最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part5

1 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/03(金) 22:50:01.26 ID:7ewcFNw0

過去スレ
最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part3
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1282218000/

最近ピアノを始めた人専用@初心者 Part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/piano/1252068816/

最近ピアノを始めた人専用@初心者
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/piano/1233169898/

※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1313162136/

2 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/03(金) 23:02:38.09 ID:7ewcFNw0

お腹の調子が悪いダス

3 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/03(金) 23:26:10.13 ID:+8uXKsAh

いちもつ

4 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 00:35:04.97 ID:b2HpuLRf

<<1
乙です

5 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 13:37:28.41 ID:OvDzrV4m

弾けないときは耳を鍛える

6 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 17:38:54.93 ID:sOmDtdUb

新スレあったんじゃのう、ないんか思うたわ
探してみるもんじゃのう。またみんなとピアノを熱ぅ語れるのう

7 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 19:04:41.43 ID:bZYI4DJP

オクターブの開きができない！
中央のドのミとファの間の正面に座って、
左手5で中央のド、1でオクターブ上のド押さえようとすると、
どうしても肘や手首に力が入る。
自分にはもうあり得ない姿勢っていうか、肩も肘も手首も、力を入れないと維持できない角度。
肘を脇腹にくっつけるようにしないと、手首がつらい。
それだと肘も手首も力が入ってるから違うと先生に言われたのだけど、
座る位置をズラさない限り、脱力したまま弾くのは自分には無理みたいなんだよ。
自宅で練習すれと言われたけど、コツのとっかかりさえ全くわからん状態。
関節は固い方なんだけど、それが原因なんだろうか。
本当に困ってますorz

8 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 19:54:28.69 ID:11YoP5AR

CメジャーやAマイナー以外の調性の曲ってどう把握したら上手くいくの？
例えばFメジャーなら
１）シはフラットさせると意識し続ける（固定ド的
２）白鍵だけのスケールを忘れてFメジャーのスケールで鍵盤把握して、
　　五線譜のFの位置をドとして歌う（移動ド的
２の方が良いだろうけど、脳内変換が多くて追いつかないんですよ

おすすめの練習とかあったら教えて欲しいです。

9 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/04(土) 22:26:22.52 ID:9MC5t68i

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
　　 |　　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

10 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 01:27:14.95 ID:POJRGB2+

>>9
あまりに適切すぎてﾜﾛﾀwww

11 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 03:12:29.46 ID:aay1nU8+

ここは笑っていいのか？

12 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 11:48:30.00 ID:9bxQDHHN

質問に来た初心カスを笑うスレだよw

13 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 12:44:23.46 ID:lk0E6bcZ

え？ここは質問スレじゃなくて初心者同士が傷を舐め合うスレだよ？

14 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 17:29:33.44 ID:vP9Ogn6W

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と
　　　　　　　。 ,. -ー冖'⌒'ー-、　　　　　　　　　　思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　う
　　　　　　/　,r‐へへく⌒'￢、　ヽ　　　　　　　　キ
　　　　　　 {ノへ.._、 ,,／~`　　〉　｝　　　　,r=-、　モ
　　　　　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ュ`ー‐'　　リ,イ} 　　　〃　/　タ
　　　/　_勺イ;；∵r;==、、∴'∵;　シ　　〃　/ 　　で
　　,/　└' ノ＼　こ¨｀　　　ノ{ー--、〃__/ 　　　あ
　人＿_/ー┬ 个-、＿_,,..　‐'´ 〃`ァーァー＼　　っ
. /　　　|／　|::::::|、　　　　　　　〃　/:::::/　　　ヽ　　た
/　　　｜　 |::::::|＼、_________／' 　 /:::::/〃

15 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 17:38:33.97 ID:WaIERpPL

>>6
いつも上から目線、ご苦労様です
もう来ないでくださいよ

16 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 20:31:29.79 ID:exALIzt4

>>15
6は、ぜんぜん上から目線とは感じないが？

あなたが卑屈なだけでしょ。

17 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/05(日) 22:19:23.64 ID:Pqraty/O

>>8
鍵盤楽器の楽譜を読むのに、移動ﾄﾞはあまり使わない。
はじめは、1）の　ヘ長調ならシは♭と意識し続ける。
と同時に、
音階の練習を曲と同じ位たくさんやる。

最初は五音ずつで良いので（移動ﾄﾞで言えば　ドレミファソファミレド、　ドシラソファソラシドと言う風に）、
ヘ長調の曲をやる時は必ずヘ長調の音階もすらすら弾けるまで練習する。

18 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 02:54:30.33 ID:1X2Ec8j5

>>8
ああ昔のおいらがいるw簡単な童謡とか唱歌の本を買って弾こうとしたら意外とハ長調じゃないのが多くて困ったという。
やっぱり最初は>>17の通りにどの音を半音ずらすのか意識しながらとにかく弾いて、スケール練習が常套だと思う。バーナムの全調の練習とかどいうだろう？

自分は一旦ハ長調に譜面を書き直したり、全てのキーでキラキラ星を弾けるように練習したりしたわ

19 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 03:34:43.28 ID:kQfTfpa0

スケール練習したいんですが指番号書いた教本か無料サイト教えて下さい(^▽^)
出来れば大家族で今月はもうお金があまりないので無料サイトがいいです(;´д｀)

20 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 09:26:43.08 ID:HzmJBEp/

>>19
ハノン教本一冊買っておけば、ピアノ練習やる期間（10年でも）ズーッと使うよ。
今チョチョッと知るだけじゃ、指番号は身につかない。
教本にらみながら何度も何度も練習する必要があるから、ちゃんとした本の方が良い。
スケールやれるようになっても、アルペジオとか3度重音の指使いとかいっぱい知るべき事はあるし。

21 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 12:54:55.22 ID:kQfTfpa0

>>20
ありがとうございます～(＾Д＾～)神様！

22 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 15:17:41.03 ID:Y5sEzIBs

ブルグミュラーって、出版社によって、運指の指定や強弱も全然違うみたいだけど、
どこのを買えば良いですか？全音のを買ったとして、何十年も昔の全音のと内容は一緒でしょうか？
（ペダル表記が加わったのは知っていますが、指使いも変わっているのでしょうか？）

23 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/06(月) 17:59:42.18 ID:BcuzVJnc

>>22
運指があるかどうかわからんし高いけど、元の姿が知りたいならウィーン原典版
ttp://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?code=401300

24 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/07(火) 20:52:49.86 ID:0Tk5HJpk

おすすめの曲ありますか？
ディズニーやジブリ系をよく弾きます。
映画音楽も好きです。

25 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/07(火) 23:29:38.10 ID:J/9NUX7x

>>23
有り難う。安いからって、全音のと音友のを２冊買って来たのだけど、
見比べると、結構、書かれている運指が違うんだ。強弱まで違う曲もあるし。

これ、どっちで弾いたら良いの？指定された指使いは厳守でってあるけど、本によって指示が違う。
子供の手と大人の手は違うと思うし、両方を足して二で割るのでも良いのかな？好きな方で弾けば。
でもそうすると、動かし易い方楽な方弾き易い方で弾いてしまうから、苦手を克服出来ないのかな？って思っていますが。

26 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/08(水) 01:30:48.79 ID:9JhxPobl

ピアノ完全初心者、但し小学高学年からキーボードを購入、遊んでいた状態で
２ヶ月でヤマハグレード７～８級の曲をやっていますが、進度としてはどうでしょうか。

27 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/08(水) 13:27:23.81 ID:OZA29a0y

>>26
すごいです！天才です！！
ヤマハグレードっての知らないけど～ｗ

あぁぁミッキーのマーチ難しッ

28 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/08(水) 22:51:51.50 ID:UdlEtJJ/

子供が音符を覚えるためにつかうカードみたいのやってる人います？
買ってみようかとおもうのだが

29 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/09(木) 13:52:01.37 ID:SharS1q2

ブルグミュラーもソナチネアルバムも、出版社によって指定の運指や強弱なんかが違うんだけど、
要は好きに弾いても良いってことなのかな？弾き易い方で。本によっては４だったり５だったり・・
連続の♪とか、全く違う指使い番号が振ってあったりして、正直困ってます、どっちの本の指使いに
従えば良いんだろうって。

30 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/09(木) 16:06:10.68 ID:0oSO9qOd

>>28
楽譜に音符がひとつだけなんてことはありえない

31 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/09(木) 17:47:12.26 ID:miECx42A

>>30
http://www.youtube.com/watch?v=XMNJ-weUJBE

32 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/09(木) 22:36:33.31 ID:HPBt4emq

>>31
>>30 をよく読め

33 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/10(金) 00:48:04.39 ID:pabDpVZO

>>22,29
出版社によって違うのではなく､校訂者によって違う｡
同じ出版社からでも○○版､××版と違う校訂版が出ていれば運指も変わって来る｡

初心者はどの版を使っても､基本的に「書かれている通りに」弾く事｡
それが練習なんです｡
求められるままに動ける指を作る為には､弾きやすい様に自己流にしない｡
自己流運指で弾くのは自由自在にどんなフレーズでも弾ける様になってから｡

例外的に､あまりにもおかしな運指の場合は変えても良いけど､初心者教本ではほとんど無いんじゃないかな｡

34 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/10(金) 00:56:20.70 ID:g4xefGeX

>>33
レス有り難うございました。本気で頭を悩ませていました。もう一冊買って比べたら、また違う指定で。
もう・・やりやすい取りして弾き易いように、『自分で書き込んじゃえ楽譜』に、元の番号を書き直したりしてました。

多分、使う楽譜の指示通りにって分かっていましたが、何か見比べて検討してしまう悪いクセが付いてしまったかも。
それか、振ってない部分の弾き方を、他の楽譜（他のだと振ってある）の指示を見て、書き足して弾いたりとか。

35 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/10(金) 10:01:14.46 ID:lfTnUt6z

Aという版はAさんの音楽解釈と運指のルールに基づいて運指がつけられてる
Bという版はBさんの（同上）

一部を切り貼りしてしまうとルールに一貫性が無くなってしまう
　→「初心者は楽譜通りに～」（1つのルールで）

36 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/10(金) 11:29:08.91 ID:g4xefGeX

ああ、それです、『切り貼り』してました。三つの楽譜を比較して『切り貼り』してました。

ただ、同じ音を三つ叩く場合、理論的には違う指で弾くのが決まりですよね（特に初心者は）？。
例えば、ミを３回連続で弾く場合、Aでは333、Bでは543、Cだと321のように違います。
今は自分なりに一番簡単だと思ってるAを基本に弾いているとして、A楽譜のこの部分をCのを取り入れて321にする切り貼りでも
やっぱり行けませんか？Cの321の部分をAの言う333にしているのでは無くても。

A楽譜を使って弾くのなら、BCが何て言っていようが、この部分は333で弾くのが良いと言う事になるのでしょうか？

37 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/10(金) 22:06:28.25 ID:AbDUKuM9

その楽譜の他の曲も同音の連続は同じ指でやってるのかな（緩やかな曲だったらありうるけど）
まさか>>33の最後の行か？

38 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 00:02:24.03 ID:SoW41+WS

ピアノの先生ってその生徒にあわせて課題を作曲してレッスンするんじゃないのな。
すげーびっくりしたんだけど。

39 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 00:06:22.06 ID:rfrcyNJh

>>36
その例えは現実のモノじゃないね。
前後によって違うが、ミを3回で333も543もほとんどありえないもの。
実際には、どこがどう違ってたの？

40 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 09:52:31.36 ID:BZMvQHM5

>>38
作曲はしないけど、人によってはピッタリの課題を膨大な楽譜の中から持ってきたりはする
音楽の薬剤師

41 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 17:06:28.39 ID:RH2BVWl+

某ゲームのBGMが好きで、それが弾きたい！と、思い、最近ピアノ買った。
なにからすりゃええかわからんww

42 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 19:09:38.66 ID:/mNlQbmM

>>41
そりゃあまりにも考え無しやがなーwww
ゆるそうなレッスンやってる先生探して相談してみれば

43 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 20:53:37.93 ID:zoWLw/v3

>41
ヤマハのプリント楽譜でその曲の楽譜を
買ってみる。

44 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 02:39:56.26 ID:AcSDfM6b

>>42
ですよね(´･ω･｀)
出来るだけお金は初期投資以外にかけたくないんだけど、この考えは甘い？

45 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 02:40:16.53 ID:AcSDfM6b

>>43
ふむ。
調べてみるお！

46 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 02:54:09.32 ID:PyBBV398

>>44
どんな曲？

47 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 14:43:33.78 ID:AcSDfM6b

>>46
Second Run って曲。
あれに惹かれた！

48 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 14:47:12.00 ID:aegaNPtK

>>47
いいよねいいよね！！大好きだわ～
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1389206

にこにこに上がってるからこれみて指見て
コピーしてみれば？

49 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 15:51:58.55 ID:AcSDfM6b

>>47
知ってるのかっ！！
すっごくいいよね(・∀・)！

せめて右手の動きでも出来るようになりたいんだっ。

50 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 15:52:43.83 ID:AcSDfM6b

>>48だったw

51 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/12(日) 22:46:52.77 ID:jalk8Der

世界三大スポーツイベント

ワールドカップ（サッカー）・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。

オリンピック（スポーツ総合）・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。

ツールドフランス（自転車）・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。

52 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/13(月) 20:42:38.16 ID:P8ttD1Q/

おれ、上手いじゃね？
自分の演奏を動画に撮ってみる
聞いてみる
以外と上手くない
ですよね？

53 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/14(火) 13:03:39.78 ID:gOipGgis

ああ、リズムとか強弱とか
録音してみると全然出来てないことに気付く

54 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/14(火) 20:57:22.39 ID:2nxNQyS4

自分、歌には自信ありますが、ピアノで自分弾きたい曲のメロディが弾けませんorz
やっぱり初心者は楽譜を読んで弾いたほうがよいのしょうか？

ちなみに簡単なコードしか弾けません

55 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/14(火) 22:51:44.32 ID:u/ojRNIJ

独学でやろうとしよんかのう？
初心者はやっぱしピアノ教室通うんがええ思うんじゃが…
先生に相談してアドバイスもらやぁ、すぐ解決するんじゃがのぅ。

56 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/15(水) 04:44:00.04 ID:/nsVDeNd

>>54
出す音が分からない、あるいは指が動かないということ？
いずれにせよピアノ初心者はバイエルやメトードローズから始めた方がいいよ

57 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/15(水) 05:53:44.07 ID:BXxlHXra

前スレでバイエル駄目って言われまくってたけどね。。。
でも今日も俺はバイエル練習するしかない。レッスンあるから～

58 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/15(水) 17:02:07.60 ID:aJkl6hI8

手先の器用さってピアノの腕前と比例するんかいな？
裁縫で針に糸を通せるほど器用じゃないけど

59 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/17(金) 12:33:41.24 ID:Uo7xAFGQ

逆にピアノ弾けるけど裁縫が下手って人もいるかもしれないから、別に関係ないんじゃなイカ？

60 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/17(金) 14:35:26.21 ID:5dBXyHKp

うん裁縫は関係ないかなー
でも針に糸を通せないってけっこうなレベルの不器用

61 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/17(金) 18:24:45.54 ID:XevSVEr4

リスト, Franz(Ferenc)
伝説第2番「水の上を歩くパオラの聖フランチェスコ」

って難易度的にA～Fでどのくらいですか？

初心者には、絶対に無理ですか？

62 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/17(金) 20:03:23.45 ID:32AIrDvF

宛名は(有)フォーエバースタイルで。

63 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/18(土) 04:08:58.33 ID:bCQpyb6o

何からはじめりゃいいかわかんねー！
猫踏んじゃったくらいしか弾けんorz

64 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/18(土) 04:11:12.50 ID:17ENtTob

どこの誤爆？w

先生がインフルでレッスン延期になった。
今回ちょっと練習不足でヤバかったから助かった。。。来週は完璧にしておかねば。
完璧なんてムリだけど

65 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/18(土) 11:41:54.71 ID:NhzQpulI

ところで、坂本龍一ってあまりピアノが得意じゃないとか言われているけど、
Energy Flowすらソラで弾けない俺はドシロウトですね、すいません、ピアノ教室逝ってきます。

66 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/22(水) 03:38:43.02 ID:kbO5htPw

http://imepic.jp/20120221/759700

67 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 10:57:40.61 ID:5bJxlB2x

ウインクができない人はいくら練習してもあまりうまくならない
左と右、別の動きができないんじゃないかな？脳の構造上
エリーゼのためにとかは左弾いている間は右は使ってない、
ドビュッシーのアラベスクの水が上から落ちてくるようなメロディの部分が弾けないと思うよ
幻想即興曲とかね

68 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 16:51:41.33 ID:eAbTRpxn

左右で指は別々に動きはするんだけど、強弱が一緒になってしまう。
たまにうまくいくことはあるけど、そのうち出来るようになるかと放置ぎみ。

ちなみにウインクできない。
ぎゅーっとつぶればできるけど。

69 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 17:30:30.07 ID:T3nwP7Ir

超高速で切り替えウィンクできるけどクラシックはトルコ行進曲すらロクに弾けない

70 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 17:51:32.69 ID:5bJxlB2x

ちなみに欧米人は全員ウインクできる

71 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 17:52:03.64 ID:5bJxlB2x

>>69
練習してねえだけだろ

72 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 18:08:34.31 ID:T3nwP7Ir

とりあえずソースかなんか示してくれ
そうしないと練習する気にならん

73 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 20:28:41.80 ID:hiiQvRWz

musicTexのソースでいい？

74 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/23(木) 22:26:08.28 ID:RM5uqfN+

ウインクの練習するよりピアノ練習したほうがええがのう
ピアノ教室行ってもウインクのことは指導されん思うで。
やっぱりピアノ教室でのレッスンと自宅での自主練あるのみよのう

75 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/24(金) 00:17:02.93 ID:qu7DF+TP

>>74
頭大丈夫か？

76 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/24(金) 00:21:56.97 ID:qu7DF+TP

>>72
貴様は練習すれば上達するよ
ソースなんかねえよ

77 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/01(木) 11:21:00.47 ID:RIiYgffZ

初心者でも弾けるジャズっぽいのってないですかね？
弾いてて楽しくなるようなの

78 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/01(木) 15:22:16.54 ID:2WpPx8vl

初心者用のジャズ楽譜なんて掃いて捨てるほど売ってるけどな

79 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/01(木) 16:33:01.92 ID:RIiYgffZ

>>78
確かに調べたらあった
申し訳ない

80 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/02(金) 18:52:55.18 ID:WAa54Ohd

でもジャズ自体、難しいと聞くからバイエル初心者からはじめないとその本は難しいのかな？
大人のバイエル本なら持ってるけど、ジャズ初心者本も買っとこうか

81 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/02(金) 19:34:01.13 ID:ARd0IDOp

難解という意味じゃなくて、学習方法が確立していないという意味で難しいんじゃないのかな

82 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/02(金) 19:50:58.08 ID:zpJUgMqa

コードが分かるようになったら、メロディーのみの耳コピで弾けるようになるような気がするんですよね。

83 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/02(金) 22:05:11.43 ID:7f+2390N

>>77
初心者がジャズの楽譜をきちんと読めるとは思えないと思ってたんだが>>82読んで納得。
お手本が無いと弾けもしないのにジャズとかｗｗｗ

84 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/02(金) 23:06:25.17 ID:N0vvlcHK

独学で弾こう思よんかのう？
最初の基礎だけでもええけぇ、ピアノ教室通うたほうがええ思うんじゃがのう
ジャズでもクラシックでもピアノ先生は教えてくれるけどのう

85 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 00:24:03.07 ID:vSIG7byq

>>83
最近ピアノ始めた人のスレに入って素人馬鹿にすんなやクズ

>>84
日本語でお願いします

86 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 00:27:46.34 ID:+0h2BkfN

アニソン・ゲーソン弾きたいからピアノ始めたけどそろそろ大人のためのピアノ教本１が終わりそうだ
これ終わったら試しに弾きたかった曲弾いてみるかな

87 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 00:49:48.58 ID:hn/bcpC1

>>86
大人のためのピアノ教本１って、具体的にはどんな事を学ぶのですか？
本当に初心者向けの教本なのでしょうか？

88 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 00:55:19.39 ID:+0h2BkfN

>>87
まず楽譜の読み方や指の場所とかそういうことから初めて簡単な曲を弾いていく感じ
ト長調ヘ長調や調合とか一通りやって１は終わりかな
楽譜も読めないし全くピアノなんて弾けなかった自分にはいい教材だったと思う

89 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 01:08:03.92 ID:hn/bcpC1

>>88
ご丁寧に、有り難うございました。
どちらかと言うと、本当に全く始めての大人向きの教材なんですね。

自分はガキの頃に少しだけ習ってた事あるオッサンやけど、
最近また独学で始めました。同じ様にアニソンやゲーソン弾きたくて頑張ってます。

90 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 01:43:08.90 ID:+0h2BkfN

試しに弾きたい曲の楽譜見て弾いてみようとしたら全然弾けなさすぎワロタｗ
大人のためのピアノ教本１だけやった程度じゃまだ無理だったんかな
続けて２もやろうかこのまま弾きたい曲を頑張ってみようか悩む
ちなみに楽譜はこれ
http://www.youtube.com/watch?v=FxLvumAfE98&feature=player_embedded

91 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 08:28:13.88 ID:vSIG7byq

>>90
東方かよw
絶賛練習中だわw
ネクロファンタジアと少女が見た日本の原風景やってるわ。

意外とできない！！って思っても、やってみると、一ヶ月で少しは形になるくらいには弾けたりするもんですよ。
ただ効率としては、恐らくそのまま2をやるのが将来的にはいいような気がしますよね。
そしていい曲でした。いずれ私も弾いてみたいです^^

92 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 12:41:08.03 ID:Iae98xyh

みんな～、楽譜なしでピアノ弾けるか？

弾けたらいいなぁ

93 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 12:52:10.08 ID:ESKsQFun

重音のとこ難しそうだなあ。

94 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 15:11:08.94 ID:vSIG7byq

>>92
上級者から見たら弾けてねぇよ、レベルですけど、私は逆に楽譜あると弾けないです。
てか独学だからか、鍵盤見ないと弾けません

95 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 22:56:19.85 ID:K02aclTt

>>90
２もやったほうがいいよ
自分はもうすぐ２が終わる
１終わってから１年くらいかかったけど
書店とかで初級とかやさしく弾けるって書いてある楽譜ならできるようになった

96 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/03(土) 23:20:35.63 ID:+0h2BkfN

>>91
最初の4小節すらまともに弾けそうにないです、、特に左手の方
やっぱりまだまだ修行が足りないな
これでEASYって言うんだからノーマル以降はどうなるのか…

>>95
やっぱりそのまま２に入ろうと思います
２って１と比べてそんなに難しいんですか…

学生だから経済的に豊かではないけど、少ないバイト代だしてピアノ教室通おうかな
東方の曲弾きたいって楽譜見せたらそれなりのアドバイスをくれるだろうか

97 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/04(日) 02:28:20.70 ID:qKCvWLhe

>>96です
91の者です。
学生さんなんですね。同じです。
私もまだまだピアノ歴4ヶ月で頑張ってます。
東方ピアノいいですよね。
私は独学ですが、やはり習ったほうがいいという方多いですね。
習って後悔することはないんじゃないでしょうか？
お互い楽しみながら頑張りましょう^^

そしてあなたがこの曲弾けるようになったら、ぜひ聞きたいです。笑

98 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/04(日) 13:30:07.96 ID:ySJFL+DO

すでに弾けるやさしい曲でも、移調して弾くとまた別の難易度
かなり頭が鍛えられる

99 ：96：2012/03/04(日) 21:01:41.39 ID:HvVdR6Fy

>>97
自分はピアノ始めたのが1月の半ばくらいだったからまだ2ヶ月経ってないですね
さすがに2ヶ月程度で紅楼が弾けるほど甘くはなかったｗ
紅楼がまともに弾けるようになるのに果たしてどれくらいの期間を要するかわからないですが、
とりあえず現時点で紅楼が弾けるようになることを目標に頑張ってみます

あと大人のためのピアノ教本２を買って来ました
パッと見た感じ１と比べて随分難易度上がってそうだなあ

100 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/05(月) 11:08:00.49 ID:89LZrhCa

ピアノ教室に通うか、デッサン教室に通うか迷ってます
お金が…

101 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/05(月) 23:21:22.76 ID:IIumnFIr

キチンと楽譜を見てないけど>>90は
3度の重音・6度の重音・左手の変ロ長調の音階といった技術が必要。
ブルグミュラー中盤レベルだよ。

初心者がその曲を練習するのはまだ早い。
半年やっても綺麗に弾けないと思うし
オクターブ分手を拡げる個所があるので指が出来ていないうちは
腱鞘炎になる可能性がそこそこある。

最短で弾けるようにするなら、
おとなのピアノ教本２を終えてハノンで変ロ長調のスケール練習をして、
ツェルニやブルグミュラ等で重音の練習をするのがいいよ。

他にも色々な曲を弾きたいのであれば
寄り道しないでブルグミュラ卒業レベルまでさっさと到達した方がいいと思いますよ。

ちなみに重音は朝・夜2回毎日練習するとして
そこそこ綺麗に弾けるようになるまで3カ月はかかると思います。

102 ：90：2012/03/06(火) 01:04:13.21 ID:QI963oVn

>>101
アドバイスありがとうございます
大人のためのピアノ教本１，２がバイエル程度、３がブルグミュラー程度と書いてあったので
素直に２を真面目にこなしたほうがよさそうですね
他にも色んな曲を弾くつもりなので基礎をしっかり固めるのは重要なんだろうなあ

ピティナで家から比較的近い大人の初心者も受け付けてる個人のピアノ教室を見つけたので申し込んでみた
まだ先生と直接連絡はとってないけど、近いうちに体験レッスン受けてみようと思います
２０代の成人男性でしかも人からよく怖そうな雰囲気纏ってるって言われるので拒否られないか心配ですが…

103 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/06(火) 06:29:50.35 ID:bdhCmT80

両手で弾けるようになりたいのですが、
まずなんの曲で練習したほうがいいでしょうか？やっぱりキラキラ星ですか？

104 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/06(火) 23:28:57.02 ID:MAEEc67H

>>103
メリーさんの羊
がいいよ

105 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 00:19:26.88 ID:CJPeBoO5

初めて1週間だけど、右手の練習のレベルを上げたほうがよいのか、両手の練習をした方がよいのか悩む。

106 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 08:32:00.74 ID:8A/7/slS

最初から両手

107 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 12:39:25.37 ID:joqd2rBx

質問があります
多分普通の人は譜面を記憶するときは音階を記憶していると思います
あるいは音の高さだけとか、実音で記憶している方もいらっしゃると思いますが・・・
しかし自分は音階名を記憶することがほとんどできません。ドドソソララソーとか。
３０分きらきら星の主に冒頭部分を練習していたのですがスラスラと出てくる程度に記憶しているのは
最初の１小節の２拍分。４音だけというレベルです。
じゃあ私の頭はいったい何をしているのかというと、鍵盤の位置を覚えているようです
あえて初心者のくせに鍵盤を見ずに手探りで曲を弾いてみたりもするのですが
そしたら頭よりも手の感覚のほうがよく曲を覚えていらっしゃいます
昔の小学校のリコーダーの授業では音階で曲を覚えていたのですが・・・・

この文を書き終わった際に気づいたのですがどうやら最初の４音も覚えていませんでした。嘘ついてごめんなさい
ファソファソでしたね。ファソファラだと記憶してました。きっと３０回は弾いたというのに。
つまり音階で曲を覚えられない病です。
円周率と同じレベルですかね。ひとつの音につき一桁みたいな。

108 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 15:03:29.90 ID:mEOySTXh

自分も実音と手の感覚で覚えてしまうから、暗譜が甘いのが悩みだ
音階でも覚えたいけど全体の1割もないよ
それでもちゃんと弾けるならいいけど・・

子供の頃は音感が今よりずっとマシだったから何でも実音だったな
リコーダーなんかは単音メロディーだから歌と同じように覚えられるしね

109 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 15:14:09.14 ID:imqmAnEl

>>107
質問が無いんだが…

110 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 15:22:29.24 ID:joqd2rBx

>>109
なんと肝心な質問を忘れていました()
困っています。どうすればいいですか？が質問です

111 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 17:51:48.99 ID:0cGb8jgb

>>107
何が言いたいのか全く分からん。
そもそも音階で覚えてる人なんかそういないと思うけど。
手の位置とか楽譜そのものとかメロディーとかいろいろ複合して覚えるもんじゃないの？
長々書いてほんと何が言いたいの？

112 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 18:16:53.15 ID:joqd2rBx

>>111
えっと、要するに自分の状態はどの鍵盤をたたくかしか覚えていないのです。
手が覚えていると言うよりは頭でどの鍵盤を次に叩くかをすべて記憶しています
ですから自分が次に叩くべき音の音階は分かりません。どこを叩けばいいのかだけが分かります。
このような状態は異常ですよね？しかし私がこのように記憶している理由は、このように記憶する能力に長けているのではなく、
普通に(音階や実音、音感がある方は頭の中の音などで暗譜していますよね？)記憶することができないので、
膨大な時間をかけてこのような暗譜をしてしまいます。

ではなぜ普通に記憶ができないのか、それを教えていただきたいです。

113 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 19:15:47.65 ID:/vCKelDx

暗譜するなら楽譜の画像を覚えるのが普通でしょ。

114 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 19:56:08.81 ID:8A/7/slS

自分の場合は楽譜と音そのもので覚えてる
鍵盤や指で覚えたら音楽を他の楽器に持っていけなくて不便

>>112
つソルフェージュ

115 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 21:17:22.03 ID:oltK2vOt

毎日弾いてる曲なのに、いきなり音を忘れて弾けなくなることがある。
その曲をたまにしか弾いてないのなら納得するが、毎日弾いてるのに、『あれ、ここどう弾くんだったっけ？』となることがある。
この原因はなぜなのか？

116 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 21:26:23.43 ID:joqd2rBx

>>113
楽譜の画像を覚えるとは写真記憶というやつですか？
自分にもできませんし多くの人にはできないことだと思うのですが
それとは違うのですか？できるものなのですか？

117 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 22:43:33.70 ID:it/ToYQf

ピアノ歴２年ぐらいで暗譜が出来ている人は稀だとおもうよ。
殆どの人は何度も練習して指が覚えているだけだよ。
20小節ぐらいの曲なら集中的に500回ぐらい弾けば数週間は指が覚えているよ。
当面の間は暗譜なんて気にしないで指に覚えさせればいいよ。

初心者が弾くような練習曲だと
基本的な指の動かし方で構成されている曲ばかりだから
指に覚えさせる事は悪い事ではないと思うよ。

118 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 23:07:26.67 ID:imqmAnEl

それはない

119 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/08(木) 23:15:34.26 ID:it/ToYQf

http://www10.plala.or.jp/frederic3/piano_practice/piano_practice_10.html

120 ：90：2012/03/08(木) 23:24:01.20 ID:hDxgqB3T

今日ピアノ教室の体験レッスン受けに行ってみた。
人の前でピアノ触るなんて初めてだから緊張した。
本当に初心者だから音符の読み方からもう一度はじめるけど早く上達して弾きたい曲が弾けたらいいな。
あとどんな曲弾きたいかって聞かれてゲーソンって答えるのはちょっと恥ずかしいし勇気がいったｗ

121 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 00:04:06.87 ID:2hGEDyrv

>>115
あるある。自分もめちゃあるよそれ。４０歳近いので、脳細胞の死滅だと思って諦めてる。
好きで毎日弾く曲でもそれ。ほんの２ヶ月前とかに頻繁に弾いて、そこそこ覚えていたはずの曲なんて、
壊滅的に記憶死亡してるよ。マジで、脳が日に日に死んでるんだなって。

122 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 00:06:39.48 ID:2hGEDyrv

