WILLCOM CORE XGP 総合

WILLCOM が提供する WILLCOM CORE の中でも特に XGP （次世代PHS）による
データ通信を話題とするスレです。

XGP のサービス開始当初の実効速度は20Mbpsを予定。将来的にはさらなる高速通信を実現する計画です。
また、マイクロセルネットワークによりアクセスが集中しても実効速度がおちにくく、質の高い
データ通信サービスが可能となっています。

2009年春ににエリア限定サービス（山手線内側）、2009年秋から商用サービス開始（東名阪地区）を予定。

WILLCOM公式サイト
http://www.willcom-inc.com/
XGP Forum
http://www.xgpforum.com/ja/index.php

その他関連スレッド
WILLCOM ウィルコム 総合 321
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1233657639/
WILLCOM EDGE エリア・基地局・電測スレ Part18
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1220265653/
WILLCOM ウィルコム障害・輻輳報告スレ Part1
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1190780590/

>>1
乙です。

あと2ヶ月でエリア限定サービス開始か。
楽しみだ

>>1
(・ω・　)乙　これは乙じゃなくてポニーテールうんたらかんたら

やる気がないなら潰れてくれ。

http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/21980.html
(次世代PHS)WILLCOM COREが目指すシステムスペックに関しては、
上下最大100Mbps以上を目指す「伝送速度」、将来的には100Mbpsの2〜3倍程度への増速を目指している。


http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0812/16/news012.html
XGPも将来的にはMIMOによる速度向上計画がある（左）。
→条件をそろえると
次世代PHSも、LTEも同じであることがわかる
次世代PHSの場合30MHzの帯域幅とれるから
それにMIMO×４
をすると
20Mbpsの12倍の240Mbpsまでは視野に入ることがわかる

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/index.html
定額制で月額３，０００〜４，０００円程度のサービス提供を予定し、２０１２年度末で約
２４０万加入、営業収益１，４８８億円を見込んでいます。

アンチはウザイのでこちら
【次世代通信規格】mWiMAX/XGP/HSPA+/LTE 総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1233321407/

http://sankei.jp.msn.com/economy/it/071128/its0711282215007-n1.htm
（他陣営は）基地局設置場所を確保することにものすごく苦労している。
われわれはすでにそれを確保している。また、無線の仕組みは、
単に無線機を置けばいいだけでなく、有線通信のバックボーンが必要。
それも設置されているし、今年度から現世代のために光ファイバーに置き換えていく。
次世代通信が始まる時には、場所もあるし光ファイバーも敷かれている。

どうせ年間数百億円かけてやらなければいけないことだが、
設備更改の中で、非常に広いエリアで次世代のネットワークが構築できるプランになっている。
これをゼロからやろうとすると、大変だ。
われわれは年間１万局から、ピークで４万局設置した実績がある。

事業の展開スピードはうちが一番早いと思っている。

http://www.rbbtoday.com/news/20080514/51064.html
次世代PHSの基地局だが、主に現行PHSの基地局に併設をする形を取る。
トラフィックが多い地域では、すでに基地局のバックボーンを光ファイバーに
置き換えており回線容量の問題はない。アンテナも現行のPHSのものをそのまま使う。
現行のPHS基地局に、次世代PHS用の機器を追加するだけだ。
「10年間かかって置いていったアンテナ。この資産を使ってできるのはうれしく思っている」と自信を見せる。




2008年12月20日現在基地局数
(mWiMAX) 503 対 1 (XGP)

WILLCOM｜次世代PHSの開設計画に基づく事業の進捗状況について （1月30日時点）
1月末の進捗報告資料が公開されています
とりあえずいつものように抜き出し（適当に抜き出したので漏れてると思います）
・選定済基地局設置候補地
　約10,600箇所→10,650箇所
・ネットワークの構築
　5月にバックボーンの主要開発ベンダとして、スタレントネットワークス社を採択
・ITXは12月末現在で全国1420箇所のNTT交換局に設置されている
・干渉調整
　63社と調整済→71社
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20090130_00.pdf

関西で始まって、京阪神の主要部で使えるようになったら芋から移ってやる

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20071001/283446/
我々は，ゼロからやる事業者とは立ち位置が全く異なる。
何より16万の基地局設備を持っている。そこに次世代 PHS 基地局を併設したり，
現行PHSと次世代PHSを一体化した基地局を設置したりできる。設置場所を新たに確保するコストはかからない。
我々の今の設備投資額は，2006年度実績で年間およそ300億円である。
次世代PHS網の整備も，基本的には通常の設備投資の範囲内で済むと考えている。

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/37464.html
そうですね、たしかイー・モバイルさんは最近5割を超えたのではないでしょうか？
エリア展開のスピードとしては、同じようにできるのではないかと思いますし、あまり心配していません。
一方、我々のネットワーク設備は償却が終わりつつあって、設備の交換時期なのです。
ここで交換できれば効率的ですね。タイミングとしても、2.5GHz帯の割当時期と重なって、良い形になってきています。
12年間かけて作ってきたインフラをさらに飛躍させるには、ちょうど良いですね。

哀れな馬鹿キャリア

2007年04月12日　携帯キャリアが口にしない「不都合な真実」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2007/04/12/tech07.jpg

2008年5月26日　「次世代PHS」サービスブランドネームがWILLCOM CORE に決定　（プレスリリース）
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2008/05/26/index_02.html

2008年05月28日　携帯キャリアが口にしない「不都合な真実」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2008/05/28/wfe2_004.jpg

2008年07月22日　「不都合な真実」改め「ブロードバンドの容量」
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/07/22/wj02/images/003l.jpg

2008年11月28日　「不都合な真実」改め「ブロードバンド通信量」※プレゼンから携帯電話消滅
http://kaden.yahoo.co.jp/images/news/1/92/27/20081216_012_1_2.jpg

2008年12月01日　日経、ウィルコム、データ通信でドコモと提携報道
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D30008%2030112008

2009年01月22日　3GのMVNOを公式に認め「WILLCOM CORE」の定義も変更
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090122/323319/2.jpg

酒田駅にも設置してくだしぁ　(>_<)

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00235.php
UQが発表した日にこんなの更新する糞っぷりﾜﾛﾀｗｗｗｗｗやる気無さ杉ｗｗｗｗｗｗｗ

土壇場でコアの定義変えちゃうのは印象悪いと思うのだが
そこまで切羽詰まってるかね？

ユーザーの一番の関心事は
どれだけドコモ網を低料金で制限無く提供出来るか
その期待に応えられなければ致命傷になるだろう

他社が開始発表したんだから
4月のいつから試験開始なのか
予定日くらい発表するぐらいの意気込みが欲しい
やる気が感じられない

そんな急いだって仕方ないだろ

後出しジャンケンは慎重に〜

後出しで負けてんだから後出しも糞もねぇよ

なんだよ。
スレ分けたって、結局アンチくるんじゃん
しっしっペッ

後出しで劣ってたら許さないんだから

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あげあげ

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090122/323319/2.jpg
>今後のデータ通信の展開
>WILLCOM CORE = XGPを核に様々なサービスを組合わせて、お客さまに最適なデータ通信環境を提供するサービス


XGPなんて名称、公式サイトでも今までたった1回しか使ってなかったのに
いきなり核になってて吹いたｗ



WILLCOM｜検索結果｜次世代PHS
http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/search.cgi?query=%8E%9F%90%A2%91%E3PHS&x=24&y=4

WILLCOM｜検索結果｜WILLCOM CORE
http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/search.cgi?query=WILLCOM+CORE&x=45&y=10

WILLCOM｜検索結果｜XGP
http://www.willcom-inc.com/cgi-bin/search.cgi?query=XGP&x=33&y=11

当初：ウンコア＝XGP
現状：ウンコア＝XGP+ドコモ+無線LAN他

え？ノキアジャパンの社長じゃなくって？

http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/189729-41038-12-1.html
閑散時で現行PHSと3Gが同等、混雑時で現行PHSの方が速いんだったら
3GのMVNOいらねえじゃんｗ

定義が変わった新通信規格ですね。

そういや今日は教祖様の講演日だなｗ

通信規格としては始めっからXGPだよ

関東総合通信局基地局免許数（1月10日現在）
ＵＱコミュニケーションズ株式会社 486件
株式会社ウィルコム 1件

ソース
ttp://www.tele.soumu.go.jp/j/musen/index.htm

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ﾊﾞﾛｽ

どこでもWi-Fiの記事で完全スルーされるXGP


持ち運べる無線LAN「どこでもWi-Fi」で、モバイル通信“変革”の予感！
http://diamond.jp/series/digitrends/10062/
「WiMAX」の登場でさらに利便性が向上！
「どこでもWi-Fi」が秘めた無限の可能性

切羽詰ってまいりました。
4月に試験サービスできるのかよ。
結局、基地局数局程度で試験サービスかな。
UQはすでに500局近いのに。


おれはスマートフォンが出る頃に東京-横浜間がサポートされてりゃいいけどね。

私の敷地のアンテナ先行導入してくれないかな

おれテストしてあげるし、ＡＤＳＬ解約するから
北陸の田舎物です

>>35
東京⇔横浜間なら2局あれば繋がるもんな

>>25
市ね

図星を突かれて涙目なID:lrYMOQek0であったｗ

>>39
朝鮮人系のウンコワード好きは気持ち悪いんだよ。

さぁ、構ってチャンが光臨したからageようか

アンチ工作員はもっと文章を考えないと
ただの基地外にしか見えないよ

単発でsage回ってる方が基地外だとおもいま〜すｗｗｗｗ

口汚いだけで特に内容はないんだからスルーしる

アンチの必死さが伝わってきますな
がんばれよ

もう、春休みですか？

>>44
呼んだのはキミだろ？

>>42
>ただの基地外にしか見えないよ

今時「市ね」なんていきなりファビよってる>>38の事かｗ

もうWillcomCore版どこでもWi-Fiにしか眼中に無い。
でるかどうかも分からんけどw

最悪、USB型WillcomCore端末+PHS300だな…。

COREのW-SIMはなかなか出ないだろうね。早くても来年か。
10月の正式サービスインに間に合ったら奇跡だろ。
CORE対応の音声端末も10月に出るか怪しい。

>>50
XGP版W-SIMは発熱で苦労してるってどこかのニュースで見たな
（本当かどうかは自信がないが）
まあ、SIMカードじゃなく通信モジュール丸ごとあのサイズに詰め込むのは
やはり厳しいのかもね（XGPで出力も上がったし）

出力や消費電力が大きくなると回路や端子の問題の他にノイズも絡んでくるからね。
出力の弱いPHSだってVAIO TYPE UでAIR H"がCPUのノイズで感度悪くなったり、味ぽんの悪夢があったからな。
アンテナ配置、利得や出力、チップの特性の複合なんだろうけど、小型化すればするほど厳しい。

>>24
MIMOなんて技術革新でもない限りまともに利かないだろうに......
通信業界はベストエフォートを都合のいいように使いすぎだろ......

にしても、こんなの調べるなんてよっぽど暇なんだね。

>>42
＞ただの基地外にしか見えないよ
ただの基地外だから。

>>49
＞もうWillcomCore版どこでもWi-Fiにしか眼中に無い。
俺もだｗ

MIMOに言及してるのは>>5しか居ないが誰と戦ってるんだろうｗ
やっぱ基地外かｗ

水曜夕方にもレス魔です

>>54
間違えたｗ

暇だなーと思うのは>>24で、MIMOは>>5だね。

ウンコに都合の悪い記事もってくると暇ｗ

中国のＰＨＳ「小霊通」、２０１１年末までに撤退
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200902040183.html

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/43904.html
【大塚商会 実践ソリューションフェア2009】
ウィルコム喜久川氏、WILLCOM COREの法人向け施策に言及

とうとう、犬塚の展示会レベルにまで堕ちた、ウンコム（笑）

あのダジャレCMやってるとこかｗ

>59
限定サービスは4月下旬からか。
4/30に開始すりゃOKってか？

4月にサービス開始は無理だろ
23区内と言わず港区内なら可能かもしれんけど

ライバル（UQ）が動いた状況で
何も発表しないってことは
うまく行ってないんだろうな…
それとも松ケンが無能なだけ？

かなしきウンコムｗ

>>37
マイクロセルが如何に不利かわかる話だな。
不利なことでも「むしろ有利」と言い張るのがウィルコムだがさすがに苦しいな。

>>65
ここはXGPのスレだよ。なぜPHSの話をしてるの？

>>66
ん？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2009/02/04/0204kkgw_0033_l.jpg

>>67
>「WILLCOM COREの最大の特徴はマイクロセルかつ上りも高速であること」

ウンコムの中の人もコアの定義変更に付いていけてないなｗ

>>67
ttp://memn0ck.com/d/WILLCOM%252fXG%252dPHS.html#i3
>2008年5月28日に行われた講演 (WILLCOM FORUM & EXPO 2008内) で、次世代PHSサービス (WILLCOM CORE) の当初のエリア展開には「マクロセル」を用いると言及された。

いまはいろんな機器に無線LAN積んでるからどこでもWi-Fiの必要性もわかるんだけど、
そのうちWiMAXモジュールが積まれるようになったらどうなるの？
どこでもWi-Fiみたいのを介さず接続できるようになるんだろうけど、そのときCOREにつなげることはできるのかな？
なんかWillcomじゃなくて普通のmWiMAX業者に電波割り当てた方がよかったんじゃないかと思えてきたのだけど

総務省の割当は、かなりいいかげんだからね
日本経済のことなんか考えてないし、わかっちゃいない

mWiMAXの機材が格安になるのはわかってんだから、
そっちで普及させたほうがいいのに
あえてPDCを推進してるのと同じことしたいんでしょ

ウンコムも、イーモバのようにHSDPAでやったほうがまだましだったんじゃねの
マイクロセル教だからしょうがねーか
そもそも、XGPやっても10Mbpsすら耐えられるバックボーンが無い

>>64
元々のスケジュールが2ヶ月(以上)の遅れだからな
オンスケジュールでも、料金の発表が今月だし

モバイルWiMAXって世界的に普及すんのかね？
もはや通信規格としてメインストリームじゃなくなってるような？
インテルが一応やるやる言ってるけど、UQのためだけにノートPCに標準装備が進むとは思えないぞ？

R7kmのマクロセルってmWiMAXどころか1.7GHz〜2GHzのCDMAよりでかい位のセルだが、本当にそんなにやれるのかね。
マイクロセル化は出力下げる古典的方法以外にもDCAやSDMAでいくらでも小さくできそうだけどさ。

UQのUSBの大きさを見る分にはXGPもW-SIMの中にとりあえずぶち込む事は出来そうだな

7kmといったら都庁と東京タワー程度か。
障害物が何も無い場所ならそれくらい行くのかもしれないけど…
都心じゃ有り得ないよな。

>>75そんな面倒せずに、mWiMAXをW-SIMにぶち込んじゃえよ

>>77
そうなっちゃう？

>>76
都心でマクロセル運用は事実上不可能だけどね。
北海道の原野でもいいから7kmきっちり届く＝7kmのハニカムヘックス配置でエリア化できるなら夢は広がるのだが。
たとえば東京ー大阪の新幹線沿線を40基くらいでカバーできる。

>>71
総務省は国の防衛機密より電波使用料を優先する糞機関だからなw

防衛機密なんて日本に教えた段階でny漏れしちゃうからたいしたことない。

coreのエリアは、東京、大阪と新幹線の線路沿いから始めて欲しい。
新幹線の速度でもハンドオーバーができるんだぁ〜、と嬉しそうに発表してたのだから。

W-SIMにCOREが入りきらないとすると・・・
最初はCOREのモデムユニットをつくって、D4と03はBluetootheで接続して通信させる方法で逃がすとか。

そもそも国防上の理由で1.7GHz帯が諸外国より狭いのを、
総務省は国内利権によりって誤魔化してたのに、
国防で使ってるからとばらしてしまうマスゴミが居る国だしな
まあばらしてしまえば国防で使わなくなって転用できると考えた人が裏に居そうだが

そもそも国防上の理由で1.7GHz帯が諸外国より狭いのを、
総務省は国内利権によりって誤魔化してたのに、
国防で使ってるからとばらしてしまうマスゴミが居る国だしな
まあばらしてしまえば国防で使わなくなって転用できると考えた人が裏に居そうだが

そもそも国防上の理由で1.7GHz帯が諸外国より狭いのを、
総務省は国内利権によりって誤魔化してたのに、
国防で使ってるからとばらしてしまうマスゴミが居る国だしな
まあばらしてしまえば国防で使わなくなって転用できると考えた人が裏に居そうだが

九州は4年後くらいだな

>>68
XGPはマクロセル→マイクロセルと
需要に応じて変化できる。
最初からずっと定義は変わっていない。

要するにマクロセル規格のXGPでも
PHSと同じようにマクロセル配置が可能
になっているのだ。

わかる？

一番わかってない馬鹿ｗ

ｗ

Ｇ対応してないエリアは次世代も対応しないだろうな

禿もUQと協議か、WILLCOM潰したい千もやはりUQ使うんだろうな
芋のヘビーユーザーをUQのMVNOに移せれば芋網内のトラフィック逃がすこと出来るから
どう足掻いてもXGPに勝ち目無いわけだ

WILLCOM COREはUQの回線も含むんじゃね？
ドコモの回線は含むし。

つーかそんな未来イヤだ

そのうち、fonとか野良無線LANも内包するようになるんですねｗ

WILLCOM　COREと呼ばれる候補

ドコモの回線
イーモバイルの回線
UQの回線
公衆無線LAN
今までのPHS

D4はWILLCOM　COREに対応します。

>>90
W-OAMエリア＝W-OAM TYPE-Gエリア
TYPE-G基地局1基あれば、将来そこを中心に半径7kmがXGPエリア化される可能性がある。

>>95
つLTE

半径7kmだと山手線がギリギリ入らないかくらいだよな。
南北に長いから、東西はかなり余る。

半径7kmだと山手線がギリギリ入らないかくらいだよな。
南北に長いから、東西はかなり余る。

2重カキコすまん

>>98
港区に基地局立ってるから文京区あたりに立てればOK

>>101
山手線を面カバーするだけならそんな感じだね。
商用サービスするならあと100基は必要だろうけど。

>>91
放っておいても潰れるところを潰そうなんて考えるのかねえ。
自意識過剰すぎｗ

>>ID:Ajr0aqNG0

ん？どした？

XGPの基地局は電波は遠くまで届くからマクロ的に
配置してもいいし、PHSと同じように適当にセルを
重ねて配置しても動くんだよ。

低脳なんだから無理してコメント書くな。

せめてエリア限定の時にも一つの区に一つは基地局立てて欲しいね

>>67>>68>>87>>88>>104

ほらほらｗウンコがコアの定義変えしたから
ウンコア=XGPと思い込んでる馬鹿=>>87>>104が涌いてるｗ

ウィルコム，次世代PHSサービスで携帯電話の3G網も利用可能に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090122/323319/

ウィルコムは2009年1月22日，春商戦向け端末の発表会において，
2009年秋から開始する次世代PHSのサービス戦略について明らかにした。
具体的には，次世代PHSサービスの開始時に，同一端末で
他社の第3世代携帯電話（3G）網にも接続できるようにする方針。

3Gの回線については，ほかの携帯電話事業者から借り受けて，
次世代PHSのユーザーが利用できるようにする。

同社の次世代サービス「WILLCOM CORE」については，
従来は“次世代PHS＝WILLCOM CORE”と位置づけていたが，
今後は次世代PHSだけでなく，3G，従来のPHS，無線LANと
複数の通信手段を利用して快適に通信できるサービス全体をWILLCOM COREと位置づける。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090122/323319/2.jpg

むしろマイクロセルがアダなんじゃないの？

小さい事業者の場合は薄く広い方が有利だよな明らかに

XGP のマクロセルは mWiMAX よりセル半径広いんだけどな

自律分散してるからマクロでもマイクロでもどっちも出来る

最初は半径7kmのマクロセルで展開して、混んでいる場所をマイクロセルで補完する

なんか、俺はやれば出来る子だ〜、やれば出来る子だ〜、と吠えてるニートみたいなもんだな。ウンコムってｗ

まぁ能書きだけはいつも凄い技術なんだけどねえ

387 名前：いつでもどこでも名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 12:16:33 ID:???0
TypeGが東京−品川間になると発表されたから計ってみた。
ISDN　TypeG越えは、有楽町だけだった。pingは、200ぐらいみたいだね二桁になるという話もあったけどむりぽ
田町
http://www.speedtest.net/result/289367625.png
http://www.speedtest.net/result/289368123.png
浜松町
http://www.speedtest.net/result/289369711.png
http://www.speedtest.net/result/289369941.png
http://www.speedtest.net/result/289370353.png
浜松町
http://www.speedtest.net/result/289371733.png
http://www.speedtest.net/result/289371976.png
http://www.speedtest.net/result/289372382.png
有楽町
http://www.speedtest.net/result/289373625.png
http://www.speedtest.net/result/289373894.png
http://www.speedtest.net/result/289374448.png
東京
http://www.speedtest.net/result/289375227.png
http://www.speedtest.net/result/289375492.png
http://www.speedtest.net/result/289375886.png

391 名前：387[sage] 投稿日：2008/06/28(土) 22:48:46 ID:???0
>>389
コンスタントにはむりっぽいです。電車くるとガクンと落ちました。TypeGは、速度が不安定っぽいです。

393 名前：391[sage] 投稿日：2008/06/29(日) 08:50:16 ID:???0
>>392
たぶん、電車だとおもうんですが、通信速度は不安定でした。有楽町は、基地局が見えるところにありましたが、計測が若干ばらついてました。

>>111
しかし暇人ページだとイーモバイルとウィルコムの速度が同等になる不思議。
イーモバで500K切るとかまず見たことが無い。

>>109
携帯キャリアのマクロ・セル（セル半径が500m〜2km程度）を駄目だししながら
XGPはセル半径7kmとは恐れ入りました。
技術による改善に限界があるという事で超能力でも発揮されたのかな？
色んな意味でXGPのサービスインが楽しみです。


ウィルコムの次世代PHS（XGP）戦略を聞く（1）：ウィルコムの次世代PHS（XGP）とは？ | WBB Forum
http://wbb.forum.impressrd.jp/feature/20080926/684
>これが、図3のマクロ・セル（セル半径が500m〜2km程度）とマイクロ・セル（セル半径が数十m程度）の基本的な違いです。
>このほかに、CDMAやOFDMなど最新の技術を使用して容量を多くしたりして、高速化するなどの改善していくことを併せて
>やるのですが、実は、技術による改善にはある種の限界があるのです。これが通信の基本定理といわれる「シャノンの定理」です。

>>113
まずは自律分散を勉強して下さい。
理解出来なかったら次世代通信に関しては何も言わない方が良いですよ。

ちなみにPHSにおいて自律分散はやられておりすでに確立されている技術です。

ねー、自律分散やアダプティブアレイがそんなに有利なら
年間数千億円レベルで設備投資できるドコモらがなぜ採用しないの？

勉強熱心で博識な方ですか
で、セル半径7kmでいったいどれくらいの速度が出るんでしょうか？ｗ

携帯キャリアのHSDPAよりさらに高い2.5G帯のセル半径7kmでｗ

>>116
アダプティブアレイはW-CDMAでも採用されてるみたいだな。
自立分散は移動時のデメリットがあるんで、自動車電話発祥の携帯では
採用されなかったみたいだな。

