【3G】auのCDMAは音が悪い part12【最低】

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1非通知さん
前スレ
【PDCよりも】auのCDMAは音が悪い part11【偽3G】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1076774442/

過去スレ
【新コーデック】auは音が悪い part10【希望】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063470469/
【EVRC】auのCDMAは音が悪い part9【ダメポ】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1062287541/
【真剣に】auのCDMAは音が悪い part8【考えよう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061474803/
【3G】auのCDMAは音が悪い part7【不安】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059404141/
【意外な】auのCDMAは音が悪い part6【事実】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058621917/
【意外?】auのCDMAは音質が悪いpart.5【3Gなのに】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058174920/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057845897/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1052838088/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1050075889/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1049383663/
2非通知さん:04/07/25 00:26 ID:t51eLBbH
      /ヽ       /ヽ
      /  ヽ      /  ヽ
     /     ヽ__/     ヽ
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   |      ●      ● |
   |.         (__人__)   |     <やる気がでてきますた
   ヽ               /
   /               \
  /         ̄ ̄ヽ / ̄  ヽ
  ヽ_______/ \__/
[[二二二二二二二二二二二二二二二二
3非通知さん:04/07/25 01:44 ID:Wj+jr9gn
あう使いの俺様が軽やかに3げと

はやく音質改善キボンヌ
4非通知さん:04/07/25 01:46 ID:OkWVxAQS
強制ハーフレート・・・

音悪いより途中で切れるほうが致命的・・・

音が遠のいてまた聞こえてくるドコモ・・・
5(・∀・) ◆4G.kH07EZY :04/07/25 02:55 ID:fDcJv5G1
さあ盛り上がって参りました。

(・∀・)ニヤニヤ
6非通知さん:04/07/25 12:54 ID:Lf6OHLqS
電波が弱く、ハイパートークは名前だけ。
ハーフレートにクォーターレート、
FOMAはの電波は圏外だ!
TV電話はトラフィックの増加でカクカクムービー写メw
音が切れたり遠のいたり、
いわく付きのノイズキャンセラ(きった方がクリアに聞こえるぞ)、
不具合の多さは業界No.1!!
ブランドだけの糞ケータイ超使えない→ドコモ

3本の電波でいつでも安定送受信、
EVRCで雑音をカットし、認識しやすい通話音声、
通信速度は業界最速2.4M、
ツカエル方の第三世代→au
7非通知さん:04/07/26 17:31 ID:b2HOxgvY
 
8非通知さん:04/07/26 17:33 ID:pKWbbBdx
空ageウザい
9非通知さん :04/07/26 17:40 ID:/6gAdedy
5404使ってますが昔の502より、相手の識別が難しいです、はい。

フィルタは辞めて技術向上キボンヌ
10非通知さん:04/07/26 17:41 ID:pKWbbBdx
>>9
番号通知してもらえばいい。
11?n?E^?m?3?n :04/07/26 17:43 ID:/6gAdedy
音質向上を望まないならポケベルで十分だね、ちみ
12非通知さん:04/07/26 17:44 ID:KQdeOBn+
ポケベルはもう新規加入やってませんけどなにか?
13非通知さん:04/07/26 17:44 ID:lAZpwUWR
マジな話で聞くけど
そんなに悪いの?
2Gと比べても悪い?
悪いの基準が判らないからなぁ・・・・。
14非通知さん:04/07/26 17:52 ID:naRnTBn3
>>13
一部が必要以上に煽ってるだけ。
FOMAが途切れる云々煽ってる(つうか事実という調査出たけどね)
のに対抗のつもりでやってるんでしょ。
15非通知さん:04/07/26 18:45 ID:Y33cTeAx
TU-KA 使っているけれど、相手側の電話機がauの時より
DoCoMo(mova)の時の方が音が悪くて相手の声がまともに
聞き取れたもんじゃなかったな。auの時は結構普通に会話できる音質だったと思う。
相手がFOMAの時はvodafoneの時と同じ(一番良い音質)だった。
16非通知さん:04/07/26 20:17 ID:uUjKpTaS
>>15
要するに、劣悪ハーフレートPDCが入ってこなけりゃ問題ないんですよ。
PDCでもフルレートなら問題なし。

なぜかあう叩きになってますが、FOMAやVGSが普及すれば
原因作ってる相手が勝手に消滅するので問題なくなります。
17非通知さん:04/07/27 22:04 ID:GS4VqJTK
 
18非通知さん:04/07/27 22:09 ID:p4/x7+oB
>>13
2Gと同じですね。
というか、
音声通話に関しては2G(cdmaOne)の頃と何ら変わってませんから。
19非通知さん:04/07/27 23:08 ID:PomS+Mp0
auはPDCとの相性が極端に悪い。
ハーフレートPDC同士より悪い。
20非通知さん:04/07/28 14:34 ID:CpIHPY52
>>19
相手がフルレートならそうでもないよ。

>>19
収容効率は1.5〜1.7倍に上がってるけどね。
それにいくらcdmaOneが2.5Gとはいえ、2GのPDCと同列に並べるのは頭悪いね。
21非通知さん:04/07/28 19:58 ID:dN+6PFmx
田舎ではPDCでもフルレートになりやすいからあんまし問題ないし、
都市部では今後どんどんPDCが減っていく(はず)ので
あんましあう側でどーのこーのする必要もないんでないかな?

ボトルネックはハーフレートPDCだってのは分かりきってることだし、
向こうが勝手にいなくなるわけで。
22非通知さん:04/07/30 20:54 ID:EB1EEpzJ
23非通知さん:04/07/30 21:04 ID:+4zNAzSF
きんきんするね
24非通知さん:04/07/30 22:35 ID:UsX55Jiu
ツーカーは加入者減り続けてPDCフルレート接続するので、対auとでも音いいよね。
ドゴモPDCは混んでいる時はauとハーフレート接続するのでその時は音悪いと。
でもこれからFOMAが普及するから、ドゴモとau間も音良くなるよ。
25非通知さん:04/07/30 22:52 ID:UsX55Jiu
そういえば、今日の朝10時ごろ、固定電話からauに電話かかってきたけれど、音質はまるで内線電話みたいに、はっきりしていて安定していたなぁ。
cdmaOneの初期の宣伝で、「まるで固定電話にせまる音質」のフレーズ通りだと思ったよ。
26非通知さん:04/07/30 23:49 ID:WS2qa04D
>>25
固定が相手だとauどうしよりいいからな。
27非通知さん:04/07/30 23:56 ID:11u0JNVh
ハーフレートPDCがいなくなればみんなハッピーですな。
28非通知さん:04/07/31 00:12 ID:h0VGIcJL


さて、そろそろ

【2.5G】ドコモのFOMAは音が悪い part○【最低】

というスレが立ってもおかしくはない頃だが?それとも一千万人位からか?
29非通知さん:04/07/31 00:15 ID:68W9ewop
>>28
パケホっつー未知の要素もあるが、
さすがに500万で音質悪い言われるようではこの先どうしようもないだろうし、
そんなに甘い設計でもないのでは。
あうでも1500万いるわけだからね。
30非通知さん:04/07/31 13:36 ID:PoQjUBmZ
>>27
そうなると、
今度は低ビットレートの糞コーデックのcdmaが足を引っ張る罠。
31栃木の石川:04/07/31 13:38 ID:N3XaX8Ku
あうヲタ必死だな!
32非通知さん:04/07/31 13:40 ID:68W9ewop
>>30
混雑すればビットレートは必ず落ちますっていうか落とすしかありません。
理論値最高のビットレートなんて普及してきたら実効はなくなりますよ。
HSDPAやEV-DOの理論値なみに意味がない。
33非通知さん:04/07/31 13:43 ID:+xrqwCg2
cdma oneを2Gと言う事自体努素人
34非通知さん:04/07/31 13:53 ID:PoQjUBmZ
>>32
ビットレートが落ちても
音質を維持できるコーデックには目を向けないの?
どう考えても今のコーデックでは限界でしょ。
混雑 → ビットレートの低下 → 音質の低下
これは避けられないことだが、
現状と同じ低ビットレートでも
コーデック次第では音質の改善には繋がるよね。
それとも基地局を建てまくって
ビットレートが下がらないようにでもするつもりなのかな。
35非通知さん:04/07/31 13:56 ID:68W9ewop
>>34
ビットレートが落ちても音質を維持できるコーデックなんてありませんよ。