>>120
自分も最近レッスン通い出したんだけど・・ゲーソンって言えなくて、映画のサントラやってます。
正直、最初が肝心だと思うよ。ゲーソンやりたいなら、ゲーソンと言った方が良い。間違い無く後悔するから。

123 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 00:41:41.95 ID:DgBAESwY

鍵盤を見ながら弾くんじゃなくて、出来るだけ楽譜を読むように心掛けて弾く。
慣れない内は、楽譜を読むのが面倒だったり、テンポが遅すぎて曲にならなかったりして嫌気がさし、また鍵盤と指の動きを見て弾いてしまいがちだけど、それだと直ぐに忘れるし、いつまでも上達しないぜ。

124 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 00:57:40.61 ID:MoS4TqII

指が動かねーー！！
16分音符難すぎるよーー！！
どうすればいいのーー！？

ハノンやれとかいわないの？？

ハノンやるしかないんすかね？
ハノンならどれぐらいの期間でそれなりに動くようなります？

125 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 01:12:57.90 ID:Jk0/YgP3

そのレベルでハノンを使っても逆効果だよ
初歩の教則本の練習曲をしっかりと仕上げていれば、16分音符が出てくる頃には64~80程度のテンポで弾けるようになってる

126 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 01:15:00.92 ID:MoS4TqII

>>125
つまり、無理に16分音符を意識して練習しなくても、普通に曲練習してたら、少しでも指動きやすくなるんですかね？

127 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 01:57:44.39 ID:2hGEDyrv

最初は楽譜を見ながら弾いて覚えるのだけど、覚えてしまうと、今後は楽譜を見ると（見ながら）弾けなくなる。
だから一度止まってしまうと、そこから弾けないし途中からも弾けなくて、最初から弾き直す感じ。
これって、指だけで覚えてるって事ですよね？どうしたら、効率よく覚えて忘れなくなるんだろう。

128 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 07:26:14.97 ID:RJkhGtln

>>127
自分はピアノを始めて２週間ぐらいのペーペーだけど、言いたいことがすごく分かる。

129 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 09:32:33.56 ID:MoS4TqII

>>127 128
感覚やらイメージで覚えて、楽譜見ながらじゃ出来ないのは駄目だーて見たことあるな。
俺もそうだけど。

もしお二方がピアノ習ってるなら、先生の言うこと聞いとけば、治るのでは？
俺は独学だから、諦めた。

運指なんかも難しすぎる。
素人の独学が自分で運指決めて弾いてるんだから、本来目を閉じても弾ける方がいいんだろうけど、姿勢も何もかも、独学だからね。。
逆に楽譜読める必要なくね？状態です。
私は20代でまだたいした楽譜してませんが、それでも50代の父親はそんなに譜面覚えれねぇて言ってます。
難しいですよねぇ。
↑結論適当にまとめてしまった。

130 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 14:31:29.15 ID:QPWfHee4

>>117
そんな基礎的なレベルでできないことが、より上のレベルでできるはずもなし

>>127
ヒント：MPEGのフレーム

131 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 21:23:37.00 ID:F1Vcw3jK

〉126
細かい音符が上手く弾けないのは、力が入りすぎてることが多いらしいですよ。
ゆっくり弾きながら、手とか肩に力入ってないかチェックして。慣れてきたら、速く弾けると思います。

〉１２０
自分は、ゲームの楽譜を先生に見せて、これ弾きたいって言いましたよ笑

ファイナルファンタジーの曲みせたら、アイルランド民謡みたいで面白いって、喜んでレッスンしてくれました(^-^)/

132 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 22:02:55.24 ID:MoS4TqII

>>131
126です。
力知らぬ間に入ってました。笑

意識して練習します。
ありがとうございます

133 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/09(金) 22:09:06.03 ID:BF62ZQ1S

力抜いたら弾けるとか、そんな簡単なら誰も苦労はしない。
練習して練習して練習してあれやってみてこれやってみて
やっぱり動かなくて、それでも練習して‥
そうして、いつのまにか少しずつ薄紙が剥がれるように動くようになってくる。

134 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 02:43:23.82 ID:AQ1XhLHf

>>133
>練習して練習して練習して

そして、手・指・肘などを壊して、ピアノ弾けなくなるんだね。
単なる根性論のようなものは、害がある。

135 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 05:49:36.11 ID:QPbORGiu

ホント全然力抜けない。。。先生にもいつも注意されるorz
車の運転中も力が入っていることに気づいた。
皆さん、わきの下はどーなってます？
自分はぴたっと閉じちゃってます。

136 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 08:12:35.81 ID:yJFnPQnA

ぼくは腋汗かいてる。最初気づかなかったけど、ふとシャツ見たら染みてた
某アナウンサーほどではないけど、レッスンで人前で弾くからキンチョーしてしまう

137 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 09:17:13.59 ID:CmAqBw6q

>>133
ありがとうございます！！
そうですよね。簡単にいくはずがない。
頑張ります！

>>134
具体的にイメージとかコツとかあるんでしょうか？
手を一度挙げてそのまま肘90度くらいに曲がるまで降ろして、指は卵を持ってる感覚でーみたいなことは聞いたことあります。

>>135
脇なんて考えたことなかった。。
これからは意識してみます。笑
ありがとうございます。

>>136
笑私は独学なため発表などありまさんが、家族のまえで弾くだけでも、指が震えだします笑

138 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 09:20:51.20 ID:rALUThZN

ボクも脇に汗かいたり、力入ってるかも。

気付かなかったよ。。
で、力入るって言うか、体が硬直すると、手指は動きが悪くなる、、って事だよね？

力抜く、って難しいな。
具体的にどうすりゃいいのだ笑。

139 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 13:30:04.14 ID:tD8HaEM0

弾く以前の、椅子に座る段階からバランスの取れた座り方が必要だね。

脱力と言われると腕とか手ばっかりに意識が行ってしまいがちだけど、
けっこう全身の感覚が大事だなーと最近感じてる。

140 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 16:13:15.87 ID:kws/Pnyn

良スレ！

141 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 16:23:46.53 ID:CmAqBw6q

>>139
ウトウトしながら、弾いてる時の感覚に近いのかな？笑
ピアノしてると眠くなる。

座るのて案外ずっしりより、ちょこんと前の方に座る感じでいいですか？

142 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 18:19:00.02 ID:LySl3MVx

ピアノ弾き語りでメロディと伴奏の高さが同じなのですが、伴奏はどこを弾けばいいのでしょうか…
メロディがシで伴奏にもシが入ってるみたいに…

143 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 20:14:04.70 ID:sRBf+tix

そういえば椅子の高さの話が出ないな
（弾いているときに鍵盤と前腕は平行）

胴長だと一番低く調節しても高い椅子が多くて困る

144 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 20:58:48.92 ID:uTC4vN4b

初心者だがようつべのチルノのパーフェクトさんすう教室を弾いてみた、ってのを聞いてやりたくなったんだが甘いかな？これを引きたいんだが、長調短調とかなら分かる

145 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 21:23:15.40 ID:R+Mtu+vo

>>141
そう、ちょこんと前の方に座る感じだよ。
腰をちょっと引っ掛けるだけで、瞬時に立ち上がれる姿勢だ。
膝は開いて足は自由にどこにでも動くようにしておく。
で、高いところを弾く時は右足を右に出す、低いほうは左足を左にだす。
腕だけ伸ばして弾くのじゃなくて、体ごと動かして良い位置で弾く。

もちろん音楽はどんどん動いていくし、前後(音楽の流れの)の音によっても体の位置は違うから
この時はこうって決まるわけじゃないけど。

146 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 21:25:31.54 ID:R+Mtu+vo

>>142
弾き語りってピアノは伴奏だけ弾いて、メロディは声出して歌うのじゃないの？
だったら、同じ高さでも問題ないと思うけど。

147 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 21:59:46.82 ID:XQg0Hw2e

右足で踏むペダルだけど、どの辺まで足かけますか？
つま先？（足の指の付け根付近）それとも、土踏まずの辺り？ちなみに、男やけど足小さいので２５センチです。

148 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 22:07:24.19 ID:R+Mtu+vo

>>147
足の親指の付け根のふくらんでるところをペダル角にあててる。
それが、一番微調整が利く気がするから。

149 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 23:01:37.11 ID:9d34ISls

>>144
アレンジしないでだと無謀じゃね？

150 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 23:03:23.36 ID:uTC4vN4b

>>149
アレンジってどんな感じなのかもあんまり…って感じなんだが、やっぱ、無謀か

151 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/10(土) 23:43:34.31 ID:60abIxso

>>115
ゲシュタルト崩壊だと自分は思ってる。

152 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 00:35:20.92 ID:1MgMr3ES

ゲシュタルト崩壊ということなら、自分は譜面通りに弾いてるのに
「なにこの曲？こんな曲だったっけ？」となることがたまにある

153 ：90：2012/03/11(日) 00:40:19.79 ID:jtD2AhDK

>>122 >>131
そうですね、恥ずかしかったしどんな反応されるかわからなかったから躊躇したけど
楽譜持っていったし勇気を出してゲーソンっていうか東方の曲弾きたいですって言ってみた
向こうは当然東方なんて知らなかったけど、弾きたいものあやふやにするよりかはよかったかな

154 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 01:25:23.12 ID:F82x81wN

>>141 前の方と言っても、前過ぎるとバランス悪いから座骨が椅子に乗っかる程度にね。

>>147 俺は指の根本あたりかなー。

155 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 01:56:06.15 ID:FYRj6crX

>>150
タイミング良く今日弾き直してみたってのがw
私にはピアノっていうか曲芸に見える
才能がある人だけがたどり着ける世界っていうか
上級者が見るとまた違うんでしょうけどねえ

156 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 04:03:40.47 ID:euIBJXDr

>>155
もしかしてまらしぃさんかな？
彼は表現力があんまりだーてゆう人よく見ますね。

でも彼自身中学に有名なピアノ講師に楽譜作者がどうしてこの音をここで使ったとか、歴史的背景？も意識して弾いたりする人で、楽しくなくなって合わないからやめたんだって。

詳しい人が彼を評価する点は
指がよく動くことと、採譜の完成度らしいね。
彼が高校のブランクなしでピアノ歴14年ほどだから、簡単にはいけない領域だけど、頑張れば少しでも近付けるはずです。
頑張りましょう(^-^)

157 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 11:12:16.26 ID:UL8ioQzb

>>155
それ！やっぱきついよな、でもああいうの何年かかっても弾きたいなと思ったんだ
>>156
14年ですか、すごいですな、でも少しでも近づけるように頑張ります

158 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 12:51:54.32 ID:NIP5a/Yu

要するに頭を使って弾いてない

159 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 15:36:36.58 ID:euIBJXDr

>>158
好みの問題じゃないかな？

やっぱり音大でた人やクラシックに詳しい方は物足りなく感じるでしょうね。
逆に一般の方にはすごく見えるから、ニコ動で評価されてるんでしょうね。
まらしぃさんは目でも耳でも楽しめるこれも俺個人の好みですが。

絵とかと一緒で、ピカソとかも私もそうだけど、理解できる方とか少ないんじゃないかな？それこそラッセンのような素人が見て、純粋に綺麗と思えるほうが一般受けはいいだろしね。

好みの問題だから、一概にどうとか言えないのでしょうね。

160 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 17:54:15.15 ID:R9yqis/O

まぁ結局は好みだけど
聴く曲と弾く曲の違いはあるからね

聴く分には割とよさげでも
いざ弾いてみたらなんか飽きる…って曲もあれば
聴いてる分にはそんなに弾きたいとは思わなくても
実際は集中して弾ける、楽しいって具合

161 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/11(日) 19:50:10.56 ID:NIP5a/Yu

「好み」とは便利な言葉だな

162 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 00:59:20.55 ID:cj9Sl4/t

>>160
すごく分かります。笑
弾いてると自分に酔えるてありますもんね。笑

>>161
価値観の違いを否定する必要もなければ、どちらが正しいか間違っているかなんてないからね。
好みで済ませれるんだから、便利ですね。
もめたり、荒れるのはめんどくさい

163 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 01:09:28.42 ID:ntRiC/1S

譜読みに時間がかかるんだけど、素早くするには慣れしかないのか？

164 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 02:07:30.54 ID:cj9Sl4/t

>>163
捕らわれし象とか味噌汁レファとか(俺が見たのは)とかはあるんだろうけれど、やっぱ慣れしかなさそうですよね。

あるんですかね。

165 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 13:29:50.12 ID:7GLRoMhL

必要に迫られれば速くなるんじゃないの

166 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/12(月) 19:31:25.16 ID:7GLRoMhL

カプースチンのエチュード（自作自演）
ttp://www.youtube.com/watch?v=UxjJ0EBRFP8

167 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/15(木) 19:18:21.08 ID:7MLD1Rxf

だめだよ～
何度やっても同じとこ間違うよぉ～
なんでだよ～
練習不足なのかよぉっっ

168 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/15(木) 21:05:40.77 ID:AfpiBH97

>>167
頑張れー(^-^)/

169 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/15(木) 21:31:00.34 ID:55+nL2V+

>>167
私はそんな時には
前の小節から10回連続して間違わなくなるまで弾く→もう少し前から…
というのをやったりします

170 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/15(木) 22:41:21.41 ID:7MLD1Rxf

ゆっくり弾いて、間違えなくなったら、だんだん早く弾く
って練習はダメ？

171 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/15(木) 23:18:54.04 ID:Vcp7WW2p

角先生のコードづけで挫折しかけてます(;´д｀)

172 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/16(金) 11:45:41.44 ID:2uRD547u

>>167
間違いながらの繰り返し練習は、間違いを刷り込むための練習
>>170でおｋ

173 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/18(日) 19:32:18.51 ID:qKvyqRUD

君の知らない物語
耳コピがんばるぞ。っと

174 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 01:16:24.30 ID:7ED3ClS0

コードって覚えておいた方が良いもの？

手が出ないから後押し頼む

175 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 02:25:14.12 ID:SevFNu/V

>>174
たとえば、自分の好きな曲を自分でアレンジして弾きたいならコードはすごく有効。
メロディーとコードさえ把握すれば楽譜がなくてもとりあえずは曲が弾ける。

クラシックや既存のアレンジなど、譜面を用意して弾くのならまあ知らなくても何とかなる。

176 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 14:59:32.09 ID:q4iGZaqu

>>174
クラシックやるなら必要ない。
でも、コードの方じゃなくて和音度数なんかは知ってるほうが弾く時納得できるけどね。
ポピュラーなら、知ってれば伴奏譜なくても簡単に伴奏できるから得だ。

177 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 16:45:51.54 ID:R3vdXzed

コードを知っていると息抜きの遊びの幅が広がる

178 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 16:58:07.04 ID:IpvhSP3w

クラシックの和声と同じじゃないの？コード

179 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 17:38:53.44 ID:nhcKCGvy

>>178
和声とは似てるようで別物。

和声ってのは調の中で何番目の和音がどういう働きをするとかの話。
（本当はもっとややこしいけど詳しく言うとキリがないので）
たとえばＩ　ＩＶ　Ｖ　Ｉという流れはどの調でも使える。

コードってのは和音自体を指定する記号みたいなもの。
例えばＣ　Ｆ　Ｇ　Ｃという流れはハ長調では使えるけど、
ホ長調の曲でこのコード進行を使ったらおかしくなる。

まあコードの“進行”の理屈は和声に基づいてるけどね。

180 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 17:47:43.96 ID:IpvhSP3w

>>179
ああ、なるほど、ありがとう。
いま和声の本でいろいろ勉強始めてるけど、とても参考になりました。

181 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 19:26:21.84 ID:A9Om/yjg

クラシックは、バロック期以降の通奏低音がコードに近い存在だから和製勉強ついでに調べてみるといいかも。
旋律に依存する点でコードとは違う存在だけど即興的な部分は同じだから。

182 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 20:34:06.11 ID:3aQxFhb7

コードは塊、和声は流れ

183 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/19(月) 22:05:09.71 ID:R3vdXzed

ポピュラーなんか III VI II V I みたいな進行は腐るほど使うよなあ

184 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/20(火) 12:09:32.90 ID:pp/IRIxN

>>166
俺もカプースチン好き　だけど　弾けないな
辻井が弾いてた　夢を練習したが　無理だ

185 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/20(火) 12:41:57.31 ID:89XcoQ6x

>>175.176
なるほど！
アレンジをして見たいと思っていたので覚えてみようと思います
ありがとうございました

186 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/20(火) 14:01:35.17 ID:eH96VFnM

34251把握

187 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/21(水) 16:07:42.50 ID:1f3IZpBu

メリーさんのひつじ日記って楽すぃー

188 ：178：2012/03/22(木) 22:20:11.78 ID:ICd3FID9

>>182

なるほど、簡潔にして的確、ありがとう

189 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/22(木) 22:41:33.13 ID:JQ20TLWn

とりあえず基礎的なことは独学でできたと思って教室通ってみたら
指の形からタッチポイントから何から色々指摘されてワロタ
家では弾ける曲も実際に先生の前でGP使って弾くとミスりまくるしメトロノームとリズム合わないし…
やっぱり独学と人に習うのは違うんだなあ
あと自分飲み込み遅すぎて凹む

190 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/22(木) 23:36:11.11 ID:BF21aVBB

すみません、ジャズピアノやってる人で
五線で和音を倍音響かせるコツ合ったら
教えてください
全くバランスの取れた音にならないし、
だそうとしたら、強く弾き過ぎてしまいます

191 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/23(金) 07:10:32.98 ID:ciWsZ3zI

君の知らない物語
レベル高いな。っと

192 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/23(金) 17:22:39.74 ID:JPwfOZIV

間奏部分のソロがかっこよかったような

193 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/24(土) 07:38:33.73 ID:YlRFL4Qo

aug7#9ってピアノで弾くと指が疲れる
ギターで弾いても大変そうだけど

194 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/25(日) 00:19:19.78 ID:F4z53dVn

>>189
すごくよくわかる
テンポ一定というのは自分にはとても難しいし
先生の前では弾けないのはまったくおなじ

195 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/25(日) 14:40:51.50 ID:cCQEvHKr

自分以外の何か別のもののリズムに合わせる練習は早めにしたほうがいいね

196 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/25(日) 14:46:24.14 ID:WikzDnO7

バイエルなんかこんな遅いテンポでコッチンコッチン聞きながら無機質な運指をして何が面白いの？と言った感じだけど、
そういう所で差が出るんだろうね。

197 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/27(火) 00:15:46.53 ID:Lc5+sfmp

カエルのうたしか弾けねぇ…

198 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/27(火) 00:36:04.52 ID:Bd6TIkD3

>>196
人それぞれだよね。コツコツやるのが好きな人はそういうのも楽しいんですよ

199 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/27(火) 00:46:58.66 ID:tXJUuDWt

>>197
弾ける曲がないのならフレーズを創っちゃえばいい。
ペンタトニックスケールと四七抜きスケールさえ覚えれば、適当に鳴らしてるだけで
楽器知らない人から見た”ピアノ弾ける人”になれるよ。

カエルの歌とかチャルメラとかスモーク・オン・ザ・ウォーターとかたどたどしく弾くより
圧倒的に栄えるからモチベーション上がる。

200 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/27(火) 20:18:21.84 ID:HLiLa2pm

早く一曲弾けるようになりたいよー

201 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/28(水) 04:04:02.35 ID:WqAmsRAe

ピアノ弾くときの手の形が悪いって先生に叱られるんだけどどうも主観じゃどの形が正しいかわからないんだよね
先生がいるときは指摘してくれるからいいんだけど家で弾いてる時は適当になっちゃう
タッチポイントが悪いって言われるからその影響も大きいんだけど
電子ピアノしか持ってなくて、家で練習するときはいつも電子ピアノだからそのせいもあるかな？
手の形と音程のとり方は初心者の自分にとってはただひたすら弾くよりも難しい

202 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/28(水) 09:24:53.60 ID:ItmOhT2L

手の形も音程の取り方も、なんもかんも初心者にはわからんよのう
ほじゃけえピアノ先生に習うゆうんは偉いよのう
難しいんを通り越しゃあ、それが当たり前になるけぇ、気長に練習やらんとのう。
わしも最初はあたふたしたでぇ、ほんま。今もピアノ先生おらんとダメじゃしのう。

203 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/28(水) 15:18:41.25 ID:c0n5CQr4

>>201
自分の手を写真にでも撮って比較してみるとか
先生も協力してくれるんじゃない？

204 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/28(水) 22:49:20.30 ID:fRfXHP4q

自分は、椅子の高さがどうしてもしっくり来ない（ってか、分からない）。
あれこれ試してみるのだけど・・個人差あるだろうけれど、一般的な高さってどれ位なの？

小さく前へ習えをする感じの高さ？それとも、鍵盤を下に押し切った時に、うらめしや～ってなる感じなのかな？

205 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/28(水) 23:35:35.20 ID:aGaa1BCW

>>204
椅子とピアノの前後の距離は、鍵盤に手を置いたとき肘が体より少し前に来るくらい、
椅子の高さは鍵盤に手を置いたときに肘の先が鍵盤と同じ高さになるくらい（＝前腕が水平）

…とよく言われてるっぽい。もちろん個人差はあるだろうけど、
とりあえずこの位置を基準に調整してみればいいんじゃないかな。
ちなみに俺は若干低めが弾きやすい。

206 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/29(木) 00:18:14.73 ID:ADWfhDmG

>>205
レス有り難う。教えて貰った感じだと、胃袋の真ん中辺りに鍵盤が来る感じですよね？
ちなみに身長は１６０センチです。

自分は相当、鍵盤が低い位置（椅子が高い）で弾いていたのかも。
（デジピに付いて来た四角い椅子は、極限に近い程高くしてました）
鍵盤の位置は、おへその辺りにありました。これでは低いですよね？

もう少し椅子を低くして、明日、やってみたいと思います。

207 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/29(木) 13:43:33.57 ID:JHqE8Pgd

「椅子の高さは鍵盤に手を置いたときに前腕がほぼ水平」
＝上腕の長さと座高で自動的に決まる

座高が高いと低い椅子を探すのに苦労する（実際困った）

208 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/30(金) 13:36:58.16 ID:YpD1DCQC

すいません、いい年なんですがこれからピアノはじめる初心者です。

初見を勉強したいと思います。曲はポップスとかが弾ければいいと思ってます。
良いテキストを紹介してください。

現在これに興味を持っています。

http://goo.gl/zC4zb

オススメを教えて下さい。

209 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/30(金) 17:15:08.22 ID:L7ZexT80

>>208
他スレで回答もらってるし
マルチ禁止

210 ：ギコ踏んじゃった：2012/03/30(金) 22:18:37.36 ID:YpD1DCQC

>>209
すいません。

211 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/02(月) 00:47:56.12 ID:1/fPG+AT

ピアノって腹筋使うね

212 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/02(月) 01:29:04.42 ID:uTompHuI

空気椅子で弾いてるんですねわかります

213 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/03(火) 04:05:04.30 ID:yY2VkrAN

左右の指の動きは練習で結構マシにはなってきたんだけど
左右の強弱が難しい・・・
右が強めで左が弱めって感じにうまく出来ず両方強く弾いてしまう・・・

214 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/03(火) 11:08:47.78 ID:SchH3o3O

2声の簡単な曲でやってみるとか

215 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/06(金) 17:30:41.91 ID:FtuI3Rzo

自分はピアノよりシンセの方が好きで、同じ鍵盤のピアノも弾いてみたけどいいわ
どこが良いって言うとバーーーンと鍵盤を叩くと余韻が残っていいね
ピアノはやっぱり素晴らしい

実は今年ヤマハのエレクトーン教室の３ヶ月体験コースに行って
左手を使うCとFとG7のコードを教えてもらった
退屈なクラシック教本より、コードを覚えて簡単な曲弾くのが私的には楽しい
http://www.mu-tech.co.jp/FirstSongWeb/print_score2.asp
この位だったら余裕
教本は左手の指バラバラに動かすんだったら良いけれど

ヤマハはピアノ教室もあったけど、あれ練習は電子ピアノでやるんでしょ
やっぱ本物のほうがいい
ヘッドホンで聴けないから近所迷惑考えないといけないか

去年は右手だけ
http://youtu.be/pGJtyc-C0hw
両手を使うと「凄いですね」って言われたぞｗｗｗｗ

216 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/07(土) 23:47:59.68 ID:f+23hjLj

midi接続した電子ピアノが出力しているベロシティをリアルタイムで表示するwin用のソフトをしりませんか。

弱く弾く練習してます。
どのくらいの強さで弾いたのかが見えれば、練習も捗ると考えてます

ちなみに独学です

217 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 15:29:14.92 ID:Ms7orAN5

ピアノやりたいんだけど、８１鍵盤買うとなると３万ちかくはいるときいて驚愕だぜ
こんな俺をだれか買う後押ししてくれえ

218 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 15:29:38.70 ID:Ms7orAN5

悪いあげちまった・・・・

219 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 18:25:31.06 ID:Z/9FFoNc

ほら、買えよ

220 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 18:34:17.53 ID:o3NCdHyH

3万で買える時代だと思うんだ

221 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 18:41:38.15 ID:+zd8a0Xa

８１鍵盤買うなら88買えばいいのい

222 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 20:57:52.87 ID:Pfrp7cBq

81ってやけに中途半端だな
9音階9オクターブかな

223 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 22:09:39.24 ID:IOToHqgq

どうせ買うなら88鍵でおｋ

224 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 22:14:03.13 ID:7dja7k2p

嵩張る物だし、長く使う物だから、なるべく良い物を買った方がいいと思うよ。

225 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 22:15:08.65 ID:Ms7orAN5

８８鍵かｗｗｗ
参考になったさんくす

Bob acri の　sleep away　みたいなの弾きたいんだよ

226 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 22:29:47.94 ID:bLstJ9FL

どうせなら97鍵のベーゼンドルファーがおすすめ。

227 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/08(日) 22:50:24.37 ID:Ms7orAN5

どんどん増えてくる・・・・・

228 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 09:44:14.11 ID:PPf/I9Ru

不安だったから最初3万円台の買って、続けられるか確認して10万↑のを買ったな

229 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 10:05:22.26 ID:Dz4eIdq8

新品とかにこだわらないなら、リサイクルショップとかで、
本来そこそこ値の張る機種でも安く売ってる場合があるね。

230 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 12:45:13.15 ID:2ziG7GSi

意外と続くよね。初めから高いの買ったほうがいい気がする。

231 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 12:58:16.34 ID:1rVaVhC9

108鍵

232 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 19:31:43.98 ID:ljl1lB0E

教えてくれる人いないから譜読みに苦労する…

楽譜にタテに書いてある波線って何の記号？

233 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/09(月) 19:47:14.45 ID:bT1DKKKz

>>232
http://xn--i6q789c.com/gakuten/soshokuon.html#mokuji4

234 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/19(木) 22:40:53.84 ID:R8YFCqAh

今やっている曲でF#7のアルペジオ（ファ♯ ラ♯ ド♯ ミ　ファ♯ ファ♯ ラ♯ ド♯ ミ　ファ♯ を左手で上昇）
が出てくるのですが、どういう指使いで弾けばいいのでしょうか？
教本などでもセブンスのアルペジオは調号が少ない物しか載っていないので悩んでいます。

235 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 22:00:38.63 ID:c0ZAyPfe

人前では、めちゃくちゃキンチョーしてまともに弾けません
指は震えて一度間違えたら混乱しまくりです。
発表会まで四ヶ月くらいですが、どうしたら良いですか？
ちなみに人前で弾くのは年一度の発表会のみです

236 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 22:40:27.13 ID:8stFY7bI

発表会に出るな

趣味でやってるだけだろ
苦痛を無理に増やさなくても、日々の生活の中に対処が必要なイヤなことが、
既に沢山あるはずだ
苦痛に対する修練は、それで十分に足りているぞ

237 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 22:44:31.04 ID:wWnZdn8x

先生から教わった秘密の方法なんだけど緊張するところで弾く場合は下着を着けないといいって教わったよ。
男性の場合は女性の下着を着けてやると全く緊張しないみたい

238 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 22:56:05.88 ID:93299WRQ

なんだそりゃ

239 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 23:03:15.50 ID:c0ZAyPfe

発表会には出たくないですが、話の流れってゆうか、先生の誘導に従っていつの間にか出ることに
その日は用事があるってウソをついて、出るの辞めようかなあ

240 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 23:05:43.78 ID:93299WRQ

どうしても出たくないなら出ないほうがいいんだろうね
先生に素直に相談してみたらどうだろうか、相談しやすい先生ならね
自分はまだ教室通って一ヶ月とちょっとだから発表会なんて無縁だけど
どんな感じなのか一度参加してみたいとは思ってる
けどボロボロになりそうだ

241 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 23:08:10.89 ID:wWnZdn8x

正統派で緊張を無くしたいなら薬局で自律神経に効くお薬がうってるから買うといいよ。
薬局に行て緊張を和らげるお薬下さいって言えば間違いなし

242 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 23:11:10.12 ID:c0ZAyPfe

236が言ってるように、趣味で習ってるだけで、発表したいとは思わないんですよねえ
自己満足で弾いてるだけなんです。発表会出ても恥さらすだけなんで、さっき先生に連絡して断りました

243 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/20(金) 23:15:08.16 ID:wWnZdn8x

逃げたら癖になるよ

244 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 00:34:38.25 ID:UTbFFNES

逃げたら負け

245 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 00:59:09.79 ID:7fQdlAKc

負けがどうした

246 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 05:22:21.17 ID:5FMJlvtO

勝ち負けじゃなく、この場合、なんで発表会に出るのか？だな
特に目的がないのに、恥だけさらすために人前で弾く行為に、意味が見出だせないのだろう
なら、無理に出る必要はないよね。

247 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 07:37:30.17 ID:FL4BrCcE

自分の実力以上のものを誰かに見せようとするからそうなる

248 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 08:05:18.48 ID:7fQdlAKc

なんでも見せたがり、出たがりのおばさんがいる。
自己顕示欲のかたまり。

249 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 12:01:47.11 ID:5FMJlvtO

そもそも趣味で習ってる人に発表会は必要なのか？

250 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 12:51:22.02 ID:NZEdrmU0

当事者の誰かが「逃げるな」的な事をいう場合、それはあなたがそれをしない事で損を被る人です。
自分が損を被るのがイヤだから、そう言っているだけで、あなたの事などどうでも良いのです。

これが真理です。

251 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 13:37:51.14 ID:sbf0MamK

大人再開組。もう１０年も前だけど大人のバイエル、ブルグ25とかいろいろやったよ。
めきめき上達してたあのときが一番楽しかった。
今は上級の名曲集を半分くらい弾けるけど、壁ぶちあたって面白くなくなった。

252 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 14:33:08.07 ID:w2O0SLRk

発表会も、前向きに捉えられて、それで練習が頑張れるなら（背伸びした曲でも）出る価値はあると思う。
でも、何となく微妙（要は出たく無い）なら、出る以上は練習もするかもだけど、出なくても良いのではって思う。
発表会にもよると思うけど、１万円以上払ってまで、微妙な気持ちを抱えなくてもね。

後、ピアノ弾き合い会みたいなのを、ﾐｸｿとかでやっていて、興味はあるけれど・・
何か私上手いのよ！ｵﾎﾎﾎ的なオバさんの参加表明が多くて、あれはあれで出る気が失せてしまうな。
やっかみと言われたらそうだけど、何か、躊躇しちゃうわ。ああいう会も。ここのヤシとの弾き合い会なら良いのかもだけど。

253 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 16:14:11.68 ID:5FMJlvtO

ここの初心者さんたちは、発表会やらで自分の演奏を披露したいのかい？

254 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 18:11:57.46 ID:Z7e5DWJ5

>>251 悪いが弾けてはいないと思う
名曲集上級は実質中級中～上だが、ブルグ程度ならまず初級～中級を練習すべき

255 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 19:57:25.62 ID:FL4BrCcE

発表会には出るけど、本当の目的はその後の打ち上げだったりする
（大人と子供で別日程）

256 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 22:12:28.99 ID:Gzaz1YC6

