬉しい悲鳴だ。

おとなのピアノ教室に通って５年になり、曲らしいものが弾けるようになった。
１年に２回の発表会があって、６か月かけて、ちょっと背伸びした曲を１曲ずつ練習してる。
週末にしか練習できないので、６か月で１曲が限界だ。
打ち上げの飲み会で、６０歳からピアノを始めたという８０代の生徒さんから励まされた。
君は、まだ５０年はピアノをできる。
１年に２曲ずつレパートリーを増やすと、５０年で１００曲、弾けるようになる。
それで、十分だ。

全米が泣いた

よその教室で70代で始めた人がいるって先生に聞いたことがある
もちろん進み具合は早いとはいえないけど、レッスンをとても楽しみにしてて
今日も○○を弾きます、とニコニコしてやって来るのが素敵だという話だった

なかなか合格しない曲だとモチベーションが落ちる者としてちょっと反省した

７０代とか、中には８０に入って始める人がいるみたいね
こういった人は若いとき戦中戦後と生きるのに必死だったからね
逆言えば、この時代にピアノ習ってた人ってのは相当な金もちだったわけで、、

昭和４０−５０年代は猫も杓子も習わされてたのと大違い
消化不良になってるの多いからな
厳しく指導されてトラウマになってピアノを見るのも嫌とかｗ

逆に平成世代はマンション住まいが多くてピアノに憧れてるのが
多いんじゃねえの

課題曲また不合格
もう泣きたい(´；ω；｀)

涙を勇気に変えて練習するだお。（；ω；）

漏れも早く課題曲もらえるレベルになりたい

独学でやってた時は、１曲を３か月〜１年かけてやってたけど、
習いに行くと２カ月で１曲を卒業するペースを強いられる。

そこで気付いたが、２カ月で仕上げられるレベルの曲こそが、
今の自分の練習としては一番適切な曲なんだと思う。

ただ弾き通すことだけに半年も１年もかかる曲はレベル不相応なんだろうな。

漏れは半年は曲に移れそうにない
木曽訓練中

初級者だと毎日１時間練習で１ヶ月、中級者は２時間練習で２ヶ月、上級者は３時間練習で３ヶ月って言うのきいたことあるよ。

>>20
曲を弾くことで初めて身につくものもあるよ
大人はやらないけど、幼児のレッスンなんて最初はリズムに合わせて体を動かすだけだぜ
それから音符を覚える
どんな基礎訓練か知らないけど、あんまり生真面目に考えなくてもいいんじゃね？

>>21
そういうものは目安になりそうで実際はあてにならない
曲の長さや中身、苦手得意で同じ1曲でもまったく違ってくるから

PX-750到着。一人でも簡単に組み立てられた。
MacBook Airを持ってるからGarageBandで練習を始める。
Lesson1はコードを弾く。余裕じゃんと思ったら全然弾けてない。。。
ま、気長にやります。ノルマがあるわけでもなし。

「ブラインドタッチで弾ける おとなのための楽しいピアノスタディ」
を尼で注文。

なるべく見ないで弾くのが大事だと思っててそれに合致した本だと思ったので。
最初は試行錯誤かな。たぶんピアノ本もいっぱい買いあさりそうだ。
レッスン行ったほうが近道かもしれんがこの試行錯誤も楽しい。

キーボード買うよりも電子ピアノ買った方がいいの？
全く分からないし教室通うつもりもないから
キーボードで押さえるとこが光みたいな機能付いてる方がいいかなって思ったんだけど

キーボードはデジタルな遊び要素が盛りだくさん
移動が楽だし。引越しの時も車で持っていけるし
電子ピアノは50kgくらいあり分解しないと運べない

PX-150ってやつとか簡単に運べるんじゃないの？

キーボードと電子ピアノって全然違うから
２、３回ピアノ教室通って、その間に楽器や通って引き比べてみるのが吉

あ、通わないんなら、やりたい曲にあった好きなのでいいんじゃない？

あと個人的な経験から言うと鍵盤光るのはあんまり役にたたなかった

「ブラインドタッチで弾ける おとなのための楽しいピアノスタディ」
到着。ちょっと残念だった。

弾くポイントを書いてあるところはいいんだけど、
正解のメロディーがわからないのが多いから練習が難しい。
楽譜入力して正解を知ればいいんだろうけど、
そんな時間あるならCDやDVD付きのものを買ったほうがいい。
指番号が書いてある楽譜とお手本のCDがある本を探すとしよう。
それまではGarageBandを引き続きやるか。

さあ〜やるぞ!!

もう〜やめた!!

>>27
激しい曲になると、本体自体の揺れもきになるよなｗ

>>31
アドバイス。
２〜３日で成果を望みすぎるな。
うまくいかないなと思ってもそれを３か月続けるのが大事。

>>35
楽譜が難しいとかアドバイスが高度とかじゃなくて、
正解のメロディが分からないからそれがある教材にしようってだけですよ。

＞正解のメロディが分からない
まさにここの部分についての指摘だよ

メロディラインが頭の中になく、それを楽譜から見て自分の中でメロディを奏でる作業
いわゆるソルフェージュだね。

CD付きならメロディもあらかじめわかって弾けるから手軽でとっかかりはいいからそれもいいけど、
この「正解のメロディが分からない」曲を弾くのも練習のうちだ！

メロディがわからないとこがあったんだけど、
フリーソフトで音符入力できるものがあって、それに打ち込んで
どんなメロディか確認してたこともある。

入力する作業が面倒だから、１回しかやったことないけど。

>>37
ここは考えたがメロディがわかっているものを多く弾いて、
徐々にメロディと楽譜の関連性を身に付けたほうがいいかなって。
それか楽譜の読み方に特化して勉強するか。

>>38 も書いてる通り正解を知ることはできるけど手間だし。

始めたばかりの人が弾くような曲って
音が合ってるかどうか、感覚的にわかるものが多いと思うんだけど
そんなに不安になるものかな

ミクロコスモスでもやってるなら話は別だけど
楽器経験なしでこの教本を最初に選ぶ人はいないだろうしね

>>40
分からないよ。正解聞いてあ〜この曲ね、なんてのは無い。
生涯聞いたことのない曲を正解知らずにこういうメロディのはずだ。で練習するのはキツイ。

初心者だけど、♯マークが最初にあると、高い音だろうが低い音だろうが
半音上がるっていうのがわからなかったな。

たしかに曲を弾いてると、おかしいなとは思ってたけど、
ちゃんと譜面通りひいてるつもりだったからね。

途中で気づいて直したけど。

先生のお手本聞いたら違ってたとかあるね。

>>36
そんな藻前にソルフェージュ
漏れも教室でやってる

先生にお手本を弾いてもらったことないから
間違いがあれば指摘される→直すでやってきたよ

独学の人はCDつきがいいだろうね
それでも最初にお手本を聴くのは我慢して
まずは自分で楽譜を読むやり方のほうが後々いいと思う

聴くだけ楽典入門~藤巻メソッド~

↑を注文した。頭と耳で理解しつつ楽譜をみないとダメだ。急がばまわれ。
用語・パーツをしっかり理解して
聞いたことのない曲でも頭の中で再生できるくらいじゃないと。

つべのTAB見て弾いてるけど指の場所あってるのか不安…

最近始めたんだが、教室行く時間も勇気もないしカワイの簡単ピアノマスターってソフト買おうかと思ってるんだが使ったことある人いない？

ポップンミュージックを太鼓の達人みたく横スクロールにして、
ト音とへ音の５線譜に♪が右から流れてくるようなゲーム作れば、
ピアノ上達にものすごく効果があるような気がしてる。

>>45
楽典を理解するば、曲を頭の中だけで再生できることが出来ますか？
両者は別の能力のような気がするんですが…

>>49
日本語変になってしまった。

楽典を理解すれば、聞いたことのない曲を頭の中で再生出来ますか？
両者は別の能力のような気がするんですが…

と書きたかった。

まあ無理だよね
本の紹介やレビューを見てなんか勘違いしてるんじゃないかな

>>50-51
できると思ってますよ。というかできなければおかしい。

楽典で得られる知識は無駄ではないからぜひやってみてください
楽しみにしてます

>>53
とりあえずチャレンジしてみます。
逆に聞きたいんですけど、楽譜から曲を再生するのは無理ってことですか？

ごく簡単な曲であれば、ある程度は可能だと思うよ

だけど単音のメロディーならともかく、楽譜にある複数の音を同時にいくつも頭で鳴らすことは、誰にでもできることではないよ

>>55
楽譜にある複数の音を同時にいくつも頭で鳴らすことは、誰にでもできることではないよ

ん？なんかハードル上がっていませんか？
同時にいくつもなんて先の先ですよ。いや、先にあるかどうかも分からない。
つまり、やり方はあってるけど資質によって到達度が違うってことですよね？

頭で曲を鳴らすためにはソルフェージュ力が必要じゃないかな？
楽典の知識があっても、ドの音を何も聞かずに自分の中で再生できないと無理なのでは？
楽典はドの音がどんな音色かなんて教えてくれないし。

>>57
確かにその通りで「お手本」を知らないと難しい。
だから楽典でも音付きの >>45 を注文しました。
これでパーツを頭に音付きで仕入れます。

と言ってるうちに届いた。
基礎の基礎から説明してそうだ。
本当にゼロからの自分としては理屈から入るのが1番。

もうこんなに経つのか。忙しくてまったくできなかった。
社会人は練習方法より何より時間を確保することだな。
こんだけ時間がないと基礎とか理論とかガン無視で弾きたい曲をひたすら真似るのがいいのか？

>>52の確信と楽典はどこに行ったんだｗ

>>60
テレビとネットの時間を減らせば余裕で１時間は確保できる
ヘタしたら２時間くらい。

まあ、なんだかんだでだらだらテレビみたりネットしたりで時間が減らすの難しいけど。

>>61
受験勉強と同じで英単語と熟語を覚えるだけだと実力がつかないけど、
即効性で点を取ることはできるってこと。
基礎や理論から入れば長期的には有用だと思うが。

ネットもテレビも見てないよ。睡眠時間すら削ってる。
2chはトイレでふんばってる時間にできるからな。。。
職場は徒歩5分なのに時間がないってどういうことだ。。。

楽典をかじっても、聞いたことのない曲でも頭の中で再生できるようになるわけではない、とわかったみたいだね

>>60
急がば回れ

と言っていたのは自分だぞｗ
まあ好きにやれ

まず楽典を勉強、
次に知ってる曲で知識の定着、
最後に知らない曲を読み解く。
このペースだと3年かな、、、

37歳今月からヤマハに習いに行っています

４８歳　先月からカルチャーセンターのピアノ教室でスタート。
体験レッスンもなかったんだけど、月謝とスケがぴったりだったので。
そしたら先生が親と同じ位かそれより上と思われるご高齢の女性。
いや、年齢は別にいいんだけど怖くて厳しい。
大人の趣味なんだから手加減してほしい。

女の人に厳しくされることないから、ちょっとビビることはあるね。
まあ、厳しいほうが上達するかもね。

スケがぴったりって、女が好みだったって意味かと思ったわ。

>>68
経歴は音大講師とか付属の音楽教室の講師をやってた
とか言う人じゃないの

４０以上世代が子供の時はどこのピアノ教室もスパルタだったけどね
手の使いかたが悪いとパチン、練習なんかしてこないものならレッスン
そっちのけで説教だったし、挨拶等礼儀まで仕込まれて
それが当たり前だと思ってるんで、別に厳しくても俺は何とも思わんよ

俺は厄年だけど、当時は若手の音大出たての人を中心に
楽しんでやっていきましょう的な教室も出てきて
ちょうど境目の時代だったような気がする
いつの間にか後者が主流になっていったんだよ

未だコンクールバリバリ教室や音大の先生について専門教育を
受けてる場合は厳しいんじゃねえの
一般の教室でもソナタレベルになるとスパルタになるし

今の30代以下は親の収入格差が既にあった気がする

>>72
３０代以下はマンション住まいが増えたのと
あと騒音などに五月蠅くなって習いたくても習えなかったのが多い

俺ら４０代は習い事ブームで
子供のころ経済的にアレでピアノに憧れてた団塊以上の世代が
こぞってアップライトを買って子供に習わせていたんだよ
そこでスパルタされてトラウマになってるのが多かったりするｗ

デジピが出てきてまともになったのと
大人ででも受け入れてくれる教室が増えたからね
２０年ほど前の学生の頃、再開しようと頑張ったけど
大人を受け入れてくれる教室はなかったし
本も音大受験用の本しかなかったしね
独学で弾いてたけど半年ももたんかった

>68 です。
こうしてみると世代によってピアノ教室（先生）へのイメージって違うんですね。
私は数年前からフルートを始めたんですが、そちらは音大卒で演奏活動も
している先生なんですが、すごく優しく丁寧に教えてくださるので音楽系の
先生というのはみなさんそういうものかと勘違いしてました。

「ちょうちょう」を仕上げるのに3回かかりました。（持って行った本の一番最初の曲）
初回からハノンもスタートしました。
ホントそのうち手をピシっと叩かれんばかりの勢いで注意されまくりました。
最初はヒスでも起こしてるのか？とも思いましたが、そうでもなさそうなので
続けてもう少し様子を見てみます。

俺は32歳くらいからヤマハの大人のピアノ教室に行ったが、
半年に１回程度、発表会があるよ。
もちろん大人ばかりで、演奏もその程度だけど、
やはりそういう発表会があると練習のモチベも違うよね。
発表会の後は大人ならではのお酒の席の打ち上げ。
20代〜50代までいろいろいる。

先生は、やはり最近は子供で習いにくる人が少なくなってきているので、
大人向けのレッスンというのは結構力入れているらしい（ヤマハ）

でも発表会来る人30人くらいなので、これない人も合わせても
50人くらいしかいないんじゃないかなとおもた。

もちろんヤマハの廻し者じゃないぞｗ
カワイとかでも似たようなもんだろう。

ピアノ始めると凄さがわかる。
「菊次郎の夏」をピアノで演奏する北野武 (02:02) http://nico.ms/sm1036936

ピアノ買ったけど、弾き方がさっぱりわからんわ。
教本見ても楽譜がさっぱり読めないからな。

初級向けのテキストなんだが、どのページ見てもどういう動作をすればいいのかいまいちイメージができない。
曲もどれぐらいの早さなのかもわからんし。

テキスト見てもどんな曲なのかも想像できないし、毎日鍵盤叩いて音鳴らして遊んでるだけなんよね。
せっかく買ったのに何か虚しい。
こんな世界だとは思わなかったわ。

このスレの>>1もだけど、右も左もわからないで始めた人は
最初の1-3ヶ月くらいは習いに行ったほうがいいと思うけどな

>>78
初心者用の楽譜なら、指番号モフってあるし
左上に音符イコール数字が書いてあるから、
それをメトロノームで鳴らせば曲のスピードがわかる。

全くわからんっていうのはやる気がなさすぎじゃないかい？

最初は、本当に蝶々とか、キラキラ星とかそういうレベルからだよ。

自分の知ってるアニソンくらいなら楽譜なしでも音を探り当てて片手でなんとか弾けるだろ。

つかそういう人はエレクトーンのが良かったかもね。データ入れればお手本も自動演奏してくれるし、リズムに乗って右手だけで演奏することもできる。

電子ピアノにもお手本は入ってるし、速度を変えたり、片手練習もできるよ
もちろんメーカーや機種によるだろうけど、好きな曲が入ってなければUSBに入れて使えばいいんだし

YouTubeで模範演奏を見たり聞いたりできるし、
独学できる環境は昔よりずっと整ってると思うけどなぁ。

ピアノみたいに難しい楽器を独学でやろうとする人は以下のどれかなんだろうな。
１．金がない（学生にありがち）
２．時間が合わない（社会人にありがち）
３．コミュニケーション能力がない（引きこもりにありがち）

>>81
いや、子供の頃からピアノやりたくてたまらんかったのよ。
ピアノが好きで好きでしょうがない。

だけど得手が全くわからなくて・・・。
キラキラ星、片手だったら弾けるよ。

YOU TUBEも毎日見てるけど、速過ぎてわからんのと、どういう動作をしたらいいか自分の体に伝わってない感じ。

先生につきなよ。悩んでるのが馬鹿らしくなるよ。

うん、そこまで全くの初心者ならば尚更先生につくべきだと思う

少なくとも次のレッスンまでの課題も見えるし、やる気があればそれをドンドン膨らませばいくらでもピアノとお戯れになれる。

習うことのコスパのいいタイプなんじゃないかな

独学スレはコミュ障のオンパレード、さもありなん。

毎日ピアノ弾いて遊んでるけど、テキスト見ても全然わからない。
どんな曲なのか全くイメージできないし、どうやって弾いたらいいかわからない。

習うことも考えたが、１レッスン３０分しかないし、それで２１００円とかするんよ。
私が幼少期から抱えてる疑問をとても３０分間で伝えきれるはずもないし、次の課題以前の話になってくるわな。

音感の無さ・リズム感の無さも克服したい。

１日中ピアノの鍵盤に触りまくってたら少しは慣性とか音感とかついたりするかな？

テキスト見てもわからないってなら
やっぱり習ったほうがいいと思うよ。
月一でも行った方がいい。

３０分で全て解決してもらおうというのはさすがに虫が良さ過ぎだよ
少しづつ分からないとこを教えてもらうだけでだいぶ違うよ。

あと、個人の教室は週一で月６０００円くらいのこともある。

自分も初めて数ヶ月だけど、教室通ってたら上達具合が違うよ。
分からなくて悩んだとこも、聞いてみたらめちゃくちゃ単純だったりしたし。

教室行ってるが、質問ある？と聞かれても分からない所が特に無い
練習不足でできないだけなんだと思うし

練習は人一倍やってるかな。
何せピアノに触れないと生きていけないから。
でも弾き方わかんない。

まず音符とか全然読めないし、一つ一つの細かい音の違いがわからない。

レッスンに行って、家で練習したのを先生の前で演奏してアドバイスをもらう。もう一度通しで弾く。OKなら、新しいところを先生にお手本してもらって、要所要所を練習してポイントを確認してレッスンおしまい。
結構30分て使いであるぞ、ってか家での練習をしっかりして、ちゃんとした演奏を先生に見てもらえばアドバイスの質が上がるよ。練習の詰めが甘いと家ではできていたはずのことまで注意されてなかなか先に進まない。