自然な音質を可能な限り維持しようとしつつ音質が落ちていく、
なるべく聞き取りやすいことを確保しつつ音質が落ちていく、
などコーデックごとの特性はあるでしょうが、これは良い悪いの問題ではなくポリシーになります。

で、おそらく最強混雑地域と思われる東京錦糸町付近でも、
EVRCでも相手がハーフレートPDCでなきゃーなんとでもなります。それなりに聞き取れます。

それが嫌ならPHS使うしかありませんが、
PHSにもしっかり「ハーフレート」「クォータレート」があります。
普及したら同じことですね。
36非通知さん:04/07/31 14:33 ID:9OenxozV
じゃauがSMVを導入してもユーザーが増えれば同じことか。
37非通知さん:04/07/31 14:48 ID:sh/lO85x
>>36
SMVはEVRC/AMRより低ビットレートでもいい音質を確保するよう設計されてる。
まあ限界があるだろうけど、技術資料のページでは結構AMRと性能差があった。
38非通知さん:04/07/31 16:26 ID:u01M0O18
あげ
39非通知さん:04/07/31 16:27 ID:5JmdOFpe
いいじゃないですか、声さえ伝われば。
40非通知さん:04/07/31 16:30 ID:PoQjUBmZ
電話の場合、まずは用件が伝わることが重要ですからね。
41非通知さん:04/07/31 16:32 ID:F/tH2S0z
生きていれば必ずいいことがある

みたいな言い方すんな!
42非通知さん:04/07/31 19:11 ID:O60z6AbS
>PHSにもしっかり「ハーフレート」「クォータレート」があります。
>普及したら同じことですね。

まじすっか、馬鹿な私に詳細キボンヌ
43非通知さん:04/07/31 22:26 ID:w54eLYBY
 
44非通知さん:04/07/31 22:35 ID:zNNov2T+
>>27
これからは、確実にFOMAが普及する時期。
ドコモmovaは減り、電波にも余裕が出てくるからauとのハーフレート接続は減っていくだろう。
ドコモau間も、相性のいいCDMA同士接続が増えていき、PDCとau間もきれいな音のフルレート接続になる。
結果としてこれからはドコモ−au間も、だんだんと音質が良くなっていくと思われ。
45非通知さん:04/07/31 22:46 ID:zNNov2T+
今は、auの方がイメージがいい時期。
ドコモmovaがauとハーフレート接続続けたら、
ドコモの方が音質悪いという悪印象を持たれてしまう時代。
46非通知さん:04/08/01 16:18 ID:4L/ssig8
 
47非通知さん:04/08/01 20:10 ID:dIbMJw8a
auヲタは栃木の石川だと判明しました。
48非通知さん:04/08/02 23:58 ID:xLLY5AIa
 
49非通知さん:04/08/02 23:59 ID:tTGJOctO

東芝三洋どいつもこいつも通話品質最悪ですねw

音量小さくて聞こえないんですけど、あうヲタさんw

もうね、あーうだめぽっw
50非通知さん:04/08/03 00:02 ID:Ywkx0szj
ぬるぽ
51非通知さん:04/08/03 00:20 ID:3xXQA4FA
>>50
ガッ!
52非通知さん:04/08/03 01:06 ID:b9mgbE67
ふーん、アンチにとってはA5506TやA5406CAが羨ましくて叩くのに必死なんだな。

確かにA5506Tは2.2インチ,QVGAのTFT液晶,miniSDカードスロットを搭載
着うたならびに最大64和音の着信メロディに対応,130万画素カメラ,2次元コード(QRコード)読み取りアプリ

そしてA5406CAは、オートフォーカス対応320万画素カメラ、2.3インチQVGA液晶
2次元コードの読み取りに対応、miniSDカード、USBクレードル充電器付

アンチにあせりが生じるのも仕方ないかもなあ
53非通知さん:04/08/03 02:35 ID:pwSufJJe
>>52
全部入り端末を否定していたあうヲタが、
手のひらを返したかのように全部入り端末を自慢している姿が面白い(w
54非通知さん:04/08/03 02:57 ID:DjF58LtO
>>53
所詮あうヲタはその程度ってコトですね

ていうか>>52のスペックは着うた以外900はおろか505iSとすらあんまり
変わって無いじゃん。っていうか総合的に505iSの方が上ですな
55非通知さん:04/08/03 03:29 ID:pVmybQ9k
>>54
楽しいですか?
56非通知さん:04/08/03 03:34 ID:RFP3RKha
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   __   |どちらにしろ2chで正論を言う人間は池沼だっ!!
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           | 特攻 夜露死苦!|              | ̄ ̄ ̄| ||| ̄ ̄ ̄ ̄|
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ΘΘ  ΘΘ  |  |         |  |
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57非通知さん:04/08/03 03:57 ID:0oeUEeaZ
320万画素が505と同じスペック…?
58非通知さん:04/08/03 05:46 ID:pVmybQ9k
>>57
そこー!!突っ込まない!
59非通知さん:04/08/03 16:44 ID:LDjUtS3H
A5406CAだったかな?
ヨドバシで1〜6ヶ月以内の機種変更で約54000円だったよ。

あうヲタって金持ちだよね。
60非通知さん:04/08/03 18:00 ID:0icCdzuD
ふむふむ。今までの書き込みをまとめると、こんな感じですか?


・auはPDCとの相性が悪い
  フルレートではそうでも無いが、ハーフレートでは最悪

・cdmaOneの2.5Gと2GのPDCを同列に並べるべきでない

・田舎ではPDCでもフルレートになりやすいからあんまし問題ないし、
  都市部では今後どんどんPDCが減っていく(はず)ので
  あんましあう側でどーのこーのする必要もないのでは

・ツーカーは加入者減り続けてPDCフルレート接続するので、対auとでも音いい
  ドコモPDCは混んでいる時はauとハーフレート接続するのでその時は音悪い

・ビットレートの低下はある程度コーデックでカバーできるが限界あり
  ケータイでもPHSでも普及したら同じ事
61非通知さん:04/08/03 18:52 ID:0oeUEeaZ
というか、既にPDCはマイノリティじゃないのか?
FOMAへの以降進んでるっしょ?
62非通知さん:04/08/03 21:41 ID:pqc77DIO
つーか >52 はどう見ても荒らしたいクンの釣りだろ。
>53 >54 含めた自作自演ならワカランでもないが。
63非通知さん:04/08/03 22:09 ID:1Za8bHGb
>>60
マジレスなんですが
PHSにハーフレートとか、32K ADPCM以外のコーデックがあるのですが?
64非通知さん:04/08/03 22:27 ID:0icCdzuD
>>63
すいません、俺は今ドコモを使っていてauに乗り換えようと思っているので、情報が欲しくて
このスレの書き込みをまとめてみただけです。
えーと、その話は…どこだっけな……ああそうそう、その部分は>>30-37あたりを参考にして
書いてます。俺自身はまったくこの辺の事情は知りません。
どなたか詳しい方、お願いします(汗
65非通知さん:04/08/03 22:32 ID:pqc77DIO
>>63
仕様書自体はWebから直接参照はできない(っていうか見つからない)けど、
たとえばこの辺。
ttp://www.fnf.jp/phstec.htm

>音声符号化方式はADPCMだ。
中略
>仕様にはハーフレートやそれ以下のものも書いて有るが、どうなるかな?

俺は技術者やってる(と自称している)知り合いから存在を聞いたので、
多分本当だろう。
66非通知さん:04/08/04 09:08 ID:L6qW3IfD
規格が存在する≠実際に使われている
67非通知さん:04/08/04 21:08 ID:F3iLqRbQ
>>66
元々話の流れが
「PHSでも今後普及し"たら"」って話だからぜんぜん問題ないんでないかな?