発表会の後で弾くピアノはレベルアップしてるよ
色んな事に気づく

257 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 23:44:20.39 ID:ByHNOlMS

http://i.imgur.com/dDmkM.jpg
これの左手ってどういう風に弾けば良いでしょうか？
53131でやっているのですが・・・

258 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/21(土) 23:51:08.24 ID:M+i/HNXT

自己の鍛錬になるよ

259 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/22(日) 03:41:48.47 ID:XxhInk2u

自分も早く発表会とか参加できるようになりたいなー
まだピアノ弾き始めてから3ヶ月、教室通い始めてから1ヶ月の初心者だから無理だろうけど
いつかは参加してみたい

260 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/22(日) 08:34:15.79 ID:1Wc0c2A9

生徒の親に、
もうちょっと優しく弾いたほうが良くない？
と言われショックで二度と人前では弾きたくない。
てゆーか、月謝払ってる先生に注意されるならともかく、なんで仲良くもないオバンに言われにゃならん！！

261 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/22(日) 16:30:40.66 ID:/Xb4cww0

言い返せないほうがどうかしてる
考えて弾いてるの？

262 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/22(日) 16:55:37.49 ID:0Zf3GCVi

大人になってから始めるとどうしても最初は力で弾きますからねー
うちもアコピ弾くと6歳の娘の方が綺麗な音だします（笑）

263 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/23(月) 08:56:30.25 ID:2pdjJHDm

最近ピアノを始めた初心者に対して、『考えて弾きなさい』って無理でしょ
人前で弾くの慣れてない上に、自分の演奏を否定されたような言い方されたら、そりゃ発表会もイヤになるわ。
ぼくはちなみに毎年出てます。

264 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/26(木) 23:53:20.82 ID:TV+RSQ60

3～7歳までピアノ習ってた。
その後遊び程度にしか触らず、ただいま38歳。ほぼ初心者になった感じ。
ちょっとおっさんが弾けるとカッコいいかなと言う不純な動機で30年ぶりに復活。
って言っても自宅のエレピで自己練習。
課題曲はショパンのノクターン。
今日は30分で2小節なんとか指動かした。
指が動かないのはもちろん、ヘ音記号の音符が読めなくなってたw

がんばろ。

265 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 10:39:52.99 ID:KiTTbEuu

ノクターンとだけ言われても、どの曲かわからないってわかってる？

266 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 12:06:05.63 ID:N5emw46J

カルクブレンナーのじゃない？

267 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 12:07:18.75 ID:+F4TE3OR

>>265
ちゃぁらーーん（ｽﾞﾝﾀｯﾀｽﾞﾝﾀｯﾀ）
ちゃぁらちゃぁーらー（ｽﾞﾝﾀｯﾀ）

ってヤツです。

268 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 12:21:07.26 ID:tIU6Ea1g

ちゃぁらーーん（ズンタタズンタッタ）
ちゃららららぁーーんららぁーららぁーーん

269 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 13:39:49.79 ID:+F4TE3OR

あ、質問ですが、これ練習する時に両手同時に先へ進んだ方がいいですか？
右手のメロディ？の方はパッと見でなんと無く弾けますが、ｽﾞﾝﾀｯﾀの方がクセで覚えないと手が動きません。

270 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 14:01:56.78 ID:KiTTbEuu

>>269
適当に弾いてるんだねえ。

271 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 14:40:38.06 ID:+F4TE3OR

>>270
ダメかな、やっぱりw
1日30分、チクチクやってれば半年～1年くらいで弾けるかなーくらいに思ってましたが。

272 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/27(金) 17:06:36.78 ID:chsePvdb

修正できない弾き方が身につくわけだ

273 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/28(土) 04:03:17.31 ID:9sq4jcHB

ピアノ教室でバーナム使うように言われたからバーナム買ってきた
メトロノーム使いながら練習してる
当面はおとなのためのピアノ教本とバーナムで経験値を積むか
ピアノ始めて四ヶ月、ちょっとだけ弾けるようになり始めたかもしれない
早く弾きたい曲が弾けるようになるまで上達したい

274 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/28(土) 10:30:18.02 ID:+A7l1gxf

>>267
9-2か？

275 ：267.264：2012/04/28(土) 10:51:55.62 ID:aB/C26aP

>>274
そうです。
これ呼び名はなんて言うのですか？
ショパンノクターンのきゅーにーとか？

昨日もｽﾞﾝﾀｯﾀ中心に練習。
同じ和音の繰り返しじゃないからなかなか覚えられない。
家にあった楽譜でやってるんですけど、近くのページにある別れの曲、こっちのが難易度高いんだけどあまり手を大きく動かさないこっちのが出来るかも。
同じ数小節でも別れの曲の方が早く手が馴染んだw

276 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/28(土) 11:10:33.94 ID:XnkTOKBf

弾く前にザッと楽譜ながめないのかねえ
中間部も手になじんだっていうなら謝るが
出だしが簡単とか、弾けるとこもあるって曲ならはいくらでもあるのに

277 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/29(日) 22:36:12.18 ID:QF+p4/7k

>>275
しょぱんのくたーんだいにばんへんほちょうちょうさくひんきゅうのに

278 ：ギコ踏んじゃった：2012/04/30(月) 06:53:21.07 ID:In3HB8gB

教本と違って普通の楽譜は指番号がついてないからどの指で弾いていいのかわからなかったりする初心者
浮気せずに今はひたすら教本やり続けたほうがいいのかな
そのうち指番号振ってなくてもどの運指がベストか自ずとわかるようになるだろうか

279 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/01(火) 04:15:45.96 ID:fuDjyq9f

ノクターン９-２よりエチュード１０-２の方が弾きやすいとかあり得ないと思うのだけど…

280 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/01(火) 04:18:31.88 ID:fuDjyq9f

>>278
両方やればいいんじゃないか
運指は、指番号のついた曲をやっているうちになんとなくわかるようになる

281 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/03(木) 09:31:35.09 ID:eyH5U1zV

とりあえず　歌いながらひけ
間違いとかきにする前に
後は先生の指示に従え

282 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/03(木) 13:45:54.87 ID:QT6skX/v

独学じゃないの？

283 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/04(金) 02:31:41.82 ID:dlh9zQXa

半年まえにピアノにいきなりハマりました、今木枯らし練習しています、まだまだ弾けませんが
ショパンが大好きです。
譜読みがものすごく遅いのですが、コツとかありますか？

284 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/12(土) 21:19:51.25 ID:gAA/zDJg

3連符で、2拍の間に３つ弾くのがどうしてもうまくいかない
何かいい練習方法あるかな？

285 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/12(土) 21:35:59.04 ID:xOCPsOBQ

片手で四拍三連を弾きながら、反対の手で二拍三連を弾く (↓例)

ドミソドミソドミソドミソ
ド　ミ　ソ　 .ド　ミ　ソ

286 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/12(土) 21:41:09.34 ID:xOCPsOBQ

間違えた
片手で一拍三連を弾きながら、反対の手で二拍三連を弾く

メトロノームは必ず使うこと
慣れたら一方は二拍三連、反対で四拍三連を弾く練習もすると良い

287 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/12(土) 22:41:26.36 ID:jWckkLU4

>>284
1拍に三つは出来るのだろう。
音が　2拍に3連符でドレミだとしたら、
1拍目にドドレ　2拍目にレミミといれる　　　　⌒ ⌒ ⌒
上手く弾けるようになったら　タイをつけて　ドドレレミミ　と弾く。
2拍に3連符に聞こえるよう何度も練習する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

288 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/13(日) 07:38:48.69 ID:FTIvqE7g

>>286 >>287

ありがとうございます。さっそく今日からやってみます。
なるほど、なんか両方とも理にかなっていて感心しました。

289 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/13(日) 14:50:24.00 ID:UIxwr7F4

昨日、ヴァレンティーナ・イゴシナっていう人のリサイタル見に行ってきた。

ピアノ始めて数ヶ月のオレには技術的なことはサッパリだったけど、とにかくすげえ。プロってすげえ。

290 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/15(火) 01:36:10.70 ID:ZSWa2lz5

ピアノのアドリブって歌うように意識して弾く感じかな

291 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/15(火) 20:29:35.16 ID:ZSWa2lz5

子供のうちからピアノが弾けたらなぁ…。

292 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/15(火) 20:57:07.00 ID:4CCn6neq

http://www.youtube.com/watch?v=LQFWxvKUdtk　　作曲してみました。気に入れば　ピアノでコピーしてみてください。

293 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/19(土) 13:11:22.44 ID:heqs5eJh

ほす

294 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/23(水) 14:44:36.21 ID:Wj6wFln3

まだ全然なんですけど、先生から『もう中級ね』と言われたら
もうここにはいられませんかね。

295 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/24(木) 21:48:20.11 ID:aWj8iTLZ

ムギュムギュ

296 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/24(木) 23:51:12.21 ID:5pbLcPt/

>>284
アラベスクとかかな？
まあアラベスクを例にとると
右手の三連符を
16分＋付点16分＋16分に変換して演奏して
これを繰り返しながらなるべく同じ速さに近くなるように意識して崩していく
ポテートがポーテートーになる感じでやるといける

297 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 00:01:43.35 ID:LdeLPYG7

あ

298 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 00:02:50.06 ID:LdeLPYG7

い

299 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 00:03:39.68 ID:LdeLPYG7

う

300 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 00:04:32.22 ID:LdeLPYG7

300

301 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 01:26:49.23 ID:Efq7QQx5

オクターブのハモリが辛い
黒鍵なら押さえ易いけど、白鍵でメロディを弾こうとするとⅡやⅦに引っ掛かる
大人で届くか微妙なのに子供でもオクターブバリバリ弾けちゃうのかね

302 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 01:47:11.47 ID:LdCkzUuX

>>301
引っ掛かるのは、指先が支えきれてないから。

手のひらをちゃんとアーチに保って
それを指先の力で支えるときれいなオクターブ和音になる。
がちがちに固めちゃダメで、自在に動かないといけないけど。

303 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 09:28:42.41 ID:Jy4GKomG

>>301
白鍵オクターブは真上じゃなくて手前側から押さえるのも手だよ。
真上から弾くのは手がそこそこ大きくないとつらい。

304 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 20:12:09.13 ID:Efq7QQx5

レスありがとうございます

アーチじゃ引っかかるくらい手が小さいので
手前から引っ掛ける感じでやってみます

親指＆小指より親指＆薬指の方がオクターブ押さえ易いかもしれない

305 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 22:04:46.31 ID:42se2iAA

子供がピアノ始めたのですが、ｱｯﾌﾟﾗｲﾄ置くのに床の補強って今も必要なんでしょうか？

306 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 22:48:44.83 ID:ojKSt3qk

重さが３００kgだとして足４つだと一つに７５kgだから大人一人分の重さになるね。
大人４人がその場所にずっといても大丈夫なところなら大丈夫って感じかなあ。
足元に板敷いて重さを分散させるのは必須な感じするけどね。

307 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/25(金) 23:29:37.49 ID:ct4Iwbqq

アップライトは300も無いよ
一般的な高さ125㎝のやつで230くらい (60/足)
GPは普及帯(C3サイズ)で300(100/足）、フルコンになると400～500(130～160/足)
家庭練習用のコンパクトグランドでも270(90/足)

308 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/26(土) 03:23:56.84 ID:a/ryIKIY

よほどのボロ屋じゃ無い限りアップライトで補強はいらない
そんな家はベッドやソファーもアウト

309 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/26(土) 13:36:22.04 ID:zKT4jLLh

30年前位の大型アップライトなら、小型GPより重いのもあるが
そういうのでも無い限り気にするな

310 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/26(土) 21:23:37.18 ID:pA1RtTbx

ピアノ教室に行ってみようと考えているんだけど
一回30分のレッスンて満足できるもの？
一時間はさすがに長いなと思うけどやってる人がいたら感想を聞いてみたい

311 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/26(土) 21:33:01.62 ID:p8/qzTBi

>>310
他の習い事と違って、レッスン中に練習して上手くなるもんじゃない。
自宅で練習して、その結果を見てもらってダメだししてもらうのがレッスン。
だから、先生が「来週までにやれそうな事がたくさんある」と思えばレッスン時間も長くなる。
だから、３０分でも長いかも、１時間でも短いかも。

312 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/26(土) 23:01:52.09 ID:yQQxBtbQ

>>305です
皆さんレスありがとうございました。
約20年前の私が使っていたピアノで、家の床を補強した記憶があったので心配になりました。
そのまま置きたいと思います

313 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 01:05:20.08 ID:NyzC39W5

>>310
初心者だったら練習する曲も短めだろうし、満足というか30分で十分かと思うよ。
私は30分で月2回。仕事してると家での練習があまり進まない時もあるからちょうど良い感じ。
いつもハノン1曲（＆リズム変奏2つ）と1ページ～4ページくらいの短めの曲を2,3曲見てもらってます。
311の言うとおり基本は家で練習していって、間違って弾いてるところ教えてもらったり
表情の付け方等アドバイスしてもらって、「では、また次回に聴かせて下さい」って感じなので
30分で物足りないってことはないです。

314 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 11:54:37.19 ID:gqbzm5Ww

でもGPは部屋の比較的真ん中の割と広い範囲での３点で支えるのに対して、UPは部屋の端っこのかなり狭い範囲で支えるからUPの方が床に掛ける負担はむしろ大きいと聞いた。
まあだからといって補強が必要かどうかは建物の状態によるんだろうけど。

315 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 12:20:49.63 ID:gqbzm5Ww

確かにレッスンとは基本的にはアドバイスを貰う場なんだけど、
弾きにくくて克服が困難なところとか、そもそもそれ以前に譜読みすら進みにくいような箇所は先生に見て貰いながら練習させてもらったりすることもある。
変な指使いしてないかとか手首が下がったりしてないかとかチェックして貰いながらね。
これは時間的に余裕がないと無理だよね。

316 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 12:58:09.34 ID:kO2fdrBY

>>310
1時間は欲しい
音楽的な雑談で結構潰れる
（演奏上の大きなヒントになることが多い）

317 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 23:07:07.38 ID:6AwXEJTt

３０分だったのを４５分にして貰ったけれど、結局ムダな雑談が増えてしまい、
実際のレッスン時間は変わらないかも。３０分を集中して行う方が、充実してる気はする。

318 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/27(日) 23:42:09.35 ID:zB+VTLyc

音楽に関する話なら大歓迎なんだけどな
世間話ばっかで逆にストレスｗ
もう行かないけどね

319 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/28(月) 00:50:54.41 ID:63saYVlA

30分だけど終わりの方は集中力が切れている感じです。
30分は必要十分と感じてます。

ただしまだバイエル60位なので参考にはならないかも

320 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/31(木) 20:46:15.05 ID:RCkS1puH

人差し指の肉だけ薄いせいで爪を切っても鍵盤に当たってしまう…
他の指は大丈夫なのに

321 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/01(金) 09:02:56.49 ID:qT0OixGG

うんこしたいけどピアノでなんとかなりますか？

322 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/08(金) 18:51:58.26 ID:nurQNr/d

色々なピアノ演奏の動画を毎日見て最近ピアノの音色がとても心地よくピアノに興味津々になってしまいました

音楽経験はDTMでトランスなどを作ったり暦は3年とそれなりに勉強をして理論も知らずMIDIキーボードを武器に頑張ってきましたが演奏はできません…
ピアノをやるためにタッチが軽いMIDIキーボードからKORGのSP-250という電子ピアノに乗り換える予定です

そこで

http://www.youtube.com/watch?v=ZmtilJbNgwE　←さよならの夏
http://www.youtube.com/watch?v=UO3HnXwNPHo　←情熱大陸

この2曲は全くの初心者が形だけでも満足に弾くのは時間的にも難易度的にどのくらいのものなのでしょうか？

323 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/09(土) 00:52:40.29 ID:Ea/S7e6h

ピアノの先生に出されたカーペンターズのClose to youが全然弾けん…
子供の発表会で弾くようなレベルの楽譜らしいけど、今の自分じゃまともに指が動かんわな…
ピアノ弾き始めて半年経ったけど、なかなか難しいねえ
でもここで一つ壁を乗り越えたら自分の弾けない曲にもぐっと近づけるきがするからゆっくりでも挫折せず頑張りたい

324 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/09(土) 11:30:24.23 ID:TAPmT7Em

>>322
年齢にもよりますが、その動画のように弾くのは一生ムリという可能性も大きいと思う

325 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/09(土) 17:14:17.25 ID:I0MCG+DU

>>324

一生無理？理由は？

326 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/09(土) 17:29:01.68 ID:qdiJqsqB

アリかー？

327 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/09(土) 18:58:39.73 ID:TAPmT7Em

>>325
動画の方たちはたぶん中級～上級ですが
成人してから始めたひとでそのレベルまでいく人は案外少ないので

328 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/10(日) 07:05:32.02 ID:ttjF5cTd

>>322
それらの動画の演奏者は、演奏能力よりアレンジ能力が半端ないな。
演奏能力だけなら５～６年程度でそのレベルまで到達可能じゃないか。

329 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/16(土) 18:43:59.15 ID:tScN9MRi

皆さんに質問ですが40前のサラリーマンでピアノ習った事もない人が仁のメインテーマを弾けるようになるのにはどのくらいかかると思いますか？
息抜きとストレス解消にチャレンジしようと思うのですが無謀でしょうか？

330 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/16(土) 20:40:28.10 ID:aCLJpe5B

>>329
寄り道せずに毎日練習できればまあ1～2年で弾けるようになると思うよ。
独学だと、道に迷いつつだからもう少し時間かかる。
だれか、親身に教えてくれる友達レベルの先生が見つかると良いね。

331 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/17(日) 00:19:38.25 ID:ndcRV5P0

オラはまわりに誰もいないのでyoutubeにUPしとるわ

332 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/17(日) 01:54:47.06 ID:DgSIVbps

>>330
ありがとう！
今日ヤマハの楽譜ダウンロードしてきて、楽譜の読み方が分からないからググりながら一枚目までドレミを書いてみました。
これってYouTubeのピアノ動画参考にしてるんだけどキーボードだともしかして鍵盤が足りないかな？
とりあえずこれが弾けるようになったら俺、ピアノ買うんだ！

333 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/18(月) 19:26:15.67 ID:fgc5xXTS

ドレミと書いてるようじゃダメ上の五線は下からミソシレファ下の五線は下からソシレファラこの感覚を叩き込むんだ
キーボードはやめたほうがいいオルガンの練習にはなってもピアノの練習にはならない
SP250くらいの安いのでいいからピアノタッチのデジピを買うんだ

334 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/18(月) 20:14:03.44 ID:z6PPOgDJ

ドレミを書いた楽譜を演奏に使うのはNG

自転車の補助輪みたいなもの

335 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/18(月) 21:05:04.09 ID:y3yZ8ZDp

ドレミ書いたらだめですか...言われたようにミソシレでやってみます！
とりあえず仁メインテーマの1枚めはつまりながらもなんとか曲になりました。
大分身体で覚えたけど、楽譜がすぐに鍵盤に直結しないのはつらい！
てか、テラ難しい！！

336 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/18(月) 23:01:11.32 ID:bhlzgrFD

ピアノからどのぐらい離れて座るのがベストだろうなあ
鍵盤を左右に大きく使う曲の場合あんまり近くに座ると手首がくねっとなるよな
くねっとならないように少し離れて座らないとね
だが離れすぎると腰がくねっとなるのう

337 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/19(火) 01:55:29.52 ID:df1k8yd3

俺はグレングルード真似てたら近くでしか弾けなくなった
遠くに座るとミスタッチしまくる

338 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/20(水) 14:18:36.47 ID:GTC8q44L

レッスン中に先生のお腹がぐーって鳴った
ピアノ超人から繰り出された間の抜けた音にちょっとワロタ

339 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/20(水) 14:55:40.62 ID:LasP0+fw

音階の名前で言ってくれないとちょっとピンとこないですね

340 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/20(水) 14:59:22.66 ID:LasP0+fw

>>333
電子ピアノのタッチに慣れるとグランドピアノが重くて辛くなる
アップライトでいいから頑張ってそっち買ったほうがいい

と無茶を言ってみる

341 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/20(水) 18:24:56.54 ID:+OYFJf/w

>>340
ピアノいいですよね～！
楽器屋さんでいつもため息つきながら眺めてます。
キーボードの間の抜けたなんちゃってピアノ音と全然違いますね。
欲しいんだけど妻と約束で、私が仁を完璧に弾けるようになるか、子供が音楽教室でそこそこものになるかどちらかで購入が決まります！
とりあえず子供(5才)には負けん！

342 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 00:01:18.70 ID:2xJ7ejFC

SP250はデジピではタッチ重い部類だったと思う
って言っても弾く感覚はアコピとは全く違うけど
デジピはスイッチのボタン

343 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 00:04:37.69 ID:o5W4VgOj

スイッチがうまく押せなくて苦労してまつ。

344 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 00:07:38.83 ID:JiELz/hu

>>341
奥さん。芸術的教養、関心が無いんですね。

345 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 06:17:58.94 ID:unaRDOn9

ピアノ全くの初心者なんだけど、10日で弾けるっていうピアニスト　中村姉妹のピアノレッスン
って教材、30日で弾けるっていうピアノ初心者のためのＤＶＤレッスン
てのが通販で売ってるけども、これっていい教材なのかな？
値段が2万くらいするし、どうしようか考え中。。。。

346 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 06:51:16.27 ID:H03WyP+s

金の無駄

347 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 08:34:51.63 ID:JiELz/hu

ピアノの上達は金で買えないw

348 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 09:08:52.14 ID:3pWwyd+E

10日じゃ無理。30日でも無理。

楽器ってのはスポーツだからね。

使うのは主に指でも、体全体を改造しなきゃ
できるようにはならない。
それにはどうしたって一定の時間がかかるのよ。

349 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 09:30:04.00 ID:LYv+Dk2x

電子ピアノで練習してて、ふとした機会にグランドピアノを弾いたら、
弾きやすさとペダルの高性能っぷりに感動した。

でも俺のワンルームの安アパートじゃアコピは無理だ…

350 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 20:01:58.96 ID:tFWCHVzz

>>349
今の時代、音楽室にあるようなピアノじゃなくても
普通のマンションでも置けるぐらいのピアノがあるんですよ
デジタル式って言うんですかねえ
弦が張ってなくても音が鳴るのです

351 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 21:33:31.91 ID:iM1YtjtF

>>346
>>347
>>348
やめたほうがいいのか・・・
NHK交響楽団のプロ奏者からも推薦されてるほどってキャッチコピーもあるけど、
これはハズレ商品てことかorz

352 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 21:54:18.94 ID:o5W4VgOj

権威のありそうな人の推薦とかついてるととたんに胡散臭く感じる。

353 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/21(木) 23:45:32.35 ID:zDr7Dzc6

>>350
何が言いたいのか、まじでわからない。

354 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/22(金) 15:16:19.30 ID:9dp7AazJ

>>351
24時間先生がつきっきりで適切なアドバイスをしてもできるかどうか怪しいのに
内容が固定されたDVDや教材で同等以上のことができるかな

355 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/22(金) 22:52:40.97 ID:GrAblLyB

>>354
なるほど、
なんか怪しいからやめよう。。。

356 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/23(土) 00:38:19.40 ID:HDQHc3aN

別に怪しいって訳じゃないんだけどね。

でも30日弾けるとかいっても所詮30日分の進歩でしかない訳で、終わった後どうすんの？って思うわけです。
多少は効率いいのかもしれませんけど、そこの後教室とかに行って習うなら最初から習ったほうが効率良いし、
そっから独学できるならんな教材使わなくても最初から独学できますって。

357 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/23(土) 17:34:52.00 ID:LAP2dP9n

>>350
DGPのことか？

触ったこと無いので実際どうなのかは知らんが…

358 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/25(月) 13:56:11.78 ID:y75VVYc+

10日で弾けるようになるレベルって、おそらくポピュラーミュージックの
ハ長調アレンジのめっちゃ簡単な奴がなんとか音符を拾えますよっていう
レベルだろｗ
そんなの、2万も出さなくても、すぐに弾けるようになるわ
誇大広告に騙される人って、いるんだなｗ

359 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/25(月) 22:00:15.05 ID:QORlChYD

30日で～というのは嘘だけどその教材が役立たずというわけではないと思うよ
俺はギターの練習で30日で～を2年かけてやって役に立った

360 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/25(月) 23:04:10.62 ID:YnGCPBX7

せつこそれ30日で～ちゃう、2年で～や！

361 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/25(月) 23:54:10.16 ID:AagJkxj1

ピアノの最高の教材は好奇心と音楽愛
次にチェルニー、ソナチネ、etc...

362 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/26(火) 10:43:36.31 ID:o49VcvSP

'30'は十進数じゃないのかもしれない

363 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/05(木) 03:32:01.07 ID:ZRLO4h78

エリーゼのためにって両手で弾きますけど同時に左右で音出すのはほとんどないですよね。
これが弾けたら初心者卒業とか聞いたのですが本当でしょうか？

364 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/05(木) 19:01:06.97 ID:sCZOJx+v

>>363
ttp://www.youtube.com/watch?v=855nG0i-71E&feature=channel&list=UL
これみた後どんな気持ちになったかもう1回レスして

俺はもっと簡単な曲ですら厳しい

365 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/05(木) 19:27:43.03 ID:rmmeMQpd

>>364
ベタ打ちみたいな演奏だな

366 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/05(木) 20:28:21.64 ID:pBGqUYlk

>>364
なんか音が変だなあ。録音環境が悪いのかなあ。

367 ：363：2012/07/05(木) 20:57:14.70 ID:ZRLO4h78

>>364
たしかに左手がすごくきれいで俺が弾いてる左手とは天と地の差だけど、フォーム？とか見た目を気にしなければ弾くのは簡単じゃないですか？

368 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/05(木) 21:28:44.29 ID:sCZOJx+v

>>367
そうなのかな･･･
多分君は既に初心者の域を抜けたんじゃない？

369 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 09:32:20.92 ID:G52MfpJH

４０代半ばのおっさんですが、２ヶ月前くらいから独学でピアノ始めました。
先週とうとうCLP-440を買って今夢中で練習してます。
なんちゃってキーボードに比べて重すぎですね。
取り敢えず坂本教授のEnergy flowと久石譲のSummerを練習しています。
何か良い指の練習教材ってありますか？

370 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 10:48:59.47 ID:YqFI4nIo

ピシュナ

371 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 12:07:13.16 ID:flxaUMe7

>>369
自分も半年位独学を続けて、３ヶ月前から習い始めた。
やっぱりハノンとチェルニーは良いと思うよ。自分比だけど、やるようにして良かったと思ってる。

ハノンなら、マジで子供用の優しいハノンはおすすめ。♪は濃くて大きいから見易いし、一面にぎっしり詰まっていないから
抵抗感も無く出来る。やさしいハノンだと一オクターブしか載っていないけれど、自分はこれを２オクターブ（たまに３オクターブ）で
弾いている。ただやっぱり、レッスンでハノンを習うと（勿論この子供用の教本で）我流とは違うから、可能ならば習うと良いかも。

372 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 12:47:30.73 ID:oDX5xuAL

>>371
横レスですまんが、チェルニーはともかくハノン自己流と
先生に見てもらうのってやっぱ違ってた？

373 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 13:49:57.78 ID:2T66X8bJ

371とは別人ですがツブが揃わないことよりも離鍵の遅さを指摘されました。
ユニゾンのズレもシビアに指摘され、いまではハノンは弾かせてもらえませんね（笑）
指の老化防止にはいいので自宅では軽めにやりますけど。

374 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 14:40:34.59 ID:oDX5xuAL

>>373
弾かせてもらえないとは厳しいね
次はそれくらいシピアな先生に習いたいよ
ハノン見てもらう意味あるかなって感じの先生だったから

375 ：369：2012/07/06(金) 15:02:04.99 ID:G52MfpJH

>>371

習いたいのはやまやまなのですが、奥さんに「何目指してるの？」って言われてしまうのでｗ
男の子二人が同じ先生に習ってるんですが、ホントは私も通いたいんですけどね。
取り敢えずenergyflowは短縮版で形になってきましたが、以下の課題を抱えています。
・各指が独立してない
・重音のメロディや和音が揃わない
・曲全体の強弱
・テンポの維持
・ペダリング

youtubeなどみて研究してますが、うまい人はよく聴くと音のつながりとかペダルの強弱をさりげなくこなしてますよね。
別アングルで足の動きを見たいですｗ
あと子供の教材がバイエルとかハノンじゃなくてポピュラーなんですよね。

376 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/06(金) 23:33:30.12 ID:flxaUMe7

>>372
全然違いました。それなりに弾けてるつもりでしたが、
手の甲や指の形を指摘される事で、こういう意識も必要なんだなと学べたし、
毎回２つずつリズムを変えて弾きますが（先生がチョイスします）、そのリズム替えでも学ぶ事が多いです。

>>375
それならやっぱりハノンはやるべき。例え独学でも。一応分かる範囲で、音の粒とか各指の強度とかを鍛えたら良いと思うよ。
何を目指してるの？って言うのは、私も自問してる事です。でも、趣味！でもええやん。月一回でも良いから、習ったら？
お子さんを通わせているのなら、先生にも頼み易いのでは？

テンポなんかは、メトロノームを使うと良いと思うし、全体のバランスは、それなりに弾けてから録音をして聞いてみたら良いと思います。

377 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/07(土) 22:53:40.62 ID:CNL4sH9q

>>376
レスどうもです
習うことで発見がいろいろあるって感じなんだね
手の形ばかりは自分で判断できないもんな

378 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/13(金) 23:18:22.59 ID:bY2G07iF

10数年前にソナチネまで習って、ソナタをちょっと齧った
実家から出たのを機に、仕事で必要なのもあって気に入ったピアノを買ったんだけど、
なんか見栄えしてかつリハビリに良い曲を弾きたい
オススメの曲あったら教えて下さい

仕事で弾くのは「メリーさんのひつじ」「ぶんぶんぶん」とかなので、自宅になくても全然構わないんだけどね……
旦那を納得させる為の口実としてwwで、ほんとは自分で久々に弾きたくなったから
自分の結婚式でも弾きたいと思ってる

あと、最終的に幻想即興曲を弾けるようになりたいんだけど、今さら独学でもいけるだろうか？

379 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/13(金) 23:41:54.65 ID:uOoAQemt

>>378
ドビュッシーのアラベスク1番。
ヨタヨタ弾いてもそれなりに優雅に聞こえる逸品。
幻想即興曲はきちんと弾こうと思うと難しいけど、
なんちゃってなら以前ソナタやったレベルなら弾ける。
ペダル踏みっぱなしだし、　それで楽しければオッケーだ(煽りじゃないよ、真面目な話)

380 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/14(土) 08:07:40.42 ID:AKdxRyXR

>>379
ありがとう
ヨタヨタ弾いてもなんとかなる、何となく分かるかも
特に中盤～
同じドビュッシーで、「夢」なんかはどう？
実家のクラビノーバに入っていて、途中まで耳コピしたことがあるw

381 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/16(月) 17:08:10.39 ID:5CGY5LTI

ドビュッシーは夢と月の光をよく弾くけどゆっくりでいい曲だよね
幻想即興曲は試しに弾いてみたが速くて結局最初の部分で挫折したわ
ドビュッシーは幻想即興曲を弾けるようになるための練習にはあまりならないかも
ショパンの曲を練習すると良いのでは？

382 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/16(月) 18:04:41.09 ID:iI02gK9I

>>381
>ドビュッシーは幻想即興曲を弾くための練習にはならないかも
確かにあんなのんびりした曲じゃあね……
好きだけどね
ショパンのワルツOp64-2練習してる
途中のあの気の触れた部分がいつか幻想即興曲に役立つと信じてる

YouTubeで8歳の子が幻想即興曲弾いてるの見てうわぁぁぁってなったけど頑張る

383 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/16(月) 19:04:32.90 ID:mrNTvdsw