>>116
ベースとなる通信規格が違うから
たとえばAAS(SDMA)だと
PHSは上りも下りも同じ周波数を使うから
同じプロファイルが使えるけど
携帯電話は上りと下りの周波数が違うから
パスが変わってプロファイルの計算が複雑になる

ってのも知らないんなら
発言しない方がいいよ

>>116
事情は逆で、
大ドコモ様だからこそ、自律分散とか効率をあげる技術を使わなくても
金でごり押しできてるわけなんだけど
FOMA網がどんだけ周波数使ってることか（トライバンドでしょｗ）

不思議なのはこんなスーパー有利なのに
展開資金調達の増資に応じてもらえないところｗ

きっとXGPのサービス始まったら
不安視してる世間がウィルコムの技術にひれ伏すのでしょうなあｗ

>>103
そういう放っといていいやつのスレに
毎日毎日あらしにくるアンチは
なに過剰なのかしら？

暇つぶしと真剣勝負を一緒くたにするなってｗ

>>122
その程度の口の出し方が精一杯だよね。わかりますよｗｗ

スーパー有利なXGPなのに増資もできないどころか、メディアの扱いも酷すぎますよね？ｗ
やっぱ文字とか講演だけじゃ世間は振り向いてくれないってことでしょうか

技術力だけでなく政治力の問題もあるからな。
技術はよくても政治的に潰された、なんてものは過去いくらでもあるわけで。

むしろ政治力はあるわな。
この体たらくで2.5Gの免許貰えたんだからな。

>>126
がんばれ！

自称スーパー有利だからじゃね？

アンチは技術音痴なのか？

PHSやXGPのマクロセルは、単純に径の小さいセルって
意味ではなく、何も考えずに適当に重ねて配置できる
ってところに意味があるんだぞ。

携帯の基地局やmWiMAXの基地局はセルの設計ってのが
必要になる。隣り合う基地局が同じ周波数帯を使用
して混信しないように出力の調整と位置の調整を行って
いるんだ。基地局を増やすときは単純に増やしては駄目
で、セル設計をやり直し、増設する基地局だけでなく
既に設置済みの基地局の調整も必要になることが多い。
そもそも、セルってのは歪な形にはできないから
場所さえ確保できればどこでもいいということにも
ならない。都合のいいところにビルがなければ
自力で塔を建てるしかないし、ビルがあっても重量で
NGのときもある。

ドコモなんかは、これを相当な力業でやっているが
auは相変わらず酷い帯域制限があるし、SBに至っては
自力は諦めた様子でしょ。大変なんだよ。

PHSは小さいセルで適当に重ねるものだから
どうしても広い面積への展開には向かなかったけど
XGPは大きいセルでほぼ同じ事ができるから広い面積
にも対応しやすくなる。まあ、2.5GHzだから室内への
浸透がネックだけど。

こいつわざと分からないフリしてるのか
真性の基地外かどっちなんだろ？

一言悪口を書いて消えるやつは議論どころか相手のカキコを読むことすらしませんよ。
無機物みたいなもの。

>>67>>68>>87>>88>>104>>131

この話の展開はどう見ても基地外ｗ

まあアンチみたいなもんは読んでも理解でけんやろ、まじめに相手したら大損

今日もウンコのゴリ押し全開♪

>>136
1月も順調に純減ｗｗｗｗ

５桁純減で信者信者った？

安置安置ったｗ

>>131
また室内アンテナレンタルのターンが始まることになるのかね？
・・・無線LAN経由でいいのか？この場合はｗ

>>131
ドコモの力業って具体的にはどんな方法？

既存キャリアでWILLCOM（PHS）だけが2Gレベルで
新帯域もらわないと3Gレベルに移行出来なかったからな
高度化タイプ２で3Gレベルに移ったならもらえない可能性もあった


政治力はそんなに働いていない

ID:gPISzqLe0

だからといって無線LANの延長技術ではどーにもならんでしょ。

>>141
800M/1.7G/2.0GHzの３つの周波数を使ったセル多重化。
および光張り出しによる極小中継局の配備。

DCAによるセル多重化とは異なり設備コストも多重化するけどね
それと光張り出しは自前のフェムトと考えても良いが、
電波の届かない閉鎖空間以外、
収容能力の向上には余り寄与しないはずだし
開いた空間で多用すれば
セル収縮を発生させ収容能力低下の原因になる。　

【WILLCOM FORUM ＆ EXPO 2008 Vol.4】WILLCOM COREは最大20Mbpsで月額4,000円程度か？


http://www.rbbtoday.com/news/20090204/57586.html

無線LANの延長技術って何のことをさしてるの？

239 ：非通知さん：2009/02/07(土) 01:07:10 ID:zZMrIFp5O
とにかく金が欲しいから何でもしてくるでしょ、
気狂いわく社員は「下々の兵隊」なんだと
戦争好きと言えこんな例えに社員はどう思ってるのか？自分は豪遊三昧で
ワインツー自慢ばかりでってｗ

↑↑↑↑↑↑↑
喜久川社長いわく
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！
社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！社員は「下々の兵隊」！

落ち着け気狂い

京セラ系の会社は全部そんな感じだよ

Vodafone Portugal hits 16Mbps on HSPA+ trial
http://www.engadgetmobile.com/2009/02/06/vodafone-portugal-hits-16mbps-on-hspa-trial/
XGPpugeraｗ

>>121
その為、「原価が異常に高い」と言うのが問題点、
まあ10倍高くても10倍の人数で割ればって話にはなるけどね。

W-CDMAを自立分散させる方法はまだ技術的に確立していないが
多分、空いている拡散符号を確認し割り当てる様な制御になりだろう
しかしそれだとハンドオーバーに要する演算に喰われる時間が過大で
実用領域には入れない。　　
結果：自立分散が組み込まれている通信方式はXGP/PHSかDECTか
ワイヤレス電話の規格から発展してきたものに限られている。

>>152
なんで？
拡散符号を探すのは基地局のリセットした時に基地局だけがする仕事だろう？
端末は関係ないんじゃないか？

符号の拡散だけで自律分散できるのかな？
まあ理屈としてはできるんだろうけど、混信は防げても物理的な干渉は防げないから、すごく効率落ちそうな気がする。
そこまで詳しくないから単なる当て推量にしかなってないけど＾＾；

>>153
何故、端末？　特に端末に触れた話はしていないと思うが？？　

>>154
W-CDMAの原理ではどの局も同じ周波数でかまわないの知ってる？

>>155
すみません。細かい原理までは理解できていません。
同じ周波数のセル間やセクタ間での電波干渉の影響は、無視できるほど軽微なのでしょうか？
離散コードによって混信はしないけど、物理的な干渉は防ぎようがないので、信号の強度が落ちて効率が下がるんじゃないかな、と思いました。
今回は自律分散の話なので、この干渉が全域でおきてしまうのかな、と。
…と、不確かな理解レベルから当て推量しました＾＾；
多分だいぶトンチンカンなことを言ってる気がしてきました。分からないのに分かった風なこと書いてすみませんm(__)m

そもそも自律分散はほどほどのサービスはやりやすいが日本のような高品質のサービスはやりにくいだろ。
テキトーに配置できるってことは穴ができやすいし無駄な重なりも増える。

だからウィルコムは自律分散だけじゃなく、アダプティブアレイアンテナシステムによる動的指向性制御と組み合わせてるんだろうしな
セルが円形じゃ自律分散を使うのは難しい
CDMAでは呼吸するといえど、セクタ単位なだけなので、やっぱ動的指向性を取り入れないと難しいかと

>>157
あえて重ねて回線容量かせぐ発想なんじゃないの？
ウィルコムの場合は。

>>156
いや気にしなくて良い。
ただ基本中の基本が３色の塗り分けって事だけは理解しておいて欲しい。

>>157
そもそも、PHSはその電波特性と基地局出力の制限によって
まともに円形セルを構成出来ないだけではなく、セルの形状が
不安定に変動する。　
だから実態の穴に合わせてそれを埋める様に基地局を配備してきた
結果が16万局の実態なので、逆にに穴が少ない。
まあ携帯とはセル構成の発想がまるで異なるので
携帯と同じ感覚で話されても困る。　

>>158
TDD-CDMAなら上下の周波数が同じになるので経路を特定出来るから
動的指向性制御は可能。　

>>159
正解、そもそもDDI-POCKETのPHSはPHSとしてはセルサイズが大き過ぎて
ユーザー密度が上がると辛い事になるから重ねるしか手が無かった。　

レス魔ｷﾀｰ

ttp://bari5.net/?eid=1661
昨日コメントを頂いた時のリンク先を精査していて気が付いたのですが、WILLCOMって昨年12月の時点で、
XGPの基地局を1基しか立ててないジャン。
…ヤル気あんの？
(　´_ゝ`)

2月26日から試験サービスを開始するUQですら、既に500基以上設置してます。WILLCOMは4月試験サービス
開始予定で、たったの1基。
MVNO協議会の皆様、文句言うべきはSoftBankよりもこっちじゃねぇの？ｗ
次世代通信の免許を貰っておきながらHSDPA網を借りようとしていて、しかも肝心の次世代通信網は全くの
手付かず状態。それってどうなのさ。
企業ってのは、計画だけで動くモンじゃねぇぞ。実態があって初めて評価されるんだ。
WILLCOMを応援する立場の人間として言わせて頂きますが、こんなんだから他社にもMVNO協議会にもナメ
られるんだよ。未だに携帯電話とPHSを区別されるんだよ(怒)。
サービス開始までに基地局がUQの設置した500基よりも少なかったら、本当に終わりますよ、WILLCOMさん。
残り2ヶ月で500基設置、頑張ってね。

＞企業ってのは、計画だけで動くモンじゃねぇぞ。実態があって初めて評価されるんだ。
良く言った、腐ったウンコマよりマシだぜ

サービスイン時にはすべての基地局が次世代に対応してるんだろうよ。
あれだけ自信があるって言ってるんだから。

だから禿にも免許を与えれば良かったんだ　安い　速い？遅いサービスしたのに　

509 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2009/01/20(火) 18:52:06 ID:kwVvGWA/0
１局なのは昨年１２月２０日時点の話だしｗ
どうせ１２月２０日以降も０局０局モックモック煽ってたくせに
いい加減恥ずかしくないのか？
負の希望的観測も大概にしろよｗ



１月も１局のまま、ウンコヤル気無さ杉ｗｗｗｗｗｗ信者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/109.html
平成21年1月10日現在
UQコミュニケーションズ 2.5GHz mWiMAX 550(+47)局
ウィルコム 2.5GHz XGP 1局

［ウィルコム］MVNOの裏に売却話，次世代PHSに不安
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090130/323819/
ウィルコムがMVNO（仮想移動体通信事業者）としてNTTドコモから無線設備を借りる協議を進めているのは既報の通り。
次世代PHSはエリア展開に時間がかかるので，NTTドコモの網を“つなぎ”に活用するのが狙いと見られる。

10月には「（ウィルコム株の60％を保有する）カーライル・グループがNTTに保有株式の売却を持ちかけ，破談になった」
（10月8日 日本経済新聞）とする報道も出た。編集部の取材ではカーライルがNTTに売却を持ちかけたのは事実。それどころか，
他事業者からは「（カーライルが）当社にも持ちかけてきた」という声まで上がっている。これらの点を総合的に判断すると，
行き場を失って出てきた苦肉の策が冒頭のMVNOと見るのが妥当だ。

>>165
もう2月だぞ。

まあまだ1局だとは思うがｗ

XGPの話しろよ

>>167
まだ１局でまったく問題なし。　　

基地局の写真見たけど、見た目は既存基地局と見分けが付かないんだな。
基板が収まってる箱を交換するだけで、XGPに対応出来るみたいだし。
問題は基地局に繋がってる回線ぐらいか？
確か、ファイバー使ってる基地局はほとんど無いんだっけ？

>>170
次世代基地局設置予定地は光回線化ずみ、との情報が先日判明してるはず
進捗報告書だっけ、どっかの社長講演だっけか、それはちょっとうろおぼえ

>>171
予定地が何局かは知らんけど、その気になれば一月かからないで整備出来そうだな。

北海道の田舎（新ひだか町，浦河町）を新規開業する位だから
資金はまだあるのでは？

エリア限定サービスまでには最低50局ぐらいは設置すると信じたい…

>>171
中国のPHS撤退決定翌日に、海外へ普及してるPHSとぶち上げた円天ビジネスみたいな発表会のこれか。

【大塚商会 実践ソリューションフェア2009】
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/event/43904.html
>■ WILLCOM COREの進捗
>最後に、喜久川氏は、WILLCOM COREの進捗状況について説明。
>「4月下旬からの東京23区（山手線内側）での限定サービス、10月
>の本格サービスに向けて、スケジュール通り、順調に進んでいる。
>基地局設置場所の選定、回線の光化対応も完了している。
>2009/02/04 16:39
>
>参考）海外へ普及しているPHS
>http://k-tai.impress.co.jp/cda/static/image/2009/02/04/0204kkgw_0007_l.jpg
>中国8.500万


asahi.com：中国のＰＨＳ「小霊通」、２０１１年末までに撤退
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200902040183.html
>中国のＰＨＳ「小霊通」撤退が３日、ついに決定された。
>工業情報化部がこのほど発表した統計によると、ＰＨＳ利用者は０８年１２月現在、
>全国で６８９３万人にまで減少しており、その大多数は小霊通の利用者だという。
>2009年2月4日15時31分

まぁ1/10までの件に関しては正月休みで餅食ってたで良しとしても(いや良くもないか)今日か来週月曜日に更新される1/11〜1/26分では最低でも総基地局数5局にはいくだろう

>>175
おお。補足ありがとう

イーモバみたいに新規加入でパソコン３万引きとかやってくれたら嬉しい。

既存のPHSでトラブルかかえて、
2月いっぱいは次世代どころじゃないらしい
次世代の設置は3月からだって

>>179
そうなんだ
トラブルについてｋｗｓｋ！

>>179
次世代の基地局との絡みでトラブってるのかな？

>>179
ガセネタキタ━━(゜∀゜)━━!!

WiMAXで良いじゃん

>>183
mWiMAXだと電話が無いじゃん。

電話持てばいいじゃん

電話を別にすると携帯パケット代が別にかかるじゃん。

携帯にパケット代かけなきゃいいじゃん

というか、普通の人なら2台持ちとかめんどいよ。

まぁ、次世代うぃゑに普通の人がいるか甚だ疑問だが。

>>111
そこのサーバー混雑してるのか
PINGの値は、参考にならないよ。

つかWiMAXはSIMなしなんだから組み込まれれば2台持ちとか意識することもないだろ
COREはどうなんだ？ SIMに縛られるならそれこそLTEに駆逐されるぞ

1人でウンコ2本持つアホは、そんなにいないっしょ

汚言症

>>190
携帯とPDAを別に持ち歩く事に変わりは無いじゃん。
しかも、料金は別。

まとめられるならまとめた方が良いよ。

やるやる詐欺じゃないですか

始まる前から終わったな

ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbp000010022009&landing=Next
一方、今回の決定で中国市場を失う日本のPHS陣営への打撃はあまりにも大きい。
中国市場はPHSの最大市場であり、ユーザー数の9割以上を占めているからだ。

その推進役であるウィルコムは2007年末にチャイナネットコムとデータ通信を中心とした包括提携を結び、
巨大な中国市場をバックに次世代PHSの普及に繋げるシナリオを描いた。
しかし、そのチャイナネットコムはすでに業界再編により姿を消し、絵に描いた餅になっている。

ウィルコムがどこまで中国市場を分析したのかについては疑問符をつけざるを得ない。ウィルコムの命綱である次世代PHSサービスは
今年スタートするが、それも海外市場、つまり中国市場の存在があって初めて意義がある。
日本発の通信技術として初めて海外市場で開花したPHSだが、中国の陥落は次世代PHSの戦略にも影を落とすことになろう。

ウィルコムは〜
次世代ＰＨＳを〜
やめへんで〜！！

♪ウィルコムや〜めへん、やめへんや〜め〜へん…

>>197 ?

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00239.php
XGP基地局進捗状況と、アンテナ雑学『オムニアンテナ』『指向性アンテナ』とは？

工事工程の調整に入っているビルも多数あり、
いよいよXGP基地局が街中に設置され始めることになります！！
来月あたりは設置された写真を紹介できるかもしれませんね。

>>180-181
ほぼ全ての基地局で設定変更が必要って言ってたから、
次世代とは関係なさげ

４月下旬試験サービス、１０月頃に本サービスって
それぞれ、春商戦、ボーナス商戦終わったころじゃんね…
なんかウィルコムって抜けてるんだよな…
（UQは２月、７月で一応商戦に間に合うかたちになってる）

>>201
企業の下期が１０月からなので、それに合わせたんだろ？
個人で加入する物好きは、時期に関係なく加入するだろうし。

今年の秋から来年にかけて一気に広めるって書いてあったけど本当かな…
4月からはとりあえずBフレッツにしておくか

2009 年度末 1,498 局 3％（14％）
2010 年度末 5,361 局 33％（41％）
2011 年度末 11,359 局 57％（70％）
2012 年度末 19,972 局 91％（92％）
（ ）内は他３社と同じ算出方法によるカバー率の数値
エリア展開の考え方については、トラヒックの極めて高い東名阪の中心部からスタ
ートし、その後順次周辺部に拡大していき、２０１２年度までには日本全国の都市の
すべてをエリア化する予定です。各年度末時点の具体的なエリア拡大イメージは次
のとおりです。
2009 年度末 東京２３区及び主要沿線都市、横浜市中心部、川崎市中心部、
大阪市中心部、名古屋市中心部、その他
2010 年度末 東京１６号線内側、大阪周辺都市部、名古屋周辺都市部
2011 年度末 全国の政令指定都市、県庁所在地
2012 年度末 全国の地方都市
なお、特定基地局数及びエリア展開計画について、現在、前倒しで拡大することに
ついて検討中です。

>>204
東京16号線=国道16号線ってことでいいのかな？
それならギリギリ入る…

俺のとこって．．．
まさかの！２０１２年なのかｗｗｗ
解約してもいよね．．．．

>>204

＞2011 年度末 全国の政令指定都市、県庁所在地

県庁所在地って北海道の支庁も含まれるのかな？
浦河町(日高支庁所在地)をエリア化したのはその為？

どう考えても札幌だけだろ

どう考えても入りません > 支庁
2012年末までに大きな市はカバーするのだろうけど。
といっても基地局1個だけじゃね？旭川とか帯広レベルだと。

前倒しに期待するとして、とりあえず2年縛りで芋、と

>>207

>県庁所在地って北海道の支庁も含まれるのかな？
含まれません。

>浦河町(日高支庁所在地)をエリア化したのはその為？
但し、BWA事業者の努力目標のカバー率に、旧基準の「市町村事務所」だけでなく「支所及び出張所」が追加され、日高支庁も含まれるようになったので、カバー率のためにエリア化した可能性はある。

XGP終了のお知らせ
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12reutersJAPAN364462

ウンコムオワタｗｗｗｗｗ

XGP始まる前にオワタとか早期決着過ぎるなｗｗｗｗ

2月12日19時13分配信 ロイター
米カーライルがウィルコムの増資計画を撤回、ドコモの回線使用で投資抑制＝関係筋


米投資ファンドのカーライル が、投資先の通信会社ウィルコム（東京都港区）の増資計画を撤回するとともに、
設備投資を抑制をするためＮＴＴドコモのネットワーク回線を使用する戦略に転換することが分かった。
関係筋が１２日、ロイターに明らかにした。

ウィルコムは新たなスポンサーに新株を発行して資金を調達し、高速通信を可能にする
次世代ＰＨＳの導入に振り向ける計画だった。昨年増資の財務アドバイザー（ＦＡ）に
メリルリンチ <MER.N> を起用し、割当先となるファンドの選定などを行なっていた。
しかし、割当先が見つからず、当面はドコモのネットワークを
使うことで設備投資を大幅に抑制する方針に切り替えた。

ウィルコムは０７年１２月に次世代高速無線通信の免許を取得し、その後は、
次世代ＰＨＳのサービス開始などにともなう通信網の整備などで
、２０１５年までに２０００億円を投じる方針だった。ＮＴＴの回線利用により
「設備投資を大幅に減らすことが出来る」（関係者）という。

カーライルはウィルコム株６０％を保有する筆頭株主で、０４年、京セラとともにウィルコム
（当時はＤＤＩポケット）株をＫＤＤＩ <9433.T> から２２００億円で取得した。
ウィルコムの現在の株主構成はカーライル６０％、京セラ３０％、ＫＤＤＩ１０％となっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090212-00000462-reu-bus_all

ウンコマさんの工作活動の記録置いておきますね。

【2.5GHz帯】WiMAX携帯
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1186994073/
【2.5GHz帯】WiMAX携帯part2
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1192105640/
【2.5GHz帯】WiMAX携帯part3
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1193695708/
WiMAX携帯part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1195927152/
【2.5GHz帯】WiMAX携帯 Part5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1197432204/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX携帯 Part6
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1197596706/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX携帯 Part7
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1197945703/
【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part8
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198156820/
【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part9
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1198287140/
【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part10
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1200061402/

【2.5GHz帯】mWiMAX & XGP Part11
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1203687583/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part12
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1208040448/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part13
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/phs/1211770555/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part14
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1217725464/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part15
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1222130756/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part16
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1225871410/
【2.5GHz帯】モバイルWiMAX & XGP Part17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1229669162/

増資で前倒し（笑）

だから免許争奪戦の時からここには金がないからダメだって教えてやったじゃんｗｗ
糞信者どもはMIMOだかOFDMだかのアルファベットこねくり回してオナニーしとったけど、
無駄なんだって金ねーんだからｗ
総務省も本当に超無能でﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ財務優良評価だっただろ確かｗｗｗｗ

ドコモの回線で使えるW-SIMってもう出来ているんだっけ。
XGPのW-SIMはまだまだ先と考えると、そいつ＋SIM STYLEの本体で
端末の開発非も安く抑えられるって感じか。

で、XGPはでかいPCカードで無難に売る。

627 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/09/02(火) 06:44:24 ID:S/J+ZWEF0
確かに条件付き融資を銀行から受けているが
条件付きとする事によって有利子負債を圧縮し
かつ今後の金利負担も低減された。
その条件も企業の財務体質を健全に維持する事
であり、株式の上場を目指す企業として
当然、具備すべき要件だから特に問題視する方が
おかしい。
まあ、健全な財務体質だからこそ、追加投資を
行って貰えると考えるべきだらう。