PHSで十分ケータイは不要スレもあるけど、それは極論としても、
普及したら音質落ちる、ってことは言える。
6863:04/08/04 22:57 ID:MRWeKTvs
>>65
ありがトンございます。
一応仕様ではあるみたいですが、現行の機種には実装されてなさそうですね
網側の改修も必要でしょうし。
6966:04/08/05 09:36 ID:RpCU49hU
>>67
「規格として存在する」と「すでに使われている」の違いが分からない人が
暴れ出すと嫌なので一石を投じただけですよ。
70非通知さん:04/08/05 16:52 ID:Ei7h18Ne
>>69
現に常用されてるものと、
規格として存在はしているものの使われていないものを比べてもね〜
71非通知さん:04/08/05 20:45 ID:RpCU49hU
70は話の流れが読めていないらしい
72非通知さん:04/08/05 21:22 ID:6xg1C70R
かわいそうに、極論を理解してもらえないみたい。
73非通知さん:04/08/06 22:06 ID:HMfXhXQC
 
74非通知さん:04/08/06 22:18 ID:Te+QIA3d
まああれだ、

音質よりも移動時の安定性の方がより重要っしょ
75非通知さん:04/08/06 23:57 ID:3BHf681Y
音質が重要だよ。
電波はここで言われてる程他社も悪くないからね

auは良い意味でクリアなんだが、声が小さ過ぎて通話しづらい
76非通知さん:04/08/07 00:14 ID:UaK2GUQj
>>75
通話音量は機種によるけど、小さい機種も多いね。
A1101Sとか大きすぎるくらい大きい。Infobarはちょい小さめ? W11Hは普通って印象。

ただ、安定性も当然重要だよ。
「音質はここで言われてるほどあうも悪くないからね」とか書いても仕方ないのと同様に。
77非通知さん:04/08/07 00:43 ID:8xLQ7pxQ
音が小さいというか、妙にキンキンしてて細い。
声質がもろにコーデックかけましたYO!といった感じになる。
78非通知さん:04/08/07 00:46 ID:mf4Qk+OA
仕様です。
79非通知さん:04/08/07 14:14 ID:jRDnMVxf
現場からの中継に使われてる携帯はauっぽい音質だな。
有識者の判断を求む。

山陽道で車4台が玉突き衝突 3人死亡20人が負傷
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index5.html?now=20040807140120
80非通知さん:04/08/07 14:20 ID:jRDnMVxf
>>79
動画ファイルはこれね
mms://news.cdn.bcast.co.jp/yahoo/news/20040807/ann/20040807-00000024-ann-soci-movie-001-300k-00.wmv
81非通知さん:04/08/07 14:21 ID:JLSspKg8
かなりの田舎なのに音質が思ったほどよくないのな。
82非通知さん:04/08/07 14:25 ID:8CRDKlfA
アナウンサー髪気にしすぎ。そんなに邪魔なら切ってしまえ。
83非通知さん:04/08/07 14:30 ID:JLSspKg8
>>82
法林岳之のケータイならオレに聞け!2
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1080115053/l50
84非通知さん:04/08/08 22:56 ID:WGgHvnR2
hage
85非通知さん:04/08/12 02:26 ID:Pm4pqqi6
 
86非通知さん:04/08/12 16:38 ID:8LI4wUKQ
さっき架空請求業者から電話があったのだが、
業者のau(cdma)→ ボーダフォン(PDCハーフ)だと
声が小さすぎて聞き取りにくい。
聞こえない。
何度も聞き返してたら切られた(w
87 ◆auECDVpOms :04/08/12 16:43 ID:P+eujNqR
エンターテイメント的な機能は強いけど電話本来の性能が悪い罠
88非通知さん:04/08/13 21:02 ID:aKUm512o
>>86
全くそうだね。音質悪いってより、音がこもってるんだよね。
聞き取りづらい。
声もなんか変だし

オーディオで言うと、高温を絞った感じだね。ノイズ減るけど、こもった音になる。
これがクリアって言えるんだろうか・・・
89非通知さん:04/08/13 21:06 ID:Jnqd5j9C
>>86
PDC側がハーフならau側がクリアでもどうにもならない罠。
俺愛知なんだが、正直au⇔ドコモの方がau⇔ボーダより相性がいいように思える。
90非通知さん:04/08/13 21:31 ID:tiR7gXMo
>>88
auの場合、高音は結構残ると思うけどな〜
逆にキンキンしてて耳が疲れるので長時間の通話が減った(w
91非通知さん:04/08/13 23:05 ID:WXCJwp5q
まー、PDCは勝手に減るから様子見かと。
92非通知さん:04/08/14 00:21 ID:nBoQ0Ev0
PDCがフルレートで使えるようになったときが最強だろうな。
常時ハイパートークなんて夢だよ。
93非通知さん:04/08/14 00:30 ID:7stCCv4M
最近au繋がらない・・・混み合ってますとかほざきだして・・・
94非通知さん:04/08/14 00:31 ID:OHe756N6
>>93
ほんまに!?
だいたいでいいんだがどこで何時頃?
95非通知さん:04/08/14 00:32 ID:D76NFzYk
>>92
だろうね。フルレートの音は自然で綺麗。

>>93
基地局よりもバックボーンが逝ってる感じ。
96非通知さん:04/08/14 00:35 ID:7stCCv4M
御茶ノ水 銀座 等の都心です 大体時間は夕方ごろですかねぇ
157のお姉さんの声で「只今大変込み合っております しばらくたってからおかけなおしください」
だって・・・しばらく経ってからかけ直す用事なら電話しないでメールしますw
97非通知さん:04/08/14 00:38 ID:OHe756N6
>>96
マジで(;´Д`)
お手数だけれどそういうことがあったら携帯から113にかけてオペレータに言ってくださいm(__)m
設備側では把握はしてるけどお客様からの声があると断然違う。
98非通知さん:04/08/14 00:45 ID:7stCCv4M
>>97
OK〜 ってうちの親父もKDDIの回線関係の仕事してるって聞いた気がw
まぁ親父に言っても それは最近auが純増数増えたからだ って機嫌よさそうなのですがw
都心関係はもう少し頑張ってください 応援してまする
99非通知さん:04/08/14 00:48 ID:SuyBOzNV
auは最高に音が悪い
100非通知さん:04/08/14 00:58 ID:stFuWq5M
輻輳で繋がらないって、
まるで少し前のJ-PHONE(Vodafone)みたいだな。
101非通知さん:04/08/14 02:17 ID:CK2alZVd
加入者の割りに設備が追いついて
ないってことだね。むふふ。
102非通知さん:04/08/14 02:45 ID:yUCYPTgA
1年ぶりに携帯板に来たが、まだあったのかこのスレ・・・
103非通知さん:04/08/14 02:55 ID:m4JOYeAW
最近、ドコモのP504iからauのC5403CAに替えたけど、音が段違いにいいね。
PDCだとしわがれた声で「え?え?」って聞き直すことが多かったけど、
auにしてからそれが無くなった。

やはりドコモPDCは音質最悪だったな。
その前に使ってたシティホンはもっと最悪だったが(w
104非通知さん:04/08/14 11:52 ID:76IbqcPH
>>103
利用者減で音質が良くなる携帯から、
利用者増で音質が低下する携帯へ乗り換えるのが流行ってるの?
105非通知さん:04/08/14 12:29 ID:qfAl36bo
とゆーか、movaは利用者減したとしても、
維持コスト軽減のための設備撤去やぶっちゃけFOMAへの周波数帯転用を断行して
「とにかくFOMAに注力」するべきだし、そうするんじゃないかなぁ。

結局いくら減ってもmovaは相変わらずハーフレート、みたいな。
このままだと、ハーフレートで満足する馬鹿を大量にハーフレート収容してたのに比べると、
収益率はガンガン落ちていっちゃうわけだからね。
106非通知さん:04/08/14 12:41 ID:YIsGS11i
>>104
必死だね(;´Д`)おつかれ
107非通知さん:04/08/15 00:17 ID:0KYySbMP
>>105
FOMAへの移行が止まり始めたらmovaの改悪を始めるかもね。
今それやったら4000万人のユーザーの反感を買うだけで
FOMAにその受け皿能力があるかと言われたら微妙だね
少なくともmovaにすら劣ってる部分が多々見当たるし>FOMA
ドコモとしては、MNPまでの残り期間でいかに解約を留めさせるかに
これからは注力するんだとおもう。