>>382
ワルツ7番の途中と幻想即興曲は全然関連性がないじゃん。

384 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/25(水) 14:36:43.72 ID:ZzG6ImEm

“短いお話”って曲がめっぽう難しい・・・もう何週もやってるorz

385 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/25(水) 16:10:36.75 ID:S30b+jjB

即興や耳コピ・アレンジができるようになりたい人は
どんな練習方法がいいですか？

本当に楽譜の先読みもできない初心者です。
初めて３ヶ月です。

386 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/25(水) 16:57:49.72 ID:w5gc3YiR

詳しくないですが、音階はした方がいい気がします

387 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/25(水) 17:53:15.52 ID:0yvlPWlL

>>385

最初はメロディーとベースだけでも耳コピしてみるとか。
あとはひたすら数をこなすことかな。

388 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/25(水) 21:12:23.22 ID:S30b+jjB

>>386

ありがとうございます。
検索で音階の練習を見つけました。実践していってみたいと
思います。

>>387

ありがとうございます。
メロディーのｺﾋﾟｰは音を探しながら時間はかかりますが
なんとかできるのですが、ベースがまったくわからずです・・・orz
なにかコツとかあれば御教授お願いします。

389 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/26(木) 02:09:02.77 ID:3Ho+jQ55

曲のジャンルにもよる
ポップスなら月刊歌謡曲って雑誌にメロディやコードが載ってるので
それを見りゃ余裕
残念ながら休刊してるみたい

390 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/26(木) 02:11:43.86 ID:PhpH6ZR3

ベースは旋律に合ったコードを弾いとけばいいんじゃないのかな

391 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/26(木) 23:32:42.22 ID:Bpw1MzHx

旋律、ルート、ベースのコピーだけでなんとかなる

392 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/26(木) 23:54:57.19 ID:RNV+CLyt

初心者スレだし、ルートとベースの違いがわかる人は少なそうだが。

393 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/29(日) 15:21:32.65 ID:CyRKr3pO

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17424402
カエルの歌のJAZZアレンジ

394 ：ギコ踏んじゃった：2012/07/31(火) 16:12:44.41 ID:e5sbRaM+

ピシュナをやっているんですが
すべての調で弾くところで詰まってます。

移調はどのように学んだら良いでしょうか？

395 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 07:56:41.02 ID:GSj3exvA

>>388
ベース音は一番低い音
ズンチャッチャのリズムならズンの音
音楽聞くときに低音maxにしてベースラインのみに注目して聞くようにすれば？

396 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 08:27:59.20 ID:LqdOB2fe

先生に好きな曲やりたいって言って基礎もちゃんとしたいって言ったら
「好きな曲弾いてるうちに基礎もわかってくるから大丈夫」
って言われて全然運指の練習とかしてないんだけど大丈夫なんだろうか…

397 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 17:21:19.02 ID:eftmL8N5

>>394
音符じゃなくて音で考える

>>396
曲の中にも基礎がある（濃度は様々）

398 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 17:54:14.76 ID:ObuXiMXv

あ

399 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 17:55:14.19 ID:ObuXiMXv

い

400 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 17:56:32.97 ID:ObuXiMXv

400

401 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 21:12:57.80 ID:LqdOB2fe

> 曲の中にも基礎がある（濃度は様々）

まぁそうなんだけど、なんかコレでいいのかなーってモヤモヤする

402 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 22:19:54.39 ID:pZRksjy3

>>401
自分もそう思うから、好きな曲とチェルニー３０番を同時にやってるよ。
チェルニーは２曲ずつ進めているので、好きな曲のレッスン時間はあまり無いけれど、
たまに好きな曲からやりましょうか！みたいな感じで見てもらってます。

403 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 22:56:12.10 ID:GSj3exvA

家で毎日ハノンでも練習すればいいんでは？
あれほど練習ってかんじのする練習はないっしょ

404 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/01(水) 23:48:13.45 ID:LqdOB2fe

まぁそこがピアノをはじめた人のスレだから言えるんだけど、アマゾンとか
色々みて周っても自分がどれからどの程度のモノを始めたらいいかがわからんのです…
一回たくさん楽譜を扱っている書店に行ってみようとは思うんだけど…

405 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/02(木) 16:01:11.30 ID:mPNfLzmI

つバーナムのピアノテクニック（教本じゃない方）

406 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/04(土) 06:02:05.39 ID:CRCjmGdP

ハノンは中級程度になったらやり始めるのが一番いいかも。
初球であれやるとスピードでないし、練習にならない

407 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/04(土) 18:34:25.23 ID:Cp9OhJjC

>>406
スピード求めるより、きちんと弾けてるかを追求すべき。

408 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/05(日) 14:35:45.81 ID:djam/2iU

ハノンは初級でやるにはリスクが高すぎる
きちんと変な癖が付いたり

409 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/05(日) 15:12:28.38 ID:rCJ89grp

それとハノンで指動かして練習した気になっちゃうことかな
独学スレで1万時間がどうのと言ってた人は
練習時間の大半がハノンだったｗ

410 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/05(日) 15:52:20.14 ID:V4RqGORW

ハノンは面白いからなあ。

411 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 16:11:44.21 ID:EFUkDUkD

ハノンみたいに単純な指の練習こそ質を大事にしたいね。
つい雑になっちゃう｡

412 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 18:11:52.69 ID:a3kxviOa

基本は大事じゃけんのう。上達に近道はないんじゃけ、毎日の練習を大切にせんとのう
できりゃぁピアノ教室通うて、先生に習うてみるのも、ええんじゃがのう

413 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 20:54:18.73 ID:1GSsMH1q

「大人のためのピアノレッスン上」って、指使いなど基礎は載ってますか？

ドビュッシー「月の光」が大好きで、自分も弾いてみたいなと思い早速SP-250を購入したのですが、教本は何買えばいいか迷ってます…

414 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 22:09:00.42 ID:HTCynI0S

音楽経験なしだけど今週末からピアノをはじめることにした
英雄ポロネーズを弾きたいので頑張る

415 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 22:55:01.96 ID:Thv4DJ73

>>414
ピアノ歴10年程だがいつまでも初心者の俺は未だに弾けねーわ
華麗なる大円舞曲も大好きだ

416 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 23:37:01.98 ID:9o+ATILY

月の光は難しいよ～
最初のほうは簡単だから最初だけやってみれば？
途中から死ねますけどね

417 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/06(月) 23:39:50.76 ID:9o+ATILY

英雄ポロネーズも難しいよ～ｗ
みんな夢があっていいねｗ

418 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/07(火) 06:06:21.14 ID:2KXAucqM

月の光はそこまで難しくなかったな
中盤の速いところは初めはゆっくり練習していれば何時の間にか速くても弾けるようになってる
3ヶ月くらい掛かったがｗｗｗ

419 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/07(火) 06:18:30.36 ID:nirjbGBg

初心者には月の光より月光がいいよ
まずは月光第一楽章をめざしましょう

420 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/07(火) 06:21:35.49 ID:nirjbGBg

バッハ平均律Ｃメジャーの方がいいけど

421 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 06:04:07.48 ID:OXfNjTUl

ハノンなんかやらなくても、普通に、弾けてる練習曲を5曲くらい練習前に
弾けば、指が動くようになるよ。
ハノンは9割がたできるけど、残りの1割を埋める為の練習に使うべき。

そういうことに気付いたからとりあえずソナチネ終了くらいできてないと、
ハノンは効果的じゃないっぽいね。

422 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 06:33:00.15 ID:mCMhMJVP

>>413
音楽経験ゼロの三十路越えだが
レビューが良かった、大人のためのピアノレッスン上巻を買っておとつい届いた
音楽経験ゼロの人向け　俺のように４分音符すら忘れてるような超初心者向け

指のトレーニング、段階的な音符記号やリズム知識
指番号で運指もわかるし曲も誰もがしってる曲　ｄｖｄでも正確に見れる
凄い分かりやすい
最初はちょうちょ　左手はソだけで４拍子の全音符から徐々にって感じ
レッスン４のオーラリーまでサクサクすすんだ
指トレーニングを両手同時でできるようになってきた
指トレは毎回やる前と終わりに時間かけてやってる

下巻も買うわ　レビューによると下巻終了でバイエル初級マスター（よくわからんが）程度らしい
もう一つの　おとなの教本は安いけど超初心者には説明不足とレビューあったから避けた

423 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 08:02:59.05 ID:G/xsiwkH

最終到達レベルがバイエル前半か…

424 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 11:55:46.19 ID:OXfNjTUl

バイエル前半とか、ピアノ習って無くても、普通に生きてればできるレベルだよなｗｗｗｗ

425 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 13:14:58.17 ID:lnkFpriS

大人のためのピアノレッスン上巻終えて、下巻も買ったが、フォスターばかりやけに多くて、
全部弾けても幼稚園のお遊戯みたいな気がして放置してしまった。
最近教室に習いに行き始めたんだが、上巻はとりあえず初心者としてやって損はなかったかな
と思うけど、何を目指すかを考えると下巻は？？？だね。

426 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/09(木) 17:12:31.20 ID:eo28QuDn

ほーじゃのう、独学からピアノ教室に通うとこまでは、順調に来とるのう
こっからはピアノ先生と相談しながら、じゃろうのう。

427 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 08:29:19.38 ID:cJkJ01k3

大人向けの入門書ってどれも妙な選曲が多いし、次に何をやればいいのかもよくわからない。
クラシックのそれなりの曲を弾きたい場合は考慮されてないよね。
まともなテキストは皆無と言っていい。

428 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 12:33:32.32 ID:/P/n0lRA

妙な選曲どころか、変なハノンとかね。
一番はドミファソラソファミで十分なのに
ドレミファソ～ソファミレド～とかさ。
大人なんだから適当に遊んどけよ、みたいなね。
確かにそうかもしれんけど、完全に舐めてる。

429 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 12:37:16.84 ID:hnIAeMfn

いや君がリズムを舐めてるようにしか感じないけど

430 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 13:37:18.04 ID:hKqTDH9/

>>428
ハノンのような隣り合った指で弾く跳躍が多い練習曲は初心者には向いていない
ピアノを弾くことに十分慣れていないと効果がないばかりか、おかしな癖がつく可能性がある
初心者にはハノン1番のドミファソラソファミより順次進行オンリーのドレミファソファミレの方が圧倒的に練習効果が高い

431 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 14:20:44.97 ID:/XloXD+c

ハノンよりバーナムピアノテクニックの導入か1がおもろい
あの絵を見ると別の意味で脱力できる
（4巻レベルでもあの絵なんだよな）

432 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 15:02:14.45 ID:1sRzOX3L

>>427-428
舐めるために　最近始めた初心者スレ　に居座ってるタイプ

433 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/10(金) 17:30:21.09 ID:2N2RyCsx

自分の好きな曲を弾くのが一番取っつきやすいし、
なにより楽しい

434 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/12(日) 20:26:37.77 ID:1zj0xhUY

大学生の頃よく聞いてた曲
昨日からこれ練習してる
後半のベースラインがかっこいい

Style Council - "Mick's Blessings"
http://www.youtube.com/watch?v=2JVouRLKEbw

435 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/13(月) 17:56:25.31 ID:oyY+pjSz

年に12回ほどグループレッスンに行っています。
始めてから1年ちょっとです。
五線譜からあまりはみ出ると、とっさには弾けないレベルです。

楽譜を見ながらゆっくりでも初見で弾けるようになりたいです。

436 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/14(火) 02:22:15.57 ID:vufbF+ye

>>432
自己紹介乙

437 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/16(木) 07:27:13.67 ID:8VYPYHtS

ここは初心者がたくさん来るスレなんじゃけえ、みんな仲良うしようで。
わしらが初心者だったころを思い出しながらのう。

438 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/16(木) 20:50:24.00 ID:9y9/OG8E

どのボタンがドなのかレなのかわからない・・・

楽譜の読み方ググってもわからない・・
わんわんわわーん！わんわんわわーん！
誰か教えてくれませんか！？

荒らしじゃないです、超絶初心者向けのサイト知りませんか？

439 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/16(木) 21:10:16.79 ID:AYgbzamc

ググれカス

440 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 01:27:34.03 ID:oTxwP1ay

ボタンって?鍵盤の事ですか？何鍵ある鍵盤で練習しようとしているんだろう。

441 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 01:31:55.99 ID:oTxwP1ay

>>438さんは楽譜と鍵盤の一致が出来ていない、わからない状況なんじゃ!?
それほど難しい事ではないですよ。

442 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 07:42:16.76 ID:GKpGS1Ho

>>438
ここなんかどうですか？
http://www.happypianist.jp/

443 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 11:19:40.33 ID:GDptnfGP

>>440
88コのボタンがあるピアノ買いました
>>441
楽譜でドとかレとか記載してかりますよね
実際ひいてみようにもたくさんドやレがあるので、どこのドやレを押せばいいのかわかりません・・・
>>442
ありがとうございます
見てみます

444 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 12:42:20.98 ID:bFYGxon8

ピアノ始めた頃「ド」だったら、どこの高さの「ド」を弾いてもいいもんだと思ってたなー。
先生に「そこじゃありません」って言われても「え？なんで？？ここドでしょ？」と戸惑った思い出。

445 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 16:52:10.52 ID:SGM6uLxk

ボタンとか言ってる時点で釣りでしょｗ

446 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:07:51.23 ID:gHttuMoC

先生のボタン

447 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:37:45.48 ID:GDptnfGP

>>445
釣りじゃないんですが・・・

448 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:38:58.95 ID:GDptnfGP

>>444
どうやって見極めましたか？
アドバイス頼みます、あの日の川弾きたい

449 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:40:18.03 ID:GDptnfGP

ガソリン代一人1000円ておk
頭いて絵

450 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:41:13.37 ID:6x6moQ+k

なんでググれば簡単に分かる様な事いちいち聞いてんの？

451 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 21:41:18.50 ID:GDptnfGP

間違えてメール文章記入してしまったw
ドライブいってきますw

452 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 22:19:19.82 ID:oTxwP1ay

>>448さん千と千尋の曲ですか？独学で音楽の決まり事(理論)を勉強されるか
習いに行ってみては!?

453 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 22:27:29.74 ID:oTxwP1ay

ヤフー知○袋でも相談されてみては？ボタン→鍵盤と言い直して相談した方がいいと思いますが。

454 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 23:45:24.15 ID:lqms30Hz

安くてそこそこいい電子ピアノ教えてくれ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1345192598/

455 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/18(土) 00:03:09.53 ID:ej0T9htj

>>448
442が教えてくれたサイトの「音符の読み方」を見なよ。
読んでも理解できないなら、習いに行くかピアノ弾ける友達にでも教えてもらいな。

456 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/19(日) 03:39:46.09 ID:wBy1FRlq

知的障害かそれに近い人なんだろうな。

457 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/19(日) 05:17:46.57 ID:eY5tx/F2

先生とヤった人いる？

458 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/19(日) 09:06:59.67 ID:vP0gwVrR

たけしみたいに愛人調達用にピアノ習い始めた人もいるからな。

459 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/20(月) 00:23:40.02 ID:F1Fe4Kq2

458 一人の女の生涯を台無しにして、子供認知しないで養育費払ってないんだろ？アイツにどのくらいの才能があるか知らんが人間としてクズ。小さい男。

460 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/20(月) 02:00:23.70 ID:+5f0r0cB

ピアノは下手だよ彼

461 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/21(火) 01:33:04.09 ID:K+7WQ900

お笑いの才能もないだろ

462 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/25(土) 09:23:17.18 ID:QRrG55Vp

KORGのSP-170sを買った。部屋に置くと思った以上にデカかった。
１畳ちかくあったのね・・・。

これから独学だ。

463 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 15:47:51.82 ID:HQXp5bLC

自分も一ヶ月前から独学で始めたけどわからない事だらけだよ･･･習いたいなぁ
悪評や問題点も調べた上で敢えてバイエルから始めたんだけど
スラー（とスラーの切れ目）はどの程度厳密に守るべきなのか、
リズムのヨレは（バイエルの段階で）どの程度許されるのか、
あと、左右の適切な強弱バランスがさっぱりわからない･･･

そして、とりあえず上巻一通りやって下巻に入ったんだが
急に難しくなり過ぎて面食らっている
面白いけど

464 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 18:34:59.97 ID:hkmEp9Qf

>>463
スラー、リズム、左右の強弱、どれも早いうちから気をつけて練習しないと
できないままどんどん進んでいってしまうだけじゃないかな？
スラーはつなげる部分、切る部分は完璧に守った方がいいのでは。その為の記号だし。
リズムのヨレ（遅くなったり速くなってしまったり？）はメトロノームで解決。
左右の強弱は曲によるかと。

習いに行けるなら習いに行った方がいいよ。
自分で弾けてると思ってる曲も実際は全然弾けてないと思うから。
習ってると楽譜の細かい読み違いとか、楽譜通りに弾けてない部分も指摘してくれるし、
ちょっと難しくて全然弾けない曲でも、良い練習の方法を教えてもらえたり、
簡単な曲でも綺麗に聞こえるような弾き方を教えてもらえて楽しいよ。

465 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 22:30:12.51 ID:OcKYOB15

バイエルで身についたなーと思うのは運指
。
スラーとか諸々は意味を理解する程度でいいんじゃない？
ブルグミュラとか簡単な曲でしっかりやればいいと思う。

466 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 23:10:15.31 ID:UxbAE+rY

スラーとかはいいと思うけど、左右の強さの弾き分けは始めの方から意識していたほうが良いんじゃない？
わざわざ後からにするのは効率悪いと思う

467 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 23:15:33.42 ID:UxbAE+rY

できればアーティキュレーション(クレッシェンドとか)、拍感とかも意識するほうが良いけどそこら辺は独学だと難しいかもね

468 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/29(水) 10:15:02.43 ID:gUA/L8Kp

独学に必要な力が付くまでは誰かに習ったほうがいいと思う
最初に進む方向を間違えたら後で修正するのがとんでもなく面倒

469 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/29(水) 10:55:14.07 ID:uju/nYCM

クラシックやるなら矯正していったほうがいいけど
ジャズとかロックならもう個性と言えるくらいまで尖った方がワンチャンあるかもね

470 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/29(水) 12:20:26.84 ID:xJhqYidA

好きな曲を何曲か弾きたいだけなら独学で構わないだろうけど
趣味として長く続けて、いろんな曲を弾けるようになりたいなら習った方がいいね。

471 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/29(水) 18:56:23.92 ID:PhI3oZto

ほーじゃのう。やっぱり基礎は大事じゃけのう。
最初に間違ったやり方身につけてしもうたら、なかなか矯正できんで。
わしゃぁ、ピアノ先生に習うたほうがええ思うで。

472 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/29(水) 20:55:37.24 ID:YAufk52R

>>467
そういうのはセンスの問題
センスあれば感情を楽器で表現できる
売れてるミュージシャンで楽譜読めないやつとかいっぱいいる

473 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/30(木) 14:06:54.20 ID:2ccZS2uV

それは表現方法を知っているかどうかであって
センスは関係ない

474 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/30(木) 14:23:03.63 ID:/6zcjBZG

楽譜や理屈がわからなくてもセンスでやっていけてる人も確かにいるが、
センスだけでは無理だった人はもっともっといるはず。
センスでやっている人は、幸運にもセンスが認められた
ごく僅かな人材だという事を忘れてはいけない。
自分のセンスにかけるか、堅実にやるかはその人次第だから、
どっちにしろとは言わないけど。

475 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/30(木) 20:36:55.30 ID:MqfOHu8p

中学までピアノ習ってて、大学進学を機にサークルでピアノ再開したんだが、恐ろしく手が動かなくなっててワロタorz
夏休み中なんで練習の時間は十分あるが、「月光」の第一楽章弾くのにヒーヒー言う毎日…
完全に西洋人の手しか念頭に置かずに作曲したんだな、って感じ。当然の話だがw

こんなイジワルな曲ばっか作ったからピアニストに恨まれて難聴になったにちがいない！（笑）

476 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/30(木) 20:57:36.16 ID:tsHIHooP

>>475
私も……
12年ぶりに再開したら指開かない
雨だれの前奏曲とか、無視した音あるよ……届きませんw

477 ：475：2012/08/31(金) 17:28:18.58 ID:mPBDpU6U

>>476
やっぱそうだよねー。
「何で昔の俺これが弾けたんだろう？」って首かしげながら毎日練習してますw

478 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/31(金) 23:27:13.01 ID:C+AVHKqW

意見いただきたいのですが
私はピアノ歴一ヶ月（子供の頃に少しだけあり）で今バイエル75番ブルグ2番ハノン30番
程度ですが音階がかなり苦手で音階の練習方法を教えてください。
今私が考えている方法はハノンの音階練習をバイエルで習った部分を練習するとか
なんですけどそれで大丈夫でしょうか？
あと30種類もありますけど　覚えるべきですか？
よろしくお願いします

479 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 00:02:44.42 ID:vjVL4bOK

>>478
30種類を覚えると言うのは変な感じだ。ただ理解して弾けるようになるだけでよい。

音階だけ一度に練習するのじゃなくて、
今やってる曲の調の音階を弾けるようにするので良いと思うよ。
それで、調号4つくらいまでくれば、半分は理解できただろうから、残りも練習する(嬰へ長調とかめったに曲が無いから)
いっしょについてる和音も大事だから、スラスラと弾けるまでやってると曲が進んでいった時に楽だよ。

480 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 00:10:37.23 ID:otjlIfPo

バーナム全調の練習
って本がいいよ
私もすごいブランクで再開して、調号に苦手意識あったけど……
練習曲自体短くて、全部初見で弾けるレベルだから苦にならないと思うよ

481 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 00:24:46.97 ID:j1Gebwzs

調の考え方が必要になる時が来たら覚えれば良いよ

482 ：４７８：2012/09/01(土) 08:40:29.25 ID:cGF25fHC

みなさん意見ありがとうございます
とりあえず今はバイエルやブルグの曲で出てきた調だけ練習します
調の教則本もいきずまったら考えてみます

483 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 11:59:02.50 ID:ROquyuG6

習った方がいいという意見が多い中あえて言おう。
習ってしまうと、センス・個性が失われてしまうのは確かだぜ。クラシック以外はあまり習っても仕方がない。ピアノを気持ちで弾いてみろ。世界はそれを愛とよぶんだぜ。

484 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 13:23:23.89 ID:s25I8JYj

自分はセンスや個性の前に、まず楽譜どおり弾けるようになりたいです・・・。

485 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 14:45:30.40 ID:8Z022Wkn

>>483
書き込み読んでると、大半クラッシックじゃないかな？

486 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 16:52:00.86 ID:Xz5D3KlJ

最低限指が自由に動かせんことにはセンスでは弾けない
だからバイエルやブルグくらいまでは習ったほうが早い
両手が自由に動くようになれば好きに弾けばいい

487 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 19:03:39.28 ID:P5earSwI

ロック・ポップスだろうがジャズだろうが
ピアノという楽器は（ある程度初見で弾けるレベルで）
譜面が読めないことには正直どうにもならんので
あまり好きじゃなくても急がば回れという事で
クラシックから始める人が多いんじゃないかな

488 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/01(土) 19:31:56.21 ID:ij1bjcaZ

>>483
習って消えてしまうような個性やセンスは、最初から存在しなかったに等しい幻想だ

489 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/02(日) 01:09:20.46 ID:908Gnoo1

パッヘルベルのカノンの左手のアルペジオが移動激しい（１-5-8-3）ですけど
こういう曲って激しい方の手を見て弾くものなんですかね？
ピアノを弾く時の視線って楽譜なのか、左手なのか、右手なのかで悩みます
左手親指がＥ４から、左手小指のG２に行く時にノールックで打鍵するのがきつい（´・ω・｀）

490 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/02(日) 10:33:15.42 ID:iSaLOf+a

>>489
視線は基本楽譜で、音が飛んだり弾きにくいところは手（鍵盤）を見ればいいのでは？
左右の手の距離が離れてて、尚且つ両方見ないと弾きにくい場合は、
どちらかを感覚で覚えるしかないと思うけど。
どっちにしろ練習繰り返してるうちに、だんだん位置がつかめてくるかと。

491 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/02(日) 13:05:18.15 ID:rKKE/Rx4

自動車のサイドミラーと同じ
必要なときに見る

492 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/02(日) 15:19:15.05 ID:908Gnoo1

なるほど
基本楽譜で、必要に応じてサイドミラーを見る感じですか
そう考えると、視線を移すポイントが絞れそうですね
ありがとうございます

493 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/04(火) 00:17:41.93 ID:aKMYB1pz

ハノンとか全然面白くない
ただの剛毛

494 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 09:46:27.43 ID:ghatAXo1

始めてから1年半の初心者です。
弾いてみたい曲はたくさんあるのですが、バッハのインベンション1番とガボットでは
どちらが初心者向きでしょうか・・・。
どなたか教えてくださいませ。

495 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 11:28:02.43 ID:oA50QAnC

謙遜ではなく本当の意味で初心者ならインヴェンションはまだ早いよ
バッハは聴いた印象と演奏難易度がかけ離れてるからね

ガヴォットといってもいろんな曲がｗ
有名なゴセックのガヴォットだとして、これは元がヴァイオリンの曲なんで
ピアノ用にアレンジしたものなら難易度はそのアレンジによるけど
それでもインヴェンション1番よりは弾きやすいと思うよ

496 ：494：2012/09/05(水) 11:44:44.37 ID:ghatAXo1

>>495
さっそくありがとうございます。
ガヴォットは

http://www.youtube.com/watch?v=O7m2tQigfKc

こちらのガヴォットです。小さい子供がとても上手に弾いています。

謙遜なしの、本当の初心者です。
とにかく練習します。

497 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 12:04:53.19 ID:oA50QAnC

このガヴォットならインヴェ1番よりは弾きやすいよ
フランス組曲はいろんなピアニストが演奏してるから
そういうのを聴き比べてみるのも楽しいかも
練習もがんばってね

498 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 17:01:30.02 ID:wWFmTQNf

トルコ行進曲
エリーゼのために
フーガト短調

これの難易度が低い順を教えてください

499 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 22:31:09.97 ID:5HomdZOc

>>498
簡単なのは、エリーゼ
　本で言うとラノベの類なので何も考えずサラッと弾ける。

500 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/05(水) 23:25:13.13 ID:Gv6EUOgt

500

501 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/07(金) 19:50:40.11 ID:Exnpo9Hp

トルコ行進曲ってスレ的には誰の？

502 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/07(金) 23:51:12.25 ID:QMMqZ8yr

来週から、色んな調について学ぶ事になったんだけど、難しそうで自信無い。
６つ位までなら♭も♯もあっても弾けるけど、それが何調とかは全く分からないし、
移調って言うの？そう言うのって必要なのかな？大人趣味でも。

503 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 00:02:45.54 ID:Ys946qv8

>>502
6つ位まで弾けるのに、何調か判らないの？　変だよ。
最初に弾く音がドならハ長調かハ短調だし、長調短調は聞いたら判るし。

調性や移調は少しでもやれば、曲の構成の発端くらいはわかるようになるから
譜読みが楽になるし、曲の起承転結を感じられるようになる、かもしれない。

504 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 00:37:52.81 ID:P9GBIV5S

>>503
返事有り難う。うん、何調とかホントに全く分からない。
ってか、みんな、これは○○調か！とか考えて弾くの？そう言うの、考えた事は正直無かったです。
弾いたりしてみれば、長調系か短調系かは勿論分かるよ。でも、それがズバリ何調！なんて、絶対的に知らんって威張れる。

独学が長いので、弾くだけ←なら（ホントに楽譜をなぞるだけ的な意味で）♯♭一杯あっても平気。
ただ、移調とかちんぷんかんぷんで、先生の話しを聞いたただけでも発狂しそう。子供達もみんなやってるって
言われてるのだけれど。とりあえず、来週までに少しでも独学しようと、
全調ドリルみたいなの買ったのですが、ますます分からない。

505 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 07:51:46.69 ID:KHrlggsC

全調スケール弾けるようになったけど、未だに「はにほへ」って鍵盤数えながらじゃないと言えない。
ただ、調性分かってくるとミスタッチが減ってきたのは分かる。特に短調
調の勉強が進むとフィーリングというか、色が感じられるようになると聴いたけど、そこまでたどりついてない。

506 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 08:03:10.57 ID:qfvdUQdo

ひとりクラシックピアノしかやってないとムズいのかな？
バンドやら吹奏楽でみんなで音合わせる時はキー合わせなくちゃいけないから
ＣとかＦとかそういうので覚えるもん
コードで考えたほうが手っ取り早いと思うんだけどね
俺はクラシック曲弾くときでも楽譜にコード書き込んでく
とくに左手のベースと和音はこれが楽
譜面だけのときより早く習得できる

507 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 10:25:07.08 ID:BTZv6rzO

独学でヤバイのはリズム
他人に合わせる練習をしてないから自分にも合わせらない

508 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 13:46:51.65 ID:k8rJ06ZF

コードとか意味もわからない素人ですが、ギターはコードを勉強すると親から聞きました。
ピアノもそうなんですか？
楽譜なんて曲によって全く違うのに、数種類しかないコードで単純化させるということでしょうか？
左手の動きなんて様々ですよね？

509 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 14:31:23.54 ID:KHrlggsC

ピアノは進む道による。
ジャズ、ポップスならばコードから入っていった方が良いし、クラシックならちょっとまわり道。

510 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 19:31:37.48 ID:BTZv6rzO

クラの場合はコードというか和音記号
（I VI II V I みたいなの）

511 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/08(土) 21:33:29.21 ID:Ys946qv8

ポップスのコードとクラシックの和声、和音につける記号は根本が違う。

コードは和音に対してついてるもので、どんな調でもドミソはC　ソシレはGに決まってる。
和音記号は調にたいしてついてるもので、同じドミソでもハ長調ならⅠ、ヘ長調ならⅤ、ト長調ならⅣ　になる。

512 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/09(日) 03:41:49.14 ID:w4m8r+ii

>>508
左手の動きは様々なんだけど芯の部分はあって多くの場合それはコードで説明がつくよ
あとはオカズというかアクセサリーみたいなもの
あればかっこいいけど最悪省略してもいい部分
よくある初心者向け簡単アレンジ版の楽譜なんてほとんどがこんなもの
でもコアな部分は省略できない
それがないとリズムが取れずに音楽にならない
バイエルなんてほとんどの曲がC-F-Gの繰り返しの3コード曲ばっかじゃね？

513 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/09(日) 10:35:13.97 ID:tcWHFDXF

>>511
だから、例えば典型的なI - IV - V - Iの和声進行だと
同じドミソでも調によって次に移動すべき和音が違うんだよな

特定の調だけ練習していたんではこのへんの感覚は身につかんかもね
頭の中の理解で終わってしまう

514 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 09:00:58.64 ID:CO+FX+Rd

話遮ってすいません。
私クラシックはやってなくて、好きな曲だけ弾いているんですが(ハノンとジョージウィンストンのカノン？は好きで練習してます)、いつかはジャズが弾きたいので、5年程ピアノをやり、少しでも弾ける様になってから、ジャズをやった方がいいと考えていました。
ただ >>509 を読むと、いきなりジャズの練習用の教本を購入し、挑戦しても問題ないジャンルなのでしょうか？

ちなみに独学です。

515 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 20:16:50.89 ID:ybDB/VZ1

ハノンいいんじゃない？
半音階やら、スケールなど
アレンジの引き出しになりそう。
ジャズやるならばコード進行とか、
理論とか出来るだけ早く触れていた方がいい。
曲を弾いているようなので、
その曲のコード進行を確認するのも
良い勉強になる。

516 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 21:00:15.59 ID:CO+FX+Rd

なるほど。
ジャズは基本のリズムを崩すから、基本をみっちりしないと駄目と耳にした事があったので避けてましたが、確かにコード進行なんかは早いうちにやっておいた方が良さそうですね。

ありがとうございます。

517 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 21:44:21.38 ID:Ej6hYNzl

