●電子ピアノ総合スレッドPart33●
1 ：ギコ踏んじゃった：
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2 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 05:25:40 ID:l22BxuzW
■メーカーリンク
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
■前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart32●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1149594374/
ヤマハ電子ピアノ
http://www.yamaha.co.jp/product/epiano-keyboard/index.html
カワイ電子ピアノ
http://www.kawai.co.jp/dp/index.html
ローランド電子ピアノ
http://www.roland.co.jp/PIANO/index.html
コルグ電子ピアノ
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/index.html
カシオ電子ピアノ
http://www.casio.co.jp/emi/index.html
■前スレ
●電子ピアノ総合スレッドPart32●
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1149594374/
3 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 05:28:42 ID:l22BxuzW
・電子ピアノの良し悪しは主観により大きく変わります。
必ず自分で引き比べて判断しましょう。
それでも迷うなら相談すればよろし
・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。
・少しは自分で調べる努力もしましょう。
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&all=on&view=table
Google
http://www.google.co.jp/
必ず自分で引き比べて判断しましょう。
それでも迷うなら相談すればよろし
・電子ピアノといえど打鍵音は響きます。
・少しは自分で調べる努力もしましょう。
過去ログ
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93d%8Eq%83s%83A%83m&sf=2&all=on&view=table
http://www.google.co.jp/
4 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 05:36:26 ID:tcIc3zEj
・荒らしに反応するのも荒らしです。
スルーできるスキルを身につけましょう。
自信の無い方は専ブラを導入し、「最近のカシオ」「にんな」あたりは禁止ワードしてください。
なんの対策もせず文句を言う人は荒らし以下ですよ。
・アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレで。
・何がよいかは質問者が何をもって「よい」とするかによります！
「よさ」についての漠然とした質問には
無根拠、あるいは確かめようのない事をもとに
ある機種(メーカー)が「よい」あるいは「悪い」という
お決まりの宗教論争が繰り広げられます。
妙なことにあいまいな質問は布教レスとの相性が非常によく、
わざわざ布教合戦のきっかけを作ることになりかねません。
逆に質問が明確で具体的であれば
回答者にも知識や根拠が求められるので
有用な回答が得やすくなります。
スルーできるスキルを身につけましょう。
自信の無い方は専ブラを導入し、「最近のカシオ」「にんな」あたりは禁止ワードしてください。
なんの対策もせず文句を言う人は荒らし以下ですよ。
・アコースティックピアノについて語りたい方はアコピスレで。
・何がよいかは質問者が何をもって「よい」とするかによります！
「よさ」についての漠然とした質問には
無根拠、あるいは確かめようのない事をもとに
ある機種(メーカー)が「よい」あるいは「悪い」という
お決まりの宗教論争が繰り広げられます。
妙なことにあいまいな質問は布教レスとの相性が非常によく、
わざわざ布教合戦のきっかけを作ることになりかねません。
逆に質問が明確で具体的であれば
回答者にも知識や根拠が求められるので
有用な回答が得やすくなります。
1-4 乙です。テンプレ向けの修正案。
○○と△△で迷ってるのだがどちらがいい？
そのほかにもいい機種はある？
↓
何がよいかは質問者がどのような特質をよいとするかによります。
「よさ」についての漠然とした質問は
無根拠、あるいは確かめようのない事をもとに
ある機種(メーカー)が「よい」あるいは「悪い」と言う
お決まりの宗教論争を招きがちです。
逆に求めるものが明確で質問が具体的であれば
回答者にも知識や根拠が求められるので
有用な回答が得やすくなります。
○○と△△で迷ってるのだがどちらがいい？
そのほかにもいい機種はある？
↓
何がよいかは質問者がどのような特質をよいとするかによります。
「よさ」についての漠然とした質問は
無根拠、あるいは確かめようのない事をもとに
ある機種(メーカー)が「よい」あるいは「悪い」と言う
お決まりの宗教論争を招きがちです。
逆に求めるものが明確で質問が具体的であれば
回答者にも知識や根拠が求められるので
有用な回答が得やすくなります。
6 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 07:02:11 ID:3pn9FZgB
4様
8 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 12:09:43 ID:b8O3yF/n
最近のカシオは一番いいよ
他の競合機種よりいいの多い
他の競合機種よりいいの多い
9 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 12:44:12 ID:8QGjXtRN
カシオきちがいって、カシオのどの機種がいいのか言わないね。
頭悪杉。ま、計算機の会社だから仕方ないけどな。
頭悪杉。ま、計算機の会社だから仕方ないけどな。
10 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 12:47:15 ID:b8O3yF/n
と、アンチカシオきちがいが申しております。
馬鹿丸出し
馬鹿丸出し
11 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 13:00:33 ID:8QGjXtRN
12 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 13:03:08 ID:b8O3yF/n
と、アンチカシオキチガイがくだらないことで熱くなっております。
仕事さがせよーーー。ｗｗ
仕事さがせよーーー。ｗｗ
13 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 13:04:07 ID:RJtL9/CZ
うほ！ＮＧワード：カシオにしたら快適ｗ
>>1-5
乙乙。
乙乙。
乙。
打鍵音がやばいことと重いことが悩みです。
ジャズやってるんですけど早弾きがしたいのにうまくいかない・・・orz
なんか「どんな力で弾いても同じ音が出る」
っていうのがあるんですけど、それじゃなんか味が出ないし。
打鍵音がやばいことと重いことが悩みです。
ジャズやってるんですけど早弾きがしたいのにうまくいかない・・・orz
なんか「どんな力で弾いても同じ音が出る」
っていうのがあるんですけど、それじゃなんか味が出ないし。
ローランドの重さは異常だろ。
試弾せず買った負け組。
試弾せず買った負け組。
17 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 14:03:47 ID:8QGjXtRN
>>12
んで、カシオきちがいのお奨めは？
んで、カシオきちがいのお奨めは？
ローランドのタッチそんな悪い気はしなかったがなぁ。それより押し代(？)が浅いのがきになった。まぁ総合的にペルry
鍵盤押した時、深く沈まないっつーのかなぁ？何と言うか語彙少なくてごめんなさい
試弾したときは良いと思ったんですけどねえ。
店に置いてあるのはみんなが弾いてて軽くくたびれてたのかな？
アコピだと割と弾けるんです。
まぁアコピも重いっちゃあ重いけど。
ローランドの重さは異常です。
店に置いてあるのはみんなが弾いてて軽くくたびれてたのかな？
アコピだと割と弾けるんです。
まぁアコピも重いっちゃあ重いけど。
ローランドの重さは異常です。
納得のいかない断定的な意見に反論する前に
文の頭に次の言葉を脳内補完して読み直してください。
スルーできるようになるはずです。
「自分の感性では」
「自分の趣味では｣
「自己満足のためには」
「自分の予算内では」
「仕事の都合上」
文の頭に次の言葉を脳内補完して読み直してください。
スルーできるようになるはずです。
「自分の感性では」
「自分の趣味では｣
「自己満足のためには」
「自分の予算内では」
「仕事の都合上」
23 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/31(月) 21:28:02 ID:zcqT4bna
アコピと電子ピアノを同列に考えてはいかんよｗ
しかしローランドそんな重かったかなぁ？
俺の場合Y対Kの脳内対決でKが競り勝ったｗ
結果まぁ満足している
しかしローランドそんな重かったかなぁ？
俺の場合Y対Kの脳内対決でKが競り勝ったｗ
結果まぁ満足している
ローランド鍵盤がケチつけられてる…珍しいな。
ヤマハ→重けりゃいいってもんじゃない。でもキレはよい。
カワイ→木製重杉だが実家のグランドに近い。、プラはペチャッと感が論外。
ローランド→程よい軽さでキレもある。ただしαは糞切れ悪し。
こんな感じで、PHAは俺の中でベストなんだけどな。
ヤマハ→重けりゃいいってもんじゃない。でもキレはよい。
カワイ→木製重杉だが実家のグランドに近い。、プラはペチャッと感が論外。
ローランド→程よい軽さでキレもある。ただしαは糞切れ悪し。
こんな感じで、PHAは俺の中でベストなんだけどな。
なんというか・・・
いかにも作り物っていう感じなんです。
音楽室のグラピはもっとさらっと弾けるんですけど。
いかにも作り物っていう感じなんです。
音楽室のグラピはもっとさらっと弾けるんですけど。
やっぱグランドピアノが一番弾きやすいよなｗｗ
そうですねえｗ
生に勝てるモノは無いですね。
アップライトでもいいんですか？
でも調律がめんどくさいんですよね。
あ、そういえばピアノ習ってる知り合いがいて、
その人が急に調律師に転向したんですけど
挫折したのかなぁ・・・
生に勝てるモノは無いですね。
アップライトでもいいんですか？
でも調律がめんどくさいんですよね。
あ、そういえばピアノ習ってる知り合いがいて、
その人が急に調律師に転向したんですけど
挫折したのかなぁ・・・
ちょっともまいら、悩みを聞いてくれ。
YAMAHA P70とここで大評判（ｗのCASIO PX110、どちらもスタンドセットで
ほぼ同じ金額で買えるとしたらどっち選ぶ？？
このスレではどっちもイマイチっぽいが、何せビンボー人なんで･･･。
70の方が5千円うｐなんだがガコガコ音を考えるとやっぱ70なんだろうか
YAMAHA P70とここで大評判（ｗのCASIO PX110、どちらもスタンドセットで
ほぼ同じ金額で買えるとしたらどっち選ぶ？？
このスレではどっちもイマイチっぽいが、何せビンボー人なんで･･･。
70の方が5千円うｐなんだがガコガコ音を考えるとやっぱ70なんだろうか
>>25
キレって何？
キレって何？
32 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 06:17:31 ID:u/LFWqPS
皆さん鍵盤のタッチに対して非常に神経質みたいです。
他に作曲の掲示板があり遊びで作曲編曲をし録音しました。
これは私がクラビノーバ一台で歌手と共に一回でライブ録音したものです。
演奏中色々な機能や楽器音を使用しアンサンブルにしています。
その演奏中にはもっと鍵盤が軽ければ表現がしやすいとかもっと重いほうが
良いとか思うのですが電子ピアノ以外の多機能を利用する場合は
鍵盤のタッチを気にしていては思った通りの演奏は出来ないとおもいます。
自分の手に入れた楽器になれることが一番です。参考例として演奏を聴いてください。
http://www.mtcom.jp/~up/clip/743.mp3
他に作曲の掲示板があり遊びで作曲編曲をし録音しました。
これは私がクラビノーバ一台で歌手と共に一回でライブ録音したものです。
演奏中色々な機能や楽器音を使用しアンサンブルにしています。
その演奏中にはもっと鍵盤が軽ければ表現がしやすいとかもっと重いほうが
良いとか思うのですが電子ピアノ以外の多機能を利用する場合は
鍵盤のタッチを気にしていては思った通りの演奏は出来ないとおもいます。
自分の手に入れた楽器になれることが一番です。参考例として演奏を聴いてください。
http://www.mtcom.jp/~up/clip/743.mp3
33 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 07:33:04 ID:IiYBNbF0
おい！雑談スレがなくなった。暇な奴立ててくれ
みちのく仙台 七夕 杜の街♪
デジピ鍵盤は謳い文句に反して
実用的には別物でありながら
特に低価格帯においてはメーカーによらず
「むしろ打鍵音解消を優先すれば良いのに」
と言いたくなる程度の出来のものがあるから
実物を触れない人にとってはタッチについての
話題は役立つかと。（荒れやすいけど）
実用的には別物でありながら
特に低価格帯においてはメーカーによらず
「むしろ打鍵音解消を優先すれば良いのに」
と言いたくなる程度の出来のものがあるから
実物を触れない人にとってはタッチについての
話題は役立つかと。（荒れやすいけど）
ここだけ読んでるとローランドの鍵盤は他社に比べて劇的に軽いような
イメージを持ってしまうけど、どうやら実際はそれほどでもないのか？
イメージを持ってしまうけど、どうやら実際はそれほどでもないのか？
製品比較Wikiに鍵盤の重さとかガコガコ音の欄も設けてほしいな
そしてグランドピアノをしょっちゅう弾く個人に比較してもらいたい
そしてグランドピアノをしょっちゅう弾く個人に比較してもらいたい
アコピになるべく近いキータッチで、
んでもって出来るだけお安くって言うと、
YAMAHAのP-70?
何か無性にピアノが弾きたくなって、買ってみようと思ってるんだけれども。
んでもって出来るだけお安くって言うと、
YAMAHAのP-70?
何か無性にピアノが弾きたくなって、買ってみようと思ってるんだけれども。
40 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 12:05:02 ID:s8UDDph2
>>36
カワイ木製：弱打でも無意味に重い、GPというより昔のカワイUPのもっさり重さ
ヤマハ：まあデジピのスタンダードだわな、タッチ自体は癖も無い、弱打強打の変化はちと物足りない
カワイプラ：へなへな、弱打でも強打でも軽い
コルグ：カワイプラを若干しゃきっとさせた感じ
ローランド：全体的に軽いが、カワイプラ、コルグより重い、強打でかなり手ごたえを感じる（強打ではヤマハ並み）
っつうことで、まとめ
UPの代用ならカワイ木製
GPのつもりになりたいならヤマハ
スタインウェイ気分になりたいならローランド
ちょっと重いシンセ鍵盤ならカワイプラ、コルグ
カシオはちょっと論外
カワイ木製：弱打でも無意味に重い、GPというより昔のカワイUPのもっさり重さ
ヤマハ：まあデジピのスタンダードだわな、タッチ自体は癖も無い、弱打強打の変化はちと物足りない
カワイプラ：へなへな、弱打でも強打でも軽い
コルグ：カワイプラを若干しゃきっとさせた感じ
ローランド：全体的に軽いが、カワイプラ、コルグより重い、強打でかなり手ごたえを感じる（強打ではヤマハ並み）
っつうことで、まとめ
UPの代用ならカワイ木製
GPのつもりになりたいならヤマハ
スタインウェイ気分になりたいならローランド
ちょっと重いシンセ鍵盤ならカワイプラ、コルグ
カシオはちょっと論外
ヤ マ ハ に す れ ば 良 か っ た
ジャズなんですけどねｗ
ジャズなんですけどねｗ
>>40
カシオが論外とか、どこの工作員様で？ｗ
カシオが論外とか、どこの工作員様で？ｗ
実物に触れてみると文字で表せないような要素も
多いから>>40くらいのまとめ方がかなりうまいと思う。
グランド弾きの共通意見としては
「デジピのタッチは全然別物」あたりで、
DGPは取り上げられてもデジピ同士を比較するほど
デジピに興味ある人はなかなかいないね。
多いから>>40くらいのまとめ方がかなりうまいと思う。
グランド弾きの共通意見としては
「デジピのタッチは全然別物」あたりで、
DGPは取り上げられてもデジピ同士を比較するほど
デジピに興味ある人はなかなかいないね。
369 名前： ギコ踏んじゃった 投稿日： 2006/05/04(木) 00:34:34 ID:ByC+b96N
カシオはあなどれないと言っていますが、所詮あなどれないというレベルです。
超えてはいないのです。
個人的にピアノを全く知らない人が騙されて買うメーカーだと思う。
やはりタッチと音を総合するとヤマハかカワイの製品に行き着く。
ローランドやコルグはＭＩＤＩキーボードのタッチのようでやはり電子ピアノではない。
これが貴重な結論。
カシオはあなどれないと言っていますが、所詮あなどれないというレベルです。
超えてはいないのです。
個人的にピアノを全く知らない人が騙されて買うメーカーだと思う。
やはりタッチと音を総合するとヤマハかカワイの製品に行き着く。
ローランドやコルグはＭＩＤＩキーボードのタッチのようでやはり電子ピアノではない。
これが貴重な結論。
俺的にはプリヴ○ィアの下位機種は論外かもしれないが、
上位機種ならかなりいけてる。
論外なのはロ社とカ社。（木製はｼﾗﾈ。ペ○ラは見た目だけで「キーボード」扱い）
コ社の某はギリギリ可。
結局ヤマハだね。もちろん機種によってはゴミだが。
上位機種ならかなりいけてる。
論外なのはロ社とカ社。（木製はｼﾗﾈ。ペ○ラは見た目だけで「キーボード」扱い）
コ社の某はギリギリ可。
結局ヤマハだね。もちろん機種によってはゴミだが。
47 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 12:44:19 ID:/l3SPv6K
音はやっぱローランドでしょ
次にカシオかな
プリヴィアはスピーカーがしょぼいのでヘッドフォンで使用するなら○
ヤマハカワイは元の音源がちょっとね
自社のグランドからサンプリングするしかないっしょ
スタインウェイの音のペルラとかだったら買うかもね
次にカシオかな
プリヴィアはスピーカーがしょぼいのでヘッドフォンで使用するなら○
ヤマハカワイは元の音源がちょっとね
自社のグランドからサンプリングするしかないっしょ
スタインウェイの音のペルラとかだったら買うかもね
>>39 ｐｘ１１０とｐ７０どっちか選べ！って言われれば後者ではあるが
あんまりアコピと比べて・・・とか考えない方がいいぞ。
やはり電子ピアノとアコピは別物
おまいがアコピ持っててｐ７０買うと、多分がっくりくるぞ
あんまりアコピと比べて・・・とか考えない方がいいぞ。
やはり電子ピアノとアコピは別物
おまいがアコピ持っててｐ７０買うと、多分がっくりくるぞ
>>48
6畳一間のアパート暮らしで、アコピなんてもちろん持ってないのね。
んで、使わないときは壁に立てかけておいて、
弾くときもコタツ机に胡坐でいいやって思ってるんだわ。
楽器屋覗いてきたらKORGのSP-250 が結構よさそうだねぇ。
6畳一間のアパート暮らしで、アコピなんてもちろん持ってないのね。
んで、使わないときは壁に立てかけておいて、
弾くときもコタツ机に胡坐でいいやって思ってるんだわ。
楽器屋覗いてきたらKORGのSP-250 が結構よさそうだねぇ。
50 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 20:31:28 ID:KGIB8nKF
YAMAHAのP-140購入者です。
デモ演奏の1番の曲がとても気に入り、弾いてみたいのですが
どなたか何と言うタイトルかご存知の方いらっしゃいませんか？
もしかしたらYAMAHAオリジナルのため楽譜すら売ってないのかもしれませんが・・・。
デモ演奏の1番の曲がとても気に入り、弾いてみたいのですが
どなたか何と言うタイトルかご存知の方いらっしゃいませんか？
もしかしたらYAMAHAオリジナルのため楽譜すら売ってないのかもしれませんが・・・。
51 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 20:40:20 ID:l2OwZVj7
52 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 20:49:58 ID:YucyONSV
おれは違うな
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
アンチカシオのネガティブキャンペーンか？
54 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/01(火) 21:00:16 ID:YucyONSV
違うよ。よくもよくもカシオは業界のリーダーだってこと。
最近のカシオは
デジピを乗せる折りたたみ式スタンドってどういうところに売ってるのかな
○○○カメラとかじゃない？
でもネット通販の方が手っ取り早そう
でもネット通販の方が手っ取り早そう
そうだお！！
【 カシオ計算機株式会社 】 は
《 電卓業界 》 のリーダーだお！！ リーダーなんだお！！
尊敬するお！！
【 カシオ計算機株式会社 】 は
《 電卓業界 》 のリーダーだお！！ リーダーなんだお！！
尊敬するお！！
おう！電卓では尊敬するぜ！
俺の電卓ＳＨＡＲＰだけどｗ
俺の電卓ＳＨＡＲＰだけどｗ
60 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 00:55:50 ID:Kkv82tOr
>音はやっぱローランド
うーんこれどうかな？シンセなどもそうだけど
音響的にはいいんだろうけど、純粋な楽音としてみたときに
ちょっと何かが不足してたり、過剰になってたりするんだよな。
そこがヤマハとの違いかな。
うーんこれどうかな？シンセなどもそうだけど
音響的にはいいんだろうけど、純粋な楽音としてみたときに
ちょっと何かが不足してたり、過剰になってたりするんだよな。
そこがヤマハとの違いかな。
ＳＨＡＲＰの電卓もいいと思うお
本当はＳＨＡＲＰが電子ピアノを出せばいいんだお
そしたらカシオと競うかもだお
電卓同士だお！！
本当はＳＨＡＲＰが電子ピアノを出せばいいんだお
そしたらカシオと競うかもだお
電卓同士だお！！
62 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:05:56 ID:oyj63vac
一番売れてるカシオがデジピ業界のリーダーでもあるんじゃない？
63 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:07:36 ID:oyj63vac
あとここで評判の良いペルラって店ではぜんぜんみかけないんだけど
本当に売れてるの？
本当に売れてるの？
64 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:13:17 ID:Vlla6FNd
売れてない
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
65 ：47：2006/08/02(水) 01:16:14 ID:K8xHlXLF
66 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:18:41 ID:Kkv82tOr
演奏してしっくりするのがヤマハの音かと。
ヘタに主張しない。長く使えるサウンド。
ヘタに主張しない。長く使えるサウンド。
カシオが引っ張ってるのは 電卓業界 なんだお！ 間違いないお！
68 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:29:43 ID:qYFcNiCu
カワイが一番アコピに近い音で強弱の幅も表現できる
ヤマハはいかにも録音した音って感じで強打もあまり効かないな
ヤマハはいかにも録音した音って感じで強打もあまり効かないな
69 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:32:29 ID:Vlla6FNd
ヤマハは音悪いねー最悪。
で、順位をつけると
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
で、順位をつけると
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
70 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:37:14 ID:PG6aBGb7
仮にカワイが一番アコピに近い音だとして、
元になったアコピの音に問題があるかと…
元になったアコピの音に問題があるかと…
71 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 01:53:39 ID:UiMMwF4o
カワイの音はＥＸというコンサートグランドの音です
ショパンコンクールでも世界中から大絶賛されたあのＥＸです
カワイの電子ピアノは世界最高峰といっても過言ではありません
現に多数のプロミュージシャンもペルラを大絶賛しています
お店では見かけないといいますが、売れすぎて品切れ中だとは考えられませんか？
電子ピアノを選ぶならペルラで決まーーーーーーーーりーーーーーー！！！！！！！！
ショパンコンクールでも世界中から大絶賛されたあのＥＸです
カワイの電子ピアノは世界最高峰といっても過言ではありません
現に多数のプロミュージシャンもペルラを大絶賛しています
お店では見かけないといいますが、売れすぎて品切れ中だとは考えられませんか？
電子ピアノを選ぶならペルラで決まーーーーーーーーりーーーーーー！！！！！！！！
72 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 02:28:03 ID:xjuux7mX
プロ工作民
73 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 02:31:09 ID:qYFcNiCu
メーカー監視員24H大変だな
ショパコン生放送聴いてた奴のなかじゃ、
カの会社のはキンキンうるさくて評判悪かったぞｗｗｗ
それがあってる奏者もいたことはいたけどな。
カの会社のはキンキンうるさくて評判悪かったぞｗｗｗ
それがあってる奏者もいたことはいたけどな。
サンリオも電卓出してるね～。
で、順位をつけると
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオの《電卓》以外はくず
カシオ計算機の電卓 マンセ～！！
で、順位をつけると
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオの《電卓》以外はくず
カシオ計算機の電卓 マンセ～！！
76 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 03:05:03 ID:8cyPk3bB
ヤマハのP70とP140違いはどんな感じですか？
77 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 04:09:09 ID:rhhaBXES
ビックラシタ
78 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 08:05:06 ID:vzf2FD7v
娘が習っているピアノ教室で、やっと幼児科が終わりました。
幼児科まではエレクトーンで習うので、家での練習もキーボードで十分でしたが、
初級に上がり、今度は主にピアノテクニックを学ぶということで、
教室でもヤマハのグランドピアノを使って習うようです。
キーボードでは練習にならないので、電子ピアノを買おうと思っています。
予算はあまりないので、このスレを参考に、ＹＤＰ－１５１・ＰＸ７００・ペルラの中で迷っています。
私自身、ピアノのことはわからないのですが、教室で弾くときと違和感がなるべく少ない機種を選びたいので、
おすすめを教えてください。
幼児科まではエレクトーンで習うので、家での練習もキーボードで十分でしたが、
初級に上がり、今度は主にピアノテクニックを学ぶということで、
教室でもヤマハのグランドピアノを使って習うようです。
キーボードでは練習にならないので、電子ピアノを買おうと思っています。
予算はあまりないので、このスレを参考に、ＹＤＰ－１５１・ＰＸ７００・ペルラの中で迷っています。
私自身、ピアノのことはわからないのですが、教室で弾くときと違和感がなるべく少ない機種を選びたいので、
おすすめを教えてください。
>>78
娘さんのことを大切に思うならば、
こんないい加減な掲示板を参考にするのは賢明ではないよ。
多少の御礼をしてでも先生やピアノ上級者に
付き添ってもらって選んでください。
店員も遠慮がちになってじっくり選べると思います。
娘さんのことを大切に思うならば、
こんないい加減な掲示板を参考にするのは賢明ではないよ。
多少の御礼をしてでも先生やピアノ上級者に
付き添ってもらって選んでください。
店員も遠慮がちになってじっくり選べると思います。
80 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 09:01:53 ID:KkmIAskK
>>78
正直どの機種を選んでも問題はありません。
ただペルラの鍵盤は少し軽いので残りの機種から選ぶとよいでしょう。
YDP-151がお勧めです。
どうしても安く済ませたいならPX-700で、
店頭でペルラが気に入ればペルラでもかまいませんよ。
正直どの機種を選んでも問題はありません。
ただペルラの鍵盤は少し軽いので残りの機種から選ぶとよいでしょう。
YDP-151がお勧めです。
どうしても安く済ませたいならPX-700で、
店頭でペルラが気に入ればペルラでもかまいませんよ。
81 ：80：2006/08/02(水) 09:09:11 ID:KkmIAskK
昔、CLP-170とHP-7、PW-9の時代の感想なんだけど。
CDの音に近いのは圧倒的にローランド、まさにスタインウェイ！
ヤマハはそれに近いが、スタイン（ローランド）の煌びやかさの部分が固さ（キンキン）になってしまう。
カワイは独特のぽ～んという木の音系なので、一般的なクラシックピアノからは違和感ある（好きな人にはたまらないだろうけど）
で、実際自分が弾いてみると、なぜか「自分が弾いてる」と感じられるのがヤマハだった。
ローランドは「実は他人が弾いてる、あるいは自分の録音を聞いてる」ような。
ヤマハの庶民くささというか、あらというか、そんな部分がリアルさを演出したのかな？
でも現在は、音とタッチに惹かれてHP-103所有♪
CDの音に近いのは圧倒的にローランド、まさにスタインウェイ！
ヤマハはそれに近いが、スタイン（ローランド）の煌びやかさの部分が固さ（キンキン）になってしまう。
カワイは独特のぽ～んという木の音系なので、一般的なクラシックピアノからは違和感ある（好きな人にはたまらないだろうけど）
で、実際自分が弾いてみると、なぜか「自分が弾いてる」と感じられるのがヤマハだった。
ローランドは「実は他人が弾いてる、あるいは自分の録音を聞いてる」ような。
ヤマハの庶民くささというか、あらというか、そんな部分がリアルさを演出したのかな？
でも現在は、音とタッチに惹かれてHP-103所有♪
83 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 11:52:55 ID:8cyPk3bB
関東で電子ピアノがたくさん展示されているお店を教えて
ﾉｰﾄﾞｴﾚｸﾄﾛｽﾚ過疎ってるみたいなんですけれど､どなたか73の音作った後で残しておく方法を教えて頂けませんでしょうか…
カワイの音、酷評されてるなー
俺結構良い線いってると思うんだけどなぁ・・・
ローランドの方が好みが別れそうな音してると思う。ヤマハは無難って感じか。
>>49ちとおそレスだが、立てかけて置くのはだめだよ。ぶっ壊れるぜこのヤロー！
とペルラの説明書に書いてありました。多分他のメーカーも一緒だと思う。お気をつけを。
俺結構良い線いってると思うんだけどなぁ・・・
ローランドの方が好みが別れそうな音してると思う。ヤマハは無難って感じか。
>>49ちとおそレスだが、立てかけて置くのはだめだよ。ぶっ壊れるぜこのヤロー！
とペルラの説明書に書いてありました。多分他のメーカーも一緒だと思う。お気をつけを。
誰か自分の持ってるデジピの音(内蔵スピーカーから出た音)を録音して
うｐしてくれないかなー( ´∀`)
うｐしてくれないかなー( ´∀`)
訂正
誰か→みんな
誰か→みんな
あぼーん
90 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 20:24:59 ID:5b+t3O2h
そうそう
電子ピアノは、1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
電子ピアノは、1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
カシオって電子ピアノ作ってたのかお？？ 電卓は付いてるお？
そしたら買ってやってもいいお
>>86
マイクの性能や録音技術に左右されるからライン録りがベターかと。
・デモ曲→演奏技術が関係せず、名の通りＰＲ用なので音質の目安になる。
・音源の独自性や難点がよく表れた演奏
こういうのが役立つかな。演歌ではねぇ（´・ω・`）
マイクの性能や録音技術に左右されるからライン録りがベターかと。
・デモ曲→演奏技術が関係せず、名の通りＰＲ用なので音質の目安になる。
・音源の独自性や難点がよく表れた演奏
こういうのが役立つかな。演歌ではねぇ（´・ω・`）
ライン録りの音はそこここ(メーカーサイトとか)で聴けるからなぁ。
俺にとってはラインの音がいくら良くてもスピーカーの音がしょぼいと
しょうがないんだよね。まあラインの音も良いに越したことはないけど。
俺にとってはラインの音がいくら良くてもスピーカーの音がしょぼいと
しょうがないんだよね。まあラインの音も良いに越したことはないけど。
94 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 22:07:09 ID:qiAX3CjH
ローランドやカワイ(公式ではペルラのみ)のデモを
聞きたいのですが、日本のサイトで公開してるのは
コルグのみですよね？
聞きたいのですが、日本のサイトで公開してるのは
コルグのみですよね？
96 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 22:18:47 ID:d8ttIRe5
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
ペルラ以外はくず
97 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 22:55:34 ID:wr9xIHyt
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
内蔵曲いかすペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
内蔵曲いかすペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
カシオだけじゃなくて、ペルラも自動あぼーんしなきゃいけなそうだな。。。
99 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 23:10:56 ID:5b+t3O2h
最近のカシオは一番いいよ
他の競合機種よりいいの多い
他の競合機種よりいいの多い
電卓ピアノで一番良いメーカーを教えてください。
102 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 23:43:59 ID:kpg6RHkl
今日ペルラがとどいたぉ
黒だぉ、最高だぉ
このスレのみんなでどうすればもっとペルラがもりあがれるのか
どうすればもっとペルラが売れるのか、皆でかんがえていくぉ
黒だぉ、最高だぉ
このスレのみんなでどうすればもっとペルラがもりあがれるのか
どうすればもっとペルラが売れるのか、皆でかんがえていくぉ
103 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 23:45:44 ID:hVnjMc8p
電卓ピアノで一番良いメーカーはカワイ
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
104 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/02(水) 23:47:58 ID:5b+t3O2h
おれのキャッチコピーまたはやってきたなｗ
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
そうだお！！
カシオは、電卓屋さんなんだお！！ 一番なんだお！！
電卓屋でピアノ買うなんてキチガイのすることだお！！
それは決まってることだお！！
107 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:05:00 ID:8M4nlYHs
今日は大盛り上がりですね
カシオの駄目なとこはアレだ、
ユーザーの声が全く聞こえて来ないとこなんだな。
このスレでカシオ弾いてる奴って、ホントに居るのか？
ユーザーの声が全く聞こえて来ないとこなんだな。
このスレでカシオ弾いてる奴って、ホントに居るのか？
112 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:26:14 ID:5o6rpjk1
PxCBxsmrは自分自身にレスつけちゃってるよ、おまえ頭悪いだろう？ｗ
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
113 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:30:48 ID:5o6rpjk1
ついでに暇だからカシオにこのすれ見てくれとメールしといてやったｗ
明日以降楽しみｗｗｗ
明日以降楽しみｗｗｗ
114 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:33:02 ID:5o6rpjk1
カワイVSカシオ
勝利はどちらにころぶのか！！
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
勝利はどちらにころぶのか！！
1番がペルラ、2番がペルラ、３，４がなくて５にペルラだよ。
ペルラ以外はくず
115 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:41:02 ID:EcTZy/Ph
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
住宅ローンもペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
住宅ローンもペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
116 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:45:57 ID:8M4nlYHs
ううう カシオ荒らしが一番がんばってたのに。。
ペルラちゃん他いってやってくんないヵ？
ペルラちゃん他いってやってくんないヵ？
117 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:48:17 ID:EcTZy/Ph
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高 ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
EXだべ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高 ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
EXだべ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
118 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:50:38 ID:EcTZy/Ph
やっぱカシオよりペルラがタッチがいいべな
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ちょっとちょっとちょっとペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
タッチが最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
音質最高ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ちょっとちょっとちょっとペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ペルペルラ～
119 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:51:54 ID:8M4nlYHs
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
カシオ以外はくず
120 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 00:52:13 ID:8M4nlYHs
最近のカシオは一番いいよ
他の競合機種よりいいの多い
他の競合機種よりいいの多い
この流れ、ペルラ所有の俺にとって残念だ・・・orz
色々吟味してペルラ買って、結構満足してただけに残念也
P-１４０にしておくべきだったか
色々吟味してペルラ買って、結構満足してただけに残念也
P-１４０にしておくべきだったか
122 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:09:25 ID:8M4nlYHs
ペルラなんて名前からして馬鹿の買うもの
カシオキチ外はどうして『カシオ、カシオ』ってアホみたいに騒ぐお？
他の人は機種名を言ってるお.......................
電卓でもいいから型番とか言えお！！
他の人は機種名を言ってるお.......................
