エリーゼのためにが弾ければ一人前だよね？
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ってことにしてください
|
|
|
2
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 10:42:29 ID:oKjsfg61
そうだよ
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 12:31:33 ID:4kyRwFZv
無理です。
1/64くらいでしょう
1/64くらいでしょう
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 13:22:57 ID:RSVJ0716
1/500
ってか人前で弾くな。超迷惑ｗ
ってか人前で弾くな。超迷惑ｗ
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 14:30:52 ID:zvBuTnq3
こういうネタ系の単発スレは、まだ立てるには早いね。
エリーゼのためにが弾ければ一人前だよ。
ちゃんと弾ければね。
エリーゼのためにが弾ければ一人前だよ。
ちゃんと弾ければね。
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 15:03:44 ID:gpdstVWO BE:299333489-
>>4-5
えー厳しすぎだろ
えー厳しすぎだろ
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:54:20 ID:xLPUnVYp
初心者向けの定番と思われてるけど、ちゃんと弾くのは意外と難しいよ。
発表会では32分音符が滑ったり転んだり、超スローテンポだったりが多い。
発表会では32分音符が滑ったり転んだり、超スローテンポだったりが多い。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 18:54:43 ID:hSW2HrQF
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:06:39 ID:GO8iGReL
>>9
訳分からなくてﾜﾛﾀ。一体どんな曲だよ。
訳分からなくてﾜﾛﾀ。一体どんな曲だよ。
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:13:35 ID:AU9tkGw8
あんまりゆっくり弾かれるとイライラしてくる曲の一つ
12 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：2005/05/08(日) 19:15:36 ID:6H7BK0xl
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:19:10 ID:kQfytDSa
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 19:37:05 ID:H7aaOcqL
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 20:15:25 ID:fg5+2fiy
何じゃこりゃ>>14
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:09:57 ID:x/h8LEM6
小学一年位の発表会の定番ですね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:18:36 ID:hSW2HrQF
俺も小さい頃これには苦労したな～途中の連譜が案外難しいんだよね。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:15:10 ID:aELZt72w
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:16:20 ID:aELZt72w
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:21:46 ID:RiG84elT
おこがましい
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:29:56 ID:aELZt72w
>>20 所詮寝たスレだから
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:16:16 ID:14rwLsjx
ﾐﾚﾐﾚﾐｼﾚﾄﾞｿと弾けば一人前でいいや
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:14:07 ID:vhWkZvj2
ミレミレミシレドラじゃなくて？
ここだけ4拍子に弾くお子様がいるんだよなぁ。
ここだけ4拍子に弾くお子様がいるんだよなぁ。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:49:22 ID:n5N/8fDo
>>18
うーん、こういう優しい指使いで子供向けの曲を聞かせるよりも、
もっと難しい物を聞かせられる自身が無いと、演奏家としてはどうかと思うよ。
4歳前後からピアノを始めている人は、
エリーゼなら少、中学生でも完璧に弾けるのが当たり前だから。
うーん、こういう優しい指使いで子供向けの曲を聞かせるよりも、
もっと難しい物を聞かせられる自身が無いと、演奏家としてはどうかと思うよ。
4歳前後からピアノを始めている人は、
エリーゼなら少、中学生でも完璧に弾けるのが当たり前だから。
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 14:55:20 ID:cVzVMaPP
>>24
「完璧」とわ？
「完璧」とわ？
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:38:44 ID:Rv5ttDrn
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:52:47 ID:cVzVMaPP
>>26
それじゃシーケンサじゃんW
それじゃシーケンサじゃんW
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 20:05:05 ID:Rv5ttDrn
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 08:30:19 ID:rYFi+9p+
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:13:09 ID:YWJIbXHm
完璧って言ったら、楽譜通りにミスタッチ無く、
尚且つ美しく聞こえるように弾ける事でしょう。
バイエル終了真近でエリーゼを引く事が多いせいか、
これが弾けたら一人前なんてピアノ初心者勘違いさんは後を絶たないのね。
流石にショパンのエチュードを全部弾ける程度のレベルになれば、
ピアノの奥の深さもわかって来るだけに、これが弾けたら一人前なんて浅はかな事言う人はいないのよね。
尚且つ美しく聞こえるように弾ける事でしょう。
バイエル終了真近でエリーゼを引く事が多いせいか、
これが弾けたら一人前なんてピアノ初心者勘違いさんは後を絶たないのね。
流石にショパンのエチュードを全部弾ける程度のレベルになれば、
ピアノの奥の深さもわかって来るだけに、これが弾けたら一人前なんて浅はかな事言う人はいないのよね。
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:19:27 ID:rYFi+9p+
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:48:45 ID:cN45Qd60
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:55:13 ID:Exn6bFRP
いや音符はそうだろうけど曲想の表現の仕方とかさ。
終始きっちり楽譜通りのテンポ、強弱できっちり弾かれても聞いてて何とコメントしていいものか困る。
終始きっちり楽譜通りのテンポ、強弱できっちり弾かれても聞いてて何とコメントしていいものか困る。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 15:57:29 ID:rYFi+9p+
楽譜にその曲のノリまでは記せない。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 16:37:36 ID:YWJIbXHm
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:20:29 ID:rYFi+9p+
あ、そうか。
32は吊りだよね？
マジレスはいくないのかな。
32は吊りだよね？
マジレスはいくないのかな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 17:45:52 ID:q7MMcDqT
>>29
完璧って言うか、完成か＜何回弾いてもほぼ同じ演奏
その上で弾く度に違う演奏になるならば
楽譜や曲によるものじゃなく演奏者本人の変化や環境によるものだろうし
個人的にエリーゼのためには一見隙が多すぎる印象を受ける
初心者にも感情を突っ込む余地があるというか。
その辺が弾けた時の感動を引き起こしてるんじゃないかな
完璧って言うか、完成か＜何回弾いてもほぼ同じ演奏
その上で弾く度に違う演奏になるならば
楽譜や曲によるものじゃなく演奏者本人の変化や環境によるものだろうし
個人的にエリーゼのためには一見隙が多すぎる印象を受ける
初心者にも感情を突っ込む余地があるというか。
その辺が弾けた時の感動を引き起こしてるんじゃないかな
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:00:52 ID:rYFi+9p+
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:08:13 ID:N2Ul3ntb
一人前つうて、あれだろ
新入社員がさ先輩社員にさ、
お前もようやく一人前になったなって言われるような
そんな感じ。
極端な話だが、エリーゼが弾けただけでピアニストとして一人前と言ってくれという
ことではないと思う
新入社員がさ先輩社員にさ、
お前もようやく一人前になったなって言われるような
そんな感じ。
極端な話だが、エリーゼが弾けただけでピアニストとして一人前と言ってくれという
ことではないと思う
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:10:06 ID:YWJIbXHm
あまり上手くない人が、変に抑揚を付けて痛い感じの事はわりとありますね。
まず基本が出来てからの抑揚ですよ。
まず基本が出来てからの抑揚ですよ。
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:13:28 ID:rYFi+9p+
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:24:24 ID:YWJIbXHm
うーん不可分といっても、基本が出来て自然と抑揚が付く程度ならわかるんですが、
弾いて毎回違う抑揚ってどうかと思うのですが、
この程度の曲で毎回違う演奏とうのも単に下手なだけのように思いますが。
弾いて毎回違う抑揚ってどうかと思うのですが、
この程度の曲で毎回違う演奏とうのも単に下手なだけのように思いますが。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:28:41 ID:rYFi+9p+
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:29:04 ID:rYFi+9p+
×それい
○それに
○それに
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:29:25 ID:5CxaEMgX
うわなにこの板結構リアルタイムだね
過疎ってるのかとおもった
過疎ってるのかとおもった
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 18:44:47 ID:9onmf4fB
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:10:48 ID:q7MMcDqT
>>46
「練習しないですぐ弾ける裏技」程度の感覚で使ってるんだと思ってたけど
練習時も使う人がいるのか……それはどういう心理なんだろう
一人前ではない、という結論に達したことにして、じゃあなんなのか考えてみる？
なんにしろエリーゼのためにが弾けるというのはひとつの目安なんだろうし。
「練習しないですぐ弾ける裏技」程度の感覚で使ってるんだと思ってたけど
練習時も使う人がいるのか……それはどういう心理なんだろう
一人前ではない、という結論に達したことにして、じゃあなんなのか考えてみる？
なんにしろエリーゼのためにが弾けるというのはひとつの目安なんだろうし。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 20:21:42 ID:9onmf4fB
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 14:24:25 ID:SYL/DCh9
「ちゃんと」とか「完璧」とかって、個々人によって描いてるレベルが大きく違いそう。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 14:24:56 ID:SYL/DCh9
「一人前」もね。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 14:42:18 ID:LMcT8zhR
とりあえず３２分音符の入るとことか難しいとこを速度どおりにきれいに弾くのは
バイエル卒業程度じゃ無理だよね。
バイエル卒業程度じゃ無理だよね。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/11(水) 16:57:59 ID:1gzCG9O4
>>51
バイエル終了でも、もきちんと弾けていた人と、
10歳過ぎてからはじめた人では全く違うかもね。
なんにせよ、子供の頃からやっていたら、
小３位にはショパンの華麗なる円舞曲の原曲を、
速度通りきれいに弾ける。
それでも一人前とは言われない。
エリーゼごときで綺麗に弾けてもね。
まだまだ先は長いでしょう。
バイエル終了でも、もきちんと弾けていた人と、
10歳過ぎてからはじめた人では全く違うかもね。
なんにせよ、子供の頃からやっていたら、
小３位にはショパンの華麗なる円舞曲の原曲を、
速度通りきれいに弾ける。
それでも一人前とは言われない。
エリーゼごときで綺麗に弾けてもね。
まだまだ先は長いでしょう。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 00:42:27 ID:/qOq5t7+
>>52
ちょっと話のレベルが高すぎるかも
ちょっと話のレベルが高すぎるかも
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 01:41:00 ID:2WUvs0md
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 06:58:09 ID:5I0KfueX
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 08:12:13 ID:idde/Vjs
届かない目標じゃ、満足できないでしょ？
＞なんにせよ、子供の頃からやっていたら、
＞小３位にはショパンの華麗なる円舞曲の原曲を、
＞速度通りきれいに弾ける。 （子もいる。 全体の中じゃわずかだけど）
＞それでも一人前とは言われない。 （専門の道に進むには）
（ ）が見えない人は（ｒｙ
＞なんにせよ、子供の頃からやっていたら、
＞小３位にはショパンの華麗なる円舞曲の原曲を、
＞速度通りきれいに弾ける。 （子もいる。 全体の中じゃわずかだけど）
＞それでも一人前とは言われない。 （専門の道に進むには）
（ ）が見えない人は（ｒｙ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 11:26:40 ID:pSb3Dqf9
満足も何もそれじゃ目標じゃなくて夢だから
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 13:11:15 ID:SNNi+pmJ
誰か大人から初めた場合の指標を教えてください。
３０代ぐらいの大人から初めて、１日３０分程度の練習時間で、
趣味として楽しめるぐらいに弾けるようになるには、どれぐらいの
期間で、どれぐらいの教本や曲を弾きこなせればいいのでしょうか？
３０代ぐらいの大人から初めて、１日３０分程度の練習時間で、
趣味として楽しめるぐらいに弾けるようになるには、どれぐらいの
期間で、どれぐらいの教本や曲を弾きこなせればいいのでしょうか？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 14:14:06 ID:kfLCM04/
どこまでが趣味かわからん。レッスンにもっていくためにひたすら練習する
のは一生だ。オレは弾いて楽しむなんて感じたことない。
ワルツでもバラードでも弾けるが、人前で感動させるような弾き方まで至らず
いつも自己嫌悪だ。
のは一生だ。オレは弾いて楽しむなんて感じたことない。
ワルツでもバラードでも弾けるが、人前で感動させるような弾き方まで至らず
いつも自己嫌悪だ。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:47:42 ID:pSb3Dqf9
禅みたいだな
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:40:47 ID:oopV18LI
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 03:26:06 ID:c8RecJ+g
鶴40をもう10年以上やっている
忙しい年は2曲/年ぐらいしかできないが
ﾘｰﾏｿにはこれが精一杯
定年になったら本腰いれるさ
忙しい年は2曲/年ぐらいしかできないが
ﾘｰﾏｿにはこれが精一杯
定年になったら本腰いれるさ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 14:32:31 ID:eJ5qpxKA
じじいは指鈍い 意味なし
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 17:06:40 ID:EhMQSW5x
指の回り自体は２０くらいまでになんとかしないと、その後は硬直していくのみ。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 01:35:15 ID:impMo49v
マジで？
ヤバイもう２０になってしまう これからは毎日弾かないと本格的に落ちてくのか…
ヤバイもう２０になってしまう これからは毎日弾かないと本格的に落ちてくのか…
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 06:58:51 ID:cWEPpUFs
26だけどそんなこと無いよ。
ホントの初心者だったら20過ぎはﾊﾝﾃﾞありだろうけど、
再開組がコツコツやる分には大丈夫でしょ
基礎は子供の頃に身についてるわけだし
これからは表現力に幅が出てくると思う
ホントの初心者だったら20過ぎはﾊﾝﾃﾞありだろうけど、
再開組がコツコツやる分には大丈夫でしょ
基礎は子供の頃に身についてるわけだし
これからは表現力に幅が出てくると思う
67 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：2005/05/15(日) 15:23:43 ID:z60AY1hv
( ´ⅴ｀)ノ
５０すぎでピアノ始めたｦｻｰﾝとかでも２～３年で結構弾けるようになってるので大丈夫。
５０すぎでピアノ始めたｦｻｰﾝとかでも２～３年で結構弾けるようになってるので大丈夫。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 22:08:19 ID:rh9uY8gl
今の５０代は元気だが、最近の２０代は、カス。今の２０代が
５０代になったころ、今の５０代のように、元気かどうかは、疑問だ。
５０代になったころ、今の５０代のように、元気かどうかは、疑問だ。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 22:21:07 ID:AaKm0vWW
ってかエリーゼのためにとかの楽譜って著作権きいてんの？
探しても無いんだが・・・・
探しても無いんだが・・・・
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 01:05:25 ID:u1Qu9CU+
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 03:54:25 ID:96E+39Hz
大人になってはじめた人だったら
エリーゼ→乙女の祈りとか花のうたとか→トルコ行進曲
まで弾けたらかなり一人前かと・・・
エリーゼ→乙女の祈りとか花のうたとか→トルコ行進曲
まで弾けたらかなり一人前かと・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 16:54:54 ID:xIi/bmgL
俺はかなり変則的な順番で弾いてたのか…これじゃボランティアでもピアノ教えられないはずだ
>>71 そだね、それを最初から最後まで自律的に弾ければ
しかし大人になって始めた人だと知識量で判断されるところがあるから、決めにくいんだろうな
>>71 そだね、それを最初から最後まで自律的に弾ければ
しかし大人になって始めた人だと知識量で判断されるところがあるから、決めにくいんだろうな
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 17:57:36 ID:96E+39Hz
>>66
>ホントの初心者だったら20過ぎはﾊﾝﾃﾞありだろうけど、
再開組がコツコツやる分には大丈夫でしょ
基礎は子供の頃に身についてるわけだし
マジレスすると、子供時代に基礎が身に付くまでやってたかどうか・・・
大人再開組みでも、ト長調にはどこにシャープがつくかわからんという、
知識ナシの人もいると聞くし。（調性わかってるから弾けるてわけじゃないけど）
子供時代でも鶴40やってたとか、せめてソナチネあげてないと、初心者と変わらない人も
いるんじゃないかな？
>>72
成人からはじめた人は、器用さがモノを言う・・・と聞いたことがある。
あと、幼少時によく音楽聴いてたとか、合唱やってたとかの人だとちょっとは楽かも。
技術面は苦しいかもしれないけど、音楽的にみた場合、「あー、うたってるー」とかね。
>ホントの初心者だったら20過ぎはﾊﾝﾃﾞありだろうけど、
再開組がコツコツやる分には大丈夫でしょ
基礎は子供の頃に身についてるわけだし
マジレスすると、子供時代に基礎が身に付くまでやってたかどうか・・・
大人再開組みでも、ト長調にはどこにシャープがつくかわからんという、
知識ナシの人もいると聞くし。（調性わかってるから弾けるてわけじゃないけど）
子供時代でも鶴40やってたとか、せめてソナチネあげてないと、初心者と変わらない人も
いるんじゃないかな？
>>72
成人からはじめた人は、器用さがモノを言う・・・と聞いたことがある。
あと、幼少時によく音楽聴いてたとか、合唱やってたとかの人だとちょっとは楽かも。
技術面は苦しいかもしれないけど、音楽的にみた場合、「あー、うたってるー」とかね。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/22(日) 03:10:29 ID:4tECYtAB
>73
もちろんそのつもりで言ってた。
言葉足らずｽﾏｿ
想定していたのは、そうだな、やっぱり…
ソナチネを上げてる＝何でもいいからソナタに着手してた
って程度かな。
バッハもインヴェンション辺りは途中か終わってるくらいは。
もちろんそのつもりで言ってた。
言葉足らずｽﾏｿ
想定していたのは、そうだな、やっぱり…
ソナチネを上げてる＝何でもいいからソナタに着手してた
って程度かな。
バッハもインヴェンション辺りは途中か終わってるくらいは。
最下スレ記念カキコ
S
何にしろ曲の作られた意味も知らずに
ただ鍵盤を楽譜どおり指で押したところで
一人前とはいわん。
悪いことはいわないから、曲研究やろう、な？
ただ鍵盤を楽譜どおり指で押したところで
一人前とはいわん。
悪いことはいわないから、曲研究やろう、な？
「エリーゼのために」について知っていること
・ベートーベンがテレーゼという生徒のために作った練習曲
曲自体は……５の指の強化を狙ってる？
実はあまり叙情性を期待してない？
ごめん今手元に楽譜ないから勘で書いてる
・ベートーベンがテレーゼという生徒のために作った練習曲
曲自体は……５の指の強化を狙ってる？
実はあまり叙情性を期待してない？
ごめん今手元に楽譜ないから勘で書いてる
81 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/12(日) 05:05:25 ID:g1crmP+R
>>1
じゃあ、後藤真希も一人前だね。
じゃあ、後藤真希も一人前だね。
82 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/12(日) 11:11:03 ID:tzWqOdPl
>>81
ゴマキはエリーゼなんか弾けないよ
ゴマキはエリーゼなんか弾けないよ
83 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/12(日) 12:20:58 ID:e3KdGJAe
ロータスエリーゼの助手席にバンダナを頭に被った女を乗せて走ったら
一人前の男として認めてあげるよ。
一人前の男として認めてあげるよ。
人前で弾いて受けのいい曲って何ですかね？
「月光」の第一楽章とか弾いたら結構「すごーい」って言われる。
めちゃくちゃ簡単だけどねｗ
「月光」の第一楽章とか弾いたら結構「すごーい」って言われる。
めちゃくちゃ簡単だけどねｗ
第三楽章でやっと「すごーい」って言われる位かと思ってた。
熱情の３楽章。
速さで圧倒する。
あとリストのメフィスト１番。
まあスタンダードに革命？
音楽鑑賞の中学生はそれで喜んでいた。建前かもしれんが
速さで圧倒する。
あとリストのメフィスト１番。
まあスタンダードに革命？
音楽鑑賞の中学生はそれで喜んでいた。建前かもしれんが
有名な曲じゃないと「すごーい」の種類が違いそうだなぁ
88 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/16(木) 14:12:44 ID:VSIHE1T6
二年前は弾けたのに、
もう弾けなくなっちゃったよー。
子供の頃から知っている曲だけど、
ベートーベンらしくないと思った。
で、大人になって最初から最後まで聞いたら、納得。
サビの部分がやっぱりベートーベンだと思った。
もう弾けなくなっちゃったよー。
子供の頃から知っている曲だけど、
ベートーベンらしくないと思った。
で、大人になって最初から最後まで聞いたら、納得。
サビの部分がやっぱりベートーベンだと思った。
今、練習やってます
すごい難しいけどこれ初心者用らしいですね
精進しなければ
すごい難しいけどこれ初心者用らしいですね
精進しなければ
初心者のオサーン（50代）です。第一楽章2年掛かりました。
>>90
頑張れ～っ
頑張れ～っ
ベートーベンならソナタ弾けて一人前でしょ
悲愴の2楽章がなんかいい
どんな曲も弾くだけなら容易
弾き熟すのは難しい。
弾き熟すのは難しい。
>８４
コンサートとかじゃないよね？
ショパンのノクターン９-２あたりゎどかな；
それなりに有名かつ弾けるとかっこよく見える。
初心者でもまじめに練習すりゃ手が届くレベルだし…
あとゲームとかに出てくる曲とか学生には受けがいいです。
…俺，某ホラーゲームで聞いた月光－１が弾きたくてピアノ初めたですｗｗ
ていうか！簡単な曲弾いてると「こっそりピアノできるヤツ」に実は大したこと無いの見抜かれてしまう罠；
コンサートとかじゃないよね？
ショパンのノクターン９-２あたりゎどかな；
それなりに有名かつ弾けるとかっこよく見える。
初心者でもまじめに練習すりゃ手が届くレベルだし…
あとゲームとかに出てくる曲とか学生には受けがいいです。
…俺，某ホラーゲームで聞いた月光－１が弾きたくてピアノ初めたですｗｗ
ていうか！簡単な曲弾いてると「こっそりピアノできるヤツ」に実は大したこと無いの見抜かれてしまう罠；
ばいおはざーど
>97
ピンポンｗｗ正解w
ピンポンｗｗ正解w
99 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 13:33:10 ID:wzC+iEcT
エリーゼは、どーも第一中間部の速いパッセージでミスるんだよね。
100 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 15:28:22 ID:xUOkgAoJ
エリーゼはまだ、中間部の難しさが最初から覚悟できる分だけましですた。
ノクターン9-2は、3:4や3:8のリズムもなんとかクリアしていよいよ最後（もう、勝ったも同然の気分）というところで、324132413241・・・・で大逆転された感じだったよ orz
ノクターン9-2は、3:4や3:8のリズムもなんとかクリアしていよいよ最後（もう、勝ったも同然の気分）というところで、324132413241・・・・で大逆転された感じだったよ orz
101 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/27(月) 20:28:43 ID:5a0Ymspf
>100
最後のあれか；
この暑さで何回繰り返したか覚えてられなくなるOTL
最後のあれか；
この暑さで何回繰り返したか覚えてられなくなるOTL
エリーゼ難しいじゃん
初心者向けの曲とか書いてあったが。
最初のミのオクターブが難しい。どっちの手で引けばいいか迷う。
初心者向けの曲とか書いてあったが。
最初のミのオクターブが難しい。どっちの手で引けばいいか迷う。
>>102
俺は551 15 51 15で弾いてる右左右左
俺は551 15 51 15で弾いてる右左右左
エリーゼ習いたかったが遺作（ノク）へ行ってしまった
ベートーヴェンのエッセンスだよね。
ベートーヴェンのエッセンスだよね。
俺は無難に左左右右＜ミミミミミミミミミ
技術的にあかんような気もする。
技術的にあかんような気もする。
綺麗に聞こえれば問題無いさ～
108 ：ギコ踏んじゃった：2005/06/30(木) 13:26:32 ID:Zk5gITT+
エリーゼ難しい。１年毎日弾いたが上手くならん。
俺は1ヶ月目、やっと上ででてたミのオクターブのところまできた
その後の曲のふいんきの変わる和音からの場所を練習してる
その後の曲のふいんきの変わる和音からの場所を練習してる
>>108
ツェルニーとか練習曲やって指動かせるように汁
or
毎日1小節でもいいから少しずつ弾けるようにする
これで弾けるようにはなるぞ。
もっと高い次元での話になると
曲をちゃんと解釈してひたすら練習あるのみっぽ
で、ちゃんと誰かに聞いてもらうこったね。
ツェルニーとか練習曲やって指動かせるように汁
or
毎日1小節でもいいから少しずつ弾けるようにする
これで弾けるようにはなるぞ。
もっと高い次元での話になると
曲をちゃんと解釈してひたすら練習あるのみっぽ
で、ちゃんと誰かに聞いてもらうこったね。
111 ：ｺｴﾝｻﾞｲﾑQ１０(^ω^) ◆Aen0ZJlBCI ：2005/06/30(木) 22:11:32 ID:mZQ8lrnH
ﾑｰﾝﾘﾊﾞｰやっと弾けた！
良かったね
弾けだしてから完全に曲を物にするまでが長いんだよ
と、偉そうな事を書く私は初心者。
弾けだしてから完全に曲を物にするまでが長いんだよ
と、偉そうな事を書く私は初心者。
大人になってからはじめた超絶初心者のスレになってる。
114 ：エリ％：2005/07/25(月) 23:14:11 ID:R/eZGV7L BE:61661142-
エリーゼでは一人前ではないと。
エリーゼ。
そんな名前のティッシュもありました。
そんな名前のティッシュもありました。
116 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/27(水) 22:08:01 ID:FJfb7gR6
>>115
それはエリスと英語読みするんではなかったか？
それはエリスと英語読みするんではなかったか？
117 ：ギコ踏んじゃった：2005/07/28(木) 12:48:14 ID:CaT3pUAa
エリーゼ。
そんな名前のお菓子もありました。
そんな名前のお菓子もありました。
118 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/07/28(木) 12:51:57 ID:y9CFJN4H
エリーゼ
そんななまえの車（＠ロータス）もありました
そんななまえの車（＠ロータス）もありました
>>118
お前、やっぱ35ぐらいのおっさんだろ
お前、やっぱ35ぐらいのおっさんだろ
120 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/07/28(木) 22:17:30 ID:y9CFJN4H
なんでよ？
普通の主婦ならろーたす・えりーぜくらい知ってるだろ
普通の主婦ならろーたす・えりーぜくらい知ってるだろ
>>120
119は車なんて乗ったことも興味もない餓鬼ナンデスヨ
119は車なんて乗ったことも興味もない餓鬼ナンデスヨ
>>120
普通の主婦は知らん
普通の主婦は知らん
123 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/17(水) 05:11:02 ID:LgyYkhn+
120は、ﾈ釜だからな
エリーゼさびの部分しか弾いたことがなかったけど通して弾けるようにがんばってみるかな
125 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/20(土) 10:24:28 ID:6ctV9uYJ
エリーゼは何とか弾けるようになったＹＯ！
126 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2005/08/20(土) 10:31:01 ID:nehpaoDC
おめでとー
今日はあにばーさりーだな
今日はあにばーさりーだな
127 ：ギャラ：2005/08/20(土) 17:59:56 ID:rDGe31Y9
128 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 01:09:36 ID:lYjrG8ql
ただ今、エリーゼ練習中。当方、進度は、ソナチネ前半です。
グレード受験用です。
ピアノ初心者が最初に弾けるようになる有名な名曲という感じですよね。
ま、エリーゼ弾ければ、誰でも知ってる名曲のレパートリーが１曲、出来た
ってとこでしょう。
また、他のレパートリーも増やしてがんばろうよー＞皆さま
グレード受験用です。
ピアノ初心者が最初に弾けるようになる有名な名曲という感じですよね。
ま、エリーゼ弾ければ、誰でも知ってる名曲のレパートリーが１曲、出来た
ってとこでしょう。
また、他のレパートリーも増やしてがんばろうよー＞皆さま
129 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/21(日) 02:23:01 ID:3gjcUHQZ
エリーゼは第1中間部が難しすぎる。あれさえなければバイエル程度で弾ける
>>129
簡単だと思うけど...。
簡単だと思うけど...。
131 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 21:25:07 ID:ueyKV59R
人前でははっきり言って弾きたくない。
ウンチ君とかに何を言われるか分からないし。
仮にリクエストされたら断ってトルコ行進曲を弾きます。
ウンチ君とかに何を言われるか分からないし。
仮にリクエストされたら断ってトルコ行進曲を弾きます。
132 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/22(月) 21:41:17 ID:cukYzbgF
>>130
バイエル程度ではないって意味だろ
バイエル程度ではないって意味だろ
133 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/26(金) 18:05:05 ID:9SfgeMH3
トリルが入るあたりじゃない？
135 ：ギコ踏んじゃった：2005/08/30(火) 16:43:57 ID:S4FFFlaH
芸能人で「ピアノ弾けます」っていう人、エリーゼを弾くのが多いのは
何でなんだ…
何でなんだ…
エリーゼのためにが引けたからピアノ習うのやめた
トルコ行進曲でやめた。
やっぱ、ベートーヴエンのエッセンスだよな
俺は月経弾けたらピヤノ止めても良いと思っていたが
未だに続いている。
俺は月経弾けたらピヤノ止めても良いと思っていたが
未だに続いている。
エリーゼは小学生でも弾ける曲だけど、プロが弾くとなんか凄くなる。
弾き手によってバケる曲の最右翼だと思う
弾き手によってバケる曲の最右翼だと思う
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:23:10 ID:xYYTNgYg
質問です
やっぱりピアノを弾く分には3、4歳辺りからやった方がプロに近づけると聞きました。
