♪ピアノ演奏 『上級者』スレッド♪

同感

>>749
レスありがとうございます。
こんなスレあったんだ〜！早速見てみます。
毎日練習する中でホントに悩んでたので、嬉しいです。
又覗きに来ます。

>>753
同感

俺が一番分かんないのはこんくーる。
審査基準は何だ？
今までの話からいくと、読譜完璧ミスタッチ０　だけでは評価が「ジョウズネエ―」で終わり
結果的に１，２，３，４位中３or４位になってしまう
１，２位になりたければどうすればいいんだ？一体
どうすりゃいいんだよふざけんな権力者女どもよボケテキトーに評価してんだろ殺してやりてーよマジ

>>757
７５７はアマチュアコンクール受けてるの？
アマコンのことはわからないんだけれど、
普通のコンクールは音楽性や構成力、曲の雰囲気、タッチ、音色とか
他にも色々総合的に見て順位は決定してるんじゃないのかな？
コネの力が強いコンクールも確かに多いけれど･･･。
適当ということはないんじゃないかなあ。と私は思います。

想像乙

芸術は判らん奴には永遠にわからんものだと思う
まぁ心配しなくても判らんやつ同士が集まって形成されてる
批評の場がどのジャンルにも必ずあるわな

コンクールの審査員にレッスン受けりゃいーじゃん。
本気で入賞したいなら、コンクールごとに先生変えて。
理不尽なこと言われても絶対に盾突かないように。

9度がギリギリ届く手で、ラフのソナタ２番弾いた。メフィストも弾いた。イスラメイも弾いた。この手で弾くと、更に超絶技巧な曲になるのが哀しい。

>>757
>読譜完璧ミスタッチ０　だけでは評価が「ジョウズネエ―」で終わり

上級スレに書いてるから上級なんだろうし、コンクールにも出ていて
まさか読譜とミス以外の部分でどう弾いたら良いか分からないなんて事があるの？
まさかノーミスなら完璧と思ってそれを目標にしてるとか？
と言うか教える側が悪いんだろうなあ。

楽譜通りに鍵盤を押せばよい音楽になるとでも思ってるのかねぇ・・・

>>764
はい、思ってます。アナリーゼも自信があるし、音楽性もそんなに悪くないと
自負しています。
でも、楽譜どおりに、自分の設計したとおりに鍵盤押すってすごく大変なんですけどｗｗ

多分個性とセンスがないんだよ

確かにジョウズネエーだけだと変だよな。
他と比べて劣ってるのは何かって言うこと書いてもらわないとね。

すんません、
以下の４曲を難易度順に並べると、どんな感じになります？

リストのカンパネルラ（大練習曲）
スクリャービンのエチュード８−１２「悲愴」
プロコフィエフの悪魔的暗示
プロコフィエフの協奏曲３番の後半部分
（↓この辺りだけ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=b85hn8rJvgw

>>765
音楽性に問題があるんじゃないの？　自分では悪くないと思ってるだけで。

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転職活動している香具師が多い？
それとも、リクルートエージェント社員が見てる？

悪魔的暗示俺も弾きたい

ツェルニー５０番の前半をやっています。ショパンバラード１番、スケルツォ２番が弾けます。
先生から「ラ・カンパネラとハンガリー狂詩曲２番、エステ荘〜は練習したら弾けるレベルですよ」と
言われました。

リストの超絶技巧練習曲１０番、弾けるでしょうか？ゆっくりなら音は取れ、弾く事はできるんですが・・・。

とにかく練習してみたら？て感じ？

楽譜どおり弾けば・・というレスを見てから考えてたんですが
（極論かもしれないですが）
例えミスタッチが多くても素晴らしい演奏と
ミスは少ないけれどつまらない演奏だったら、どっちがいいと思いますか？
私自身はミスタッチが多くても人を感動させる演奏のほうを選ぶかな、と思うんですが･･･。
音楽性とかって主観的な部分も多いですし、感性とかも十人十色ですよね。
だから自分が音楽性も中々だ、と思っていても他人から見た印象は違うかもしれないですよね。
そのためにコンクールやオーディションなんかを利用するのもアリかな？と思います。
コンクールによっては自分の音楽性が伝わらない、と思うこともあるかもしれないですが
みんながみんな自分の演奏に共感してくれる、とも限らないですし･･･。
だからやはり謙虚に演奏テクニックも、音楽性や演奏センスを磨いていくしかないですよね･･･。

774Get

>>757とか
自分の演奏を録ってみて他の人の演奏と利き比べてみるとよろし。
思いもしなかった新しい解釈の発見とかあるかもよ。

>>772
まず３ヶ月間やってみなさい。

鶴５０前半でカンパネラ弾けるわけないでしょが。
３年くらい鶴と平行して練習すればできるかもね。

エリーゼ弾けないけど、カンパネラ練習したらエリーゼも弾けるように
なったと、エリーゼスレに書いてあった。

>>776
それはよかったですね。（棒読み）

次どうぞ。
↓

＞(棒読み)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>773
どういう演奏が好みかは人それぞれでは？
プロの方でもミスタッチが多い方もいれば
完璧な演奏技術で演奏を行っている方もいるように・・・
僕自身あまりわからないので
ネットで見ただけの情報ですが。

