1 :
ギコ踏んじゃった:
ベートーベン作曲なんだけど、
曲をどうしても聞いてみたいんです。
この曲が収録されてあるCD知ってる人いたら教えてくださぁい!!
2 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 04:42:57 ID:izK2sjNq
3 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 04:47:01 ID:izK2sjNq
すいませんでした
4 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 09:06:39 ID:9ywa1R7x
5 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 09:23:03 ID:9ywa1R7x
6 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 10:40:57 ID:cqEd9ds4
連休厨
7 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 11:26:38 ID:9l49+JWx
この曲好きだな。第1楽章の冒頭はまるでネバーエンディングストーリーみたいな
80年代的ドイツSF音楽っぽい響きがある。
ピアニストの清水和音が「名演がない」と嘆いてた。
8 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 12:47:10 ID:cqEd9ds4
>>7 >まるでネバーエンディングストーリーみたいな
えげつなく同意。ファルコンの背に乗って飛ぶシーンを思い出す。
名演は結構あると思う。アラウ、リヒテル、ゲルバーなんかいい。
9 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 15:53:58 ID:3F6IAft4
俺は何かFFの3を思い出した
でも言われてみれば確かにファルコンぽいな
今思うと、あんまFFぽくはないかも
バックハウスのワルトシュタインは名演だよ
11 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/05(金) 23:00:33 ID:yx2F8Qea
後家さんはオクターブグリサンドできないからだめ。あの部分でテンポが崩れる。
>オクターブグリサンドできないからだめ。
ニヤニヤ
13 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 10:41:40 ID:uzGpfw4R
14 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/06(土) 14:54:51 ID:nHd8+k33
この曲って微妙だよな・
このスレも微妙
割と深いん?
17 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 22:52:47 ID:/T3px+in
割りと深いような。
誰かが「ピアノソナタのなかの第九」と書いたのを読んだとき
なるへそ
と思ったよ。
一楽章だけは中学生でもよく弾くけど、全曲を聴かせたいと思うと沼にはまる
18 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 23:22:24 ID:IWxLlupV
ワルトシュタインって第3楽章が名曲中の名曲で
他の追随を許さないんだろ。
19 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 23:35:37 ID:sucTSQyO
漏れの場合、ベートーヴェンにはまったきっかけは、この第1楽章だったな。
この曲に出会って、20年くらい経つけれど、今になって聴くと
1楽章の力強い第一主題、広がりのある第2主題、その間にちょっとメランコリックな第2楽章があって
美しいメロディーの第3楽章の第1主題、華やかに盛り上げるオクターブのグリッサンドと
長いのに次々と様々な色彩をみせてくれる、全てが揃って初めて分かるピアノ史を飾る名曲中の名曲だと思う。
ついでに一番好きなのはケンプの演奏。
と言う独断と偏見で聴いたり弾いたりしています。でも人様にお聴かせするほどに仕上がるのは何時の事やら・・・w
この曲に第三楽章はない。
21 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/08(月) 23:54:15 ID:sucTSQyO
まぁ、2楽章は3楽章のイントロだけどね。
長々としたロンド(だっけ?)作曲してから、差し替えたんだよね
第2楽章が序奏とロンド。
この曲の話題になると必ず出るのが、
「メロディを弾きながらトリル弾けませ〜ん」という厨のたわごと。
23 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/09(火) 12:21:50 ID:gKKaUJ47
アンダンテふぁぼり。
24 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/09(火) 13:16:56 ID:XfPd5SeF
アンダンテ・ファヴォリが最初ワルトシュタインの2楽章のために作曲されたと
知ったときは呆れたなぁ。 全部弾いたら死ぬよw
25 :
セックスレス:2006/05/09(火) 15:25:11 ID:a+5Bxbcv
ぶっちゃけワルトシュタインはノリがよくて好きです(^O^)/
26 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/09(火) 22:04:54 ID:dLw1XBJs
>>4のサイトを日本語表示するにはどうしたらいいのか誰か教えて!
とりあえず演奏シビレました。やっぱ1楽章カッチョイイ!
誰としたいん?