私は15ですが、今からでも大丈夫でしょうか?ピアノスクールにはこれから通いたいと思います。
やっぱりピアノを弾く分には3、4歳辺りからやった方がプロに近づけると聞きました。
私は15ですが、今からでも大丈夫でしょうか?ピアノスクールにはこれから通いたいと思います。
144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:36:26 ID:i32UC4ck
このｽﾚに書いてるってことは、今から習ってもｴﾘｰｾﾞ弾けるようになるよね？
ってことですか？
それならやる気さえあれば充分OKだと思います。
15歳から習って音大のﾋﾟｱﾉ科に行きたいとかは思ってないですよね
あとこちらにいけばお仲間いますよ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120396384/l50
ってことですか？
それならやる気さえあれば充分OKだと思います。
15歳から習って音大のﾋﾟｱﾉ科に行きたいとかは思ってないですよね
あとこちらにいけばお仲間いますよ
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/piano/1120396384/l50
>>143
エリーゼが弾けるようになりたいだけなら余裕、
この程度の曲だったら70過ぎからでも弾けるようになる。
144も書いてるけど、音大入学希望やクラシック系プレーヤーは無理、
ポップスのプレーヤーやヤマハの講師程度なら15歳からでも十分大丈夫。
エリーゼが弾けるようになりたいだけなら余裕、
この程度の曲だったら70過ぎからでも弾けるようになる。
144も書いてるけど、音大入学希望やクラシック系プレーヤーは無理、
ポップスのプレーヤーやヤマハの講師程度なら15歳からでも十分大丈夫。
146 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/15(木) 04:41:47 ID:aHVMs/gZ
遂にエリーゼをレッスンでやる事になりました。
ついでに、鶴３０の２にも進める事になりました。
ついでに、鶴３０の２にも進める事になりました。
>>146
よかったですね。がんばって。
よかったですね。がんばって。
148 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 22:04:53 ID:XWRoEREB
どの曲でも気持ち入れて、間違わずに止まらずに弾ければ合格です
149 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/21(水) 22:05:25 ID:XWRoEREB
↑止まらないことはかなり重要です
150 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 20:32:44 ID:+AGqWFXy BE:595339698-#
現在レイトでピアノ初めて４ヶ月
エリーゼﾑｽﾞｽ
エリーゼﾑｽﾞｽ
151 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/23(金) 22:12:59 ID:dREk0Ihz
４ヶ月でエリーゼはきついな
152 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 00:48:39 ID:ZtVyRdsU
月光の第一楽章のほうがいいんでないか
153 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 08:00:44 ID:WYEvcNaR
ピアノ曲てエリーゼと幻想即興曲しか知らない
プロでエリーゼしかしか弾けなかったら笑止
156 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 19:40:42 ID:SiZL6Rsv BE:446504696-#
第一中間部が弾けないです＞＜
157 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 20:21:57 ID:LL618dbD0
うーん、私も月光一楽章の方が簡単な気がしますけどね。
もちろん、弾くだけなら、の話。
もちろん、弾くだけなら、の話。
158 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/27(火) 20:59:27 ID:8JJnAFOk0
一般人に対して弾くならエリーゼで一人前なんだろうなぁ
ピアノ経験者からすればﾌｰﾝって感じ
とはいうものの最近楽譜引っ張り出してきたはいいが全然弾けなかった漏れ
ピアノ経験者からすればﾌｰﾝって感じ
とはいうものの最近楽譜引っ張り出してきたはいいが全然弾けなかった漏れ
>>157
135を抑えたまま24でメロディーになる部分を弾くのがエリーゼレベルの人には難しいみたい、
エリーゼと違って中間部分で割と飛ぶのもダメな事が多いです。
ヤマハの簡単になった楽譜なんかは、その部分が無くなっているから簡単だけどね。
レイトの生徒さんで、月光は簡単と言っている人に弾いて貰うと、
原曲でなくヤマハの簡単バージョンだったって事が多いのです。
エリーゼは難しい指使いが一つも出て来ないのに、有名かつ派出に聞こえるので、
初心者やレイトスターターの人でも「有名どころクラシック曲が弾ける」という自信が付けられて、
そういう点では非常に優秀な曲だと思います。
135を抑えたまま24でメロディーになる部分を弾くのがエリーゼレベルの人には難しいみたい、
エリーゼと違って中間部分で割と飛ぶのもダメな事が多いです。
ヤマハの簡単になった楽譜なんかは、その部分が無くなっているから簡単だけどね。
レイトの生徒さんで、月光は簡単と言っている人に弾いて貰うと、
原曲でなくヤマハの簡単バージョンだったって事が多いのです。
エリーゼは難しい指使いが一つも出て来ないのに、有名かつ派出に聞こえるので、
初心者やレイトスターターの人でも「有名どころクラシック曲が弾ける」という自信が付けられて、
そういう点では非常に優秀な曲だと思います。
何年もピアノやってんならせめてエリーゼは暗譜で弾きたいのな
若い時ラクできるからって楽譜に頼ってばかりだとじじいばばあになったら
弾ける曲なくなってそうorz
年とったら新しい曲をしゃかりきになって覚えるなんて面倒でやらないと思う。
体力も気力も視力も聴力も落ちるから。
そうなったら、暗譜した曲がないとピアノの前に座っても１曲も弾けなくて
がっかりだびょ。
暗譜ばっちりだったら、きっとのんびりと若い頃に覚えた曲を楽譜なしで弾く。
７０、８０歳で弾きたい曲があったら今から暗譜に禿げむべきだな
７０、８０歳でピアノ弾いてる香具師２ちゃんにはいねーか
または８０になっても中間部弾けなくてガッ！っていってるのでもいいけど。
若い時ラクできるからって楽譜に頼ってばかりだとじじいばばあになったら
弾ける曲なくなってそうorz
年とったら新しい曲をしゃかりきになって覚えるなんて面倒でやらないと思う。
体力も気力も視力も聴力も落ちるから。
そうなったら、暗譜した曲がないとピアノの前に座っても１曲も弾けなくて
がっかりだびょ。
暗譜ばっちりだったら、きっとのんびりと若い頃に覚えた曲を楽譜なしで弾く。
７０、８０歳で弾きたい曲があったら今から暗譜に禿げむべきだな
７０、８０歳でピアノ弾いてる香具師２ちゃんにはいねーか
または８０になっても中間部弾けなくてガッ！っていってるのでもいいけど。
161 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/28(水) 17:42:49 ID:5POVVB7X
>>159
レイトの人は予め簡単ヴァージョンをベースにやっておくと
原曲にすんなり入れるような気がします。
>>160
暗譜できても常に弾いてないと腹立たしいほど簡単に忘れます…
ええ、死ぬほど練習してミスタッチさえあり得ないはずの曲でさえ、あっさりと。
楽譜が読めたほうがいいと思う。
レイトの人は予め簡単ヴァージョンをベースにやっておくと
原曲にすんなり入れるような気がします。
>>160
暗譜できても常に弾いてないと腹立たしいほど簡単に忘れます…
ええ、死ぬほど練習してミスタッチさえあり得ないはずの曲でさえ、あっさりと。
楽譜が読めたほうがいいと思う。
162 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/28(水) 17:47:41 ID:eGSWUjau BE:347281676-#
＞135を抑えたまま24でメロディーになる部分を弾くのがエリーゼレベルの人には難しいみたい
え・・・？月光第一楽章でそんなとこあったっけ・・・？
え・・・？月光第一楽章でそんなとこあったっけ・・・？
163 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/28(水) 18:15:11 ID:5POVVB7X
164 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/28(水) 22:49:51 ID:VpkTjZXR
右手で１、３、５のアルペジオ弾きながら同右手で
主旋律を弾くのが難しい…と言っておられるのかも…？どうでしょう
主旋律を弾くのが難しい…と言っておられるのかも…？どうでしょう
165 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 02:33:14 ID:CB7Vp+f4
１、３、５だったっけ？
右手で主旋律弾くのが５じゃなかったか？
よく覚えていないが、やはり月光第一楽章の方が簡単だと思うよ。
右手で主旋律弾くのが５じゃなかったか？
よく覚えていないが、やはり月光第一楽章の方が簡単だと思うよ。
166 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 08:38:47 ID:H6AZeC38
エリーゼは中間部分より左手「ラ」の連打のとこの運指が左右共に難しいと感じた覚えが。
月光一楽章は特に難しいと感じることなく、すぐ弾けるようになりました。
手のフォームが最初から最後までほぼずっといっしょだからかな。
月光一楽章は特に難しいと感じることなく、すぐ弾けるようになりました。
手のフォームが最初から最後までほぼずっといっしょだからかな。
エリーゼの連打って単純に連打するだけで、難しいと思った事無いな、
少４の時に弾いたなー。
大人になってから始めた人は何弾いても難しいのかもね。
少４の時に弾いたなー。
大人になってから始めた人は何弾いても難しいのかもね。
168 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 10:55:00 ID:H6AZeC38
ううん、私もエリーゼは小学生の時。
単純に連打…そうでもなかった気が。あそこは先生によって運指が違うみたい。
小学生には単純な連打で教える場合が多いのかな？
単純に連打…そうでもなかった気が。あそこは先生によって運指が違うみたい。
小学生には単純な連打で教える場合が多いのかな？
>>168
他の曲色々やってると、エリーゼってかなり単純な作りだと思わない？
321321から始まる所の連打の事だと思うけど、付点がある訳でも無し、場所がどんどん変わる訳でも無し、
それともあれが複雑だと思ってるの？
他の曲色々やってると、エリーゼってかなり単純な作りだと思わない？
321321から始まる所の連打の事だと思うけど、付点がある訳でも無し、場所がどんどん変わる訳でも無し、
それともあれが複雑だと思ってるの？
170 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 11:24:52 ID:H6AZeC38
他の曲と比べて特にあれが複雑とは確かに思わないけど、
あれよりも月光一楽章の方が簡単に感じた、って話です。
あくまでも個人的な感想ですが。
あれよりも月光一楽章の方が簡単に感じた、って話です。
あくまでも個人的な感想ですが。
人それぞれですね、私はエリーゼは小学生ながら簡単過ぎと思ったので。
同じ音を321のような指使いで弾くのも、バイエルの半ば位でやっていたし。
大人になって始めた人はバイエルの指番号も簡単にして習うと聞くので、
それで難しいって思っちゃうんですかね？
同じ音を321のような指使いで弾くのも、バイエルの半ば位でやっていたし。
大人になって始めた人はバイエルの指番号も簡単にして習うと聞くので、
それで難しいって思っちゃうんですかね？
うっ。私は小学生ながらバイエル半ばからほとんどの曲を
「ムズい…」って思いながらやってましたよ（汗）
小学生の段階で既に>>171さんとは頭のデキが違ってたかも…。
って言うか、なにげにチャット状態（笑）
相変わらず人のいない板ですね～ここは。
「ムズい…」って思いながらやってましたよ（汗）
小学生の段階で既に>>171さんとは頭のデキが違ってたかも…。
って言うか、なにげにチャット状態（笑）
相変わらず人のいない板ですね～ここは。
イヤ、頭のデキは全く大した事ないですが、たまたまバイエルやブルグは簡単だなと。
バッハでこれは一体どうなってるんだ？と思いました。
でもバッハのような形式が簡単という人もいるから、向き不向きみたいな感じなんでしょうね。
昼は全然人いないですね、夕方になるとボチボチって感じ。
バッハでこれは一体どうなってるんだ？と思いました。
でもバッハのような形式が簡単という人もいるから、向き不向きみたいな感じなんでしょうね。
昼は全然人いないですね、夕方になるとボチボチって感じ。
174 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 20:01:41 ID:y5xJqCJ1 BE:124029353-#
第一中間部をかれこれ１００回以上練習してるが一向に巧くならない件について
175 ：ギコ踏んじゃった：2005/09/29(木) 21:40:03 ID:dPTPvKC6
うん、ピアノ止めて死のうね、坊主
176 ：350282002201663：2005/09/29(木) 22:43:07 ID:9PaMeSdv
私もできない。薬指むかつく。
177 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/01(土) 00:14:07 ID:EMBpHabe
小指が痛い
えりいぜ弾きたいけど、今更先生に言えないもどかしさ
179 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/05(水) 23:52:53 ID:pEkPg16U
確か小学校２年で弾いた。
バイエルの終わる前くらいかな。
バイエルの終わる前くらいかな。
180 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/06(木) 07:17:13 ID:Kp1lf95f
偉そうに大人を馬鹿にしたような発言をするんじゃない
自分の金で習ったわけでもないのに
自分が凄いと思ってる夢いっぱいの子供たちよ、
君からピアノをとったら何が残るんだい?若さか？？
大人はね、人に負けないピアノじゃなく
自己満足のピアノを弾きたいだけなの。
自分の金で習ったわけでもないのに
自分が凄いと思ってる夢いっぱいの子供たちよ、
君からピアノをとったら何が残るんだい?若さか？？
大人はね、人に負けないピアノじゃなく
自己満足のピアノを弾きたいだけなの。
>>180
なんかビートタケシみたいだなおまえ
なんかビートタケシみたいだなおまえ
182 ：ギコ踏んじゃった：2005/10/28(金) 20:50:28 ID:fdwD21wo
エリーゼはやらずに卒業しました
184 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/20(日) 20:52:26 ID:oiTRWsfn
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185 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/25(金) 19:08:56 ID:9TIJkha8
184 ：ギコ踏んじゃった ：2005/11/20(日) 20:52:26 ID:oiTRWsfn
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186 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/27(日) 20:08:35 ID:9Uc5bMDe
この曲は通ってないな…。弾かなくてもいいじゃん。
>>186
バイエル時点でかなり上手いと、もう少しランクの上のクラ曲に入るからじゃないかな。
バイエル時点でかなり上手いと、もう少しランクの上のクラ曲に入るからじゃないかな。
188 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/27(日) 23:20:21 ID:kNqiaH3B
ちゃんと弾ければある段階の一人前
でもそれは自分じゃ判断できないよ
でもそれは自分じゃ判断できないよ
自分で聞いてもまだ酷い
32分音符のところをを俺の能力で弾くと速度50くらいになってしまうｗ
だからその速度でひくとすごいスローペースになっちまうんだなぁ
32分音符のところをを俺の能力で弾くと速度50くらいになってしまうｗ
だからその速度でひくとすごいスローペースになっちまうんだなぁ
190 ：ギコ踏んじゃった：2005/11/28(月) 07:57:22 ID:eO9L48Hv
>189
そういうところは ひたすらとりだして部分練習だよ ゆっくりから少しずつテンポあげたり(メトロノームないとだめ） リズム変えたり スタッカートで弾いたり その間常に腕は脱力させるように意識する
とおして弾くときは ３２分音符一つ一つを弾くというより かたまり(１拍分）で多少強引にそのテンポの中にあてはめて弾く うまく説明できないけど・・
そういうところは ひたすらとりだして部分練習だよ ゆっくりから少しずつテンポあげたり(メトロノームないとだめ） リズム変えたり スタッカートで弾いたり その間常に腕は脱力させるように意識する
とおして弾くときは ３２分音符一つ一つを弾くというより かたまり(１拍分）で多少強引にそのテンポの中にあてはめて弾く うまく説明できないけど・・
エリーゼのオマイら、
出だし4拍子になってないか？
出だし4拍子になってないか？
192 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/01(木) 04:14:28 ID:W1V5wNDz
エリーゼうまくならない 難しい
なんだかんだでちゃんとひ弾くのはむずい。ベートーヴェン
ピアニシモがうまく弾けない
意識するとと音がでなくなって
どうすればうまくピアニシモ弾ける？
意識するとと音がでなくなって
どうすればうまくピアニシモ弾ける？
>>194
フォルテシモをでかくする
フォルテシモをでかくする
197 ：ギコ踏んじゃった：2005/12/02(金) 20:16:35 ID:SDB1V7ND
ゴマキはピアノが弾ける
ふーん
199 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/09(月) 21:45:17 ID:jzNHKe4S
今日初めてエリーゼ練習してみたら全部弾けた!完璧とは言えないけど。当方、別れの曲の真ん中くらいまでしか弾けない超初心者…。 最初は難しかったけど弾いてるうちに慣れるんだね!
>>196
俺はお前にウケた（笑）かなりツボｗ
俺はお前にウケた（笑）かなりツボｗ
poco moto(少し動きをつけて)ってどう弾いてるの？
腰を上げ尻で「の」の字を書きながら弾く
203 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/19(木) 01:09:22 ID:j4BDIou1
エリーゼ弾いてみたよ。けっこう面白かった。
厳密に言えば楽譜さらっただけだけど真面目に弾いてみるのもいいかもね。
厳密に言えば楽譜さらっただけだけど真面目に弾いてみるのもいいかもね。
204 ：ガブリエル ◆5SlyEtS7j2 ：2006/01/19(木) 05:51:06 ID:WWkiXJcU
まじめに弾くなんてばかじゃないの！
それじゃ思う壺だろ
それじゃ思う壺だろ
まじめに弾くなんてばかじゃないの！
それじゃ目も虚ろだろ
それじゃ目も虚ろだろ
206 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 23:20:19 ID:AIgFZFkT
真面目に弾いてみろよ～フフフ
音さらっただけで弾けた気になってるよりはマシでしょ
音さらっただけで弾けた気になってるよりはマシでしょ
207 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/20(金) 23:33:08 ID:MLMLrFu2
うん
208 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/25(水) 21:56:43 ID:PEojr94Z
ミフェチベートーベン…
209 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/26(木) 23:36:24 ID:tFOmIVbk
後藤真希はピアノが弾ける
210 ：ギコ踏んじゃった：2006/01/27(金) 14:42:48 ID:0NV7eFm4
漏れ達ねらーだけでもテレーゼのためにって言おうぜっ！
って言うかテレーゼにするべきジャマイカ
それでこそ真に一人前ジャマイカ。
って言うかテレーゼにするべきジャマイカ
それでこそ真に一人前ジャマイカ。
弾いてみたいのですが、楽譜を持っていないので誰かカタカナで音符を書き込んでくれませんか？
楽譜ぐらい買えよ
全音ピアノピースなら余計な曲入ってないから
全音ピアノピースなら余計な曲入ってないから
楽譜くらいネットにおちてｒうわなにするやめくぁｗせｄｒｆｔｇｙ
214 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/14(金) 03:20:39 ID:tmXnjDTy
幼いこのからぴあのやってる人は少し練習すれば中学生くらいでもえりーぜくらいひけたりするんだよね
いや普通に小学生で弾けるよw
ピアノ習ってる子は学校でとりあえずみんな弾いてなかった？
小３か小４くらいの頃。
幼い頃からピアノ習ってたら中学でｼｮﾊﾟﾝの簡単な曲くらい弾けるよ
ピアノ習ってる子は学校でとりあえずみんな弾いてなかった？
小３か小４くらいの頃。
幼い頃からピアノ習ってたら中学でｼｮﾊﾟﾝの簡単な曲くらい弾けるよ
216 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/16(日) 01:03:34 ID:JhWHnVTA
エリーゼの冒頭部分とブルグのアラベスクはピアノ習ってない子まで弾いてたよ。
ピアノ経験の無いおっさんが一週間で弾けるようになったらどうこうって企画もあったし
219 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/16(日) 15:37:33 ID:E8fnRjuy
これ弾くくらいならクレオパトラの夢弾いてる方が楽しい
220 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/17(月) 22:56:01 ID:O9XX48VM
３２歳でピアノ習って、半年でクリアしますた。
221 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/17(月) 23:20:17 ID:3Poh8VEN
>>217
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%97%E3%81%82%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%AE%B6%E6%97%8F%E8%A8%88%E7%94%BB&oldid=6538122
これだな。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%81%97%E3%81%82%E3%82%8F%E3%81%9B%E5%AE%B6%E6%97%8F%E8%A8%88%E7%94%BB&oldid=6538122
これだな。
222 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/18(火) 00:15:54 ID:pJ5yskmB
223 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/18(火) 01:22:37 ID:VANiybBJ
224 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/18(火) 11:35:09 ID:vKPdgsPh
ｴﾘｰｾﾞみんな弾きすぎで聞き飽きて好きじゃない。今ハタチだけど弾いたことないよ。
ﾌﾞﾙｸﾞのｱﾗﾍﾞｽｸなら向かいのお姉さんが弾いているのが聞こえて、耳こぴで年長で弾いてた。
ﾌﾞﾙｸﾞのｱﾗﾍﾞｽｸなら向かいのお姉さんが弾いているのが聞こえて、耳こぴで年長で弾いてた。
225 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/19(水) 23:08:59 ID:O1IeAAtv
あげ
226 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/22(土) 14:53:12 ID:nVQkAZ5c
>>1
ビートマニアⅡDXってゲームがある。AAができたら一人前だ
AAができるぐらいになったら君の腕筋(ハノンとかやってるとなんかはってくるジャン。あれ)は
相当のものになってるだろし利き手じゃない方のても動くようになっているだろう
ビートマニアⅡDXってゲームがある。AAができたら一人前だ
AAができるぐらいになったら君の腕筋(ハノンとかやってるとなんかはってくるジャン。あれ)は
相当のものになってるだろし利き手じゃない方のても動くようになっているだろう
227 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/22(土) 15:46:53 ID:qrvu2lxh
>>224
ブルグミュラーの方がずっと簡単
ブルグミュラーの方がずっと簡単
228 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 05:27:45 ID:mYlwrrS6
だよね。ブルグミュラーよりエリーゼの中間部分の方が難しいよね。
229 ：ギコ踏んじゃった：2006/07/23(日) 23:34:21 ID:JFpk9vqQ
難易度
貴婦人の乗馬＞＞＞エリーゼ＞＞＞アラベスク
貴婦人の乗馬＞＞＞エリーゼ＞＞＞アラベスク
エリーゼ＞＞＞＞ショパンの夜想曲２番
231 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/16(水) 13:07:44 ID:gzKsmNTy
鍵盤板が建った頃に見たこのスレまだあったんですね。
昨日たまたまヤマハグレードのページ見たら、エリーゼが６級のところにありますね。
ということは、アマチュアとしては、一人前ということでいいのでは。
と言ってageてみる。
昨日たまたまヤマハグレードのページ見たら、エリーゼが６級のところにありますね。
ということは、アマチュアとしては、一人前ということでいいのでは。
と言ってageてみる。
232 ：ギコ踏んじゃった ：2006/08/16(水) 21:15:53 ID:T+ISg8Z7
フルグのアラベは？
233 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/16(水) 23:36:26 ID:nZTZTfaM
234 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/17(木) 05:34:56 ID:Z8o/Forw
235 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/22(火) 21:21:21 ID:ckXtF/4p
ショパンののくたーん２番なんか弾いたってあれはしょせんバイエルレベルの曲よ ってペテナのおばさんがいってた
237 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/22(火) 23:17:51 ID:HDAShlkb
技術的にはバイエルレベルでもなんとか弾けるよ>>夜想曲9-2
いくらなんでもエリーゼより易しくはないと思うが
いくらなんでもエリーゼより易しくはないと思うが
238 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/23(水) 03:42:14 ID:Q8wkDo+L
確かに9-2はバイエルレベルでもただ弾くだけなら弾けるよ。
でも聞けたもんじゃないだろうな。
上手い人が弾く分にはとても美しく聞こえるけど、
下手なやつが弾くと左手はうるさいわテンポ遅いわ
右手が歌えてないわでメチャクチャだろう。
私はいまだにこの曲を弾ききれた心地がしない。
弾いてるうちに課題がどんどん出て来る。極めるには相当時間がかかりそう。
弾くと分かるけど、意外と難しいよこの曲。
全音のランクでEなのも何となく分かるかも。
でも聞けたもんじゃないだろうな。
上手い人が弾く分にはとても美しく聞こえるけど、
下手なやつが弾くと左手はうるさいわテンポ遅いわ
右手が歌えてないわでメチャクチャだろう。
私はいまだにこの曲を弾ききれた心地がしない。
弾いてるうちに課題がどんどん出て来る。極めるには相当時間がかかりそう。
弾くと分かるけど、意外と難しいよこの曲。
全音のランクでEなのも何となく分かるかも。
239 ：ギコ踏んじゃった：2006/08/24(木) 06:57:20 ID:SsHQqGug
以前、小学生のコンクールで９－２弾いた子がいたけど耐え難い酷さだったよ。
左手は、見事なまでのズンチャッチャだったし。
こういう曲は、取りあえず弾けるようになったその後が長い。
ただ弾くだけなら簡単だけど、美しく聴かせるためには
やはり洗練されたタッチが必要だし。
２３８さんと一緒で、長いこと弾いているが未だに満足出来るレベルには達せない。
こういう難しさって、前奏曲７番とかトロイメライと似てる。
左手は、見事なまでのズンチャッチャだったし。
こういう曲は、取りあえず弾けるようになったその後が長い。
ただ弾くだけなら簡単だけど、美しく聴かせるためには
やはり洗練されたタッチが必要だし。
２３８さんと一緒で、長いこと弾いているが未だに満足出来るレベルには達せない。
こういう難しさって、前奏曲７番とかトロイメライと似てる。
恥ずかしい話、ノク２の左手のレガートの完成と、壊れたワルツのリズムから脱却するのに半年
かかった（未だに完成してないけど）
とはいうものの、エリーゼでため息がでるような演奏を、と求められると、それはそれで大変な
ことになるけど
かかった（未だに完成してないけど）
とはいうものの、エリーゼでため息がでるような演奏を、と求められると、それはそれで大変な
ことになるけど
242 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 02:59:34 ID:mHY8lySI
小３の娘がこの間、ピアノ教室の内輪の発表会でエリーゼのために弾きました。
ピアノ歴は３年半ほど。はっきり言って、間違わないで弾けましたという演奏なんだが、娘がこんなに弾けるとは知らなかった。少々感動。
俺の方は、６年前からバンド始めてボーカルとしてライブ３回やって、同時にギター始めてという感じなんだが、なんというか軽く８歳の娘に抜かされてしまった感じ。子供ってすごいね。
ピアノ歴は３年半ほど。はっきり言って、間違わないで弾けましたという演奏なんだが、娘がこんなに弾けるとは知らなかった。少々感動。
俺の方は、６年前からバンド始めてボーカルとしてライブ３回やって、同時にギター始めてという感じなんだが、なんというか軽く８歳の娘に抜かされてしまった感じ。子供ってすごいね。
243 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/08(水) 05:47:50 ID:NFAmIE+J
このスレ、久しぶりだな。
全くの初心者ですが、トルコ行進曲が弾けるようになるには何ヶ月かかりますか？
まったくのゼロからやるとなれば、本人の資質によるから
何ヶ月かかるかなんて言えない。
何ヶ月かかるかなんて言えない。
>>244
ベートーベンのﾄﾙｺ行進曲ですか？
一生懸命練習を努力してすれば1年半くらいで弾けるように
なると思いますよ。バイエル終了程度で弾けますから
モーツアルトの方なら早くて5年。10年かけても弾けない人もいます。
大人の場合バイエル終了程度までは1年くらいで何とかいけるんです。
でもその後に進むのが大変なんですよね。
モーツアルトはﾊﾞｲｴﾙ終了後、ツェルニー30番という
おもしろくもなんともないしんどい教本をひたすらがまんしてやって
ハノンも根気強くやって、それでやっと何とか音をさらえるようになると
いったレベルなので。
ツｪルニーに進むと急に進度が停滞するんですよね。
でもがんばればいつかは弾けるようになると思いますよ。
どっちの曲も何ヶ月というレベルではないということだけは
理解しておいてください。
ベートーベンのﾄﾙｺ行進曲ですか？
一生懸命練習を努力してすれば1年半くらいで弾けるように
なると思いますよ。バイエル終了程度で弾けますから
モーツアルトの方なら早くて5年。10年かけても弾けない人もいます。
大人の場合バイエル終了程度までは1年くらいで何とかいけるんです。
でもその後に進むのが大変なんですよね。
モーツアルトはﾊﾞｲｴﾙ終了後、ツェルニー30番という
おもしろくもなんともないしんどい教本をひたすらがまんしてやって
ハノンも根気強くやって、それでやっと何とか音をさらえるようになると
いったレベルなので。
ツｪルニーに進むと急に進度が停滞するんですよね。
でもがんばればいつかは弾けるようになると思いますよ。
どっちの曲も何ヶ月というレベルではないということだけは
理解しておいてください。
>>247
そう、簡単ｱﾚﾝｼﾞ版です。
子ども用の楽譜によく載ってるやつ。
あれで充分だと思いますよ。
一般の人はﾍﾞﾄのﾄﾙｺといえばあれを連想するでしょう。
モツの方は簡単ｱﾚﾝｼﾞ版とかあまりなくて原曲のが有名ですけどね。
だから両曲の差が大きくなるのです。
そう、簡単ｱﾚﾝｼﾞ版です。
子ども用の楽譜によく載ってるやつ。
あれで充分だと思いますよ。
一般の人はﾍﾞﾄのﾄﾙｺといえばあれを連想するでしょう。
モツの方は簡単ｱﾚﾝｼﾞ版とかあまりなくて原曲のが有名ですけどね。
だから両曲の差が大きくなるのです。
249 ：エリーゼ：2006/11/21(火) 00:14:17 ID:TaxzDhPO
当店№1のエリーゼです
エリーゼさんご指名入りましたー
エリーゼさんご指名入りましたー
250 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 00:20:10 ID:Km4hUMWH
ばーか
251 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 08:49:07 ID:llGWPANL
ベートーベンのトルコ～の難しい方って、弾きたいと思えないくらい難しそう笑
252 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 08:55:42 ID:Cpz5uBkr
モツのトルコの原曲、一年もかからないよ。
初級の人でもトルコだけやり続ければ半年もあれば大丈夫だよ。
ま、一曲で半年かけたりするのは効率悪いけどね。
初級の人でもトルコだけやり続ければ半年もあれば大丈夫だよ。
ま、一曲で半年かけたりするのは効率悪いけどね。
253 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 10:55:13 ID:mNFof1lu
エリゼとトルコの楽譜うp～
254 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 11:03:30 ID:ntHu+VXx
255 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/21(火) 11:08:05 ID:mNFof1lu
楽譜だっつーの
外人の万子なんて興味ねーし
外人の万子なんて興味ねーし
256 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/23(木) 14:37:57 ID:hYNZ3hSF
エリーゼは初見でいけるだろ。
257 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 02:02:24 ID:c2g1hU7/
幻想即興曲てどれくらいで弾けるようになるレベル？
独学でやってるような奴じゃ無理なんかね。
独学でやってるような奴じゃ無理なんかね。
258 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 02:11:50 ID:R4ZqDLCo
はい、私は初級でエリーゼを初見練習に(小節ごと切り放し)渡されました。いまいち初級と中級が解りません。この境目に合う教本を誰か教えて下さい。
>>257
音楽大学を受験できるようなレベル
３歳から習って高校生くらいになってやっと弾けるレベル
しかも毎日地道に自分から積極的に練習した場合のみ。
しかもある程度の音楽的才能があってピアノがかなり好きな場合のみ。
おもしろくないツェルニー３０とか４０とかをがまんしてひたすら練習し、
ハノンもひたすら練習した場合のみ。
途中でｲﾔになって投げ出したら一生弾けないレベル。
エリーゼの難しさが２とすれば、幻想は８か９。