ちなみに、AUの発信輻輳?はよく聞くね
相模原・町田だけど悪い時は5回位連続で聞ける、いい加減頭来てる。
108非通知さん:04/08/15 00:58 ID:sYk60SAB
>>107
>FOMAにその受け皿能力があるかと言われたら
今の2G帯割当てだけでは無理でしょうなあ。

>相模原・町田だけど
と○りタンかな。名古屋はそんなことないけど
(花火大会とか極端な事例では明らかに去年より繋がりが悪くなってるっぽい)
最近純増過去最高出した関東はかなりあれなようで。
109非通知さん:04/08/15 15:53 ID:akF+v8VC
たかだか1800万契約程度で輻輳してたらダメじゃん。
110非通知さん:04/08/15 16:21 ID:S2N1bkAo
あうヲタ必死age
111非通知さん:04/08/15 16:42 ID:6B4op8ul
ムキー!!:」
112非通知さん:04/08/15 16:47 ID:Lrgln9UV
>>109
そりゃauはドコモに比べ使える周波数割り当てが少ないからつらい面もある。
(輻輳アナウンスが出るってのは無線区間じゃなく有線区間のどこかが混雑してるんだろうけど)
まあ一部では旧PDC帯域も含めて考えて余裕があるって勘違いしてる人がいるけど
上りと下りの周波数間隔が違うので設備の設定上使えないそうな。
(事実、総務省のページで無線局免許を検索してみてもauCDMA基地局は旧PDC帯域使ってないし)
確か旧PDC帯域はICタグの無線通信用に使うらしい。
とりあえず2G帯を混雑する都市部で補完的中にでも用いるのは必至。
113非通知さん:04/08/15 16:48 ID:Lrgln9UV
補完的中ってなんだよorz
114非通知さん:04/08/15 18:29 ID:BuxE+BZw
とりあえず、輻輳関連はスレ違いだから
あまりにもヒドいようなら他スレ立ててやってみてはどうか。
115非通知さん:04/08/16 23:01 ID:urj0n4oY
 
116非通知さん:04/08/16 23:24 ID:X8R+t1ks
空age sage
117非通知さん:04/08/20 00:39 ID:fQZXQtOV
 
118非通知さん:04/08/23 00:23 ID:eoKJFf+B
119非通知さん:04/08/23 00:45 ID:gfacHZqk
吉祥寺で特にイベントも無い平日昼間に
ただいま大変込み合っております
ってメッセージが何回も出たぞ。
音は聞き取れればいいから輻輳だけは勘弁してくれ。
120非通知さん:04/08/23 00:52 ID:PnDoyVz6
まあ結局はツーカーが一番音はいい。

ほかの部分では負けるけれどね。
121非通知さん:04/08/23 11:46 ID:ry76u/iU
auの人と電話すると音が小さくて聞こえづらい。
これは本当にどうにかして欲しいと思う。
音質はハーフレート並みだが、
音が小さくては聞き取れないので話にならない。
122非通知さん:04/08/23 11:50 ID:tijeakAN
au→vodafoneにキャリア替えしたのですが、
vodafone 全然相手の声が聞き取れない。
キャリアによってここまで音声が違うとは思わなかった。
vodafone の人はこんな小さい音でよく我慢できると思った。

なので又 au に戻ってきました。
123ダイヤモンドルース ◆zCWNMYEdXc :04/08/23 11:55 ID:dFffOycy
豚電
124非通知さん:04/08/23 12:03 ID:ry76u/iU
>>122
それたぶんハーフレート。
ハーフレートだと極端に音が小さくなるような気がする。
しかも音質が悪いので聞き取れない。
その上、対auだともう最悪。
まったく会話にならない。
EFRが効いているときは音も大きいようだけどね。
ちなみに東芝製の端末でした。
125非通知さん:04/08/23 12:07 ID:tijeakAN
ハーフレート?
vodafone はみんなそんな音が小さいの?
126非通知さん:04/08/23 12:22 ID:ry76u/iU
>>125
機種によるのか分からないが、PSI-CELPだと音が極端に小さい。
J-T08だが、屋外だと最大音量にして何とか聞こえる感じ。
仕事で使っている人はお気の毒だと思う。
他の機種はわからないが、
ショップでテスターにかけても異常はないとのこと。
127非通知さん:04/08/23 20:59 ID:KXcb7/EF
まー、相手がハーフだとなぁ。何やっても無駄。
相手がPDC止めるのが一番手っ取り早い。
128非通知さん:04/08/23 22:23 ID:tijeakAN
せっかく買ったV602SHだったけど
あまりに相手の声が聞こえないので解約したよ。
au に戻ろうとしたけど既に解約しているので
新規で win W21S を契約しました。
相手の声がよく聞こえるのがほんとに助かります。
129非通知さん:04/08/24 18:28 ID:6v+3yCvD
 
130非通知さん:04/08/25 22:27 ID:VFPFBSgr
131非通知さん:04/08/27 19:59 ID:b9269A3F
 
132非通知さん:04/08/27 20:09 ID:MgtzIyKY
C101Sの頃はいい音質だったなぁ。
端末が悪いのか、混んでいるのか…
133非通知さん:04/08/28 23:49 ID:1oN94woS
VGSって音良いの?FOMAと同じ?
134非通知さん:04/08/29 23:15 ID:81CFMGET
どう考えても最近の音はかなり劣化してる
135非通知さん:04/08/29 23:40 ID:26mqT9cl
>>133
FOMAと同じかそれ以上。
136非通知さん:04/08/29 23:46 ID:ptm0DT5T
FOMAとこれはどっちが音質(・∀・)イイ!?
137非通知さん:04/08/29 23:49 ID:upI1sQw0
これってなに…
138非通知さん:04/08/30 00:15 ID:7KK1EH8b
最近ツーカ使ってみたけど所詮PDC音悪い
いくら落ちてもPDC以下にはならないんじゃないか?
139非通知さん:04/08/30 13:04 ID:8uRo2wmK
>>138
通話相手にもよるんじゃないか?
ツーカー同士で通話したらどうなるのだろうね。
やっぱりフルレート接続かな?
140非通知さん:04/08/30 14:02 ID:GT2xs57r
さすがに塚同士はレア過ぎのような。
そのくらいレアな好条件ならなんでもOKの悪寒。
141非通知さん:04/08/30 15:04 ID:0O8a0Hjm
142非通知さん:04/08/30 20:54 ID:BEVQJldQ
>>139
ツーカー同士いいぞー
常時フルレート
143非通知さん:04/08/31 23:27 ID:sH9mJza3
 
144非通知さん:04/09/03 01:43 ID:4moJGoIi
 
145非通知さん:04/09/03 03:59 ID:DrbtsXbo
au→ドコモは最悪だね。
エリアの広さや建物の中なんかはドコモが一番じゃなかったの?
都内のドコモの友達に電話するとブチブチ切れて何話してるか分からない。
そいつん家に遊びに行った時、俺のauは全然切れないんだが...
田舎に帰った時に同じ市内のドコモの人に電話しても聞き取り難い。
ボソボソしゃべってるんだろうけど...何度も聞き返すのめんどくさいから、
適当に相槌うってる。