まずは自分がどうってより頭空っぽにして練習の仕方から教わっておいでよ。先生にやれと言われたことを丁寧にやってればそのうちできるようになる。

>>95
ついでに先生に手本見せてもらってもいいし。

そんなに情熱があるんなら、やれることは全部やっときなよ。
３０分しかないとか、２１００円かかるとか言ってる場合じゃないよ。

練習は大事だけど、質が伴ってないともったいないよ。

くずくず言って2chでわかんねわかんねいってる人はやめちまうのが幸せかもよ
ここにも来なくて済むし

ど素人でどうしても弾けるようになりたいってんだったら
レッスンで練習を手伝ってもらえ
週３回、１年やればバカチョンでも
基本的な曲は弾けるようになるから、、

レッスンは家で練習したものを弾いて指摘を受けるためのもの
その時に楽譜の理論とかその都度教えてもらえるんだよ
新しい曲は弾きにくい部分とかを教えてもらって
家で練習して教室で弾いて指摘受けて‥　
それの繰り返しをすることによって読譜も指も動くようになる

上級者じゃないんだから３０分もあれば充分指摘する時間はあるよ
上級者のレッスン時間がワンレッスン１時間になるのは曲が長いのと
テクもさることながら芸術的な指導に時間が取られるからね
ソナタに入ると３０分では足らなくなる

初級者は
基本的な楽譜の読み方
指使い
楽譜の読み間違いの指摘くらいしかできないんだよ

中級になると
それに加えて弾き方（強く弱く滑らかに）の指導と
一部芸術的な指導（この曲は誰それの曲で何歳の時に作って
その時の事態背景は　だからここの部分はこう弾きなさい的な）

上級になれば
弾けるのは当たり前だから芸術的な指導ばっかだよ
強く弾く場合も驚きの強さと怒りの強さとかいろいろあるからね
凡人にはわからんレベルｗ　

若い頃から都内の練習スタジオでも１時間１２００円でアコースティックピアノ弾き放題の施設とかよく利用してたな。
今も昔も得手が全然わからん言うか、解説読んでも専門用語ばっかだし、イメージできないのよ。

手元に初級者向けテキストあるが、符点四分音符の練習ってのがある。
ここではどういう動作をしたらいいのか、全くわからない。

わからないって言ってるだけじゃ何もならんでしょ。

習ったりする気はないの？

初心者なの？
それともある程度ひけるの？

いい先生は褒め上手だからモチベーションも上がるし

あー、ガンコさんね。これだけ人に見てもらうことの大切さを説かれても全く引っかからないってのは重症だ。

ピアノ練習室によってはちょっとした楽譜が置いてある部屋もあるが、クラシックばっかで上級者向けので全く弾けん！！
ちっちゃいこ向けの音階と指番号振ってある楽譜とか置いてほしいわぁ。

それくらい買えよ。

結局ピアノに対する情熱ないんじゃんか。

>>95=>>106だよね？

いい年して「分からない」なんて簡単に言うもんじゃないよな。
現にピアノ弾いてる人はたくさんいるわけだし、その人たちは「分からない」を何らかの方法で解決してるわけだから。
「分からない」なんて言ってる暇があったら誰か弾ける人に聞きに行けよ。

結構みんな親身になってアドバイスしてくれてんだから。

少しは反映させてみなよ。
アドバイス無視で、またわからないって書き込みの繰り返しはいかんよ。

釣りじゃね？

全然弾けない、レッスンは高い、ピアノは好き
これで駄々こねるだけのを前も見た
アドバイスを聞かないのも同じ

>>100
>>101
なるほど！レッスンを誤解してたみたい。

釣りじゃない人もいたのね
レッスンがどういうものだと思ってたのか気になるところ

釣りではない。
ピアノが弾きたくて弾きたくてしょうがないだけ。
何にせよピアノ以外興味はない。

いつの間にかスレが進んでてビビった。
一日中ピアノができるなんてすごいな。
ならレッスンも行けるだろうに。

ピアノは弾く時間がほとんどないので、
通勤の合間に勉強してるくらいけど段々楽譜の読み方がわかってきた。
理解して頭に馴染むまで3ヶ月以上はかかるから地道にやろうっと。

用語とか記号とかと音の答え合わせは意外と面白い。
受験勉強の延長みたいなもんだな。

しかし忙しい。ここで死んだら絶対に過労死認定だｗ
アラフォーだし睡眠時間だけは意地でも確保する。でないと本当死ぬw

やっぱりバイエル・ブルグミュラーはやった方がいいね
定番と言われるだけあって、よくできてる

ここでほとんど話題になってないみたいだけど、みんなやってないの？

>>115
バイエル・ブルグミュラー？？

それ子供の時からすっげぇやりたかった教科書の名前なんだけど？？
ていうか、やれるもんならばとっくの昔にやってるよ。

どうしたらちゃんと弾けるかわからないからここに書きまくってんだよ！
体のどの部分でどういう動作をすれば上手くできるのか、得手が全くわからん！

ブルグミュラーなんかは一生弾きこなしたいんだ！！！

だから習いに行けよ

何でつまずいてるのかよくわかんないな

楽譜が読めるなら、ゆっくりやればバイエルでつまずくことは
無いはずなんだけど

>>118
オクターブがわかんない人？

>>116

先生につくってのが、唯一絶対の解決策だよ。それをしなければ絶対に上手くなれない。

まだ先生についたこともなく、先生につくなんてむづかしいことでもなんでもないのにそれを実行しない。
そのくせピアノはぽんと買ってしまう。よほどそっちのがむづかしいだろうよ。

ブルグミュラーは良いけどバイエルはメソッドとしては下の下だよ

今主流のメソッドは初心者から真ん中のドを中心として、左手はヘ音記号部分を主に弾く構成になってるんだが、
バイエルは60番くらいのかなり進んだところまで行かないとヘ音記号部分を弾かない。
これが欠点として散々指摘されてるんだけど、それでもまだ使いたくなる？
トンプソンとかバスティンとかグローバー辺りがいいんじゃない？

ここに書き込んで答えがあるなら教科書にも書いてあるだろう
つまり教科書に答えがないものを求めてるんだから教室に行け
それが分からないなら先に医者に行け

>>121
前半の導入だけ問題があるんであって
バイエル後半は普通に使われてるだろ
バーナム等と併用が多いけどね
ブル２５はバイエル終わってからやるもの

>>120
コミュ障なんだろ

20年ほど前までは大人は事実上の門前払いだったし
それなりの覚悟がいったけど今は敷居が低くなってるから
教室に迷ったらカルチャーセンター化した楽器店の教室へＧＯ　
金さえ払えば研修受けた（グレード持った）先生が事務的に教えてくれるよん
コミュ障でも大丈夫だｗ

>>118
楽譜が全く読めません。
>>119
オクターブって何？
>>122
ト音記号とヘ音記号の違いがわからない。
>>123
医者には何度も行ってるよ。
しかしそれは適用範囲外だとか、得意不得意の範疇だとかってリハビリさえ拒否された。
手首も骨も悪くないから物理的に不可能ではないとか言われた。

>>68
個人教室やカルチャーセンターは
指導マニュアルがなく好きに教えれるから
偶々厳しい先生に当たってしまったんだろう
楽器店とかの教室に行けばグレードをもった先生が
マニュアルにしたがって優しく教えてくれるよ　
対応もサービス業ってことで徹底されてるしね

もっと軽くというか遊び気分で習いたかったらミュージックスクールとか
指導はマニュアル化されてないけど講師はそれなりの人ばかりで
楽器店と変わらないんじゃないかな
ただ個人教室と同じで指導がマニュアル化されておらず研修などもないから
当たり外れはあると思うよ　
楽しんでやっていきましょう的なところばかりだから趣味でするにはちょうどいいんじゃないの
対応はくそ丁寧　　クレームが来たら即首みたいだし。
事務方の対応はいい加減だったりアホみたいなねーちゃんがやってたりするけどねｗ
社会人が習いやすいように土日祝は当たり前、夜中までやってたり
チケット制度になってたりするし

アスペっぽい

それにしても楽器店って楽しいよなぁー。夢の国。

ブルグミュラーの曲弾きたいんですが、譜読みが面倒でやっては挫折して
全く進みません。
ヒット曲の初心者向け楽譜みたいに
ドレミと書いてあるのとかないでしょうか？
時間もないし、批判されるでしょうが好きな曲だけ弾けるようになりたいです。

私は楽譜が読めないし読めるようになろうという気力もいまひとつなので
ピアノをはじめた頃はドレミとふりがな（？）ふってある楽譜がないかと探しましたが
あきらめて自力でドレミびっちり書き込みました。
youtubeで探してじーっと見て画像を止めて戻ってを繰り返しながら。すごく疲れます。
こんなに大変なら努力して楽譜読めるようにすればいいのにと我ながら思います・・・
最近、ショパンの9-2（原曲）の楽譜もドレミふりがな付きで完成。
なんとか今年中に弾けるようになりたいけど左手が厳しいなあ・・

>>126
もう、コテハンにしてくれない？

NGにしとくから

ピアノに対する情熱が有るフリだけで、まったくやる気が無い書き込みとか見たくないんだよ

かまってちゃんにレスするもんじゃありません

俺は２歳の頃からピアノ弾くの大好きだったんだわ。
物心ついたらすっかりピアノに執着してたからな。
家にはピアノなかったんだが、たまたまうちの母と仲良かった近所のおばさんの家にアップライトピアノが置いてあった。
それでよく三輪車に乗ってそのおばさんの家までピアノ弾きに遊びに行ってたわ。

なぜかピアノにはどれだけ触れてても飽きてこないんだよね。
こういう好奇心抱えたまま大人になったから今でもピアノが好きでしょうがない。

だから余計に弾き方わからんとイライラするんだよ。
弾きたい曲はたくさんあるのに。

習いに行ったら３７年間のモヤモヤは解消されるかな？

ためしに習いに行ってみたらどうだ？

37年間のモヤモヤは、きちんと習いに行って上達したら

解消されるだろ。教室をモヤモヤのはけ口に使うな。

会社とかでも自分で調べる前に聞きに来る奴って成長しない
情熱がある奴はある程度のレベルまで自分で何とかしてくるもんだ
その後の壁を超えるのに少し手助けしてくれるのが先生
結局は勉強して理解するのも、沢山反復練習して肉体をコントロールしてテクニックを磨くのも全ては自分だ

オクターブ？ト音記号？わからん？
甘えないで自分で理解してこいハナクソめ

ト音記号は小学校の授業で習ったよな

楽器は違うかもよ。なまじ変な知識持ち込むより、どっちかっていうと新しく教わったことや指摘されたことを確実に身につけてく方がいいと思う。最初は空身でいいんじゃないかな。

復習中心。先に進みたければ出された課題をまずしっかりやる。

>>134
お前はピアノが好きと言うな。
３７年も生きていて、楽譜が全然わからないとかまともじゃない。
ピアノ愛も無いし、ピアノからも愛されてないね。

努力してなかなか弾けないってやつは応援するけど、あたなには応援できません。

>>134
二歳で弾くっていうよりバンバン叩くとか押すじゃない？
で、好きなくせにト音記号も分からんとか日本の音楽の授業受けてないの？
近所の奥さんは迷惑だったりうに波風立てたくないから
こんなキチガイの相手して、託児所かわりに使われて可哀想

楽譜も読めず基礎も何も知らずに、そんな長時間何をどんな風に弾いていたのかすごく気になります

二歳からピアノの音に触れてるなら、好きな曲の旋律くらいなら一本指で楽譜なしでも弾けるようになるだろ。

こっちだって音楽は小学中学の授業でやったくらいしかかじってなかったけど、
大人になってから普通にト音記号もヘ音記号もわかるようになったよ。

ト音は学校の授業でも親しみがあったからすぐ慣れるけど、
ヘ音はやはり最初の頃は、ここがドだから、こっからド、シ、ラ、ソ、ファだ！
とか１音１音読んでいた。

でも今であればそんなことしなくてもわかるし、和音も概ね一見でわかる。
シャープやフラットもあまり苦手意識はないよ。

そういう基本の能力も育ててこないと、今後いろいろな曲を弾く時、
「楽譜読めせん」で、ピアノの楽しみも大幅減だと思うけどな。

それとシャープやフラットに苦手意識あるのって、
やっぱりハ長調がメインで書かれた練習曲をハ長調ばかりで練習しまくる、
子供の学習者に多いのだと思った。

だから、「わかりやすくハ調で書いた楽譜！」みたいなのは逆にやめた方がいい。
原曲と同じ調のがいい。

>>138
じゃあどうしたらそれらが理解できるのかちゃんと説明しろ！
オクターブとか専門用語で言われてもわからんだろ！
簡単に言うけどどうしたら理解できるんだよ！？
>>139
習ったかもしれんが、日本の音楽教師のような教え方で理解できるはずがない！
教員の立場としては教えたつもりでいるかもしれんが、それがどういうものなのか体感させる教育をしてないから！
音楽の時間、ピアノに触れることさえなかったしな。
>>142
何でだよ！？
ピアノは恋人なんだし、あの適度な重みのある鍵盤を愛でまくるのが生き甲斐なんだよ！
ピアノとデートというわけだし、十分ピアノ愛だぜ！
>>143
まあそういうことだな。
ちゃんとした弾き方わかんないからな。

てか、日本の音楽の授業受けまくってるよ！
皆勤賞だし、選択授業も音楽取ってた！
ト音記号？確かにわからんよ。
じゃあどうしたら理解できるのかちゃんと説明しろ！
理解できない学生のせいにするな！
ちゃんと教えないセンコーがわりぃに決まってるだろ！
日本の音楽教師の給料は税金から支払われてるんだぜ！
音楽をちゃんと教えてもらえなかった子の親だって税金払ってるんだぞ！
それでなおかつ、教えるべきことちゃんと教えないで何が増税だよ！？
そんな身勝手なことが許されると思うのか！？
増税するぐらいだったら音楽教師を賃金カットしろよ！
そしたら相当税金浮くだろ！
>>144
何も知らずにって、基礎をちゃんと教えてないのはどこのどいつじゃ！？
長時間？普通に弾いてるよ。
レンタルルームでも３時間パックとか普通に利用するし。
両手で白や黒の鍵盤押さえたり、強く弾いたり弱く弾いたり、ペダル踏みまくったりしてるわさ！
あのご当地の感触がたまらんが、何にせよピアノ以外興味はない！

そのまんまでいいんじゃないかな。朝から晩まで白鍵を愛でてれば。弾けるようになりたいという執着を捨てた方が楽なんじゃないかな。あーたのばあい。

>>145
まあね、きらきら星とかチューリップぐらいだったら右手だけで何とか・・。
>>146
そう、シャープ・フラットって何？
これらが小学校の時から全くわからん！

よく先生に質問すると「半音下げる！」とかって呆れたように言われるけど、そもそも半音って何よ？
音が半分ってこと？鳴ってる時間が何秒なのが半音になるの？
そこが全然わからん！
だから半音上げる・半音下げるを自分の意思でコントロールすることができない！

それとよく聞くけど和音って何？
あとハ調長って何？

今、大人用の教則本とか沢山あるやん。そんなんも買わずに楽譜読めません、学校教育がなんとか言われてもなぁ。自分で少しは勉強する姿勢みせたら？

>>149
＞オクターブとかシャープ・フラットって何？

お前にはググレカスとしか言えんな。

あとこのサイトを熟読しなさい
http://www.happypianist.jp/

37でそれじゃマジ終わってるか釣りって事で
皆もスルーしろよ

みんなごめんなこれで最後にするわ

説明しろってw
俺は自分で理解してこいって言ったけどな
それに医者に行けって言ったのも肉体の機能じゃないの分かるだろ？バカチンめ
言い負かそうとか思ってないけど俺はオクターブもト音記号も分かるしピアノもわりかし弾けるし、変な基地外吠えてるけど出来なくてざまあとしか言えないw
お前は一生理解出来ないし弾きたい曲も弾けないよ
可哀想にな
アーメン

>>149
ここまでピアノに嫌われてる奴ははじめて見た

ストーカーと同じでむこうは逃げるだけ、それはこっちにも愛情がないから。
言いたくなかったけどピアノを辞めろ。

>>150
じゃあわからないことは誰に質問したらいいの？
音楽の先生は教える気ないんだし。
>>151
おぅ！
>>152
終わってねぇよ！
これから先がまたピアノとの長い付き合いだわさ！
>>153
オマエ誰にもの言うとんねん！！！ゴルァー！！！
基地外の分際で一人前の口叩くな！タワケが！
>>154
ストーカーで結構だ！
ピアノだけは一生追い掛け回すし、辞めるはずなんてないだろ！
ピアノ１台あれば何発でもオナニーできるんだぞ！俺は！
鍵盤に精液かけまくって白鍵と黒鍵の隙間がカビカビになっとるわ！

釣りですた

だね

>>110だけど
いろんなスレに出没してる奴なんで要注意
今回みたいに釣り放題になったスレにはネタを変えて何度でも現るよ
手口が巧妙なかまってちゃん荒らしだね

まあ、釣りでよかったわ。
こんなの本当にいたら怖いし。

だから釣りじゃねぇっつぅの！！！
ちゃんと聞け！

俺はただ、純粋にピアノが弾けるようになりたいだけなんだよ！

ごらんのようにIDも変わります
自分の書き込みに違うIDでレスするのも常套手段

>>161
オマエいちいちうっせー！
暇人はさっさと帰れ！

>>162
お前が帰れ

練習してんなら、その動画でもアップしてみろよ。
37歳にもなって頭おかしいのか？

親がなくぞ。

>>163
頭おかしいのはお前だろ？
動画のアップなんてどうやってやるんだよ？

>>164 興味なくなったわ。釣りだろうがなかろうが、ピアノが弾けようが弾けまいが。

釣る阿呆に釣られる阿呆

>>164
ここでもうお前に何かを教える人はいないからもう来なくていいよ

>>167
黙っとけや！クソハゲ！！

俺はピアノ弾きたくて弾きたくてしょうがないだけなんじゃ！
だから他の楽器や趣味にも浮気したことないし！

ピアノはある程度のとこまでだったら独学でもできなくないんだろ？
俺の知り合いの女、４７歳なんだが、彼女は高校時代に勝手に音楽室のピアノで練習してて、自分で勝手にピアノリサイタルとかやってたらしい。
だから弾きまくってたら多少は慣性働くかなと。

ピアノに限らず楽器の弾き方ってのは自分で習得するもの。
自己流でやって壁に突き当たった、またはそうなると思うのなら、
習うという手段を取るのも、自分で選んだ手段のひとつに過ぎないわけだし、
別に楽譜読めないミュージシャンがいても何もおかしくはない。
（読めたほうが幾何倍も音楽を楽しめるとは思うが。）