どっちにしろ耳を作るのが早道
耳より指が先に進むとアレな演奏になる

518 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 23:47:50.87 ID:CO+FX+Rd

耳を作るですか...？
よく音を聴くという意味ですかね？

耳を作るとは具体的にどうすればいいんでしょうか？
質問ばかりですいません。

519 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/21(金) 01:51:54.58 ID:CHSFkVJf

ジャズって楽譜を見て演奏するんじゃなくて、即興していく音楽だから
即興で音を外さないためにコードがメジャーかとかドミナントとか聞き分けないといけない
ジャズのコードの響きとかツーファイブ進行とか覚えていけばいいよ

520 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/21(金) 15:21:25.90 ID:pxqixYV1

>>519
私には難しい専門用語ばかりですね。。
具体的に教えていただきありがとうございます。
仰られたことも意識して、楽しんでやっていこうと思います。

やはり独学素人なら、何かしら教本でやっていったほうがいいんですかね？

521 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/21(金) 15:26:12.84 ID:pxqixYV1

それともこのような、サイトから見て始めるべきなのでしょうかね。
http://www.neostaff.co.jp/jazzpiano/

522 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/21(金) 23:27:45.63 ID:+fnzaHsq

クラシック習ってない人のジャズなんか聞きたくないわw

523 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/22(土) 00:27:01.60 ID:SsqW0kE+

同感だが、何かしら得るものはあると思う。

524 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/22(土) 01:29:53.83 ID:5DkyehoA

私の場合、動画を挙げるわけでもなく、演奏会出るわけでもなく、自己満のピアノですから、そのへんはご心配なくw
とても人様に騒音は聞かせられません。

>>523
そう言ってもらえるとありがたいです。
色々試行錯誤して、楽しんでいきたいと思います。

皆様様々な意見ありがとうございました。

525 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/22(土) 01:33:03.25 ID:1WQc44jw

>>522
ジャズ前否定かよ。
ジャズの歴史から言って、クラシックの勉強が満足に得られ無い方たちが作りあげてきたものでしょ！

526 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/22(土) 04:14:38.75 ID:SsqW0kE+

クラッシック以降の音楽は省略形だと思ってる

527 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/22(土) 08:52:59.70 ID:9SBf2WLc

まともに弾けないやつが言ってもｗｗという思いはある

528 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/23(日) 09:22:30.70 ID:3+9mEi62

そんなに明確に線引きする必要なんてなかったりする
ジャズの中にもクラシックに応用できるものはあるし、逆も同じ
必要に応じて両方行き来すりゃいいんだよ

>>525
クラシックがなければジャズは今の姿にはならなかった
が、ジャズがなければ現代音楽も今の姿にはならなかった

529 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/26(水) 18:30:33.78 ID:Hxus/MTW

ジャスをそんなデリカシーの無いタッチでドカドカ鳴らさないで
クラッシックの人

530 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/26(水) 19:24:16.09 ID:KXntPNEr

>>529
ジャズの方が酷いタッチと音だと思う。

531 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/26(水) 20:20:21.36 ID:ufkNT9YS

せつこ！ジャズやないジャスや

532 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/27(木) 14:41:44.96 ID:nQ8oQYgY

子どもの頃に８年やってたけど、20数年ぶりに再開する。

とりあえず、ヤマハミュージックオンラインで１曲やってみる。

それにしても楽譜高ぇなぁ

533 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/01(月) 11:20:30.12 ID:aMQasl23

右手が８分の１２拍子、左手が８分の８拍子のパートが難しい
左　１２３　１２３　１２３　１２３
右　１・２　　１・２　１・２　１・２
１拍６連で考えればリズムが分かるけど
①○②○③○
①○○②○○
こんな細かく拍を取らないとリズム取れないとか鬼畜だわ

534 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/01(月) 22:21:21.85 ID:VfoX2HmZ

>>533
そんな楽譜見た事ないけど、何の曲？　クラシック？

535 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 03:21:47.15 ID:Impi+cMa

トーホーというゲームの曲です
ゲームの曲は1、２分くらいで終わるので、ポップスより初心者向けな気がします

ttp://www.youtube.com/watch?v=lSYxIlW0IOE
1分４秒辺りから

536 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 08:12:41.45 ID:BfLXtHAc

まずは楽典をおさえることをおすすめします

537 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 12:29:48.34 ID:m6J2OMfe

>>535
よくそんなゴミみたいな曲ひいてられるな・・・

538 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 12:57:01.21 ID:Lvt+QzHu

まあそう言ってやるなよｗｗ
たしかにわけわらん曲だがｗ

539 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 17:46:06.36 ID:rPU5Ukjg

>>535
自分は雑食なので、こういう曲もアリかもと思ったりもするけど
とりあえずわけわかんない造語で語るのはやめて...
義務教育レベルの楽典知ってたら恥ずかしくて死にたくなるような書き込みだよ>>533

まあ、クラの人には幻想即興曲やアラベスクのアレを更に簡単にしたような
フレーズに苦戦してる、と言えば普通に通じるしアドバイスもらえるかもよ
古からの超FAQなので暇人しか答えないかもしれないが

540 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 18:41:54.05 ID:Impi+cMa

＞わけわかんない造語

恥ずかしくならないように後学のためにもご指摘お願いします

541 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 19:58:12.00 ID:SlP6drhF

バーナムピアノテクニック全部とハノンピアノを買ったけど
楽譜の読み方が判らず簡単そうなバーナムも弾けなかった・・・
楽典？というのが良いのでしょうか

542 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 20:07:26.71 ID:fogv7IQ1

五線上の音符と鍵盤上の位置なんかはネットですぐ調べられるよ
記号の意味や読み方もね
楽典にものってるけどさ

543 ：534：2012/10/02(火) 20:51:17.59 ID:9CNz8mMW

>>540
始まりは3/4拍子と4/2拍子が入り混じってるけど
1ページ目の下段の途中に　C　と書いてるだろ、これは4/4拍子の印だ。
そこから最後までは全部4/4拍子。

で、>533に書いてある部分は
右手は3連音符で　1拍に音を三つ鳴らすという意味、
左手はただの八分音符で1拍に音は二つだね。
だから、533に書いてある音の配分は正しい。

これは、大縄に入って跳ぶとか、逆上がりとか、自転車に乗るとかと似てて
いろいろ練習してるうちに「アレッ」　と突然できるようになる両手のリズムだよ。
頑張って練習してください。

544 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 21:21:19.00 ID:SlP6drhF

>>542
楽典を買ってみます！ありがとうございました

545 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 21:31:42.56 ID:9CNz8mMW

>>544
楽譜見て判らん人が楽典の本読んでもまず無理じゃないかなあ。
近所に知り合い居ない？
誰かれに聞いてみたらピアノやった事あるって人がきっといるよ。
その人に聞くのが一番判りやすいと思うよ。

546 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 21:56:04.09 ID:fogv7IQ1

楽典を勧めたわけじゃないんだが・・
入門系の教本なら鍵盤と五線の位置がわかる図が載ってるはずだけど
バーナムテクニックとハノンて両方とも技術系だから説明がないのかね
曲集はやらず技術系2種類ってとこが最大の謎ｗ

547 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 22:26:17.98 ID:ux7n6tUA

>>535
インベンション聞きながらこれ思い出して聴いたんだけど…
そっと閉じた。
midi演奏では無く、人の演奏だともう少しマシになるんじゃなかろうか。
8分と3連はまぁ良く見る形だわな、苦手だけど。

548 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/02(火) 22:29:04.37 ID:ux7n6tUA

最初はネットとかで十分。
調べるのにパソコンまで行くのが面倒だったりしはじめたら購入でいいでしょ。
ところでみんなはイタリア語やフランス語、ドイツ語の辞書とかも引いたりする？

549 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/03(水) 00:26:25.39 ID:mc5Or839

辞書は英語も持ってない
伊・仏・独もネットで見てる
音楽用語なら主要3ヶ国語と英語が出てるサイト使ってる

550 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/06(土) 08:25:07.00 ID:q3AKkXUV

>>548
楽典くらいいつでも読めるようにピアノの上に置いておくべし

551 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/10(水) 10:30:01.70 ID:A/29iUfY

初めて１年半の初心者です。
バッハが好きです。生意気ですが、初心者用に編曲されたものではなくて
原譜？を弾きたいと思います。
楽譜とＣＤがセットでおすすめのものがありましたらどなたか教えてくださいませ・・・。

いろいろ探しましたが、わからなくてここでお願いする次第です。

552 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/10(水) 20:10:09.31 ID:J0CZ7jvS

「曲名楽譜」でググれ

553 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/11(木) 01:08:41.91 ID:1aBOp2bk

ん～、あれだ。
アンナ・マグダレーナの音楽帳
メヌエットとかなら聞いたことあるだろうし、初心者でも十分弾けるとおもうよ。

554 ：551：2012/10/11(木) 09:46:37.17 ID:bBUlDjyA

>>553
ありがとうございます。知識がなく、初めて知りました。
一緒に購入されている商品として、楽譜とＣＤが見つかったので
早速購入しました。

555 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/11(木) 18:33:22.44 ID:lkURHJTX

久石譲のsummerが弾きたくて先日、電子ピアノを買いました。
クラシックというかバイエルンで言うとどのレベルですか?
エリーゼのためにとどちらを先にやるべきでしょうか。

556 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/11(木) 21:08:30.13 ID:1aBOp2bk

バイエル終了レベルか、ブルグミューラとかソナチネくらい。
好きなら練習続けられるので、ちょっと背伸びしても問題無いと思います。

557 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/12(金) 10:16:05.56 ID:0GRF2g8O

summerはサビがオクターブの連続だから難しいな
ピアノ歴が分からないが触ったこともないなら初心者用にアレンジされたsummerもあるから探してみると良い

558 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/21(日) 00:37:57.57 ID:VJCRO13Y

これから始めようと思うんだけど、全く知識が無いから、最初はピアノの弾き方みたいな本でも買おうかなと思ってるんだけど何かおすすめのやつってある？

559 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/21(日) 00:50:00.22 ID:S52z1sbL

おとなのための入門書はいっぱいあるから本屋で見て適当に買えばそうそう変わらないよ
独学でやるならバイエルだのブルグだのはやめといたほうがいい
弾けているのかどうか自分では判断できないから

560 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/21(日) 08:53:09.29 ID:w8wHayU/

「大人のための～」の多くは罠or地雷

561 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/22(月) 02:36:19.42 ID:zJinLhCZ

つい最近始めてリトルピシュナ買ったんだけど、しょっぱなから運指がかいてなくて困った
ドレミファソラシド・ドシラソファミレドってどう弾くのか、、、

562 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/22(月) 05:23:43.57 ID:PhfiskPb

Cメジャー（白鍵だけ）なら
ド　親指
レ　人指し指
ミ　中指
ファ　親指
ソ　人指し指
ラ　中指
シ　薬指
ド　ここから音が下がるなら小指、上がるなら親指

563 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/22(月) 09:28:30.98 ID:t+d4n0iC

>>561
指練習本をやるのは半年早い

564 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/31(水) 16:49:27.33 ID:6jROosDD

>>559

ポピュラーミュージックとか良く知らなくて、バイエルだのブルクは曲は良く知ってるんですけどだめですか・・・

565 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/31(水) 16:57:33.88 ID:6jROosDD

大人の～は地雷多いけど、幼児向けもなんか小さい手に特化しすぎて窮屈でやりにくいわ

566 ：ギコ踏んじゃった：2012/10/31(水) 16:59:13.68 ID:6jROosDD

>>548
電子ピアノの上にPCのモニターおいてるわ…
時々電子楽譜。

567 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/01(木) 12:53:16.15 ID:6xFZSr5n

電子ピアノの譜面台がそのまま画面になりゃいいんだがな
外すとそのままタブレット端末として使えたり
（オプションで2枚目追加ok）

568 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/04(日) 23:06:07.52 ID:amA4zcUQ

それはタブレット端末を譜面台に置くだけでいいのではないか？ｗ

うちでは電子ピアノの上のＰＣモニターの譜面めくるためにページめくり専用ボタン増設してる。
べんりー

569 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/04(日) 23:08:28.05 ID:amA4zcUQ

電子譜面の何がいいって、いつでもすぐ音源再生できることだな。テンポも自由に変えたりして。
データの準備は必要だけど。

570 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/07(水) 03:16:44.67 ID:7AYD+AAs

ピアノを初めて大体10ヶ月くらい
今までバーナムとか大人のための教本とかで練習してきて、弾きたい曲の楽譜を見つけたから購入してみたけど
Aパートの最初から全く手も足もでなくて凹む…
レベル的には初～中ってなってたけど全然初心者向けに感じない
同じ曲でもうちょっと優しそうな楽譜があったからそっち購入し直そうか
無駄金使う以上になんか挫折した感じがして悔しい…

571 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/07(水) 12:58:38.72 ID:3Aj6bjLA

易しいアレンジは、音符なぞっただけでは音が貧弱すぎてかなり残念なことが多いからなあ…

572 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/07(水) 23:06:33.38 ID:8mHZmuEL

低音部で短い間隔で音を詰めるのは辞めた方が良いという指摘を頂いたのですが
、どういう意味なのでしょうか？

頭が弱くてわかりません、、、

573 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/10(土) 00:32:02.99 ID:Ma/OLSHJ

次の音を出すのを急がずに音符の拍を守って弾くようにって意味かな

574 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/10(土) 02:10:30.78 ID:u0uSDPzH

ロウインターバルリミット

575 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/10(土) 10:10:10.41 ID:SMzM7JLH

>>571
ナショナリズムは小児病
リベラルは厨二病
社会に出れば人間誰しもコンサバティブ（真の保守）な考え方を持つに至るものだ
もっともそれはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られるのではあるが

576 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/10(土) 15:59:55.81 ID:QvkAhlhq

などと意味不明な発言をしており精神鑑定をする予定です。

577 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/10(土) 17:40:40.43 ID:J76LXAg5

ポリリズムは小児病
リディアンは厨二病
社会に出れば人間誰しもコンディミ（真のジャズ）な考え方を持つに至るものだ
もっともそれはその者が人間であるに足る知能を持つ場合に限られるのではあるが

578 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/13(火) 09:44:33.62 ID:nHLeJRAD

>>573
なるほど、ありがとうございます！

579 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/14(水) 13:00:00.64 ID:HiqzDnaG

理論を体型的に学びたかったら、
やっぱり楽典は必読ですか？
自分もジャズ演奏を目指しているので、
コード理論などを理解したいんだけど、何から取り掛かれば良いのかわからないです。
演奏してれば解るってものでも無いですよね？

580 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/14(水) 13:53:21.25 ID:TC2vhUAN

理論を体系的に学ぶと学校に数年間通うくらいの勉強が必要な件

581 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/14(水) 17:00:14.71 ID:PxWOGNsD

あっへ

582 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/14(水) 22:41:05.22 ID:dA13KNHR

>>579
演奏が先、
技術的に弾けない楽典やコードを頭で勉強するのは効率悪い。

583 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 00:12:36.21 ID:U7+efC1l

楽譜の書き込みにヘボ鉛筆の三菱9852（黄）を使っていたけど、今日UNIを買ってきた。
書き味なめらか過ぎｗ
これハイユニだとどーなるんだｗ鉛筆が動き出すんじゃないのか？

584 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 01:38:17.41 ID:e0PJhkt1

書いても書いても減らない
幻の鉛筆
四菱ハイユニ

585 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 06:14:05.93 ID:R16DqrGU

>>582
ありがとうございます。
演奏煮詰めてから少しづつやって行きます

586 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 08:41:54.92 ID:T4Iq9640

>>570
たぶんまだ入門者～初心者の段階なんだと思う。
世間でいう「初級」は、だいたいバイエルとかバーナム卒業前後からをいうから・・
（バイエル100番あたりで挫折してポップスに逃げるのにちょうどいいくらいｗ）
かといってあまりにも初心者向けのポップス編曲は音符減らしすぎて別の曲に成り下がってるし。

587 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 08:47:53.16 ID:T4Iq9640

>>583
私にもそういう夢を見ていた時代がありました…
今じゃ赤鉛筆一本！
（競馬やる親父が持ってそうな奴）

588 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/15(木) 09:32:53.90 ID:e0PJhkt1

まとめて描けよ知ったか

589 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/17(土) 09:26:04.59 ID:gePZ3oO2

>>585
演奏と理論は両方一緒にやるもんだ
理論が足りないと「頭使ってるの？」的な演奏になる

590 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/17(土) 11:06:04.68 ID:liGWoBXw

ろくに知りもしないのに思いつきで書くなよ。

591 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/17(土) 11:09:45.36 ID:liGWoBXw

最低限、ソルフュージュ本に書いてある音符ぐらいスラスラ弾けないと学びようがないだろ。

592 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/17(土) 11:20:16.44 ID:qowrHbJA

>>579
ジャズどころか、まともにクラシックも弾けなさそう。

593 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/18(日) 19:15:11.89 ID:Fy6R6VVu

http://www.youtube.com/watch?v=tXAlbOiclZY

594 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/19(月) 17:57:46.62 ID:K2CxCrv7

【音楽】ピアノ教本の草分け「レッスンの友社」が廃業へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353311102/

信用調査会社の東京商工リサーチによると、ピアノ練習教本の草分けである「レッスンの友社」が
今月に入り、事業を停止した。廃業の方向で、弁護士との協議に入っているという。

レッスンの友社（東京都杉並区）は昭和４７年１１月の設立、資本金１０００万円。社長は
河村純一氏で、従業員は１２人。

ピアノ練習教本「レッスンの友」と弦楽専門誌「ストリング」を月刊で発売。１１月号までは
発行を続けていた。

ピーク時には会社の年商は３億円あった。しかし楽器の演奏者減少にともない、売上高も年々減少し、
昨年は１億円ほどの売上げで赤字経営となっていた。すでに従業員には事業継続断念を伝え、
弁護士との相談に入っているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121119-00000548-san-bus_all

595 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/19(月) 18:34:00.79 ID:kebAvizR

＞しかし楽器の演奏者減少にともない

なんと！
減少しとるんか！

596 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 08:19:07.97 ID:36cvhvM6

生演奏にこだわらなければDTMが十分代替として機能するし

597 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 10:23:10.69 ID:LNcCAGOp

安くて便利なんだろうけど、機械に任せることを続けて行くと、演奏の技術はやがて失われてしまうね。
演奏家を志す人が減るとクオリティーも下がっていって負のスパイラル、いずれ音楽文化が衰退してしまいそう。
それも時代の流れなら仕方ないのかもしれないが。

598 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 14:39:02.63 ID:ImUBDuiM

演奏できない部分をカバーするために、かえってDTMの技術が向上していくような気もするけどね

ああ鬱がひどい

でも練習しなければ

599 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 21:24:21.72 ID:ML2IZlL6

あ

600 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 21:27:13.83 ID:ML2IZlL6

600

601 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/20(火) 21:46:45.41 ID:2mdq81d8

青い本の練習する曲じゃなくて
簡単にアレンジしてあるポピュラーな曲をやってたけど、
最近むずかしくなってきたから先生がオルガンで弾くようの本をくれた。
簡単で楽しい(・ω・)

602 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/22(木) 21:38:53.82 ID:TNUiKtgt

片手のハモリで１６部音符とかどうやって弾くの？
低速からじょじょに早くしていくしかない？

603 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/24(土) 11:06:20.35 ID:lOVvsy4j

初心者なのですが質問があります。
http://www.youtube.com/watch?v=jR5zqWehumM
この動画は何というソフトを使っているのでしょうか？
ぜひ手に入れて自分も夏目の曲弾けるようになりたいです。。

604 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/24(土) 21:51:49.12 ID:1QWnFGh7

>>603
たぶんSynthesia Pianoだと思います

605 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/24(土) 23:27:54.55 ID:rkgH7xur

604様、有難うございます！
早速ダウンロードしてきます。

606 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/24(土) 23:35:09.57 ID:9Xp6LV6L

>>603
自分も音ゲーがきっかけで楽器始めたので
こういうソフトに食指が動く気持ちはもの凄くわかるんだけど･･･
地道に基礎教本から始めて普通に譜面読めるようになった方が断然近道だよ

つべにせよニコ動にせよSynthesiaは練習用というよりは楽器奏者じゃない
一般層へ視覚的なインパクトを与える為のデモンストレーション用途として
使われてるのが実情と思う

607 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/26(月) 03:20:47.89 ID:DikirfkH

印を付けないと弾けないように訓練するわけだな

608 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/26(月) 11:11:53.75 ID:j5AsAkHZ

http://www.happypianist.jp/
このサイトすげえ判りやすいんだけど、
なんかこれをもとに楽譜読む勉強する際の注意点ってある？

609 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/27(火) 08:54:23.43 ID:vPV9rHvM

今自分がどの段階にいるかの確認
（何を知っているか、何を知らないのか）

610 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/28(水) 03:32:23.18 ID:oGZ2CKIG

ト音記号の真横のシの部分に♭がついていたら、
1つ高いシも♭で弾くんですか？

611 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/28(水) 08:14:21.79 ID:6TyrsObE

付けないで弾いてどんな響きになるか確認すれば分かるよ

612 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/28(水) 11:23:36.86 ID:8f2QUc//

まぁ教えてやれよ
オクターブ超えても弾くよ

613 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/28(水) 16:05:15.79 ID:oGZ2CKIG

>>611-612
確かに響きが変だったので疑問に思って質問したのですが、
やっぱり別のオクターブでも＃♭つけたらいいんですね
ありがとうございます！

614 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/28(水) 20:19:33.70 ID:DYqxik3y

調号臨時記号
でググるとよりしっかりと理解出来ますよ。

615 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 00:01:41.93 ID:3TlUA6S9

http://i.imgur.com/xDgrr.jpg
ここの最後の小節が分かりません…
左手でシラファ(レ)レと弾くみたいなんですが、シラからファに指が届きません。
右手でファを演奏しているんでファ(レ)レは右手で弾いても問題ないのでしょうか？？
分かりにくい文書ですみません、お願いします。

616 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 00:13:31.58 ID:P27PuniN

>>615
・左手で弾く。
・スラーが付いていない。だから音が切れてもいい。
　ぱっと見だけど、自分ならシ（５）→ラ（３）→ファ（１）レ（２）と弾く。
・左手の方はト音記号？ヘ音記号な気がするけど。

617 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 00:20:58.39 ID:3TlUA6S9

>>616
ありがとうございます！
5ー3ってすごいですね、自分は4でやってました…
確認してみましたがト音記号でした
うみねこの「hope」って曲なんですが、難しいみたいですね…

618 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 00:37:31.14 ID:P27PuniN

シ・ラ・ファレを同じ長さで弾かないといけないのだけれど、
ラを薬指で弾くと、薬指を基点にして手首を内側に捻ってファレを弾いてしまいそうになると思うよ。
そうなるとラだけ長くなってしまうので、
キレイに弾く段階になったら注意した方がいいよ。

619 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 01:11:39.40 ID:3TlUA6S9

>>618
わかりました！
ありがとうございます。

620 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 09:07:43.98 ID:33m3tYK3

>>615
こんな風にドレミファを書いたら
音符と手の場所をすぐに変換できなく（楽譜を読めなく）ならない？

621 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 09:40:26.57 ID:3TlUA6S9

>>620
そうですよね…
だんだん慣れてきたら音符なしでも弾けるようになっていきたいです

622 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 10:55:41.92 ID:YND/5ke8

読むのに慣れてきたらカナは目障りになってくるから、自然と書かなくなるよ

623 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 12:35:01.54 ID:IwnRUOaY

自分も最初は書いていたけど（全部じゃないけど）今は、相当飛んだ音にしか書かないよ。
、五線譜内からかなり飛んだ単発の音には、今も書いちゃうけどね。

624 ：ギコ踏んじゃった：2012/11/30(金) 22:39:29.66 ID:066GVLzn

一個、二個ずれてるだけのは書かないようにしていくとすぐになれると思う

625 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 00:58:02.70 ID:HNcucoYw

９度とか１０度とか５線譜から外れてるとうわ～ってなるな
8vaしてくれとか思うけど、１小節に満たない場合は変なのか

626 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 01:31:26.38 ID:bEWqsF1x

ばね指になってしまったらピアノ道はジ・エンドなのでしょうか？

627 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 01:39:43.50 ID:uUFMtLh5

ばね指ってなに？

628 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 02:22:20.23 ID:VVuO+2XO

おれも右手小指がばね指になってるなあ。

>>627
指がスムーズに曲がらなくてカクカクする動きになる症状のこと。

629 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 14:18:31.82 ID:hxvnzTBA

電子ピアノ買ったんだけど鍵盤が足りない事が結構多い…

630 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 15:15:30.04 ID:LS31YPjN

>>629
どんな大曲弾いてるんですか？

631 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/01(土) 16:42:33.81 ID:ga4ncLMm

初心者が88鍵以外を買うとそうなる
どうせどっかのショルキーを見て影響されたんだろ？

632 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/03(月) 01:39:36.33 ID:7UtnZppi

１６分音符とかになると手がスムーズに動かない…
練習をしていればそのうちスムーズに綺麗に動くようになるんだろうか
特に右手の１の指と３と４の指が弱い

633 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/03(月) 20:55:40.40 ID:AAEzPcMn

http://i.imgur.com/351i5.jpg
ここのメロディの一番最初のファってなんでシャープがかかるのですか？？

634 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/03(月) 22:58:06.15 ID:zj0gsv4h

色々弾いてみたいって曲があったのでKORGのLP-350ってのを買った！
とりあえずボカロ曲やってみようと思ったけど、ちゃんとした練習曲っぽいのからやったほうがいいのかな？

635 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/04(火) 00:58:51.66 ID:f7VXUmfm

>>633
調号は、オクターブにかかわらず、その五線の同じ音名のすべてに掛かる
>>634
挫折するだろうけど、やりたい曲から挑戦してみるといいよ

636 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/04(火) 16:12:45.26 ID:yh4LIMEH

>>635
そうだったんですね！ありがとうございます

637 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/04(火) 23:07:12.79 ID:GyP4uB41

今ボカロのmagnet練習してるけど、ピアノって楽しいね！
難しいけど

638 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/09(日) 09:49:53.93 ID:4FA7JQVT

生意気ですが、ベートーベンのピアノソナタOP.13悲愴を
弾いてみました。(のだめちゃんがゴミだらけの部屋で弾いてた曲）

楽譜をお持ちの方に伺いたいのですが、11小節目の右手で
同時にラとシがあるんですが1と5を目一杯開いても
間の黒鍵に触れてしまいます。
手が小さいという事なのでしょうか…。
他の方はどうなのか知りたいです。

639 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/09(日) 21:01:02.86 ID:DUzRHF9s

自分35歳からピアノをまっさらなところから初めて現在40歳、
バイエル80番ぐらいでえらい苦労しています。

先生が言うにはいったん81、82を飛ばして83番から104番を先に済ませて
81、82に戻ってはどうかとのことです。

こういう人他にも居ます？

640 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/10(月) 22:11:07.54 ID:7d918uPB

独学の良さは自分のペースでやれる所だろう。
先に済ませても失うものはない。

641 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/11(火) 08:41:26.18 ID:uQ8g6Rry

>>638
手のストレッチをやっても届かないなら
あきらめて下のasを前打音的に弾く
（もちろんペダルを踏み変えてから）

642 ：638：2012/12/11(火) 10:00:10.50 ID:XaOBiiWn

>>641
アドバイスありがとうございます。
頑張ってみます！

643 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/13(木) 18:12:46.84 ID:2za5Y0kk

>>639
ニ長調、イ長調、ホ長調のワルツが続く、バイエルで最も難しいとされる山場だね。
ここを超えられるかどうかで一生バイエルレベルかそうでないかが決まる。
なので、めげずにガンバしてちょ。

644 ：639：2012/12/13(木) 23:30:11.84 ID:imcRQEfR

>>643

レス産休！
やっぱ山なんだね。オイラも気長にがんばるお。

645 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/15(土) 08:59:02.14 ID:uhuNgbxx

>>644
４０歳で　お　はやめろ

646 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/18(火) 11:18:03.65 ID:O92hIAdx

(^ω^)おﾞっぉﾞ

647 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/18(火) 15:23:55.83 ID:rkNroBVJ

ピアノ未経験（縁もなく）で３８年。
去年１０月から、ショパンのノクターン２を猛練習。（１曲のみ）
バイエルだの指使いだの無視。

８月頃から両手で弾けるようになった。
現在は慣れてきた。満足したのでやめる。

648 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/18(火) 16:34:26.65 ID:9IKIMmu4

まあ、独学の典型的な挫折パターンだね
満足したからやめるってのは自分に対する嘘だわ

649 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/18(火) 22:30:46.68 ID:04rVwJa0

ピアノは１日休むと取り戻すのに一日かかる。それを知ればやめる等と怖くてできない。

>>647
ショパンは難しいと聞く。全くの初心者には左手の動きが大変だろう。
初心に戻って、簡単な曲を弾いてみてはどうか？いきなりショパンでやめるのは勿体無い。
ノクターンの２番は旋律が悲し過ぎる。綺麗というべきか。病んでるかもしれない。余計なことか。次の曲は明るめの曲にしてはどうか？

650 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 03:06:58.71 ID:/ZfLXNHT

１ヶ月ほど前に電子ピアノ購入した初心者です。
スローテンポの曲なら比較的簡単だと思い、FF10のザナルカンドとKHのDearly belovedを同時進行で練習中です。

実際に練習してみると想像以上に難しくて大変ですが、好きな曲なのでなんとか弾けるように頑張ります。

651 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 13:06:28.32 ID:4+fKQibe

>>650
http://www.youtube.com/watch?v=iTHuKTMl2rg

652 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 14:52:59.89 ID:/ZfLXNHT

>>651
ありがとうございます。
このリンクの方とは別の、スローテンポと普通のテンポで弾いている外国の方のチュートリアル動画で練習していたのですが、この動画も参考に練習しようと思います。

653 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 15:27:05.69 ID:/2xkeJYa

ポピュラー音楽を主に弾きたいけどそれでもクラシックするべき？
ハノンとか？バイエルン？ドビュッシー？

654 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/23(日) 16:22:29.78 ID:hoi/lz0d

ピアノが一過性のマイブームなら基礎なんて要らない
好きな曲からやればいいです、一曲弾けたらはいさようなら
趣味として長く続けたいならやはり基礎からやった方が良いですね

655 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 01:05:10.66 ID:spRyRX/Q

>>653
本来はクラシックに興味がなければクラシックをやる必要は全くないのだけれど
ポピュラー畑にはちゃんと基本からじっくり教えてくれる教本が少ないのです
いや違うか、実際には優れた基礎教本や練習効率の良い教本も確実に存在するのだろうけど
「迷わずこれやっとけば万事OK」というような実績ある決定版がないのです

だからとりあえずポピュラーメインでやる場合でも最初は実績があるクラシック教本で
基本を学んだほうがよい、という風潮があるのだと思います

バイエルにせよハノンにせよツェルニーにせよ、いくらでも欠点を指摘されながらも
現在も主流教本として生き残ってるのは、それで学んで一流になった人がいるという
確かな実績があるからです

656 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 01:15:20.20 ID:spRyRX/Q

ちょっと主題がずれるけどポピュラー独学の問題点について少々語る

楽器初学者が独学でいきなり好きな曲を弾くとしましょう
楽譜がスラスラ読めるはずもないので、まず線を数えながら音を探しますよね？
で、練習の度に毎回一音一音探りながら弾いていたのでは効率が悪すぎるので
いずれ1～数小節単位で丸暗記してから練習するようになるはずです
暗記したら鍵盤を見ながらひたすら繰り返し繰り返し反復練習する
なんとか手に覚えこませたら次の小節・フレーズへ進む、という流れになるでしょう

これは実際に有効な練習方法であって、諦めずに少しづつ進めていけば
初学者でもそれなりの難易度の曲がそれなりには弾けるようになります

657 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 01:21:50.70 ID:spRyRX/Q