音楽大学を受験できるようなレベル
３歳から習って高校生くらいになってやっと弾けるレベル
しかも毎日地道に自分から積極的に練習した場合のみ。
しかもある程度の音楽的才能があってピアノがかなり好きな場合のみ。
おもしろくないツェルニー３０とか４０とかをがまんしてひたすら練習し、
ハノンもひたすら練習した場合のみ。
途中でｲﾔになって投げ出したら一生弾けないレベル。
エリーゼの難しさが２とすれば、幻想は８か９。
260 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 13:51:58 ID:jf1kC32r
261 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 16:06:31 ID:wcXKo/2q
262 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 17:15:04 ID:P0gINeil
263 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 17:46:02 ID:IVOXHPzG
>>259 英雄ポロネーズの難易度は幻想に比べてどうすか
264 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 17:53:10 ID:jf1kC32r
なんだなんだ
幻想ってレベル高くないの？
幻想ってレベル高くないの？
265 ：ギコ踏んじゃった：2006/11/24(金) 17:59:57 ID:P0gINeil
幻想って言うとポロネーズが思い浮かぶｗ
幻想なんて中級序盤程度だよ。
ヒデオポロネーズは中級中終盤。
幻想なんて中級序盤程度だよ。
ヒデオポロネーズは中級中終盤。
>263
幻想よりもかなりレベル高いよ！
幻想よりもかなりレベル高いよ！
なんでエリーゼのためにのｽﾚでショパンの話してんの？
そんなのはCDででも聴いて楽しんでなさい
弾くのは無理ですから
そんなのはCDででも聴いて楽しんでなさい
弾くのは無理ですから
>>1
ポゴレリチのように弾ければ一人前であろう。
ポゴレリチのように弾ければ一人前であろう。
幻想即興曲で音大レベルってどこの底辺だ？
うちの近くの音大はエリーゼ弾けたら入学できるのは確かではあるにせよ
うちの近くの音大はエリーゼ弾けたら入学できるのは確かではあるにせよ
エリーゼ弾けたら初心者は卒業ですね！
次は月光にチャレンジしよっと。
次は月光にチャレンジしよっと。
おいおい
月光全楽章弾けたら上級者だぞｗ
月光全楽章弾けたら上級者だぞｗ
１楽章だけでしょ
エリーゼが弾けたら完全に一人前だと思います。
276 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/10(水) 22:37:36 ID:LZLiB6+P
今、トルコ行進曲やってます。
ちなみに中２です。
ちなみに中２です。
277 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/10(水) 23:09:03 ID:E55q1BzL
>>276
その調子だ。がんがれ
その調子だ。がんがれ
278 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/11(木) 16:53:09 ID:mKVt2fzF
7歳で幻想弾くこいたよ。
279 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/11(木) 19:42:53 ID:JE90h3+d
初心者で弾ける様になりたいのだが、誰か楽譜をうPしてもらえませんか？
ググレカス
キーボード短くて第二展開部全音弾けねぇorz
282 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/15(月) 16:19:06 ID:nVU5HwY9
初心者で弾ける様になりたいのだが、誰か楽譜をうPしてもらえませんか？
283 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/15(月) 16:56:46 ID:MIQTZGwd
ググレカス
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞┻━┻'r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , ／, ,＼ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
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ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ Gugurecus ]
（ 2006 ～ 没年不明 ）
286 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/16(火) 18:05:29 ID:pkF4/LZw
楽譜うPして
買えばいいのに
288 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/16(火) 20:29:32 ID:tm31o3Ze
後半の左（ララララ・・）は３２１３２１で弾けなきゃ失格ですか？
みんなちゃんと３２１３２１で弾いてるの？
みんなちゃんと３２１３２１で弾いてるの？
３２１で弾くほうが慣れると楽だよ
123123でやってる俺は負け組みｗｗ
111111でやってる自分は駄目な子
293 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/19(金) 16:20:53 ID:Ui3P+LJq
楽譜うPしてぇ～
ゆっくり弾きたい時は111111で丁寧に力強く
速く弾きたければ321321と軽やかにとか
使い分けるのもいいんじゃない？音の好みで
弱い指で444444とか他の指でも試してみたら違って聞こえるかもね
速く弾きたければ321321と軽やかにとか
使い分けるのもいいんじゃない？音の好みで
弱い指で444444とか他の指でも試してみたら違って聞こえるかもね
295 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 14:48:30 ID:PiBKa4oT
ラララを321321で弾いたら
その後の（♭シ）と（♭無しのシ）もずっと321321で弾くの？
その後の（♭シ）と（♭無しのシ）もずっと321321で弾くの？
296 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/20(土) 22:50:11 ID:vVTb3e1W
最初は弾きにくいが、音が変わっても３２１...の方が弾きやすい、と二年後位に感じました。
みんなハノンが足んねぇ。
トルコに進んだとき321が有効である事に気づくであろう。
エリーゼ弾ける頃にゃ、コード渡せばポップスの伴奏ぐらい
できるようになるだろう。一気にレパートリー増やせる
一番楽しい時期だろうな。ある意味うらやましい。
トルコに進んだとき321が有効である事に気づくであろう。
エリーゼ弾ける頃にゃ、コード渡せばポップスの伴奏ぐらい
できるようになるだろう。一気にレパートリー増やせる
一番楽しい時期だろうな。ある意味うらやましい。
298 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/21(日) 05:36:35 ID:EkyMD/3j
名前忘れたけど
誰かが
どの指で弾くかは一番いい音を出せる指でひけ
みたいな事いってたきがしますね
自分が111で最高の音を出せるのなら111でもいいでしょうし
一般的には321がいい音を出しやすいんでしょうね
誰かが
どの指で弾くかは一番いい音を出せる指でひけ
みたいな事いってたきがしますね
自分が111で最高の音を出せるのなら111でもいいでしょうし
一般的には321がいい音を出しやすいんでしょうね
黒鍵の321ってむずくない？
302 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/22(月) 11:22:04 ID:TsD0aOiN
303 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/24(水) 13:20:04 ID:CD+mFwnz
>>301
黒鍵は3232
黒鍵は3232
304 ：ギコ踏んじゃった：2007/01/29(月) 22:12:41 ID:/+blKxss
ずっと２１２１２１で弾いてた。
３２１３２１にかえます。
今、月光第二楽章やってます。
第一楽章に比べたら難しいね。
ヘタにペダル使うと音がにごる。
３２１３２１にかえます。
今、月光第二楽章やってます。
第一楽章に比べたら難しいね。
ヘタにペダル使うと音がにごる。
某国の知人が”ピアノ弾けるんだ～”と言うから、エリーゼくらい弾けるのかと
思ったが、ただドレミ・・と音を出せるレベルだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本だと謙遜の美徳とかあって、かなり上手くても”大した事ない”て言うけど
エリーゼ弾けたら、胸張って”ピアノ弾けます！”と言って良いと思う！！！！！
思ったが、ただドレミ・・と音を出せるレベルだったwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本だと謙遜の美徳とかあって、かなり上手くても”大した事ない”て言うけど
エリーゼ弾けたら、胸張って”ピアノ弾けます！”と言って良いと思う！！！！！
306 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 04:29:57 ID:Dj4JNGSB
３２１３２１・・
307 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 09:59:43 ID:fihkqytD
308 ：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/02/11(日) 11:14:54 ID:31TmEVz9
309 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 11:34:43 ID:52lrlvmr
何？マロンて。
310 ：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/02/11(日) 11:46:19 ID:31TmEVz9
311 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/11(日) 13:18:59 ID:R4lcITLW
最低糞コテ基地外です
＞マロン
＞マロン
スレ伸びねえからどこでもマロンネタでつなごうとしやがって
くそおもしろくねえんだよ
くそおもしろくねえんだよ
314 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/16(金) 21:49:37 ID:WAaBAkQ5
ショパンのバラード第4番はどれくらいで弾けるようになるんですか？
ｴﾘｰｾﾞ弾けるけど、ﾍﾟﾀﾞﾙ使った事無いから、ﾍﾟﾀﾞﾙ無しで綺麗にしようと努力してるｵﾚ糞ｷｰﾎﾞｰﾃﾞｨｽﾄｗｗｗ
電子ﾋﾟｱﾉでも良いから欲しい…
電子ﾋﾟｱﾉでも良いから欲しい…
>>314
150年くらいかな。
いや冗談じゃないよ。ﾏｼﾞな話。
つまり一生かかってももう無理ってこと。
あなたにもし子どもがいたり今後生まれたら
6歳くらいまでにピアノを習わせてみたらいい。
１％以下の低い確率だと思うけどずっとピアノやめないで続けて
練習もいっぱいしてピアノの大好きな子になれば
高校生か大学生くらいになったら一応弾くだけのことくらいならできるかも
音楽の才能のある人と結婚すれば少しは確率も上がると思いますが
かなり難しいと思います。
プロの演奏を聞いて楽しんでください。
150年くらいかな。
いや冗談じゃないよ。ﾏｼﾞな話。
つまり一生かかってももう無理ってこと。
あなたにもし子どもがいたり今後生まれたら
6歳くらいまでにピアノを習わせてみたらいい。
１％以下の低い確率だと思うけどずっとピアノやめないで続けて
練習もいっぱいしてピアノの大好きな子になれば
高校生か大学生くらいになったら一応弾くだけのことくらいならできるかも
音楽の才能のある人と結婚すれば少しは確率も上がると思いますが
かなり難しいと思います。
プロの演奏を聞いて楽しんでください。
ゼロからならのべ2900時間練習したくらいから、ひけるようになるかもしれません
趣味でやってるならエリーゼレベルで十分だよ。
これが弾けるなら、大抵のポップスも弾けるだろうし。。
ただ、折角エリーゼに到達したのに、辞めちゃう人が多いんだよね。
辞めて全く弾かなくなると、振り出しに戻ってしまう。
これが弾けるなら、大抵のポップスも弾けるだろうし。。
ただ、折角エリーゼに到達したのに、辞めちゃう人が多いんだよね。
辞めて全く弾かなくなると、振り出しに戻ってしまう。
319 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 08:15:04 ID:Z7g1xCAA
あー、高島ちさこが言ってたな（バイオリンだけど）
なんで続けてるかといえば、止めちゃうといままでやったことが
０になって何も残らないからって。もったいないし悔しいからって。
なんで続けてるかといえば、止めちゃうといままでやったことが
０になって何も残らないからって。もったいないし悔しいからって。
>>317
2900時間て毎日1時間したとして2900日で
約8年てことでしょ。
それは絶対に無理だよ。大人が8年間やっても
よほど努力してそれなりの素質があった場合のみ、
ショパンの一番簡単なワルツやマズルカあたり弾けるように
なるので精一杯。
2900時間て毎日1時間したとして2900日で
約8年てことでしょ。
それは絶対に無理だよ。大人が8年間やっても
よほど努力してそれなりの素質があった場合のみ、
ショパンの一番簡単なワルツやマズルカあたり弾けるように
なるので精一杯。
322 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/17(土) 10:33:02 ID:Z7g1xCAA
>>320
いやさ、プロになりたかった訳じゃなくて
止めるのもったいないから続けてたらプロになっちゃったって話
プロでもアマでも練習止めたら０になるのは同じだよ
趣味でやってる人だってブランクある人は「続けてればなぁ」と
思った事はあると思うけど、自分もそう。
エリーゼさえ弾けないショックは大きかった
いやさ、プロになりたかった訳じゃなくて
止めるのもったいないから続けてたらプロになっちゃったって話
プロでもアマでも練習止めたら０になるのは同じだよ
趣味でやってる人だってブランクある人は「続けてればなぁ」と
思った事はあると思うけど、自分もそう。
エリーゼさえ弾けないショックは大きかった
プロはｾﾞﾛにならないと思うけどね
100が70や80にはなるだろうけど
それがプロってもんだよ
100が70や80にはなるだろうけど
それがプロってもんだよ
小学生頃にピアノ習って７年
レベルはソナタ途中と鶴３０終わったくらい
それからブランク２０年たって趣味でまたピアノ触ったけど、
３，４回練習したらエリーゼ弾けるようになったよ
ゼロにはならないよ
指が覚えていて、楽譜見るとわからなくなるｗ
レベルはソナタ途中と鶴３０終わったくらい
それからブランク２０年たって趣味でまたピアノ触ったけど、
３，４回練習したらエリーゼ弾けるようになったよ
ゼロにはならないよ
指が覚えていて、楽譜見るとわからなくなるｗ
325 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 00:07:30 ID:rji/LHGW
326 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 00:08:10 ID:rji/LHGW
質問させて下さい。
ピアノブランク12年で、最近独学でピアノをやり始めたのですが、
エリーゼのためにの指使いを忘れてしまっていて、
楽譜には最初のミレミレのミが5の指となってるのですが
5454より、4343のが弾きやすく感じるのですけど、4343は指使いとしては
間違っているのでしょうか？
携帯からすみません。よろしくお願いします。
ピアノブランク12年で、最近独学でピアノをやり始めたのですが、
エリーゼのためにの指使いを忘れてしまっていて、
楽譜には最初のミレミレのミが5の指となってるのですが
5454より、4343のが弾きやすく感じるのですけど、4343は指使いとしては
間違っているのでしょうか？
携帯からすみません。よろしくお願いします。
>>327
私の持っている楽譜ではバイエル併行曲集は5から、ベートーヴェン作品集は4からと
本によって両方の指使いがあるし間違いでは無いですよ。
指の練習曲ではないから絶対書いてある通りに弾かなきゃならない事は無いんだけど
54だと動きが悪いからって理由だけで避けてたら、いずれ54でなきゃ弾けない曲の時に
困るかもしれないから、初級の内は書いてある通りに弾くって事を身も必要ですよ。
ハノンのトリル練習や54を鍛えるのを選んで集中してやってみると段々動きが良くなるのでは。
私はその後のミシレドラーまで弾く事を考えたら、54の方が弾きやすいかな。
私の持っている楽譜ではバイエル併行曲集は5から、ベートーヴェン作品集は4からと
本によって両方の指使いがあるし間違いでは無いですよ。
指の練習曲ではないから絶対書いてある通りに弾かなきゃならない事は無いんだけど
54だと動きが悪いからって理由だけで避けてたら、いずれ54でなきゃ弾けない曲の時に
困るかもしれないから、初級の内は書いてある通りに弾くって事を身も必要ですよ。
ハノンのトリル練習や54を鍛えるのを選んで集中してやってみると段々動きが良くなるのでは。
私はその後のミシレドラーまで弾く事を考えたら、54の方が弾きやすいかな。
>>328
身も必要
↓
身に付ける事も必要
でした。最初に動きやすい指だけで弾いてると、難しい曲が弾けなくなるので
好きな曲を適当に指を変えて弾きたい場合は、同時にツェルニーのような練習曲で
こちらはしっかり指使いを守りながら練習すると良いと思います。
身も必要
↓
身に付ける事も必要
でした。最初に動きやすい指だけで弾いてると、難しい曲が弾けなくなるので
好きな曲を適当に指を変えて弾きたい場合は、同時にツェルニーのような練習曲で
こちらはしっかり指使いを守りながら練習すると良いと思います。
一桁間違ってました。29000時間の間違いです。一日八時間十年目処で。
すげーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漏れはミレミレミシレドラーは32323231にしてる
>>330
一日に8時間もピアノ弾くことは不可能です。
時間を取れる環境の人でも素人が一日に8時間弾いても
うまくなるどころか手の病気になります。
一日1時間で29000時間というのが妥当なところだと思います。
ただ最初の数年は基本技術を習得するためだけに費やされますので
この29000時間には含まれないも同然です。
一日に8時間もピアノ弾くことは不可能です。
時間を取れる環境の人でも素人が一日に8時間弾いても
うまくなるどころか手の病気になります。
一日1時間で29000時間というのが妥当なところだと思います。
ただ最初の数年は基本技術を習得するためだけに費やされますので
この29000時間には含まれないも同然です。
>>328
ご親切にありがとうございました。
どちらも間違いではないのですね。
でも、確かに45の指が弱いので、45の指強化の為にも45の指で練習していきます！
他の練習も、ブルクミュラーとツェルニー少ししかしてなかったので
ハノンも取り入れて指の練習をしていこうと思います。
どうもありがとうございました
ご親切にありがとうございました。
どちらも間違いではないのですね。
でも、確かに45の指が弱いので、45の指強化の為にも45の指で練習していきます！
他の練習も、ブルクミュラーとツェルニー少ししかしてなかったので
ハノンも取り入れて指の練習をしていこうと思います。
どうもありがとうございました
335 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 21:24:50 ID:qdTsWl1y
>>３２１
大人が８年も努力して、センスもそれなりにあるならショパンの
バラスケくらいは弾けるようになるんじゃね？ 多分
大人が８年も努力して、センスもそれなりにあるならショパンの
バラスケくらいは弾けるようになるんじゃね？ 多分
336 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 22:38:21 ID:J4gA6TOX
そんな受験生みたいなくだらない話するの辞めろよ、頭の程度が知れる
337 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/18(日) 23:18:53 ID:o3DnvyxR
プロの演奏を聞いて楽しんでください厨を良く見かけるけど、
一体何なの？
一体何なの？
【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/
48 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと
今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。
旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。
59 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親（銀行家）の子供
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で１０人以上の男性と浮気したこと。
92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/
48 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと
今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。
旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。
59 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親（銀行家）の子供
83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で１０人以上の男性と浮気したこと。
92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。
>>337
いったい何なのってそれが普通の感覚ってもんでしょ
ショパンの大曲の楽譜を見て今からピアノ始めようと思う人が
それをいつか自分も弾けるようになるだろうなんて思う方が
おかしいんじゃない？
そういうのは自分で下手な演奏を無理矢理するんじゃなく
プロのすばらしい演奏を聴いて楽しむもんだって割り切った方が
いいでしょうよ。
いったい何なのってそれが普通の感覚ってもんでしょ
ショパンの大曲の楽譜を見て今からピアノ始めようと思う人が
それをいつか自分も弾けるようになるだろうなんて思う方が
おかしいんじゃない？
そういうのは自分で下手な演奏を無理矢理するんじゃなく
プロのすばらしい演奏を聴いて楽しむもんだって割り切った方が
いいでしょうよ。
340 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 02:37:14 ID:RJ8ikuGB
まぁプロ並みの演奏は無理だろうが、趣味の
範囲で弾きたいと思う分なら別にいいと思うんだが・・・。
努力を怠らないかぎりショパンのほとんどの大曲には手が届くと
思うぞ。
範囲で弾きたいと思う分なら別にいいと思うんだが・・・。
努力を怠らないかぎりショパンのほとんどの大曲には手が届くと
思うぞ。
341 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 02:58:14 ID:lSq+gf7n
つーか弾けるでしょなんだってウマイヘタがあるだけさ。
342 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 07:19:24 ID:ZtJUQDBS
343 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/19(月) 07:32:15 ID:WwwWtzVY
イチローに憧れて野球を始める子、中田に憧れてサッカーをしてる子がたくさんいる。
そのなかで、そんなレベルになれるのは一握り以下。
でも、そんな子の中からしか、第二の中田も第二のイチローも現れない。
スポーツに限らない。ピアノだって同じ。
ショパンの曲弾きたい人の中からしか弾ける人は現れない。
プロの演奏を真似ようとする人の中から弾けるようになる人は現れても
聴くだけの人の中から絶対に現れない。
そのなかで、そんなレベルになれるのは一握り以下。
でも、そんな子の中からしか、第二の中田も第二のイチローも現れない。
スポーツに限らない。ピアノだって同じ。
ショパンの曲弾きたい人の中からしか弾ける人は現れない。
プロの演奏を真似ようとする人の中から弾けるようになる人は現れても
聴くだけの人の中から絶対に現れない。
うまい下手は別としてピアノは弾くことに意義がある。聴くだけなら音楽愛好者に過ぎない
勝手な想像だけど、>>339はずっと真面目に取り組んで大曲の難しさがわかってて、
小学校１年生向けの曲が弾けた弾けないって連中（俺もな）が、
大曲の演奏のようなプロの世界が今の延長上にあると夢想するのが滑稽なんじゃない？
少なくとも大きな溝がその間にはあると認識して欲しいんじゃないかな。
楽譜をみながら指を動かして楽しむのは本人の自由だけど、
その曲の本当の美しさが表現された演奏を楽しむならプロのを聞いてよって、
そんな感じなんだとすると、自分は納得できる。
せめて子供の頃からやってないと>>343の言うような
将来の演奏家の裾野を形成する資格もなさそうだしね。
（>>343の例に中田に憧れるオヤジが出てきたら滑稽だよね... orz）
小学校１年生向けの曲が弾けた弾けないって連中（俺もな）が、
大曲の演奏のようなプロの世界が今の延長上にあると夢想するのが滑稽なんじゃない？
少なくとも大きな溝がその間にはあると認識して欲しいんじゃないかな。
楽譜をみながら指を動かして楽しむのは本人の自由だけど、
その曲の本当の美しさが表現された演奏を楽しむならプロのを聞いてよって、
そんな感じなんだとすると、自分は納得できる。
せめて子供の頃からやってないと>>343の言うような
将来の演奏家の裾野を形成する資格もなさそうだしね。
（>>343の例に中田に憧れるオヤジが出てきたら滑稽だよね... orz）
なんでそんなくだらない価値観で他人の意欲を潰さなならんのかなー
ショパンの大曲を趣味で弾いてるサラリーマンとかいっぱいいるぞ。
またエリーゼのためにみたいな小曲は小学生向けの曲とかじゃないよ。音楽的に充実した演奏にしようと思えばこれはこれで難しい
プロスポーツ選手に憧れてスポーツを始める中年愛好者（もちろんアマチュアだけど）を滑稽だなんて思うプロ選手なんていないよ。
ショパンの大曲を趣味で弾いてるサラリーマンとかいっぱいいるぞ。
またエリーゼのためにみたいな小曲は小学生向けの曲とかじゃないよ。音楽的に充実した演奏にしようと思えばこれはこれで難しい
プロスポーツ選手に憧れてスポーツを始める中年愛好者（もちろんアマチュアだけど）を滑稽だなんて思うプロ選手なんていないよ。
347 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/20(火) 19:45:24 ID:UMRqEdeZ
同意
ドレミ～がやっと出来る初心者に、１小節づつ練習すればこの曲（全音の
難易度でEの曲）弾けるようになるよね～
と言われた時、何故か怒りが湧いてきたことがある。
難易度でEの曲）弾けるようになるよね～
と言われた時、何故か怒りが湧いてきたことがある。
>>348
まず1小節が弾けないわなw
一音目が出せても2音目が出せないよ
1小節弾けるようになるのに1年以上かかると思うよ初心者は。
で、2年目に2小節めやると今度はもう1小節めが
また弾けなくなってる。
そんな無駄なことするならその2年間で自分のレベルにあった曲を
やって着実に実力をつけて行く方がいいに決まってる。
ピアノまったくやったことない人は楽譜が読めれば指が
思い通り動くとでも勘違いしてるのかな。
それはあまりにも大人として物を知らなさ杉だと思うがw
1本1本の指を独立させて動かすことなんて楽器弾くこと以外にないから
幼児期から訓練してないとまったく動かないってことがわからないんだろうか。
まず1小節が弾けないわなw
一音目が出せても2音目が出せないよ
1小節弾けるようになるのに1年以上かかると思うよ初心者は。
で、2年目に2小節めやると今度はもう1小節めが
また弾けなくなってる。
そんな無駄なことするならその2年間で自分のレベルにあった曲を
やって着実に実力をつけて行く方がいいに決まってる。
ピアノまったくやったことない人は楽譜が読めれば指が
思い通り動くとでも勘違いしてるのかな。
それはあまりにも大人として物を知らなさ杉だと思うがw
1本1本の指を独立させて動かすことなんて楽器弾くこと以外にないから
幼児期から訓練してないとまったく動かないってことがわからないんだろうか。
350 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 17:17:00 ID:hLgKjvbg
中学1年くらいからエリーゼ弾いているけど、以来30年ほとんどちゃんと弾けたことはありません。
私はピアノ歴は長いけど、レパートリーはほとんどなく、結婚式などで何か弾く時は1ヶ月以上猛練習しないと人前には出られません。
ブルクミュラーなどの小曲も1週間ほどで暗譜は落ちてしまいます。
でもこの1年じっくりラカンパネラに取り組んでいたら、エリーゼが弾けるようになりました。
ついでに乙女の祈り、トルコマーチ、子犬のワルツまで一気に弾けるようになりました。
ラカンパネラを弾くためにハノン全曲さらったり脱力の勉強や和声や楽典も勉強したからかなと思います。
でも曲はほとんどラカンパネラしか練習していないのに不思議でした。
私はピアノ歴は長いけど、レパートリーはほとんどなく、結婚式などで何か弾く時は1ヶ月以上猛練習しないと人前には出られません。
ブルクミュラーなどの小曲も1週間ほどで暗譜は落ちてしまいます。
でもこの1年じっくりラカンパネラに取り組んでいたら、エリーゼが弾けるようになりました。
ついでに乙女の祈り、トルコマーチ、子犬のワルツまで一気に弾けるようになりました。
ラカンパネラを弾くためにハノン全曲さらったり脱力の勉強や和声や楽典も勉強したからかなと思います。
でも曲はほとんどラカンパネラしか練習していないのに不思議でした。
351 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 17:28:38 ID:3WWrPZ8U
はあ？
352 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/21(水) 17:45:23 ID:dnIlIQQe
>>350
あんたはまず携帯うｐスレ行ってカンパネラをうｐしてくれ。
その後ここへ行け
↓
どんな難しい曲が弾けるかを自慢するスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1127131651/
あんたはまず携帯うｐスレ行ってカンパネラをうｐしてくれ。
その後ここへ行け
↓
どんな難しい曲が弾けるかを自慢するスレ
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1127131651/
>>350はフジコヘミング
>>350はラカンパネラが弾けるようになったとは一言も書いていない訳だが
355 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 00:53:39 ID:VvGAeCgR
356 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 01:13:01 ID:nj3ruj0b
357 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 10:01:01 ID:b2cEUcfG
私の今までの練習というのは発表会の曲やエチュードや小品、ソナタなどをレッスンでやっていたのだけれど。
近年はあまり上達せず、あきらめていました。このままではラカンパネラが弾けないし、先生にも弾かせてもらえないと。
その間、エリーゼなどは発表会でもレッスンでも弾かないもので、時々、友人などが軽くリクエストなどして、そんなときは弾けなかったのです。
（ピアノの先生にエリーゼ弾いてと頼んだら、また今度ねと言われた。みたいなことです。）
でも、カンパネラに取り組んだら、つまり練習していないエリーゼをはじめ数曲が暗譜でリクエストに応えられるようになったということです。
ラカンパネラは弾けるというより今だ練習中です。アップするほど自信はありませんです。
でも4月後半に発表会で弾く予定です。
近年はあまり上達せず、あきらめていました。このままではラカンパネラが弾けないし、先生にも弾かせてもらえないと。
その間、エリーゼなどは発表会でもレッスンでも弾かないもので、時々、友人などが軽くリクエストなどして、そんなときは弾けなかったのです。
（ピアノの先生にエリーゼ弾いてと頼んだら、また今度ねと言われた。みたいなことです。）
でも、カンパネラに取り組んだら、つまり練習していないエリーゼをはじめ数曲が暗譜でリクエストに応えられるようになったということです。
ラカンパネラは弾けるというより今だ練習中です。アップするほど自信はありませんです。
でも4月後半に発表会で弾く予定です。
ある曲がひけたら、今まで横目でにらんでた曲がある日突然弾けるじゃん！これ！
って自身が出た事はよくあるなー
って自身が出た事はよくあるなー
じゃあ、ラカンパネラを練習してみるか
カンパネラは和音が大きいけど、左手がたいして難しくないところが救いだな。
361 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 13:33:19 ID:iuId8nib
もういいじゃないか
ラカンパネラ弾ける人が
エリーゼで・・・・なんてありえないでしょ
ラカンパネラ弾ける人が
エリーゼで・・・・なんてありえないでしょ
364 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 21:26:11 ID:cNPY62vt
横からアホな質問ですみません
エリーゼの、ミのオクターブ上がったあとの
ミレミレミレ…と楽譜で左右交互に分かれて書かれているところは
本当に右手と左手で交互に弾くのですか？
エリーゼの、ミのオクターブ上がったあとの
ミレミレミレ…と楽譜で左右交互に分かれて書かれているところは
本当に右手と左手で交互に弾くのですか？
365 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 21:27:26 ID:uHpbFduS
何回か左右交互に弾くところがあると思いますが、いずれも交互に弾いてください
366 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 21:53:28 ID:cNPY62vt
わかりました
ありがとうございました！
ありがとうございました！
質問させて下さい。
左手でﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞと連続してひく所は321321と弾くのが普通なのでしょうか？
111111ではよくないですよね？
左手でﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞと連続してひく所は321321と弾くのが普通なのでしょうか？
111111ではよくないですよね？
368 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 23:27:49 ID:Pci3X5/f
普通というか、３２１３２１で弾けるに越したことはないのでは？
369 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/22(木) 23:32:38 ID:oXFSc0oo
ﾗﾗﾗﾗ･･じゃなく？
私は最初1111で弾いてたけど321321に直したよ
正直まだ慣れない
私は最初1111で弾いてたけど321321に直したよ
正直まだ慣れない
１１１１１１だと親指の疲労度が溜まるじゃないか
３２１３２１と、疲れないように弾かないとね
最初は指が慣れなくて大変かもしれないが
正しい指使いをマスターすると色々な曲が弾けるようになるので
ぜひ頑張ってください
３２１３２１と、疲れないように弾かないとね
最初は指が慣れなくて大変かもしれないが
正しい指使いをマスターすると色々な曲が弾けるようになるので
ぜひ頑張ってください
371 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 00:12:35 ID:Qb1c+9VY
慣れないうちは、１１１１１１でいいよ。
もっと余裕ができるようになってから、
３２１３２１に切り替えてもいいと思うし。
もっと余裕ができるようになってから、
３２１３２１に切り替えてもいいと思うし。
”男のエリーゼ”なら、そこは人さし指一本で勝負するべきだな！