28 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/11(木) 12:26:36 ID:unlqg19C
我としたいん!
割と主体的
ロンドの出だし、ベトの指示どおりにペダル踏んでる香具師、いる?
ペダリングの事となると皆黙ってしまうんだなw
結局「カコイイ」で終わりかよ。
熱情のほうがカコイイ
34 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/19(金) 19:18:38 ID:ey6CKCl/
浅く踏んでしかもふみかえますよ
あのとおりやってみたらどうなることやら
>>34正解。
って、当てモンじゃないがw
ベトの時代とはピアノの響き方が違うからな。
36 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/29(月) 12:19:33 ID:bF/VwMEc
34だけど
正解って・・
何低レベルな質問で人を試してるの?
こんなことも分かんない人は弾いちゃだめよねこの曲は。
つか弾こうとしても無理なはず
意外と「弾いちゃだめ」な初心者がこの曲やってそう。
38 :
ギコ踏んじゃった:2006/05/29(月) 13:58:38 ID:bF/VwMEc
一楽章だけでしょ
39 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/07(水) 14:57:22 ID:xCmJtOuG
いや、小学生だろ
41 :
ギコ踏んじゃった:2006/06/14(水) 22:01:28 ID:XGfWxvx5
消防の頃、エリーゼの為にを弾いていた俺。練習していると後ろで兄が
「デブデブ太りすぎ〜」
と歌ってくれた。クラスで一位二位を誇る体重の俺は泣きながら弾いた後、
兄に逆襲したが、厨坊に勝てるはずもなく返り討ちにあった。
(ついでに「ラドミラドミレドシ・・・はデブだデブだデブだ」直後の半音階は「デブデブデブデブ・・・」)
それから月日が流れ、ワルトシュタインを弾いていた。後ろで兄が
「ドとレとミとファとソとラとシの音が〜出ない! ど〜しよう!!」
と歌っていた。「クラリネットじゃねぇ!!」と喧嘩売って返り討ち。
成長してない心笑われる話だろ。
43 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/07(金) 02:00:10 ID:lL3XOvQB
ショパンのスケルツォ2番冒頭の
「ところてん、ところてん、ニッポン文化国家!ところてん、ところてん」
は有名だが、ワルトシュタインでクラリネットはワロタ
兄弟でピアノ習っているのかな?
45 :
昔習ってました:2006/07/09(日) 22:24:59 ID:EVikgdMT
初、拝見にカキコです。
わたしも
>>41笑ってしまいました!
きょう暇がてら、久しぶりにウィルヘルム・ケンプのCDが聴きたくなり引き出しからひっぱりだしてたところ。
>>19 いつ聴いても感動してます。10年くらい前に買ったCDですが、ワルトシュタイン・テンペスト・告別が入ってます。 そーゆう自分は高校まで習ってたけど下手すぎなうえサボリ魔でした。
いま思うと月謝捨ててたようで勿体ないですよね。
もう辞めて16年、すっかり弾けなくなりました(>_<)と言っても悲愴levelまでしか弾けません。
もう一度弾きたいものの、派遣で給料低く習いごとスル余裕ない、もう家にはピアノないデス(>_<)
46 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 15:20:11 ID:6K6Nj4Js
>>41だお。笑ってくれてありがとぉ。
兄は小学校3年生の時に、
「練習が大変だから」
と言ってやめちゃったぉ。私より真面目で練習もコツコツしていたから、
続けていたら、3流音大出の私より上手かったと思うぉ。
>>45さん
この度は婚約の申し込みに参りました。
実は私、
>>19なんです。新婚旅行はヨーロッパ音楽の旅が良いわ?
