1 :
本当にいいのか?これ:
2 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:27:51 ID:nY2PFp2K0
この制度は、通信会社関係ありません。
つまり、NTTグループ会社のDoCoMo以外にも、au、SoftBank、Willcomも対象になります。
また、1回線ごとに課金されます。
3 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:32:28 ID:cu6l2rLO0
月7円ぐらい払ってやれよ
都会では想像できないぐらいとんでもない場所にも電話線引いてるんだぞ
4 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:35:24 ID:vkjcSFlv0
はぁ?税金で施設したもんだろうが?
5 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:36:25 ID:nY2PFp2K0
6 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:38:44 ID:UrfmSQrA0
>>3 その代り電話回線がとっくに引いてある部屋に電話通すのにも
一見さんだと何万円もとってたじゃん。
7 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:47:13 ID:gLXWLBm90
ま いいじゃん どうせ 誰も何も言わないんだろ
役立たずの野党 すべて国民に責任を押し付ける政府
次は公務員の裏金の補填か それでも 何も言わない 良き国民です
8 :
非通知さん :2006/11/24(金) 20:51:40 ID:XAksAArA0
社団法人 電気通信事業者協会…
なんじゃぁぁぁコイツ!股アレか!アレなのか!
なんで勝手にこんな事トップダウンでホイホイ決められるんだ!
金がうなっているところにまたぶら下がろうってか!
キャリアもキャリアで言いなりかよ、値上げの言い訳作ったところで
今は値下げの過当競争まっただ中だぜ意味無いジャン
また7円なんて糞な打診価格で様子見でナデやがって、消費者舐めてると終いに射て舞うぞ
ゴルァ!!ヽ(#゚Д゚)ノ┌┛)`Д゚)・;
(御意見書きまくってしまいましたよ)
9 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:54:27 ID:A7eCdVbm0
やるなら加入権代返してからにしろや
そうでなきゃ二重盗りだ
10 :
非通知さん:2006/11/24(金) 20:58:15 ID:JyfYFMFV0
ははははは
もうやりたい放題ですなぁw
11 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:00:21 ID:zVGEPFzkO
過疎地の為、っていうのはまだわかる。
わかるが、釈然としない。
こういう人が大半だと思う。
12 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:07:18 ID:CZ9XIJFyO
月何十円かの負担増に熱くなっている場合ではないのだが。
これから始まるよ、大増税が。
消費税もグーンと上がるよ。
13 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:09:15 ID:CHpxDsZG0
本当にクソNTTは加入権代返せ!!
14 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:16:21 ID:UOy+kPFk0
なにこの糞制度
15 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:31:32 ID:SPam94BM0
NTTって自分たちの利益は確保してデメリットを外部に押し付けようとしているように思える
16 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:40:17 ID:CHpxDsZG0
ドキュモ利用者だけ負担すりゃ〜イイじゃん(怒
17 :
非通知さん :2006/11/24(金) 21:45:50 ID:XAksAArA0
>>3
もう5年立たぬうちに人口0決定の過疎の村に光ファイバー引く必要ないだろ
あのさーオレの実家、九州のど田舎のさらに山奥なんだけど
なんだか今になって光ファイバー敷きまくってるのよ
半径5キロ以内に人家無いし里ももうすぐ死滅する集落なんよ
で、デジタルケーブルテレビもインターネットもいらんよ電話もauが届くから必要ない
って言ったら
「別に契約スルしない関わらずケーブルと中継器はすべてに付けます」ってさ
金取らない、人の土地通ってるのに逆らいようもないけど
事実はこんなもんよ、ゼネコン潰してもまた同じ事の繰り返しだ
18 :
非通知さん:2006/11/24(金) 21:53:46 ID:USrdBun40
昔、NTTの幹部職員から聞いた話
米軍基地の電話代が回収できれば基本料金・通信費はかなり下げられる・・・
しかし、電電公社時代から料金を回収していないのNTTになってからも回収できない。
これって今でも回収していいないのか?
基地に勤めている知人が基地内から電話すれば全部ただだから、兵隊の家族が電話しまくっている
って聞いたこともある。
19 :
非通知さん :2006/11/24(金) 21:59:54 ID:XAksAArA0
>電電公社時代から料金を回収していないのNTTになってからも回収できない
アメは占領軍、支配階級なんだから
日本にいる限り全部タダでもいいんだよ
ってかスレの趣旨外そうとしてない?
20 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:03:00 ID:ZuOB+LMD0
>>19 >>18は「昔、NTTの幹部職員から話を聞いた」ことのある現職NTT関係者。
21 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:08:57 ID:FJTy6O//0
みんな立ち上がろう!
110 119が有料になればこんな制度なくなる
俺なんて一回もかけたことないのにこんな金払えるか
22 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:10:59 ID:USrdBun40
いや、NTT関係者ではない。
3セクでNTT幹部職出向していたときにきいた。
俺らから金を詐取しないでアメリカからちゃんと金取れって言いだけ。
23 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:15:02 ID:4DAW3Ugx0
損失の原因は誰のせい?
俺達は何か悪いことしたか?
本当に悪いやつにのみ課すべき。
24 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:16:36 ID:4dd/qf+w0
田舎の奴は自腹で電話引けや
25 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:19:32 ID:lc5PJI+Y0
田舎の方が都会より基本料金がやすんだよ。
そこを修正しろよ。普通、平等にしろや。
26 :
非通知さん :2006/11/24(金) 22:24:09 ID:XAksAArA0
>>24 いやどんな山奥も
現状でアナログ電話回線が届いてない所はもうすでに果てしなく0だろう
しかも、利用者はどんどん死んで居なくなってる
それでも無理矢理敷設してるのよ
誰のためにやってるかわかるよね?
27 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:25:44 ID:lc5PJI+Y0
3級局で1785円,2級局で1627.5円,1級局で1522.5円
これが基本料の格差だよ。
自分の地域が何処になるかみてみよう
28 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:28:59 ID:lc5PJI+Y0
>>26 その山奥に光ファイバーだからムリがあるわけだ。
29 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:29:47 ID:cu6l2rLO0
>>25 一部では都会据え置きで田舎を値上げにするという動きもある。
そうなれば赤字補填できるからユニバーサルサービス制度も終了なんだとか。
維持する金がかかるところはその分多く集金する、という非常に理にかなった考え方だが、
まぁそんなの田舎の人は怒るよな。
しかしパブコメ募集時はたいした反応がないのに、制度開始となると騒ぎ出す。
日本国のお家芸ですなこりゃ。
つうか激しく板違いだと思うんだがこれ。
30 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:34:23 ID:l7bXnIco0
1級局 2級局 3級局の違いを無くせよ。
なんで、基本料金過疎のほうが安いんだよ。
31 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:35:15 ID:lc5PJI+Y0
>>29 ちげえよ
パブコメなんて儀式に過ぎないじゃんか。
役所の責任逃れ制度でしかないことがわからないかなぁ??
NTT東西は既に加入権という大金を棒引きにした。
殆どの人が納得できるとは思えない。
その上で微々たる金額とはいえ、公然と金を徴収できる制度を
手にしてしまったのだよ。
大体、ユニバーサルサービス料って本当は抜かない刀だった筈だよ。
32 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:38:29 ID:4Lpogtlt0
税込7.35円って
消費税がかかるのかよ
33 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:38:40 ID:Xd939vXUO
auのトップページに来たな
34 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:41:22 ID:lc5PJI+Y0
>>32 えっ!これも消費税・・・何も消費してないじゃん。
消費じゃなくて、維持存続のための費用でしょうが!
35 :
非通知さん :2006/11/24(金) 22:47:10 ID:XAksAArA0
>>29 >まぁそんなの田舎の人は怒るよな
いや怒らないし、使わないーいらないんだよ
もうすぐ誰もいなくなるし
選挙で「情報格差をなくし…光ファイバーを全戸に…」
とか言われても誰も何の事かサッパリなんだし
果てしなく意味無い!
36 :
非通知さん:2006/11/24(金) 22:52:32 ID:cRJ+c6Fw0
>>35 どんなに進歩した技術も扱える人間がいなければ宝の持ち腐れだよね・・・・・
しかもなんで光ファイバーがこないだけで情報格差になるのか意味がわからんw
言ってる本人もわかってないで言ってそうだねwなんでも格差を入れれば通じるとでも思ってるのかねぇw
37 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:00:07 ID:lc5PJI+Y0
>>36 それはやっぱり地デジが提供できない過疎地域へ
情報を提供するって意味で光で渡すわけだよね。
でもさ、田舎の家ってBSのアンテナをよく見るのは
きのせいかなぁ?
あれなら山間部も関係ないよな
38 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:02:18 ID:cu6l2rLO0
>>31 > パブコメなんて儀式に過ぎないじゃんか。
> 役所の責任逃れ制度でしかないことがわからないかなぁ??
そりゃ「選挙行っても何も変わんないし」と言ってるのと同じだな。
>>35 漏れだって光全戸に引けとか思ってるわけじゃないがな。
考えただけで途方も無いコストがかかる。
ただ、国の方針はあまねく全戸に光を引く事になってる。
>>36 都会に暮らしてたらわからんこともあるんでないの。
君も田舎の山奥にIターンでもしてみたら。
39 :
非通知さん :2006/11/24(金) 23:05:45 ID:XAksAArA0
というか
人間がイナイのに誰が使うのか?イノシシか?熊か?タヌキ?
無駄金を動かすための口実になってるダケ
あとゼネコンに替わって電気工事会社がおこぼれに預かる
PSE法の時も少しは効果あったと思うし、声は出してみるだけはやってみるとか
40 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:07:14 ID:lc5PJI+Y0
>>38 それは違うだろう、少なくとも俺は選挙も行ってるよ。
だけど、パブコメは今話題のタウンミーティングと同一レベルだってことだよ
そこが理解できないの?
41 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:07:36 ID:cu6l2rLO0
>>37 そう。
難視聴の問題だったらBSかCSで再送信すれば一発で解決なんだよな。
でも「県域免許だし〜」とか「光ファイバーで〜」とかぐだぐだやってて実現しそうに無い。
42 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:11:08 ID:lc5PJI+Y0
>>41 そうそう、大体、通信と放送の区切りも明確にできないような状況で
どんどん、通信側は放送と同じように運用されているわけだよ。
静止軌道にわざわざ国費を投入して人工衛星を打ち上げたんだから
有効利用しようよ〜。
故に、田舎に光ファイバーは不要〜
43 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:12:49 ID:rAyXhPQQ0
これを皮切りに料金上がりまくるんだろうか。
どの会社も受け入れちゃったんだよね?
44 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:20:47 ID:KWsQuUgE0
>>32 135億円の5%丸儲けだもんな。
NTTって潰れそうなくらいに赤字なのか?
45 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:20:59 ID:sUq2QkFtO
これ携帯だけじゃなくIP電話やPC回線まで取られる制度なんだよね
おまけに共謀罪制度も着々と進行してるらしいね
政府は俺らを奴隷にして逆らえないようにする気なんだよ
来年中には消費税大幅upするし 格差社会は仕方ない
貧乏人から金取り上げて、金持ちには優しい政府
これ、小泉政権が勝手に決めたことで、実行は阿部政権
総務省に逆らえないように共謀罪まで用意してるし。
自由な国の日本は終わりだよ 終わり
46 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:21:30 ID:lc5PJI+Y0
>>43 「あう」と「孫」は受け入れを表明したようだ。
47 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:22:59 ID:cu6l2rLO0
>>40 >>39も言ってるが、声を出さないとダメなんでないの?ってこと。
いくらパブコメが儀式であろうと、2ちゃんに投稿するよりは届くんじゃないのか。
>>43 月7.35円値上げ。
つかこれ本当に課税するのか?
48 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:24:06 ID:lc5PJI+Y0
>>47 それが2chのウワサを気にしている政治の人もいるようだ
49 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:29:17 ID:S68g7wUi0
例えばだけど毎月携帯からNTTのコールセンターにフリーダイアルでかけて
7円の件で問い合わせすれば通話料で反撃になるかな?
50 :
44:2006/11/24(金) 23:31:42 ID:KWsQuUgE0
153億円だった…。
51 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:34:19 ID:BoNSX1zn0
>>6 おれ、携帯に加入したときに払わなかったyo
52 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:42:24 ID:WwtzDuZ30
53 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:51:05 ID:qxTioOnx0
54 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:53:33 ID:babAHd760
携帯のNCCとかにも一律に課金するってんだから、板違いでもねーだろ。
55 :
非通知さん:2006/11/24(金) 23:59:55 ID:BoNSX1zn0
携帯やPHSに入るときにも一次負担金とかで
7万くらいNTTが取ればいいんじゃね。
毎月7円なんてケチなこと言わないで。ね。
56 :
非通知さん:2006/11/25(土) 00:40:52 ID:3IdOjqlr0
1億人が一律7円で毎月7億か・・
考えてみればすごい話だな。
57 :
非通知さん:2006/11/25(土) 00:54:40 ID:v88CqroFP
58 :
非通知さん:2006/11/25(土) 00:58:10 ID:v88CqroFP
59 :
非通知さん :2006/11/25(土) 01:25:50 ID:GOyT8dS70
なになに、ちょっと離れてるうちに妨害入ってるの?
携帯電話は通信分野の今や花形、全然板違いじゃないし
コレを削除するといったあからさまな妨害を試みても無駄だろう
何度でも立つと思うよ
強行で多勢の意見を抹殺しようなんて返って火を注ぐだけだと気づくべきだろ
60 :
非通知さん:2006/11/25(土) 02:00:05 ID:r8zcDnAEO
61 :
非通知さん:2006/11/25(土) 02:02:51 ID:ZHitfYrl0
てかあうとソフトバンクはユーザーに負担していただくって発表したのに
ドコモだけまだ発表してないって変じゃない?
NTT関連企業なんだし一番に開始するべきじゃ??
62 :
非通知さん :2006/11/25(土) 06:08:47 ID:GOyT8dS70
この制度のキモは
NTT関連企業に集中してぶら下がってる天下り共のエサ代のツケを
通信企業全体に分配するついでに
さらに不要な外郭団体を増殖する口実と資金を捻出しようって魂胆なんだろ?
アホらしくて声も出ない
ヤツらを霞ヶ関からクリスマスツリーのようにぶら下げてくれるような剛気なお方は居ないのかなー
63 :
非通知さん:2006/11/25(土) 09:03:18 ID:jTAxzG020
NTT→工事業者の天下りを何とかしてください
64 :
非通知さん :2006/11/25(土) 09:55:06 ID:GOyT8dS70
>>63 合法的には北海道、山形、静岡、島根、大分など一票の重い選挙区に
「NTTから工事業者への天下りを撲滅する会 」を結成し独自の候補を何が何でも議員にし
人数で圧勝することができれば
たぶん何とかなるだろうね
そりゃヒドイ圧力を加えられるのは覚悟した方が良いけどね、命がけだと思った方がイイ
同じ命がけなら…おっとここからはダメだな
65 :
非通知さん:2006/11/25(土) 10:44:16 ID:i8wI4dHR0
あうと禿だけ値上げ。
ドコモとウィルコムは据え置き。(・∀・)ニヤニヤ
66 :
非通知さん:2006/11/25(土) 11:52:51 ID:Xw+agf1lO
WILLCOMユーザーは、ユニバーサル関係無いみたいで良かったですね!!
67 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:09:20 ID:XkzrzguF0
>>66 いやウィルコムもちゃんと支払ってますよユニバーサル負担金。
で多分この負担金が廻りまわってウィルコム通話料の値上げを
先延ばしする事に役立つ訳です
68 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:11:01 ID:lCzXuu37O
中と孫の熾烈な喧嘩やな
69 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:12:43 ID:PuEDldnY0
>>21 110と119はちゃんとNTTが警察消防から電話代取ってるぞ。
70 :
非通知さん :2006/11/25(土) 12:15:22 ID:GOyT8dS70
>>67 >廻りまわってウィルコム通話料の値上げを先延ばしする事に役立つ訳です
それは、ウィルコム自身が利益から自社に直接投資すれば良い事ではないの?
回ってる間に抜き取られて減る事はあっても増えないよ
71 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:21:24 ID:j3Z7+1lw0
昔の電電公社一党独裁時代はもっと酷かった。
auやら孫やらがいなかったら、今頃、俺達は各種通信費の基本料に月5万とか
取られてたかも。
72 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:25:19 ID:h3VZUipQ0
NTT社員の給料を一人7000円下げれば良いだけじゃないのか?
取締役は35000円ぐらい下げろ。
73 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:33:33 ID:XkzrzguF0
>>70 ウィルコムのネットワークはNTT東西、NTT-COMの設備上に構成されている
のをご存知?
74 :
非通知さん :2006/11/25(土) 12:41:27 ID:GOyT8dS70
>>73 承知、貴君がNTTを含む通信ネットワーク全体の底上げが直接ウィルコムの利益になると
思ってる事は了解してるつもりだ
が、多分そう単純では無さそうだということもこの制度から感じ取ってくれないと
話しは前に進まない
75 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:44:28 ID:loV855EW0
何で金を払わないといけないか意味がわからん。
NHKのような恐喝と一緒ですか?
76 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:47:49 ID:GJCKtVrY0
>>69 専用線代金 ×
緊急通報 ×
一般通話 ○
じゃなかったっけ?
77 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:51:26 ID:loV855EW0
非常通報の電話代って
国が払えばいいじゃん。
公費で払えばいいじゃん。
部落恐喝連合に金払うとか
裏金でたき火する馬鹿に金払ってるんじゃねぇーよ
78 :
非通知さん:2006/11/25(土) 12:55:58 ID:fuvSFmgS0
払わなくていい方法はいまもってる携帯をやめればいいんだよ。
79 :
非通知さん :2006/11/25(土) 12:59:05 ID:GOyT8dS70
行政のムダ使いがどんどんバレていて何ら解決の糸口も見えていない昨今
(それも当然氷山の一角に過ぎない)
誰もこんな戯言信じ無いわけで…
80 :
非通知さん:2006/11/25(土) 13:20:37 ID:IUjrm38k0
五年位前、前足を骨折していた子猫を助けた際
病院代三十万払ったら電話料金が払えなかった。
加入権は没収された。。。
81 :
はげしく、:2006/11/25(土) 13:30:46 ID:VrFbGLpI0
willcomの場合。つまりPHSは最初の発想が
家庭用コードレス電話を
NTTのISDN、INSネット64回線を利用した公衆電話などを利用した中継アンテナを利用し、
屋外で使える様にすること。
だから、アステルは別だが、今のNTT・PHSとwillcomはNTT関係各社のISDN回線を使っている。
しかし、NTT・PHS停波後はNTTのISDN回線を使う義務は無いので
willcomはADSLや光ファイバーを使う様に順次回線の接続替えをしていくと思われる。
ただしwillcom独自に回線を引くのは無駄なので、NTT、KDDI、そフトバンク、などの回線を借りることにはなるのだろうけど。
82 :
非通知さん:2006/11/25(土) 13:37:08 ID:fuvSFmgS0
>>81 都市部ではドライカッパつかって自前でITXたててやってるね。それが無料化の技術の一旦。
地方ではあいかわらずISDNでいくでしょう。
83 :
非通知さん :2006/11/25(土) 13:39:44 ID:GOyT8dS70
>>80 無心で小さな命を救えるご自身は尊い存在だし
それができる人がココにもいると言う事がそれを知る人にとっての誇りだ
誰がなんと言おうと
貴方の行為は5万円の加入権なんて比べる事のできない一生モンの宝じゃないの?
84 :
はげしく、:2006/11/25(土) 13:41:37 ID:VrFbGLpI0
え?途中送信 orz
各家庭用では、
交換機かルーターなどから各家庭までは、NTTが引いた回線を使うから、
KDDIも祖父とバンクも金払えと言う事なんだと思うけど。
willcomがNTTの回線を一切使わないで設営できたら凄いものだ。
willcom同士、または回線貸出先との通話、通信の場合に限り。
・・・・アレ?
ジュピターテレコム(J-COM)のケーブルテレビかネット接続回線をPHS回線で使えるのかな?
85 :
非通知さん:2006/11/25(土) 13:49:32 ID:XkzrzguF0
>>78 正解
だが既に誰でもケイタイを持ち歩く状況では在り得ない選択。
でも使われない固定電話のネットワークに今回のような
助成金を出したところで結局維持する事は出来ないよ、
延命効果があるのみ
固定電話のネットワークをケイタイ利用者に自然と
半ば強制的に使わせるシステムを作らなきゃね。
86 :
非通知さん:2006/11/25(土) 13:52:08 ID:IUjrm38k0
今、NTTの116に問い合わせしましたが
NTTは赤字ではないそうです。
116のチバさん(男)です。
87 :
非通知さん:2006/11/25(土) 13:56:46 ID:vtHxoAl+0
もし、トヨタやJRが悪い事したら、この板にトヨタやJRを叩くスレが出来上がるって事か?
88 :
非通知さん:2006/11/25(土) 14:05:32 ID:GJCKtVrY0
はっきりとユニバーサルサービスの赤字がわかるように
東西は分社化すればいいのに。
そうすりゃ分社後のフレッツサービス会社は負担減で値下げが期待できるのに。
89 :
非通知さん :2006/11/25(土) 14:06:14 ID:GOyT8dS70
90 :
非通知さん:2006/11/25(土) 14:39:09 ID:IUjrm38k0
以前、NTT不採算地域から撤退とかのスレを見たけど
NTTは国民のものではなく株主のためにあるのだから
不採算事業から撤退する事は株主の利益になるのだから
無関係な国民から意見を聞く必要はない。
とか言ってたソース知りませんか?
91 :
非通知さん:2006/11/25(土) 14:40:38 ID:VrFbGLpI0
>>87 >>89 だが、KDDIやソフトバンクが私たちに対して不利な事を行った場合
叩いたりあおったり、あるいは、爆撃が目的のスレが結構立つ
92 :
非通知さん :2006/11/25(土) 14:59:20 ID:GOyT8dS70
93 :
非通知さん:2006/11/25(土) 15:06:18 ID:LTp52zFA0
94 :
非通知さん:2006/11/25(土) 16:23:56 ID:tOflNTGp0
95 :
非通知さん:2006/11/25(土) 18:36:14 ID:eaOu+/sR0
簡単
携帯電話会社にユニバ対応の義務を課して
その為のコストを携帯電話のユーザーに負担させる
それで困るのはウィルコムだけだろう
96 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:25:23 ID:sPb7ZgaR0
なんかマンションにNTT社員がプラチナラインの営業で来たから聴いてみたが
全然知らなかったよ 良くわからんので質問なんだけど、固定電話NTT 携帯
ソフトバンクユニバーサルサービス制度とやらで請求されるのは2台分なん?
97 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:32:47 ID:pe3od7Sz0
>>87 どちらというと、JRの方がユニバーサル制度が必要なような。
特にJR北海道は殆どが赤字路線だし。
98 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:39:27 ID:z4umVjO20 BE:338743139-2BP(0)
NTTに加入している人はユニバーサルサービス制度金(7.35円)かかりませんよニヤニヤ
99 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:42:39 ID:vsOXt2jz0
100 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:43:27 ID:t0ZLRAKo0
俺はドコモ2回線に東日本にOCNドットフォン使ってるが
4回線分で28円払わないといかんのか・・・。
101 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:45:47 ID:z4umVjO20 BE:188190735-2BP(0)
NTTは一時払ってもどうせ戻ってくる費用だから、内部吸収しても問題ないのよニヤニヤ
グループ各社から東西に利益を還元する体の良い言い訳も出来た訳だしニヤニヤ
馬鹿を見るのはNCC加入者のみニヤニヤ
102 :
非通知さん:2006/11/26(日) 08:55:08 ID:sPb7ZgaR0
てか加入権代返してから物言えや!!クソNTT
103 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:04:15 ID:QrOqojuD0
104 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:15:29 ID:4WYluets0
お偉いさんが株持ってるかどうかの違いかねぇw
正直、携帯がここまで普及しちゃうと固定回線保持し続ける理由薄いけど。
むしろ地方の郵便局やバス保護のほうが、固定回線保護より地方民には有り難いと
おもうけどね。
105 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:23:15 ID:/b8jPS2+O
PCと固定電話が激減する可能性があるかもね
106 :
非通知さん :2006/11/26(日) 09:26:36 ID:ru0e2aoI0
>>103 この制度を行政側のお題目どおりに認識するのは愚の骨頂だよ
何回裏切られたら目が覚めるのかと…
声を上げながらも、大人しく中央の庇護を期待してるのは自殺に近いんじゃないのか?
「見捨てるなら道ごと亡命するぞ」と本気で周辺国と交渉開始してもいい段階に来てるはずなんだけど
我慢強い事は尊敬に値するけど、立ち上がる体力も無くなってからじゃ…
107 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:30:54 ID:4jUVdzEu0
>>97 JRは民営化によって赤字路線を維持する義務はない
NTT東西には赤字路線を維持する義務が課されている。
>>99 通信網から見てウィルコム=NTT東西と考えれば良い。
携帯でユニバーサルサービスを提供すればNTT東西を維持する必要はない。
NTT東西が維持されなければウィルコムはその基盤通信網を失う。
まあ、ウィルコム既に通信総量の80%以上はNTT網からIP網へ転換済みだけど
それで、現実的には携帯では設備コストが高すぎて
ユニバーサルサービスを提供出来ない訳で
携帯で無理やりユニバーサルサービスを提供しようとすると
携帯電話のユーザー負担は今回の制度で負担する額を
簡単に超えてしまうだろうね
108 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:31:17 ID:i4tLAsEv0
>「見捨てるなら道ごと亡命するぞ」と本気で周辺国と交渉開始してもいい段階に来てるはず
周辺国・・・・・ロシア、中国、韓国、北朝鮮・・・・・喜んで引き取ってくれそうだな。
もっと悲惨な状態に陥ることになりそうだが
109 :
非通知さん :2006/11/26(日) 09:49:44 ID:ru0e2aoI0
交通インフラの不足しているような”高齢過疎地域”では
通信インフラ(各戸に光ファイバー)なんてトンでもない!ナンセンスもいいとこ
もう移動を必要とする人口も果てしなくゼロなので
バスも郵便局も商店などのインフラが不合理のボーダーラインをすでに切ってる地域がドンドン
増えているのが現実
集落に特老とケアセンターと派遣事業所と介護タクシーが一個づつあれば十分だし何もいらない
行政の押しつけなどではなく、いつものペテンだと気づくべき
110 :
非通知さん:2006/11/26(日) 09:50:33 ID:sPb7ZgaR0
IP電話も課金じゃん!早速解約してみた。固定電話なんてほとんど
使わないのに基本料高いしむかつく!!なんで携帯まで金掛かるのよ?
111 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:05:48 ID:KBjhMSSF0
そもそもおまえらが投票にいかないのが遠因。
112 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:06:06 ID:QWs1bXl60
NTT凋落の原因は、ISDNをいつまでも高級回線扱いして
長く値下げによる普及を考えなかったことにありそうなんだよね。
定額化したのも、まさしく「20世紀に間に合いました!」って時期で
世間様ではADSLが普及しはじめた後だし。利用料金は4500円(当時)+α
そんなNTTの怠惰が引き起こした不良債権のISDN網を支えるために
今更、金出せ、って考えがすげーよ。
113 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:08:31 ID:laYla1ZH0
ドコモとウィルコムは据え置き。
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
あうと禿だけ値上げ。(・∀・)ニヤニヤ
114 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:09:27 ID:QWs1bXl60
>>111 正論を言うな!!(いや投票には行ってるぞ)
115 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:18:33 ID:ldUWCB7T0
こっちのスレは池沼ばっかりだなwww。
116 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:23:09 ID:sPb7ZgaR0
ドキュモだけ課金にしろよ!納得いかねー!
117 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:28:50 ID:ldUWCB7T0
NTTに、地方の通信義務を撤廃すれば全て解決する話。
118 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:33:31 ID:8Bt5Sw4k0
NTT東西の危機は携帯電話の普及によって
利用が減少した事が原因だよ
携帯ではなくPHSがもっと普及していれば
危機を招く事はなかっただろう
119 :
非通知さん:2006/11/26(日) 10:43:52 ID:tWaQKLgQ0
>>117 ユニバーサルサービスを放棄しても構わないのならな
120 :
非通知さん:2006/11/26(日) 11:07:26 ID:LdpuBi0t0
自分のことしか考えない
アフォばかり。
俺みたいな離島に住んでる人間からしたら
禿よりもNTTにお世話になってる
121 :
非通知さん:2006/11/26(日) 11:16:12 ID:nVjfjOjr0
やっぱユニバーサルサービス思想のない、KDDIヲタの多い板だけあるな。
民度が低いね。
こういう香具師に限って、観光で行ったどこそこで使えなかったとか言うんだろうな。
122 :
非通知さん:2006/11/26(日) 11:53:51 ID:E1DR6Sri0
加入権代かえせ!!!!!!!!!!!!
123 :
非通知さん:2006/11/26(日) 12:08:23 ID:VBfKUlPA0
>>122 金を払っても電話施設を使えなかったひと以外
それを言う資格は無い
124 :
非通知さん:2006/11/26(日) 12:11:33 ID:1toimZQF0
加入権代って一切戻ってこないんだっけ?
売るしかないのかね?
125 :
非通知さん:2006/11/26(日) 12:27:12 ID:xAFPPpeTo
>>97 そんな事したら大変だろうな
俺の友達なんか、今の分け方でもムカついてるらしく、JR東日本をJR関東とJR東北に分けて東京の電車賃安くしろとか喚いていたもん
126 :
非通知さん:2006/11/26(日) 12:29:56 ID:Me1kQ2020
そうだ! 加入権代を先に返せ!
ユニバーサルサービスだと? ふざけるな!
127 :
非通知さん:2006/11/26(日) 12:36:58 ID:cFj1saTv0
128 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:13:53 ID:vUIkhhNv0
129 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:23:39 ID:g2NhxF/n0
NHKが受信しないTV
固定電話・緊急電話に発信できない携帯
これが発売されたら売れるだろうな
130 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:24:32 ID:98RJ6J720
>>125 NTT東も関東4都県(離島除く)だけでサービス展開していいのなら
ものすごく効率的なサービス展開できると思うね。
ユニバーサル基金みたいな捻じ曲がった制度も要らないし。
NTT関東と、国営通信南東北+東北に分けてやればよいのでは?