646 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/09/02(火) 23:55:42 ID:h+/0frJpP
>>622
お前は字面をただ読んだだけだ。
俺はウィルコムの財務の状況を加味して説明している。
結局、注入した資本のおかげで基地局の整備を前倒しできる
のだから「次世代ＰＨＳの導入に振り向ける」という説明が
あながちおかしいわけではない。
もしくは、手持ちの現金とこの前端末代金の一部証券化で
手に入れた金で、借入金の圧縮＆付帯条項の緩和を実現して
手薄になった資金を資本増強でまかなうという流れなのかも
しれない。

どちらにせよ。ウィルコムのボトルネックは資金ではなく
借入金の付帯条項なんで、資金を潤沢にしても意味はない。

649 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/09/03(水) 06:00:28 ID:uJ1trqez0
借入金の付帯条項は「健全な財務を維持する事」
そしてきっちりウィルコムは「健全な財務を維持」している。
借入金の付帯条件を解除してもウィルコムは
「健全な財務を維持」し続けるだろう、なぜならそれは
株式上場の為に必要な条件だからね。

「健全な財務を維持」する為
ウィルコムの執りうる選択（企業活動）の幅は制限されている
というは事実だろう。
しかしそれは特にボトルネックというわけじゃなく
言ってみれば極普通の事だ。

651 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/09/03(水) 08:25:16 ID:sa2s2B8t0
>>646
本末転倒。
カーライルの指導による財務体質改善策の一環として
ウィルコムはその付帯条件で是までの借入金の借換えを行い
借入金額の低減と低利率化によって今後の金利負担を下げる事に
成功したんだよ。
さすがカーライル、企業育成型ファンドと言われるだけの
仕事はしている。

現状ウィルコムの経営は非常に楽になっているし、
総務省に提出した事業計画程度の新たな設備投資なら
新たな借り入は不要、無理なく自己資金で賄える。

カーライルが増資を検討しているのは
ウィルコムの財務体質を悪化させる事なく資金を調達し
その資金でＸＧＰを急速展開し､
ウィルコムの企業価値を一挙に高める事で育成を完遂し、
利益を得る為だよ。

リーマンショック前か
運がないな

カーライルの増資資金とマツケンのインタビューを
見比べたらすぐわかるのでは？

http://sankei.jp.msn.com/economy/it/071128/its0711282215007-n1.htm

前倒し資金ではなくXGPそのものの資金と思うが？

禿にキレてた頃か…

>>222
2007年夏頃からサブプライムローンの焦げ付きが表面化してたからな
運じゃなくてただの馬鹿ｗ

43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携　MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能

性が高い。
　ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、データ通

信端末を使ったりして
いつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
　同社はこれまで自社のＰＨＳ回線で同様のサービスを提供してきたが、通信速度は最大で毎秒800キロビ

ットにとどまり画像など
の送受信には限界があった。ドコモの第3世代携帯電話網の活用により通信速度は10倍近くに高まる。
　顧客はドコモの回線を使うが、実際の契約や毎月の料金の支払いはウィルコムとの間で行う。ウィルコム

はドコモに回線使用料
を払うほか、ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するな

どして料金は使い放題
で月4000円以下に抑える見通しだ。
------------------------------------
日経新聞朝刊より
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/1

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00239.php
XGP基地局進捗状況と、アンテナ雑学『オムニアンテナ』『指向性アンテナ』とは？

さて、アンテナ部隊も現在、2009年4月に開始予定のWILLCOM CORE（ウィルコムコア）のXGPエリア限定サービスに向けて、同じく日々格闘中です！（1年中という噂もありますが・・・）

先日の『XGP基地局＆アンテナ』の記事でも紹介したとおり、XGP基地局も無事開発が完了し、すでにビルオーナーさまとの交渉を進めております。

基本的にXGP基地局の設置は、現行PHS基地局が設置されているビルへの設置となるため、オーナーさまへの説明がし易く、全く新たに交渉をするよりも遥かに時間が短縮できます。
13年前の現行PHS開業時には『PHS？何のこと？』と言われたり、まだサービスも始まっていないのに『既に持っているからいらないよ』とか言われたり、、、、色々と煙たがられたものです。
ほんと、雲泥の差があります（汗）。

交渉の際は、オーナーさまにまずはWILLCOM CORE（ウィルコムコア）のサービスを一から説明し、続いてXGP基地局の設置内容について詳細説明を行います。
先日のブログのとおり、XGP基地局が現行PHS基地局とほとんど変わらないこと、アンテナが共用で見た目がほとんど変わらないことなどが幸いし、交渉は順調に進んでいます！
なかにはWILLCOM COREに非常に興味を持たれ、『基地局が設置されればすぐ使えるようになるのか！？』と質問されるオーナーさまもいます。（＾＾;）
すみませんが、サービス開始はもう少々お待ちを・・・。
でもこういった声を聞くと、1局でも多く、1秒でも早くXGP基地局を設置しなければ！と気が引き締まる思いです！！

工事工程の調整に入っているビルも多数あり、いよいよXGP基地局が街中に設置され始めることになります！！来月あたりは設置された写真を紹介できるかもしれませんね。

ttp://www.tone21.net/blog/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/HandyPhone/WillcomToday/1234443802
ショックというか…どうするのＸＧＰ頓挫かぁ〜。

ttp://memn0ck.com/blog/2009/02/willcomcorexgpcarlylestop.html
カーライルがウィルコムの「次世代PHS（XGP）」を用いた通信サービス「WILLCOM CORE」に対する設備費用のための増資計画を撤回するとともに設備費用を抑制する
ためにNTTドコモの回線を使ったMVNOを行う戦略に転換するとロイターが伝えています。2.5GHz帯割当時の計画がどうなるのかというところを含めて厳しいですねぇ。
下手したら返上ですか？＿|￣|○

ttp://nconnect.at.webry.info/200902/article_16.html
中国のPHS事業終焉でどうなるウィルコム？というエントリをして、早々にまた別のピンチが。
(；一_一)
#個人的には、中国のPHS事業終了よりも今回のニュースの方がネガティブな印象をうけました。

中国の話はどうでも良いと思ってたけど、
今回の報道はショックだな
まじで、アイピーモバイルと同じ香りがしてきた

　ウィルコムが展開する次世代サービス「WILLCOM CORE」は、このXGPのインフラだけでなく、
無線LANやPHS、固定ブロードバンド、さらには3Gのデータ通信サービスなども組み合わせ
「お客さまに最適なデータ通信環境によるモバイルサービスを提供する」（喜久川氏）ものになる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/23/news019.html

43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携　MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能
性が高い。
　ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、データ通信端末を使ったりして
いつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するな
どして料金は使い放題で月4000円以下に抑える見通しだ。
日経新聞朝刊より
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/1

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00239.php
XGP基地局進捗状況と、アンテナ雑学『オムニアンテナ』『指向性アンテナ』とは？

さて、アンテナ部隊も現在、2009年4月に開始予定のWILLCOM CORE（ウィルコムコア）のXGPエリア限定サービスに向けて、同じく日々格闘中です！（1年中という噂もありますが・・・）

先日の『XGP基地局＆アンテナ』の記事でも紹介したとおり、XGP基地局も無事開発が完了し、すでにビルオーナーさまとの交渉を進めております。
工事工程の調整に入っているビルも多数あり、いよいよXGP基地局が街中に設置され始めることになります！！来月あたりは設置された写真を紹介できるかもしれませんね。
2009年2月10日 11:45

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

WILLCOM CORE＝XGP
↓
WILLCOM CORE=旧世代PHS+ドコモ回線MVNO+無線LAN+XGP
↓
WILLCOM CORE=ドコモ回線MVNO←今ここ

うわあ嗚呼ああああああ嗚呼ああああああ嗚呼ああああああ嗚呼ああああああ


解約。

docomoのケータイエリアが使えるんだったら4000円以下は安いな

>>221
>>221
>>221
>>221
>>221
わらかすｗｗｗ

ドコモユーザにも許されてないデータ使い放題4000円なんてありえないよね
どういうこと

MVNOのほうが安い場合もある
b-mobileやら、
biglobe、hi-hoのemobileとか

ま、現行PHSへの設備投資年300億を止めて、
流出覚悟でインセ減らして節約すれば、年400億くらい現状の財務状況で投資できるでしょ。

設備投資に３００億円？！
そんな金があったのか。

＞設備投資年300億

それは昔の話
今は・・・

>>220-221
まだ懲りずに工作活動やってますｗ特徴有りすぎて直ぐわかるｗ

【次世代通信規格】mWiMAX/XGP/HSPA+/LTE 総合スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1233321407/381
381 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 05:55:17 ID:oNjZY3Sc0
>>376
元々XGPの事業計画は外部資金を導入する必要は無いし、
その投資はウィルコムの収益からではなく、
現在使っている経費から多くを捻出する様に策定されている。

>>380
ドコモ回線を借りる事によりウィルコムは一気に芋場の前に出れる。
ドコモHSDPA の人口カバー率は既に100％に到達しているからね。
問題はユーザーコスト（ドコモは高いから）

>>378
電波は国民の共有財産だから、
ウィルコムは計画通りにXGPを展開するだけの話。

ウィルコム社員みたいな奴が必死だな。

社員や儲たちの必死の書込みも実情が改善されない限り流れは変わらないよ。
せめて現行の通信速度が10倍ぐらいあればよかったのにね

ades、そのまんま芋で使えるようにして欲しいわ

ホームページになんか出たぞ
MVNOで回線貸しますだとw

MVNO説明会は前からやってたような。けどタイミングは最悪だなｗ

ドコモローミングＸＧＰとＷｉＭＡＸとイーモバに
料金やエリアで大した違いがなかったらもう終わりですなこりゃ

>>問題はユーザーコスト（ドコモは高いから）

いくら高かろうが
狭い帯域にユーザー押し込めば
いくらでも安く料金設定できる。

現に、biglobeとかが芋から帯域借りて
芋よりずっと安い価格で提供してる。
（端末もただで、レンタル）

問題は最高速度で7.2Mという表記が使えるという点が
ウィルコムに最大のメリット。

400kbpsも出れば十分実用になるしな。

最高速度20Mbs（笑）を堂々と謳えばいい

しかしまあウィルコムユーザーは今まで良くガマンしてたな
ADSLが遠くて使い物にならず未だにナローバンドって人も結構居るけどさ

スレをあたまから読みなおしてみるに、どんづまり感が露呈したいま、
たとえば、>>2の純朴な書き込みには胸がいたくなる。
ほんとうにウィルコム、どうするのだ。

よかったなーおまえら7.2Mだぞ〜

docomoと組む可能性が高い？
今のうちにサブのauをdocomoに乗り換えようかな

特にどうもしないだろ

>>249
だよな。
こういうユーザーのためにも、
大丈夫なら大丈夫だと言って欲しいものだ。

>>245
むしろ逆に悪いニュースが出た後のMVNO説明会だから、
参入希望業者から厳しい質問なども出てよいのでは？

>>214
少しうがった見方なんだけど。
全国にはりめぐされた
FOMA用IP網をバックボーン回線にして
その下にXGP基地局を繋げて展開して行くとも読めるんだけど
光ファイバーの引き込み結構大変なのかもしれない。
郊外ではさらに鉄塔を借りる。とか

ZERO3系のスマートフォンをドコモのインフラで使えるようになるのだから
最高の話じゃないか。

芋使いの俺だけど
都内地上でXGP、地下でドコモ網使えるなら乗り換えますよ。普通に。

800Mと2Gと2.5Gのすべてをカバーしなきゃならん広帯域アンテナか…

１スレ埋めることなく終了か・・・

おいおいおいおい
次世代PHSはどうなっちまったんだよお

始まってもないのに、終わったとか、まじっすか。

そんな、漫才みたいな落ちじゃあ
ういるこむ使ってるおいらは、みんなの笑いもんになるだろがよｗ
なんでウイルコム使ってるのかさえ、わからなくなるようなことすんなよなｗ
頼むぜほんま

いや、なんで今どきウィルコムなんか使ってるの？

使う理由が全くない会社なんて、ここくらいだろｗｗｗｗ

21時以降も通話定額は魅力的なんだろ。
昨日、売り場の前を通りかかったら、
女子高生が「ハニービーのピンクありますか」と言ってたよ。

カーライルは投資会社　高くなったら売るだけだろう　

売り抜けられるような状況じゃないのが問題だけどな

カーライルも中国からPHSがなくなるのは計算外だったろうな。
あれでウィルコムの資産価値は大幅に下落したろ。

07年に上場してたらもう既にカーライルは売り抜けてたかも知れんよな。
で、今頃暴落に継ぐ暴落で、ストップ安連奏だ。

どうでもいいけど、携帯ジャーナリストの石川温とかいう人はなんで記事にしないの？
携帯業界人として今回の件ってビッグニュースなはずだけど。
大事にしたくないのかね？普段つまらないことでもソフトバンクを叩いて大事にしてるくせに。

おおごと
だいじ

ビッグニュースではないということなんじゃない

中国の基地局を日本に移設すればｳﾏｰじゃね？

十分ビッグニュースなんだけど、誰かさんの息がかかったジャーナリストには関係ないこと。

一部過激な曲解があったが、確実な情報のみまとめると以下であり、大騒ぎするような状況でないことがわかる。
ロイター以外のメディア報道、ウィルコムのコメントがなかったのも頷ける。
これ以上の状況については推移を見守るしかない。

・カーライルが増資を撤回
・増資は前倒し資金
・2015年までに2000億円投資、との当初計画は変わらず
（※予定投資額は、今回の増資撤回とは無関係）
・よってXGP展開計画は当初通り変わらず
・docomoMVNOによる補間を検討（当初計画からプラス）
・前倒しは、カーライルの増資による実施はなし、その他の可能性については不明

>>261
少数だがその利用者は価値を理解しているし、
そもそも300万を割り込む様な少数の利用者でも
十分に更新維持出来るシステムだからね。　

>>272-273
朝から印象操作の火消し乙
で、現実はUQ550局に対して基地局1局とｗ
もうクチ先だけのネット工作はお腹いっぱいです

http://www.willcom-inc.com/ja/info/09021301.html
2009年2月13日
　株式会社ウィルコム(本社：東京都港区、代表取締役社長：喜久川　政樹)
は、WILLCOMのネットワーク利用を検討しているMVNO事業者様などを対象に、
MVNO様へのご提供料金等を説明することを目的とした第3回説明会を、
2009年2月23日(月)に開催いたしますのでお知らせいたします。

　ウィルコムが展開する次世代サービス「WILLCOM CORE」は、このXGPのインフラだけでなく、
無線LANやPHS、固定ブロードバンド、さらには3Gのデータ通信サービスなども組み合わせ
「お客さまに最適なデータ通信環境によるモバイルサービスを提供する」（喜久川氏）ものになる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/23/news019.html

43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携　MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信などでも広がる可能
性が高い。
　ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、データ通信端末を使ったりして
いつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するな
どして料金は使い放題で月4000円以下に抑える見通しだ。
日経新聞朝刊より
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/1

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00239.php
さて、アンテナ部隊も現在、2009年4月に開始予定のWILLCOM CORE（ウィルコムコア）のXGPエリア限定サービスに向けて、同じく日々格闘中です！（1年中という噂もありますが・・・）

先日の『XGP基地局＆アンテナ』の記事でも紹介したとおり、XGP基地局も無事開発が完了し、すでにビルオーナーさまとの交渉を進めております。
工事工程の調整に入っているビルも多数あり、いよいよXGP基地局が街中に設置され始めることになります！！来月あたりは設置された写真を紹介できるかもしれませんね。
2009年2月10日 11:45

>>274
>>272は事実のみに基づく情報です。
これを否定するなら、事実に基づく情報によりお願いします。
基地局が現時点で１局、ということ自体は、当初の計画となんら矛盾していません。

>>276
じゃあなんでウィルコムコアの定義が突然変わったの？これも計画通りですか？

>>272
>・増資は前倒し資金
>・2015年までに2000億円投資、との当初計画は変わらず
（※予定投資額は、今回の増資撤回とは無関係）
>・よってXGP展開計画は当初通り変わらず

上記は誰に確認したんだよ？これこそ過激な曲解だろ。

>>272　これは誤解

・増資は前倒し資金
金額が合わない。2007.9.8時点でウィルコムの社長はこういう発言をしている。（東京新聞）
「現在も毎年約三百億円の設備投資をしている。それに数年間、二百億円前後を上乗せすれば
主要都市圏の整備は可能。フリーキャッシュフローはきちんとあり問題ない」

本スレにも書いたが、2,000億円（通常の設備投資）　＋　2,000億円（XGP早期設備投資）＝　4,000億円
ではなく、2,000億円　＋　数百億円　が前倒しを含む設備投資で、この額はカーライルが今回断念した金額と
ほぼ一致する。

・2015年までに2000億円投資、との当初計画は変わらず
そもそも　これまでの設備投資の源泉は、営業キャッシュフローからだったが、直近の中間決算資料では、
フリーキャッシュフローを稼ぐために、設備投資を約100億円台前半（年間通算予測）まで下げている。
（なお、ピーク時は約300億円　http://www.carlyle.jp/fund/buyout/willcom/case02.html　を参照）

原因は、約200億円の売上高減少、3,000円ぎりぎりまで下げたARPUなどだが、カーライルの増資計画は
それを見越して資本増強し、XGPへの設備投資資金を枯渇させないためだった。

ウィルコムの業況からみて、これから安定して200~300億円台の設備投資ができる営業キャッシュフローを生むことが
難しいことから、今後は　ドコモのMVNO採用をきっかけに　基地局の光化を中心に、保守関係費用に
投資のプライオリティが移っていくと予想されるため、XGPの進捗が大幅に遅延する事態も予想される。

まあ、今年の計画くらいの資金手当はあるんだろ。しかし、東名阪以外はドコモ網って、ハード的に可能なの？

>>267
石川温氏は最新ケータイオタクなんだよ
だから機能に見劣りするPHSに興味はない

モバ研への執念深い批判も、俺の好きなケータイが
売れなくなるじゃないかって恨みでしょ

経営なんてわからないからすぐ精神論で語るよね

>>281
確かにそうだよなー

大馬鹿がいた。（爆


814 名前：名無しでGO! [sage] 投稿日：2009/02/14(土) 12:43:23 ID:azn5SFej0
新規さえあれば、いくら解約されてもかまわないんだろ。
むしろ、経費がかからないから解約して欲しいのかも。
長く使われるほど、ウィルコム自体は損になるのでは。

>>277
施策を追加したからですね（ドコモＭＶＮＯ）

>>278
増資額に計画通りの設備投資費用を含む、と判断可能な情報はありませんよね

>>279
同じ話ですみませんが、
増資分に
計画通りの設備投資額を含む、と判断できる情報はありませんよね

>>285-286
じゃあXGPの設備投資は当初の計画ではどこから持ってくる予定だったの？

万単位で人が減らなければ数百億くらい出せたかもね

>>287
従来までの設備投資でまかなえる、としていますよね
これを覆す情報はまだ出ていないと思いますが…

>>286
あのね、増資にはだいたい2パターンあって

１，ディフェンシブ　　赤字補てんや破綻救済する場合
２，ポジティブ　　　　新規事業に資金を必要とする場合

幸いにこの会社は赤字会社ではないから、２のポジティブなケース。
では新規の資金需要は？　なにか新しくやろうとしてないかな〜っ　て考えれば誰でも分かること。

1万円札に、いちいち「この金はXGPに使います」ってサインするワケじゃないから。

>>289
え〜今までのPHS設備に加え新しい設備を作るのになんで従来までの設備投資でまかなえるの？
それって売り上げからまわすってことでしょ？
じゃあ最初っからカーライル増資予定の2000億円なんていらないじゃん。
というと、今度は前倒しの金だと言うんだろうけど、前倒しに2000億もかかるのに
本設備が従来の設備投資でまかなえるってどう考えてもおかしいじゃんよ。
だいたいウィルコムの１年間の売り上げって2000億もないのにそこから設備投資なんて
いいとこ２00〜３00億だよ。まだ基地局１局で開始までにほとんど立てられないじゃん。

それに計画を前倒しにしたかった理由はソフトバンクやイーモバに客を取られ、
さらにUQが始まり、後になればLTEが控えているから前倒ししなけりゃまずかったわけでしょ？
ウィルコムの当初計画がどれほど世の中の動きを反映していたか疑問だね。

>>290
おっしゃる通りだと思いますが
でもそれも憶測ですよね？

>>291
すみません、私が見逃していると思うのですが、
増資が２０００億っていう情報ありましたっけ

推測　　　　ある事柄に基づいておしはかること
憶測　　　　物事の事情や人の心をいいかげんにおしはかること

キミのいう憶測が、推測のすべてを否定するとしたら、マスコミなんて成り立たないよ。
客観的な事実から推測できることは、事実である確率は高いが、必ずしも事実ではない。
だから、そういう推測はやってはいけない？とでも？

そういう経営情報を公開しないのは、企業の説明責任を果たしていない。消費者に混乱を与えるものだよ。

有利子負債にせずに、増資の形を取るのは、ポジティブのケースでも支援の要素が大きい。
それだけ　基幹的な業務に増資資金が投下されるわけで、新規事業であるXGP関連以外に　そういう事業が見あたらない。
逆に、もしXGPでないとしたら　事業計画を不明朗にして資金だけ募ることになり、投資家保護の観点から許されない。

>>294
本当におっしゃる通りだと思います。
が、それは私じゃなくウィルコムに言ってください
内容自体は同意です
ただ、私は、さも頓挫したような流れになってるけど、そんな確定情報ありませんよね、と思ってるだけですので

>>295
いや、本スレがただの罵倒スレになっていたから。

XGPに期待していただけに、今の状況が残念だよ。
とにかくウィルコム自身から、何かひと言あってもいいと思うよ。

>>296
私もそう思います。

2.5GHzは返上した方がいいと思う。
このままなら詐欺、泥棒と言われても仕方ない。

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ 　　　
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)　
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／　　
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

お断りだ！！

>>262
そういう女子高生が喜ぶコンテンツ用意して
パケ代も稼げればな。
WX340Kでオペラをやめたのは、ブラウザをネフロに一本化することで
ウィルコムへの対応サイトを増やしたいというのも
あったようだ。
コンテンツ増強の必要性はウィルコムもわかってる。
ただし、気づくの遅すぎだがｗ

子供に携帯持たせない方向に、世間は傾いてますよね。
危険サイトはともかく、ｳｿｺﾑはカタブツコンテンツも貧弱すぎる。
証券サイトは多いけど、銀行サイトは一行だけだっけ？

新定額でパケ単価上げたんなら、新定額加入者だけでも
高速化サービス無料にするとかしろよ。

頭悪い会社だな。

>>298
？

>>301
KDDI傘下の分業という歴史的背景から他社の様な
垂直支配型コンテンツビジネスをウィルコムは持て無かった訳だが
それが不幸なのかと言えば、逆だと思う。　