47 :
昔習ってた45です:2006/07/11(火) 18:19:41 ID:g3jv+BsT
>>19=
>>41とはまたまた笑ってしまいました(*^o^*)
ピアノのCDは3枚しかもってません。2枚がベートーベンで、残り1枚がショパンのノクターン集。
10年ほどまえに適当に選んで買いましたが、穏やかな老紳士のケンプ氏の演奏はいつ聴いても感動。
あとは坂本龍一のエナジーフローが入ってるCD。ピアノものはこの4枚だけです。
戦メリは楽譜みながらであればどーにか弾けますが、エナジーフローはちょっと難しくて最初だけかじって楽譜眠ってます。
家ではもう弾けない環境なのに少し前に流行った世界の中心〜映画をみてついつい楽譜買って満足したり。
またピアノ再開したいけど当分先の夢の話かな〜♪
昨日に続き、長々と失礼しました〜(^o^)/″
48 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/11(火) 19:20:50 ID:EzqMmQ3x
出会いage
49 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/16(日) 00:13:10 ID:dDkbE64+
ワルトシュタイン伯爵のことか?実は俺のマブダチ。
>>46-47 ケコーン式には、奴に主賓になるよう説得してやるよ。
50 :
前レスの45:2006/07/16(日) 18:43:14 ID:0LEeg7EO
暑いですね(>_<)
ちなみに巨匠ウィルヘルム・ケンプの遠縁にあたるフレディ・ケンプというピアニストがいらっしゃるようですね。
最近知りました。
51 :
ギコ踏んじゃった:2006/07/18(火) 21:34:33 ID:DZDjFHO5
52 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 00:13:50 ID:yLBpioSD
有名だよ。
53 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/05(土) 08:01:37 ID:ADe9XNmO
アルゲリッチが初来日したときに弾いたというワルトシュタイン、
そこに居合わせた「生き証人」、いませんか〜?
54 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/06(日) 02:06:24 ID:iVDCkkz7
イナイヨ
55 :
ギコ踏んじゃった:2006/08/06(日) 15:55:53 ID:2kFQ9hhX
2ちゃんには居ないんだねぇ。
まだ生きていると思うんだけどな、そのときに観客席に居た人々は殆ど…。
受験で弾いたナツカシス
57 :
ギコ踏んじゃった:2007/01/31(水) 11:14:51 ID:+YY2eZCr
...................................................
58 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/02(金) 20:05:00 ID:lqfg5v0z
ドとレとミとファとソとラとシの音が〜出ない!どうしよう!
59 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 22:06:40 ID:guvB45Du
俺のピアニストとしての夢はワルトシュタインの第一楽章をウィルヘルム・バックハウスみたいに弾ける事だなぁ。
俺はギレリスの方がよい。
61 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/08(木) 22:26:48 ID:guvB45Du
ああ、ギレリスのワルトシュタインもいいって聞いたなあ。
60さん月光の第三楽章は誰がいい?
62 :
60:2007/02/08(木) 22:49:41 ID:835OCHVi
月光3楽章に関しては俺も後家さんの演奏は好きだな。ワルトシュタイン
の場合はギレリスの「鋼鉄のタッチ」がいかにも一楽章にあうような気が
したので(それと一番始めにワルトシュタインをギレリスで聴いたのが
影響している)。
月光は若手ではキーシンを生で聴いて良かった。以外と悪くないのが
ホロヴィッツの演奏。でもベトソナは総合的にグルダの演奏で聴いていますw
63 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/09(金) 00:39:57 ID:wbM1/hhM
>>62 やっぱ月光の第三楽章はバックハウスですよね。ていうかもう彼しかいない。
熱情第一楽章第三楽章もバックハウス。
64 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 07:36:49 ID:rB9fiz07
俺アシュケナージのベートーベンソナタあんまりいいと思わないんだよな。
アシュケナージがいいと思うのはラフマニノフのピアノ協奏曲。
65 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/11(日) 14:50:33 ID:jDX52VSM
陰では"Aurore"なんて別名がついてるらしいけど、
どうして人名で広まってしまったんだぜ?
66 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 08:28:37 ID:uZaMa6YT
アラウのはあったかい
67 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 10:31:19 ID:ntVr+hrt
「海のソナタ」という愛称があるって聞いたことがある気が
するんですが、知ってる?
2楽章のうねりはそう思って聴くとそうかな・・・とも思いますが、
ベートーヴェンと海って、あまりそぐわない気もするけどね。
68 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 22:34:31 ID:EhstPCha
海?ワルトシュタインソナタが?