131 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:29:48 ID:yYSCFsdo0
>>130 そもそも通信事業を地域で分けたのが間違い
132 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:32:55 ID:vUIkhhNv0
133 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:37:53 ID:lAG/6X6p0
>>125 地域別に分社してどんな競争を期待してるのか?
と質問してみてくれ
134 :
非通知さん:2006/11/26(日) 14:39:24 ID:4jUVdzEu0
諸悪の根源は携帯にある
135 :
非通知さん:2006/11/26(日) 15:23:57 ID:lAG/6X6p0
そもそも根源はNTTグループにあるんだろ
携帯利用者は高すぎた固定電話の通話料に嫌気がさしただけだ
136 :
非通知さん:2006/11/26(日) 16:24:18 ID:gh58r++C0
>>135 何か良くわからんけど、
携帯の方が通話料は高いんでないか?
プランにもよるけど、高額のプランで無い限り、携帯の方が高いような・・・。
携帯は基本料が高いな。
無料通話込みでよくわからなくしてるけど、2500円位は基本料だろう。
137 :
非通知さん:2006/11/26(日) 17:19:20 ID:Ty0Hs+On0
固定電話の市内通話料金は設備の性格から
定額化しても問題はないはずだよね
今ならまだ定額化でなんとか固定電話の需要を
繋ぎ止める事が出来ると思う。
138 :
非通知さん:2006/11/26(日) 17:23:40 ID:bjBlNqN90
>>136 2年縛りだと、1000円ぐらいになるっしょ?
139 :
非通知さん:2006/11/26(日) 17:25:39 ID:lAG/6X6p0
NTT(NTT COMM)で東京⇔福岡の固定電話同士が昼間通話すると現在でも22.5秒/10円。
NTTが長距離通話を取り扱ってるときはもっと高かった。
昼間7秒くらいで10円だったような。
>136が今170km超のところに電話したらいくらかかる?
140 :
非通知さん:2006/11/26(日) 17:46:31 ID:98RJ6J720
141 :
非通知さん:2006/11/26(日) 17:57:26 ID:ofSjeeE+0
>>138 そのプラン紹介してよ。
本当だったら俺も入るからw
142 :
非通知さん:2006/11/26(日) 18:03:06 ID:bjBlNqN90
>>141 全料金から、無料通話引いた分でいいんだよね???
143 :
非通知さん:2006/11/26(日) 18:10:05 ID:98RJ6J720
無料通話分は、丸ごと固定電話で通話した分の料金と比較しないとまるっきり意味がないわな。
144 :
非通知さん:2006/11/26(日) 18:31:03 ID:ofSjeeE+0
>>142 電話あまり掛けないので
実質支払料金でおながいします。
145 :
非通知さん:2006/11/26(日) 21:27:06 ID:d8Jv1T0H0
プリペイドはどうなるんだ?
146 :
非通知さん:2006/11/26(日) 23:57:02 ID:RHgY4y7a0
147 :
非通知さん:2006/11/27(月) 02:02:10 ID:GSux9K430
148 :
非通知さん:2006/11/28(火) 08:16:37 ID:lzk/lOi30
ん?儲かってるのにさらに搾取するわけ?
149 :
非通知さん:2006/11/28(火) 08:21:18 ID:lzk/lOi30
というかすでに今、本来の利用料よりも多少多めに請求されてるかもしれんがなw
150 :
非通知さん:2006/11/28(火) 23:04:12 ID:Tv+pcT2T0
なんかさーIP電話まで金取られるんじゃんひでー!だからドキュモ使いから
だけ金とれよ!クソNTT
151 :
非通知さん:2006/11/29(水) 00:16:13 ID:tq6TUEPa0
AUは7.35円請求されるみたいだよ。
ウィルコムも請求されるの?
電話機タイプでない人からもお金取るの?
電話機タイプでも通話はめったにしないけど。携帯電話の無料通話がありわざわざ
電話したら安くても10.5円+105円(明細書)取れれてしまう。
フリーダイヤルしか電話しないけど。
PC接続専門の人からも取るの?
152 :
非通知さん:2006/11/29(水) 05:49:24 ID:V5YoCJHJ0
153 :
非通知さん:2006/11/29(水) 05:54:27 ID:KSqDHGAF0
NTTの補填に金取るなら・・・
1/2で持ってる携帯DoCoMoを解体すれば問題ないんじゃないの?
154 :
非通知さん:2006/11/29(水) 06:06:48 ID:OrnUtE/x0
つーか、電電公社を民営化しちゃったんだから、しょうがないやね。
国内の電話は電電公社の独占にしておけばこうならなかっただろうが、
それは嫌だろ。
155 :
非通知さん:2006/11/29(水) 06:16:52 ID:KSqDHGAF0
まず、米軍から電話代を回収しろ!
DoCoMoを解体しろ!
156 :
非通知さん:2006/11/29(水) 06:37:25 ID:BJhlKbeUO
NTTにお世話になりっぱなしのKDDIとかソフトバンクから取れば良いのに。
あんな安く設備借りてる癖に。
157 :
非通知さん:2006/11/29(水) 07:34:02 ID:OBn2uXngO
DoCoMoが赤字経営だったNTTから離れたかったのに
NTTがDoCoMoから離れなかった為にDoCoMoまで基本料を高くしざるをえなかった
当時デジフォンからJ時代に移り変わって携帯値下げ競争が繰り広げられた時
固定電話のNTTは経営が更に悪化
NTTは公衆電話・固定から携帯への通話料を高くして来た
DoCoMoを通してi-mode料金を使用させ、パケ代の値上がり。
他社からもi-mode無料サイトを利用させ、利用者から値高くパケ代を取る始末
これでJユーザはパケ死。滞納者続出して潰れた
NTTが無かったらとっくに料金が安くなってたかもね
今KDDIがJと同じ道を歩んでIDOよりかなり安く、定額を追従 した後、DoCoMoは痛手を背負ってる
何故なら 諸悪の根源NTTがくっついてるからさ
DoCoMoはNTTから離れなかったら、益々固定電話から離れる人が多くなるかもね
DoCoMoだけ、否、携帯だけでどこでも繋がるし。
これで通話定額・PC繋ぎ放題になったら、固定電話は潰れたも同然
PCの基本料金も今まで以上に、高くするとユーザが怒って解約するのは目に見えてるし
PHSと固定電話をくっつけてユーザからまた巻き上げるようなことしないとNTTは赤字続きかもよ
でも、NTTは今それをDoCoMoでしようとしてるんだよね
060の番号で。
158 :
非通知さん:2006/11/29(水) 16:28:12 ID:l+S5Cb7s0
携帯電話、固定電話、IP電話皆持ってるだけで7.35円課金!市ねNTT
159 :
非通知さん:2006/11/29(水) 16:40:08 ID:eUUifca40
>>120 禿はADSLを田舎にも割と早めに開通させてったよな。
まあ社会貢献っていうブランドイメージと
将来の顧客獲得のためなんだろうが、それでも評価できる行いだと思う。
>>121 ユニバーサルサービスは必要だと思うんだが
皆、本当にNTTって他社に補助を求めるほど切迫してるのか?って思いがあるんでないかい?
コスト削減とか営業努力を全然してないじゃんこの会社。
不採算事業の整理したり安くできる業務は外注したり、できることはたくさんあるのに何一つしてないのがNTT。
160 :
非通知さん:2006/11/29(水) 16:44:22 ID:eUUifca40
取り敢えず、もうNTT東西は一つにまとめさせてやれ、と思うのは俺だけかな。
社員も減らすなり別の事業に回すなりできてずいぶんなコスト削減になるぞ。
客の利便性も少しは増すと思う。
赤字を国民に補填させるような状況になった以上、競合他社がどうのこうの言ってる場合じゃないだろ。
これがどんどん増してったら事実上の新たな税金になりかねん。
161 :
非通知さん:2006/11/29(水) 17:25:26 ID:6n6tBL/X0
グローバル・サービスなんだから、契約回線ごとの徴収じゃなくて全額税金でまかなえばいいんだよ。
受益者負担を言っていながら、一方で利用もしないところに金を出せというのか!
こんな法律を通そうとする議員は許さん
162 :
非通知さん:2006/11/29(水) 21:14:15 ID:IoScZQgz0
さっきウィルコムに電話したよ。
データー系コースでも取れれるみたいだね。
電話めったにしないのに。おかしいね。抗議したよ。
総務省にもパソコン接続の方からも取るようにしろと、PHS接続は取られて
光ファイバーはとられないのはおかしいよ。
163 :
非通知さん:2006/11/29(水) 21:23:39 ID:IoScZQgz0
12月はウィルコムには抗議の電話や消費者センターから苦情がたくさんくるね。
電話機ないのになんで請求させるんやなど。公衆電話や110などの通報とは全く
関係ないのに。総務省にも抗議の電話などがいくかな?
164 :
非通知さん:2006/11/29(水) 21:32:25 ID:p8mA7N7r0
そもそも電話だけがなぜユニバーサルでなければならないのか.
都心部の利用率の高いところから高い電話代を徴収すればいい
だけではないのか.
なぞ赤字分を他の事業者に負担させるのか.
NTTは賃金水準は高いうえに福利厚生など充実している
50歳以上が3割カットとはいえ、全員に十分な住宅手当か
あるいは社宅が与えられ十分すぎるくらいの給料をもらている.
これで赤字はおかしいだろ.
165 :
非通知さん:2006/11/29(水) 21:36:07 ID:IoScZQgz0
光ファイバーからも取るべきだよ。
166 :
非通知さん:2006/11/29(水) 22:47:31 ID:LLtlKrvV0
167 :
非通知さん:2006/11/29(水) 22:54:21 ID:KSqDHGAF0
NTTに7円やるぐらいなら
銚子電鉄の煎餅に7万円使った方が有意義だな。
168 :
非通知さん:2006/11/29(水) 23:07:31 ID:2m402gkz0
>>161 >全額税金でまかなえばいいんだよ。
消費税もしっかり取ってるようですね。(7.35円)
159-160だが俺もさっきNTTにメールしますた。
ふざけるなクソが。
170 :
非通知さん:2006/11/30(木) 03:01:53 ID:zajuPoFy0
171 :
非通知さん:2006/11/30(木) 08:39:22 ID:vREmE7FdO
処理対象外age
172 :
非通知さん:2006/11/30(木) 09:05:00 ID:ImNmVnmu0
携帯持ってPCをADSL、IPホン付きモデム利用だと7.35×3=22.05円
持ってるだけで掛かるのかよーひでー!!皆クソNTTに抗議しる!!
173 :
非通知さん:2006/11/30(木) 09:18:08 ID:DDa5yip1O
そもそもNTT加入電話基本料金は3種あり1,700・1,600・1,500円と利用者が多い地域から高い順になっている。全国一律サービスにも拘わらずこの格差にも納得できない。
一民間企業の経営努力不足を携帯電話・IP利用ユーザーに一律負担させるのはNTT同様、携帯電話各社に対しても怒りを覚える。
174 :
非通知さん:2006/11/30(木) 09:57:40 ID:BtjSEPTX0
ADSL(タイプ1)でIP電話を持っていると二重で料金がかかるのか.ひどすぎる.
しかもこの料金毎年あがるんだろ?
175 :
非通知さん:2006/11/30(木) 10:53:33 ID:a9dVRMPKO
NTTの企業努力が全く見えない。
国が敷設した国民の財産を使って経営してんだろ?
テレホンカードの乱売分の儲けもかなりのもんだろ?
なんでやっていけねぇんだよ。
弱者救済には大いに賛同するが無能の尻拭いはまっぴら。
NTTと関わり無く電話が使える時代が来ることを切望する。
176 :
非通知さん:2006/11/30(木) 12:10:28 ID:2hHks8jv0
ユーザに払えというなら、会社の収支、社員の資産を公開しろ
177 :
非通知さん:2006/11/30(木) 12:21:14 ID:Ieeim29N0
>173
基本料を一番高いのに合わせるとどれくらい増収になるんだろ。
178 :
非通知さん:2006/11/30(木) 12:34:27 ID:tOr0WaAN0
まず徹底的に赤字にして株価を下げ倒産させてから
国有化と言うシナリオよりましと思っている
ウィルコムのデータ通信もその昔電話にモデムだったから
対象に含むのは自然
179 :
非通知さん:2006/11/30(木) 12:38:22 ID:uJEhjU3/0
>>175 ケイ・オプティ・コムの光電話はNTT回線不要
いかにNTT基本料が高いし、アホらしいのが
凄くわかるよ。脱NTT
180 :
非通知さん:2006/11/30(木) 12:50:25 ID:+I8aStQ3O
>>179 電力系の通信事業って、一つとしてものになってないよね。
東京電話の二の舞にならなきゃ良いけど。
考えてみれば安いのは当たり前。
本業の電力事業でぼろ儲け。その利益をつぎ込めばいくらでも安く出来るだろ?
181 :
非通知さん:2006/11/30(木) 13:04:02 ID:tcstApChO
>>180 ちょwww
それでも、さすがに赤字にはならないようにしてるんだろ。
頑張ればNTTもそこそこ値下げできるんじゃねぇの?
まさか、バカばっかりやって赤字捻出してるんじゃねぇだろうな…
182 :
非通知さん:2006/11/30(木) 14:01:26 ID:7Kd3hxS40
>>180 九州電力のBBIQはいいぞ。安いし速い。
日本で最初に個人向け光ファイバーのサービス始めた会社だけあって
とんでもない田舎まで対応エリアだったりする。
>>181 バカばっかりやって赤字捻出してるからこういうことになってるんでしょう。
縦割り構造のグループ(NTT東西、NTTコミュニケーションズ、OCN…etc)を見直して業務を効率化、
無数の子会社や不動産を整理することすらせずに赤字を他人のせいにしてるだなんて怒りを買って当たり前だ。
しかもNTTの回線と競合する通信全てからサービス料徴収するから
利用者側がNTTの態度に「NO!」を示すこともできない。NTTはやりたい放題です。
183 :
非通知さん:2006/11/30(木) 15:03:20 ID:hpTt38780
元気玉みたいなマネしやがって…
184 :
非通知さん:2006/11/30(木) 15:46:28 ID:tsgasI9Y0
9000万人のケータイユーザーから毎月7円で6億3000万円、毎年75億6千万円がNTTの懐に入ります。
185 :
非通知さん:2006/11/30(木) 16:30:30 ID:DmxF+FzK0
普通にNTTの営業不足だろ?
過当競争で通話料を下げて利益が減ったんならリストラして経費を下げろ
186 :
非通知さん:2006/11/30(木) 17:50:33 ID:x5D68zzp0
お前らが自民党に投票したからだ。
187 :
非通知さん:2006/11/30(木) 18:26:05 ID:DLR9JlNU0
最悪の制度だな。こういうことがまかり通る世の中は間違っている
188 :
非通知さん:2006/11/30(木) 19:16:23 ID:+I8aStQ3O
>>182 何で安いかは、電力供給事業で儲けた分をつぎ込んでいるからだよ。
つぎ込まないで良いから電気代安くしる!
日本は世界一電気代が高いんだよ。
189 :
非通知さん:2006/11/30(木) 19:23:03 ID:+GdMLD2H0
>>1 グループ全体で1兆円以上の収益が出ているのに,なぜ補てんが必要なのか
グループ全体で1兆円以上の収益が出ているのに,なぜ補てんが必要なのか
グループ全体で1兆円以上の収益が出ているのに,なぜ補てんが必要なのか
納得できれば10円でも100円でも払う。つまり金額の問題じゃない。
納得できないもんには1円も払いたくない。それだけだ罠。
190 :
非通知さん:2006/11/30(木) 20:09:42 ID:34Cq1oUD0
NTT関連社員を全員最低賃金にすれば解決するんじゃねーの?
191 :
非通知さん:2006/11/30(木) 20:29:51 ID:xdpaZAkR0
払わなきゃいいじゃん。
電話止められるけど。
192 :
非通知さん:2006/11/30(木) 21:21:47 ID:EO9bFSKy0
これはPSEの波にスレッド乱立の予感
193 :
非通知さん:2006/11/30(木) 21:36:30 ID:DmxF+FzK0
NTTだけ優遇なのはなぜ?
この理屈らな?
廃線になりかけの鉄道・バスなどの公共機関は
自動車会社に請求しないのか?
自家用車が増えて利用客が減ってるんだろ?
過疎地の役場は、都会に人口持って行かれたから収入が減ったとか言えば金になるのか?
194 :
非通知さん:2006/11/30(木) 21:39:29 ID:qT+e2Z360
>>193 ユニバーサル事業者として認定してるのは国だから
国に文句言わないと無意味
195 :
非通知さん:2006/11/30(木) 23:08:37 ID:v75ZaGLi0
国民全員から一人1円ずつ貰えば、1億円が手に入ってウハウハだ。俺って頭いいな。
196 :
非通知さん:2006/11/30(木) 23:48:08 ID:icYtPumh0
ユニバーサルサービスっていまいち分からん
お年寄りなら尚更だろ
ただこれだけは言える
ホワイトカラー・イグゼンプションとか横文字制度出す時はガチ!!!
197 :
非通知さん:2006/11/30(木) 23:58:38 ID:pdwOgb4A0
電波状態最悪のFOMAの失敗をユーザーに負担させるのか・・・
198 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:05:01 ID:03G7oiOB0
電話番号ひとつにつき7.35円… 消費税かかっているのか?これ。
せめて消費税は非課税にしてくれ。税金の二重取りみたいで何か嫌だ。
199 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:15:09 ID:hRinQLkD0
プリペイドの契約数ってキチンと公開してなかったんじゃないの?
ということは、取るだけとって収めないって可能だよな
200 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:20:47 ID:EWiMWOdo0
ユニバーサルサービス料って、香具師の親玉みたいなマネすんだなw NTTって!
こんな腐った元国営企業を保護してやるより
外資系の通信会社バンバン入れろや
201 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:32:00 ID:gG56U09H0
自民党に投票すんな。
202 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:40:14 ID:FHWtIaCk0
35銭の消費税なぜだ?
赤字に消費税がつくのか?
203 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:51:36 ID:/smCknl60
204 :
非通知さん:2006/12/01(金) 00:56:24 ID:Y9CHi9Yv0
おまえらさ…7円も払えないような貧乏人なのか?道ばたでちょっと気をつければ10円くらい見つかるだろ。
205 :
非通知さん:2006/12/01(金) 01:00:58 ID:jinJfHtd0
糞NTTにお布施するぐらいなら、ホームレスに10円やった方が有意義だよ。
206 :
非通知さん:2006/12/01(金) 01:03:36 ID:1gITybiE0
7円じゃすまない
ウチはADSL+IP電話+携帯×4+PHS
207 :
非通知さん:2006/12/01(金) 02:33:02 ID:jLpLU7v70
208 :
非通知さん:2006/12/01(金) 05:26:37 ID:kFPggsDjO
電話番号が全国いくつあるんだろ?
それに7円を掛けた金額が毎月NTTに追加で入る訳か。
基本料+使用料で本来賄うはずのものが足りないって事はありえないでしょ?
っつうか携帯事業者から今まで全く貰ってなかったの?
おかしいんじゃないかい?
…いや必要なら100円だろうが払うけどさぁ。
毎月3000円以上はNTTに支払ってる俺に言わせたら
7円程度はその中から捻出しろって言いたい。
そもそもなんでIP電話なんか流行るんだよ。
おかしいって思わない?電話屋としてどうよ?
んなもん本来NTTの電話で十分じゃん。
NTT内部の人間は頭が悪いのか?
209 :
非通知さん:2006/12/01(金) 06:50:17 ID:FHWtIaCk0
会社の場合にはほんとバカにならない額になるな。
営業所の場合、ISDN回線2本=3電話番号・FAX1回線 という
基本的なものに加えて、IP電話2回線、営業マン支給の携帯電話×人数分
モバイル用PHSカード×数枚とかもある。
これが本社になれば、得意先とのオンラインデータ取引用の電話回線とか、
外部からの防犯などの通信用の電話回線もあって、結構な額になるだろうな。
210 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:12:38 ID:TCWOQeNZ0
このスレの住人はもうちょっと勉強したほうが良いな。
どの通信事業者も必ずNTTの設備を使って電話事業をやっているんだが、
どうやっても赤字になる地域の分も一律激安料金で貸し出している。
その分をNTTだけが負担するのではなく元気玉(7円)で維持しましょうと言う制度なんだから
総務省に文句言うのが筋だろ。
211 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:20:13 ID:/nPXsrrg0
>>210 その前に、赤字な過疎地のほうが基本料が安いのを是正すべきじゃないのか。
212 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:23:51 ID:TCWOQeNZ0
>>211 それは公社時代の名残。
市内通話料金だけで通話できる対象の多い地域のほうが利便性が高いということで
加入者の多い地域に多く負担してもらう制度になっとる。
国が考えるとこんなもんだよ。
213 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:24:11 ID:LbPAF7CtO
NTTグループの番号4回線だから28円のお布施か
まぁ、仕方ないな
214 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:31:51 ID:/nPXsrrg0
>>212 名残だったらなに?名残なら再検討しなくていいの?
215 :
非通知さん:2006/12/01(金) 07:57:21 ID:kFPggsDjO
>>210 赤字回線が存在する事はNTTが生まれた時点で解ってるわけで…
何の為の基本料徴収?
見通し甘いんじゃない?
マイラインNTT選んでなくてもNTTに金払わなきゃならないのは何故?
回線維持の為だろ。
今更足りなくなりましたって阿呆ですかって話。
まぁ払うけどね。
NTTに任せ続けるのは考え直した方がいい。
216 :
非通知さん:2006/12/01(金) 08:44:24 ID:TdlK10sr0
総務省とむやみに値下げしろとぬかしている、NTT以外の通信会社が悪い。
217 :
非通知さん:2006/12/01(金) 08:45:29 ID:QmDLU8ScO
た
218 :
非通知さん:2006/12/01(金) 08:49:21 ID:QmDLU8ScO
なんでこんなのが罷り通るのか
219 :
非通知さん:2006/12/01(金) 09:18:59 ID:VXXux2vfO
>>214 なんだ?
お前ならいい解決法が見い出せるの?
220 :
非通知さん:2006/12/01(金) 09:48:19 ID:aqhIzfrN0
もう民営化なのにユニバーサルサービスで絶対に潰れることは無くなった。
コストダウンしなくても赤字分は他社に補填させれば済むんだから。
地域会社分割で競争?意味なし。
221 :
非通知さん:2006/12/01(金) 11:14:21 ID:VXXux2vfO
222 :
非通知さん:2006/12/01(金) 11:16:55 ID:aqhIzfrN0
>>221 情報公開しなきゃ何に使ってもわからないよな?
223 :
非通知さん:2006/12/01(金) 11:23:23 ID:VXXux2vfO
毎年公開されてるよ。
パプコメもだせるよ。
224 :
非通知さん:2006/12/01(金) 11:51:26 ID:kFPggsDjO
>>221 収支悪化に伴い財政的な補填が必要になった状態…
↑
赤字と翻訳して構わないと考える。
225 :
非通知さん:2006/12/01(金) 12:42:20 ID:69kBBaVJ0
ADSLに使う各家庭や事業所と局舎を結ぶエントランス回線さえ維持されれば
東西の交換機設備はもはや要らないんだよ
なのに補填だからこれは底無しになる
226 :
非通知さん:2006/12/01(金) 12:46:15 ID:69kBBaVJ0
東西は市内通話の無料化をするしかない
227 :
非通知さん:2006/12/01(金) 12:48:01 ID:sKZwu1q30
年間契約しててもこの値段とられるの?
まあ契約書なんざ読んでないけど・・・
228 :
非通知さん:2006/12/01(金) 13:11:58 ID:tB5jH/7mO
うちは2回線だから毎月14円か…
現在の消費税よりも高いな
しかし全国民から徴収するなんてよっぽどなんだね
これ“NTT問題”にしてるけど“損失”なんて名ばかりで
実は“税金値上げ”なんじゃないの?
今、税金が値上がりすると国民が怒るから“ユニバーサルサービス”なんてわざわざつけたんじゃない?
何だっけ…車でいうリサイクル料金だっけ?
車検一台につき、別料金で10000円前後だったような…
あれも税金徴収なんだよね
もう国はやってる事が酷すぎる!
229 :
非通知さん:2006/12/01(金) 16:29:26 ID:kFPggsDjO
230 :
非通知さん:2006/12/01(金) 17:30:26 ID:ijT8CpX+0
まず受益者負担の原則を貫いて、地方及び僻地契約者の基本料を倍にしろ。
それと通話料も都会と格差を付けろ。
話はそれからだ。
231 :
非通知さん:2006/12/01(金) 17:32:03 ID:n2TX05xO0
すごいな取れる所からならなんでも取るんだな
232 :
非通知さん:2006/12/01(金) 17:50:44 ID:T6ROPCYK0
これを口実に契約違反で年間契約無料で解除しろと消費者センターに駆け込み
が増えるね。年間契約を契約する時そのような話を聞いていないから、いきなり値上げ
だもん。
233 :
非通知さん:2006/12/01(金) 18:28:11 ID:coIQLgzQ0
嫌ならskype使え。
234 :
非通知さん:2006/12/01(金) 19:43:37 ID:aqhIzfrN0
>>233 skypeといえど、何らかの回線使ってるわけだが。
IP電話なしの光か、CATVのネット接続なら取られずに済むかな?
235 :
非通知さん:2006/12/01(金) 21:17:48 ID:P+QPnr6qO
NTTは民営化されたんですよね?何でみんなで助けなきゃいけないんです?国の為なら税金使え!ボケェ!
236 :
非通知さん:2006/12/01(金) 21:27:18 ID:XRqKE1DF0
SO法のとの兼ね合いはどうなるんだ.
赤字は他の会社が負担してくれますって会社を
アメリカの市場はどう判断するんだろう、こんな子供みたいな会社
237 :
非通知さん:2006/12/01(金) 22:42:50 ID:TCWOQeNZ0
お前らちょっとは相互接続料金がどうなっているのか勉強しろよw
238 :
非通知さん:2006/12/01(金) 23:01:45 ID:1f4tprOH0
某NTT系の仕事をやってたとき国会議員の選挙があるから
会社内がバタバタして忙しいって言われたことあるな
この国が健全になるのはいつのことやら
239 :
非通知さん:2006/12/01(金) 23:40:32 ID:UfHPqb9f0
NTT東西が、固定から携帯の通話料を値下げするらしいな。
他社から集めた金で値下げかw。
240 :
非通知さん:2006/12/02(土) 00:49:06 ID:F1717H+00
241 :
非通知さん:2006/12/02(土) 02:16:13 ID:sNROAgjn0
INSにiナンバー付けてたら、2回線分取られるのかな?
242 :
非通知さん:2006/12/02(土) 02:33:21 ID:nORotaxC0
じゃあ、離島や山奥の住人にだけ
高い電話代を請求すればいいと皆さんはいうんだね。
もちろん携帯やip電話から離島にでんわした場合
通常の通話料も5倍くらいにすればいいということだね。
243 :
非通知さん:2006/12/02(土) 03:03:14 ID:sNROAgjn0
別にそれで良いんじゃね?
離島や僻地のコスト負担を皆で分担しろってんなら、少なくとも発着信の料金格差は付けなきゃ
そういう地域に全く用事のない人には不公平だろうが。
他地域の人にコスト負担させて、その人たちと同じ料金でサービス受けるのは虫が良すぎるよ。
244 :
非通知さん:2006/12/02(土) 08:41:43 ID:+74J5UeQ0
>>243 全国一律(均一)にサービスが受けえる事の重要性を理解していない様だね。
今の逆差別的なNTT東西の基本料金は全国一律に揃える必要はあると思うが
もしその考え方で良いのなら携帯電話も端末の居る場所によって異なる通話料金
にしなきゃね。
まそうすれば利用者すくな過ぎで設備コスト回収すら出来ないから
そこは携帯電話不感地域と言うのを多少改善できるかもな、
でもソコノ通話料金がイリジュームより高くなったりしてw
245 :
非通知さん:2006/12/02(土) 09:05:32 ID:tIhFbCuPO
山奥で、携帯で公衆電話で通話通信した場合の料金を何倍かにすれば解決っていうことだな。
絶対無理だけど。
246 :
非通知さん:2006/12/02(土) 09:07:58 ID:0AtFI58k0
>>242 そうでしょ。
使うサービスのコスト負担は、利用者がすべき。
世のなかは、流れがそうなってるじゃん。
247 :
非通知さん:2006/12/02(土) 09:30:10 ID:oROz/udT0
248 :
非通知さん:2006/12/02(土) 10:48:13 ID:r+ZHBpL50
頭にくるのは膨大な利益は確保しつつ損失は他に負担という体質
とりあえず加入権 売った金額で買い取れや
249 :
非通知さん:2006/12/02(土) 12:40:49 ID:ZWPxubVc0
ところでOCNなどのプロバイダーがサービスしている050のip電話も課金の対象になるってことは、
これまでは無料だったからたいして使わないのに契約していたんだけど、解約した方が
いいってことだね。
250 :
非通知さん:2006/12/02(土) 12:53:38 ID:MI/xz/zy0
そのまえにNTTを糾弾しよう
NTTを解約しよう
NTTつぶして、完全な民営化を実現させよう
あれだけの利益を出していて赤字はないだろう
税金で補うならまだしも他の通信事業者へ転嫁
するというのはいったい誰が考えたことなんだ?
251 :
非通知さん:2006/12/02(土) 12:56:15 ID:bZIjfSjC0
252 :
非通知さん:2006/12/02(土) 13:49:35 ID:Y99SIDkc0
>>251 自民党に投票した国民が悪いといいたいのか?
だって他に投票できるとこないじゃないか…
俺だって消去法であって積極的に投票したわけじゃないよ…
253 :
非通知さん:2006/12/02(土) 14:24:06 ID:v9Z4OlIUO
自民党(公務員)=NHK、NTT、JR、郵政などの虚偽民営化,天下り団体
公明党(国賊・強欲主義)=Yahoo!・ソフトバンク、創価学会。
野党(自民党の派閥団体)=TOYOTAgroup、KDDI、TMUFJ銀行
無所属(欲なしの一匹狼)=WILLCOM・日産
254 :
非通知さん:2006/12/02(土) 15:20:57 ID:3eTYqyJ/O
問題なのはNTTが基本料からこの(回線維持)資金を賄っていない事だろ。
非NTT企業も使用料は現時点で徴収されてるし赤字になる訳が無いと思うんだが。
出来ないんなら他社に任せたら?