そのほうが男らしくてカコイイ。
そのほうが男らしくてカコイイ。
良心が咎めたのでマジレスします。
２と１の指で輪を作って、それで打鍵する方法もあります。
指に力がなくても、安定した力強い打鍵ができます。
２と１の指で輪を作って、それで打鍵する方法もあります。
指に力がなくても、安定した力強い打鍵ができます。
この先色々弾いて上達していくことが目標なら
同音連打は指変えに慣れておいたほうがいいかもね
同音連打は指変えに慣れておいたほうがいいかもね
375 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 07:30:28 ID:XBClqoXh
>>371
いやさぁ、小学生で初めてエリーゼ弾いてから２０年1111で弾いてきたんだ
いい加減ちゃんと直そうと思ったんだけど、すっかり体で（指で）覚えちゃってるから
ムズイんだよな
課題としてやったことはないから先生の前では弾いたことないし
いやさぁ、小学生で初めてエリーゼ弾いてから２０年1111で弾いてきたんだ
いい加減ちゃんと直そうと思ったんだけど、すっかり体で（指で）覚えちゃってるから
ムズイんだよな
課題としてやったことはないから先生の前では弾いたことないし
３２１連打って、バーナム1巻の最初の方に出てくるんだけど。。
あー、書き間違いましたorzﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞではなくて、ﾗﾗﾗﾗﾗﾗでした。
すみませんでした。
みなさまレスありがとうございました。
これからの事を考えると、321321で練習していった方がいいのですね
がんばって321321に慣れたいと思います。
ありがとうございました。
すみませんでした。
みなさまレスありがとうございました。
これからの事を考えると、321321で練習していった方がいいのですね
がんばって321321に慣れたいと思います。
ありがとうございました。
378 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 20:22:43 ID:ZsPmYUZs
だってバーナムなんてやったことないもん
379 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/23(金) 20:58:45 ID:9qYTALgS
華麗なる大円舞曲も同音連打があるけど、やっぱり
指使いは３２１３２１がいいみたいです。
エリーゼでこの指使いに慣れておくと後々便利かも。
頑張ってください。
指使いは３２１３２１がいいみたいです。
エリーゼでこの指使いに慣れておくと後々便利かも。
頑張ってください。
遅い場合は同じ指でも大差無い気がするけど
速い場合は指変えないと間に合わないね
速い場合は指変えないと間に合わないね
>>357が消えた件
>>377
この質問は時々見かけるけど321がまだ身に付いて無いと理由が分からないと思う。
私はエリーゼは習わなかったけど、ツェルニー30番でその練習があって
何で321なんだよ～弾きにくいじゃん。って思ったのに、1週間後には
「同音連打？321でしょ。」って体質に変わってたのを、子供の時の事だけどはっきり覚えてる。
その後4321の練習も出て来るけど、これが当たり前に出来るようになったら
初めて1本指の方が弾きにくいって事が分かるんだよね。
子供の方が指の動きを体得するのは早いと思うので、大人の場合は少々時間が掛かるかもしれないけど
エリーゼだけじゃなく、ツェルニー30番の12(321)、26(4321)、ハノンの44(321)、47(4321)辺りを練習すると良いと思う。
本を持ってなかったらDL版でも良いから探してみたら？
この質問は時々見かけるけど321がまだ身に付いて無いと理由が分からないと思う。
私はエリーゼは習わなかったけど、ツェルニー30番でその練習があって
何で321なんだよ～弾きにくいじゃん。って思ったのに、1週間後には
「同音連打？321でしょ。」って体質に変わってたのを、子供の時の事だけどはっきり覚えてる。
その後4321の練習も出て来るけど、これが当たり前に出来るようになったら
初めて1本指の方が弾きにくいって事が分かるんだよね。
子供の方が指の動きを体得するのは早いと思うので、大人の場合は少々時間が掛かるかもしれないけど
エリーゼだけじゃなく、ツェルニー30番の12(321)、26(4321)、ハノンの44(321)、47(4321)辺りを練習すると良いと思う。
本を持ってなかったらDL版でも良いから探してみたら？
>378
右手だがバイエルでも中盤で出てきますよ
右手だがバイエルでも中盤で出てきますよ
そういえば、同音連打部分は2で弾いてるな。
1だと強弱のコントロールが出来ないと教わって
自分では納得してるつもり。
話は逸れるが、Youtubeの動画で片手づつ
ミレ#ミレ#とする部分をやらない外人さんが
意外に多いのは気のせい？
1だと強弱のコントロールが出来ないと教わって
自分では納得してるつもり。
話は逸れるが、Youtubeの動画で片手づつ
ミレ#ミレ#とする部分をやらない外人さんが
意外に多いのは気のせい？
385 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/24(土) 05:58:00 ID:Wpc5AoXT
ツェルニーやバイエルはともかく（独学では譜読みも大変だろうし）、
バーナム1巻位はやった方がいい。
321連打だけでなく、和音の練習、音階の練習、がたった1行で出来る。
バーナム1巻位はやった方がいい。
321連打だけでなく、和音の練習、音階の練習、がたった1行で出来る。
386 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 11:07:57 ID:n2MVqrYn
ラカンパネラ
387 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/27(火) 22:39:20 ID:zMyiXk+8
このスレで時たまでる出だしのミレミレを４拍子で弾くってどういうこと？
３／８に１／８くっつけたら４／８で４拍子になるんじゃないの？
３／８に１／８くっつけたら４／８で４拍子になるんじゃないの？
388 ：ギコ踏んじゃった：2007/02/28(水) 19:02:42 ID:LgkrCbTD
ハンマークラヴィーアをベートーヴェンの指示どおりに弾けば普通の人は文句をいわない。
389 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 20:05:26 ID:PWOA4LH0
age
390 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/06(火) 20:15:57 ID:jD3B3iWW
バーナム一巻がそんなに良いものだったなんて知らなかった。
ただ先生に言われるがままに課題曲と並行してやっていたけど・・・。
ありがとう。
ただ先生に言われるがままに課題曲と並行してやっていたけど・・・。
ありがとう。
391 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 06:25:28 ID:xwgJHWry
中級程度の曲なら、バーナムしっかりやっていれば対応可能。
ツェルニー30に入るのは、ショパンワルツを5つほど弾けるようになってから
でも遅くない。エリーゼ弾けるなら、どんどん色んな曲にチャレンジすべし！！
今が伸び時ですよ！！
ツェルニー30に入るのは、ショパンワルツを5つほど弾けるようになってから
でも遅くない。エリーゼ弾けるなら、どんどん色んな曲にチャレンジすべし！！
今が伸び時ですよ！！
392 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/07(水) 21:12:40 ID:IEEf8ZVz
そっか、がんばろう！！
393 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/10(土) 22:17:09 ID:n27Yn5+S
エリーゼのためにの中間部のどそそそらそしそどそれそ・・・・と、
高いソを挟んで音階があがっていくところが上手く弾けません。
ここは練習しかないのでしょうか？コツとかありますか？
自分の持っているスコアには指番号が振ってないのですが、
正しい運指も教えてください。
自分は1,5,1,5,1,5と親指を一音ずつ上げているのですが、
1,5,2,5,1,5,2,5とかにしたほうが弾きやすいんでしょうか？
高いソを挟んで音階があがっていくところが上手く弾けません。
ここは練習しかないのでしょうか？コツとかありますか？
自分の持っているスコアには指番号が振ってないのですが、
正しい運指も教えてください。
自分は1,5,1,5,1,5と親指を一音ずつ上げているのですが、
1,5,2,5,1,5,2,5とかにしたほうが弾きやすいんでしょうか？
394 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/11(日) 00:47:28 ID:CUVByB87
>>393
練習しかないです。
５の指を高いソの位置から動かさないように意識したら弾きやすいと思います。
指番号ですけど、僕の持ってるスコアでは、ソラシまでは１でドが２、レが３になってます(実際、弾きやすかったです）
手を広げて弾いてる状態から狭めていくんだけど、距離感が取れてないんですよ。
ありきたりですけど、ゆっくりゆっくりしたテンポからやっていけば克服できますから。
がんばって。
練習しかないです。
５の指を高いソの位置から動かさないように意識したら弾きやすいと思います。
指番号ですけど、僕の持ってるスコアでは、ソラシまでは１でドが２、レが３になってます(実際、弾きやすかったです）
手を広げて弾いてる状態から狭めていくんだけど、距離感が取れてないんですよ。
ありきたりですけど、ゆっくりゆっくりしたテンポからやっていけば克服できますから。
がんばって。
>>394
ありがとうございます。やはり１に練習、２に練習のようですね。
ソとラとシは１でドから２，３って使うんですね。
確かに１，５だと負担がかかってる気がしたので、
極力負担を避けたほうがいいのかもしれませんね。
音自体は出ているけど、強弱がまちまちだったり、
たまに２音同時になったりと苦戦してますが、気長に練習してみます。
エリーゼは初級～中級となってる割にここが結構難しいですね。
でもこれクラスの曲は才能に関わらず練習すれば誰でも弾けるから初級なんですよね。
他の人に弾けて自分に弾けないはずはないと言い聞かせて頑張ります。
ありがとうございます。やはり１に練習、２に練習のようですね。
ソとラとシは１でドから２，３って使うんですね。
確かに１，５だと負担がかかってる気がしたので、
極力負担を避けたほうがいいのかもしれませんね。
音自体は出ているけど、強弱がまちまちだったり、
たまに２音同時になったりと苦戦してますが、気長に練習してみます。
エリーゼは初級～中級となってる割にここが結構難しいですね。
でもこれクラスの曲は才能に関わらず練習すれば誰でも弾けるから初級なんですよね。
他の人に弾けて自分に弾けないはずはないと言い聞かせて頑張ります。
ゆっくりミスなしで弾く
リズム変奏とかスタッカートでひくのも効果的
序所にはやく
強弱もつけて
日ごろから弾いてないと指がついていかないかも？
がんばってください
リズム変奏とかスタッカートでひくのも効果的
序所にはやく
強弱もつけて
日ごろから弾いてないと指がついていかないかも？
がんばってください
397 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 16:08:40 ID:xKBMJayj
エリーゼとトルコ（モーツァルト）ってどっちがムズイ？
398 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 16:29:00 ID:98GumA7+
少なくとも技巧的にはトルコのがむずい。
オクターブ、分散オクターブ、同音連打、装飾音等。単音転がしだけとっても求められる指の器用さは普通に考えてトルコのが上。
くさってもソナタだし。
オクターブ、分散オクターブ、同音連打、装飾音等。単音転がしだけとっても求められる指の器用さは普通に考えてトルコのが上。
くさってもソナタだし。
400 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/16(金) 21:22:08 ID:xKBMJayj
>>398 399 ありがとう～ 参考になりましたよ！
トルコのが適当に弾いても曲になるきがする
エリーゼの方が表現が難しいきがす
個人的にだけど
技巧は断然トルコ
エリーゼ引けたから次トルコとかのレベルじゃない
間に壁がある
エリーゼの方が表現が難しいきがす
個人的にだけど
技巧は断然トルコ
エリーゼ引けたから次トルコとかのレベルじゃない
間に壁がある
全音はトルコはBになってるけど変だと思う。
エリーゼ B→A
トルコ B→C
乙女の祈り C→B
だと思う
エリーゼ B→A
トルコ B→C
乙女の祈り C→B
だと思う
全音ランキングに突っ込み入れだしたらキリがないよ
乙女の祈りはCでいいと思うよ。
跳躍も大きいし、子どもが弾ける曲じゃない。
跳躍も大きいし、子どもが弾ける曲じゃない。
405 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 21:44:05 ID:T0T6DOUn
乙女よりトルコの方が上
406 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/17(土) 22:08:14 ID:MLo7de5n
Yundi Li - Mozart - Rondo Alla Turca
http://www.youtube.com/watch?v=0rljz6SqpMA
http://www.youtube.com/watch?v=0rljz6SqpMA
私はなぜか今だにトルコが弾けない。
幻想や革命は弾けるのに
トルコの最後がなぜかいくら練習しても弾けずにいる。
いつになったら弾けるんだろう…orz
幻想や革命は弾けるのに
トルコの最後がなぜかいくら練習しても弾けずにいる。
いつになったら弾けるんだろう…orz
別に幻想と革命が弾けたらﾄﾙｺ弾けなくてもいいんじゃない？w
その2曲が弾けるならピアノ曲のたいていの曲は練習すれば
一応は弾けるだろうし。
それで充分楽しいんじゃない？
その2曲が弾けるならピアノ曲のたいていの曲は練習すれば
一応は弾けるだろうし。
それで充分楽しいんじゃない？
409 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/18(日) 14:03:42 ID:MxHC4pfW
最後って。。。分散オクターブのとこか？それとも分散オクターブの後のアルペジオのとこ！？
1、練習不足
2、手が小さくてオクターブが届かない
3、革命と幻想を弾けるという妄想
どれかあたらないかな。
2、手が小さくてオクターブが届かない
3、革命と幻想を弾けるという妄想
どれかあたらないかな。
411 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/18(日) 17:54:55 ID:6VI8WAAq
ここはエリーゼスレだぞ。幻想とか革命とか持ち出すなよな（ﾌﾟ
幻想、革命弾けてもやっぱトルコ弾けるようになりたいよ
アルペジオがなぜか崩れるし一瞬手が止まる。
練習不足かな…
アルペジオがなぜか崩れるし一瞬手が止まる。
練習不足かな…
テンポ落として弾けばいいんじゃね？
もともとAllegrettoだしそんなに速く弾く必要もないでしょ
もともとAllegrettoだしそんなに速く弾く必要もないでしょ
414 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/18(日) 20:06:44 ID:67pipvbb
>>121
ここはエリーゼスレだぞ。トルコとか持ち出すなよな（ﾌﾟ
ここはエリーゼスレだぞ。トルコとか持ち出すなよな（ﾌﾟ
415 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/18(日) 21:16:46 ID:Sfu2yuq0
>>1
はいはい、そういうことにしといてあげるよ
はいはい、そういうことにしといてあげるよ
416 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 01:57:42 ID:C/8CJr5F
トルコって言ってる人はもちろんモーツァルトのトルコなんだろーな？
ベトのトルコはさらに難しいぞ。
ベトのトルコはさらに難しいぞ。
417 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 10:00:06 ID:uYllSekY
ピアノ習いはじめから、
まずは、ブルグミュラーのアラベスク、
次はブルグミュラーの貴婦人の乗馬
その次にエリーゼを目標にしてきました。
次なる目標は何が適当かな？
みなさんなら何？
（あまり遠すぎない目標でお願いします）
まずは、ブルグミュラーのアラベスク、
次はブルグミュラーの貴婦人の乗馬
その次にエリーゼを目標にしてきました。
次なる目標は何が適当かな？
みなさんなら何？
（あまり遠すぎない目標でお願いします）
418 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 10:12:26 ID:Kt0tto82
>>416 ベトのトルコは易しいのと難しいのの二つある。
>>417 エリーゼより貴婦人の乗馬の方がむずかしいとおもうが。。
次は乙女の祈りとか花の歌とかがいいんでは？
少し背伸びしてトルコマーチ（モーツァルト）とか
ごめんまたトルコでてきてしまった。
>>417 エリーゼより貴婦人の乗馬の方がむずかしいとおもうが。。
次は乙女の祈りとか花の歌とかがいいんでは？
少し背伸びしてトルコマーチ（モーツァルト）とか
ごめんまたトルコでてきてしまった。
419 ：４１７：2007/03/19(月) 13:08:55 ID:uYllSekY
エリーゼより貴婦人の乗馬の方が難しいの？
まあ、ほぼ同じ時期に習ったけど・・
まあ、ほぼ同じ時期に習ったけど・・
ほんと、どの曲も完成度次第では
エリーゼの中間部の速い部分何かをＣＤ並のテンポできちんと
弾けたのなら、それなりに自分のレベル上がってるなって思っていいんじゃない？
次はショパンのワルツなんかどうだろうか？
エリーゼの中間部の速い部分何かをＣＤ並のテンポできちんと
弾けたのなら、それなりに自分のレベル上がってるなって思っていいんじゃない？
次はショパンのワルツなんかどうだろうか？
421 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 17:49:35 ID:Ix0gq+CJ
エリーゼの次にいきなりショパンワルツなんか
弾けるわけないだろがｗｗｗ
弾けるわけないだろがｗｗｗ
別れのワルツならいけるんじゃね？
424 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 19:09:15 ID:Kt0tto82
トルコがまともなテンポで弾ければショパンワルツの半分はできるんじゃ。
エリーゼの次はキツすぎる。
エリーゼの次はキツすぎる。
425 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 19:18:38 ID:DGj+o4ad
よくエリーゼの中間部が難しいと言われるが、具体的にどの部分？
>>418
花の歌よりトルコのが簡単じゃない？
花の歌よりトルコのが簡単じゃない？
427 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 19:32:51 ID:xvBxPogu
花の歌より別れのワルツの方が簡単。
もちろん内容は別として、技術的にね。
もちろん内容は別として、技術的にね。
428 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 19:40:02 ID:CvY6FYI2
430 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 22:03:07 ID:P8lz4SFH
私は最後のラドミラドミの方が弾けません。
431 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/19(月) 22:46:53 ID:Kt0tto82
花の歌は譜読みは少し面倒だけど弾くのは簡単
トルコは譜読みは楽だけど分散オクターブやアルペジオがあるがらムズイ（特に手の小さい人
エリーゼは確かにラドミラドミで上がっていって最後に戻ってくる所も綺麗に弾くのはむずい
乙女の祈りは派手に聞こえて以外に簡単だけど手の小さい人には無理
音楽之友社のピアノ名曲１２０選（水色のやつ）
初級には エリーゼ 花の歌 乙女の祈り
中級（ツェルニー３０～４０）にはトルコが入ってる。
しかし全音ピアノピースは
乙女がＣ その他Ｂ
難易度オタクだと思われたかもしれないけど、個人的に全て弾いてみて、
エリーゼ＜＜花の歌＜乙女＜＜トルコ かな？
トルコは譜読みは楽だけど分散オクターブやアルペジオがあるがらムズイ（特に手の小さい人
エリーゼは確かにラドミラドミで上がっていって最後に戻ってくる所も綺麗に弾くのはむずい
乙女の祈りは派手に聞こえて以外に簡単だけど手の小さい人には無理
音楽之友社のピアノ名曲１２０選（水色のやつ）
初級には エリーゼ 花の歌 乙女の祈り
中級（ツェルニー３０～４０）にはトルコが入ってる。
しかし全音ピアノピースは
乙女がＣ その他Ｂ
難易度オタクだと思われたかもしれないけど、個人的に全て弾いてみて、
エリーゼ＜＜花の歌＜乙女＜＜トルコ かな？
花の歌って譜面は難しいそうだけど弾いてみると案外
弾きやすいよね。指にはまりやすいというか。
しかも結構豪華に聴こえるから雰囲気味わえますぜ、ご主人。
トルコはなー、自分の今の実力がバッチリ反映される感じ。
弾くと「あなたの腕前はこんなもんです」と言われているみたい。
エリーゼは中間部の３２分音符やターンが綺麗に弾けたらかなり
完成度上がるんじゃないかな、いかんせん、有名すぎて弾く前から
飽きてる場合があるけど、ベートベンの特徴がつまった良い曲だよね。
弾きやすいよね。指にはまりやすいというか。
しかも結構豪華に聴こえるから雰囲気味わえますぜ、ご主人。
トルコはなー、自分の今の実力がバッチリ反映される感じ。
弾くと「あなたの腕前はこんなもんです」と言われているみたい。
エリーゼは中間部の３２分音符やターンが綺麗に弾けたらかなり
完成度上がるんじゃないかな、いかんせん、有名すぎて弾く前から
飽きてる場合があるけど、ベートベンの特徴がつまった良い曲だよね。
トルコ、エリーゼ、乙女の祈り、花の歌も習ったことない
トロイメライも･･･。
子犬のワルツ習ってた小学のころ、友達がエリーゼのために
弾いてたから何か自分も弾きたくて自分で楽譜さらってて弾いてた
その頃習ってた曲思い出すと、服部克?のル･ローヌとか
ワルツ10番だった気が。
友達はエリーゼの次はクレメンティのソナチネや渚の
アデリーヌだった
トロイメライも･･･。
子犬のワルツ習ってた小学のころ、友達がエリーゼのために
弾いてたから何か自分も弾きたくて自分で楽譜さらってて弾いてた
その頃習ってた曲思い出すと、服部克?のル･ローヌとか
ワルツ10番だった気が。
友達はエリーゼの次はクレメンティのソナチネや渚の
アデリーヌだった
>>431
エリーゼ＜＜花の歌＜乙女＜＜トルコ
まったく同意見です。
でも自分は手が小さいので乙女が一番弾きにくい。
トルコの方がまだﾏｼかな。だからそこは逆になるかも。
ただ一般的には↑のランクが適当だと思います。
エリーゼ＜＜花の歌＜乙女＜＜トルコ
まったく同意見です。
でも自分は手が小さいので乙女が一番弾きにくい。
トルコの方がまだﾏｼかな。だからそこは逆になるかも。
ただ一般的には↑のランクが適当だと思います。
>>433
エリーゼって習わないけどみんな弾くよね。
自分もそういう有名どころの曲はレッスンでやってもらったこと
全然ない。発表会でもソナチネとか弾いてたし。
学校でみんな弾いてるから自分も家にあった楽譜で勝手に弾いてた。
中１でいったんやめたけど、そういう有名どころの曲をレッスンでも
やらせてもらってたらきっとやめずにずっと続けてたと思うな。
エリーゼって習わないけどみんな弾くよね。
自分もそういう有名どころの曲はレッスンでやってもらったこと
全然ない。発表会でもソナチネとか弾いてたし。
学校でみんな弾いてるから自分も家にあった楽譜で勝手に弾いてた。
中１でいったんやめたけど、そういう有名どころの曲をレッスンでも
やらせてもらってたらきっとやめずにずっと続けてたと思うな。
エリーゼはドソソソラソシソドソレソの部分と
左手でララララララの部分とラドミラドミとあがって
降りてくる部分
この3つきれいに弾ければいいと思う
トルコは
ラシド ラシドシラソのオクターブ移動と
ドレドシラシラソの速い部分と
最後の部分
ＣＤ並のテンポで仕上げて皆さん進んでます？
僕がやったときは
かなりスローテンポで先生が○くれたの覚えてます
左手でララララララの部分とラドミラドミとあがって
降りてくる部分
この3つきれいに弾ければいいと思う
トルコは
ラシド ラシドシラソのオクターブ移動と
ドレドシラシラソの速い部分と
最後の部分
ＣＤ並のテンポで仕上げて皆さん進んでます？
僕がやったときは
かなりスローテンポで先生が○くれたの覚えてます
>>431
>>434
私も一般的な難易度はその順番だと思います。
でも人によって得手不得手が有るので順番が入れ替わる場合も有ると思うけど。
私はオクターブが限界の小さい手なんだけどエリーゼ以外の3曲は習ってまして、
434さんとは逆に、花の歌より乙女の方が弾きやすかったです。
乙女はオクターブと言っても1と5ばかりで3重4重の和音が無いから。
花の歌は全体的には簡単なんだけど、最後ホンの数小節のアルペジオは
乙女の比じゃなく、手が攣りそうなんです。
トルコは一見簡単そうに見えても、しっかりした指じゃないとちゃんと弾けないと思います。
ブルクくらいでは音を出す事は出来ても、まだ形を整えて弾くのは無理と言うか指を痛めそうな気がするけど。
>>434
私も一般的な難易度はその順番だと思います。
でも人によって得手不得手が有るので順番が入れ替わる場合も有ると思うけど。
私はオクターブが限界の小さい手なんだけどエリーゼ以外の3曲は習ってまして、
434さんとは逆に、花の歌より乙女の方が弾きやすかったです。
乙女はオクターブと言っても1と5ばかりで3重4重の和音が無いから。
花の歌は全体的には簡単なんだけど、最後ホンの数小節のアルペジオは
乙女の比じゃなく、手が攣りそうなんです。
トルコは一見簡単そうに見えても、しっかりした指じゃないとちゃんと弾けないと思います。
ブルクくらいでは音を出す事は出来ても、まだ形を整えて弾くのは無理と言うか指を痛めそうな気がするけど。
438 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 03:14:27 ID:fN+h1YRD
>>436
俺はＣＤ並のテンポなんて無理だな。
計ったことないけど、速くても、ＣＤの８割、かなり良い出来でも９割くらいと思う。
初中級の俺が言うのも何だけど、ＣＤテンポだと、エリーゼも馬鹿に出来ないと思うけど？
トルコの装飾音だってＣＤテンポなら、ジャンって一瞬で４音くらい弾かないとダメだし。
乙女の連譜のところは言うまでもなく速いし。
ＣＤテンポも弾いてる人によって、違ってたりするし、速ければ良いってもんじゃないと思うけどね。
って、こんなこと書くと「コイツはただの下手」とか言う奴いるんだろうけど。
俺はＣＤ並のテンポなんて無理だな。
計ったことないけど、速くても、ＣＤの８割、かなり良い出来でも９割くらいと思う。
初中級の俺が言うのも何だけど、ＣＤテンポだと、エリーゼも馬鹿に出来ないと思うけど？
トルコの装飾音だってＣＤテンポなら、ジャンって一瞬で４音くらい弾かないとダメだし。
乙女の連譜のところは言うまでもなく速いし。
ＣＤテンポも弾いてる人によって、違ってたりするし、速ければ良いってもんじゃないと思うけどね。
って、こんなこと書くと「コイツはただの下手」とか言う奴いるんだろうけど。
439 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 04:03:32 ID:T3iX+mfo
私は花の歌がトルコより難しかった。
仕上げるのにトルコの倍の時間かかったし
トルコは一度弾けたらスムーズに弾けるけど、
花の歌はいちいち確認しながらじゃないと弾けなかった。
仕上げるのにトルコの倍の時間かかったし
トルコは一度弾けたらスムーズに弾けるけど、
花の歌はいちいち確認しながらじゃないと弾けなかった。
440 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/20(火) 15:46:15 ID:c3QGgTEL
ま、エリーゼが弾けたら、学校の個人演奏の時とかに恥ずかしい思いしなくてすむだろうな
FF3の「ピアノのおけいこ1」完璧耳コピできるようになった。
エリーゼの出だしで引っかかるようになったorz
エリーゼの出だしで引っかかるようになったorz
442 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/21(水) 23:51:55 ID:XdmPFpeT
エリーゼの中盤から後盤にかけてのところで、左手でララララララを
３２１３２１の指で弾くのが無理です。ふつうここでは詰まらないんですか？
あと、ファミレドーミレドシーの後のミミ ミミ ミミはどれをどの手で
弾くんですか？このまま上の段に書いてあるミミは右手、下の段は左手で
右手左手を交互に入れ替えて弾けばいいんですか？意味不明ですみません・・
３２１３２１の指で弾くのが無理です。ふつうここでは詰まらないんですか？
あと、ファミレドーミレドシーの後のミミ ミミ ミミはどれをどの手で
弾くんですか？このまま上の段に書いてあるミミは右手、下の段は左手で
右手左手を交互に入れ替えて弾けばいいんですか？意味不明ですみません・・
443 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 00:58:15 ID:dalurUxN
>>442
３２１のところはちゃんとやった方がいい。
凄くゆっくりから始めて、徐々に速くして練習すれば必ずできるようになるから。
今できるようにしとかないと今後泣きを見ることになる。
ミミミ…のとこは
最初のミミミを左手の５１２、
次のミミを右手の１５、
次のミミを左手の５１、
最後のミミを右手の１５で。
頑張れ。
３２１のところはちゃんとやった方がいい。
凄くゆっくりから始めて、徐々に速くして練習すれば必ずできるようになるから。
今できるようにしとかないと今後泣きを見ることになる。
ミミミ…のとこは
最初のミミミを左手の５１２、
次のミミを右手の１５、
次のミミを左手の５１、
最後のミミを右手の１５で。
頑張れ。
445 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 18:49:43 ID:kjLMjkXr
持ってる楽譜によると、
左５５１
右１５
左５１
右１５
となっている
左５５１
右１５
左５１
右１５
となっている
ミレミレミシレドラ～
エリーゼってカッコいいよね～
エリーゼってカッコいいよね～
447 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 20:36:24 ID:kjLMjkXr
エリーゼを弾くと、さすが大曲だと思う。
一筋縄では弾けない。素人は撃沈だ。
今度楽器屋のピアノでエリーゼを弾いてこようと思う。
アツい眼差しで見つめられる。時が止まる。民の視線をひとりじめだ！
一筋縄では弾けない。素人は撃沈だ。
今度楽器屋のピアノでエリーゼを弾いてこようと思う。
アツい眼差しで見つめられる。時が止まる。民の視線をひとりじめだ！
448 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 22:12:11 ID:dalurUxN
>>444
>>443だけど、
その指使いだと弾きにくいんじゃないかと思ったりもします。
あとミミ…の後のレミレミレミは
楽譜の通り右左交互に弾いた方がやりやすいのではと思われます。
まぁ無駄の無い動きであれば指使いは違っててもいいと思いますが。
かのルビンシュタインもホフマンに指導するとき、
「最初に音を考えて、
その次にいい音を出すための指使いを自分で考えるべきであって、
先に指使いから考えるのは順序が逆だ」
と言ったそうです。
だから一番綺麗に聴こえるような指使いを自分で考えるのもいいと思いますよ。
>>443だけど、
その指使いだと弾きにくいんじゃないかと思ったりもします。
あとミミ…の後のレミレミレミは
楽譜の通り右左交互に弾いた方がやりやすいのではと思われます。
まぁ無駄の無い動きであれば指使いは違っててもいいと思いますが。
かのルビンシュタインもホフマンに指導するとき、
「最初に音を考えて、
その次にいい音を出すための指使いを自分で考えるべきであって、
先に指使いから考えるのは順序が逆だ」
と言ったそうです。
だから一番綺麗に聴こえるような指使いを自分で考えるのもいいと思いますよ。
449 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 22:27:52 ID:+y4ZGAsd
素人の巣窟ﾊｹｰﾝ
L51R215L51R15
これ以上簡単にするとカッコ悪い。てかキモイ
でも発表会とかなら
L512R15L51R15
これくらいサラッとやんないとね
L51R215L51R15
これ以上簡単にするとカッコ悪い。てかキモイ
でも発表会とかなら
L512R15L51R15
これくらいサラッとやんないとね
450 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/22(木) 23:32:13 ID:5xTT6d/2
小学生の集いか??
ミミミ…のところ今までは
左551右15左51右15
で弾いてて、なんか弾きにくいなと思ってたんだけど
このスレに書いてある通り、
左512右15左51右15
で弾いたらすごい弾きやすくなった！！！１１
みんなありがﾄﾝ！！！
左551右15左51右15
で弾いてて、なんか弾きにくいなと思ってたんだけど
このスレに書いてある通り、
左512右15左51右15
で弾いたらすごい弾きやすくなった！！！１１
みんなありがﾄﾝ！！！
452 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/23(金) 23:20:20 ID:TN8m0QG6
エリーゼは説明不要の名曲だよ。
しかし、間違っても告白の時に弾いてはいけない。
ベトベンはフラれている。
しかし、間違っても告白の時に弾いてはいけない。
ベトベンはフラれている。
453 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 12:50:18 ID:YifgpvU9
エリーゼの冒頭部弾けてピアノやめる人多い。
454 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 13:44:47 ID:pp2+VmHO
俺もそー思う。
456 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 17:17:43 ID:aWDPOgBR
>>456
そうかもしれんな。
ピアノ再開10ヶ月目で、発表会に向けてエリーゼが
殆ど仕上がりつつあるんだけど、中間部分はどうしてもペダル
を入れると汚くなるのが悩みの種だorz
ところで、エリーゼの次にちょうど良い曲って何かある？
バイエル残り10曲、ブルグミュラーを囓った程度なんだが、
教則本ばかり習っていてもアレなので。
そうかもしれんな。
ピアノ再開10ヶ月目で、発表会に向けてエリーゼが
殆ど仕上がりつつあるんだけど、中間部分はどうしてもペダル
を入れると汚くなるのが悩みの種だorz
ところで、エリーゼの次にちょうど良い曲って何かある？
バイエル残り10曲、ブルグミュラーを囓った程度なんだが、
教則本ばかり習っていてもアレなので。
ブルグは良い曲が多いから
とりあえずブルグ全部通すのがいいんじゃないですかね
とりあえずブルグ全部通すのがいいんじゃないですかね
>>458
ブルグは全部通して、ある程度目処が付いたらソナチネ
やバッハ、ギロックに手を出してみるのも悪くないよ。とは
言われてるんだが、エリーゼをやり始めたらバイエルが
もの凄く楽ちんになったので、”少し背伸び”するくらいの
曲も手がけておくことを考えてるわけで・・。
手は大きいし、乙女の祈りや月光1楽章辺りをやってみたいんだが、
やっぱし無謀かね？
ブルグは全部通して、ある程度目処が付いたらソナチネ
やバッハ、ギロックに手を出してみるのも悪くないよ。とは
言われてるんだが、エリーゼをやり始めたらバイエルが
もの凄く楽ちんになったので、”少し背伸び”するくらいの
曲も手がけておくことを考えてるわけで・・。
手は大きいし、乙女の祈りや月光1楽章辺りをやってみたいんだが、
やっぱし無謀かね？
460 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 19:12:33 ID:aWDPOgBR
461 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 19:17:42 ID:YifgpvU9
乙女よりトルコの方が弾いてて楽しい。
462 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/26(月) 19:48:03 ID:olwTooK9
あれが仲道郁代だと思われてたら可哀想過ぎるので念のため貼ります
http://www.nhk.or.jp/pianopia/week/index.htm
第56回 3月26日(月)放送 テーマ「エリーゼのために 」
今日の一曲