そうは感じないなぁ。
僕的にはロックみたいな曲(第一楽章の第一主題が)と思ってる。
69 :
ギコ踏んじゃった:2007/02/12(月) 23:30:05 ID:L5oVkveS
大空を飛んでる感じかな
アラウのベトベン大好き
70 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/17(火) 21:56:21 ID:U0Ma3Cy2
ギレリスのワルトシュタイン聴きました。
バックハウスに匹敵する演奏だね。
71 :
ギコ踏んじゃった:2007/04/18(水) 18:14:44 ID:LXlh4v1X
未だに20年前に聞いたホロ爺のステレオ盤の呪縛が解けないよー
72 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/18(水) 22:48:54 ID:0R1vHO01
第一主題のメロディーとか全然美しくないのにベートーベン様の手にかかるとこんな名曲になってしまうのだね。
グルダのワルトシュタインおもろいよ
なんかかっこいいぞ
74 :
セックスレス:2007/07/25(水) 12:19:08 ID:S4dewaLp
俺もグルダの好き(・ω・)/ってかグルダのしかもってないけど
ノリノリだよね
75 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/26(木) 08:16:03 ID:lK4qNQnJ
プレトニョフは録音しておらんの?
76 :
ギコ踏んじゃった:2007/07/30(月) 19:05:13 ID:h/xQX6wl
ホロ爺に噴いた!(笑)
77 :
ギコ踏んじゃった:2007/10/04(木) 02:10:59 ID:ErLHvn4o
ベト聞き比べスレとなりました、いいんじゃない?
78 :
ギコ踏んじゃった:2007/10/04(木) 14:43:45 ID:+sTkbyHA
誰も弾こうとしないのか
79 :
セックスレス:2007/10/04(木) 15:14:06 ID:37TEYthq
したら俺やるか?オクターブグリいまいち出来ないけど(・ω・)/いつかは弾いてみたいと思ってるけど
いまは熱情と告別やってる。最近ベトにはまりんぐ。(・ω・)/
80 :
ギコ踏んじゃった:2007/10/04(木) 21:26:53 ID:oFcwTLxK
やるとしたらまず二楽章ロンドやな!ワルトシュタインの中で一番名曲!
一番って。。。。。
82 :
ギコ踏んじゃった:2007/10/05(金) 09:08:12 ID:/18EhH9G
>>1 ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
>>82 いや、親の意向で習わされてる子ども(中高生含む)なんかは、
知らん子も多いよ。
猫も杓子も熱情という人が多いけど
ワルトシュタインのほうが好き
いまさらだけど・・・
すげぇ糞スレだな。
86 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 05:46:38 ID:fN1m2rgn
>>1 ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
87 :
ギコ踏んじゃった :2008/03/01(土) 07:24:13 ID:VDyQM8kw
どんな曲か知りたいだけなら、PTNAのホームページの。曲辞典に入っていますよ。
88 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/01(土) 15:10:46 ID:DR5F0p0j
ワルトシュタインは名曲だよね
クソスレも竹縄
90 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/05(水) 10:16:01 ID:HfkFACpR
>>1 ピアノ弾く人、ピアノ曲聴く人で、ワルトシュタイン知らん奴は居ない。
ピアノ弾き始めたばっかりだったらあんまり知らないだろ。
>>0は消防厨房なんだろうから仕方なし。
>>91 おい・・・、だ・・・だれと話してるんだよ・・・
93 :
ギコ踏んじゃった:2008/03/07(金) 16:08:25 ID:5haVmg7m
いよいよクソスレ竹縄
age
96 :
ギコ踏んじゃった:2009/05/13(水) 16:55:43 ID:Jjvg8WvQ BE:269743223-2BP(0)
熱情やこれの一、二楽章は消防でも弾ける。
だけれど、三楽章はマジでむずすぎる。プレスティッシモの8分音符オクターブピアニッシモとか鬼か。
トリルんとこもむずい。
この曲に三楽章は無いって言うけれど、アタッカみたいなもんじゃないの。
本当に同じ楽章っぽいのは、28番の三楽章。
97 :
ギコ踏んじゃった:2009/05/13(水) 16:56:29 ID:Jjvg8WvQ BE:944099273-2BP(0)
>>91 昨日も0に安価してる奴見たわ
THEからいくらか流れてきてるみたいだな
>>7 >ピアニストの清水和音が「名演がない」と嘆いてた。
これ、自分の職業を完全否定するマヌケな発言じゃね?