電卓でもいいから型番とか言えお！！
125 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:13:44 ID:8M4nlYHs
お、ってのが最高に変態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもカシオの電卓屋も頑張ってると思うお。壊れやすいのがネックだお！！
あと電卓みたいな音が階下の住人を苦しめる所を改善すれば
なかなか良くなるお！！
あの打鍵音は「騒音おばさん」もビックリだお！！
でも電卓は一番だお！！
127 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:18:33 ID:gC/YoWfS
カシキチはカワイ工作員だお
カシオが売れてるからねたんでるんだお
カワイ工作員はたまに、今日ペルラが届いただとか
色が何色だとかいいだすお
キモすぎだお
カシオが売れてるからねたんでるんだお
カワイ工作員はたまに、今日ペルラが届いただとか
色が何色だとかいいだすお
キモすぎだお
128 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:20:42 ID:gC/YoWfS
ちなみに壊れやすいのはペルラって過去スレになかったかお？
よく調べてみるお
よく調べてみるお
ペルラでも何でもいいお！！
カシオはカシオとしか言わないから卑怯者だお！！
電卓付きの卑怯者だお！！ でも電卓は一番だお^^
カシオはカシオとしか言わないから卑怯者だお！！
電卓付きの卑怯者だお！！ でも電卓は一番だお^^
130 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:24:59 ID:8M4nlYHs
こりゃ他人事だが、ペルラ購入者にはお悔やみ申し上げます。
今からでもカシオに買い換えたら？
品質、評判ともに名誉回復されるよ。
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
今からでもカシオに買い換えたら？
品質、評判ともに名誉回復されるよ。
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
131 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:27:28 ID:B3YLEyzc
音…ロケットサウンド！
タッチ…ミラクルタッチ！
内蔵曲で悪を撃退！！
世界を電卓から救う正義の味方ペルラーマン参上！！
タッチ…ミラクルタッチ！
内蔵曲で悪を撃退！！
世界を電卓から救う正義の味方ペルラーマン参上！！
132 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:39:06 ID:4qyigtdq
世界を電卓から救う正義の味方ペルラーマンに捧げる
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
最近のペルラはあなどれんよ。
他の競合ペルラよりはるかにいいの多い。
他の競合ペルラよりはるかにいいの多い。
135 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:47:13 ID:4qyigtdq
いつまでもカシオに固執しないで
ペルラを普及させることを考えるお
ペルラは音タッチ外感内蔵曲どれもいいお
ペルラが売れるように頑張って歌うお
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルラを普及させることを考えるお
ペルラは音タッチ外感内蔵曲どれもいいお
ペルラが売れるように頑張って歌うお
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
夏休み終わるまで続くかな
>>136
終わっても暫くの間は続くと思うが
終わっても暫くの間は続くと思うが
138 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 01:58:34 ID:jUmzAFBG
楽器なんだから、どれが優れているかなんてことより、どれが好みかで決めれがいいんじゃないの。
どのメーカーだって、問題ない水準は満たしているでしょ。後は好みの問題。
どのメーカーだって、問題ない水準は満たしているでしょ。後は好みの問題。
変態のわりに、寝るのは早いんだな。
141 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 02:11:15 ID:tNnbNvsk
いつまでも夜更かししてるからママに怒られたんだよきっと
142 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 02:16:29 ID:gVoJgfXD
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
143 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 02:19:18 ID:jUmzAFBG
通じるような奴にとっては何を今更って感じだろうが
145 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 03:01:57 ID:jUmzAFBG
再確認できていいんじゃないの。
/* たまには新規外来者もいるみたいなので
希望を捨てずに徒然とテンプレを考えてみた。*/
──タッチや音が生ピアノに近いデジピはどれか？
グランド、アップ、メーカー、型式によって様々です。
生ピアノのタッチと突き詰めて比較するほど違和感のほうが際立ってきます。
別物と割り切るか、こだわるならDGP(DUP)がいいかもしれません。
音に関しては発音構造がまったく別物です。
ゆえに、自分の好みに合うかどうかのほうがよく重視されます。
──○○と△△で迷ってるがどちらがいいのか？
・スペックの違いを理解する。
・各所のレビューを読む。(ここのログならワード検索する)
・実物のタッチや音を体感する。
その上で
求める特質、こだわり、実物の感想、疑問点を書いてください。
──断定的な意見をどう捉えればいいのか？
反論せずに次の言葉を脳内補完しておいてください。
「その人の好き嫌いとしては｣
「その人の自己満足のためには」
「その人の環境や予算内では」
「その人の営業活動としては」
希望を捨てずに徒然とテンプレを考えてみた。*/
──タッチや音が生ピアノに近いデジピはどれか？
グランド、アップ、メーカー、型式によって様々です。
生ピアノのタッチと突き詰めて比較するほど違和感のほうが際立ってきます。
別物と割り切るか、こだわるならDGP(DUP)がいいかもしれません。
音に関しては発音構造がまったく別物です。
ゆえに、自分の好みに合うかどうかのほうがよく重視されます。
──○○と△△で迷ってるがどちらがいいのか？
・スペックの違いを理解する。
・各所のレビューを読む。(ここのログならワード検索する)
・実物のタッチや音を体感する。
その上で
求める特質、こだわり、実物の感想、疑問点を書いてください。
──断定的な意見をどう捉えればいいのか？
反論せずに次の言葉を脳内補完しておいてください。
「その人の好き嫌いとしては｣
「その人の自己満足のためには」
「その人の環境や予算内では」
「その人の営業活動としては」
こんなところでも荒れるのか。
この板って結構簡単に釣れるからな
味を占めたんじゃないか？
味を占めたんじゃないか？
149 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 19:03:58 ID:zPN3Zix2
別に対した荒れて無いじゃん。
荒れた荒れたっていってるやつが一番釣られてるんじゃないの？
荒れた荒れたっていってるやつが一番釣られてるんじゃないの？
最近テンプレ勝手に作るやつ多いよな。。
153 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 22:34:18 ID:syVw62o4
なんとなく分かりにくくないか？
ただの雑談スレなんだから、テンプレなんかいらん
156 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/03(木) 23:02:52 ID:zPN3Zix2
>>146
テンプレにするんだったら、
質問者に「求める特質、こだわり、実物の感想、疑問点を書いてください。 」と求めるのではなく、
回答者に「求める特質、こだわり、実物の感想」を求めた方がいいのでは。
回答者のコメントがあくまでも主観的なものですよ、質問してもあなたの主観とは異なるかもしれませんよ、
詳しく知りたければ、聞きたいポイントを絞った方がいいですよ、と言っておけばいいんじゃない？
質問者に「～してください」と書くと、しょうもない「テンプレ嫁」レスばかりの無意味なスレになってしまいそうだから
それよりは、このスレに慣れているであろう回答者が配慮するようにした方が有益になるのではないかと。
テンプレにするんだったら、
質問者に「求める特質、こだわり、実物の感想、疑問点を書いてください。 」と求めるのではなく、
回答者に「求める特質、こだわり、実物の感想」を求めた方がいいのでは。
回答者のコメントがあくまでも主観的なものですよ、質問してもあなたの主観とは異なるかもしれませんよ、
詳しく知りたければ、聞きたいポイントを絞った方がいいですよ、と言っておけばいいんじゃない？
質問者に「～してください」と書くと、しょうもない「テンプレ嫁」レスばかりの無意味なスレになってしまいそうだから
それよりは、このスレに慣れているであろう回答者が配慮するようにした方が有益になるのではないかと。
ＮＨＹ
Ｏ(*^^)∠※Ｐ！
Ｏ(*^^)∠※Ｐ！
>>82
俺、DP-970とHP-103で悩んでるのよ。
ワンルームなんで少しでも小さい方がいいんだけど、
970はペダルがおもちゃなのが引っかかる。
でも103はでかいし、デザインも970の方が好み。
所詮趣味で弾くんだと割り切って、物欲を満たしてくれそうな
970にするか、本格的に弾いても懐の深そうな103にするか…
デジピのペダルって、重要視した方がいいもんなのかね？
俺、DP-970とHP-103で悩んでるのよ。
ワンルームなんで少しでも小さい方がいいんだけど、
970はペダルがおもちゃなのが引っかかる。
でも103はでかいし、デザインも970の方が好み。
所詮趣味で弾くんだと割り切って、物欲を満たしてくれそうな
970にするか、本格的に弾いても懐の深そうな103にするか…
デジピのペダルって、重要視した方がいいもんなのかね？
159 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 01:08:42 ID:3QxNV6MW
まともな回答者なんていないんだからどうでもいいんじゃないの。
極端な話、人差し指一本でしか弾けない奴でも書けるようなレスばかり
じゃないか。
「2chでどこの誰か知らない人が「***が良いよ！」って教えてくれたから
これ買ったよ。」
友人知人に↑な事を言える？言えるような人はこのスレの事は忘れて
店員のお勧めを信じろ、って言い切った方がいい。
少なくともその場で現物を触って確認できる訳だしね。
極端な話、人差し指一本でしか弾けない奴でも書けるようなレスばかり
じゃないか。
「2chでどこの誰か知らない人が「***が良いよ！」って教えてくれたから
これ買ったよ。」
友人知人に↑な事を言える？言えるような人はこのスレの事は忘れて
店員のお勧めを信じろ、って言い切った方がいい。
少なくともその場で現物を触って確認できる訳だしね。
ま、んなコトは百も承知なんだけどね。
背中を押してもらいたい時ってのもあるのさ。
ヒマだったし。
背中を押してもらいたい時ってのもあるのさ。
ヒマだったし。
>>156
１つめは「電子ピアノの良し悪しは主観による」というのを受けてです。
このほうがわかりやすいかな。
↓
グランド、アップ、メーカー、型式によって様々です。
生ピアノには個体差もあり、タッチの感覚は経験者の間でもまちまちです。
デジピではDGP(DUP)を除いて鍵盤の構造自体が異なっており、
構造的に似せるほど高価で大きく重量も重くなります。
音に関しては発音構造がまったく別物です。
ゆえに、自分の好みに合うかどうかのほうがよく重視されます。
２つめはこれでどう？
↓
その上で疑問点を書いてください。
(求める特質、こだわり、実物の感想などもあれば)
質問者の感想があればいいと思ったのは「ポイントを絞った方が」云々と同じ意図です。
例えば「PHAは軽く感じた」とあればわざわざカワイプラを勧めなくてすみます。
雑談スレだからどんな話題でもありだと私も思いますが、
いい質問があると第３者にも参考になるような丁寧な回答者が
現れることがあるので、質問するならそういう質問の仕方を
してはいかが？ということです。
１つめは「電子ピアノの良し悪しは主観による」というのを受けてです。
このほうがわかりやすいかな。
↓
グランド、アップ、メーカー、型式によって様々です。
生ピアノには個体差もあり、タッチの感覚は経験者の間でもまちまちです。
デジピではDGP(DUP)を除いて鍵盤の構造自体が異なっており、
構造的に似せるほど高価で大きく重量も重くなります。
音に関しては発音構造がまったく別物です。
ゆえに、自分の好みに合うかどうかのほうがよく重視されます。
２つめはこれでどう？
↓
その上で疑問点を書いてください。
(求める特質、こだわり、実物の感想などもあれば)
質問者の感想があればいいと思ったのは「ポイントを絞った方が」云々と同じ意図です。
例えば「PHAは軽く感じた」とあればわざわざカワイプラを勧めなくてすみます。
雑談スレだからどんな話題でもありだと私も思いますが、
いい質問があると第３者にも参考になるような丁寧な回答者が
現れることがあるので、質問するならそういう質問の仕方を
してはいかが？ということです。
>>150
>82だけど、やっぱ現行機種でもヤマハの方が「自分が弾いてる臨場感」は高いと思う。
（ヤマハはCLP-230、240、ローランドはHP-103、７を試弾した）
なんつーかな、イメージ的には
ローランドは憧れの金髪大女優（最高に好きだけど自分とは別次元の世界の人）で、例え会ったとしても現実味を感じないだろな
ヤマハは近所の綺麗なおねいさん（で、ちょくちょく話したりしてくれる仲）で、近くにいることが自然で幸せ
カワイは尼さん（ああいう女性もいいもんだけど自分にはちょっと・・・）で、友人が好きになる分には応援するよ
コルグは金髪女優を目指したけど、場末の水商売が精一杯だった人で、ちょっと寂しい
カシオは一晩5000円で、もう語るまい
最終的には、ヤマハは今回のモデルチェンジで金属音が影を潜め、柔らか系（カワイに近づいた？）になってしまったのでHP-103にしたよ。
自分としてｆｆの時の破壊的な音、高音のキラキラははずせないので。
>82だけど、やっぱ現行機種でもヤマハの方が「自分が弾いてる臨場感」は高いと思う。
（ヤマハはCLP-230、240、ローランドはHP-103、７を試弾した）
なんつーかな、イメージ的には
ローランドは憧れの金髪大女優（最高に好きだけど自分とは別次元の世界の人）で、例え会ったとしても現実味を感じないだろな
ヤマハは近所の綺麗なおねいさん（で、ちょくちょく話したりしてくれる仲）で、近くにいることが自然で幸せ
カワイは尼さん（ああいう女性もいいもんだけど自分にはちょっと・・・）で、友人が好きになる分には応援するよ
コルグは金髪女優を目指したけど、場末の水商売が精一杯だった人で、ちょっと寂しい
カシオは一晩5000円で、もう語るまい
最終的には、ヤマハは今回のモデルチェンジで金属音が影を潜め、柔らか系（カワイに近づいた？）になってしまったのでHP-103にしたよ。
自分としてｆｆの時の破壊的な音、高音のキラキラははずせないので。
テンプレサイトのカシオのPX-110と310ってトリプルエレメントZPIだよね？
誤植かな？
誤植かな？
>>162
なるほど。じゃあやっぱヤマハかな。(女の例えはいまいちわからん…)
がしかしここに来てP-140よりP-70のデザインの方が断然好みということが
発覚した。というかP-140のデザインてなんか…。重量もP-70の方がかなり軽い。
で安い。でも中身はP-140なんだろうな。
なるほど。じゃあやっぱヤマハかな。(女の例えはいまいちわからん…)
がしかしここに来てP-140よりP-70のデザインの方が断然好みということが
発覚した。というかP-140のデザインてなんか…。重量もP-70の方がかなり軽い。
で安い。でも中身はP-140なんだろうな。
KAWAI es1P と YAMAHA P-140 で迷ってるんですが、
それぞれのメリット・デメリット皆さんの主観でいいので教えてください。
ウェブページだけ見てるとes1Pに傾いています。
それぞれのメリット・デメリット皆さんの主観でいいので教えてください。
ウェブページだけ見てるとes1Pに傾いています。
オレYAMAHA P-140を通販で買ったけど、
近所に楽器屋無いし
弾き比べできないから
コメントできないんだよね。
オレみたいな人結構居るんじゃないかな？
やっぱ、楽器屋に勤めてる人に個人的に聞ければいいよね。営業じゃなくてさ。
近所に楽器屋無いし
弾き比べできないから
コメントできないんだよね。
オレみたいな人結構居るんじゃないかな？
やっぱ、楽器屋に勤めてる人に個人的に聞ければいいよね。営業じゃなくてさ。
168 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 16:04:19 ID:ULgFj7T8
つか楽器やいけばいいのに
169 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 16:05:23 ID:ULgFj7T8
そーすれば
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
ってのがよくわかるお
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
ってのがよくわかるお
>>167
楽器屋に勤めてる人に個人的にってのは確かにいいですけど
なかなかそういう知り合いはいないので。。
私自身、弾き比べてみましたが、どっちもいいなと言う感じでしたので
他の方の（主観的な）コメントを聞けば、私が気が付かなかった観点で差を見つけられるかと思ったので。
購入時に引き比べた方、いないですか？
楽器屋に勤めてる人に個人的にってのは確かにいいですけど
なかなかそういう知り合いはいないので。。
私自身、弾き比べてみましたが、どっちもいいなと言う感じでしたので
他の方の（主観的な）コメントを聞けば、私が気が付かなかった観点で差を見つけられるかと思ったので。
購入時に引き比べた方、いないですか？
東京都心でいろいろなピアノ引き比べられるところってどこ？
ラオックスの楽器館かしらないです。池袋のサンシャインシティにも
前楽器やさんがあったけど今はもうないのかな？
そのあたりでどこか知ってる方いますか？
ラオックスの楽器館かしらないです。池袋のサンシャインシティにも
前楽器やさんがあったけど今はもうないのかな？
そのあたりでどこか知ってる方いますか？
そうだお！！
カシオの電卓は最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電卓以外はクズだお！！
電子ピアノはカタカタ音がするから打鍵音も一番だお！！
カシオの電卓は最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電卓以外はクズだお！！
電子ピアノはカタカタ音がするから打鍵音も一番だお！！
カシオは早くタッチレスポンス対応の光ナビ電卓を開発すべき
174 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/04(金) 16:48:27 ID:ULgFj7T8
そうだお！！
カシオの電子ピアノは最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電子ピアノ以外はクズだお！！
電子ピアノは最高級ピアノ音がするから電子ピアノも一番だお！！
カシオの電子ピアノは最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電子ピアノ以外はクズだお！！
電子ピアノは最高級ピアノ音がするから電子ピアノも一番だお！！
真似してくれて嬉しいお^^
カシオは真似が上手いお！！
楽器メーカーの真似ばかりしてるお！！
でも電卓は最高だお！！
カシオは壊れやすいけど安いから最高だお！！
一年使ったらこわれちまったお！！
電卓は何年ももつから最高だお！！
ママンが使ってた電卓がまだ使えるお！！
カシオは電卓に鍵盤を付ければいいんだお！！
そういえば、肝心な事を言うのを忘れたお！！
カシオのどの機種が最高なのかお？
それを言わないカシオは卑怯者のカタマリだお！！
音も卑怯な音がするんだお！！
悲しいお！！
涙がでるお！！
でもどうしてカシオがどの機種が最高なのか言わないのかお？
答えは簡単だお！！
本当は自分で最高な機種を知らないからだお！！
惨め過ぎるお！！
カシオ電子計算機がかわいそうだお！！
カシオ へ
また真似してもいいお～^^
諸悪の根元は>>169だな
こいつが来ると荒れ始める。ま、それが目的か。
こいつが来ると荒れ始める。ま、それが目的か。
P-140と迷ったけど、明確な優劣はないから
かっこいいと思った es1P-W を買ったよ。
かっこいいと思った es1P-W を買ったよ。
P-120は買った人いる？
>>166
音質も弾感も硬めが好きならP-140、柔らかめが好きならes1。
これがいちばん判断しやすい基準かと。
あとはそれほど大きな差ではないけど
P-140向き：
ヘッドホンメインで使う人。（ただしP-140もノイズが気になるという報告あり）
ファンクションキー押して…といった操作が苦手な人。
es1向き：
打鍵音を気にする人。
ドラムパターン鳴らせなきゃ絶対ヤダ！という人。
こんなとこかな。もちろんあくまでも個人的見解ですが。
音質も弾感も硬めが好きならP-140、柔らかめが好きならes1。
これがいちばん判断しやすい基準かと。
あとはそれほど大きな差ではないけど
P-140向き：
ヘッドホンメインで使う人。（ただしP-140もノイズが気になるという報告あり）
ファンクションキー押して…といった操作が苦手な人。
es1向き：
打鍵音を気にする人。
ドラムパターン鳴らせなきゃ絶対ヤダ！という人。
こんなとこかな。もちろんあくまでも個人的見解ですが。
あ、>>181見落としてた…orz
>>184 大体そんな感じだよな。特に打鍵音に拘るなら、残念だがP-１４０は候補から外れる。
俺の感覚では音はヤマハ、タッチはカワイかな？と思ってる。
タッチと音質に関してはどちらも一定水準は上まってると思うので
完全に好みで決めて良いと思う。
俺の感覚では音はヤマハ、タッチはカワイかな？と思ってる。
タッチと音質に関してはどちらも一定水準は上まってると思うので
完全に好みで決めて良いと思う。
188 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 00:42:10 ID:RWZk+KZJ
心の中で「頭の弱い人たちがまた荒らしにきたな、かわいそうに」
と思ってスルーしましょう
と思ってスルーしましょう
189 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 00:46:57 ID:RWZk+KZJ
タッチもヤマハの方がよいような
カワイは軽すぎる
まぁ好みの問題なんでしょうが
カワイは軽すぎる
まぁ好みの問題なんでしょうが
(*^^)
192 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 08:19:14 ID:yLmF1s9E
カシオが電卓どうたらといってる馬鹿をプロファイリング
こいつ、
「鍵盤系始めるには何歳が限界？ 」スレに去年登場している。
>凄いね 鍵盤系やってみたいお
>最初はどんなのから始めたらいいんだろう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126875138/17
>まっさらな初心者ですお
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126875138/19
かなりのおっさんで、ピアノ暦一年未満。
バイエルもろくに弾けないペルラ弾き。
挫折したにもかかわらずピアノに未練がありこの板を荒らしている。
友達はいない。
ニートの可能性あり。
以上
こいつ、
「鍵盤系始めるには何歳が限界？ 」スレに去年登場している。
>凄いね 鍵盤系やってみたいお
>最初はどんなのから始めたらいいんだろう
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126875138/17
>まっさらな初心者ですお
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1126875138/19
かなりのおっさんで、ピアノ暦一年未満。
バイエルもろくに弾けないペルラ弾き。
挫折したにもかかわらずピアノに未練がありこの板を荒らしている。
友達はいない。
ニートの可能性あり。
以上
193 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 10:12:32 ID:vaDQceql
194 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 10:14:44 ID:hmf+UQMm
予算：10万くらい
使用目的：保育士資格と、その後の業務に必要な童謡程度
現状のレベル：ﾊﾞｲｴﾙ80くらい。
グランドピアノに出来る限り近いタッチのものが欲しいです。
使用目的：保育士資格と、その後の業務に必要な童謡程度
現状のレベル：ﾊﾞｲｴﾙ80くらい。
グランドピアノに出来る限り近いタッチのものが欲しいです。
>>194
１０万クラスではどれもグランドのタッチをはるかに凌いでいて、
弾き比べるとグランドが劣ったものに思えるほどです。
そのためグランドを想定すると問題ですが、
その目的にはどれを選んでも適ってます。
ペルラーマンなんか子供が喜ぶかもしれません。
１０万クラスではどれもグランドのタッチをはるかに凌いでいて、
弾き比べるとグランドが劣ったものに思えるほどです。
そのためグランドを想定すると問題ですが、
その目的にはどれを選んでも適ってます。
ペルラーマンなんか子供が喜ぶかもしれません。
196 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 10:54:39 ID:hmf+UQMm
>>195
すいません。
使用するのは保育士養成短大に通うものです。
まとめサイトみたけれど、よく分からなかった。
学校の試験はグランドピアノで行うので、タッチが近い方が緊張しないかなと思いました。
正直なところ、10万も出す必要あるのかも良く分からないです。
同じような境遇で電子ピアノ買われた方いたらアドバイス下さい。
すいません。
使用するのは保育士養成短大に通うものです。
まとめサイトみたけれど、よく分からなかった。
学校の試験はグランドピアノで行うので、タッチが近い方が緊張しないかなと思いました。
正直なところ、10万も出す必要あるのかも良く分からないです。
同じような境遇で電子ピアノ買われた方いたらアドバイス下さい。
197 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 11:16:19 ID:LtppCDXZ
198 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 11:39:14 ID:hmf+UQMm
>>197
ありがとうございます。
こんな買い物は初めてなので、正直戸惑っています。
タッチの問題が関係なくなるとしたら、あとは適切な価格帯、
どれくらいのスペースをとるかが問題なんですよね。
後者は店舗で確認するにしても、前者は友人に聞かなくては…。
ありがとうございます。
こんな買い物は初めてなので、正直戸惑っています。
タッチの問題が関係なくなるとしたら、あとは適切な価格帯、
どれくらいのスペースをとるかが問題なんですよね。
後者は店舗で確認するにしても、前者は友人に聞かなくては…。
199 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 11:58:09 ID:O2RyzUMu
200 ：192：2006/08/05(土) 12:30:00 ID:p1oyinc/
201 ：192：2006/08/05(土) 12:41:29 ID:p1oyinc/
>>199
【 】←この括弧をつかってるのは粘着アンチカシオできもいおっさんの藻まえだけ
199はご本人ですね。
頭が悪いのでばればれｗｗｗｗｗ
IDって知ってる？
過去スレ読んでて気づいたんだが
IDが重複してるのに自作自演ばれてないと思ってるのは藻まえだけ
でこいつ夜中や昼間も出没できるおっさんなんで
>ニートの可能性あり。
から
ニートへ昇格ですね。
おっさん、こんな所で荒らしてる暇あったら職探せよ
【 】←この括弧をつかってるのは粘着アンチカシオできもいおっさんの藻まえだけ
199はご本人ですね。
頭が悪いのでばればれｗｗｗｗｗ
IDって知ってる？
過去スレ読んでて気づいたんだが
IDが重複してるのに自作自演ばれてないと思ってるのは藻まえだけ
でこいつ夜中や昼間も出没できるおっさんなんで
>ニートの可能性あり。
から
ニートへ昇格ですね。
おっさん、こんな所で荒らしてる暇あったら職探せよ
202 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 16:34:32 ID:O2RyzUMu
以下とか以上とか優劣付けたがるのは当事者間でしかありえないだろ。
他人ならスルーしなよ、
他人ならスルーしなよ、
204 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:09:30 ID:FHH0bylD
そうだお！！
カシオの電子ピアノは最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電子ピアノ以外はクズだお！！
電子ピアノは最高級ピアノ音がするから電子ピアノも一番だお！！
カシオの電子ピアノは最高だお！！
カシオ計算機株式会社の電子ピアノ以外はクズだお！！
電子ピアノは最高級ピアノ音がするから電子ピアノも一番だお！！
205 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:17:08 ID:/bpkJTbY
>>204
お前生きてて楽しいか？
お前って劣等感の塊だろ？
唯一優越感に浸れるのは、ペルラを所有してることだけ。
俺はカシオよりランクが上のものを所有しているという他力本願な優越感…
いくらペルラを所有していても
バイエルすらろくに弾けない屑
早く仕事見つけろよ馬鹿
お前生きてて楽しいか？
お前って劣等感の塊だろ？
唯一優越感に浸れるのは、ペルラを所有してることだけ。
俺はカシオよりランクが上のものを所有しているという他力本願な優越感…
いくらペルラを所有していても
バイエルすらろくに弾けない屑
早く仕事見つけろよ馬鹿
206 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:21:17 ID:/bpkJTbY
自己紹介乙
209 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:36:23 ID:FHH0bylD
最近のカシオは一番いいよ
他の競合機種よりいいの多い
他の競合機種よりいいの多い
210 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:36:54 ID:FHH0bylD
1番がカシオ、2番がカシオ、３，４がなくて５にカシオだよ。
カシオ以外はくず
カシオ以外はくず
そうだお！！
カシオを選べばいいんだお！！
安さで一番だお！！
他に拘らなければいいんだお！！ あとは我慢だお！！
カシオの電卓の競合機種なんか他に無いんだお！！
あなどれんお！！
電子ピアノに電卓を付けると売れるお！！
213 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 17:45:49 ID:FHH0bylD
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
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ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
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ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～ばかぺるら～
でも電卓を褒めるとなんでいけないお？
少し不思議だお
216 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 18:24:33 ID:lojhjIRk
荒らして話をすり替えようとするなよ
お前の惨めな人生の話のほうがこっちは楽しいだけｗ
馬鹿なんだからピアノ弾こうと思うこと事態が間違い
お前の惨めな人生の話のほうがこっちは楽しいだけｗ
馬鹿なんだからピアノ弾こうと思うこと事態が間違い
ここまで全部俺の自演
ここから電子ピアノ総合スレ開始
ここから電子ピアノ総合スレ開始
>>198
電子ピアノじゃどれも違和感は避けられないから
必ず試験前にグランドを何回か弾いて感じをつかんでおいてください。
５－６万クラスでも差し支えないと思うけど、
選択肢が少ないから選ぶ楽しみは減るかも。(もしくはすぐ選べて楽になる)
電子ピアノじゃどれも違和感は避けられないから
必ず試験前にグランドを何回か弾いて感じをつかんでおいてください。
５－６万クラスでも差し支えないと思うけど、
選択肢が少ないから選ぶ楽しみは減るかも。(もしくはすぐ選べて楽になる)
正直5万のピアノも20万のピアノも、15万ほどの差は感じられない
FP-5って発売からもう4年近くになるのか。
もうそろそろ後継機出るのかな？
後継機はFP-2のデザインを踏襲して欲しいなぁ。
もうそろそろ後継機出るのかな？
後継機はFP-2のデザインを踏襲して欲しいなぁ。
221 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/05(土) 23:32:59 ID:j+neDePM
だれか曲つけて欲しい
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ミラクルタッチ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ロケットサウンド ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
電卓に立ち向かうお 正義の味方ペルラーマン
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
ペルペルペルラ～ ペルペルラ～
FP-5ってローランドの？
俺あれとHPi-7とどっちにしようか迷って
結局HPi-7にして失敗したよ。
FP-5にしとけば半額以下だったのにorz
FP-5ってHPi-7ほど鍵盤重くないよね？
俺あれとHPi-7とどっちにしようか迷って
結局HPi-7にして失敗したよ。
FP-5にしとけば半額以下だったのにorz
FP-5ってHPi-7ほど鍵盤重くないよね？
225 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 01:20:59 ID:jbboNFX1
HPi-7ですら鍵盤軽くて困ってますが。
ちなみにペルラはもっと軽過ぎでバネ式カシオのキーボード(持ってる)
と変わらないと思える位軽い。
ヤマハ鍵盤の人がローランドをそう思うかもね。
使いこなせないならHPi-7は猫に小判だよ。
鍵盤と音源だけならもっと安いモデルで同じ物があるでしょ。
ちなみにペルラはもっと軽過ぎでバネ式カシオのキーボード(持ってる)
と変わらないと思える位軽い。
ヤマハ鍵盤の人がローランドをそう思うかもね。
使いこなせないならHPi-7は猫に小判だよ。
鍵盤と音源だけならもっと安いモデルで同じ物があるでしょ。
ヤマハかローランドかな。
対象とする演奏レベルが広そう。
コルグにも興味はあるけど、
入門向きではなさそうかな。
入門では別のメーカーから入って、
乗換えで買うイメージがある。
楽器って、ある程度の
演奏レベルになると、よりプロ仕様に
近いものが欲しくなるだろうし、
そうなると多くのプロのアーティストが
使ってるメーカーのほうがいいだろうしね。
対象とする演奏レベルが広そう。
コルグにも興味はあるけど、
入門向きではなさそうかな。
入門では別のメーカーから入って、
乗換えで買うイメージがある。
楽器って、ある程度の
演奏レベルになると、よりプロ仕様に
近いものが欲しくなるだろうし、
そうなると多くのプロのアーティストが
使ってるメーカーのほうがいいだろうしね。
カシオのなんてキーボードかも分からないと何とも言えないんじゃないか
229 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 13:07:01 ID:/6JZf13p
ペルラは同時発音数96音だかんね
このクラスでは一番すごい
鍵盤の軽さは我慢汁
電子ピアノはペルラです
このクラスでは一番すごい
鍵盤の軽さは我慢汁
電子ピアノはペルラです
ヤマハCP300はココで良いですか？
231 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 17:44:15 ID:DUy8xXRz
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
あぼーん
234 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/06(日) 20:20:30 ID:JROMavy0
カシオを使ってるプロのプレーヤーってどれくらいいるのかなー？
KAWAIのLa3とヤマハのP-140のどちらかを買おうと思ってるんだが、
おまいらならどっち？
背中をちょっとだけ押してｐｌｚ
おまいらならどっち？
背中をちょっとだけ押してｐｌｚ
>>237
その２択ならP-140。その他も有りならes1P。以上あくまでも俺の主観。
その２択ならP-140。その他も有りならes1P。以上あくまでも俺の主観。
239 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/07(月) 02:24:20 ID:WGVrH7kZ
P-140の打鍵感、 浅めに感じるのはおれだけですか？
>>239 キーのストロークの事か？
それならローランドが一番浅いと思う。
ペルラのＸスタンド使ってるが意外と好調
もっと安定感ないものかと思っていたが、しっかりしている。
乗っけるだけなので他社の製品にも使えると思う。
それならローランドが一番浅いと思う。
ペルラのＸスタンド使ってるが意外と好調
もっと安定感ないものかと思っていたが、しっかりしている。
乗っけるだけなので他社の製品にも使えると思う。
５年前に買ったコロムビアの電子ピアノ
音が出なくなってしまいました
知らぬ間に会社も潰れてしまったみたいだし
修理してくれる業者ご存じでしたら教えて下さい
音が出なくなってしまいました
知らぬ間に会社も潰れてしまったみたいだし
修理してくれる業者ご存じでしたら教えて下さい
>>241
電子ピアノの製造販売は止めたが会社自体は存続しているので
コロンビアに問合せを勧める。
製品の製造終了後、８年は、主要部品の保持を義務付けられているし
近年販売した製品のアフターケアーを知りませんとは商習慣上もいえないはず。
電子ピアノの製造販売は止めたが会社自体は存続しているので
コロンビアに問合せを勧める。
製品の製造終了後、８年は、主要部品の保持を義務付けられているし
近年販売した製品のアフターケアーを知りませんとは商習慣上もいえないはず。
244 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/07(月) 17:01:08 ID:2l0iE4kC
ペルラで猫ふんじゃった弾くと
ﾐｬｰﾐｬｰいうから本当に猫が鳴いてるように聴こえる
さすがペルラだね
ﾐｬｰﾐｬｰいうから本当に猫が鳴いてるように聴こえる
さすがペルラだね
245 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/07(月) 17:07:32 ID:0LXj638q
耳がおかしいに一票(-_-;)
性格が歪んでるに一票
脳が膿んでるに一票
248 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/07(月) 19:30:19 ID:1Eodm1Aq
>>241
デノンで修理をしていたような気がします。今はデノンもピアノ作ってない
かもしれないのでわかりませんが、つい最近まではサポートしてたと思い
ます。たしか数ヶ月前にはホームページに載ってたように記憶しています。
デノンで修理をしていたような気がします。今はデノンもピアノ作ってない
かもしれないのでわかりませんが、つい最近まではサポートしてたと思い
ます。たしか数ヶ月前にはホームページに載ってたように記憶しています。
249 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/07(月) 20:01:50 ID:3Z5ijEj4
このスレって安物スタイリッシュピアノしか話題にならないね。
F-50買ってみました。
http://www5.tok2.com/home/sank/f-50.htm
http://www5.tok2.com/home/sank/f-50.htm
251 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 00:25:09 ID:6x9XZfFr
ご相談があります。
10万前後で電子ピアノ購入しようと思うのですが、皆さんのお勧めメーカー、機種ありましたら教えてください。
10万前後で電子ピアノ購入しようと思うのですが、皆さんのお勧めメーカー、機種ありましたら教えてください。
252 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 01:18:17 ID:9rohZHIi
ペルラってホントにみゃーみゃー異音がするの？
もしそうだとしたら音源ＵＰ希望
もしそうだとしたら音源ＵＰ希望