146非通知さん:04/09/03 23:47 ID:jCFFiNqI
ムーバはエリアの広さでNo.1かもしれんけど、はっきり言って通話は糞だと思う。
基地局の建て方もかなり凝ってるし…っていうか下手くそ。
少なくとも漏れの住んでる県、屋内で一番使えないのドコモだな。
逆に大型ショッピングセンターとかならvodafoneが一番安定している。
ただ雑居ビルとかを含むと、やっぱりauが一番電波良いかも。
147非通知さん:04/09/05 22:20 ID:IM10zA6f
auからFOMAに変えたら音の良さにびっくりした
148非通知さん:04/09/05 22:22 ID:WwAdVQwO
そりゃ使ってる人数が全然違うからな。
FOMAはauの1/4〜1/3くらいでしょ。
149非通知さん:04/09/05 22:25 ID:JNcVIkxm
>>148
今は1/3くらい。
ただ、FOMAは激しく伸びているから、あと半年強〜1年くらいで1000万になるでしょう。
周波数利用効率を考えると、前後くらいから音質が落ち始めると思われます。
150非通知さん:04/09/06 09:27 ID:rfiwc3wT
携帯貸してあげると音質の良さにみんなびっくりします。
151非通知さん:04/09/06 23:08 ID:RD9apTIo
152非通知さん:04/09/09 22:05 ID:IW6GTutR
hage
153非通知さん:04/09/09 23:05 ID:MuHd+Uwx
PDCよりは全然音がいい
通話中切れたりしないし
最近auに変えてみて満足
エリアも広いし
154非通知さん:04/09/09 23:11 ID:FTBwXG/L
>>153
それを糞スレ揚げて言う事か?
155非通知さん:04/09/10 01:21 ID:rX6FCxPx
あうから固定に電話してみたんだが、かなり音良くないか?
156非通知さん:04/09/10 03:27 ID:HJvra4dg
ア-フォーマは仮に音がよかったとしてもエリアが狭いので意味無いと思います。
157非通知さん:04/09/10 18:01:56 ID:Oxvg92s/
新コーデックまだ?
158非通知さん:04/09/12 23:35:10 ID:k/GnFe4a
 
159非通知さん:04/09/12 23:57:03 ID:f1GPfj78
>>156
スレ (´∀`( ´∀`) チガイ
160非通知さん:04/09/13 20:18:51 ID:Pfpzx0pO
EVRCを使ったauだと、こんなサービスも使えないね。

携帯に聴かせると曲名が分かる〜NTTレゾナントが実証実験
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0409/13/news050.html
161非通知さん:04/09/13 21:20:28 ID:zFuxXqdz
PSI-CELPを使った糞キャリアだと、会話にすら使えないよ。
162非通知さん:04/09/13 22:15:45 ID:TTOTh1XC
最近はau同士の会話も相当キテル
163非通知さん:04/09/14 01:14:10 ID:C+TaUxiy
もっさり
164非通知さん:04/09/14 14:17:28 ID:8x2Ccz0U
EVRC(Enhanced Variable Rate Codec)

これらは送信側の音声変換技術であるため、
cdmaOne端末側で聞く音声には影響を与えない。
聞き取る側,特に相手が固定電話やPHSなどの場合には雑音も少なく、
クリアな高音質の音声を聞かせることができる。
もちろんcdmaOne同士で使うことを前提に考えられている。

ただし、
相手側がPDCハーフレートの場合には相性が悪く、音質が劣化する。
しかし相手の音声もハーフレート独特の悪音質なので
お互い様といったところだろうか。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/keywords/0111/19/evrc.html
165非通知さん:04/09/14 14:23:19 ID:nr6w09Up
FOMAはなにかと糞だが、通話はいいね。ほんと音がキレイだ。
117の時報で比較すると1KHzでFOMAは音が固定電話並みだけど
auはジュルジュル音だもんな。
166非通知さん:04/09/14 15:04:41 ID:muwFcJId
>>165
人間の音声を重視するか否かの違いだけかと。

FOMAは1000万越えてからでしょう。
空いてりゃ音質いいのはPDCもあうも一緒だし。
167非通知さん:04/09/14 17:58:20 ID:jYZvrHLx
PDCはハイパートーク等のEFR機能で
常時フルレートとなったときは最強だと思う。
168非通知さん:04/09/14 18:12:45 ID:AyqprOGY
>auはジュルジュル音だもんな。

W11K使ってるから試しにやってみたけど本当に酷いな・・・
ピッ、ピッ、ピッ、ポーンの「ポーン」なんてガサガサにかすれてる@都内
169非通知さん:04/09/14 18:16:54 ID:DbO1AJMT
たぶんマルチキャリア方式になったら、新コーデックが採用されるでしょ。
3xに期待
170非通知さん:04/09/14 18:36:41 ID:/h2nNLRy
>>169そんなに待てない…
171非通知さん:04/09/14 18:42:08 ID:/h2nNLRy
>>6お前必死だな
172非通知さん:04/09/14 20:22:04 ID:UNYDEkiw
>>168

地方だから少しはマシだと思ったが全く同じ状態@岡山
173非通知さん:04/09/14 20:30:20 ID:v6SClk55
>>167
そりゃたしかに最強に近いが、それをゆーたら
auもサービスイン当初の過疎状態になればっつー話にしかならないかと。
結局、周波数利用効率とユーザ数に依存する数式でしかない。

>>168
そりゃー、EVRCが音声以外としてノイズ扱いする箇所だからそうなるのが仕様。
174非通知さん:04/09/14 20:50:25 ID:+BdzoPoG
>173
それでもauの方が音が悪い事には変わりないと思うなぁ
確かにFOMAの方が契約者数が少ないから余裕があって良い音で
繋がるってのも分かるよ、これから契約者が増えた時にどうなるかは
知らないけどね。でも理屈じゃなくて実際に117の時報聞いてみると
au使っていることに物凄くがっかりした・・・

古コーデックでもまだ音そんなに悪くないんじゃないかと思っていただけに。
175非通知さん:04/09/14 20:52:15 ID:v6SClk55
>>174
だから、人間の音声域以外はノイズとしてカットするのはEVRCの仕様であって、
その分人間の音声域の音質を上げたり、混雑した場合に人間の音声域の音質が下がらないよう耐えたりしてるんだよ。

どこを優先するか、妥協するかの問題であって、良い悪いの問題ではない。
現状1800万のあうと600万のFOMAを比較するとたしかにFOMAのほうがいいのは間違いないけどね。
176非通知さん:04/09/14 20:52:25 ID:QnBYkLKK
>>172
混雑度は関係ない。
コーデックの特性上、どうしてもそうなるのですよ。
>>164のリンク先を読んでください。
177非通知さん:04/09/14 20:55:31 ID:8x2Ccz0U
>>173
サービスイン当初の過疎状態でも時報を明瞭な音声で聞くことはできない。
なぜなら、EVRCが声以外としてノイズ扱いする仕様だから。
178非通知さん:04/09/14 20:56:30 ID:QnBYkLKK
>>174
時報の音に関しては契約者数は関係ないと思う。
コーデックの特性上、どうしてもそうなるのですよ。
>>164のリンク先を読んでください。
179非通知さん:04/09/14 20:59:29 ID:suHPEXYQ
>>175
現状、都心部のauは無線区間ではなく有線区間で逝ってる感じ。
混雑する前に使えなくなってる罠。
それとユーザー数が仮に同じになったとしてもコーデック上、
やはりauの方が劣ってしまうんだよ。
なんでさっさと新コーデック導入しないんだろ…。
180非通知さん:04/09/14 21:01:54 ID:v6SClk55
>>179
ん? 都市部っつーか東京山手線圏内のオフィス街でも普通に使えるよ。
パケはときどき混雑してるのありありな場合もあるが、音声では今のところない。

AMRの低ビットレート状態とEVRCの低ビットレート状態を聞き比べたことがある人ですか?
以前AMRの低ビットレート状態のソース探したんですが、見つからんかったです。
ソース持ってるならうpお願いしまつ。
181非通知さん:04/09/14 21:04:07 ID:+41WZBjj
>コーデックの特性上

問題としているのはそこではなく、FOMAと比べたときの明らかな音質の悪さ
そして、そんな現状を放置してるauを嘆いているんだと想う。
新コーデック採用しないこととか。
182非通知さん:04/09/14 21:05:04 ID:7LvDRWlw
…集団ケコーン式の会場でつか?w
183非通知さん:04/09/14 21:06:12 ID:v6SClk55
>>181
>問題としているのはそこではなく、FOMAと比べたときの明らかな音質の悪さ