誰かに独学を否定されたのかしらん

自己流ってのは変な癖つくからね。
そりゃ習ったほうがいいに決まってるでしょ。

自己流のほうが自分で選んだ手段の一つにすぎないと思うけどなあ。

ヘンな癖というよりオリジナリティと言うべき
オリジナリティが無い演奏聴かされるくらいなら自動演奏聴いた方がマシ

習うのがよいか独学がよいか、このスレで争うのはちょっとおかしくないか？

でも独学だからオリジナリティがあり、習うと機械的になるというのはそれはちょっと極端すぎるよ
どちらであっても個性的な演奏はあるだろうし、没個性なコピー演奏もあると思う

へんな癖とオリジナリティは全然違うだろw

日本人でピアニスト目指してる呼ばれるべき方々が、海外のコンクールで軒並み振るわないのは
演奏が画一化されすぎてオリジナリティのかけらもないからだけどね。

何もピアノを弾く目的なんてのは、コンクールに出ることではないし、
ジャンルにしたってクラシックだけじゃないのだから、楽譜通り弾くことですら全否定したって構わない。
弾語りや作曲など、ピアノをどう使うかのほうが重要なわけで、その辺を含めた上でのオリジナリティなのだから。

初心者のスレで何言ってんだか。
まず基礎がきちんと出来てから、そこから長い時間をかけて、その人の個性が自然と出てくるもの。

画家でも個性的な作風の人は沢山いるけれど、デッサンさせたら無茶苦茶上手かったりする。

初心者で基礎を蔑ろにするのは、お金をケチるか、ただのめんどくさがり屋にしか聞こえない。

1です。楽典はなんとなくわかってきた。
笑われるかもしれんがト音記号の意味さえ分かってなかったから。

次のステップとして練習曲を聴きこんで頭に叩きこんで、
楽譜を見ながら耳コピするようにメロディを弾けるようにする。
「毎日練習したくなる 小原孝の楽しいピアノ基礎レッスン」を買ってきた。
基礎を習得しつつCD付きで練習曲の正解がわかるので。

これを半年〜一年くらいやってある程度マスターしたら、
「ブラインドタッチで弾ける おとなのための楽しいピアノスタディ」をやる感じかな。

今日はこれからあす午後までたっぷり弾けるぞ！

>>177
俺も全く同意。
基礎があってのアレンジだよね。
感性にまかせて基礎とか知らずに弾くっていうのも面白いと思うけど。

でも、普通に上達したいなら習った方がいい。
長い間で培われた練習法とかあるだろうし。

３習慣ぶりの練習なのに全然練習してないんゴｗｗｗｗｗｗ

おなか痛い

なんだか予想以上に反論されてるようなので、ひとつ誤解を解いておくと、
>>176でオリジナリティが重要と書いただけで、何も基礎を粗末にしろと書いたつもりはないよ。
だいいち、自分はハノンやバッハ、ブラームス51などを日常的に練習しているので、基礎に関してはむしろ五月蝿いほうだし。

ところが、巷での現状のピアノレッスンというのは、基礎を学ぶことばかりに囚われて、ハノンだの鶴だのと
音楽性に乏しい教材を詰め込み教育的に学ばせて、それが嫌でヤメていく人が殆どだというのが現状なんだよな。
体裁に迎合出来ない人、依存出来ない人は淘汰され、残ってるのは技術偏重ばかり。
オリジナリティがある人間はいくらも残ってないんだな。
なので、あまりに基礎に拘るのは、その子のオリジナリティの芽を摘み取ることにもなりかねないわけだ。
（ここは30歳以上のスレなので内容的にちと分相応だけど、モチベーション維持にも関することなので、あえて書いてみた）

話を元に戻せば、ピアノを弾くということは、ピアノで何をしたいのかが重要なわけで、
例外を全く与えず楽譜通りに弾くだけのモノサシだけに囚われるのは、いかがなものかと思ったわけ。
子供には初等教育として基礎は非常に重要だけど、30歳過ぎてのピアノならば基礎は後付けでも構わないわけだし。

クラシックをまともに人に聴かせたくてやる場合なら、
基礎練程度で摘まれる芽なんぞ気にかけてやる必要は全く無いんじゃね。
趣味ですら演奏を許されないというならまだしも。

ハノンはレッスンで見てもらうのは5分くらいだったし
鶴30もレッスンで10分かけたかどうか
レッスン時間の大半は課題曲だし、オリジナリティや音楽性を問うならこの部分

ハノンも鶴も、ちゃんとした曲をよりよく弾くために、指を作る技術系の練習だよね
だから楽譜どおり正確に弾くことが求められるのな

>>181は技術系の練習曲と普通の曲練習をごっちゃに語ってるけど
こういうふうに弾きたいと思うものがあって、それを弾ききる土台があるなら何の問題もなくね？
なんで怨念ただようレスになっちゃうんだろ

俺は今までハノン等の楽譜は持っていたけどあまり真剣にやらず、
普通の曲を弾くのに時間を割いていた。
が、ここに来て指の準備運動のためのスケールとかが楽しくてしょうがなくなってきてるｗ

その日初めてピアノの前に座って、
いきなり最近やっている曲を引き出すと、
やはり指もまだほぐれておらず、固い指使いや手首の動き、
そんな状況で弾きこなせない部分の練習に入ったりしても
変な癖がついたり効率悪い。

そこでまずハノンやリトルピシュナ等のスケールとアルペジオを弾いていると、
指が温まって動きもスムーズになってくるのが実感されて嬉しい。
そうしてから曲に取り掛かると、手も指も滑らかに動き、
より上達を見込めると思った。

たぶん40になったという歳のせいもあると思うが、
ピアノ以外でも何かにつけて、とにかくエンジンの温まりが悪いというか、立ち上がりが悪い。

音ゲーの話ですまんが、
ポップンをやる時も、
ベスト80000点を超えている曲を、
その日のはじめにやると60000点いかになったりするときもある。

これは目が譜面を捉える動きが固まっていて、ほぐれてないのが体感できるし、
手の動きも最初のうちはやっぱり調子がでない。
大体5〜6曲くらいやらないと調子を掴めない。
DDRも同様だ。まずは簡単めの曲でウォーミングアップを図ってからやらないと、
最初から自分の実力の最高レベルの曲をやるといきなり足の筋肉が張ったりする。

ところが、20代前半の知り合いは、こういうことにはならないようだし、
俺も20代のことはこんな状況があった記憶はない。

ピアノにしても同じことなんだと思う。

>>184
お、同世代だ。
自分はピアノ始めて2年ちょい。
お互い頑張りましょう。

ま、年取ると寝起きはよくなるんだよ
物事を始めるのが億劫になってくる
動けばどうってことないんだけど
それまでがね

練習してっか？

ぴあのでたくさんあそんだぁ〜♪

>>188
おお！

この前から３連符が入ってきた
来週からいよいよ左手だ

薬指が曲者だ

左手に入ったと同時に３／４が入ってきたぜ
この拍子はいまいち苦手だ

2拍子系のほうが苦手だ…
なぜか3拍子がしっくりくるんだけど少数派かな

おれも三拍子の方がやりやすいかなあ。ズンチャッチャって感じだし。

コードなんか特に3拍子がやりやすいな。

なんかここを読んでたら自分もピアノをやりたくなってきた@38才
自分も子供の頃はピアノをイヤイヤやっていてバイエル終了程度でやめちゃったくち。
周りに聞いてみると同じ感じでやめたって人が大勢居るよね。
やっぱりただただ基礎練習を延々とやらされるのは面白くないもん。
だから今はきちんとやってる人には邪道かもしれないけど、とりあえずドラクエやFFの音楽、ジブリ系なんかの好きな曲からやってみたい。
でも飽きっぽいからここの方達みたいに電子ピアノを買っても続くかが心配。
あーだけど欲しくなったきた。
とりあえずピアノを置けるスペースを作って考えてみる！

俺もそう。
買ってから考えるかな。

買ってから考えましょう！
YAMAHAのP-105買います

好きなことやるのが(・∀・)ｲｲﾈ!!
習うのは限界を感じたり必要と思った時でいいと思う
私も40過ぎてハノンやらされてるが好きな曲やりながらだし、やってる曲に必要なの選んで飛ばし飛ばしやるから効果の実感もある
なによりレッスンの時はホンモノが弾ける喜びでいっぱいだ
いつか弾くフルコン夢見て頑張ってますよ

スタンド一体型の電子ピアノ買ったんだけどその場所にいかないとダメなのが嫌で、
安物（電子ピアノもそんな高くないけど・・）の電子ピアノ（NP-11）買増した。
キーの数は少ないが軽いし小さいし電池で動くので、
ベッドでうつ伏せになって弾いたりリビングテーブルで胡座かいて弾いたりしてる。
邪道は承知だが、まずはある程度のレベルまではいつでもどこでもが大事だと思って。

結果は正解だった。指が慣れるとちゃんとしたタッチのピアノで弾いてみたくなるし、
姿勢や足もこだわりはじめてくる。指が慣れて曲を憶えるまではNP-11、
それからはスタンド電子ピアノで質の向上ってサイクルで練習してる。

199だけど、そのうちピアノにも譜面にも慣れて、
足も同時に意識したり、姿勢をちゃんとしたり、88キー無いと弾けなかったり
するんだろうけど、そのときは自然に最初からスタンドピアノだけになるんだろうと思う。
そして、教室に通って本格的に習うんだろうと思う。今は独学ではじめて1年弱。

30歳からベースしてたけどピアノもしたくなってきた・・・

遅いかな？　でも譜面、ト音記号読めない

ヘ音ならバッチリ

まあ大丈夫じゃない？
昔ギターやってて、30過ぎからピアノ始めたけど、少しづつ上達してる。

楽譜も読めなかったけど、うっすらわかりつつあるし。
まったく楽器やってないよりは、上達もはやいよ。

独学で結構弾けるようになった（つもり）けど
レッスン受けたらもっと早く上達するかもと思って通い始め、もう挫折しそうw

楽譜読めず完全耳コピ指適当だけどデジピの見本曲（内蔵曲）そっくりに弾けてる（つもり）
　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
片手づつ、楽譜を見ながら音符と音を照らし合わせ確認しゆっくり指番号通りに弾くレッスン

先生は「楽譜を読めるようにする」「指番号を守る」ことを重要視してるみたい
指番号通りの指遣いで弾くように直すだけで四苦八苦
これを乗り越えたら道が開けるのかな・・・辛いよぅ

基礎重視してるんだね。

自分の場合は地味な練習は苦にならないからいいけど。
楽譜が読めるようになったら、さらに色々弾けて幅が広がるしね。

指番号も、一番スムーズに弾ける番号でうってあるから、
指番号の定石みたいなのを覚えたら、他の楽譜で弾くときにも応用できる。

今すぐ役に立つというより、のちのち重要になってくるとこだと思うよ。

中級の曲を早く弾けるようになりたくて通い始めたのに
超初級曲を片手づつからってことになり
道のりの遠さに目の前暗くなりかけてますが、しばらくがんばってみます。

やさしいアドバイスどうもありがとう！

徒が回り道と感じても
師にはそれが一番の近道であることがわかっている
そんなこともあるよね

歯医者が１度で終わらないのは、ほぼ金を引き出すためだけど

40から習い始めた超素人けどとにかく楽譜が読めるようにならないなあ
2年近く経ったが見てから押すまでにものすごい時間がかかる
ほぼ暗記しないと弾けない
老い先短いから練習しても上達しない不安がある

娘がピアノを習っててその影響で自分も独学でやりはじめた
1曲弾けるようになると楽しいね
でも家には安いキーボードしかなくてペダルの練習ができない・・・
ペダル使って弾いてみたいんだけどなぁ
クリスマス頃に娘の発表会があって一緒に簡単な連弾を弾く予定です

>>208
家もキーボード。
年末には電子ピアノに買い替え予定。

どんだけ安いキーボードかしらないケド、後付のペダルつけたりしないの？
うちのキーボードには後付のペダルつけてる。」

お前らはまだ若いからいいよな。うまくなるよ
40すぎから始めるとあきらかに上達が遅い

>>209
いろいろ調べてみたら３千円位の後付のペダルが使えるようでした
マジ感謝！

>>211
ペダルって極性があって
カシオとコルグは共通。
ヤマハとカワイは共通らしい。

で、カシオのキーボード使ってる俺は当然、カシオのペダル買ったんだけど。

次に使う電子ピアノはヤマハも購入予定候補なんだよね。
その場合、今のペダルは使えなくなるから悩みどころ。

今はペダルの極性変えれるものがあるから、それにしとけばあとあと
電子ピアノ購入した時に困らなかったのにって航海してる。

だから、極性変えれる奴がいいと思うよ。

まあ、自分初心者程度だからあまり詳しくないけど。

http://www.amazon.co.jp/dp/B002FDEGDM/
これ買っとけばよかったと後悔してるけど、使い心地や
その他の詳しいことはわかんない。

>>212
ものによるけど、極性ちがうペダル判別するキーボードもあるよ
どっちさしても使える

俺のところも前が幼稚園児。まあ幼稚園児とクラスメートだ。
それは全然気にならないのだが、付き添いの親からの刺すような
冷たい視線が鬱だ orz

誤爆です。

>>212
ついでにローランドはカシオと同じはず。

やり始めた頃は指先で弾いていたので、爪がコツコツあたって痛い思いをしたなｗ

えっ指先じゃないの

先生には、鍵盤を「掴む」感じと言われている
指の腹っていうわけでもないけど。うまく言えん。
黒鍵で五指がずっこけるとかの情けないことも無くなった。

初心者は指が寝ているので立てろと言われるね

うむ。
指の腹で弾くもんだと思ってたけど、違ってびっくりした

鍵盤楽器板でお気に入りに登録してるとこがほとんど書き込みないから
落ちてると思った。

不人気スレは悲しいわ

小指ないけれどピアノひきたい

>>224
頑張れ
私は親指ないけど結構色々弾けるようになったぞ
諦めんな

>>224
指9本使えるだけ羨ましいわ
自分は片まひで右手しか使えないけど頑張っているよ

そういや右手のための曲って聞いたことがないな
俺が知らないだけかな

>>223
まあスレどころか、この板全体が過疎だからな
しゃなーい

過疎ってる上に選別が激しいからな。
このスレも「 独習は習うとは言わない！ 」
と言われて作ったみたいだし。

30歳以上スレが二つあるのはそういう事だったのか

手いっぱい広げてぎりぎり1オクターブ届くくらいなんだけど大丈夫なのかな？

みんなそんなもんだと思うよ。
無理やり伸ばしたら、もう一音くらい行くけど、
それに女性とかもっと小さい人もいる

そんなもんか
俺は男だけど平均より小さいからオクターブぎりぎり
確かに女性はもう少し小さいかも
まあ鍛えて届くようになるわけじゃないし
もともと趣味程度だし
このまま頑張るしかないね！

鍛えると届くようになるよ！
お風呂につかってるとき、人差し指と親指を開いて、
お風呂の壁面に押し付ける訓練すると、
水掻きが柔らかくなって、届くようになるかもよ。
子供の頃教わったから、大人にも効果あるか分からんけど。

1オクターブ届かないとトルコ行進曲弾けなくね？

>>234
マジか！
でも、今まで鍛えたことないだけど、これ以上広がるなんて想像できんｗ

>>235
うおぅ、危なかった
ぎりぎり届くし良かったよ

手がでかすぎも良し悪しだよ。

だな。
俺の2指は爪割れてるし、寒い季節になるとささくれ立ってるし、時と場合によっては痛くてしょうがない。
無論、これは狭い黒鍵の間に無理やり突っ込むせいなのだが、黒鍵同士の幅をあと1ミリでもいいから
広げて欲しいと切に思うよ。
贅沢言えば鍵盤の奥行きもあと1センチほど長くして欲しいわな。
フタ取れないグランドでの演奏はちと勘弁。

7月から5歳の娘がピアノを習い始めたのを契機に、
この8月から45歳にしてバイエルの独習を始めた。

私が自分で弾けたと思っても所詮は自己満足、
他人から見れば『音を取った』というレベルでしかないだろうが
それでも先週ようやく106番を通して鳴らせるようになった。
とりあえず自分を褒めてあげたい。

今日、娘が先生からブルグミュラー25の教則本を渡された。
娘の進度についていけるのはいつまでだろう……

>>239

子供に負けるな。

>>239
独学とは言え中年が4ヶ月足らずでバイエル終わったのはすごいが
5歳の娘さんが5ヶ月でブルグってのは、とてつもない音楽一家のような気もしてきたな。

>>241
確かに早いと思うよ。
私は同じ８月に始めたけどまだ４０番だし。年齢も殆ど同じです。

今日から始めたけどメキシコ民謡がひけん・・・指越えからの復帰がむずい・・・

>>241
２ちゃんには驚異的な天才が山のようにいるからな

239だけど、バイエルまだ終わってないよ。
特に100番と106番が手こずっています。
ピアノの練習は寝る間を惜しんで2〜3時間/日ってところ。
もともと譜読みは出来たんだけど、娘の特訓に
付き合っているうちにかなり早くできるようになった。
もともとピアノ曲を聴くのは好きで、同曲異演のCDを
例えばショパンエチュードなら50枚くらい、
リストの超絶なら30枚くらい持っています。
娘はバイエル89〜93番が今週の宿題。良い指導者に巡り合えました。

バイエルを使っている時点で良い指導者ではないと思う

>>245は天才としか言いようがないから、是非Youtubeに演奏を上げて欲しいよ。

バイエルを使わせないのが良い指導者だとすれば、バイエルを使わせるのは普通の指導者だろうな。
自分の師事したそれはどんなに頑張っても一日一個しか丸くれない先生だったから
バイエル終わるのに一年以上かかっちゃった。こういうのは悪い指導者かも。
終わり間際で先生が変わった後、ブルグやったら3ヶ月で終わった。

>>248
25曲を3か月か　スゲー
あんたも天才ｗ

バイエルは1年に短縮しようと思えば可能だけどね

>>249
諸事情あって今まで3回も先生が変わったせいか、バイエル終わった後は
ブルグに進まずに、50ピアノメソードやツェルニーエチュードなど、バイエルの次にやる
教材を何冊もやってからブルグに進んだもんだから、あっと言う間に終わったんだけどね。
というか、この3人めの先生が一番の曲者で、丸くれるのはいいが一定期間過ぎるまでは同課程の教材を延々と
やらせる先生だったので、ソナチネアルバム終わったあとに鶴30とか訳分からんことされて、ホント嫌になった。
中学に入ったと同時に4人めとなる音大コースの先生に変わったら、いきなり鶴40やシンフォニアやらされたけど、
それらも全部弾かずにモシュコと平均律に入って、高校受験を前にレッスン終了みたいな感じだった。