256 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 10:00:38 ID:5eOCOc25
>打鍵音は最高だお！！
ごとごと、音はサンプリングしてるんだようぉぉ、鍵盤がおと出してるわけじゃないんだぁぁ
ピアノに耳くっつけて演奏してる。 ＜ ヘッドフォンはこう云う状態なんだ！
サンプリングするのにゴトゴトなんか、入れるんじゃねェ！！
ごとごと、音はサンプリングしてるんだようぉぉ、鍵盤がおと出してるわけじゃないんだぁぁ
ピアノに耳くっつけて演奏してる。 ＜ ヘッドフォンはこう云う状態なんだ！
サンプリングするのにゴトゴトなんか、入れるんじゃねェ！！
楽天で10倍ポイントだったからPX-700をポチってしまいました
(ノ∀`)ｱﾁｬｰ
安さに引かれてつい・・・
260 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 11:07:37 ID:ZGqDhu8X
どこかの不良品電子ピアノ買うよりPX-700のほうがまし
261 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 13:56:37 ID:7XyM8724
みゃーみゃーなんて言わないと思うけどなぁ～？まぁヘッドホン使ったことないからわからんけどさ
262 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 14:06:09 ID:XrnSAEtd
というわけで誰かペルラの音アップしてほしい
スローでハ調のスケール希望
スローでハ調のスケール希望
263 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 14:07:26 ID:XrnSAEtd
↑ハ長調
そんなことよりYDP-131についてだ。
266 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 16:52:02 ID:LijYEFq7
PX110買ったよ。
スタンドと椅子の値段が本体と対比すると、少々納得いかなかったけど。
バイエルも弾きこなせない俺には妥当だろ？
スタンドと椅子の値段が本体と対比すると、少々納得いかなかったけど。
バイエルも弾きこなせない俺には妥当だろ？
>>266
妥当
妥当
>>266
そういう人の為にあるんだよ、PX110は。
そういう人の為にあるんだよ、PX110は。
269 ：266：2006/08/08(火) 17:48:49 ID:LijYEFq7
ヨドバシで買ったけど、椅子だけﾛｰﾗﾝﾄﾞになっちゃったから、無料配送してもらえんかった。
ピアノの売り場って全体的に知的な雰囲気が広がってるから場違い感があった。
この先、大事に使って何年もつかな？
ピアノの売り場って全体的に知的な雰囲気が広がってるから場違い感があった。
この先、大事に使って何年もつかな？
自分が行くヨドバシでは小さい子が走り回ってて
おもちゃ売り場みたいだったよ。
そこのヨドバシの中でピアノ売り場が場違いなのか、
ピアノ売り場の中で２６６が場違いだったのかは
文脈からわからないので、とにかく購入オメ。
おもちゃ売り場みたいだったよ。
そこのヨドバシの中でピアノ売り場が場違いなのか、
ピアノ売り場の中で２６６が場違いだったのかは
文脈からわからないので、とにかく購入オメ。
P-140どっちの色にするか迷ってるんだけど、
高級感があるのはやっぱ黒だろうか？
みんなどっち買ったの？
高級感があるのはやっぱ黒だろうか？
みんなどっち買ったの？
272 ：266：2006/08/08(火) 19:35:52 ID:LijYEFq7
274 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 22:31:38 ID:qJ/0RiT0
ペルラ購入検討中なんですけど、ペダル踏んだときの弦の共鳴とか、ハンマーの固さとか
カスタマイズできるとのことですが、どれくらい変わるものなんでしょうか？
PW7、9とかもできるらしいのですが、調整？されたかたいらっしゃったら感想を
お聞かせください。共鳴を最大にしたらどのくらい音が混ざるのか気になります。
カスタマイズできるとのことですが、どれくらい変わるものなんでしょうか？
PW7、9とかもできるらしいのですが、調整？されたかたいらっしゃったら感想を
お聞かせください。共鳴を最大にしたらどのくらい音が混ざるのか気になります。
276 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 23:01:07 ID:nDzpb3cu
>>274
ペルラは弦の共鳴とかよく分かんないけど
ヘッドフォンで聴くと、ペダルを踏めばｺﾞｰｺﾞｰいう
ハンマーの固さは調節できない
タッチが調節出来るのは同じ強さで弾いたときの音の大きさで
重くしたり軽くしたりは出来ない
ペルラは弦の共鳴とかよく分かんないけど
ヘッドフォンで聴くと、ペダルを踏めばｺﾞｰｺﾞｰいう
ハンマーの固さは調節できない
タッチが調節出来るのは同じ強さで弾いたときの音の大きさで
重くしたり軽くしたりは出来ない
>>274ペダルはへぼいとだけ言っておこう
>>277
ヘボイか？そうは思わないが。
ヘボイか？そうは思わないが。
279 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/08(火) 23:48:20 ID:LijYEFq7
280 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 00:04:16 ID:tf0UPjaj
質問させてください。
練習様にP-70を購入予定なのですが（グランドはチャリで30分ほどの実家にあり、1週間に1回は弾きに帰りたい）
もうひとつ目的があります。
歌の伴奏とかするので演奏をデジタル？録音したいのですがこの機種で出来ますか？
接続端子はMIDIのINとOUTしかないみたいなんですけど・・・。
フリーソフトとかラインを買ってどうにか補える問題でしょうか？
友達の持ってたデジピではOUTPUT(L / MONO、R)があって、そこにラインつなげて録音してました。
10万クラスのデジピを買えたら無問題なんでしょうけど（p140とかペルラーとか）
5万ちょいしか用意できません
何分初心者なんで、どなたか詳しい方教えていただけませんか？？
よろしくおながいします
練習様にP-70を購入予定なのですが（グランドはチャリで30分ほどの実家にあり、1週間に1回は弾きに帰りたい）
もうひとつ目的があります。
歌の伴奏とかするので演奏をデジタル？録音したいのですがこの機種で出来ますか？
接続端子はMIDIのINとOUTしかないみたいなんですけど・・・。
フリーソフトとかラインを買ってどうにか補える問題でしょうか？
友達の持ってたデジピではOUTPUT(L / MONO、R)があって、そこにラインつなげて録音してました。
10万クラスのデジピを買えたら無問題なんでしょうけど（p140とかペルラーとか）
5万ちょいしか用意できません
何分初心者なんで、どなたか詳しい方教えていただけませんか？？
よろしくおながいします
281 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 00:08:40 ID:ynsyJ3Je
ん？音をとりたいの？みでぃでとりたいの？
全然意味変わるんだけど。
音ならヘッドホン端子しかなければそこから。
みでぃ作るならソフト起動してみでぃをリアルタイム打ち込み。
時々こんな質問あるけどスレ違いじゃないの？
全然意味変わるんだけど。
音ならヘッドホン端子しかなければそこから。
みでぃ作るならソフト起動してみでぃをリアルタイム打ち込み。
時々こんな質問あるけどスレ違いじゃないの？
282 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 00:11:26 ID:dE73x1hA
つまり、端子のあるなしはカタログなりメーカーのページで調べなよ。
端子の何があれば何が出来るとか録音の仕方はググれ。
端子の何があれば何が出来るとか録音の仕方はググれ。
>>282
メーカーのページでとか、ググれとか言うだけなら書くなよ。意味ないから。
メーカーのページでとか、ググれとか言うだけなら書くなよ。意味ないから。
>>278踏むと「カチ」って音がしね？もしかしてうちのだけか（￣□￣；）
>>285
なんでそんな面倒なことしなくちゃいかんのよｗｗｗ
ググれって言われてはっとしたりしたことないんか？
それとも、過去にググれと言われたが検索が下手で情報が手に入らなかったという過去をお持ちかな？
なんでそんな面倒なことしなくちゃいかんのよｗｗｗ
ググれって言われてはっとしたりしたことないんか？
それとも、過去にググれと言われたが検索が下手で情報が手に入らなかったという過去をお持ちかな？
>>288
まず>>285がおかしい。
別に毎回確認してないというのはあってるだろうけど。
以前検索して答えとなるようなページを見たことがあったり、
有名なサイトに答えがあったりなんてあったらググれといっても問題ないじゃないか。
よって、無意義ではない。
すいません、全て俺の自演でした。もうスレ違いのことは書き込みません。
まず>>285がおかしい。
別に毎回確認してないというのはあってるだろうけど。
以前検索して答えとなるようなページを見たことがあったり、
有名なサイトに答えがあったりなんてあったらググれといっても問題ないじゃないか。
よって、無意義ではない。
すいません、全て俺の自演でした。もうスレ違いのことは書き込みません。
290 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 01:29:14 ID:WJA83ZnD
みんな落ち着けよ。
俺も冷静になって気が付いたぜ。
深夜一時のPX110での練習は打鍵音が近所迷惑。
ﾎﾞｺﾝﾎﾞｺﾝ響いてるって父親に言われた。
俺も冷静になって気が付いたぜ。
深夜一時のPX110での練習は打鍵音が近所迷惑。
ﾎﾞｺﾝﾎﾞｺﾝ響いてるって父親に言われた。
>>289
ググれって言うのも、すれ違いだからもう書き込むなよ。
ググれって言うのも、すれ違いだからもう書き込むなよ。
292 ：280：2006/08/09(水) 02:09:13 ID:tf0UPjaj
お風呂から上がってスレみて見たら･･･（汗
すみませんでした。今も空気嫁かもしれませんが補足します。
一応書き込む前にお約束どおりぐぐって見たのですが
基礎知識が不足しているせいか良くわかりませんでした。
希望としては「音」だけ取れたらおKです。
でもMDでマイク録音だと雑音やガコガコ鍵盤音wがうるさいので、ラインで録りたいなと思ったんです。
MIDIうんぬんは、単にp70の接続端子がMIDIのIN・OUTしかなかったので
そこからどうにかつなげられないかなと思いました。
MIDIや楽譜にしたりとかする必要はなく、クリアな音源が録れたらそれで満足です。
（文章が変だったらスミマセン）
ちなみにUSB MIDIインターフェース・ケーブルを持っています。
何かこれを活用できればと思うのですが･･･
もし板違いならばごめんなさい。
すみませんでした。今も空気嫁かもしれませんが補足します。
一応書き込む前にお約束どおりぐぐって見たのですが
基礎知識が不足しているせいか良くわかりませんでした。
希望としては「音」だけ取れたらおKです。
でもMDでマイク録音だと雑音やガコガコ鍵盤音wがうるさいので、ラインで録りたいなと思ったんです。
MIDIうんぬんは、単にp70の接続端子がMIDIのIN・OUTしかなかったので
そこからどうにかつなげられないかなと思いました。
MIDIや楽譜にしたりとかする必要はなく、クリアな音源が録れたらそれで満足です。
（文章が変だったらスミマセン）
ちなみにUSB MIDIインターフェース・ケーブルを持っています。
何かこれを活用できればと思うのですが･･･
もし板違いならばごめんなさい。
ヘッドフォン端子から録音できます。
必要なケーブルは電気屋さんで相談してね。
注意点としては、ボリュームで録音レベルが変わってしまうので
適当に調節すること。ラインアウトなら固定レベルなんだけどね。
必要なケーブルは電気屋さんで相談してね。
注意点としては、ボリュームで録音レベルが変わってしまうので
適当に調節すること。ラインアウトなら固定レベルなんだけどね。
295 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 08:24:53 ID:vKhyBFNd
あのあと寝てしまった282だが。
電ピの良し悪しを語るこのスレで、延々とDTMやらオーディオ講座やっていいの？
質問の仕方からして最低限すらわかってないみたいだから、
みでぃ端子がない場合の録音の仕方だけ書いて、後はググれって書いたの。
文句言ってる奴って多分、MIDIとWAVの違いもわからないんでしょ。
私はリアル女だけど、ググるなり本読むなりして勉強したよ。
電ピの良し悪しを語るこのスレで、延々とDTMやらオーディオ講座やっていいの？
質問の仕方からして最低限すらわかってないみたいだから、
みでぃ端子がない場合の録音の仕方だけ書いて、後はググれって書いたの。
文句言ってる奴って多分、MIDIとWAVの違いもわからないんでしょ。
私はリアル女だけど、ググるなり本読むなりして勉強したよ。
296 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 08:27:29 ID:vKhyBFNd
訂正。
みでぃ端子しかない場合、ね。
みでぃ端子しかない場合、ね。
>>295-296
お前、スレ違いだからもう書くなって。
ググれって言いたいだけだろ。それが無意味な自慰行為だって言うの。
お前が、過去どのような「勉強」をしてきたなんてのも関係ない。
>>280の質問の仕方は正しい。
質問に疑問があったら、回答者が質問に対して質問すればいいだろ。
それが出来ないなら回答などするな。
ググること、本読むことと、ここに書くことは別もの。優先順位もない。
ここに書くことを先にやっても、ここに書くことだけやっても、何も問題ないよ。
お前、スレ違いだからもう書くなって。
ググれって言いたいだけだろ。それが無意味な自慰行為だって言うの。
お前が、過去どのような「勉強」をしてきたなんてのも関係ない。
>>280の質問の仕方は正しい。
質問に疑問があったら、回答者が質問に対して質問すればいいだろ。
それが出来ないなら回答などするな。
ググること、本読むことと、ここに書くことは別もの。優先順位もない。
ここに書くことを先にやっても、ここに書くことだけやっても、何も問題ないよ。
>292
接続方法
http://www16.plala.or.jp/kenban/rec.htm
端子一覧
http://www.puwa-net.com/minidisc/supplise/connect/terminal.htm
ヘッドホン端子で出力するとスピーカーから音が出なくなるので
P-70はヘッドホンで聞きながらでしか録音できない（と思う）。
ちなみにうちのはラインアウトもボリュームと連動してる。
録音編集ソフトやＭＩＤＩシーケンサについてわからないことがあったらこちらで
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154683114/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140951021/l50
接続方法
http://www16.plala.or.jp/kenban/rec.htm
端子一覧
http://www.puwa-net.com/minidisc/supplise/connect/terminal.htm
ヘッドホン端子で出力するとスピーカーから音が出なくなるので
P-70はヘッドホンで聞きながらでしか録音できない（と思う）。
ちなみにうちのはラインアウトもボリュームと連動してる。
録音編集ソフトやＭＩＤＩシーケンサについてわからないことがあったらこちらで
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1154683114/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140951021/l50
このスレは本当に暑いよ。
別に軽く教えて後はググれ、は2ちゃんでは普通だろ。
録音方法の質問スレじゃないんだからさ。
軽く教えてやるだけ親切過ぎな位だと思ったが。
余程他の板に行かないんだな。それとも新参か？
スレ違い回答を書けとしつこく要求し、
ググれと言う回答を非難する方が余程おかしい。
録音方法の質問スレじゃないんだからさ。
軽く教えてやるだけ親切過ぎな位だと思ったが。
余程他の板に行かないんだな。それとも新参か？
スレ違い回答を書けとしつこく要求し、
ググれと言う回答を非難する方が余程おかしい。
301 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 09:47:01 ID:XJ5DJ+ao
あのさ、『その質問はスレ違いだからググれ』って言うのと
何でもかんでも『じゃあスレ違いだから書くなよ』は、
どちらが低脳かな？
後者は小学生辺りが『氏ねって言ったら氏ぬんだな！』って
喧嘩してるレベルにしか聞こえないけど。
低脳は相手にしちゃダメだよ。
録音の仕方がわからなくて、質問しまくっても教えてもらえた事が無いとか、
(なんか最近スレが立ってなかったっけ？)
今回質問した本人でしょ。じゃなければググれ、に普通は
こんなに噛みつかないよね。
ところで、ペルラ、鍵盤のはねかえりのびよ～ん、は確かにあるよね。
びよよ～ん、って感じ。音のみゃーみゃーはわからないな。
何でもかんでも『じゃあスレ違いだから書くなよ』は、
どちらが低脳かな？
後者は小学生辺りが『氏ねって言ったら氏ぬんだな！』って
喧嘩してるレベルにしか聞こえないけど。
低脳は相手にしちゃダメだよ。
録音の仕方がわからなくて、質問しまくっても教えてもらえた事が無いとか、
(なんか最近スレが立ってなかったっけ？)
今回質問した本人でしょ。じゃなければググれ、に普通は
こんなに噛みつかないよね。
ところで、ペルラ、鍵盤のはねかえりのびよ～ん、は確かにあるよね。
びよよ～ん、って感じ。音のみゃーみゃーはわからないな。
>>300
基本なら、わざわざググれなんて書かなくていいだろ。
軽く教えて、お仕舞いで、それでいいだろ。
>>301
『その質問はスレ違いだからググれ』って言う方が低脳。
本当にスレ違いだったら、『その質問はスレ違いだ』でいい。
基本なら、わざわざググれなんて書かなくていいだろ。
軽く教えて、お仕舞いで、それでいいだろ。
>>301
『その質問はスレ違いだからググれ』って言う方が低脳。
本当にスレ違いだったら、『その質問はスレ違いだ』でいい。
303 ：音楽湧水：2006/08/09(水) 11:34:51 ID:LEq56CcN
プロ アマ 音楽仲間が集まってホームページをたち上げました。ライブでのキーボードは全てがクラビノーバCVP309によるものです。
またレコーディングで制作したものは MOTIF等YAMAHAの機材です。
日本米国の歌手の参加や、今後プロのエレキギター、サキソフォン、クラリネット奏者の参加でCVP309の魅力を紹介していくつもりです。
http://music.geocities.jp/obuaza
またレコーディングで制作したものは MOTIF等YAMAHAの機材です。
日本米国の歌手の参加や、今後プロのエレキギター、サキソフォン、クラリネット奏者の参加でCVP309の魅力を紹介していくつもりです。
http://music.geocities.jp/obuaza
304 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 11:38:55 ID:P162YrP1
「リアル女だけど」の発言にメガワロスwww
305 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 12:41:41 ID:KCBux3pu
ハイハイ小学生小学生。
ペルラのミャー音、わからんか？結構酷いが。
他のデジピと比べてみ。
俺は鍵盤の感触が気に入ったから選んだんだが、
試弾じゃミャー音はわからんかった。
ペルラのミャー音、わからんか？結構酷いが。
他のデジピと比べてみ。
俺は鍵盤の感触が気に入ったから選んだんだが、
試弾じゃミャー音はわからんかった。
306 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 13:58:42 ID:P162YrP1
305氏 おまいどの音で弾いてる？うち1-1で弾いてるがいまいちわからん。スピーカーでは特に気にならんのだが…？
307 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 14:08:06 ID:5lLpW4sV
おれもペルラ持ちだが、メインはピアノ２－１でやってるから聞こえない。
みゃーみゃーするのは１－２～４だな。１－４が一番大きくミャーする。
でもこのみゃーはバグじゃないだろ。
みゃーみゃーするのは１－２～４だな。１－４が一番大きくミャーする。
でもこのみゃーはバグじゃないだろ。
P-70買った人、満足度はどう？
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
310 ：ギコ踏んじゃった ：2006/08/09(水) 22:50:23 ID:TlW5h+Wz
Ｐ-70持ってます。場所も取らないしシンプルなので満足してます。
ただ
中央板の上下取り付け方向が今でも気になる。
なんで塗装なし側が良く見える上側なのか？？
ただ
中央板の上下取り付け方向が今でも気になる。
なんで塗装なし側が良く見える上側なのか？？
311 ：280：2006/08/09(水) 23:15:15 ID:tf0UPjaj
今北産業（一度使ってみたかった･･･）
南下荒れてしまってるみたいでスミマセンでした。
とりあえずお礼を一言。
>>293 ㌧くすです！！！
>>298 ネ甲 で す めちゃめちゃ感動しました。一気に解決しそうです。
では以後七氏に戻ります。お騒がせしてすみませんでした。
南下荒れてしまってるみたいでスミマセンでした。
とりあえずお礼を一言。
>>293 ㌧くすです！！！
>>298 ネ甲 で す めちゃめちゃ感動しました。一気に解決しそうです。
では以後七氏に戻ります。お騒がせしてすみませんでした。
312 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 23:19:32 ID:t1yG1LPH
>311
お前、氏んでいいよ。
空気嫁
お前、氏んでいいよ。
空気嫁
314 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/09(水) 23:57:34 ID:23HbyY+3
お礼より蒸し返さずに黙って消える方が良いと思うよ。
せっかく流れも変わったんだからさ。
せっかく流れも変わったんだからさ。
>>312こいつが一番DQNな罠
おまいら、ROLAND F-50って8万だと買いですか？
俺、DP-970とHP-103で悩んでるのよ。
ワンルームなんで少しでも小さい方がいいんだけど、
970はペダルがおもちゃなのが引っかかる。
でも103はでかいし、デザインも970の方が好み。
所詮趣味で弾くんだと割り切って、物欲を満たしてくれそうな
970にするか、本格的に弾いても懐の深そうな103にするか…
デジピのペダルって、重要視した方がいいもんなのかね？
250の者ですが木のスタンドはがっちりしてます。
ピアノが２種類(ノーマル、ブライト)だけで機能も
SP-250より少なく、音源には古さを感じます。
自分が気になったのは鍵が戻ったときのガコガコ音とブルブルです。
これが嫌な人には向かないでしょうね。
１０万で買ったら後悔、８万で悪くはない、といったふうに思いました。
ピアノが２種類(ノーマル、ブライト)だけで機能も
SP-250より少なく、音源には古さを感じます。
自分が気になったのは鍵が戻ったときのガコガコ音とブルブルです。
これが嫌な人には向かないでしょうね。
１０万で買ったら後悔、８万で悪くはない、といったふうに思いました。
>>318
DP970とHP103は同じ音源だろうけど、スピーカーの差か出音は全然違うよ。
DPだとこもってるような感じでHPよか１ランク下に聞こえてしまう（メインがヘッドホンならあまり関係ないけどね）。
そして、DPやカワイL5タイプの蓋って、毎回楽譜を載せる/片付ける必要があって、実際やってみると面倒なんだな、これが。
HPがでかいといっても奥行きは45cm弱で、一般の据え置きタイプデジピ（50ｃｍ強）よりはかなり小さいよ。
で、一番の問題点はお気づきのとおりへにゃへにゃペダル、これに慣れると困ったちゃんになってしまうよ。
ま、ペダルを重視するならHPでもハーフ不可の時点で・・・
プリビアですらそこそこの重さ（＋ハーフペダル）というご時世に、ローランドなにやってんだか・・・
DP970とHP103は同じ音源だろうけど、スピーカーの差か出音は全然違うよ。
DPだとこもってるような感じでHPよか１ランク下に聞こえてしまう（メインがヘッドホンならあまり関係ないけどね）。
そして、DPやカワイL5タイプの蓋って、毎回楽譜を載せる/片付ける必要があって、実際やってみると面倒なんだな、これが。
HPがでかいといっても奥行きは45cm弱で、一般の据え置きタイプデジピ（50ｃｍ強）よりはかなり小さいよ。
で、一番の問題点はお気づきのとおりへにゃへにゃペダル、これに慣れると困ったちゃんになってしまうよ。
ま、ペダルを重視するならHPでもハーフ不可の時点で・・・
プリビアですらそこそこの重さ（＋ハーフペダル）というご時世に、ローランドなにやってんだか・・・
PHAαは底打ち音は静かですよ。
F-50だけ戻り音が大きいのかもしれない。
MP-101の戻り音はもっと静かだった気がするけど
その場で弾き比べたわけではないので・・
静かな鍵盤となるとやはりカワイのプラかな。
F-50だけ戻り音が大きいのかもしれない。
MP-101の戻り音はもっと静かだった気がするけど
その場で弾き比べたわけではないので・・
静かな鍵盤となるとやはりカワイのプラかな。
ド素人だけど弾き比べてきてみた。
ローランドFP-5は押し込むとカチッととまって、離すとヒュンと戻る。
カシオPX-110は押し込むとヌメッとする。戻りは速い。
カワイペルラは押し込むとコツンととまって、離すとフワッと戻る。
ヤマハP-140はローランドとカシオの中間くらい。戻りは速い。
カワイのが打鍵音が静かで戻りがゆっくりで特徴的だった。個人的には一番好き。
でもFP-5も良かったな。。
ローランドFP-5は押し込むとカチッととまって、離すとヒュンと戻る。
カシオPX-110は押し込むとヌメッとする。戻りは速い。
カワイペルラは押し込むとコツンととまって、離すとフワッと戻る。
ヤマハP-140はローランドとカシオの中間くらい。戻りは速い。
カワイのが打鍵音が静かで戻りがゆっくりで特徴的だった。個人的には一番好き。
でもFP-5も良かったな。。
>>325
＞コツンととまって、離すとフワッと戻る。
が俺の感覚と一緒なら、確かにピアノっぽいな。
機種忘れたが一度さわったことある。確かにそんな感じだった
けど高かったので保留している・・・・
高いとこの鍵盤を叩いたときのキン!って音と感触が一致する感じが欲しい。
＞コツンととまって、離すとフワッと戻る。
が俺の感覚と一緒なら、確かにピアノっぽいな。
機種忘れたが一度さわったことある。確かにそんな感じだった
けど高かったので保留している・・・・
高いとこの鍵盤を叩いたときのキン!って音と感触が一致する感じが欲しい。
タッチはペルラかP-140が優秀だと思う。
タッチのみで選択するとPW７、PW９も凄くいいと思うよ。
金銭事情とｽﾍﾟｰｽ事情で買えないけど.................
金銭事情とｽﾍﾟｰｽ事情で買えないけど.................
PW-1000/1200の頃のカワイ＠ドイツのHPで、
PWの木製鍵盤がカワイフルコンと静荷重、同荷重がほぼ同じだというグラフでアピールしてあった。
カワイのフルコン（EX）は触ったことないけど、あんなに（PWほど）重いのか？
SKは試弾したことあるけどすんごく軽くてスムーズだったけどな～
PWが正解なのならペルラとかの鍵盤の軽さはなんなのさ？
PWの木製鍵盤がカワイフルコンと静荷重、同荷重がほぼ同じだというグラフでアピールしてあった。
カワイのフルコン（EX）は触ったことないけど、あんなに（PWほど）重いのか？
SKは試弾したことあるけどすんごく軽くてスムーズだったけどな～
PWが正解なのならペルラとかの鍵盤の軽さはなんなのさ？
330 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/10(木) 23:47:37 ID:3q4s+bOJ
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
>>329
カワイの木製とプラでは構造も全然違うね。
木製を積めるぎりぎりのラインはおそらくMP8の奥行４４ｃｍ重量３５ｋｇあたりだろう。
プラのほうは表向きの宣伝文句はともかく、自分の推測では、
売れる鍵盤の要素(安く、小さく、本体が軽く、静かな)を重視した結果なんじゃないかと。
デジピ部門だから断片的なデータで色々アピールするけど、
アコピ部門の人からしたらどれも誇大表現だろうね。
カワイの木製とプラでは構造も全然違うね。
木製を積めるぎりぎりのラインはおそらくMP8の奥行４４ｃｍ重量３５ｋｇあたりだろう。
プラのほうは表向きの宣伝文句はともかく、自分の推測では、
売れる鍵盤の要素(安く、小さく、本体が軽く、静かな)を重視した結果なんじゃないかと。
デジピ部門だから断片的なデータで色々アピールするけど、
アコピ部門の人からしたらどれも誇大表現だろうね。
332 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/11(金) 03:39:31 ID:7K2KLuS5
カワイの木製はなかなかいいよねぇ
プラは所詮プラって感じ
プラは所詮プラって感じ
333 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/11(金) 10:19:47 ID:IwJKOzgu
カワイの木製激重だお★
L５なんだけど、鍵盤が重いから手首に力入りまくりだおorz
L５なんだけど、鍵盤が重いから手首に力入りまくりだおorz
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
娘のピアノの練習用にクラビノーバCLP-240か
ローランドHPi-6あたりを買おうと思って調べてみたけど、
家電量販店で扱ってる割にはどこも高いね
楽器に関しては2～3割引っていうのは無理な話なのかな
ローランドHPi-6あたりを買おうと思って調べてみたけど、
家電量販店で扱ってる割にはどこも高いね
楽器に関しては2～3割引っていうのは無理な話なのかな
カワイのL5とペルラとならどれがタッチがいい？
ペルラのタッチの方がスッキリしてて好きかな
338 ：sage：2006/08/12(土) 01:21:04 ID:luvnZrs6
>>335
最近娘用のカワイPW7を購入しました。
家電屋さんか通販で買おうかと思っていましたが
結局は冷やかしで入った楽器屋さんが安かったのでそこで購入しましたよ。
楽器店とメーカーとの関連もあるかもしれませんが、値引率は３割以上でしたね。
最近娘用のカワイPW7を購入しました。
家電屋さんか通販で買おうかと思っていましたが
結局は冷やかしで入った楽器屋さんが安かったのでそこで購入しましたよ。
楽器店とメーカーとの関連もあるかもしれませんが、値引率は３割以上でしたね。
えーい、値引率はいいっ！
売値を示せっ！ 相場と売値の比較をっ！！
売値を示せっ！ 相場と売値の比較をっ！！
中古のデジピは手出さないほうがいいかな？
ど素人でスマソ。
電子ピアノでソフトウェア音源を鳴らそうと思いますが、
どの電子ピアノでも音の表現力は変わらないんでしょうか
（電子ピアノのタッチに基づく表現の差は考えないで）
（具体的にはGH3鍵盤を搭載している機種であれば
ペダルを踏まずに音をつなげる同音連打ができる？、
ハープペダルに対応している機種だけ、ハーフペダル
を表現できる？等）
ちなみにソフトウェア音源はIvory Grand Pianosを考えています。
電子ピアノでソフトウェア音源を鳴らそうと思いますが、
どの電子ピアノでも音の表現力は変わらないんでしょうか
（電子ピアノのタッチに基づく表現の差は考えないで）
（具体的にはGH3鍵盤を搭載している機種であれば
ペダルを踏まずに音をつなげる同音連打ができる？、
ハープペダルに対応している機種だけ、ハーフペダル
を表現できる？等）
ちなみにソフトウェア音源はIvory Grand Pianosを考えています。
そこら辺はDTM板の方が強いと思う
説明書のＭＩＤＩ欄は調べた？
http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/index.php
ダンパーは127(？)段階で出力できるけどIvoryは対応してない。
同音連打はノートオフ抜きで次のノートオンを送れればいいんだろうね。
これもIvoryがどんな感じかをまず↓で尋ねてみたら？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147461128/l50
ここにはハーフペダルの話題もすでに出てるよ。
http://www.yamaha.co.jp/manual/japan/index.php
ダンパーは127(？)段階で出力できるけどIvoryは対応してない。
同音連打はノートオフ抜きで次のノートオンを送れればいいんだろうね。
これもIvoryがどんな感じかをまず↓で尋ねてみたら？
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1147461128/l50
ここにはハーフペダルの話題もすでに出てるよ。
>>341
あ、３割引って定価と比較して、ですよ。
場所は残念ながら、東京です。
ホームページみると都内に何店舗も出してる楽器屋さんですね。大きめの楽器屋さんがいいのかもしれません。
店頭ベースでも２０万以上クラスですから値引き交渉しても悪くはないと思いますが・・・
あ、３割引って定価と比較して、ですよ。
場所は残念ながら、東京です。
ホームページみると都内に何店舗も出してる楽器屋さんですね。大きめの楽器屋さんがいいのかもしれません。
店頭ベースでも２０万以上クラスですから値引き交渉しても悪くはないと思いますが・・・
あぼーん
あぼーん
そうだお！
カシオ計算機は最高だお！
一度あの電卓を使ったら他のメーカーは使えないお！
これからも電卓一本で行くんだお！！
突然ですが、
生ピアノと電子ピアノでは鍵盤幅が
違うという噂を聞いたのですが
ご存じの方はいますか。
生ピアノと電子ピアノでは鍵盤幅が
違うという噂を聞いたのですが
ご存じの方はいますか。
タッチも音も本物に似せようと努力してるのに、
わざわざ本物と鍵盤幅を変えるとお思いﾃﾞｽｶ？
わざわざ本物と鍵盤幅を変えるとお思いﾃﾞｽｶ？
>>352
大人の事情があるんだよ
大人の事情があるんだよ
俺も352さんのように考えたんですけど、
気になる噂だったもので。
自分で調べられる環境でないので、
知っている方がいたら教えてください。
（流石に楽器屋でメジャーとノギスは恥ずかしいので）
気になる噂だったもので。
自分で調べられる環境でないので、
知っている方がいたら教えてください。
（流石に楽器屋でメジャーとノギスは恥ずかしいので）
ペルラは一緒だと思う。他は知らんが多分一緒。
>>351
鍵盤幅とは白鍵1つの幅ですか？
ちなみに我が家のPERLAは2.3cm弱で、グランドピアノの規格と同じです。
ほかの電子ピアノも同様だと思いますよ。
エレクトーンやキーボードは違うかもしれないけど。
鍵盤幅とは白鍵1つの幅ですか？
ちなみに我が家のPERLAは2.3cm弱で、グランドピアノの規格と同じです。
ほかの電子ピアノも同様だと思いますよ。
エレクトーンやキーボードは違うかもしれないけど。
規格は同じなんだろうけど事情により若干鍵盤の幅が違うことがある
と聴いたことはある。
電子ピアノだとかだと、どうのこうのでどうのこうの。
しかしグランドピアノだと、なんとかどうのこうのは別にあれだから若干鍵盤の幅が大きくなってる
と聞いたことはあるが。
プラスティックと木の違いによるものだったかな？
と聴いたことはある。
電子ピアノだとかだと、どうのこうのでどうのこうの。
しかしグランドピアノだと、なんとかどうのこうのは別にあれだから若干鍵盤の幅が大きくなってる
と聞いたことはあるが。
プラスティックと木の違いによるものだったかな？
鍵の幅は、もしかしたら、素材とか大人の事情により違うかもしれないですが、
隣り合う鍵と鍵との間隔は、おそらく、同じですよね。
隣り合う鍵と鍵との間隔は、おそらく、同じですよね。
オクターブの幅が統一されているので白鍵の幅は同じだと。
ただし、隣の鍵盤とのクリアランス（すきま）まで厳密に捉えたとしたら違うとも・・・
それと別に、黒鍵は各社幅gあまちまちだよ。
太い方が弾くやすく思えるが、じつは黒鍵の間の白鍵が弾きにくくなるという罠。
ただし、隣の鍵盤とのクリアランス（すきま）まで厳密に捉えたとしたら違うとも・・・
それと別に、黒鍵は各社幅gあまちまちだよ。
太い方が弾くやすく思えるが、じつは黒鍵の間の白鍵が弾きにくくなるという罠。
体感だけど、デジピは横方向の遊びの部分があまりないように感じる、ガチガチ
鍵盤に水こぼしたら、音がでなくなったorz
もうダメ？
もうダメ？
へへｗ
いい気味だぜこの野郎ｗ
いい気味だぜこの野郎ｗ
しょーがねーな。風俗でもいくか。帰ってきたら直ってるだろう。
家庭の事情で、20年くらい使っていたヤマハのGP（G2）を
手放すことになりました。
学生の頃は、ショパンやリストのエチュードをバリバリ弾いていたのですが、
社会人になってから、平日は触らなくなってしまい、
今では数分弾くと、腕がだるくなるような有様です。
カワイのPW9狙いでお店に行ったんですが、
腕が鈍ってるせいか、鍵盤が重く感じられて、
弾きこなせる腕を持ち合わせてないと、
辛い鍛錬になってしまうんじゃないかと不安がよぎりました。
ただし、鍵盤の表面の感触は気に入りました。
次に弾いてみたのがCLP-280。
違和感なくサラっと指先に馴染みました。
トリルを弾いても反応が早く、疲れません。
鏡面仕上げはさらに良く見えたのですが、
そうなると、完全に予算オーバーです。
電子ピアノのことはまるで分からないのですが、
PW9のタッチは重い方なんでしょうか？
この機種を選ぶ方は、本番でGPで弾くことを想定して選ばれているんでしょうか？
手放すことになりました。
学生の頃は、ショパンやリストのエチュードをバリバリ弾いていたのですが、
社会人になってから、平日は触らなくなってしまい、
今では数分弾くと、腕がだるくなるような有様です。
カワイのPW9狙いでお店に行ったんですが、
腕が鈍ってるせいか、鍵盤が重く感じられて、
弾きこなせる腕を持ち合わせてないと、
辛い鍛錬になってしまうんじゃないかと不安がよぎりました。
ただし、鍵盤の表面の感触は気に入りました。
次に弾いてみたのがCLP-280。
違和感なくサラっと指先に馴染みました。
トリルを弾いても反応が早く、疲れません。
鏡面仕上げはさらに良く見えたのですが、
そうなると、完全に予算オーバーです。
電子ピアノのことはまるで分からないのですが、
PW9のタッチは重い方なんでしょうか？
この機種を選ぶ方は、本番でGPで弾くことを想定して選ばれているんでしょうか？
GPはスムーズで重い（弱打と強打の差が大きい）
UPはもっさりで重い（弱打でも強打でも重い）
殆どのデジピはスムーズで軽い（弱打でも強打でも軽い）
ではないだろうか？
で、PWはもっさりでめちゃ重いで、UPみたいだと思うけどな～
どう考えてもGPとは似ても似つかないと思うわ。
かといって、ヤマハGH3がGPか？というと、むりやり戻りを速く（強く）してるようで・・・
ローランドの鍵盤で、一番重い方（左側）を一番軽い方（右側）にして合わせていったら結構GPに近くなると思うけどな～
>>364
つ～かさ～、20年GP弾いてたのなら、自分でデジピ試弾して評価すれば終わりじゃん・・・
UPはもっさりで重い（弱打でも強打でも重い）
殆どのデジピはスムーズで軽い（弱打でも強打でも軽い）
ではないだろうか？
で、PWはもっさりでめちゃ重いで、UPみたいだと思うけどな～
どう考えてもGPとは似ても似つかないと思うわ。
かといって、ヤマハGH3がGPか？というと、むりやり戻りを速く（強く）してるようで・・・
ローランドの鍵盤で、一番重い方（左側）を一番軽い方（右側）にして合わせていったら結構GPに近くなると思うけどな～
>>364
つ～かさ～、20年GP弾いてたのなら、自分でデジピ試弾して評価すれば終わりじゃん・・・
>>365
アドバイスありがとうございます。
おそらく一生GPのある生活は送れないと思うので、
GPと同じものを求めようという考えは捨てているんですが、
あまりにも違うとスムーズに移行出来なさそうで迷ってました。
PWは重いと言うより、鍵盤の戻りが遅いと言った方が的確でしたね。
連打すると、鍵盤の浮き上がってくるのがスローモーションみたいに
見えてしまって・・・
ローランドはさらっとしか触らなかったのですが、
軽く滑るように弾けてしまったので、自己満足に陥りそうで・・・
でも、カスタマイズ出来るんですね。
まだ2ヶ月間、考える時間があるので、
また試弾に行ってみます。
アドバイスありがとうございます。
おそらく一生GPのある生活は送れないと思うので、
GPと同じものを求めようという考えは捨てているんですが、
あまりにも違うとスムーズに移行出来なさそうで迷ってました。
PWは重いと言うより、鍵盤の戻りが遅いと言った方が的確でしたね。
連打すると、鍵盤の浮き上がってくるのがスローモーションみたいに
見えてしまって・・・
ローランドはさらっとしか触らなかったのですが、
軽く滑るように弾けてしまったので、自己満足に陥りそうで・・・
でも、カスタマイズ出来るんですね。
まだ2ヶ月間、考える時間があるので、
また試弾に行ってみます。
367 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/16(水) 02:59:18 ID:GN5pKWQG
GH3鍵盤は中低音が重い
ショパンエチュードだと革命しんどい、10-1（右手アルペジオのやつ）もかなり疲れる
ただレスポンスはいいので底まで押し込まなくてもそこそこ音は出る
打鍵感と音響は素晴らしい
ショパンエチュードだと革命しんどい、10-1（右手アルペジオのやつ）もかなり疲れる
ただレスポンスはいいので底まで押し込まなくてもそこそこ音は出る
打鍵感と音響は素晴らしい
368 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/17(木) 21:01:05 ID:3wJAC0xK
電子ピアノって一般的にいくらぐらいするんですか？
５万～
こだわりのないやつだったら1万前後の中古で良い
電子ピアノだったらヘッドフォンと録音はどちらもついていると考えて良い？