1800万人と600万人を比較しても仕方が無いってのも話に挙がってるけどなぁ。
音質追求ならPHSでしょう(つてもPHSにもハーフやクォータがしっかり存在します)。
184非通知さん:04/09/14 21:06:32 ID:suHPEXYQ
>>180
夕方とか酷いと思うぞ。
「こちらはauです。ただいま大変混み合っていますので…」
っぽいことを何回も言われたぞ。
185非通知さん:04/09/14 21:08:57 ID:v6SClk55
>>184
とりあえず場所が分からないとなんとも言えないなぁ。
こちらは浜松町、秋葉原、錦糸町あたりだがとりあえず問題ない。
局所的なものならあうにゴルァ!! ではなかろうか。
186非通知さん:04/09/14 21:09:16 ID:QnBYkLKK
>>181
EVRCはFOMAが採用しているAMRより前の規格だからね。
2.5世代のcdmaOneから使われてたし、
auの音声コーデックに関しては2.5世代のままなんですよ。
新コーデックではSMVが導入されますので。
187非通知さん:04/09/14 21:12:26 ID:+41WZBjj
>>183
頼むから文脈よんでくれ。
>問題としているのはそこではなく、FOMAと比べたときの明らかな音質の悪さ
じゃなくて


>そして、そんな現状を放置してるauを嘆いているんだと想う。
>新コーデック採用しないこととか。

もちゃんと含めろよ・・・
188非通知さん:04/09/14 21:12:33 ID:8x2Ccz0U
>>183
>PHSにもハーフやクォータがしっかり存在します

実際には32kbpsのビットレートで提供しているようですが、
そのハーフやクォータとやらは、
いつになったら利用されると思いますか?
実際にあるのかどうかも疑問ですが…
189非通知さん:04/09/14 21:16:13 ID:v6SClk55
>>187
1800万と600万で比較しても仕方が無い、というのは
分母が違うものを比較しても意味がない、と言っているのであり、
そこから「あう側だけSMVを導入しろ」という結論を出すことも意味がないですよ。

むしろ「とにかく理由なんてどうだっていいから音質劣るから改善しろ」の論理かと。
ですから、分母が違うことも話に挙がっていると指摘したのですが。

>>188
規格上は存在します。使われることは多分ないと思われます。
PHSが2000万とか4000万とか普及する日は……来たらうれしいですけどね。
190非通知さん:04/09/14 21:25:45 ID:WHtkhPJd
>音質追求ならPHSでしょう(つてもPHSにもハーフやクォータがしっかり存在します)。

PHSのハーフレート・クォーターレートの国際規格っていくつなのかな?
ちなみに現在の規格はG.726ね。
191非通知さん:04/09/14 21:26:48 ID:qGSxPLGy
>分母が違うものを比較しても意味がない

だから音が悪いってゆーなー、っていうのもどうかと思うが。
漏れも実際117してみてダメだと思ったよ。これは数関係ないでしょ?
192非通知さん:04/09/14 21:29:15 ID:v6SClk55
>>190
どうなんでしょうねぇ。この前ここでソース出てたので存在するのは間違いないですが、
技術的なことはワカランです。

>>191
いや、別にかまいませんよ。ただ、分母が違うことも考慮しないと
(auにせよ今後普及したあとのFOMAにせよ)無茶な要求になりかねないよ、と。

117の音質は前述のとおり単に重み付けです。良い悪いではありません。
気に入らないなら使わないしかないかと。
193非通知さん:04/09/14 21:33:57 ID:qGSxPLGy
>気に入らないなら使わないしかないかと。

気に入って使えるようなレベルに(?)しろってのはそんなに無茶な要求なんだろうか。
ま、今は「がっかり」って気持ちが大きいね。あんまり「理屈」は関係ないってのも本音
194非通知さん:04/09/14 21:35:50 ID:v6SClk55
>>193
SMVのアプローチはよく分かりませんが、EVRCと同じポリシーなら
SMVになっても117は駄目なままです(w
この辺、どうなんでしょうね。

時報が聞き取りづらいから解約、という人が大量にいればあうも考え直すでしょうし。
195非通知さん:04/09/14 21:40:02 ID:qGSxPLGy
>時報が聞き取りづらいから解約、という人が大量にいればあうも考え直すでしょうし。

から、「じゃauって(時報だけじゃなくて)音悪くね?」な噂でも広めますかw
・・・かってに広まりそうな気もするけど。
196非通知さん:04/09/14 21:44:31 ID:v6SClk55
>>195
なんか目的が摩り替わりましたね。まぁはじめからでしょうが。

EVRCの音声以外カットは良くも悪くもですねぇ。
たしかに機械音や音楽を流すには不適ですが、逆に言えば周囲雑音で
機械音や音楽があってもカットしてくれるため人間の音声を伝えるには良い。
あとは好みの問題化と。
197非通知さん:04/09/14 21:47:47 ID:x35Y1BRz
キンキン声の女優を好きな人もいるのと同じで、
キンキン声のEVRCを好む人もいるわけです。
198非通知さん:04/09/14 21:50:34 ID:6VmDTa26
話し聞いてるとくわからんのだけど、人の音声に特化したと言われてるあう以外の
フォーマはそんなに人の声が聞き取りづらいのか、と
そーじゃないならあう音悪いで終わりじゃん
199非通知さん:04/09/14 21:51:52 ID:x35Y1BRz
>>198
時報を綺麗な音声で聞きたい人はFOMAやPHSということで!

ハイ、終了!!
200非通知さん:04/09/14 21:53:02 ID:8x2Ccz0U
携帯なんて、どれでも一緒だろ。
201非通知さん:04/09/14 21:54:35 ID:LsdL2KHB
ぜんぜんキンキンしないけど?
個人的に人間の声優先って考えはイイヨイイヨーだけど
202非通知さん:04/09/14 21:57:01 ID:KlS7xsq8
>>201
キンキンというかキョロキョロだな。
高い音声だけを強調した感じになる。
203非通知さん:04/09/14 21:58:47 ID:tdYecpyE
チョコボールかよ
204非通知さん:04/09/14 22:23:23 ID:+BdzoPoG
FOMAももっと音声が良いという電話の本質をアピールしてもいいのに。
昔、織田裕二がやってたみたいにauと同時に117聞き比べるCMとかやって
「やっぱりFOMA、音がイイ」とかさ。


(´-`).。oO(なんか約一名必死にauフォローしてる人もいるみたいだけど)
205非通知さん:04/09/14 22:30:53 ID:NfU703AP
>>204
そんなことしたら、あうとFOMAの電波を比較する
CMが出てきそうな予感。
「FOMAってあうに比べるとつかえな〜い」にたいな。
206非通知さん:04/09/14 22:32:21 ID:LsdL2KHB
音が悪いより繋がらないほうがよっぽど重大問題だね…
207非通知さん:04/09/14 22:33:16 ID:WHtkhPJd
いくら繋がっても何を言ってるか分からないんじゃ金の無駄だよねえ…
208非通知さん:04/09/14 22:43:40 ID:LsdL2KHB
あ、ドコモPDCのことですね?
あれはひどかった。あまりに途切れて聞こえるから電話切っちゃったもん。
そういう詭弁は笑ってしまうよ。
209非通知さん:04/09/14 22:48:50 ID:ke+O52l6
>>205
語尾が「〜ニダ」になりかけてます。
韓流な方はそうやってしっぽを見せるのですね。
210非通知さん:04/09/14 22:49:57 ID:SbUuFFPU
時報は、同じ音が一定時間続くとノイズと判断して遮断するEVRCの性質上仕方がないんだよなあ。
これをしないと、背景の雑音を拾ってしまって通話が聞き取りにくくなるからね。

PHS・FOMAは音が良いけど背景の音も拾ってしまうので、逆に何言ってるか聞き取りにくい事がある。
ハーフレートPDCは背景ノイズを拾った上にこれをキンキン音として
音声データに載せてしまうものだから手がつけられない状態。
211非通知さん:04/09/14 22:58:59 ID:ke+O52l6
デフォルトでノイズキャンセラがONになっているようなものか。
212非通知さん:04/09/14 23:02:28 ID:6Zw+DVvJ
cdmaOne初期から使ってるからこそ、音質の悪化は何とかして欲しい
所なんだけどなあ。
213非通知さん:04/09/14 23:03:37 ID:IkdTjlkD
はっきり言って、ここ1、2年の音質は弁護できない
214非通知さん:04/09/14 23:05:38 ID:QX9rc4Hv
au端末に「ノイズキャンセラ」機能の設定項目はあるの?
215非通知さん:04/09/14 23:06:38 ID:vPNwZoOg
うわっ!時報聴いてみたけどこりゃ凄いな。
普通の会話は良い意味でクリアな感じだけど、小さい声とか聞き取り難いね。
216非通知さん:04/09/14 23:09:17 ID:SbUuFFPU
この秋に(ってもう9月も半ばだけど)2GHz&800MHzのデュアル端末を投入するらしいので
それが出たら少しはマトモになるのかも知れないね。