ルードヴィヒ・ファン・ベートーベン
6つの変奏曲 ニ長調（トルコ行進曲）
バガテル イ短調「エリーゼのために」
演奏： 仲道郁代
イントロ
・ ベートーベン
ピアノ協奏曲 第5番 変ホ長調「皇帝」 第1楽章
指揮： バリー・ワーズワース
ピアノ： シュテファン・ヴラダー
オーケストラ： カペラ・イストロポリターナ
・ベートーベン
バイオリン・ソナタ 第5番 ヘ長調「春」 第1楽章
演奏： 西崎崇子
ピアノ： イエネ・ヤンドー
インタビュー出演
林マヤ ←！
http://www.nhk.or.jp/pianopia/week/index.htm
第56回 3月26日(月)放送 テーマ「エリーゼのために 」
今日の一曲
ルードヴィヒ・ファン・ベートーベン
6つの変奏曲 ニ長調（トルコ行進曲）
バガテル イ短調「エリーゼのために」
演奏： 仲道郁代
イントロ
・ ベートーベン
ピアノ協奏曲 第5番 変ホ長調「皇帝」 第1楽章
指揮： バリー・ワーズワース
ピアノ： シュテファン・ヴラダー
オーケストラ： カペラ・イストロポリターナ
・ベートーベン
バイオリン・ソナタ 第5番 ヘ長調「春」 第1楽章
演奏： 西崎崇子
ピアノ： イエネ・ヤンドー
インタビュー出演
林マヤ ←！
失礼。軽く誤爆した
まあ難しい曲弾くのもいいと思います
なんにせよ目標は大切ですしね
手が出ないって実感するのもいいと思いますし
乙女は弾いたことないので分かりませんが
トルコはエリーゼ弾いてすぐにはきついような・・・
発表会に向けてって事は
テンポも普通に弾いてて
中間部弾けるのならトルコもいけるかな・・・
手大きいみたいだし・・・
とにかく、目先の発表会がんばってくださいな
なんにせよ目標は大切ですしね
手が出ないって実感するのもいいと思いますし
乙女は弾いたことないので分かりませんが
トルコはエリーゼ弾いてすぐにはきついような・・・
発表会に向けてって事は
テンポも普通に弾いてて
中間部弾けるのならトルコもいけるかな・・・
手大きいみたいだし・・・
とにかく、目先の発表会がんばってくださいな
発表会．．．恐ろしい．．．
発表会には、魔物が潜んでいる。オマイラも気をつけてくれ。
考えられない所で失敗したりする。俺はもうダメポ．．．
発表会には、魔物が潜んでいる。オマイラも気をつけてくれ。
考えられない所で失敗したりする。俺はもうダメポ．．．
466 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 21:43:36 ID:rImzrlGt
>>459
私はエリーゼを始める前に月光第１楽章をやったんですが
難易度としては同じくらいだと思うし大丈夫だと思います。
どっちかというと月光１のほうが弾きやすいかもしれません。
がんばってください！！
私はエリーゼを始める前に月光第１楽章をやったんですが
難易度としては同じくらいだと思うし大丈夫だと思います。
どっちかというと月光１のほうが弾きやすいかもしれません。
がんばってください！！
467 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 21:55:56 ID:LhfhrdRm
なんでエリーゼの次にトルコなんだよ。
お前らが考えてるよりトルコはずっと難しいぜ。
モーチャルトに入りたいなら譜読みの簡単な
ピアノ・ソナタ 第15番ハ長調K.545 第１楽章
にしとけ。
お前らが考えてるよりトルコはずっと難しいぜ。
モーチャルトに入りたいなら譜読みの簡単な
ピアノ・ソナタ 第15番ハ長調K.545 第１楽章
にしとけ。
468 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 22:04:29 ID:Dh7pMddH
ウチの場合
バイエル併用（安川さんの）
↓
ブルグ２５＋ツェル３０
↓
ソナチネ＋モツのソナタ
↓
ツェル４０＋ショパンワルツ＋バッハインベンジョン
エリーゼはやらせてもらえなかった（弾けないｗ）（先生がベトベン嫌い。。
本当に弾ける曲は少ないけど、トルコマーチだけは目隠しで綺麗に弾ける。。
ふぉふぉフォ～～～～
>>467 ドーミソシードレドーってやつ？？モツのソナタといったらトルコとドーミソシードレドーしか浮かばない
バイエル併用（安川さんの）
↓
ブルグ２５＋ツェル３０
↓
ソナチネ＋モツのソナタ
↓
ツェル４０＋ショパンワルツ＋バッハインベンジョン
エリーゼはやらせてもらえなかった（弾けないｗ）（先生がベトベン嫌い。。
本当に弾ける曲は少ないけど、トルコマーチだけは目隠しで綺麗に弾ける。。
ふぉふぉフォ～～～～
>>467 ドーミソシードレドーってやつ？？モツのソナタといったらトルコとドーミソシードレドーしか浮かばない
469 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/29(木) 22:07:51 ID:MXbW4v42
ラーソードーソーファソファミファミー
470 ：ギコ踏んじゃった：2007/03/30(金) 11:25:27 ID:U1ziPxJT
>>467
むしろトルコより難しいと思う。
むしろトルコより難しいと思う。
独学でやってきました。
とりあえず電子ピアノ買ったらデモが入っていて楽譜も付いていたから
エリーゼを練習して、何とか全体の成功率（表現力はともかく）が
９５パーセント位にはなりました。
次にデモの一番最初にあったインベンション1番をやって
アラベスク、人形の夢と目覚め、メヌエット ト長調・・
と順番めちゃくちゃですが、楽譜を見て曲を聴いて好きなものをやっています。
今は467さんの言っている「ドーミソシードレドー」を練習していますが・・・
右手はなんとか回るようになってきたけど
左手が難しい～
とりあえず電子ピアノ買ったらデモが入っていて楽譜も付いていたから
エリーゼを練習して、何とか全体の成功率（表現力はともかく）が
９５パーセント位にはなりました。
次にデモの一番最初にあったインベンション1番をやって
アラベスク、人形の夢と目覚め、メヌエット ト長調・・
と順番めちゃくちゃですが、楽譜を見て曲を聴いて好きなものをやっています。
今は467さんの言っている「ドーミソシードレドー」を練習していますが・・・
右手はなんとか回るようになってきたけど
左手が難しい～
472 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/10(火) 12:55:25 ID:ZHN0Aolu
第二楽章やればいいのに。＞K545
もっと簡単だし、メロディも綺麗。
もっと簡単だし、メロディも綺麗。
473 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/10(火) 18:34:13 ID:Ba3s6SPt
プロの演奏はすごいね。
こんな簡単な曲でも全然違う。なんでこんなに綺麗に弾けるのか
こんな簡単な曲でも全然違う。なんでこんなに綺麗に弾けるのか
474 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 00:06:11 ID:ZNmY8aTe
エリーゼ→トルコ行進曲→幻想即興曲→カンパネラ
独学者は回り道せずに最短距離を行けｗ
独学者は回り道せずに最短距離を行けｗ
幻想即興曲→カンパネラって・・・急に随分飛ぶんだね！
476 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 00:23:11 ID:ZNmY8aTe
いや、俺も実は幻想即興曲どまりなんでそこは想像だったんだ。
幻想即興曲からカンパネラまでの道の途中には何がいい？
幻想即興曲からカンパネラまでの道の途中には何がいい？
幻想即興曲なんて回り道だからいらないよ。
478 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 06:18:57 ID:tJcZJQIN
トルコから、幻想って発想が凄いね
479 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 09:12:07 ID:QqgaxWpf
エリーゼのためになんて高度な曲弾けたらプロになれるだろ。
一般的には猫踏んじゃった弾ければ一人前じゃね？
一般的には猫踏んじゃった弾ければ一人前じゃね？
480 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 09:35:54 ID:2kAvwwuB
トルコ→愛の夢→幻想即興曲→革命→黒鍵→英雄→カンパネラ
ぐらい回った方がいいんじゃないか？
俺も英雄(まだ半分くらい)までしか弾けないのでその先は想像ですｗ
ぐらい回った方がいいんじゃないか？
俺も英雄(まだ半分くらい)までしか弾けないのでその先は想像ですｗ
どうか子犬のワルツをいれてあげてください。
482 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 11:59:38 ID:BWoHpG33
素人ばかり
483 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 22:49:08 ID:mS2FJx7o
エリーゼ→トルコ→木枯らし→ショパンのバラ１番→バラ４番→ピアノ協奏曲→超絶技巧練習曲→幻想即興曲
これでどうよ？これなら幻想即興曲余裕だろ
これでどうよ？これなら幻想即興曲余裕だろ
484 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/11(水) 23:11:54 ID:eN+6OrCH
糞がきマロン乙ｗｗ
氏ね屑！！
氏ね屑！！
485 ：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/04/12(木) 11:49:42 ID:OePHR6QO
^^
486 ：メロン ◆.5BZy1Br9c ：2007/04/12(木) 12:02:04 ID:EixPWC9r
>>485
(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
(´_ゝ`)ﾌﾟｯ
インベンションとシンフォニアが弾ければ一人前！
最後のレドミラの「レ」は、どういう意図があるのかを教えてください。
天国に行ってベートーベン様に会ってドイツ語で教えてもらいましょう。
>>488
俺と同じことを考えてる人がいることに驚いた！！
俺と同じことを考えてる人がいることに驚いた！！
すいません。レドシラでした・・・。
>>491
最後のレってどこ？
最後のレってどこ？
>>491
大丈夫、通じてるからｗ
大丈夫、通じてるからｗ
>>492
一番最後に出てくるレです。
>>493
ベートーベンは悪筆で、この曲ももともとエリーゼではないのではという話があるそうですが、
本当はミドシラだったのが、どこかでレドシラになった可能性もあるんですよね。
そうなると特に意味はなくなっちゃうんですけど。
でも、天才ベートーベンなんで、何か音楽的センスとか、表現とかで、
あえて「レ」にしたとは思うんですよ。コードにすればＥ７になるんですかね。
最後に不安定な７を持ってくるという、クラシックから一歩進んだ才能というんですかね・・。
そう考えるとなぜ「レ」を持ってきたのが気になって気になって仕方がありません。
一番最後に出てくるレです。
>>493
ベートーベンは悪筆で、この曲ももともとエリーゼではないのではという話があるそうですが、
本当はミドシラだったのが、どこかでレドシラになった可能性もあるんですよね。
そうなると特に意味はなくなっちゃうんですけど。
でも、天才ベートーベンなんで、何か音楽的センスとか、表現とかで、
あえて「レ」にしたとは思うんですよ。コードにすればＥ７になるんですかね。
最後に不安定な７を持ってくるという、クラシックから一歩進んだ才能というんですかね・・。
そう考えるとなぜ「レ」を持ってきたのが気になって気になって仕方がありません。
>>495
よく分からないので、もっと詳しくお願いします・・。
よく分からないので、もっと詳しくお願いします・・。
真相がわからなくても、いいじゃないかｗ
だからクラシックは奥が深く、ロマンがあるんだ。
シューベルトの交響曲「未完成」についても同じことが言えるなｗ
だからクラシックは奥が深く、ロマンがあるんだ。
シューベルトの交響曲「未完成」についても同じことが言えるなｗ
>>497
そうですね。それを感じ取って演奏したり、
想像したりするのも音楽の楽しみですからね。
のだめで千秋が作曲者の意図を感じ取るという言葉があったのですが、
自分にはこの「レ」の意図があんまり感じ取れなかったので。
これが天才と凡人の才能の違いってヤツなんでしょうかね・・・(´･ω･`)
そうですね。それを感じ取って演奏したり、
想像したりするのも音楽の楽しみですからね。
のだめで千秋が作曲者の意図を感じ取るという言葉があったのですが、
自分にはこの「レ」の意図があんまり感じ取れなかったので。
これが天才と凡人の才能の違いってヤツなんでしょうかね・・・(´･ω･`)
最後の「レ」の意図が気になって仕方ないあなたは
十分才能と感性があるよ。
普通の人は、「レ」だけでそこまで気にしないハズ。
十分才能と感性があるよ。
普通の人は、「レ」だけでそこまで気にしないハズ。
オレにはそのレがどこにも見当たらない・・・楽譜が違うのかな。
作曲者の意図を知るには、作曲に携わらんとなかなか難しいと思われ。
作品を客観的に聴くってやつ。
ただ、一音だけの疑問ってのは微妙だが。
作曲者の意図を知るには、作曲に携わらんとなかなか難しいと思われ。
作品を客観的に聴くってやつ。
ただ、一音だけの疑問ってのは微妙だが。
最初のメインテーマ
ミレミレミシレドラ
ドミラシ・ミソシド
ミレミレミシレドラ
ドミラシ・ミドシラ
が最後だけ
ドミラシ・レドシラになっているということ
引いた事あればわかるだろう(´･ω･`)
個人的にはレで最後ゆっくりしていくことで何か
きれいにおわれるきがする
>>494
エリーゼじゃなくてテレーゼなんでしょ？
何でもいいけど。
ミレミレミシレドラ
ドミラシ・ミソシド
ミレミレミシレドラ
ドミラシ・ミドシラ
が最後だけ
ドミラシ・レドシラになっているということ
引いた事あればわかるだろう(´･ω･`)
個人的にはレで最後ゆっくりしていくことで何か
きれいにおわれるきがする
>>494
エリーゼじゃなくてテレーゼなんでしょ？
何でもいいけど。
http://b.upup.be/?UxcyUMiNpQ
こんな感じ。
１つめの２番カッコ
１０小節から続くソファミレ ファミレド ミレドシ を
９小節シドレミの動機の反行形または逆行形と考えると、
２つめの２番カッコ
バスのシラソファ、アルトのミファソラ（ラは前打音）
も同様に考えることができる。
同音連打のところのソプラノ
ドレミファ レドシラも拡大形として同様に。
ここで気付いたかもしれないが、
２回ミドシラと終止した後には（繰り返しはカウントしない）
必ず前述のいずれかが出てきている。
しかしこれを最後に入れるわけにはいかないので、
同じ主題を使い回すのが大好きなベートーヴェンはレドシラの形に変えて入れた。
と考えることはできないだろうか。
勘だけど。
こんな感じ。
１つめの２番カッコ
１０小節から続くソファミレ ファミレド ミレドシ を
９小節シドレミの動機の反行形または逆行形と考えると、
２つめの２番カッコ
バスのシラソファ、アルトのミファソラ（ラは前打音）
も同様に考えることができる。
同音連打のところのソプラノ
ドレミファ レドシラも拡大形として同様に。
ここで気付いたかもしれないが、
２回ミドシラと終止した後には（繰り返しはカウントしない）
必ず前述のいずれかが出てきている。
しかしこれを最後に入れるわけにはいかないので、
同じ主題を使い回すのが大好きなベートーヴェンはレドシラの形に変えて入れた。
と考えることはできないだろうか。
勘だけど。
この遅さなら言える
最後だけレドシラだと今気付いた
最後だけレドシラだと今気付いた
おいおい・・・、それでもピアノ弾きかよ
原典版やヘンレ版ではどっちなんだろ。
バガテル集持ってる人いない？
バガテル集持ってる人いない？
楽譜は２種類あるのか。つまりどちらかは原曲ではないということなんだが・・・。
509 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 13:34:13 ID:N591FhxV
エリーゼが上手く弾けなかったのですが、
諦めて、ずっとラカンパネラに取り組んでいたのですが、
ある日突然、エリーゼが弾けるようになりました。
やはり少々高いレベルの曲を弾くようにしていると、
下位の曲は知らない間に弾けるようになるもんですね。
諦めて、ずっとラカンパネラに取り組んでいたのですが、
ある日突然、エリーゼが弾けるようになりました。
やはり少々高いレベルの曲を弾くようにしていると、
下位の曲は知らない間に弾けるようになるもんですね。
510 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 13:43:36 ID:gCHZVVYh
またコピペか…
511 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 15:00:14 ID:99TlMLwu
何ヵ月か前に見たっけな。
512 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/16(月) 18:42:26 ID:ivRLk0Xu
多分、本人としてはもっとカンパネラなどの
上級の曲をたくさん練習したいと思ってるんだよ。
しかし、>>509は自分の実力でそれらの曲には
まだ手を出すのが早いと、自分の中のどこかで気づいてる。
だから「自分より上級の曲を練習する事は、それが自分の基礎力
の向上につながる・・・、１石２鳥になる」と。
そういう事にしたいんじゃない？
この仮説を２チャンの皆に認めて欲しいんだよ
上級の曲をたくさん練習したいと思ってるんだよ。
しかし、>>509は自分の実力でそれらの曲には
まだ手を出すのが早いと、自分の中のどこかで気づいてる。
だから「自分より上級の曲を練習する事は、それが自分の基礎力
の向上につながる・・・、１石２鳥になる」と。
そういう事にしたいんじゃない？
この仮説を２チャンの皆に認めて欲しいんだよ
馬鹿じゃないの？エリーゼ馬鹿にしてるっつーのは
それだけでけっこう恥ずかしいと思わないか？
演奏会で大拍手湧くくらいの演奏してから言えよバカ
素人演芸大賞じゃねえだろが
素人くさく弾いて聴衆が満足するかこの曲で
ばーかばーかばーか
エリーゼで感動の大拍手させるにはどうするか
それを考えろ↓
それだけでけっこう恥ずかしいと思わないか？
演奏会で大拍手湧くくらいの演奏してから言えよバカ
素人演芸大賞じゃねえだろが
素人くさく弾いて聴衆が満足するかこの曲で
ばーかばーかばーか
エリーゼで感動の大拍手させるにはどうするか
それを考えろ↓
515 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/17(火) 18:01:59 ID:1dGW0CdJ
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのさ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿| | | ＼´-｀） / 丿/
|＿|＿| 从.从从 | ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从. | /＼＿＿/::::: |||
|＿|＿|／//ヽヾ＼ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::: |／ ＝ 完 ＝
ま、エリーゼスレだしいいんじゃない
517 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 00:48:24 ID:zDKa1hd9
> エリーゼで感動の大拍手させるにはどうするか
鍵盤に背中向けて後ろ手で弾くといいんじゃない？
鍵盤に背中向けて後ろ手で弾くといいんじゃない？
518 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 19:26:53 ID:tKKq3E15
519 ：ギコ踏んじゃった：2007/04/18(水) 21:02:39 ID:gUIGrfVa
どんな難曲を弾きこなしても最終的にたどり着くのは渚のアデリーヌ
520 ：￣￣＼|￣￣￣￣￣￣ ：2007/04/18(水) 21:35:27 ID:CVaHKWHV
,/＼＿＿_／ヽ、
／ 池沼 ＼, /ヽ＿＿/ヽ
| ／ﾟヽ ／ﾟヽ .::::::| ／ ＼
| ⌒．．⌒ :::::::|. /＿ノ ヽ＿ ヽ
|. (＼＿／) ::::| | ● ● |
＼ |'|＼__／ :／ | (＿人＿) /
／ Uー‐--‐―´＼ ＼ ／
> エリーゼで感動の大拍手させるにはどうするか
ただひたすら超速で弾き通す、音楽性無視
ただひたすら超速で弾き通す、音楽性無視
乙
523 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 18:50:22 ID:Xn1dTgfl
中学1年くらいからエリーゼ弾いているけど、以来30年ほとんどちゃんと弾けたことはありません。
私はピアノ歴は長いけど、レパートリーはほとんどなく、結婚式などで何か弾く時は1ヶ月以上猛練習しないと人前には出られません。
ブルクミュラーなどの小曲も1週間ほどで暗譜は落ちてしまいます。
でもこの1年じっくりラカンパネラに取り組んでいたら、エリーゼが弾けるようになりました。
ついでに乙女の祈り、トルコマーチ、子犬のワルツまで一気に弾けるようになりました。
ラカンパネラを弾くためにハノン全曲さらったり脱力の勉強や和声や楽典も勉強したからかなと思います。
でも曲はほとんどラカンパネラしか練習していないのに不思議でした。
私はピアノ歴は長いけど、レパートリーはほとんどなく、結婚式などで何か弾く時は1ヶ月以上猛練習しないと人前には出られません。
ブルクミュラーなどの小曲も1週間ほどで暗譜は落ちてしまいます。
でもこの1年じっくりラカンパネラに取り組んでいたら、エリーゼが弾けるようになりました。
ついでに乙女の祈り、トルコマーチ、子犬のワルツまで一気に弾けるようになりました。
ラカンパネラを弾くためにハノン全曲さらったり脱力の勉強や和声や楽典も勉強したからかなと思います。
でも曲はほとんどラカンパネラしか練習していないのに不思議でした。
524 ：ギコ踏んじゃった：2007/05/10(木) 18:55:47 ID:G6bEdIbW
やさしいアレンジ！3日で弾ける！ハ長調で名曲をシリーズ７「ラ・カンパネラ」
526 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/09(土) 07:04:14 ID:K+QdHyWf
カシオの光センサーつき電子ピアノで練習してる。電気屋で。
楽譜読むの苦手なんで。
で、これ消防のころ友達が弾いててスゲーと思ってたけど
鍵盤の位置がわかれば、自分にも弾けて感動。
ただ、中盤の早くなるところだけはゆっくりとしかひけない。
というか、全部オリジナルスピード早すぎなので、
テンポ下げないと弾けない。
これって小学生レベルとはいうけど、難しいと思う。
楽譜読むの苦手なんで。
で、これ消防のころ友達が弾いててスゲーと思ってたけど
鍵盤の位置がわかれば、自分にも弾けて感動。
ただ、中盤の早くなるところだけはゆっくりとしかひけない。
というか、全部オリジナルスピード早すぎなので、
テンポ下げないと弾けない。
これって小学生レベルとはいうけど、難しいと思う。
527 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/09(土) 08:05:33 ID:K+QdHyWf
あと、左手が簡単すぎて拍子抜けしました。
528 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/09(土) 13:51:50 ID:1V8gIQMp
ピアノが弾けるって、もちろんショパンのバラードレベルからだ よ な
エリーゼは小学校のときの発表会のときに弾いた。
どんな恥ずかしい演奏してたのやら・・。
といっても、今でも大してレベルアップしてないと思うけど。
どんな恥ずかしい演奏してたのやら・・。
といっても、今でも大してレベルアップしてないと思うけど。
530 ：ギコ踏んじゃった：2007/06/27(水) 02:33:46 ID:Fv7+Bo/o
素人全般から見て、「ピアノが弾ける」と言うこと。
小学生＝エリーゼ、小犬、夜想曲２番
中学生＝ソナタ教本、ショパンのワルツ・夜想曲の易しい方
高校生＝練習曲（ショパン、リスト）、ソナタの有名所（熱情など）
大学生＝ショパンのバラスケ、ブラームス狂想曲、ダンテを読んで
社会人以上＝皆が好きな有名曲。
やっぱり、バラード１番、ラ・カンパネラ、アラベスク1番、愛の夢３番
それくらいは弾いて欲しいなぁ
小学生＝エリーゼ、小犬、夜想曲２番
中学生＝ソナタ教本、ショパンのワルツ・夜想曲の易しい方
高校生＝練習曲（ショパン、リスト）、ソナタの有名所（熱情など）
大学生＝ショパンのバラスケ、ブラームス狂想曲、ダンテを読んで
社会人以上＝皆が好きな有名曲。
やっぱり、バラード１番、ラ・カンパネラ、アラベスク1番、愛の夢３番
それくらいは弾いて欲しいなぁ
素人だが、大学生でも社会人でも、「熱情」を弾いてたら尊敬するなあ。
ｴﾘｰｾﾞは楽譜見たこと無いけど、友達の手元+耳ｺﾋﾟで弾けたよ。
ﾄﾙｺ行進曲の中盤指が回らない(´；ω；`)
ﾄﾙｺ行進曲の中盤指が回らない(´；ω；`)
533 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/16(月) 14:08:31 ID:GrUrtDBi
３歳から１１歳までピアノ教室に通って、
２年のブランクを経て、１３歳の時に、
中学の合唱コンクール伴奏（Let's search for tomorrow）を、
楽譜を見て１ヶ月半くらい練習し、なんとか無事に弾けました。
中学２年、１４歳の時、またまた合唱コンクール伴奏（冬が来る前に）
この頃受験やらなにやらでストレス、精神的にまいっていた時期で、
かなりミスをしてしまい・・・中学３年の伴奏は辞退しました・・。
あれから１０年、３日前に電子ピアノを買い、鍵盤に触れてみましたが、
エリーゼの頭しか弾けず、楽譜を見ながらなんとかエリーゼを暗記して弾いていますが、
どうしても中間と終盤の連打でつまづいてしまいます・・・。
１０年のブランクは大きいでしょうか。
判断しかねると思いますが、毎日飽きずに練習したら、
私でも弾けるレベルの曲ってなんでしょう？
２年のブランクを経て、１３歳の時に、
中学の合唱コンクール伴奏（Let's search for tomorrow）を、
楽譜を見て１ヶ月半くらい練習し、なんとか無事に弾けました。
中学２年、１４歳の時、またまた合唱コンクール伴奏（冬が来る前に）
この頃受験やらなにやらでストレス、精神的にまいっていた時期で、
かなりミスをしてしまい・・・中学３年の伴奏は辞退しました・・。
あれから１０年、３日前に電子ピアノを買い、鍵盤に触れてみましたが、
エリーゼの頭しか弾けず、楽譜を見ながらなんとかエリーゼを暗記して弾いていますが、
どうしても中間と終盤の連打でつまづいてしまいます・・・。
１０年のブランクは大きいでしょうか。
判断しかねると思いますが、毎日飽きずに練習したら、
私でも弾けるレベルの曲ってなんでしょう？
534 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/16(月) 16:25:53 ID:MZYoSWPk
カエルの歌
535 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/19(木) 14:22:35 ID:WbBK80gN
http://www.youtube.com/watch?v=WOQaK7NHY-4（前半）
こんな風にエリーゼが弾ければ拍手がおきるみたい
こんな風にエリーゼが弾ければ拍手がおきるみたい
536 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/19(木) 19:14:53 ID:iZ4gx/95
吹いた
何度見ても立派な一人前の演奏だ
http://jp.youtube.com/watch?v=neAiLZcy8Qk&mode=related&search=
http://jp.youtube.com/watch?v=neAiLZcy8Qk&mode=related&search=
538 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/20(金) 12:12:01 ID:cMcRwHIr
曲芸なら・・・
小学生の時に、バイエルの中の数曲を、後ろ向きで弾くのが流行った。
（背中をピアノに向けて椅子に座り、後ろ手で鍵盤を弾く。）
ちょっと練習すれば、案外できるもんだよ。
大人になって体が固くなったのか、今はできない。
小学生の時に、バイエルの中の数曲を、後ろ向きで弾くのが流行った。
（背中をピアノに向けて椅子に座り、後ろ手で鍵盤を弾く。）
ちょっと練習すれば、案外できるもんだよ。
大人になって体が固くなったのか、今はできない。
539 ：ギコ踏んじゃった：2007/07/20(金) 14:22:39 ID:PVfGnQzc
540 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:52:20 ID:QK7W5HIx
おもしろいね＾＾
541 ：ギコ踏んじゃった：2007/08/09(木) 10:46:38 ID:7+epQvzx
>>539 うけた
やべ、ドテンロングで往復ビンタの予感。
>>542
誤爆ですorz
誤爆ですorz
市況2乙。
かくいう俺も羊103円台ロンガーで死亡寸前
かくいう俺も羊103円台ロンガーで死亡寸前
>>544
乙です。私は懲りずにポン円
いやまじ、エリーゼの練習してたほうがよかった。
防音と安いグランドピアノ買えるぐらいここ数年で負けてる。
株と会わせたら1000万いってるよ、スタインウェイの安いやつ買えたか？www
さぁ10万の電子ピアノで練習だorz
乙です。私は懲りずにポン円
いやまじ、エリーゼの練習してたほうがよかった。
防音と安いグランドピアノ買えるぐらいここ数年で負けてる。
株と会わせたら1000万いってるよ、スタインウェイの安いやつ買えたか？www
さぁ10万の電子ピアノで練習だorz
もったいねえええええ
けど辞められないんだよね。ピアノと投資。
けど辞められないんだよね。ピアノと投資。
547 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/05(水) 01:23:18 ID:GJh0oRHM
>530
バラード１番、ラ・カンパネラ、アラベスク1番、愛の夢３番
難易度にここまで差があるのは釣り？
他の人がどの程度を弾けるとみなすのか知らないが
高校になって子犬を弾いていたって十分だと思う
バラード１番、ラ・カンパネラ、アラベスク1番、愛の夢３番
難易度にここまで差があるのは釣り？
他の人がどの程度を弾けるとみなすのか知らないが
高校になって子犬を弾いていたって十分だと思う
せめて「雨だれ」が弾けないと一人前とはいえないだろう。
549 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 13:23:51 ID:h7M9Paxt
弾いたことないですが、エリーゼって初級から弾ける曲
（ブルグミュラー前半程度）のイメージだけど
これ見ると、ツェルニー30中盤程度の難易度になってる…
http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/level.htm
ドビュッシー小品集と同レベル???
（ブルグミュラー前半程度）のイメージだけど
これ見ると、ツェルニー30中盤程度の難易度になってる…
http://www2.sinfonia.or.jp/~klavier/piano/level/level.htm
ドビュッシー小品集と同レベル???
ギロックの子供のためのアルバムがブルグミュラー２５と同じレベルになってるけど、
これもちょっと変だね。 難しい曲はもっと難しい。
これもちょっと変だね。 難しい曲はもっと難しい。
ピアノをオーケストラやオペラのように歌わせたり鳴らせたりして、はじめて一人前だよ。
なんて言えるようになりたい。
なんて言えるようになりたい。
552 ：ギコ踏んじゃった：2007/09/14(金) 18:01:31 ID:6dLvvuc7
実はエリーゼのためにって、こなれた演奏をするまでは結構大変で
むつかしいとはいわないまでも、なかなか奥が深いんでないの？
むつかしいとはいわないまでも、なかなか奥が深いんでないの？
それはどんな曲でも言えることでは？
エリーゼはみんな知ってるから注目度は高いけどね。
確かに、中間部の速いとこをきちんと弾くには、そこそこのテクニックはいるね。
バイエル卒業程度の発表会の曲でよく聞くけど、だいたいみんな苦しそう。
エリーゼはみんな知ってるから注目度は高いけどね。
確かに、中間部の速いとこをきちんと弾くには、そこそこのテクニックはいるね。
バイエル卒業程度の発表会の曲でよく聞くけど、だいたいみんな苦しそう。
＞確かに、中間部の速いとこをきちんと弾くには、そこそこのテクニックはいるね。
エリーゼのためにってテンポ変化指示あったっけ？
エリーゼのためにってテンポ変化指示あったっけ？
テンポ変化指示はないけど、３２分音符になってるとこね。
実質、それまでの倍速になるから。
実質、それまでの倍速になるから。
557 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/01(月) 18:42:34 ID:PQjLSNy3
質問です。
エリーゼのためにを小学校4年生で弾ける子は
上手い子ですかね？
先日知り合いの発表会に行ったら
小学校4年生でスゲー上手い子がいたもんで。
うちの子は5年生だけど、まだ弾けません。
エリーゼのためにを小学校4年生で弾ける子は
上手い子ですかね？
先日知り合いの発表会に行ったら
小学校4年生でスゲー上手い子がいたもんで。
うちの子は5年生だけど、まだ弾けません。
発表会で、小３の子がモーツアルトのソナタK545の第１楽章を
上手に弾いていた。有名でもない普通の教室。
上手に弾いていた。有名でもない普通の教室。
559 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/06(土) 23:29:15 ID:quubluru
>>557 にレスが付くのを期待していたんだが、
書き込みがないのでオレの意見を書くね。
先ず、いろいろな板で度々議論されるけど「上手」の定義は難しい。
まあエリーゼはある程度の速さでころばず、テンポを守って弾ければ一応
上手ってことで。
小４でスゲーって思うくらいに弾けたんだったらその子は上手だと思うよ。
練習はしっかりしている子だと思う。それと指の大きさ、とどく年令もあるしね。
まあここに書き込んでいる人たちの中には小４で余裕で弾けたって人も多いだろうけど。
あと小５で弾けなくてもいいじゃない。何歳から習い始めたの？
他の子と比較するのは自分の子がかわいそうですよ。
実際小６の子が超高速で弾き始めて、ころんだり32分音符のところは遅くなったりで
乱暴な弾き方のエリーゼを聞いたこともあるよ。
どなたか続きの意見よろしく。
書き込みがないのでオレの意見を書くね。
先ず、いろいろな板で度々議論されるけど「上手」の定義は難しい。
まあエリーゼはある程度の速さでころばず、テンポを守って弾ければ一応
上手ってことで。
小４でスゲーって思うくらいに弾けたんだったらその子は上手だと思うよ。
練習はしっかりしている子だと思う。それと指の大きさ、とどく年令もあるしね。
まあここに書き込んでいる人たちの中には小４で余裕で弾けたって人も多いだろうけど。
あと小５で弾けなくてもいいじゃない。何歳から習い始めたの？
他の子と比較するのは自分の子がかわいそうですよ。
実際小６の子が超高速で弾き始めて、ころんだり32分音符のところは遅くなったりで
乱暴な弾き方のエリーゼを聞いたこともあるよ。
どなたか続きの意見よろしく。
560 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/07(日) 13:33:39 ID:BUT7YAM0
>>530
小学生の部の所は原曲だと、
エリーゼの為に初級A。
子犬のワルツ中級ｃ。
夜想曲２番上級E。
もしかして簡易アレンジでの話？
小学生で弾く子犬や夜想曲はバイエル併用アレンジが多いね。
最近のピアノを習わせる親御さんは音楽に無知な層が多く、
簡易アレンジを弾いてFに当たる英雄が弾けると言ってしまったり、
発表会の事をコンクールと言ってしてしまう、困ったもんだ。
小学生の部の所は原曲だと、
エリーゼの為に初級A。
子犬のワルツ中級ｃ。
夜想曲２番上級E。
もしかして簡易アレンジでの話？
小学生で弾く子犬や夜想曲はバイエル併用アレンジが多いね。
最近のピアノを習わせる親御さんは音楽に無知な層が多く、
簡易アレンジを弾いてFに当たる英雄が弾けると言ってしまったり、
発表会の事をコンクールと言ってしてしまう、困ったもんだ。
561 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 15:21:10 ID:N92jGUZ5
ブルグのアラベスクを去年弾いたうちの娘。
練習だれてきたんで、そろそろエリーゼを教えようかと思うんだけど、
まだ早いかなぁ。中間部で嫌気さしたりするかなぁ。。。
練習だれてきたんで、そろそろエリーゼを教えようかと思うんだけど、
まだ早いかなぁ。中間部で嫌気さしたりするかなぁ。。。
562 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/08(月) 18:54:27 ID:UaAGViqg
私バイエル終盤でエリーゼやったけどな？
ブルグでまだ弾けないとしたら娘さん才能無いかもね。
ブルグでまだ弾けないとしたら娘さん才能無いかもね。
でたよｗ
あー、小６でバイエル終盤のクチ？