グランドピアノを弾いてるが夜弾けないし、PCの方に保存もしたいから、
この二つのことのために購入を考えてる。
けど知識ないからどれがどうなのかさっぱりわかんね
グランドピアノを弾いてるが夜弾けないし、PCの方に保存もしたいから、
この二つのことのために購入を考えてる。
けど知識ないからどれがどうなのかさっぱりわかんね
>>346
日本橋の楽器店に行き、自分で調べたネットショップの最安値を引き合いに出すと、
CLP-240をあっさり定価の3割引までしてもらえました
もちろんネットショップよりも安く買えました
今までAV機器やPCパーツの値引き交渉ではこの手法は通用しなかったけど
楽器では出来るものなんですね
日本橋の楽器店に行き、自分で調べたネットショップの最安値を引き合いに出すと、
CLP-240をあっさり定価の3割引までしてもらえました
もちろんネットショップよりも安く買えました
今までAV機器やPCパーツの値引き交渉ではこの手法は通用しなかったけど
楽器では出来るものなんですね
>>372
ヘッドホン端子はどの機種にもある。
本体の録音機能はあったりなかったり。
録音できても電源切ったとき保存できたりできなかったり。
ＰＣ録音については
http://www16.plala.or.jp/kenban/rec.htm
どの機種でもこのページのどちらの方法もできる。
録音の目的によるだろうけど、録音の手間と音質を考えれば
デジピ音源の音を保存するならグランドをマイク録音するのもありだと思う。
ヘッドホン端子はどの機種にもある。
本体の録音機能はあったりなかったり。
録音できても電源切ったとき保存できたりできなかったり。
ＰＣ録音については
http://www16.plala.or.jp/kenban/rec.htm
どの機種でもこのページのどちらの方法もできる。
録音の目的によるだろうけど、録音の手間と音質を考えれば
デジピ音源の音を保存するならグランドをマイク録音するのもありだと思う。
376 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/19(土) 17:42:17 ID:o6A6GiY2
娘がピアノ教室で、幼児科が終了し、初級に上がりました。
初級は主にピアノテクニックを学ぶということで、
教室でのレッスンも、エレクトーンからヤマハのグランドピアノでの
レｯスンに変わります。
今まではキーボードで練習してましたが、この機に電子ピアノを買うことにしました。
ヤマハのＹＤＰ－１５１と、カワイのＰＮ２が近くのお店では値段が同じですし、迷っています。
教室で弾くときと違和感がなるべく少ない機種を選びたいと思いますが、
おすすめを教えてください。
初級は主にピアノテクニックを学ぶということで、
教室でのレッスンも、エレクトーンからヤマハのグランドピアノでの
レｯスンに変わります。
今まではキーボードで練習してましたが、この機に電子ピアノを買うことにしました。
ヤマハのＹＤＰ－１５１と、カワイのＰＮ２が近くのお店では値段が同じですし、迷っています。
教室で弾くときと違和感がなるべく少ない機種を選びたいと思いますが、
おすすめを教えてください。
377 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/19(土) 17:54:35 ID:2jwWaFYV
↑どっちでもいい。てか、ヤマハでいいんじゃね
さっき試弾してきたよ。ヤマハとカシオしか置いてなかったけど。
それにしてもカシオの電子ピアノは打鍵音がうるさすぎ。これは深夜には使い物にならない。
試弾してる時に女二人組がやってきて、カシオの電子ピアノ触って
「あははｗなにこの音？きもちわるーいｗｗｗ」
って言って去っていったのが印象的でしたｗｗｗｗ
それにしてもカシオの電子ピアノは打鍵音がうるさすぎ。これは深夜には使い物にならない。
試弾してる時に女二人組がやってきて、カシオの電子ピアノ触って
「あははｗなにこの音？きもちわるーいｗｗｗ」
って言って去っていったのが印象的でしたｗｗｗｗ
「打鍵音が許されるのは小学生までだよねーｗｗ」
とかも言ってたんだろ？
とかも言ってたんだろ？
380 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 02:28:55 ID:AAczSTdw
もうクラビノーバの新機種が出て約１年半になるのか・・・。
381 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 04:02:30 ID:NvjbxP3T
クラビノーバ使用例
http://music.geocities.jp/obuaza/
http://music.geocities.jp/obuaza/
382 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 07:23:01 ID:7RzRk51t
専用スタンドは買わずに電子ピアノ本体だけを買おうと思っているんですが、
今持っている机の上に置くとすると、床から白鍵盤上面までの高さが80cmぐらいに
なってしまうんですが、普通はどの位の高さが適切なのでしょうか？
今持っている机の上に置くとすると、床から白鍵盤上面までの高さが80cmぐらいに
なってしまうんですが、普通はどの位の高さが適切なのでしょうか？
>>382
ウチのｱｯﾌﾟﾗｲﾄは74cmでﾃﾞｼﾞﾋﾟは72cmだった。
ウチのｱｯﾌﾟﾗｲﾄは74cmでﾃﾞｼﾞﾋﾟは72cmだった。
384 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 09:30:47 ID:7RzRk51t
385 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 11:12:24 ID:l6uCfvTq
床から鍵盤までの高さより、自分の腕と鍵盤の位置関係のほうが影響あるから
高さの調節できるイス。
高さの調節できるイス。
大塚愛の金魚花火弾けるやついない？
>>386
nobody can play
nobody can play
PX-110とかって専用スタンド買わないとペダルないよね？
当たり前だよな・・・orz
当たり前だよな・・・orz
389 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 21:39:30 ID:86w2g2iS
１本はついてくるでしょう、床置きで
付属品のＳＰ－３ってやつがそれだと思うよ
付属品のＳＰ－３ってやつがそれだと思うよ
390 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/20(日) 23:45:40 ID:+zwLHYS4
床からの鍵盤の高さなんて椅子に座布団2～3枚敷けばどーとでもなるんじゃ？
机とスタンドってどっちが安定するかな？
机とスタンドってどっちが安定するかな？
つか自分の体に合ってない高さのイスに長時間座ってると
腰とか痛めるし、体が変に緊張するよ。
腰とか痛めるし、体が変に緊張するよ。
393 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/21(月) 22:26:02 ID:xW8rQJ6j
394 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/22(火) 06:34:12 ID:kv8cO8b9
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
>>395
パソコンのキーボードもそういうのあったな
パソコンのキーボードもそういうのあったな
ちょっとほしい鴨
せめてもう１オクターブ欲しいな。
シフトボタンで上がるとか
400 ：楽器屋：2006/08/24(木) 00:06:08 ID:kGiXE6ou
カワイのPN３は間違い無く買い得だよ 一目見れば判る
つまり金を掛けてるコスト感抜きに作られている・・ところが・だあ
もう製造打ち切りだとさ・・運良く店頭で見つけたら「買い」だなあ
つまり金を掛けてるコスト感抜きに作られている・・ところが・だあ
もう製造打ち切りだとさ・・運良く店頭で見つけたら「買い」だなあ
P-140とペルラで悩んでます。で、DTMにも使う場合どちらがいいですかね。
特にピアノのソフトウェア音源で鳴らす場合です。
今ある15年くらい前のクラビノーバ CLP-550は
ベロシティが50くらいまでしか出なくて使い物にならんもんで……
そんな問題とかあるでしょうか？
P-140のタッチは非常に好みです。ペルラはまだ触ってないので分かりません。
あと、ペルラはUSB接続やラインインがあるので便利かもと思っていたり。。。
特にピアノのソフトウェア音源で鳴らす場合です。
今ある15年くらい前のクラビノーバ CLP-550は
ベロシティが50くらいまでしか出なくて使い物にならんもんで……
そんな問題とかあるでしょうか？
P-140のタッチは非常に好みです。ペルラはまだ触ってないので分かりません。
あと、ペルラはUSB接続やラインインがあるので便利かもと思っていたり。。。
デジピでは一般的にベロシティを１－１２７にわたって思い通りに
出力するのは難しいようです。
ソフトの側でどの程度調整できるかです。
ＵＳＢ－ＭＩＤＩインターフェイスとＵＳＢケーブルとでは結構価格差ありますね。
ソフトで音を出すならラインインはなくてもいいのでは？
出力するのは難しいようです。
ソフトの側でどの程度調整できるかです。
ＵＳＢ－ＭＩＤＩインターフェイスとＵＳＢケーブルとでは結構価格差ありますね。
ソフトで音を出すならラインインはなくてもいいのでは？
訂正。
ソフトの音をペルラのスピーカーで聞く場合はラインインが必要ですね。
スピーカーが不必要ならヤマハＣＰ３３もいいと思います。
タッチ、ＤＴＭ用途、ソフト音源、デジピ音源これらの重視度によるでしょうか？
ソフトの音をペルラのスピーカーで聞く場合はラインインが必要ですね。
スピーカーが不必要ならヤマハＣＰ３３もいいと思います。
タッチ、ＤＴＭ用途、ソフト音源、デジピ音源これらの重視度によるでしょうか？
レスどうもです。
今MIDIキーボードも使っているのですが、タッチが合わずピアノが上手く入力できない
というのが検討の動機です。ピアノ以外はMIDIキーの方が便利ですが。
> デジピでは一般的にベロシティを１－１２７にわたって思い通りに 出力するのは難しいようです。
やはりそうですか。
1や127は出なくとも、10-115くらいでまんべんなく変化してくれるなら
ソフトウェア側で調整できますが、
今持っているCLP-550のように 30-40 とかに集中されると、どうにもなりません。
最近ならここまでひどいのはないですかね？
> ソフトの音をペルラのスピーカーで聞く場合はラインインが必要ですね。
DTM周りの機材はそろっているので、どの鍵盤でも問題はないのですが、
鍵盤のスピーカから出した方が設置が楽ですし、音響も良いかなぁと。
> ＣＰ３３もいいと思います。
マスター機能のあるCP33の方が、MIDI出力は まともなのかなぁと思っていたりしますが。
どうなんでしょう……
今MIDIキーボードも使っているのですが、タッチが合わずピアノが上手く入力できない
というのが検討の動機です。ピアノ以外はMIDIキーの方が便利ですが。
> デジピでは一般的にベロシティを１－１２７にわたって思い通りに 出力するのは難しいようです。
やはりそうですか。
1や127は出なくとも、10-115くらいでまんべんなく変化してくれるなら
ソフトウェア側で調整できますが、
今持っているCLP-550のように 30-40 とかに集中されると、どうにもなりません。
最近ならここまでひどいのはないですかね？
> ソフトの音をペルラのスピーカーで聞く場合はラインインが必要ですね。
DTM周りの機材はそろっているので、どの鍵盤でも問題はないのですが、
鍵盤のスピーカから出した方が設置が楽ですし、音響も良いかなぁと。
> ＣＰ３３もいいと思います。
マスター機能のあるCP33の方が、MIDI出力は まともなのかなぁと思っていたりしますが。
どうなんでしょう……
ペルラUSB端子はMIDI-USBケーブルを内蔵してしまったような感じだね。
ケーブルなら売ってるのであまり心配しなくていいかも。
鍵盤にウェイトが付いたシンセもあるし価格抑えるにしてもそういう鍵盤を
一通りみてみたらどうだろう。
ケーブルなら売ってるのであまり心配しなくていいかも。
鍵盤にウェイトが付いたシンセもあるし価格抑えるにしてもそういう鍵盤を
一通りみてみたらどうだろう。
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
DTM利用には使えんよ、ペルラ。LINE-OUT端子のホワイトノイズがヒド過ぎる。
DTMにLINE-OUT端子なんて使うの？
>>405
現行のシンセは殆ど弾いたことあります。
ただ、好みのタッチのものを探すと88鍵ハンマー系のシンセになり、やはり高い。
で、予算と相談してデジピorステージピアノということになりました。
>>407-408
ペルラ内蔵音源を曲に使うならいるかもしれませんよね。どんな音なのか楽しみです。
DTMのマスターキースレも見ましたが、やはりヤマハは低ベロシティ仕様のようですね。
といっても110くらいまでは普通に出るようですし、おもいっきり叩いて127出るようなので、
まぁ、マスターキーとしては使いにくくても、楽器としては忠実なセッティングなのかもと納得したり。
今日、帰りにペルラ見てくるつもりです。触ってみたら感想書いてみます。
現行のシンセは殆ど弾いたことあります。
ただ、好みのタッチのものを探すと88鍵ハンマー系のシンセになり、やはり高い。
で、予算と相談してデジピorステージピアノということになりました。
>>407-408
ペルラ内蔵音源を曲に使うならいるかもしれませんよね。どんな音なのか楽しみです。
DTMのマスターキースレも見ましたが、やはりヤマハは低ベロシティ仕様のようですね。
といっても110くらいまでは普通に出るようですし、おもいっきり叩いて127出るようなので、
まぁ、マスターキーとしては使いにくくても、楽器としては忠実なセッティングなのかもと納得したり。
今日、帰りにペルラ見てくるつもりです。触ってみたら感想書いてみます。
FP-5は候補にあがっとらんの？
ローランドはノイズ少なくていいぞ。
ローランドはノイズ少なくていいぞ。
ヘッドホンは万クラスを数個持っているがそれはさておき、ウチのペルラは
LINE-OUTもヘドホン端子もプーンという高音異音が常時乗る。本体ボリューム
落としてもその音は変わらないから、必然的にボリュームは最大で録音。
フォルテ系部分ならサ程気にならないもののmp～pp主体曲とかになると
もう駄目。ちなみにLINE-OUTよりかヘドホンの方が幾分マシではある。
当方発売初期購入組だけど、これが個体差だとか、イマドキのロットなら
改善されてる、とかだったら素直に>>411が羨ましいが。
当初は戦力期待で購入したものの、年明けてから録音には一切使ってない。
LINE-OUTもヘドホン端子もプーンという高音異音が常時乗る。本体ボリューム
落としてもその音は変わらないから、必然的にボリュームは最大で録音。
フォルテ系部分ならサ程気にならないもののmp～pp主体曲とかになると
もう駄目。ちなみにLINE-OUTよりかヘドホンの方が幾分マシではある。
当方発売初期購入組だけど、これが個体差だとか、イマドキのロットなら
改善されてる、とかだったら素直に>>411が羨ましいが。
当初は戦力期待で購入したものの、年明けてから録音には一切使ってない。
長文です。ごめんなさい。
>>410
すみません。ちょっと予算オーバーです。
良いデジピなのでしょうが、音も鍵盤も自分には合いませんでした。
この値段ならCP33に良いスピーカつけるか、もっと良い鍵盤買った方が幸せになるかなぁと。。。
Roland の音源いくつか持ってますが、やはりRolandのピアノ音色は苦手です。
で、弾いてきました。秋葉ヨドバシです。
鍵盤搭載のスピーカは無視することにしたのと、
店内うるさいので Audio Technica の安物ヘッドホン ATH-AD700 持ち込み。
秋葉ヨドは高価格帯の鍵盤には「試弾する時は店員に言え」看板がありますが、
今回狙ってる10万以下の低価格帯のものにはなし。
私のピアノレベルは幻想や革命がとりあえず弾ける程度。
CP33 や P-140クラスなら、それより上の鍵盤と大きな差は感じないですが、
P-70 で弾くとかなりストレスがたまります。そしてDGP-7が神。
前からみてたYamaha CP33 と P-140。
2つの違いは、ホイール、録音、マスターモード、いくつかの音色くらい？
ピアノ音源が同じなのかは判断つきませんでした。
タッチも音も大好き。ただ、どこかのレスにもありましたが、
ヘッドホンつけて強打すると、キンという音が耳に響くのが気になりました。
ペルラ。弾いた瞬間にカワイだー。終。
ちょっと鍵盤軽めでした。でも問題ないレベルだと思います。
ただ、CP33とP-140から心を変えるほどのインパクトはありませんでした。
>>407
店内騒音のせいかもしれませんが、音量MAXでもノイズは感じられませんでした。
ここ１ヵ月で現行の鍵盤は殆ど弾いたことになります。
そして予算と相談して、残った候補が P-140 か CP33、殆ど同じモノでした。
P-140の録音機能は個人的に便利なのですが、
DTMもすること考えると、ホイールやマスター機能付のCP33かなぁ。
と思って、最終的に CP33に決めかけて売り場を出ようとした時それは現れました。
つづく。
>>410
すみません。ちょっと予算オーバーです。
良いデジピなのでしょうが、音も鍵盤も自分には合いませんでした。
この値段ならCP33に良いスピーカつけるか、もっと良い鍵盤買った方が幸せになるかなぁと。。。
Roland の音源いくつか持ってますが、やはりRolandのピアノ音色は苦手です。
で、弾いてきました。秋葉ヨドバシです。
鍵盤搭載のスピーカは無視することにしたのと、
店内うるさいので Audio Technica の安物ヘッドホン ATH-AD700 持ち込み。
秋葉ヨドは高価格帯の鍵盤には「試弾する時は店員に言え」看板がありますが、
今回狙ってる10万以下の低価格帯のものにはなし。
私のピアノレベルは幻想や革命がとりあえず弾ける程度。
CP33 や P-140クラスなら、それより上の鍵盤と大きな差は感じないですが、
P-70 で弾くとかなりストレスがたまります。そしてDGP-7が神。
前からみてたYamaha CP33 と P-140。
2つの違いは、ホイール、録音、マスターモード、いくつかの音色くらい？
ピアノ音源が同じなのかは判断つきませんでした。
タッチも音も大好き。ただ、どこかのレスにもありましたが、
ヘッドホンつけて強打すると、キンという音が耳に響くのが気になりました。
ペルラ。弾いた瞬間にカワイだー。終。
ちょっと鍵盤軽めでした。でも問題ないレベルだと思います。
ただ、CP33とP-140から心を変えるほどのインパクトはありませんでした。
>>407
店内騒音のせいかもしれませんが、音量MAXでもノイズは感じられませんでした。
ここ１ヵ月で現行の鍵盤は殆ど弾いたことになります。
そして予算と相談して、残った候補が P-140 か CP33、殆ど同じモノでした。
P-140の録音機能は個人的に便利なのですが、
DTMもすること考えると、ホイールやマスター機能付のCP33かなぁ。
と思って、最終的に CP33に決めかけて売り場を出ようとした時それは現れました。
つづく。
売り場出口で現れたのは、、、
Privia PX-410R \69,800 10%ポイント還元
正直なところ、今までPrivia見た時は、
ちょっとお金出しても P-140 買おうと思っていました。
(一昨日この機種も弾いたのですが、そのときは印象に残ってませんでした)
改めて操作パネルを見てみると。……なんですかこの機能の量は？
ベンドついてる、SMFで保存できる、ピアノ音色悪くない、音色多い、3本ペダル可、
カシオコード搭載、リズムパターン多い、ドローバーオルガン、
画面ついてる、スピーカついてる、スプリット可、以下略。
これでリズムパターン編集できたら神なんですが。
あわててパンフレットを読む。……できるらしい。
それで \69,800？ Priviaｷﾀｺﾚ。
(すみません。今までの流れぶち壊しで。
唯一の不満は鍵盤ですが、それを打ち消すくらいのインパクトがありました。
あと、ピアノの高音域がやけに右にパンしてましたが、調節できるのでしょうか。
とりあえず説明書ダウンロードして、PX-410R を考えてみたいと思います。
今日までPriviaの餌食になるとは思ってませんでした。
# Priviaの鍵盤部だけ好きなのに乗せ換えたい。
# PCみたいに規格統一してくれれば自作できるのに。。。
Privia PX-410R \69,800 10%ポイント還元
正直なところ、今までPrivia見た時は、
ちょっとお金出しても P-140 買おうと思っていました。
(一昨日この機種も弾いたのですが、そのときは印象に残ってませんでした)
改めて操作パネルを見てみると。……なんですかこの機能の量は？
ベンドついてる、SMFで保存できる、ピアノ音色悪くない、音色多い、3本ペダル可、
カシオコード搭載、リズムパターン多い、ドローバーオルガン、
画面ついてる、スピーカついてる、スプリット可、以下略。
これでリズムパターン編集できたら神なんですが。
あわててパンフレットを読む。……できるらしい。
それで \69,800？ Priviaｷﾀｺﾚ。
(すみません。今までの流れぶち壊しで。
唯一の不満は鍵盤ですが、それを打ち消すくらいのインパクトがありました。
あと、ピアノの高音域がやけに右にパンしてましたが、調節できるのでしょうか。
とりあえず説明書ダウンロードして、PX-410R を考えてみたいと思います。
今日までPriviaの餌食になるとは思ってませんでした。
# Priviaの鍵盤部だけ好きなのに乗せ換えたい。
# PCみたいに規格統一してくれれば自作できるのに。。。
>>407
すみません、LINE-OUTでしたね。自分はヘッドホンでノイズを感じなかっただけでした。
すみません、LINE-OUTでしたね。自分はヘッドホンでノイズを感じなかっただけでした。
417 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/26(土) 11:20:30 ID:CXFNnmjY
プリビアは、鍵盤をそっと押したときは発音はしないけど
初代ころのペルラは、どんなにそっと押しても一番下に届く前に発音する。
今のペルラはどうなのでしょうか、またこういう違いはタッチの学習に
影響するんでしょうか、どなたかわかる方教えてください。
初代ころのペルラは、どんなにそっと押しても一番下に届く前に発音する。
今のペルラはどうなのでしょうか、またこういう違いはタッチの学習に
影響するんでしょうか、どなたかわかる方教えてください。
ラオックス楽器館、今日と明日１０％オフじゃ
現行機種ならどれも音が出るタッチの最低速度は設定されてるようです。
アコピでは底まで押さずに発音できるからその点では正しいと思います。
タッチの学習というのはアコピに応用するということでしょうか？
タッチと音は本来不可分なので厳密に言えば
鍵盤のみグランドと同じデジピ（ＤＧＰ）であっても
同じタッチに対して出る音が違うのですから学習において問題になります。
アコピの技術をデジピで練習するというのは、あいまいな例えを挙げれば
硬式テニスをうまくなるために軟式テニスをやるようなものでしょうか。
相違点を細かく見ていくことはいくらでもできますが、
（ボールの跳ね方、飛び方、適切なフォーム、戦術等々）
異なる競技（楽器）をやる限り上達の効率が悪くなったり、限界があったり
ということはあると思います。
アコピでは底まで押さずに発音できるからその点では正しいと思います。
タッチの学習というのはアコピに応用するということでしょうか？
タッチと音は本来不可分なので厳密に言えば
鍵盤のみグランドと同じデジピ（ＤＧＰ）であっても
同じタッチに対して出る音が違うのですから学習において問題になります。
アコピの技術をデジピで練習するというのは、あいまいな例えを挙げれば
硬式テニスをうまくなるために軟式テニスをやるようなものでしょうか。
相違点を細かく見ていくことはいくらでもできますが、
（ボールの跳ね方、飛び方、適切なフォーム、戦術等々）
異なる競技（楽器）をやる限り上達の効率が悪くなったり、限界があったり
ということはあると思います。
420 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/26(土) 19:30:15 ID:CXFNnmjY
>>415 音域のパニング広がりは多分調整出来ないかと。出来るのはソフト音源の
Ivory位しか見た事ない。その感じだとカシオはやや大袈裟なパニング傾向なんでしょう。
逆にペルラとか上から下まで殆ど真ん中付近、ヘドホンでよーく気にして分かる程度。
個人的にはもっと左右に広がって欲しい。
そのPX-410RはLINE-OUT端子がないっぽいのがチト気になったり。
あとステレオサンプリング音色とそうでない音色が混在してて、その上で
カタログスペック上「最大」発音32音って表現も、どーなのかなー。
まさかイマドキ、ステレオ音色同時16音、なんて現行製品もないとは思うけど…
Ivory位しか見た事ない。その感じだとカシオはやや大袈裟なパニング傾向なんでしょう。
逆にペルラとか上から下まで殆ど真ん中付近、ヘドホンでよーく気にして分かる程度。
個人的にはもっと左右に広がって欲しい。
そのPX-410RはLINE-OUT端子がないっぽいのがチト気になったり。
あとステレオサンプリング音色とそうでない音色が混在してて、その上で
カタログスペック上「最大」発音32音って表現も、どーなのかなー。
まさかイマドキ、ステレオ音色同時16音、なんて現行製品もないとは思うけど…
たまにグランドピアノでもさらっと軽く弾けるのもあれば
糞重いのもあるんだが会社の違い？
糞重いのもあるんだが会社の違い？
423 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/26(土) 23:47:53 ID:thJhMr/D
プリヴィアはステレオ音色同時16音ですよ。
ダンパーペダル踏んでいるのに鍵盤から指を離すと音の減衰が激しいです。
プリヴィアは入門には最適ですが、ある程度の腕の人にはちょっと厳しいかな。
ダンパーペダル踏んでいるのに鍵盤から指を離すと音の減衰が激しいです。
プリヴィアは入門には最適ですが、ある程度の腕の人にはちょっと厳しいかな。
グランドピアノは原音に近づけるためにたいていステレオで音源拾ってるからね普通。
それ以外の音色によってはステレオであったりそうでなかったりで。そうでない音色の
場合、実際最大値の発音がなされるわけで。
参照： http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2247358
それ以外の音色によってはステレオであったりそうでなかったりで。そうでない音色の
場合、実際最大値の発音がなされるわけで。
参照： http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2247358
>>415
いまいち目的のキーボードが確定していないみたいだけど(揺れ動いてる？)
PX-410も用途に合ってそうなところをみると、モジュレーションホイールやら
は特にあってもなくてもよさそう？最初言ってた鍵盤重視で価格を抑えたいなら
KorgのSP-250も見たらいいと思う。コルグはYAMAHAの電子ピアノへ鍵盤OEMしてた
時期もあるらしく鍵盤の質はお墨付きだよ。グランドピアノの音でプリビアの数機種
と比較しても独特の電子音臭もなく音も結構いい。ただ、KAWAI、ROLANDそれぞれの
打鍵感があるように同じく好みの問題なので、これらに関してはメーカーの垣根を問
わずあくまで今までされてたように自分で実機を弾いて自分直感に従うのがよいと思
います。弱く引いたときの重さや、強く引いたときのある程度の抵抗感、連打したとき
の戻りのもたつきもなく、この価格帯では必要十分な弾き心地ではあります。
また、PX-410Rは実機見たことがないのでわかりませんが新しい機種なので音や鍵盤もよりよく
なっていることは間違いないと思います。また、PX-110とAP-45はスペック上同じ表記ですが、弾い
てみるとAP-45の方が連打性がよく感じる、といったようなこういう機種間のスペックにない違いみ
たいなのもあると思います。PX-410Rはあの機能で手の届く価格、目的用途がすでに決まっている
人には魅力のある機種であると思います。(ただこの機種はペダルが別売りですね。)
いまいち目的のキーボードが確定していないみたいだけど(揺れ動いてる？)
PX-410も用途に合ってそうなところをみると、モジュレーションホイールやら
は特にあってもなくてもよさそう？最初言ってた鍵盤重視で価格を抑えたいなら
KorgのSP-250も見たらいいと思う。コルグはYAMAHAの電子ピアノへ鍵盤OEMしてた
時期もあるらしく鍵盤の質はお墨付きだよ。グランドピアノの音でプリビアの数機種
と比較しても独特の電子音臭もなく音も結構いい。ただ、KAWAI、ROLANDそれぞれの
打鍵感があるように同じく好みの問題なので、これらに関してはメーカーの垣根を問
わずあくまで今までされてたように自分で実機を弾いて自分直感に従うのがよいと思
います。弱く引いたときの重さや、強く引いたときのある程度の抵抗感、連打したとき
の戻りのもたつきもなく、この価格帯では必要十分な弾き心地ではあります。
また、PX-410Rは実機見たことがないのでわかりませんが新しい機種なので音や鍵盤もよりよく
なっていることは間違いないと思います。また、PX-110とAP-45はスペック上同じ表記ですが、弾い
てみるとAP-45の方が連打性がよく感じる、といったようなこういう機種間のスペックにない違いみ
たいなのもあると思います。PX-410Rはあの機能で手の届く価格、目的用途がすでに決まっている
人には魅力のある機種であると思います。(ただこの機種はペダルが別売りですね。)
>>424 それは常識な上で、まさかカシオ音源はモノ32音能力しかないの？
てハナシね、念のため。しかし>>423の通り実際そーなんですか…
16音じゃまともなペダル曲は無理っしょ。革命の冒頭2小節すら不可。
てハナシね、念のため。しかし>>423の通り実際そーなんですか…
16音じゃまともなペダル曲は無理っしょ。革命の冒頭2小節すら不可。
428 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 12:53:26 ID:qo34gdjJ
プリヴィアはモノラルのピアノ音が32音。
おもちゃみたいな音でよければですが…
おもちゃみたいな音でよければですが…
429 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 12:56:49 ID:qo34gdjJ
ちなみにカシオでもセルヴィアーノなら64音です。
スピーカーもそこそこよく、お勧めできます。
でもそれ買うぐらいならペルラやP-140を検討しますｗ
スピーカーもそこそこよく、お勧めできます。
でもそれ買うぐらいならペルラやP-140を検討しますｗ
430 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 13:14:21 ID:NEvsUrxm
最近のカシオは一番いいよ
他の競合機種よりいいの多い
他の競合機種よりいいの多い
あぼーん
あぼーん
>>425
後押しどうもです。マニュアルダウンロードできないようなので、カシオから送って貰う事になりました。
マニュアル読んで、致命的な不都合が無い限りすぐに買うつもりです。
>>421
Ivoryにも繋ぐつもりです。ラインイン・アウトないですが、抵抗入りケーブルを使って
410のヘッドホン端子とミキサのラインイン、410のマイク端子とミキサのラインアウトを繋ごうと思います。
あと、MIDI端子まで無くなってますね。。。
最高音域は殆ど右からしかでてなかったように思います。
DSPとかオフにしたつもりですが、切れてなかった可能性も。
普通に弾くと、あれくらいの広がりの方が良い感じかもしれません。
同時発音数は気になりますが、注意してなかったからか気付きませんでした。だめですね。
帰ってパンフみて、えっ32音? って感じでした。もっかい聞いてきます。
>>426
すみません。KorgのSP-250買うなら、CP33 に行ってしまいます。
ホイールは別のMIDIコンで操作するので、無くても良いですが、あったら操作しやすいなって位です。
ただ自分の低い音楽能力だと、410の自動伴奏は作曲のアタリをつけるのに便利だと思ったので。
昔、カシオキーボードはリズムが少なくてなんだかなぁと思ったのですが、今回166パタンもありますし。
というわけで、ほぼ決まっております。買ったらまたレポします。
後押しどうもです。マニュアルダウンロードできないようなので、カシオから送って貰う事になりました。
マニュアル読んで、致命的な不都合が無い限りすぐに買うつもりです。
>>421
Ivoryにも繋ぐつもりです。ラインイン・アウトないですが、抵抗入りケーブルを使って
410のヘッドホン端子とミキサのラインイン、410のマイク端子とミキサのラインアウトを繋ごうと思います。
あと、MIDI端子まで無くなってますね。。。
最高音域は殆ど右からしかでてなかったように思います。
DSPとかオフにしたつもりですが、切れてなかった可能性も。
普通に弾くと、あれくらいの広がりの方が良い感じかもしれません。
同時発音数は気になりますが、注意してなかったからか気付きませんでした。だめですね。
帰ってパンフみて、えっ32音? って感じでした。もっかい聞いてきます。
>>426
すみません。KorgのSP-250買うなら、CP33 に行ってしまいます。
ホイールは別のMIDIコンで操作するので、無くても良いですが、あったら操作しやすいなって位です。
ただ自分の低い音楽能力だと、410の自動伴奏は作曲のアタリをつけるのに便利だと思ったので。
昔、カシオキーボードはリズムが少なくてなんだかなぁと思ったのですが、今回166パタンもありますし。
というわけで、ほぼ決まっております。買ったらまたレポします。
435 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 21:28:27 ID:3Hf3w9bb
>>433
ドローバーオルガン興味あります、買ったらレポよろしく
ドローバーオルガン興味あります、買ったらレポよろしく
436 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/27(日) 22:41:00 ID:N6EqD/YI
>>412
ペルラのヘッドフォンの端子で接触不良しているんじゃないだろうか。
自分のペルラも何回かヘッドフォンを抜き差しして、あるとき音が小さいのでボリュームを上げていたが、
よく考えると端子の接触不良が考えられるので、イヤフォンジャックを抜き差し・回転させたら正常になった。
ペルラのヘッドフォンの端子で接触不良しているんじゃないだろうか。
自分のペルラも何回かヘッドフォンを抜き差しして、あるとき音が小さいのでボリュームを上げていたが、
よく考えると端子の接触不良が考えられるので、イヤフォンジャックを抜き差し・回転させたら正常になった。
あぼーん
あぼーん
Yamahaのデジピをスピーカーマックスで鳴らしてみたら、ピアノの音の後に
ガコガコバタバタ木を叩く音もマックスになるけどあれ録音ミスなのかな？
音に消音で乗るならまだしもちょっと時間差というかんじでバタバタと主張
するからびびるね。再現にかける思いは認めるけどねぇ・・・ﾊﾊﾊ．．．
ガコガコバタバタ木を叩く音もマックスになるけどあれ録音ミスなのかな？
音に消音で乗るならまだしもちょっと時間差というかんじでバタバタと主張
するからびびるね。再現にかける思いは認めるけどねぇ・・・ﾊﾊﾊ．．．
＞Yamahaのデジピをスピーカーマックスで鳴らしてみた
いいなー、俺もそういう環境がほしい
いいなー、俺もそういう環境がほしい
初めまして。
これから趣味でピアノを独学でやろうとしている高校生です。
予算6万くらいで買えるエレピってありますか？
これから趣味でピアノを独学でやろうとしている高校生です。
予算6万くらいで買えるエレピってありますか？
ありますけど、予算10万出せばもっと幸せになれますよ。
443 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 14:55:57 ID:v4i2CWTe
100万もだせればもっともっと幸せになれます
446 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 15:00:05 ID:v4i2CWTe
6万ならカシオpx-100、コルグsp-250
十万前後ならカワイのペルラ、ヤマハのp-70、p-140
十万前後ならカワイのペルラ、ヤマハのp-70、p-140
447 ：446：2006/08/29(火) 15:02:11 ID:v4i2CWTe
px-110の間違い
初めてなら安物買って使い潰す気持ちで練習すればいいんじゃない？
脈がありそうならあとからいいの買えばよいだけだしさ
初めてなら安物買って使い潰す気持ちで練習すればいいんじゃない？
脈がありそうならあとからいいの買えばよいだけだしさ
448 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 15:51:39 ID:ostVqhJ9
始めやっすいの買ってそれが潰れるくらい弾けば
どんなのがいいか分かるようになる
どんなのがいいか分かるようになる
>>449
ヘッドフォンないの？
ヘッドフォンないの？
>>441
まず、大きさで選べば絞れますよ。学生？なら卒業等すれば異動などいろいろ
あるだろうし部屋で場所もとらないコンパクトがいいと思いますよ。
（家においておくものでよければとりあえずで10万前後の据え置きタイプがいい
と思いますが。）
コンパクトなら446さんがおっしゃったものを実際自分で弾いてみて、自分の主観で
決めるのが良いとお思いますよ。実際長く触るのは自分ですから。ただ、一部のカシオの機種の
鍵盤は結構クセがありますので安易に決定して買ってみる前によーく試弾したほうがいいはずです。
「ピアノ」を弾く目的であれば、いろいろなスペックに惑わされずに
タッチ第一・グランドピアノの音第二で選んでみるといいと思います。
テンプレの
http://www10.atwiki.jp/piano/
http://digipi.web.fc2.com/
結構参考になりますよ。
まず、大きさで選べば絞れますよ。学生？なら卒業等すれば異動などいろいろ
あるだろうし部屋で場所もとらないコンパクトがいいと思いますよ。
（家においておくものでよければとりあえずで10万前後の据え置きタイプがいい
と思いますが。）
コンパクトなら446さんがおっしゃったものを実際自分で弾いてみて、自分の主観で
決めるのが良いとお思いますよ。実際長く触るのは自分ですから。ただ、一部のカシオの機種の
鍵盤は結構クセがありますので安易に決定して買ってみる前によーく試弾したほうがいいはずです。
「ピアノ」を弾く目的であれば、いろいろなスペックに惑わされずに
タッチ第一・グランドピアノの音第二で選んでみるといいと思います。
テンプレの
http://www10.atwiki.jp/piano/
http://digipi.web.fc2.com/
結構参考になりますよ。
>>452
わざわざありがとうございます。
あと一年半もしたら一人暮らしの予定だが、そこまでﾋﾟｱﾉが保つか疑問だ。
ｴﾚｸﾄｰﾝからﾋﾟｱﾉに移行するのでまったくﾋﾟｱﾉのことがわからないんです…。
わざわざありがとうございます。
あと一年半もしたら一人暮らしの予定だが、そこまでﾋﾟｱﾉが保つか疑問だ。
ｴﾚｸﾄｰﾝからﾋﾟｱﾉに移行するのでまったくﾋﾟｱﾉのことがわからないんです…。
454 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 20:06:54 ID:8AKbPkCo
ピアノ初心者なんですが1万いないで良い物は買えますでしょうか？ひきかたりに使いたいのですが。
お願いします
お願いします
>>454
「良い物」の基準が不明だが、まず無理
「良い物」の基準が不明だが、まず無理
456 ：446：2006/08/29(火) 21:03:12 ID:v4i2CWTe
457 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/29(火) 21:53:04 ID:8AKbPkCo
確かに一万じゃ無理ですよね･･･ 最低どれくらいの必要ですか？
良い物についてですがスルーしてください。
パソコンに繋げて録音したいです（ヴォーカルも）
やはり5万くらいは覚悟したほうが良いでしょうか？
良い物についてですがスルーしてください。
パソコンに繋げて録音したいです（ヴォーカルも）
やはり5万くらいは覚悟したほうが良いでしょうか？
５万ならCASIOのPX-310あたりかな
どうせなら９万出してペルラにしたいな。
量販店で在庫処分のP120が65000円だった。
461 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/30(水) 06:36:03 ID:wsujQH7w
みなさん親切に本当にありがとう。5万となるとバイトしてない学生にはきついですね･･･
8000円とかで売ってるキーボードみたいなのはどう思われますか？
8000円とかで売ってるキーボードみたいなのはどう思われますか？
462 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/30(水) 07:31:04 ID:lvFbVDQb
>>461
8000円のキーボードって、新品ならオモチャみたいなのしか無いような…
いずれにせよ、「本格的な」ピアノは無理だろ、その経済力じゃ。
とりあえず安いキーボードで指使いを練習して、
就職するなりしてある程度お金が自由になる身分になってから
デジピでもアコピでも買った方がいいんじゃね？
8000円のキーボードって、新品ならオモチャみたいなのしか無いような…
いずれにせよ、「本格的な」ピアノは無理だろ、その経済力じゃ。
とりあえず安いキーボードで指使いを練習して、
就職するなりしてある程度お金が自由になる身分になってから
デジピでもアコピでも買った方がいいんじゃね？
はい 指つかいの為に買いましょう！ ありがとうございました。
ここ１ヵ月くらいこのスレとかwiki他検証サイトと楽器屋行き来して
悩んだ末決めかねてるのであと押しがほしいのですが
自分でしぼったものでは、ペルラ、Ｐｰ１４０、MP-101の３つです
鍵盤、音色ではＰ-140
構造上、壁にくっつけるのとペダルではMP-101
オプション機能とジャックの配置が横にある点ではペルラ
どれも10万円代で買えることとが一番の決め手なのですが、
特にペタルに関しての感想を聞かせてもらいたいです。据え置き固定３ペタルと比べて
ペルラやＰ-140のような取り付け型のペダルは使っていて違和感や飽きが出たりしますか?