後、総務省の800MHz帯の再編でも期待できるけれど、こっちはだいぶ先の話だからなあ…
217非通知さん:04/09/14 23:10:10 ID:ke+O52l6
>>216
2GHz帯にはSMVが導入されるらしいが、
対応コーデックもデュアルになるとか?
218非通知さん:04/09/14 23:12:56 ID:LsdL2KHB
>>212>>213
ずっと使ってるユーザには音質の悪化は耐えられないでしょうね。
219非通知さん:04/09/14 23:23:32 ID:v6SClk55
>>204
多分俺のことを言ってるんだろうけど、別に俺は「あうを擁護してる」わけじゃないよ。
とにかく問答無用で要求だけ突きつけるのは単に叩き荒らし。
どういう事象があるかとか、それゆえどうなるかとか、比較対象はどういう状況かを
明確にしたほうがいいってのは、あう以外のどのキャリアにおいての論議にも必要。
220非通知さん:04/09/14 23:32:37 ID:WHtkhPJd
俺みたいに全キャリアを持ち歩けば客観的な比較が出来るよ。
221非通知さん:04/09/14 23:34:07 ID:ke+O52l6
だな。
222非通知さん:04/09/14 23:53:10 ID:LsdL2KHB
それはそれで気持ち悪いですねw

客観的に各キャリアの通話に関する利点欠点を書いて欲しいです。
223非通知さん:04/09/14 23:57:53 ID:7LvDRWlw
>>218
ここ一年足らずの話だが、マジでそう思う。

>>220
携帯ヲタの鑑だな。
224非通知さん:04/09/15 00:02:55 ID:jzOEdl5C
>>214
知らん。
FOMAやmovaには付いてる。
225非通知さん:04/09/15 00:17:26 ID:5CjEjO0U
EVRC自体がノイズキャンセラなんじゃないのか?
226非通知さん:04/09/15 13:20:23 ID:2jVOZQBS
>>225
どんな携帯でも送話側のノイズキャンセラは基本だと思う。
過去レスで言われているFOMAなどのノイズキャンセラは、
受話側でノイズを除去する機能だと思われ。
227非通知さん:04/09/15 13:29:03 ID:6NqPR/+7
>これらは送信側の音声変換技術であるため、
>cdmaOne端末側で聞く音声には影響を与えない。

聞く側の音声には影響を与えない割に、
時報の音が変だと言うのもおかしいな。
単に混雑などでビットレートが下がっているだけなのかな?

>>226
EVRCはノイズキャンセラを効かせ過ぎなんだよね。
OFFにできないのかな?
コーデックとしての特性だから無理だろうけど(w
228非通知さん:04/09/17 15:09:29 ID:UjKRluxC
  
229非通知さん:04/09/17 15:23:12 ID:1E5zxvHc

このスレって、もうpart12まで続いているのか!ある面真実なんだろうね、音が悪いのは
230非通知さん:04/09/17 16:32:47 ID:efNge60Z
絵文字使ってんじゃねーよくされが
231非通知さん:04/09/17 20:49:49 ID:cV07mVsh
どっちかゆーたら叩くネタがこれしかないだけかと。
それも好みによるところが大きいのだけどね。
232非通知さん:04/09/17 21:23:55 ID:mo/QoUtY
>>229
典型的なドキュマーですね。
みんな携帯から2chを見てると思ってるらしい。
233非通知さん:04/09/18 00:23:46 ID:iGcRilkK
確かにauの音質は悪いよ
234非通知さん:04/09/18 00:24:43 ID:reXWBvr9
つれますか?
235非通知さん:04/09/18 00:32:39 ID:ZPwBMDw3
movaが携帯の音質の評価をどん底まで落としてくれたから、auの音はクリアーに感じますが何か?
236非通知さん:04/09/18 00:36:44 ID:haRGBbcw
>>223
聞き取れないわけじゃないだろ?よほどの難聴でないかぎり・・
この音質の悪さは電波の安定性の代償と思えば傷も浅いさ・・・
237非通知さん:04/09/18 00:58:37 ID:eQG7rhiR
今後はムーバの音質が改善されていきます。
238非通知さん:04/09/18 01:00:14 ID:reXWBvr9
>>237
相手がフルレートになれば、auの音質は著しく改善するだろうねぇ。
早くそうなってほしいものだ。
239非通知さん:04/09/18 01:12:53 ID:f2pOzP58
代わりにFOMAの音質が低下していきます。
240非通知さん:04/09/18 15:36:09 ID:haRGBbcw
それとあうって固定に欠けるとかなり音質がいいな。
何でvodaとかmovaに欠けるとあんなに悪いんだろう?
241非通知さん:04/09/18 15:53:16 ID:RUqsn7s5
>>240
固定側の条件が良いから。
FOMA側も条件が良いので、音質の良さを享受できるよ。
逆に固定やFOMA側では享受できないんだけどな…
固定と携帯電話で音質にこだわるならFOMAやVGSを使いなさいってこった。
やはりPHSがお勧めだけどな。
242非通知さん:04/09/18 15:55:32 ID:JQYd1dtY
PHSは機能と面積カバー率が携帯電話並みになったら最強ってことで。
そしたら即PHSにしてやっても良いんだけどな…。
243非通知さん:04/09/18 16:17:16 ID:reXWBvr9
>>241
その論理が成立するか否かは、要するにau同士で通話した場合はどうか、による。
EVRCを絶対的に評価できる条件ではなく、他との相対評価の条件でしかないよね。

その状態では音が悪いと思うならば享受できないけど、
その状態でも音がいいと思うならば享受できている、と。
244非通知さん:04/09/18 16:21:24 ID:RUqsn7s5
>>243
固定からauとFOMAに、それぞれ発信すれば分かる。
田舎なら大差ないだろうけど。
245非通知さん:04/09/18 16:24:49 ID:haRGBbcw
>>241
FOMAとVGSは電波が悪いし・・・
いくら音質が良くても使えなきゃ・・
246非通知さん:04/09/18 16:35:00 ID:RUqsn7s5
>>245
それだと音質に我慢してmovaという選択肢かな…
movaが活躍するような僻地は、音質に影響が出なさそうだが(w
247非通知さん:04/09/19 16:21:29 ID:kmSa5wDs
はっきり言ってあうヲタって新コーデックいらないよね?
散々今の音質で聞き取れるから十分だって言ってたしね。
でもふつうのauユーザーにしては朗報かね。
248非通知さん:04/09/19 19:57:38 ID:9eEm3s9Y
誰かauの時報のうpキボンヌ。まぁ漏れも前はau使ってたから、時報の酷さは知ってるが…。
それより酷いのはmovaだな。ハーフレートの時報なんて聞けたもんじゃない。

FOMA→http://2.csx.jp/~kawainko/fomajiho.mp3
mova→http://2.csx.jp/~kawainko/movajiho.mp3
249非通知さん:04/09/19 19:59:41 ID:fAOdJ4VM
>>248
うp乙!
ノイズキャンセラは双方ともOFFですか?
250非通知さん:04/09/19 20:03:32 ID:9eEm3s9Y
>>249
一応OFFになってるが、あんまり関係無いと思う。
251非通知さん:04/09/19 20:07:46 ID:fAOdJ4VM
>>250
そうですか。
ノイズキャンセラはムーバだと大きく音質が左右されますからね。
ONだとデジタル臭さが大幅に増加するような感じ。
まぁ、機種によっても違うのでしょうけどね。
FOMAはON/OFFに関係なくクリアだと思います。
やはりFOMAは綺麗だな〜
いつまでこの音質がキープされるのかは不明だが。
252非通知さん:04/09/19 21:27:13 ID:7VI11mcn
>>251
まだ500万契約くらいだからね。
253非通知さん:04/09/20 08:51:29 ID:gnN+V10w
auはいつになれば、CODECが新しくなるんだ?
254非通知さん:04/09/20 14:00:42 ID:YeL5xmDy
はっきり言って都市部でもPDCの方が音がいい
255非通知さん:04/09/20 14:30:10 ID:JUfk7zvW
>>254
何処の都市を指して言ってるのかな?
ちょっとした町を都市部と勘違いしてるのかな?
田舎者はこれだから(ry
256非通知さん:04/09/20 15:07:53 ID:ZCyDJVdG
誰かauの時報のうpキボンヌ。
257非通知さん:04/09/20 15:20:59 ID:OQAczD4t
PDCのほうが音がいいなんてあるわけないじゃんw
>256
ピッピッピプゥオ〜〜ンって感じ。ポーンが音劣化してる。
258非通知さん:04/09/20 15:25:58 ID:ZCyDJVdG
>>257
同じ音程が続くと雑音と見なされるから、
ポ〜〜ンが劣化するのは分かる。