BWA市場の創出によって、垂直支配型コンテンツビジネスに頼ってきた
携帯電話のビジネスモデル否応無く変革期に入った。

それを持たない（失う物がない）事の幸福をウィルコムは感じている
と思うけどね。

コンテンツ自体から得られる収益だけじゃなくて
パケ代もあるわけです。
そこのところも考えないとね。

御大層な名前が付いてるけどまたどうせ遅くて電波入らないんだろ

幸福か不幸か知らないが
ウィルコムを使うとパケ代と言う概念が消失する。
メールからして幾ら使おうがパケ代とは無縁だからなぁ

端末単体で使ってる分には携帯他社でも使い放題だろｗ

>>301
社員並に斜め上の思考だな。
女子高生狙って340Kでネフロにしたとか、言ってることがおかしいぞ。
女子高生狙うなら蜜蜂だろ。ｊｋ

増資が無くても計画通りに進められるって言ってるけど
UQが計画を大きく上回るペースで展開しているのに
(予定になかった横浜・川崎市を試験サービスに追加、その他埼玉・千葉の一部でも利用可能)
WILLCOMは計画通りですよ、じゃあ何だかね。

ドコモMVNOはW-CDMAデュアル端末になり消費電力の問題もあるし、WILLCOMの収入の一部は確実にドコモに引っ張られていく訳でしょう
それにWILLCOMがXGPと組み合わせて他社網使うって事は、MVNOで参入しようとする企業にとってデメリット以外の何者でも無いと思うんだけど。
わざわざ高コストなデュアル機じゃないとXGP単体ではしばらく使い物にならないって言っているようなものでしょう

394 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2009/02/14(土) 21:25:31 ID:q42bsmX50
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/open/progress_report/pdf/20090130_00.pdf
１月30日付けのやつ
4.1.1 次世代ＰＨＳ事業の設備投資額
次世代ＰＨＳ事業の設備投資額は、２０１２年までの累計で１，１１３億円を予定して
います。第二章「特定基地局の設置の状況等について」でご説明したとおり、基地局
設置場所の選定や開発は順調に進んでおり、開設計画のとおり進捗しております。
端末・基地局については既に発注を開始しており、順調に進展しています。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/docop/diary/200902140000/
ま、後ろ向きな話はともかくとして、今後ウィルコムはどういう戦略を立てていくのだろうか？役員が「10年越しの夢」とまで言っていた
WILLCOM COREまで展開できなくなってしまうとなると、会社の存在意義さえ問われかねない危機的な状態なわけで。ドコモのMVNOなんぞという、
日本通信と同じレベルで良いのかね？

>>311
はぁ？

別にXGP単体で人口カバー率100％を一気１年以内に達成する様な計画は
当初から提示していないし、資金的にもそれは無理だから
段階的に拡張って話でしかないよ。

UQも、落選したドコモアッカ、ハゲイモの計画も同様だし、
ドコモのLTE展開計画も多分同様です。　

>>313
何を勘違いしているのか知らんが
XGPを展開するからこそドコモ回線を借りる価値が出てくるって話しだぞ

特にドコモエリアの２〜３割程度　XGPを展開すれば、通信需要の８割は
XGPを経由しドコモ回線に行くのは残り２割というニハチの
法則が働くからな、

>>314にとって>>311の「しばらく使い物にならない」＝「人口カバー率100％を一気１年以内に達成できない」ですねわかります
普通に読めばそんな無理難題書いているようには読めないけど。
競合他社のエリア展開スピードが早まる中で、WILLCOMはそれに対応出来ないなら差が広がるのは当たり前だろうに。
元々UQはWILLCOMよりサービスインが早いのに、さらにエリア展開を前倒ししているんだよ？

MVNOで参入する業者から見れば、BWA＋3Gデュアルデータカードを出すなら
よりエリア展開を迅速に行っているmWiMAXとの組み合わせを普通は選ぶよ。
まあMVNO向けの価格をUQと比較して大きく下げればWILLCOMにも勝算があるかもしれないけど、
（例のWILLCOM自身が出した”不都合な事実”資料から）トラフィック量を考えて難しいんじゃないかと思うね

もちろんWILLCOMがXGPを利用したMVNOの広がりを諦めて、
自社の3G+XGPデュアルカード端末でやっていくならそれでいいんじゃない？

>>315の続き
しかし将来LTEとの競合を考えれば
少なくとも計画通り時期に人口カバー率95%まで
XGPを展開して措なきゃならないと言うのは変らない。

残り５％は、放置しても態勢に影響しない。
LTEもまた人口カバー率100％を目指せる通信方式でもなければ
ドコモをしてそれを目指せる市場環境にはならないと思われるから、

改称｢WILLCOM CORA｣

UQとLTEに挟まれてすぐ消えそう。

期待しても、無理だろ。中止が無くても、計画縮小は、始まっているんだから。

>>316
そもそもUQのはエリア展開速度が出せない、
だから必死なんだろうけどね。


　

mWiMAX＝組み込み＆モバイルの底辺拡大(安い)
HSDPAforXGP＝全国エリア底上げ＆都市部で高速安定(やや安い)
LTE＝携帯とセットが前提のハコ物行政(安くない)

だと思うんだが、棲み分け出来ないもんかね？

住み分けは可能だと思うよ＞各社

WILLCOM D4（笑）
WILLCOM CORE（笑）

WILLCOM COREが始まれば、WILLCOM D4を使って
モバイルブロードバンドを徹底的に活用できます（笑）

http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0809/08/news022.html

ID:ZJKA3MRk0

まだこいつ恥ずかしげもなく偉そうに講釈垂れてんだｗ

>>315
>何を勘違いしているのか知らんが
>XGPを展開するからこそドコモ回線を借りる価値が出てくるって話しだぞ

糞ワロタｗｗｗｗｗｗｗ


121 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 14:45:31 ID:9raLmSGW0
>>120
XGPもLTEもそのエリアは未生、何を絶対の基準としているやら。。。。

仮に現在のドコモエリアを基準にしているのなら、
FOMA導入当初と同様に、LTEのエリアにも失望するだろうなぁ　きっと

いやHSDPAのエリアで補完するからって、そんなもんで補完したら
LTEのコストメリットは御座いませんので悪しからず。

152 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/11/08(土) 19:30:17 ID:9raLmSGW0
>>148
PHS網とW-CDMA網の根本的な相違点は
負荷分散能力/回線収容力の増強が極めて容易って話であって、
今後ともPHS網は活用して行く道があるのに対しW-CDMA網は
PDC網の５倍程度の需要増加で限界に達し使えなくなる。
その限界点が見え始めたから延命策としてLTEを導入するんでしょ？
って事。

この日を境にウンコ信者の論調が180度転回ｗ

2008年12月1日/日本経済新聞　朝刊
ウィルコム、データ通信でドコモと提携

つーか、現状のイーモバイルで速度的に不満が無いからいいや。

地下鉄除く

そんなもん扱いしてたドコモ網に
全力ですり寄るウンコマが哀れすぐる。

>>326
まあ、そんなに必死にコピー張らなくても、
HSDPAは借りないのが一番安くつくのは、確かだが
XGPに需要の大部分を載せ不足するエリア分のみ借りる事によって
持たざる事のメリットがウィルコムに働くと言う理屈が
一応成り立つからね。

と必死の弁解w

>>330
屁理屈ですね、分かりますｗｗｗｗ

ウンコ信者が屁理屈ｗ

そうゆう信者をプーさんと呼びましょうb

>>334
乙

LTEだってすぐエリアをカバーできるわけじゃないんだから
平たく言えばそう変わらんでしょ。

>>329,333
汚言症

COREの中に自前のXGPのとドコモのMVNOのがあるってこと？

ウィルコムのちぐはぐな対応も、カーライルとの軋轢が　かなりの要因を占めているのでは？

ウィルコム　→　XGPに命運をかけて、借金しても前倒しで設置したい
カーライル　→　借金が多い会社では、売り飛ばすときに高値で売れない
　　　　　　　　増資でXGPを設置しようとしたけど失敗
　　　　　　　　だったらMVNOにしとけ、とマスコミに方針転換を発表。

XGPの育成を考えて、政府はウィルコムに免許を与えたと思うが、
外資なんか自分のもうけしか考えないから　MVNOなんて安易に考えてるのではないか？
まあ、こんな外資にもてあそばれること自体が、結末が見えてる話だがね。

>>339
あると思います。

もうだめぽ

割当先が見つからなくて増資出来なかったんだからもう終わりだろ

劣勢挽回の最後の一手だったCOREが
このｇｄｇｄっぷりだと
もう終了だよな・・・

だって、イーモバイルで不満無いじゃん。
今更新しいの要らないよ。

XGPの基地局写真が出てたけどアレで7km電波飛ぶのかな？

それともアレはマイクロセル用でマクロセル用はまた別なのか？

それもそうだな。
今の縛りが終わったら
イーモバにいこう…。

それまでにXGPのSIMが出たら
残るかどうか検討する…。

ま、無理だろうけど

XGPはエリアと値段がどうなるか？

基地局数の情報って明日でるんだっけ？

>>340はエロ詩吟

>>348
2週間毎だから明日のはず、どこかが圧力かけなきゃ
かけるほどの力も無いかｗ

>>345
見通しで7km。
都心のように建物が密集してるとこだと、500mでも厳しいと思う。

>>345
当然、各種指向性アンテナとの組み合わせもあると思う。
>>351
その為のDCAとアレイだから気にはしない。
まあ、局数の少ない展開当初は地上高や見通しの確保が可能な場所を
優先的に選定するだろうし、

>>343
アンチの「このｇｄｇｄっぷり」は典型的な逆予言パターンだよ。

この気に及んでまだ逆予言とか虚勢張るのかｗ
どの面下げて言ってる？ｗｗｗｗｗｗ

そうだね、アンチの逆予言力に期待♪

限界点が見え始めたから延命策とらんとならん
そんなもんで補完するんだっけ？XGPｗｗｗｗｗ

冷静に考えて、大丈夫だって断言できる状況でないのは確か。
でもはっきりしたことは分からないんだよね今のところ。
ロイターの一報だけしか情報ないわけだし。

アンチは脳汁出まくっちゃってて、まだ分からないだろっていう
ごく常識的な意見に対してまで信者認定して叩きまくり。
どう見ても突っ走りすぎなので、逆予言の可能性が
少なからずあるだろうと思われますｗ

そうだねｗ


319 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/09/21(日) 18:11:48 ID:U1225YJk0
イーモバイルは基地局数が何故増えなくなってしまったのか
説明責任を果たすべきだな。たぶん説明できないような理由なんだろうけど。

eMobile 1.7GHz W-CDMA基地局数

08/08/16 7529 (+17)　・・・本年度(4.5ヵ月）で僅か365基地増。年間1000基弱の増加ペース。
08/08/02 7512 (+15)
08/07/19 7497 (+22)
08/07/05 7475 (+29)
08/06/21 7446 (+36)
08/06/07 7410 (+40)
08/05/24 7370 (+67)
08/05/10 7303 (+25)
08/04/26 7278 (+42)
08/04/12 7236 (+72)

08/03/29 7164 ・・・07年度1年間で約5000局増
07/04/14 2180

ソース
http://www6.atwiki.jp/k-p/pages/2.html

eMobile 1.7GHz W-CDMA基地局数
09/01/10 7890 (+29)
08/12/20 7861 (+75)

UQコミュニケーションズ 2.5GHz mWiMAX基地局数
09/01/10 550 (+47)
08/12/20 503 (+102)

ウィルコム 2.5GHz XGP基地局数
09/01/10 1 (+0)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
08/12/20 1 (+1)

仮に、増資が無くても総務省提出版のスケジュール通りに進められるとしても
展開速度が遅すぎて死亡するのは確実
どっかでUQに追いつかないと
生き残る道は無いでしょ

ロイターの一報だけで増資だ！前倒しだ！と大喜びしてた信者ｗ

ああ逆予言ｗｗｗｗｗｗ


873 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/09/15(月) 11:16:36 ID:yrEm3vLH0
>>859
株価低迷の市場環境で次世代開始前に売り抜けが利かない事を
カーライルは認識しているからこそ、
本土上陸作戦を決行する前に核爆弾を投下する決断をした。
と読み解くべき物だ。
それでも流血は避けれないが、有利な展開は出来る。
それと、現在４割を持つ京セラとKDDI の意向に
合わない者の資本参加はありえない。
但し、今回KDDI の資本が抜け、京セラが増資後も4割を
確保する為の増資を引き受ける事はあり得る。

879 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/09/15(月) 12:28:16 ID:yrEm3vLH0
いずれにしても　アンチご苦労様。
是でWILLCOMの戦力は増強される。
それと、京セラの意向に合わぬかも知れないが
そろそれ良きビジネスパートナーにも資本参加
するチャンスを与えても良いんじゃないか？
まあ相手にもグループ内の整合性という都合は在る
と思うけれど

ウィルコムは、外資の経営戦略が功罪両方あったってこと
加入者増という成功に あぐらをかいていた。これで経営に対して発言力を高めたが、
世界的不況で自らの資金調達力が弱まり、ウィルコムを飼い殺しにしつつある。
ここにきて、外資のドライな経営方針が、既存顧客の冷遇などの悪評になるばかり。
新技術への投資の時期も、手遅れ感が否めない。

外資には退場してもらい、京セラあたりにやってもらいたいが。

金が貰えなくなった途端、ファッキン外資かｗ
あれだけマンマンセーしてたのにｗｗｗ

>>364
それが経済ってもんだろう。
MVNOなんて、生かさず殺さずの経営で、責めの姿勢から逃げている。
こんな戦略じゃ、ユーザーの選択はウィルコムである必然性がない。

>>361
自分以外は全員「信者」らしいぜｗｗｗｗｗ

みんなウィルコム大好きだねｗ

よくそこまで必死になれるよｗ

ウィルコムが潰れない限り「アンチ逆予言状態」だからなｗｗｗ

じゃ芋禿が潰れない限り「信者の逆予言状態」なんだなｗｗｗｗｗｗｗ

逆予言合戦デラワロス

>>369
いつまでも少年の心を忘れないあなた、素敵です

おまえらはなにと戦っているんだ

そう言えばウンコ信者が、去年の年末、三流ゴシップ記事コピペして
SBMが年越もやばいようなネガキャンやってたなw

今週中にXGPについて何らかのアナウンスなかったら「hi-ho モバイルコース-EM7.2」に入る。
２年後にWillcomCoreが繁栄してたら戻ってくる。

そんなに歯がゆかったのか
心配しなくても、まだまだ楽しめるようだぞ
http://blogsearch.google.co.jp/blogsearch?hl=ja&rlz=&q=%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF%20CDS

>>372
分からないのか？
ここに居る誰かと戦ってるんだよ。
誰かを○○と決め付け合って、お互いに罵り合ってるだけ。

ここも次スレ立つ前にウンコム自体が終わりそうだな

ウィルコムが終わる前にソフバンの方が先に終わりそうだけどな

立てなくていい次スレを勝手に立てちゃったりするやつもいるんだぜ・・・

今回も基地局増加数0ですた
やる気も0すな〜

ウィルコムが2009年春よりサービスを開始する次世代PHSサービスの内容が明らかになってきた。
伝送速度は上下それぞれ最大100Mbps以上、時速300kmの移動中でも通信できるように開発を進めている。
これは代表取締役社長の喜久川政樹氏が5月26日に明らかにしたものだ。

次世代PHSサービスのサービスブランドは「WILLCOM CORE」。
COREとはCommunication Of Revolution and Evolutionの略といい、コミュニケーションの核になるプラットフォームを目指して名付けられた。

上下100Mbpsという通信速度は、割り当てられている周波数帯30MHzを全て使い、さらにMIMOと呼ばれる高速化技術を採用した場合。
ウィルコムに割り当てられている周波数帯は、ほかの通信との干渉を防ぐため、10MHz分は2014年まで利用が制限されている。
このため、2009年のサービス開始時はこれよりも遅くなる可能性が高い。

時速300kmという移動中の通信については、すでにシミュレータで通信可能なことを確認している。
このため、基地局の準備が整えば新幹線内でも通信が可能になる。

喜久川氏は次世代PHSの最大の特徴として、実行速度の安定性を挙げた。
携帯電話の場合、下り最大数Mbpsの通信速度といっても、実際には数百kbpsしか出ていない場合が多い。
しかし次世代PHSなら、理論値に近い速度が出せるというのだ。

エリア展開については、2009年の3月もしくは4月に東京の一部でサービスを開始。
その後、10月ごろから名古屋、大阪などの大都市圏や政令指定都市へと広げていく。

ウィルコムは今後、全国16万カ所に設置した基地局を活用した動画ネットワークを構築する計画だ。
これに向け、約30の企業と研究会を発足する。既存の基地局を次世代PHS向けに変更する工事をする際に、
定点カメラ等の動画ネットワークを構築するのだという。具体的なイメージとして、
カーナビゲーションシステムに渋滞個所の状況を生中継で配信するといったことが考えられるという。

ウィルコムの次世代PHS網を使い、定点カメラの映像を配信するといったことが考えられている

>>373
汚言症

>>381
今更何してんの？w


＞携帯電話の場合、下り最大数Mbpsの通信速度といっても、実際には数百kbpsしか出ていない場合が多い。

その数百kbpsしか出ていない場合が多い携帯に貸してくれって頭下げるんだろ？w

>>383
単なる「つなぎ」としていいように利用させてもらいますよｗｗｗｗ

>>384
｢つなぎ｣の先がないだろw
ホントに信者は平和だなw

いつまで｢つなぎ｣に頼るつもりだw

>>380
これ、どうすんのね。4月から、試験サービスとかって
始められるのかな？１局で試験とか洒落にならん。
XGPが酷い有様で無線LANの試験サービスに変わったり
すんのかなぁ。

基地局は社員ブログから推察すれば、ある程度は設置できるだろ
むしろ端末カードが間に合わないかもね 動いてるの見たことないし

＞携帯電話の場合、下り最大数Mbpsの通信速度といっても、実際には数百kbpsしか出ていない場合が多い。

WILLCOMの場合、最大0.8(2)Mbpsの通信速度といっても、実際には数十kbpsしか出ていない場合が多い。

携帯電話の場合は、それでも十分に実用になる速度だが、WILLCOMの場合はストレスを感じながらの
ブラウンジングとなる。

>>387
シミュレータって言う便利なものがあってだな。
http://www.anritsu.co.jp/J/products/tm/list.aspx?sID=20
同じようなものがあるだろ、たぶん。

地域限定とは言っても４月末からサービス開始なんだし、
そろそろ実機の顔を拝みたい頃だよな

つ[ ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?IT=A&HZ=3&OX=FB+&NA=%83%45%83%42%83%8B%83%52%83%80&OW=FB+0&DC=10&pageID=2&SC=1&SK=1 ]

ttp://www.tele.soumu.go.jp/menkyo/SearchServlet?pageID=0
> 検索対象データは、平成２１年０１月２４日現在のものです。

おわた

UQコミュニケーションズ 2.5GHz mWiMAX基地局数
09/01/24 665 (+115)
09/01/10 550 (+47)
08/12/20 503 (+102)

ウィルコム 2.5GHz XGP基地局数
09/01/24 1 (+0)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
09/01/10 1 (+0)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
08/12/20 1 (+1)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>387
少なくても、動くもの作らないと、
技適は取れないだろ
量産してるかは知らないけど

2月23日に説明会だから、
そろそろ基地局増やさないと検討してる企業も逃げ出すな
それとも、どっかの禿みたいに用地交渉が終わってるから建ったも同然
って言い出すのかな

http://www.willcom-inc.com/ja/info/09021301.html
2009年2月13日
　株式会社ウィルコム(本社：東京都港区、代表取締役社長：喜久川　政樹)
は、WILLCOMのネットワーク利用を検討しているMVNO事業者様などを対象に、
MVNO様へのご提供料金等を説明することを目的とした第3回説明会を、
2009年2月23日(月)に開催いたしますのでお知らせいたします。

　ウィルコムが展開する次世代サービス「WILLCOM CORE」は、このXGPのインフラだけでなく、
無線LANやPHS、固定ブロードバンド、さらには3Gのデータ通信サービスなども組み合わせ
「お客さまに最適なデータ通信環境によるモバイルサービスを提供する」（喜久川氏）ものになる。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/23/news019.html

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00239.php
さて、アンテナ部隊も現在、2009年4月に開始予定のWILLCOM CORE（ウィルコムコア）
のXGPエリア限定サービスに向けて、同じく日々格闘中です！（1年中という噂もありますが・・・）
先日の『XGP基地局＆アンテナ』の記事でも紹介したとおり、XGP基地局も無事開発が
完了し、すでにビルオーナーさまとの交渉を進めております。
工事工程の調整に入っているビルも多数あり、いよいよXGP基地局が街中に設置され始めること
になります！！来月あたりは設置された写真を紹介できるかもしれませんね。2009年2月10日 11:45

43 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/12/01(月) 09:38:02 ID:0pT31Zda
ウィルコム、データ通信でドコモと提携　MVNOで7.2メガビットのサービスを来春開始
（略）
ＭＶＮＯの手法を通じた大手通信会社同士の提携が来年から始まる次世代高速無線通信など
でも広がる可能性が高い。
　ウィルコムがドコモと組んで始める新サービスは専用の通信カードをパソコンに差し込んだり、
データ通信端末を使ったりしていつでもどこでもインターネットなどを利用できるようにする。
ドコモとの間で端末の共同調達なども検討。割安なデータ通信専用端末を海外から調達するな
どして料金は使い放題で月4000円以下に抑える見通しだ。
日経新聞朝刊より
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228069047/1

>>383
＞携帯電話の場合、下り最大数Mbpsの通信速度といっても、
実際には数百kbpsしか出ていない場合が多い。
＞その数百kbpsしか出ていない場合が多い携帯に
貸してくれって頭下げるんだろ？w

携帯が数百kbpsしか出ていない場所
はXGPを使うから、携帯は使わない。

なぜ携帯が数百kbpsしか出ていない場所
が存在するのか理解出来ていない様だね。


　

「現行PHS ⇔ 3G ⇔ XGP」の
ハンドオーバーってどうなるの？

無理　不可能

じゃあ、ドッチーモになるのか
急な路線変更とはいえお粗末だな

ドッチーモだとエリアに関わらず使えたから違うかと
XGPエリアだと強制的にXGPでしか使えないなどの輻輳対策を取りそう
XGPのエリアに入ったらW-CDMAのチップの電源を切り、
XGPのエリアから出るまでXGPしか使えないとかな

てかまず、一体型のデータカードを作るとして、
XGPには電話番号が無くダイアルアップ不可能なんだから、
ルーター経由でW-CDMAの無線機が繋がってるようにソフト的に見せないと、
一つのドライバで繋げられなくなるんじゃ？

>>397
PHS/XGP間はできるようになるんじゃないかな・・・
できなかったらなんのためにPHSと互換性を持たせたXGPを作ったのかわからない・・・

>>402
それは聞くまでもない
あたりまえに出来ることでしょ

ど素人で申し訳ないんだけど
ドコモのMVNOのデータカードって
電話番号どうなってるの？存在するの？
日本通信のbmobole3Gとかどうなってんかな

自己レス＞
bmobile3GのUSBデータ端末には
それぞれ携帯電番があるみたいね
取扱説明書で確認した

やっぱドッチーモになっちゃう気が…

XGP対応音声端末の道のりは長そうだな

音声端末ならドッチーモでも良いんだろうがな
データ端末だとどうやってきりかえるんじゃ？って問題がな

XGPは無線LANカードと同じで、W-CDMAはモデムカードと同じなんだから、
単にニコイチで切り替えを入れなくても、Windows機ならLANが有効ならダイアルアップしないってのでXGP優先な運用になるような