だから、教材の進み加減なんて、先生のサジ加減で何とでもなるもんなんだろうね。
長文スマソ。

楽譜読めないままの耳頼り＆人の演奏ガン見頼りの独学に限界を感じ
アドバイス受けながらやったらずっと楽になるかもと期待して通い始めたけど
自分が弾けるようになりたい曲はやらせてもらえず初歩の初歩からで
音大目指す小学生じゃないのに
こんなにゆっくり基礎から進んでたら弾きたい曲は一体何年後？って感じ
プロには聴くに堪えないデキでもいいからとりあえず弾けるようになりたいのに
その意をくみ取ってもらうのは難しい

とりあえず弾けるようになるために
初歩の初歩が大事なのは大人だからこそ理解できて取り組めるものだろうに。

自分のやりたい曲のレッスンをお願いすればいいんじゃないかなあ。

教室によりスタイルが違うからね。事前に相談しないのが悪いと思う。

漏れもとりあえず自分の好きな曲買って見たけど
全然だめだ
木曽がなっとらんのを改めて自覚したった

腑読みができるって大事だよな

みんなソルフェージュってやってる？

>>254
それでも基礎がないとどうしようもない

全くの始めてで両手で弾けないようだと
バイエル等から初めてブル25程度は終わらせないと
どうしようもないがな
ポップスなら何とかと思ってるかもしれないけど
曲によるけど鶴40くらいは必要

シンプルな曲なら手取り足取り
ここやでーと教えてもらｔって半年から1年程度やれば
一曲くらいは弾けるようになるけど
それとて両手バラバラの壁にぶち当たるから
バイエルくらいは終了しないとね

みんなバイエル簡単って感じすごいなあ。

初歩の段階って、大抵は練習時間に比例するもんよ。

一日30分の練習で、バイエルなら2〜3年。
1時間の練習なら、1〜2年。
2時間の練習なら、1年以内。
3時間なら半年。

伸び悩むのはソナチネや鶴30などの中級以降。
楽曲の情報量がどんどん増えてくから、楽譜見ながら弾くことが出来ないとね。
でもソナチネまで終わってれば、大抵のポピュラー曲なら手が付けられる。

>>256
ピアノ始めたばっかりだが最初の教本がソルフェージュの教本だっぺよ

ちなみにうちの先生は、今の教本半分くらいやったら、次は曲やるそうだ
ハノンとかバイエルンとかは特にやらないっていってた

バイエルンと書く奴が多いな。

今日、初めて姪っ子にピアノ演奏を披露して見せた。
バイエル78,80,90,98,102,103,104,105番。
「手が震えているよ」
ピアノ歴４年の姪っ子の冷静な指摘。理解はしていたが、
やはりまだまだ人様の前で披露できるような代物ではないらしい。
まだ両手練習を始めて４か月も経ってないんだから大目に見てくれ……
「パパって、普通に字を書く時だって手が震えてるし」
冷静に指摘する妻。人をアル中みたいに言わんでくれｗ
「パパさぁ、暗譜していたって、手元見てちゃダメだよ」
５歳の娘にまで指摘された。泣ける。

>>263
バイエルが正しいんだよね。
知り合いの知り合いが、アルトバイエルン相当を終わらせてるッて聞いて
ソーセージかと思ってたけど。

１２時からレッスン練習してないおなか痛い

>>266
練習してないときには理論を教えて貰ってます。コードとかも。

今から頑張れよ

始めてまだ３ヶ月ちょいなのに半年後発表会とか漏れにどうしろと、、、

俺も半年で発表会…

それより何着て行ったらいいんだ？
スーツ？

８月半ばに初めて来月の半ばに初めての発表会だわ。
強制ではないけど出ることにした。
弾ける曲が二曲しかないのでどちらを弾くか悩み中です。
あがりしょうなので今から心配してます。

>>271
もう曲やってるデスか？
漏れはこれから曲選び

何も冬の寒い時期に発表会なんてやらんでもいいのにね。
寒くて指動かないだろうに。
でももしかしたら上手な人に参加させないようにするための措置だったりして。

よく気づいたな、それが本当の理由だよ

>>270
普通は水着だよ

日本男児なら紋付羽織袴で行け

日本男児なら褌だろが！

褌に羽織りに扇子持って舞台に出てきて、ピアノの前でパッと脱ぎ捨ててはっぴ姿に変身して、
八木節の超絶技巧アレンジバージョンを弾いてみたい。

30から始めてコンクール出るとか無謀なんかね？
なんか通ってるとこの先生がある程度弾けるようになったら
コンクール出まくったほうが実力付くとか言われてるんだけどこれってマジなん？
先生の知り合いが審査員やってたりするから参加費キックバックとかあるんじゃないかと疑ってるんだが

コンクールとかあったら、緊張感もあるし、モチベーションもあがって
いつもより集中して練習することにはなるよね。

>>279
実力をつけたいのなら徹底的に基礎をやる
結局、基礎力で全て決まる。
技術といっても基礎力がなければ駄目
ハノンは拷問に近いが
良く出来てる基礎教材はたくさんある

大人から始めると基礎が半端なく辛い
筋がガチガチだからほぐすのが大変
例えばさ、ピアノ弾く前にカップラーメンみたく
熱いお湯に５分手を突っ込んでから弾けば分かる
普段よりはるかに動くだろう。
大人からやるには頭使わないとね。

>>282
両手バラバラに動くようになるまでが試練

ところが子供の時にかじってると筋力は衰えてるけど
すぐにできるようになんだよー
譜読みは理解力が優れてる分
子供のころより有利だしね

ただ、滑らかに動かないというだけでｗ

239=245=264だけど、独習の限界っていうのを感じています。

妻が娘のレッスン時に先生からどんな指示が出ていたかを
聞いてきてくれているのですが、それを妻から教えてもらい
自分の演奏を見直すと、断然良くなっているのを実感します。

私も習いたいけど、経済的に余裕無いのね。それに、
そんなお金あるんだったら（娘のために）グランドピアノが
欲しい（先生からは小学校低学年までには、と言われてる）。
＃どうせ私は夜中に消音状態でしか弾けない（泣）

細かいこと言わずに弾いているっていう気分だけ味わうなら
別に独習でもいいのです。ちゃんと弾けていないって事実が
あるにしても自分じゃ解らないんだから。でも、嬉しくない。

ま、人生、お金と時間には不自由するもんだっていうことで。

グランドピアノて
うちには置くスペースすらない

>>284
週１で教室でグランドピアノに触ってるなら自宅に必要はないと思うよ
それこそ、中学２〜３年や高校で、音大目指してて、音大も自宅から通うようなら・・・くらいでいいんじゃね

それより、あなたの習い事より、より良い防音室でアップライトを夕食後でも子供が自由に弾けるようにした方がいいと思う
もちろん戸建てだろうけど、日中でも長時間練習してると迷惑だしね

もしグランドピアノ買えってプレッシャーをかけてくる教師なら、教室変えたほうがいいかも
メーカーと繋がっててピアノ買うと紹介料でももらえるんじゃないの？
どんなピアノ使ってもクセは違うし、グランドピアノの感触も教室で引くだけで慣れていくもんだよ

５歳ってどんなに長く習っててもまだ２年やそこらでしょ
グランドピアノは無駄に思える

有料ピアノ部屋みたいなとこで弾いたほうがいいんじゃない？

無理して、グランドピアノ置いても消音があまり出来てないようなら
周りにも迷惑かかりそうだし。

消音もある程度できる、スペースもある、
金銭的に余裕があるくらいじゃないともったいない気がする。

>>286
だから、[お金の問題で]今は買いませんよ。

グランドピアノの理由は、単純に同音連打など、
キーの反応速度の違い。指定速度通りのハノンや
ツェルニー30/40とかを想定しているようですね。
『筋力を鍛える』って仰っていました。

音だけなら、家にある妻のUXはとても良い音です。

子供を音大に通わせることは全く考えていません。
夕食後にそれなりの時間を割けるくらいの年齢になったら、
ピアノ練習より勉強とか読書をしてほしいです。
ただ、ピアノはできるだけ長く続けて欲しいです。

>>288
我儘な親だｗ

ピアノは練習しないことにはどうしようもないからな
それも毎日ね
教室の先生との相性やカリキュラム
あと練習時の譜読みで躓いたときに手伝って上げれるか等
親の協力も必要よん
音のいいピアノさえ与えておけば
放置プレーでも自主的練習する子供なら将来大物になれるｗ

>>288
面倒くさいやつｗ

あれもこれもと強欲な親だな
何か一つでも頑張ってくれればと考えている

そういやお前ら先生に習う時以外で
練習する為に有料でグランドピアノ使わしてもらってたりする？

>>288
グランドピアノの理由は、単純に同音連打など、
キーの反応速度の違い。指定速度通りのハノンや
ツェルニー30/40とかを想定しているようですね。
『筋力を鍛える』って仰っていました。


習ってるのは５歳なんだよね？
ピアノ教師って、頭がっちがちの親の相手までしないと行けないのは大変そうだな
技術が伴ってから理屈とか薀蓄とか語ったほうがいいよ
今にお前がウザくてピアノから離れる娘が見えるよう

>>292
そういう場所があるっていう噂は聞いたことある

そこまでの腕もないし、時間もそんなにないからわざわざそういう場所に行ったりしない。
それに家が好き

>>292 歩いて徒歩３分のところに市営の超無駄遣い音楽ホールがある
コンサートなんて全然やってない。でもスタンウェイB211がある
朝・昼・夜と分かれていて２時間レンタルできる。
小ホールごと（笑）２時間８０００円（ピアノ込み）
月１回くらい借りてるけれど、全く利用されていないのだよ。
このホールｗｗｗ　週末に発表会とかあるだけｗ

>>294 大手の楽器屋はだいたい貸してくれるよ。
１時間１２００円だな。俺が行くところはさ。
ただレッスン室だから狭いしうるさい。
C7で２０畳の部屋は１時間１８００円。ココが良い。
朝９：００〜夜１０：００まで予約制
ピアノの先生が教室開いているから夕方はだいたい一杯。
部屋はたぶん２０室くらいはあるかと。
夜ならほぼ確実に開いてるので会社帰りに寄って練習する。

俺、酒まったく飲まないので・・・
酒代＋パチンコ代のように計算すると月２万は
グランドピアノを弾いて『酔っても』許されると考えている。
グランドは家が小さいし近所迷惑だから買えない。
もう５年通っている。カラオケボックスみたいなものだな。
グランド使ってると電子ピアノ弾く気になれないよ。
譜読み用＝電子ピアノ

Ｃ３だと30分1000円前後だな
スタインウエーは3500円くらい

近所の教室は2室あるから
音大受験生優先で空いてれば
タダで使わせてもらえるらしい

先週からYAMAHAの大人に通い始めた
家でも練習したいんだが手持ち30万くらいしかない電子ピアノ買って金貯めるってのでもいいんかね？
通ってる教室の先生がどうせ買うならローン組んでグランド買えって薦めてくるんだけどどうしようか迷ってる

>>299
そんなこと本気にするな
安い電子ピアノで十分
金ためてもせいぜいアップライトでいい

防音の方が大事、防音がきいてないと練習すらままならん

>>299
そりゃバックマージンある営業だな。
コンクール前に買えば入賞できるらしいよｗ
『努力賞』とかグランドピアノ買った人に贈られるらしい。

グランドはさ・・・はっきりいって『迷惑』
防音設備を整えて購入するものだと思う。
友達が音楽教室経営していてビル＆防音付だが
それでも漏れる。

音大やピアニストを目指すならグランドピアノ一択だけど、
ただの趣味程度なら電子ピアノでも良いんじゃね
でも安物の電子ピアノより高い電子ピアノ(出来るだけ生ピアノに近いもの)を買ったほうがいいよ

確かに防音は大事だね
やっぱり好きな時間に好きなだけ練習できるってのは重要だし
その点で電子ピアノは音量調節やヘッドホンがあるから便利

まあ防音室を作ってグランドピアノ置ける金とスペースがあるならグランドピアノが一番良いけどな
やっぱり電子ピアノやアップライトピアノとは全然違うから

>>300-302
さんきゅ　電子ピアノ買っとくわ

さっき電子ピアノでいいって言ったけど、グランドピアノを勧める先生がおかしいわけではないよ
(ヤマハのピアノ買わせたいってのもあるだろうけど)
もし、ずっとピアノを真剣にやり続けて上級を目指すつもりならばグランドピアノがあったほうが絶対良いからね
電子ピアノでいいと思ってられるのは中級くらいまでだと思う
ただ、大人から始めてただの趣味でのんびりやるのなら電子ピアノでもいいって言っただけ

でもピアノは毎日しっかり練習する事が大事だからあまり練習できないと上達できないし、
防音ができないんだったら電子ピアノのほうが沢山練習できるしマシかも…

電子ピアノで様子見て続きそうならローンでグランド悪くないと思うよ。
うちは電子ピアノとアップライトだけどさ、グランドの響きがやっぱいいよー

6畳ワンルームマンションでグランドピアノ勧めてこられてもなあ

問題は防音対策だけだな
グランド弾けるマンションか防音がしっかりした一戸建てかどうするかなあ

グランドは３Ｃクラスでも学校の教室くらいの広さくらいないと
意味がねえんじゃねえのかと思ってる
6畳程度の部屋に防音してフカフカの絨毯や糞重たい見るからに
暑苦しい防音カーテンかけてタッチのためだけに
グランドを買うつーのも何だかなと思う

ましてや大人の趣味でグランドを勧めてくる神経が、、
金もってるだろうから買えと言うことかｗ

タッチはそこそこの電子ピアノだとグランドに近いわけで
あとは音の問題だけど、音大行ったりプロになるわけじゃないんだから
繊細な音を出す微妙なタッチまでは必要ないしね

電子ピアノで粗雑なタッチでもきれいな音が出るんだったら
別にそれでいいじゃない
大人だといくら練習しても限界があるんだから、、

このスレの人達の中でグランドピアノ持ってる人いる？

そういや知り合いにピアノ弾けないけとグランド持ってる人いるわｗｗ

羨ましい限りだ

>>308
オーディオオタの悲劇と似てるな。高価な機材よりまず部屋だろ、と。
大きなところで弾くためのグランドであって、小さいならアップライトでOKだよな。
本末転倒という罠

グランド買っても、近所の事考えて弾けなかったり、とか
場所とり過ぎとかは確かに意味ないもんね。

まあ、それでも無理して買いたいって気持ちはわからんでもないけど。

グランドピアノは、カラオケボックスの勢いで借りれるから大丈夫。
まあ田舎に住んでいる人は無いかもしれないが都会にはたくさんある。
うちの周囲だと時間１２００から１８００くらいだね。
月予算２万で１１回借りれる訳だし仕事帰りに１時間集中して練習する。
家では電子ピアノで譜読みと、指動かす筋トレやるだけ。

やっぱり1時間2000円以内が相場か
俺も借りてやってみようかな
うちには安物のキーボードしかないからなあ

エレクトーンやってるオイラからしたら
グランドピアノの値段見ても、何これ安い！
なんだけど、感覚が麻痺してんのかな

>>316　逆に楽器屋いくとエレクトーンの高さにひくよ。
シンセ２機＋PCより高いからなｗ　意味不明だよ。

これはこの演奏が好きだなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=tiUgLpzRCmg

これもいい。
http://www.youtube.com/watch?v=UPTVml2Uykw

クラシック躁鬱病音楽なんか弾いてるより
エレクトーンのほうが楽しそうｗ

ここまで出来たら金とれるよね
http://www.youtube.com/watch?v=B_-HKoUO9ow

>>317
ビッチベンドやアフタータッチはないのかよ

全身運動だな
http://www.youtube.com/watch?v=4XsYuHbXZUk

ぶっちゃけ・・・
ベーだのモーだの食パンだのドブスだのシール（ラベル）だの興味ない。
ああいうのは、ピアニストの演奏聴いていれば十分だわ。

Yiruma - Tears On Love
http://www.youtube.com/watch?v=vQ1JAuBeVAE

こういうの弾いてる。

うちの田舎のヤマハは１時間1050円でグランドピアノ弾けるから良心的だな。
おいらは自宅では電子ピアノ弾いているよ。たまにグランドを弾きに行く時もあらあな。

良いなあ、グランド弾いたことないや
教室ではアップライト
自宅ではキーボードｗ

やっぱりグランドは違う？

通りすがりですが、全然違うよ〜！
自分は初めてグランド触った時
ギャーーーーーーーーーーッ！音デカッ！怖いよ〜！w とショック受けた
そっとタッチしてるつもりでもいちいちデカい音で響きまくり
「あ、あのう、これ、音を小さくできませんか？」と質問をしてしまった恥ずかしい過去が・・・
自分の利用してる貸し教室は1時間1300円だけど
他の部屋の音も漏れ聴こえてくるし受付の人にも聴こえてるのがイヤだなあ

カワイ音楽教室通い始めてまだ1か月ちょいだが、先生に発表会でないか？
って言われたが、みんな発表会でてるの？

>>325 面倒だから出ない。人前で弾きたいって全然おもわないｗ
ただ行きつけのレストランバーでは、あまり客がいない時に・・・
常連さんのピアノの発表会になっていることもあるｗ
夜９：００を過ぎると一般客が大幅に減って常連だけになるので
ここから各々が披露するｗ

>>325
でる

面倒だから断ってたんだけど、先生がグイグイでろって言ってくるから

>>325
実は明日初めて出る
ぐはぁ

上でGP勧められたってレスあったけど自分も勧められて迷ってる
もともと電子ピアノ買って本見ながら独学でやってたんだけどどうにも進まなくて
ヤマハの大人に通い始めたんだけど初めに面談みたいなので最終目標はどんな曲にしますかって聞かれたから
「ラ・カンパネラ（原曲）」弾けるくらいにはなりたいって答えたらGP買ったほうがいいと言われてる
どのレベル以上になったらGP必要なんかね？