>>776
エリーゼスレ覗いてる時点で776は初級者。
と言いつつこんなスレ覗いてる俺も初きゅｒｙ

上級者スレなんだからさ、
くだらねえ話ばかりしてないで、
まずはうｐしてくんないかな？

>>779
>>773はどっちがいいですか？って聞いてるだけで何も限定してないだろ？

俺の先生はミスなし暗譜で弾けても、半分もできてないって言うぜ
ここのフレーズはどんな意味・様子なのか云々。音色云々。
前小さーいコンクールで革命弾いたときも、これは決して簡単では
ないって怒られた。革命の最後のほうのｐｐになるあたりは
ワルシャワの町が火がついて弱ってく情景なんだってさ。
別れの曲は、別れた恋人とのことを回想するんだってさ。
25−7は男女の官能だとか、色々言われるよ。

「別れの曲」というタイトルはショパンが付けた訳では無いのに…
その先生実はいい加減なんじゃ？

そんなエロいこと先生に言われたらショックだ。

副題はたいてい作曲者以外の手による後付けだからな
とはいえ曲を自分なりに解釈して表現するのはアリだと思う、自己満足になりかねないけど

曲に背景を考える方がナンセンスだと思うが。
確かに、その曲を作るに至る背景とかはあるのかもしれないが、作曲家が求めてるのは美しい音。
その音以外のものを結びつけて勝手に名曲だと言ってるのは、作曲家に失礼でもあると思う。
料理で、作った人が悲しんでいるか喜んでいるかで、味の良し悪しが変わるかい？

エリーゼのためにが弾ければ一人前だよね？
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115504550/l50

なんで上級者のくせにうｐしないの？
初級者や中級者のお手本になるのにさ。
自分は花火うｐしたよ。

>>773
「あー、ミスタッチ多すぎて小犬のワルツに聞こえるし、ロ短調ソナタじゃないじゃーん。
ていうか、小犬のワルツだし。カネ返せ、ごらぁ！！！

・・・でも、感動したからＯＫ」


みたいな人？？

>>789
別に上級者だからってうｐする理由にならねーしｗ
それにほら、俺はさ・・（ｒｙ
俺も君の上級者の証を見たいな。
再うｐよろしく。

>>789が再うｐしてくれたら自分もうｐするよ。

>>792
ドビッシースレに花火貼ったし、
二台スレにはラフマニ組曲貼ったし、
携帯スレにはクラ曲ジャズ風をたくさん貼りましたよ。

よそでやったスレの話されてな。
こことは何の関係もない。

>>739
探して聞いてみたけど、音割れが凄くて評価不能です
それに、曲の一部分だけじゃなんの手本にもならないですよ。

花火聞いたよ。ちっともうまくないね。
この程度で初級者や中級者の模範だなんて、思い上がりもいいとこ。
君が馬鹿にしてる連中に、君と同程度やそれ以上の腕があるやつは大量にいるだろう。
それでもこのくらいの演奏でもすごいすごい言うやつは大量にいるから、満足してしまうのはわかる。
でも上達がしたくてピアノを弾く以上は、プロを自分を対比して常に自分を劣等感に苛ませる必要があると思う。

うｐって上手い人がするよりか初級者がアドバイスもらうために
やった方がいいと思う。手本ってプロの音源ならいくらでもあるし。

>>796
別に他の人をバカになんかしてませんが。
そう思ってる君こそが劣等感の固まりなんじゃないですか？
自分はただ楽しく弾いてるだけです。
あなた花火うｐしてみてくださいよ。

花火を全員がやってる訳ないでしょう･･･
大体最難度を誇る楽曲（テクニック面での難度）についての議論ならまだしも花火じゃ･･･。
それにただ楽しく弾くだけでは曲は完成しないと思います･･･。
それにうｐしろ、と仰いますが>>797さんの仰っているように
初級者の方が上級者の方に意見を求めるのならわかりますが・・・。
このスレにいる住人の方に上級者の証明をしてみせろとでも言いたいのでしょうか。
それこそ上のほうで議論されている、感性の違いなどの話になってくると思いますよ。

うｐしても結局荒れるんだからもううｐしなくてもいいよ
もうピアノなんてみんな脳内でいいじゃん
みんな脳内巨匠でハッピーな気分になろうぜ

>>798
ごめん。よく考えたら何様だ、俺。
考え方なんて人それぞれなのに、あたかも俺の考えが絶対みたいに他人に押し付けて、思い上がってるのは俺の方だったよ。
俺はすごいすごい言われたり、女の子にモテモテになりたくて練習してるというような、尊敬できないような理由でピアノ弾いてるようなやつだからｗ
みんながみんなそうなのかと思っちゃったよ。自分の腐った一面を認識させられたよ。すまないな。
いくら下手な人でも、楽しんでピアノ弾いてる人間は尊敬する。
そういう人の楽しみを、俺のくだらないレスで少しでも汚してしまったことを後悔してる。

スレ汚し失礼

↓801は俺じゃないぞ、と来る予感

802 のフリをスルーしてすまないが、
スレが落ち着いてきたところで、
そろそろ、768 の質問に答えて欲しい