566 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 04:00:28 ID:z5If0RCz
エリーゼよりくるみ割り人形のほうが実は簡単だったりする？
（バイエルで挫折して１５年後にピアノを弾いた）
エリーゼ⇒中盤がオリジナルスピードで弾けない
くるみ⇒オクターブが多いが、ゆっくりなので一定してスピードだせる
（バイエルで挫折して１５年後にピアノを弾いた）
エリーゼ⇒中盤がオリジナルスピードで弾けない
くるみ⇒オクターブが多いが、ゆっくりなので一定してスピードだせる
くるみ割り人形って、チャイコフスキー本人の編曲のやつ？
そんなに簡単とは思わなかったけど。
そんなに簡単とは思わなかったけど。
>>566
くるみ割りはピアノ曲じゃないから、超簡単アレンジを弾いたんじゃないの？
どの曲を指してるか分からないが、ゆっくりの曲だけじゃないし。
トレパックがスローだったらバレエダンサーがコサックダンス踊れない。
全音のピアノソロ版持ってるけど、どう見てもエリーゼの方が簡単だね。
レッスン受けてバイエルをちゃんと仕上げたらエリーゼは十分弾く事が可能。
（レベルが分かりやすいのはバイエルだけど同レベルの他の教本でも）
手抜きレッスンでいい加減に次々進んで終わらせたり独学でいきなり弾こうとしても
難しい、初級じゃないと言う事になるが、特別なテクニックが無くても弾ける曲。
バイエルの最後の10～20曲を滑らかにきれいに弾けるかどうかかな。
くるみ割りはピアノ曲じゃないから、超簡単アレンジを弾いたんじゃないの？
どの曲を指してるか分からないが、ゆっくりの曲だけじゃないし。
トレパックがスローだったらバレエダンサーがコサックダンス踊れない。
全音のピアノソロ版持ってるけど、どう見てもエリーゼの方が簡単だね。
レッスン受けてバイエルをちゃんと仕上げたらエリーゼは十分弾く事が可能。
（レベルが分かりやすいのはバイエルだけど同レベルの他の教本でも）
手抜きレッスンでいい加減に次々進んで終わらせたり独学でいきなり弾こうとしても
難しい、初級じゃないと言う事になるが、特別なテクニックが無くても弾ける曲。
バイエルの最後の10～20曲を滑らかにきれいに弾けるかどうかかな。
570 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 20:02:27 ID:W4zETIiZ
>>570
ピアノ曲じゃないから簡易版も何も無いよ。
アレンジの違い。
私の持ってる楽譜は花のワルツは64分音符や32分音符、6連符や7連符と
序奏のハープのアルペジオをそのまま弾くようになってる。
バレエ曲だからテンポは決まってるしマーチもエリーゼに比べてゆっくりとは言えないんじゃ。
手持ちの楽譜ではモツのトルコよりくるみのマーチの方が難しい。
ピアノ曲じゃないから簡易版も何も無いよ。
アレンジの違い。
私の持ってる楽譜は花のワルツは64分音符や32分音符、6連符や7連符と
序奏のハープのアルペジオをそのまま弾くようになってる。
バレエ曲だからテンポは決まってるしマーチもエリーゼに比べてゆっくりとは言えないんじゃ。
手持ちの楽譜ではモツのトルコよりくるみのマーチの方が難しい。
572 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 21:52:48 ID:W4zETIiZ
あ、CDは2台のピアノ版
自分が弾いたのはカシオ内臓のピアノ版なので楽譜は見てない
自分が弾いたのはカシオ内臓のピアノ版なので楽譜は見てない
573 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 21:57:05 ID:W4zETIiZ
エリーゼはゆっくりだと思って弾いてたら
急に超速くなるから、テンポがそこだけ落ちる。
くるみは少し速いが、速さがほぼ一定だからごまかせる。
トルコは超難しい。最初から速い。
急に超速くなるから、テンポがそこだけ落ちる。
くるみは少し速いが、速さがほぼ一定だからごまかせる。
トルコは超難しい。最初から速い。
574 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/14(日) 22:01:44 ID:W4zETIiZ
エリーゼは超速く弾けるひとでないと難しいのかと。
手を離してタタタタタタタだし。
くるみはエリーゼほど速い部分ないかと。
手を離してタタタタタタタだし。
くるみはエリーゼほど速い部分ないかと。
てかくるみ割りのピアノ版聴いたことねえや
エリーゼみたいに簡単で超定番の曲って、厄介。
気軽に弾いちゃうとピアノ弾いてる人から
粘着されたり嫉妬されたり嫌われたりする。
特に習ってる年数がいじめっ子より短いのに、
いじめっこがひける数少ない難曲のひとつを
間違いだらけなのに、いきなり弾ききってしまった場合ね。
怖いよね、教育ママって。
気軽に弾いちゃうとピアノ弾いてる人から
粘着されたり嫉妬されたり嫌われたりする。
特に習ってる年数がいじめっ子より短いのに、
いじめっこがひける数少ない難曲のひとつを
間違いだらけなのに、いきなり弾ききってしまった場合ね。
怖いよね、教育ママって。
577 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 16:15:52 ID:lf4FRyny
そういえば小5のころ友達がバイエル下巻で
すでにエリーゼを弾いていた。（歴かわらんが自分はバイエル上）
それが初聴きのエリーゼだった。
思い出してみると、中盤だけはモタモタ弾いていた。
すでにエリーゼを弾いていた。（歴かわらんが自分はバイエル上）
それが初聴きのエリーゼだった。
思い出してみると、中盤だけはモタモタ弾いていた。
578 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 21:42:28 ID:WPHpKh0R
579 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/15(月) 22:26:34 ID:l54gBhqL
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31882266
クラシック名曲プロムナード（ブルクミュラー程度）
にくるみ割り人形行進曲ピアノ版がある。
でも、カシオ内臓のとは部分的に音が違う。
ちなみに、載ってるエリーゼが簡易版。
クラシック名曲プロムナード（ブルクミュラー程度）
にくるみ割り人形行進曲ピアノ版がある。
でも、カシオ内臓のとは部分的に音が違う。
ちなみに、載ってるエリーゼが簡易版。
580 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 02:59:07 ID:QTYlpwAz
わたし、４０歳の物ですけどいきなりカンパネラから始めました。
するとどうでしょう、初めて見たエリーゼなんて足でも弾けるようになりました。
するとどうでしょう、初めて見たエリーゼなんて足でも弾けるようになりました。
全音のくるみ割り人形の楽譜はチャイコフスキー本人の編曲だが４つ星
行進曲は左手がオクターブで８分音符で動き回ってる。
バレエの練習用なのかな、それなりに華やかな音がする。
プレトニョフが編曲して弾いた版は、すごい華やかでかっこいい。
ＣＤは昔はあったが、今は入手できるかどうかわからない。
行進曲は左手がオクターブで８分音符で動き回ってる。
バレエの練習用なのかな、それなりに華やかな音がする。
プレトニョフが編曲して弾いた版は、すごい華やかでかっこいい。
ＣＤは昔はあったが、今は入手できるかどうかわからない。
582 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/16(火) 05:06:38 ID:id2y2wnl
>>581
カシオ セルヴィアーノ AL-100R
88鍵 アドバンスド・レッスンシステム ※ハンマーアクション 271音色
http://www.gakki.com/catalog24/casio_al100r_systm.jpg
カシオの楽譜がないから、レベルがわからん。
電気屋で弾いてみてくれ。タダだから。
カシオ セルヴィアーノ AL-100R
88鍵 アドバンスド・レッスンシステム ※ハンマーアクション 271音色
http://www.gakki.com/catalog24/casio_al100r_systm.jpg
カシオの楽譜がないから、レベルがわからん。
電気屋で弾いてみてくれ。タダだから。
>>578の書き込みが妄想
584 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 03:00:47 ID:u3krfoB3
一番簡単なＡであるエリーゼが難しかったら
その上のＢＣＤＥＦなんて夢の又夢だろうね
Ａが難曲と感じるなら才能は全く無いと思いましょう。
その上のＢＣＤＥＦなんて夢の又夢だろうね
Ａが難曲と感じるなら才能は全く無いと思いましょう。
585 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 03:11:28 ID:iVk59qYR
Bかと思ってた～♪
586 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 05:06:39 ID:ReN5NPjn
AAAAとAAAとAAがその前にあるんだよ
バッハのメヌエットなんか消防のころ弾いたよ
オリジナルのを
ブランクを経て今チョップスティックスも両手で練習中
しかしエリーゼは無理
バッハのメヌエットなんか消防のころ弾いたよ
オリジナルのを
ブランクを経て今チョップスティックスも両手で練習中
しかしエリーゼは無理
587 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 07:59:11 ID:TlYUasPK
ｴﾘｰｾﾞはＢですよ～！このレベルで花の歌以外にいい曲ないですかねー
つ乙女の祈り
つ雨だれ
つ雨だれ
589 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 14:25:08 ID:LN9VX2gw
エリーゼはＡでピアノピースの原典を小学校低学年で弾いたー
同じ教室の子も同学年の子も全員小学生で弾いてるー
同じＡだと他の子はアルプスの夕映え弾いたかな
乙女の祈りＣ
雨だれＥ
同じ教室の子も同学年の子も全員小学生で弾いてるー
同じＡだと他の子はアルプスの夕映え弾いたかな
乙女の祈りＣ
雨だれＥ
590 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 15:34:48 ID:g+n9HQXY
雨だれＣＤだろ。
591 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 15:49:38 ID:XZK+Eui2
エリーゼってオクターブなかったか？
低学年で弾けるの？
低学年で弾けるの？
592 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 16:26:38 ID:XZK+Eui2
>>394
自分は小指の力がないのではやくほかの指にチェンジしたくて
152434・・・・と弾いたらほかの音が混じらずに弾けた
1515でいくと勢いあまってより右の鍵盤をたたいてしまうし
152535だと指がまわらない
自分は小指の力がないのではやくほかの指にチェンジしたくて
152434・・・・と弾いたらほかの音が混じらずに弾けた
1515でいくと勢いあまってより右の鍵盤をたたいてしまうし
152535だと指がまわらない
593 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 16:49:07 ID:TlYUasPK
雨だれってｴﾘｰｾﾞが弾けたら弾けるレベルですか～？ショパンですよね、、
エリーゼが問題なく弾けたら雨だれに挑戦する資格はあるという感じだと思うけど。
ただ手がある程度大きくないときついのでは。
ただ手がある程度大きくないときついのでは。
595 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 17:08:54 ID:g+n9HQXY
豊かな曲想と充実した構成の割に演奏難易度が低く、ツェルニー３０番程度の人でも十分に弾ける名曲です
596 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/17(水) 17:19:24 ID:TlYUasPK
そうなんですか～！ってことは雨だれはランクＢかＣって事ですか？ﾂｪﾙﾆー30前半を弾いているんですが先生に提案してみようかな
３０いってれば挑戦できるんじゃね。
ただあんまり身にはならないな。あまだれ
ただあんまり身にはならないな。あまだれ
>>598
一番最後の他に各中間部で１カ所ずつ、計３回あるよ。
一番最後の他に各中間部で１カ所ずつ、計３回あるよ。
600 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 00:27:45 ID:X8T9hGQn
>>581
クラシック名曲プロムナード＜カシオのくるみ＜＜全音のチャイコフスキー
ってかんじかなー
楽譜見ると
クラシック名曲プロムナード、全音チャイコフスキーでは飾り音符（？）付で速く降りてくる
音階が、カシオだとオクターブで降りてくる。（←ここが難しい）
全音のは左手が難しくてオクターブがほかの部分で多いな。
クラシック名曲プロムナード＜カシオのくるみ＜＜全音のチャイコフスキー
ってかんじかなー
楽譜見ると
クラシック名曲プロムナード、全音チャイコフスキーでは飾り音符（？）付で速く降りてくる
音階が、カシオだとオクターブで降りてくる。（←ここが難しい）
全音のは左手が難しくてオクターブがほかの部分で多いな。
601 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 01:06:53 ID:X8T9hGQn
エリーゼの中盤の速い部分練習したけど
筋肉痛になるよ
子供はよくこんなの弾けるね
筋肉痛になるよ
子供はよくこんなの弾けるね
きっと貴方は独学
603 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/19(金) 01:23:07 ID:X8T9hGQn
バイエルで挫折してブランク14年の再開組だよ
子供のころは1週間で1時間しか練習しなかったしな
こんなに練習できたのは楽譜見ないですむからだ
電子ピアノ様様
子供のころは1週間で1時間しか練習しなかったしな
こんなに練習できたのは楽譜見ないですむからだ
電子ピアノ様様
604 ：ギコ踏んじゃった：2007/10/24(水) 13:12:32 ID:Rp+MFHpz
片手だけで楽譜どおり弾ければ一人前です。
小5の娘（ブルグレベル）に教え始めた。エリーゼのメイン主題は3日でクリアー。
「これでもうこの曲の3分の２が出来たもんだよ！！」
と励ましてるものの・・・
問題は異なる主題の中間部だ。
「これでもうこの曲の3分の２が出来たもんだよ！！」
と励ましてるものの・・・
問題は異なる主題の中間部だ。
中間部かぁ、
あそこばっか練習してるとブルーになってくるから、汚い音のまま最後まで進めた私。
まぁ中間部含めてボチボチ仕上げていくさ・・・
あそこばっか練習してるとブルーになってくるから、汚い音のまま最後まで進めた私。
まぁ中間部含めてボチボチ仕上げていくさ・・・
ピアノ暦ｳﾝ十年て人でもエリーゼの中間部まともに弾けない人がいるよね。
なんか弾きにくいよね。軽くサラッと流したいとこなのに、
右手と左手のバランスを取るために重くなったり遅くなったり・・。
低音で始まる第二主題の方が楽だ。
右手と左手のバランスを取るために重くなったり遅くなったり・・。
低音で始まる第二主題の方が楽だ。
エリーゼ暦はもうかれこれ…
いい曲だ
>>607
いや、そういう人は他の部分も全くできていないよ。この前聞いた独学暦十ｳﾝ年の人は、
出だしから何じゃコレだったよ。アウフタクトから始まる3/8拍子が全く取れていないし、
小指だか薬指が転んで変な符点のリズムになっていた。> 荒らしみたいな変な人だった。
いや、そういう人は他の部分も全くできていないよ。この前聞いた独学暦十ｳﾝ年の人は、
出だしから何じゃコレだったよ。アウフタクトから始まる3/8拍子が全く取れていないし、
小指だか薬指が転んで変な符点のリズムになっていた。> 荒らしみたいな変な人だった。
612 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/09(金) 01:31:52 ID:6PYG8731
なんで他人の演奏にそこまで対抗意識燃やしてんの
自分の演奏にこだわったら？
自分の演奏にこだわったら？
出だしのあのれいの ﾀﾗﾀﾗﾀﾗ（ED#ED#ED#）の数が異様に増えてたりとか、
そういう間違いもよくあるｗ
例の主題部分は楽譜が読めない素人でも何とか聴ける。
でそういう人は主題しか弾かない。
中間部やクライマックスのアルペジオの登りから半音階の下りは
技術の差が歴然と出る箇所だけど、そこを下手でも弾こうとする人は、
「お、ちゃんと練習したんだな。」と好印象だよ。
それにしてもプロが弾くエリーゼって聞いたことないな・・・。
だれか弾いてる？
そういう間違いもよくあるｗ
例の主題部分は楽譜が読めない素人でも何とか聴ける。
でそういう人は主題しか弾かない。
中間部やクライマックスのアルペジオの登りから半音階の下りは
技術の差が歴然と出る箇所だけど、そこを下手でも弾こうとする人は、
「お、ちゃんと練習したんだな。」と好印象だよ。
それにしてもプロが弾くエリーゼって聞いたことないな・・・。
だれか弾いてる？
CDに収録されてる奴は普通プロが弾いてるんじゃないか？
>>613
ＣＤは腐るほどたくさんあるから、検索してみたら
ＣＤは腐るほどたくさんあるから、検索してみたら
エリーゼはヘタッピーが対抗意識を燃やす曲ということがわかった。
自分の手持ちのCDにはなかったよ、知らんかった。
先入観で、エリーゼは素人の曲ってイメージがあったから。
アシュケナージとﾌﾞﾚﾝデル今度聴いてみよう。
先入観で、エリーゼは素人の曲ってイメージがあったから。
アシュケナージとﾌﾞﾚﾝデル今度聴いてみよう。
619 ：☆ＮＡＮＡ☆：2007/11/11(日) 17:18:28 ID:CCKgH5wE
始めましてぇ♪ こんにちゎ★
620 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/11(日) 17:58:25 ID:0STT/QWu
いらっしゃ～い♪
正直、渚のアデリーヌよりも難しいと思う。
去年の発表会でエリーゼ弾いた奴が二人いた。
一人は簡単アレンジ＆中間部省略のなんちゃってエリーゼだったけど、
大きなミスもなくきれいに弾けてた。
もう一人は原曲だけど超スローテンポ＆ミスだらけで聴けたもんじゃなかった。
客の反応は前者のほうが良かったよ。
一人は簡単アレンジ＆中間部省略のなんちゃってエリーゼだったけど、
大きなミスもなくきれいに弾けてた。
もう一人は原曲だけど超スローテンポ＆ミスだらけで聴けたもんじゃなかった。
客の反応は前者のほうが良かったよ。
ハイ、キレイに弾けまちたね。パチパチ！という反応と
作品を大切に忠実に弾こうとするけど未熟でできないという
悔しさにお義理の拍手は失礼だと思う反応があったってことだろ
悼む気持ちの時に拍手はしない。
ミスだけじゃなくて拍手の質も聞き分けたら？
無反応なのではない。「拍手をしない」という反応を返しているのだよ
作品を大切に忠実に弾こうとするけど未熟でできないという
悔しさにお義理の拍手は失礼だと思う反応があったってことだろ
悼む気持ちの時に拍手はしない。
ミスだけじゃなくて拍手の質も聞き分けたら？
無反応なのではない。「拍手をしない」という反応を返しているのだよ
624 ：☆ＮＡＮＡ☆：2007/11/12(月) 11:44:29 ID:lmQtLZXf
ここでゎ、ピアノ系の事を話してるんですかぁ？
もしそうなら入れてくださぃ！！！
お願いします！
もしそうなら入れてくださぃ！！！
お願いします！
625 ：ギコ踏んじゃった：2007/11/12(月) 18:05:01 ID:1cPoteGD
頭悪そう（笑）
626 ：マロン ◆JVCfVGdZ96 ：2007/11/12(月) 23:02:54 ID:64YdR6a+
エリーゼ馬鹿にする人嫌い
うちの息子は小４で完璧に弾けた。
普通。むしろ遅い。
完璧(笑)
631 ：大泉洋もどき：2007/12/23(日) 01:31:18 ID:orqLcyBe
エリーゼ弾いた事無い。
632 ：ギコ踏んじゃった：2007/12/23(日) 08:39:00 ID:J2Q0MWhw
人生経験も必要だ にがい失恋になき疲れなければ弾けない
633 ：大泉洋もどき：2008/01/06(日) 01:43:44 ID:v9AsRp9U
ショパンのスケルツォ、バラードを弾けたら自慢できると思う
>>629
むしろ遅いことはまずない
むしろ遅いことはまずない
635 ：☆ＨＡＣＨＩ☆：2008/01/06(日) 13:53:56 ID:6PCCLzJc
ここでゎ、ピアノ系の事を話してるんですかぁ？
もしそうなら入れてくださぃ！！！
お願いします！
もしそうなら入れてくださぃ！！！
お願いします！
636 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/06(日) 13:57:44 ID:X8hPeFkJ
死ねっ！
638 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/21(月) 02:21:23 ID:ortgxDMe
電子ピアノが届いてもうすぐ２週間
子供の誕生日が近いのでハッピーバースデイトウーユーを練習して
結構弾けるようになったのでエリーゼの練習も始めました
ミレミレミシレドラ以外のメロディーぜんぶ難しいです
レベルが高すぎるんでしょうか
電子ピアノの中にお手本の演奏が入ってるのでリズムは掴めるけど
とてもじゃないけど弾けないです
でもミレミレミシレドラ以外の所の方が好きなので弾けるようになりたいなって思います
速いとこも和音のとこも素敵です
どれくらいで弾けるようになるかなあ
お互いがんばろうね！
子供の誕生日が近いのでハッピーバースデイトウーユーを練習して
結構弾けるようになったのでエリーゼの練習も始めました
ミレミレミシレドラ以外のメロディーぜんぶ難しいです
レベルが高すぎるんでしょうか
電子ピアノの中にお手本の演奏が入ってるのでリズムは掴めるけど
とてもじゃないけど弾けないです
でもミレミレミシレドラ以外の所の方が好きなので弾けるようになりたいなって思います
速いとこも和音のとこも素敵です
どれくらいで弾けるようになるかなあ
お互いがんばろうね！
初心者と初級者は違うからなー
FF3DS版の楽譜が出てたのでさっそく取り寄せ
旧FC版バイエル併用ではどう見てもただのエリーゼ冒頭だった「ピアノのおけいこ1」が
きちんと「素人がミスって弾いたエリーゼ冒頭」の譜面になっていた
やっぱりミレミレミシレドラが弾けなくてブーイングくらってこそおけいこだw
FF3DS版の楽譜が出てたのでさっそく取り寄せ
旧FC版バイエル併用ではどう見てもただのエリーゼ冒頭だった「ピアノのおけいこ1」が
きちんと「素人がミスって弾いたエリーゼ冒頭」の譜面になっていた
やっぱりミレミレミシレドラが弾けなくてブーイングくらってこそおけいこだw
ん？
641 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 17:48:41 ID:ZS3r99iy
>>638
むしろ子どもに弾かせた方がすぐ弾けるようになるんじゃないの？（子どもが）
むしろ子どもに弾かせた方がすぐ弾けるようになるんじゃないの？（子どもが）
642 ：ギコ踏んじゃった：2008/01/26(土) 21:04:53 ID:e+JxEJwQ
エリーゼのためにだけは弾きこなせない
こんな引く手あまたのイケメンに生まれたばかりに
おまえらが羨ましいよ
こんな引く手あまたのイケメンに生まれたばかりに
おまえらが羨ましいよ
643 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/25(月) 11:30:26 ID:r4Hi99ZH
@
644 ：ギコ踏んじゃった：2008/02/27(水) 21:32:09 ID:aOohGxG9
高校生のとき、音楽室に残ってピアノ弾いていたら、廊下で微妙に
人だかりができていたので、カッコつけて英ポロ弾いたらウケた
で、幻想即興曲弾いたらまたウケて、愛の夢3番弾いてウケて、
悲愴ひいて感動して、さすがに疲れたので、でも、微妙にリサイタル
っぽくなってしまったので演奏を中止することを私のプライドが許さ
ず、休憩がてらエリーゼを弾いたら人が去っていった。
なぜだ！世の中の人間は、どうしてここまでエリーゼをもう聞き飽きた
みたく扱うのだ！名曲中の名曲だぞ！そこに、難度もくそもない！
りっぱな名曲なのに！
私は、人前でエリーゼを弾くことはなくなった。
人だかりができていたので、カッコつけて英ポロ弾いたらウケた
で、幻想即興曲弾いたらまたウケて、愛の夢3番弾いてウケて、
悲愴ひいて感動して、さすがに疲れたので、でも、微妙にリサイタル
っぽくなってしまったので演奏を中止することを私のプライドが許さ
ず、休憩がてらエリーゼを弾いたら人が去っていった。
なぜだ！世の中の人間は、どうしてここまでエリーゼをもう聞き飽きた
みたく扱うのだ！名曲中の名曲だぞ！そこに、難度もくそもない！
りっぱな名曲なのに！
私は、人前でエリーゼを弾くことはなくなった。
弾けないやつの言い訳だな
よくブルグでエリーゼって言うけど
ブルグ何とかあげた位で終了→20年中断→再開1週間でブルグ1曲目あやしい、2曲目に苦闘中の俺からすれば
バイエル終盤から終了直後～ブルグ序盤でエリーゼは無謀だと思う。
ブルグ何とかあげた位で終了→20年中断→再開1週間でブルグ1曲目あやしい、2曲目に苦闘中の俺からすれば
バイエル終盤から終了直後～ブルグ序盤でエリーゼは無謀だと思う。
うむ
俺もそう思う
中間部を歌いながらちゃんと弾けるようになるのは鶴30入ってないと無理だと思う
俺もそう思う
中間部を歌いながらちゃんと弾けるようになるのは鶴30入ってないと無理だと思う
大人は子供の発表会レベルじゃ納得できないからねぇ
中間部はもとよりミミミ・・・とその後のミレミレの表現に悩む。
ああああ、エリーゼむずいよエリーゼ。
中間部はもとよりミミミ・・・とその後のミレミレの表現に悩む。
ああああ、エリーゼむずいよエリーゼ。
649 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/26(土) 17:25:35 ID:NFAJbHBk
最後の最後の盛り上がりが弾けない・・・・・・・
あと、中盤の30小節目ぐらいの入り方がわからない
あと、中盤の30小節目ぐらいの入り方がわからない
今年に入ってからピアノ始めて今エリーゼ練習してる。
6月末には発表会。間に合う自信なす(´･ω･`)
6月末には発表会。間に合う自信なす(´･ω･`)
651 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/29(火) 15:51:22 ID:uHpbKUyg
エリーゼを一人前に弾いている人は速さはどのくらい？
俺は超初心者なので、一拍＝８５（笑）。
俺は超初心者なので、一拍＝８５（笑）。
652 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/29(火) 16:06:45 ID:c7dSu2di
653 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/29(火) 16:10:54 ID:uHpbKUyg
俺は一拍＝８５で弾いてそれを電子ピアノに記録して
高速再生して一拍＝１２０くらいで聞いてうまくなった
気になっている（爆笑）。
高速再生して一拍＝１２０くらいで聞いてうまくなった
気になっている（爆笑）。
654 ：ギコ踏んじゃった：2008/04/29(火) 23:39:39 ID:G2OR07Hs
フジコ・ヘミングさんの弾くエリーゼを御手本に弾くようにしたら、よく聴く
エリーゼから歌うエリーゼになった。
人様に聴かせるエリーゼを弾くには、結構、腕と感情移入が必要だよ！
エリーゼって、弾けるけど奏でてる人は意外と少ない。
弾けると奏でるとでは大きく違う。
エリーゼから歌うエリーゼになった。
人様に聴かせるエリーゼを弾くには、結構、腕と感情移入が必要だよ！
エリーゼって、弾けるけど奏でてる人は意外と少ない。
弾けると奏でるとでは大きく違う。
それは歌っていると言うのかい？
656 ：：ギコ踏んじゃった：2008/05/01(木) 12:44:45 ID:81Pe0rgR
そっ！
そういえば、ヤマハピアノではエリーゼを綺麗に奏でにくいってどっかに書込み
があったなぁ。
そういえば、ヤマハピアノではエリーゼを綺麗に奏でにくいってどっかに書込み
があったなぁ。
657 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/01(木) 20:58:49 ID:vx86ugKE
658 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/06(火) 00:00:28 ID:989Fxy+d
ヤマハは 弾きやすいがな！
659 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/06(火) 10:03:50 ID:w7jhD+Qm
小学館/アート/音楽
おとな初心者に贈る簡単ピアノDVDブック
1日30分30日間で「ベートーヴェン」が弾ける！
■著者名： 監／蔵島由貴
■ISBNコード： 9784094803051
■判型/頁 ： B5判/96頁
■税込価格： 1,890円
■発売日： 2008/03/26
この本の内容
楽譜を読まずにベートーヴェンが弾ける！
モーツァルトの生誕250年。EMIミュージックが発売した「ベストクラシック・シリーズ」の爆発的な大ヒット。
さらには、漫画「のだめカンタービレ」のドラマ化など、空前のクラシック・ブームとなった'07年、「自分も
ピアノを弾けるようになりたい！」と切望する「大人初心者」が、日本全国に急増しています。本書は、
そんな「大人初心者」のためのDVDブック。 ♪（音符）にはすべてド・レ・ミのカタカナを打ち、鍵盤の
キーから指の運び、和音の押さえ方まで、一発でわかるピアノ教本。楽譜がまったく読めない人が、
「エリーゼのために」と、「ピアノソナタ第8番悲愴」が驚くほど簡単に弾けるようになる本です。
おとな初心者に贈る簡単ピアノDVDブック
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「エリーゼのために」と、「ピアノソナタ第8番悲愴」が驚くほど簡単に弾けるようになる本です。
660 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/06(火) 16:57:32 ID:6jca688H
弾きやすいのは事実だよね。
でも視線がこえーな・・・。
でも視線がこえーな・・・。
661 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/06(火) 19:45:29 ID:B7y/DqcS
エリーゼは一般的に、ブルクミュラーか、鶴30またはソナチネレベルで弾くものなんですか？
一曲入魂は別として。
一曲入魂は別として。
最低でもブルクミュラー以上じゃないと厳しい曲だと思う。本来は。
鶴30までいってれば余裕だけど。
鶴30までいってれば余裕だけど。
今日はエリーゼを弾く 本格的に！(笑)
俺もエリーゼ練習中。
やっと一拍=100で弾けるようになってきた。
やっぱり32分音符のところがきついぜ。
やっと一拍=100で弾けるようになってきた。
やっぱり32分音符のところがきついぜ。
665 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/06(火) 23:10:50 ID:B7y/DqcS
32分音符のところは、根気良く練習してるとそのうち勝手に指回りだすよ。
ハノンで準備体操してからだと尚いい。
自分は現在、ソナチネ中盤レベル。
エリーゼは２ヶ月前から独習中。
最後の半音ずつ下るところが未だきれいに仕上がらん。
コロコロコロコロと粒のそろった下りができるまで頑張る。
ハノンで準備体操してからだと尚いい。
自分は現在、ソナチネ中盤レベル。
エリーゼは２ヶ月前から独習中。
最後の半音ずつ下るところが未だきれいに仕上がらん。
コロコロコロコロと粒のそろった下りができるまで頑張る。
667 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/08(木) 00:10:03 ID:Y3zMr0Q+
エリーゼうp祭りとかあったら参加してみたい。
エリーゼしか弾かない祭りですよｗやりませんか？ｗ
いろんなエリーゼに突っ込みいれたり誉めたりアドバイスしたり…なは！
エリーゼしか弾かない祭りですよｗやりませんか？ｗ
いろんなエリーゼに突っ込みいれたり誉めたりアドバイスしたり…なは！
669 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/08(木) 00:55:11 ID:UKSMYqDH
>>667それすごい楽しそう！実際CD聴いても、エリーゼってピアニストによって弾き方（曲奏）すんごい変わるしね。みんなで研究したい！
667れす。じゃあ６月末ていうか7月になったら夏のエリーゼうp祭りやろうよ。
上級者から初心者まで参加OKで、ただし【プロ(講師&音大卒&音大生含む)お断り】で。
アマチュア限定。
楽しみにしてるお(⌒‐⌒)
上級者から初心者まで参加OKで、ただし【プロ(講師&音大卒&音大生含む)お断り】で。
アマチュア限定。
楽しみにしてるお(⌒‐⌒)
671 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/08(木) 16:20:57 ID:fyS/EXug
下手だけど参加しようかな あんまりケチつけないでね(笑)
672 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/08(木) 16:23:14 ID:fyS/EXug
されどエリーゼ♪
いいなｗエリーゼ祭りｗｗｗ
俺も参加したい。
で日にちはいつにする？
俺も参加したい。
で日にちはいつにする？
これから譜読みするヤシおるかもわからんから、
とりあえーず七月～八月夏期間がエエなあ。祭りだワッショイ！
とりあえーず七月～八月夏期間がエエなあ。祭りだワッショイ！
ぉ、面白そうだね。
あんまりギスギスしないで、あくまで楽しくいこう！
あんまりギスギスしないで、あくまで楽しくいこう！
昔習っててソナチネでやめちゃったんだけど、
エリーゼ弾けたら習う気なくしたもんな～
発表会のために半年かけて習ったエリーゼ
これ以外弾けないけど、満足だよｗｗｗ
エリーゼ弾けたら習う気なくしたもんな～
発表会のために半年かけて習ったエリーゼ
これ以外弾けないけど、満足だよｗｗｗ
677 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/10(土) 00:05:57 ID:0h5/Rh0d
わぁ！みんなノリノリですね。ほんと楽しそう。そうですね。そんなケチつけずに、楽しくアドバイスし合いたいですね。練習がんばるぞい！
ブルク序盤レベルだが、参加しませう。
なぜか44小節目から譜読みしてみるﾃｽﾂ
ちなみに18年ﾌﾞﾗﾝｸの独学再開組
なぜか44小節目から譜読みしてみるﾃｽﾂ
ちなみに18年ﾌﾞﾗﾝｸの独学再開組
679 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 18:14:33 ID:QeTI/YIf
エリーゼを弾きたいんですが楽譜が読めません。
ドレミを教えてください。お願いします。
ドレミを教えてください。お願いします。
嫌です。帰ってください。お願いします。
681 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 20:22:32 ID:huwx6V2Y
エリーゼ連弾１００人祭りとかやりたい。
>>681
絶対に聞き苦しいぞ
絶対に聞き苦しいぞ
ミレミレミレ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
ミ～レ～ミ ～レ～ミ～レ～ミ ～レ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
ミレミレミレ～
ミレミレミレ～
ミ～レ～ミ ～レ～ミ～レ～ミ ～レ～
ミレミレミレ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
ミ～レ～ミ ～レ～ミ～レ～ミ ～レ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
ミレミレミレ～
ミレミレミレ～
ミ～レ～ミ ～レ～ミ～レ～ミ ～レ～
ミレミレミレ～
ミ レ ミ レ ミ レ ミ レ ～
684 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 22:01:47 ID:hpZhHdHN
ゼロックスのCMのカンパネラみたいに、
一人一音弾けばいいんでない？ｗｗｗ
一人一音弾けばいいんでない？ｗｗｗ
686 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 22:40:36 ID:hpZhHdHN
８８人集めなきゃいかんねｗ
688 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/13(火) 23:36:41 ID:QeTI/YIf
鍵盤のどこを押せばいいのでしょうか
>>88
一番下とか一番上とか絶対一音も引かない人出るだろうな。
一番下とか一番上とか絶対一音も引かない人出るだろうな。
690 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/14(水) 12:02:49 ID:yEYkziQN