弾ける環境（防音室等）があればできれば最初からGPがいい

つ アビテックス

お買い上げありがとうございます！

>>329
全音のピアノピースまたは教本の課程でランク付けされてるもので、E上級、F上級上の
曲を目指すのであれば、グランドはほぼ必須と言える。
（テクニック以外に表現も含めたうえで）
それ以外の中級以下ならアップライトか高級デジピで事足りると思う。

ここまですべてマジレスだよね
環境、経済的に恵まれずまた目標が低いから俺はデジピ＆ヘッドホン
志高く恵まれているならGP買わなきゃ損。今すぐだ

で、結局、ピアノの基礎って何を指しているんでしょうね？
自分でもよくわからなくなってきました。

まず何から始めればいいんだろう。
表現力？指捌き等の機械的な技法？読譜力？

基礎ってなんだろうね
よく使われるわりに具体的な話はお目にかからないという

発表会初めて出てきた
やべえ、手動かないよ！
脳が指先をコントロールしてないのが弾いている瞬間リアルタイムで分かる上に視野のギリギリのカメラが狙ってる気配まで感じてまったく演奏に集中出来ていない自分が感じることができた
これは強敵だ。未だかつてないかも
どうしたもんかなぁ

今日はじめての発表会だけど、ほとんど緊張せずに弾ききった俺は勝ち組だな。

>>329
簡単に弾けるようになると思ってる？って言う嫌味じゃないの？ｗ

>>336-337
もしかして同じ発表会？

話し聞いただけで緊張して手が震える

漏れには絶対無理

>>339
日本はそんなに狭くないよｗｗｗｗｗｗｗ

>>339
多分違うよ。

最初出ろって言われた時は、家で弾いてても凄い緊張してたｗ
とにかく一日一時間どんなに疲れてようと、夜中の３時を越えようと絶対にやるって決めて
それをやり切ったから、ソレが自信になった。
それと、どんなミスしてもすぐに立て直せるとこまで練習できたらすごい気持ちが楽になったよ。

>>329
>>338
それ以前にカンパネラを教えられる先生は10人に一人くらいしかいないと思われ。
そしてもしそのレベルの先生に巡り会えたとしても、弾けるまで到達できる生徒は
100人に一人もいないであろう。

>>342 その前にカンパネラより、はるかにやさしい曲がひけないって落ちだろ。

スレタイ通り30歳以上から始めてラ・カンパネラが目標と言えるなんて素晴らしい

このスレでは100人に一人くらいのアフォも天才もいるだろうから、
オチに関しては触れない。

ただ一つだけ分かってるのは、俺はまだ多数派の一人ということ。
そして俺の目標は、ラヴェルの「夜のガスパール」を弾けるようになることなのだが、
これをモノに出来るのは、千人に一人にも満たないであろう。
無論、オチについては触れないでいただきたいｗ

4歳から12歳まで習っていてツェルニー40番途中まで。その後20年のブランクを経て再開したんですけど
このスレの住人になっていいかな？

>>346
いいよー

まあ再開スレもあるけどね
ちょっと覗いてみたら？

40代半ばからの完全独学。

目標は
(0) バイエル（ほぼ制覇）
(1) ブルグミュラー25（なんとかなりそう）
(2) シューマン『詩人は語る』（頑張ればいけそう）
(3) シベリウス『樅の木』（いつかはそのうち）

夢は
(4) グラナドス『マハと夜泣き鶯』（やっぱりムリ、かなぁ）
(5) スクリャービン『ワルツOp.38』（そもそも曲にできるのか？）
(6) リスト『ロ短調ソナタ』（目標は高いほど良いんだ）

職場の福利厚生施設にスタイウェイのO型がある。
昼休みに空いていれば自由に弾けるが、競争が激しい……。

ブルグミュラーの「せきれい」まで来たけど、1小節目、2小節目等の、ドミソの転回系を両手で弾いていく所が、難しい。
なんとか克服したい。

ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの？

右親指の付け根が痛い。腱鞘炎かなぁ。

>>351
俺右手小指のつけ根だ
脱力とは言うけれど開くのに力入ってるから余計に痛む
手が小さいと何かと苦労するかも

先日バイエルを終えてツェルニー100番を始めた。

一見、最初のうちはバイエルの最後のあたりより簡単に見えるが、
実際に弾いてみると指をちゃんと立てないと音が響かない。
バイエルではいい加減な指使いでもそれなりに弾けたような
気がしたのに……不思議だ。この差は何？

30になったのでジャズピアノを始めようと思う
ギターは弾けるが左手でコード、右手で単音弾きが想像できない
ギターでジャズをやらなかったのに出来るのだろうか

３０？若い若い
１〜２年じゃあれだが１０年も師匠に付いて真面目にやれば相当なレベルになるぞ

3月のカワイの発表会出る人いる？

今日ピアノ教室だけど、昨日30分練習したからおなか痛くない

わたしはハノン ツェルニー ブルグミューラー練習中だわ

670 : ギコ踏んじゃった
ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの？
2014/01/01(水) 02:36:12.25 ID:8nxT9t81


672 : ギコ踏んじゃった
広瀬 亘道って人、google・amazon・youtubeで調べたけど、
本を一冊出版してるだけで、しかも絶版だね。
ＣＤもリリースされてないしｙｏｕｔｕｂｅにも演奏をアップロードされてないので
どんな演奏をするのかさっぱりわからない。
どんな経歴なのかも。

２ちゃんには｢〇〇は独学だったので、自分は習いに行かなくてＯＫ」って
書いてる人が多いけど、バカ丸出しだと思う。
2014/01/01(水) 20:40:48.08 ID:D7VNpjaQ

貸しスタジオ行ってみたいんだが、部屋の広さが1.5畳とかなんだが…
グランドピアノではなくアップライトだが、それでもぎゅうぎゅうじゃない？
座るスペースがかろうじてあるくらい？
1h/500円と値段も安いけど、部屋は広めを選んだ方がイイかな？

ピアノと座るスペースだけしかないって感じだなw

そんな狭いとこで弾いたら耳悪くするんじゃね

しかしどうやって部屋にピアノ入れたんだろ、また調律とかどうするんだろ
まさか格安風俗店みたく仕切りはカーテンのみ？

いっぺん見学してみたい気もするなぁ

音と音とが混ざり合って気持ち悪そうｗ

耳栓しないとやばそう
それにしても一畳約１８２ｃｍ×９１で残り半分は縦切りでつなげた広さなのかな
足長い人は椅子がダイジョブか心配

>>360
そら高い。
スタジオの代金ってピアノの良し悪しもあるけど、多くは部屋の広さで決まるようなもんだし。

>>360だけど、レスありがとう。
やっぱ狭すぎかー。
音がごちゃごちゃになりそうな感じはしたんだが、確かにメンテ面も心配だね。
500円安い！と思ったが部屋からしたら割高なのかー。
7畳1h700円があったから迷わずそっちにするｗありがとう！

いやいや、安いよ
普通の部屋の広さだったら普通に1000円以上するよ

俺は中学校の合唱コンクール曲の伴奏ピアノを弾きたくて始めた
最近猛烈に懐かしくなって
夜一人でデジピで弾いて、中学時代のあの日、体育館でピアノ伴奏してる自分を妄想する

1h1000円切るスタジオなんて首都圏にはほとんどないだろ？

ヨットでピアノ弾いてる人とかいないのかな？
大海原ならどんな大音量出しても文句言われないし。

アップライトなら千円切って当然。
グランドなら千円チョイ超えるのが相場。

>>370
さすがにヨット程度じゃ波にさらわれて沈没しかねないと思うし、
それ以前にフレームや弦が塩害にやられてすぐダメになりそう。
いざというときは海に投げ捨てられるキーボードくらいの大きさじゃないと無理なんじゃないかな。

３０分単位でＣ３で７００-１０００円ってとこかな
スタインウエーは３５００円也　
何度も言うけど３０分単位

>>368
自分もとっかかりは同じ
昔伴奏してたのは頭が良くてピアノがうまい子だったから、
自分もいまやったら5年もやればなんとか追いつけるかもって。
だが中学の歌の伴奏レベルでは5年どころか始めて早々に追いついてしまって、なんかショックだったわｗ
絶対的存在だった親が実は世間では大したことなかった、みたいな。

>>371
どこの相場だよそれ
羨ましすぎるだろ

>>375
バンド用のスタジオにアコピ入れてるところも含めて、実際にはそんなもんだよ。
ただし場所によっては人数割りだったりすることもあるけど。
でもこの額を超えるとあとは青天井みたいな感じ。
高いところやホールとかになると5桁とかもあるし。

隔週くらいしか習いに行けないんだが、やっぱ行った方がいいかなぁ？
毎日練習して週一でいかないと、先生に申し訳ないような気がして
気おくれしてしまうんだが。

>>377
隔週でも大丈夫なところはあるよ
教室や先生によって違うから体験レッスンや電話で確認すればいい

先生はそんなの気にしてないでしょ。
毎日練習やってるって人自体少ないって言ってたし。

って、週一で行くっていうのは、ピアノのスタジオの話だよね？
もしかして、週一で教室に行くってことだった？

どっちにしても、そんなには気にしてないと思うけど。
まあ、行けるものなら行っておいたほうがいいとは思う。

>>372 俺、大学生の時、バイトで船で弾いてたよ。
http://www.asukacruise.co.jp/

>>378，379
とりあえず、体験申し込んでみようと思う。
オルガン出身なんで、譜読みはできるけど、
ピアノは未経験者なんで、一から教わろうと思う。
>>379
スタジオの話をぶった切ったので、誤解させて悪い。
教室の話。

>>380
4トントラックがそば通っただけで揺れる、昔住んでたボロアパートよりずっと安定してるな！

ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの？


672 : ギコ踏んじゃった
広瀬 亘道って人、google・amazon・youtubeで調べたけど、
本を一冊出版してるだけで、しかも絶版だね。
ＣＤもリリースされてないしｙｏｕｔｕｂｅにも演奏をアップロードされてないので
どんな演奏をするのかさっぱりわからない。
どんな経歴なのかも。

２ちゃんには｢〇〇は独学だったので、自分は習いに行かなくてＯＫ」って
書いてる人が多いけど、バカ丸出しだと思う。
2014/01/01(水) 20:40:48.08 ID:D7VNpjaQ

AQUAのCMに衝撃を受けて、ずっとやりたかったピアノを始める決意をしました。
34歳、まずは電子ピアノを買って触ってみようと思います。
一番の難関は引きこもりなこと。
このスレ見てたけどやっぱりレッスン受けに行った方がいいのは明らかですかね。
ヤマハオンラインレッスンとかはダメなのかな？

34歳の引きこもり！？

難関がたくさんあるような？？

まあまあ、そこはスルーしといてやれ

AQUAのCMって千本桜か
でも基礎から始めるとなると、あれ弾けるまでに結構かかるから覚悟しといた方がいいよ

あと、できれば先生に直接教えてもらった方が良い
モチベーションの問題とかにも関わってくるしね

385
専業主婦なのでお金と時間はあるのですが対人スキルが全くです。
行けなくはないですが出来れば人と話したくない＿|￣|○

>>386
ありがとうございます。
レッスンは最初から行った方が良いですか？
自分でネットを見ながら少し練習してピアノに慣れてから行こうかなと思って居たんですが、
それだと変な癖とか付いたりして良くないのでしょうか？

>>388
最初から行ってもいいと思う
まあ音符が読める、どこを押すとどの音が鳴るか分かるくらいには慣れといた方が良いかも

クセがつくとかもあるけど
変に弾けると、経験者に間違われて難易度を高めに設定されたりするから
そんなに練習とかしなくていいと思う

最近は大人のための教室なんかも積極的に展開されてるし、未経験者でも優しく教えてくれると思うよ

>>388
まあ、最初から行ったほうがいいと思うよ。
どうせ習うんだし。
レッスンって、４０分とかだけど、意外にあっという間で
先生と喋ることはあんまりないよ。

引きこもりでいい事なんか万に一つもないんだから、ピアノと対人両方向上させるために
最初から通うのがお勧め。
２ちゃんはコミュ障だらけだから独学スレがたくさんあるけど、ピアノみたいに複雑な楽器を
独学でモノにするなんてありえないと思ってる。

独学で良い、とは言わないけれど、たとえ習っても高い月謝払った分に見合うだけの対価が得られるかと聞かれると
それは何とも言えない、というのが正直なところ。
自分は子供の頃、引越しなどの諸都合もあって、ピアノの先生は何度も変わったのだけれども
その都度弾き方にしても教え方にしても、センセのスタイルに振り回されてしまい何度も回り道を喰ってしまった。

でも今はセンセの数も飽和しているから、すこしでも良い条件なところを見つければ良いと思う。
ただ、基本的な弾き方ってのはレッスン受けてれば誰もが通る道でもあるので、
一番の安上がりなのは経験者に教わることかな。
ある意味独学でもある程度自分の演奏を聴いてくれて、分からないこと質問したら答えてくれる人がいれさえすればいいと思う。

私の場合、たまたま友人がピアノ講師だったってゆうレアケースだけど

レッスンは自分の演奏を聴いてくれて、質問したら答えてくれて
次に取り組む曲候補を３〜４曲探してくれるって感じ

お互いの音楽の好みもある程度知ってたからレッスンもスムーズで
子供の頃習ってたお婆ちゃん先生とは大違い

私は30歳になるまでニートで引きこもってた重度のコミュ障女だけど
どうしてもピアノをやりたい＆買いたいと思ったのをキッカケにバイトを始めてピアノ教室にも通い始めた

緊張はしたけどコミュ障でも習いに行くのは問題ないよ
こっちがあまり話そうとしなければ向こうも余計な会話をせずレッスンに集中してくれるし
話す事といえば、最初と最後の挨拶と、後は先生の言うことに「はい」と返事すること等がほとんどだし

ピアノ教室に通い始める前に少しの間だけ独学でやってみたけど、
やっぱり先生に習うと自分じゃ気付ないような的確なアドバイスしてくれるし
本やネットで勉強するだけじゃわからないような事も教えてくれるし
習いに行って良かったなと思った

先生について半年が過ぎた。
バイエルと簡単なクラシックを教本にレッスンを受けている。
その前は一年くらい独学で好きな曲をやっていたけど、今のほうがはるかに充実している。
何でなんだろう。
自分が弾いたものに的確に指摘してくれること？
お手本を見せてくれること？

でも、一番は次のレッスンまでに練習しようという気持ちかなと思う。

綺麗にまとめてんじゃねえよｗ

独学だが、できるだけ友人や知人に聴いてもらうようにしている
リクエストをしてもらって、いついつまでに仕上げると約束する
ダイエットと同じで、他人に褒めてもらうとはげみになるし、
他人に期限付きで宣言することで、やるしかなくなる

それはピアノ弾ける人に聞かせないとあんま意味なくない？

誰にも聴いてもらわないよりはマシな気がする
経験者ならそれにこしたことはないが

ガキの使い　これやってみたかってん絶対においしい　石焼ビビンバ



http://www.youtube.com/watch?v=2F4dM7irmJs

http://m.youtube.com/watch?v=rptV6K7nqu0

はじめまして32歳の完全音楽初心者です。
Queenが好きでこれを弾いて見たいのですが、教室で基礎を教わりつつ練習したとしてどのくらいの期間がかかりそうでしょうか？

ピアノ歴1年の俺様からすると、
今のところ全然その動画のレベルには届いてない。

あと一年でも届く気はしないな。
ちなみに自分は、教室通いで、一日一時間は必ず練習してて
ギターやってたこともあって、音符はうっすら分かってたレベル。

よくわからんけど3年くらいじゃない？（適当）

３１歳初心者

ジャンルはジャズピアノ

理由:ジャズが好き･楽譜はもちろん理論とコード進行も学べる･将来は作曲もしていきたい



よろしくお願いいたします。

>>401
いちおう、普通の才能の持ち主が無理せずに１０年で中級者レベルに達したら
優秀って言われてる
大人からだと毎日の練習が１時間じゃほとんど絶望的
朝練１時間、夜２時間、土日はそれぞれ８時間以上やって５〜６年ぐらいがメドじゃね

あんま無理せず気長に過程を楽しんで行くのが吉
続けてさえいりゃいずれは必ず弾ける

４０過ぎたおっさんだけど子犬のワルツのようなのは弾けないわ
指がいうこと聞かない。ゆったりとした曲で妥協だな

速い曲は、速度落として指が覚えるくらい弾き込めば
自然と速度を上げられるようになるよ

>>404
ピアノってそんなハードな修行なのか

まあ、趣味でやってるけど、もうちょっと練習時間増やしてみようかな。

>>402,404
なんという高い壁だ・・
結構マジで挑むレベルって事ですね。

とりあえず教室にいってピアノがどんなものか習ってみます。

よい決断
最初は習うが吉

>>408
まだ一年だけど、バッハの曲弾いてみたいって言ったら、
最低でも３年くらいかかるよって先生に言われた

でも、簡単な曲は何曲も弾けるようになってきたからそれはそれで楽しいし
バッハは気長にするつもり。
というか、他にも色々引きたい曲が出てきたりするからね。

簡単アレンジの楽譜とかもあるしね（クイーンの曲があるかはわからないけど）

頑張ってちょうだい

>>408
ピアノに限らず、どんな楽器だってそれなりのレベルには１０年ぐらいかかるよ
ただピアノは最初のうち音数が少なく音色も単純に聞こえるから
人前で披露出来るようになるまで時間が掛かるってだけ

教室の選んでる曲が自分の感性に近ければ、初歩的な段階でも充分楽しめると思う
逆に無理しすぎると挫折するからほどほどにね

＞朝練１時間、夜２時間、土日はそれぞれ８時間以上やって５〜６年ぐらいがメドじゃね
そんな一日中練習やってるやついねーよ。

いや、いるだろ。

スレタイ見ろよ
30以上で始めて1日中練習できるなんざ特殊すぎだろ

俺ですら毎日２時間くらい弾くようになったのに
もっと情熱あるやつはそれくらい弾くだろ。

レパートリー増えてくると時間も延びてきちゃうよね
３、４日弾かなかった曲は不安でついつい総ざらい

毎日２時間練習している強者がいます。寝る時間を削ってるって。

ちなみに、自分は、ハノンくらいしか平日やらない。
時間があるときは、数曲さらう程度かなぁ。

>>416
1曲仕上がって次の曲に移ると前の曲を忘れちゃうから、レパートリーが全くできない。
仕上がった直後に1曲あるだけorz

>>419
それ勿体ないじゃん
あとちょっとだけ練習時間延ばして、仕上がった曲も３日に一度ぐらい
弾いてたら・・・　ってぐあいにどんどん練習時間が・・・

嫁「あんた！子供とピアノどっちが大事なの！！」
オレ「ピッ、、、ピーヒャララ・・・」

幻想や革命が弾けるようになるのに
10年って言われてるね
トルコ行進曲（ショパン）や先に出てた子犬のワルツで7年目くらい

入門のエリーゼや乙女の祈りで挫折ってのが結構多いけど
それとて4，5年見ておいた方がいい

鶴30並行してするソナチネインベンションが終わるまでは
レッスンは練習曲ばっかやらされる　
修行だよ修行
これが済むとようやく譜読みもある程度できるようになって
指も自由がきくようになる