おっと、回線権利分はともかく、テレカの未使用分費用くらいはちゃんと新会社に渡すようにね。
まさか使い込んでないよね?
255 :
非通知さん:2006/12/02(土) 16:08:20 ID:LgTzi+ng0
他社が地方通信を受け持たないため、その分担金の話なんだけど
256 :
非通知さん:2006/12/02(土) 16:37:54 ID:MI/xz/zy0
↑
だから、Nにまかせてられないから他社にっていってるんじゃないか、254は
257 :
非通知さん:2006/12/02(土) 19:23:36 ID:fDas/rip0
だからNTTが営利onlyになれば
離島や僻地の電話は撤廃するよ。
他の通信事業者が自力で僻地にユニバーサル料金適用する
能力がないんだからしかたがない。
そんなこともわからんのか
最近のゆとり世代は
ネットで遊ぶ前に勉強しろよ。
258 :
非通知さん:2006/12/02(土) 19:25:13 ID:0AtFI58k0
>>257 撤去しろよ。 人がいないんだから、不便は当たり前だろ? アホか。
259 :
非通知さん:2006/12/02(土) 19:45:46 ID:08Q19ggC0
>>254 KDDIやSBは完全営利企業だから、赤字になる地域に電柱たてるわけないよね。
たてる能力ないよね?
携帯会社だってバックボーンはNTTだよね?
小笠原に基地局たてるためにKDDIは自力で海底ケーブル引かないよね?
人口50人しかいない集落まで電話線引かないよね!
電柱の利用料だけでも、集落の通信料でまかなえないよね?
ケーブルか衛星通信かをNTTに借りるしかないよね?
>>258 死んだほうがいいね!
260 :
非通知さん:2006/12/02(土) 19:55:49 ID:XZyx/3k/O
元々税金で造った設備を資産にし
あまつさえ施設負担金までユーザーに押し付けて商売してるんだ。
いままでボッタクってた分、給料削ってでも自分らで落とし前つけろや、腐れみかか職員。
261 :
非通知さん:2006/12/02(土) 19:56:15 ID:0AtFI58k0
NTTの工作員が紛れ込んでるのか? それにしても、アホすぎる。
民間企業を標榜し、利益も出てるのに、赤字分の負担を公共設備の名の下に強いている。
加入権・電電債の元に、数万〜数十万の資金を拠出させておいて、それをチャラにしたあげく、
更に負担増を強いるとはな。
262 :
非通知さん:2006/12/02(土) 21:03:19 ID:LgTzi+ng0
>>260 税金じゃないだろ。税金が”仮に”昔入っていたとしても、株式と言う形で国庫に返納しているわけだが。
株式会社化の意味がわかってないな。
>>261 電電債は償還されているだろ。工作員じゃなくて、常識の問題。
かの国の連中みたいな首長を繰り返す馬鹿を諭しているだけ。
263 :
非通知さん:2006/12/02(土) 21:32:49 ID:rB6gQBzw0
偉そうにその株式会社とやらが糞自民党の政治力を利用して
何でよその会社に負担を押し付けてるんだよ
どなたか
>>259を殺害してください。
あたまおかしいよ。こいつ。
殺しちゃってもんだいなし。
264 :
非通知さん:2006/12/02(土) 21:41:02 ID:mo/jxYjzO
金を取るのはいいが都市部と田舎の基本料金の差を是正してからやれよ
265 :
非通知さん:2006/12/02(土) 21:42:53 ID:XZyx/3k/O
負担金の件をスルーするのは、反論出来ないからか?
今まで散々ボッタクって来て、返さなきゃならん筈の加入権料もネコババして
取れる理由がある所から更に毟り取ろうとする姿勢は、何処の国営企業だよ。
266 :
非通知さん:2006/12/02(土) 21:47:31 ID:VzSU9hP2O
267 :
非通知さん:2006/12/03(日) 00:58:40 ID:TTYbYH1L0
>>252 どの政党だろうが同じですが。
ユニバーサルサービス維持派
自由民主党、民主党・無所属クラブ、公明党、日本共産党、社会民主党・市民連合、国民新党・無所属の会@衆議院
自由民主党、民主党・新緑風会、公明党、日本共産党、社会民主党・護憲連合、国民新党@参議院
つまり全部
268 :
非通知さん:2006/12/03(日) 02:46:42 ID:lbH6u7r60
269 :
非通知さん:2006/12/03(日) 04:01:05 ID:zukIlKL80
アゲ足でしか反論しない人のほうが【【【バカ】】】だと思います
そういう人は施設に入れて負担金は自分で出せばいいと思います
270 :
357564003878745:2006/12/03(日) 04:34:40 ID:/TqG3x/vO
貴様達はグズグズと女の腐ったような事をネチネチほざいてアホか
そんなもん決まったもんは しゃーないやろ
そんなに払うの嫌なら外国の国籍を取得して日本を脱出して完全に日本人をやめろ
貧乏人どもが
たかが知れてる料金をグズグズ小姑みたいに言うてる貴様達は世間の塵だ
271 :
非通知さん:2006/12/03(日) 04:53:03 ID:zukIlKL80
>>270 金持ちですか、いいなー
俺の分も払ってくれれば文句言わないからさ
272 :
357564003878745:2006/12/03(日) 05:51:05 ID:/TqG3x/vO
>>269 >>271 270だが負担金は自分で出せば?貧乏人君
君は払えないくらい貧窮しとるのか?
(`艸´*)
羨ましいだろ
所詮は何すんのも金やが
273 :
非通知さん:2006/12/03(日) 06:10:17 ID:zWBFsDHB0
貧乏人は電話を使わなければok
274 :
非通知さん:2006/12/03(日) 06:18:19 ID:A0V7zm8C0
>>4 インフラ整備よりその後のランニングコストの方が問題なんだが
一度引いたらその後は永遠に維持しないといけない事考えろ
275 :
非通知さん:2006/12/03(日) 06:32:59 ID:ZFoK+U8c0 BE:378483438-2BP(0)
どのあたりがユニバーサルなんだ
276 :
非通知さん:2006/12/03(日) 08:27:43 ID:Zh5H6tHW0
277 :
非通知さん:2006/12/03(日) 11:17:17 ID:Sd+IpoMc0
素朴な疑問だが、そもそもNTTって国民の税金で作った会社なんだから
会社が利益出したら国民は配当金もらう権利あって当然じゃない?
もらうどころかまた払えってなんだよ!
それより公衆電話の100円玉のお釣り返せ!
278 :
非通知さん:2006/12/03(日) 11:25:26 ID:PxB7VyYs0
279 :
非通知さん:2006/12/03(日) 11:42:52 ID:asOSuODE0
>>278すべては売却してない.
まだ持ってるだろ、たしか.
グループ全体で利益が出ているのに、なんで赤字なのかということだ.
その部分だけ赤字っていってるけど、そんなことははじめからわかって
いることだし、ユニバーサルサービスも引き受けることで、いろんな
恩恵をうけてやってきてるんだろ、NTTは.
それであれば、いくら赤字がでようが、会社の使命としてやるべきだ
と、ほとんどの国民は考えているはずだ.ユニバーサル制度を利用し、
勝手にはじき出した赤字分を補填してもらって、その上で電話代を
安くするNTTの姿勢は、どう考えてもへんだ.
280 :
非通知さん:2006/12/03(日) 12:48:26 ID:/hA9hC/n0
この7円でほんとの自由競争にNTTが
参加するのならいいとおもうけど。
来月から対携帯通話料大幅値下げするし。
281 :
非通知さん:2006/12/03(日) 13:14:17 ID:PP1xQy7QO
来月からはケータイには家電からかけるかなぁ
今まで高杉て使わなかったから
282 :
非通知さん:2006/12/03(日) 13:15:34 ID:0ePeys0t0
283 :
非通知さん:2006/12/03(日) 13:57:00 ID:TTYbYH1L0
>>279 NTT株は法律で国が最低1/3持つよう定められている(拒否権用)
しかし、法律でグループ内といえども資金融通は制限されている。
284 :
非通知さん:2006/12/03(日) 14:11:50 ID:VwTo59Xh0
>>283 もうその制限撤廃してもいいと思うんだよな。
既にNTT東西やコミュニケーションズが別会社なのが過剰な競争力の抑止という本来の目的を通り越して
サービスの分かり難さや金銭的な負担という最悪の形を以って国民に不利益を与え始めた。
これじゃ本末転倒だ。
285 :
非通知さん:2006/12/03(日) 18:11:17 ID:QJ3kikZZ0
その制限を撤廃して欲しくないのがauとか損。
auや損は、ISPやら固定電話と携帯サービスをセット売りして
囲い込みやり放題だけど、ドコモは禁止されてるからね。
NTTがユニバサービスでいろんな恩恵を受けてると本気で
信じてるなら、相当お目出度い。7円の転嫁も、NTTの
評判下げるだけだから、auや損はうれしいんだけどw
286 :
非通知さん:2006/12/03(日) 18:34:08 ID:Zh5H6tHW0
287 :
非通知さん:2006/12/03(日) 18:35:01 ID:WmK7HeQ50
公衆電話の数がめっきり減った訳だが、
http://www.tca.or.jp/universalservice/index.html を見る限りでは公衆電話によって生じた赤字の尻拭いにしか見えない。
つか、ICカードとか余計なモノ作った所為もあるんだろう。黙ってテレカでやってればいいのに。
@プリペイド式携帯電話はチャージ毎に料金を徴収するという話。
某キャリアに電話したら、電話番号を一年間占有するから、基本料金という概念がないからとか、理由になってない。
大体はチャージして2ヵ月で買い増しだが、使う人は1ヵ月に数回とかある訳じゃん?
チャージする度徴収するってのはナンセンスだと言ってやったら、上が決めたことだからとぬかした。
じゃあ、上の者出せと言ったらできないという。だったらサービスの性質を理解しろよとゴルァした。
不公平を無くすという文言が気に入らない。素直にNTTの尻拭いですと言えばいいのに。
288 :
非通知さん:2006/12/03(日) 19:25:11 ID:2iInh8AF0
ゲイツさんの衛星構想は恐怖ですよ。アレが成功したら日本国内に
通信キャリアは不要になるよ。
NTT北陸とウニアは、ゲイツを殺す気で追い込め!
289 :
非通知さん:2006/12/03(日) 19:31:06 ID:2iInh8AF0
ほそがね!せいかく!けさお!
290 :
非通知さん:2006/12/03(日) 20:49:37 ID:QJ3kikZZ0
>>287 テレカ専用にすればコストダウンになったんだろうが
硬貨がつかえないからって苦情が多くて結局併用。
硬貨を使うとどうしたって料金回収のコストがかかるのに
クレカのメカを入れた意味すらないと思われ。
ICカードのって、硬貨併用じゃなかったよな?
あの方が赤字は少なかったと思う。利用頻度は知らんけど。
291 :
非通知さん:2006/12/04(月) 04:08:56 ID:K4dvVICS0
コンビニあたりに携帯の急速充電器兼用の公衆電話つけたらどうかね。
10分くらいで充電できる機械を作れば利用が見込めないかな。
自分のバイトしてる店は使い捨てバッテリーがよく売れるんだけどアレって環境に悪いと思う。
結構しっかりしたプラのボデーに金属やらを使った端子がついててかなり資源のムダ、
バッテリー本体は再生できるかもしれないけど、忙しいトラックの運ちゃんや夜中に来るようなDQNは
たぶん燃えるゴミにポイしてるんじゃないかな…
んで、そーいう奴らの多くは店でカップ麺とか買って車の中で食べてコンビニのゴミ箱にポイしてくから
その間に充電できればいいわけだ。むしろ携帯の充電待つ"ため"に間に何か買ってくれるかもしれない。
292 :
非通知さん:2006/12/04(月) 05:23:57 ID:cUuJl3+N0
携帯ユーザーから詐取して料金値下げする糞会社はつぶれないの?
293 :
非通知さん:2006/12/04(月) 13:02:46 ID:bG48ZThZO
儲かってるから潰れない。
294 :
非通知さん:2006/12/04(月) 13:18:53 ID:ruPusy3L0
一般的に、周りから、憎まれてる・うらまれてる会社ほど、儲かってるよ。
サラ金、銀行、ト●タなど。
295 :
非通知さん:2006/12/04(月) 17:25:11 ID:XpYBrInN0
>>291 タムロされて困るのでは。駐車場スペースも限られてくるし。
296 :
非通知さん:2006/12/04(月) 23:03:52 ID:ka1T4qjX0
>>291 車あるならシガーソケットから充電できるやつ買うんじゃないか?
297 :
非通知さん:2006/12/05(火) 20:58:35 ID:KwET6FxI0
ユニバーサルサービスは、不採算地域から撤退しない様NTTに対しての縛り。
事業者が赤字の際、他事業者が助け合うのは、電気通信事業法に拠るもの。
電気通信事業法は事業者に対して定めているものであり
ユーザに対してのものではない。
上記を総務省に確認。
事業者がユーザに対してユニバーサルサービス料を徴収出来る法は存在しないらしい。
事業者の判断で請求しているものについては責は事業者にあり
説明責任は事業者にあるとのことらしいw
298 :
非通知さん:2006/12/05(火) 22:22:19 ID:xWPxr8e/0
yahooに相談してみました。
■ご請求金額■
> 1電話番号当たり 7.35円(税込)/月
> ヤフーの電話番号は使わないので返上します。
>NTTだけで十分です。
>請求しないでください。
平素より、弊社サービスをご利用いただきありがとうございます。
SoftBank BB インフォメーションセンターです。
BBフォンは、現在弊社ADSLサービスの標準サービスとして
ご提供させていただいておりますため、大変恐れ入りますが、
BBフォンのご利用休止に関しては、原則として承っておりません。
何卒ご了承いただきますよう、お願いいたします。
299 :
非通知さん:2006/12/05(火) 23:36:19 ID:Kyi3zvwK0
k-optiからメールきた。
なお、ユニバーサルサービス料は、ユニバーサルサービス支援機関によって
半年に一度(1月と7月)番号単価が見直しされるため、その内容に応じてお
客様にお支払いいただく料金が変更される場合があります。
・・・7.35円なんかで済まないな。
300 :
非通知さん:2006/12/06(水) 02:34:36 ID:l/iAkF+Q0
たった7円で何してるの?
そんなに貧乏なの?
地方に電話はひくなとかいうジコチュウとか
この冬のボーナス110万の俺にとっては
ミジンコにかまれたみたいなもんだが。
301 :
非通知さん:2006/12/06(水) 03:28:37 ID:dm/EBaBF0
自分が110万もらってるから別にいい
それこそが自己中ではないかね?
302 :
非通知さん:2006/12/06(水) 03:54:34 ID:HbSP+JEp0
>>300 金額の問題なの?
じゃ、先生方の給料を増やしたいから国民一人当たり7円税金値上げしますね。って言われても何も文句ないのな。
303 :
非通知さん:2006/12/06(水) 04:16:59 ID:nbQaWeR10
>>300 貧乏な漏れに1円寄付してくれ。
無論、全国110万人の貧乏人にもな。
一人1円でも、その程度のボーナスじゃすぐなくなるだろ?
304 :
非通知さん:2006/12/06(水) 12:54:56 ID:5kL1PVUf0
>>302 やっぱそれだよな。単純にむかつく。
7円なんて中学生でも蚊ほどにもならない金額だけど
それがコスト削減や営業努力を全くする気のない会社の損失補てんに使われていると思うと腹が立つ。
7円でも全携帯契約者から取っただけで6億3千万円になります。
さらにISP各社のIP電話やメタルプラス・ソフトバンクテレコムの契約者からも取っているとなるとさらに多くなるんだろうね。
305 :
非通知さん:2006/12/06(水) 13:18:35 ID:m0CoVLYIO
赤字の損失補填するわけではないが?
わずか4.6%の不採算地域ではあるが、JRのような廃線をしないかわりに
それを使って商売をする全ての事業者で公平にコスト負担しましょうという制度。
本来は各社が企業努力で吸収すべきもの。
306 :
非通知さん:2006/12/06(水) 13:31:49 ID:78z/bLLu0
>>305 現在たまたま不採算な地域が少ないだけであって、
この仕組み自体はNTT東西はどれだけ非効率的な経営をしても、
役員の賞与と雇用者の給料が保障されるという仕掛けのものに思えるけど・・・
307 :
非通知さん:2006/12/06(水) 14:03:40 ID:m0CoVLYIO
そうはなりえないはずだったのよ。
電話番号の保有数で事業者毎に負担をするので、
結果的にNTTグループ自身が一番負担をするわけだが、まさかユーザに転嫁するとはな。
308 :
非通知さん:2006/12/06(水) 14:26:43 ID:HbSP+JEp0
>>305 不採算地域を差し引いても、現状NTTが市場をほぼ独占だろ?
利益分を社会に還元する気がこれだけ無い企業も珍しいよ。
309 :
非通知さん:2006/12/06(水) 16:47:37 ID:RnSCHfylO
>>305 マイラインをNTT以外に設定しても
NTTに金払うよな?
何の為の金で、何に使ってんだよ?
俺はてっきり回線維持に使ってると思ってた。
回線維持の部門が赤字なんじゃん。摩訶不思議。
310 :
非通知さん:2006/12/06(水) 19:58:37 ID:m0CoVLYIO
>>308 少なくとも、他事業者もタダ同然でその不採算地域の回線に乗っかって
言い換えるとNTTに寄生して商売できているのだから
その点では社会還元しているんだよ。
>>309 タダで使えるから、誰も参入せず、NTT一人が細々とやってるわけ。
いずれにしても、ユーザに負担させようとしている通信各社の態度は納得できない。
テイのいい値上げカルテルじゃん。
311 :
非通知さん:2006/12/06(水) 21:06:10 ID:RnSCHfylO
>>310 何故タダみたいな価格で他社に提供するのか。
NTTの見通しの甘さじゃないのかい?
仮にタダみたいな価格だろうが、前もって申し合わせた価格を他社は支払ってるはずなのだが。
どうして足りなくなるのか…不思議ですね。
312 :
非通知さん:2006/12/06(水) 21:26:03 ID:ZQr2Ah0+0
313 :
非通知さん:2006/12/07(木) 21:14:04 ID:BpiPh8COO
>>312 擁護したいんなら書いてみたらどうだ?
叩かれる材料提供するのは避けたいか?w
結論=NTTピンハネしすぎwww
314 :
非通知さん:2006/12/07(木) 22:15:49 ID:BDnk0qJD0
みんなで毎月最低1回は110番・119番を利用すればいいんじゃないf^^;
315 :
非通知さん:2006/12/07(木) 22:26:20 ID:XYQaxUCT0
タダみたいな価格で国が他業者に貸せって言ってるんだからしょうがないじゃん。
>>313 おら
>>312じゃないんだけど、NTTの内部事情知ってたら、出ない言葉だな。
316 :
非通知さん:2006/12/07(木) 23:18:41 ID:BpiPh8COO
>>315 ほぅ…マイラインを他社にされた場合NTTに入る金額はタダみたいなもんなのか?
我が家ではNTTに支払う額の方が多い訳だが間違いか?
317 :
非通知さん:2006/12/08(金) 02:16:21 ID:1JrmdtSK0
なんていってイイのかな?
NTTのほうが絶対高くしなきゃ理由はわかるよね?
だからNTTに支払う〜は事実だよ。
マイラインを他社にした場合、NTTに入るお金ってのは最低限の維持費で、
その他は他業者がタダで借りたような回線で利益を出してるわけ。
結構、みんな単純に考えてるんだけど、ユニバーサルサービス制度が無かったら
そのうち通信自体が成り立たないことになるよ。
どれだけユニバーサルサービスを実現するのが大変か考えてみて?
過疎地に何十億もかけて永遠に採算が取れない光ファイバを引いて維持する
大変さ、わかる?
あとNTTの見通しは決して甘くなくちゃんと考えてるよ。
でも自由に動けないだけ。
国に十分過ぎるほど恩恵を返してるのにねw
でも自由にすると寡占状態になっちゃうからさ。
318 :
非通知さん:2006/12/08(金) 06:48:52 ID:rEdN0pNl0
皆がもっとNTTを使わないと
7円が10円に上がったりするの?
319 :
非通知さん:2006/12/08(金) 06:55:36 ID:x0pjoO0TO
NTT固定か・・マイラインプラスをNTTコムのプラチナラインにしてる
まぁ、グループ内で還元されるかな
ドコモ2回線あるから21円払うのかよ
320 :
非通知さん:2006/12/08(金) 19:05:06 ID:6Ot49eQL0
フリーコール番号に請求のお知らせがきた
総額140円くらい払うことに orz
321 :
非通知さん:2006/12/09(土) 08:00:11 ID:Nqrr52tLO
>>317 結局…見通し甘い訳ですが…
たぶん国に甘えていたい戦略と思うけどね。
322 :
非通知さん:2006/12/09(土) 08:11:25 ID:7UNitusQO
接続料の仕組み、長期増分方式とかまったくしらないんだな。
まだ学生かな?
昔外圧があったこととか知らない世代っぽ
323 :
非通知さん:2006/12/09(土) 09:46:35 ID:iY2eINdM0
懐古厨乙
324 :
非通知さん:2006/12/09(土) 10:17:14 ID:DyFoo5Vl0
離島の負担を大きくしろとか言ってる奴らは、離島・・・は見付らんだろうから、
沖縄辺りと都内のバイトの時給を比べてみればいいと思うよ
325 :
非通知さん:2006/12/09(土) 10:30:34 ID:45WivTh90
負債の中に
テレビ電話の失敗
ISDNの失敗
DSLへの妨害と、普及を遅らせたことの損失
Lモードの失敗
が入っていなければ納得する。
326 :
非通知さん:2006/12/09(土) 11:08:30 ID:7UNitusQO
>>325 電話設備を維持管理するコストだけ。
負債はそもそも関係ないし。
基本的に電話以外の事業は影響してないが、DSLはメタルアクセス部分が関係する。
他社に格安で貸してる分もあるからな。
ちなみに、平成電電や近未来通信の貸しだおれ損失はもろ反映してます。
327 :
非通知さん:2006/12/09(土) 11:18:27 ID:4Z8djXmHO
>>326 貸倒引当金の比率を1%上げておいただけで大分変わっただろうになぁ…
このご時世貸倒引当金はそれなりのパーセンテージじゃないと連鎖で潰されるハメにw
328 :
非通知さん:2006/12/09(土) 12:04:32 ID:e96GRdJk0
>>327 >貸倒引当金の比率を1%上げておいただけで大分変わっただろうになぁ…
貸倒引当金は相互接続会計(接続料)では認められてないから、
貸倒引当金自体を設定することができない。
まぁ接続料を上げないようにするために総務省とNCCが必要無いと
言い切っているからだが。
329 :
非通知さん:2006/12/09(土) 12:13:14 ID:EFiLHgpe0
330 :
非通知さん:2006/12/09(土) 21:36:12 ID:X41DvXg90
結局のところNTTはまだ「半国営気分」だったからこんなことさせたって事だろ?
あのさ工事費用とか言って最初に金とって
「返却する分も使い込んじゃってる」わけだろ、もともと。
維持費用も基本料金に含まれてるよな、もともと。
で、民営化までは「国の負担」で回線引いて、工事して
それをそっくり譲り受けて「貰っちゃってる」わけだよな。
携帯の会社みたいにいちいちアンテナ立ててって範囲広げて
っていう最初の部分すっ飛ばしてから始めてるのにこのザマだよなあ?
恩恵返してるっていわねえよな。すねかじりまくりで
使い込みし過ぎの借金大王なだけだろ?
331 :
非通知さん:2006/12/09(土) 21:49:59 ID:0m0DC3HI0
これを口実に年間契約や2年契約無条件で解除しろと消費者センターに駆け込む
人がいるのでは。年割を契約する時そのような話を聞いていないし、契約違反では。
2年契約終了まで7円の引き落としを辞める様に消費者センターに相談するけど。
MY割の契約書やカタログや機種変更申し込み書には全く書いていないよ。あと一年3ヶ月
残っているから、契約違反で110円は払わないつもり。皆さんも年割りや2年割り、終了まで払わなくて
済むように消費者センターに相談しよう。
332 :
非通知さん:2006/12/09(土) 22:50:10 ID:zZuAS6w9O
たかだか7円くらいでガタガタ騒ぐ。狭いな(笑)。NTTが潰れたらそれこそ問題だ。助けてやれよ。コアな部分はNTTだぞ。NTTは好きじゃないがこういう助け合いは必要だとおもうが。
333 :
非通知さん:2006/12/09(土) 22:50:11 ID:0VR8an3i0
他社にとってもNTTを悪者にできるチャンスだから
わざと利用者に転嫁して「NTTが…」と宣伝するんだよなw
334 :
非通知さん:2006/12/09(土) 22:55:26 ID:0m0DC3HI0
>>332 >>333 お金の問題でなくて年間契約時や2年割り契約時の問題だよ。
契約時にそのようなこと全く聞いていなかったし契約書や申込書にも
全く書いてないから、契約違反で消費者センターに駆け込むよ。
たくさんの人が消費者センターに駆け込んで抗議して年間契約終了まで支払を凍結
しよう。
335 :
非通知さん:2006/12/09(土) 23:09:07 ID:0VR8an3i0
実行するならいい考えだね
>>334 で、何人が抗議するのかなあ
336 :
非通知さん:2006/12/10(日) 10:37:35 ID:QGGpEkGm0
>>332 NTTが全額負担したところで、潰れないよw この金額は。
NTTの利益を見てみろよ。
おまえは、何に必死になってるんだ?
337 :
非通知さん:2006/12/10(日) 13:52:19 ID:gKaL6Lru0
ユニバには他の利益をつぎ込んじゃいけないんだよ。
ドコモの利益つっこんで、光をダンピングしたら他の業者潰れちゃうよ。
338 :
非通知さん:2006/12/10(日) 21:07:39 ID:QL6nGRkg0
某通信会社のサービスセンターで電話受信業務をしているが、ユニバーサルサービス料払いたくないと言うやつが予想通り出てきたw
339 :
非通知さん:2006/12/10(日) 21:20:47 ID:QGGpEkGm0
>>336 なら、田舎の基本料金をあげればいいだろ?
一番の受益者は、赤字地区の住民だ。
340 :
非通知さん:2006/12/10(日) 22:08:30 ID:cvH/K2EZ0
>>339 基本料金は許認可事項だが、お役所が首を縦に振るわけがないだろ。
341 :
非通知さん:2006/12/11(月) 00:41:25 ID:clYa8YMC0
>>338 それは私かも。。
総務省のお墨付きを得、NTT東日本、ドコモ、ウィルコムに対しING。。。
末端のオペレーターとも話しますが、お偉いさんとも話します。。。
342 :
非通知さん:2006/12/11(月) 10:01:15 ID:kCYIdsDjO
NTTが潰れたって何も困らない
343 :
非通知さん:2006/12/11(月) 14:02:02 ID:YV2XBa/EO
うん…代わりの会社がやればいい。
344 :
非通知さん:2006/12/11(月) 22:43:17 ID:qiJyxwZB0
>342
国が結局面倒見るはめになるからという意味なら同意。
345 :
非通知さん:2006/12/11(月) 22:49:35 ID:d8BxUeZK0
>>338 高給取りのNTT社員が、減給して補填すりゃーいいじゃん。
何でもかんでも国民から徴収すりゃーいいって考えは日本国そのものだな。
346 :
非通知さん:2006/12/11(月) 23:37:09 ID:DcnrEukG0
まー、このスレで組合員が必死にサービスの利便性なんか説いているが
所詮、原価積み上げ方式だからなw コスト削減はないよなw
347 :
非通知さん:2006/12/12(火) 07:23:39 ID:zguKT/ob0
原価積み上げ方式じゃないけど
348 :
非通知さん:2006/12/12(火) 16:51:06 ID:ItID1LNFO
もう取り上げて国がやった方がいい気がしてきた。
月基本料で賄うのは任せられた企業の責務だろ。
出来ないならやめればいい。
他で儲かってるしいいでしょ?
国が駄目なら別会社の方向で。
349 :
非通知さん:2006/12/12(火) 18:39:18 ID:3XvHoa/30
今日AUに電話したよ。
2年契約しているから7円取るのだったら契約更新日までポイント7円付けろと
言ったよ。契約違反だと言ったよ。
350 :
test:2006/12/13(水) 01:31:08 ID:RIEximDV0
☆☆☆此れは不当請求である☆☆☆
★【ユニバーサルサービス】
平成14年あたりに制定
不採算地域から撤退をしない様NTT東西に対しての縛り
採算が合わない地域でもサービスを提供する様NTT東西に対しての縛り
ユーザに対して転嫁を求める件はこの縛りに拠る所に論拠は存在しない
★【ユニバーサルサービス制度】
社団法人 電気通信事業者協会(
http://www.tca.or.jp/universalservice/)
↑と全事業者間の話し合いの中で出来た造語
言うなればユニバーサルサービス制度など存在しないと言ってもいい
★【ユニバーサルサービス制度が決まったので料金を徴収することになりました】
電気通信事業者協会とキャリアの独断で決められたものであり正当性に欠ける
会社の赤字をユーザに求める事は出来ない
まして、まったく別の会社のユーザに求める事など出来る筈がない
〓〓△〓〓△〓〓
NTT東西の赤字は当事者の自助努力で賄うのが筋
電気通信事業法に拠り、事業者間での補填は法の定めではあるが
電気通信事業法はユーザに対しての転嫁を認めてはいない
事業で発生した経費を直接ユーザに求める事が出来るとするなら
法人税やコーヒー代も直接ユーザに求める事が出来る理屈になる
(注:現在は間接的ではあるがユーザが負担)
更には、全く無関係な者に求める事もさえも出来る理屈にもなる
そんな事が許される筈がない事は子供でも解る事
〓〓△〓〓△〓〓
会社の赤字をユーザに求める事が出来るとするなら潰れる会社など皆無となる
会社の赤字はユーザの負債ではない
まして、無関係な者の負債である筈がない
〓〓△〓〓△〓〓
NTTに対し説明を求めたが、回答の必要は無いとの事
その正当性を説明する説明責任を否定する事は電気通信事業法に抵触するのではなかろうか
正当性が無い以上、明らかに不当請求であり、それを支払う責務はユーザには無いと考え
まして、他キャリアユーザは無関係無責任であり責務の一切は、これに全く存在しないものであると結ぶ
351 :
非通知さん:2006/12/13(水) 03:18:07 ID:ESYZuQ7tO
なんな納得いかね
352 :
非通知さん:2006/12/13(水) 03:20:22 ID:pxhyU0HV0
企業努力が足りない所にこれ以上支援する気は無い
大体銀行なんか救済しても国民は一切救済されてないぞ
353 :
非通知さん:2006/12/13(水) 03:25:43 ID:cHvVXOJ90
たった7円だけど、NTTという社名の入った会社の社員は
俺より確実に高給取なので激しくむかつく。
354 :
非通知さん:2006/12/13(水) 03:28:46 ID:cHvVXOJ90
とりあえず、CMの垂れ流しやめろ。
あんなに高いギャラのタレント使うのやめろ。
CMしなくても光回線が必要な奴は光引くからネット広告だけで十分じゃね?