悩んだ末決めかねてるのであと押しがほしいのですが
自分でしぼったものでは、ペルラ、Ｐｰ１４０、MP-101の３つです
鍵盤、音色ではＰ-140
構造上、壁にくっつけるのとペダルではMP-101
オプション機能とジャックの配置が横にある点ではペルラ
どれも10万円代で買えることとが一番の決め手なのですが、
特にペタルに関しての感想を聞かせてもらいたいです。据え置き固定３ペタルと比べて
ペルラやＰ-140のような取り付け型のペダルは使っていて違和感や飽きが出たりしますか?
>>462
なるべく鍵盤の広いのを探すべし。中古のカシオトーンでもいいし。
あと親とかにも相談してみたら？だめでもともともだし、聞いて見るだけ
聞いてみたらいいじゃん。半分づつお金だしあうとか。オークションできる
ならそういうところで物色したらいいと思う。
>>464
君の現在と将来の生活スタイルを考えて、据え置き型でいいならまよわず据え置き型に
すべき。据え置き型にメリットを感じない、若しくは据え置き型だとデメリットだというひとは
迷わずコンパクトタイプに絞るべき。
ペルラ、音は意外と電子音っぽい。鍵盤はやわい。P-140音は学校にあるようなヤマハピアノの音。
録音時に入り込んだハンマーと筐体がぶつかるガコガコ音も余すところなく拾っているので耳障り。
鍵盤タッチはノーマル。MP-101の使用感は詳しい方に預けます。
まぁ、最後は自分の判断ですね。
なるべく鍵盤の広いのを探すべし。中古のカシオトーンでもいいし。
あと親とかにも相談してみたら？だめでもともともだし、聞いて見るだけ
聞いてみたらいいじゃん。半分づつお金だしあうとか。オークションできる
ならそういうところで物色したらいいと思う。
>>464
君の現在と将来の生活スタイルを考えて、据え置き型でいいならまよわず据え置き型に
すべき。据え置き型にメリットを感じない、若しくは据え置き型だとデメリットだというひとは
迷わずコンパクトタイプに絞るべき。
ペルラ、音は意外と電子音っぽい。鍵盤はやわい。P-140音は学校にあるようなヤマハピアノの音。
録音時に入り込んだハンマーと筐体がぶつかるガコガコ音も余すところなく拾っているので耳障り。
鍵盤タッチはノーマル。MP-101の使用感は詳しい方に預けます。
まぁ、最後は自分の判断ですね。
購入を決めた方、出来れば普段よく弾く曲も教えてくだされ。
私も>>464さんに便乗して質問なんですが、据え置きの３つついてるペダルと比べて
取り付け型のペダルは実際使っていてどうなんでしょうか？
ずれて動いてしまったり、いざアコピを弾く時にかえって違和感が出てしまうなどありますか？
ペルラのようなコンパクトタイプは練習用に買う人も多いでしょうから、後者の方の感想は特に聞きたいです。
取り付け型のペダルは実際使っていてどうなんでしょうか？
ずれて動いてしまったり、いざアコピを弾く時にかえって違和感が出てしまうなどありますか？
ペルラのようなコンパクトタイプは練習用に買う人も多いでしょうから、後者の方の感想は特に聞きたいです。
固定３ペダル
・ピアノっぽい雰囲気を味わえる。
・動かないので集中しやすい。
・本体が重い。
独立ペダル
・自分の好きな位置に置ける。小さな子供なら台の上とか。
・少しずつ動いて集中しにくい。嫌なら自分で工夫して固定する。
・本体が軽い。
ペダルの響きに関してはグランドとデジピでは
違和感どころか全然異なる。
・ピアノっぽい雰囲気を味わえる。
・動かないので集中しやすい。
・本体が重い。
独立ペダル
・自分の好きな位置に置ける。小さな子供なら台の上とか。
・少しずつ動いて集中しにくい。嫌なら自分で工夫して固定する。
・本体が軽い。
ペダルの響きに関してはグランドとデジピでは
違和感どころか全然異なる。
そういう意味でカシオの設計はよくできてるね。
ハーフに対応してない固定ペダル選ぶくらいなら、
独立ペダルでハーフ対応してるのを買った方がいいよ。
独立ペダルでハーフ対応してるのを買った方がいいよ。
電子ピアノってテクノロジーの進化で、数年前うん十万したような機種性能が
うん万だすと手に入るようになってしまうのはシンセを買うときと同じ宿命ですね(笑)
いつの時代も電子機器で上位機種というのは一種メーカーの技術力の見せ場のパフォー
マンス的意味合いが強いのでお布施価格ですしねぇ・・・
うん万だすと手に入るようになってしまうのはシンセを買うときと同じ宿命ですね(笑)
いつの時代も電子機器で上位機種というのは一種メーカーの技術力の見せ場のパフォー
マンス的意味合いが強いのでお布施価格ですしねぇ・・・
473 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/01(金) 00:45:46 ID:PFEQkwQb
ペダル踏んで単音弾いたときの共振を再現するのでさえ難しいのに
複数音引いたときの共振をどうやって再現するのか。
デジピは割り切りが必要だっぺ。
複数音引いたときの共振をどうやって再現するのか。
デジピは割り切りが必要だっぺ。
>>471
ローランドについては機種の序列とハーフペダル対応が
一致しないから要注意だと思う。
F-50ではデフォルトのリバーブをかけた状態だと
ダンパーペダルの響きの変化はほとんどわからないくらい。
だからこれのハーフペダルはむしろボリュームペダルといった感じ。
ローランドについては機種の序列とハーフペダル対応が
一致しないから要注意だと思う。
F-50ではデフォルトのリバーブをかけた状態だと
ダンパーペダルの響きの変化はほとんどわからないくらい。
だからこれのハーフペダルはむしろボリュームペダルといった感じ。
P-140買った物ですが、
フタ付きのYDPにしておけばよかったかなと最近思います。
ダストカバー取ったりハメたりするのとか、
譜面立て付けたり取ったりがめんどくさくて。
弾きたいと思ったときに、
すぐピアノに向かえるっていうのが結構重要な気がします･･･。
フタ付きのYDPにしておけばよかったかなと最近思います。
ダストカバー取ったりハメたりするのとか、
譜面立て付けたり取ったりがめんどくさくて。
弾きたいと思ったときに、
すぐピアノに向かえるっていうのが結構重要な気がします･･･。
>>475
私はペルラを購入しそれなりに満足してますが、
あなたと同じようなことを考えます。私の場合は「PN2」ですが・・・・・・。
ほんの少しの事でしょうけど、日常生活のなかでちょっと弾こうかなっていう時に
そのような事を考えますよね。友人がYDPを購入したのですが、使わない時も
スッキリしてますよね。
私はペルラを購入しそれなりに満足してますが、
あなたと同じようなことを考えます。私の場合は「PN2」ですが・・・・・・。
ほんの少しの事でしょうけど、日常生活のなかでちょっと弾こうかなっていう時に
そのような事を考えますよね。友人がYDPを購入したのですが、使わない時も
スッキリしてますよね。
アコピの話題はタブーでした。すみません。
479 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/01(金) 19:23:03 ID:5UyQE8PL
アコピ絶賛してるのは一部のアコピ厨だけ
音はやかましいし濁るし（共鳴とか言って必死に言い訳）
時代はデジタルだからアコピ厨がここで必死になっても無駄
音はやかましいし濁るし（共鳴とか言って必死に言い訳）
時代はデジタルだからアコピ厨がここで必死になっても無駄
アコピを否定してしまうと、もはや鍵盤が重い必要もなくなってしまうのだが。
シンセでいいじゃん。
シンセでいいじゃん。
デジピを選んだ人は何らかの理由でデジピに価値を見出した人で、
アコビにはできない何かがデジピではできる。だからデジピを買う。
アコビ☆家りゃ買えばいいだけ。
アコビにはできない何かがデジピではできる。だからデジピを買う。
アコビ☆家りゃ買えばいいだけ。
>>475
ダストカバーって、買ったときについてきた布のやつ？
譜面台つけっぱなしで、鍵盤の上だけにバサッて載せて、弾く時はバサッって
取るだけにしてるので、3秒ぐらいしかかからないけどな。
譜面台の後ろ、とかカバーできない範囲はホコリが徐々にたまってきてるけど。
ダストカバーって、買ったときについてきた布のやつ？
譜面台つけっぱなしで、鍵盤の上だけにバサッて載せて、弾く時はバサッって
取るだけにしてるので、3秒ぐらいしかかからないけどな。
譜面台の後ろ、とかカバーできない範囲はホコリが徐々にたまってきてるけど。
昔蓋がある機種のときには（例に漏れず場所が狭いのでデジタルピアノなんだけど）者を
上に乗せられるだけ積みあがっていって使うとき取ったり置きなおしたりで非使用時棚化
してたなぁ(笑)。まぁ蓋はあるなしに関わらずものぐさやつは物を置いて使いづらくすると^^;
とりあえず、上に物を置かないように心がけた自分としては蓋があろうとなかろうと気にならなくなりました
>>479
たしかに下手な管理下におかれたアコースティック楽器は音は悪くなりますね。スタ
インウェイとかの音をサンプリングしてる機器があるでしょうしそういうのと比べて
も確かに劣ることに結果的になりますね;; どちらにしても楽器は大切にしたいですね。
上に乗せられるだけ積みあがっていって使うとき取ったり置きなおしたりで非使用時棚化
してたなぁ(笑)。まぁ蓋はあるなしに関わらずものぐさやつは物を置いて使いづらくすると^^;
とりあえず、上に物を置かないように心がけた自分としては蓋があろうとなかろうと気にならなくなりました
>>479
たしかに下手な管理下におかれたアコースティック楽器は音は悪くなりますね。スタ
インウェイとかの音をサンプリングしてる機器があるでしょうしそういうのと比べて
も確かに劣ることに結果的になりますね;; どちらにしても楽器は大切にしたいですね。
＞どちらにしても楽器は大切にしたいですね。
私もそう思います。
私もそう思います。
>>465->>468
レス遅れましたがありがとうございます。悩んだ末、今なら価格そのまま専用固定スタンドとF-20ペダルも
付くって誘惑に負けてペルラに決めました。ピアノは６年ぶりだけど楽しみだな～
レス遅れましたがありがとうございます。悩んだ末、今なら価格そのまま専用固定スタンドとF-20ペダルも
付くって誘惑に負けてペルラに決めました。ピアノは６年ぶりだけど楽しみだな～
あぼーん
488 ：M太郎：2006/09/02(土) 00:06:11 ID:OZci681c
やっぱり僕にはPX-700が最高なんだな。だからヤマハのアップライトはあまり弾かなくなったんだな。
あぼーん
490 ：M太郎：2006/09/02(土) 00:55:04 ID:OZci681c
♪デジタルぅ～は～カ～シオ♪って歌が昔あったんだな。やっぱりデジピもカシオなんだな。
あぼーん
493 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 20:40:43 ID:hkq4Aor6
今ふと思ったんだけど、
デジタルピアノとアコースティックピアノ、
デジタルカメラとフィルムカメラと同じ運命をたどりはじめている、
のではないだろうか・・・・・・。
出始めのデジタルカメラはたしかにそれなり、だったがいまや画質や使い勝手
がフィルムカメラを凌いだ、そうしたら急激に両者の市場は入れ替わった。
まあいまだに銀塩のフィルムにこだわりつづけるマニアもいるがいまや少数派。
ピアノもどうも同じような経過をたどりそうな気がするんだけど。。。。
デジタルピアノとアコースティックピアノ、
デジタルカメラとフィルムカメラと同じ運命をたどりはじめている、
のではないだろうか・・・・・・。
出始めのデジタルカメラはたしかにそれなり、だったがいまや画質や使い勝手
がフィルムカメラを凌いだ、そうしたら急激に両者の市場は入れ替わった。
まあいまだに銀塩のフィルムにこだわりつづけるマニアもいるがいまや少数派。
ピアノもどうも同じような経過をたどりそうな気がするんだけど。。。。
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
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彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
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＼ ／＿＿＿ ／
>>493
釣りか？
釣りか？
496 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 21:09:10 ID:hkq4Aor6
いえ、釣りじゃないですよ。
デジタルは最初は幼児のような歩みでも、機能的に進歩すると突然に爆発的に
普及することを多々見てきました。パソコンしかりデジカメしかり今はピアノ
の世界も、その例外ではありえないのでは、とふと思ったので書きこんでみま
した。わたしはデジタルピアノの愛用者です。
デジタルは最初は幼児のような歩みでも、機能的に進歩すると突然に爆発的に
普及することを多々見てきました。パソコンしかりデジカメしかり今はピアノ
の世界も、その例外ではありえないのでは、とふと思ったので書きこんでみま
した。わたしはデジタルピアノの愛用者です。
>>496
本物を引いたこと無いだろ
銅考えてもアコ≫電子
それと、一応楽器だからデジカメみたいに普及することはないと思う。
とりあえず、どれだけ技術が向上してもデジタルはアナログの全てをカバーすることは不可能
本物を引いたこと無いだろ
銅考えてもアコ≫電子
それと、一応楽器だからデジカメみたいに普及することはないと思う。
とりあえず、どれだけ技術が向上してもデジタルはアナログの全てをカバーすることは不可能
498 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 21:29:40 ID:gcPQ7wAu
録音機材はデジタル化してるでしょ
カメラより前に
比較するならそっちの方が近い
カメラより前に
比較するならそっちの方が近い
アコは弦や筐体の直接の振動だけどデジはスピーカーだろｗ
500 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 21:54:31 ID:hkq4Aor6
そういや、デジカメ写真も最初は「しょせんデジタル。画素の集積の
どこが写真だ」と言われていたがいまやそんなこと言う人いるか？
>>497
もちろん生ピアノも弾くよ。
両方の特性を比較してデジピの楽器としての明るい未来が見えたよう
な直感がしたのさ。
どこが写真だ」と言われていたがいまやそんなこと言う人いるか？
>>497
もちろん生ピアノも弾くよ。
両方の特性を比較してデジピの楽器としての明るい未来が見えたよう
な直感がしたのさ。
501 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 22:00:59 ID:5stSsLpF
リアルタイムで物理シミュレートできるようになるまではムリだな…
弦の振動と共鳴と筐体の振動も全部シミュレートするデジピが登場すればおけ。
504 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/02(土) 22:43:23 ID:DDjMQRGE
>>502
あんたもさ、電車で一人でぶつぶつ言ってるおじさんにかまってんじゃないよｗ
あんたもさ、電車で一人でぶつぶつ言ってるおじさんにかまってんじゃないよｗ
>>502
まずまじめな日本語使ってレスしてやれよ・・・
まずまじめな日本語使ってレスしてやれよ・・・
ものの10分で>>494-495と付くのがワラた
ピアノ音を含む音楽も幅広いから、
・スピーカーという発音機器を通してピアノ音楽を
楽しむ人にとっての楽器
あるいは
・ピアノ音を出すラインアウト用の楽器
としてデジピをとらえれば
音源の大容量化やペダル効果の再現度の向上につれて
アコピが選択肢にないユーザーは増えるでしょうか。
とくに現在の大容量音源程度、単音については
録音そのままの音質になれば、一部のアップライトの
ライトユーザーの乗り換えもあるかもしれません。
しかしグランドによる生音との比較は、
デジピ以前にスレ対象外のスピーカー音についての話ですし、
今後もアコピとデジピは住み分けられていくと思います。
・スピーカーという発音機器を通してピアノ音楽を
楽しむ人にとっての楽器
あるいは
・ピアノ音を出すラインアウト用の楽器
としてデジピをとらえれば
音源の大容量化やペダル効果の再現度の向上につれて
アコピが選択肢にないユーザーは増えるでしょうか。
とくに現在の大容量音源程度、単音については
録音そのままの音質になれば、一部のアップライトの
ライトユーザーの乗り換えもあるかもしれません。
しかしグランドによる生音との比較は、
デジピ以前にスレ対象外のスピーカー音についての話ですし、
今後もアコピとデジピは住み分けられていくと思います。
>>508
何を言いたいんだ？その比率が何かに関係あるの？
何を言いたいんだ？その比率が何かに関係あるの？
510 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 09:54:05 ID:b0tT79VO
「将来」はデジピがアコピを追い抜くかもしれない、という意見に対して
「現在」のデジピはアコピにはぜんぜん適わないというのは
反論になってないような
「現在」のデジピはアコピにはぜんぜん適わないというのは
反論になってないような
まぁここに貼り付いてるような香具師にまともな意見を期待してもしょうがないわな
決しておつむのまともなのがそろってるわけではないだろうしw
決しておつむのまともなのがそろってるわけではないだろうしw
512 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 10:05:18 ID:oaX1J2FE
カメラ＝チェス、ピアノ＝囲碁だな。
チェスはコンピュータが人間の名人に勝った。
囲碁はせいぜいアマ初段クラスで、プロには遠く及ばない。
チェスはコンピュータが人間の名人に勝った。
囲碁はせいぜいアマ初段クラスで、プロには遠く及ばない。
未だにアナログレコード聴いてる未開人もいることだし。
アナログレコードはいいぞ
CDにはない味わいがある
CDにはない味わいがある
>>514のような未開人がいる限り、アコピも大丈夫です。
囲碁なんかに例えられても意味わかんねぇｗｗｗｗｗｗ
517 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 15:18:30 ID:u2ZRYTDk
デジピしか弾いたこと無い人間ならデジピマンセーでいいんじゃない。
フルグランドをいいハコで弾いたことある人ならデジピと比べようなんて発想もしないだろ。
趣味の世界なんだから生身の女性を否定するやからがいるのと同じで
アコピ否定派がいてもいいんじゃないの。
フルグランドをいいハコで弾いたことある人ならデジピと比べようなんて発想もしないだろ。
趣味の世界なんだから生身の女性を否定するやからがいるのと同じで
アコピ否定派がいてもいいんじゃないの。
518 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 16:06:07 ID:7XwfggLk
アコピの中でもＧＰとＵＰでは表現能力に大きな差があります。
ＵＰ相手なら抜けるかもよ。
ＵＰ相手なら抜けるかもよ。
そりゃそうだろうさ。じゃなきゃ、わざわざデジタルピアノやシンセのサンプリングに
スタインウェイをわざわざ使って調整ソフトで波形調整なんていう面倒くさいことしないさ。
だからってどちらがいいとは言わないけど。筐体や鍵盤の振動までの含めた総合的なアナログ
音色がすきなひともいるだろうしデジタル音でもいい音に価値を見出せる人もいるだろうし。
最後は好き好き。
スタインウェイをわざわざ使って調整ソフトで波形調整なんていう面倒くさいことしないさ。
だからってどちらがいいとは言わないけど。筐体や鍵盤の振動までの含めた総合的なアナログ
音色がすきなひともいるだろうしデジタル音でもいい音に価値を見出せる人もいるだろうし。
最後は好き好き。
電子ピアノの下に防音マットって敷いてますか？
お勧めありましたら教えてください。
やはりコルクマットがよいのでしょうか？70～90kgクラスのピアノだと沈み込んで傾きが心配です。
お勧めありましたら教えてください。
やはりコルクマットがよいのでしょうか？70～90kgクラスのピアノだと沈み込んで傾きが心配です。
アップライト抜けるわけないじゃんｗｗｗｗ
アコピとデジピでは求められるものが大部分で異なるので、
観点を絞らなければ優劣も比較もないでしょう。
(例えば価格帯別の販売数や
サンプリングピアノ音源がどのような場で活用されているか)
要求が重なる部分(どちらも自由に選べる場合)において、
現在のデジピ音源に対する不満からアップライトを
選ぶようなユーザーや、生音にこだわらない
アップライトのユーザーを想定すれば今後デジピに
移る人が出てくることはあるのでは。
観点を絞らなければ優劣も比較もないでしょう。
(例えば価格帯別の販売数や
サンプリングピアノ音源がどのような場で活用されているか)
要求が重なる部分(どちらも自由に選べる場合)において、
現在のデジピ音源に対する不満からアップライトを
選ぶようなユーザーや、生音にこだわらない
アップライトのユーザーを想定すれば今後デジピに
移る人が出てくることはあるのでは。
カメラとピアノを同じ括りで比較しちゃってるのが勘違いでしょ。
カメラは、《被写体》を記録し、写真を創る道具。
デジピの音を作る上で、アコピから出る音を録音する機材のようなもの。
一方ピアノは、ピアノ自体が楽器。
アコピの弦やハンマーは、デジピには当然入っていないので
音をサンプリングするためにアコピが絶対必要です。
一眼レフデジカメには、今までの銀塩カメラ用のレンズもつけられるし、
それなりにちゃんとしたファインダーもついてるから、
銀塩から移行し易い環境になっています。
銀塩一眼とデジ一眼の基本的な違いといえば、
フィルムに写す箱なのか、CCDに写す箱なのかということくらい。
それと、ここでは関係ない話だが電子ピアノはデジタルというよりはエレクトリック。
カメラは、《被写体》を記録し、写真を創る道具。
デジピの音を作る上で、アコピから出る音を録音する機材のようなもの。
一方ピアノは、ピアノ自体が楽器。
アコピの弦やハンマーは、デジピには当然入っていないので
音をサンプリングするためにアコピが絶対必要です。
一眼レフデジカメには、今までの銀塩カメラ用のレンズもつけられるし、
それなりにちゃんとしたファインダーもついてるから、
銀塩から移行し易い環境になっています。
銀塩一眼とデジ一眼の基本的な違いといえば、
フィルムに写す箱なのか、CCDに写す箱なのかということくらい。
それと、ここでは関係ない話だが電子ピアノはデジタルというよりはエレクトリック。
>>523
> それと、ここでは関係ない話だが電子ピアノはデジタルというよりはエレクトリック。
いや、電子ピアノは「エレクトリック」じゃなくて「デジタル」でしょ。
「エレクトリック」といったら、フェンダーローズのエレピとか、
（鍵盤楽器じゃないけど）エレキギターなどのように、発生した音を電気的に
増幅させるものでしょ。
一方、電子ピアノは発音機構そのものが電子化されてるわけで、エレクトリックとは
呼びがたい。
それ以外の点については同意。
> それと、ここでは関係ない話だが電子ピアノはデジタルというよりはエレクトリック。
いや、電子ピアノは「エレクトリック」じゃなくて「デジタル」でしょ。
「エレクトリック」といったら、フェンダーローズのエレピとか、
（鍵盤楽器じゃないけど）エレキギターなどのように、発生した音を電気的に
増幅させるものでしょ。
一方、電子ピアノは発音機構そのものが電子化されてるわけで、エレクトリックとは
呼びがたい。
それ以外の点については同意。
>>523
それの主張は、勘違いだと言う事にしたいがために、理由付けをしているだけで、
アナログ→デジタル、アコースティック→電子への流れがあるという事の否定にはならないよ。
弦・ハンマーの物理シミュレーションはやる気があれば今でもできるでしょう。
PS3の計算パワーを内蔵すればできるんじゃないかな。
それの主張は、勘違いだと言う事にしたいがために、理由付けをしているだけで、
アナログ→デジタル、アコースティック→電子への流れがあるという事の否定にはならないよ。
弦・ハンマーの物理シミュレーションはやる気があれば今でもできるでしょう。
PS3の計算パワーを内蔵すればできるんじゃないかな。
アナログ否定してるやつは、現代の糞演奏家しか聴かないで終わるんだろうね。
SP時代の猛者どもを知らずにな。
弦楽器や声楽ならアナログの方がCDより音質はいいぞ。
ピアノはアナログだとダイナミックレンジ狭くて、CDの方がいいけど。
SP時代の猛者どもを知らずにな。
弦楽器や声楽ならアナログの方がCDより音質はいいぞ。
ピアノはアナログだとダイナミックレンジ狭くて、CDの方がいいけど。
＞弦・ハンマーの物理シミュレーションはやる気があれば今でもできるでしょう。
＞PS3の計算パワーを内蔵すればできるんじゃないかな。
無理でしょ。
スパコンくらいないと。
＞PS3の計算パワーを内蔵すればできるんじゃないかな。
無理でしょ。
スパコンくらいないと。
一昔前のスパコンが、いまや家庭ゲーム機だからな。
デジタル技術に限界は存在しない。
一方、アナログ楽器はもうほとんど形が完成されてる
わけで、これ以上の進化は無理。
今はアコピの模倣すらできていないデジピだけど、
いずれ全ての面でアコピを上回るようになるのは明白だろ。
デジピは、次世代のピアノの形だろうね。
ちょっと想像力働かせれば、分りそうなもんだけどな…
デジタル技術に限界は存在しない。
一方、アナログ楽器はもうほとんど形が完成されてる
わけで、これ以上の進化は無理。
今はアコピの模倣すらできていないデジピだけど、
いずれ全ての面でアコピを上回るようになるのは明白だろ。
デジピは、次世代のピアノの形だろうね。
ちょっと想像力働かせれば、分りそうなもんだけどな…
アコピを上回るデジピってなに？
悪いがアップライトでもデジピとは格違い
今後限りなくアコピに近づくだろうけど、上回ることなんてありえないだろ。
物理モデルどーすんの？
数年前からヤマハ？からVA音源でてるとおもうけど、いまいちなんじゃ？
数年前からヤマハ？からVA音源でてるとおもうけど、いまいちなんじゃ？
CASIOのPX-410RとM-AUDIOのProkey88と迷っています。
リアルなオルガンの音と弾きやすいタッチの鍵盤を求めています。
PX-410RはデジタルドローバーがありますしProkeys88はハモンドオルガンを
サンプリングしているようなのですごい迷ってます。
シンセサイザーを持っているのでそのうちミキサーを
買ってつなげるつもりなので外部出力端子が欲しいのですが
PX-410Rにはヘッドフォン端子しかないようなのでつなげませんかね？
リアルなオルガンの音と弾きやすいタッチの鍵盤を求めています。
PX-410RはデジタルドローバーがありますしProkeys88はハモンドオルガンを
サンプリングしているようなのですごい迷ってます。
シンセサイザーを持っているのでそのうちミキサーを
買ってつなげるつもりなので外部出力端子が欲しいのですが
PX-410Rにはヘッドフォン端子しかないようなのでつなげませんかね？
535 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/03(日) 23:01:18 ID:p1tWj1H2
まあ>>534のような用途には、アコピは完敗だわな。
いろいろ論点はあるだろうが、いわゆる「用途」の問題で、デジピと
アコピは同じ土俵で闘える品ではないとおも。
アコピでは逆立ちしてもできないことがデジタルでできる
デジピでは逆立ちしてもできないことがアコースティックではできる、
いろいろ論点はあるだろうが、いわゆる「用途」の問題で、デジピと
アコピは同じ土俵で闘える品ではないとおも。
アコピでは逆立ちしてもできないことがデジタルでできる
デジピでは逆立ちしてもできないことがアコースティックではできる、
だから大して専門的知識もない頭でっかちの俺らみたいなのがいくら議論したって
お互いへ理屈こねくり回してるので終始するのくらい理解しろよ(笑)
お互いへ理屈こねくり回してるので終始するのくらい理解しろよ(笑)
535さん、536さん、537さん、レスありがとうございます。
オルガンの音も重要なんですが、一つ忘れてました。
今までは61鍵のシンセサイザーで弾いていたのですが曲によっては
コードとメロディがオクターブの関係でかぶってしまい
メロディを一オクターブ上で弾かないと駄目になってしまう曲がでてきたので
88鍵で大好きなオルガン音がリアルな電子ピアノを探していて
予算を考えてこの二つになりました。
オルガンの音も重要なんですが、一つ忘れてました。
今までは61鍵のシンセサイザーで弾いていたのですが曲によっては
コードとメロディがオクターブの関係でかぶってしまい
メロディを一オクターブ上で弾かないと駄目になってしまう曲がでてきたので
88鍵で大好きなオルガン音がリアルな電子ピアノを探していて
予算を考えてこの二つになりました。
>>538
たんに88鍵のオルガン音色が欲しいだけならシンセ購入相談スレとかに行った方が良いぞ
たんに88鍵のオルガン音色が欲しいだけならシンセ購入相談スレとかに行った方が良いぞ
もちろんピアノとしても使いたいので。この二つになりました。
まあどっちが良いかは自分で判断するしかないわな。
ピアノの音やタッチを重視するのかオルガンを重視するのかを考えて、
自分に必要なものが備わってる方にしたら良い。
>>534の最後の質問も買う気があるならちゃんと自分で調べることだ。
スペック見て理解できないなら実物置いてある楽器屋探して、
それでも分からないなら今は買うのを諦めろ。その方が自分のため
まあまず試奏しに行け。話はそれからだ
ピアノの音やタッチを重視するのかオルガンを重視するのかを考えて、
自分に必要なものが備わってる方にしたら良い。
>>534の最後の質問も買う気があるならちゃんと自分で調べることだ。
スペック見て理解できないなら実物置いてある楽器屋探して、
それでも分からないなら今は買うのを諦めろ。その方が自分のため
まあまず試奏しに行け。話はそれからだ
prokey88って低音が重くなったりしてたっけ？
カシオも必要な端子がないならどっちもダメじゃん
カシオも必要な端子がないならどっちもダメじゃん
prokeys88は鍵盤がおもすぎと聞きました。PX-140Rはヘッドフォン端子から出力できそうです。
そもそもオルガンとピアノは両方はとれないよ。
シンセでもオルガン弾き目的の人はウェイトのある８８鍵盤バージョンとかなるべく
使わないしピアノ弾きしたいひとはシンセでも、ハンマーアクションのある８８鍵盤
とか使うし。
いいのは、ハンマーアクションのある方はピアノ専従の機種：デンシピアノ選んで、オルガンはシンセに任せるか
こちらも、コンボオルガンとかきちんと買ったほうがいいと思う。もちろんPX-140Rで用途にかなうなら
それはそれでいいと思うし。(ただ鍵盤は重いよね？)他のひとは君の細かい用途までわからないので最後は自分で
決めるべし
シンセでもオルガン弾き目的の人はウェイトのある８８鍵盤バージョンとかなるべく
使わないしピアノ弾きしたいひとはシンセでも、ハンマーアクションのある８８鍵盤
とか使うし。
いいのは、ハンマーアクションのある方はピアノ専従の機種：デンシピアノ選んで、オルガンはシンセに任せるか
こちらも、コンボオルガンとかきちんと買ったほうがいいと思う。もちろんPX-140Rで用途にかなうなら
それはそれでいいと思うし。(ただ鍵盤は重いよね？)他のひとは君の細かい用途までわからないので最後は自分で
決めるべし
多少タッチは重くても大丈夫です。
prokeys88を試奏できる所知りませんか？
ラオックス楽器店や近くの島村楽器にはなかったのですが。
prokeys88を試奏できる所知りませんか？
ラオックス楽器店や近くの島村楽器にはなかったのですが。
546 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/04(月) 21:57:46 ID:JVEZhf1b
>>520
ttp://www.pialiving.com
↑ここのページがおすすめ。メールで親切に教えてくれます。
うちは、サンラバーというのと静床ライトというカーペットを組み合わせて
使ってます。アパート２階です。カワイPN2ですがほとんど音が響きません。
ttp://www.pialiving.com
↑ここのページがおすすめ。メールで親切に教えてくれます。
うちは、サンラバーというのと静床ライトというカーペットを組み合わせて
使ってます。アパート２階です。カワイPN2ですがほとんど音が響きません。
各社ごとの打鍵音の大きさってどんなもん？
俺のイメージとしては…
カシオ＞＞＞ヤマハ＞コルグ＞＞ローランド＞カワイ
って感じなんだが、これっぱかしは買ってみて
部屋に置かないとイマイチ分らんからなぁ。
俺のイメージとしては…
カシオ＞＞＞ヤマハ＞コルグ＞＞ローランド＞カワイ
って感じなんだが、これっぱかしは買ってみて
部屋に置かないとイマイチ分らんからなぁ。
>>546
ありがとうございます。静床ライトというのが確かによさげですね。
購入を検討してみたいと思います。
>>547
カワイのPW-9を買おうと思ってますが、鍵盤の材質によっても異なるのではないでしょうか？
木製だとけっこう重い音がするのでは、とちょっと心配しています。
ありがとうございます。静床ライトというのが確かによさげですね。
購入を検討してみたいと思います。
>>547
カワイのPW-9を買おうと思ってますが、鍵盤の材質によっても異なるのではないでしょうか？
木製だとけっこう重い音がするのでは、とちょっと心配しています。
549 ：小部の里：2006/09/04(月) 22:45:00 ID:80aKmWU9
鍵盤のタッチ鍵盤の巾鍵盤の高さ音色ブランドと色々意見があるようです.
小部の里のHPでの使用機材はレコーディングレベルは全てモティーフを使用しています。
テストの仮レコーディングはクラビノーバで制作しシングル録音です。
鍵盤のタッチはピアノでもプロは関係なしに使いこなせます.
曲の中にいま制作中の「時計」と云うテスト曲があります。
その中のオルガンのパートはピアノタッチのCVP309を使用しています。
http://music.geocities.jp/obuaza/
小部の里のHPでの使用機材はレコーディングレベルは全てモティーフを使用しています。
テストの仮レコーディングはクラビノーバで制作しシングル録音です。
鍵盤のタッチはピアノでもプロは関係なしに使いこなせます.
曲の中にいま制作中の「時計」と云うテスト曲があります。
その中のオルガンのパートはピアノタッチのCVP309を使用しています。
http://music.geocities.jp/obuaza/
小部の里はファーストマンだろ
ＢＢＳに挨拶書いてるし
いいかげん宣伝うざい
ＢＢＳに挨拶書いてるし
いいかげん宣伝うざい
547みたいな不等号厨がこのスレのレベルなのか？
そもそもメーカーで比較しようが無いんだがな。
例えばヤマハならP-70とP-140じゃかなり違う上に、DGPあたりだと
違うというより別物。
売価によって同一メーカーでも全く違うものがあるのに
メーカー一括りで不等号表記したがる。
んで「俺のイメージ」ってなんじゃそりゃ？馬鹿すぎる。
そもそもメーカーで比較しようが無いんだがな。
例えばヤマハならP-70とP-140じゃかなり違う上に、DGPあたりだと
違うというより別物。
売価によって同一メーカーでも全く違うものがあるのに
メーカー一括りで不等号表記したがる。
んで「俺のイメージ」ってなんじゃそりゃ？馬鹿すぎる。
つまり安い製品は打鍵音がデカくて、高いほど静かになるってわけね。
で、メーカーごとの特徴は特に無いと。…参考になったようなならんような。
で、メーカーごとの特徴は特に無いと。…参考になったようなならんような。
>>544-545
まあマジレスしたらFP-5にロータリーシミュレーターだな
まあマジレスしたらFP-5にロータリーシミュレーターだな
なんとか探して試奏して決めることにします。アドバイスありがとうございました。
>>552
だからそういうわけじゃないって書いてあるでしょう。行間読めやな。
製品により内部のフェルトを薄くしたり熱くしたりで打鍵感変えてるんだから
ピアノに忠実な機構だからって五月蝿くなる場合だってあるし、電子ピアノ
専門に考えられた特別な機構だからって静かな場合もある。自分で弾いて確かめるか
電子ピアノに詳しい専門的ないい店員がいる店に足を運んで懇意になればいろいろ教えて
くれるだろうに。
だからそういうわけじゃないって書いてあるでしょう。行間読めやな。
製品により内部のフェルトを薄くしたり熱くしたりで打鍵感変えてるんだから
ピアノに忠実な機構だからって五月蝿くなる場合だってあるし、電子ピアノ
専門に考えられた特別な機構だからって静かな場合もある。自分で弾いて確かめるか
電子ピアノに詳しい専門的ないい店員がいる店に足を運んで懇意になればいろいろ教えて
くれるだろうに。
フェルトの厚みで打鍵感が変わるってことは、
フェルトが厚いと柔らかい打鍵感で、薄いと固い打鍵感がするってことだね。
で、フェルトが厚いと打鍵音が小さくて薄いと打鍵音が大きい、と。
フェルトが厚いと柔らかい打鍵感で、薄いと固い打鍵感がするってことだね。
で、フェルトが厚いと打鍵音が小さくて薄いと打鍵音が大きい、と。
ヤマハからＬ５みたいなコンパクトなやつが出ればいいのに・・・。
560 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/05(火) 22:07:58 ID:ygxCUlVd
やっぱ鍵盤蓋はスライド式がいいな。
L5みたいだと、ついつい上にモノを置いて、いつしか弾かなくなりそう。
譜面代には楽譜を常備、いつでもすぐ弾ける体勢にしておくのが吉。
L5みたいだと、ついつい上にモノを置いて、いつしか弾かなくなりそう。
譜面代には楽譜を常備、いつでもすぐ弾ける体勢にしておくのが吉。
ちなみにヘッドフォン端子をモノラル二本(RとL)にできるコネクターご存知の方いますか？
ミニプラグ＜－＞ピンプラグＲ／Ｌのケーブルだったら使ってるけど、
コネクタ状で両側ミニプラグじゃないとだめかな？
コネクタ状で両側ミニプラグじゃないとだめかな？
ヘッドフォン （→ ミニプラグ） → モノラル化 → 分配 ？なわけないよな
ヘッドフォン （→ ミニプラグ） → ピンプラグ（RとLのこと）化
量販店か大きな電器屋いけば変換プラグは結構売ってます。
ヘッドフォン （→ ミニプラグ） → ピンプラグ（RとLのこと）化
量販店か大きな電器屋いけば変換プラグは結構売ってます。
お前ら流石に甘すぎだろ
次はどんなくだらん質問がくるのか分かったもんじゃない
次はどんなくだらん質問がくるのか分かったもんじゃない
先輩風ふかせるなアホ
ヘッドフォン端子⇔モノラル二本ってケーブルが電気屋にありました
何回も質問して回答していただきありがとうございます。
何回も質問して回答していただきありがとうございます。
569 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/07(木) 00:21:37 ID:3IGQAe+H
鍵盤のタッチ鍵盤の巾鍵盤の高さ音色ブランドと色々意見があるようです.