>>396
もっともな意見だが、携帯が数百kbpsしか出ていないエリアをXGPがカバーしきれるかが問題。
未だに基地局が1局だぞ

>>409
わかってないな
「携帯が数百kbps」=「高トラフィック」なんだが。
基地局が遠方ゆえに遅くなるような僻地の話は誰もしてない。

さすがに今年中には、XGP+PHS+HSDPAな統合端末は無理じゃねの
XGP+PHS か XGP+HSDPA ぐらいかと

>>409
まだ試験営業前。
なんも慌てる必要もなし

>>410
お前がわかってないな
数局で首都圏、中京圏、関西圏をカバーできれば世話ないわw
マイクロセルが売りのPHSで数局はないだろw
信者は平和だなぁ


>>412
まぁ、試験サービス開始・本サービスまでどれだけ開局するかが問題だが
最近の数を見てると…

富士山の頂上に基地局建てて超強力な電波をぶっ放せば…

>>411
どっちのメーカもXGP以外は実績あるから、って期待は？

>>413
別に新しく電波塔を建てなきゃならない訳じゃない
既存の基地機材を更新すればいいだけなんだから
今までの通り地道に進めていけば自動的にエリアは完成するって寸法だ

その辺がウィルコムの強みであると同時に歩みの遅さでもあるなｗ

>>414
それやっても上りは出力上げるか指向性アンテナが必要になりそうだね。

で、信者は指向性アンテナ持って、富士山のほうへ向けるって、
それイスラム教徒をすげえ怪しくした感じだなｗ

東京タワーを使えば良いのでは？

XGPはマイクロセルでもマクロセルでもどちらでも出来るんだよ

って話しがループしてるよな


「自律分散」

>>419
そして、W-CDMAにも無線LANなるんだろ？

114 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/02/17(火) 14:18:07 ID:GprcKCsZ0
ウィルコム、次世代ＰＨＳで中国大手と提携　端末など共同開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090217AT1D1602P16022009.html

　ウィルコムは中国の通信機器大手、中興通訊（ＺＴＥ）と次世代ＰＨＳ事業で提携する。
今秋に始める商用サービスで使うデータ通信カードを共同開発する。
ＺＴＥと組むことでカードの価格を国産より2、3割安くし、
光ファイバー回線並みの通信速度で動画などをやり取りできる新サービスの普及を狙う。
世界最大のＰＨＳ市場である中国への導入でも連携する。

　次世代ＰＨＳは通信速度が最大で毎秒20―100メガ（メガは100万）ビットと、
現行のＰＨＳより飛躍的に高めたサービス。
ウィルコムは10月に主要都市で商用サービスを始める計画だ。

>>420
XGPとW-CDMAにも無線LANは別物だよ。

規格を勉強してきましょう

>>420
それはWILLCOM COREであって、XGPはXGPだけだが

WILLCOM CORE＝XGP
↓
WILLCOM CORE＝XGP、3G、無線LAN
と劣化してるが、XGPはXGP
頭の悪いアンチは帰れよw

↓はい。突っ込まれましたｗ

次世代ＰＨＳ「WILLCOM CORE」の端末をＺＴＥから調達するようです。
日経新聞が「ウィルコム、次世代ＰＨＳで中国大手と提携　端末など共同開発」と報じています。

記事では、データカードをＺＴＥから調達することで２、３割安く抑えられるということですが、
UQ WiMAXのように販路をキャリア主導に絞らないことにより端末価格を抑えられることが
できるので、ぜひプラスして実践して欲しいですね。

ところで、この日経の記事で疑ってしまうのが
世界最大のＰＨＳ市場である中国への導入でも連携する。（一部抜粋）

この部分です。本当に中国で次世代ＰＨＳの導入はあるのでしょうかねぇ。

http://may353.seesaa.net/article/114413233.html

そんな鬼の首取ったみたいに誰もが思う疑問をコピペしないでくれ

マルチするほどのネタか？んん？

>>423
現行ＰＨＳが抜けてますよ

で、誰か来週の説明会に行かないの？

ウンコム｢また、この前の発表会みたいに発狂されると面倒だから、寿司屋に連れて行くか。ノベル詰めた紙袋でも付ければホイホイついて行くだろ｣

世界経済を考えると、XGPは事実上の消滅かな

次スレもいらないんじゃ

がんばって阻止してみれば？次スレ

なんで日経新聞は中国で次世代PHS導入するというソースを出さないんだ？風説の流布じゃないのか？

日経はソニーヨイショも凄かったからな。

次世代通信総合スレあるだろ
ここは確かにいらない

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞くさってやがる！ゆっくりしすぎたんだ！！＜
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変なのも付随して居着いちゃうから総合スレ住人に悪いよ

>>419
>> XGPはマイクロセルでもマクロセルでもどちらでも出来るんだよ

端末がどっちかにるから無意味。

以上

>>419
>> XGPはマイクロセルでもマクロセルでもどちらでも出来るんだよ

端末がどっちかになるから無意味。

以上

ぶひょひょひょｗｗｗｗ
このスレ来ないほうがいいよ〜
↓
「端末がどっちかになる」

確かにこれは総合スレに来て頂きたくないな

XGPが中国で展開とか、どう考えても頓挫すると思うがなあ

基地外は総合スレに収監でいいだろ

こりゃ、中国に身売りフラグだな

中国で頓挫するということを何故石川や神尾は記事にしない？

つーかまだ中国市場を信じてるのかよ、おめでてーな

なんか中国市場を信じて
大企業についていった中小企業を思い出すなｗ

ダメポだとわかった途端大企業が政治安定してるベトナムに行って
結局、中小は中国に食われてｱﾎﾞﾝした

ウンコムも中国あきらめてベトナム進出すればいいのにな

興味がないからじゃないのか？
自分たちも読者も

読者＝信者

>>445
そのベトナムも、社会主義体質ゆえか民衆の政権監視が無いゆえか、
日越合同事業でキックバックが暴露されそうになったら
トタンに日本に冷たくなってるのだが。

ウィルコム自身が中国進出するわけじゃないんだから、単なるポーズだろ
もしXGPやるなら手伝いますよ〜ってな

[278]非通知さん<sage>
2009/02/18(水) 01:20:37 ID:hjfCQQx90
どう見てもウンコムが日経に流してますｗ


2月4日
中国でＰＨＳ終了決定

2月12日
カーライルがウィルコムの増資撤回、ドコモの回線使用で投資抑制

2月16日
ウィルコム 2.5GHz XGP基地局数
09/01/24 1 (+0)

2月17日
ウィルコム、次世代ＰＨＳで中国大手と提携　端末など共同開発＜＜＜＜＜いまここ！

年2月23日
第3回MVNO事業者様向け説明会

>>449
するんじゃないの？

「検討」「視野」こんな言葉では何も決まっていない。
プレス出すまでもない。
これでは政治家の言葉と全く一緒。
むしろ胡散臭さを際立たせている。

2.5GHz帯を返さないための工作

総合スレで書かれてけど、ドコモ用のモデム発注しただけなんだろうな。
ついでに検討のプレスリリース出させてくれって頼んだ。

>>419
>> XGPはマイクロセルでもマクロセルでもどちらでも出来るんだよ

基地が可能でも端末がどっちかになるから無意味。

XGP終わってた

[456]非通知さん<sage>
2009/02/18(水) 20:29:22 ID:gZdlh3yri
日経コミュニケーションの次世代PHS記事見てワロタ、1局目の基地局すら商用基地局ではないてw
あと次世代PHSは実測5〜10Mbpsを目指すだってさ、HSPA＋と同じくらいの速度になるようだな

http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/02/18/index.html

>>455
お前は何を言ってるんだ・・・。
マクロセル・マイクロセルの違いって別に出力じゃないぞ。

［MWC2009］エリクソンがマルチキャリアHSPAをライブデモ，実効40Mビット/秒を記録
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090218/324966/
スウェーデンのエリクソンはスペインのバルセロナで開催中のMobile World Congress 2009の会場内にて，マルチキャリア技術を使ったHSPA（DC-HSDPAとも呼ばれる）の
ライブ・デモを実施している。
　マルチキャリア技術とは，2倍の帯域を使用することで通信速度の高速化を計る技術。理論的には速度も2倍になる。HSPAは5MHz幅の帯域を使って，現在最大21Mビット/秒
の速度を実現しているが，マルチキャリア化することで10MHz幅の帯域で最大42Mビット/秒の速度が期待できる。
エリクソンのデモではマルチキャリアの基地局とモバイル・ルーター型の受信機（写真1）を使って，ファイルを受信や動画を伝送する様子を披露。実効速度としては，
40Mビット/秒弱を記録していた（写真2の右のウインドウ）。
　マルチキャリアのHSPAについては，オーストラリアの通信事業者テレストラが2009年末までに導入することをMobile World Congress 2009で開催したプレス・カンファレンス
で表明している。次世代の高速モバイル通信技術としては3.9GやSuper 3Gなどとも呼ばれるLTEもあるが，現行規格との後方互換性が無い。これに対してHSDPAとの互換性がある
HSPAは，導入のハードルが低いとして事業者の注目を集めつつあるようだ。
そのLTEについてもエリクソンは最新のライブ・デモを実施した。20MHz幅の帯域を使い，2×2 MIMOの構成で，170Mビット/秒弱の速度が出る様子を見せた（写真3）。昨年も
見せた弁当箱サイズの受信機に加えて（写真4左），今年はモバイル・ルーター型の受信機も用意（写真4右）。LTE用の端末については，2010年の始めに商用のデータ通信
専用機が登場し，2010年の後半以降には音声通話も可能な端末が登場する見込みという。

>>455がどういう考え方で後半の結論に至ったのか気になる

>>456
>>459を見る限り、HSPA+以下なんだなw

>>461
豪Telstra、“世界最速”モバイルブロードバンドサービスを発表
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/17/22461.html
このサービスは「Telstra Turbo 21」と呼ばれ、最大通信速度は21Mbps。Telstraが既に展開しているHSPA+ネットワーク「Next G」の使用者向けに、
2月23日から提供される。また、通信速度は今年中に最大42Mbpsへと増強されるとしている。

サービス開始時には、ビジネスユーザー限定で21Mbpsを使用できるモデムが提供され、一般ユーザー向けには4月から提供開始される。最大通信速度
は21Mbpsだが、平均的なダウンロード速度は8Mbps程度としている。

ここと互角でふｗ
しかし年内で置いてけぼり喰らいまふ

>>462
基地局の密度も大切
密度が高ければ一つの基地局あたりの使用者が少ないので
速度がでる
最高速度だけ重視してもだめだ

XGPに乗り換えるのは実効速度がＵＱとかと逆転してからでも遅くはないな。
いつになるんだろう・・・

>>463
こんな記事があったみたい
515 ：非通知さん：2009/02/18(水) 23:17:07 ID:m8g3reCi0
日経コミュニケーションの記事の続きｗ
・次世代PHSは混雑する都市部から、地方や郊外は3Gサービスで展開
・次世代PHSの基地局の電波到達距離は現行PHSと同程度で数10m〜数100m（ウィルコムの上村治・次世代事業推進室長）
・4月下旬に試験サービス予定、数100人規模を予定、試験サービスまでに大手町・丸の内・品川など高トラフィック
　地域に基地局（数100台）を重点的に配置＞山手線内
・端末はPCカード型で試験サービス終了後に回収、本サービスには別途端末を用意
・次世代PHSの料金だけでなく次世代PHS＋3Gの料金を提示予定
　ただしMVNOであるため競合相手の3G事業者の貸し出し料金に依存

数百人はないよな
7月までUQ、10月までCOREでタダネットするつもりだったのにっ

3Gも使う場合は追加料金かよ。
それなら3Gはいらないから、現行PHSを併用できる端末を早く完成させてほしい。

音声でdocomo網使えるのかな

密度って言うけど、゛基地局をたくさんたてられるから上゛だなんてただの理想論だと思うよ。実際に建つかどうかが重要な訳で。

現実問題難しいんだよね。たくさん建てるのって。

共同検討って日本語も初めて聞いた。

共同検討・汚言症・コピペ病・・・
ここは新しい日本語が生まれる場所なのでありますｗｗｗｗｗ

>>469
それにたくさん建てると、高コスト体質になる。
ドコモのように客がたくさんいるなら成り立つが、
それ以外のキャリアが今から獲得できるわけ無いし、
まあ画餅だな。

つーかもうだめだろ
ファンドに解体売却されて中国に買い叩かれておしまい

例の中国の話は
XGPを手土産に売却話をしにいったんじゃねーの？

>>463
ウィルコムをつかっていると
いくら安定していても最高速度がめっさ遅いから
最高速度をきにするのはわかる気がする

>>474
>安定して
お前信者だろｗ

>>471
>汚言症
http://ja.wikipedia.org/wiki/汚言症

汚言症（おげんしょう）とは卑猥語や罵倒語（汚言、醜語、糞語、猥言、猥語）を
不随意的に発する症状。コプロラリア（Coprolalia）、猥褻語多用癖。複雑音声
チックの一種であり、チックの身体症状と同じく、突発的かつ急なリズムで繰り返
される。その内容は人によって個人差がある。
トゥレット症候群の重篤な多発性チックの症状として最も特徴的と考えられていた
が、今日では決定的な診断基準ではない。むしろトゥレット症候群の中でも少数派
だがあまりにも特徴的なので目に付きやすいという側面の方が強い。また、僅かな
がら他の疾患にもみられる。
自分の考えと全く異なって猥褻な言葉が発せられてしまうこともしばしばである。
周囲から見るとまるで下ネタが好きなように見えたりもするが、そんなことはない。

技術的にももうウィルコムの出番はないじゃんw
2.5GHz帯返上して他所に任せた方がよっぽど国益にかなうんじゃないか？

>>475
ちゃうちゃう
理想と現実の差がかなりあるのは知ってるし
例え安定していたとしてもおせぇーとおもってるよ
秋葉とかアンテナあっちこっちにあるのにおせぇよ

パケ詰まりするのに、安定してるなんて言っちゃうから信者扱いされたんだろう。

そういや、あまりに遅すぎるから、パケ詰まりなんて言葉は死語になったな。
もうそんな細かい話はどうでもよく、みんなイーモバイルへ移っているって
ことだろう。

そりゃARPU落ちるわけだわ。データ通信需要は遅くてもパケ詰まりしても
安いからって使い続ける貧乏人しか残ってないんだろうな。
（安いっていっても、高々1000円2000円程度のことだけどｗ）

敢えて高速を要求しない用途はXGPと言う話ではない。

ドコモHSDPA64K限定と現行AirEDGE4xの組み合わせは、
実にバランスと言うか相性が良いし、
その様な需要（多分法人向け）も確かに存在している。
加算すべきコストもせいぜい￥100の桁（￥300〜900の間）
に収まるだろう。

逆にXGPと現行AirEDGE8x（W-OAMを含めても）の組み合わせは、
速度差が大きく余りバランスが良いとは言いがたい、
XGPのエリア補完には3.5G(HSDPA)を使わざる終えないだろう。

それをウィルコムがまとめて提供してくれるのなら、
十分魅力的な商品に成り得る（コスト次第だが）

コストの問題を解く鍵は、都市部をXGP、その他を3.5Gとやれば
通信需要の8割近くをXGPで賄う事になる。
とすれば、ドコモからウィルコムが借りなきゃ行けないのは
需要の2〜3割分という話だろう。　
仮にドコモで￥1万ならその2〜3割分￥2000〜3000程度の上乗せ
と見るのが妥当ではないかなぁ？

それでも残る問題はXGPで都市部の需要を吸収しきれるだけの
設備投資ができるのか？
そして、XGPで総務省に提出した計画人口カバー率95％を
きっちり達成する必要がある点だが
どちらも、需要次第って話ではある。

まだ安定して128k出てくれれば使えるんだけどな。

>>481
いつもの逆予言神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>515 ：非通知さん：2009/02/18(水) 23:17:07 ID:m8g3reCi0
>日経コミュニケーションの記事の続きｗ
>・次世代PHSの基地局の電波到達距離は現行PHSと同程度で数10m〜数100m（ウィルコムの上村治・次世代事業推進室長）

30 名前：非通知さん[] 投稿日：2008/06/08(日) 18:09:37 ID:hGHuaa+50
>>28
これでも、まだエリア展開が遅いと言うの？
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/184082-40090-6-1.html

基地局セル半径７km 局間12Km 正三角メッシュ配備。
これは3.5世代HSDPAの基地局に対しセル半径で２倍、
エリア面積で４倍の範囲を１局で賄える事を意味する｡

いや､現行PHSも最新型基地局と言っても多寡が500mWの出力
しかないにも関わらずセル構成能力は
3.5世代HSDPAの基地局に相当するレベルに到達している。
多分知らないと思うけど

ミスター逆予言age

>>481
「かなぁ？」「できるのか？」

やたら自信なさげな疑問符増えててワロタ

部外者の癖に、自信を持って言い切る禿信者ｗ

>>481
あれだけ上から目線で自信満々だったのにトーンダウンｗ

ジョー｢･･･つぎは黒耳だな｣
紀子「矢吹君は寂しくないの？
同じ年頃の友人がUSBカードに携帯電話にWi-MAXで、メガ単位の速度で快適さを謳歌してるというのに･･･。
ウィルコムなんてみじめだわ、悲惨だわ」
ジョー「俺は負い目や義理だけでウィルコムやってるわけじゃねぇんだ。PHSってやつが好きだからやってきたんだ。
紀ちゃんのいう、快適さを謳歌するってこととちょいと違うかもしれないが、
俺は俺なりに今まで燃えるような充実感を何度も青耳、赤耳で味わってきたよ。
たまに出くわすW-OAMの対応の地域でさ。
爆速はほんの瞬間にせよ、まぶしいほど真っ赤に燃え上がるんだ。
燃えカスなんか残りやしない。真っ白な灰耳だけだ」
紀子｢私、ついていけそうにない･･･｣

無線だけでなく基幹網の高速化も重要――Qualcomm CEOのジェイコブス氏
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/19/news104.html
世界最速HSPA＋サービス「Next G」
ジェイコブス氏は、同社が2月16日にオーストラリアのオペレーターTelestraとともに発表した、HSPAを高速化する“HSPA＋”の商用サービス「Next G」を紹介。
Next Gは、850MHz幅のHSPAネットワークで、下り最大21Mbpsの伝送速度を実現した。年内には42Mbpsへの高速化を目指すという。16日の発表会では、TelestraのCEO、
ソル・トルヒーヨ氏が「Next Gは世界最速のHSPA＋サービスだ」と胸を張った。

HSPAの高速化技術「DC-HSPA」と「MIMO」をデモ
DC-HSPAは、1チャンネルあたり5MHzの帯域を2つ束ねることでスループットを改善させる手法で、下りの最大通信速度は42Mbps。会場に設置したデモ設備では、データ
カード用チップ「MDM8200」を搭載したモデムを有線接続。3つのビデオコンテンツとライブカメラの画像をストリーミングして、Webサイトにアクセスしたところ、
伝送速度31〜32Mbpsを達成した。
MIMOは、複数のアンテナを使って広帯域を実現することで、HSPAの理論上の下り最大通信速度を28Mbpsにする手法。デモではMDM8200を搭載した試作端末を利用し、23Mbps程度の通信速度を実現していた。
　「オペレーターはHSPAの活用を考えている。HSPAを進化させることが重要」と日本法人ビジネス開発担当部長の野崎孝幸氏。「LTEがスタートしても、しばらくはHSPAと共存していくだろう」と同氏は予想する。

5〜10Mを目指すとか言ってるようじゃ世界では勝てないぞｗ

>>490
その数値は使用するユーザー数で共用するから
実際はそんなにはでない（単純にはユーザー数でわれば）

だから基地局の密度が高く実効値が高いことを目指しているXGPに価値がある

>>491
なんでユーザー数で割っちゃうのｗｗｗｗ

>>476
「お兄ちゃんんんっ、虐めちゃいやぁぁぁぁっ！！！！イッちゃうううううう！！！！！」まで読んだｗ

>>492
すまん
その基地局を使用しているユーザー数だ

P...
H...
S...