355 :
非通知さん:2006/12/13(水) 06:08:34 ID:vn4H3MPQO
うちに無駄な勧誘の電話するの止めてくれ。
代々ここの会社情報漏らしてるぞ
356 :
非通知さん:2006/12/13(水) 06:40:03 ID:i0FJ7juG0
NTT固定
so-netのIP電話
au
一人暮らしで3回線分も払わないといけないんですけど、、、
死んでくださいNTT
357 :
非通知さん:2006/12/13(水) 07:07:31 ID:3F0iw2SM0
NTTからは7円分だけじゃん。
sonetとauにもキレないと!
358 :
非通知さん:2006/12/13(水) 10:32:03 ID:HINf/t/u0
>>350にあるように
『不採算地域から撤退をしない様NTT東西に対しての縛り』
って書いてあるじゃん。350は批判レスなのに肯定とも読める記述があるな。
企業努力のひとつになりうるのが不採算地域からの撤退なんよ。
みんなNTTが潰れたら、ケータイもネットも使えないことに気づいてない。
359 :
非通知さん:2006/12/13(水) 12:58:56 ID:TOKfT2osO
他業者はNTTの回線を借りてるんだから、
その維持費をある程度負担するか、それを含めた上での回線使用料を払うかするのは普通だろ?
俺もお前と同じ条件で使うけど、費用はお前持ちな!ってのはありえない。
360 :
非通知さん:2006/12/13(水) 18:05:28 ID:EbpodxL80
>法人税やコーヒー代も直接ユーザに求める事が出来る理屈になる
今までもこれからも法人税もコーヒー代もユーザーが払ってるし、
法人税やコーヒー代が上がれば料金もその分上がると思うが。
361 :
非通知さん:2006/12/13(水) 20:11:51 ID:C384n+wb0
>>358 NTTが潰れた場合でもケータイもネットも使えなくなるとは限りません
NTT以外のバックボーンは携帯キャリア、TEPCOひかり、ウィルコム等あります。。。
そもそも、NTTは黒字だから…
>>360 よくお読み下さい。。。です。。。
362 :
非通知さん:2006/12/13(水) 22:25:34 ID:EbpodxL80
>>361 企業のコストは原理的にいって最終的に顧客あるいは株主あるいは
その企業にカネを貸している銀行が支払うことになるわけで、
そういう観点からの
>>350の批判は的外れだってこと。
ただ、新規の追加コストをストレートに価格に転嫁するか、
他の支出を削ってやりくりするかは企業によって異なるはずであって、
一律に契約者に一定額を転嫁するのであればこれは独禁法で禁じられた
ところのカルテル行為にあたると思う。
総務省がやろうが民間がやろうがカルテルはカルテルなわけで、
公正取引委員会はこれを摘発するべき。官製カルテル反対!
363 :
非通知さん:2006/12/13(水) 22:38:25 ID:C384n+wb0
>>362 今は間接的に負担
例えばね、お茶しにサテンに行って
レシートを無関係な隣の人に負担させる様な事は出来ない
そう言う事
364 :
非通知さん:2006/12/13(水) 22:52:05 ID:EbpodxL80
>>363 寿司屋なんかでは一部のメニュー(トロとか)慢性的に赤字なので、
ほかのものを食べている人がその分を負担してるわけじゃん。
俺はトロなんか食わないからそんなの払う義務ないよって言っても、
たぶんまけてはくれないだろ。
365 :
非通知さん:2006/12/13(水) 23:11:33 ID:W1ZWuh6/O
>>358 現実的に考えると代わりの企業が現れるか、国が管理するから無問題。
補填が必要になるような経営を最終的に決定したのはNTT。
見通し甘い。これは間違いない。
潰れていいよ。無くなって困るNTTが産んだサービスなど残念な事に存在しません。
366 :
非通知さん:2006/12/13(水) 23:16:44 ID:C384n+wb0
>>364 あからさまに請求するユニバと寿司屋のトロは違う様な
367 :
非通知さん:2006/12/14(木) 00:12:29 ID:5YlwSRcH0
だからさ、接続料算定で長期増分費用方式を止めれば解決するんだよ。
368 :
非通知さん:2006/12/14(木) 04:37:41 ID:A91bGDTz0
とりあえず社員の給料減らして、CMに起用するタレントのランクを下げればよくね?
なんで公共的な部分を担う企業の社員の年収がトップクラスなのよ。
とりあえず、ユニバーサルサービス云々抜かして損失補填させるなら、NTTも公僕だな。
これからは俺ら国民様の言うことをちゃんと聞けよ、クソども。
それと、無能なコネコネ社員は早急に切り捨てる方向でヨロシク。
369 :
非通知さん:2006/12/14(木) 06:54:50 ID:PGR8bnZK0
>>367がいいこといった。
ヒストリカルベースで算定された接続料ならこんな変な議論にならなかったな。
実際のコストに基づいた料金が回収できないから不採算地域は撤退みたいな議論になる。
アメリカの圧力+調子に乗った稲葉会長とその取り巻きが無理やり導入させた
長期増分方式のせいで、接続料制度全体が捻じ曲がってしまってる。
370 :
非通知さん:2006/12/14(木) 15:17:04 ID:I7SBp2H90
総務省のお墨付きを得れ払わなくていいのかい?
371 :
非通知さん:2006/12/14(木) 17:26:31 ID:+eAqKyYF0
総務省が係ってるのはユニバーサルサービスを発動した所まで
以降は社団法人とキャリアがやっている
社団法人はユニバーサルサービスの不足金をNTTに拠出する為に
受益者からユニバーサル料を徴収
総務省が認可したのはここまで
各キャリアからユニバーサル料を徴収するとしたのは無知と曖昧が故
社団法人はキャリアに対して拠出を求めているに過ぎない
キャリアが自身で払うか、ユーザに転嫁するかは任意
キャリアの判断でユーザに対し求め転嫁しているだけ
これを認める一切の法と正当性は存在しない
>>370 オレオレ詐欺は払わなければいけないのかと聞かれたなら何と答えるべきだろうか
372 :
非通知さん:2006/12/14(木) 23:38:13 ID:9CsrrnQt0
NTTグループにゃ、トップクラスの給料もらう価値のない人はいっぱいいるよw
オレオレ詐欺には契約は存在しない。
電話会社との契約約款には、請求があった金額を支払う事が書いてある。
同じく、電話会社側が約款内容を変更できることも書いてある。
自分から公開約款下の契約をしている奴が詐欺と叫んだところで、
おばかさんだね、と冷笑されるだけです。
374 :
非通知さん:2006/12/15(金) 05:14:24 ID:upoeUBuZ0
>>373 契約とは口頭であっても成立する場合もある罠
会話さえなくとも、金銭の遣り取りは契約上成立したものとする考えもある罠
サラ金の契約条項には法定利息を超えた数字があり形式上消費者の同意はあるとはされていたが(ry
>>373新聞も読まんのか?可哀想んあ香具師じゃのうw
商法にはユーザに不利益な条項は無効になるとあるぞよww
375 :
非通知さん:2006/12/15(金) 13:30:26 ID:8lk/GSrW0
データ通信カードの契約者からも徴収するってどういうことよ?
110や119に緊急通報するのにいちいちパソコンに繋いでかける奴なんているのか??
そもそもデータ通信専用で音声非対応のカードだってあるのに無茶苦茶だな。
376 :
非通知さん:2006/12/15(金) 13:42:21 ID:BJaVTLyCO
国がユニバーサルサービス維持した場合の税負担ってどんなもんだろうね。
377 :
非通知さん:2006/12/15(金) 14:01:00 ID:qpDde5QN0
>>375 俺もウィルコムに抗議の電話したよ。
あとウィルコムプラザにも抗議したよ。
みんなで抗議しよう。
378 :
非通知さん:2006/12/15(金) 20:10:54 ID:U+G7trxh0
>>377 ユニバーサル料金より抗議の電話代の方が高い罠…
不必要な電話回線をどんどん解約しよう。
電話会社も、月々7円を転嫁するせいで契約者数が純減すれば焦るでしょ。
379 :
非通知さん:2006/12/15(金) 20:26:50 ID:QxEAhNdZO
>>376 NTTと縁切れば基本料までで納めてくるんじゃね?
基本料まる取りで回線維持だけやればいい訳だから。
半端な額じゃないぞ。1700円前後×回線数と各社からの利用料。
380 :
非通知さん:2006/12/15(金) 22:48:12 ID:OwE3WZUT0
で、再建計画は?
どうやって赤字埋めるの?
何ヶ月かかるの?
納得いく説明してくれたら、払ってやってもいいぞ。
このままだと、何の企業努力をしなくっても、ずーっと黒字経営だよね。
381 :
非通知さん:2006/12/15(金) 23:49:36 ID:32Mx7L/I0
>不必要な電話回線をどんどん解約しよう。
そうだな。それくらいしかやることないかな・・
TwoLinkDataのカード持ってるけど、最近全然使ってないから解約しようかな。
まあ7円くらい払ってもたかがしれてるけど、こういうことを国民の知らない間に勝手に決める政府にはホント腹が立つな!
382 :
非通知さん:2006/12/16(土) 00:37:10 ID:H/y28GSU0
>>381 7円をユーザに転嫁するのは、政府が決めたのではなく、各事業者が決めたこと。
別に総務省を擁護する気じゃないがね。
383 :
非通知さん:2006/12/16(土) 01:42:09 ID:n37cn+TT0
政府がコントロールしないで無責任体制をとったとはいえないか?
384 :
非通知さん:2006/12/16(土) 11:58:25 ID:WdRfwIUr0
ユニバ代金の転嫁禁止は指導不可能でしょ。
385 :
非通知さん:2006/12/16(土) 12:51:30 ID:xKGvNbV30
これってさ、回線あたりなんだよねぇ。
受益者は、人数なのにな。
田舎の老人どもは、さっさと逝って貰ったほうが、国民のためだね。
僻地の老人 長生きするべからず だね。
386 :
非通知さん:2006/12/16(土) 16:32:32 ID:WglagFQGO
毎月7円…何億回線あるのかな?
これは美味しい…。
387 :
非通知さん:2006/12/16(土) 17:33:27 ID:bMRJXLdf0
だからね、もう、合法的にキャリアから個人利益得るしかないのよw
388 :
非通知さん:2006/12/16(土) 19:01:39 ID:xKGvNbV30
どうやんだよ?w
389 :
非通知さん:2006/12/16(土) 20:22:12 ID:xFNwWJqa0
390 :
非通知さん:2006/12/16(土) 20:28:19 ID:xFNwWJqa0
ミスったorz
391 :
非通知さん:2006/12/16(土) 20:57:53 ID:ON+1KKty0
この7円ってホント勿体ない、まるでお金をドブに捨てるような感覚だ。
NTTに賽銭渡すぐらいなら、乞食に恵んでやった方が余程納得出来るわ。
392 :
333106:2006/12/17(日) 11:06:35 ID:JgJc8iqJ0
転嫁するなら電話債券を当時の額で買い取るべきじゃないの。最終的には¥0にするんでしょ?
393 :
非通知さん:2006/12/17(日) 14:02:32 ID:D4EOy2gWO
みかか死ね
394 :
非通知さん:2006/12/17(日) 19:45:02 ID:P7owoQg40
債券など今存在線だろw
395 :
非通知さん:2006/12/17(日) 21:42:13 ID:/u5TbILB0
>>291 >>295 AmPmというコンビニエンスストアに携帯電話を10分ごとに100円で充電出来る装置が有る
PDC用2個、FOMA、V3G用1個、au用1個 の引き出しが1つの箱に入っているような形だな。
AmPmの弁当は冷凍保存式で、店の機械で3〜7分かけて、解凍、加熱させるが
その間、1000円で10分とか充電できる。
>>296 トラック系は使ってるバッテリーが24V(自動車用を2個繋げてある)なので、コンビニエンスストアなどに有る、安い「12V専用」は使えない。
純正品などでの12V、24V併用のものを使う事になるが、そういうのは高めなので、使うとは思えない。
396 :
非通知さん:2006/12/17(日) 21:49:45 ID:/u5TbILB0
397 :
非通知さん:2006/12/17(日) 22:31:58 ID:20cgMD8P0
いちいち抗議してくるやつ必死すぎw
いい歳こいたおっさんが見苦しいぞ。
心あたりあるやつおるやろw
399 :
非通知さん:2006/12/18(月) 01:21:48 ID:oGYHo5QC0
データ通信しか使ってない回線もとられるってマジ?
400 :
非通知さん:2006/12/18(月) 12:06:31 ID:x4kD6gut0
回線すべてに課金。
401 :
非通知さん:2006/12/18(月) 13:41:29 ID:sF6acSqVO
毎月々支払ってる基本料金を何に使ってるんだろ?
7円×数億回線って額が毎月追加で手に入る訳か…
ひょっとして工事は自社?
個人レベルでは可愛い値段だから文句も少ないだろうけど…
せめて基本料金は回線維持に使ってくれよ。
売りっぱなしのテレカ代とか権利代とか、浮いてる莫大な金があるはずだが、もしかして
何 か に 使 っ た ん じ ゃ な い か ?
402 :
非通知さん:2006/12/18(月) 13:56:18 ID:sF6acSqVO
そうか…基本料を無くして全体(全番号)に課金するって手があるな…。
どうせ各番号に課金するならば、その方が健全な気がする。
余剰金は各社に返金する形にして欲しい。
403 :
非通知さん:2006/12/18(月) 14:00:38 ID:x4kD6gut0
田舎の死に損ないの老人が、日本の若者の将来を押しつぶす。
今回がいい例だ。
404 :
非通知さん:2006/12/18(月) 15:51:55 ID:sF6acSqVO
都会の死に損ない共も莫大な国の負債と引き換えに
さも戦後日本を自分らの世代が作り上げたと錯覚してるのが今の日本だろう。
…頑張って返済しようじゃないか。
介護もしながら。
405 :
非通知さん:2006/12/21(木) 17:04:24 ID:Wwhj8hi/0
俺はディベートに負けたことがないwwwwwwwwww
by kingo
406 :
kingo:2006/12/21(木) 19:15:40 ID:EkAURiqJ0
>>405 ほほう
いいことを教えてあげましょう
2chは匿名ではありませんよ
それと、クッキーは消したほうがいいかもですよ(笑
407 :
kingo:2006/12/21(木) 19:22:26 ID:EkAURiqJ0
リモホ情報は暫く残ります
当確機関よりISPに求める事で個人情報は判明したりもです。。。
>>405 ベンダーが個人情報を晒してはいけませんね(kingo
ディベートねぇ。。。真面目に笑わせてもらいました。。。
410 :
非通知さん:2006/12/22(金) 13:16:41 ID:4C9fwT4hO
(・人・)まぁおっぱいでも見て和め。
411 :
非通知さん:2006/12/22(金) 18:59:44 ID:ct2xq6zo0
ウルルだろ
412 :
非通知さん:2006/12/23(土) 01:39:16 ID:uFtONgkl0
413 :
非通知さん:2006/12/23(土) 15:56:07 ID:8MenPeYn0
414 :
非通知さん:2006/12/24(日) 03:01:10 ID:bqSXFN08O
自宅のCTC固定電話
hi-ho IP電話
SoftBankモバイル携帯電話×4
単身赴任先のADSLType1用NTT固定電話
単身赴任先のT-COM-IP電話
じいちゃんちのNTT固定電話
9回線で66.15円月に払わなきゃいけないのか…
415 :
非通知さん:2006/12/24(日) 08:57:44 ID:Vz3X/rSO0
>>414 一つ解約するだけでも充分お釣りが来るだろ。
さっさと検討するべき。
416 :
非通知さん:2006/12/24(日) 15:14:48 ID:z4rYJ4TY0
7円くらい払う払わないで必死になれる理由を教えてください。
417 :
非通知さん:2006/12/24(日) 15:41:20 ID:5UhGzYGn0
>>416 クレーマーに理由はないんですよ
クレーム言うのに丁度いいネタとしてそこにあっただけなんで。
418 :
非通知さん:2006/12/24(日) 16:28:05 ID:vU3IcoO30
>>416 理があるかないかっていうことで金額は関係ない。たまたま7円だっただけだ。
419 :
非通知さん:2006/12/24(日) 19:02:03 ID:3bUC77Z20
>>416 たとえ1円でも、便所にお金を平気で投げ込める神経してるのか?
420 :
非通知さん:2006/12/24(日) 19:05:18 ID:FIntHJp80
総務省の話では基本料金の値上げは認可制ではなく届け出制との事。成否は兎も角。。。
ならば何故、基本料金に組み込む形を取らないのか不思議。
事業者に対して求められた拠出金の不足をユーザに直接求める事は
仮に裁判になった場合、法的には事業者の敗訴は関係者は認識しているにも係らずである。
無理を強行する背景と思惑が在るのか、単に無思慮なのか。
はてさて。。。はてさて。。。
421 :
非通知さん:2006/12/25(月) 17:06:01 ID:eIxCu5wm0
公衆電話発携帯着の料金
20秒10円にしたら公衆電話も儲かるのでは?
携帯のプランSSなら30秒21円だよ。
今公衆発携帯着の料金は平日夜、土日15秒10円だよ。
そんなに変わらない1分で2円だから携帯同士で通話するのかな?
公衆電話発携帯着の料金が一分30円になれば利用者も増えるのでは?
一分12円も違えば賢い人は利用するよ。
固定発携帯着やIP発携帯着も利用者増えているし。
422 :
非通知さん:2006/12/25(月) 18:54:44 ID:2Avhc7RpO
んなやつほとんどいないわな
423 :
非通知さん:2006/12/25(月) 21:45:09 ID:IOOXNA040
kingo もっと頑張れやw
424 :
非通知さん:2006/12/26(火) 01:27:45 ID:+lGriusX0
>>419 は田舎の人は電話したけりゃ
都会にでてこい。
公衆電話使うな。
119番かけるな、という神経してるわけ。
425 :
メモ:2006/12/26(火) 06:34:22 ID:KSh6XfQ90
426 :
非通知さん:2006/12/27(水) 04:26:26 ID:Q52VGfOr0
電話も繋がらないような所がある
TVも映らない
まして電気もないそれが田舎
どこにいても電話で話せてTVも観れて都会と変わらなかったら田舎ではない
この制度は田舎を救う為ではないような気がするんだが…
なんか別の大きな利権のために田舎を利用しているだけではないの?
7円がいずれは7万円になる可能性もあるよね。
427 :
非通知さん:2006/12/27(水) 19:19:24 ID:wHqKdJg+O
NTTだから問題なんだよな…潰れちゃっていいのに。
428 :
非通知さん:2006/12/29(金) 10:48:34 ID:AqtWaAsiO
仕方ないのか…。
429 :
非通知さん:2006/12/30(土) 09:31:06 ID:wZcvxY5E0
各キャリアのCSに電話して、S!だけ要領を得ない回答だった。
「上層部が〜」って言ってるけど、基本的には総務省からの通達だろうが。
他は、回線番号の維持(CA接続)として基本料金に上乗せ、ともっともらしいことを言ってのけた。
上層部が決めたら、お客の声を聞かないのがS!クオリティ
430 :
非通知さん:2007/01/03(水) 22:46:04 ID:/AEdyOu0O
NTT必死だな(・∀・)ニヤニヤ
431 :
非通知さん:2007/01/04(木) 11:54:52 ID:Cg6OIhx/O
すべての番号 かなり痛い出費だ
432 :
非通知さん:2007/01/04(木) 21:35:05 ID:CIY+dB7yO
みかかなんか潰して仕舞えばいいのに
433 :
非通知さん:2007/01/05(金) 00:24:26 ID:tc24CYqT0
NTT赤字の補填を電話会社各社が補填した以上どこかで穴埋めせんと
頑張ってる訳か?
434 :
非通知さん:2007/01/08(月) 03:40:30 ID:nvGceZHVO
結局NTT様の一人勝ちなんだな…。
つまんねーYO!
435 :
非通知さん:2007/01/10(水) 09:29:07 ID:I+VgQPGM0
500oku
436 :
非通知さん:2007/01/10(水) 17:02:06 ID:VKW372WK0
カーナビのデータ通信専用端末にも課金なんて酷すぎる。
437 :
非通知さん:2007/01/10(水) 22:18:27 ID:vL5JlfYl0
固定電話って名目だからそういった方面から不満が出るんだよな。
通信全般のインフラ整備って名目にすりゃ〜良かったのに。
438 :
非通知さん:2007/01/11(木) 16:50:05 ID:8kBXau400
で、へたれkingoは結局払うのかい?www
439 :
非通知さん:2007/01/11(木) 18:49:04 ID:OdOMHMKq0
>>438 戦略的に成功したので瑣末な事はどうでもいい。
別件ではあれだけど。。。
440 :
非通知さん:2007/01/11(木) 22:10:06 ID:IjMV+tpY0
////三三人三\
| 川リ━━━━i
| リ \/ 、/ |
| ノ <・ヽ /・> |
|(6|| \ 〉
| | (_n,,,,n)./
| ヽ ..,,,,,.. ,, / <なんてったって国営!!!NTT以外は糞!!!
ゝ .,.- \;;;;;;;(三)/
/ / '''''''''、ヽ
 ̄ ̄ i .i \ NTT \ ヽ, ___,, __ _ ,, - _―" ’. ' ・, ’・ , /∧_∧
── ヽ勿 ヽ,__ j i~"" _ ― _: i ∴”_ ∵, ( )
>>393=糞劣頭サポ
______ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・ r=-,/⌒ ~ヽ~,
─────── ヽノ ノ,イ ─── ― - i y ノ' ノi j |
─────── / /,. ヽ, ── i,,___ノ //
______ 丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _ ,' ゝi
j i / y ノ
_____ 巛i~ ____ _ / /~/
i < /
─────── _ _ ヽ, \
// | | 巛 / ヽ_ )
──── // | | ===┐ i (~_ノ
// | | | | ノ /
~ ~ | | ノ /
===┘ (~ ソ
441 :
非通知さん:2007/01/15(月) 17:45:41 ID:f7IYpBigO
まさに金のなる木。
442 :
非通知さん:2007/01/15(月) 20:03:06 ID:a/GX3/r0O
企業努力の無いところにしがみつくユーザー哀れ
443 :
非通知さん:2007/01/15(月) 21:49:02 ID:Zfo5Ladp0
7円くらい、それぞれの企業努力で吸収すべきだよな。
元々電話ネットワークありきで商売してんだから。
444 :
非通知さん:2007/01/21(日) 03:11:34 ID:azMJTi5a0
ここのスレ読んでてあきれた。
ヴァカな奴と、まともな奴の話がかみ合ってない。
元々交換局の設備はNTTが所有。それを独禁法だと
五月蝿かった奴に貸しているが、その事業者は田舎
無視な販売。私営の電車と、JRのようなもの。
採算取れなくても電話は引きますとNTT。
利用ユーザーなくても公衆電話もNTT、110番
119番もNTT。KDDIやらは利益重視で、何
かトラブルあるとNTTに押し付け、逃げる。
昨年KDDIの交換局がダウンしたときなんて、何
の通知もなく、苦情を受けてくれたのがNTTだけ
NTTが一人で苦しんでいるようで可哀想になって
メタルからひかり電話にうつってやった。
NTTの損失と言うよりも、KDDIやテレコムが
悪いと思う。
禿不要だ〜、auの携帯すぐ壊れたぞ!
445 :
非通知さん:2007/01/21(日) 05:38:40 ID:5SbZYtF60
>auの携帯すぐ壊れたぞ!
携帯買ってもらって嬉しいのは分かるが、もっと丁寧に扱えよw
446 :
非通知さん:2007/01/22(月) 01:18:45 ID:xuhMkt930
>>445 俺厨房じゃねえって。
働いて自腹で買ったんだよ!orz
色んな画像入れて楽しんで、ある日ぽっくり。
店頭の姉ちゃん「ファイル出すのは無理」と・・・
大切に大切に扱っていたんだ〜
亡くなった友達の写メ入れてたし、前のは
店員姉ちゃんに「処分します」と取り上
げられ・・・・今までの画像全部消えた・・・orz
1年丁度で壊れた。
447 :
非通知さん:2007/01/22(月) 10:07:23 ID:hdK09GlK0
処分しますとか言って勝手に回収するなんてどんなDQNショップだ?w
あと、PCでもそうだけど大切なファイルは万が一のことを考えて複数バックアップを取るのが常識だぞ。
俺はau使って機種は4個目だけど、今まで一度も壊れたことは無いんだけどな。
今の機種は2年ちょい使ってるが全然大丈夫だ。
おまいさんはちょっと運が無さ過ぎるんじゃないか?
448 :
非通知さん:2007/01/22(月) 20:41:34 ID:OFR4ByO00
>前のは店員姉ちゃんに「処分します」と取り上げられ
auのサービス低下ってこういうのか?
端末はユーザーが買ったものだから店員にどうこうされるいわれは無いはずだが…
449 :
非通知さん:2007/01/23(火) 00:46:16 ID:nWjiKqMj0
>>444 > NTTが一人で苦しんでいるようで可哀想になって
> メタルからひかり電話にうつってやった。
去年は東も西もひかり電話が3日間にわたって大規模な障害を起こしたが?
恩を仇で返されてよかったなw
450 :
非通知さん:2007/01/23(火) 03:04:39 ID:sDtO6xZO0
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
\ ヽ | / /
混 沌 と し た ス レ に 鋼 の 救 世 主 が ! !
\ ヽ / /
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゙、 `ー--<´ /  ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ゙、 >−一'′ ,'
y' `ヽ/ / | | | | ヽ ヽ '´ イ
451 :
w44s@茨城 メール 55E鯖 web en鯖 ◆f4iXPMbrt. :2007/01/23(火) 04:55:13 ID:+Y5pSREM0 BE:457466494-2BP(950)
我が家の場合
両親の携帯2台
自分の携帯1台
BBフォン1回戦
NTT固定1回戦
(予定)〓softbankホワイトプラン1台
1ヶ月あたり44.1円
1年で529.2円
10年で5292円こう考えると高くないか?
それに今の日本の携帯人口は約90000000これに7.35をかけると
一ヶ月で661500000円…。
こんなに必要なのか?
452 :
非通知さん:2007/01/23(火) 08:06:36 ID:If9d1c6FO
収支は公表されとる。
453 :
非通知さん:2007/01/23(火) 10:42:35 ID:669JQKAU0
NTTイラネ!
454 :
非通知さん:2007/01/26(金) 07:49:34 ID:O7DHnvUX0
固定電話一律サービス、IP電話や無線も活用・総務省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070126AT3S2501V25012007.html 総務省は固定電話だけで全国一律のサービスを提供する「ユニバーサルサービス制度」を改め、
維持費用が安いIP(インターネットプロトコル)電話や無線通信でも代替できるようにする方針だ。
採算が悪化する固定電話のサービス維持のため、今年からすべての電話利用者が月7円を負担
している。総費用を減らして利用者の負担増を抑えるのが狙いだ。
見直しの具体案は29日に研究会を発足させ、検討する。11月に報告書をまとめ2009年にも新制度
の導入に踏み切る考えだ。ただIP通信網の全国普及を前提としており、現実的な計画作成に向け
てNTTなどとの調整は難航も予想される。
455 :
カニさそり:2007/01/26(金) 08:18:39 ID:zv6943Kw0
制度、制度がに〜%$
456 :
非通知さん:2007/01/27(土) 06:56:37 ID:Cna2ggKh0
>>454 NTTも通信各社も総務省も、ここまでうまい戦術を持っているとは思わなかったよ。
ユニバ基金発動⇒一部コストをユーザにコスト転嫁で誰も損しない⇒ウマー
⇒世論盛り上がる⇒総務省制度見直し⇒赤字部分のコスト削減
⇒NTTはコストダウンで利益増、通信他社は接続料減少でコストダウン
⇒ウマー
457 :
非通知さん:2007/01/29(月) 09:23:42 ID:t3VX9zTNO
そのうち「災害伝言板もこの基金の対象にしよう」なんて人が現れて法改正されたりして。
省庁関連の団体って自分達の存在意義を作り上げるのがうまいから。
理由はこんな感じ。
・過疎地の費用の穴埋めばかりでは都市部の利用者に不公平感がある。
災害伝言板なら広く全国民に必要でまさにユニバーサルなサービス維持を目的として
基金の対象にしてもよいのではないか。
458 :
非通知さん:2007/01/29(月) 19:55:28 ID:xlQI5a0X0
電話「全国一律」、抜本見直し着手 IP電話など活用
http://www.asahi.com/business/update/0129/113.html 総務省は29日、固定電話の不採算地域で生じる赤字の一部を電話の利用者が負担し、全国一律サービスを維持する「ユニバーサルサービス制度」の見直しに着手した。
具体策を検討する研究会を同日発足させた。
NTT東日本、西日本の固定電話だけでサービスを提供する体制を改め、IP(インターネット・プロトコル)電話や携帯電話など別の通信手段も組み合わせ、全国網を維持することを軸に検討する。
携帯電話などの普及に押されて固定電話の回線数や通信量は減り続け、NTT東西の採算は悪化。
通信業界全体で全国網を支える同制度が初めて発動され、今月から電話利用者に対して1電話番号あたり月7円の負担転嫁が始まった。
ただ、両社の赤字は今後も膨らみ、利用者負担も月7円から増える公算が大きい。
総務省は、利用者負担を抑えるには制度の抜本的な見直しが避けられないと判断した。
総務省は、維持コストの安いIP電話など別の通信手段を対象に加えることや、サービスの提供主体をNTT東西以外の競争事業者に広げることの可否を検討する。
利用者負担の算定方式を見直す可能性もある。
IP電話はブロードバンド上で提供されるサービスの一部だが、ブロードバンドサービス自体を制度の対象に含めるべきかどうかも検討する。
学識経験者でつくる研究会は09〜10年度の見直しに向け、11月に報告書をまとめる予定。
同省は2月1日から3月2日まで検討項目案をパブリックコメント(国民からの意見募集)にかける。
課題設定の段階から一般の意見を募るのは異例で、透明性の高い議論につなげる狙いがある。
459 :
非通知さん:2007/01/30(火) 15:52:58 ID:CA4DOSYO0
制度じゃなくてNTT東西自体の見直しが必要なんじゃねぇのか?w
460 :
非通知さん:2007/01/31(水) 09:50:30 ID:vIgw281W0
本日の読売新聞にNTTグループとして一面広告が載っていた。
なんだカネあるんじゃん。
一面出すといくらかかるんだっけ?