小部の里のHPでの使用機材はレコーディングレベルは全てモティーフを使用しています。
テストの仮レコーディングはクラビノーバで制作しシングル録音です。
鍵盤のタッチはピアノでもプロは関係なしに使いこなせます.
曲の中にいま制作中の「時計」と云うテスト曲があります。
その中のオルガンのパートはピアノタッチのCVP309を使用しています。
http://music.geocities.jp/obuaza/
小部の里のHPでの使用機材はレコーディングレベルは全てモティーフを使用しています。
テストの仮レコーディングはクラビノーバで制作しシングル録音です。
鍵盤のタッチはピアノでもプロは関係なしに使いこなせます.
曲の中にいま制作中の「時計」と云うテスト曲があります。
その中のオルガンのパートはピアノタッチのCVP309を使用しています。
http://music.geocities.jp/obuaza/
ん、それで？
モズライトあげ
宣伝工作やピアノを練習する前に、まず日本語習熟しようぜ。
自作自演の自身の掲示板内でも、わけのわからん日本語展開してますがな。
自作自演の自身の掲示板内でも、わけのわからん日本語展開してますがな。
BBSに宣伝は止めてくれって書き込んだら速攻で消されたですよw
ねらーが来るのが嫌なら宣伝なんかしなけりゃいいのに。
ねらーが来るのが嫌なら宣伝なんかしなけりゃいいのに。
独善的で、自作自演で他人を平気で演じるし、気持ち悪いを通り越して気味が悪い。
576 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/07(木) 20:49:34 ID:O2kqzghn
低学歴の分際で荒らしているクズは、この際死ねば良いのにね。
577 ：M太郎：2006/09/07(木) 21:13:28 ID:LFJWxRYv
みんなヒマなんだな。ピアノ弾けばいいんだな。
↑本人降臨
ま、ピアノ弾いてる間は色々考えずに済むけどな。
たまに仕事中よりも遥かにイライラすることもあるけど。
たまに仕事中よりも遥かにイライラすることもあるけど。
>>574
そのスレののスレ主がどうやらその自演大魔王みたいじゃんw
年取ってから２ちゃんやると大変みたいだなw ここに詳しく載ってた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126411750/220-
そのスレののスレ主がどうやらその自演大魔王みたいじゃんw
年取ってから２ちゃんやると大変みたいだなw ここに詳しく載ってた
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126411750/220-
有名コテっていうより只の基地外老人
KORGのSP-250、KAWAIのペルラ、カシオのPX-410Rのどれかを買おうと
思っていていろいろと見ていたのですがSP-250とペルラはピアノ音源
スタインウェイをサンプリングしているとこのスレで見ましたがどうなんでしょうか？
PX-410Rのデジタルドローバーも気になっています。
タッチは重過ぎない限り気にしません。
同時発音数はペダルを使わないので32あれば大丈夫だと思っています。
思っていていろいろと見ていたのですがSP-250とペルラはピアノ音源
スタインウェイをサンプリングしているとこのスレで見ましたがどうなんでしょうか？
PX-410Rのデジタルドローバーも気になっています。
タッチは重過ぎない限り気にしません。
同時発音数はペダルを使わないので32あれば大丈夫だと思っています。
16ってことは16和音までOKってことですね。ペダルを全く使う予定ないので大丈夫です。
でも多いにこしたことはなさそうですよね？最低でもステレオで32はあった方がいいでしょうか？
でも多いにこしたことはなさそうですよね？最低でもステレオで32はあった方がいいでしょうか？
>>586
ぶっちゃけ、16は論外
ぶっちゃけ、16は論外
電子”ピアノ”が必要なのであれば先の二つから選ぶほうがいいとおもう。
オルガンとかシンセ演奏を楽しみたいのであれば、コンボオルガン買うか
シンセを買ったうがいいと思います。両方やりたいのであれば最低でも
2機種必要です。
まぁ実際オルガンは足も使う奏法もありますし、家庭で指練習できればいい
というのであれば新品・中古機器でも探せば手ごろなスプリング式キーボード
でもいいのがあるかもしれませんね。
オルガンとかシンセ演奏を楽しみたいのであれば、コンボオルガン買うか
シンセを買ったうがいいと思います。両方やりたいのであれば最低でも
2機種必要です。
まぁ実際オルガンは足も使う奏法もありますし、家庭で指練習できればいい
というのであれば新品・中古機器でも探せば手ごろなスプリング式キーボード
でもいいのがあるかもしれませんね。
わかりました。百万単位どころか十万も予算ないので潔くオルガンは諦めます。
それだとSP-250かペルラになりますがスタイリッシュタイプで同価格ぐらいの電子ピアノだと
上の質問でもあったprokeys88あたりでしょうか？ヤマハのP-70も同時発音数は32(16)でしょうから駄目ですよね。
それだとSP-250かペルラになりますがスタイリッシュタイプで同価格ぐらいの電子ピアノだと
上の質問でもあったprokeys88あたりでしょうか？ヤマハのP-70も同時発音数は32(16)でしょうから駄目ですよね。
ヤマハはステレオ音色で32音だよ。
ここら辺、同じ「最大」表記でも実状は異なって混乱所。
ま、ステレオ音色16音なんてのはカシオだけなんで、そこ避ければおｋ
ここら辺、同じ「最大」表記でも実状は異なって混乱所。
ま、ステレオ音色16音なんてのはカシオだけなんで、そこ避ければおｋ
あ、そうなんですか。ステレオになると半分になると思ってましたが、カシオだけなんですか。
予算によってprokeys88かペルラ、SP-250にしようと思います。
SP-250のピアノは実際、何をサンプリングしているのでしょうか？
予算によってprokeys88かペルラ、SP-250にしようと思います。
SP-250のピアノは実際、何をサンプリングしているのでしょうか？
ステレオで半分になるのはどこも一緒、あくまでスペック表記の仕方の違いネ。
ヤマハは64音の音源を積みつつカタログスペックでは32音と表現している。
ステレオ音色メインな機種だから、それはそれで正しい。
ちなみにペルラのスペック96音は、ステレオ音色48音デス。コルグは知んない。
ヤマハは64音の音源を積みつつカタログスペックでは32音と表現している。
ステレオ音色メインな機種だから、それはそれで正しい。
ちなみにペルラのスペック96音は、ステレオ音色48音デス。コルグは知んない。
>>591
>ヤマハはステレオ音色で32音だよ。
P-70は16音色(ステレオ)だったんでは？たしかそうだよ。
>>592
prokeys88； たしかこれスプリングに毛が生えた程度の鍵盤だったとおもうけど、
まさか触ったこともないで機種選ぼうとしてる？失敗するよ．．．
それに、サンプリング云々スペック以前に実際触って鍵盤の感覚で決めたほうがいと
そこらじゅうに載ってるよ。音に関したって好みがすごく分かれるところ。とにかく店頭で
実際触ってみるしかないんだよね、結局。電子ピアノに関してはスペック表は参考程度と
考えるので十分だとおもう。
>ヤマハはステレオ音色で32音だよ。
P-70は16音色(ステレオ)だったんでは？たしかそうだよ。
>>592
prokeys88； たしかこれスプリングに毛が生えた程度の鍵盤だったとおもうけど、
まさか触ったこともないで機種選ぼうとしてる？失敗するよ．．．
それに、サンプリング云々スペック以前に実際触って鍵盤の感覚で決めたほうがいと
そこらじゅうに載ってるよ。音に関したって好みがすごく分かれるところ。とにかく店頭で
実際触ってみるしかないんだよね、結局。電子ピアノに関してはスペック表は参考程度と
考えるので十分だとおもう。
はい、明日楽器屋に行って三台触ってきます。
>>590 あれ、マジ？ P-120は実際32音鳴るの試したけど、60～70は真面目に
触った事ないんだよね。ウソだったらごめん、誰かユーザー様試してくらさい…
触った事ないんだよね。ウソだったらごめん、誰かユーザー様試してくらさい…
ふらっと寄った電気店でPX-110が44000円。店売りでは安いほうなのかな。
>>592
ローランドのサンプリングの説明は
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07689&dsp=1
カシオ、コルグも同様じゃないかな。
サンプル容量を抑えるために加工してあって、
実際に聞いてみると録音したそのままの音質からかけ離れてると自分は感じる。
ローランドのサンプリングの説明は
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07689&dsp=1
カシオ、コルグも同様じゃないかな。
サンプル容量を抑えるために加工してあって、
実際に聞いてみると録音したそのままの音質からかけ離れてると自分は感じる。
すんません、>>596の対象は>>594の間違いデス。
スペック見直したらP140は最大64、P70は最大32でしたね。
なんか凄い適当な事言ってたねオレ。>>591や>>593は忘れて下さい、ごめん
スペック見直したらP140は最大64、P70は最大32でしたね。
なんか凄い適当な事言ってたねオレ。>>591や>>593は忘れて下さい、ごめん
わざわざ報告Thxね。
601 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/09(土) 15:50:02 ID:4eUz0UUV
全部読んでないので重複質問だったらすみません！
電子ピアノの移動はやはり業者に頼んだほうがいいんでしょうか？
３階から階段で運び出しトラックに乗せて５キロほど走って
エレベーターに乗せてマンションへ移動さそうと思ってるんですか。。。
シロウトではまずいでしょうか？
また、業者に頼んだら相場どれくらいかご存知ですか？
質問ばかりですみませんがどなたか親切な方お返事ください！
電子ピアノの移動はやはり業者に頼んだほうがいいんでしょうか？
３階から階段で運び出しトラックに乗せて５キロほど走って
エレベーターに乗せてマンションへ移動さそうと思ってるんですか。。。
シロウトではまずいでしょうか？
また、業者に頼んだら相場どれくらいかご存知ですか？
質問ばかりですみませんがどなたか親切な方お返事ください！
>>601
俺は移動したことがないので相場とかはわからないけど、
とりあえずメーカーのFAQをいくつか貼っておく。
ttp://support.yamaha.co.jp/okweb3/EokpControl?site=piano&lang=ja&tid=66607&event=FE0006
ttp://www.kawai.co.jp/es1/faq.html
ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP06-16492&dsp=1
俺は移動したことがないので相場とかはわからないけど、
とりあえずメーカーのFAQをいくつか貼っておく。
ttp://support.yamaha.co.jp/okweb3/EokpControl?site=piano&lang=ja&tid=66607&event=FE0006
ttp://www.kawai.co.jp/es1/faq.html
ttp://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=JP06-16492&dsp=1
>>601
ナマピなら素人で階段は絶対無理。 プロでも階段でこけて下敷きになって死んだ人を知ってる。
電子ピアノなら足バラして乗用車で運べると思うょ。
別にアクションや回路も少々の振動で壊れたりはしないし調律も不要だし。
階段でこけない様に気を付けてね。
ナマピなら素人で階段は絶対無理。 プロでも階段でこけて下敷きになって死んだ人を知ってる。
電子ピアノなら足バラして乗用車で運べると思うょ。
別にアクションや回路も少々の振動で壊れたりはしないし調律も不要だし。
階段でこけない様に気を付けてね。
行ってきました。カシオでも問題ない気がしましたが除外します。
SP-250の音色がよくてP-70はタッチが良かったです。prokeys88は置いてませんでした。
ペルラはちと高すぎました。
SP-250の音色がよくてP-70はタッチが良かったです。prokeys88は置いてませんでした。
ペルラはちと高すぎました。
SP-250はYamahaピアノと違って低音部の倍音が濁りがなく綺麗ですよね。
個人的意見ですが、Yamaha独特の低音部の響きがあまり好みではないのもありますが。
タッチはやはり個人差でますので、最後はタッチの独断で選ぶのもありです。
ペルラは打鍵感がすごくやわらかいので、これも好き嫌いがありそうですね。音はやや
軽い感じですし。
私主観はコルグの音と打鍵感がすきですが、ご自身の気に入る楽器楽しんで選んでくださいね。
(選んだり、見たりするのも意外と楽しいんですよね^^;)
個人的意見ですが、Yamaha独特の低音部の響きがあまり好みではないのもありますが。
タッチはやはり個人差でますので、最後はタッチの独断で選ぶのもありです。
ペルラは打鍵感がすごくやわらかいので、これも好き嫌いがありそうですね。音はやや
軽い感じですし。
私主観はコルグの音と打鍵感がすきですが、ご自身の気に入る楽器楽しんで選んでくださいね。
(選んだり、見たりするのも意外と楽しいんですよね^^;)
SP-250 デモ聴いてみたけどグランドピアノの音（特に中域）が少々軽い様で気になった。
2レイヤーの欠点なのかな？
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-250/function.html
他の音は価格から言ってこんなもんだろうって感じかな。
2レイヤーの欠点なのかな？
http://www.korg.co.jp/Product/DigitalPiano/SP-250/function.html
他の音は価格から言ってこんなもんだろうって感じかな。
607 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/09(土) 22:16:32 ID:aKxBMqIy
>>597
近くのベイシア電気で
PX-110 + CS-65P = 39700
SP-30 = 4970
だったので購入しました。
子供のピアノレッスン用なのでこれで十分です。
そんなに才能有るとも思えんので。
近くのベイシア電気で
PX-110 + CS-65P = 39700
SP-30 = 4970
だったので購入しました。
子供のピアノレッスン用なのでこれで十分です。
そんなに才能有るとも思えんので。
>>606
どの曲でわかる？ ちょっと伸びやかな音色でヤマハよりややカワイやローランド
寄りの毛色の音がする。ノイジーな倍音が減少された音色というか。ヤハマがハンマーの
箱打ち音を大きく拾ってるくらいだから、ノイジーな倍音がたくさん入ってるのも生音に
忠実っちゃー忠実なのかも。よく言われるけどね。
どの曲でわかる？ ちょっと伸びやかな音色でヤマハよりややカワイやローランド
寄りの毛色の音がする。ノイジーな倍音が減少された音色というか。ヤハマがハンマーの
箱打ち音を大きく拾ってるくらいだから、ノイジーな倍音がたくさん入ってるのも生音に
忠実っちゃー忠実なのかも。よく言われるけどね。
P-70はライン出力端子がないのでステレオミニプラグをステレオ標準プラグに変換するケーブルを使い、
ステレオ標準プラグを標準プラグ(R/L)にするケーブルと繋げればOKですか？
ステレオ標準プラグを標準プラグ(R/L)にするケーブルと繋げればOKですか？
>>607
安いなぁ。調べたら北海道は店舗ないんですね。残念。
安いなぁ。調べたら北海道は店舗ないんですね。残念。
611 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/10(日) 00:22:13 ID:UpbHQWZZ
やっぱり悪くなりますよね。そのうちもう一回見に行ってきます。
あぼーん
615 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/10(日) 01:48:28 ID:Wx5sprbd
コロンビアのEP-1300Ⅱ使ってます。タッチが好き
ただ、押すとすごい異音出す鍵盤がひとつある･･･
ただ、押すとすごい異音出す鍵盤がひとつある･･･
ヤマハ、カワイは当然自社フルコンで、
他社はスタインウェイをサンプリングと思われるんだけどその中での特徴は、
ローランド 圧倒的にスタインウェイしてる、ダントツ。
コルグ シャリシャリ、他社のピアノ2の音っぽい
カシオ ぼよ～ん、おまいはカワイのUPか？
だったんだけど、コルグはC-520で化けたよね。ローランドのように艶のある煌びやかな音になってるよ。
他社はスタインウェイをサンプリングと思われるんだけどその中での特徴は、
ローランド 圧倒的にスタインウェイしてる、ダントツ。
コルグ シャリシャリ、他社のピアノ2の音っぽい
カシオ ぼよ～ん、おまいはカワイのUPか？
だったんだけど、コルグはC-520で化けたよね。ローランドのように艶のある煌びやかな音になってるよ。
あぼーん
あぼーん
620 ：６０１です：2006/09/10(日) 12:41:45 ID:SjzBehEs
６０２，６０３の方！
親切にありがとうございました（涙）
どっても参考になり助かりました！！
親切にありがとうございました（涙）
どっても参考になり助かりました！！
あぼーん
あぼーん
ペルラ持ってる人に聞きたいんだけど、
中央のファ～シの間の７鍵盤が戻るときに「ぐちゃ」って感じの音がして
気持ち悪いというか不快でならないんだが、おまえらのペルラはそんな音する？
中央のファ～シの間の７鍵盤が戻るときに「ぐちゃ」って感じの音がして
気持ち悪いというか不快でならないんだが、おまえらのペルラはそんな音する？
というか、すべての＃ファあたりが何かに引っかかってるような気がする。
皆さん丁寧に教えていただきありがとうございました。
予定が変わらない限り金を貯めてペルラにしようと思います。INPUT端子もあるので。
予定が変わらない限り金を貯めてペルラにしようと思います。INPUT端子もあるので。
>>623
しない
しない
627 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 02:58:08 ID:E2kvUQdl
電子ピアノ高いなあ。
弾くには最安値のでもPX-110が43000円で次に安くてP-70が59000円。
明日実物触ってくる予定なんだけど普通の電気屋においてあるの？
値段以外にこの２つにどれだけ差があるのか体感してみたい。
弾くには最安値のでもPX-110が43000円で次に安くてP-70が59000円。
明日実物触ってくる予定なんだけど普通の電気屋においてあるの？
値段以外にこの２つにどれだけ差があるのか体感してみたい。
>>627
家電量販店なら置いてあるよ。うちの近所のヨドバシにはあった。
各メーカ・グレードによってタッチが違うから満遍なく体感した方がいいよ。
安いのだけ触って他のを知らずに生きるのもある意味幸せかもしれないけど。。
家電量販店なら置いてあるよ。うちの近所のヨドバシにはあった。
各メーカ・グレードによってタッチが違うから満遍なく体感した方がいいよ。
安いのだけ触って他のを知らずに生きるのもある意味幸せかもしれないけど。。
あぼーん
あぼーん
631 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 13:49:01 ID:5qxzU7sD
あのさ、哀れみを承知で質問しますので意見をお願いしたい。
おいら30代前半にしてはじめてのピアノ。
教員採用試験を受けることになって実技で必要だから仕方なく買う。
CASIOのPX-700かKORGのSP-250、どっちがよっぽどマシかな？
タッチや音の質は求めてないけど、
CASIOの同時発音数32っていうのがひっかかってます。
KORGでもいいのかな、ってかKORGで背中押してくれ。
おいら30代前半にしてはじめてのピアノ。
教員採用試験を受けることになって実技で必要だから仕方なく買う。
CASIOのPX-700かKORGのSP-250、どっちがよっぽどマシかな？
タッチや音の質は求めてないけど、
CASIOの同時発音数32っていうのがひっかかってます。
KORGでもいいのかな、ってかKORGで背中押してくれ。
632 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 14:21:05 ID:ukKKXcfV
>>631みたいな人のためにPX-110があるんじゃないだろうか。
ちょっと高いけど、PN2でいいじゃん
635 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 17:03:36 ID:5qxzU7sD
おーご意見ありがと。
PX-110にしようと思ったんだけど
値段がPX-700とそう変わらなかった。
（スタンドとか含めて）
だからPX-700を候補にしたんだが。。。
PN2いいみたいだけど
教採の実技終わったら絶対弾かないから
もったいないかな、と。
だったらキーボードにしろコラ！と言われそうだけど。
あわよくば先生に習わずになんとか自力で
教採実技レベルまでもって行きたいので
電子ピアノを買いたいんだな。
思ったより高すぎて金が惜しいよ。。。。
PX-110にしようと思ったんだけど
値段がPX-700とそう変わらなかった。
（スタンドとか含めて）
だからPX-700を候補にしたんだが。。。
PN2いいみたいだけど
教採の実技終わったら絶対弾かないから
もったいないかな、と。
だったらキーボードにしろコラ！と言われそうだけど。
あわよくば先生に習わずになんとか自力で
教採実技レベルまでもって行きたいので
電子ピアノを買いたいんだな。
思ったより高すぎて金が惜しいよ。。。。
636 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/11(月) 17:08:52 ID:5qxzU7sD
連投すまん
ちょっと文が下手すぎたので。
先生に習うことなく（つまり生ピアノに触れることなく）
教採試験本番で生ピアノやってもそれほど戸惑わない
ために電子ピアノを買いたいんだ。
あー余計分かりにくいかおいらの文章。
ちょっと文が下手すぎたので。
先生に習うことなく（つまり生ピアノに触れることなく）
教採試験本番で生ピアノやってもそれほど戸惑わない
ために電子ピアノを買いたいんだ。
あー余計分かりにくいかおいらの文章。
確か大して難しいことやらなかったよな
安いの(PX-700か?)で良いと思
まあ確実に受かりたいなら試験前とかに一回生ピで教えてもらった方が良いと思うけどな
安いの(PX-700か?)で良いと思
まあ確実に受かりたいなら試験前とかに一回生ピで教えてもらった方が良いと思うけどな
640 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/12(火) 00:05:42 ID:hqtE76FK
PX-700に限らずデジピしか弾かずにきて、いきなり
生ピアノを弾くと指がついていかない恐れがある。
やはり637が書いたように貸しピアノで数回程度
練習してから試験に臨まれよ。
生ピアノを弾くと指がついていかない恐れがある。
やはり637が書いたように貸しピアノで数回程度
練習してから試験に臨まれよ。
ペルラのブラック持ってる人いたら中央のボタンの部分の写真うｐしてくれないか？
>>641
どのボタン？操作部全体？
どのボタン？操作部全体？
はい、全体です。
>>643
おｋ。しばしお待ち下され。
おｋ。しばしお待ち下され。
部屋の雰囲気が重くなりそうだったから白買ったけど
黒かっこいいな(´･ω･`)
黒かっこいいな(´･ω･`)
何枚もうｐしてくれてサンクス！
650 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/12(火) 12:37:53 ID:jUiC+cqe
３～５万円代（できれば安いので･･･）の電子ピアノで一番生ピアノに弾いたタッチが近いのってどれですか？
電子ピアノは変な硬さのがあったりして結構指痛めたりするので･･･
あと今の電子ピアノってどれもMIDIに繋げるんですか？
スレ違いだったらすみません。よろしくお願いします
電子ピアノは変な硬さのがあったりして結構指痛めたりするので･･･
あと今の電子ピアノってどれもMIDIに繋げるんですか？
スレ違いだったらすみません。よろしくお願いします
>>649
だな。人にこれだけのことをさせておいて、意図も明らかにせず、
ひと言だけで立ち去るって、どういう育ち方したの？
説明責任っていうのがあるんじゃないの？君には。
あと、謙虚さと感謝の気持ちも足りない。
だな。人にこれだけのことをさせておいて、意図も明らかにせず、
ひと言だけで立ち去るって、どういう育ち方したの？
説明責任っていうのがあるんじゃないの？君には。
あと、謙虚さと感謝の気持ちも足りない。
655 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/13(水) 01:24:04 ID:qWw2Wtw4
つまり当事者間では合意ができているのに、
それを理解できない周りが騒いでるだけ、と。
それを理解できない周りが騒いでるだけ、と。
バンドとかでよく見る・・・キーボードって言うんでしょうか
あれを弾けるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
弟が使っていたピアノがあるのですが、それでも練習できますか？
あれを弾けるようになりたいのですが、どうすればいいのでしょうか？
弟が使っていたピアノがあるのですが、それでも練習できますか？
近くにペルラが売っている店がなくてホームページの写真が小さく操作パネルがよくわからなかったのでお願いしました。
説明不足で迷惑かけてすいません。
説明不足で迷惑かけてすいません。
あぼーん
こんばんは。いきなりですみません。私はﾋﾟｱﾉ初心者です、練習用にKORGのSP-250を買おうと思うのですが、どうでしょうか？また、予算10万以内で、ｽﾀｲﾘｯｼｭﾋﾟｱﾉでお勧めありましたらご意見ください。よろしくお願いします。
欧米か？
665 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/14(木) 01:10:34 ID:OoDwAuBf
>>662
私も練習用に使ってますけど良いと思います＞SP-250。
ただし低価格商品全体に言えることですが、メトロノームの設定が
面倒なので、それだけは別に買った方がよいです（各社から
\2000ほどで出ています）。
私も練習用に使ってますけど良いと思います＞SP-250。
ただし低価格商品全体に言えることですが、メトロノームの設定が
面倒なので、それだけは別に買った方がよいです（各社から
\2000ほどで出ています）。
>>662
かっこよさと性能ならペルラでいいじゃね？
かっこよさと性能ならペルラでいいじゃね？
662です。665、666、667さん、ご意見ありがとうございます。それぞれの意見を参考に試弾してみたいと思います。ありがとうございました！
P-70を持っている人に質問なんですが演奏を録音する場合どうやってますか？
672 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 00:49:14 ID:b9CaDIbP
さて、ローランド、カシオ、ヤマハと各社新製品投入の
準備が整ってきたわけですが……
１０月から例の少女漫画原作ドラマが始まるしねｗ
各社とも素材価格の高騰が頭痛の種のようだが、
初心者向けラインナップは売れ線だから気合いを入れてくるだろう。
楽しみだね。
準備が整ってきたわけですが……
１０月から例の少女漫画原作ドラマが始まるしねｗ
各社とも素材価格の高騰が頭痛の種のようだが、
初心者向けラインナップは売れ線だから気合いを入れてくるだろう。
楽しみだね。
新製品でるの？
買うのもうちょっと待とうかな
買うのもうちょっと待とうかな
674 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 00:55:14 ID:b9CaDIbP
675 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 01:02:30 ID:b9CaDIbP
各社ともカシオ対策が急務のようです。
ローランドのMP-101はスペック的に不発でしたし。
店員さんに言わせると、録音機能がないのが嫌われたそうです。
プリヴィアに市場を荒らされたという思いを抱いている古参メーカが
どんな商品を出すんでしょうね。PX-700は発売から一年経過しても
売り上げトップですし、コストダウンはカシオのお家芸ですから
対抗するのは難しいでしょうね。
ローランドのMP-101はスペック的に不発でしたし。
店員さんに言わせると、録音機能がないのが嫌われたそうです。
プリヴィアに市場を荒らされたという思いを抱いている古参メーカが
どんな商品を出すんでしょうね。PX-700は発売から一年経過しても
売り上げトップですし、コストダウンはカシオのお家芸ですから
対抗するのは難しいでしょうね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
スピーカーなしのデジピでいいわ俺
P-140の後継にはラインインを付けて欲しいなぁ。
それとコンパクトタイプ用のペダル固定用のオプションを販売してくれないかな。
それとコンパクトタイプ用のペダル固定用のオプションを販売してくれないかな。
そっか、デジピの新機種発表ってこの時期なんだ…
金が出来たんでHP-103注文しちまったよ。
早まった…か？ orz
金が出来たんでHP-103注文しちまったよ。
早まった…か？ orz
PW-9注文してしまったお
CA91の値段が気になる
PW-9の後継なら値段も同じくらい？
PW-9の後継なら値段も同じくらい？
確かにカシオは電卓のイメージが強い。
ペルラを買うか、値段の安いPX-700にするか悩んでいたら
嫁さんが弾く積もりもないのに、カシオはいやだといって、ペルラになった。
ちなみに今デジカメを検討中だが、やはりカシオは却下らしい。
電卓ならOKっていっていたよ。
ペルラを買うか、値段の安いPX-700にするか悩んでいたら
嫁さんが弾く積もりもないのに、カシオはいやだといって、ペルラになった。
ちなみに今デジカメを検討中だが、やはりカシオは却下らしい。
電卓ならOKっていっていたよ。
687 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 12:18:46 ID:QMEWSLz/
Openで売値29万って新聞に書いてたよ。
CA91の響板搭載ってすげぇな。。。
あぼーん
691 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 14:32:14 ID:12g89zyq
プリヴィア＞＞＞＞ペルラ
あぼーん
木製鍵盤で定評のあるカワイが今度は
響板を積んできやがった。
どんなもんかよくわからんが
これが成功すれば
間違いなく最強デジピだな
響板を積んできやがった。
どんなもんかよくわからんが
これが成功すれば
間違いなく最強デジピだな
カワイは鍵盤はいいんだけど、戻りがもっさりしていて
PW-9は候補から外れた。
新製品に期待。
PW-9は候補から外れた。
新製品に期待。
PWついにモデルチェンジかよ！
待ってました！！！！！！！！！
待ってました！！！！！！！！！
KORGの新モデルはでるのかな。
FP-5の後継機ﾏﾀﾞｰﾁﾝﾁﾝ
698 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 18:45:20 ID:Kkq7mDEe
KORGは例年ですと春先ですね＞モデルチェンジ
SP-250は新色を追加したばかりですし。
SP-250は新色を追加したばかりですし。
699 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/16(土) 22:39:30 ID:fuqseOLZ
ローランドの上級機種もフルモデルチェンジしないかなー？
弦も張らずに響板とな！？
701 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/17(日) 02:29:38 ID:UOAqV14x
ハッタリですよｗ
（；´Д｀）
通常、弦振動がキョウバンを振動させるわけだが、
恐らくコイツの場合は弦振動をサンプリングして電気信号にしてから
バイブレーターでキョウバンへ伝えてるとみた。
スピーカより音場がリアルなんじゃないかな。
なかなか興味深いわ。
恐らくコイツの場合は弦振動をサンプリングして電気信号にしてから
バイブレーターでキョウバンへ伝えてるとみた。
スピーカより音場がリアルなんじゃないかな。
なかなか興味深いわ。
突っ込み所が満載なわけだｇａ
>>674
オープン価格UZEEE死ね
オープン価格UZEEE死ね
708 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/17(日) 16:20:36 ID:HVzfQuTD
デジピ買う層は多くが集合住宅住まいで
ほとんどヘッドフォン使用。
たまに音出しても音量絞るから
響板の有り難みはないかもな。
ほとんどヘッドフォン使用。
たまに音出しても音量絞るから
響板の有り難みはないかもな。
むしろさらに新しくしたという鍵盤のほうが興味深いね。
>>709
まさか「アコピと同じのにしました」とかだったら。
まさか「アコピと同じのにしました」とかだったら。
(; ･`д･´)┌┛☆）＞ω･｀)ノ降参がな～
( )
ﾉω|
( )
ﾉω|
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
PN2思わずポチっちゃった。
届くまでちょっとワクワク。
持ってる方もしくは購入候補に入れてる方意見plz
届くまでちょっとワクワク。
持ってる方もしくは購入候補に入れてる方意見plz
既出の問いならスマソなんだけど、
価格comに電子ピアノのページが無いのは何故？
メーカーからの圧力？？
価格comに電子ピアノのページが無いのは何故？
メーカーからの圧力？？
単に需要の有無
似たようなサイトはあるけどな
717 ：ななこ：2006/09/18(月) 19:03:30 ID:JksOLwBx
ピアノタッチ、録音機能ついてそこそこなのはどのメーカーの何ですか？
10万以下以下で教えて下さい。
10万以下以下で教えて下さい。
中古電子ピアノを個人から買ったんですが、
ヘッドホンをつけて弾くとノイズは無いのですが、
ヘッドホンなしで普通に使うと少しボリュームを動かし、鍵盤をたたくとスピーカーからザー、ザワッなどノイズがします。
譲ってもらう前は普通に使えていたらしいので取りに行った移動中に何かなったのかもしれません。
これって何か直す方法とかあるのでしょうか・・・
同じようなことが起こった人いますか？
修理にだすくらいなら最初から新しいピアノ買えよといわれたらそれまでですけど・・・
ヘッドホンをつけて弾くとノイズは無いのですが、
ヘッドホンなしで普通に使うと少しボリュームを動かし、鍵盤をたたくとスピーカーからザー、ザワッなどノイズがします。
譲ってもらう前は普通に使えていたらしいので取りに行った移動中に何かなったのかもしれません。
これって何か直す方法とかあるのでしょうか・・・
同じようなことが起こった人いますか？
修理にだすくらいなら最初から新しいピアノ買えよといわれたらそれまでですけど・・・
譲った人がウソついてる悪寒
そんな経験は無いが
ヘッドホンもスピーカーも音の出口である事には変わりは無いので電子回路に異常があるとは考えにくい。
残るはスピーカ自体のトラブッルか輸送中にどっかのねじが緩んだとかコーン紙の前に異物が紛れ込んだとか？
とりあえず１個だけのスピーカが異常なのか或いは全部なのか詳しく調べて場合によっては自分で分解修理。
ヘッドホンもスピーカーも音の出口である事には変わりは無いので電子回路に異常があるとは考えにくい。
残るはスピーカ自体のトラブッルか輸送中にどっかのねじが緩んだとかコーン紙の前に異物が紛れ込んだとか？
とりあえず１個だけのスピーカが異常なのか或いは全部なのか詳しく調べて場合によっては自分で分解修理。
721 ：718：2006/09/18(月) 21:17:14 ID:rlQjh+ZT
>>719
そうであったとしても正直今から言いにくいですね・・・
宅配会社を仲介していないので保険などもありません。
>>720
二つスピーカーがついています。
二つともからノイズがでます。弾いているうちにノイズが小さくなったりもします。
録音機能があるのですが、ヘッドホンで弾いた音を録音して聞いてみると
録音されている音自体にはノイズはないです。
スピーカーを通すとノイズがでるので確実にスピーカーが問題だとは思うのですが・・・
分解修理ですか。
キャビネットあけるな！と注意書きが書いているのですが、大丈夫ですよね。
分解したことないのですが、どうやってスピーカを直せばいいのか・・・・・・
そうであったとしても正直今から言いにくいですね・・・
宅配会社を仲介していないので保険などもありません。
>>720
二つスピーカーがついています。
二つともからノイズがでます。弾いているうちにノイズが小さくなったりもします。
録音機能があるのですが、ヘッドホンで弾いた音を録音して聞いてみると
録音されている音自体にはノイズはないです。
スピーカーを通すとノイズがでるので確実にスピーカーが問題だとは思うのですが・・・
分解修理ですか。
キャビネットあけるな！と注意書きが書いているのですが、大丈夫ですよね。
分解したことないのですが、どうやってスピーカを直せばいいのか・・・・・・
両チャンネルから同じ様にノイズが出るならスピーカーユニットが原因ではないだろう。
ボリュームにガサツキは無いか?
あとはスピーカー用のアンプ部が怪しいな。
ボリュームにガサツキは無いか?