>>491
＞伝送速度を上げるための新しい方向性として、ジェイコブス氏は、超小型基地局でネットワークの密度を高くする技術
＞「フェムトセル（Femtocell）」に言及した。フェムトセルを利用し、電波干渉管理技術を実装したネットワークを構築
＞してシュミレーションを行ったところ、ピークレートだけではなく、全体の伝送速度を大幅に改善できたという。

それと
＞その数値は使用するユーザー数で共用するから
＞実際はそんなにはでない
http://willcomnews.com/bbs/crossboard.php?flag=1&res_point=7224&root_point=7222&hold_pass=
NAME : もとひこ　2009/02/19 07:06:58
だから実効値によるマーケティングなんてうまくいった例がないのにまだそれを繰り返すんですかねぇ。
普通のユーザは比較しない／出来ないんだから、最初のとっかかりになり得るカタログスペックがすべてでしょ。
しかも下手すりゃ「WiMAXは16Mbps出る (ただしテスト環境で)」という言い方でも負けるんですし。

＞最初のとっかかりになり得るカタログスペックがすべてでしょ。
このウンコマにも言ってやれよｗ

>>491
XGPは高密度で基地局を設置して実行速度が理論値に近い数値を出するのがメリット(になる予定)だが、その基地局を高密度で設置する資金がない場合は？

>>493
モノホンカワイソス・・・

単発でsageて気味の悪い１行レス・・・ほんと、分かりやすいなｗｗｗｗ

>>491
＞だから基地局の密度が高く実効値が高いことを目指しているXGPに価値がある

ウィルコム 2.5GHz XGP基地局数
09/01/24 1 (+0)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
09/01/10 1 (+0)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
08/12/20 1 (+1)　・・・（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ


基地局密度高すぎだろｗ

世界に１つしかない高密度基地局（笑）

>>500
日経ソース全否定のブーメランｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

日経の雑誌によれば
地域限定サービスから
マイクロセルだな

ウンコム信者を全員どこか一カ所田舎の僻地に移住させてそこに巨大マクロセル作りゃいいんじゃね？
信者はそこから出るなよ

>>504
汚言症

>>500
残念ながら、その唯一の基地局は商用基地局ではないんだが

今ウィルコム持つメリットもなければ将来性もない。

>>506
何を勘違いしてるのか知らないけど、
ちゃんとした商用の基地局だよ

SHOW用あげ

うまいな

>>508
どこかで、唯一の基地局は商用でないと見たが
じゃあ、あれはガセだったのかorz

観賞用基地局か

すごく巨大なマイクロセルを1局作ってそれひとつで日本中をカバーすればいい。

>>513
それはマクロセルなんだが

大丈夫？

>>506
単にまだ実験局としての認可しかとってないというだけでしょう。
まだ、商用サービスしてないんだから当たり前。

>>513

すごく巨大なマイクロセルだって・・・(困惑)

>>513
巨大なマイクロ
っていう時点で何かおかしいと感じなかったのか君は

それはさておき君の言うのは静止衛星を使ったサービスの事かな

>>515
総務省のページで電気通信業務用成ってる
実験用は実験用に成るから

低脳プランって、時間帯によってはワイドスターより高いんですよ。知ってましたぁ？

>>516
この広い宇宙と比較すれば、日本全体をカバーする基地局なんてマイクロどころかミクロだよ(えっへん)

>>513の巨大なネタにマジレスしまくっててワロタ
これだから情弱と言われるんだよ・・・

日本語でおk

WILLCOM｜中興通訊（ZTE）とウィルコム「XGP」技術に関する共同検討の覚書締結について
http://www.willcom-inc.com/ja/corporate/press/2009/02/18/index.html


629 名前：非通知さん[] 投稿日：2009/02/19(木) 16:13:57 ID:re0BuHDo0
ZTE社のWebにWillcomとの覚書締結のニュースリリースはなかった
http://wwwen.zte.com.cn/

念のため、”Willcom”でZTEのHP内検索をしてみたが、サーチゼロだった





ワロタw

最近出てくる次世代PHS不要の技術が半端なくてウィルコムおわた

ウィルコム社員1000人のうちXGPの開発している社員って何人ぐらいだろう？
多くて50人ぐらい？。京セラとかも二桁が精々だろうね。そんな少人数で
まるっきり一から新しい無線通信の規格なんか作れるわけないじゃん。

ああ、だからZTE引き込んだ・・・としてもZTEもLTEやるでしょw

ドコモでLTEの開発している社員って三桁以上いるだろうし、エリクソンなど
のベンダにも開発者はいて、何千人もの人間がいて開発しているようなことを
極東の中小キャリアが手を出しちゃだめだろ。

今でこそPHSは自分たちの規格だとかいう顔をしているけど、平成の初め頃
札幌でPHSのテストをしていたのはNTT。元からある規格いじくる(ウィルコムの
得意技だった)と一から作るのはぜんぜん違う。

>>525はマスゴミがよくやる手法だな。
始めのうちは予想だと見せながら、中盤からはそれが本当の事の様に書き始め、
最後にはそれらを元に結論を出す。
仮定に仮定を重ねただけの妄想レベルの話をあたかも真実で有るかの様に書く手法。

月に巨大アンテナたてれば問題ない

夜しか使えない日陰規格ですね。

今だって日陰だろｗ別な意味でｗｗｗｗｗ

>>525
そもそもPHSはNTT東西の為に策定された規格だよ。
それをNTT東西が使えない様にしたのはDDIの策略という話は有名だから
今さら繰り返す必要は無いと思うけどね。

しかしNTTが開発したオリジナルPHSは自営用にその痕跡を残すのみで
既に公衆網上からは姿を消しているし、
逆にNTTグループが市場を制覇した為、って顧客との繋がり上、
当然の帰結でDDI系の自営用規格αPHSは敗退し姿を消している。　

蛇足だが、現在NTT東西が扱う最新の内線PHS対応形PBXは
ウィルコムというかJRC端末が採用する
自営第二版の検証は行われていない。　
この状況が続けば、公衆PHSと内線PHSは分断されるだろう。
と余談。

さて本題：
XGPの規格だけど高度化PHS-S2（ワイドバンドPHS）をベースに
M-WIMAXの要素技術を取り込めば、一応、優秀な数名の技術者
がいれば規格の骨格は策定は可能だし、物も出来てしまう。　

必ずしも、大所帯で開発しなきゃって事でもないし、
関係者が多いほど利害が交錯するのは如何し様も無いから、
結局その調整に多くの資源を消費するって側面は無視ですかね。

575 名前：非通知さん 本日のレス 投稿日：2009/02/21(土) 11:22:48 08KKGKU60
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　　　　　　　　　　　　, -‐ヤ .:rt:ｧ;ﾞ´ ,｣:＼
　　　　　　　　　　　　｀￣｀ヾ"｀ヾ:::7 ｼ.: : :ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀7>- ﾆ..ミ三彡ﾍヽ＼ ｀
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／´　　 　 　 /　　ヾ:＼ヽ
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　　　　　　　　　　　 　 　 ￣/ 　 　 　 　　__/　　　　　　ヾ:.ヽヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ ヽ　　 　
　　　　　　　　　ヒョウロンカキドリ　　山梨県 富士樹海

　　　他の鳥が作った巣に難癖をつけ、攻撃する習性を持つ
　　　しかし自分では巣を作らない
　　　ケイタイ虫と呼ばれる寄生虫を飼っており、それによって
　　　　凶暴化しているという学説も有る

>>531
ワロタ

カッコウみたいなもんか

>>530
ブラック系IT業者とちがうからウィルコムなら、数人とはいわず
もう少し人を割り当てているとおもうぞw。

あさってだっけ？、MVNO事業者向け説明会は？
どっちにしてもある程度状況はわかるな。

第2回説明会
ttp://www.willcom-inc.com/ja/info/08072501.html
＞WILLCOM CORE（次世代PHS）のネットワーク利用を検討しているMVNO事業者などを対象に、

第3回説明会
ttp://www.willcom-inc.com/ja/info/09021301.html
＞WILLCOMのネットワーク利用を検討しているMVNO事業者様などを対象に、


WILLCOM COREは初めから無かった事に。

>>497
XGPはアダプティブアレイとかで10多重(動的10セクタ)までできるよね。

>>534
報道関係は、MVNO事業者様のお席の確保を優先する為
ご参加を控えて欲しいとウィルコムが言っている説明会ですね。

文面通りの意味で好意的に理解するとして、
逆に報道を通して一般向けに流れてくる情報量は期待出来ないかと。。。。
まあＨＰに説明資料をupしてくれればそれでOKなのですが
届きにくい

>>497
アンチの期待通り売れなきゃ、
当初計画の基地局密度のままで
ユーザー密度は十分賄えるし、

ユーザー密度を気にするぐらい売れるのなら、
それはユーザー密度に合わせて基地局を追加するくらいの
収入は手に入る事を意味する　

まあ、アンチサイドの立場としては
徹底売れないと言う線で行かなきゃな
しかし、それで押し通すのは無理があるけどね。

ウィルコムユーザとしてはあんまり叩かれてばかりなのはいい気がしないけど、
ちょっと不満や愚痴を言っただけで攻撃的になる先鋭化した信者もかなり不愉快だね。
AIR-internet-EDGEにコメントしてる一部の人とか・・・

>>539
信者なのに教祖様に不満を言うのは許されないんだろう。だから幹部信者が恫喝するんだろな。

結局つなぎたい放題でいくらなんだよ
現行でさえ値下げ渋ってユーザー減ってるぐらいだから
期待したらダメなのか？

ウィルコムにはなにも期待できない

この局面での値下げ合戦は株主を怒らすだけだが、何か最近こう、ズレてるな。
知りたい事とか、やる気が今ひとつ伝わって来ないというか。

ID:O2o4OoCx0

ミスター逆予言の面白過去ログ集はこちら>>215-216

>>535
ちょｗｗｗ
ていうか、優しいなｗ

Before
>■ 対 象
>2009年度にサービス開始を予定しているWILLCOM CORE（次世代PHS）のネットワークの
>利用を検討しているMVNO事業者さまなど

After
>■ 対 象
>WILLCOMのネットワークの
>利用を検討しているMVNO事業者様など

何気に
「2009年度にサービス開始を予定している」も削られとる

あげ

MVNO制限かかるそうで。

アナログ放送廃止で使われなくなる東京タワーを買い取って、一番上に次世代PHSのアンテナを取り付ける!!
そしたらUQコミュニケーションズのエリアに一気に追いつく…




UQの回線をMVNOでWillcom COREの方が現実的か…

>>548
維持費だけで、年間いくらかかると思ってるんだよ。。

借りるなら、昼図か真夜中のてっぺんだろう。

アドバルーンに取り付けるのはどうだろう？
地方でもいける！
荒天時中止と条件つけとけばエリアは稼げる。

>>140
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0810/28/news106.html
＞全体では純減だが、音声端末に限ってみれば純増が続いているという。
※但し、10月の時点での大本営発表

>>552
書き込みしすぎて本スレとウンコアスレの区別が出来なくなったか基地外ｗｗｗｗ

大手の回線借り抑制　総務省、携帯新規参入促す
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090222/biz0902221339002-n1.htm

>>548
残念ながら展望台までしか電波が届きませんでした。

>>548
一番需要のある首都圏でマイクロセルで展開しないとかw
低速なXGPが余計に低速になるじゃねーかw

>>548
> アナログ放送廃止で使われなくなる東京タワーを買い取って、一番上に次世代PHSのアンテナを取り付ける!!
> そしたらUQコミュニケーションズのエリアに一気に追いつく…

これ書いたの小学生？

>>554
ますます追い詰められたな

しかしまんまと禿千の策にハマりすぎだろうとｗ
マツケンはそれすら気付かないのかと

>>559
ソフトバンクもイーモバイルもウィルコムなんて意識もしてないと思うよ。
イーモバイルがウィルコム契約数抜くのは時間の問題だし。

マツケンならサンバを踊っている

仮に実現しても、新うなぎ砲台の値段で提供は無いでしょ？
既存の、固定回線業者と競合しちゃうから。
標準契約で寝かせておこうと思ったけどね。

結局、XGP始まっても既存ユーザーでWVSなどの縛りの期間でXGPへ機種変更やプラン変更したら違約金とか取られるだろ？
そのときに既存ユーザーは怒らないのかな？

また妄想か

ここはアンチの妄想だけで進んで行きます。

バカ総務省がまた余計なこと言い始めたな

この引き金ひいてくれたのはMVNO団体の連中だけどな
内容如何ではMVNO団体がWILLCOMにﾄﾄﾞﾒ刺すだけのこと

MVNO団体はWILLCOMになんか言ってたっけ？

>>567
MVNO団体ではないよ。テレサ協の一部だから。

>>568
テレサ協は昔の２種事業者が多いから、「安く借りられるように設備競争しろよゴラ！お前ら
周波数もらったんだから設備競争しなきゃだめだろ！」って言ってる。ウィルコムうんぬんの
問題じゃない。

MVNO規制のターゲットは、普通に考えりゃSoftbankの一件だと思われ。

っつーか、そんな今更な話でウィルコムが問題になるくらいなら、
そもそも帯域争奪戦のときにとっくに通話キャリアとして除外されてる。

MVNOを封じられたらWILLCOMの弱体化は避けられないのは変わらんよ
禿・千のWILLCOM潰しの策に周りはまんまと乗せられてるだけのことｗ

PCデータ定額を望んでるソフトバンクユーザーを虚仮にして禿は満足なのか
流石だな〜

MVNO云々が話題になる遥か以前の1998年11月30日付けで、
当時の郵政省（現総務省）から
DDI-POCKET(現ウィルコム）等PHS事業者が
ドコモの携帯電話と自社のサービスを組み合わた
サービスを行う事を望むのなら、
ドコモは協議に応じる様、行政指導されている。

>>562
イモのMNVOをIIJがやってるけど
端末レンタル代込み接続料無しで4000円しないからな。

>>570
「通話キャリアとして除外」されてるのではなく、
行政的に携帯電話事業者とPHS事業者は別枠の扱いなので
と言うのが正解。　

ちなみに、携帯電話事業者は、資本比１/３を超えてBWA事業に
関与する事は出来ないがPHS事業者は、BWA事業を行える。

>>569
http://www.soumu.go.jp/s-news/2009/090213_6.html#bs
これ見るとﾃﾚｻ協MVNO協議会とﾃﾚｻ協政策委員会は微妙に意見違うのな

UQは余裕見せてんな〜特に意見なしとはｗ

ウィルコムおわた。

禿芋潰しでMVNO業者煽ったら、特大ブーメランが帰ってきて大慌ての巻ｗ

ドコモの回線借りて対応機種出す暇があるなら、さっさと割りふられた周波数でサービス開始しろや！
金ないとか言い訳すんな。やるって言うから周波数割り振られたんだろが。

>>579
> ドコモの回線借りて対応機種出す暇があるなら、さっさと割りふられた周波数でサービス開始しろや！
>金ないとか言い訳すんな。やるって言うから周波数割り振られたんだろが。

これ書いたの小学生？

アンテナ一局建てただけで「建ちまちた！じせぴーあんてなでちゅ！
ゆめがひろがりまちゅ！」って言ってるモンキー会社に言ってやんなよ

いちいち突っかかるこの駄目な子は小学生？

信者が必死に擁護中です

>>582
そうだよー、小学生だよー
お兄ちゃんも春から中学二年生になるんだから、早く寝ようねｗ

>>579
そもそも2.5GHz争奪戦で落選組みがウィルコムより
早くエリア展開出来る様な計画を提示出来なかったのでね。
　悪しからず。

それとウィルコムはドコモ回線を借りたからって別に、
XGPの事業計画の縮小に言及していないし、
逆にコスト高のドコモ回線を借りてなお
価格競争力の確保を迫られる。

その為には需要の８割以上を早急にXGPに収容し
ドコモへの支払いを圧縮する必要があると思うが
８割以上の需要を期待出来るエリア＝人口カバー率のマジックから
市街地のみ整備し山間放置というPHSでおなじみの手法は活用する
だろうけどな。　まあドコモ回線を借りればそれは問題ではない。

カーライルはロイター報道を通じて、ドコモ回線を借りる事で
XGPの事業投資額の圧縮が可能になると述べている。

それを事業計画の縮小とアンチどもは言うのだろうが
それはXGP第一世代局の投入数をキーワードに説明が付く話。
もう１つのキーワードはXGP第二世代局の投入時期短縮。

おまけ：
ドコモ回線を借りることでウィルコムは同じ投入局数で
より早く人口カバー率を上昇させる可能性が生じる点を
を指摘しておくよ。　まあ名目上の話だけど

じゃあサービスインはいつなんだよ。

携帯便器ウンコム

>>586
中国で次世代参入失敗と増資失敗の穴埋めでかりるのでつね。

>>589
カーライルと言えども、昨今の経済情勢じゃ
資金集めは難しい状況だからね。
無理する必要はないだろうし、

しかし仮に資金集めを行い安い経済情勢だったとして、
ウィルコムが計画を極めて短期に遂行でるとしても
ドコモ回線を借りる話は出たと思う。
　
背景にソフトウェア・コグニティブ無線という技術トレンドが
あるからね。
しかし本来それはMVNOの事業領域だという論議は理解する。

それと中国云々はこの話とは関係が無いし、
まだ、決定的に参入不可という話でも
なさげだけど？　

それでかんぽの宿でのメリルリンチ日本証券のきな臭さが露呈。

同じようにメリルリンチと繋がるウンコム。

>>591
何の脈略も無い話だね

巨悪と闘っている風の人ずっといるけど、なんかズレてるよね

きみがズレてるんだよ。気づかないだけ。

片やモニター当選しただ落選だと賑やかなのにこちらは基地局1て何よこれｗ

ヒント：本サービス開始時期の違い

競合他社に完全に遅れをとっているを皮肉っているのに、そのアホ丸出しなヒントは何？

もう現実が見えなくなってるんじゃないの？
通信端末も、料金体系も全く見えてこない。
基地局は1つだけ。

もう、終わったよXGP。

UQみたいに、具体的な案内が無いからな。
話にならんね。

もう騙し騙し。

ドコモ回線のMVNOとは、停波したドコモ(旧NTTパーソナル)PHSの回線と基地局を借りて、いっきに基地局数を増やす!!



な、わけはないか・・・なんの意味もないし。

>>598
端末は出てるぞ

>>602
廃れつつあるインターフェース、PCカード式の1つだけでしょ？
それも価格さえ分からないし。試作の域を出ていない。

あれってデモさえやってないんだよな。

>>604
こんな廃業間近のキャリア主導の糞規格待ってるやついるの？w

>>605 待ってる。 Eモバも併用してるし、UQも当たったけど、それでも待ってる。

>>603
出てないことにしたいのですね
わかります

UQ WiMAX派ではあるがXGPと価格競争して欲しいのでこっちにも期待している
潰れて欲しいのはライバルを減らしたい芋社員くらいだ

>> 605
UQ のモニタ当選したけど待ってる。
固定完全置き換えを狙っているので、輻輳に弱げな他の規格に期待できん。

エリア限定サービスが遅れたり、人数限定だったりすると、
相当引いてしまうと思うが。

スネークのリーク情報ﾏﾀﾞｰ？

>>608
番号持って移りたいから潰れて欲しい。心から。１日も早く。

>>609
試験サービスのモニターは募集しないらしいじゃん。

>>611
けっこうしぶといよな

>>612
なんで募集しないの？

ウィルコムやらないのか試験サービスのモニター？いきなり実費で端末買わせるつもりか

ウィルコムのユーザーは京ポンや初代ZERO3の時みたいに
料金払って実験に参加してくれると思ってるんだろ
そういうヘビーユーザーは芋やＵＱに持っていかれてるっていうのに

さあ？やる気ないからじゃないの？
社員だけでやってるフリだけするんじゃ？

山手線の一部地域で試験サービス。

ということは、虎ノ門の森ビル周辺だけしか提供できてなかったとしても一部地域になるな。
オープンかクローズドかも言って無いから、マツケンが試作機使って本社の屋上の電波を拾ったら立派な試験サービス。

予定通りじゃないか。

>>612
XGP は UQ みたいな無料モニタとか無くても使おうと思っているんだが。
逆にいうと、UQ はモニタ期間中もモニタ終了後の解約も、
完全無料でなければ応募していなかった。

なんでXGPが特別輻輳に強いと思うの？

>>618
UQの返送料金はどっちもち？

>>619
ttp://www.willcom-inc.com/ja/ad/sarukani/index.html

をみればサルでもわかる。

>>621
それは現行PHSでは？

XGPの基地局を事業計画より多く立てられればの話だよな
事業計画通りだといつマイクロセルと呼べるようになるかわからない

ところでこの動画、PHSの基地局数が多いってこととXGPの話を
わざと混同させるように作ってない？

近未来通信と一緒ですよ
IP電話の利用増加と近未来サーバのトラフィックを混同させる手口ね

タイプＧと同様の詐欺紛いなエリアを
coreで続けるだけだろ

>>625
ぱぁふぇくとえりあせんげんの仲間でつね

>>621
既存の、固定回線業者とガチになっちゃうよね。

実現すればの話だけど。
実現を待ってる六年生だけどね。

>>606
俺もEM使いでUQモニター申し込んだけどXGP待ち

自分ではXGPやる気ないけど、競合のためにあったほうがいいと思う＞XGP

>>623
PHSの事例に示される様に、
XGPは基地局を沢山立てれる規格。と言う事です。

>>621
そのカニ、なんかムカつく。

>>621
これ明らかに嘘だよな

本当にマスコミをシャットアウトしたの？
こんな不透明で許されるのか？
誰か総務省に突しないの？

>>633
UQもWILLCOMも、説明会でのマスコミ遠慮願いは1回目からやっとるし、
説明資料は普通に公開されてるよ。

それとも常にマスコミが出席した状態でないと不透明とか言うつもり？
その調子で自分一人で凸してくれ。ガンバレw

>>633
本当にマスコミをシャットアウトしたの？
●MVNO様向け説明会ですから、お席確保上ご遠慮頂きました。
　
こんな不透明で許されるのか？
●特に守秘義務の生じる内容で説明会を開いた訳ではありませんので

誰か総務省に突しないの？
●総務省様のお気に触る様な事は何もございませんけど

まあ参加したMVNOが激しく失望したとか、激怒の嵐だったとか
なら、情報の流出は防ぎようがありませんけどね。

>>628
10月まで無理ぽいな、MVNO向け資料うpされたが4月下旬スタートの試験サービスは法人のみだとさw

どんどんぼろが出るｗ

普通、法人でテストするか？
個人だろ・・・。
法人であれば不都合な情報が出ないだとか、
もしかしてその法人自体が存在するのかどうかも怪しく・・・。

ダミー会社作るんだろ

>>638
法人ってウィルコムのことだろ。

だから前にも言ったけど、マツケンが試作機で屋上の電波拾って遊ぶんだよ。
それが試験サービス。

>>638
担当営業マンによる支援体制の取り易さって事を考えれば
法人に限定するのは、極めて良識的な判断です。

要は守秘契約を結ばせて、使用感などの情報を公に出来ない状態でテストするんだろ？
相当自信が無い証拠じゃんｗ

たしかウィルコムは法人顧客の割合が多いと思った・・・

まあ実際、個人でこんな激遅ネット・ショボい端末使うような対象層よりも
テレメタリングとか病院内PHSとかがメインなのは、考えてみりゃ当然だな。

そういうとこの販路を優先的に使うのは、妥当な方針なんじゃね？

使えることが確認できた状態で提供するのが、
法人を大切に考えている企業の姿勢じゃね？
だから実験台は人柱になりたい人たちが対象になるのが自然。

しかもXGPは医療機関とかテレメタとは関係ないだろ。

普通に考えれば、大手企業に無償で貸し出す代わりにさっさと実績作って、
本格サービスでまとまったカネになる法人主体に売り込みたいんだと思うが。

良くも悪くも、個人は所詮個人でしかない。

そうそう、美味しい思いをするのは、金蔓の法人と教祖で十分ｗ
下級信者は指をくわえてマンセーしてりゃ良いんだよｗｗｗｗｗ

>>644
テレメトリングや院内PHSに対して、高速通信をどう使うんだ？

端末がPCカードしかないっていうのが一番のマイナス点だと思うけどな。
法人か個人かっていうよりも。

道路すらないのにドコモからレンタルカーを借りて走るつもりか

>>640
法人・・・企業、会社
あ法人・・・ウンコム。

試験サービスの個人提供がないってのに10年来の信者の俺も本当に飽きれた。
この会社に金払うのがばからしいので、今まで惰性で付けていたオプションサービスを全部解約した。