461 :
非通知さん:2007/02/02(金) 07:02:33 ID:7bAVwRRZ0
>>460 たいした額ではないし、ユニバーサル料とはひとかけらの関係もない
462 :
非通知さん:2007/02/04(日) 21:09:02 ID:PB8Co5Cu0
しかし、これ固定電話ユーザーから一律7円だけでもムカつくが、
携帯ユーザーからも取るってのはおかしな話しだよな
463 :
非通知さん:2007/02/04(日) 23:05:34 ID:rFVa/0VzO
1階に住んでる椰子もエレベーターの共益費払うって奴と一緒の話だな。
日本全国あまねく回線維持するのは大変だぞ。禿電のADSLなんて、そんな汗かかずに甘い汁吸おうって根性が気に入らなかったよ。
ま、基地局のアンテナ建てるのも大変だからな(w
464 :
非通知さん:2007/02/05(月) 22:13:05 ID:tFxS3K2+0
AU使ってるが今日料金調べたら今月から7円引かれてるからなんだと思ったらこれだ。
たかが7円という人もいるだろうがなんか腑に落ちんなあ
465 :
非通知さん:2007/02/08(木) 07:45:51 ID:5eq3pxIMO
百万回線で毎月七百万円の追加が…
これはおいしい。
NTT天才。
466 :
非通知さん:2007/02/08(木) 08:13:03 ID:JAE8VqJMO
利益1兆円企業だぞ。
たかがしれてる
467 :
非通知さん:2007/02/08(木) 12:51:19 ID:JZSTiQhxO
文句のある椰子は網走の果てまで電話線引いてこいよ。
468 :
非通知さん:2007/02/08(木) 12:53:24 ID:TtgmAnXt0
>>467 そのために「施設負担金」とかいって72,000円ふんだくっていたのは
どこのどいつだよ。
469 :
非通知さん:2007/02/08(木) 13:37:32 ID:FsowI3Lj0
NTTは自分でドコモに客誘導しておいて今更なんだよ
470 :
非通知さん:2007/02/08(木) 14:32:45 ID:3Y9iC/kw0
掛けることのなくなった固定電話
安くなるから電話しないのに使ってるIP電話対応のFTTH
とりあえず持ってる携帯電話
モバイルデータ通信専用PHS
一人で4倍負担 orz
通信カーナビもほしいと思ってるのだがどこまで負担させる気なのか。
471 :
非通知さん:2007/02/09(金) 00:01:30 ID:KBMoH2BC0
これなんで対NTTのはずのKDDIや禿が文句言わず受け入れちゃったんだろ
472 :
非通知さん:2007/02/09(金) 00:15:41 ID:C8C+QCtxO
バックあるからっしょ
発砲酒税みたいなもんか?
473 :
非通知さん:2007/02/09(金) 22:58:52 ID:eGiiijHw0
>>471 じゃーおまえも一緒にやれって総務省にいわれたくないから。
おいしいところだけちゅうちゅう吸いたい。それだけ。
474 :
非通知さん:2007/02/10(土) 07:54:36 ID:oka/CjDr0
>>471 KDDIとかSBは、設備投資せずに、NTTの激安設備を借りて
儲かる都会でだけ商売したいのよ。
総務省も、今の矛盾だらけの制度ではNTTに地方の設備維持を強制することが難しくなってた。
近年のサービスレベル低下を見ればわかるが、NTTとしてはリストラも限界、
赤字エリアをカットするわけにも行かず、電話接続料値上げの状況。
こういう状況で、固定電話を解消していく切り札としてこのユニバ制度が使われた!
>>456
475 :
非通知さん:2007/02/10(土) 09:17:36 ID:z4XmaFIE0
NTTの再編が去年行われたはずだけど、この費用が
ちょうど補填分じゃない?
476 :
非通知さん:2007/02/10(土) 09:25:58 ID:oka/CjDr0
>>475 何の勘違い?
組織の組替えならあったけど再編などないぞ
477 :
非通知さん:2007/02/10(土) 09:49:27 ID:z4XmaFIE0
組替えと再編と中身は同じだろ?
100パーセントの子会社に100パーセント業務委託を
出して、会社ごっこやってんるんだろ。
しかもビルや駐車場の賃貸契約をグループ会社に仲介させて
契約ごっこあってんだろ?
普通の会社がやると利益供与になるけど、総務省がついてる
から、平気でやってる。同じフロアについたてで仕切って、
親の支店と子会社が同居・・・。
478 :
非通知さん:2007/02/10(土) 09:53:59 ID:Q8xJejai0
IP電話解約したくなってきた
使わんけどただやから契約したのに・・
479 :
非通知さん:2007/02/10(土) 11:46:13 ID:EuAkD5t/O
これって協力金みたいなものなんだろ?
7円云々は別としても、なんでこういう金に更に0.35円の税金がかかるのかが理解できん。
480 :
非通知さん:2007/02/10(土) 11:51:53 ID:7x4DgHFY0
>>479 取れるところから取りたてるのが税務署の仕事。
税収が無ければ国家は成り立たない。
481 :
非通知さん:2007/02/10(土) 12:54:17 ID:KVsUc4NiO
>>477 どこの会社でもやってること。
ただの組織変更だよ。
あの程度なら、2000年以降でも3-4回目だぞw
再編というなら、1999年体制が変わることだな。
482 :
非通知さん:2007/02/10(土) 14:11:15 ID:Iq5b83Vc0
こういった公共インフラ・サービスで利益が出ないものは、
税金でやるのが筋だと思うんだがな。
今後も税金足りないから利用者負担で上乗せし、文句
言えないようにして搾取するスタイルが増えるんだろうか?
・過疎地医療を守る為、病院、薬局利用者全員に追加負担。
・過疎地の航空路線を維持する為、全国の空港利用者に追加負担。
・高速道路全国網の維持が利用者負担だけで無理なので、物流商品に上乗せ負担。
・NHK契約者が減り公共放送の維持が難しくなったので、ネット動画に課金。
・治安が悪くなってお金がかかるので、落し物や道案内など警察官に声かけただけで
利用料徴収。
税金上げるのが難しいからって、こんな風になってくのは嫌だ!
483 :
非通知さん:2007/02/10(土) 14:20:35 ID:L5Rakf5LO
>>482 そうだな。
しかも税金でないので財務省やら税調やら絡まないから都合がいい。
年金や政府管掌健康保険の金なんかもこの類だな。しかも莫大だぞ。
その利権をつけねらう輩もいるわけで。
あーオリックスバッファローズ〜
484 :
非通知さん:2007/02/10(土) 14:35:17 ID:8WKlUYzR0
485 :
484:2007/02/10(土) 14:48:20 ID:8WKlUYzR0
x 期間
o 機関
486 :
非通知さん:2007/02/10(土) 21:02:16 ID:npyNnS2/0
固定電話維持で振り込め詐欺
http://www.nhk.or.jp/news/2007/02/10/d20070210000013.html NTTの固定電話を全国一律で維持するため、ことしから主な通信会社は、携帯電話などを含めて1つの電話番号あたり7円を利用者に請求しています。
総務省によりますと、この制度をかたって料金徴収の委託を受けたと偽り、「6か月分をまとめて振り込め」などと「振り込め詐欺」をねらった電話やメールがあったという情報が寄せられたということです。
これまでに具体的な被害の報告はないということですが、総務省では「国などが利用者に対して特定の口座に入金を求めることはない」として注意を呼びかけています。
487 :
非通知さん:2007/02/12(月) 00:10:15 ID:P+438f1O0
誰かが甘い汁を吸ってるの
488 :
非通知さん:2007/02/13(火) 00:58:34 ID:5KOWDG/nO
NTTだペロ
489 :
非通知さん:2007/02/13(火) 01:00:42 ID:sNXYxDiF0
>>486制度を騙って携帯利用者からだまし取ってるのはNTTだけどな
490 :
非通知さん:2007/02/13(火) 07:49:33 ID:4PRtX0bpO
あー、請求内訳のその他料金7円ってこれの事だったのか…('A`)
何なのか解らないで30分くらい悩みながらググったよ
491 :
非通知さん:2007/02/13(火) 21:13:56 ID:fwtCKAqM0
7円くらいだから別に良いやって問題じゃない。
カネを取るなら事前に告知するべきではないのか?
auユーザだが、利用明細が来て初めて知ったぞ。
DocomoやSBはどうだったのだろうか。
492 :
非通知さん:2007/02/13(火) 23:12:11 ID:a3kaQtDs0
>>487 総務省⇒天下り組織が手数料ぼったくりでウマー
NTT⇒体よく収入増でウマー
他事業者⇒ユニバ制度見直し促進で接続料減少しウマー
結局一般利用者から通信業界全体にぼったくる制度。
官製カルテルだよこれは。
493 :
非通知さん:2007/02/15(木) 20:56:06 ID:tUZYpUiw0
auのサポセンに突電してみた。
契約時に無いユニバーサル支援負担料金の一方的請求には支払う意思がない旨申告
au側からは約款第2条に約款内容の変更ができるという項目を案の定提示してきた
消費者の利益を一方的に害するものは無効じゃないかとオイラは主張したが
法的な解釈はわかりません。請求はいたします。
支払いたくなければ口座残高不足にするなりなんなり勝手にしろって返答だった。
とりあえず消費者センターに相談した。
494 :
非通知さん:2007/02/15(木) 21:05:07 ID:4kZYrTnL0
auユーザなんだけどユニバーサル料なんて前からあった?
今月の請求から?
NTTに金払いたくないからauにしたのにふざけんなよ
こんなの契約の時に同意した覚えないしクレームつけるかな
495 :
非通知さん:2007/02/15(木) 22:49:35 ID:8GIArtTxO
>>494 通話先や、そもそもauのアンテナ用に使っている回線がNTTなので、
あなたの基本料金や通話料の何割かはNTTに支払われている。
その計算上の不足分の月7円が、今年からユニバーサル料として協会(NTTじゃない)から
auに請求されることになった。
auは何故か必要経費(NTTに借りて商売させてもらっている分)の増分を
ユーザに転嫁することにしたらしい。
それに便乗して、他の通信事業者全てと、
当事者のNTTまでもが真似をした!
これなら通信事業者の誰も腹が痛まないし、
胴元である総務省にとっては財務省に邪魔されずに天下り組織に資金投下出来る、
みんなが喜ぶ制度なわけ。
天下り組織に資金投下するための税金だと考えてもいいよ。
496 :
非通知さん:2007/02/16(金) 00:02:40 ID:VWqI5mq10
その協会とやらはTCAなのだが、そこの会長(まぁ持ち回りの当番みたいなもんだけど)が
KDDIの小野寺だから率先垂範してみせた、というわけだな。
NTT東西の金の使い方はもちろんだけど、TCAのユニバーサル支援業務の金の使い方も
注視していたほうがいいと思うよ。
497 :
非通知さん:2007/02/16(金) 00:10:20 ID:1iqKqgiC0
>>493 俺も消費者センターに相談するよ。
MY割契約している時にそのようなこと書いていないし、請求するならMY割更新から
請求するのが常識では。
契約違反で無条件で解約する予定。
498 :
非通知さん:2007/02/16(金) 00:35:18 ID:THqLUJJc0
私もauユーザーなのですが、一方的請求ってauだけ?
ドコモは事前通知や説明があった?
499 :
非通知さん:2007/02/16(金) 01:36:21 ID:Fb6K+mXD0
NTTドコモユーザーから月額100円くらいとれよ。
500 :
非通知さん:2007/02/16(金) 01:56:56 ID:TsD8uYtB0
どこも一緒ホームページでこっそり告知してるのと
請求明細といっしょにちょっとした説明のチラシが同封されてるだけ。
文句言わないまま料金引き落としされた場合支払ったことで
ユニバーサル制度負担金に同意した(債権を認めた)ことになる罠
架空請求の手口と一緒です。
約款の変更がいつでも可能って約款自体、今回は7円だがへたすれば来月から
基本料金3倍とか言われても文句も言えないってのと同意だぞ
詐欺企業だね!
501 :
非通知さん:2007/02/16(金) 08:23:08 ID:pvRNODE/O
一人一人んとこ回って同意取れとでもいうのか?
んなこと言ってたら世の中何にもできやしねぇよ。
502 :
非通知さん:2007/02/16(金) 08:44:20 ID:XpQn288O0
NTTの資産はもともと国民のものだろ
7万で買った加入権は今いくらだ?
NTTおよびDOCOMOの社員の給料いってみろ
ドコモの利益いってみろ
ドコモの携帯もってるやつは考えろ!応援する会社じゃないぞ
503 :
非通知さん:2007/02/16(金) 09:21:32 ID:0PNVza9h0
これって何でNTT固定の基本料金に転嫁しないんだ?と疑問に思ってるんだが
携帯に比べて固定の基本料金安いし通話料が下がって厳しいんなら基本料2000円くらいにして
それでもまだ足りないから負担してくださいってのが筋だろうにそれも無しにいきなり7円払えとは
利用者負担の努力してないから納得できんな
504 :
非通知さん:2007/02/16(金) 10:50:00 ID:04/ecJVL0
>>501 こんなとこに書き込んでいる暇があるじゃないか。
505 :
非通知さん:2007/02/16(金) 10:54:47 ID:HFCSqLKv0
携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにMNPしても同じ現象がみられる。
これはなぜ?携帯に詳しい人教えて?
キャリア変えてもなるってことは、なんで?
電話会社の人間にうらまれてるのかな?
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
110、119管理してるとこがあやしい。
110、119番管理してる会社ってどこかしってますか?
506 :
非通知さん:2007/02/16(金) 12:32:18 ID:NLDUjsl70
米軍基地から料金請求してからの話だね。
507 :
非通知さん:2007/02/16(金) 12:49:33 ID:lHrHeWDgO
田舎に住んでいるヤツは本制度を叩く資格は一切ありません
508 :
非通知さん:2007/02/16(金) 14:18:24 ID:hYUFo8G70
皆がNTTから離れてNTTのサービスに金を落とさなくなったら
7円→70円といった具合に調整してくるんじゃない?
509 :
非通知さん:2007/02/16(金) 14:23:13 ID:1QNeKdZs0
>>501 事前に一斉メールするだけでもかなり違うけどな
ほとんどの人が明細見てから気が付くってどんだけこっそりやってんだって事
510 :
非通知さん:2007/02/16(金) 14:23:44 ID:+WldlruR0
これはこれで仕方無しと思うが。
携帯から、絶対に固定電話に電話しないなら文句言えるのかな?
NTTも国からの縛りなかったっけ?
基本料あげたくても無理だったと思うが。
511 :
非通知さん:2007/02/16(金) 18:20:07 ID:pvRNODE/O
>>509 あーメールかー、そういう手もあるな。
auで紙ベースの明細貰ってる椰子の場合、前月以前の明細に告知書いてあったんでねーの。
うちは紙の明細にしてないから何も受け取ってないな。
料金お知らせメールもずっといつもの文章だし。
みかか酉の場合は紙の明細に告知文入れてあったから知ったんだった。
ま、東西みかかは利益を受ける側だからなぁ。
512 :
非通知さん:2007/02/17(土) 06:24:02 ID:5fxDbXbSO
ていうかこの制度のことを知らない人、多そう。
513 :
非通知さん:2007/02/17(土) 16:06:40 ID:i5uqNOcK0
>502
>NTTの資産はもともと国民のものだろ
>7万で買った加入権は今いくらだ?
国が「電電公社の資産」を現物出資して作ったのがNTT。で、出資したから、国が
NTTの株全部を持っていた。要するに、資産を「NTT株」に変えたわけだ。
NTT株売却で国の懐に金が入っている訳だから、今から「NTTの資産は〜」はとおら
んでしょう。自分たちで売り飛ばしたんだから。
後、「いわゆる電話加入権」の話は、騒いでいた首魁が「加入権売買とリース」を
やってた業者だからねー。NTTが引き取らないことを利用して儲けていた転売屋が、
引き際を見きり損ねたからといって「引き取れ」と喚いているのは、恥知らずとしか
言い様がないね。今までもさんざんごねまわして、新規に回線を引く人間に無駄な
負担をさせてきたくせに。これまでは、それなりの意義があったというのはわかる
が、だからといってプロが「損失補填しろ」はみっともない。
そもそも、
>7万で買った加入権は今いくらだ?
と言うが、「加入権」が7万2千円の「市場価値」を持ったことは、一度もないはず。
新規にNTTから買えるのに、同額で業者から中古の回線を引く奴はいないし、業者の
ほうもその額で引き取ったんじゃ、商売にならない。
で、「NTTが7万2千円で引き取ります」という話だったとすれば、とうぜん転売屋
は成立し得ないわな。
514 :
非通知さん:2007/02/17(土) 21:26:51 ID:kAVb0EVJ0
携帯もってると不思議なことがおこります。
店にいくと店の電話が鳴る。人がたくさん集まってきて店に迷惑がかかる。
移動すると、警察、救急車をよく見かける。
トラックに意味もなくクラクションならされる。
あうからドコモにMNPしても同じ現象がみられる。
これはなぜ?携帯に詳しい人教えて?
キャリア変えてもなるってことは、なんで?
電話会社の人間にうらまれてるのかな?
キャリア変えてもなるってことは携帯キャリアではなく
110、119管理してるとこがあやしい。
110、119番管理してる会社ってどこかしってますか?
515 :
非通知さん:2007/02/19(月) 07:28:35 ID:5tdKI73J0
>>513 電電公社債というのが昔は存在したんだぞ?
回線を引くときに回線設置負担金あるいは公社債がないと使えなかった
全てを国が負担した訳じゃないのは知ってマスカー?
516 :
非通知さん:2007/02/19(月) 08:10:34 ID:/u9J5YFOO
いや、だから返金されるべき債券については全て償還されてるし、
施設設置負担金は代償(電話設備設置)を受けてるんだから
その時点で、金銭面での関係性は終わってるよ。
517 :
非通知さん:2007/02/20(火) 13:40:46 ID:QNnE+ciZO
どこかの国のように要求していくんだろうなぁ…
518 :
非通知さん:2007/02/20(火) 15:53:21 ID:4nBMgW5nO
今日、ユニバーサルサービス4万円てきたけどこれなに?
519 :
非通知さん:2007/02/20(火) 16:08:22 ID:0vzMrx7iP
>>518 それはユニバーサルサービス制度を知らない人を狙った詐欺だと思われるので
払わない方がよろしいかと。
ユニバーサルサービス料金は1回線あたり毎月税込み7.35円を月々の電話料金と一緒に
払うことになっているから、ユニバーサルサービス料金単独で請求してくるのはそもそも
おかしいし、仮に4万円請求されるとしてもおよそ5400回線契約してない限り有り得ない。
520 :
非通知さん:2007/02/20(火) 23:57:33 ID:9qVJkw250
なんだよ7円て。
こんなん聞いてねえぞ。
説明汁!
521 :
非通知さん:2007/02/21(水) 01:21:13 ID:VT6U6/zE0
USJ入場積み立て金
522 :
非通知さん:2007/02/22(木) 17:10:17 ID:6JpTDS5UO
7円って…定額プラン使ってるのにお釣りが半端になるじゃない
基本料金からやりくりしろよ!ムカつくわー
523 :
非通知さん:2007/02/22(木) 18:38:58 ID:QrKPkJMS0
今月の請求内訳みて、今気づいた。
勝手にお金とるなんて腹立つ。
524 :
非通知さん:2007/02/22(木) 18:59:37 ID:CI+lb6hH0
525 :
非通知さん:2007/02/22(木) 19:05:37 ID:CI+lb6hH0
526 :
非通知さん:2007/02/22(木) 19:26:54 ID:CI+lb6hH0
527 :
非通知さん:2007/02/22(木) 20:44:16 ID:azIKiL+DO
これからの詐欺の主流は
ユニバサ詐欺だね
528 :
非通知さん:2007/02/22(木) 21:39:12 ID:1iNQB5Y8O
KDDIやSOFTBANKが利用者に転嫁するのはまだ理解できるが。。。。
ふざけるなNTT
529 :
非通知さん:2007/02/22(木) 22:33:10 ID:PGBqPmkg0
売れ残りの加入権料を七万で引き取れ
とごねてる業者には、まず自分がやって
から言って欲しいね。
いままで客からその値段で引き取れった
ことなんてないくせに、むしがいいにも
ほどがある。
530 :
非通知さん:2007/02/24(土) 04:53:04 ID:T+42c2YQ0
これを口実に消費者センターに駆け込んで年間契約や2年契約を無条件で解除
したら、契約書に全く書いていないし、契約違反で解約したらいい。
531 :
非通知さん:2007/02/24(土) 05:03:45 ID:XKJF+qVXO
社員のボーナスを一人一万さっぴけば済む事じゃないか?
学歴馬鹿もリストラしてから国民に請求するのが筋。
532 :
非通知さん:2007/02/24(土) 06:11:07 ID:CgiC50SU0
米軍基地からしっかり料金を徴収してください。
533 :
非通知さん:2007/02/24(土) 06:25:36 ID:nSc/Xo2oO
ふざけるなNTT
534 :
非通知さん:2007/02/24(土) 06:38:29 ID:j8o845YkO
俺au使ってるが携帯でこちらからかける事はないし解約してプリペイドにしようかと思っている
まさかプリペイドにもユニバーサルサービス料が発生なんてことないよな?
535 :
非通知さん:2007/02/24(土) 07:51:02 ID:6jar3v2n0
当たり前をもっとずっとのCMで、この制度は
必要だなって思った人はいないのか?
536 :
非通知さん:2007/02/24(土) 10:52:08 ID:hj5rxQECO
>>535 いると思うが、そういう声を抹殺するのがマスコミの仕事。
このスレだって、一方的なNTT東西叩きだけに終わってなってないだろ。
537 :
非通知さん:2007/02/24(土) 13:06:19 ID:pMAf3KET0
>>534 電話番号ごとにかかるんだからプリペイドだけかからないっていう風に理解するのがわからん。
いま加入できるプリペイドはどれもかかるよ。
sb・・・チャージごとに\20引き去り実施中。
au・・・'08/01から。
ちなみに1つの契約で複数の番号をもてるドコモの「マルチナンバー」とかはもってる番号の
分だけ\7.35がかかってくる。
NTT東西は需要喚起や基本料金の見直しもそこそこにこんなこと始めるんだからホント濡れ手に
粟だよな。
538 :
非通知さん:2007/02/24(土) 16:55:33 ID:GU+bQij10
「最後は国が何とかしてくれる」か。
未だに親方日の丸なんだなw
539 :
非通知さん:2007/02/24(土) 20:22:53 ID:jHuSLF5a0
540 :
非通知さん:2007/02/24(土) 21:49:35 ID:TbRKXIrS0
ユニバーサルサービス自体が、国策として国がNTTに強制していることだからね。
維持できなくなれば、税ないし類似の制度で維持するか、あるいは放棄するかの
いずれかということになるが、後者は国土そのものの放棄にも通ずる話だから、
まず取らないだろう。
いずれ、郵便の方も同じ問題が出てくるだろうけど。
541 :
非通知さん:2007/03/05(月) 09:58:32 ID:Pz1oI7rYO
>>540 そもそも基本料金等々で賄えないNTTの無能さに起因する。
笑える弁解乙。
542 :
非通知さん:2007/03/05(月) 19:09:02 ID:LSQ/Emn60
儲かってた頃にどんぶり勘定でやってたとしか思えないな
543 :
非通知さん:2007/03/05(月) 19:40:52 ID:OGchA9ni0
施設設置負担金はどこに消えたのやらw
544 :
非通知さん:2007/03/05(月) 23:19:00 ID:tyx7t7ay0
雨下り後の支払い準備金じゃねえのか?
545 :
非通知さん:2007/03/09(金) 06:15:23 ID:EtqQfsJw0
NTTの責任じゃねーからなぁ。
546 :
非通知さん:2007/03/09(金) 10:41:01 ID:5fn4tfvEO
地元の公民館が固定電話回線を撤去した。
ろくに使わない、必要なケースは選挙時だけ
でも選挙時は行政が臨時回線準備してくれる。
個人的に基本料は現時点でも高すぎると思ってる。
どんどん訳の分からない方向にNTTは傾いていくよ。
テレホンカードで随分儲かってるはずなんだけどなぁ…
未使用テレホンカード分の金どうなってんだろ?
非NTT回線(無線・有線)設置の初期投資額が随分安くなってきてる。
現在の考え方にも無理が出てきますよ。
547 :
非通知さん:2007/03/10(土) 06:09:17 ID:Wg81jsN+0
>>546 いまの考え方がすでにボロボロだから、こんなへんな制度がまかり通ってるんだけど
548 :
非通知さん:2007/03/12(月) 22:16:58 ID:eN2Uf2kJO
みんな7円払ってる♪
549 :
非通知さん:2007/03/12(月) 23:03:13 ID:niH7muP1O
今日明細見て書いてあって初めて知ったけど
事前に知らせあったか?
550 :
非通知さん:2007/03/12(月) 23:22:16 ID:dvEhTW2PO
おぉ!こんなスレがあったとはw
スレタイはダサいが、内容はとても重要なスレだ。
とりあえず151に電凸くらいしか、対抗策がないのかな。
551 :
非通知さん:2007/03/12(月) 23:29:21 ID:DJQp+tjs0
>>550 ずいぶん前に総務省のパブコメおわっとるわwww
やるなら、IP懇関連で始まったパブコメぐらいかな。
552 :
非通知さん:2007/03/13(火) 12:07:18 ID:s2fuzsIv0
べつに月30円でも誰も怒らないよw
553 :
非通知さん:2007/03/13(火) 15:11:16 ID:czzDP4SuO
>>552 仮に5億回線から徴収して年間幾らの増収になるか計算してみると良いよ。
554 :
非通知さん:2007/03/13(火) 23:20:25 ID:qQ0SjE5g0
>>553 携帯と固定あわせても1.6億回線しかないが・・・
555 :
非通知さん:2007/03/14(水) 18:08:16 ID:sQ2W/hDYO
>>554 それにIP電話とPHSか…
すげーな。
っつうか、たかだか7円なら基本料内で賄えそうなもんだし
それだけの不足があったなら杜撰な事だな。
能なしと言われても仕方無い。
556 :
非通知さん:2007/03/14(水) 18:58:16 ID:HHLXfnX70
1億7921万番号を対象に
補填に151億7千8百万円と
支援機関事務費として1億2千4百万円を併せて徴収するわけだな。
今までなかった事を考えると、ちょいと高額なんじゃないかい?
557 :
非通知さん:2007/03/14(水) 23:13:48 ID:r4DJLuX+0
支援機関事務費、1年目以上に周知を強化する必要はないしユーザ負担算出の計算式も決まってるし・・・
つまり1年目より仕事は減ってるはずなのに、きっと19年度の予算は18年度以上になってるだろうな、
この手の組織の常として。
558 :
非通知さん:2007/03/15(木) 06:50:36 ID:pTfeq/gD0
>>555 NTTが決めたわけじゃないし、NTTはこんな制度ないほうがいいと思っている。
559 :
非通知さん:2007/03/15(木) 09:12:55 ID:LMWH9vnWO
>>558 加入権価値を無効にしたのもNTTの意に反すること
ってくらい説得力無いですね。
560 :
非通知さん:2007/03/16(金) 11:52:00 ID:mJtPm4gA0
>>559 やれやれ、仕組みがまったくわかってないようです。
加入権の廃止を言い出したのはもともとNTTだからな。
それもずいぶん昔の話だ。
561 :
非通知さん:2007/03/16(金) 13:17:36 ID:irvark6a0
文章ちゃんと読んでレスしなよ
562 :
非通知さん:2007/03/17(土) 07:09:39 ID:QS+ArVA10
ドコモ携帯信者からだけ月700円ぐらい取ればいいんじゃまいか?
563 :
非通知さん:2007/03/18(日) 10:07:56 ID:rkotLzSl0
たばこ
JRの赤字補填二十円
たばこを吸わなきゃ良いって言う奴がいるが、そんな問題じゃない。
JRの赤字を全く関係の無いタバコから補填する事自体おかしい。
これは一つの綻び。
このユニバーサル制度と良い、こんな制度を許していると
どんどん調子に乗って赤字補填をかけてくる。
つまり国がやることにロクナものはない
564 :
非通知さん:2007/03/18(日) 21:54:00 ID:wP3lotPYO
ぶっちゃけて書かせてもらうと、NTTの中の人が潤いまくってるのが気に入らない。
危うくなれば国が助ける…情けない企業ですね。
恥知らずとまでは言わないけど。
565 :
非通知さん:2007/03/19(月) 08:22:56 ID:Rnu/wrDNO
ぶっちゃけ中の人だが、危ないなんてことは全くない。
総務省とNCC+外圧で作り上げた接続制度の矛盾が、
ここに集約されている感じだな。
NTT設備の貸出料(接続料金)が安くなりすぎてるのだが、
その恩恵に預かっているのはまさにNCCなわけ。
だから、不採算なエリアのコストをNTTだけに負担させず、
NCCにも責任を負わせるのがこの制度の本来の趣旨。
なぜかユーザに負担させることになったがな。
KDDI社長(元NTT社員)の先導で・・・
566 :
非通知さん:2007/03/20(火) 02:22:29 ID:W9Mq54p30
NTTが先導するわけにも行かなかったからTCAの会長に小野寺がつき、先導する形になっただけだろ。
まぁ、そういう意味じゃ役所・業界ぐるみの集金体制なわけだが。
567 :
非通知さん:2007/03/26(月) 19:00:28 ID:RXPWyUSeO
パブコメ、婦人会の意見がくわしく、非常に常識的でまともだ。
ブレーンついてるのか?
568 :
非通知さん:2007/04/01(日) 12:13:17 ID:Dhqwv/2O0
携帯・PHSの契約数って9000万件くらい?
7円×9000万で月間6億3000万円か。
なんもしないでこれだけの金がNTTに入るのか?