あとはスピーカー用のアンプ部が怪しいな。
全部のスピーカーから雑音が出ていると言う事らしいのでスピーカーに繋がるアンプに問題が有るような気がします。
スピーカーと比べヘッドホンだと電力が少なくて済むので症状が現れないのかも？
それと何年くらい前の製品なのかな？
製造終了後８年以上過ぎてると部品がない場合も有るのでメーカー修理は無理かも。
可能でも出張修理も頼むと結構高く付くから。
対策としてラインアウトが付いていれば一番良いが、ない場合はヘッドホン端子から抵抗付きのケーブルで別のアンプに接続する、なんて方法しかないと思うょ。
スピーカーと比べヘッドホンだと電力が少なくて済むので症状が現れないのかも？
それと何年くらい前の製品なのかな？
製造終了後８年以上過ぎてると部品がない場合も有るのでメーカー修理は無理かも。
可能でも出張修理も頼むと結構高く付くから。
対策としてラインアウトが付いていれば一番良いが、ない場合はヘッドホン端子から抵抗付きのケーブルで別のアンプに接続する、なんて方法しかないと思うょ。
>>723
大抵の場合同じと考えて間違い無いと思いますよ。
ただヘッドフォンとスピーカーのインピーダンス整合と音量のバランスを考えてヘッドフォン出力側に抵抗や妖しげな回路が含まれてはいますが。
って、偉そうに書いちゃったけどこの手の製品のサービスやってたのは１０年以上前までなので新しいやつの事はよく判らんです。
大抵の場合同じと考えて間違い無いと思いますよ。
ただヘッドフォンとスピーカーのインピーダンス整合と音量のバランスを考えてヘッドフォン出力側に抵抗や妖しげな回路が含まれてはいますが。
って、偉そうに書いちゃったけどこの手の製品のサービスやってたのは１０年以上前までなので新しいやつの事はよく判らんです。
>>722
ボリューム自体は安定しています。
ヘッドホンなしで普通の状態で
小さいボリュームで弾くとノイズはしませんが、
少し大きくし、鍵盤をたたくとザワッってノイズがします。
しかも特定の鍵盤だけノイズが大きくなったりします。
多分アンプかもしれません。
ネットで検索したところ電子ピアノのアンプじゃないのですが、
アンプからノイズがでるみたいなこを書いていた人がいました。
でもどうやってなおしたらいいか・・・
>>723
ヘッドホンだとノイズがないので自分でも不思議に思いました。
ボリューム自体は安定しています。
ヘッドホンなしで普通の状態で
小さいボリュームで弾くとノイズはしませんが、
少し大きくし、鍵盤をたたくとザワッってノイズがします。
しかも特定の鍵盤だけノイズが大きくなったりします。
多分アンプかもしれません。
ネットで検索したところ電子ピアノのアンプじゃないのですが、
アンプからノイズがでるみたいなこを書いていた人がいました。
でもどうやってなおしたらいいか・・・
>>723
ヘッドホンだとノイズがないので自分でも不思議に思いました。
727 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/18(月) 22:09:45 ID:rlQjh+ZT
>>724
両端にスピーカーがついているのですが、
どっちもです。
8年まえです。
まだ部品は残っていると思います。
修理にだして高くなるのであれば
最初から新品買えばよかったです・・・・・・・こんなはずじゃなかったんですが・・・
ラインアウトはついています。
ありがとうございます。
両端にスピーカーがついているのですが、
どっちもです。
8年まえです。
まだ部品は残っていると思います。
修理にだして高くなるのであれば
最初から新品買えばよかったです・・・・・・・こんなはずじゃなかったんですが・・・
ラインアウトはついています。
ありがとうございます。
多分、使っていた人はヘッドホンなしで使っていたと思います。
それで普通に使えていたというのであれば
移動中または自宅にピアノ本体を４５度ぐらい傾けて何時間かおいていたので
ひょっとしたらそれが原因かもしれないです・・・
でも、こんなにデリケートだとは思わなかったです・・・・・
それで普通に使えていたというのであれば
移動中または自宅にピアノ本体を４５度ぐらい傾けて何時間かおいていたので
ひょっとしたらそれが原因かもしれないです・・・
でも、こんなにデリケートだとは思わなかったです・・・・・
スピーカーと同じ音量でヘッドフォンしてみたらノイズ乗ったりしてな
響板スピーカーシステムってよ、ローランドの見た目がGPもどきのヤツで採用されてたのの二番煎じじゃんよ
それにしてもカワイに限らず、どんどん「本物並みの音量を出した時に良い音が出る」デジピが増えてるような・・・
小さい音でいい音のするデジピが欲しいんだよ、ユーザーは！
それにしてもカワイに限らず、どんどん「本物並みの音量を出した時に良い音が出る」デジピが増えてるような・・・
小さい音でいい音のするデジピが欲しいんだよ、ユーザーは！
それはむりぽ
カシオのプリヴィアと
ヤマハのＣＬＰ２７０は値段全然違うけど
性能は同じくらい？
ヤマハのＣＬＰ２７０は値段全然違うけど
性能は同じくらい？
あぼーん
734 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/19(火) 12:29:09 ID:M1DX7eQt
>>732にはカシオがお似合い。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
カシオのペダルってフニャフニャで許せんな。
CASIOはデジカメと電卓しか作れないのだよ。
>>739
逆にデジカメと電卓に特化してる会社と思えばそこは楽園
逆にデジカメと電卓に特化してる会社と思えばそこは楽園
カシオが気になる人が多勢いるんだなw
KORGあたりも話題にしてやれよ。
KORGあたりも話題にしてやれよ。
742 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/20(水) 00:14:36 ID:rYO6ivIq
デジピに欲しいのは音よりも本物に近いタッチだよね。
いっそDUPの鍵盤部分にUSBインターフェースつけただけの
やつを発売して、あとはユーザが各々勝手にPCに繋いでソフト音源で
鳴らして頂戴とかだったら面白そう。
まぁかなりハイスペックPCが要求されそうだが。
いっそDUPの鍵盤部分にUSBインターフェースつけただけの
やつを発売して、あとはユーザが各々勝手にPCに繋いでソフト音源で
鳴らして頂戴とかだったら面白そう。
まぁかなりハイスペックPCが要求されそうだが。
俺は音もいる。
CA91、スピーカー出力が40W×2、30W×1となっているから
響板自体にスピーカーが仕込んであるのかな？
なかなか良さそうな予感。
CA71はCA91とさほど重量が変わらないね。
事実上CA71がPW9の後継、CA91はその上級機という位置付けかな。
響板自体にスピーカーが仕込んであるのかな？
なかなか良さそうな予感。
CA71はCA91とさほど重量が変わらないね。
事実上CA71がPW9の後継、CA91はその上級機という位置付けかな。
>>744
通常スピーカー、ヘッドホンやラインアウトのことを考えると、通常のスピーカーで再生用のサンプリング（従来どおり）は持ってるはず。
それに加え、新たに饗版スピーカー用のサンプリング音源を持っているとは考えにくい。
その場合は、饗版スピーカーは限りなく普通のスピーカーに近い特製が求められる事になり、
饗版スピーカーの存在意義自体が疑問に思えてくるのだけど・・・
とりあえず新型鍵盤のフィーリングが良くなって、音も従来の地味な「カワイの音」から煌びやかな「SKの音」になってくれたらCA71欲しいな。
通常スピーカー、ヘッドホンやラインアウトのことを考えると、通常のスピーカーで再生用のサンプリング（従来どおり）は持ってるはず。
それに加え、新たに饗版スピーカー用のサンプリング音源を持っているとは考えにくい。
その場合は、饗版スピーカーは限りなく普通のスピーカーに近い特製が求められる事になり、
饗版スピーカーの存在意義自体が疑問に思えてくるのだけど・・・
とりあえず新型鍵盤のフィーリングが良くなって、音も従来の地味な「カワイの音」から煌びやかな「SKの音」になってくれたらCA71欲しいな。
746 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/20(水) 18:40:15 ID:/CBVFlwy
相談
去年、カシオのPX100を購入。母親がそれを見て「くれ、若しくは買ってくれ」と言う
母親は兄弟が多かったからピアノには縁がなかったが、やりたいと泣き落とし
で、俺も貧乏だし考えたんだけど、安い中古を母親に買うか、PX110（もう100は売ってないよね？）を俺用に買うか、
俺もタッチとか正直わからないし、母親はもっとわからないはず。
出せる金額はできれば5万。頑張って6万までです。
お願いします。
去年、カシオのPX100を購入。母親がそれを見て「くれ、若しくは買ってくれ」と言う
母親は兄弟が多かったからピアノには縁がなかったが、やりたいと泣き落とし
で、俺も貧乏だし考えたんだけど、安い中古を母親に買うか、PX110（もう100は売ってないよね？）を俺用に買うか、
俺もタッチとか正直わからないし、母親はもっとわからないはず。
出せる金額はできれば5万。頑張って6万までです。
お願いします。
なんかよく分からんが上げたら良いんじゃないか？
748 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/20(水) 18:57:59 ID:/CBVFlwy
俺も弾きたいお( ´・ω・`)
>>748
機種はPX110で良いと思う
あとは「新品をプレゼント」か「今のを上げて自分が新品を使う」か。
まあそこは自分で決めないとしょうがないけど、
親も気を使うかも知れんから俺なら買い換えるから古いのを譲るで行くかな。
しかし親孝行な奴だな
機種はPX110で良いと思う
あとは「新品をプレゼント」か「今のを上げて自分が新品を使う」か。
まあそこは自分で決めないとしょうがないけど、
親も気を使うかも知れんから俺なら買い換えるから古いのを譲るで行くかな。
しかし親孝行な奴だな
>>746
全米が泣いた (´；ω；`)
全米が泣いた (´；ω；`)
あれ、書き込みできない？？
６万ならKORGのSP-250も買えるな
754 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/21(木) 01:06:49 ID:lY81Qsdj
Roland F-30t も買える
755 ：ひと大杉、続く、続く、：2006/09/21(木) 01:40:56 ID:Ii3AZhNY
鍵盤板、前面ひと大杉状態が続いてる。ＮＴＴのＩＰひかりデンワのバクの影響なんかあるのか？
それとも、かきゴミ有料化？ 狙いか？？
それとも、かきゴミ有料化？ 狙いか？？
全くの素人なのですが、予算6万で>>SP-250と>>Roland F-30tのどちらが良いと思われます？
CA91のペダルの説明を読むと、弾いてから踏んだ時の音の出方を
よりアコピに近づけたような事が書いてある。
今ペルラ使っていて、キータッチや音よりもペダルを踏んだ時の
音の出方というか伸びが一番違和感を感じる。
アコピはヤマハのＵＰしか弾いた事がない初心者ですが、オマイラの
デジピはいかがですか？
よりアコピに近づけたような事が書いてある。
今ペルラ使っていて、キータッチや音よりもペダルを踏んだ時の
音の出方というか伸びが一番違和感を感じる。
アコピはヤマハのＵＰしか弾いた事がない初心者ですが、オマイラの
デジピはいかがですか？
758 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/21(木) 18:55:32 ID:3Lpur1UG
CA91の響板って、何なのかな？
スプルースだったら良さそうなんだけど。
まさがSK-EXと同じじゃないよね！
スプルースだったら良さそうなんだけど。
まさがSK-EXと同じじゃないよね！
PWの木製鍵盤、「GPと同じ製法」と言いながら、じつは積層材・・・
同じメーカーが「饗版」と言っても・・・ どうせ限りなくボール紙にちかいベニア系ではないかな？
同じメーカーが「饗版」と言っても・・・ どうせ限りなくボール紙にちかいベニア系ではないかな？
誰かPERLAの音とP-140の音うｐしてくれない？
PWシリーズ、ヨドバシで凄い値崩れしてる
思わず買ってしまったんだけど、もしかしたら
新製品の卸値が相当、アグレッシブなのかなぁ・・
思わず買ってしまったんだけど、もしかしたら
新製品の卸値が相当、アグレッシブなのかなぁ・・
何を幾らで買えたの？
PW9C
にぃにぃっぱ
ポイント10%還元
ドットコムの方も同じ値段みたい
にぃにぃっぱ
ポイント10%還元
ドットコムの方も同じ値段みたい
カバーかけてないんだけど、カバーかけないとどうなるの？
スタイリッシュタイプの電子ピアノは新しいのでないのかな。
766 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/22(金) 20:23:48 ID:ny+fmKtD
ペルラで一つの完成型に達したからな。
CAシリーズは結局海外ブランドと国内ブランドを統一しただけだったりする。
>>764
ほこりがたかる。おれも掛けてないけどね。
ほこりがたかる。おれも掛けてないけどね。
この間のグッドデザイン賞で展示されてたヤマハの電子ピアノの詳細分かる方居ませんか？
770 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/23(土) 16:24:21 ID:Oc7kM18W
>>769
この間というのは05年のことでしょうか？それならCLP-F01(壁ピ)かCLP-280PMかと。
この間というのは05年のことでしょうか？それならCLP-F01(壁ピ)かCLP-280PMかと。
P-140もグッドデザイン賞受賞してる。
しかしこれほど権威のない賞もないよな。
しかしこれほど権威のない賞もないよな。
p-140よりp-120の方がデザインよくない？
本体スピーカーとヘッドフォンを切り替えるスイッチが欲しい。
毎回ヘッドフォン端子を抜き差しするのがめんどくさい
毎回ヘッドフォン端子を抜き差しするのがめんどくさい
呼吸するのも面倒なやつかお前は。
>本体スピーカーとヘッドフォンを切り替えるスイッチ
P-120には付いてるよ。両方鳴るようにも出来るし。
P-120には付いてるよ。両方鳴るようにも出来るし。
なんかｶｺｲｲな
壁ピアノに続く予感
壁ピアノに続く予感
普通にかっこいいなｗ
これほしいな。誰か椅子上の取説の型番読み取ってくれ。
781 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/24(日) 01:54:02 ID:OoJXbOpx
30の手習いでピアノ始めようと思って、
sp250目当てで楽器屋に行ったんだが、
店員にfp-2をプッシュされた。
このスレでもあまり話題になってないけど
この機種ってどう？
sp250目当てで楽器屋に行ったんだが、
店員にfp-2をプッシュされた。
このスレでもあまり話題になってないけど
この機種ってどう？
悪くないよ
インテリアとしてはおしゃれだけど、後ろの出っ張りが何の役にも立ってないような。
>>776
１週間くらい前まで、↓にお馴染みのピーターのデモムービーがあったのだけどなくなっている。
たくさんあったのになあ、、、
ttp://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/uk/service/040_downloads/20_downloads_multimedia/70_download_movies/index.php
１週間くらい前まで、↓にお馴染みのピーターのデモムービーがあったのだけどなくなっている。
たくさんあったのになあ、、、
ttp://www.yamaha-europe.com/yamaha_europe/uk/service/040_downloads/20_downloads_multimedia/70_download_movies/index.php
譜面台がないっぽい？
木製鍵盤だし欲しいな。
kr. 60.000ってことは、90万か。
せめて半額くらいならいいのに。
木製鍵盤だし欲しいな。
kr. 60.000ってことは、90万か。
せめて半額くらいならいいのに。
786 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/24(日) 19:10:11 ID:AQq2csly
なんか中途半端じゃない？
譜面台ないみたいだし。
これならDGPシリーズが候補に上がるし。
譜面台ないみたいだし。
これならDGPシリーズが候補に上がるし。
「○○だけはやめたほうがいい」 の、デジピバージョンきぼん。
例： キヤノン vs エプソン
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/47
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/49
一応、批判て形になってるけど
それぞれの特徴がわかりやすい。ｗ
例： キヤノン vs エプソン
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/47
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/printer/1119675716/49
一応、批判て形になってるけど
それぞれの特徴がわかりやすい。ｗ
>>785
120万では。
120万では。
791 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/24(日) 21:36:47 ID:Xm4A++gQ
ＮＨＹ
Ｏ(*^^)∠※Ｐ！
Ｏ(*^^)∠※Ｐ！
792 ：781：2006/09/27(水) 06:51:53 ID:4MKar/zB
自分が目を通した感想では、好みが様々で定番機種もないかわりに、
これはやめたほうがいいというのもない。
だから単に新製品しか話題になりにくいのだろうと。
性能的にハズレはないと思うが、値段的にお買い得あるいは割高
という印象は人によって違うのじゃないか。
（私はローランドは少し割高に感じる）
これはやめたほうがいいというのもない。
だから単に新製品しか話題になりにくいのだろうと。
性能的にハズレはないと思うが、値段的にお買い得あるいは割高
という印象は人によって違うのじゃないか。
（私はローランドは少し割高に感じる）
>>792
自分で弾いて考えなさい。
まあFP-2は持ち運び考えてる奴以外が買う意味はあんまりないぞ
FP-5と大して値段変わらんし。
取りあえず店員の言うまま買ってたら後悔する。
ちゃんとタッチ,音,見た目,値段を考慮して自分で決めるべし。
どれが良いかわからんならPX-110が最強
自分で弾いて考えなさい。
まあFP-2は持ち運び考えてる奴以外が買う意味はあんまりないぞ
FP-5と大して値段変わらんし。
取りあえず店員の言うまま買ってたら後悔する。
ちゃんとタッチ,音,見た目,値段を考慮して自分で決めるべし。
どれが良いかわからんならPX-110が最強
795 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/27(水) 13:39:13 ID:ZHEwCOMG
ヤマハの安いキーボードは、なんか変だ、発音タイミングが、でたらめなんじゃないか？
キーを下げて、音が出るまでのわずかな時間だが、ハヤかっりおそかったりする。
そんな感じてるひといませんか？ ……まあ、ポータトーンなんか触ることもないかな。このスレの住人、
キーを下げて、音が出るまでのわずかな時間だが、ハヤかっりおそかったりする。
そんな感じてるひといませんか？ ……まあ、ポータトーンなんか触ることもないかな。このスレの住人、
>>794
確かにどうでもいい人向けだね、あれｗ
確かにどうでもいい人向けだね、あれｗ
KAWAIのPWシリーズ使用者の方、タッチ、音、などの感想聞かせてください。
798 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/27(水) 21:42:10 ID:yVK+l/ad
１５万～２０万くらいで電子ピアノ買い替え予定です。
皆さんのお勧めありましたら教えてください。
現状として、ローランドのＨＰ－１０３で安くおさえるか、ＨＰ７Ｓ－ＧＰで予算ぎりぎりでいくか検討中です。
皆さんのお勧めありましたら教えてください。
現状として、ローランドのＨＰ－１０３で安くおさえるか、ＨＰ７Ｓ－ＧＰで予算ぎりぎりでいくか検討中です。
>>798
河合のLa3も見とけ
河合のLa3も見とけ
801 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 03:45:18 ID:fTvsx9rF
>>798
ＨＰ７Ｓ－ＧＰ お勧め。 俺も購入考えているところ。
198000円だろ？ ＨＰ７Ｓよりサンプリングの音が良くなっているし。
音量を最大にして弾くと 腹に響く低音と共鳴音が心にぐっとくるよ。
ローランドって鍵盤が木製の出してくれないのかな？
そしたら最強なのに。(鍵盤の設計が優れているのに
プラスチック感がカタカタなんだよな）
ＨＰ７Ｓ－ＧＰ お勧め。 俺も購入考えているところ。
198000円だろ？ ＨＰ７Ｓよりサンプリングの音が良くなっているし。
音量を最大にして弾くと 腹に響く低音と共鳴音が心にぐっとくるよ。
ローランドって鍵盤が木製の出してくれないのかな？
そしたら最強なのに。(鍵盤の設計が優れているのに
プラスチック感がカタカタなんだよな）
ローランドが割高に思えてしまう要因
・HP-7ですら設定や録音が電源オフで消えてしまう
・録音のトラック数、音数が少なすぎる（上記のように記憶できないのも痛い）
・表示がHP-107ですら3桁（この点カワイはPW-7から頑張ってる）
・HP-7SもHP-7の外観変更だけで凄く昔のモデルだし、HP-103も元はHP-3、これの奥行きを短くしてHP-2、3Dサラウンドとダイナミックというエフェクトを追加したのがHP-103で、これも古い
でも、音は最高！というか完全に抜きん出てるし、鍵盤の感触も一番自然だと思う。
HP-7と103をモデルチェンジして、鍵盤を全体的にもう少し重く（ヤマハ並み）したら最強だと思うけどね。
・HP-7ですら設定や録音が電源オフで消えてしまう
・録音のトラック数、音数が少なすぎる（上記のように記憶できないのも痛い）
・表示がHP-107ですら3桁（この点カワイはPW-7から頑張ってる）
・HP-7SもHP-7の外観変更だけで凄く昔のモデルだし、HP-103も元はHP-3、これの奥行きを短くしてHP-2、3Dサラウンドとダイナミックというエフェクトを追加したのがHP-103で、これも古い
でも、音は最高！というか完全に抜きん出てるし、鍵盤の感触も一番自然だと思う。
HP-7と103をモデルチェンジして、鍵盤を全体的にもう少し重く（ヤマハ並み）したら最強だと思うけどね。
803 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 08:35:55 ID:MnRE/UvI
>802
>HP-7と103をモデルチェンジして
フルモデルチェンジって 次いつ頃だと思う？
>HP-7と103をモデルチェンジして
フルモデルチェンジって 次いつ頃だと思う？
10万以下モデルの新製品はいつでるんだろ。
コルグはまだまだだろうしヤマハとかカワイはでるのかな
コルグはまだまだだろうしヤマハとかカワイはでるのかな
>>803
実はもういつでもおかしくないんだよね＞HP-7＆103
特にHP-103は最近15万円台から13万円台に落ちてきた。
自社製品（HP-103）の売価を下げる為に新製品（MP-101）出すとは思えないし（ホンダは別としてｗ）
HP-103はそろそろかと注目してるところです。
不思議なのが最年長のHP-7、これは数年間198,000円を保ってる。
コンスタントに売れつづけてるから強気でそのままなのか？
CLP-240やPW-7に押されてもう売れないし、かといって売価を下げてラインナップやイメージを壊したくないからそのままなのか？
ローランドが（HP-7後継？で）やりそうな事といえば、RD-700、SRX-11のような全鍵サンプリングか？
それとGPもどきで採用した「ソリッドPHA」鍵盤か？
でもそれやったらHP-107を逆転しちゃうしな～
ローランドは機種事にちまちまモデルチェンジするからややこしいね。
実はもういつでもおかしくないんだよね＞HP-7＆103
特にHP-103は最近15万円台から13万円台に落ちてきた。
自社製品（HP-103）の売価を下げる為に新製品（MP-101）出すとは思えないし（ホンダは別としてｗ）
HP-103はそろそろかと注目してるところです。
不思議なのが最年長のHP-7、これは数年間198,000円を保ってる。
コンスタントに売れつづけてるから強気でそのままなのか？
CLP-240やPW-7に押されてもう売れないし、かといって売価を下げてラインナップやイメージを壊したくないからそのままなのか？
ローランドが（HP-7後継？で）やりそうな事といえば、RD-700、SRX-11のような全鍵サンプリングか？
それとGPもどきで採用した「ソリッドPHA」鍵盤か？
でもそれやったらHP-107を逆転しちゃうしな～
ローランドは機種事にちまちまモデルチェンジするからややこしいね。
806 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 14:48:05 ID:WX21bXKU
流れぶった切ってすいません。P140とYDP151どちらかを買おうかと思っていますが、
YDP151は椅子、ペダル附属で、木製台なのに対し、P140はプラスチックで
これらが附属していなく、同時発音数も64と同じなのにP140の方が値段高いです。
これはなぜでしょうか？お店の人に聞いても分からないと、うやむやにされました
ので、どなたか教えて下さい。
YDP151は椅子、ペダル附属で、木製台なのに対し、P140はプラスチックで
これらが附属していなく、同時発音数も64と同じなのにP140の方が値段高いです。
これはなぜでしょうか？お店の人に聞いても分からないと、うやむやにされました
ので、どなたか教えて下さい。
807 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 15:08:54 ID:qfFOM9B4
808 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 15:18:04 ID:qfFOM9B4
>>806
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/index.htm
＞Ｐ140 \118,000
＞YDP-151 \99,800
確かにＰ140の方がパーツが少ないくせに値段が高い。2万円も高い。
それは何故か？コンパクトにする方が技術的に難しいからです。
Ｐ140は傑作Ｐ120の後継機。みんな買うから高い。
Ｐ140を持ち運べて便利だと思ってる人もいるだろーが
88鍵はデカイ、思ってる以上にデカイ。
持ち運ぶ人なんているんだろーか？
よってどっちを買うべきか。。。
ＰＷ9
これ最強。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/pw9.htm
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/yamaha/index.htm
＞Ｐ140 \118,000
＞YDP-151 \99,800
確かにＰ140の方がパーツが少ないくせに値段が高い。2万円も高い。
それは何故か？コンパクトにする方が技術的に難しいからです。
Ｐ140は傑作Ｐ120の後継機。みんな買うから高い。
Ｐ140を持ち運べて便利だと思ってる人もいるだろーが
88鍵はデカイ、思ってる以上にデカイ。
持ち運ぶ人なんているんだろーか？
よってどっちを買うべきか。。。
ＰＷ9
これ最強。
http://www.ishibashi.co.jp/webshop/piano-key/kawai/pw9.htm
＞806
音源でいったらね、YDP-151はCLP-230相当で、P-140はCLP-240相当なんだよ。
強さによってのレイヤー数がCLP-230はひとつ、CLP-240は3つ、この違いはかなり大きいよ。
音源でいったらね、YDP-151はCLP-230相当で、P-140はCLP-240相当なんだよ。
強さによってのレイヤー数がCLP-230はひとつ、CLP-240は3つ、この違いはかなり大きいよ。
810 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 17:39:53 ID:WX21bXKU
>>808-809
たしかにコンパクトだと技術的に難しくなりそうですが、それにしても
P140はでかいですよね。
同時発音数で判断していたのですが、目安となる音源スペックの
見方を教えていただけないでしょうか？
たしかにコンパクトだと技術的に難しくなりそうですが、それにしても
P140はでかいですよね。
同時発音数で判断していたのですが、目安となる音源スペックの
見方を教えていただけないでしょうか？
YDP-151かCLP-230どちらを買うか迷ってます。
電子ピアノとクラビノーバ決定的に違うところはどこですか？
電子ピアノとクラビノーバ決定的に違うところはどこですか？
ピアノの練習に使うだけなら
ハーフダンパーが有る無しぐらいで後は大した差じゃないと思う
ハーフダンパーが有る無しぐらいで後は大した差じゃないと思う
>>810
P-140のほうが上位音源。
スペックの用語が分からなくてもたいしたことはない。
耳で聴き比べて感じた違いをどの程度評価するかが問題。（音を聞き分ける能力にかかわらず）
その違いがあなたにとって価格差に相当する価値を持つかどうか。
P-140のほうが上位音源。
スペックの用語が分からなくてもたいしたことはない。
耳で聴き比べて感じた違いをどの程度評価するかが問題。（音を聞き分ける能力にかかわらず）
その違いがあなたにとって価格差に相当する価値を持つかどうか。
>>814
ひとつの鍵盤の音で、強さによって（サンプリング）波形を切り換えるやりかたがあるんだよ。
ピアノは、弱く叩くと柔らかい音が、強く叩くと金属的な音がでるから、それを再現する為に、
昔は（サンプリング）波形自体は1種類で、それをフィルター操作によって音色を変えていた。
今は、その波形そのものを何段階かサンプリングしておき、それを切り換えて、
更に継ぎ目（切り替わりポイント）が分かりにくいようにフィルターで滑らかに変化するようにしてある。
容量的な問題から開放されるPCサンプラとかだと8段階とか16段階ってのもあって、ここまで細かくするとフィルターもいらないみたいだけどね。
このように波形を切り換えることをレイヤー機能といって、デジピでは
ヤマハの場合は、P-120/140、CLP-240が3段階、CLP-270が4段階
DUP-7は2段階、DUP-20は4段階（DUP、DGPはクラビノーバとは事業部が違うので別音源）
コルグはC-520が4段階、C-320が2段階
カワイはフィルターに力を入れててレイヤーについては説明無し
ローランドは、RD-700（SRX-11）は4段階、デジピについては説明無し
とはいっても、スペックより自分の耳で決めた方がいいよ。
俺的には、DUP-20よりDUP-7の方が音は好きだし。
ひとつの鍵盤の音で、強さによって（サンプリング）波形を切り換えるやりかたがあるんだよ。
ピアノは、弱く叩くと柔らかい音が、強く叩くと金属的な音がでるから、それを再現する為に、
昔は（サンプリング）波形自体は1種類で、それをフィルター操作によって音色を変えていた。
今は、その波形そのものを何段階かサンプリングしておき、それを切り換えて、
更に継ぎ目（切り替わりポイント）が分かりにくいようにフィルターで滑らかに変化するようにしてある。
容量的な問題から開放されるPCサンプラとかだと8段階とか16段階ってのもあって、ここまで細かくするとフィルターもいらないみたいだけどね。
このように波形を切り換えることをレイヤー機能といって、デジピでは
ヤマハの場合は、P-120/140、CLP-240が3段階、CLP-270が4段階
DUP-7は2段階、DUP-20は4段階（DUP、DGPはクラビノーバとは事業部が違うので別音源）
コルグはC-520が4段階、C-320が2段階
カワイはフィルターに力を入れててレイヤーについては説明無し
ローランドは、RD-700（SRX-11）は4段階、デジピについては説明無し
とはいっても、スペックより自分の耳で決めた方がいいよ。
俺的には、DUP-20よりDUP-7の方が音は好きだし。
816 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/28(木) 21:23:46 ID:3561DjFh
>>811
鍵盤（タッチ）が違う
YDP-151 初中級向き。軽くて弾き易い、戻りは普通だがゴツゴツした感じがある
基本的なピアノの技術（スケール・アルペジオ・オクターブ）を習得するには十分
CLP-230 中上級向き。戻りが早く連打性に優れクッションがしっかりしていてゴツゴツ感はない
但し重い。ある程度経験が有って脱力を覚えた人でないと弾きこなせない
ピアノを始めた人や当座の練習用趣味用に買うならYDP-151はコストパフォーマンスはよいと言える
ただ上達するにつれ打鍵感が気になってくるしハーフペダルは絶対必要になる
鍵盤（タッチ）が違う
YDP-151 初中級向き。軽くて弾き易い、戻りは普通だがゴツゴツした感じがある
基本的なピアノの技術（スケール・アルペジオ・オクターブ）を習得するには十分
CLP-230 中上級向き。戻りが早く連打性に優れクッションがしっかりしていてゴツゴツ感はない
但し重い。ある程度経験が有って脱力を覚えた人でないと弾きこなせない
ピアノを始めた人や当座の練習用趣味用に買うならYDP-151はコストパフォーマンスはよいと言える
ただ上達するにつれ打鍵感が気になってくるしハーフペダルは絶対必要になる
811で質問した者です。
いろいろと、レスありがとうございます。
じっくり考えて見ます。
いろいろと、レスありがとうございます。
じっくり考えて見ます。
在庫処分のPX110を衝動買いしました。
いわれるように打鍵音がややうるさい感じですが、
専用スタンド＋３ペダルを追加してもあまり場所をとらないのが
気に入りました。
60曲入っている練習曲は、リアルタイムレコーディングのように思われますが、
他社も同じなんでしょうね。
いわれるように打鍵音がややうるさい感じですが、
専用スタンド＋３ペダルを追加してもあまり場所をとらないのが
気に入りました。
60曲入っている練習曲は、リアルタイムレコーディングのように思われますが、
他社も同じなんでしょうね。
820 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/29(金) 02:09:16 ID:oP2z+Ae1
>>814
レイヤーってのは全メーカー共通用語でないかもしれん。
普通レイヤーって音を重ねるということだから。シンセとかMIDIの世界で
よく使われてきた言い方。
で、最近デジピのスペックで言われる
このレイヤーの意味は多段階サンプリングのことをいう。
815の解説の通りだけど、従来デジピは最強打で倍音MAXの音を収録し、
フィルター（これもサンプラー、シンセサイザーの用語だけど）
で弱打時には倍音をカットして強弱によってアコピのように
音色が変わる感じをだしていた。
+多段階サンプリングはいい手法だけど、その切り替わる加減の調節が
難しいので、ヘタな調節だと強弱の変化が不自然だったり、目立ちすぎたりする。
アコピに慣れてる人はその辺りの音の変化のつながりをよく注意してみたほうがいい。
レイヤーってのは全メーカー共通用語でないかもしれん。
普通レイヤーって音を重ねるということだから。シンセとかMIDIの世界で
よく使われてきた言い方。
で、最近デジピのスペックで言われる
このレイヤーの意味は多段階サンプリングのことをいう。
815の解説の通りだけど、従来デジピは最強打で倍音MAXの音を収録し、
フィルター（これもサンプラー、シンセサイザーの用語だけど）
で弱打時には倍音をカットして強弱によってアコピのように
音色が変わる感じをだしていた。
+多段階サンプリングはいい手法だけど、その切り替わる加減の調節が
難しいので、ヘタな調節だと強弱の変化が不自然だったり、目立ちすぎたりする。
アコピに慣れてる人はその辺りの音の変化のつながりをよく注意してみたほうがいい。
気持ち悪い・・・
約10ヶ月ぶりにこのスレをのぞいてみたんだが
まーだ○橋の店員が工作してるのかよ・・・マジで気持ち悪い
>>807-808
P140が118ｋ円？ ありえんだろ。 今や10万前後が普通なのに、
このスレはこういう宣伝行為は認めてるの？
ボッタクリショップ必死だなって思う。あー気持ち悪っ
約10ヶ月ぶりにこのスレをのぞいてみたんだが
まーだ○橋の店員が工作してるのかよ・・・マジで気持ち悪い
>>807-808
P140が118ｋ円？ ありえんだろ。 今や10万前後が普通なのに、
このスレはこういう宣伝行為は認めてるの？
ボッタクリショップ必死だなって思う。あー気持ち悪っ
ちょいとご意見聞かせてください。
今とある機種のデジピをオンラインで買おうと思っているのですが、
その値段にちょっと上乗せすれば、同じシリーズのワンランク上のものの展示品が買えるんです。
でも、展示品というところが不安で･･･。
いろいろな掲示板を見て回ったところ、その購入予定のデジピと、ワンランク上のものでは、
やはり大分差があるみたいなんです。
サイトを見たところ、構造上はスピーカーと機能の違いだけだったのですが。
自分的には、そのワンランク上のものが欲しいのですが、普段の価格では手が出ません。
オンラインなので展示品を生でみることもままならず、うなっています。
皆さんなら、どうしますか。
今とある機種のデジピをオンラインで買おうと思っているのですが、
その値段にちょっと上乗せすれば、同じシリーズのワンランク上のものの展示品が買えるんです。
でも、展示品というところが不安で･･･。
いろいろな掲示板を見て回ったところ、その購入予定のデジピと、ワンランク上のものでは、
やはり大分差があるみたいなんです。
サイトを見たところ、構造上はスピーカーと機能の違いだけだったのですが。
自分的には、そのワンランク上のものが欲しいのですが、普段の価格では手が出ません。
オンラインなので展示品を生でみることもままならず、うなっています。
皆さんなら、どうしますか。
俺なら金貯めてワンランク上の新品を買うな。
後悔はしたくないから。
後悔はしたくないから。
予算１０万ならes1Pで幸せになれる。
>>822
展示品は実質中古。鍵盤は消耗するから高さや重さのばらつき、傷、汚れの可能性。
この場合そこまで手が出ないような価格がお手頃になってることに留意。
「掲示板を見て回ったところ大分差があるみたい」
→新品を置いてある店に行ってそれを確かめる。近くにないならいずれにしても賭け。
展示品は実質中古。鍵盤は消耗するから高さや重さのばらつき、傷、汚れの可能性。
この場合そこまで手が出ないような価格がお手頃になってることに留意。
「掲示板を見て回ったところ大分差があるみたい」
→新品を置いてある店に行ってそれを確かめる。近くにないならいずれにしても賭け。
826 ：ギコ踏んじゃった：2006/09/29(金) 22:40:26 ID:zn14Gi6Q
いえっさ
>>823>>825
レスありがとうございました。
お二人のご意見を読んで、とにもかくにもデジピを弾いてみないことには
何も決められんと思い、今日、楽器店に行っていろいろなデジピを弾いてみました。
まず驚いたのが、本当に電子音なんだ～ということです。
もっと生っぽい音がでるものと思ってました。
鍵盤のタッチは正直、どれも50歩100歩でした。
値段の差とタッチの差が比例しないように感じましたので、安いものでいいやと結論だしました。
ＹＡＭＡＨＡのＣＬＰ２２０が値段も手ごろで、音も私好みだったのでこれにしようと思います。
今日、楽器店に行ってきて良かったです。
ありがとうございました。
レスありがとうございました。
お二人のご意見を読んで、とにもかくにもデジピを弾いてみないことには
何も決められんと思い、今日、楽器店に行っていろいろなデジピを弾いてみました。
まず驚いたのが、本当に電子音なんだ～ということです。
もっと生っぽい音がでるものと思ってました。
鍵盤のタッチは正直、どれも50歩100歩でした。
値段の差とタッチの差が比例しないように感じましたので、安いものでいいやと結論だしました。
ＹＡＭＡＨＡのＣＬＰ２２０が値段も手ごろで、音も私好みだったのでこれにしようと思います。
今日、楽器店に行ってきて良かったです。
ありがとうございました。
ワシ、残響をメチャメチャ聞かせたピアノ音が好きなんだけど
ＣＬＰ－２８０はそういう設定にすると良く残響しますか？
それともカワイのＰＷ－９のほうが美しいですか？
知っている方教えてください。
ＣＬＰ－２８０はそういう設定にすると良く残響しますか？
それともカワイのＰＷ－９のほうが美しいですか？
知っている方教えてください。
CLP-270/280は設定によってはとんでもないことになるよ。
質はどうか知らんけど、結構えらいことになるよ。
壁際に置かないといけないけど。
壁際に置かないといけないけど。
そうですか、えらい残響であると・・・
これならYamahaで決まりじゃ！
これならYamahaで決まりじゃ！
深いリバーブをかけたいならエフェクターを買えば
いくらでもかけれるよ。
いくらでもかけれるよ。
834 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/02(月) 00:19:10 ID:LXzp3hDP
PW-9も今月後継機種が発売されるんだよな。CA91を買うわけでは無いが楽しみだな。
835 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/02(月) 20:26:50 ID:FZ3MGJpM
携帯から失礼します。YAMAHAのピアノ教室に子供が通っています。そろそろ両手なのでピアノの購入を考えています。
住宅の関係で電子ピアノしかだめなのですが…お教室の関係かグラビノーバを凄くすすめられます。いつまでやるかわからないので、予算も１０万くらいで（もっと安ければいいのですが）と考えてます。
住宅の関係で電子ピアノしかだめなのですが…お教室の関係かグラビノーバを凄くすすめられます。いつまでやるかわからないので、予算も１０万くらいで（もっと安ければいいのですが）と考えてます。
836 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/02(月) 20:31:53 ID:FZ3MGJpM
続きです。一番安い１１万のを買うか、中古で探すか迷っています。ただ、今日YAMAHAに聞いたところ電子ピアノは五年から十年が寿命なのでお薦めできない。２、３年使ったので七万～ですと言われました。
知り合いにピアノをやっているかたがいなくて…どちらがいいと思いますか？ご意見のほどよろしくお願いしますm(__)m
知り合いにピアノをやっているかたがいなくて…どちらがいいと思いますか？ご意見のほどよろしくお願いしますm(__)m
えらく読み難いなｗ
838 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/02(月) 20:54:01 ID:ZCOOqRNa
>>836
なんか文章変だけど……