ピアノって何年やったか、じゃなくて
一日何時間練習してるか、で決まるもんなんだよな。
一日一時間に満たない練習じゃ、どうヒイキ目で見ても中級の入り口で終わる。
大半の学習者はソナチネ止まりなのも当たり前な理由。

>>424
ま、その通りだけど
ほとんどの子は一日30分程度しかやってない
鶴30でソナチネインベンションもするようになると
30分じゃしんどいけど無理やり30分で終わらせるｗ
小学生も他の習い事もあって忙しいんだよ

それと習い始めた時期が幼稚園からかそれとも
小学校2，3年生からかによっても変わってくる
小学校2，3年生からだと多くの子が辞める小学校6年までに
鶴30終わらないんだよ　
幼稚園からやってる子は小学校はいるまでにバイエル等
終えてる子が多い　小学校2年で鶴30に入ったりしてるからさ

小学校4年生くらいでソナタに入ってるからね
小学校4、5年あたりでトルコ行進曲とか子犬のワルツを弾いてる子って
みなそんな感じ

ここは30才以上スレじゃないの？

このスレには、自分が習えなかったんで子供にやらせてる30代も多そうだね

>>425
実際はそんなもんだよね。
自分は小2から始めて鶴30に入ったのは小6だから、まさにそんな感じだったんだけど
中学校に入ったと同時に音大コースの先生に変わって、今まで30分もやらなかった一日の練習時間が
3時間に増えたから、中3の受験シーズンを控えてピアノをやめる頃までにはモシュコ、平均律をやって
ショパンのエチュードもさらえるくらいになったので、幼稚園からやってる子に比べても全く引けを取らなくなったよ。
なのでやはり一日の練習時間の差が大きいんじゃないかと思う。

工場の精密機械組み立て作業員の勢いで
１日８時間、作業・・・いやｗ訓練したら３年で・・・
音楽表現を無視すれば、かなり弾けるようになるだろう。
量こなせるか？は、結局、向いているかの試金石だろ。

友人の奥さん（ピアニスト）は毎日７時間以上練習してる
まあ、残業無しの９時５時仕事と思えばヌルイ気もするが
所詮市民ホール止まりだとそんなもんなんだろうか
ちなみに手が大事なんで家事のほとんどは旦那の役目だが
毎日プロの演奏が只で聞けるからそれはそれで良いらしい

そんな嫁は嫌だな。

手タレなら家事をしないってのはわかるけど、
ピアニストだから家事しないって意味あるのかな？

ピアニストじゃないけど、あの神尾真由子はちゃんと家事やってるけど

家政婦も雇えないような甲斐性無しがピアニストを嫁にするのが悪い
グランド買ったけど防音の予算が無いみたいなもんだろ

ピアニストを嫁さんにするとえらく維持費がかかる
維持管理は旦那にさせて寝取るのが一番

その維持費とやらを稼ぐのが旦那の役割じゃたまったもんじゃないよな。
ピアニストなら旦那の何倍も稼がないと。

ピアニスト自称するなら、自分でそのぐらい稼げと思うが。
知り合いに、海外コン受賞で、招待公演とかで演奏とかやってるのがいるけど
本人曰く、ピアノの先生でーすとのこと。
昔から知ってるけど、おとなしくていい子でいつも人の後ろを付いてくるような子だったけど。
家事の手伝いとかきちんとこなしてるよ。

ピアニストだろうが何だろうが家事やらないってだけで女性として価値ないような気がしてしまう。
でもこれはピアノ弾く男なんて気持ち悪い、と腐女子どもが言ってることと大差ないんだろうけど。

＞＞ピアノ弾く男なんて気持ち悪い、と腐女子どもが言ってることと大差ない
全然違うと思う。

むしろ男だから、家事しないと同じくらい理不尽な感じ。

>>438
＞でもこれはピアノ弾く男なんて気持ち悪い、と腐女子どもが言ってることと大差ないんだろうけど。

そんなの聞いたことねーｗｗ
そもそも腐女子って言葉の意味を理解してるのか疑問

>>439>>440
だからさ、どちらも理不尽な考えだという意味として。
たとえば団塊の世代から見れば、それらは当然至極な考えだってこともあるし、
あながち間違いだとは決して言えないだろ。

まあまあ。みんなまったりしましょうよ

うーん…？

まぁ、まったりしますか( ´ ▽ ` )

俺は、缶コーヒー飲みながら今日のレッスンの復習するわ。

妙にピアノってある種の人に劣等感を与えるんだよねｗ
そもそもピアノ曲の作曲家なんて男ばっかりだろうに。
嫁さん母親がさ〜最初に遊びに行った時にピアノが趣味ですって言ったら
えらい勢いで『ボンボン育ちの何たらかんたら』とか言い出してｗ
次に『私の子供の頃はどうのこうの・・・』とｗ
要はピアノ自体がどうか？ではないのだよね。

その証拠にピアノ曲なんて全然聴かないから。奴らｗ

いつの時代の話だよｗ
こっちの祖母も母親も向こうの両親も子供のときピアノ習ってましたってのが
今時普通にある時代だろ

嫁母に言われたことを鍵盤板で愚痴るのかよ
ちっせーなw

個人差だろ。ピアノなんて、習ったてるからと言って、ボンボンなわけではない。

おばちゃんは井戸端会議でもしてろよ

実際俺の父親が「男がピアノ弾くもんじゃない。外で遊んでろ」だったもんな。
それが、学校の先生や知り合いの親とかに薦められて、いつしか折れて習わせてくれるようようなった。
そのせいか、かえってスパルタ気味にもなって、椅子に足を括り付けられてまで練習させられたっけ。

やばい、この2週間で3時間くらいしか練習してない
今からピアノ教室おなか痛い

スパルタってーのは、ピアノは男の楽器、力がないと本物じゃないと言って
わざわざ超激重ピアノ買ってくる星一徹みたいな親の事

>>452
その星一徹ってのはちゃぶ台をひっくり返したエピソードって実は一度だけだそうだが、
（アニメのせいで毎回やってるように見えるらしい）
俺の父親は少なくとも2度はやってるんだよな。これはマジ実話。

指を強制的に動かして指に無理やり曲を覚えさせるという
「ピアニスト養成ギブス」が実在する

>>450
スレチっすよ

実際、ピアノって男の楽器だよな
力とかじゃなくて指の長さ

黒鍵の間に指が入りづらい

>>456
日本が特殊なのよん
ヨーロッパでは男女半々だし
音大とかになると男の方が多い
あっちは芸術に金を出す文化だから
食べていけんだろうね

>>457
うーん、右に同じ
>>458
学生立ち見OKとか、日本も見習えと思うわ。

面白い書き込み見つけた。



今、クラシックかジャズかで悩んでる......

どっちも体験レッスンに行ってきた。

当方はジャズもクラシックも好きなんだが、
クラシックは、目標としている曲（アラベスク第一番やトルコ行進曲）
に届くのに３年はかかりブルグから始めるといわれた。
ジャズは、先生の話だとだけど「ジャズはピアノトレーニングとしても
洗練されており、初めからカッコイイ曲で練習するから飽きない。
多分クラシックで目標としている曲に届くのに一年ちょっとで行けるんじゃ
ないか？ただし、それは≪弾ける≫というレベルであり、≪人前で聴かせる≫
レベルには至らないと思う。」と言われた。

未だに悩んでいます。

ジャズの先生の言う意見は本当なんでしょうか？？？

>>460
本当だろうね。
基本的に、ジャズ弾きはクラはちゃんと弾けないし、クラ弾きはジャズは殆ど弾けない。
そういうことをちゃんと分かってないと言えないことだもの。
まぁ悩んでるくらいなら、その先生に習ってみるのもいいんじゃないか。
少なくともクラの先生は腐るほどいるし、半分はろくでもない先生ばっかだし。
その点ジャズはリズムと和音から入るから、ピアノ本来の楽しみ方に近いし、
大人のレッスンなら指先のテクニックより音感とリズム感のほうが大事だし、
それらを養う機会ってなかなかあるものじゃない。

ジャズをやれば、技術的にはクラシックよりも早く身につくのか？
したら俺もバイエルで挫折しそうだから、ジャズいこうかな。
でも､ジャズで鍛えればトルコ行進曲まで１年ちょっとで弾けるってのは､
少し疑わしい。

一般的なクラのレッスンは譜読力と指が動くようにはなるだろうが、
リズム、鍵盤、和音、跳躍の感覚はジャズのほうが勝るだろうな。
心配なのは、スイングと称するジャズのおかしなテンポ感が他のジャンルの邪魔をしないかどうか、かも。

まるっきり最初からじゃなくてブルグからやろうって言われるレベルなら
1年ちょっとで何とか弾けるって程度なら十分あると思うけどな
聴かせるところまでって話じゃないし

実際、アラベスクやトルコを人前ってことになると、上級に手が届きそうなくらいでないと難しいだろうな。
PTNAだとどちらもD級の課題曲だったっけか。それだけクラは敷居が高いと言える。

クラがやりたければクラをやるし、ジャズがやりたければジャズをやるもんだろ？
悩むってのは両方やりたいからだよな？

どうだろう。
即効性を求めればジャズだろうけど、一ジャンルに傾倒し過ぎるきらいもあるし、
クラ問わず上級曲まで弾けるくらいまで伸ばしたい、というならクラの選択肢しかないわけだし。
ちなみにそこまでたどり着けるのは10人に一人もいないので、当然、挫折もしやすくなる。
足して2で割れればそれが一番いいんだろうけど。（むしろそういうのはネットでよく見かけるような教室かも知れんが）

ブルグとか」バイエルとなんのことだかさっぱりだ

家の先生は好きな曲と教本に沿って教えてくれるから楽しいんだけど、
バイエルがどうとか言ってるのを聞くと、なんか置いて行かれた気分

>>468
初心者向けのピアノ教本のことだよ。


本当にジャズがピアノトレーニングとしても洗練されているとしたら
やっぱり大人はジャズから入った方がいいのかもね。
大人は人前で弾くうんぬんよりとりあえず弾けるようになって自己満足したい
人が多いしね。
バイエルとかブルグとかつまらないことやるよりもジャズで初めからカッコいい
曲で練習した方が楽しいに決まってるし。

バイエルはぶっちぎりの糞教材だから気にしなくていい
あれより練習効果が低いものを探す方が難しい

大人相手にクラシックピアノのトレーニングは向いてないな。

楽譜の読み方、運指とかは、ぶっちゃけジャズでも勉強できるしね。
ってか、最初からコードだけで弾けなんて先生いないからなｗ
それに加えて、コード理論、音楽理論とかもまんべんなく学ぶから
理屈から入りやすい大人にはうってつけかもね。

クラシックは、大人にも子供の練習を強要させるから挫折しやすい。

まあでも、最終的にはどっちが好きかになってくると思うんだがな。

今の時代、純粋にジャズ聴いてる人って少ないと思うんだが、ピアノのメソッドとしては
クラシックかジャズしかないように見える。ポップスピアノとかロックピアノとかのメソッド
（曲集じゃなくてね）はないの？

>>468
(　･∀･)人(･∀･　)ﾅｶｰﾏ

>>472
クラにしてもジャズにしても、相応に教えられる「先生」と呼ばれる人がいるわけだけれども
ポップスやロックの多くは独学だし、しかもこれらはソロじゃ通用しないから、
やりたいメンバ内での試行錯誤の過程で上達していく感じ。
楽譜読めない人もそれなりにいたりするし。

クラッシックだけじゃなくポップス、ロック、ラテンに演歌までご希望しだいで
ソロアレンジしてバイトで教えてるミュージシャン（音大卒）は複数存在する
あと、毎日一緒に練習できる訳じゃないアマチュアバンドの場合
まったく楽譜が読めないヤツが一匹でも混ざると大変

>>472
ポップスやロックだとピアノというよりキーボード全般のなかのピアノ音という位置付けになるからじゃね？
キーボードの教本当たってみたら？

>>476
キーボード本はある程度ピアノ弾ける事前提みたいなのばっかじゃん

クラシックはバイエルのような簡単な教本から、｢楽譜をきちんと理解し、ソロで人に聴かせる｣
ことを前提に練習するから、時間がかかる。

ジャズは、｢とりあえず弾けるレベルまで持っていき、後はセッションなど
の経験で全体的な実力のアップを図る｣感じだから弾けるようになるのだけは早い。

あとクラシックは｢とにかく練習｣なのに対して、ジャズは｢勉強する｣感覚が強いな。

大人でクラシックやってる人でも、ブルグとかやるより
ジャズハノンとかブルースハノンをやってみると結構楽しいし、レベルアップも早いかも(^^)

ブルースハノンってのがあるのか、面白そうだな

>>477
キーボード本でも音符の読み方と鍵盤の絵から始まってる本もあるけど…
初歩とか初心者とか初めてって入ってるやつ探してみたら見つからないかな。
てか、ある程度ってどのくらいよ？
472のレベルがわかんないけど、片手単音プラス左手単音くらいはどうせ何の本やったってすぐ要るようになるんだから
メソッド選んでる間に何でもいいから地道に練習してなんとかしなよ。
それか初心者対象のサイトか動画見るとか。

＞音符の読み方と鍵盤の絵
おっ、そんなのも有るんだなぁ、私が楽器店で見たのは
バイエル後半程度以上みたいなのだけだった
といってバイエルなんか勧めるわけにもいかず
大人のナンチャラとかいうのをお勧めしちゃったんだが
悪い事したかなぁｗ

大人のなんちゃらでも大丈夫な人は大丈夫じゃない？
器用で飲み込みのいい人は初めから音符見て両手で弾けるし正直適性によるw
バイエルでもきつくてじっくりやりたい人ならバーナムの導入かなんかどうかな。

↑訂正
×導入 ○ミニブック

ピアノを初めて半年ちょっと。
のめりこみ、睡眠時間を惜しんで練習に励んだ。
消費税増税につられた挙句に、一か月前に
グランドピアノを衝動買いしてしまった。
防音工事と床補強工事を済ませ、昨日ついに
夢にまで見たC3が我が家のリビングに来た。

でも、二週間前に腱鞘炎を発症。
私はしばらくは弾けない……（泣
せいぜい妻と子供たちに使ってもらおう

C3購入オメ
ピアノは、大事にすれば孫の代まで使える購入者より寿命の長い楽器だから
あせらずじっくり腱鞘炎治療に専念ですね

>>484
おめでと
どのみちピアノが自家の音に育つまで数年掛かるんだし、あせりは禁物
腱鞘炎の時は集中して楽譜ながめるのがオススメ
手が届きそうなレベルのレパートリー探しで読譜力もUP

>>478
http://www.ymm.co.jp/p/detail.php?code=TEL01088993
これ買ってやってる。ハノンの形態に添ってるけど、アレンジ聞いてて面白い。

>>484
資産家ですね
ピアノ代と工費で幾ら掛かりましたか？

484です。
ピアノ買ったのも、購入を祝福されるのも嬉しい！
今は腱鞘炎のせいで積極的には弾かないのですが、
外装が特注色で家の建具とマッチしているので
見ているだけでウットリ…・…。　
但し、LDKが狭くなったので子供が走って遊べなくなった。

中古C3は、年式にかかわらずだいたい
新品販売当時の価格の７割が売値のようです。
工費とあわせても中の下クラスのミニバン１台分程度。
つまり、車を買うよりピアノを選んだ、という話なのです。

いやー裏山しいね！（≧∇≦）

>>489
＞腱鞘炎のせいで積極的には弾かない
おいおい、治るまで絶対弾くなよ、取り返しつかなくなるぞ

345 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/07(金) 02:37:58.86 ID:B9XXF9HV
ピアノ独学の広瀬 亘道のスレ無いの？


672 : ギコ踏んじゃった
広瀬 亘道って人、google・amazon・youtubeで調べたけど、
本を一冊出版してるだけで、しかも絶版だね。
ＣＤもリリースされてないしｙｏｕｔｕｂｅにも演奏をアップロードされてないので
どんな演奏をするのかさっぱりわからない。
どんな経歴なのかも。

２ちゃんには｢〇〇は独学だったので、自分は習いに行かなくてＯＫ」って
書いてる人が多いけど、バカ丸出しだと思う。
2014/01/01(水) 20:40:48.08 ID:D7VNpjaQ

346 ：ギコ踏んじゃった：2014/02/07(金) 15:48:22.00 ID:B7CqiLNf
佐村河内乙

>>100

雨降ってるからピアノ教室行くのめんどくさい

ちゃり？

行ってきた
電車だよ
いよいよ右手の練習に入る

まちがった左手だ

http://www.youtube.com/watch?v=TKVejhmeJE0&list=UUYQvb0Ji6sl4QNOQM6TsJWQ

あ、書き込めた(笑)

下手くそすぎます。

上手下手以前に、打鍵に力が無いように見える
もう少し指の力つける指作りが必要そう

今年30になる者です
全くピアノは弾いたことは無いのですが、イスラメイという曲を聴いて自分で弾いてみたいと思いました
全くの初心者なのでどの程度難しい曲なのかもわかりません
今から練習をはじめたらいつかは弾けるようになるものでしょうか？

まず無理です
プロでもレパートリーにしてる人が少ない難曲の1つです
来世に期待しましょう

そうなんですか…聴くだけにします

漏れなら駄目元でピアノ始める

そういうもんだよな

>>502
ピアノはソナチネ卒業してしまえば独り立ち出来てると考えても良いので、
その時点でイスラメイ挑戦するのはアリじゃないかな。
まぁそこから何年掛かるか分からないし、たとえ上級者だったとしても自己満足の世界なので、
もしそれで満足出来なければ、まだまだ上を目指せるってことだから、
かえって儲けものだと考えても良い。