http://www.youtube.com/watch?v=Uu69_jVU4Ac
フレディ・ケンプの弾くエリーゼ
フレディ・ケンプの弾くエリーゼ
懐メロで、キッスは目にして～♪てあったよね。エリーゼのパクり歌。
ポップスアレンジ楽譜があったら弾いてみたいね。探してみよ。
うｐ祭りも参加しよ。こっちは正統派エリーゼだよね。
ポップスアレンジ楽譜があったら弾いてみたいね。探してみよ。
うｐ祭りも参加しよ。こっちは正統派エリーゼだよね。
おまいら、エリーゼごときで何でそこまで盛り上がれる。ｗ
ではぜひあなたも、エリーゼうｐ祭りに参加しる！ｗ
>>685
同音連打のイ音担当は大変だなｗｗ
同音連打のイ音担当は大変だなｗｗ
697 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/15(木) 11:19:54 ID:Tl+acb/x
楽しそうだね＾＾ 私もやりたいけど無理だ・・・。
残念・・・・・・・・・・・・・。
残念・・・・・・・・・・・・・。
698 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/15(木) 11:32:00 ID:KdS3iXwz
>>687
４０人位でいいような・・・
４０人位でいいような・・・
700 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/19(月) 00:47:11 ID:4PawzBPI
このスレ、いっ気に全部読んだよ
今とにかくエリーゼが好き何度弾いても飽きない
心を込めて弾いている
なんで急にこんなに好きになっちゃったんだろ？
まだまだ練習がたりない
もっと滑らかに
もっと表情豊かに
もっと深く…
なんて、変ですか？
今とにかくエリーゼが好き何度弾いても飽きない
心を込めて弾いている
なんで急にこんなに好きになっちゃったんだろ？
まだまだ練習がたりない
もっと滑らかに
もっと表情豊かに
もっと深く…
なんて、変ですか？
701 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/19(月) 08:21:21 ID:68qbY+Ae
いやいや素敵だと。ひとつの曲を深く掘り下げて追求していくのはとても必要なことだし、演奏に深みがでるよね。この曲は、お子さまでも弾くから、講師側も、とりあえず楽譜通り完成したら終わりってなっちゃうけど、私も何度も弾いてます！
素敵な曲だよね。ベトって、おカタい感じを抱いてて敬遠してるけど、
エリーゼはベトの中では異色で横に流れるような柔らかい感じ。
縦にダンッダンッていうイメージが強いベトだけに意外なロマンチックさがたまらないというか。
キャッチーな主題、音符少なくて初心者にも弾ける感じで親しみを感じる。
真ん中辺りは妙にドラマチックだし。良くできた小品だよね。
あとベトは曲の最後になると、
ダンッ ダンッ ダンッ ダンッダンッダンッダンッ ダンッダンッダンッ ダンッ ダンッダンッ(ｒｙ
みたいななかなか終わらないしつこさが苦手だけど、エリーゼは割りとあっさり終わるから好きだ。
エリーゼはベトの中では異色で横に流れるような柔らかい感じ。
縦にダンッダンッていうイメージが強いベトだけに意外なロマンチックさがたまらないというか。
キャッチーな主題、音符少なくて初心者にも弾ける感じで親しみを感じる。
真ん中辺りは妙にドラマチックだし。良くできた小品だよね。
あとベトは曲の最後になると、
ダンッ ダンッ ダンッ ダンッダンッダンッダンッ ダンッダンッダンッ ダンッ ダンッダンッ(ｒｙ
みたいななかなか終わらないしつこさが苦手だけど、エリーゼは割りとあっさり終わるから好きだ。
エリーゼのカノンとかあったらよさそうだな
704 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/19(月) 23:12:34 ID:4PawzBPI
>>701 ありがとう！今も弾いてました。
>>702 ベートーベンて
ロマンチストですね！
タイムスリップして
彼がエリーゼを弾くところを見てみたいです…
そして、彼の作った曲が
世界中で愛され、弾かれていることを彼に教えてあげたい
>>702 ベートーベンて
ロマンチストですね！
タイムスリップして
彼がエリーゼを弾くところを見てみたいです…
そして、彼の作った曲が
世界中で愛され、弾かれていることを彼に教えてあげたい
しかし彼は音が聞こえなかった。
そうなんだっけね…
エリーゼは初めていつ弾いたか忘れたけど、小学生のとき、
右手と左手を交互に
ミレ♯ ミレ♯ ミレ♯
…て弾くところに何故か大人チックなもの(謎)を感じて
妙にウキウキ心踊ってた気がする。
当時は分からなかったが、今思うとちょっとエロティックな感覚だったように思うｗ
いま弾いてみてもやっぱり
ミレ♯ ミレ♯ ミレ♯
にドキドキしたしｗ
エリーゼは初めていつ弾いたか忘れたけど、小学生のとき、
右手と左手を交互に
ミレ♯ ミレ♯ ミレ♯
…て弾くところに何故か大人チックなもの(謎)を感じて
妙にウキウキ心踊ってた気がする。
当時は分からなかったが、今思うとちょっとエロティックな感覚だったように思うｗ
いま弾いてみてもやっぱり
ミレ♯ ミレ♯ ミレ♯
にドキドキしたしｗ
あ、逆でしたね右手と左手を交互にするとこ。
レ♯ミ レ♯ミ レ♯ミ…でした。
レ♯ミ レ♯ミ レ♯ミ…でした。
708 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/20(火) 20:59:52 ID:coZ3EdUK
レが男性でミが女性とか？感受性が強いお子さん
だったんですね？
だったんですね？
>>708
う～ん。音っていうより、手を交差させる動作そのものや、
半音を繰り返し鳴らせる大人びた旋律が、
一歩大人になったような気分がしてｗ
他にも腕を交差させたりして弾く曲が出て来たときや、子犬のワルツで途中ずっとトリルを弾くところにも、
のだめじゃないけどムッキャー～となりましたねｗ長くトリルし続けたりしてｗ
意味不明ですいませんですが。
いま思うと、エロティシズム的何かを感じて背伸びしてたんではないかと。ナハｗ
う～ん。音っていうより、手を交差させる動作そのものや、
半音を繰り返し鳴らせる大人びた旋律が、
一歩大人になったような気分がしてｗ
他にも腕を交差させたりして弾く曲が出て来たときや、子犬のワルツで途中ずっとトリルを弾くところにも、
のだめじゃないけどムッキャー～となりましたねｗ長くトリルし続けたりしてｗ
意味不明ですいませんですが。
いま思うと、エロティシズム的何かを感じて背伸びしてたんではないかと。ナハｗ
＞698
キッスは目にして と 情熱の花
歌ってるのは違う人だよ～
キッスは目にして と 情熱の花
歌ってるのは違う人だよ～
ピアノ復帰して二ヶ月ちょいだけどエリーゼまで来た。
中盤からテンポ遅くして弾いたりするのはだめなんですか？
前回小学生の頃ブルグ終わって止めちゃったから
挫折しないようにがんばるぞ！
中盤からテンポ遅くして弾いたりするのはだめなんですか？
前回小学生の頃ブルグ終わって止めちゃったから
挫折しないようにがんばるぞ！
私の持ってる楽譜（全音のピース）だとミレミレミレ～の指使いが
最初と最後は５４５４で、中間部は４３４３になってる。
なんで違うのか理由知ってる方います？
最初と最後は５４５４で、中間部は４３４３になってる。
なんで違うのか理由知ってる方います？
ごめん、ミレが一個多かった。
714 ：ギコ踏んじゃった：2008/05/30(金) 12:56:51 ID:X6usfDfl
うｐ祭りの話はどうなった？
風化
>>716
レスありがとう。私もそう思ってチェックしたんだけど
それらしい部分が見当たらなくて。
32分音符のとこと、左手でラララ・・・とスタッカート弾くとこの
間だけ、ミレ＃ミレ＃を全部4343でとってるんだよね。
中間部だけニュアンスを変えて弾けってことなのかなあ。
うーむ、とりあえず楽譜通りの指使いで弾いてます。
レスありがとう。私もそう思ってチェックしたんだけど
それらしい部分が見当たらなくて。
32分音符のとこと、左手でラララ・・・とスタッカート弾くとこの
間だけ、ミレ＃ミレ＃を全部4343でとってるんだよね。
中間部だけニュアンスを変えて弾けってことなのかなあ。
うーむ、とりあえず楽譜通りの指使いで弾いてます。
720 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/14(土) 17:33:42 ID:AwF1lEme
うp祭りは今月末だっけ。みんな練習してるかい？
722 ：711：2008/06/17(火) 23:21:22 ID:RpW/n18R
エリーゼが簡単すぎて思わず笑ってしまった。
エリーゼの後ソナチネ二曲終わらして
今はちょっと難しいかもしれないけどショパンのノクターンやってます、
エリーゼの後ソナチネ二曲終わらして
今はちょっと難しいかもしれないけどショパンのノクターンやってます、
723 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 17:17:35 ID:YP44mbAy
エリーゼって弾いたことない。小4の時にピアノ始めたけどエリーゼは弾いてない（笑）
724 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 17:42:44 ID:RARJhGt6
エリーゼはピアノの登竜門？じゃない？腐ってもエリーゼっていうか…(笑)
今日 練習してみる(笑)
今日 練習してみる(笑)
アマチュアだけど やった方がいい曲。
というかこの曲のできばえで これから先の事 実力などがわかってしまいそうな…汗
というかこの曲のできばえで これから先の事 実力などがわかってしまいそうな…汗
726 ：ギコ踏んじゃった：2008/06/26(木) 18:06:50 ID:kdx4l73a
うん、私はエリゼ弾かせてその人の実力を見るよ。
727 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/13(日) 02:06:06 ID:8gHcXuQ+
これ弾けても一人前じゃないのかよ・・・
ピアノ初めて四ヶ月だけど中盤の早い部分が全然弾けないよ。
ピアノ初めて四ヶ月だけど中盤の早い部分が全然弾けないよ。
>>727
あそこは脱力できないと、指が綺麗にまわらないよ・・・
1拍に4音入れるわけだから、ハノン1番を同じテンポで弾けないと駄目ってことだと思う。
とりあえずハノン46番トリルがおすすめ。
若ければ３ヶ月ぐらいで指がまわるようになるかも。
あそこは脱力できないと、指が綺麗にまわらないよ・・・
1拍に4音入れるわけだから、ハノン1番を同じテンポで弾けないと駄目ってことだと思う。
とりあえずハノン46番トリルがおすすめ。
若ければ３ヶ月ぐらいで指がまわるようになるかも。
729 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/13(日) 12:02:42 ID:htJqb7QH
730 ：ギコ踏んじゃった：2008/07/20(日) 15:59:22 ID:V+hHbgPv
エリーゼがそこそこ弾ける様になる頃には、悲愴全楽章弾ける様になってる。
弾けると言っても「音楽的に」じゃないけど。。
クラシックは例え難易度低くても、作品の完成度が高いから奥が深い。
弾けると言っても「音楽的に」じゃないけど。。
クラシックは例え難易度低くても、作品の完成度が高いから奥が深い。
>>728
亀だがありがとう。
亀だがありがとう。
エリーゼいいよね
そろそろ誰かうｐしないの？
734 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/25(月) 03:22:53 ID:ix2Ii1MK
736 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/25(月) 15:15:45 ID:FCS9jra9
エリーゼの為にから中級が始まります。
モーツアルト・ベートーベンのソナタ、ポップス･古典などの和声のお勉強、どこまでも退屈なチェルニーやショパンのエチュード、それはそれは忙しいですよ。
モーツアルト・ベートーベンのソナタ、ポップス･古典などの和声のお勉強、どこまでも退屈なチェルニーやショパンのエチュード、それはそれは忙しいですよ。
ペダル踏んでるのかバスドラ叩いてるのかわからないような音が聞こえるｗｗｗ
最後まで聞いたらカッコ良かったので真面目な感想。
たまにつっかえるのがなかったらかなりカッコイイと思う。
勢いがあって俺は好きだな。男の演奏と見た。
たまにつっかえるのがなかったらかなりカッコイイと思う。
勢いがあって俺は好きだな。男の演奏と見た。
740 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/26(火) 00:35:59 ID:TQUyHKTx
＞238
ペダルが折れちゃうぞ？
ペダルが折れちゃうぞ？
741 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/26(火) 02:30:52 ID:Oks8DLQB
か な り キ モ 委 ぞ
742 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/26(火) 03:39:17 ID:EHbcVOI2
743 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/27(水) 01:03:35 ID:lLVZMSQw
どうやってとればお気軽＆綺麗に撮れますか？？？
744 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/29(金) 04:38:12 ID:iKMVG7ll
>>743
ピアノのマイキングは難しいらしいが、良いものを聴かせてくれたお礼に
参考にどーぞ。
http://ottotto.com/sound/02/index.htm
ここの左側にでるメニューから「2-5 アコースティック・ピアノ」を見てくれ。
ピアノのマイキングは難しいらしいが、良いものを聴かせてくれたお礼に
参考にどーぞ。
http://ottotto.com/sound/02/index.htm
ここの左側にでるメニューから「2-5 アコースティック・ピアノ」を見てくれ。
745 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/29(金) 05:36:25 ID:33RUGKMY
マイク録音は多くの場合はピアノの上ではなくてピアノと平行の第の場合が多いのでは？
上や下は音が変になるよ。
上や下は音が変になるよ。
エリーゼなんか弾きたくない。俺は英検３級とか言ってるみたいで。
747 ：ギコ踏んじゃった：2008/08/29(金) 12:30:53 ID:33RUGKMY
エリーゼは初級終了の合図、プロでも気晴らしに弾くからトライしてみて。
音楽性を追求したらどこまでも美しい表現が出来るよ。
音楽性を追求したらどこまでも美しい表現が出来るよ。
>>736
エリーゼのためには初級のAですよ？
初級しか弾けない下々の女性でも弾けて、
初級とは思えない位演奏効果を高くして作曲したのがエリーゼのために。
漢字だとこの曲を弾く年頃ではまだ読めないだろうと予測して、
あえて為にではなくためにとひらがな。
中級なのはソナタ集に入っているテレーゼ。
こっちはピアノ教育を受けた令嬢の為に作曲したので、
そこそこ難しい割に演奏効果は低い。
曲調もエリーゼとは全くの別物。
エリーゼのためには初級のAですよ？
初級しか弾けない下々の女性でも弾けて、
初級とは思えない位演奏効果を高くして作曲したのがエリーゼのために。
漢字だとこの曲を弾く年頃ではまだ読めないだろうと予測して、
あえて為にではなくためにとひらがな。
中級なのはソナタ集に入っているテレーゼ。
こっちはピアノ教育を受けた令嬢の為に作曲したので、
そこそこ難しい割に演奏効果は低い。
曲調もエリーゼとは全くの別物。
749 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/01(月) 16:40:23 ID:ewfWqbZQ
736はあちこちのスレに連レスして荒らしてた基地外なのでマジレス無用です。
751 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/08(月) 00:22:01 ID:nUbjPXxe
エリーゼ弾く前に[これはベートーベンがジュリエットとの恋に破れ ヨゼフィーネとの恋に破れたときテレーゼに送った曲、だれかが間違えてエリーゼって読んだ]ってうんちくたれれば5％増量
俺はテレーゼにふられたくせにグジグジしている
ストーカーの曲に聞こえてしょうがないｗｗｗ
グジグジ
↓
過去の楽しい思い出を回想
↓
グジグジ（ちょいイラツキながら）
↓
逆切れ「なぜ俺じゃ駄目なんだぁ！！」
↓
もうダメポｗ
ストーカーの曲に聞こえてしょうがないｗｗｗ
グジグジ
↓
過去の楽しい思い出を回想
↓
グジグジ（ちょいイラツキながら）
↓
逆切れ「なぜ俺じゃ駄目なんだぁ！！」
↓
もうダメポｗ
>.>751
よく読んでなかった。
やっぱ振られた曲だけどテレーゼではなく
他の女に2連荘で振られた曲？ｗｗｗ
よく読んでなかった。
やっぱ振られた曲だけどテレーゼではなく
他の女に2連荘で振られた曲？ｗｗｗ
エリーゼが弾ければカワイの講師になれるってよ
http://uproda11.2ch-library.com/src/11116623.mp3
さっき弾いてみました。1年くらい全く進歩のないエリーゼ
さっき弾いてみました。1年くらい全く進歩のないエリーゼ
あと、録音の質を上げてくれるとうれしいな
758 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/09(火) 21:03:42 ID:scn5fglu
二人にふられたけどテレーゼにがんばんなって言われて曲で返したみたいなかんじ、平安貴族のようだかこの場合愛はないと思う
759 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/10(水) 06:27:38 ID:SGnqrzKL
エリーゼ終わったらウォルタール？の戦いにチャレンジしてみるべし。
ウォルタールの戦い って..www
正しい曲名さえ知らない方からのアドバイスは無視すべし
正しい曲名さえ知らない方からのアドバイスは無視すべし
761 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/11(木) 16:50:01 ID:QEjyER3X
たしかそっち系の曲。ごめん、CDとピース手許にないから
居間に行って探してくる。
私の全音ピースには『ウォータールーの戦い』と書いてあって、
先生宅の全音じゃないCDには『ウォールタールの戦い』と書いてあった。
居間に行って探してくる。
私の全音ピースには『ウォータールーの戦い』と書いてあって、
先生宅の全音じゃないCDには『ウォールタールの戦い』と書いてあった。
>>761
ウォールタールなんて表記はあり得ない。
教養の無いキチガイの妄想の中だけだ。
曲の題材は歴史上の事実で地名なんだから、日本語ではワーテルローか
英語読みのウォータールー(ウォーターロー)だ。
ウォールタールなんてお前の頭の中の妄想の曲だろ。
ウォールタールなんて表記はあり得ない。
教養の無いキチガイの妄想の中だけだ。
曲の題材は歴史上の事実で地名なんだから、日本語ではワーテルローか
英語読みのウォータールー(ウォーターロー)だ。
ウォールタールなんてお前の頭の中の妄想の曲だろ。
知名も人名も言語によって読み方違うけどね
765 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/12(金) 16:52:01 ID:I617vUQ0
＞764
だからさ、歴史的に名前が変わったらしいの。専門家によると･･･
少し頭鍛えて書き込んでくれない？戦いにちなんだ地名でしょう？要は
だからさ、歴史的に名前が変わったらしいの。専門家によると･･･
少し頭鍛えて書き込んでくれない？戦いにちなんだ地名でしょう？要は
>>765は、いつもの基地外の妄想です。スルー推奨。
専門家によると、芸大教授によると・・・
しかし妄想だから一切名前は出て来ない。
妄想じゃないなら論文なり著書なり示してみろや。
しかし妄想だから一切名前は出て来ない。
妄想じゃないなら論文なり著書なり示してみろや。
768 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 02:01:26 ID:VSChN12d
↑妄想以前にお前が音楽を勉強しなさい。
>>768
キチガイ
キチガイ
770 ：金神弁天 ゐ：2008/09/14(日) 04:27:53 ID:S7Xn3mjd
コントラヴァスあごにはさんで弾く事は不可能です。
それと同じように－－－－－－－－－－－－－－－
それと同じように－－－－－－－－－－－－－－－
771 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 13:11:44 ID:VSChN12d
＞770
日本語喋ってください。
あと、コントラとチェロは楽器や音階幅が大きく演奏にも相応の体格が要るので、
最低年齢は必要かと思いますが、大人が弾いても音階はある程度跳躍が必要なんですよね。
言うなれば指板全体の長さに対する平均率音階がとりやすい楽器でもあります。
勿論ちいさな子供の場合はヒーコラ身体ごと指を指板の音階位置に上下せねばならないので、無理だとは思いますがね。
ヴァイオリンは子供用楽器もありますが、中学生なりになってのフルサイズにもう一度慣れなければなりませんよね。
また、指ってちょっとずつ成長する物なので、身体や指の成長が止まるまではその都度楽器に指盤上の音階の感覚を確認せねばなりませんよね。
子供のうちから難曲を弾けたと自慢するよりは（ボーイングやピチカートやヴィヴラートなど細かなテクニックの場合はいいのですが）、
身体の成長の都度努力を重ねなければならない物だと思うんですよね。弦楽器は
ということでエリーゼの話に戻りましょうね。
日本語喋ってください。
あと、コントラとチェロは楽器や音階幅が大きく演奏にも相応の体格が要るので、
最低年齢は必要かと思いますが、大人が弾いても音階はある程度跳躍が必要なんですよね。
言うなれば指板全体の長さに対する平均率音階がとりやすい楽器でもあります。
勿論ちいさな子供の場合はヒーコラ身体ごと指を指板の音階位置に上下せねばならないので、無理だとは思いますがね。
ヴァイオリンは子供用楽器もありますが、中学生なりになってのフルサイズにもう一度慣れなければなりませんよね。
また、指ってちょっとずつ成長する物なので、身体や指の成長が止まるまではその都度楽器に指盤上の音階の感覚を確認せねばなりませんよね。
子供のうちから難曲を弾けたと自慢するよりは（ボーイングやピチカートやヴィヴラートなど細かなテクニックの場合はいいのですが）、
身体の成長の都度努力を重ねなければならない物だと思うんですよね。弦楽器は
ということでエリーゼの話に戻りましょうね。
今日のスルー検定はID:VSChN12dです。
バイエル終了レベルで平均律が弾けるとおっしゃる方ですので
放置をオススメします。
バイエル終了レベルで平均律が弾けるとおっしゃる方ですので
放置をオススメします。
安価の付け方でわかるね
＞でNGにすればおｋ
＞でNGにすればおｋ
774 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/14(日) 22:09:50 ID:sYohQRJI
エリーゼのためにを両手をクロスさせて遜色なく弾ければ一人前ですね
775 ：あのね：2008/09/14(日) 22:35:52 ID:yRGDHL6j
勿論です。一人前の猿並。
アホかと
777 ：あのね：2008/09/15(月) 20:33:43 ID:IMjxUMmN
↑そっくりお返しいたします。
慇懃無礼なカスのせいで、このスレも終了ですね。
779 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/15(月) 22:06:35 ID:0cobkXn8
バイエル終了レベルで平均率は弾けるよ、テクニック的には、
和声課題が長いことなくなってしまうので少しずつエチュードに入れるんじゃないか？
あと指や身体の成長度合いの関係ね。バッハはテクニック的には易しいよ。
和声課題が長いことなくなってしまうので少しずつエチュードに入れるんじゃないか？
あと指や身体の成長度合いの関係ね。バッハはテクニック的には易しいよ。
バッハッハ。
まぁ、アヴェマリアなら弾けるんでない？
まぁ、アヴェマリアなら弾けるんでない？
平均律のことは平均律スレでどうぞ
バイエル終了レベルで弾ける平均律って何番のことか興味はあるが
少なくともフーガが弾けるとは思えない
バイエル終了レベルで弾ける平均律って何番のことか興味はあるが
少なくともフーガが弾けるとは思えない
>>779はキチガイ。
いい加減入院しろよ。
いい加減入院しろよ。
「弾ける」と「音を鳴らせる」を同じだと思ってるんだろ
そっとしといてやんなよ
そっとしといてやんなよ
784 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/17(水) 04:47:44 ID:6qSTZQCo
平均率はたいしたことないよ。アヴェマリアに毛がはえた程度。和声課題だよ、あれは。
自分は苦労してるから、なんかムカつくぞ↑
バイエル終わった後にハノンとブルグやりながらメシアンに取りかかってるよ
ちょっと難しいけど頑張るよ
ちょっと難しいけど頑張るよ
>>784
平均律の１巻の１の前奏曲だけが平均律と思っている自称プロ演奏家乙
平均律の１巻の１の前奏曲だけが平均律と思っている自称プロ演奏家乙
788 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/17(水) 14:17:17 ID:6qSTZQCo
アヴェマリアが簡単な方だと思っていたら、そこまで簡単な方でもなかった。
平均率まぢたいしたことないからね。
平均率まぢたいしたことないからね。
790 ：ギコ踏んじゃった：2008/09/24(水) 00:20:35 ID:AKkrNaiQ
エリーゼのためにってたしか一方的に愛を押し付けてるだけなんだよね
むしろ未練がましいストーカーの曲と思えばおｋ
たしかにそんな感じだね。
高貴なエリーゼ エリーゼ エリーゼ
太陽のようだ エリーゼ エリーゼ エリーゼー エリーゼー エリーゼー
だ・け・ど、私には手が届かない
会えたらいいな 楽しいだろうなー だろうなー
って感じ
高貴なエリーゼ エリーゼ エリーゼ
太陽のようだ エリーゼ エリーゼ エリーゼー エリーゼー エリーゼー
だ・け・ど、私には手が届かない
会えたらいいな 楽しいだろうなー だろうなー
って感じ
>>292
ベトベン乙
ベトベン乙
794 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/12(日) 01:42:52 ID:3MxVmxxQ
保守age
795 ：ギコ踏んじゃった：2008/10/29(水) 11:46:00 ID:rGdlmCWZ
今どきエリーゼなんかが話題になることに驚いた
ねこふんじゃったと同レベルだよ
ねこふんじゃったと同レベルだよ
>>752
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
途中忘れてもた
32分音符の続くところの直前のターンなんだけど
(1)ド8レ32ド32シ32ド32
(2)ド8・レ64ド64シ64ド64
どっちだろう。
演奏を聴くと(2)みたいなんだが
ターンの一般的な説明だと(1)になる。
(1)ド8レ32ド32シ32ド32
(2)ド8・レ64ド64シ64ド64
どっちだろう。
演奏を聴くと(2)みたいなんだが
ターンの一般的な説明だと(1)になる。
>>799
(1)の方がゆっくりなんだがｗ
(1)の方がゆっくりなんだがｗ
失礼ｗ （1)でした。
802 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/09(火) 17:33:08 ID:sI3qXPHw
リシッツァのエリーゼのためにが聴きたいｗ
チョッパヤでかなり眠そうに
チョッパヤでかなり眠そうに
803 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/14(日) 18:17:15 ID:ycJJCADC
いや・・・エリーゼ弾けても一人前とは言えないかもね。
エリーゼを初見で弾けたらそれなりだろうけど。
弾けても中学生ぐらいかね？
エリーゼを初見で弾けたらそれなりだろうけど。
弾けても中学生ぐらいかね？
804 ：ギコ踏んじゃった：2008/12/22(月) 13:13:12 ID:zcLUKR8l
私の友達で、すごい人がいます。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
友達（男性）は、ピアノを始めたのが19歳のときです。
それまでピアノの経験はまったくありません。それまでの
音楽経験といえば、ドラムだけです。
ですからピアノはまったく初めての方です。
その方は、22歳のときに、私の前でショパンの「別れの曲」
を弾いてくれました。普通は趣味でやる場合は、この曲の
前半と終わりのテクニック的にはやさしいところ（音楽的には難しい）
だけを弾くことが多いのですが、彼は、テクニック的に難しい
中間部もすべて弾きこなしていました。
それだけではなく、ショパンの「幻想即興曲」、ノクターンの2番、
また、バダジェフスカの「乙女の祈り」も弾いてくれました。
私は、ピアノを始めて3年で、しかも19歳からはじめたこと、また
ピアノを習っていないのにこれだけのことをやりこなせることは
天才だと思っています。幻想即興曲は相当難しい曲ですが、かなりの
テンポで弾いていました。この曲は、相当指が独立していなければ
弾けないのですが、相当努力をなさったと思います。
またその彼は、かなりのイケメンで、男らしく、
剣道や簿記検定や、介護福祉士の資格も持っていて、
また、剣玉もうまいです。また、自分の意思をしっかり持っていて、
けんかも相当強いです。チンコも剥けています。
何でもできる人間ってやはりいるもんなんですね。
ですからあなたもぜひ挑戦してみてください。
ただ彼の短所は、「ありがとう」や「ごめんなさい」
などの人間として基本的な言葉を言うことができない
人間なんです。そういう人間はこの世から消えたほうが
いいと思います。彼とけんかをしたときにそう思いました。
805 ：ギコ踏んじゃった：2009/02/04(水) 11:38:10 ID:N5fTyIK6
左手で ララララララ って弾くところあるんだけど、
指番号が ３ ２ １ ３ ２ １ ってなってる。
なぜなんだろう。
指番号が ３ ２ １ ３ ２ １ ってなってる。
なぜなんだろう。
806 ：percyoshiki：2009/02/04(水) 15:51:32 ID:AaQ677hO
>805
慣れるとその方が早く弾けるし、
テンポ感も掴みやすいですよ。
慣れるとその方が早く弾けるし、
テンポ感も掴みやすいですよ。
了解です。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
808 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/24(金) 13:20:58 ID:5AO08IY6
うんこの曲作ってみてください
それならすでにあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4354199
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4354199
生尻で鍵盤に座ったら嫁にしばかれました
811 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/27(月) 23:55:58 ID:F3UWab2u
812 ：ギコ踏んじゃった：2009/04/28(火) 12:43:27 ID:FvUAoZMj
>>810
相当汚い尻だったんだろう
相当汚い尻だったんだろう
ＮＨＫ ＢＳで「鬼才集結！ジャズピアノ６連弾」という番組があって、自己紹介の中で、自分流エリーゼを各自一節弾いてた。
俺に原曲を何とか弾ける日はあっても、あれはできないなあ。
俺に原曲を何とか弾ける日はあっても、あれはできないなあ。
814 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/02(火) 01:32:48 ID:7x6Ul8XQ
部分的に難しいところもさることながら、頻繁にあるミレミレ～のくだりも
なんだかパッとしない。
それはそうと・・・普通最初の1回目とか最初から最後まで弾かないものなんですかね？
それでそのことを通しとは言わないのでしょうか・・・
もうなんだか日本語もわからなくなりつつありますよ（￣△￣；）
練習量が足りない→練習しろ！
ってことでもうひと頑張りしてきま～す
ここまでで1回ブログｕｐしてましたが
それから1時間後くらいですかね・・・ついに
！！！3分46秒キタコレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あんまりつっかえなかったなーと思ってたら予想外の出来でしたｗ
これでこそ気持ちよく寝ることができるというものです♪
さぁ明日からも頑張りますよっとヾ（´∀｀*)ﾉ
http://emesupi.blog42.fc2.com/
なんだかパッとしない。
それはそうと・・・普通最初の1回目とか最初から最後まで弾かないものなんですかね？
それでそのことを通しとは言わないのでしょうか・・・
もうなんだか日本語もわからなくなりつつありますよ（￣△￣；）
練習量が足りない→練習しろ！
ってことでもうひと頑張りしてきま～す
ここまでで1回ブログｕｐしてましたが
それから1時間後くらいですかね・・・ついに
！！！3分46秒キタコレ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
あんまりつっかえなかったなーと思ってたら予想外の出来でしたｗ
これでこそ気持ちよく寝ることができるというものです♪
さぁ明日からも頑張りますよっとヾ（´∀｀*)ﾉ
http://emesupi.blog42.fc2.com/
>>814
この人はタイムアタックでもしてるのか？
この人はタイムアタックでもしてるのか？
816 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/02(火) 10:00:23 ID:qoOyhEoA
何で時間…(;-_-
バランス無視の騒がしい演奏してそうでやだなぁー(;´∩｀)
バランス無視の騒がしい演奏してそうでやだなぁー(;´∩｀)
うーむ、確かにエリーゼは２分半くらいで弾けるのが望ましいが
ゆっくりでもしっかり弾いたほうが最終的には上手になりますよ。
ゆっくりでもしっかり弾いたほうが最終的には上手になりますよ。
うーん
ちなみにラフマもやってますけどね。それこそバランス感覚！！
820 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/02(火) 20:25:14 ID:7x6Ul8XQ
2分切るエリーゼなんて誰も聴きたくないよ。
ピアノは曲芸とは違うんだから。
ピアノは曲芸とは違うんだから。
Youtubeで探してみた。
http://www.youtube.com/watch?v=4n5ZSqMU0Jw
この人が3分15秒くらい。基本ややゆっくりめ。
2分ってこれの1.5倍以上の速さなんだけど、いったいテンポいくつ目指してるの？
速さ競うならもっと他の曲があるでしょ。
エリーゼは速さよりも味わい深い演奏を聴きたい。
http://www.youtube.com/watch?v=4n5ZSqMU0Jw
この人が3分15秒くらい。基本ややゆっくりめ。
2分ってこれの1.5倍以上の速さなんだけど、いったいテンポいくつ目指してるの？
速さ競うならもっと他の曲があるでしょ。
エリーゼは速さよりも味わい深い演奏を聴きたい。
釣りだろ
エリーゼはブルグ半分くらい終了程度、モツのトルコはブルグ終了程度
と思ってまつ
と思ってまつ
825 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/09(火) 08:45:37 ID:HbcXhcVG
エリーゼって結構難しいからブルグ終了ぐらいじゃないかな。
バイエル終了の時点では表現が厳しいと思われ。
バイエル終了の時点では表現が厳しいと思われ。
エリーゼって人によって表現がかなり違うけど、
極端にテンポを変えるような表現は好きじゃない。
極端にテンポを変えるような表現は好きじゃない。
エリーゼの中盤の速いところp(ピアノ)になってるけど、
速く弱く弾くのってむずくね？
速く弱く弾くのってむずくね？
831 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/16(火) 23:19:28 ID:5kYLdqP0
我が娘がピアノをやり始めた頃、早くエリ－ゼを弾けるようにならないかと楽しみ
にしていただよ。オレがガキの頃、エリ－ゼを奏でる同級生がいてな。聴いてると
胸がキュンとしたもんだよ。で、そんな思いもお被さって娘に期待してたわけだ。
初めは楽器メ－カ－系の音楽教室に行ってたのがいつの間にか音大系列の子どもな
んとか音楽教室に変わっただ。毎日々何時間も練習してるし、ピアノもかなり良い
乗用車と同じくらいの値段がするグランドピアノを女房がポンと買った。いやぁ～
エリ－ゼ弾くって大変なことなんだなやと思ってたら音高さ行くってぬかしやがる。
なんでも日本で1、2を争う音大付属だそうだ。当然大学もそのまま上に行ってヤレ
ヤレと思っていたらよ、今度はヨ－ロッパの音大に留学したいと言い出した。
しょうがあんめぇよ、エリ－ゼのためだからようよ。なんでも世界中のクラッシック