但し、この練習方法だと一曲習得出来てもその次が続かないのです･･･
楽譜をちゃんと読めないまま暗記（敢えて暗譜とは言わない）に頼って練習すると読譜力が殆ど伸びません
また、それなりに難しいフレーズが実際にそれなりも弾けるようになったとしても
それは機械的な一連の動作として手に覚えこませただけであって
ちゃんと指を制御出来てるわけではないので他曲に応用がほぼ利きません

つまり、次の曲に取り組もうとした場合たとえ同程度のレベルの曲であったとしても
一曲習得する毎にほぼ同じ期間と労力が必要になるんです
また、頑張って頑張ってレパートリーを増やしたところで今度は既習曲の維持も大変です
なんせ記憶だけが頼りなので、万一忘れてしまった場合には
再度かなりの反復練習をこなさないと元の演奏レベルには戻れません

658 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 01:40:55.13 ID:O232xVs5

クラシック系やってたピアニストって、楽譜に頼り過ぎてて、楽譜見れば弾けるけど
楽譜無いと何弾いて良いか分からない…って人が多いよね
カラオケで歌う時って楽譜読まないじゃん。で、読まなくても歌える。楽器も同じだと思うんだよね
読まなくたって弾けるよ。ジャズやブルースなんてそうでしょ

659 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 09:19:09.83 ID:spRyRX/Q

楽譜無いと何弾いて良いか分からない…っていうのは程度の問題でしょう
難解な曲の耳コピやら洗練されたアレンジには自信が無いなというだけであって
さすがにカラオケで歌うような単純なメロディなら聴けばすぐ拾えるし
即興で伴奏つけたり移調して弾いたりくらいは誰でも出来るはずです

ブルースに関しては疎いので言及できないけれど
そもそもジャズやポップスの人だって楽譜読めるの当たり前だし
音楽理論なんかはむしろ趣味レベルのクラシック人以上にガチガチに勉強しています
確かに楽譜が読めない・理論も勉強してない一流ミュージシャンもごく少数存在しますが
ぶっちゃけ99.9％の人は感性だけでそこまで辿り着くのは絶対に不可能ですよ

660 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 12:39:13.05 ID:O232xVs5

プロのミュージシャンの話なんてしてないよ
クラシックやってましたって人をバンドに入れても使えない事が多いってだけ
楽譜読むより「単純なメロディなら聴けばすぐ拾える」ようになる事の方が大事でしょ
要は耳コピ力。音楽って音を楽しむものなのに、視るものに頼り過ぎなんだよ

661 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 15:55:43.52 ID:luy3lIxk

>>660
ピアノ習ってた人がバンドで使えないと言われるのは否定しない。即興に弱いケースが多いのは認める。
ただ「ちゃんと」クラシックをやってた人なら耳コピも伴奏付けもできるだけの力は持っているよ。
それなのにバンドでうまく出来ないのは、他者とリアルタイムで曲そのものを作って行くようなトレーニングをしてきてないためと、
ギタリストなどが当然持っている、ロックやポップスやジャズの「引き出し」を持ってないため。
コード弾きのボイシングひとつとっても、クラシックばかりやってきた場合とでは勝手が違いすぎるんだよねぇ。
クラの引き出しでそのままバッキングしたらダサダサになるw
ましてアドリブなんて。普段は毎日どれだけ同じフレーズの理想的表現を再現するかっていう練習をしてるわけで
毎日そのジャンルを聴きまくって即興で弾きまくってる人じゃないとなかなか身につかないよ。
練習時間の何割かをそれ用のトレーニングに割り振れば、「使える」人も増えるんじゃない。

662 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/24(月) 23:06:05.90 ID:9k9k6nia

＞楽譜読むより「単純なメロディなら聴けばすぐ拾える」ようになる事の方が大事でしょ

楽譜読める事の方が大切だろw

663 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 09:11:39.55 ID:bLR07N1I

バンドやってた人もクラシックでは使い物にならんよな
知識や経験が違いすぎる

664 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/25(火) 13:16:29.50 ID:epl2P/9U

クラシックで使われる状況ってなんだ？

665 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/29(土) 16:50:21.31 ID:bpWWm161

バンド上がりのオーケストラ団員

666 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 00:18:54.97 ID:DwAwnxUy

４０過ぎたおやじですが、今年の１月から子供と一緒に習い始めました。
毎日１、２時間の練習で三年も頑張ったら、そこそこには上手くなれますか？もうすぐブルグが終りそうです。
小学校時代６年間エレクトーンを習っていましたが、３０年近いブランクがあります。

この１年間頑張ってるけれど、伸びるんだろうか？と疑問や不安が最近生じています。
別にブーニンみたくなりたいとかは思いませんが、４０過ぎから猛練習（１、２時間ですが）をしたとして、
別れの曲や愛の夢を弾けるまでになれると思いますか？

667 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 00:21:43.15 ID:NhVatRGp

後一年やれば自分でも見えてくるんじゃないの？

668 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 00:39:55.70 ID:3wt7lRaf

そんなのあんたの親でもなきゃ分からんだろ。って事を４０にもなって聞いてどうすんだよ
「頑張ってる」なんて言葉がどんだけ無意味なのか、会社で何人もの部下を持つようになる歳なら分かるだろ？

669 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 02:15:05.62 ID:VoQxtvhr

電子ピアノを始めてみたい初心者ですが、
いまコルグのSP-170かヤマハのP-95のどちらを買おうか迷っています。
お持ちの方がいらっしゃったら感想など教えてくれませんでしょうか？

670 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 18:16:50.58 ID:lxedQjPo

最近寒いなぁ

671 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 20:50:53.99 ID:3rK12vQx

習い始めて1年経ちますが、未だに譜読みが遅くて…改善できる方法って何かありますか？
やっぱり数をこなしていくしかかな。

672 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/30(日) 22:20:25.27 ID:DwAwnxUy

666です
すみません、そうですよね。医師の上にも３年と言うので、
少なくとも後２年頑張ってみます。

673 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 13:40:37.00 ID:NEUUM6WJ

ブルグから後2年で、ショパンエチュード、リスト弾けるわけないよ。そりゃ、弾くだけなら弾けるだろうが。

674 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 22:54:33.79 ID:xnCDq9Au

>>673
書き方が悪かったかもですが、後二年で・・と思ってる訳では無いです。
何年後かでも良いから、そこまで行けるのかな？って事でした。
出来れば、５０歳までには。４０過ぎて始めても、そのゴールに着くのかなって。

675 ：ギコ踏んじゃった：2012/12/31(月) 23:59:14.96 ID:YgflKUlF

>>674
>出来れば、５０歳までには。４０過ぎて始めても、そのゴールに着くのかな
無理だと思うよ、加齢はヌルくない

出来る出来ない関係ない！弾いてるのが楽しい！
っていうタイプなら弾けるようになるかな？

676 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 05:23:39.01 ID:f1kSgVBL

別れの曲や愛の夢とかまず目標設定が高過ぎな気がする
幼少から始めたとしても、プロや音大目指して4,5時間練習するような子を除けば
ごく当たり前に10年以上かかるような曲だよ

とりあえず、月の光、悲愴第二章、別れのワルツ辺りを目標にしては？
貴方の好みに合いそうで、且つどこで弾いても胸張れる名曲であり
大人から始めても現実的なレベルだと思う
勿論、そこまで辿り着けたならさらに上を目指せばいいだけの話だし

677 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 09:56:41.54 ID:fcEa1LfX

工程表でも作ればすぐに分かりそうなもんだが

678 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 12:46:54.05 ID:d3LHpvzc

>>676
ブルグ終の人に悲愴2楽章勧めるって、ここでは普通なの？自分的には絶対無しだけど。「エリーゼのために」位ならきちんと弾けるんじゃないか？と思う。

679 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 13:12:16.08 ID:QzYsoti8

ピアノを始めて2年に満たない47歳です。
678さんのようにレベルの判断が出来ませんので、
音符が少な目かつ半音上げ下げも少な目で
聞いた事のある曲を選んでいます。　

弾ける方は、知らない曲でも楽譜だけでOKなんですよね？
簡単な曲でも、それができるようになりたいです。
レッスンにも行っていますが、何せ大人相手なので
先生はとにかく褒めてくれて優しいです。
きっと言いたい事はたくさんあると思います…。

680 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 13:41:28.03 ID:f1kSgVBL

>>678
おいおいおい今の段階で挑戦しろって勧めているわけじゃないぞ
大人から始めて1日1時間程度しか練習出来ない人が10年でどこまで行けるかって趣旨
正直、別れの曲は厳しいと思うので現実的なレベルの有名曲を挙げただけの話

681 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/01(火) 17:20:48.81 ID:d3LHpvzc

>>680
あっ、
本当だ、ごめん。

682 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/05(土) 10:35:48.89 ID:cpBOxU9o

Op.10-3は中間部抜けば1年でいける

>>679
大人の場合は演奏できる先生（教授専門でない人）につかないと飽きるよ

683 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 00:24:42.48 ID:K1Uq3o1j

初歩的な質問でゴメンなさい。
例えば６／８拍子の曲で、速度表示が付点四分音符で108、等と書かれている場合、
メトロノームはどのように設定すれば良いのでしょうか？考えれば考える程分からなくなります。

メトロノームは電子式も振り子も両方ありますが、まず、数字（０～８）はどこに合わせますか？

684 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 00:46:07.24 ID:K1Uq3o1j

連投でゴメンなさい。付点四分音符で何個の設定が出来ないため、
八分音符（♪）で３２４…の設定（チーンなし）で良いのでしょうか？

685 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 01:03:52.11 ID:gaD3x8Ww

速度は108、チーンは2拍毎に設定
1拍に8分音符を3つ弾く

リズム的には2/4拍子、四分音符=108、1拍3連で構成されている曲と同じ

686 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 01:35:14.13 ID:1VtPp+FW

>>684
324とか設定できるの？　ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟってあんまり頻繁すぎて合わせられないと思うなあ。

687 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 11:44:02.49 ID:K1Uq3o1j

>>685
○=『数字』の　○の音符が何であっても、まずは　=の後の『数字』の数に設定。
３拍子なら『３』、四拍子なら『４』に、チーンの数をする

そして、そのカッカッカ・・・が、○を表現している　　と言う認識で合っていますか？
○が八分音符ならカッが八分音符分、○が四分音符なら、カッが四分音符分

（四分音符=１００　　と言う指定の場合）
1.　振り子でも電子でも、４回に一回チーンが来る様にする
2.　三桁の数字選択で１００にする

６／８とかは、カッが付点四分音符一回分で、この間にカカカと弾けばいい。

>>686
出来ませんでした。ただ、仮に出来たとした場合は、この認識で合っていますか？
１拍を３拍で取ると言うのがまだ難しいため…仮に♪で計算するなら
電子メトロノームの♪マークがある状態で、数字を３２４にすればいいのでしょうか？と言う意味でした。

長文で申し訳ありません。

688 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 17:19:04.30 ID:gaD3x8Ww

>>687
うんその認識でOK
そもそもメトロノームは規則的に音を鳴らすだけのものだから、1拍の音価を設定する必要はない

689 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/13(日) 21:49:38.02 ID:K1Uq3o1j

>>688
有り難うございました。
ずっと『○＝の数字』の○に囚われていて、身動きが出来ませんでした。八分音符や四分音符に換算すると…って。
まずは、=の後ろの数字の数だけ、カッカッカ…を鳴らし、その曲の早さを知る事から始めて見ようと思います。

下手な文章に付き合って下さり、本当に有り難うございました。

690 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/14(月) 18:36:42.85 ID:um5XI+Rg

いつかは革命弾きたいが月光１からスタート

だめぽ・・・

691 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/14(月) 20:14:03.24 ID:+FjNykAr

いやいや、メトロノームの話についていけない自分の方が情けないです…。

692 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/14(月) 21:42:25.02 ID:sS07L4Qj

１拍に３つ音を正確に入れる前段階として、
①　利き手で顔と同じ大きさくらいの正三角形を描く
②　鍵盤上で同様に黒鍵→白鍵→白鍵で正三角形的に。
③　メトロノーム＝60から始めて108まで②を音出し、右手は3-2-4、左手3-4-2
④　③を両手で演奏する。
⑤　３連の中に休符を入れる。ｳﾝ･ﾀﾝ･ﾀﾝ　ｳﾝ･ﾀﾝ･ｳﾝ　等々
⑥　鍵盤上で５指を自由に使いながら。

適当にお試しあれ。

693 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 19:39:05.03 ID:ytwthh+z

拍のきれいな三等分はかえって不自然に聞こえたりする

694 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 19:56:37.62 ID:nWgp3BZA

>>693
俺も
機械じゃねぇし　打ち込み系かよ　たりーしやってられねーぜ　
まぁ単にヘタなんですけど

695 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 21:46:34.37 ID:Hi66sNvW

ロックやポップスは正確無比なリズムが要求されるけど
クラシックは適当なリズムでも気にされない…というか
アダージョだのモデラートだの指針が曖昧でいい加減なんだよな

696 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 22:27:08.53 ID:Bye/KP+a

>>693
正確に拍を刻める人間だけが自由に揺らす事を許されると思う。

697 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 22:44:18.80 ID:KYHdQBz+

>>695
ジャズは?

698 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/15(火) 22:52:42.68 ID:K9RH6ByR

>>696
なんかピカソが普通の絵書くとすごくうまいのと似てるね。

699 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/16(水) 18:00:36.46 ID:FbRvjMXy

あ

700 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/16(水) 18:01:51.34 ID:FbRvjMXy

700

701 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/16(水) 22:52:52.28 ID:WlGl6xpv

で、結局どの本を買えばいいんだ？

702 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/17(木) 00:17:58.99 ID:T0UDK1AV

３連も５連も７連、、、11も14も全て均等に入れるのは、あくまで過程
ですがね。696さんの言う通り。
ジャズは言葉や魂を音楽で表したもの。日本なら古典音曲でしょうか。雅楽、浄瑠璃
長唄、鼓のポンポン合わせる芸は将に日本の古典ジャズでしょう。
俳句や短歌を一呼吸の中で流暢に発音するように、ピアノ演奏も５連や７連を拍の中に
きれいに並べるのが理想であると思います。

703 ：隆６４ ◆rVDRt1VsVI ：2013/01/17(木) 06:14:26.98 ID:ZX67Wt2g

http://www.nicovideo.jp/watch/sm19333664

最低１０コのコード覚えると良いらしいから

CとGとG7とF覚えた

704 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/17(木) 09:46:51.21 ID:T0UDK1AV

マリオはＤ7-Ｇ7のイントロからスタートＣ-Ｆ-Ｃ-Ｇ7で始まり途中Ｃ-Ｃ-Ｃ-Ｃ・
Ｃ-Ｃ-Ｄ7Ｇ7-Ｃ　Ｆ-Ｃ-Ｆ-Ｃ・Ｆ-Ｃ-Ｄ7-Ｇ
このＤ7-Ｇがサビ。
１:40はＦ-Ｄm-Ｆ♯7-Ｆ・Ｃ-Ｃ7-Ｆ-Ｆm
３:04はＣm・ＧmかＢ♭・Ａの組み合わせ？あとＦ-Ｅm
３：37はＣ-Ｅm-Ｆ-Ｃ-Ｄ7／Ｇ7-Ｃみたいな
４:00はＦ．Ｇm・Ｄ7・Ａ7/Ｄmの組み合わせ？
５:30はＦ♯m-Ｂm/Ｃ♯m
もう10個超えてる。

705 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/17(木) 10:10:02.99 ID:tQBiZ5vZ

>>695
正確無比で済んでるのは音量で拍節感を出してるから

音量が制御できない場合は音長で拍節感を出す

706 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/24(木) 00:24:14.51 ID:XlBO72zI

昔から家にあったピアノで今まで弾いてきてやっとバイエルが終わったんで新しい練習用のピアノを買いたいのですがどう選べばいいんですか？予算はどれくらいのなら買って損はないでしょうか？

707 ：ギコ踏んじゃった：2013/01/24(木) 16:27:03.65 ID:No/sHxvS

■□電子ピアノ総合スレッドPart59□■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/piano/1354346653/

708 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/22(金) 13:11:08.43 ID:8d0nFsu5

大人の教本ってそんなにいい本なの？

709 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/22(金) 23:29:57.53 ID:kl4GW2rN

基本的にコードしか弾けない・・・
槇原みたいに弾き語りできる人はすごい

710 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/27(水) 16:14:12.05 ID:OAhbti07

愛の夢や、別れの曲ってそんな１０年以上もかかるほど難しいか？

俺は幼稚園から中学まで習って、一度やめてからの再開組だけど
ド基礎からのリハビリも合わせて1年で両方人前で弾ける程度にはなったよ

711 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/28(木) 00:47:38.78 ID:JucShL4h

>>710
710の言う「人前で弾ける程度」は
ちゃんとピアノやってる人だったら　
「今までは譜読み、さあ今からが練習だ」ってとこじゃないかな。

712 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/28(木) 06:25:25.97 ID:6QRquRlm

>>711
そう思った

713 ：710：2013/02/28(木) 10:04:27.58 ID:1gue/Hwv

人前で弾ける程度＝発表会で弾ける程度っていう意味だろjk・・・。
まぁ、お前らが愛の夢や別れの曲を多大な労力を要して弾けるようになったことは理解できるよw

714 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/28(木) 10:27:09.41 ID:x6mF6Yoy

いや、幼稚園から中学まで習って～ってブランクがあるとはいえ実際10年くらいやってるじゃないか

715 ：ギコ踏んじゃった：2013/02/28(木) 13:12:26.97 ID:q2FS7II5

発表会での他人のレベルに呆然とする710なのであった

716 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 02:33:12.16 ID:zpgdcKnH

テラワロリッシュ

717 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 04:08:27.16 ID:ooby7+AC

いや、幼稚園から中学までやってるとしたら
そこそこのレベルはいってるだろ
大人から再開したってことは、基礎力もあるし愛の夢も１年あれば弾けるだろ

718 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 08:28:06.07 ID:Xcd328Mo

>>717
「人前で弾ける」ってのにも色々レベルがあってだな。
まぁ、君の言う「人前で弾ける」は大した事がなさそうだけど。

719 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 08:29:16.72 ID:Xcd328Mo

>>717
連投スマソ。

基礎力って、年数で得られる物ではないからね。一年しか弾いてなくても、きっちり習ってるなら基礎力あるし、逆もある。

720 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 10:00:22.22 ID:A3HFyw8Z

自分は年に一度、教室の発表会があって、
やむを得ず人前で弾くけど、そりゃもうゴメンナサイなレベル。
まー、お気楽な趣味の集まりだから皆さんそんなかんじ。

721 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 12:45:31.90 ID:ik2ak8nR

弾ける弾けないも色々だよね。
発表会のプログラムに名曲が載っていても簡単アレンジだったりするし
そりゃアレンジがダメとは全然言えないけど
発表会控えていてドキドキだよ。自分が思うほど他人って見聞きしていないものなのか。

722 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 16:18:30.28 ID:X/tkFvl4

背伸びしてひたすら一曲集中練習すればそれなりには形になるかもしれないが、
一般的に「別れの曲が弾ける」っていうレベルはショパンワルツや幻想即興曲辺
りはド楽勝、
ショパンエチュードも革命や黒鍵辺りならまあ普通に弾ける腕前だよね・・・？
10年以上かかっても全然おかしくないと思うなぁ。

本格的に習って、という事であればショパンだけやるわけにもいかないし。
ソナタ弾き込んで、鶴40やシンフォニアも終わらせて、ようやく挑戦出来るか出
来ないかって感じだもの。
・・・うん、やっぱり英才児以外は10年以上かかるのが妥当かと。

723 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 17:16:02.00 ID:Xcd328Mo

>>722
全て同意。

724 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 20:46:38.81 ID:ooby7+AC

「最近ピアノを始めた初心者専用スレ」に集まって、何を偉そうに講釈垂れてるんだか・・・。
まぁ、このスレにいる連中が実力大したことないのは分かるよw

725 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 21:10:08.51 ID:ooby7+AC

まず、なぜ10-3を一般的に弾きこなすレベルの指標に、
10-3とはまったく違う演奏技術を要求される幻想即興曲、ワルツが持ち出されるのかがさっぱり分からないんですけど・・・
10-12と10-5も、12-3と一体どんな関係があるんですかな？

まぁ、たしかに幻想即興曲とワルツはド楽勝ですけどw　そこは当たってますよ（笑）
10-5は弾いたことないんで何とも言えないですけど、10-12は「普通」には弾けますねー　あと25-1もね＾＾
ちなみにバッハは個人的に大好きなので組曲と平均律を併用してます＾＾

726 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/01(金) 21:11:49.95 ID:ooby7+AC

あ、1個打ちミス

×１２－３　
○１０－３ね＾＾

727 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 04:24:05.43 ID:tPKpMv0R

ピアノ小さい頃からやってるやつはどこか社会的におかしい説がここでも当たってますな(*´∇｀*)

728 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 11:25:57.08 ID:CB5pMOnL

>>725
必死で煽ってる様で痛々しいのぅ。

729 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 13:22:17.19 ID:htkzHglQ

愛の夢や別れの曲全部なら高レベルだけど
前半だけならそうでもない

730 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 14:42:48.32 ID:CB5pMOnL

>>729
またまた～w
間違えずに弾ければいいと思ってる人が来た。

731 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 22:06:28.28 ID:/G1YK0DL

>>730
間違えずに弾ければいいんじゃ？ここは最近ピアノを始めた人のスレでしょ？
10年でも最近なのか？

732 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 22:20:20.03 ID:WF90NVwK

どういう事?最近始めて愛の夢別れの曲が弾けるって

733 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 23:28:01.48 ID:KN/+LI27

買ってまったくわからなくてピアノの手元動画みながら同じように弾く練習して３日目の今日
やっとひぐらしのyouが弾けるようになった
けどこれじゃ楽譜よんで弾いてないから意味ない練習だったよね絶対・・・
こんなゆっくりの曲で両手使うのに混乱したから、これ以上の曲は長期間か・・・

734 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 23:28:05.72 ID:D0F8pNg8

２ちゃんには途轍もない天才が沢山いるからね。

735 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/02(土) 23:33:40.06 ID:WF90NVwK

実際に聴いてみない事にはね

736 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/03(日) 21:49:06.37 ID:XfxU++8S

>>733
いや、未経験で3日でyouなら頑張ったよ。鍵盤に触るだけでも無駄ってことはない。
この先続けていってもっとレベルアップしていきたいなら、
コードを覚えて他のアニソンゲーソンボカロなんでもいいから鳴らしてみたり
バイエルやバーナムピアノテクニックのような短めの曲がたくさんある基礎教本もやってみてね。

737 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/03(日) 23:35:01.74 ID:Rt0Shoaa

>>736
レスありがとうございます
今はとりあえずyouをミスしないで弾けるように練習してるので、できたらコード覚えいこうと思います
基礎教本も明日辺りにお店にいって見て来ます
まだ楽譜をみて弾くという事をしていないのでよくわからないのですが
楽譜を用意して弾くようになると両手を見ずに楽譜を見ること重視になるんでしょうか？
今は左手ばっかりみてるんですが・・・間違っていたら教えてください
早いうちに矯正したいので。

738 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/04(月) 20:08:39.58 ID:TFPgJ+53

何処を見なきゃいけない、ってことは無いと思う。人によって得意不得意があるわけだし。
ただ、楽譜見ないで弾くためには暗譜しなきゃいけない。できないのに見ないのは「練習の効率がとても悪い」
一般的には、楽譜をなんとなく見つつ、鍵盤が飛ぶようなところで手元見る感じかな?

で、弾きこんで暗譜してきたらまた手元みつつ表現に気を使ってみるとか。

739 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 10:54:02.65 ID:tf1sxm1i

>>738
なるほど、最終的に暗譜をしたほうがよさそうですね
動画をみて同じように弾いただけなので現状できないのに見ないに当てはまります
次の曲からしっかり楽譜から頑張ります。助言ありがとうございました

740 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 11:47:31.18 ID:rghOnuzX

楽譜見ながら弾いてるはずなのに、楽譜と違う音を出しても気づかない人もいるけどね・・・

741 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 15:53:15.15 ID:tqrhlk5t

>>739
暗譜自体が目的になるのはマズイ。、試験とか発表会で譜面置いちゃダメ制限かかってるときでもなければ。
人間何かに必死になると、それ以外がおざなりになるものだ。暗譜が目的じゃなくて、美しいピアノ弾くのが最終目的だったはずなのに。
結果的に暗譜して、楽譜チラ見で流れ追いながら弾けるのが普通は理想だと思うけど。
で、大好きな曲はもっと弾きこんで楽譜見なくても楽勝でした、になれば最高。

742 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 15:56:26.74 ID:tqrhlk5t

>>740
それ普通。ある覚えてしまって、流れの確認のためになんとなく見るもんだから。
そんな１音１音必死で音符追ってたらスムーズに弾けるわけない。

音符間違っても気づかないのは、譜読み間違ってるか、致命的に音感が無いかどっちかだな。
先生はその辺指摘するためにも居るわけだ。それだけじゃないけど。

743 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 15:57:02.49 ID:tqrhlk5t

*ある程度覚えてしまって、

744 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 22:28:04.16 ID:ZhS+Z7+P

我流２年目突入で月光１がまだ弾けない
ピアノを諦めた方が幸せなのか

745 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/05(火) 23:05:18.33 ID:dKp+H5mC

>>744
１楽章だけだよね？
どこでつまづいてるの？

746 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/06(水) 10:22:55.45 ID:4GIKt3TP

４０代で始めて2年の初心者です。
見栄張って悲愴第二楽章にチャレンジするも、18小節あたりの
左手ドドドドドドのあたりから絶対無理。

最近キリンメッツコーラのＣＭで耳にしますね。
オーランド・ブルームが「ライクタコヤキ」って言ってるやつ。

747 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/06(水) 19:44:16.82 ID:U3fCvO8a

>>745
５６～５９小節のトコで大抵ミスる
この曲ってミスがバレやすくね？
月光１が弾けるようになったら幻想即興曲に挑戦するんだい！！

748 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/07(木) 22:36:59.40 ID:Nb/Juh71

3年前にピアノを一度止めちゃったけど、また再開しようかなあ？
バイエルで面白くなくって止めたんだよね～

ご意見を聞かせてください

749 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/07(木) 22:53:24.82 ID:NEJUOWp/

バイエルが面白くないという人は、きちんと教えてもらってないに違いない。

750 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 09:59:08.62 ID:+c9RlPkU

バイエルのつまらない響きより、ミクロの刺激的な響きのほうが好きです

751 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 12:15:34.54 ID:c3Mztjze

バイエル楽しくてしょうがないぞ。
ちょっとづつ前の曲のテクニック活かしながら少しづつ変えていく、作曲家のテクニックがなかなかすごい。
前の曲の先生パートの部分があとで出てきたりするのも楽しい。
音もきれいだと思う。ミクロ好きには物足りないかもしれないけどw

バイエルの後にチェルニー見ると作業感が半端ない。

752 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 12:17:19.04 ID:c3Mztjze

>>749
バイエルの楽しさを「教える」のは難しい気が…
実際多くの講師が出来てないと思うし。

本人に気づいてほしい。

753 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 19:11:52.01 ID:Es3K3PA9

>>749
>>750
>>751
>>752
ご意見ありがとうございます。
ピアノを再開することに関してはどう思われますか？

754 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 19:55:42.26 ID:oAqd6fj8

>>753
ピアノ再開については「いいんじゃないの？」と思う。
ついでに言うと「再開についてご意見下さい」という質問自体には「そんな事聞いて何になるの？やるもやらないも自分次第じゃん。」と思う。

755 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 22:32:44.46 ID:C3nNevT3

バイエルが面白いのは後半から

前半はバイエル使わない方がいい鴨
右手ばっかなのと黒鍵恐怖症になるよ

756 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/08(金) 23:22:04.14 ID:e3i7+JN+

>>754
>>755
アドバイス、ありがとうございます。

757 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 00:45:30.96 ID:Hs42lIcW

バイエルが曲として魅力があるのと、バイエル教本の全体的なメソッドを別に考えた方がいいんじゃないかな。
曲が美しいからといって、時代遅れのメソッドを選択するのはどうかと思うよ。

758 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 07:42:07.73 ID:kObKZJwS

バイエルの事をドイツの３大Ｂだと思ってた俺様が登場

759 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 08:52:03.52 ID:omhHoRch

>>757
だね
バイエルは確かに良い曲が多いけど、他の教材と比べて別段良いというわけでもなく
響きの美しさに気づいてもメソッドとして欠点が多いのは変わらない
60番以降を抜粋して使うのはアリだけど、そのレベルになると教材の選択肢が増えるから
何もわざわざバイエルを選ばなくても、と思う

760 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 13:02:43.72 ID:84Xj7/LK

進度のものさしくらいの使い方でいいのかもね
この教材は何番くらいのレベルとか
（初歩のうちしか使えないけど）

761 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 22:14:51.23 ID:xSD5CUHA

1冊だけしかやらないのなら、バイエルが一番穴が少ないと思うよ。
あれこれ何冊もやるのが良いとは思うけど。

762 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 22:26:36.19 ID:F/4aX8Nv

今弾いてきたけど、やっぱり愛の夢が難しいとはどうしても思えん・・・。
愛の夢３程度が難しかったらショパンのバラードはどうなるのっと

763 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 23:04:59.03 ID:ikiVC/MI

ただ楽譜通りに音出してるだけなんだろう。

764 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 23:15:45.21 ID:omhHoRch

>>761
それは最悪だよ…
穴が少ないどころか穴しかない

765 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/09(土) 23:23:43.06 ID:84Xj7/LK

調号・臨時記号・黒鍵恐怖症製造教材

766 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 08:42:56.31 ID:3mG0M27n

60番までヘ音記号が出てこない時点で、なんだこりゃって感じだけど。

767 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 12:25:58.52 ID:6YWr0Yqd

習いに行って三ヶ月 dtmで使えればいいなあとコード習いだけでいいと言ってたが、普通の曲まで練習に入ってきたから、辞めるかな。練習する時間も追われる気持ちも辛くなってきた。コードだけで、後は自分で練習したい。

768 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 21:14:12.73 ID:KakpPq1C

>>764
じゃあ、1冊だけしかやらないとしたら何が良い？

769 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 22:39:48.34 ID:P2WWjidI

バイエルのメリットは
どこまで進んだか他人と比べられるところだよね

770 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 22:54:22.91 ID:eA07qCaW

>>768
バーナム

バイエルやりたかったら
バーナムの１，２やってからバイエル後半でいいじゃん

771 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 22:55:57.71 ID:KakpPq1C

>>770
それは、1冊だけ　て条件に反するだろ。

772 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 23:03:27.30 ID:6kOm7J89

バーナム、バスティン、トンプソン、グローバー、どれをやってもバイエルよりまし。

773 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 23:35:08.83 ID:KakpPq1C

>>772
いや、曲数が少なすぎるので、
バーナム一冊だけ、トンプソン一冊だけは無理。あっと言うまに難しすぎる曲になってしまう。
ﾊﾞｽティンは特殊だし、グローﾊﾞｰはだんだん変な方向へ行ってしまう。

全部少しずつやるのが一番良いね。

774 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/10(日) 23:44:17.28 ID:rBfE2Z2z

>>771
それだと修了後に他の教材を使えなくなるし
とにかく幅広いジャンルとレベルの曲を詰め込んだものが良いということになってしまう

同時に1冊とするとメトードローズ→トンプソン2 かな
メトードローズをトンプソン1に変えても良いんだけど
そうするとロマン派に偏る(ブルグを使うなら尚更)のと
人によって意見が変わるだろうけど早い段階で重音・和音が出てくる(アメリカ系の教本共通)のが好ましくない

775 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 10:20:15.34 ID:ag9sCxYq