>>507
その鶴30　ソナチネ（ソナタとの重複部分を含む）
バッハインベンション終了までが大変なんだけどねｗ

鶴100の20番あたりで四苦八苦してる俺は鶴30なんて一生縁がないと思ってるよ。

>>508
漏れﾋﾟｱﾉ教室で初めての曲がインベンションｗｗｗｗ
もちろん苦戦中ｗｗｗｗ

いちおう３ヶ月譜読みの練習したけど、そろそろ両手で弾く練習が始まる

>>508
まさにそのとおり。
全音の6つある過程のうち、ソナチネ卒業の目安は第三過程（中級）終了。
しかし、次の過程に進むまでに半数以上が脱落する。
つまり、第4過程（中級上）に到達できるのは、10人に一人もいないという、恐ろしい現実。

インベンション1番13番が弾きたくてピアノはじめた俺は変わってるのだろうか。

>>512
そういうのもありでしょう

殆どの人は「この曲が弾けるようになりたい！」という目標があるわけなので、
動機に関してはむしろ自然だし、変わってるとすればバッハを選んだということくらいかな。
むしろバッハは上達のための教材としては良い部類に入るし、好きであれば飽きないわけだから
むしろ良いことづくめと言える。

今では、ソナチネは、三過程なのですね。
昔は、二過程だったと思うのですが。
なんか、学習の目安というか、曲の難易度の考え方、
昔と、結構変わっていますね。
自分の全音の楽譜のインヴェンションは、二過程に
なっています。
チェルニー三〇番は、指を動かす練習の意味合いも大きですから、
気長に、手に馴染ませて、少しずつ速くしていき、
インヴェンションは、慣れるまで、右、左のパーツを丁寧に
弾いて、速度より、右左の独立と流れを意識して、練習すると
いい結果が出そそうに思います。
インヴェンション、慣れるのが大変ですが、気長にやるもいいと
思います。が、どうしてもなかなか思うようにいかないなと感じて
苦手意識が出ちゃうようなら、小フーガと小プレリュードを、少し
取り組んでみるのもいいかもしれませね。こちらは、あまり複雑
な手のポジション移動も少ないですし。

音程わからん
完全、減、増は何故そう言うのか意味がさっぱり不明
コードネームのほうが理解しやすい

三十五過ぎてヴァイオリン習ってるんだけどこんな俺をどう思いますか？

かっこいい

クラシック板のヴァイオリンスレに行かないのは何でかなと思いました

>>516
いいんじゃない？用語覚えるより指が動く方が大事だから。

左、単音ベース
右、コード
でブンチャブンチャ弾語りしてるんですが
もう少し簡単でカッコいい弾き方出来る教材とかありますか？
歌はまあまあなんですがピアノがダサすぎて…

簡単な曲で右手だけなら初見でなんとなくｗメロは弾ける程度ですが…。

伴奏がダサく聞こえるのはフレーズの問題ではなくてリズム感が悪いから。
ピアノだと例がでてこないがはなわの歌なんか単純な単音ベースとボーカルだけで
一応音楽になってるだろ

>>521
この本はどうかな？
Amazonでも割と評判いいみたい

ピアノスタイル ピアニストのためのコード学習帳

これで簡単過ぎるようなら、実践編をどうぞ

今日は週に一度のピアノ教室行く日だ
一週間ぶりにピアノ触るぜ！！！

普段から練習しろｗ

普段練習しないとレッスン行っても上手くならないよね。お金もったいないような。

むかしっからなんでもいちぢるしく興味なくなる期間があるんだけど
そんなときも無理アリﾋﾟｱﾉ触るようにﾋﾟｱﾉ教室通ってるんだ

あるある
不在続きでお教室で練習するだけみたいな月もあったけど、
行かないよりはるかにいいはずと信じて続けてる

逆に毎日弾かないと弾けなくなりそうだから毎日弾いてしまうんだよなぁ

とりあえず電子ピアノは買った。
あとは骨折した指が治るのを待つだけだ。

>>530
指が治ってから買えばいいのに、と思ったけど増税前ならしょうがないやね。
自分も増税前にN1に買い換えたかったけど、納品がずっと先ということもあって、結局見送った。
そしたら、運悪く今使ってるデジピで音が出にくいキーがひとつ出来ちゃって、焦ってる。

ペダルの練習だけ先にするとか

骨折してないほうの手だけで練習するとか

>>523
snks
取敢えず立ち読みしてくる。

習って1年足らずだけど
教本進める毎に難しくなってちょっとキツくなってきた（´・ω・｀）
初めの頃の楽しさが懐かしい…

>>535
やっぱ難しくなるときつくなるのかな
もうすぐ1年だけど、今は教本のほうが楽しいんだよね。

それより、お前らおっさんとか多いと思うけど腰痛対策とかしてる？
一応ニトリの円座敷いてるんだけど腰痛い

背もたれ付きの椅子にすればよかった。

たぶん腰痛はイスの高さが合ってないんで姿勢が悪くなってるせいじゃね
姿勢チェックしながら細かく高さ調整してみたほうが良いと思うよ
あと弾いてる最中は背もたれは無意味だろ

いや、もともと腰痛があったんだよね。

あと背もたれあると休憩の時もたれられる。
これがあるだけでちょっと違うし
自分の場合は深く椅子に腰掛けてる。

そのうちパソコンチェアみたいなので、背もたれにガッツリ持たれながら弾いて
見ようかくらいに思ってる。

オレも腰痛持ちだけど、休憩の時は横のソファーでうつ伏せ寝しちゃうw

あと、深く腰掛けたら上体をかすかに前傾させる姿勢とれなくない？
後傾だとフォルテで力みすぎそうだし、ペダルも踏みにくくなりそうだなぁ

やべえ、まだ右手しか練習してないのに発表会まで半年だ

そもそも右と左が意思通りに別々に動くとは思えん

両手で音だけでも追えるくらいの曲じゃないと、発表会で弾くにはレベルが高すぎると思うのだが。
片手練習そのものは困難なパッセージの精度を高めたい時とかにすることはあるど、
普段は滅多にやらないもんな。
途中でど忘れしたくなければしろ、って先生もいるけど（笑）。

>>540
左手でお茶碗持って右手で箸が使えるよね？これができる人は大丈夫。

>>542
マジデスカー
ちょっと不安が解消された

ちなみに両手で弾く練習は一度もした事ありあせん

両手で弾くのもやってるうちに意外と慣れてくるものですよ

>>544
しろよ

精度を高めるために両手で弾けるところをあえて片手で、ってことはあるし、
最初から片手でというのもアリっちゃアリだけど、ずっと試してないというのはどうかと。

敷いて言えば先生の方針かな

ゆっくり以外弾いてはダメ、という先生はいるし、それを厳守しているってことだろうけど
大抵は背伸びした曲を選択してるケースだね。
子供のコンクールみたいに、猿真似骨髄反射的な丸暗記演奏にしてしまえば、少なくとも間違いはないわけだし、
こんな難しい曲を弾いた！　というポテンシャルにもなって、難易度スレとかで盛り上がるという。

大人のピアノ教室って背伸びした曲選びが多いと思うぞ。俺はメカニカルな基本練習は
して貰ってるが、先生曰く、他の生徒は全員弾きたい曲以外やらないそうだ。

ワロタ
俺はメカニック教わりたいのだが教室の年齢制限で阻まれる
43歳

ピアノ教室の先生にハノン好きと伝えると珍しいと言われた。w
最近、電子ピアノからアップライトに変えたので余計にハマった。43歳。

ハノン全部やってれば鶴40卒業程度にはなれるから、後は何弾いてもいいもんな。
そこから先は、普段弾いてる練習量で殆ど決まる感じだし。

バーナムやってればハノンいらないだろ？

別にどれでも良いよ。
バーナムでもトンプソンでもいいし、緑本（ピアノのテクニック）でもいいし、
古典派限定なら鶴でも良いし。
ただ譜読みの困難さ（楽譜を覚えるかどうかも含めて）、自分の弾きたい曲は自分で選ぶ、
極端な話耳コピだけでも良い、という人もいるし、何も巷のピアノ学習の基礎に拘ることはないだろうから
純然にピアノを弾けるための指をつくるという考えなら、ハノンが一番手っ取り早いと思う。

次のレッスンまで３週間あるから手がなまりそうだ

毎日練習しろや！

バーナムピアノテクニックとか、ピアノスポーツとか、その他テクニック本が色々あるけど、
ハノンも一緒にやらなくちゃ駄目なの？テクニック本やればいらないと思うんだが。
もちろんハノンが一番優れてるって意見はわかるが、併用すべしって声をどっかで聞いたから。

ハノンの有用さは、とりあえず平易な曲なら大抵のものは弾いても良い程度の一定のレベルまでの
テクニックのことを、あの一冊の本に凝縮されてる、という意義が大きいと思う。
その点、他の教則本は必ず「譜読み」に相応な時間を割かれてしまうものが多いし、曲にしたって
古典的教材とかは現代人の音楽性にはそぐわないし、奏法にしても同じ事が言えるし。
その点、ハノンは音楽性のことはまるっきり無視していて、純粋にメカニカルに特化している分、
すべてのジャンルに通用すると言えるし、ちょっと指が動かないと思ったら、とりあえず31番までと
39番をやった時の即効性は、他の練習曲の比じゃないと思うし。（人にもよるかも知れないけれど）

いまバイオリン曲の耳コピにチャレンジしてるんですけど(弾くのはピアノで)
以下のメロディに該当しそうな譜面をいくつか考えたんですが、どれかわかりません
わかる人いますか

曲
http://kie.nu/1S1c
譜面
http://i.imgur.com/MSCwipY.jpg

>>560
これでいいのでは
http://nagamochi.info/src/up143975.gif

>>561
なるほど
参考にしてやってみます

弾きたい曲ってお気に入りのピアニストの弾いたものが頭にインプットされているから、練習してもしてもそれに追い付かず（当たり前だが）いつも不完全燃焼で終わってしまう。

明日は３週間ぶりのレッスンだ
とりあえずグチョキパーで指動かしておこう

再開してから半年がたったけど、小指の第二間節が凹むのがなおらない…子供の頃はこんなことなかったのになぁ…どうすりゃ良いのか分からないよぉ

>>565
凹ませようと意識してもへこまない。
どうやったらへこむんだ？

おれも右手の小指第二関節凹むんだよね。

指先の関節が逆に曲がるのは段々なくなってきたかな。

〉〉1
テスト

凹むっていうか、第二間節が∩こんな風に丸くならず、突っ張ってしまって¬こんな感じになっちゃうんです…

手首を少し手前に引いたら丸くならんですか？

たぶん筋力不足、特に手の平の中の筋肉
大人になって指が成長した分に比例してなくて
指を支えきれてないんじゃないのかな、弾き続けてれば数年で解消すると思うけど

>>569
５６７だけど同じだよ。なるべくつっぱらないように丸くなるように弾くようにしてるけどね。

例えばドレミファソって指おいて全部同時に鳴らそうとすると小指だけぺこんって感じになってしまうよ。

ソルフェージュ勉強したいんだけどおすすめの本とかある？

なかよしソルフェージュ

港南区役所の裏にあるピアノ教室

父親と一緒にインコを虐待していて、ツイッターでなぜか自慢。
注意されたら「私も要らない子だと言われて育ってきたのでインコ」とか訳のわからぬことをぬかす。
事情は知らんが親元離れることもできないとか。
そして都合が悪くなれば父親が〜のクソガキ

かと思いきや、40過ぎのババア。
しかもピアノ講師本人！？
絶対に許せない。こんな責任能力皆無の人間に習ってはいけないし、
子供を習わせるなんてもってのほか。
真偽の程は各自判断してください。
そして気を付けてください。

横浜市ピアノ指導者協会の会長だかやってるようだがこちら協会も実態のない状態で誇大広告？

とにかく頭がおかしい。

>>575
そういうのは直接言ってください

その会長というかたにここの書き込みと
アドレスの方を送っておきました

虐待のことはしりませんが、相手次第で
名誉毀損で訴えられると思うので覚悟しておいたほうがいいですよ

ヽ(・∀・)ノ

ラブライブが好きすぎて自分でラブライブの楽曲を弾きたい願望が高まりすぎて一昨日電子ピアノ(キーボード？)を買った32歳です。
Amazonで教本とラブライブピアノ楽曲集と2期OP、EPの教本注文。教本だけ今だ届かずラブライブピアノ曲集だけ届いたので小学生の頃の記憶を頼りになんとか音符読んで弾いて見たけどOPのワンフレーズしか弾けず……
正しい意味わかんない音符なんかもあるし今日教本届く予定なので基礎勉強しつつ弾けるようになりたい。
それと指ちゃんと動くようにネットで調べて両手指の腹をくっつけて親指から順に回してくやつとか中指と薬指の間広げて指動かしてく？やつとか仕事中やってるんだけど意味あるんですかね？

可能性感じたならとにかく進めばいいじゃない

>>578
強引に動かして指痛めないようにだけ注意すれば無問題。

はい無知おつｗｗｗｗ
こっちは音楽関係者の知り合いがいるんですわｗｗｗｗ
事前に全部確認した後でのレスですからｗｗｗｗ
これだから素人はｗｗｗｗｗ

>>581
こいつはさっきからどこに誤爆してんだ？

音楽ってのは心を病ませるのかもね。
怖い怖い。

>>438
家事をやることが女の価値か
共働きで家事やらない男は多いのにな
自分で理不尽と思ってるのなら書き込むな男用板じゃねぇんだぞ馬鹿男

これだから馬鹿男は…と思う瞬間 part10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/40179/1407814821/

亀レスしてまでスレチとか

フェミニストって、女性専用車は良いけど男性専用車には反対するんだよね

教えてほしいことがある
中年の独学だが、習いたいと思ってる　ただし条件がある

ピアノ教師は２０代のかわいい独身女性に限る
腕はどうでもいい　どんなにヘタでも俺よりは上手いのだから

さて、どんな探し方をするのが一番効率がいいだろうか？

無料体験レッスンはしご

調べてみた
某楽器店の音楽教室は写真入りで若い女性講師を紹介してるな

ピティナの個人教室紹介は年齢が書いてないが指導歴で想像がつく
当然浅いほどいい　男性歓迎と書いてるのもある

あとはＳＮＳなどか

気持ち悪い。

30で始めてようつべ見ながらやって32でエリーゼ弾けるようになったんだけど
ピアノ習ってる奴は何とか短調がどうのこうのとかわかるの？

俺は全然よくわからんから習いに行こうかとおもってるんだけど。
32くらいでヤマハ音楽教室とかきついかな
ちなみにクラシックをやりたい

年配の人に失礼だよ

楽典なら本読んで覚えればいいと思うけど

>>591
大人で習ってる人も沢山いるから全然きつくない。
ホームページに大人向けレッスンの案内もあるから探してみ
あと独学で弾けるようになったつもりでいてもプロに聞かせたらいっぱいダメだしされると思う
一から学ぶつもりで謙虚に教われば目から鱗的な色んな気付きがあって楽しいよ

レッスン通っても楽典は普通独学でしょ
ソルフィージュまでは手が回らないよ

専業主婦とかで余程暇なら、ピアノとは別に
ソルフィージュのレッスンに通う手もあるけど

>>591
>何とか短調

♯、♭と調性との関係なら、５度圏の表を見ればいい。
パターンに気付けば簡単。

長調、短調は全音と半音の並び方の違い。

WikiPedia読むだけでも結構わかるよ。

調性ではなく調と書くべきだったか
自分もまだ勉強不足だな

http://ameblo.jp/jinguru/entry-11878066150.html

基礎的な楽典はレッスンで教えてもらってる
けど忘れちゃうんだ

音楽之友社の「ポケット楽典」はコンパクトによく纏っててお薦め
最近は初心者向けの易しい楽典も沢山ある

ソルフェージュを独学で学びたいのですが
よい本とかありますか

ちなみに小中高と音楽の成績は最低ランク
36歳で音感リズム感ゼロです。
でも電子ピアノ買っちゃって月2のレッスン始めちゃったからからまじめにやります

ここ、まだ誰かいるのかな？
41歳だけどシンセサイザー弾きたくて鍵盤を目の前にしたけど片手でメロディ引くのが精一杯なんだ。
そこで、ちゃんと基本のピアノを習おうかなと思ってるんだけど…ヤマハの音楽教室に行こうか個人的な教室があるんだけども、どっちに行こうか迷ってる
背中を押してもらいたいんだけど…どう考えればいいのかな

>>603
両方とも体験レッスンに行って、どちらが自分に合ってそうか様子を見てくる

ありがとう。体験レッスンに行ってみるよ

個人の方が安いし融通きくかな
当たり外れも大きいけど

まあ、体験レッスンやってみるのが一番だろうけど

シンセ弾きならオルガンかエレクトーン教室のほうが良くないか？
ピアノとは見た目は似てても演奏技術的には別系統の楽器じゃん

あ…結構居て嬉しいです。似たような世代の人が多そうだったので安心しました。
いまも37鍵midiキーボードで片手で弾いてはピアノロールに打ち込んで片手で弾くばかりです。
ちゃんと基本を学んで左手も弾けるようになりたくて考えてました。
音符も見てわかるのか？って言われるとわかりません。感覚的にこんなのかな？ぐらいなものです。
実践しながらでしたが、このままじゃダメだなと感じた所です。

長文ご免下さい

>>607
エレクトーンは実機は映像しか見てないのですが鍵盤二段の足に鍵盤がもあるやつですよね？
たぶん両手までなら努力して得たいですが、足はさすがに遠慮したいところです…

足鍵盤はさておき、ピアノの演奏は打鍵、オルガン等は押鍵
ピアノ教室だとシンセにはそれほど必要のない
しっかりした打鍵法とかやらされるから、その分時間が無駄じゃないの？

>>610
なるほど…それは知りませんでした。
それならばオルガンやエレクトーンのほうで考えてみます！

あ…ってことは、自分はスレ違いとなるんですね…質疑に応えてもらえてありがとうございました

>>603
漏れと同じような奴発見！！
漏れはクラシックなpiano曲も弾けるようになりたかったし
生ピアノ置いてる個人の教室通ってる

１年通って何が大変って楽譜読むことと
楽譜見ながら両手で弾く事

エレクトーンのほうのスレに行ったら終息感が漂っていました…

>>613
楽器を学んでリアルに弾きたい気持ちも強いのですが、制作の方へのスキルアップの為に鍵盤を基礎から習いたいのでして…
趣味の範疇ですから自己満足が一番なんですけどね…
本を読んでみたのですが読解力も乏しいもので、読んでも「この考え方で正しいのかな？」的な事でリピートしています。
そこで、しっかり実践で身体に音を学んでみたほうがいいのかな…と思って彷徨っています