ピアニスト名乗ってるのに自分で名演を紡ぎ出せないとみとめてるんでしょ
こんな奴プロ活動する資格ないよ。意識の問題で。
クソスレ竹縄の侯
100 :
ギコ踏んじゃった:2009/05/15(金) 00:00:56 ID:+yQHBijA
やっぱりギレリスのワルトシュタインが最高!
101 :
ギコ踏んじゃった:2010/09/27(月) 14:09:23 ID:evVApOj6
小林愛実さんのCD聴いたことのある方いますか?
102 :
ギコ踏んじゃった:2010/10/10(日) 16:37:13 ID:/bxFydN3
ありませんが、ようつべにアップされてますね。
103 :
ギコ踏んじゃった:2010/11/04(木) 00:56:39 ID:5YGKf/Yo
ギレリスのワルトシュタインを凌駕する演奏はこの世にない!!
104 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/11(土) 03:35:27 ID:Zw5iIrb2
ブレンデルの一番最近の。
第1楽章冒頭の連打、弱音で始めて徐々にクレッシェンド。推進力あり。
第3楽章はネ申。「海のソナタ」というのも納得。
隅々までデリカシーに富んだ演奏。
……ギレリスのは聴いたことない。ちょっと聴いてみたいかも。
105 :
ギコ踏んじゃった:2010/12/11(土) 11:30:55 ID:FETLqq3i
ギレリスとブレンデルは対極だよね。
個人的にはブレンデルの方が好き。
ギレリスはデリカシーに欠ける。
tes
107 :
ギコ踏んじゃった:2011/02/25(金) 20:16:19.29 ID:uL0n6IJ0
>>105 んなことはない。
ギレリスは最高だ。
ギレリスのメトネル、グラズノフ、ラフマニノフ、スクリャービン、グリーグを聴いてみなさい。
優美でとてもロマンティック。
108 :
ギコ踏んじゃった:2011/03/21(月) 08:03:40.00 ID:NsdvbvIL
age
109 :
ギコ踏んじゃった:2011/04/24(日) 23:55:26.32 ID:Rcne9VZo
3楽章むずかしすぎる
楽譜見ただけで諦めがついた
>109
具体的にどこが難し杉?
おそらく主題+トリルのとこか、コーダのオクターブのことと思うけど
Op.111ラストソナタげっと
3楽章。。。
3楽章というか
2と3ぽいの合わせて2楽章か
何故分けてないのかわからん
気になるよね
詳しい人いたら教えてほしい
ケンプいいよ
Wilhelm or Freddy?
第一楽章…運動会の徒競走
「第一コーナーでAさんが追い抜きました!Bさんがんばってください!!!」
ロンド…星々の瞬き、宇宙の創造
自分にとって第一楽章とロンド、イメージするものが全く違う…
118 :
ピアノソナタ第21番ハ長調Op.53の通称:2013/02/01(金) 23:34:10.03 ID:aKLhnjIS
ワルトシュタインという名は、ベートーヴェンがこの曲を
フェルディナント・フォン・ワルトシュタイン伯爵(Graf Ferdinand von Waldstein)
に献呈したことに由来するらしい。正確にはヴァルトシュタイン「発音的に」である。
あっそ
>「発音的に」
imif
121 :
忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2013/04/03(水) 01:45:34.46 ID:Swcry40I
ホロビッツ?も弾いてなかったっけ?
122 :
ギコ踏んじゃった:2014/11/04(火) 21:15:21.25 ID:FiYS6kVJ
漏れこの曲大好き
piano暦一年だけど5年後には通して弾けるようになりたい
気持ちはわかるが
ほとんどの人がこの曲を弾くレベルにまで、なかなか行けないという