>>652
解約は？

>>651
汚言症

また気持ち悪いレス付くようになってきたな

試験サービスで個人ユーザーを募集するとは
前から言ってないし、記者の質問にも検討中
だと答えてるんだが。。。

アンチも信者も情弱同志なのか？

情報の真偽なんぞどうでもいいんだろう。都合の良い事実だけが奴らの真実だ。

いままでそんな書き込み皆無だったのに
後出しで法人限定はわかってみたいに書いてる奴って恥ずかしくないのかなあｗ

>>656
検討中だから募集しなくても良いって話じゃないでしょ
端末がシングルで、試験後に回収するって話は出てたけど、
モニター募集は一般にも出せって思う

京ぽんの時の半年お預けを思い出した。
可能性を秘めていそうだが、全てにおいて動きが遅くて、商売下手ってのはずっとかわらんな。

禿芋系の客のミスで稼ぐような会社にはならんでほしいが。

>>659
心配すんな。モニター募集してもアンテナ少なすぎでつながらん。

>>660
ウィルコムから12万の請求がきた人もいるらしいからね

>>662
PIAFSで繋いでた奴か
それはさすがにアホ過ぎ

しかも社会人だろうしなぁ

>>645
法人相手にすればモニター企業のフィールドに合わせて
局所的に基地局を打てばいいからだと。

UQより狭いエリアでエリア展開も遅い。
関東からじゃUQにごっそり持ってかれて、残った少ないユーザーしか来ない。
関西から始めれば、最初のうちXGPしか選べないから沢山のユーザーを確保できる。
通話や縛りの関係でいっきにUQに流れることもないから、関東は少々後回しでも
その方が効率よさそうだけどな。
住んでる名古屋から始めてもらうのが一番うれしいけど、パイ自体が小さいからなぁ。

>>665
待てるなら、UQからまた乗り換えるとかLTEまで辛抱できない奴らがくるまではたっぷり帯域つかえるじゃないか。

>>662
WILLCOM は他社にくらべりゃ概ね良心的。

他社でパケ死が隣り合わせの時代に 2 万円上限を設けたり、
パケット契約で PIAFS 接続すると、数日後に電話で教えてくれたり、
他社だったら稼ぎのタネにしそうなユーザー不利益を自らつぶしてくれていた。
過去に高い満足度を誇ったのは、この辺も大きかったとおもう。


禿芋参入により、「見た目」だけが重視されるようになり、
最もそこを軽視していた WILLCOM は落ちぶれて、
だんだんと禿芋っぽい施策を取るようになってきた。

その見た目説は根強いみたいだけど、ほんとにそうかなあ
もっと先手を打って今の料金まで下げるとかすれば少しは違ったと思う

>>668
ウィルコムと芋禿のARPUも比較して言ってることなのかね。

>>667
見た目だけじゃない。ウィルコムはメール送受信が遅くて不満。
機種もWSIMはエントリーモデルとスマートフォンばかりで真ん中の機種がないのも不満。
基本料も今となっては高すぎる。
対応コンテンツも充実してない。
通話無料と言ってもウィルコムユーザー自体が少ない。
もちろん通信速度とエリアの問題もある。
とにかくそういう細かい不満が多い。他キャリアに行けば一気に解決することばかり。

何で機種をw-simに限定するんだろ
w-simのターゲットが、まさしくその両極端なのに
それを否定されてもなぁ

ウィルコムユーザが少ないから無料通話意味ねーとかいう主張をたまに見るけど、不特定多数と無作為抽出的に通話する気なのか？？

>>672
ソフトバンクから、ソフトバンクにつながったときは凄く嬉しいよ。
3分程度の会話でも。

ウィルコムはそのチャンスがないでしょ？

そんで夜9時以降で悔しがったりするのか？
恋人、友達同士とかで示し合って契約する場合はユーザーの総数なんか関係ないわな

>>671
他のキャリアでは全機種SIMカード機種だが。
むしろWSIMに対応してたりしてなかったりする機種が混在してるのがおかしい。

>>674
偶然の3分間（といっても、秀に何度もあるがｗ）かける相手に
21時以降かけることはないから。

長電話は自宅でするので、固定やSkypeなどいろんな手段がある。
俺の場合、家の固定がauへ24時間無料になってるから、それでかける。

まあ、みんなでウィルコムというのも蟻だと思うよ。元は取れるから。
でもね。ウィルコムは超ニッチってことなんだな。
ニッチじゃなきゃ、純増しまくりだし。
（定額が始まったときは、唯一の定額キャリアだったから6万前後の純増を
続けられたわけ。今はその力がないのはなぜか？）

>>676
秀→週

週に何度も無料電話。積もり積もると、結構な金額になるな。

>>669
ARPUは利用され具合によっても変わるからそれだけじゃ言えないよ

アリなのかナシなのかはっきりしてくれ

>>675
で、simの利点は？

こないだのMVNOへの説明会の資料からすると、XGPはW-SIMじゃあないSIMカード式らしいからな
W-SIM化のハードルが上がってる

PIN数か電源電圧が足りないならしょうがないけど

もしそれがOKだったならチップのサイズ次第なんだろうな。

最初はPCカードとかUSBで行くのもサイズの問題なんだろう

>>680
ひとつの契約でいろんな機種を使える。
例えばアドエスと京ぽんをWSIMを入れ換えて使えれば便利だろ。
そんなことも考えられないの？

>>681
GSM版W-SIMでSIMカードを直接W-SIMに刺すサンプルを公開してるから
SIMカードの有無はW-SIM化の大きなハードルとはならないのでは？

それよりも消費電力や発熱の方が心配

>>684　>>681

おお、XGPはPIMカードをついに採用するのか。それは朗報だ。
4月からのサンプル版でもデータカードにはPIMカードが刺さってるのかな？

へーようやくPIMカード採用かよ
前々からW-SIMじゃなくPIMカード通常端末に差し替えればと思ってたが
まあ今更らWILLCOMなんてどうでもいいけどな

Xplate買ってくる|彡 ｻｯ

W-SIM化頓挫でPIM採用（爆）

普通の SIM でしょ。
で、その SIM が入っていないと
WILLCOM が MVNO する先の 3Gカードも動かないし、
XGP カードも動かないというようになっていて、
3G カードと XGP カードが両方同時に使えないようにするための。

>>658
お前も相当な全員情報弱者だな。
2chのスレだけ見てるからそうなるんだ
ソースをきちんと確認しに行けよ。

個人ユーザーを募集するかは未定という
情報は普通に流れていた。要するに個人を
募集するか法人限定になるか、どちらに
ころぶ可能性もあった。

>後出しで法人限定はわかってみたいに書いてる奴って恥ずかしくないのかなあｗ

恥ずかしいのはお前。
俺は、法人限定があらかじめわかっていた
などと書いていない。情弱というより読解力
がないんだなお前はwww

法人限定の絶賛縮小中を必死にマルチで肯定してアホｗ

で、黒耳はどうなったの？

でるの？
でないの？

>>683
うんできるね

で、携帯含めて、そんなん日常的にやってるやつ
どんだけいるんだ？

>>689

なるほど。だからPIMカードではなくて、SIMカードとあえて表記してあるわけか。

>>693
はいはい、負け惜しみ。

今までのW-SIM端末はW-SIMが通信機能のみになって契約情報の入ったPIMを新に挿さないと使えなくなるって事？
全てをWXシリーズの様に通信一体型にしてPIMを挿して使うのかな？

ウィルコムは無料通話がオプションだからな

>>697
それはどこでも同じだろｗ

コアは電話番号もらえんの？

>>699
今のところ、090、070、0AB〜Jとかはもらえない
050は知らない

>>699
coreはXGPのことじゃないけどなｗ

XGPはダイアルアップではないから
電話番号なんてないよ。

一応、MobileWiMAXと違って音声もやる気なんじゃないの？

やる事になった時点で番号配布するんでないの？オンラインサインアップみたいに。
今は端末固有番号だけで認証して終了でそ。

なるほど、番号は後から配布できるんだ。面白いな。

ＵＱの方はないんだっけか？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0902/26/news096.html

このやり方だと、コアでも、ＦＯＭＡカード相当がもらえそうだな。０９０が手に入るのか

>>704
UQはSIMカードもないとのこと・・・

OTAでSIM無しオンラインサインアップだよ。
UQは自社ブランドで端末出す気は無いみたいだからね
量販店行けば周辺機器コーナーにUQブランドじゃない、各メーカー製のmWiMAXカードが置いてるイメージ。
ユーザーがPCに繋げば、UQと接続して好きなMVNO(プロバイダ)と契約できるそうだ

次世代PHSとモバイルWiMAXの違い
　最大の違いは基地局の配置密度と、配置のやり方だ。
従来の携帯電話の基地局や、モバイルWiMAX、LTEなどでは隣り合う基地局の
電波干渉を防ぐために、六角形状に基地局を整然と配置する必要がある。
　一方、PHSや次世代PHSでは、基地局同士が互いに干渉を防いで適当な
周波数を選択利用する「自律分散」の機能を持っているので、
「基地局の配置構造を考えずに、好きなところにどんどん基地局を設置
できる」（平澤氏）。例えば東京の過密部では半径500メートルの範囲に
100本のアンテナが立っているような状態だ。UQコミュニケーションズの
要海敏和氏によれば、現在同社が計画中の
モバイルWiMAXサービスでは1つのセルの半径は都心部で750メートル程度に
なる見込みで、その差は明らかだ。モバイルWiMAXでは基地局1つで240Mbps
の帯域を実現するというが、これは半径750メートルの円内にいる端末で
シェアするもので、そのままユーザー環境でのスループットとはならない。
これはLTEでも同様で、1対1の通信で最大通信速度がいくらあっても、
1つの基地局にぶら下がる端末数が増えたときのスループット低下は
避けられない。発信する電波の指向性を高めてセルを仮想的に分割する
「空間多重」と呼ばれる技術もあるが、基本的に電波による通信は、
同じ1つの部屋に入って大声で順番に話すようなものだ。大人数が1つの
大きな部屋に入るよりも、小さな部屋に少人数が入るほうが個々人が発言
できる時間は長くなる。
　ウィルコムでは1つ1つの基地局のカバー範囲が狭い方式を“マイクロセル”
と呼んでいる。これはもともとオフィスや家庭の固定電話に対する
ワイヤレス子機として登場したPHSという技術の制約だった。
しかし、ユーザーが自由勝手に基地局を設置できるよう自律分散機能を
早くから実現したことや、発信電波が弱くセルが小さいという特性が、
次世代無線通信ではいずれも有利な条件となっている。
マイクロセルとマクロセルの違いを示す図（ウィルコムの説明資料より）。マイクロセルでは都市部などで多数の基地局を配備するのが特徴
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200804/30/l_wimax01.png

WILLCOM COREで音声サービスを行うと
050-XGP/ADSL/公衆Wi-Fi
070-PHS
080/090-3G 　
のどこを経由するのかわからないからFMC用の060
ですよ。

参考
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0701/29/news077.html#l_sa_bangou.jpg

どんなに御託並べても「絵に描いた餅」は腹を満たしてくれないんだよ。
わからない？あんたら。　

ttp://kamo.pos.to/dpoke/c/willcom-xg_135.html

バロスｗ

>>711
遅い・・・といってもウィルコムの何倍のスピード？

>>711
またあの信者ブロガーか！
UQが遅いって、ウィルコムの方が比べ物にならんくらい遅いじゃねえかよ。

おいおい、教祖様が直々にブーメランですかｗ

そのブロガーに・・・電凸してやろうかな・・・。

XGPスレなのにUQ試験結果を従来PHSと比較するとはこれいかに。

>>716
まだXGPなんて影も形もないじゃん。だから実際の速度や安定度も比較できないのにブロガーがUQを遅いと決めつけるのが酷い。
今、UQが一番早いわけでしょ？
それを遅いとケチつけてる。何様なんだよ！

>>709　060って一個もってたら、他のケータイとか固定電話も全部まとまられるのかな？
めちゃくちゃ便利なサービスじゃん。

いいんじゃない？
XGPがサービスインして電波が1本程度の時、どの程度スループットが出るのか
さらにその値に対して>>711で遅い遅いと言ってる奴らがどういう反応するのか楽しみだｗ

おいおい、また、Nコムマンセーかよｗ
NTT大好きなんだな、ウンコム信者ってｗｗｗｗ

赤土壁って、昔居た「初カキコ」の香りがするんだけどｗ

http://mb.softbank.jp/mb/data_com/
ソフトバンクのイーバンMVNOの2枚のSIMカードは青と赤。

ウィルコムコアでもらえる2枚のSIMカードはどうなるのかな？

>>717
「UQの試験結果」と「従来PHSの比較結果」がおかしいといっているだけなんだが。
XGPの試験結果か、両方の本サービスの結果で比較できるまで待てよ、と。

むしろここで従来PHSを引き合いに出すこと自体ナンセンスだ。
LTEとPDCを比較しているくらいに、な。

んな事より、そんなブロガーの提灯に縋らないと夢も希望もない現状を嘆きたい。

もうダメだ。。

>>723
> XGPの試験結果か、両方の本サービスの結果で比較できるまで待てよ、と。

比較できる時がくればいいですねw

>>723
あのブロガーがまだ比較もできないのにUQが遅いと言ってるのが問題だと言ってんだよ。

まあ、実際3Gとかと比べても案外遅いなあって思うよ。
どっちかと言うと、おまえが言うな的な意味合いで言ってる人が多いかと。


つか、WiMaxの実効速度が結構遅いって、XGPに期待してる人にはかなり都合が悪いことだと思うのはオレだけ？
チャネル同士の多重やセルの分割方式は違うけど、基本技術はそれぞれかなり近い。
混雑していないにも関わらずこの速度ってことは、マイクロセル以前に周波数帯だとか、出力だとか問題が多いって意味だ。
混雑していなくてもWiMaxが使い物にならない→XGPも同様って予想できる。
なにより、XGPの20Mbpsって256QAMっていう、空中線じゃキチガイじみた変調つかった数字だし・・・

モバイルWimaxおわった

UQが遅いｗ

中国がPHSに背を向けた今、
XGPなんてコストが高くてPC内蔵もほとんどされない、劣化版WiMAXになることがほぼ確定している
今からでも遅くないから2.5G帯は他のWiMAXキャリアに譲るべき

総務省もこんな規格に電波与えるなんて、ウィルコム存続のためだけに国民の財産と未来を犠牲にして本当に公務員なのかね？

国家公務員て、ほとんどが反日じゃん

ID追いかけると面白いもんですね

>〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.239
>71レス中 2レスがヒット
>
>67 ：非通知さん ：sage ：2009/02/27(金) 00:10:14 (p)ID:mw7I+Yxc0(2)
>嫉妬みたい。ドコモからは完全にiPhoneは出ない。
>
>70 ：非通知さん ：sage ：2009/02/27(金) 01:11:59 (p)ID:mw7I+Yxc0(2)
>携帯ジャーナリストとかアナリストとか、どうせまた「ドコモから出ればいいのに」とかネガキャンするんだろな。
>なんでアップルが他国のトップキャリアと組んでる中、ドコモを拒否するか考えもせず。

その他TCAなどでもご活躍されているようで！

ストーカーw

>>710が全て。
ウンコにも信者にも全く呆れ返る。

>>718
060-FMC電話番号なら一応すべての移動体電話を１つにまとめれるが
固定電話の電話番号は位置情報そのものであり、位置情報を書き換える
移動体電話の様なシステムになっていない為少し厄介。

その為ユーザー自身が固定電話に掛かる様に転送と同じ操作を行う
必要があると思う

>>722
課金体系の違いがある為シームレス運用が出来ないのでSIMが２枚必要。
COREはXGP/PHS/3Gとも定額運用だから１つあれば良いと思う。

>>728
ご期待のLTEも同様､ で色々考えると
結局、DCAマイクロセルが可能なウィルコムXGPに期待するって
答えになる。

期待するのはいいけど、
さっさと初めてくれないと。

ウィルコムに期待する奴って決まって講釈好きな奴が多いな。
実態が無いから言葉遊びにチカラ入るのかもしれんが。

>>741
平均以上の頭とまともな精神状態なら、何かを応援し続けるとしても、
ウィルコムは駄目だから他を応援しようとなる。
目が覚めるというか、そもそも一つのことにのめり込んで矛盾だからけの
結論に至らないように視野を広げる。

それが出来ないと言うことは・・・

宗教だよね。有りもしない幻影を説いてさ。
こういう黒いキャリアは消えなければだめだろ。
金正日の命日に倒産しろよ。

極端なやっちゃ

WillcomCore開始時にも盛大な式典やってね。。。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090226-00000027-inet-mobi

>>729
XGPは始まってすらないまま消えつつあるけどな

原理的には
回線に余裕がある制止時ならmWimax>XGPのはずだからな
UQの速度が出てない原因がどこにあるのか分からんけど、
willcomにとってもあんまり良いニュースじゃないよ

原因はエリアが隙間だらけだからだろ。この範囲でたったの500基だぞ

>>748
XGPは1局だけらしいね。

余り１局の件に粘着してると、急に増加した時に反撃食らうぞ

社員ブログで基地局設置工事だけは既に
複数済ましていることが仄めかされているな

ここに張り付いてる屁理屈信者が既にハードル下げちまったから大丈夫だろｗ


976 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/12/20(土) 08:06:26 ID:pmhTg4Pl0
>>975
包括免許が出たって事は、
UQもWillcomも端末の開発は順調だって事
アンチは、willcomの端末の開発が出来てない
みたいに一生懸命書いてたけど

基地局も、試験サービス範囲を考えれば、
２、３局しかたてない（たてらんない？）のは判ってたことでしょ
現状のペースで不思議はないな

で、何が悲惨な状況？
単にそういう事にしたいだけなのかもしれないけど

>>750
でもXGPってマイクロセルだから万単位で増えなきゃエリアカバーできないんでしょ？増資打ち切られたのにそんなに急激に増えるの？

>>752
マクロセルにも対応

>>748に対してなぜか噛みつく>>749。
文脈読めないのかね。


>>739
LTEは一応国内だと1.5GHz帯になりそうだし、出力も遙かに大きいでしょ。
変調も割と現実的な64QAMまで。

あと、>>728で書きたかったのは、まだベータテスト段階で加入者少ないのに、
思いの外スループットが出ない、それと電波が飛ばないのは、
mWiMaxと技術的に近いXGP共に不味いんじゃない？って話。
なのにある程度加入者が増えてから本領発揮のマイクロセルの話なんかされても・・・。

もっとも、Willcomが惜しみなく資金を投入して、UQの数倍の基地局を設置し、
エリア的な面・混雑回避的な面両方の意味でマイクロセル化するということなら分かるけど。

>>752
別に万の数が揃わなければ機能しない訳じゃないだろ
４月末の試験開始は山手線の内側って言ってるんだから
数十、多くても数百程度で足りるんじゃないか？

>>754
LTEの出力が大きいって話は出た事が無い
今までの話だとW-CDMAやmWiMAXやXGPと同じ200mW
てか出力を大きくすると色々まずいかと

>>754
すでにマイクロセル展開した従来PHS（の設置場所）があるから、
ニーズがある場所のそばに基地局配置しやすいってことは
あるんじゃないかな？
正しい「マイクロセルのメリット」とはちょっと違うけど。

ＵＱはこの先はわからないけど、現状はTUKA跡地にたててるんだったよね？
それじゃ穴だらけになっちゃうのは想像に難くないわよね。
この先ウィルコムみたいに道端にコン柱たてたりするのかね？

コアでFOMAの音声も使えんのかな？SIMカード一つで、
普段FOMAの音声で待ち受けして、
かけるときだけWILLCOMの音声として使いたいんだけど。

ウィルコムの場合、新しいインフラにどれだけ投資できるかが不透明。
本当に何万、何十万の基地局を立てる資金があるのか？
本当にサービス開始するまでは安心できないぞ。

http://horror-terror.com/point.php?id=852&point=good

正直、単なるPHSとFOMAのMVNOを、一枚のＳＩＭカードで実現してくれて、ＰＨＳとＷ−ＣＤＭＡのドッチーモ
出してくれるだけで、十分満足なんだけどなｗ

それをコアとよぶんでいいんじゃね？

正直、単なるＦＯＭＡのＭＶＮＯで十分満足なんだけどな

>>762　それだけでもあればＦＯＭＡから乗り換えるぜ！！

>>761
それはないな。開発費が出ない。
ドコモのカードをOEMでウィルコムのロゴ印刷するくらいだろう。

ttp://www.tm256.biz/archives/2009/02/phs_willcom.html
逆風の吹く移動体通信業界でウィルコムがサバイバル可能な戦略は？
当面、PHSデータ通信の値引きやNTTドコモの無線通信インフラを借りてMVNO事業者としてサービスを提供するなどの施策で凌いでいくようだが、いずれも
長期的な戦略となるかと言えば疑問だ。
この辺で中長期的に持続可能な事業戦略、成長戦略を打ち出さなければ、ウィルコムの将来は相当厳しくなるかもしれない。

ウィルコムが潰れても今の070をDoCoMoに同番移行できればいいしな(^.^)/~~~

>>765
> 独自規格の次世代PHSにこだわらずに、国際標準規格になる可能性が高い
> WiMAX/モバイルWiMAXでのサービス提供に切り替える、と言う選択肢
> （コンティンジェンシー・プラン）もありではないか。

それをやろうとすると禿・千本の腹黒おじさんコンビに「電波返せ」と
言われかねないですけど・・・

技術審査も入って割り当てを受けたわけで・・・XGP方式をHSDPAとか
mWiMAXとかに簡単に変えられるモノじゃないぞ。

XGPと言う規格が世界で唯一WILLCOMのみが採用するものてあっても
それは、それで一向に不都合はないよ。
何故なら、XGP、M-WIMAX,LTEといったOFDM世代通信規格はどれも
物理層上から見れば著しい差異を持たない物であり互換させれる
レベルの存在なのだから、
要するに制御ソフトの変数が異なるだけの話で
コストに大きく影響しないからね。　　　

クソ田舎は2013年でも利用できるのかわからないのか
もう解約するか
ZERO3がFOMAで利用できればもうそれでいいよ

４ＧになるとＬＴＥもＸＧＰも完全に同じになるの

バ壁の印象操作ｷﾀｧ

>>768
エリクソン社長かなんかのインタビューでwimaxとLTEは
そんな簡単に共通化できないtって言ってたよ。

>>772
WiMAXとXGPは同じDSP使えるんでないの？
ファームかえるだけｗ

>>767
イーモバイルは最初は、W-CDMAじゃなかったはず。

>>774
イーモバイルは、実験段階ではTD-SCDMA(MC)でいこうとしてたね。
ただ、実際に営業用に免許申請したのはW-CDMAだから問題ないと思う。

ここをみていると、IPモバイルを思い出す。
始まらずに終了してしまったIPモバイル。

>>775
ウィルコムも土壇場でMobileWiMAXに鞍替え・・・
はないよなぁ・・・

>>777
土壇場って、既にウィルコムはXGPの免許を取得済みだよ…。

いつもの電車ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

XGPの電波の周波数帯を、ラジオ短波とかが使っている短波帯に変えれば、基地局が1個で世界中がエリアに…




すみません。

JMネットを思い出す。ホントにサービス開始できるかなあ？

3本しかないのに、サービスして、
最高スペックうたってるんだから、
余裕でしょ。

もうWILLCOM　COREっていう名前を、FOMAとMVNOした時点で、3月1日から始めようよ。

あの猿蟹動画、イーモバイルは訴えてもいいレベル。でも相手にされてない。

カーライル逃げろ早く逃げろ

逃げちゃだめだ

動け、動け、動いてよ
今動かなきゃ、今やらなきゃ、みんな死んじゃうんだよ

今動いたら喰われちゃうよ！

死んだふり死んだふり！

イーモバイルがウィルコムを喰ってる！

逆に考えるんだ
「Willcomがカーライルの資金を喰っている」

>>791
ウンコムはシロアリかよｗｗｗｗｗｗ

>>792
シロアリといえば、ソフトバンク・・・。
↓
http://www.n-shiroari.com/cm/mpg/shanghai.mpg

グリーンピア

かんぽの宿

そしてウィルコム

>>783
アンチの視野が狭い為か、
それともドコモは日本通信にMVNOを行っている以上
ウィルコムからの申し入れを無碍に断れない事を
知っている為なのか

簡単に言えばドコモとウィルコムの交渉が頓挫する可能性も
現時点では存在するのにそれを指摘する書き込みはない。

しかも、最新情報ではウィルコム側は敢えて「ドコモ」とは言わず
「相性の良い3G」をMVNOで借りたいと言う言い回しを使っているけどな

まあ芋回線を借りてもエリア補完にならないので意味が無いとは言える
がXGPのエリア展開が思うに任せない資金状況であるのなら、コスト的に
芋回線を借りると言う方向性も存在するのだがね。