音楽家の卵が集まる処でまさかうちの馬鹿娘が入れるとは思わんかったがナント！
トップクラスで合格しちまったぁ。おったまげただよ。しっかしよぅ、いつになったら
エリ－ゼ弾けるようになるだべか？そんなに大変なことなんかエリ－ゼ。
みんな、この話冗談だと思ってんだろけんど本当の話だかんな。
ホンに金掛かるしよ、侮っちゃいけねえよエリ－ゼ。
にしていただよ。オレがガキの頃、エリ－ゼを奏でる同級生がいてな。聴いてると
胸がキュンとしたもんだよ。で、そんな思いもお被さって娘に期待してたわけだ。
初めは楽器メ－カ－系の音楽教室に行ってたのがいつの間にか音大系列の子どもな
んとか音楽教室に変わっただ。毎日々何時間も練習してるし、ピアノもかなり良い
乗用車と同じくらいの値段がするグランドピアノを女房がポンと買った。いやぁ～
エリ－ゼ弾くって大変なことなんだなやと思ってたら音高さ行くってぬかしやがる。
なんでも日本で1、2を争う音大付属だそうだ。当然大学もそのまま上に行ってヤレ
ヤレと思っていたらよ、今度はヨ－ロッパの音大に留学したいと言い出した。
しょうがあんめぇよ、エリ－ゼのためだからようよ。なんでも世界中のクラッシック
音楽家の卵が集まる処でまさかうちの馬鹿娘が入れるとは思わんかったがナント！
トップクラスで合格しちまったぁ。おったまげただよ。しっかしよぅ、いつになったら
エリ－ゼ弾けるようになるだべか？そんなに大変なことなんかエリ－ゼ。
みんな、この話冗談だと思ってんだろけんど本当の話だかんな。
ホンに金掛かるしよ、侮っちゃいけねえよエリ－ゼ。
834 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 18:56:51 ID:6n/0Fjw3
835 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/20(土) 20:29:55 ID:ZpKyInzg
エリーゼはバイエル終了時だえお
あんれ、信じてねぇだか？ほんとぅだってばよぉぉ～
おらぁ、音楽は素人なんでようわからんけんど、うちの馬鹿娘の場合、バイエル
ちゅうのやっとらんみたいだなや。なんでもトンプソンちゅうのから始めたみた
いだけんど、バイエルやってねぇからエリ－ゼ弾けねぇだかな？
ヨ－ロッパの学校、もう夏休みとかでこないだひょっこり帰ってきたで、エリ－ゼ
弾いてくれってゆってみるべえ。本場で勉強した成果をみしてもらうべえかのぉ。
弾けねぇなんてぬかしやがったら、近所のピアノ教室にぶち込んでやるだぁ。
おらぁ、音楽は素人なんでようわからんけんど、うちの馬鹿娘の場合、バイエル
ちゅうのやっとらんみたいだなや。なんでもトンプソンちゅうのから始めたみた
いだけんど、バイエルやってねぇからエリ－ゼ弾けねぇだかな？
ヨ－ロッパの学校、もう夏休みとかでこないだひょっこり帰ってきたで、エリ－ゼ
弾いてくれってゆってみるべえ。本場で勉強した成果をみしてもらうべえかのぉ。
弾けねぇなんてぬかしやがったら、近所のピアノ教室にぶち込んでやるだぁ。
ヤマハのグレードのサイト見るとさ、
http://www.yamaha-mf.or.jp/grade/
バイエル下巻が９級で、ブルグが８級で、エリーゼが６級になってる。
バイエル下巻の終わりにエリーゼをやったとしても、
一応音符を追うことはできても、表現はヤマハの６級が要求するレベルに
弾くのは難しいおね。
単調に弾いたエリーゼはつまらないし、未熟なレベルで表現つけてもぎこちない。
http://www.yamaha-mf.or.jp/grade/
バイエル下巻が９級で、ブルグが８級で、エリーゼが６級になってる。
バイエル下巻の終わりにエリーゼをやったとしても、
一応音符を追うことはできても、表現はヤマハの６級が要求するレベルに
弾くのは難しいおね。
単調に弾いたエリーゼはつまらないし、未熟なレベルで表現つけてもぎこちない。
838 ：ギコ踏んじゃった：2009/06/21(日) 22:37:16 ID:+X3n5BT3
すまん、簡単バージョンのエリーゼって見たことない(´・ω・｀)
テーマ～中間部～テーマで終了の奴なら見たことある
後半の低音連打部分がカット
後半の低音連打部分がカット
カシオのキーボード付属の楽譜では中間部すらカットされているらしい。
あの有名なテーマのみｗ
あの有名なテーマのみｗ
>>840
そこカッコいいのに(´･ω･`)
そこカッコいいのに(´･ω･`)
843 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/01(水) 21:20:14 ID:aIULLYnA
おまえらの聴き慣れてるのが簡易バージョンなんだぞ
超絶技巧の原曲があるの知らんのか？
超絶技巧の原曲があるの知らんのか？
ここはうｐはご法度？
ねえねえ、じゃあさ、全音のピアノピースのエリーゼは？あれももしかして簡易版？
846 ：ギコ踏んじゃった：2009/07/02(木) 12:32:04 ID:N2+5w7Lk
>>844
全然おｋ
全然おｋ
>>833
もしかしたら娘がドイツ人と結婚して、エリーゼっていう孫ができるんじゃないか。
もしかしたら娘がドイツ人と結婚して、エリーゼっていう孫ができるんじゃないか。
849 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 13:53:19 ID:8CVXvGd2
ミレミレミシレドラ、の後に続く左手のラ。
このラをズドンと弾く演奏には萎える。
左手は儚げに弾いて貰いたい。
このラをズドンと弾く演奏には萎える。
左手は儚げに弾いて貰いたい。
850 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 15:50:30 ID:CVY15Ele
851 ：ギコ踏んじゃった：2009/09/26(土) 16:58:40 ID:QjHnzwlb
カシオのデジピとキーボード 両方持っています。
デジピは原曲どおりですが、キーボードは、カットされています。
そもそも６１鍵盤のキーボードでは、エリーゼのためには、上２つ、
下1つ、音が足りません。
俺は、そのために、キーボード買って、2ケ月で、デジピを買いなおした。
デジピは原曲どおりですが、キーボードは、カットされています。
そもそも６１鍵盤のキーボードでは、エリーゼのためには、上２つ、
下1つ、音が足りません。
俺は、そのために、キーボード買って、2ケ月で、デジピを買いなおした。
まあ足りないならしょうがないか。
854 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/26(月) 02:38:02 ID:ViUr3jrk
エリーゼって、ブルク25終了あたりで弾くものなんですか？
エリーゼとブルク25最後の曲（貴婦人の乗馬）がレベル的に近い感じ
貴婦人の方が練習曲だけあってテクニック的には少し難しいと思う
完成度や速さにもよるけど、バイエル終了直後にエリーゼは簡単ではないよ
貴婦人の方が練習曲だけあってテクニック的には少し難しいと思う
完成度や速さにもよるけど、バイエル終了直後にエリーゼは簡単ではないよ
ペダルを除けばブルグ終了あたりか？
どれくらいの速さで弾ければ一人前って言えるの？
859 ：ギコ踏んじゃった：2009/10/28(水) 21:04:44 ID:65eptcJ0
１２０でええんか。楽勝だな。
ラの連打～のコツってありますか？
ララララララじゃなくてラッラッラッラッラッラッって途切れちまう
ペダル踏むときたねーし
ララララララじゃなくてラッラッラッラッラッラッって途切れちまう
ペダル踏むときたねーし
いや、どんなときでも底までしっかり打鍵する癖をつけておいたほうがいいと思う
初心者ならなおさら
初心者ならなおさら
しかもペダル踏まなきゃ右手が繋がらない所なんてないでしょ
865 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/03(火) 12:03:17 ID:YLuar5eg
866 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/04(水) 21:57:44 ID:ZStPgcXb
867 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/04(水) 22:39:38 ID:EADo5IB7
なでるように弾くとペダルを軽く踏むだけで濁らず綺麗に弾ける
動画見てないけどいまどきのプロはこんなつまんない曲要求されんだ。
870 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/12(木) 02:54:15 ID:AkKsFXva
ドシラソファミレのとこができない死にたいできたい
871 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/12(木) 04:23:03 ID:AkKsFXva
1日でできないなら一生できない死にたいできたい
872 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/12(木) 16:00:16 ID:Mnkauinl
日本語でおk？
873 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/12(木) 22:32:11 ID:GDGrDswk
ソファレは542だった。
876 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/13(金) 05:03:15 ID:hEJbl/eL
>>874
ハノンの南蛮を？…
ハノンの南蛮を？…
877 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/13(金) 05:04:12 ID:hEJbl/eL
失礼… 何番を？
878 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/13(金) 12:55:06 ID:RkMzgCJF
879 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/13(金) 12:57:39 ID:RkMzgCJF
>>877
3,4,5の基礎的な筋力と分離がやばいわけだが。
ハノン1番とそのパワーアップハノン20番と八長調のスケール、
余裕があれば46番トリルとか。
ちなみ俺1番ですらテンポ120はかなりきつい。
まぁ、三十路の俺には年単位の努力が必要だがw
あとは、例によって弾けるテンポで1日20回ぐらい繰り返すとか。
いずれにせよ指を痛めないように注意。
3,4,5の基礎的な筋力と分離がやばいわけだが。
ハノン1番とそのパワーアップハノン20番と八長調のスケール、
余裕があれば46番トリルとか。
ちなみ俺1番ですらテンポ120はかなりきつい。
まぁ、三十路の俺には年単位の努力が必要だがw
あとは、例によって弾けるテンポで1日20回ぐらい繰り返すとか。
いずれにせよ指を痛めないように注意。
881 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/14(土) 14:45:40 ID:rSDAqboL
33小節のとこをどうやったら米粒みたいな音を出せるか？
883 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/22(日) 00:52:49 ID:Ca9T0mEX
今日友達の前でエリーゼ弾いたら笑われた…
884 ：ギコ踏んじゃった：2009/11/22(日) 11:06:58 ID:8iTGlbHW
>>883
なんで？ミスしたの？
なんで？ミスしたの？
エリーゼ難しすぐる
AAAAAAを321321は要らない子
887 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 12:41:56 ID:XiEgP4lT
なんで？
同じ指ばかりで弾いたら疲れるじゃん。
同じ指ばかりで弾いたら疲れるじゃん。
889 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 13:22:48 ID:T2Wo4a0g
同音連打は昔はどの教本も先生も必ず違う指で弾きなさい、と
躾だか呪文だかみたいに言われたもんだけど、
今はそうでもないみたいね。
ピアノ学習＝クラシックとは限らないからだと思うけど。
躾だか呪文だかみたいに言われたもんだけど、
今はそうでもないみたいね。
ピアノ学習＝クラシックとは限らないからだと思うけど。
890 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 14:06:05 ID:jD+9maPL
中間部の音階を米粒みたく弾きたいね弾けないよ
892 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/01(火) 17:51:13 ID:T2Wo4a0g
グランドピアノ持ってて弾けないでは超恥ずかしいし、
持ってるなら弾けて当然、て思われるのも何だか癪。
なので、家ではデジピで練習して、たまに都内のスタジオや地元の公共施設を借りて練習することにした。
アコピでもデジピでも、たとえグランドでも、タッチが異なったりで
自分のピアノでしか弾けなくなるのも困るので。
持ってるなら弾けて当然、て思われるのも何だか癪。
なので、家ではデジピで練習して、たまに都内のスタジオや地元の公共施設を借りて練習することにした。
アコピでもデジピでも、たとえグランドでも、タッチが異なったりで
自分のピアノでしか弾けなくなるのも困るので。
893 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/07(月) 22:57:05 ID:5imwbQQf
ピアノを初めて一ヶ月め！
やっと弾けるようになった嬉しいぽ
やっと弾けるようになった嬉しいぽ
895 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/10(木) 16:38:37 ID:Tls2HY8s
「エリーゼのために」で中盤の３２分音符に入る直前にターン記号がある。
youtubeにあがってる素人の演奏は、これをちゃんと弾いてる場合が多いが、
プロはこれを演奏していないように聴こえる。
素人の演奏
http://www.youtube.com/watch?v=Gh0P8HshMuY#t=1m10s
プロの演奏（ポゴレリチ）
http://www.youtube.com/watch?v=LQTTFUtMSvQ#t=1m15s
実際は私が聴き取れないだけで、プロもちゃんと演奏してるんですか？
youtubeにあがってる素人の演奏は、これをちゃんと弾いてる場合が多いが、
プロはこれを演奏していないように聴こえる。
素人の演奏
http://www.youtube.com/watch?v=Gh0P8HshMuY#t=1m10s
プロの演奏（ポゴレリチ）
http://www.youtube.com/watch?v=LQTTFUtMSvQ#t=1m15s
実際は私が聴き取れないだけで、プロもちゃんと演奏してるんですか？
楽譜が違うんじゃないか
897 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/10(木) 17:40:08 ID:6sHBvD0V
プロでも完璧には弾けない難曲。。
エリーゼを舐めてかかると
とんでもない目にあうよ。
エリーゼを舐めてかかると
とんでもない目にあうよ。
うんうん、ターン演奏してないの多いね。
>>895,896
私の持ってる楽譜を見てみたら、一つはターンが入ってるけど
もう一つの方はターンが無かった。
子供の時にターンの有る方で覚えちゃってたから
大人になってから買ったベートーベン作品集の方は
ターンが無いって、今日始めて知りました。
私の持ってる楽譜を見てみたら、一つはターンが入ってるけど
もう一つの方はターンが無かった。
子供の時にターンの有る方で覚えちゃってたから
大人になってから買ったベートーベン作品集の方は
ターンが無いって、今日始めて知りました。
900
901 ：895：2009/12/17(木) 08:41:34 ID:UaPe3rv1
ターンは楽譜によって違うんですね。ありがとうございました。
902 ：ギコ踏んじゃった：2009/12/17(木) 16:20:33 ID:alhRnFG9
左手♭シの連打のときの右手、
ソ♭ミ ファレ（運指１５） ♭ミド（２５）・・・の、♭ミドが手が小さいためきつい。
ファレを弾いた後にスムースに移動できないorz
ソ♭ミ ファレ（運指１５） ♭ミド（２５）・・・の、♭ミドが手が小さいためきつい。
ファレを弾いた後にスムースに移動できないorz
俺はその部分 ２５－－－１５－１４（♭ミド）－１２３ でやってるな
905 ：902：2009/12/19(土) 20:57:14 ID:wKpbsG/q
>>903
あそこを弾けるようになるヴィジョンが見えない・・・
と思ってましたが、>>904のやり方でやってみたら、手ごたえを感じたので、
しばらくこっちで練習してみます。
いいアイデアありがとうございます。
あそこを弾けるようになるヴィジョンが見えない・・・
と思ってましたが、>>904のやり方でやってみたら、手ごたえを感じたので、
しばらくこっちで練習してみます。
いいアイデアありがとうございます。
>>895
ヘンレ版は楽譜にターンなかったよ
ヘンレ版は楽譜にターンなかったよ
ペダルの踏み方に悩む。
楽譜の数だけペダルの踏み方がある、といった感じだ。
共通しているのは、多かれ少なかれ休符を無視しているということ。
どうも抵抗があるし、ペダルにつられて鍵盤を押さえっぱなしになったりして雑になる
楽譜の数だけペダルの踏み方がある、といった感じだ。
共通しているのは、多かれ少なかれ休符を無視しているということ。
どうも抵抗があるし、ペダルにつられて鍵盤を押さえっぱなしになったりして雑になる
中間部のペダルの使い方がイマイチわからない。
お初です
ピアノ歴6ヵ月 レッスン歴5ヵ月です
月3回のレッスンです
次のレッスンからこの曲をやることになり次回までに(3週間後)譜読みを一通りやってきてと言われたのですが曲中盤の32分音符？(16？)のとこで挫折しております。
ちなみにペダルはまだ使ったことはありません。(この曲に限ったことではなく)
で、やる気のおきないまま残すは1週間となりました。まだほとんど練習してないのですが練習に取り掛かるにあたって心構え等ありますか？
序盤は最初から両手同時に練習してましたがやはり片手ずつした方がいいのでしょうか？
ピアノ歴6ヵ月 レッスン歴5ヵ月です
月3回のレッスンです
次のレッスンからこの曲をやることになり次回までに(3週間後)譜読みを一通りやってきてと言われたのですが曲中盤の32分音符？(16？)のとこで挫折しております。
ちなみにペダルはまだ使ったことはありません。(この曲に限ったことではなく)
で、やる気のおきないまま残すは1週間となりました。まだほとんど練習してないのですが練習に取り掛かるにあたって心構え等ありますか？
序盤は最初から両手同時に練習してましたがやはり片手ずつした方がいいのでしょうか？
>>909
エリーゼはバイエル卒業レベルで弾ける曲だけど、
奇麗に弾こうと思うと、そのレベルでは以外に厳しい曲だよ。
あなたの先生に限らず、どの先生であっても、この曲を生徒に課題として出すときには、
先生もそれは承知の上（曲としての完全な完成度を求めていない）で、この曲を課題にしてると思う。
おっしゃる中間の32分音符のところは、インテンポで奇麗にばたつかせずコロコロと響かせるには、
恐らく鶴30卒業程度の指回りが要求されると思う。
後半の左手ララララのところは弾き安いけど、情感豊かに演奏しようと思えば、
コントロールされたデュナーミクが必要とされる。
今の時点では、ある程度形になればOK。そこそこのレベルになってこの曲に戻った時、
美しい曲だ、って思われるくらいの表現が出来ればいいと思うよ。
今は素直に自分が出来る速度で、自分が出来る表現の域で「丁寧に」演奏すればいい。
普段から両手で弾くのが弾きやすいなら、最初から両手でもいいんじゃない？
ただ、この曲に限らず、やりづらいところは、
それぞれある程度すらすら弾けるまで片手練習は必要だと思う。
エリーゼはバイエル卒業レベルで弾ける曲だけど、
奇麗に弾こうと思うと、そのレベルでは以外に厳しい曲だよ。
あなたの先生に限らず、どの先生であっても、この曲を生徒に課題として出すときには、
先生もそれは承知の上（曲としての完全な完成度を求めていない）で、この曲を課題にしてると思う。
おっしゃる中間の32分音符のところは、インテンポで奇麗にばたつかせずコロコロと響かせるには、
恐らく鶴30卒業程度の指回りが要求されると思う。
後半の左手ララララのところは弾き安いけど、情感豊かに演奏しようと思えば、
コントロールされたデュナーミクが必要とされる。
今の時点では、ある程度形になればOK。そこそこのレベルになってこの曲に戻った時、
美しい曲だ、って思われるくらいの表現が出来ればいいと思うよ。
今は素直に自分が出来る速度で、自分が出来る表現の域で「丁寧に」演奏すればいい。
普段から両手で弾くのが弾きやすいなら、最初から両手でもいいんじゃない？
ただ、この曲に限らず、やりづらいところは、
それぞれある程度すらすら弾けるまで片手練習は必要だと思う。
エリーゼじゃだめだな。せめてモーツアルトのトルコ行進曲。
残酷な天使のテーゼ弾けたら一人前(｀・∀・´)ｷﾘｯ
冗談だｗ 俺はエリーゼ弾けないぜ 今練習中だ。早いとこが弾けないぜ そして音楽知識ない俺はテンポがわからんから聴いた感じで弾いてる・・・
勉強した方がいいかもしれん・・・
冗談だｗ 俺はエリーゼ弾けないぜ 今練習中だ。早いとこが弾けないぜ そして音楽知識ない俺はテンポがわからんから聴いた感じで弾いてる・・・
勉強した方がいいかもしれん・・・
発表会で子どもが弾くことになったのですが、中盤がさっぱりです
中盤のいい練習方法があったら教えていただけませんか
中盤のいい練習方法があったら教えていただけませんか
一日１０時間練習することだ
916 ：ギコ踏んじゃった：2010/05/24(月) 01:45:07 ID:X4VarNlK
暗譜が飛んだフリして中盤をすっ飛ばす。
暗譜飛びはプロでもあることだから恥ずかしがることはないぜ。
暗譜飛びはプロでもあることだから恥ずかしがることはないぜ。
その考え方自体が超恥ずかしい
やってたら自然とできるようになるだろ
最初から早く弾こうとすると指が暴れたりするから落ち着いてすこしずつ。
最初から早く弾こうとすると指が暴れたりするから落ち着いてすこしずつ。
ピアニストは暗譜で弾いてるわけじゃないがな
調を理解してるから頭から吹っ飛んでも即興でごまかせる
そこまで理解したでの暗譜ってことな
一般人の丸覚えとは意味合いが違う
昔とある有名なピアニストが中盤部分の記憶が飛んで、その部分を思い出すまで
こんな感じかと即興でつなげて思い出すまでそこを繰り返したのだが
演奏会終了後、ファンにあの非常に長い曲は聴いたことはあるんですがなんて曲だったでしょうか
と聞かれたそうな
調を理解してるから頭から吹っ飛んでも即興でごまかせる
そこまで理解したでの暗譜ってことな
一般人の丸覚えとは意味合いが違う
昔とある有名なピアニストが中盤部分の記憶が飛んで、その部分を思い出すまで
こんな感じかと即興でつなげて思い出すまでそこを繰り返したのだが
演奏会終了後、ファンにあの非常に長い曲は聴いたことはあるんですがなんて曲だったでしょうか
と聞かれたそうな
中学校に入った頃、ショパンのノクターンOp.9-2をクラス内で演奏した際
中間部を思い出せなくなって即興して繋げて事なきを得たことがあったわ。
先生は苦笑いしてただろうなｗ
中間部を思い出せなくなって即興して繋げて事なきを得たことがあったわ。
先生は苦笑いしてただろうなｗ
モーツァルトのトルコ行進曲とかベートーヴェンのトルコ行進曲って言ってもわかんねーよ
由紀さおりのトルコ行進曲か由紀さおりじゃないほうのトルコ行進曲って言ってくれ
由紀さおりのトルコ行進曲か由紀さおりじゃないほうのトルコ行進曲って言ってくれ
ティヤララルンかティヤララルンじゃない方って表現のが早くね？
>>921
さおり＝モツ
さおり＝モツ
924 ：ギコ踏んじゃった：2010/06/12(土) 01:11:10 ID:YH62A4Yl
エリーゼのためにが弾ければ一人前だよね？
925 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/08(金) 17:30:54.72 ID:lMnVdYZb
エリーゼとソナチネアルバムどっちが難しいですか？
>>925
弾く人によるんじゃね？
弾く人によるんじゃね？
927 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/28(木) 08:06:16.12 ID:kl876hQV
ソナチネに決まってんじゃん。
エリーゼのためにってバイエル卒業時に弾く曲だよ。
幼稚園からピアノやってて自分がそうだった。
別に自分がって訳じゃなくても、これが一般的な順序だと思う。
ソナチネはバイエル修了しても、まだちょっと先にやるしね。
エリーゼのためにってバイエル卒業時に弾く曲だよ。
幼稚園からピアノやってて自分がそうだった。
別に自分がって訳じゃなくても、これが一般的な順序だと思う。
ソナチネはバイエル修了しても、まだちょっと先にやるしね。
モーツアルトのトルコ行進曲が弾ければ
j-popの楽曲くらいは大体弾ける。
j-popの楽曲くらいは大体弾ける。
929 ：ギコ踏んじゃった：2011/04/29(金) 05:50:15.79 ID:hkuLvTwG
エリーゼの方が難しいと思う
ソナチネアルバム１に載ってるのでこれよりムズイのて
最後の方でやる何曲かとモツやベトベンのソナタぐらいでは
ソナチネアルバム１に載ってるのでこれよりムズイのて
最後の方でやる何曲かとモツやベトベンのソナタぐらいでは
エリーゼの次は何行ったらいいか
>>931
好きなポップスの曲とかやってみれば？
好きなポップスの曲とかやってみれば？
クラシックでは
>>933
ショパンのワルツ第14番ホ短調(遺作)はどう？
ショパンのワルツ第14番ホ短調(遺作)はどう？
936 ：ギコ踏んじゃった：2011/05/22(日) 23:05:49.08 ID:oCWRXdnl
関係ないがうちのボーカルは楽器暦皆無に近いのに
耳コピでエリーゼを完コピで弾きやがるよ
耳コピでエリーゼを完コピで弾きやがるよ
ピアノが弾ける＝自動車の運転ができる、みたいなものなのかな
バイエルが終わった・・・普通免許を取った
やさしくアレンジJAZZ＆POPS・・・マイカーでドライブを楽しんだ
エリーゼのためにが弾けるよ・・・ドリフトを覚えた
ツェルニー３０・・・暴走族に入った
ソナタアルバム弾けるよ・・・街の走り屋
おれ今ショパンエチュードやってんだけどさぁ・・・地元の峠最速と話したことがある
音大に入った・・・自動車を一生の仕事に決めた
ケース１：ピアニスト・・・プロレーサー
ケース２：音楽業界・・・トラック野郎、タクシードライバー
ケース３：音楽業界周辺・・・自動車のセールスマン
ケース４：ピアノの先生・・・教習所の教官
こんな感じですか？
想像だけど
バイエルが終わった・・・普通免許を取った
やさしくアレンジJAZZ＆POPS・・・マイカーでドライブを楽しんだ
エリーゼのためにが弾けるよ・・・ドリフトを覚えた
ツェルニー３０・・・暴走族に入った
ソナタアルバム弾けるよ・・・街の走り屋
おれ今ショパンエチュードやってんだけどさぁ・・・地元の峠最速と話したことがある
音大に入った・・・自動車を一生の仕事に決めた
ケース１：ピアニスト・・・プロレーサー
ケース２：音楽業界・・・トラック野郎、タクシードライバー
ケース３：音楽業界周辺・・・自動車のセールスマン
ケース４：ピアノの先生・・・教習所の教官
こんな感じですか？
想像だけど
例える意味あるの？
無免のドリフターです
マックのガレージバンド買って練習してます。
でもこれはやさしい部分だけだからちゃんと弾けるようになりたいなら
教室行った方がいいよって言われて凹んでます。
でもこれはやさしい部分だけだからちゃんと弾けるようになりたいなら
教室行った方がいいよって言われて凹んでます。
ちゃんと弾けるってなに？
先生のお言いつけをきっちり守るロボットのように？
先生のお言いつけをきっちり守るロボットのように？
942 ：ギコ踏んじゃった：2011/06/22(水) 18:05:45.01 ID:f1yBrvVP
>>928
本当に信じていいんですか？
本当に信じていいんですか？
それは本当
原曲かピアノソロにされたやつのことをさしているのかはわからないけど、
変に複雑だったり難しい曲を作ったって、スタジオミュージシャンに無駄な手間をかけるだけだからそんなことはやらないし、
演奏技巧をウリにしているバンドでもない限りは技巧的にはたいしたことはないので
ポップスとトルコ行進曲では使うリズムやフレーズが全く違うにしろ
原曲かピアノソロにされたやつのことをさしているのかはわからないけど、
変に複雑だったり難しい曲を作ったって、スタジオミュージシャンに無駄な手間をかけるだけだからそんなことはやらないし、
演奏技巧をウリにしているバンドでもない限りは技巧的にはたいしたことはないので
ポップスとトルコ行進曲では使うリズムやフレーズが全く違うにしろ
944 ：ギコ踏んじゃった：2011/06/22(水) 21:38:13.97 ID:f1yBrvVP
946 ：ギコ踏んじゃった：2011/07/17(日) 03:45:12.13 ID:iv4vt5AM
エリーゼが弾けたら、モツのトルコ行進曲も弾けるよね？
ちょっと前にも出たけど、カシオのキーボードの楽譜…。
一生懸命練習したのに、鍵盤足りんから簡易版の楽譜にされていたと知った時のむなしさ…あぁ…。
キーボードなんて買うお前には簡易版で充分だねと嘲笑された気分w
エリーゼ練習する気になれないよ。
一生懸命練習したのに、鍵盤足りんから簡易版の楽譜にされていたと知った時のむなしさ…あぁ…。
キーボードなんて買うお前には簡易版で充分だねと嘲笑された気分w
エリーゼ練習する気になれないよ。
949 ：みさき：2011/10/03(月) 20:57:08.69 ID:Q1pls19o
エリーゼのためにやりました
めっちゃかかりました
でも完ぺきに弾けると思いますｗｗｗｗｗｗ
めっちゃかかりました
でも完ぺきに弾けると思いますｗｗｗｗｗｗ
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952 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/09(木) 03:54:36.80 ID:CsvyA+o3
エリーゼを弾けたら小室哲哉くらいの作曲もいけるよね
953 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/11(土) 09:17:42.99 ID:s5w22qf3
エリーゼのためのラグって曲があるらしい。
954 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/20(月) 23:21:19.34 ID:9VT2iiKT
エリーゼと蠍火だったら蠍火のがむずいよね？
955 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/25(土) 19:57:35.24 ID:i+FNyphM
エリーゼのためにはバイエル卒業時に弾かされる曲だよ。
自分はそうだった。子供の頃に習ってた時。
自分はそうだった。子供の頃に習ってた時。
956 ：ギコ踏んじゃった：2012/02/25(土) 22:38:04.40 ID:8ceI3S47
バイエル弾けたら何でも弾けると先生が言ってた
957 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/06(日) 08:05:32.20 ID:P+Z3aGP/
ってことにしてくださいｗ
ラ・カンパネラって、一番難しいのはどこら辺の部分ですか？
最初の部分（一番有名な部分）以外はほとんど難しいですか？
最初の部分（一番有名な部分）以外はほとんど難しいですか？
959 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/09(水) 11:34:13.48 ID:VsFw9f97
age
できれば>>958に答えてくださいまし
できれば>>958に答えてくださいまし
960 ：ギコ踏んじゃった：2012/05/13(日) 23:16:46.38 ID:IN9ZzXVz
上の人が言うように跳躍が難しい。
尚且つメロディを出さないといけないし。
最後の方の和音が反進行になる部分も難しい。
ここはプロピアニストでもよくミスってる。
というか、全部難しいんだけどねｗ
尚且つメロディを出さないといけないし。
最後の方の和音が反進行になる部分も難しい。
ここはプロピアニストでもよくミスってる。
というか、全部難しいんだけどねｗ
962 ：ギコ踏んじゃった：2012/06/01(金) 20:57:54.97 ID:WzcFCiUd
乙女の祈りとどっちがレベル上なんだろう。
乙女のほうがそらワンランク上でアルペジオと伴奏が満遍なく難しいけど、エリーゼにしても
ヘ長調に転調する部分だけは難しいから、どっちもどっちかもね。
ヘ長調に転調する部分だけは難しいから、どっちもどっちかもね。
乙女の祈りはアルペジオ部をプロ並みの速さで弾くのはむずい
本来なら上級曲に入るのにもかかわらず速度を落としてしまえば平易な曲ってのもあるよな。
幻想即興曲、革命、カンパネラ、熱情、大洋とか。他にも沢山ありそうだ。
幻想即興曲、革命、カンパネラ、熱情、大洋とか。他にも沢山ありそうだ。
幻想即興曲を速度落として弾くのってかえって難しくないか？ｗ
全音ピアノピースの指定速度168で指定の指使いで綺麗に弾くのは俺には無理だわ。
>>965
それらに限らず全ての曲はそうだと思う
それらに限らず全ての曲はそうだと思う
>>956
完璧にがつくのでは？
完璧にがつくのでは？
970 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/17(金) 18:23:36.33 ID:fE9FXSlC
971 ：ギコ踏んじゃった：2012/08/28(火) 17:19:17.98 ID:bzBXsE7d
>>965
そしてそれらの曲は、速度落としたり、指が転んだりしてひいてる状態なのにドヤ顔で「こんなの簡単だよ」って言い出す奴がでてくる曲でもあるね
そしてそれらの曲は、速度落としたり、指が転んだりしてひいてる状態なのにドヤ顔で「こんなの簡単だよ」って言い出す奴がでてくる曲でもあるね
M音大出の人が幻想即興曲を弾いて3連符がおかしかったことを思い出すから、この話はやめろ！
w だいたい判るw
>>965
思っているより難しいぞ
思っているより難しいぞ
976 ：ギコ踏んじゃった：2012/09/20(木) 13:12:11.97 ID:7ynvGYZB
>>965
ラ・カンパネラに関しては「簡単だよ」とかいいながら酷い演奏が多い印象
遅い、転ぶ、ミスタッチがある、一音ごとのタッチの圧力にばらつきがある、ペダルが下手、強弱が甘いとか。特にミスタッチとスピードについて両方クリアしてる人が少なすぎる
あと全体的には遅くなくても、複雑な部分や音が少し多く入り込む部分でタメみたいな感じでその一部分だけ急に少し遅くなるのも好きじゃない。それすら何事もなくそのままのペースがいい。少なくともカンパネラに関しては。まあこれは人によって好き嫌いがあるとは思うけどね
あとこの曲はとりかかって最初のうちは、一番最後の主題の部分（オクターブ連打しながらメインのメロディーをひく場所）は簡単だなと思ってたけど、最近はそうは思わなくなった
ミスタッチはしにくいけど、勢いを落としちゃいけないし音量もださなきゃいけない。ただし、荒いタッチで音色が汚くなるのもダメ。あと仮にミスタッチしたら目立ちやすい。特に右手の部分と、左手の５の指の低い部分に関しては。
で、そこから右手と左手が広がっていくところでさらに終盤へむけて音量を出さなきゃいけない（フォルテ→フォルティシモ）から余力ものこしておかなきゃいけない。しかし迫力がないのは論外。しかも最後のほうだから一番カギを握ってると思う
ラ・カンパネラに関しては「簡単だよ」とかいいながら酷い演奏が多い印象
遅い、転ぶ、ミスタッチがある、一音ごとのタッチの圧力にばらつきがある、ペダルが下手、強弱が甘いとか。特にミスタッチとスピードについて両方クリアしてる人が少なすぎる
あと全体的には遅くなくても、複雑な部分や音が少し多く入り込む部分でタメみたいな感じでその一部分だけ急に少し遅くなるのも好きじゃない。それすら何事もなくそのままのペースがいい。少なくともカンパネラに関しては。まあこれは人によって好き嫌いがあるとは思うけどね
あとこの曲はとりかかって最初のうちは、一番最後の主題の部分（オクターブ連打しながらメインのメロディーをひく場所）は簡単だなと思ってたけど、最近はそうは思わなくなった
ミスタッチはしにくいけど、勢いを落としちゃいけないし音量もださなきゃいけない。ただし、荒いタッチで音色が汚くなるのもダメ。あと仮にミスタッチしたら目立ちやすい。特に右手の部分と、左手の５の指の低い部分に関しては。
で、そこから右手と左手が広がっていくところでさらに終盤へむけて音量を出さなきゃいけない（フォルテ→フォルティシモ）から余力ものこしておかなきゃいけない。しかし迫力がないのは論外。しかも最後のほうだから一番カギを握ってると思う
>>968
振れ幅がデカいって意味だよ
振れ幅がデカいって意味だよ
979 ：ギコ踏んじゃった：2013/07/31(水) 01:48:57.72 ID:zd1UzhdH
独学だが、エリーゼをマスターしたとき嬉しくて家族に披露したら
「ゴミ収集車の曲？」「なんか貧乏くさい」「それよりＳＭＡＰの曲やって」
･･･これくらい有名な曲でも、やっぱりクラシックは人気ないな
「ゴミ収集車の曲？」「なんか貧乏くさい」「それよりＳＭＡＰの曲やって」
･･･これくらい有名な曲でも、やっぱりクラシックは人気ないな
バレンティーナ・リシッツァがコンサートでエリーゼのためにを弾きはじめたら
客席から笑いが起こったことがあった
客席から笑いが起こったことがあった