今行ってる教室はグループレッスンで、弾きたい楽譜を持って行って
先生も細かいことはあまり突っ込まず、楽しく弾きましょうっていう感じ。

なので楽譜がしっかり読めない、など基本の部分でしょっちゅうつまづく。
将来ピアニストになるわけじゃないけれど、もう少し解るようになりたい。
このまま楽しいグループレッスンでいいのか、幼児のように
基本から個人レッスンの教室に行ったほうがいいのか悩み中です。
基本の部分を独学っていうのは限界ありますよね？

776 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 11:21:26.51 ID:+xmAMkpS

グループレッスンなんて金と時間を捨ててるのと同じ

777 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 12:20:04.75 ID:dKjPMp68

>>755
大人なら２，３か月で後半まで行けよ。
黒鍵恐怖症とか言ってる暇ないうちの、まだ気分は初心者なうちに楽しい黒鍵の練習に突入だ。
７０番までに２，３年かけてると恐怖症になると思うw

778 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 13:00:57.55 ID:4DZaQT4b

>>775
わがままなんじゃない？
楽譜の読み方まで親のようにつきっきりで教えろと・・・？
私は子供の頃から習ってたけど、楽譜の読み方は「ド」の位置だけ教わって、最初は数えてた
読み方までは教わらないよ

結局本人がやる気になって1人でやるべきところまで、教室で求めてたらいつまで経っても変わらないよ
躓くところも、何度も弾いて練習するしかない

教室で全部教えてもらって勝手に弾けるようになるわけじゃなく、
運指難しいところを変えてもらったり、自分で自覚できないおかしい部分（速度やリズム、姿勢や手の形）を教えてもらうメリットは大きいけど
結局は自分が学ぼうとしないとだめだよ

そもそも、「基本の部分」ってどこなわけ？
3年5年ピアノ習ってても、聞いたことのない難曲をリズムや運指まで楽譜見てすんなり読み取れるわけじゃないんだよ
弾きたい楽譜持ってっていいならバイエルでもハノンでも持っていけばいいし、選べないなら相談すればいい
バイエルやハノンは禁止ってわけでもないんでしょう？
ていうか、教本や弾く曲が何であっても、沢山弾けば、相応に楽譜も読めるようになるはずだけど・・・

779 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 15:44:43.65 ID:otR4Oe4y

>>775
初心者なんでしょ？楽譜しっかり読めないのはグループレッスンのせいではなくあなたが経験不足のせいだよ。
読譜力は語学と同じでたくさん読むことが早道だよ。
幼児用のドリルとか、今は読譜練習アプリとかも無料であるからやってみては？
読むだけでなく音符を書くのも五線紙に慣れるので身につきやすいよ。

780 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 16:42:59.42 ID:vlOQVKUE

>>775
ヤマハの幼児向けと同じだな
リズムや音感はついても楽譜読めん、弾けんと
小学校に入ったら個人教室に移る子が多い
その中でもできる子ってのがいて
この場合は特別くらいに入ってグループと個人レッスンを
併用することになる

大人の場合は楽器店の個人レッスンか個人教室しか意味ないよ
子どもでも小学校に上がるくらいまでは楽しむ、慣れるという意味で
決して無駄ではないけどね　
そもそも手の基本的な筋肉が出来てないから練習させれない

781 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 18:15:25.33 ID:kjFqwQLT

レス下さった皆様ありがとうございました。
特に>>778さんのおっしゃる事は良い意味で痛かったです。
より多くの楽譜を見て学んで行きたいと思います。

782 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/12(火) 23:30:53.12 ID:x9uP0vEq

弾きたい曲を各自持って行ってやるグループレッスンって
具体的にどんな感じなの？
電子ピアノでヘッドフォンして、同時に皆違う曲弾いてて
先生は順にスイッチ切り替えながら聞いて行くのかね？

783 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/13(水) 09:54:19.56 ID:0fEko0yC

>>782
そんな感じ。

784 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/13(水) 14:22:32.62 ID:CDaGM9FV

先生から教わる「知識」は、やる気さえあれば独学でどうとでもなるね。
本人の気づかないミス、わかりにくい姿勢とか力の入れ方とかタイミングの取り方とか、ちょっとした練習のやり方とかを個別に教えてもらえるのが先生の利点。
あと、独学だとモチベーションの維持が大変なことも多いけど、励ましたり脅したりしてくれる。

いわゆる「譜読み」（楽譜初めて読むところから、多少引っかかりながらも最後まで一応通して弾けるレベルまで）は、あんまり先生の出番ないよ。
そこであれこれ指導が要るなら、まだ曲弾く段階ではない。

785 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/13(水) 14:24:13.14 ID:CDaGM9FV

あと、一番重要なのは、客観的に評価してもらったり、表現についてアドバイスしてもらったりか。
これも自分で録音して聞けばある程度わかるし、誰かその辺の人に聞いてもらってもいいわけだが。

786 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/13(水) 23:52:59.01 ID:ER6UmzKR

http://en.wikipedia.org/wiki/Viktoriya_Yermolyeva
演奏とは関係ないのですがリンク先の受賞暦というのはどんぐらい凄いですか？
コンペの格が分からないのです。

787 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/14(木) 00:20:21.52 ID:w7q5ASst

>>785
自分で聞いても思い込みがあるからあまり意味ないよ
ネットで公開した所で、ようつべは殆どお世辞、ニコ生は早い＝凄いくらいの評価しかない

メトロノームがついてる間機械的にその速度で弾けても、後で自分の演奏聞いてかなり速度のバランスがずれてても表現だと思い込んでしまう
自分がよく注意受けたパターンって
はっきり音を独立させずにささっと弾いちゃう部分を、「タタタタ」ってその音をはっきりさせるように
４．５音のみ弾いてくれて、そのイメージで弾くとそうならなくなったりとか

習う日に飛躍的に変わることが多かった
無意識に難しい部分に力が入っちゃったのが、その小節を習った後ははいらなくなってて
やっぱり教わる意味はあったと思う

788 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/14(木) 09:17:10.64 ID:Cf0DbiI4

いや、録音はめっちゃ効果あるから
思い込み補正やらなんやらで客観的に自分の演奏を評価できない奴は才能ないやつだけ
才能ある奴は確実に修正してくる

789 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/14(木) 09:22:49.14 ID:0eLDSALn

うん、自分の録音を聴いて、ナンジャコリャってことあるわ。
弾いてるときは気づかないものだね。

790 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/14(木) 09:38:06.08 ID:w7q5ASst

才能なんてないやつが多いんだよ
初心者に向けての言葉でしょ？
初心者って、自分の演奏は、自分の拙い実力内で考えて判断しちゃうんだよ

ここは長いけどうっとりした表現だからいいだろうとか　可能な限り早く弾いたほうがかっこいいこういうのが先立ってしまうので意味ないと思う
結果アレンジ厨に育つ

まあ、表現にしても、電子ピアノじゃあんまり変わらないんだよね
ピアノ経験ある人や初心者じゃなくなってくると、教室のピアノの音をイメージして脳内補完できるけど

791 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/14(木) 13:58:09.49 ID:VzhAUsbZ

演奏技術より聴取技術のレベルが上でないと上達はないんだと思う

792 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 00:18:07.76 ID:eEBWrvcS

なんか聴いてるだけで勉強になりそうなくらいのピアノの曲集めたアルバムねぇかなー

793 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 10:06:08.59 ID:dans/9v2

メカニカルな練習ならコルトー一冊で十分だな。
しかしコルトーの膨大な内容を体系的に教えられる先生は少ないと思う。

あとは好きな曲やればいい。曲練習してつまずいたらコルトー読み返して要素練習すればいい。
この方法は音高、音大目指すにはあまりにも歩みがのろいが一生気長に楽しもうとするならオヌヌメ。

794 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 16:17:28.40 ID:XormzdR9

初歩の初歩（例えばバイエル1番）から独学でやってる人って居ますか？

795 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 17:17:50.30 ID:yy3NWF2F

子供の頃、姉が習ってて、見よう見まねで遊びで弾いてたが、自分は習った事はない。
そういう意味では、初歩の初歩から完全独学です。

796 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 19:21:33.04 ID:dhazee0J

音楽初心者とピアノ初心者（他の楽器経験あり）を区別しないと
欲しい情報は得られないんじゃないの？といつも思う

797 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 20:27:13.49 ID:XormzdR9

>>795
ありがとうございます。
今はどんな教則本をやっていますか？

798 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 20:58:56.08 ID:kG7yC0pd

あ

799 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 21:00:20.11 ID:kG7yC0pd

い

800 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 21:01:25.41 ID:kG7yC0pd

800

801 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 21:06:22.12 ID:LnE5xzsF

楽譜を読めるよう頑張ってるんですが下記サイトは練習になると思いますか？
http://www.neostaff.org/jazzpiano/js_training_001/training_001.html
楽譜を読む練習をはじめて2日目でまだ3分きれてません・・・
このようなゲーム感覚のサイトで練習するより、弾きながらのほうがいいでしょうか

802 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 22:05:30.10 ID:yy3NWF2F

>>797
教則本はツェルニー30と40持ってるけど、たまにしか使わない。
普段は好きな曲の楽譜を買って弾いてるよ。
技術的に難しいと感じたら、ツェルニー引っ張り出してやるけど、すぐに飽きるって感じ。

803 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/15(金) 23:25:58.41 ID:zNNHy7Z/

>>801
ﾈｯﾄやっててついでにやるならマイナスにはならないと思うけど、
楽譜を読むのは単発音より、ピアノで弾ける範囲の音をグループで読めるようにするほうが効果的だと思うよ。
今弾いてる曲に出る音域で四つ同時(ドシラソとかドミソミとか)、三つ同時に形を覚えて読む。
リズムも八分音符、四分音符と個々にじゃなくて、　ターﾀﾀか　ﾀﾀターかターターかみたいにまとめて一度に見る。

804 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 01:37:39.45 ID:0xHtXG+8

>>803
これだけを集中的にやらずにアドバイスを参考に練習してみます
ご教授ありがとうございます

805 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 02:35:30.49 ID:fv6rSMwL

ねこふんじゃったって奥が深いなあ・・・

806 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 08:40:37.44 ID:M95igHrc

ねこふんじゃったってそもそも何なのだろう？
どこかの国の民謡とかかな？
Wikipediaで調べてこよ。

807 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 08:43:19.90 ID:lNKFMBdg

ねこふんじゃったは幼児が黒鍵に慣れるための第一段階みたいなもんだよね

808 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 09:34:08.56 ID:1g9VRjje

>>801
音でイメージできなきゃ意味がないよ

809 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 09:51:57.28 ID:2KRsR2m7

>>801
加線が多い音をサクサク読めるようになるのはまだまだ先だから、こんなサイトやったところで練習した気にならないほうがいい。

810 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 09:53:43.92 ID:lNKFMBdg

>>801
どこが真ん中のドか迷うし、小さくてささっと押すと判定されてなかったり
前後の音がなく、流れが皆無の中で音だけ読むのって、脳の普段と違う部分を使ってる違和感がある
シューティリングゲームみたいでつかれた
鍵盤だったら楽なんだろうけど

811 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 10:57:14.16 ID:0xHtXG+8

>>808
深い言葉ですね。それを目標にがんばりたいと思います

>>809
わかりました。遊び程度にしておこうと思います

>>810
確かにみにくいですね・・・クリック判定もちゃんとされなかったり。
>>803さんも言ってたように、流れで読めるようにするのが良さそうですね
頑張ります

皆さんレスありがとうございました

812 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 18:27:44.05 ID:+Pw+Li2u

クラシックピアノをやるためには、やはり88鍵盤の電子ピアノが必要ですか？
76鍵盤のキーボードでは足りないですか？

813 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 18:41:01.99 ID:DAetLw/3

>>812
>クラシックピアノをやる
の内容による、のでは？

814 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 19:42:37.98 ID:2KRsR2m7

>>812
アコピじゃないなら、電子ピアノでもキーボードでも同じ。

815 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 22:40:16.29 ID:k3341N15

>>812
ある程度ピアノ弾こうと思うなら、最低機能として88鍵盤は必要だよ。(光ったりは必要ない)
実際に最高音、最低音まで使わなくても
高い音、低い音に跳躍する時、
無意識でも、端っこの鍵盤からどのくらいの位置とかで判断するから。

816 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 23:00:34.76 ID:+Pw+Li2u

>>813
>>814
ありがとうございます。

>>815
なるほど。ありがとうございます。
飛躍するときに感覚が必要なんですね。

817 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 23:35:40.78 ID:Wyb/rtaG

そういやベーゼンドルファに低音の鍵盤が増えてる機種があるけど
あれを使う曲があったりすんの？

818 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/16(土) 23:50:53.31 ID:4gtbPZb6

キーのタッチ感を考慮したら８８鍵以外の電子ピアノを
見つけるのは難しいだろ
８８鍵未満はバンド用だよｗ

819 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/17(日) 01:46:15.95 ID:DH88ymlf

>>817
何かあったよ、忘れたけど。あ、ラヴェルのスカルボだったっけ？

820 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/17(日) 20:08:17.08 ID:4o3BcxJF

>>819
あんのかよｗ
どんな音がするか聴いてみたいわｗ

821 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/17(日) 20:55:14.70 ID:Pn8e3GYG

んー？
モデル290インペリアル、97鍵盤・・・これかな？
http://boesendorfer.jp/products/standard/model290.html

> ベーゼンドルファーの象徴的存在であるモデル290インペリアルは、
> 最低音を長6度低いCまで、9鍵拡張しています。イタリアの作曲家で
> ピアニストでもあったブゾーニの要望によるもので、8オクターブの音域は、
> バルトーク、ドビュッシー、ラヴェルなど、彼らが意図した響きを忠実に
> 再現することを可能にしました。

822 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/17(日) 23:06:04.75 ID:r34+zVBi

何かの時、ピアノの最低音が白鍵三つくらい多いピアノを弾いた事がある。
蓋がついてて、その蓋を閉めてる時は普通に弾けるんだけど、
開いてると、低音部分に目が行く度に頭が混乱して左手の低い音をいっぱい間違ってしまってた。

弾いてる時って、目的の鍵盤だけじゃなくて、廻りの景色もいっしょに認識してるんだろうね。
弾いた事ないけど、真っ赤なピアノとか白いピアノとかも間違いやすいかも‥と思った。

823 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/18(月) 06:43:44.36 ID:MtqfqwYU

>>822
象牙の黄色い鍵盤見ただけで頭が真っ白になったことあるよ。

824 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/18(月) 16:01:22.95 ID:sL8xq06h

中の機械が見える半透明のゲームボーイがあったのだから
半透明のキーボードがあってもいいと思う

825 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/18(月) 22:08:39.64 ID:lUKeHPdn

子供の頃
家と先生の家ではアップライトピアノ弾いてて、
さあ発表会で蓋全開のグランドピアノ弾くと
鍵盤押さえる度にダンパーがピョコピョコピョコピョコ動くので頭おかしくなって
弾けなくなっちゃった思い出がある。

826 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 00:59:51.24 ID:B2mWzkEc

YOSHIKIのピアノは透明そしてドラムセットの横にあるシンセも透明

827 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 09:55:47.60 ID:/52tN7gk

エアピアノ

828 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 11:27:19.78 ID:U1NTD+SL

家でアップライトで練習してるけど、先生宅のグランドピアノだと譜面台の高さが違って、
顔を上げる角度も変わるし首痛いし、でも４段分位位置が変わるから、どこを弾いてるのか分からなくなるね。

829 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 16:42:37.51 ID:TPhTmIvx

うちに三十年使われてないカワイのグランドピアノがある
母親が子供の頃無理言って買ってもらったが三日坊主で終了、一応毎年調律されてるけど誰も引いてない
もったいないからピアノ覚えようと思ったけど、最初は難しい生ピアノ使わないで電子ピアノ買って練習した方いいのかな

830 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 17:21:41.45 ID:9QUXeUTC

>>829
家にグランドあるなら騒音の問題とかない限り電子ピアノで練習する必要ない
音の響かせ方は電子ピアノじゃ分からないからね

831 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 20:09:10.12 ID:mhWflwd9

>>829
ピアノ好きでもないのにもったいないから覚えようとかなら、ピアノを愛する人のために
売却してピアノと縁のない人生送る方が、余計な悩みも抱え込まずにいいと思うよ。

832 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/19(火) 23:38:54.46 ID:VWe1GJbv

グランドピアノが一番易しい気がするぞ。騒音気にしなくていいなら初心者にとっても最高の環境だと思う。

833 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/20(水) 00:45:23.59 ID:a3IRYflc

>>832
同意

834 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/20(水) 11:01:01.54 ID:kqnV95rO

グランドを買うという最大のハードルを越えてるなら、電子ピアノを使う理由はどこにもない

835 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/20(水) 18:09:38.90 ID:rDQL8VPF

こんなうらやましい事はない。
グランドピアノがなくてもいいというなら
電子ピアノで我慢している私に譲って欲しいくらいですわ。

836 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/20(水) 20:33:53.95 ID:LdzgameN

問題は家に誰もピアノに興味のある人がいないって事だけだ。

837 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/21(木) 04:34:58.00 ID:o5NQUEet

>>835
置き場と防音がどうにでもなるなら、
そいつから買わなくても、店で買えよ

838 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/21(木) 21:39:12.13 ID:HsKhmYyz

>>829
嫁の部屋にグランドピアノがあって何となく触発されて
昔から漠然と憧れていただけの楽器演奏に興味を持って
でも部屋に押しかけるのもどうかと思って

とりあえず光るヤマハのを買った
まあ、小学校の頃でさえピアニカ苦手だったし
でも時間かけるとそこそこ上達して面白い

839 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/21(木) 22:49:40.18 ID:GYC1/VgX

>>838
嫁の部屋にグランドピアノがあるってすごいね！
私も嫁の立場だけど、部屋は夫婦で一部屋だし、
そこに無理やり電子ピアノを置いてます。

なんか雲泥の差だー(^^;)
鍵盤好きってところは一緒か!(^^)!

840 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 00:10:21.68 ID:UpiuPx9l

ピアノ楽しいわ
全然飽きない

841 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 00:40:27.72 ID:HqQ0UzRn

ピアノいいよね。やる前はわからなかったけどピアノの音って気持ちいいんだよね。

たまにしか感じることができないけどね。あの気持ちよさなんだろなあ。

842 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 09:43:31.88 ID:+E4CtpV3

光る鍵盤はもぐらたたきゲーム
鍵盤や楽譜を見なくなるし音も聴かなくなるから要注意

843 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 10:36:31.92 ID:CrQxfnYo

光鍵盤は店頭で目立つしキラキラしてるので見てしまう
観賞用だな
実用的かどうかは判らん

844 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 15:04:15.16 ID:IUKWFBNK

光る鍵盤よりピリピリする鍵盤とか開発してくれれば実用的かも。

845 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/22(金) 23:04:41.96 ID:uUBg7kyw

>>842
それは、確かになり得ると思う
楽譜眺めて一通りチンタラチンタラでもいいから弾いてみないと

光る機能だけでの練習はまずい
だから子供にはかえって良くない気がしてならん
ゲーム感覚が悪い方に出そう
俺みたいなまるきり初心者の独学大人にはいいのかも？

門外漢だもんで左手の扱いが全く最初はわからなかったから、
そこは助けられたなあ

846 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/23(土) 03:55:49.90 ID:cp9pprfN

偏見かもしれないが光る鍵盤ってだけでなんかチープっていうかおもちゃみたいに見えてしまう

847 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/23(土) 06:51:34.30 ID:84KUTstd

>>845
子供も大人も同じだよ
光る鍵盤は大人だとボケ防止に指動かしたいなあみたいな人のおもちゃだったり、
もともとある程度弾ける人が持ち運び用小さいキーボードが欲しくて、機能で受け狙いとかの層
子供だと最初から習いたがるかどうかは別としてのおもちゃだったり、アップライトや普通の電子ピアノありきでおもちゃとしてほしがったり
あれに頼って練習しようなんて、最初から間違ってるように思う

848 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/23(土) 17:46:59.51 ID:lW7TjDI7

質問なんだが、
ネットで募集しているジャズバンドとかに入るんだったらどれぐらいの力量が必要なのだか教えてくれないか？
周りがロックバンドばっかで全然分からん、、、

849 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/23(土) 23:34:15.23 ID:Hfi2KRNf

オンラインピアノ「e-piano」
http://epiano.jp/room.php?rid=001
ってサイトがあるんだけど
ネット上で連弾とかできて面白いよ。

850 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 03:09:34.55 ID:Y469eN7/

>>848
指が動けばジャズができるってものでもないのを一応理解した上で、
単純にピアノの習熟度で言えばツェルニー30番を弾く程度の力量は欲しい。
あとは演奏を山ほど聴くことだな。レガートの弾き方がクラシックとは全然ちがう。
スイングといっても3連符とも違う。ジャズ独特の感覚は身体で覚えるしかない。

その募集しているというジャズバンドがどの程度の力量かにもよるけど。

851 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 11:37:43.77 ID:TlYNaVeC

ネットで募集するくらいなら自分たちの演奏もどこかに上げているはず
それを聞いて自分と同じレベルだと感じたなら「参加には実力不足」

852 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 21:10:42.87 ID:FC/ZSEtN

キーボードがやりたくなって、家にあった安物をMIDIで
パソコンにつないで、河合の練習用ソフトで練習している。
練習用ソフトといえばMiracleってのを持ってたが（今使ってる
キーボードはそれの付属品）２０年前のMacが動かなくなったので
もう使えない。
パソコンソフトでの練習ってどうなのかな？

853 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 21:33:32.53 ID:fpcOQMkj

何使ってもいいよ。1日5時間くらい練習すればそのうち上手くなる

854 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 21:36:32.67 ID:R7Ee5b0h

>>850
>>851
ありがとうございます。
ツェル二―30番は知らなかったので、
調べるとバイエル終わりと同じぐらいなんですね。
それぐらいを即興でできるかどうか・・。
演奏は上げてる方が多いんですかぁ、
見つけられないとこはやめたほうがいいですかね。
あと、ジャズのバンドってロックと同じように同じ曲をただセッションしまくるんですか?

855 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 21:49:57.62 ID:fpcOQMkj

>>854
> あと、ジャズのバンドってロックと同じように同じ曲をただセッションしまくるんですか?

よくあるのはスタンダード曲をネタにアドリブまわして遊ぶとか。
ロックでもブルースセッションでアドリブまわしするのと同じように。

ジャズもロックと同じく基本は耳から覚える音楽です。
クラシックは基本譜面からイメージを組み立てるものだけど、
ジャズもロックも聴かないと上達しません。
ライブハウスでアマチュアセッションやっていたらどんどん参加して、
最初はケチョンケチョンに凹まされて、でもめげずに頑張ると上手くなります。

856 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 22:55:10.84 ID:Ek/ZY7dE

>>854
バイエル終了とツエルニー30は全然違うぞ
その間に100があって30だよ
30からスキルを学んでいくんだがここで壁があるんだよ
30終えたらそれなりのスキルだから勘違いしないように
その後の40とバッパのインベンションとシンフォニアを終えたら
ほとんどの曲は弾けるようになるけどこれまた凄い壁がある
ジャズは40とインベンションとシンフォニア終了しないと厳しいよ

857 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/24(日) 23:12:00.00 ID:fpcOQMkj

バッハまで弾ける能力が要求されるジャズ演奏って例えば↓のようなものだと思うけど、
そこまでいかなくてもオーソドックスなビ・バップのスタイルならツェルニー30番をクリアすれば大丈夫だよ。

Jarrett, Peacock, DeJohnette play All the things you are
http://www.youtube.com/watch?v=E1vxKm2LBxs

858 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 00:18:11.10 ID:MEEi5J1+

>>856
>>857
なるほどです。
ツエルニーって番号順じゃないんですね、クラシックピアノやっと事がないんですけどツエルニー30と40買って頑張ってみます。
スタンダード曲って今日楽器屋よったら、
ジャズ・スタンダード・バイブルってのがあったんですがこれを覚えとけば一応いいですか？
それともコード見て即興できるぐらいじゃないと・・・

859 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 00:25:45.53 ID:QbWIu88J

>>858
ジャズスタンダードバイブル、通称「黒本」はジャズセッションでの定番なので
ぜひ手元に置いて下さい。現場ではこういうメロディとコードだけが書かれたものだけで
みんなアドリブします。

いきなり即興しろと言っても無理だろうからとりあえずコピーからでしょうか。
youtubeにはジャズの名演がいっぱい転がっているし、再生速度を落として聴ける
フリーの音楽プレーヤーもあるから、山ほど聴いてコピ－して下さい。

素敵なジャズライフになるようお祈りしています。

860 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 00:45:38.23 ID:MEEi5J1+

>>859
何度もありがとうございました。
これぐらいの楽譜で即興出来るようになればいいのですね。
ぱっと見た感じだとロックと違ってスケールガン無視みたいなコードがあって、
これでアドリブをしようとするとモードなんかをやらないといけないのですね・・・、頑張ってみますっ。

861 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 06:33:56.31 ID:9U/KrUOA

ツェルニーも知らずにジャズとかw

862 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 06:55:22.58 ID:T9/ZOw4r

>>858
１からやるなら参加しようよりどっかで学んできたほうがいいんじゃない？
○○やってから～とか言っても無駄に思う
不真面目に中学卒業辺りまでで、ツェルニー３０終わって４０少しやったところまで行ったけど
楽譜見てクラシック弾けてもアレンジは全然できんし、

ピアノよりリズム感の良し悪しと手の抜き方が重要なんじゃないかな
ソロじゃない限りバンドでそれほどやることなくても成り立つから
実力程度にしか役割を与えらないだけだと思う

863 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 07:09:58.63 ID:QbWIu88J

ロックバンドやっていたんならリズム感は悪くないだろうから、
あとはひたすら練習して慣れれば大丈夫じゃね
個人的にはロックからジャズに入ってすんなり上達する人を多く見てきたし。

864 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 10:34:22.31 ID:bdOHBIJt

>>861
クラシックピアノ習ってないんだったら知らないでしょ。
彼の代表作は教本しかないんだからw

ロックバンド経由でジャズやりたいなら、いまさらツェルニーなんて要るんだろうか。
まあ指の鍛錬効果はあるだろうけど、展開が割とワンパターンだから
他にジャズの教本もやった方がいいんじゃないかな。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4285105152
こういうのとか。

865 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 12:52:08.15 ID:2yFj2RHS

カプースチンが教本を出してたらジャズっぽい要素が導入されていそうだ

866 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 16:15:31.13 ID:MEEi5J1+

>>862
>>863
>>864
>>865
ありがとうございます。
習いに行った方がいい事はまったく明らかなんですけど、お金の問題が・・・
とりあえず、もう無理だと思うまで教本で頑張ってみようと思います。
おすすめしてもらったジャズピアノテクニカルメソッドも含めて、
一度楽器店に行って自分にあってると思う教本を探してきます。

867 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/25(月) 16:40:24.85 ID:03NtIB9q

>>857
なんか落ち着かない曲だなぁ…

868 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/26(火) 01:46:26.88 ID:EL5hv00j

なぁ？
俺・・・ピアノ習ったほうが今後の人生のためになるかなあ？

直感でいいのでマジレス希望

869 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/26(火) 02:07:23.57 ID:ElUPGOkA

ならん

870 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/26(火) 02:43:08.49 ID:Eo30/ou+

音楽を学問的に学ぶのならピアノ技術は大いにためになる
そうでないのならアニメでも見てた方がマシ

871 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/26(火) 04:38:19.09 ID:ROBUR8+Y

"天才"に生まれ変わる「10000時間の法則」
http://matome.naver.jp/odai/2135372857393394401

から以下抜粋

------------------------
「一つのことに１万時間費やせばその分野にずば抜けて強くなる」という人もいるが、
私はそんなに単純だとは思わない。実際には５０時間を費やした後、９０%が脱落する。
好きになれない、向いていないという理由でだ。

そしてさらに５０時間費やした人の９０%があきらめる。
このような普遍的なサイクルがあるんだ。

運だけでなく、続けるだけの熱意も必要だ。
１万時間費やした人は、ただ１万時間費やした人ではない。
自分で選び、さまざまな過程の中で “選ばれた人” なんだ。
------------------------

872 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/26(火) 19:13:37.66 ID:IVtImWLu

>>868
なる　
習ってもいいし独学でもいい
挑戦して努力して挫折して悩んで工夫して…

上手く弾けるかどうかなんて二の次でいいんだよ

ってエラそうな事をハイパー下手糞な俺が言ってみる

873 ：868：2013/03/26(火) 19:46:21.45 ID:EL5hv00j

みんな！
アドバイスありがとう！

874 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/29(金) 03:56:44.93 ID:ENhcHMHA

FF10のザナルカンド練習中
ムズイなこれw
右手4本同時とか鬼だわ
@ピアノ独学　入門者～初心者レベル

875 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/29(金) 13:26:53.87 ID:WxN1NgEn

頑張れ

876 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 01:41:52.93 ID:ixTjyzoc

この曲だね。FF10はよく知らないけど、いいね。
http://www.youtube.com/watch?v=_ns_IcjdM5U
自分はFF6しかやったことないけど、結構曲がいいんだよな。
ピアノ再開したくなってきたな。ちなみに次はこれに挑戦してねw
http://www.youtube.com/watch?v=QXxVV0p909s

877 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 01:51:07.85 ID:RtGu76yn

ライブでピアノとして（本物は値段や大きさからして不可能だから）NORDのキーボード買いたいんだけどオススメある？
stage2とかpiano2とかあるけど結局どっちがいいのだろうか…
ピアノ以外の音とか機能は極力いらない。

878 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 11:43:56.32 ID:ahOMdFFu

女酋長ファンクラブ（皆のオアシス）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1364477639/76n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　＼　　夕　＼　　　　　　　 | 焼 ⊂　　　⊃ け |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　　　　　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　長　|
　　　　＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　番　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　　 ○○･ω･´) 　　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　　 ⊂　　　　／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　　　ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　　　〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
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夕けや番長、お待ちしています

879 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 14:26:10.09 ID:4zIybFv5

>>877
ピアノだけならpiano2でいいんじゃないかな
でもそういうのなら王道的にローランドのRDシリーズも見逃せないよね。ステージピアノで検索してみ。

880 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 21:52:14.64 ID:yauJs3Pu

どうしても両手で引けない
ピアノ向いてないんだろうか

881 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 22:11:49.52 ID:wz9HkVJF

最初は両手で超ゆっくり弾く練習から

両手→片手→両手→片手→…
片手練習は最小限（両手で弾かなきゃ音楽にならないので）

882 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/30(土) 22:45:29.49 ID:eVF/5n5X

あぁ、バイエルってとても練習になる！

と、今ハマり中です。

883 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 12:11:38.26 ID:ra9Ng6f3

>>879
ありがとう！
NORDには色にひかれたんだよな～

884 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 13:45:11.13 ID:cVzOPf19

両手で弾けないとはどういう事ですか？何の曲をですか？

885 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 13:49:59.34 ID:sj3+7BGs

>>881
ありがとうございます

>>884
頭がついていきません、ひぐらしのyouって曲です

886 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 14:22:13.13 ID:KJd0+JAD

質問させてください
今年、念願のピアノを購入、個人レッスンで練習を始めました

レッスン内容ですが、
1.宿題（教本のここからここまで練習しておいてといったかんじ）をだしてもらう
2.レッスンでは宿題だったところを弾きます
3.上手く弾けなくても「練習しておいてください」だけでまた新たな宿題

お手本もほとんど弾いてくれないのでどう弾いていいかよくわかりません

こんなかんじですが、これって普通なんでしょうか？

887 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 14:23:16.47 ID:zYWk7tli

>>885
俺もピアノ最近初めてyouって曲を弾いてる
コツは楽譜見ながら最初はゆっくり1音ずつ両手で弾いてみて次第に早くして行く感じ

888 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 14:36:00.18 ID:r39BEU9U

>>886
最悪でしょう
月謝の運び屋くらいにしか見られてないんじゃないの？

先生探しは楽器選びよりもたいへんです

889 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 14:49:23.82 ID:MYSo7ZMt