いい商売だな>NTT
569 :
非通知さん:2007/04/01(日) 22:41:50 ID:8b+NtrGg0
>>568 そして国庫には、0.35円×9000万で月間3150万円が何もせず黙っていても入ってくる。
570 :
非通知さん:2007/04/01(日) 22:55:03 ID:X980TFrR0
>>568 違う。
NTT以外の通信事業者はNTTの設備に寄生して
極めて安い貸し出し料で電話サービスを提供しているんだが
この激安制度はド田舎高コストエリア(離島とか山奥)の負担を
NTT一社に乗せるようになっているわけ。
この安すぎる部分の一部を返還するのがこの制度。
だから、もともと通信事業者が負担すべきコストなのよ。
何もしないで懐に入るわけじゃなく、もともとNTTとしては払ってもらって
当然の貸し出し料の一部。だからNTTは利益が増えたわけじゃなく
単に債権を回収する立場といえる。
携帯・PHS事業者は、本来自分たちで負担すべき負債を
ユーザに転嫁しているので、こちらのほうが重大悪。
ただし、さらに特筆すべきだが、NTT自身もワルノリでユーザ負担にした。
NTT自身が負担すべきものなのに、明らかに何もしないで得ている。
約6000万回線×7×12かな。
こっちを批判するなら正解。
>>569 国庫にはいるわけじゃないだろ。天下り組織だろ。
571 :
非通知さん:2007/04/01(日) 22:57:25 ID:X980TFrR0
あと書き忘れたが、このスレで理解せずにNTTだけを批判するやつ頭悪すぎ。
婦人会のパブコメはめちゃくちゃ的を射ている。
おばさんの集まりのほうが良く社会の仕組みを理解しているってことだな。
572 :
非通知さん:2007/04/01(日) 23:02:11 ID:SXCVEM3p0
>>569 どちらかというと、こっちの方が許せない。
政府セコ杉!
573 :
非通知さん:2007/04/02(月) 15:22:54 ID:tbAER9C2O
>>571 加入権無効化等、叩かれるような事しかやってないから仕方ないんじゃないか?
574 :
非通知さん:2007/04/03(火) 00:57:42 ID:FerKZUW40
あなたのケータイ何処?
NTTDQMじゃないよね、
DQM使っててNTT批判してるってオチは無しで。
575 :
非通知さん:2007/04/03(火) 08:36:54 ID:Ul1bCk/PO
加入権無料になっても、ほとんどの消費者にとっては損にはならんだろ。
加入権業者にとって痛いだけで。
576 :
非通知さん:2007/04/03(火) 13:25:25 ID:9QXQ71+N0
月途中契約
ケイオプティコム ユニバーサル料 日割り。
ソフトバンク ユニバーサル料 満額。
577 :
非通知さん:2007/04/03(火) 19:12:43 ID:Ldp5R2fTO
八円とられる。
解約しなきゃ。
578 :
非通知さん:2007/04/03(火) 19:14:54 ID:RHU2lCxY0
>>571 理化したうえで批判してるわけだが?
批判されて当然だろが
NTT信者ですか?
579 :
非通知さん:2007/04/03(火) 20:51:37 ID:o3NpdV540
まづ、ドコモ を解約しましょう。
580 :
非通知さん:2007/04/04(水) 22:18:56 ID:7saKR1e+0
舞ラインは、みかか以外のキャリアを指定しましょう。
581 :
非通知さん:2007/04/05(木) 00:53:11 ID:0hGyYHwI0
元々国庫使って引いてたはずだけどなあ>ユニバーサルサービス
加入権があった時は何も言わなかったのに
契約増が頭打ちになる前は何も言わなかったのに
アクセスチャージ議論が盛り上がる前は何も言わなかったのに
急に言い出すのも変だよなあw>NTT
7円くらいで文句言うのもナニだけど、まあよくやるよなw
582 :
非通知さん:2007/04/05(木) 05:45:20 ID:bJZmW4TN0
>>581 多いか少ないかの問題ではない。
払うべきものは払ってもよいが、
払う覚えのないものまで取られるのが問題。
(例えば、月途中の契約で、月額満額徴収されるのはおかしい。)
583 :
非通知さん:2007/04/05(木) 07:49:26 ID:PaRme2Mk0
>>581 >契約増が頭打ちになる前は何も言わなかったのに
基本料金や通話料収入で補填できるうちは良かったが、
今じゃ両方携帯電話会社やその他会社に持ってかれて
るから仕方ない。
584 :
非通知さん:2007/04/05(木) 08:18:09 ID:yareFxAuO
>>581 完全にずれてるなぁ
国庫は入ってないし加入権を無くしたがったのはNTT側だろ。
ACの議論の時に決まってた話だし
実行されて騒いだのはNCC
585 :
非通知さん:2007/04/07(土) 09:08:29 ID:qpN4Mh1Q0
電気通信審議会の答申
http://www.soumu.go.jp/s-news/2005/pdf/051025_5_2.pdf 第4章 拠出の在り方
第1節 現行の拠出方式について
ア 受益者負担制度
1 現行の基金制度は(略)適格電気通信事業者が基礎的電気通信役務の提供のために設置
する電気通信設備(以下、「ユニバーサルサービス設備」という。)と直接、間接的に
接続する(卸電気通信役務の提供を受ける場合を含む。)ことによって受益している事
業者(以下、「接続電気通信事業者等」という。)を拠出事業者とし、
と、はっきりと、「受益者とはサービスを提供する事業者」としている。
しかし嘘つきのKDDI社長小野寺は
http://www.kddi.com/corporate/ir/interview/2006/0920/index.html#02 Q.ユニバーサルサービス基金について、電話番号あたりの負担が月額7円で認可申請されたが、
KDDIはユーザーに、その負担を求めるのか。
A.ユニバーサルサービス基金の主旨は、NTT東西が提供するローカル地域の赤字をサービスの受益者
である国民の皆さまに幅広く負担してもらうことにある。
ユニバーサルサービス基金制度については、NTT東西がトータルでは黒字であるにもかかわらず、
赤字地域だけを切り出すのが妥当かどうか、また、NTTが開示する赤字額が適切なものかどうか、
などさまざまな問題があり、議論を重ねてきた結果、現行制度が発足した。制度が発足した以上は、
この主旨に従い、当社はお客さまにご負担をお願いしたいと考えている。
と、「ユニバーサルサービスを提供するためのコスト」を「黒字のNTTが地方で
赤字となっている部分」とねじ曲げ、「受益者とはサービスを提供できる事業者
のこと」という答申を「受益者とは利用者のこと」とねじ曲げている。
この小野寺の嘘が世間に広まってしまったがためにおかしな話になっているわけ。
しかし、嘘を吐いた小野寺が諸悪の根源であるが、それに乗っかって受益者を
事業者ではなくユーザとし、ユーザに負担を求めている各通信事業者(もちろん
NTTも含む)は猛省して説明をすべきであることは間違いない。
586 :
非通知さん:2007/04/07(土) 10:30:27 ID:i9WvS95YO
NCCも所詮みかかの寄生虫。
587 :
非通知さん:2007/04/08(日) 04:43:47 ID:W8eDLR9uO
腹たつわ
588 :
非通知さん:2007/04/08(日) 20:06:19 ID:yG4zVCan0
ま、直接関係無いユーザーに負担させるってところがそもそも歪んでるんだよな。
589 :
非通知さん:2007/04/09(月) 21:17:22 ID:hLPdgXhjO
ユニバーサルサービス料7円って完全サギだろ!基本料金値上げってCMやれよ!
590 :
非通知さん:2007/04/11(水) 01:07:10 ID:ssg8CH+p0
ユニバーサルサービス支援業務を行うTCA、会長は持ち回りとはいえ、KDDIの会長でユニバーサル制度
導入させて、4月からNTTの社長が会長職を行うとは美しいな。
591 :
非通知さん:2007/04/11(水) 01:32:24 ID:ssg8CH+p0
592 :
非通知さん:2007/04/11(水) 04:33:24 ID:CE0Sfvpr0
593 :
非通知さん:2007/04/14(土) 07:06:37 ID:Z7av8lm/0
固定電話の全国網維持費、利用者負担引き下げ・総務省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070414AT3S1301F13042007.html 総務省は固定電話の全国一律サービスを維持するための費用として、すべての
電話利用者から通信事業者が徴収している負担金を引き下げる方針を固めた。
現在の月額7円(1電話番号当たり)から4円前後に下げる。今年1月から始まっ
た負担金徴収に対する消費者の反発を和らげるのが狙い。2008年初めから実施
する計画だ。
この負担金は「ユニバーサルサービス交付金」と呼ぶ制度。山間部や離島などの
過疎地で採算が合わなくなっているNTT東西地域会社の固定電話サービスや、
緊急通報の維持費用を賄う。携帯やIP電話、PHSも含め、すべての電話サービ
スの利用者から通信事業者が月額7円を「ユニバーサルサービス料」として徴収
している。
594 :
非通知さん:2007/04/14(土) 13:01:52 ID:RElIMGnW0
反発を和らげるためっていうのがすごいな。
必要だから導入した制度じゃないのか、これ。
この制度自体の存立を再考せざるをえんよな、そんなことで負担金を上げ下げしてたら。
595 :
非通知さん:2007/04/14(土) 13:20:29 ID:zy+LcQrf0
仕方ないんじゃないの?
KDDIもソフトバンクもNTTに寄生してるだけだから。
自力でユニバーサルサービスして、その負担を外部に求めない企業があるなら制度に文句を言うのも分かるけど。
596 :
非通知さん:2007/04/14(土) 13:21:51 ID:fD/Yp9ZU0
値段の問題じゃないのにな。
寄付みたいな制度に消費税かけたり、
固定電話なきゃ使えないIP電話に2重徴収したり、
電話とは無関係なデータ通信その他用途にも課金
することに問題があって反発するんだと思うが。
597 :
非通知さん:2007/04/14(土) 19:13:30 ID:bO+QwC6c0
598 :
非通知さん:2007/04/14(土) 19:18:01 ID:9tm0SXCB0
7円くらいならいじゃん感丸出しなのがムカツクな。
寄付して欲しいなら社長でも出てきて涙の記者会見でもやれよ。
599 :
非通知さん:2007/04/14(土) 22:26:37 ID:JEpBx8vDO
>>598 おまいみたいな下衆にむかつかれても痛くもかゆくもないけどな。
600 :
非通知さん:2007/04/14(土) 23:08:39 ID:ol7ES+XF0
利用者負担、4円前後に引き下げへ=固定電話の維持費−総務省
時事通信社
総務省は14日、NTT東西地域会社による固定電話の全国一律サービス維持のために
通信事業者が利用者から徴収している負担金を引き下げる方針を明らかにした。
現在の電話番号1件当たり7円を来年から4円前後にし、
負担金に対する利用者の理解を得たい考え。
負担金は、NTT東西が提供を義務付けられている固定電話や公衆電話サービスの赤字を、
通信業界全体で一部負担する仕組み。同省が昨年、初めて両社への負担金交付を認めた。
通信事業者は固定電話や携帯、PHS、IP電話を問わず、
保有する1番号当たり一律月額7円を拠出。大半の事業者がこれを利用者に転嫁している。
時事通信社は利用者転嫁と厳しい表現を用いている
---
ユニバーサルサービス制度
ttp://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/universalservice/index.html Q5 利用している電話会社の利用料金が値上がりになるのですか?
A5 ユニバーサルサービス制度の負担金は、
当該負担金を拠出する電気通信事業の費用の一部を構成するものであり、
最終的にはその原資は最終利用者からの料金収入によって賄われます。
そのため、ユニバーサルサービス制度の負担金を拠出する事業者が
当該負担金を経営努力によって内部吸収するか、
あるいは利用者に対して負担を求めるかについて、経営判断により決定することになります。
詳細はご利用の電気通信事業者にお問い合わせ下さい。
転嫁泰平なのか?
601 :
非通知さん:2007/04/15(日) 00:44:42 ID:V4rnQdp/0
たった4ヶ月目で値下げ検討か。
7円の積算根拠は一体なんだったんだ?
そもそも曖昧な積算根拠でやってるなら最初からやるな。
つーか値下げとかかったるいことやってねえで
消費者に転嫁しないよう通達出せヴォケ総務省
602 :
非通知さん:2007/04/15(日) 11:02:28 ID:XqNQBMaq0
NTT契約の固定電話は4円負担
NTT以外と契約してる回線は7円負担ってこと?
603 :
非通知さん:2007/04/15(日) 22:48:29 ID:rj8DEDmW0
>>602 一律4円
ユニバーサルサービス料金はNTTが他事業者に過疎地の回線維持費として請求している。
604 :
非通知さん:2007/04/15(日) 23:39:33 ID:QDzdlXmz0
1顧客当たり7円でも腹立たしいのに、1番号につき7円なのが我慢できない
固定にフリーダイヤルつけてたら最低14円
固定にフリーダイヤル、フリーアクセス、SBTフリーコール、KDDIフリーコールつけてたら最低35円
マルチナンバーつけてたら最高21円を有無を言わせず徴収される
605 :
非通知さん:2007/04/15(日) 23:46:10 ID:rj8DEDmW0
ISDNの2B通信とかって2つ分同時に使えるのに番号1つだから7円。
マルチナンバーは同時には1つの番号でしか使うことができないのに基本にマルナン1つ追加すると14円。
606 :
非通知さん:2007/04/16(月) 07:26:39 ID:YKwLvpBE0
FOMAって人口カバー率100%なんだろ?
100%ってことは、人家あるところどこでも完璧に入るってことだよな?
有線維持する必要ないんじゃね?
607 :
非通知さん:2007/04/16(月) 07:34:36 ID:UYvIb2Ig0
609は「人口カバー率」でググるなり検索してみてっ。
608 :
非通知さん:2007/04/16(月) 07:36:37 ID:UYvIb2Ig0
あっ606だったね。
609 :
非通知さん:2007/04/16(月) 09:55:57 ID:TGF44t1i0
610 :
非通知さん:2007/04/17(火) 06:05:47 ID:4TbQya3KO
越後屋の若旦那は悩んでいました‥
有線無線は関係無しに他店勢力が強くなってきてるが認めたくない‥
今まで培ってきたモノに他勢力には簡単に便乗されたくない‥
親方日の丸でやってきたツケが芽を出してきてるのに気付きはじめてる最中に‥
代官からはうちの蔵より出すのはちょっとねぇと言われ‥つい‥
消費者から摂りますんで他社にもそちらの方からなんとかお願いします。 総額でこの位でますんで、そちらへはこの位で如何でしょうかね?
微々たる額だから大丈夫とタカをくくってすんなり桶‥
何事かも無かったことの如くノホホンとしていたが‥
少しおかしくない会から チョイ待ち発言‥
加入世帯のみならず、回線数で徴収だと‥あんたら差額があまりにも合わな杉やでそっちでちゃんとみなに説明したってやぁ のツッコミ
ほんでもっての値下げ‥ それも世間でよく出てくるいつもの四割弱位
(倍見積もりでの値下げが半額ではチョンバレwwwww)
この件を何故かあまり取り立てない民放も迫る地デジに併せて似たようなことをするんじゃないの?
先に網張ってる.家電処分料や中古販売の実例がマルダシだしね
と‥少ないオツムで勝手な推測
長文シツレ
611 :
非通知さん:2007/04/17(火) 08:42:29 ID:of9m1dwpO
請求書郵送廃止の場合、負担料はサービス、とかしてくれよ。
612 :
非通知さん:2007/04/17(火) 10:04:16 ID:0OFuoygO0
613 :
非通知さん:2007/04/17(火) 21:23:50 ID:ZJ+IEnlIO
614 :
非通知さん:2007/04/17(火) 21:57:21 ID:AsIrqEZ90
言葉の意味は一つだけでなく、
文脈によって意味が異なるもの。
615 :
非通知さん:2007/04/27(金) 22:46:45 ID:BJlxwd3l0
うちの会社の女子社員で考えてみた
上位10名
これはもうトップモデル、有名女優クラス。贔屓目もあるだろうが100人中90人が可愛いか綺麗と言うのは確実
11位〜40位
これだって一緒に歩けば自慢できるレベル。グラビアアイドル的存在。交差点の向こうにいてもドキドキする
41位〜60位
アイドル歌手のバックダンサークラス。手に届きそうなところも良い。回転寿司の絵皿みたいなもの
61位〜80位
素人モノAV女優クラス。このクラスは緊張しないしシモネタもOK。一緒にいて楽しいし価値は高い
81位〜95位
鬼畜系AVの野外露出専門女優クラス。確かに外観は多少落ちるが抜くのに支障なし。コレ系は
案外巨乳がいたりしてアサリに入ってるカニぐらいうれしい
96位〜99位
スカトロ専門女優クラス。スッピン系とド派手系のどっちかで普通に暮らしてると接点がないタイプなんで
デザート的価値大いにあり
100位
お笑い番組の笑い声専門仕込みババァクラス。ある意味一番日常に近い存在。緊張しないので疲れない
とっても楽。俺の嫁
616 :
非通知さん:2007/05/02(水) 23:37:08 ID:8ZR5/E1/O
>>615 お前とは気が合いそうだよ。
がんばろうな。
617 :
非通知さん:2007/05/10(木) 22:57:42 ID:xLW7ae7a0
こ ん な ス レ を 立 て る こ と が あ な た の 楽 し み で す か ?
こ ん な 人 間 に す る た め に カ ー チ ャ ン は あ な た を 生 ん だ の で す か ?
こ ん な あ な た を 見 た カ ー チ ャ ン は 何 て 言 う と 思 い ま す か ?
J( '-`)し
( )\(∀` ).
│| (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
5月13日は母の日です。今まで親孝行できなかった人も、
ずっとしていた人も、母の日には親孝行しましょう。
あなたの「ありがとう」の一言がカーチャンには一番の贈り物です。
618 :
非通知さん:2007/05/17(木) 18:25:04 ID:V5UrSyQiO
(・∀・)ニヤニヤ
619 :
非通知さん:2007/05/18(金) 00:49:21 ID:ADaYl+zi0
やけに下げられてるな。
age
620 :
非通知さん:2007/05/18(金) 08:16:59 ID:m33z9cqcO
事実関係を分かってなかったスレタイだしな。
厚顔無恥な受益者KDDI小野、負担すべき経費をユーザーに転嫁
かな。
621 :
非通知さん:2007/05/18(金) 17:05:45 ID:jskP+HDD0
622 :
非通知さん:2007/05/18(金) 17:15:12 ID:J9kAILZA0
ユニバーサルサービス 1番号7円でも
毎月、それぞれの番号で千数百円かかっている。
なんだかねぇ
公衆電話が調子悪かったり、、、壊れたままだったり
これじゃねぇ
しかし着信番号にまで徴収するとは。
623 :
非通知さん:2007/05/19(土) 02:07:58 ID:+Qicowa50
とりあえずNTTの従業員は給料半分にしろ。
624 :
非通知さん:2007/05/19(土) 11:58:54 ID:kQX2lYHE0
>>623 それを言うなら、7円をユーザに転嫁している全ての通信事業者に対してだろう。
625 :
非通知さん:2007/05/19(土) 12:48:38 ID:2Azr0WX8O
天下り組の退職金補填?
626 :
非通知さん:2007/05/19(土) 17:17:43 ID:3AYI3xI5O
>>624 NTTが月々徴収してる基本料で保守するのが常識だと思うが。
その回線を無償で他キャリアに利用させているならば、7円取られる理屈も判るけどね。
踏み倒した回線権利代やら利用されない分のテレホンカードで儲かってるはずだけどなぁ…
基本料下げる努力しないから、解約も少なくないんじゃないかな?
日本が誇れる寄生虫企業と思うぞ。
627 :
非通知さん:2007/05/19(土) 20:54:32 ID:kQX2lYHE0
>>626 わかってないなぁ...
婦人会の主婦のほうがこの制度をよく理解しているぞ。
628 :
非通知さん:2007/05/19(土) 21:42:40 ID:Dl5SRma00
みかかさん もっと頑張ってくれ あれじゃーねぇ
お客様センター(オレンジライン)も・・・あんなものか?
最終クレームとか電話いくんだろうに
116って素人でまいってしまうよ。
他の会社みならってくれ 企業努力を。
629 :
非通知さん:2007/05/20(日) 09:48:19 ID:MD7CeSgY0
630 :
非通知さん:2007/05/21(月) 00:37:53 ID:Ywl2s0amO
631 :
非通知さん:2007/05/21(月) 06:12:44 ID:fbGfiUYM0
632 :
非通知さん:2007/05/21(月) 09:52:17 ID:8XB83ujO0
>>631 なにこの胡散臭い団体。
全然理解していないよなこれ。
633 :
非通知さん:2007/05/21(月) 10:05:33 ID:NoJAq2h5O
むしろあってるだろ
634 :
非通知さん:2007/05/23(水) 00:01:48 ID:LkCnyCLb0
東京都地域婦人団体連合
635 :
非通知さん:2007/05/23(水) 17:07:31 ID:W0QJxyE30
636 :
非通知さん:2007/05/30(水) 23:25:39 ID:73l1OcEwO
DoCoMoの2in1で利益増えるね。
すげーぜNTTグループ!!!
637 :
非通知さん:2007/05/31(木) 12:53:06 ID:zrDhhF8YO
>>636 番号が増えたからといって、別にNTTの利益が増えるわけじゃないぞ。
一番号あたりの負担がへるだけ。
やはり全く分かってないなw
638 :
非通知さん:2007/06/01(金) 16:43:23 ID:KDxUoMTfO
>>637 そうだね。
負担が減りましたって値下げがあるとも思えないけどね。
またこの7円で運転出来ないとも予想するよ。
639 :
非通知さん:2007/06/01(金) 20:01:46 ID:L02zH6Q80
NTT加入電話・ISDNの契約数、大阪府では1年間に11.1%減少
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/06/01/15916.html NTT東日本とNTT西日本は5月31日、2006年度末(2007年3月末)における都道府県別の加入電話とISDNの契約数を総務大臣に報告するとともに、Webサイトなどで公表した。
まず東日本では、加入電話とISDNの合計が2,512万契約で、前年度から210万契約(7.7%)減少した。
ピーク時の2000年度と比較すると、累計で635万契約(20.2%)減少しているという。
都道府県別に見ると、東京都とその近郊県で減少が大きかった。
最も減少数が多かった東京都は65万契約(9.3%)減少。
以下、神奈川県が32万契約(8.6%)減、埼玉県が22万契約(8.3%)減、千葉県が20万契約(8.5%)減、北海道が17万契約(7.0%)減など。
西日本では、加入電話とISDN合計で2,538万契約で、前年度から217万契約(7.9%)減少し、過去最大の減少幅だったという。
ピークだった1997年度からの減少数は、累計で618万契約(19.6%)。
減少数が多かったのは、大阪府の48万契約(11.1%)減、愛知県の25万契約(8.5%)減、福岡県と兵庫県の各19万契約(9.5%)減など。
東西合わせると、契約数は5,049万契約で、428万契約(7.8%)の減少だった。
なお、「ひかり電話」については、2006年度末で契約数は317万チャネルで、まだ規模は小さいものの前年度から266.0%(231万チャネル)の増加を示している。
640 :
非通知さん:2007/06/08(金) 09:09:50 ID:jZFlN6uL0
殿殿公社(でんでんこうしゃ)
641 :
非通知さん:2007/06/09(土) 16:40:02 ID:bX6sEGsYO
無能さはDoCoMoにも引き継がれている。
642 :
非通知さん:2007/06/11(月) 21:16:11 ID:gelk+ciqO
むしろみかかの窓際の流刑地がドコモなんだから、無能で当たり前。
643 :
非通知さん:2007/06/14(木) 21:54:00 ID:oRV+cDmIO
NTTも反撃しろよ。
644 :
非通知さん:2007/06/16(土) 02:47:56 ID:K0uhMmU20
年金問題社会保険庁の天下り先
NTTデータにも責任取らせろよ
レガシーシステムなんか酷すぎだろ
一兆も使って、フザケルな
645 :
非通知さん:2007/06/16(土) 03:07:13 ID:Zuy4AZB80
また、みかかか
646 :
非通知さん:2007/06/16(土) 11:26:38 ID:k7hzQ+S/O
いつ終わるのこれ?
647 :
非通知さん:2007/06/16(土) 11:41:15 ID:+ElPfcdYO
>>641 そのドコモにauはやられっぱなしだった訳だ。
おまいはそのバカなドコモよりKDDIは更にバカなんだと言いたいのだな?
648 :
非通知さん:2007/06/16(土) 11:45:58 ID:msA9Cq7H0
2chって自己中ばっかだね
649 :
非通知さん:2007/06/16(土) 17:36:51 ID:u11AAzx10
売国奴的官僚の自己中に比べたら、
650 :
非通知さん:2007/06/16(土) 20:44:00 ID:hFOPxF820
売国奴的官僚の天下り先
年金も一兆円も使ってるぞ
でもって今時、レガシーシステム
651 :
641ではないんだが…:2007/06/16(土) 21:55:24 ID:e3t4rzcqO
>>647 そりゃそうだろ。KDDIだって「源流」を辿ると…。
652 :
非通知さん:2007/06/17(日) 02:14:48 ID:TEeXa9IjO
不採算地域の回線敷設や維持のためなら、いっそのことNTT各社の回線部門を独立させればいいのに。
(NTTを含む各事業者はその回線会社に接続料を払う。固定回線の利用者もその会社に基本料金を支払う。
その資金を元手に全国の固定回線の敷設、維持をする。新会社には国も資本参加させる。
また事業で余分な利益が出てもおかしな運用ができないよう法律でしばる。
また中立性を担保するために、官僚の天下り禁止、通信関連会社の役員を経験したものの入社も新法によって禁止する。)
これでNTTも単なる通信業者になれる。今のままじゃユニバーサルサービス料と言ってもNTTの尻拭いやらされてる感は否めない。
653 :
非通知さん:2007/06/17(日) 02:51:30 ID:ZvHbzE/c0
>>652 携帯関連に関してNTTは圧倒的に不利だからなぁ
莫大な固定回線の維持でNTT本体は火だるま
いくらドコモで利益出してもNTT本体がこの状態だから携帯に回る予算が低い。
値下げは出来ないからコストの少ない2in1などのサービス2.0を始めたが
結果は?
でも一番の悪はKDDI。固定網は3年前くらいから始め必要以上の回線がなく
たいしたコストも掛からずauで利益を出してる癖にほっといても売れてる
から下げないのがバレバレ。ドコモが下げられない事知ってるから余計
イヤラシイ。まあ経営としては当然なのか…
654 :
非通知さん:2007/06/17(日) 16:20:46 ID:CJ9/Em180
>>652 それは無茶な論理だぞ。
そんなことしたら、事実上電話の収入で補填してる光ファイバのコストが
直接利用料金に跳ね返ってくるから、メタルサービスのコストはそのままに、
光ファイバのサービスが2倍ぐらいに跳ね上がる。
655 :
非通知さん:2007/06/17(日) 16:22:08 ID:CJ9/Em180
誤解がないように補足しておくが、携帯電話の基地局までの回線は
NTTの光ファイバを使っている。
つまり、携帯の料金が跳ね上がることに直結しているということ。
656 :
非通知さん:2007/06/17(日) 16:36:07 ID:M+F4+WjM0 BE:345461437-2BP(10)
加入電話が減ってるのは、NTT自体の光でんわのせいだろうに...
657 :
非通知さん:2007/06/17(日) 16:56:29 ID:CJ9/Em180
>>656 現状はメタル系の償却期間だから、メタルに再投資するより光に投資した方が
ずっと効率が良いのはお分かりだろうか。
スレタイの沿った意見で言うと、加入電話の減少とユニバ制度とは何の関連性もない。
離島・山間部のごく一部の赤字地域で加入電話が減れば、
ユニバ制度は自動的になくなる。
658 :
:2007/06/18(月) 13:14:32 ID:jYMghge40
負担は消費者にかよ!
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
659 :
非通知さん:2007/06/20(水) 01:34:16 ID:UtiGyM73O
このやり方で上下水道料等公共料金を値上げすれば自治体も潤うよ。
値上げじゃなくてユニバーサルサービス料金として。
660 :
非通知さん:2007/06/20(水) 07:29:24 ID:cCWG7U260
>>659 ?
過去、電話基本料と違って、上下水道はもちろんのこと、
電気・ガスや鉄道料金はガンガンねあがってるじゃん。
661 :
非通知さん:2007/06/20(水) 22:17:24 ID:+wfMQHLp0
こないだのひかり電話の大規模トラブルとか
(去年もあったよね)
勝手に自爆しておいて
損失が出たとか言って他社に尻拭いさせるとか
ふざけすぎだろ。
662 :
非通知さん:2007/06/21(木) 07:15:59 ID:BKn7e2we0
売国奴的官僚の天下り先
年金も一兆円も使ってるぞ
663 :
非通知さん:2007/06/21(木) 15:53:22 ID:OwW24Ml9O
それとこれとは違いますと言えるのがNTT。
ガソリン代もユニバーサルサービス料金で値上げ出来るんじゃない?
輸送費の回収て意味で。
664 :
非通知さん:2007/06/21(木) 22:00:39 ID:2zjmntT00
>>663 ガソリンは地方によってかなり価格が違うぞ
665 :
非通知さん:2007/06/22(金) 01:16:32 ID:pY0M5isc0
NTT社員のボーナスが0なら7円ぐらいくれてやるが...