ウィルコムが開設計画書で総務省にお約束している範囲。

その最終地点2012年で人口カバー率は91％、
その為に必要な基地局数は約2万局

人口カバー率のカウントルールに従い、
市役所、町村役場のある市街地さえエリアを
確保すれば一応お約束は守られた事になるし、

2009年1月30日付けで行った総務省に対する進捗状況の
報告でその達成に特に支障は生じていないとしている。

>簡単に言えばドコモとウィルコムの交渉が頓挫する可能性も
>現時点では存在するのにそれを指摘する書き込みはない。

提携報道以降、掌返してドコモと組むメリットを必死にまんせーしてきた自己紹介ワロタｗ

ウィルコムのドコモとのMVNOっていつ始まるんだよ？どんどん純減してくぞ半端なく。

飯悪か禿に買われたら、ふぇ（ｒｙ以下教祖連中は自決するかもしれんし、いまさらKDDIやキョーセラには戻れまいｗ
もう、ドコモかNコムの子会社になるしか道は残ってないだろJK

>>796
凄いハードルの下がりようだな、ｦｲw

851 名前：非通知さん[sage] 投稿日：2008/09/14(日) 19:22:58 ID:G8x4xFa/0
>>850
公表されているエリア展開計画には、
可能な限り前倒し行う旨の記載がある。

当然、それには新たな源資を必要とするが　
今更な話、UQもWILLCOMも、大幅なユーザー獲得が可能とは思っておらず
その事をベースに計画が立案されている。
特にWILLCOMは、現行PHSの耐用年数切れ更新に源資の多くを求める為
実質極めて僅かなユーザー獲得でも投下資金の回収が可能となり
再投資に廻せる。
予定より僅かでも支持が多ければ展開速度を加速する事が可能だよ。

先月の純減半端ありませんです。

http://willcom-blog.com/archives/2009/02/00251.php
まだ全国的に数が少ないですが、今後エリアを広げるために増えていくと思います。
そして、当然のことながら！ウィルコムのXGP基地局も併設していくことになります！！


そこで次回は、XGP基地局についてすでに始まっている設置工事の様子をお話したいと思います。お楽しみに！
それでは皆さん、またお会いしましょう！！

先月も〜、今月も〜、来月も〜、再来月も〜…

来年も、再来年…あるかわからないウンコ夢

ハードルの高さは何も変わっていない。
アンチにとって脅威が増しただけの事

［ウィルコム］MVNOの裏に売却話，次世代PHSに不安
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090130/323819/

coreってたとえ順風満帆に始まったとしても先月アドエスを契約した
私には何の恩恵もなく、4Ｘという泥沼の中高いお金を払い続けるだけ
なのでしょうか・・？

yes yes yes…

ID:vKCjTn870 が虚勢を張れば張るほど
自ら残してきた膨大な量のウンコマンセーがブーメランとなって帰ってくる…

これからはイーモバかUQ。
具体的なプランのないウイルコムは沈没しかない。

>>804
単に気の長い人なの？
少しは「WILLCOMもっと早くやれよ〜」とか思ったりする？

ウィルコムのモバイルとデータまとめて解約したら安くなったし快適になった。

>>795
ウィルコムの懐事情からしたら芋に頭下げた方がいいはずなんだけどな

>>806
そうです。指をくわえて見てるだけです。

たぶんWVSで実質ゼロ円だ思いますが、ＷＶＳ割引は１つまでだから、
Core対応端末などが発売されても安く買うことはできません。
アドエスを解約すれば買えますが、アドエスのローンが生じます。
ＷＶＳでない場合ですが、たぶんプランは新つなぎですね？
解約すれば高額な違約金が発生します。
Coreがスタートした場合、どの様にしても損は免れません。ご愁傷様。
ただ、頓挫の可能性もあるので、半々だと思いますよ。

そんなに

>>812
芋じゃ補完にならん。

>>813
？
WVSは契約回線ごとに適用だから、買い増しなら無問題でしょ？
うちは同一名義のアドエスと320Kの二回線ともWVS割引適用です。

>>815
なんで2回線持ちが前提なんだよ。
そもそも>>813がレスしてる>>806は、
「使ってるアドエスでWILLCOM COREが利用できるか」聞いてるんだが。
W-SIM(XGP)機種変更だと前月をもってアドエスのWVS割引が終了してしまうだろ

それとも、アドエスで1回線持ってるのに
WILLCOM CORE始まったらもう1回線契約しろって事か？
さすが信者様は違いますね・・・。

>>815
１回線につきWVS割引ひとつだけってことでしょう。
WVS期間中にCORE端末に乗り換えたら損すると・・・

そんなもんXGP始まったら契約数伸ばしたいだろうから新規優遇に決まってるよ。
いままでのユーザーは高い解約金払ってXGPに機種変更か、回線契約追加かのいずれか。
しかもUQより安くすることはないだろう。
さらにドコモの3G使うならオプション料金必要だろうな。
最近のウィルコム見てりゃそうなるとしか思えない。
長期ユーザーに優遇措置など期待しても無駄だよ。

>>816
それは、FOMAが始まるときにmovaの機種がそのまま使えるかとか、
HSDPAが(ry
と一緒の話？

ま、今 WILLCOM に加入すると近いうちに大後悔する可能性が半々、ってことですな。
WILLCOMが何の発表もしない以上、そう考えて控えるのが賢明。

http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0105matu.html

>>819
わざわざ「W-SIM(XGP)」と書いてるのに読めなかった？
通信モジュールが切り離されたアドエスと、
それを内蔵している携帯電話を比較するなんてナンセンス

>>807
振り返らないで〜♪

>>816
XGPは別契約になると思う。
そうでないと加入者数のカウントが出来ないから。

最低限でもXGP始まる前に契約プランのテコ入れが欲しい所だよなぁ。
今のサービス内容を考えるとどう考えても割高すぎる。
個人は兎も角、法人なんて一気に逃げていっちまうぞこのままじゃ。

XGPは今のPHS契約とは全くの別契約だ。また機種も今のは使えないから現行ユーザーでXGP使いたければ機種変更は必須。
機種変更は契約変更になるため必要な解約金やWVSの残金、新機種の頭金は払う事になるだろう。
ところが新規契約はキャンペーンでなんらかの値引き措置が取られる可能性が高い。
既存ユーザーには機種変更でも値引きはなくえらく不公平に感じる事だろう。
とにかくアドエスなどはXGPで使えない可能性が高いよ。XGPのWSIMが出る可能性も低い。
次世代PHSを見据えたと言ってたD4でさえ対応するか怪しい。

>>826
XGPのW-SIM化は単純に製造プロセスの進化待ちだ。
いつ対応できるかの問題で、やるやらないの問題ではない。

つまり、XGPなんて無視して良い、キリの良いタイミングで他社に乗り替えるのが賢明って事だよな。

大事なのは高度化ではなく、PIMカードの採用だ。それ以外はどうでもいいのだ。

>>827
> XGPのW-SIM化は単純に製造プロセスの進化待ちだ。

ウィルコムはその予定も発表しておらず結果的に開発断念してリリースしない可能性も充分ありうる。

寧ろWSIMは放置してPIMを作れ

その方向じゃないのかな・・・

>>830
一応W-SIMにXGP等を入れる時期に付いては、過去に言及しているよ
ただし、その言及が情勢変化に対応してup-DATEされていないけどね。

>>830
製造プロセスの進化は別にウィルコムが資金を投入
して推進する事じゃないんだよ。

M-WIMAX/LTEで起こる進化を単に取り込むだけの話
XGPはM-WIMAX/LTEあたりと物理層互換だからね。

>>826
別に電話番号等に縛りがないデータ通信契約だと
解約、新規は、ユーザーにとってもキャリアにとっても
それほど苦痛を伴わない。

>>822
つまり、携帯電話に比べてマイナスにはならない
でOK？

>>833
じゃあ、それはいつですか？時期を教えて下さい。

>>830
しかし他社はWSIMみたいなものは作ってないよ。ウィルコムは開発しないで誰かが開発するのを待つだけなのか。
またその仮定が正しいとしても結局XGPのWSIMが出てくるのはLTE以降と言うことね。
とにかく当分出ないって事だな。

>>837
下は
>>834へのアンカーでした。すいません。

　結局XGPが使える音声端末を待つくらいなら、糞禿のiPhone0円に移るほうがいい気がしてきたぬ。
wilがMNPに参加してたら踏みとどまる理由も無い。
今は番号が変わった事を周知する手間の面倒さだけで残っている状態。
頼む希望だけでも与えてくれ！だめ禿じゃだめかOrz

ウィルコム歴10年超の俺が予想するとだな、

本サービス開始時…PCカード(シングル)
半年後…PCexカード(シングル)
一年後…USB型(シングル)、PCカード(デュアル)
一年半後…据え置き型(デュアル)、PCexカード(デュアル)
二年後…USB型(デュアル)二年半後…初音声端末(デュアル)フルスピードではなくデカくて電池もたない三年後…WSIMからWSIM�Uへ規格変更発表、音声端末(デュアル)
三年半後…WSIM�U端末と対応スマートフォン登場

現行と次世代は別契約、デセ割ぽいのあり、移行時にWVS引き継ぎなしだが残債割引実施

その前に存続するかが問題だな。

ありそうだから困る

>>840
何で知ってるの？
って社員から突っ込まれそうなくらいリアルだなw

>>840
ミニW-SIMとかマイクロW-SIMじゃなくて、W-SIM�Uですか。
Tｙｐｅ�UとかＴｙｐｅ�Vといえば、ＣＦやPCカードのように
分厚くなるのか　orz

ネットインデックスのデュアル端末開発が間に合わない想定なんだな

>>840
そんな感じだよな。のんびりした会社だから。
ただ八剱さんの時だけスピード感と先進性を感じた。

ドコモの3Gやるとしても機種用意するのに1年くらいかかるかな。

>>840
あとWSIMとWSIM�Uは互換性なしかもね。

>>837
auがW-SIM相当の通信機能のみを搭載するカードを差し替えて使う端末を
法人向けだが発売しているので、「他社にはない」と言えなくなった。

それとCOREで扱う電波はPHS/XGP/W-CDMA/Wi-Fi/(GSM)と言った範囲だろうけど
＋LTEとして2010年頃にはSDR化されるだろうと予想されている。

これはNECの見解で
　NECとして一番厄介なアナログ、フィルター回路を
　SDR化する事に目処がたったので残り部分を含めてと言う話。

当然LTEが視野にある、XGPやM-WAXの対応は「おまけ」
であっても問題はなかろう。　
どうせXGPの需要が伸びるのは、LTE導入以降だからね。

　

>>847

春からPHS/W-CDMA/Wi-FiだけでＷｉｌｌｃｏｍ　ｃｏｒｅを立ち上げるべきだな。

そしてPIMカードを出す。

いったい２つ目の基地局いつになったら立てるんですか？

今年の秋頃じゃね？

今日位から、重い腰をあげて
２局目以降のを建て始めてるよ
きっと
さすがに１局じゃ試験サービスの
カッコがつかないからね。

2/10くらいから交渉してんならもう建ててんじゃね？

>>848
試験サービスはＸＧＰのみ
本営業の開始と同時に
W-CDAM(HSDPA)の対応出来れば良い。
焦る事は無いよ。
端末造る手間もある事だし

稲盛氏がNTTに直談判してウィルコムの売却交渉してたって本当？？

NTTが引き取るメリットなさそう。
京セラKDDIがちゃんと責任を持つべき。

ソフトバンクなら買うかもしれん。

ソフトバンクがXGPの資金提供するかわりにカーライルがウィルコム株の一部をソフトバンクに譲渡すれば面白いのに。
ウィルコム信者たちがソフトバンクをマンセーしだす様が見てみたい。

WILLCOMは犬も食わない。

>>858
生きてる化石みたいな特別天然記念物会社だから保護しないと絶滅しちゃうwww

てか、宗教法人はいろんな面で優遇されていて保護されているようなもんでそ？

秘密結社として、最後は高調電磁波が異様に高い端末をバラ撒いて、
タダみたいに安い音声定額をブチ上げ、多数の脳腫瘍患者を出して、
全社員を虎の門の本社の入るビルに集めた上で、炭疽菌を撒いて自決か。

>>861
ショッカーみたいな組織なんですね。社員が爆死するときは「PHSバンザイ」と叫んで死んで行くのでしょうか？

いえ、最期は気狂川社長が『パワー！パワー！マックパワー！』と叫び、続いて社員が
『マックパワー』と連呼しながら斃れて逝くのです。

もうちっと面白いことでも書けよ…

>>863
おまえ昨日のフジテレビ報道50周年特番見てたろ

　　 　 ＼　日航機が行方不明…∧＿∧　JAL１２３便　　　　　 　 /　ﾊｲﾄﾞﾛｸｵﾝﾃｨがｵｰﾙﾛｽ
ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ＼　　　　　　　　　　　　（ ；´∀｀）　レーダーから消える /　してきちゃったですからなあ
　ﾏｯｸﾊﾟﾜｰ ＼　　　　　　 _＿＿__（つ＿と)＿＿　　　　　　　　　　/　　　　￣￣￣￣￣V￣￣￣
　ヽｏﾉ 　 　 　 ＼　　　 ／＼　　　 　 　 ＿＿＿_＼ 　　 　 　 　 /　　∧∧　 ∧　// ∧＿∧　 ||
((　ノ　))　　　　　 ＼. < ＼※＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　　 　 /　　 (ﾟДﾟ,,) (ωﾟ//_ （´Д｀ﾉ）　||
　<<　　　ｽﾋﾟｰﾄﾞが　＼ ヽ ＼ ※　※　|i　i|.====B |i.ヽ　　 　 /　/￣￣￣￣￣//￣￣￣￣＼.||
　　　　　　あったま　　＼ `ー─── |＼.|___|__◎_|i 一 　　/　￣￣￣∧￣￣　￣￣￣￣￣￣
　（；ﾟДﾟ）＜　さげろｯ！　＼　　￣￣￣￣|.　|￣￣￣￣|　/　　戻せ　　スコーク77
（((φφ))　ｽﾄｰﾙするぞｫ！人人人人人人人人人人人人 ｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾗﾌﾞﾙです　これみてくださいよ
　[￣￣]　　ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ　　≪　こ　れ　は　も　う　だ　め　か　も　　 ≫　これはもうだめかもわからんね
――――――――――≪　わ　か　ら　ん　ね　の 予　感　!!　　　≫――――――――――――
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　( 　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼貴機は現在横田の北西4…35ﾏｲﾙ…
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP　/　　 ＼　＼はいじゃないが＼　　　　　　最優先で着陸できます.　 ＼_＼_＼
　　　|i 　l　|i　l|　li　 |　WHOOP / ﾊﾟﾜｰ　＼　＼　_ﾊﾞﾝｸとんなっ＼貴機は横田基地　＿に最優先で ＼ ＼ ＼
あたま上げろ∩　 　 PULLUP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ 　γ´┐　｀ヽ　ﾃﾞｨｾﾝﾄﾞ＼　　　　　　　/||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　　　　_,,..,,n,r'ﾞ <⌒つWHOOP/　　　　　　　 ／　 r-　　 　',　　　　 　　＼ＪＡＬ123（Ｏ´д｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
ﾊﾟﾜｰ./ ﾟ 3　 ヽ　）´ .WHOOP/ﾌﾗｯﾌﾟｱｯﾌﾟ／　　　｀r_l　┐ |　ﾗｲﾄﾀｰﾝ　　＼東京ｺ（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
ﾌﾗｯﾌl　ﾟ ll ∩　ノ PULL UP/　ﾊﾟﾜｰ　 ／　　　 　 　 　_,,ノ ＼　山行くぞ　　＼　　／￣￣￣≡ . |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
だめだ`'ｰ--‐'' 〔衝撃音〕./　　　　 　/ 　 　 　 　, - '´ 　＼　＼気合を入れろ＼

こんな奴ばっか

WILLCOMが後手後手の不利さは悲観的だが、それにも増してアンチの必死さは悲惨だな。
病気か実生活に問題がありそう。

禿総帥の命令なんだから仕方ないだろ

　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　ﾎﾟﾜﾎﾟﾜﾎﾟﾜ『もーダメだ!!!』ﾌﾟｩﾙｱｯﾌﾟﾌﾟｩﾙｱｯﾌﾟ

あら、まだマックパワー粘着君生きてたの？www
最初の自信作(しかも長文w)を投稿してからもう2年くらいになるよね？

良い加減消えろ。

下を向いて歩こう
誰かに見られないように
思い出す社長の日
毎晩寿司だった夜

顔を背けて歩こう
にじんだ血膨れを押さえて
思い出す冬の日
スキーが仕事の夜

幸せは堕落の上に
幸せは無能の上に
下を向いて歩こう
誰にも見られないように
思い出す春の日
会社を出された夜

>>872
替え歌まで考えるなんて
なんて力の入れようなんだ。
コピペ？

ZAITEN見る限り、ここはもうだめだ。

>>849
社員ブログでついに設置が始まったと書いてあったよ。

それにしても不謹慎な事を平気で書く奴がいるんだな…

ウンコムは潜水艦に乗り上げられて沈没しちゃったんだよ。

だがそれがいい

ウンコに2.5与えた総務省てバカじゃん。

レポート：次世代ＰＨＳの投資のメド立たず
「ＰＨＳ専業」の看板下ろしたウィルコムの“正念場”
次世代ＰＨＳの本格サービスを目指していたウィルコムがその軌道修正を余儀なくされた。
大株主のカーライルに追加投資を断られ、当初計画通りのサービス提供が事実上できなくなったためだ。
http://www.zaiten.co.jp/zaiten/200904.shtml

>>795-796>>804

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

俺はウィルコムって会社好きだったよ。業界初でデータ定額、フルブラウザ、音声定額、スマートフォンを始めたときは頑張れって応援してた。でも今の社長になってからは保守的になって一気に嫌いになった。
また信者たちも気持ち悪くて嫌悪感をもよおすようになった。
でも本当に終わってしまうのですね。
さよならウィルコム、さよならPHS。
いつか博物館で会いましょう。

ヨーザン2号

信者と言われる人達は、確かに気持ち悪いな。
速度がほしけりゃ、いったんウィルコム解約して、また戻ってくればいいだけなのに、
その間イー・モバイルに移るのが苦痛とか、某掲示板に書いてる。
なんかもう必死にウィルコムにしがみついてる感じ。

ウィルコムは弱小だが存在価値はある。
支援してやらなきゃな
それだけの事。　

>>884
その発想がキモイ

>>884
どんな存在価値があるの？
それに支援と言うなら月々の基本料じゃなく何千万とか何億とかじゃないと意味ないぞ。

信者って月に3000円程度払って経営陣のつもりになってるから恐れ入る。キモい。

支援もいいけど苦言を呈してもいいんじゃないの。
何の疑問も不安感も持ってないなら苦言も無いだろうけど、
まぁキモいという話なら、アンチも同じくらいキモいけどさ。

たしかに台湾でPHSとWiMAXやってた大衆電信は去年一度潰れたな(^O^)
ウィルコムも一度潰れた方がいいかもしれんな
大衆電信も潰れたからこそ大手に救済されたしな
今の禿げは器じゃないしな。むしろDoCoMoクビになった夏野あたりを社長にした方がいいかもな(￣ー￣)

これって室内じゃ使い物になりません。
しかしネットを使う8割9割は室内からです。
ありがとうございました。

1500円くらいなら格安ADSLとして需要もあるんじゃないだろうか。
ホームアンテナみたいのつければいいし。

>>875
すぐに指摘する人がいなのも一種異常だと思う。

>>883
まあ気持ちは分かるけど、信者なんてウィルコム加入者のごくごく一部だけ。
ネット上で声が大きいから目立つけどね。
本当にあれがウィルコムの客層だったら、機種売上ランキングで
蜂がシェア半分取ってトップ独走なんかしないさ。

支援（笑）あげ

ユーザーが少ないから変な奴が目立つだけだと思いたい・・・

ちんこまんこうんこだよ
だから、むしろ歓迎

>>887
お前が一番き･も･い

>>894
ウィルコムだから痛い人が多いってのはありそう。
変なところで他人と違ってることに優越感感じるような人や
国産技術の信奉者、電磁波脅威説の盲信者等々
こういった人たちが選ぶとしたらPHSしかないからね。

信者もアンチも根は一緒だと思うな
好きが行き過ぎて嫌がらせをしてるというかさ

>>897
成程。
つまりあなたはPHS端末を持つな、持ったらキチガイだと表明したいわけなんですね？

WillcomCoreは定額4980円をWVS割引して
2980円で提供すれば神になれると思うよ！

なれません。
どう動いても道はありません。
死ぬのですよ。
ホホホ。
死ぬんです、ウンコア。

>>899
いいえ、そんなこと言ったら通話定額目当てのアベックも
キチガイ認定になってしまうよ。

あくまでも痛い人が「集まりやすい」環境じゃないか、って話。

普通の人は携帯なんかに熱くなったりしない

結論＞お前は普通じゃない。

>>899
ウィルコム信者がキモいって話を全ウィルコムユーザーに意図的にすり替えですか。

｢自分は信者ではない｣と言い聞かせてる奴が一番キモい法則ｗ

>>904
昔は良かったねぇ。
データ定額やAB割、データセット割引、メール定額
フルブラウザ搭載等々、利用者を引き付ける勢いがあった。

その結果、基地外だけが残った(ﾜﾗ

>>905
俺はウィルコムユーザーではないんだわ。

残ったのは見えない敵を相手に戦う基地外アンチだけだったとかｗｗｗ

>>879の様な記事が出てしまい信者たちは信じたくなかった現実を目の当たりにしたんだろうな。

ようやく見つけてきたのがこんな三文記事かよ・・・アンチ必死杉だろ

>>911
そんな…泣くなよ！

>>912
暇だから相手にしてやるけどさ、お前この怪しい雑誌買ったの？
何が書いてあったのか要約してうｐしてよ

>>913
怪しい雑誌なの？

>>914
あれが普通の経済誌の表紙かよｗ
まだナックルズの方がまともだぜ