俺も最近ピアノ始めたけどハノンやってから練習曲やるんだけどそんな感じでの練習でいいかな？

890 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 15:26:42.18 ID:KJd0+JAD

>>888
886です
私もお手本弾いてもらうようお願いしたんですが、初心者は聞くより弾くことが大事と言われ、ただひたすら宿題を頑張ってました
普通のレッスンってどんな流れなんでしょうか？
あと、ブルグミュラーという教本はどの程度のレベルなんでしょうか？

891 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 15:40:48.05 ID:/iULz4zh

>>890
先生変えろ！
聞くほうが大切だよ
料理の味が分からんでどうやってその料理を作るのか？
俺は、先生の演奏を録音させてもらうこともある

892 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:26:43.07 ID:244oeTYP

>>886
何人かの先生にピアノを習ったけど、お手本を弾いてくれる先生は1人もいなかったよ。
腕や身体の使い方とか、狙った音を出すための打鍵方法とかは弾いたりして示してくれたけど。

886の「3」が気になるけど、上手く弾けないところの解決法（こう弾いたほうがいいとか、こういう練習をするとうまくいくとか）
を教えてくれるのかなぁ？
出来ない部分はレッスンで先生と一緒にある程度出来るようになるまでやっとかないと、家での練習の仕方もわからないよね。

自分の経験上、先生によって実力の伸びがもの凄く変わるから、886さんも良い先生（自分に合う先生）にめぐり逢ってほしいなぁ。

ブルグは初級くらい？練習曲だけど綺麗な曲で大好きよ。

893 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:35:35.05 ID:SdO7uMOU

>>886
私は２が気になる
お手本として全部通して弾いてくれない先生はよく居るけど
レッスンでアドバイスも何もなし？
どういう状態なの？
普通はﾄﾁると「もう一回ここから」とか、部分的に１小節くらいを横で弾いてくれたりするもんだと思うけど

３は「上手く弾けなくても練習しておいてください」　意外何を求めてるのかよく分からん
レッスン中に「違うよ」や「ここをもう一度」って言われ続けたところを、練習してこいってことでしょ？

何箇所か通ったけど、発表会曲くらいしかお手本として全部引いてもらうことなかった
楽譜見て弾くのが練習だし、そのために難易度の低い楽譜から入るわけで
今のうちに簡単な曲を譜面で理解することに慣れておかないと、今耳でイメージ覚えて弾いてしまったら
教本進んだ後に、譜面全然読めませんって状態になるだけだよ

894 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:39:24.99 ID:6tctWPBH

お手本なんて弾いてもらった事ない。楽譜読めないの？楽譜の読み方から教えてもらえば？

895 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:45:23.27 ID:Pf7plc6L

子供の頃習ってた先生は始めにお手本弾いてくれたなぁ
それが普通だと思ってた

896 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:53:57.78 ID:KJd0+JAD

866です
みなさま返信ありがとうございます
いろいろ言葉足らずですみませんでした
レッスンで失敗した時はもう一回弾き直します
ただ、やはり失敗してしまうことが多いです
それで、その練習は終わりになり、次の練習になります
たしかに私も子どもではないのですから、あまり頼ってはいけないのかもしれませんね
楽譜がうまく読めないので音をカタカナで書いている状態なので、まずはキチンと読めるよう頑張ります
みなさま、ありがとうございました

897 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:56:46.07 ID:SdO7uMOU

ハノンとかツェルニーを「ここめんどくさーい弾きやすい指使いで～」とかやらないのと同じで、
教本も、楽譜読むところからが練習だから
最初に必ずお手本ってところで習ってた人は、損してると思う

何の疑問も持たずに自分でも勉強して楽譜読めるようになる普通の人が居る一方で
耳に頼って、なんとなく弾けて進んで、後から楽譜読めないことに悩んで嫌になる人も結構居るはず

898 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 16:59:58.55 ID:244oeTYP

892です。多分、私の気になる「３」と893さんの気になる「２」、気になってるポイントは一緒だよね。
ピアノ弾いた後、先生がどのくらいアドバイスをしてくださるかが重要

899 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 17:00:46.67 ID:KJd0+JAD

すみません886でした

>>893
アドバイスはとくにありません
ですので、どの指で弾いていいかわからず、質問するのですが、始めの音の指は教えてくれるのですが、後の音は弾きやすい指で弾けるように、といったかんじです

900 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 17:10:46.28 ID:SdO7uMOU

>>899
そこら辺は慣れじゃない？
いくら初心者にでも、１つ１つの指を全部１２３５４５４とか教えていけるわけないｗｗｗｗ
初めの指と運指が乗ってる部分だけで練習して慣れるしかない

まだ音階振ってる段階で教わることって「練習の仕方」くらいだよ
「間違ったところをひきなおす」「初めの指使いから弾きやすい指を工夫しなさいってことを教える」とかね
ただ、１つずつ指教えてもらったところですらすら弾けるわけないよ？
練習しつづけないと弾けるようになれない
練習足りずになかなか上達しないのをどこか棚上げして、教師のせいにしてるんじゃない？

901 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 17:19:28.80 ID:SdO7uMOU

あまり良くない教師だなって思う点は、>>899はブルグミュラーやるには早かったんじゃないかと思う
気を使われて変に背伸びしたせいで悩んでるんじゃないかな
何でいきなりブルグミュラーやらせたのやら

もっとランク下げた教本に変更できないか聞いてみては？

902 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 17:27:04.87 ID:KJd0+JAD

>>900
たしかにそうだったかもしれませんね

>>901
某音楽教室のテキストが終わったので、その練習本になりました
正直難しく、ついていけないのが現状です

903 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 17:41:41.73 ID:EJJ04ttM

ブルクミュラー舐めすぎ
ハノンやチェルニーと違って芸術的な作品なんだから技術的に容易でも総合的な難易度は高い
ブルクを綺麗に弾けたら中級者を自称していいんじゃない？

904 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 21:32:56.68 ID:OyzQAfD5

お前らクラシックよく知ってるな
ピアノに興味持とうという奴なら当然かもしれないが

俺はヤマハの付属本のトトロとか童謡に明け暮れてる

左手が多少はまともに動くようになってきた
左手だけの練習してると右手の音を強くイメージして合わせようとする、
この脳みその働き方が新鮮だったり

905 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 23:02:43.64 ID:wn6zaqyI

一時間レッスンの内１５分くらい携帯でメール打ちつつ上の空でレッスンされたんだけど
こういう経験ある？

こんな先生には文句言うか先生変わった方がいいですかね？

906 ：ギコ踏んじゃった：2013/03/31(日) 23:52:47.77 ID:gUhhtYHG

>>905
マルチやめろ

907 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 03:49:55.05 ID:QOQokg6H

>>886
宿題を出すときは弾きにくいポイントなどを指導するのが普通だけどね
弾いてくれるかは先生による　全曲はまず弾いてくれないねｗ

昔はリズムなどは読譜を通じて自分で習得せいというやり方が普通だったけど
個人的な経験として初心者とか大人は耳から入った方がいいよ
実はそれを最初にやり出したのがヤマハ音楽教室。

個人の先生の中にはヤマハのやり方を批判する人も多いけどね
耳コピーで弾いて読譜力が全くつかないと言う理由でね
ま、耳コピーで弾くのと読譜は別問題なんだけどね
確かに耳でリズムをつかんで練習に入って一通り指が動くようになれば
楽譜見ないんじゃ、いつまでたっても楽譜が読めるようにはならないのは分かるけど
リズムだけ耳コピーで掴んで練習の時にきっちり楽譜を見ればいいだけの話で。
中級レベルになって初見の練習をする時は楽譜だけですべて掴めるようにしないと意味がない
それとごっちゃにしてる部分があると思う

次にレッスンでは自宅練習した宿題を弾いて読譜の間違いとかタッチミスとかリズムとかの指導を受ける
どこまで突っ込んで指導するかは先生による
この場合は実際に弾いてくれたりするよ　　口頭だけじゃ指導できないからさ

一定水準以上なら○をもらって次の宿題へ
その繰り返しだね

908 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 03:58:21.98 ID:QOQokg6H

全くの初心者やレッスンし始めの頃は
生徒のレベルがわからないから指導のしようがないってのもある
ただ、新しい宿題を出す場合、難しい部分のリズムの取り方、指使いとかは指導できるはずだし
普通は指導する
自宅練習の宿題を見る場合（レッスンだね）も読譜の間違いとかタッチミスとかリズムの
指導はするけどね
ま、練習してなくて指導のしようがない場合もあるけど
その場合も　この場で一緒に練習していきましょう　みたいな感じでやっていくのが普通だよ

ちょっと指導者としてかけてる部分はある罠
音大出たての若い先生かな？

909 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 04:08:53.45 ID:QOQokg6H

あくまでレッスンは自宅練習の成果を見てもらう場だからね
自宅練習に入りやすいように弾きにくい部分を指導して
練習後のレッスンでは間違いなどを指摘してもらう
それがレッスンというもの

大人の初心者とかはそれを分かってないのが多いから指導のしようがないんじゃね
大人コースを設ける以上、ピアノ教室も一緒に練習をしていこう　コースも作らないとね
女の先生が多いから自分が習ってきた通りのことしかできないのも問題だね

昭和時代なら
練習してこなかったらどやされて
弾き方が悪かったら腕叩かれて足蹴られて
あとレッスンとは関係のない礼儀とかしこまれて

子どもの時に習ってたやつが大人になって始める場合は
レッスンってのはどういうものかわかってるから　それ覚悟で
習いに来てるわけだけどｗ

910 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 05:00:33.56 ID:dOsahUol

家にアップライトピアノがあるんだが物置にされてるんだ。
もう20年以上調律してないんだが使えるんかな。
物どかして音鳴らしてみたら相対的には大体音あってるっぽいがよくわからん
ってか音がビビってる。あと鍵盤が細く見える。さらに一番端の鍵盤が沈みっぱなし
こういうの修理か調律かしらんが頼むと数十万するんだよね？

911 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 05:05:54.49 ID:k/dQ1pL4

>>883
なるほど、ならノードで決まりじゃん
バンドだったら目立つよ～、かっこいいよ～

912 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 07:24:32.02 ID:KCUedXC5

>>910
四回くらいに分けて来てもらわないとだめだな。

一回目は診断
二回目に修理、気持ち調律
三回目にやっと整音、これでしばらく弾き込む
四回目に仕上げ整音

たっぷり一年はみておきたい
二回目が一番お金がかかる。場合によっては弦を張り替えたりもする。
でも一回目の診断で、ある程度見積もりを出してくれるだろうから、それ見てどうするか決めてもいい。
金銭的にOKでかつ愛情があるのなら生まれ変わったピアノの音を心待ちにするのもいいものだ。

913 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 10:15:00.27 ID:aGSaTzvZ

音譜は読める。記号は知らない
ドレミの歌とか動揺は片手で弾けるけど、両手で簡単なのない？
ちなみにエリーゼのためには挫折した

914 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 10:56:21.41 ID:FjJgVoW4

ブルクミュラー25　の２曲目、アラベスクをオヌヌヌ。

915 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 12:20:17.06 ID:ibY5nh/0

中間部で死にそうw

916 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 12:37:29.44 ID:ttfK+vAG

ブルクミュラー25　の２曲目、アラベスクをオヌヌヌ。

917 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 12:44:01.00 ID:Oq2xIb0N

中間部で死にそうw

918 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 12:52:22.22 ID:EPBBiUNc

>>903
あのテンポ設定が技術的にもめちゃめちゃ難しい

919 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 13:01:58.47 ID:fTlXfMa/

>>910
電子ピアノいいの買うよりは安いよ
防音設備まで付けれないなら、やすい電子ピアノ買って日中一日30分以内にアップライト弾くだけで随分楽しみが増すと思う

後、音は高い音狂ってると思うｗ
真ん中辺りはなかなか相対的に見ると分かりにくい

920 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 13:18:03.08 ID:fTlXfMa/

>>908
「弾けてないところがあったら持ち帰り」だから、その場で「間違ってるよ」の見直しはあるんだと思うよ
さすがに３０分とかのレッスンをブルグ一回弾いてﾐｽしたからまた練習してきてね　じゃ後何してるんだって話になるｗ

指使いも「最初の音しか」ってブルグやバイエルくらいだと指を変えるところには必ず運指ついてるし、最初の音の指からそこまでつなげて行けないっていうのが既に
練習不足でしかないと思う

バイエルの頃、最初の２，３回くらいは指の番号で「１，２，３」って横から励まされながら弾いた覚えはあるけど
そこら辺はレッスンからレッスンへの間に自分でやっておくべきだし
もし練習してるなら「ここは１３２１でいいですか？」って具体的に質問したり、何も言われない時点で間違ってないって悟る事だと思うよ
「弾きやすかったらどれでもいいんだよ」って弾ける側からは親切なつもりのアドバイスだけど、多分初心者のうちは「これで弾いて」の方がわかりやすくて
逆に独学歴が多少ある人には「これで弾いて」が苛立つポイントになったりするから難しいね

あと、この人は「指が動いてない」を「指使い教えてくれない」とごっちゃにしてるんだと思う
単純な１３２１３で指入れ変えるのだって、初心者の指運びの難しそうなこと、この上ない
それどころか４５４５４５で同じ音繰り返すだけでも難しそうにしてる
でも、手首柔らかくとか、なんでそんな難しそうなのｗって言ったところで、慣れて「簡単に弾けるじゃん」って本人が悟るまではモチベダウンさせるだけだよね

921 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 13:29:38.32 ID:DeH6YWTi

独学者が指定テンポ通りに弾けないとダメだと勘違いしちゃうとすぐ挫折しそうだよな。
チェルニーやハノンでもそうだけど、速めの曲は学習段階では5～8割くらいのテンポで丁寧に弾ければ十分、
というか指定テンポ通りってのはほとんど無理でしょ。

922 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 13:31:40.61 ID:fTlXfMa/

大人って練習時間少ないから、何度も同じ所で躓いて持ち帰りになることもあるだろうけど、最初のうちは横からやれるべきことってあまりないのが実際だと思う
テンポ見て、指使い見て、楽譜を見て弾いてるものの流れが合ってるかどうか見て
大体弾けるようになったら強弱見て
いつも引っかかる部分の引っかかる問題を考えて、慣れならそこだけ練習させたり、どちらかの手が曖昧なら片方ずつ練習させたり
問題ないと殆ど聞いてるだけになるけど、いろいろ見てるもんだよ、まともな教師ならね

私が子供の頃習ってた先生は、家事忙しくてばたばたしながら聞いてアドバイスとかしてくれたり
戻ってきて引き直してくれたりしてて、それでも手の大きな近所のﾔﾏﾊに通ってた子と変わらない進度で進んだ
近所の高度な教え方してるとか言う教室にうつった後は
つきっきり、練習足りないと怒鳴られ、楽譜の「今見てる場所」まで監視され、
「ここ難しいならここの後ろで止まっていいから先先楽譜見ないで！」「左はずっと同じくりかえしなのに、なんで左の方みてんの」とか「ここは鍵盤見ないと弾けないでしょ」「鍵盤見るの長い」

お説教タイムで多少延長されることもあり、次の人も早めにくるから、見られながらのお説教や、
生徒と生徒の間が途中１５分くらい空いてるんだけど、「次の子の練習１０分ほど見ていけ」と居残りさせられたり

そこに通った数ヶ月でメチャクチャ教本は進んだけど、ゆるい教室に逃げ帰った
何を求めるかだよね
厳しくﾊﾞｼﾊﾞｼされても、実力伴わないと嫌になる
細かく見て欲しいと思っても、見てもらっただけそのまま身につくわけじゃなく、
最初のうちはどう教わろうが、自分の練習力次第だと思うよ

923 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 14:07:27.14 ID:gecQkFxm

幼児から大人までレッスン時間は一律１時間の我が先生は、良い先生だな。30分じゃ、深いところまで教えてもらえないと思う。

924 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 14:23:02.89 ID:Yq9z3i3q

家での練習は独学なんだからレッスンで独学の能力も身につけないとね
（基本は音を聞き分ける力←お手本があって初めて身につく）

925 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 15:49:15.90 ID:wYn9L0v4

>>910
うちも、実家のピアノ（高校時代まで弾いてた）を２０年ぶり位に今住んでる所に送って貰って手入れした。
愛着もあるし、送料だけでもかなりかかったけれど、以外とまだ使えるお。
勿論、ピアノ自体がかなり古い事もあって、それなりにガタも来てるし、手入れしても向上しない部分もある。

手入れもどこまでやるか、による。そんなにこだわらないなら、べらぼうな金額はしないよ。
で、今の家に送ったら送ったで、また猛烈に弾きたくなり、電子ピアノも買った。

鍵盤の沈みとかは、簡単に治せると思う。

926 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 17:50:53.30 ID:QOQokg6H

アップライトの調律は
毎年やってんだったら12,000－15,000円くらいか
それに１年ごとに確か2000円程upされるから
20年無調律でも5ー6万ってとこじゃねえの
その後、3-6か月後に再調律する必要があるけどね

調律だけで済めばの話で、虫食ってたり錆びついてたり
すると交換が必要だけどね
どこまでするかによって大きく値段は変わってくるけどね

そういやピアノの寿命って20-30年くらいらしいね

927 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 18:29:37.99 ID:xFpbcq+8

うちにも20数年物置になってるアップがあるわw
でもアップで練習する気にはなれないので、まずはヘッドホン使えるデジピにしよう。
ある程度うまくなったら、アップ調整してもらおうかな。

928 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 18:56:23.22 ID:QOQokg6H

昔のカワイのアップライトだから鍵盤が重いし固いんでほとんど使ってねえよ　
練習は専らデジピ　ＬＰ－３５０ｗ
調律は一応毎年やってたけどここ3年ほどやってねえな
ヤマハのに買い替えてもいいと思ってる
ヤマハのキラキラした音が好きなんでｗ
でも、アップライトは所詮アップライトで、タッチ感やタッチ差による音
がグランドピアノと違うんで、どうしようかと迷い中
どっちみち消音機能もつけなきゃならないし結構かかる罠
それだったらちょっとお高い目だけどハイブリッドピアノのＮ１でもいいかなと思ってる
タッチ感は重要視するけど音はあんまり気にしないんで

929 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/01(月) 20:55:15.16 ID:EPBBiUNc

長年使ってないと中のフェルトが虫食いになって要交換な可能性大。

930 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/02(火) 09:00:08.14 ID:llgb15yg

アップライトだと糸みたいなのも交換じゃなかったか

931 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/02(火) 10:04:11.88 ID:swMRqeh0

というか、ピアノ線も全交換してくだしあ

932 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/02(火) 19:43:14.15 ID:rgW6sDpC

いろいろメンテナンスがあるんですね。
今、ピアノ貯金をしているので参考になります。

中古で６０万以内が目標です(^^)頑張るぞー！
それまで、電子ピアノも頑張ってほしい^^;

933 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 01:21:31.42 ID:UXw5uVcg

よく本屋にある1000円の初心者ピアノの本買って弾いてる

934 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 07:52:25.15 ID:x0fXgmCZ

中古で60ってグランド狙ってるのかな

935 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 09:35:55.31 ID:8JbfmOsA

>>934
いえいえ、アップライトが希望です。
どうせ買うなら弦が長いもの（高さが１３１㎝）で、と考えております。

そうすると５０万前後しているような？（自分調べですが）

936 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 09:39:40.49 ID:pJpI2RKN

調律辞めて20年ものの中古ピアノの修理っていくらくらいかかるんかな20万以下なら良い電子ピアノ買うより修理かなって思うけど
見積もりに呼んでください　で目安の金額のないサイトばっかりで不安

937 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 09:59:28.07 ID:yWjurEpV

初回の診断だけなら5000円くらいだろ。
それで見積もり出してもらえばいいんじゃね。

938 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 18:09:56.34 ID:x0fXgmCZ

調律師スレあたりでチェックするポイントでも質問してみれば？
と思ったがスレがなかった

939 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/03(水) 18:30:08.20 ID:yzl4nFsu

932さん　がんばって　
買ってほんとに良かったよ　５７万だったからちょうどそのくらいです
幸せな毎日だよ

940 ：932：2013/04/04(木) 19:49:24.94 ID:KWQme/1B

>>939さん、ありがとうございます！
購入されたんですね、うらやましいです。
毎日弾いてもらえるお家にやってきたピアノさんも幸せですね。

その日がくるまでコツコツ頑張ります。

941 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 01:02:52.79 ID:4KcHrWWx

相談です。

数年前、ピアノを習ってて、進捗度が遅くて自暴自棄になり、そして段々嫌になって辞めた者です。
当時の安物の電子ピアノも処分してしまいました。

しかし最近、またピアノをやりたくなりました（独学か習うかはまだ決めていません）。
今、７～８万円ほどの電子ピアノを買おうとしてるのですが、なかなか決定できません。
機種はほぼ決めています。

二度あることは三度あると、よく言いますが、僕の場合は「一度あることは二度ある」に
当てはまるでしょうか？

またピアノが嫌になる可能性はあるでしょうか？

よろしくお願いします。

942 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 01:07:47.78 ID:dsOJg8+r

うん可能性あるからやめたほうがいいよ。
お金と時間もったいないじゃん。

943 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 01:25:03.34 ID:kZtMX5AV

>>941
ヤラないほうがいいと思う
「ぼくの場合はどうなりますか？」とかどうどうと聞ける神経と「励ましてもらいたい」見え見えの魂胆甘えそのものでしょ
絶対に順調に上達しなかった時に嫌になるよ（必ず順調にいってないと思う時は来る）

忙しくてやらなくなったとか、飽きちゃったとかじゃなく、思い通りにならないからやーめたってやった時も根本は甘えでしょ
何も変わってないのに、今同じ事をして耐えられるとは到底思えない

でも、どうせやるんだと思う
物欲というか、やりたい欲しいと思ったらそれも止められないんだろうね
買いたいのがあって、もうやろうと思ってるけど「ぼくが挫折しない保証」を他所に求めて
励ましてもらうごっこがしたくて、

もうどこまでも嫌だこういう人
そのうちいついつに買うって言って始めたものですが～とかいってちくいち「ボクのけーす」について質問してアドバイス貰って励ましてもらってってするつもりなんだろ

944 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 01:31:42.90 ID:9+LWj9GO

>>941
お金があるんだったらやったらいいじゃん？
またダメでも、ああ、やっぱり駄目だったって納得できる

やらなかったらいつまでも
あの時やってれば出来たかも？って未練が残る

945 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 07:10:26.81 ID:1H5eWVt6

>>941
機種まで決めてたらやればw
習ってて嫌になったんなら先生選びも気をつけて、
褒めて伸ばすタイプの先生のほうが向いてるんじゃない？

946 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 09:31:42.45 ID:aImx23FR

ぜひ消費活性化にご協力くださいませ

947 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 16:30:56.66 ID:YwD7eDKL

電子ピアノ普及に貢献してほしいね

948 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 18:22:24.38 ID:6PtkJcRD

コードを弾く時　指示されたコードをそのまま弾くとずっと思っていた
でもＤＡＷで演奏するとどうにも音が濁っている
いろいろ調べて転回したり　すべての音をださずに弾いたりとか・・・・
長く苦しい戦いであった　　

949 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 20:32:56.21 ID:GMA3qFlm

ボイシング(配置)というやつだね

950 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/11(木) 21:22:36.04 ID:4KcHrWWx

>>942
ありがとうございます。

>>943
ありがとうございます。

>>944
本当にありがとうございます。
自分が納得するまでやろうと思います。
まずは電子ピアノの置き場がないので、コタツを処分しようと思います。

>>945
本当にありがとうございます。
先生選びには気をつけます。

951 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/12(金) 12:56:02.68 ID:z3hO1wTx

>>948
自分の耳と腕で確かめたなら確実に（音楽的）レベルは上がってると思うべき

952 ：948：2013/04/13(土) 16:01:59.41 ID:gnaKHHcF

>>949
そんな用語があるんだ・・・知らんかった
>>951
音がうざいというか、干渉しているというか・・・
DAWでべたうちのせいもあるけど　明らかにこれはおかしいと思うレベル

古典的な教本ではPOPSのコードをどのように弾くのかというのは
書かれてないんだよね　そんなわけである日突然左手は同一パターン
の繰り返しが多いということと　伴奏というキーワードがひらめいて
やっとわかったわけ

953 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/13(土) 19:40:32.77 ID:13cMLOBi

密集配置と開離配置ね

954 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/14(日) 09:39:29.47 ID:xfLId5nd

>>952
和声理論の初歩のあたりやると役立つお
指定の配置を前提としてあるコードから別のコードへの繋がりを考える問題とかあるから

955 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/15(月) 10:19:35.30 ID:0Q6PJcAb

べたうちだと超絶汚くても、ピアノで弾き方工夫するとけっこう綺麗に聴こえたりってのは良くあるな

956 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/15(月) 15:02:59.80 ID:g064VPOy

べたうち＝和音の構成音がすべて同じ強さ

957 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/15(月) 18:47:06.86 ID:uxBopHp5

ベロシティが(強弱記号ごとに)一定
リズムが常に楽譜的にピッタリ
CCやMOD等が全てデフォルト

こんなもんだろ。ベタ打ちといえば。

958 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/16(火) 21:33:42.35 ID:1csBFXOL

芸術家気取りもいいけど周囲への迷惑も考慮してくださいね☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1325510223/l50

959 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/17(水) 12:14:09.66 ID:AnarPN0W

>>951
コード演奏はボイシングがキーワード

960 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/17(水) 23:47:05.13 ID:nLMMUa6u

ジャズ・ギターとベースもやっていたのでヘ音記号、ト音記号の譜面は読める
しかし、ピアノの２段になっている譜面を一度に読むことが出来ない、というか視界に収めること
すらどうやっても出来ない、常に上の段だけか、下の段だけしか見ることが出来ない・・・

961 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 00:18:31.78 ID:jXIjzSwW

まあ慣れなんだけどね、とクラギ経験15年の俺が言ってみる
音のかたまり方がギターとは違うけど混乱するのは最初だけ

962 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 12:34:57.79 ID:Zu6Ah9X3

初心者のおっさんだけどどうせ買うなら中古のグランドピアノ
買っちゃおうかと思うんだけどＣ５くらいなら飽きないかな？
しかし中古のくせに結構高いね。
業者って新品の価格の１０分の１で買い取ってきれいにして
６割くらいで売ってやがるな。まったく美味しい商売だな。

963 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 16:03:34.99 ID:TgK39i+N

>>962
嫌なら買わなければいいだけだからな。
買う人がいるからその価格。

964 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 20:08:48.58 ID:u+d1EEo9

>>962
C5くらいなら…って言い方してるけど
c3以上で中級ピアノ、c5以上で高級ピアノ
それ以上はコンサートホール用ピアノ(業務用ピアノ)
って認識だｗ
お金持ちはいいなぁ

965 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 20:35:29.05 ID:x7il8dWr

>>962
へたくそなピアノ音による騒音問題で殺生に至らない環境であることが
確実だとわかっているならば、買っちゃえ。

966 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/18(木) 21:44:07.73 ID:wKAt62AD

演奏がプロ並でもうるさいものはうるさい

967 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 03:08:50.01 ID:lGzVJRus

プロの音量は素人とは比較にならんよなあ

968 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 03:10:06.01 ID:lGzVJRus

途中で送ってしまった
C3クラスの大きさでもどうやったら出せるんだってくらいでかい音

969 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 03:20:15.96 ID:C+OJJoRU

■美しい音楽も時と場所によっては気になるものです。
　隣り近所への配慮を十分に。
■静かな夜間は小さな音でも通りやすいもの、夜間の
　レッスンには特に気を配りましょう。窓を締めたり、
　弱音ペダルをご使用するのも一つの方法です。
■別添付の「音のエチケット」をよくお読み下さい。
■調律は正しい音程と美しい音色、敏感なタッチを保
　つうえに欠かせないもの、年2回は調律しましょう。

って鍵盤にひく赤い布に書いてある

970 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 12:17:13.26 ID:rOUCNaCj

>>962
近所迷惑だから絶対に買うな！
電子ピアノでヘッドホンでお願いしますm(__)m

971 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 12:45:34.09 ID:Ba+5vC5Y

まともな電子ピアノの打鍵音はかなり響く

972 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/19(金) 13:43:05.29 ID:o6dZpzX2

電子ピアノも高級品だとスピーカーが６つぐらいついている
臨場感あふれる音が出てくる

973 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/20(土) 18:57:30.63 ID:3agI3NMa

（グランドピアノ）変イ長調　チャールズ　No.637　作曲：チャールズ
http://www.youtube.com/watch?v=CY9VfeepC10

by ピアノマンチャールズ

974 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/20(土) 19:58:59.02 ID:jQ20WLI5

これはひどい

975 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/21(日) 00:06:47.23 ID:pU4EIVKl

最初から良い楽器を使った方が上達は速いよ。
買うなら消費税が上がってしまう前に。

976 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/21(日) 09:12:08.48 ID:R8OXzl9Y

>>973
きったない音•••

977 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/22(月) 20:58:31.73 ID:1txc7DLN

子供の時６～７年習っててまた始めたけど、けっこう大人になってからのが
弾けるな・・なんであんなに難しく思えたんだろ
リラックスしてやっているからね。ぼちぼち頑張るわ。

978 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 10:10:27.88 ID:kutaZf/8

習い始めて２年なのですが、ハノン（ハ長調）を移調して弾く、と言うのは
レッスンでは当たり前に行う内容なのでしょうか？２０番までは普通にハ長調でのみ弾き、
その後で３９番と４１番はすべての調でさらいました。その後、４０番の半音階も習いました。

その上でハノン２１番からを、ハ長調の他に２、３移調して弾くように言われているのですが、
（例えば、２１番をト長調、ヘ長調で弾く等）これだけで１５分位経過してしまいますし（リズム変えもするため）、
正直ちょっとだけ、レッスン時間が勿体ない気がしています。必要ならば享受しますが、必要な課程なのかなって。
将来作曲とかをしたい訳じゃないです。基礎練習をほぼ２年やって来て、ちょっと飽き出している、と言うのもあるかもですが。

979 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 11:42:42.25 ID:4MfxmyAY

ハノンでやっても面白くないでしょ？と言われて
インベンションとシンフォニアを移調して弾いてたよ

ってなんかスレ違いのような気が

980 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 11:53:24.89 ID:mXwBkgfv

>>978
リズム変えスムーズに行ってるの？
移調まではなんとなくわかるけどリズム変えもまたやらされるって、どっか問題あるんじゃ？

私はハノンの移調は「今までのところも移調して家でやってみて」で終わった
後は最初に１個だけ好きな番号を弾いて指の練習してからツェルニーって感じ

981 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 14:23:49.15 ID:kutaZf/8

>>979
すれ違いなら謝ります。ハノンスレと迷いましたが、初心者と言う事でこちらに来ました。

>>980
はい、それなりには←スムーズに弾けるとは思います。弾けているのかどうかは別として。
移調でのリズム変えも、その時の先生の気分によりますが、たいてい３、４つのリズムで弾いています。
レッスンは１時間ですが、これで１／４消費されてしまうのが、ちょっと残念で。もうしばらくの辛抱かとも思いますが。

982 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 15:17:58.34 ID:MHbiC09X

レッスンの１／４もハノン！
それはもったいないね

983 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 15:21:04.71 ID:MHbiC09X

でもやってる曲の長さがまだ短いのかな
だとしたらハノンに15分ていうのもあるかもしれない

984 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 19:18:40.90 ID:8GS1/5nD

ハノンに毎回15分とか頭おかしい（せいぜい最初の5分くらいでしょう）
もっと音楽的なことに時間を使うべき

985 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 19:23:31.54 ID:C79oyI87

どうやったら楽譜だけみて弾けるようになるんだろうか
手元が狂うよー

986 ：ギコ踏んじゃった：2013/04/23(火) 23:06:20.21 ID:27ynlo9t

手の移動幅が４度くらいから鍵盤みないとミスしだすね。どうやって精度上げて行くんだろなあ。