666 :
非通知さん:2007/06/22(金) 01:38:07 ID:WLb7PWjZ0
7円が10円
10円が20円
20円が50円
50円が100円に
携帯電話一人に一台だし
近い将来、携帯電話持っているだけで酒税、ガソリン税、たばこ税などユニバーサルサービス料みたく
携帯電話通信税という名目で税金を上乗せ追加して徴収されそうだな
667 :
非通知さん:2007/06/22(金) 06:19:45 ID:LRlvmqw30
・受益者である通信事業者が当然負担し企業努力で吸収すべきであるユニバーサルサービス料を
ユーザに転嫁することを禁止する
・過疎地域の固定電話を、NTT以外が引き受ける
・過疎地域の通信は、固定電話でなくても良いことにする(携帯・PHSもユニバとする)
・NTTへのユニバーサルサービス規制自体をやめる
上記のいずれかでこの問題は解決するんだがな。
特に1番上が手っ取り早くて良い。
668 :
非通知さん:2007/06/22(金) 23:00:40 ID:hNsKB4aB0
一度(TCA内とはいえ)「支援機関」という組織ができた以上、日本のこの手の組織の常として
あとは焼け太りを目指すでしょう。
669 :
非通知さん:2007/06/25(月) 17:37:29 ID:5QGZtkv80
>>667 最初っからユニバーサルサービス料自体設定しなければ済むだけの話。
670 :
非通知さん:2007/06/25(月) 17:47:13 ID:QX580+c8O
PHS(ウィルコム)も払ってるのですか?それとも携帯機種だけ…
671 :
非通知さん:2007/06/25(月) 18:16:36 ID:sLAb3JypO
672 :
非通知さん:2007/06/25(月) 18:20:30 ID:sLAb3JypO
>>669 その方法をとるなら、ユニバーサル料相当のコストを
接続料金として算定するロジックを別途考えることになる。
まあ、その方が健全だな。
673 :
非通知さん:2007/07/08(日) 17:02:59 ID:teEwMBQ40
私は公衆電話をしょっちゅう使うので、払ったユニバーサル料は回収して
いると思います。
公衆電話の維持もユニバーサル料から補填されているはずなので。
674 :
非通知さん:2007/07/08(日) 18:04:10 ID:r43rkZ6S0
公衆と緊急通報だな
675 :
非通知さん:2007/07/08(日) 20:28:17 ID:teEwMBQ40
676 :
非通知さん:2007/07/09(月) 06:41:41 ID:XFh/mqOO0
@加入電話(加入者回線アクセス、特例料金が適用される離島通信、緊急通報)
A第一種公衆電話(市内通話、特例料金が適用される離島通信、緊急通報)
対象外(@市内通話)
677 :
非通知さん:2007/07/10(火) 00:23:03 ID:Lg/Q6btS0
かーちゃんNTTで働いてる
ある地域の本社ビルで40年ガンバッタ
女手1つでマンションも買った。
でも、去年からNTTMEに回され光回線の勧誘させられてる。
給料が減って悲しんでた。
もうすぐ60なのに光回線の勧誘ノルマなどが辛いらしく毎日愚痴ばっかりの日々
でも、いつになく明るいかーちゃんの給料明細見てびっくりした。
手取り60万かよ・・・
ユニバーサルサービスのおかげで、かーちゃんにも笑顔が戻りました^^
みんなの元気を有難う かーちゃんより
678 :
非通知さん:2007/07/10(火) 06:34:55 ID:sN1m4fXtO
この制度が発動されたあおりで、給料はさらに圧縮されているわけだが。
679 :
非通知さん:2007/07/19(木) 21:25:51 ID:8hmIBbKU0
NTT子会社をセクハラで提訴 函館の元派遣女性(07/07 07:47)
派遣先のNTT東日本−北海道(札幌)の上司によるセクハラ(性的嫌がらせ)で精神的苦痛を受け、退職せざるを得なくなったとして、函館市の四十代の女性が六日、同社などに約四百七十万円の損害賠償を求めて札幌地裁に提訴した。
訴えられたのは同社のほか、担当上司だった同社の四十代の男性社員と派遣元のエヌ・ティ・ティ北海道テレマート(札幌)で、両社はいずれもNTT東日本(東京)の関連会社。
訴状によると、エヌ社の派遣社員だった女性は二○○三年十二月ごろから約一年間、NTT東日本−北海道の担当上司から、職場の宴会の帰りにタクシー内で手にキスをされたり、勤務時間中にしつこく食事に誘われるなどしたという。
女性が誘いを断ると、業務上の相談も無視されるようになった。
女性は両社の別の上司に相談したが、何の対応も取らなかったという。
女性は○四年六月ごろ、うつ状態などと診断され、昨年七月に退職した。
NTT東日本−北海道は「訴状が届いていないのでコメントできない」としている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/36549.html
680 :
非通知さん:2007/07/19(木) 22:38:41 ID:mS9iIYC+0
あまねく〜〜
この出だしがむかつくんじゃ
681 :
非通知さん:2007/07/19(木) 23:16:46 ID:oC7sAoyKO
まぁ僻地や公衆電話の為なら仕方ないよと思う。
しかし気になるのはNTT関連は人件費等のコストダウンはしての結果なんだろうか?そうなら仕方ない
682 :
非通知さん:2007/07/19(木) 23:24:55 ID:SzgO91VhO
日経の記事を信じるなら、リストラはすでに限界に近いとのことだが。
683 :
非通知さん:2007/07/21(土) 20:59:50 ID:1YaYBOpq0
>>681 公衆電話のメンテナンスも、頻度が下げられているそうです。
そのため、故障している公衆電話がそのままになっていることが
多いです。私はすぐに113に電話して対処をお願いしています。
携帯電話、PHSからは0120-444-113で受け付けてくれます。
公衆電話もユニバーサルサービスなんですがね。
私はPHSを持っているものの、ほとんど着信専用です。
>>682 NTT東西のリストラは限界だというのは本当でしょう。一旦、NTT東西を
退職させて、別のNTT関連の会社で安い賃金で再雇用させる、などを
行っているようです。
大赤字の公衆電話を間引きしたり、メンテナンスの周期を長くしたりして、
経費節減をしているようです。
公衆電話も、古いのを使い回ししていたようですが、老朽化が限界に来て、
DMC-8Aという新型の公衆電話が投入されています。
公衆電話の銘板に書かれている、製造年月を見たら、20年以上、経過している
ものがざらにあります。
684 :
非通知さん:2007/07/22(日) 05:10:22 ID:Drp5+Qye0
上の層は手厚い保護をうけてて下だけ切って「限界」と言ってるパターンではあるまいか
685 :
非通知さん:2007/07/23(月) 22:33:53 ID:A8RQDvXV0
役員の給料減らせよ
さぞかし高給取りなんだろ
686 :
非通知さん:2007/07/23(月) 22:34:40 ID:vs9+mFkp0
>>684 現場の人を切り捨てているということはあるでしょうね。
上層部は言われるように、手厚い保護を受けているでしょう。
687 :
非通知さん:2007/08/08(水) 18:21:21 ID:READPuhz0
NTT西、IPv6テレビ電話ソフトに「ドットフォン パーソナル」が利用できない事象
NTT西日本は3日、同社が公開しているテレビ電話ソフトの最新バージョンをインストールするとNTTコミュニケーションズ(NTT Com)のIP電話「ドットフォン パーソナル」などが利用できなくなる事象が発生すると発表した。
今回の事象は、NTT西日本が提供するIPv6接続サービス「フレッツ・光プレミアム」および「フレッツ・v6アプリ」向けのテレビ電話ソフト「コミュニケーションツール」の最新バージョン「Ver.7.02」で発生するもの。
同ソフトを、NTT ComのIP電話「ドットフォン パーソナル」および「ドットフォン パーソナルV」のクライアントソフトをインストールしているPCにインストールした場合、ドットフォン パーソナルおよびドットフォン パーソナルVのクライアントソフトが起動しなくなるという。
NTT西日本では、同事象の原因について現在調査中としている。
また、コミュニケーションツールのVer.7.02については、IPv6接続サービス向けソフト「スタートアップツール」にて提供を行なっていたが、現在は公開を一時停止している。
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/news/19064.html
688 :
非通知さん:2007/08/11(土) 07:10:09 ID:j1z0D1gn0
固定電話、全国一律制09年廃止・総務省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070811AT3S1002510082007.html 総務省はNTTの固定電話の全国一律サービス(ユニバーサルサービス)制度を2009年に
打ち切る方針だ。これまで都会でも過疎地でも共通にアナログの固定電話サービスの提供
を求めてきたが、この方針を転換する。10年以降にインターネット技術を使った低コストのIP
電話網への移行を促す。通信事業者がすべての電話利用者から1カ月7円を徴収している費
用負担も09年末に取りやめる。普及し始めたIP電話を過疎地などでも使いやすくする。
打ち切りに向けた基本的な考え方は、17日に開く総務省の研究会の報告書骨子案に盛り込
む。来春にも情報通信審議会(総務相の諮問機関)に諮る。
689 :
非通知さん:2007/08/11(土) 11:41:40 ID:iOJS7hX40
>>683 現在、NTT東日本の社員のほとんどがNTT東日本−千葉というような、ハイフン会社に出向という形をとっています。
50歳を迎えると、NTT東日本の社員から、NTT東日本−千葉に再雇用になります。
東京近郊であれば、それまでの給与15%カットですが、東北地方などは30%カットになります。
冗談抜きに共働きや貯蓄をして生活を切り詰めなければ養育も生活も厳しいのが現実です。
2010年に光回線利用者をメタル回線利用者の半分にしようと動いていますが、
2010年に光化50%進んだとしても、残り50%は結局交換網が残るということです。
交換機(レガシー系)の技術者は50歳がほとんどで若手はスキル継承できていないのが現実で、
保守も交換機が古いため物品が切れているので既設物品をうまく転用しているのが現実です。
民間会社になった以上、利益追求が絶対なので、なんとかマイナスにならないように工夫していますが、
人件費、保守等スリム化をはかっても厳しいのが現実です。
JRのように赤字路線は第3セクタや廃止の形を取れればいいのですが、そうはいかないのがNTTです。
690 :
非通知さん:2007/08/11(土) 12:06:19 ID:tK/0Af0U0
NTTやりたい放題だなw
日本で一番潰れそうにない会社だ。
691 :
非通知さん:2007/08/11(土) 12:08:53 ID:4GJz4z9j0
↑
旧電電系の退職者の年金がものすごいんだよね
昔はすごくストやっていた
「基本給」が高いわけではないのは知っている
(フリンジベネフィットのすごさも知っているヨ。ウラヤマシ)
692 :
非通知さん:2007/08/12(日) 15:09:31 ID:nFDnmidA0
NTT西日本の関連部署でアルバイトしたことがあるけれど、結構、待遇が
よかったですよ。
社員食堂では安くて、結構、おいしいものが食べられました。
正社員ならばさらに待遇がよいのでしょう。
693 :
非通知さん:2007/08/16(木) 20:12:12 ID:DwKVY10d0
694 :
非通知さん:2007/08/17(金) 14:20:28 ID:HMYM0n0GP
こんなことする会社にユニバーサルサービス料金なんか払えるか!
窓口払いだったら絶対支払い拒否だ
695 :
非通知さん:2007/08/17(金) 20:25:13 ID:UXIfxyNW0
施工ミスだろ?自腹で直すんだろコリャ。
696 :
非通知さん:2007/08/17(金) 20:27:04 ID:jc8zSmdU0
ミスの部類には入らん
非常識
697 :
非通知さん:2007/08/17(金) 20:31:28 ID:UXIfxyNW0
こんなので過剰反応しているようじゃ、加工食品や不動産など一切購入できないぞw
698 :
非通知さん:2007/08/17(金) 20:36:20 ID:z9ny6e2lO
>>693 NTT西日本京都支店の広報担当者は「強度を保つために太めの電柱にしたせい、
> と聞いている。
写真見る限り、この言い訳はないわなw
699 :
非通知さん:2007/08/17(金) 21:07:18 ID:97rJH5V70
おっぱいレーツカリビアン
700 :
非通知さん:2007/08/18(土) 23:39:12 ID:+JtdbjFj0
700get!
701 :
非通知さん:2007/08/31(金) 10:25:10 ID:gc0S5udB0
ADSLが足を引っ張ってるよな
702 :
非通知さん:2007/09/02(日) 20:31:46 ID:Zsodz25U0
固定電話の一律サービス、06年度の営業赤字849億円・NTT東西
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=AS1D3103U%2031082007 >NTT東西地域会社は31日、全国一律のサービスが義務付けられている固定
>電話や公衆電話などの「ユニバーサルサービス」の2006年度の収支を発表
>した。加入者の減少が響き、営業収益は東西合計で9682億円と05年度比7.6%
>減少した。営業損益は849億円の赤字で、05年度に比べ赤字幅は331億円拡大
>した。
>
>ユニバーサルサービスの営業収益を地域会社別にみると、NTT東が7.9%減
>の4818億円、NTT西が7.3%減の4864億円だった。サービス別の営業収益の
>内訳は、固定電話が7.6%減の9658億円。公衆電話は15.6%減の24億円だった。
…だそうです。
703 :
非通知さん:2007/09/06(木) 20:04:46 ID:Cz0OVF1R0
704 :
非通知さん:2007/09/10(月) 11:32:43 ID:sgGZ+OKi0
705 :
非通知さん:2007/09/10(月) 13:21:40 ID:opQDspRa0
我が家のマイライン、市内通話だけはNTTに設定している。
県内市外、県外、国際はKDDIだけどね。
706 :
非通知さん:2007/09/13(木) 00:09:21 ID:jWe8Yn2D0
>>705 全部Nコムでプラチナラインが一番安いだろ
707 :
非通知さん:2007/09/15(土) 14:52:01 ID:LtKSn4KS0
>>705-706 フレッツ光プレミアムを使っていたら、ひかり電話にしてしまうのが
安いです。
708 :
非通知さん:2007/09/16(日) 23:22:46 ID:PE5cnk7E0
NTTコミュニケーションズの
iFAX
ttp://www.ntt.com/iFAX/ …というのを契約しています。これを契約していると、7円、ユニバーサル料を
取られます。NTT西日本の加入電話に付随するサービスなのに不思議です。
709 :
非通知さん:2007/09/17(月) 01:11:26 ID:ohQs1nHs0
光ネットでついてくる通常番号とは別の050番号にすらユニバーサル料金がついてきた
むかついたので050番号解約したw
710 :
非通知さん:2007/09/17(月) 07:58:45 ID:5u4MWzwm0
>>709 漏れもBフレッツのIP電話付料金が安かったからユニバーサルサービスに
目を瞑っていたが、値上げでIP電話無し料金と一緒になったんで、ユニバ
料金の要らないIP電話無しにプラン変更した。
711 :
非通知さん:2007/09/17(月) 14:26:50 ID:dkAlzrpy0
>>708 続き。
ユニバーサル料金というのはNTT東西にかけられる電話番号等にかけられるの
でしたっけ。まあ、1か月に7円だし、2008年度には見直しされるようなので、
そのままにしております。
iFAXはメールからファックスに変換してくれるサービスです。まあまあ、
便利なので。
712 :
非通知さん:2007/09/17(月) 14:32:04 ID:vJXYHWYS0
田舎のほうが基本料金が安くそれも収益圧迫しとるんだけどな。
まずは都会と同じ料金まで値上げしてからじゃないの?
713 :
非通知さん:2007/09/17(月) 17:00:03 ID:dkAlzrpy0
>>712 田舎だと、単位料金区間内でかけられる電話番号の数が都会より少ないのです。
それで基本料金が安いのではないでしょうか。
東京03とか大阪06管内の人は田舎の人に比べて、圧倒的に有利ですよ。
714 :
非通知さん:2007/09/18(火) 01:14:55 ID:SmK/tkxf0
だからといって安くする必要ないだろ。
都会の人間が田舎の人間を養っているようなもんだろ。
山間部や島嶼部に無理に住まなくても都会に住めば良い。
ユニバーサルサービスなんて甘やかしをするからいつまでたっても山奥に住んでいる。
山奥に住みたければイリッジウムの携帯電話自前でつかえばいいじゃないか。
都会の人間の犠牲の上で山奥の人間の生活基盤が整備されている事を認識して欲しいね。
自分が山奥という俺も田舎出身。田舎の人間は都会人に食わせてもらっているという自覚が無く
補助金貰って当然のように考えているアフォが大杉。
715 :
非通知さん:2007/09/21(金) 16:42:18 ID:5Gg3hJD30
>>714 色々な事情があって、田舎に住まねばならない人もおられるのでしょう。
有線の電話機1台を頼りに住んでいるお年寄りも多いよ。
716 :
非通知さん:2007/09/21(金) 17:50:00 ID:5Gg3hJD30
電話維持負担 2年間横ばいへ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/21/k20070921000009.html >NTTが固定電話を全国一律で提供する「ユニバーサルサービス」の
>維持をめぐって、総務省は、1つの電話番号当たり月7円の利用者
>負担が、今後、増えないように制度を改めることになり、来年から
>2年間は利用者の負担が横ばいとなる見通しです。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/21/d20070921000009.html >NTTに全国一律の固定電話サービスを義務づけるユニバーサル
>サービスでは、山間部や離島などでの赤字の一部を利用者の負担で
>穴埋めしています。利用者の負担は、ことしは、1つの電話番号
>当たり月7円ですが、固定電話の利用が減っていることから、
>今の制度のままでは、来年は最大で月13円、再来年は最大で
>17円に増えるおそれがあるため、総務省の研究会が制度の
>見直しを進めていました。その結果、穴埋めが必要な赤字の
>範囲を見直すことが固まり、来年と再来年の2年間、利用者の
>負担は横ばいとなる見通しです。総務省では、早ければ3年後
>にも、ユニバーサルサービスとして、維持費の安い「IP電話」
>の活用もNTTに認めることを検討していますが、IP電話は
>つながりにくくなるトラブルが相次いでおり、生活インフラ
>として信頼できる技術の確立が課題になります。
…だそうです。
717 :
非通知さん:2007/09/21(金) 20:44:31 ID:D6pG9Mvu0
718 :
非通知さん:2007/09/23(日) 10:27:54 ID:60Nl480V0
>>717 果たして、ユニバーサルサービス料は値上げになるんでしょうか、それとも
値下げになるんでしょうか。
719 :
非通知さん:2007/10/05(金) 20:58:59 ID:4+PZar910
>>714 田舎にも誰かが住まなければ日本は成り立たないのだが。
720 :
非通知さん:2007/10/09(火) 09:51:11 ID:Sbhz+/N00
どうやら来年のユニバーサルサービス料は
月額6円に決定のようですね。
一部報道機関発表。
721 :
非通知さん:2007/10/09(火) 18:02:25 ID:Sbhz+/N00
722 :
非通知さん:2007/10/09(火) 19:31:52 ID:bgcixwRK0
ここ携帯板だよなw
ところで上の方で、田舎の料金上げろって言ってるやつは、
当然インセ廃止賛成なんだよな、
いってるとおり受益者負担になるんだからw
723 :
非通知さん:2007/10/11(木) 09:37:55 ID:jGsXBJbq0
やったーーー
値下げだ!!!
万歳!!!
724 :
非通知さん:2007/10/11(木) 09:48:50 ID:hQR9AIVBO
1円値下げとはいえ8億くらい減収になる訳だよな。
6円で充分だったってことなのかな。
725 :
非通知さん:2007/10/11(木) 20:14:54 ID:uWNegGnF0
私は公衆電話を使いまくっているので、ユニバーサル料金の元を取って
あまりあると思います。
726 :
非通知さん:2007/10/30(火) 23:01:03 ID:vOOBQ06O0
「ラジオライフ」2007年12月号に「ユニバーサル料金の使い道がわからない」
という投稿が載っていました。
727 :
非通知さん:2007/11/01(木) 00:27:28 ID:jggfVtBk0
使い道も何も、NTTがNTT以外の事業者から取り漏れている料金を徴収する為の制度だろ。
728 :
非通知さん:2008/01/03(木) 10:37:17 ID:g85fiSrk0
auのプリカ使ってるんだがこれってどうなるんだ
口座なんか教えてないから徴収されようがないしプリカ大勝利?
というか、日本の電話料金って世界一高いのに何が田舎どうたらだよw
ただ値上げする大義名分がほしくて田舎が利用されただけじゃん
値上げしたいなら自分達がもっと儲けたいから値上げするって言えよ胸糞悪い理由つけやがって
729 :
非通知さん:2008/01/05(土) 18:42:09 ID:EjT/rYOD0
730 :
非通知さん:2008/01/05(土) 19:21:37 ID:oCqhBY0UO
ナンバーディスプレイで月400円もぼったくってる癖に
731 :
非通知さん:2008/01/06(日) 22:02:29 ID:blziKZTC0
月たった6円じゃん
732 :
非通知さん:2008/01/20(日) 19:43:35 ID:mkuMwC780
1月2日契約でユニバーサルサービス料7円取られてる俺は負け組み?
733 :
非通知さん:2008/01/20(日) 20:11:20 ID:MoFOANIKO
>>732 それくらいの小さい金でごちゃごちゃ言ってるあなたは負け組
734 :
非通知さん:2008/02/27(水) 19:28:14 ID:hGGMCNgU0
i-modeも315円に値上げ
735 :
非通知さん:2008/02/28(木) 04:14:09 ID:bHxNYRkNO
うまい棒が買えなくなりますた
736 :
非通知さん:2008/07/13(日) 08:17:30 ID:2g7wCnITO
先日の毎日新聞紙面に目を引く投書があった。
仙台市 主婦 49歳
「私は携帯を持っていない、時代遅れの人間だ。格別不便なことはない。人との待ち合わせに、あったら便利だろうと思うくらいだ。メリットはそのくらいで、私にとっては弊害の方が多分大きいだろう。」
737 :
非通知さん:2008/07/30(水) 23:30:29 ID:tsgQjLEL0
いちばん分からんのは「ユニバーサル支援業務」を行ってるTCAの「支援業務実施組織」の
金の使い道。
8千万円(13万3千人分のユニバーサルサービス料に相当)がこの「支援業務」の経費に
使われてるんだけど、少なくともHP上にはその使途が見あたらない。
ちなみに、この額、前年度予算からキレイに20%増加。
事業計画としては
「支援機関の財務状況(中略)その他の支援業務に関する情報の公開をホームページや
自動音声・FAX案内サービス等を活用して可能な限り実施する。」
ってことになってるんだけど。
738 :
非通知さん:2008/08/02(土) 21:48:49 ID:4RmE/J8I0
初めて、このスレ見たけど、過去レス見てたら意外と業界の事
知ってる人多いね。
研究熱心なのか、それともこの業界の方なのか・・・。
源流とたどれば、何故NTTは民営化されて、そして何故NCCが
誕生したか、そのカラクリにたどり着く。
それを知ってたら、NTTと総務省(ってか郵政省だな)が仲が良いとか
勘違いしない。むしろ、仲が悪い・・・というか、なんて言うか。
DDIの誕生はそりゃ醜かった・・・と俺は思ってる。
郵政省と連んで、上手くやったよなと思う。
郵政省は今までの通信行政の失策をすべて
NTT(ってか当時は電電公社)のせいに出来たし、
利権の確保も出来て、一石二鳥。
その辺りまで分かってたら、ユニバーサルサービス制度自体は
必要でも、ユーザに転嫁してるのはおかしいと気がつくはず。
通信網を全国津々浦々まで敷設して維持するのは大変なんだよ。
110番、119番の維持だってタダじゃ無いんだ。
739 :
非通知さん:2008/08/30(土) 22:09:50 ID:a7cT4X2y0
● 固定電話の赤字膨らむ、昨年度は1254億円…NTT東西
固定電話で全国一律のユニバーサルサービスを維持するための
利用者負担が、2009年から重くなる見通しとなってきた。
NTT東日本と西日本の固定電話事業で赤字額が拡大しているためで、
1番号当たりの負担金が現在の6円から8円程度に上がる可能性がある。
ユニバーサル制度に関連する両社の赤字額は07年度、計1254億円になり、
06年度に比べ405億円も膨らんだ。公表を始めた05年度以降で最大だ。
(2008年8月30日21時48分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080830-OYT1T00604.htm
740 :
非通知さん:2008/08/30(土) 23:56:00 ID:VzWW4xxtO
要するにNTTの企業努力が足りないという事!
741 :
非通知さん:2008/08/31(日) 19:06:35 ID:9ULFCCEGO
1億5000万件×6円=9億円。
NTTは何の企業努力もせずに毎月9億円入る。たかが6円と侮るなかれ!
742 :
非通知さん:2008/08/31(日) 19:27:51 ID:Dw7FvFVu0
>>740 回線数の少ない田舎の方は固定電話の月額基本料を5000円くらいに上げなければいけない。
一方、都市部は月額基本料500円くらいでいいだろうな。
743 :
非通知さん:2008/08/31(日) 19:35:34 ID:OwJl36OJO
ナニ?!
俺の禿電の6.3円電話は8.4円電話になっちまうのか!?
なんてこった…凄まじい値上げ幅だ…orz
744 :
非通知さん:2008/08/31(日) 19:54:33 ID:/hqDkebDO
全社員の給料を1000円下げることから始めようか
745 :
非通知さん:2008/08/31(日) 20:21:35 ID:eCjCJXpk0
>>738 だから基本料金払ってんだろ
ただで使ってんじゃないよ
ヴォケ
746 :
非通知さん:2008/08/31(日) 20:30:50 ID:6+f4P0ha0
ユニバーサルサービス料はせめて非課税にしろ
消費税とか取るな
747 :
非通知さん:2008/08/31(日) 20:31:00 ID:iDvzB7Go0
都市部でも1,700円。
5世帯しか居ない田舎でも1,700円〜1,500円。
山のてっぺんでも1,700円(or1,500円)。
これで、通信網維持出来るとお考えで?
最近はNTTもダークやドライとして貸してるだけ。
しかもタダ同然。
でも、メンテナンスはNTTがしないといけない。
費用はどこから出てると思います?
ま、わかんない人がほとんどなんだろうけどね。
748 :
非通知さん:2008/08/31(日) 21:25:56 ID:eCjCJXpk0
>>747 NTT関係者が無理やりな理屈を持ち出す時の常套句だ
現在必要なのは維持費だけ
NTTの施設は、公社時代に加入者の負担金で作った
維持費は、加入者が毎月基本料で払った
公社の人員は公務員
携帯キャリアも他の電話会社もNTTより安い基本料でやってけてる
NTTに回線使用料を払ってだ
ごく普通に経営効率が悪すぎるだけ
749 :
非通知さん:2008/08/31(日) 22:42:00 ID:iDvzB7Go0
>>748 なるほど・・・それは、もちろん回線の使用料が
どれぐらいか分かった上で書いてるんだよね?
その使用料で、電柱を立てて、ダークやドライを
張り出して、その後のメンテナンス料をペイ出来ると
思ってるんだよね?
ま、そう思いたければ思えばいいさ。
じきに事実が見えてくるから。
750 :
非通知さん:2008/08/31(日) 23:24:52 ID:eCjCJXpk0
NTTだけの理屈だけだな
世界で基本料金だけで通話料無料の固定通信会社がどれだけあると思ってるんだ
日本だけで通用する屁理屈は通らない時代になってるんだよ
751 :
非通知さん:2008/09/01(月) 07:24:02 ID:aY9xsvU9O
外国の回線の品質の悪さを知らずに、ネットの知識だけで語ってるガキがいるな。
752 :
非通知さん:2008/09/01(月) 07:52:42 ID:M1FsoNgb0
携帯5社でユニバ6円取られないのはイーモバイルだけでOK?
753 :
非通知さん:2008/09/01(月) 07:55:45 ID:wreIVUuf0
754 :
非通知さん:2008/09/01(月) 08:02:57 ID:1Z5pWpZG0
将来的にまだまだ値上がりするんじゃないかなと思ってる。
まあ119とかのユニバーサルサービスに限って使うならやむなしと思うが
単なるNTTの赤字補填なら嫌だなぁ。
755 :
非通知さん:2008/09/01(月) 09:55:51 ID:W6Hd88qQ0
回線品質についてネットだけの知識で語ってるガキがいる
自分で行ってみろ、日本の電話代がどんなに高いか判る
756 :
非通知さん:2008/09/01(月) 10:07:58 ID:L0T72hBW0
>>753 その資料の15ページを嫁
物価のメチャ高いNYで、基本料込み国内電話かけ放題で45ドルだ
市内じゃないぞ、だだっぴろいアメリカ国内電話だ
757 :
非通知さん:2008/09/01(月) 12:06:16 ID:39yRplCAO
原価積算ベースの話と
海外がどうだって話じゃ
永遠に接点は見つからないね。
実は日本の通信網って意外と多くの会社が関わって成り立ってる。
通建業者だけでも日本で何社あるんだろうね。
機器メーカーとか何とかを合わせると大変な数だよ。
一つの回線通すだけでも何社かかわるのやら。
この板的には、基地局に通してる回線も関わって来るけど、
山の上の基地局一つの為に電柱建ててメタルやファイバー引く訳だ。
しかも、最近じゃ広域イーサを通してたりするから、
NTTにしてみれば苦労して引っ張った回線が
ダークやドライじゃ、あがったりなのよ。
ま、そんな事情も知ったこっちゃ無いんでしょうね。
興味のある人だけ見てもらったら良いです。
とりあえず、働くなら通信業界においで。面白いから(笑)。
758 :
非通知さん:2008/09/01(月) 17:58:49 ID:B+/zlqLI0
>>757 必ずしも基地局にメタルやファイバーが必要でもない。
759 :
非通知さん:2008/09/01(月) 18:27:53 ID:tk7ElnIQ0
760 :
非通知さん:2008/09/01(月) 18:44:03 ID:39yRplCAO
>>758 「必ずしも基地局にメタルやファイバーが必要でもない。」
≠
「山の上の基地局にメタルやファイバーが入ってない。」
何論点ずらしてるの?
入ってる事実は変わらんよ。
もう一つ言うなら、麓から光張り出ししてる局もある。
ま、信じたくないなら、ご自由に。
761 :
非通知さん:2008/09/01(月) 19:18:28 ID:KdPGn+JV0
論点ずれてるか?
762 :
非通知さん:2008/09/01(月) 19:25:09 ID:xqUjpie00
論点なんて言い出すやつは、電話なんて使ってナンボという基本的な事がわかってない
コスト無視で波形とか言いだすやつには、携帯電話なみの音声でも通信が事足りてる事実が判らん
将来は、ステレオ電話で立体感のある通話環境とか言い出す可能性あり
763 :
非通知さん:2008/09/01(月) 19:49:31 ID:39yRplCAO
もう、何て言うか…良いよ、勝利宣言でも何でもしてくれ(笑)。
764 :
非通知さん:2008/09/01(月) 22:00:58 ID:npgWyWOf0
ステレオ電話
ウケタ
765 :
非通知さん:2008/09/01(月) 22:23:07 ID:wreIVUuf0
>>756 いくら使い放題って言ったって音声だけで45ドルは安いのか?
日本でIP電話同士使い放題2,3000円より高いよね?