だったらやはりピアノ教室でいいんじゃないかと
シンセでいろいろやりたいので、両手で鍵盤を弾けるようになりたいという
希望をちゃんと言えば、まともな先生なら意図を汲んでくれるよ

ピアノでオルガン練習曲弾いてみるとわかると思うけど、ピアノだと弾きにくいよ
ある程度ピアノ弾ける人なら対応可能なんだけど、初心者には無理
筋肉の使い方からして違う、余裕があれば両方習うのがお勧め

人に習ったからと上達するって訳でもないが、モチベーションの為に金を払う意味はある

ただ、苦しいことを乗り越える気持ちがないと独学だろうが習おうが結果は同じ

>603
オレもアラフォーでシンセ弾きたくて4月から習ってるよ。

楽しいよ。
お互い頑張ろう。

クラシックピアノでよいと思う。
ポピュラーピアノより歴史深いのだから。
和音とかスケールとかは同じだしね。

>>615
鍵盤ではドラクエやＦＦを両手で弾けるようになりたいです。
一番聞いてた音楽なので・・ＤＴＭならピアノロールで打ち込むだけですけど・・
リアルで弾けるようになりたいんですよね・・

>>616
両方習うのが一番いいのですけども、リアル的には家族もあり仕事もあるので両方は・・
さすがに身体的能力と時間も厳しいかなと・・・
器用ならいいのですけどね・・　頭がこんがらがりそうです

>>617
そうなんです。独学だろうが先生から習おうが「継続」できることが一番いいと思います
独学でやっていくと理由をつけてサボりそうになるだろうし
リアルでの知人も増えそうなところでモチベーション上がりそうですし・・
一人でモクモクとピアノロールばかり見てたら飽きるので・・・

>>618
うわー・・　本当ですか！？
時間を作って、ヤマハと個人の所に見学に行ってみようかなって思っています。
エレクトーンやオルガンのほうが環境が近いような気がしますけども
ピアノ本体を触って得るのも大きいような気がしています。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここのスレの皆さん　ありがとうございます。
似たような方々が居て続ける勇気とトライしてみたくなりました。
近いうちに音楽教室に問い合わせてみます。
背中を押してくれてありがとう

↑ID:Ng+W7687です・・・。

ウチの先生は、あまり売れてない音大出のプロミュージシャンの副業で
ピアノがメインだけど、オルガンも混ぜて教えてくれてる
ただしレッスンのオルガンは、もうステージで使えなくなったポンコツなのが難点

このオルガンの流れは607から来てるようだけど、
ようはシンセ習うならピアノ習うよりストレートにシンセ教室行け、
近くにそれがないならオルガン・エレクトーン教室、ってことでしょ？

だったらオルガン・エレクトーン教室も巷にあふれてないからクラシックピアノ教室でいいと思うよ。

結局ピアノもオルガンもシンセの代用でしかないのだから、価格競争で安価になってるピアノ教室が吉だよ。

30過ぎでキーボードをやりたいと思い、まずは練習用にYAMAHAのP-105を購入
音楽なんて学生時代にかじった程度でピアノは完全に未経験
でもこれから楽器が届くのが楽しみ

教本片手にがんばります

ちなみにこのスレまだ見てる人がいたら教えてほしいんですが、レッスンはとにかく最初受けるべき？
それともせめて講師の人が何言ってるかわかる程度まで本で学習してから行くべき？

ゆくゆくはゲーム曲とか有名曲とか弾いてみたいっていうのが動機なんですが。

初めてなら、絶対に習いに行った方がいいと思う。独学だと間違えたまま覚えてしまうと修正が大変だし、上達速度にかなり差が出るよ。

お、過疎ってるから見てる人いないと思ってましたw

>>625
それって自分で勉強する前にまっさらのまま何も覚える前にってことですよね？
やっぱり自己流でやると正しい方法覚える方が大変になっちゃいますか･･･
レッスン先は探してるんですけど、自分で練習するのは電子ピアノでもいいんですかね？

>>626
時間があるなら早めに行って悪いってことはないよ

自己流で変な癖つくのもダメだけど
教室決まるまで家でピアノ触って慣れとくくらいは問題ないと思うよ
すぐ修正できる範囲だし

電子ピアノでおk
予算や住宅事情でいきなり生ピアノ購入なんてのは難しいし
ほとんどの人が電子ピアノからだと思う

もっとやりたいと思って
ピアノの知識が増えたなら
いいピアノにグレードアップすればいいし

>>624
すぐに教室探した方がいいよ。自分でいじるのは教室の初日までで十分。
入門ピアノで独学は原則ありえないと思う。

>>627
なるほど･･･ありがとうございます。
とりあえず本で勉強しつつ、大人入門者向けのレッスンしてくれる教室を探してみます。

あと、30過ぎてから始めた人で長続きしてる人ってどうやってモチベーション維持してます？
途中で飽きたり諦めちゃうのが一番怖いんですよね。

モチベーション維持のコツ（仮）

１．良い先生と出会う事
　　　人間性、教え方、相性の３つは当然ながら
　　　ある程度音楽の嗜好の類似もあるとベター。

２．すこし高価な楽器を買う事
　　　無理して買った以上止めるに止められない。

３．機会を作っては目標曲探しを続ける
　　　簡単だけどステキな曲って少ないから、ともかくピアノソロ曲orピアノメインの曲を
　　　手当たり次第に聴きまくって見当を付けて置く。

４．可能ならば、ギター、ベース、その他どんな楽器でも良いから
　　一緒に合奏できる友人を作る
　　　ピアノだけやってたんでは身に付かない事も多い。

５．最初から練習のペースアップをしない事
　　　レベルが上がってくれば自然と練習時間は長くなる
　　　最初から頑張り過ぎると途中で息切れ。　　

>>630
一緒にやる人ですかー。
この年齢でほぼ未経験ってなかなか難しいですね･･･。
地元でハイレベルな人ならいないこともないんでちょっと探してみます。

最初から気合い入れ過ぎるのもよくないんですね。
のんびり気長にやってみます。

ついにP-105届いたのでワクテカしながら弾いてます。
しかしキラキラ星がこんなに難しかっただなんて･･･。

バンド組まんでもピアノサークルの練習会とか参加するのもええで
ゆるそうなとこ探すのは骨折れるが仲間増えて楽しいで

>>632
いや、ピアノだけになりがちなサークルは、また目的が違うんじゃね？
なるべく初心者が弾いてる中音域と絡みやすい楽器との合奏が効果的だと思う
ポップス系ならギター・ベース、クラッシック系ならクラリネットやチェロがお勧め
もちろん歌伴もね

>>632 >>633
さすがに今からバンドは考えていないので、ゆるくやれるのがいいですね。

クラシック・ポップス系もいいですが、ジャズとかもいいですねえ。
おっさん達で集まって練習して、そのあと一杯みたいなのが理想。

バンドはともかく、副科で木管もやってた先生とか
先生の連れ合いが弦楽器奏者だったり、パンク系ギタリストだったりとかで
年に数回の特別アンサンブルレッスン付きなんてのも
運がよければそんな感じの教室に当たるかも、まあ大手チェーンじゃ無理だろうけど

目的ってモチベーションの話じゃないんか？別にピアノだけ集まっても問題ないやろ？
楽しめたら何でもええんやけどな

30過ぎでピアノ始めたばかりの人がいきなりピアノサークル入って
はたしてモチベーションが上がるんでしょうか？　私には疑問です。

プロとのアンサンブルなら、やっとコードを白玉で押さえられるレベルでも
一緒に演奏してる気分にさせてもらえて、音楽を体感できます

>>637
サークルっていうか、当初の話は一緒にやれる人ーって話はでしたもんね。
とはいえ確かにサークルは腕前に違いがあり過ぎて疎外感あるかもしれないですね。

プロとのアンサンブルやるのは30過ぎてから始めた人にはコネがないという･･･・。

何事も楽しくなるには苦しい道を避けては通れんので、コツコツと長続き頑張るんやで
陰ながらだが心から応援する

>>638
ピアノの先生なら当然コネはタップリ持ってるんですが
それをレッスンに活用する人がごく少数なんだと思いますよ
ピアノを通して音楽を教える音楽教師タイプより
演奏技術を叩き込むだけのトラの調教師や犬の訓練士もどきが多そうですから

通っても上手くならない人は、努力不足を受け入れるか、先生をディスるかしかないよね。

ほとんどのピアノサークルは常連が仕切っていて、新入りの初心者なんか借りてきた猫状態だよ。
コミュ障揃いの２ちゃんねらーにはかなりハードルが高い。

>>642
やっぱりそうですか･･･。
そういうサークルってリア充多そうですしね。
非リアの自分にはハードル高そうな気はします。

どのジャンルのサークルでもそうだけど、女の子は歓迎されても男はよほどコミュニケーション能力が
高くないと溶け込むのに苦労する。

SNSの時代なんだからサークルは自分で作るに限る。ルールも雰囲気もスケジュールも自分が作るし、
常連にびびる必要もない。主催者になれば女にももてる。

しかしまあ、コミュ障にはやっぱり無理かorz

リーダーになるには、実技のスキルもそれなりじゃないとグループが出来ない。

初心者ピアノサークルって謳って立ち上げれば良いじゃん。技術よりコミュニケーション能力の方が大事だよ。
ピアノがいくら上手くても、無口で人の目を見れないような人だと無理。

初心者ピアノサークルを立ち上げたよ
どうぞ

いーれてっ

２ちゃんねらーでコミュ障じゃないやつと、AKBで処女とどっちが多いかな。

自分も入れて欲しい。マジで。
どこに住んでるかで無理かもしれないけど。

俺もピアノサークル検索したけど、結構入会制限があったり、気難しそうなのが多かった。
入会案内の段階であんなにハードルが高そうだと、実際入ったらどんなに肩身が狭いのか。

ちょっと流れと違うかもしれませんがお邪魔します。
先日ライブを見に行ったときに、出演していたキーボードの方に
ピアノを習ってみたいと思い、きいてみたら
「どうして私がピアノレッスンをしているとわかったのですか？
今はステージに立つ人のプライベートレッスンは１回６０分６０００円でしています」
と言われ、Facebookだけ教えてもらったのですがこれは断られてしまったのかと
落ち込んでいます。それに１回６０００円は高いと思いました。
僕はもともとピアノの音色が好きで、いつか習ってみようと思っていましたが
初心者はヤマハなどの初心者コースに行くべきでしょうか。
初心者コースなら上達は早いですか。

その人は初心者は教えてないってことだろうね
上達は習ったほうが早いよ
ヤマハだけじゃなく個人教室でも初心者を教えてる

ヤマハの個人レッスンだが年間４０回月額で12,000程度だが一回30分3,600円程度です

1時間6,000円なら安いじゃないか

P-105買った30代でピアノ練習の相談させてもらった者です。
近所に大人向け(未経験も多いらしい)のピアノ教室が見つかったので今度レッスンを受けさせてもらうことになりました。

興味がないときは本当に目に入らないものですね。
ほんと毎日通ってる道にあったのですが･･･。

ピアノ教室でやりたい曲のジャンルを聞かれたのは自分には意外でした。
確かに簡単な練習曲を覚えるだけでもだいぶ時間がかかるのですから、ジャンルは絞らないとですよね。

そう考えると、これから一体何曲覚えて何曲弾けるようになるのかという時間制限のような不安が･･･。

>>652
ピアノ教室を探してましたけど、時間単価は大体そんなものでしたよ。
人件費も機材もかかるでしょうし。
それに仕事でやってる人が特定の人にタダで教えたら他の生徒さんに対して面目が立たないという問題もあるんでしょう。

自分のイメージですが、30分や1時間なんて練習として見れば短い時間でしょうから普段は自分で練習してレッスンで悪いところやコツを教えてもらうものだと考えています。

６５２です。
レスありがとうございます。
ライブを見て思わず声をかけてしまいましたが、今思えば浅はかだったと。
レッスンの相場も知りませんでした。
初心者向けの教室を探してみます。

体験レッスン行ってみた
やっぱ30分の指導でもダメ出しされると全然違うわ
練習の指針も決まるし、間違って覚える不安も払拭されるから練習自体も気持ちが楽になる

もう入会は決めたから次回までに言われた課題をこなしておこう

アンナ・マグダレーナ7曲目のメヌエットが年越し曲だ
みんな今どんな曲練習してる？

ルパン三世のテーマ

やっと仕上がってきた

FF４　オープニング

まだまだ先は長そう。

30以上で始めてもアニメやゲームの曲やる人いるんだな

いつもはピアノ冬眠でめったに弾かないのに、ソナチネを久しぶりに弾いたら普通に指が回った
お年玉もらった気分だ

ショパンワルツ#9 とマイケルナイマンの楽しみを希う心
４日までに仕上がるかなぁ。

楽しみを希う心いいねぇ、自分はシンドラーのリストをやってるよ。

ナイマンいいよね
ビッグマイシークレットの楽譜探したことがある
こんど弾いてみようかな

一時期はアメリとピアノレッスンの曲弾く人多かっただろうなあ

譜読みが苦手だから時間かかるんじゃなくて
ある程度暗譜しないと弾けないから、いつまでも譜読み状態から抜け出せない
まえから薄々気づいてはいたけど悲しい

ヤマハの大人の体験レッスン行こうかな

>>666
暗譜した後も、楽譜から目を離さず弾くように習慣づければいい。

30超えた奴ほど教室行ったほうがいい気がする
効率的ってのもあるけど、ハノンとかも教えてもらわないと手の動かし方わかんないよ
人前で演奏することと、客観的に意見を言ってもらうことも大人のほうが重要かもね
ピアノ教室って、やってきたことを修正してもらう場所な気がするわ

>>669
ほんと、間違って覚えてもどこかで指摘してもらえる機会があるって大事だわ。
ピアノってとりあえず叩けば音は鳴るから楽譜通りに弾けた思ってても全然ダメだったりするし。
実際、言われ通りにやると曲の感じがガラっと変わるわ。

https://www.youtube.com/watch?v=Zw6Ui4SJFeo
ハノンてこうやって弾くのが正しいの？

キーボードやシンセやりたくてキーボード教室行き始めたけど、
先生曰くクラシック畑の人は技術や理論がしっかりしてるらしい。
キーボード教室は基本隔週なので合間の週にピアノ教室も通った方がいいのかな？

クラシックで技術や理論がしっかりしてるのは
小さい頃からやってるからじゃないの？

キーボードでピアノの練習すると
鍵盤の重さが気になるから電子ピアノあったほうがいいし
掛け持ちすると両方の練習で大変じゃない？

キーボードにピアノを活かしたいってのを理解した上で教えてくれる人があればいいと思うけど

昨日オクターブで遊んでたら楽しくてやりすぎてしまった
右手がちと痛いw

どうしたら弾けるようになるんだろうと格闘してるときが、練習の中で一番充実してる時に思える
ある程度目鼻がついて、通して弾く練習になると緊張がゆるんで集中力も落ちがち
好きな曲なら弾きこんでるときが楽しいんだけどさ

ピアノ教室って個人とヤマハどっちがいいかな

個人は人によるよね

自分は個人だけど時間も調整しやすいし
値段も安かった
先生もちゃんとしてるし
良かったよ

とりあえず無料レッスンで様子見ることだよね
あと、家から近いってのも結構大事かも

個人の教室は月謝を新札で用意しないといけないとか、服装に気を使うとか聞くけどほんと？
ピアノの先生って基本中流以上の家の親子相手にしてるだろうから（自分自身もそうだろうし）
礼儀作法にどの程度気を使うべきか気になる。

以前、先生スレで新札の話題になったときに、それが慣例だというのを痛感したな
ただし時代は変わってそういうマナーを知らない人が増えたということで、まったく気にしない先生と怒り心頭の先生がそれぞれ少数派で、今どきはしかないねーの先生が大半だった
毎月新札を用意するのは面倒だけど、新札で月謝を渡すのは気持ちいいよ

服装についてはあまり気にする必要はないと思う
街中で知り合いに会ったときに恥ずかしくない程度の格好で大丈夫

どのくらい気を使う先生かは、体験レッスンでの先生の雰囲気や振るまいを見て判断すればいいんじゃないかと思う
どんなところかわからないうちにアレコレ悩んでもとり越し苦労になるだけだよ

>>678
月謝は新札用意してる
1年分を一度に用意してるのでそんなに手間じゃない
服装は別に気にしてない
礼儀作法は普通の30歳以上であれば心配する必要はないと思う

>>679>>680
ありがとう。やっぱり新札いるんだな。
自分は金融機関の人間なので新札は手に入るんだけど、
今時は厳しくて自分の金を事務室に持ち込んで勝手に両替とか出来ないんだ。
なので人に頼まなくちゃいけないんだけど、それがちょっとね・・・
正直自分がお客さんに新札にしてくれと言われても
若干イラっとするからねｗ（金庫開閉や札束巻き直しが面倒）
まぁ一度体験で様子見てくるよ。

うちの周りでは新札で用意なんてとこ聞いたことないけどな

先生に聞いても何それって感じだし

今は低所得者のほうが多いし
金持ちが習うものってわけじゃないしね
先生だからってふんぞり返ってやってたらそっぽ向かれるよ

でも礼儀には厳しいとこあるけど
それは武道とか習って厳しいのと一緒だし

あと新札はATMから下ろしたら普通に出てくるよ
新札のほうが機械の中に多く入るからって理由だったはず

自分は普段の生活でしわのないお札が手に入ったら取っておく程度で用意してる。
5千円札だけはATMで出てこなくて大変。

習い事はなんだって礼儀作法を学ぶ場になるらしい

>>681
自分の所じゃない別の銀行でやれば？
それが仕事なんだからイラッとするなよ

>>682
聞いたことがないだけで月謝を新札にしてる人はいると思うよ
もしくは類友
強制されてやるわけじゃなく良かれと思って自主的にするものだし
ピアノで「月謝は新札で」なんて生徒に言う先生はそうはいないだろう

ATMはコンビニのが新札出やすいっていうね
でも自分が使ってる銀行のは最近出てこないことが多い
最初は下ろした時に出てくるのを使ってたが出てこなくなったからわざわざ両替してる
最初に新札で月謝渡すと新札以外渡しにくくなるから、やらないならやらない方が楽かも

報酬はこの口座に入れてくれ

ノクターンスレがなくなった
ちょっと聞きたいのだけど、ノクターン13番って幻想即興曲より簡単と言うけど
自分には逆で、手が大きくないと難しいよね