それに2chで尋ねるのは混乱の元かと……
ま、カシオのPX-700で十分ですよ。店で５年保証付けて貰って
６万くらいかな。椅子は今お子さんが使ってる学習用でも十分（ただし回転しないやつ）。
マンションか団地でしょう？ どうせ音出せないんだから、音質にこだわっても
仕方ないし。元箱と説明書はオクで売り飛ばすときのために保管しといてね。
なんか文章変だけど……
それに2chで尋ねるのは混乱の元かと……
ま、カシオのPX-700で十分ですよ。店で５年保証付けて貰って
６万くらいかな。椅子は今お子さんが使ってる学習用でも十分（ただし回転しないやつ）。
マンションか団地でしょう？ どうせ音出せないんだから、音質にこだわっても
仕方ないし。元箱と説明書はオクで売り飛ばすときのために保管しといてね。
>>836
同じ機種の新品と中古の比較？
中古は現物の状態を見ないと判断しようがない。
クラビノーバが必須なんて事はなくて安いのがいいなら
YDP-151だろうが他メーカーだろうが気に入ったので良い。
同じ機種の新品と中古の比較？
中古は現物の状態を見ないと判断しようがない。
クラビノーバが必須なんて事はなくて安いのがいいなら
YDP-151だろうが他メーカーだろうが気に入ったので良い。
続けないならどんなに安いのを買っても結局は高くつく、
続くなら高いの買っても長い目で見たら安いことになる、
って誰か言ってたな。
続くなら高いの買っても長い目で見たら安いことになる、
って誰か言ってたな。
ヤフオクで１円からカシオのとか売ってるんだけど、まったく候補にならないのはなんで？
候補に”上がってない”ってことね
あぼーん
開始価格が極端に安いのって早いうちから人目に触れるようにして
最後に複垢で吊り上げるだけだしね
最後に複垢で吊り上げるだけだしね
ヘッドホンしてもガタゴトうるさいから、集合住宅ならそのへんの対策もしっかりね。
トラブルになったら住みづらくなるよ
トラブルになったら住みづらくなるよ
あぼーん
>>835
ヤマハのP70とかは？
ヤマハのP70とかは？
カワイ es1P もいいね。
850 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 02:09:16 ID:VRFpHt7k
10年前に購入したクラビノーバのヘッドフォンジャックのとこがおかしい(つд｀)片方しかきこえん。
これ故障とかいうやつなのか。そうなのか。
修理いくらかかるのかヤマハに恐ろしくてきけない誰か知ってる人こっそり教えて
これ故障とかいうやつなのか。そうなのか。
修理いくらかかるのかヤマハに恐ろしくてきけない誰か知ってる人こっそり教えて
ピアノの修理はあなどれんよ。
カシオの電卓買うのより高いのが多い。
カシオの電卓買うのより高いのが多い。
852 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 04:04:45 ID:FzONZXwi
>>850
>10年前に購入したクラビノーバのヘッドフォンジャックのとこが
>おかしい(つд｀)片方しかきこえん。
まじで買い換えをすすめる。 電子ピアノは技術革新が速いし
10年も使えば鍵盤がいかれるでしょ？
>10年前に購入したクラビノーバのヘッドフォンジャックのとこが
>おかしい(つд｀)片方しかきこえん。
まじで買い換えをすすめる。 電子ピアノは技術革新が速いし
10年も使えば鍵盤がいかれるでしょ？
機種限定の話題
CLP-240ユーザーの人に聞きたいです（自分は2ヶ月前に買いました）。
かなり強く叩かないとｆｆにならないと思いませんか？
デフォだと、相当おもいっきり叩かないと割れたような音がでません。
で、普通に弾いてると全体的にこもった音のピアノのような感覚になる（悪い例えでいえば、昔のカワイのUPみたい）
自分の場合、タッチをsoftにしてちょうどいいかな？という感じです。
店頭では、逆にローランドはｆくらいのつもりでもｆｆになってしまうと感じたんだけど・・・
CLP-240ユーザーの人に聞きたいです（自分は2ヶ月前に買いました）。
かなり強く叩かないとｆｆにならないと思いませんか？
デフォだと、相当おもいっきり叩かないと割れたような音がでません。
で、普通に弾いてると全体的にこもった音のピアノのような感覚になる（悪い例えでいえば、昔のカワイのUPみたい）
自分の場合、タッチをsoftにしてちょうどいいかな？という感じです。
店頭では、逆にローランドはｆくらいのつもりでもｆｆになってしまうと感じたんだけど・・・
>>853
ローランド鍵盤軽いような気がする、、、
ローランド鍵盤軽いような気がする、、、
あぼーん
856 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 20:22:07 ID:Kd76l+iu
値段がいいね
って誉めると数年後撤退したりするんだよな・・・・・カシオって
858 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 22:05:31 ID:cZPYwtui
835です。
たくさんのレスありがとうございました！ 今日YAMAHA店にてグラビノーバ購入しました。本当にありがとうございましたm(__)m
たくさんのレスありがとうございました！ 今日YAMAHA店にてグラビノーバ購入しました。本当にありがとうございましたm(__)m
859 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 22:33:38 ID:HGnVqcbc
そうだぉ！
カシオ計算機の電卓は最高だぉ！
他の競合電卓なんか目じゃないぉ！
電卓ならカシオに決まってるんだぉ！
安さなら負けないぉ！
860 ：釜堀製薬：2006/10/04(水) 22:36:17 ID:UwK31G07
ズボッ！と一発「けつぬ～る軟膏」
使いやすいスプレー式も出ました。
使いやすいスプレー式も出ました。
861 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/04(水) 22:44:20 ID:6SMj4LTb
でも強く弾くと、それなりに重さが返ってくる。
PHA、よくできた鍵盤だと思うよ。
PHA、よくできた鍵盤だと思うよ。
鍵盤の出来なら
カワイ＞ローランド＞＞ヤマハ＞＞＞カシオ
カワイ＞ローランド＞＞ヤマハ＞＞＞カシオ
最近のカシオの鍵盤はあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
865 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 01:41:32 ID:dv2qNNKt
そうだぉ！
カシオ計算機の電卓のキーは最高だぉ！
他の競合電卓なんか目じゃないぉ！
電卓ならカシオに決まってるんだぉ！
安さなら負けないぉ！
カシオのテンキーは鍵盤とも言うのかぉ？
それはわからんぉ！
でもカシオ計算機の電卓は最高だぉ！
試弾では重く、弾き込むと軽く感じるのがヤマハ。
その真逆で、第一印象を裏切る重さのローランド。
カワイ木鍵は最初から最後まで重く、
カワイプラ鍵は最初から最後まで軽い。
その真逆で、第一印象を裏切る重さのローランド。
カワイ木鍵は最初から最後まで重く、
カワイプラ鍵は最初から最後まで軽い。
869 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 02:47:11 ID:2SClxiiX
カワイプラ鍵の重さはよく出来てるよ。軽過ぎず重過ぎず。
弾いてみれば分かる。
弾いてみれば分かる。
870 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 03:14:10 ID:yMoH0b/e
バイトいっぱいしてデジピ買って、ジュトゥヴ弾くぞーーーーーーーーーーーーーーー
柔道～♪
872 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 03:49:23 ID:4dm90J3x
海外の電子ピアノって何があるの？
873 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 13:04:39 ID:qJ+enX0h
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
874 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 13:36:11 ID:iMaMnVDo
時代はカワイだぉ
ペルラが最高なんだぉ
ペルラが最高なんだぉ
875 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 13:37:25 ID:dv2qNNKt
そうだぉ！
最近のカシオ計算機はあなどれんぉ！
他の競合電卓なんかよりはるかにいいんだぉ！
電卓だけはどこにも負けないぉ！
安さにおいては貧乏人の神なんだぉ！
鍵盤の重さって、単純にハンマーの重さだけじゃなくて
静摩擦や動摩擦、それに慣性力まで絡んでくるから難しいよね。
カシオはハンマーや慣性力の軽さを静摩擦抵抗の重さでカバーしているような。
動き始めるまでは重いけど、その後はスコッと押し抜けちゃうイメージ。
クリック感があるからガシガシ弾く分には気持ちいいけど、強弱表現はちと苦手かも。
逆にカワイプラは摩擦抵抗を減らして、その分ハンマーの重量で重さを出しているような。
動き出しが軽いからチョト頼りないけど、弾き込んでいくとそれなりの重さが感じられるタイプ。
木製鍵盤になると慣性力による（？）しっかり感も加わってなかなかいい感じ。
と、勝手な個人的考察でした。
その他のメーカーは真剣に触ったことないので割愛。
静摩擦や動摩擦、それに慣性力まで絡んでくるから難しいよね。
カシオはハンマーや慣性力の軽さを静摩擦抵抗の重さでカバーしているような。
動き始めるまでは重いけど、その後はスコッと押し抜けちゃうイメージ。
クリック感があるからガシガシ弾く分には気持ちいいけど、強弱表現はちと苦手かも。
逆にカワイプラは摩擦抵抗を減らして、その分ハンマーの重量で重さを出しているような。
動き出しが軽いからチョト頼りないけど、弾き込んでいくとそれなりの重さが感じられるタイプ。
木製鍵盤になると慣性力による（？）しっかり感も加わってなかなかいい感じ。
と、勝手な個人的考察でした。
その他のメーカーは真剣に触ったことないので割愛。
877 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 14:44:56 ID:N6MQHjHL
カワイpw-1200使ってる奴いる？
高かったけど音ひどいだろ
高かったけど音ひどいだろ
河合のPW1000使ったことあるが、いい音してたぞ。
879 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 15:14:45 ID:N6MQHjHL
>>878
そうなんだよ。PW1000は良いんだよ。
俺もPW1000を指弾して気に入って買おうとしたら
店員に、店頭展示してないPW1200のカタログを見せられ、
音の良さデザインの良さを説明されて、買ってしまったんだよ。
そうなんだよ。PW1000は良いんだよ。
俺もPW1000を指弾して気に入って買おうとしたら
店員に、店頭展示してないPW1200のカタログを見せられ、
音の良さデザインの良さを説明されて、買ってしまったんだよ。
880 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 16:40:43 ID:2R2UGBqi
なんかカワイとカシオてイメージがダブるよね。
881 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 17:13:50 ID:2SClxiiX
YDP-151は店頭で弾いたかぎり、ハーフペダルっぽくなっているんだが。
漏れの勘違い？
メーカー公称は対応無しなんだが。
電子ピアノ選びは本当に難しい。
機種の違いで
pで弾くのと、fffで弾くのでは鍵盤の感触/重さが違ったり（慣性と摩擦の違いか）、
音の出方/大きさも違ったりする（音源、センサ、鍵盤、タッチ設定、どれに因るものかわからん）。
高価だから、グレードが高いハンマーだから、といっていいとも限らず、
まさに好みとしかいいようがない（弾く曲の志向にもよる）。
それに店頭展示品の劣化度合いにもよることがある。
生ピアノ一回も弾いた事ない人がいいものを選ぶのは不可能に近い。
それからグッドデザイン賞なんて
頼りにしないほうがいい。
所詮見た目だけと思った方がいい。
漏れの勘違い？
メーカー公称は対応無しなんだが。
電子ピアノ選びは本当に難しい。
機種の違いで
pで弾くのと、fffで弾くのでは鍵盤の感触/重さが違ったり（慣性と摩擦の違いか）、
音の出方/大きさも違ったりする（音源、センサ、鍵盤、タッチ設定、どれに因るものかわからん）。
高価だから、グレードが高いハンマーだから、といっていいとも限らず、
まさに好みとしかいいようがない（弾く曲の志向にもよる）。
それに店頭展示品の劣化度合いにもよることがある。
生ピアノ一回も弾いた事ない人がいいものを選ぶのは不可能に近い。
それからグッドデザイン賞なんて
頼りにしないほうがいい。
所詮見た目だけと思った方がいい。
883 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 19:23:50 ID:ZnM0PXzM
1年チョット前にデジタルピアノを購入してほとんどヘッドホンで
練習していたのですが、今日は家に誰もいなかったので久しぶりに
スピーカーで音を出してみました・・・・。
なんか変。
スピーカーにノイズが入る・・OTL
ボリュームが真ん中くらいの時、ペダルを踏んだり鍵盤を押すとプツプツ
音が聞こえる・・もう故障ですかい！
練習していたのですが、今日は家に誰もいなかったので久しぶりに
スピーカーで音を出してみました・・・・。
なんか変。
スピーカーにノイズが入る・・OTL
ボリュームが真ん中くらいの時、ペダルを踏んだり鍵盤を押すとプツプツ
音が聞こえる・・もう故障ですかい！
884 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 19:43:44 ID:XOfy6Fha
ペルラは匠の技って感じだよ
今買うならペルラだね
間違いない
今買うならペルラだね
間違いない
885 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 19:59:22 ID:3SUm4u4J
M-Audio ProKeys 88sx
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/ProKeys88sx-main.html
すみません質問させてください。
電子ピアノとは少し違うかも知れませんが、↑を夜間のピアノの練習に使いたいと考えてます。
実売4万ととても安価な上に、公式HPのヴィデオを観ると音も中々良さそうだし、
重量も約8キロと88鍵としてはかなり軽い（最軽量？）ので、かなり欲しいです。
しかし、実物を見た事がないので、弾いた事ある方感想を聞かせてもらえませんか？
お願いします。
http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/ProKeys88sx-main.html
すみません質問させてください。
電子ピアノとは少し違うかも知れませんが、↑を夜間のピアノの練習に使いたいと考えてます。
実売4万ととても安価な上に、公式HPのヴィデオを観ると音も中々良さそうだし、
重量も約8キロと88鍵としてはかなり軽い（最軽量？）ので、かなり欲しいです。
しかし、実物を見た事がないので、弾いた事ある方感想を聞かせてもらえませんか？
お願いします。
886 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 20:46:00 ID:RjjEwfZt
家でカワイの木製鍵盤デジピ使っているのだけど・・・
すんごい重いから先生宅で弾くグランドの鍵盤が軽いこと軽いこと。
あまりの気持ちよさにずっと弾いていたい～と思うですよ毎回。
カワイ木製鍵盤＝ある意味指及び手首などの筋トレのようです、、、
すんごい重いから先生宅で弾くグランドの鍵盤が軽いこと軽いこと。
あまりの気持ちよさにずっと弾いていたい～と思うですよ毎回。
カワイ木製鍵盤＝ある意味指及び手首などの筋トレのようです、、、
>>885 使った事はないけど、スピーカなし、シンセ兼用なMIDIマスターキー志向で
鍵盤上下重さ分けなし、その代わりホイール有り、ハーフペダル未対応、
などデジピ目的ではかなり特殊かと。
でもDTM用途なら結構魅力的。確かに安いし、ピアノ音色の容量はデジピ界
最強クラス、なんて噂も聞いたような？ 発音数もその価格帯では桁違い。
M-AUDIOだからA/D端子の質とかもまともだろうしね。
以前、アキバのMUSICVOXで触れた気もするけど、今はどうかしら？
鍵盤上下重さ分けなし、その代わりホイール有り、ハーフペダル未対応、
などデジピ目的ではかなり特殊かと。
でもDTM用途なら結構魅力的。確かに安いし、ピアノ音色の容量はデジピ界
最強クラス、なんて噂も聞いたような？ 発音数もその価格帯では桁違い。
M-AUDIOだからA/D端子の質とかもまともだろうしね。
以前、アキバのMUSICVOXで触れた気もするけど、今はどうかしら？
888 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/05(木) 21:19:11 ID:6SqB+XRY
ヤマハ・カワイの鍵盤は何故あんなに重いのか、それはアコピを買わせるためかと思ってしまう
３番手のローランドが木製出せば一気に人気化してデジピ全体が軽量化に向かうはず
３番手のローランドが木製出せば一気に人気化してデジピ全体が軽量化に向かうはず
ローランドの糞重い鍵盤を知らんのか
>>885
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/
違う板だが↑読んでみ。宣伝レスが多いが実際に弾いて確かめた人の
レビューもある、ボロクソに言われとるw
まぁピアノ練習が目的なら止めとくが吉。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1134229840/
違う板だが↑読んでみ。宣伝レスが多いが実際に弾いて確かめた人の
レビューもある、ボロクソに言われとるw
まぁピアノ練習が目的なら止めとくが吉。
891 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 01:06:15 ID:l0vXA4uZ
＞８７６
それとハンマーとキーの接合部に塗ってあるグリスもかなり
影響している。
夏は暖かくグリスもやわらかくなり鍵盤は軽くなるしviceversa
冬でも部屋が寒い時と暖房で暖かい時とでは重さが違う。
それとハンマーとキーの接合部に塗ってあるグリスもかなり
影響している。
夏は暖かくグリスもやわらかくなり鍵盤は軽くなるしviceversa
冬でも部屋が寒い時と暖房で暖かい時とでは重さが違う。
893 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 03:46:52 ID:zODPZhEO
CA91がスペック的に最高なんだけど
タッチや音はどうでしょう？
タッチや音はどうでしょう？
オープン価格発明したやつ死んでくれ
スペックなんて飾りです。初心者にはそれが解らんのですよ！
ヤマハのＣＬＰシリーズは何年でモデルチェンジしますか？
ＣＬＰ－２９０みたいのは出るとしたらいつごろになりますか？
２８０買った半年後にニューモデル出たら辛いです・・・・
ＣＬＰ－２９０みたいのは出るとしたらいつごろになりますか？
２８０買った半年後にニューモデル出たら辛いです・・・・
>>892
ktkr
ktkr
>>896 ２００５年５月発売だから２００８年になる頃か？
CLPのモデルチェンジはまだ先の話だろ。
つーかモデルチェンジしても現行より良くなるとは限らないし
むしろ改悪されるかも。
欲しけりゃ今買ったほうがいいんじゃない？
つーかモデルチェンジしても現行より良くなるとは限らないし
むしろ改悪されるかも。
欲しけりゃ今買ったほうがいいんじゃない？
900 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 23:12:54 ID:82c0KvWM
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
ほんと、しつこいコピペ野郎だな
いい加減にしとかんと焼き殺すよ？
いい加減にしとかんと焼き殺すよ？
902 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 23:26:03 ID:mphI7UQn
そうだぉ！
カシオ計算機の電卓はあなどれんぉ！
他の競合電卓なんかよりはるかにいいんだぉ！
電卓だけは一番なんだぉ
これからも電卓でいくんだぉ！
904 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 23:35:55 ID:Exvc4RCY
最近のカシオはあなどれんよ。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
他の競合機種よりはるかにいいの多い。
905 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/06(金) 23:41:41 ID:jJJQY4iK
いい加減にして欲しいなぁ
アンチにしろ信者にしろ
こんな所でなにやったってプリヴィアの売り上げにはまったく影響しないと思うが…
まぁただの愉快犯でしょうな
アンチにしろ信者にしろ
こんな所でなにやったってプリヴィアの売り上げにはまったく影響しないと思うが…
まぁただの愉快犯でしょうな
ウザイよ
スルーしろ
スルーしろ
>>892
これ、La-3となにが違うの？
これ、La-3となにが違うの？
908 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 00:55:23 ID:F1WIIO37
＞９０７
これの筐体をコンパクトにしたのがＬａ－３
これの筐体をコンパクトにしたのがＬａ－３
909 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 01:02:43 ID:LAbSjfab
でもさ、La3は4スピーカー。これは2スピーカーでしょ。
La3のがいいかな
La3のがいいかな
910 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 01:17:22 ID:ltUo64/T
PN2をハーフペダル化しただけっていうかんじも。
でも入門者には最適かもしれない。
もうちょいデザインがこなれてると良いんだが。
直接のライバルはYDP-151でしょうかねぇ。
録音機能は付いてるんでしょうか。あれ結構重宝するから。
でも入門者には最適かもしれない。
もうちょいデザインがこなれてると良いんだが。
直接のライバルはYDP-151でしょうかねぇ。
録音機能は付いてるんでしょうか。あれ結構重宝するから。
911 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 01:35:36 ID:bb8Dy0Lp
カシオ工作員こそ反カシオ
912 ：タッキー高沢：2006/10/07(土) 01:39:25 ID:+kLhuJJO
M-audioのSXシリーズのデジピのピアノ音源は他の電子ピアノより
半額ぐらいなのに音は間違いなく最高だよ。他のメーカーともに
談合してる感じだけど、エム王が空気読まずに良い音源出した感じかな。
この音聴くとヤマハとかカワイ弾くのがアホらしく感じる。
でも一番の弱点はタッチ。。
半額ぐらいなのに音は間違いなく最高だよ。他のメーカーともに
談合してる感じだけど、エム王が空気読まずに良い音源出した感じかな。
この音聴くとヤマハとかカワイ弾くのがアホらしく感じる。
でも一番の弱点はタッチ。。
913 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/07(土) 02:00:25 ID:F1WIIO37
>９１０
Ｌａ－３と違ってこの手の典型的なデザインの場合
個人的には鍵盤と背面の板間があいて向こうが見える
のは安っぽくて許せない。
Ｌａ－３と違ってこの手の典型的なデザインの場合
個人的には鍵盤と背面の板間があいて向こうが見える
のは安っぽくて許せない。
見えない発言に反応してる人が見受けられるけど、
新スレ始まったらまず最初に専ブラNGワード設定、
がここの基本じゃないのかな？ 最近のなんたら、とかを…
新スレ始まったらまず最初に専ブラNGワード設定、
がここの基本じゃないのかな？ 最近のなんたら、とかを…
なんかもう必死でしょ、最近のカシオ。
電卓作ってればええやんて思いますけどね。
こうですか？わかりません＞＜
電卓作ってればええやんて思いますけどね。
こうですか？わかりません＞＜
>>914
脳内あぼんができたら無敵なんだけどな。
脳内あぼんができたら無敵なんだけどな。
ＣＡ９１予約したぞ
>>887
デジピっていうより、やっぱりマスター・キーボードって感じみたいですね。
>>890
そんなスレあるんですね！知らなかったです。早速読んできます。
>>912
やはりタッチが良くないんですね…。
みなさんありがとうございました！とても参考になりました。
デジピっていうより、やっぱりマスター・キーボードって感じみたいですね。
>>890
そんなスレあるんですね！知らなかったです。早速読んできます。
>>912
やはりタッチが良くないんですね…。
みなさんありがとうございました！とても参考になりました。
>>917
予約おめ
予約おめ
部屋狭いからスタイリッシュモデルの新製品ギボン
ROlandに期待
923 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/08(日) 17:52:17 ID:rPyo+Afc
ソリッドPHA鍵盤 木製（妥協で白鍵だけでも可）
それでいてスタイリッシュ
ローランドさん お願いね！
それでいてスタイリッシュ
ローランドさん お願いね！
924 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/08(日) 21:41:12 ID:GAnJiq5V
コルグに期待。
SP-250はデザイン(特に茶色い所)がなんか嫌いだ。
926 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 01:49:30 ID:YJ3QB4MX
内蔵ＳＰは逆立ちしても外部モニターに敵わないし、使って無い奴も多い
と思われるので、是非ＳＰレスモデルも（安く）出してほしいなあ。
と思われるので、是非ＳＰレスモデルも（安く）出してほしいなあ。
927 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 03:10:35 ID:KBP3oKhU
P-90のようなのを出してもらいたいが、何故かシンセ扱いになるからな。
ろうらんど、RG-3っていうGPもどきを出してるね、最近？
で、内容（目玉）は
・全鍵サンプリング・・・DP-700SXと同等音源？
・PHAⅡ アイボリー・フィール鍵盤・・・白鍵がアコピみたく表面材がある
でこの鍵盤だけど、KR-117のソリッドPHAとどっちがどうなのさ？？？
次期HPシリーズにはどっちが採用だしょ？
これの普通のデジピ（HP）をだして欲しいな。
で、内容（目玉）は
・全鍵サンプリング・・・DP-700SXと同等音源？
・PHAⅡ アイボリー・フィール鍵盤・・・白鍵がアコピみたく表面材がある
でこの鍵盤だけど、KR-117のソリッドPHAとどっちがどうなのさ？？？
次期HPシリーズにはどっちが採用だしょ？
これの普通のデジピ（HP）をだして欲しいな。
かわいだけどさ、CA-71/91はどんどん重くなってしまって辛いよね。
それよか、木製鍵盤も新型になったことだし、L5もモデルチェンジかな？
当然ハーフペダルにも対応するだろうし、次期L5には期待大だよね。
で、もうCA-71/91って展示はされてるの？だれか試弾した人おるかいな？
音源は音数いがいもかなり変わったのかな？
それよか、木製鍵盤も新型になったことだし、L5もモデルチェンジかな？
当然ハーフペダルにも対応するだろうし、次期L5には期待大だよね。
で、もうCA-71/91って展示はされてるの？だれか試弾した人おるかいな？
音源は音数いがいもかなり変わったのかな？
930 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 12:53:08 ID:vXLRkm7p
>>929
L5が出た時、デザインも機能も理想的で、
すぐに買い替えたかったのですが
ハーフペダル機能がないことで二の足を踏んでしまいました。
モデルチャンジを心待ちにして、今でも古いデジピで
頑張っています。
L5にハールペダル機能が付いた新機種が出たら
必ずこのスレで教えて下さいね。
L5が出た時、デザインも機能も理想的で、
すぐに買い替えたかったのですが
ハーフペダル機能がないことで二の足を踏んでしまいました。
モデルチャンジを心待ちにして、今でも古いデジピで
頑張っています。
L5にハールペダル機能が付いた新機種が出たら
必ずこのスレで教えて下さいね。
931 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 13:18:45 ID:ZwiJK2z3
一人暮らしの大学生なのですが電子ピアノの電気代がどれほどなのか気になります。ご存知の方はいらっしゃいますか？テレビは一時間で約２円だそうです
>>931
自分で計算しろ！と言いたいが教えてやる
電気代を20円/kWhとして例えば>>930で言ってるL5の場合
消費電力60Wだから0.06kWh×20円=1.2円/ｈになるが
これって音量全開で絶え間なく弾き続けての値段
まあ実際は0.4円/ｈもいかないだろうね
自分で計算しろ！と言いたいが教えてやる
電気代を20円/kWhとして例えば>>930で言ってるL5の場合
消費電力60Wだから0.06kWh×20円=1.2円/ｈになるが
これって音量全開で絶え間なく弾き続けての値段
まあ実際は0.4円/ｈもいかないだろうね
というか、気にするほどのものか？
934 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 15:57:47 ID:ZwiJK2z3
>>931
ありがとうございますm(_ _)m安心しますた
ありがとうございますm(_ _)m安心しますた
自己レス乙
数年以内にアコピ買える（つーかアコピが弾ける部屋をなんとかでる）確率は５０％以下だと思う貧乏人orz
自分的にはカワイ木製は重めのUP、ヤマハGHは軽目のGP、ローランドは凄くスムーズで鳴りのいいスタインって感じだけど、
どうせアコピ（当然国産のUPか良くてGP）が買えないならローランド（音はダントツに好き）にしようかと・・・
でも、アコピが買えた時には「鍵盤が重すぎてorz」となりそうな・・・・
無難にヤマハかカワイ木製にしとくか、ローランドで冒険するか？悩んでるよ～
自分的にはカワイ木製は重めのUP、ヤマハGHは軽目のGP、ローランドは凄くスムーズで鳴りのいいスタインって感じだけど、
どうせアコピ（当然国産のUPか良くてGP）が買えないならローランド（音はダントツに好き）にしようかと・・・
でも、アコピが買えた時には「鍵盤が重すぎてorz」となりそうな・・・・
無難にヤマハかカワイ木製にしとくか、ローランドで冒険するか？悩んでるよ～
ベルラ店頭で弾いてみてとっても弾きやすかった。それでデモとかで
録音された音を聞いてみたくてカワイのWEBに行ってみた。あれ何？
データ圧縮し過ぎてて実際の音がよくわかんないし、曲もダサい
イージーリスニングで、しかも演奏も下手と言ってもいいような・・・。
もっとちゃんとした音聞かせろや。カワイ。
録音された音を聞いてみたくてカワイのWEBに行ってみた。あれ何？
データ圧縮し過ぎてて実際の音がよくわかんないし、曲もダサい
イージーリスニングで、しかも演奏も下手と言ってもいいような・・・。
もっとちゃんとした音聞かせろや。カワイ。
デモ曲はウェブで聴き比べできるようにしてください。
店はどこもうるさ過ぎ。ヘッドホンしてもうるさい。
＞各社
店はどこもうるさ過ぎ。ヘッドホンしてもうるさい。
＞各社
939 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 20:28:09 ID:rm+zwzN5
カワイの音源なんて最低！
サンプリングの仕方がほんとにいい加減。
高級機種でもモノラルサンプリング。
音源の改善の努力をほとんどしてない。
サンプリングの仕方がほんとにいい加減。
高級機種でもモノラルサンプリング。
音源の改善の努力をほとんどしてない。
940 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/09(月) 20:37:53 ID:vacZJHtL
ヤマハのグランタッチっていい？
>>940
タッチの点で言えば、他の電子ピアノの比ではないほど良い。
タッチの点で言えば、他の電子ピアノの比ではないほど良い。
カワイの音源悪くないぞ
>>942
どのデジピでもそうだが指弾のときにヘッドホンしてやるとデジピの音の限界が聞こえるときがある。
どのデジピでもそうだが指弾のときにヘッドホンしてやるとデジピの音の限界が聞こえるときがある。
ヘッドホンの音は安物の内蔵ヘッドホンアンプを通ってるわけだから
そりゃあ音も悪くなるよ。
そりゃあ音も悪くなるよ。
945 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/10(火) 18:54:17 ID:Vnh6ASgP
カシオだとスピーカーから出てる音より３，０００円くらいのへッドフォンの音のが数倍いいよね。
SP-250もだな。スピーカーは酷い
947 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/10(火) 23:39:38 ID:FrazMBLb
にんな本当に良かったねー
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
オメ(*^^)∠※ＰＡＮ！。・:*:・゜☆,。・:*:・゜
誤：ういうの
正：こういうの
正：こういうの
950 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/11(水) 00:15:13 ID:Kh+Efnl0
ういうい
ヤマハ、カワイ、カシオと触ってきたけど、カワイの鍵盤の手触り・タッチが
いいなと思いました。もうどれにしようか迷って決められないです。
いいなと思いました。もうどれにしようか迷って決められないです。
952 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/11(水) 01:37:28 ID:ltoYob+K
質問があります。
ヤマハ は ヤマハのグランドピアノ、
カワイ は カワイのグランドピアノ
をサンプリングしているけど、
ローランド や カシオ は??
ヤマハ は ヤマハのグランドピアノ、
カワイ は カワイのグランドピアノ
をサンプリングしているけど、
ローランド や カシオ は??
954 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/11(水) 07:46:16 ID:s8ucRnI8
>>951
いいなと思ったのを買うべし。
いいなと思ったのを買うべし。
YDPとCLPの差は大きいですか？タッチ、性能、音、についてご意見下さい。
鍵盤の差が大きい
ＧＨ3鍵盤かＧＨ鍵盤かで判断せよ
ＧＨ3鍵盤かＧＨ鍵盤かで判断せよ
959 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/11(水) 19:53:43 ID:rWnVZ9c2
age
ageなくていいから過去ログぐらい嫁
961 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/11(水) 22:41:12 ID:ltoYob+K
>> 953 >> 954
ご親切にありがとうございました。
大変参考になりました!!
ご親切にありがとうございました。
大変参考になりました!!
>>961
参考になったのかよ、答になってないのにw
参考になったのかよ、答になってないのにw
963 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/12(木) 00:39:42 ID:KqbuHdM6
いい加減、デジピメーカーで談合するの止めろ。
わざとらしい。タッチがマシだと音源ダメ。音源良いとタッチがダメ。
Ｍ王がもうちょっとタッチがマシだったら、全てのメーカーを駆逐できるのに。
わざとらしい。タッチがマシだと音源ダメ。音源良いとタッチがダメ。
Ｍ王がもうちょっとタッチがマシだったら、全てのメーカーを駆逐できるのに。
カワイの新しいやつ、楽しみだな～。
１１月３日かぁ。試弾してから検討しよう。
１１月３日かぁ。試弾してから検討しよう。
965 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/12(木) 13:08:42 ID:KUvdZdDw
ありがとう！
今度行ってみます！！
今度行ってみます！！
CASIO Piacere CPS-7 が安かったので予約しました。安すぎて心配です。
やはりＰＷ系と同じ位の値段設定だね。
ttp://www.rakuten.co.jp/m-shinwa/619465/470736/819308/
ttp://www.rakuten.co.jp/m-shinwa/619465/470736/819308/
969 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/13(金) 14:50:45 ID:ra5XLnb4
YAMAHAのP-70が安めだったので、
購入を考えているのですが、
タッチは本物のピアノに近い感じでしょうか？
持っている方や実際に触ったことのある方の
意見が聞いてみたいです。
購入を考えているのですが、
タッチは本物のピアノに近い感じでしょうか？
持っている方や実際に触ったことのある方の
意見が聞いてみたいです。
いまシンセサイザーを持っていて電子ピアノを買おうと思ってるのですが
電子ピアノは鍵盤によって重さが違いますよね？
慣れるのは大変でしょうか？
電子ピアノは鍵盤によって重さが違いますよね？
慣れるのは大変でしょうか？
>>970
個人によると思うけど慣れるのはわりと簡単じゃないかな？
だだし、オルガン系とピアノは別の楽器なので電子ピアノでハモンドのパッセージを弾くのは不可能。
まぁ、和音をべた押ししてる分には何の関係もないけどね。
個人によると思うけど慣れるのはわりと簡単じゃないかな？
だだし、オルガン系とピアノは別の楽器なので電子ピアノでハモンドのパッセージを弾くのは不可能。
まぁ、和音をべた押ししてる分には何の関係もないけどね。
わかりました。軽めのタッチのを探してみます。
973 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/14(土) 02:27:12 ID:csK651Ye
5年くらいピアノからほぼ離れていたけれども
最近また習いはじめようかなと考えています。
楽しみのために、程度ですがなるだけアコピに近いものが希望。
予算は１０万前後で考えて、ちょっと弾いてきたのですが。。
カシオのＡＰ45とＰＸ-700があんまり変わらないような…
一人暮らしで部屋もあまり広いわけでもないしＰＸ-700にするか
ＹＤＰ151にするか…
ペルラとやらももうちょっと弾いてみようかなと思っています。
いろいろ読んだけど結局個人の好みですよね。
ましてや予算があってはなおさら選ぶ余地もあまりないですし。
でも誰かに背中押してもらいたいなぁ。
ところで強めに出したい時にやたら音が目立って大きくなってしまうのは
電子ピアノだからですか？それとも安い機種だからでしょうか？
最近また習いはじめようかなと考えています。
楽しみのために、程度ですがなるだけアコピに近いものが希望。
予算は１０万前後で考えて、ちょっと弾いてきたのですが。。
カシオのＡＰ45とＰＸ-700があんまり変わらないような…
一人暮らしで部屋もあまり広いわけでもないしＰＸ-700にするか
ＹＤＰ151にするか…
ペルラとやらももうちょっと弾いてみようかなと思っています。
いろいろ読んだけど結局個人の好みですよね。
ましてや予算があってはなおさら選ぶ余地もあまりないですし。
でも誰かに背中押してもらいたいなぁ。
ところで強めに出したい時にやたら音が目立って大きくなってしまうのは
電子ピアノだからですか？それとも安い機種だからでしょうか？
974 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/14(土) 03:43:37 ID:xwmRxjCB
安い機種
カシオのように強弱の数が少ないと全て最強になってしまう。
強弱の数がなんぼあるか調べるのも重要。
カシオのように強弱の数が少ないと全て最強になってしまう。
強弱の数がなんぼあるか調べるのも重要。
975 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/14(土) 03:44:42 ID:xwmRxjCB
P70は音ショボイよ。
CA91触ってきたーーー
裏にマジで響板ついてるし。
響板がすごい振動して響いてて、
小音量時でも音がクリアで奥行きがある漢字だた！
鍵盤はいまいちよくわからんが
ちょっと軽くなったかな？
３０万は高すぎだけど
ほすぃかも、、、、。
裏にマジで響板ついてるし。
響板がすごい振動して響いてて、
小音量時でも音がクリアで奥行きがある漢字だた！
鍵盤はいまいちよくわからんが
ちょっと軽くなったかな？
３０万は高すぎだけど
ほすぃかも、、、、。
977 ：ギコ踏んじゃった：2006/10/14(土) 09:46:45 ID:1lsOlZNH
/:::::::::::ヽ
|;;;;ハ;;;;;;;;;;| , r－､
,r‐-､ ﾄｲ ^ o^ t;| / ｀､
/ ､ ＼ >‐-ｭr'ニヽ､ / i l､
| '| ＼ _.ｒ'´ノニｰイﾆヽ,＼/ | ｌ
| | ｀</ lｏ ） ⌒q! / .| |
.| | ＼/' _, |/ ﾄ､ !
| | ＼ ⌒,,,⌒ / ﾊ ヽ
.| .|ﾍ ＼ 巛《 / l ） ＼
| .| ヽ 彡ﾟдﾟミ ,' ﾉ ＼
ノ ヽ ヽ ミ《》彡 .ﾉ ゝ､＿＿
／ ヽﾍ､ ﾐ＊ﾐ ／ ｀⌒
＿ノ ｀ｰ ､. _ ,X､.＿,.-‐'´どんなもんじゃい卍
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Ｌ５後継はまだか、、、、。
ハーフペダルだったら即予約。
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979 ：ギコ踏んじゃった：
CASIOのﾌﾟﾘｳﾞｨｱ
PX410R持っている人いたら弾いてみた感想を教えて下さい。
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