766 :
非通知さん:2008/09/02(火) 15:55:19 ID:7XkjgYZk0
>>765 相手が同じIP網や電話会社じゃなくてもOKってのが大事
他社固定、携帯電話との競争が激しいから、工夫したプランがでてくる
通話料が基本料に含まれてれば、固定電話でも携帯電話と競争できるってこと
767 :
非通知さん:2008/09/03(水) 22:10:05 ID:g1FwORSz0
来年は8円、再来年は10円かな
768 :
非通知さん:2008/09/04(木) 03:04:11 ID:oy0xIqMu0
NTTドコモ→100円
au・SB・その他おもちゃ携帯→1円
これでも十分だろうと思うが。
全国の公衆電話網も必要だと理解するけど、
自分の身内に甘いのはこれいかに。
例え、ドコモが100円になったり差を付けても、
島国民族仕様のドコモのアホみたいな端末に群がるユーザーが
激減する訳でもないと思います。
769 :
非通知さん:2008/09/17(水) 20:38:16 ID:7Q0cVEf0O
だいたいユニバーサルサービスってなんだよ
説明聞いてもイマイチ掴めないんだよな
770 :
非通知さん:2008/09/17(水) 21:37:18 ID:DyGO1IOJO
>>754「単なるNTTの赤字補填」だろw
なんでNTTの借金埋めるために、俺らが毎月幾らかを税金みたいに納めなきゃならないのか、全っ然納得いかない。
ユニバーサルサービス料なんて曖昧な名称つけたって説明つくかよ。単なる名目だろ。
CMのギャラとか役員の給料カットしてから国民に要求しろよNTT。ったく厚かましいな。
771 :
非通知さん:2008/09/17(水) 23:08:52 ID:wK4ruwHF0
NTTの都市部は高く田舎は安いって基本を全国一律か田舎を都市部より高くしろよ。不平等だろう。
あと、ユニバーサル料金って企業の経費で支払うものだろう。それなのにユーザに転換して金をとって。
772 :
非通知さん:2008/09/18(木) 06:16:21 ID:pSGTbwuz0
>>771 >NTTの都市部は高く田舎は安いって基本を全国一律か田舎を都市部より高くしろよ。不平等だろう。
同意
>あと、ユニバーサル料金って企業の経費で支払うものだろう。それなのにユーザに転換して金をとって。
最初は各キャリアが負担するはずだったがKDDIがゴネてユーザー負担にしたらしい
773 :
非通知さん:2008/09/18(木) 22:39:15 ID:o55ZMgAa0
企業が払うとしたらNTT自らも払うことになるだろう。最初っからユーザー負担を
目指してただろ。
774 :
非通知さん:2008/10/23(木) 02:20:51 ID:hfvFelbm0
値上げ
775 :
非通知さん:2008/10/24(金) 07:04:27 ID:R5dYIEJWO
そのうち10円くらいになるんだろうか。119や110の維持のためならまあ仕方ないと思うが。
776 :
非通知さん:2008/10/24(金) 07:40:01 ID:qEFR6Jf00
この料金は、民放各社の電波料分を、N*Kの受信料という形でとっているような気もする
777 :
非通知さん:2008/10/24(金) 07:42:15 ID:nFb+SCsjO
やはり
N T T 以 外 は 糞
で777
778 :
非通知さん:2008/10/24(金) 08:14:40 ID:R5dYIEJWO
どっかのスレでも書いてあったけどユニバ料のまとめ払いってできないのかね。
年額96円とかさ。
779 :
非通知さん:2008/10/27(月) 07:06:18 ID:YngxUMo+0
ユニバーサル料金じゃなくてNTT赤字補填料に改名しろyp
780 :
非通知さん:2008/10/27(月) 13:25:16 ID:iGW7rJeUO
そんな名前じゃ払いたくもなくなる
781 :
非通知さん:2008/11/26(水) 05:34:07 ID:I7tCCDt0O
8円キタ…
782 :
非通知さん:2008/11/26(水) 15:30:32 ID:69omI/SGO
>>781 IDがCCD
8.4円か。7→6→8ときて次は10円か?
783 :
非通知さん:2008/11/26(水) 15:32:18 ID:w4yrbWvQ0
電話加入権を7万円少しで買ったのだから、その加入権でメタル回線を維持してやる。
784 :
非通知さん:2008/11/26(水) 18:12:00 ID:ZnxvwdbX0
8円で決定か。んだったらずっと7円にしときゃいーのに
10円超えたら払いたくないと言う気持ちが出て来る。
786 :
非通知さん:2008/11/26(水) 21:13:48 ID:2TEVAOObO
スレを最初から読んでみたけど
>>714が最もアホな書き込みだったなw
田舎で生活する人がいなくなったら食べ物どーすんの?
都市と田舎がお互いに支えあって生きていけるわけでしょ?
ユニバ料金って僻地だけでなく公衆電話や緊急通報の費用にも使われているのに。
そういやテレコムの公衆電話っていつの間にか無くなったね。クレカ使えるやつ。
新宿西口にズラーって並んでいたのが壮観だったけど。
787 :
非通知さん:2008/11/27(木) 03:30:43 ID:iRQmvc/qO
ママちゃんが何でもやってくれるから外の世界はどーでもいいのさ
おぼっちゃまくんは
788 :
非通知さん:2008/11/27(木) 08:59:03 ID:4WeiCD6ZO
789 :
非通知さん:2008/11/28(金) 13:43:41 ID:55NhryVOO
790 :
非通知さん:2008/11/28(金) 15:21:20 ID:tFWB1Vh+0
「たらたら飲んで、食べて、何もしない人(患者)の分の金(医療費)を何で私が払うんだ」
徐々にあげてくるとこが何か騙されてるようでむかつくんだが。
初めっから10円取っとけよ。
792 :
非通知さん:2008/12/05(金) 07:16:08 ID:ehUREKUO0
積立ってことを考えなかったのかね。
793 :
非通知さん:2008/12/10(水) 14:06:58 ID:NAjPAGajO
これって企業努力では、どうにもならない所まできてるの?
例えるなら、飲食店やコンビニで、建物の維持費、管理費、電気代、水道、ガスなどの光熱費、など経費がかかるので、
商品代金以外に入店料払えって事でしょ?
なぜみんな、肯定的なの?
794 :
非通知さん:2008/12/10(水) 14:34:54 ID:nbYHQfTLO
>>793 一民間企業にサービスを義務付けてるからかな。
ソフトバンクとかKDDIにも義務付けたら猛反対するだろうね。
795 :
非通知さん:2008/12/14(日) 13:11:50 ID:tmATG1/c0
まあ普段まず使われない電話ボックスやらを災害のために用意しとかんとならんしな。
難しいことだ。
796 :
非通知さん:2008/12/20(土) 22:35:39 ID:GrdccVXQO
>>794 猛反対とか以前にあんなところに義務付けるなんて無茶苦茶ヤバイだろ。
まず許容レベルをクリア出来ない。
797 :
非通知さん:2008/12/22(月) 00:35:55 ID:fue8GW0d0
需要のあまりないインフラも国としては敷設しなければいけないんだし。
それを一企業にやらせるんだからお金をとるのはしょうがない部分もあると思う。
まぁ保険みたいなもんだと思ってるよ。
798 :
非通知さん:2008/12/30(火) 07:47:35 ID:VRpf10PR0
そのうち100円くらいになったりして
799 :
非通知さん:2009/01/04(日) 18:14:24 ID:Wf+VAl9y0
ヨドバシのスパボ一括の案内が8円になってた。
800 :
非通知さん:2009/01/06(火) 03:01:34 ID:/aE+HdP80
800get!
801 :
非通知さん:2009/01/08(木) 22:58:42 ID:xXQwHkyTO
今日メールが電話会社からきて、来月からユニバーサル料金が一ヶ月14円だと。
802 :
非通知さん:2009/01/09(金) 09:33:20 ID:qp7bJiPl0
14円?なにそれ
803 :
非通知さん:2009/01/12(月) 03:29:10 ID:grKJkJ2d0
8円でしょ。
804 :
非通知さん:2009/01/14(水) 16:03:37 ID:zzkHkcjl0
儲かってんのに。
805 :
非通知さん:2009/01/14(水) 16:16:21 ID:zJ+gJyia0
赤字JRもするべきだよな。
私鉄も含めた・ユニバーサル運賃
806 :
非通知さん:2009/01/14(水) 21:14:36 ID:qHXKnDim0
それくらい高い三セクとかあるけどな。北総線なんて初乗り270円だぜ。
808 :
非通知さん:2009/02/18(水) 21:25:33 ID:uOcfxqe/0
どうせこれ上層部の風俗代になってんだろ?
やってらんねぇなオイ
死ねや
809 :
非通知さん:2009/02/18(水) 21:38:06 ID:AjILlt7EO
たかだか数円でガタガタぬかしているのはチョンだろ。
朝鮮バンクなんか徹底して地方田舎放置だからな。
故国でもない、むしろ敵国だから地方田舎切り捨てて全国に行き渡った公共網を邪魔するのは楽しかろう。
810 :
名無しさん :2009/02/18(水) 21:41:36 ID:IDGfuWUd0
NTTが儲かっても払わなきゃいけないのか
光占有率70%でウハウハだったのにね。
上層部は報酬も高いんだろうなあ・・・。
811 :
非通知さん:2009/02/18(水) 21:56:36 ID:AjILlt7EO
>>810 NTTとはいえ今は民間企業、しかもサービスの公平性を保つように法で縛られた会社。
都市部でおいしい所だけ持っていける性質の会社じゃないのに、負担だけ強制するのはおかしな話。
役員が儲けているだとかピントはずれなバカに言うのもどうかとおもうが、
それなら社長が世界富豪のボロ儲けソフトバンクに強制させてはどうかな?
812 :
やめられない名無しさん :2009/05/16(土) 12:50:27 ID:BqjbREyH0
813 :
非通知さん:2009/05/16(土) 12:59:25 ID:jnSc6rGHO
ゴミ 糞 カス ゴキブリ共の 経営陣の 尻拭きを 何で せないかのんや
8円とは いえ 契約回線に 換算したら 物凄い 金額になる
固定回線の 資産0に 始まり 全て ゴキブリ共の 失態や
ふざけるな
直ちに ユニバーサルなど 止めろ
ゴキブリ共の資産で 穴埋めしやがれ
と コールセンターに 言っても 音沙汰なし
>>810 毎日米の飯を食って屋根の下で寝て壁の付いたトイレで用を足して
最低限に文化的どころかかなり恵まれた贅沢だと思いますが
格好付けた服着たり美術や音楽に親しんだりスポーツに励んで友情を築いたり恋愛を楽しんだり
それは最低限じゃないでしょう。かなり高度に文化的な生活だと思いますよ
君のお父さんは君が子供の頃そんなこと許した?
それはこの国の常識ではちょっと考えられないな
世間の感覚とだいぶズレてるんじゃないのか
なんだこのきちがい
816 :
非通知さん:2009/09/02(水) 18:37:08 ID:l4U0f+v10
災害時に電話ボックスなんて使わないだろ。
そんなことより携帯用の中継局をいかに確保するかに労力をかければよろし。
また、固定電話はその機能を包含する携帯電話で代替可能。
いつまでNTTが既得権益にしがみつくのを国民は許しているのだ?
817 :
非通知さん:2009/09/07(月) 00:40:26 ID:g2A7y50mO
818 :
非通知さん:2009/09/07(月) 09:59:40 ID:iitT5HEx0
もう少し、ユニバーサルサービス料を理解して欲しい
月に12円でも良いから、ちゃんと有効に使って欲しい
819 :
非通知さん:2009/09/07(月) 10:24:57 ID:QRQWqRxO0
こんなもんドコモが払うべき金。
ドコモが払いたくなきゃドコモユーザーに払わせりゃいい。
彼らなら喜んで払うだろう。
820 :
非通知さん:2009/09/07(月) 10:56:53 ID:RVBJDwJM0
また上がるの?
使い道の内訳くらい公開しないの?
821 :
非通知さん:2009/09/12(土) 12:25:06 ID:BGvv1ooj0
まあ都市部のNTTの回線がIP系に食われてるんだから自然と負担が増えていくのは当たり前のことだな。
そのうち50円ぐらい取られるようになるんじゃない?
822 :
非通知さん:2009/09/16(水) 07:47:04 ID:k4hjM3Y7O
NTTときたら‥恥ずかしい‥
823 :
非通知さん:2009/09/16(水) 09:53:42 ID:bFFxA6tq0
>>822 どれだけ人がいない赤字決定の田舎でも整備しなくちゃならない義務と引き換えだからな。
弱小には負えん責任だろ。
824 :
非通知さん:2009/09/17(木) 09:48:01 ID:FEfdwKQrO
825 :
非通知さん:2009/09/17(木) 11:39:24 ID:LEx8oIGQ0
この制度を仕方ないと捉える感覚が理解できないけどね
827 :
非通知さん:2009/09/18(金) 01:56:24 ID:h+YdYkJfO
828 :
非通知さん:2009/09/18(金) 02:10:18 ID:Sk7GR3fq0
まぁ仕方ないね
829 :
非通知さん:2009/09/18(金) 10:27:34 ID:6/ZAmxdS0
NTTとその関連企業の社員なんて掃いて捨てるほどいるから
必死に仕方ないと書き込んでるんだろうけどな
830 :
非通知さん:2009/09/19(土) 01:39:42 ID:XlLNV4vPO
831 :
非通知さん:2009/09/29(火) 15:56:15 ID:w+nc1093O
で、これはいつまで続けるのかね。
832 :
非通知さん:2009/09/30(水) 22:57:13 ID:OapK0U2bO
いつまで続くのかね。
833 :
非通知さん:2009/10/01(木) 05:50:11 ID:T8GDkZEIO
一度、甘い汁を吸って旨味を覚えたNTTはなんやかんや理由をつけて永遠に徴収しそう。
834 :
非通知さん:2009/10/02(金) 20:38:04 ID:3QHBlolDO
NTTよ、一体いつまで支払わせる気なんだ!。ありがとうぐらい言えよ。
835 :
非通知さん:2009/10/02(金) 20:43:32 ID:tcqELYbr0
まあたかが数円でって事だろう政府もNTTも
天下りと似ている様な...
836 :
非通知さん:2009/10/03(土) 16:51:23 ID:lXL+GnVGO
電気やガスや水道代は値上げしてやってるのに‥、NTTの電話会社ときたら‥‥国民から徴収、お金をふんだくる。NTTよ、これでいいんですか?
837 :
非通知さん:2009/10/04(日) 13:24:58 ID:+TZ2rLU/O
ベジータ「いつまでふんだくるだぁぁぁ〜」
838 :
非通知さん:2009/10/07(水) 04:30:18 ID:GnJSupfk0
どっちかというとNTTに払っているというより、都会の人が田舎の人に払っていると
言った方が正しいのかも知れない気がする。
839 :
非通知さん:2009/10/21(水) 05:24:05 ID:+UzwQqeFO
だが、そのお金は田舎の人が貰えるわけではない。
840 :
非通知さん:2009/10/21(水) 05:24:52 ID:+UzwQqeFO
だが、そのお金は田舎の人が貰えるわけではない。NTT様の懐。
841 :
非通知さん:2009/10/21(水) 11:33:09 ID:A/Q3B9mZ0
ユーザーが少なくても最新の設備で引いてくれてしかも混雑皆無なんだから田舎の人が得をしてるわけでしょ。
少なくとも損はしてないと思う。
842 :
非通知さん:2009/10/23(金) 20:34:53 ID:kKseRREJO
強姦魔に払う金は無え!
843 :
非通知さん:2009/11/17(火) 13:46:57 ID:h0oWP49D0
携帯電話は移動電話だから、電車の中や自動車を運転しながら使う為にあるのに。止まって発信や家の中で発信するものではないのに。家の中は固定電話やPHSから携帯が普通だと思うけど。
ナンバーディスプレイと無料通話が国民をおかしくした。
いまこそ10円課金の一般電話や公衆電話の宣伝しろよ!安いよ。Eプランは着信専用にして発信は固定電話IP電話公衆電話が安いです。
844 :
馬鹿下清孝:2009/11/27(金) 00:05:05 ID:EsnAuuqB0
高給取りの窓際を食わせるのにコスト掛かるんだよ by みかか
845 :
非通知さん:2010/05/10(月) 16:33:25 ID:OzhOX4cQ0
2010年!
846 :
非通知さん:2010/10/26(火) 07:14:50 ID:5e0eLmzqO
禿がなんか言ってんな。
847 :
非通知さん:2010/10/31(日) 23:23:07 ID:TwILQGalO
不可解な取り立て方だな
848 :
非通知さん:2010/11/04(木) 13:31:21 ID:PBCjswXY0
携帯電話と公衆電話つないで公衆電話回線で通話出来てナンバーも表示される。
通話料も10円課金で無料通話で払える。
携帯電話がテレホンカードになればもっと安く出来るよ。
公衆電話ある所は携帯電話を公衆電話接続して公衆電話発携帯着が当たり前になれば公衆電話も儲かるよ。
849 :
非通知さん:2010/11/05(金) 19:10:28 ID:vio4cBNQ0
俺、ユニバーサルサービス料112円も払ってる。
なくしてほしい。
850 :
非通知さん:2010/11/05(金) 19:56:00 ID:BhtFkSVS0
>>849 14回線分?
固定電話・IP電話 2
携帯複数台 6
PHS 2
データカード 2
フォトフレーム 1
通信カーナビ 1
ぐらい?
851 :
非通知さん:2010/12/03(金) 21:02:29 ID:u94Gjps5O
NTTの詐欺
852 :
非通知さん:2010/12/11(土) 19:10:31 ID:vBtaZKXdO
は
853 :
非通知さん:2010/12/12(日) 16:41:50 ID:bqC8juHt0
854 :
非通知さん:2010/12/12(日) 20:50:26 ID:chEvZTX+0
約4年前からの制度だっけ?
固定電話+ケータイの普及率から考えると月に20億くらい入る
これまで集めた金額で充分に補填はできているんだがな
で、いつまでセコセコと寄生虫のように吸い取るのかなw
NTTはまず加入権の問題を解決すべきだろう
黙ってたらネット回線にもユニバーサル料を払うはめになるかもな
855 :
非通知さん:2011/03/11(金) 12:57:42.99 ID:9Od4IdqV0
856 :
非通知さん:2011/03/13(日) 10:11:04.18 ID:8d5+2zA1O
公衆電話無料をドコモのおかげとか言ってるイタいやつがいるね。
857 :
非通知さん:2011/03/13(日) 12:29:21.01 ID:UX0fmKkeO
来年値上げされたりしてな
858 :
非通知さん:2011/03/18(金) 11:54:16.89 ID:g1gp/apUO
巧妙なカラクリでユーザーをだましてる
859 :
非通知さん:2011/03/26(土) 22:00:08.02 ID:GrbJ1X0fO
不可解な料金
860 :
非通知さん:2011/03/30(水) 18:49:09.01 ID:Giixygo6O
NTT系は全く信用してない
861 :
非通知さん:2011/04/07(木) 23:22:12.73 ID:OYpcwEbuO
NTTは使うな
862 :
非通知さん:2011/04/09(土) 06:48:18.18 ID:lHB0+qaa0
NTTを使うなって書いてるバカがいるけど
無線有線に限らず通信サービスを使っている限り
必ずNTTの設備を使い、必ずそこに費用は発生している
110番,119番のシステムの運用維持、ただだと思ってる奴らに
何言っても分からないと思うけどw
863 :
非通知さん:2011/04/15(金) 12:45:23.31 ID:h7N2zgexO
巧妙なからくり
864 :
非通知さん:2011/04/17(日) 12:40:44.26 ID:BeUCDgNb0
>>862 NTTの仕事をしていた人間だが、NTT本体の事業が儲からないと
いうのは完全な嘘だ。
コスト削減なんて発想もなければ、面倒だからやる気もない。
865 :
非通知さん:2011/04/17(日) 12:42:08.36 ID:BeUCDgNb0
>>862 フレッツなんてお金ジャブジャブ投入しているけど、おかしいと思わないのか?
866 :
非通知さん:2011/04/17(日) 12:53:59.66 ID:g6EkHb0/0
そうそうw
如何にもって理由つけて面倒くさいからユーザーに出させてるだけwww
867 :
非通知さん:2011/04/17(日) 18:22:44.74 ID:8+3UnJQsO
868 :
非通知さん:2011/04/17(日) 23:28:29.49 ID:BeUCDgNb0
869 :
非通知さん:2011/04/25(月) 14:23:18.35 ID:hNaGl6f7O
DoCoMoはブラックだよね
870 :
非通知さん:2011/04/28(木) 23:58:44.30 ID:3Iq6JaHIO
ヤクザそのもの
871 :
非通知さん:2011/04/29(金) 00:02:50.00 ID:69tLomZGO
被災地で規制。
義援金無し!
872 :
非通知さん:2011/04/29(金) 00:12:42.62 ID:M3LTozTBO
ソフトバンク社員は災害時の規制の意味や必要性がわからないなんて危機管理能力ゼロっていわれても仕方ない
3月以降東北ではソフトバンクは断トツ最下位なのはうなずける
他の地域にはばれないように工作やらないとね
873 :
非通知さん:2011/05/03(火) 00:21:47.19 ID:8K05LRWRO
ドコモ最低やん
874 :
非通知さん:2011/05/03(火) 01:17:47.96 ID:dq1bfQds0
ホワイトプランもボッタクリだった
ただタダ!!といいながら
ソフトバンク以外(約9割の通話)の通話料
は1分42円もとり、無料通話分がない。
契約したからにはプラン変更もできない。
自宅は圏外、学校も圏外、駅も圏外。
圏内にはいっても、遅くて、重い通信。
これで、ドコモやauよりも高い請求額。
緊急地震速報も利益優先のため、やらない。
命よりも利益優先のソフトバンクはまったく恐ろしい会社です。
875 :
非通知さん:2011/06/08(水) 00:20:11.31 ID:2dPfXRTq0
今月はいくら集まりました
今月はどこどこの土地に回線を引きました
などの発表くらいするべきだと思います!
876 :
非通知さん:2011/06/08(水) 16:38:43.72 ID:2dPfXRTq0
どうせ総務省の天下りの費用なんでしょ?
877 :
非通知さん:2011/07/16(土) 02:00:57.13 ID:Sn6UMsQw0
みかか
878 :
非通知さん:2011/12/08(木) 18:30:32.49 ID:/AMceJj30
879 :
名無しさん@電話にはでんわ:2011/12/08(木) 21:38:00.35 ID:J9KbeR3dO
メタル回線(加入電話)の計画的陳腐化進行中
880 :
非通知さん:2011/12/09(金) 16:19:09.56 ID:0Yv5ABVi0
早くドコモをNTT本体に吸収させて
利益の再分配して加入権料を返してくれや
881 :
非通知さん:2011/12/13(火) 10:50:22.41 ID:98ZCPIHP0
>>876 議員や公安に金ばらまくSoftBankはどう?
882 :
非通知さん:2012/03/11(日) 09:11:33.21 ID:bZy2XzXri
883 :
非通知さん:2012/03/11(日) 09:13:41.22 ID:bZy2XzXri
>>880 そりゃ言える
NTT地域会社、NTTdocomo、NTTコミュニケーションズを統合をして欲しい
884 :
ソフトバンクの予想と現状と今後:2012/04/10(火) 11:36:29.13 ID:i/LjiQxz0
>>1、他へ
『官と民を震撼させた“転向劇”の内幕NTTと手を組むソフトバンクの狙い 』
http://diamond.jp/articles/-/4640?page=4を参照しました。(以下引用)
『ソフトバンクの目のつけどころは、ここにある。つまり、いくらFTTH
が主流でも、ユニバーサルサービスがDNAに染み付いているNTTにとって、
地方に住む電話だけで十分な高齢者などを切り捨てることはできない。ユーザー
がいるうちは電話回線の完全撤廃に踏み切れず、2010年以降もADSLは続く。』(以上引用)
いまは2012年です。各通信事業者がADSLサービスを展開しているのは確かですし、「格安ADSL+格安携帯料金プラン」
のようなサービスもでています。しかし、次の部分はどうなるでしょうか・・・さすがに、予想通りとはいきませんかね。
(以下再び引用)『ソフトバンクが本気でFTTHを売りまくれば、08年9月時点で約73%のNTTのシェアは90%を超えて
しまうはず。となると、NTTは、電話局から家庭までをつなぐアクセス系光通信で、意図せずして、再び独占に向かう。
そうなれば、ソフトバンクが事を荒立てなくても、世間の批判はNTTに集中する。そして、技術の世代交代を見計らって、
自社のユーザーを失わずに、ADSLからFTTHに乗り換える――。』(以上引用)
900MHzというプラチナバンドを入手したソフトバンクは今度どのような対応をとるのでしょうか。
とりあえず、状況は900MHzに対応した後もiPhoneがどんどん売れるということでいいでしょうか。
885 :
非通知さん:2012/06/23(土) 15:49:38.50 ID:THL4s0TJ0
07/01から3円に値下げ。
スマフォ等で複数回線持ちが増えて薄まった感じかな。
886 :
非通知さん:2012/06/23(土) 21:02:11.11 ID:Py/D8+Rsi
>>885 SoftBank、WILLCOM、EMOBILEに感謝しないとな
887 :
非通知さん:2012/07/02(月) 21:21:43.13 ID:p1Yb9owwO
NTTクソモ 在日
888 :
非通知さん:2012/07/02(月) 21:34:18.20 ID:Ey9TOJ22i
>>887 韓国製がグローバルスマートフォン(笑)だし
889 :
非通知さん:2012/07/04(水) 20:35:14.59 ID:VUmvpZiA0
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2012070402-diamond.html 5年後に300億円規模へ NTT東が狙う意外な収入源
2012年7月4日(水)08:40
NTT東日本の山村雅之新社長は就任早々の会見で、意外な事業にてこ入れすることを宣言した。
その事業の現在の売上高は約100億円。これを5年後には最大300億円規模にしようというのである。
てっきり通信関連事業かと思ったが、そうではない。なんと狙いは不動産だというのである。
実は、NTT東の中にはまだまだカネを生む資産が眠っている。例えば、各地域の電話局周辺にある土地。
電話局は老朽化すると建て替えが必要となる。ただ地下設備との接続を維持しなければならず、隣地に土地を確保して設備を置き換えている。
とはいっても、20〜30年は建て替えることなく土地は眠らせたまま。それを使わない手はないというわけだ。
そこで2008年にオフィスビルなどを建設する子会社を設立。NTT東が土地を貸し、この子会社がビルなどの賃貸収入を得ているのだ。
さらには、営業窓口であった施設も活用している。かつては料金徴収などの手続きの拠点であったものの、時代の流れとともに、この6月末をもって全廃された。
もっとも、NTT東はこの10年間売り上げを年平均約700億円のペースで減らし続けており、減収分を補うには物足りない。
そのため、社員の利用していたフロアを空けてまで賃貸収入を確保する構えで、「1円でも10円でも稼げるようにする」(山村社長)。
NTT東の切実さが表れているともいえる。
890 :
非通知さん:2012/07/05(木) 11:54:06.64 ID:OJrhi5QV0
NTT死ね
891 :
非通知さん:2012/08/26(日) 18:28:17.84 ID:LA4mkkD+0
kingo元気?w
892 :
非通知さん:2012/09/15(土) 12:13:18.73 ID:p0FQbGkp0
創価死ね
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893 :
非通知さん:2012/09/26(水) 11:59:03.62 ID:90GiWOs90
黒字になりすぎたので
ユニバ3.5円くらいに下げてきたな
本当は取らなくてもいいくせに
894 :
みかか:2013/06/01(土) 16:23:14.08 ID:Q76iafgh0
895 :
非通知さん:2013/09/26(木) 15:24:24.80 ID:LsPC0BX20
NTTクソモだなぁ
896 :
非通知さん:2013/11/05(火) 18:01:46.75 ID:cNVSY7uU0
高木浩光@自宅の日記 - takagi-hiromitsu.jp ■ 動機が善だからと説明なく埋め込まれていくスパイコード
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20130626.html これは、利用者間のそういうサービスであり、そういうシステムが組まれているのだからいい。
まさか、この仕組みを流用して、つまり、システムの内部に介入して、
警察が、市民の端末のGPSを遠隔作動させているということなのか?
そもそも、こんなアプリを勝手にインストールするのは、刑法168条の2、不正指令電磁的記録供用罪に当たるのではないか。
キャリアの説明書、利用規約、約款を調べてみたが、あくまでも、
「ケータイお探しサービス」
「子ども見守りサービス」
「今どこ検索」、「緊急通報位置通知」
のために使うものとされていて、その他の目的で流用することがあるなどと、どこにも書かれていない。
キャリアの人ら、端末は自分たちの物だと勘違いしてるんじゃないのか。
自分たちの制御下にあって、何をインストールしようが勝手だと。
百歩譲って10年前の電話ならそれもいい。だが、自由にアプリをインストールできるスマホは、コンピュータなのであって、
キャリアの管理下にあるわけじゃない。
いや、それどころか、総務省令事業用電気通信設備規則で義務付けた結果がこれなのだから、
まるっきり、国が、スパイコードを国民の携帯電話に埋め込んでいる話じゃないか。
まさにこれは、「コンピュータプログラムに対する社会的信頼」という刑法168条の2(及び同3)の
保護法益を侵すものであり、到底許されるものではない。
897 :
非通知さん:2014/03/26(水) 22:26:46.41 ID:xvKL7wMc0
age
898 :
非通知さん:2014/09/02(火) 17:44:51.24 ID:5JjfjrFa0
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899 :
非通知さん:2014/09/17(水) 12:11:28.19 ID:eoFwUomH0
本と糞料金徴収ウッゼー
何億回線あんだよクソバース回線料がよー
そんだけでも10億ぐれー毎月ゲットしてんだろ
年間100億超えてんだろカネがよー
ホントこういう独占利権は万死に値する
不当にせしめたカネは全て還元し組織は解体の上トップは死刑にしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
900 :
非通知さん:2014/10/08(水) 14:09:29.72 ID:wCTTxB/D0
900get!
901 :
非通知さん:2014/10/31(金) 21:52:21.38 ID:ZXmLyZou0
USJ!USJ!
902 :
非通知さん:2014/11/25(火) 16:51:01.55 ID:9gTHRPgE0
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903 :
非通知さん:2014/11/25(火) 16:51:02.03 ID:7mAQDhNN0
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904 :
非通知さん:2014/11/30(日) 18:39:02.15 ID:edwoX7uJ0
2円になるよ〜〜〜〜〜
905 :
非通知さん:
(´・ω・`)
↑最近、見かけるようになったAAなんだが、これ見るとムカツク。
以後、一切使用禁止だ。分かったな。