誰かうpしてくれる神はおらぬか…
PDC(ハーフレート限定)より音質が良いところを聞かせてくれ。
259非通知さん:04/09/20 15:28:56 ID:VwpoeUM1
時報は悪条件だって云うんなら、比べる土俵に上げる事は出来ないんじゃない?
結果が分かりきっているんだから。それってフェアじゃないな。
260非通知さん:04/09/20 15:35:32 ID:ZCyDJVdG
PDCよりマシなんでしょ?
それを聞きたいだけ。
どんな悪条件でもPDCほど悪くなったりはしないだろ。
261非通知さん:04/09/20 15:50:19 ID:n2tRVNv4
ボーダのPDCを使ってるけどさ、ほんとに音質が糞なのよね。
そこでauかFOMAへの乗り換えを考えてるんだけど、
>>248のサンプルを聴く限りでは、FOMAの音質はすごく気に入った。
だが、FOMAはエリア面で心配があるし、まだ完全とは言い切れないと思う。
そこで、auの音質も聴いてみたいのだが、過去に上がったファイルとかない?
262非通知さん:04/09/20 16:03:08 ID:OQAczD4t
auの知人探したほうが何倍も速いよ。

漏れはドコモだったんだけど、切れる、音が汚い、音が遠のいて聞こえなくなって復帰
にブチギレ金剛だった。だから途切れない、音はクリア、「普通に会話」できるあう
にして満足。
263非通知さん:04/09/20 16:05:02 ID:7OUm6kMV
時報なんか聞かなくても
正確な時間わかるから
いいんじゃなぁ〜い♪
264非通知さん:04/09/20 16:11:32 ID:Jd7EFkqL
auは保留音が悲惨なことになるよ…orz
265非通知さん:04/09/20 16:17:00 ID:JUfk7zvW
>>264
Hi-Fiオーディオ機器じゃねぇだろ
266非通知さん:04/09/20 16:20:54 ID:iuapyk09
>>259
EVRCはau端末から送話する音声に対してノイズをカットしてるから、
相手がau端末以外の場合はクリアに受信できるはずですよ。
例えそれが時報の音声であっても。
267非通知さん:04/09/20 16:22:14 ID:3Wg/mHj3
>>264
auで保留音を流せる機種ってあるの?
ミュートだけかと思ってた。

>>265
比べるものを間違ってるYO!!
268非通知さん:04/09/20 17:29:01 ID:VwpoeUM1
>>266
おぉ本当だ、なんか勘違いしていたみたいだ。ご指摘サンキュ。
じゃあ、あのプゥオ〜ンって音が潰れるのは、一体何なんだ?
269非通知さん:04/09/20 19:11:25 ID:wRQls5EF
じゃ天気予報はどうよ?
270非通知さん:04/09/20 21:26:33 ID:n0x7oUlm
>>268
帯域の混雑などでビットレートが低下しているだけと思われ。
271非通知さん:04/09/20 21:39:27 ID:Dc0FjgiS
テレビ電話と同じ帯域使って、コーデックにAAC64Kbpsとかできないのかな?
272非通知さん:04/09/20 22:02:35 ID:WxVaPEqQ
時報はいつ聴いても音悪いよ。
ボーダも持ってるから聴き比べると、はっきりボーダが音いいね。
273非通知さん:04/09/20 22:34:08 ID:n0x7oUlm
>>272
音の良いボーダはハーフレート(PSI-CELP)のとき?
それともフルレート(ACELP)?
恐らく後者だとは思うが。
274非通知さん:04/09/20 23:24:39 ID:WxVaPEqQ
>>273
フルとハーフの判別どうやるんでしょうね?
ネタに上がってたから、何回も聴いてたけど、時報の音質なんかどーでもいいんですけどね。
275非通知さん:04/09/20 23:27:37 ID:n0x7oUlm
>>274
べつに時報以外でもいいんですけどね。
手軽に比較できる通話の音声だと時報くらいしかないかな。
天気予報もいいかもしれないね。
あとは無料で繋がる客センの自動案内とか(w
276非通知さん:04/09/20 23:30:37 ID:GkHL8ncJ
機械音や人口合成音声を以って一般通話を語るな。
277非通知さん:04/09/20 23:40:29 ID:K+6jlifT
>>276
他に安定したソースはあるの?
手っ取り早いのは時報だと思うけどな。
auの時報の音声がうpされない理由について、
なんとなく分かった気がするよ。
278非通知さん:04/09/20 23:49:11 ID:GkHL8ncJ
まず、時報は単に相性悪いだけ。
時報の音質が悪いと解約する人は見たことないなあ。

客センソースは、
以前ギコぐるみコテの人が
ドコモ客セン音声でソース上げてた記憶。
279非通知さん:04/09/20 23:50:15 ID:mWs6hA6E
>>278
>>266を声に出して読め
280非通知さん:04/09/20 23:58:05 ID:GkHL8ncJ
>>279
ん?
EVRCのノイズカット処理とほぼ同等の処理はやってるよ。
つーかそんなのどこのキャリアも一緒。
なに言ってんだ?

固定回線の音質のまま放り込まれて
そのまま無線区間を通れるわけないだろ。

無線区間の帯域に合わせて各キャリアポリシーに合わせた加工処理は必ず行われる。
281非通知さん:04/09/20 23:59:10 ID:7Zu6yI0T
昔のauの方が音質よかったきがす
282非通知さん:04/09/21 00:01:04 ID:HHnIlFYy
ちょっとauは酷いよね。
確かに昔は良かったよ…
283非通知さん:04/09/21 00:02:36 ID:ixT7jv9K
>>280
そうなると使えないキャリアポリシーだな。
ツーカーのノイズサプレッサも音質の悪化に拍車をかけてる。
常時ハーフレートなのかと思うくらいだ。
284非通知さん:04/09/21 00:02:55 ID:YNmTY7tv
今ASAHIネット規制中だから詳細転記できないが、
ギコぐるみのコテの人がソースうぷしたのは
2003/10/12 のこのスレの前スレ。
FOMAとauでのソースをうぷしてる。

ちなみに結果は「どちらも十分よい」
285非通知さん:04/09/21 00:06:15 ID:YNmTY7tv
>>283
塚は一切関係ない。

都合が悪くなったから
わざと他キャリアを混同させて逃げる常套手段だな。

とにかく否定しなきゃいけないあなたの立場には心底同情する。
286非通知さん:04/09/21 00:21:59 ID:Nz2P/45q
>>275
天気予報(177)にしたら現在使われてませんって言ってたけど変わった?
音声のお姉さんの声やっぱ悪かったけど。

関係無いけどauのほうがバリ3なのに着信しないんだが・・・
287280:04/09/21 00:24:59 ID:YNmTY7tv
>>280 を補足。
コーデックパススルーが聞いた場合は別。

逆に言えば だからこそコーデックパススルーに価値がある。

つてもPDCは今後快調に純減していく運命、
今後はPDC以外の音質が(糞PDCがいなくなって)
改善していくがな。
288非通知さん:04/09/21 00:43:53 ID:ixT7jv9K
>>285
>都合が悪くなったから
>わざと他キャリアを混同させて逃げる常套手段だな。

それは>>280だろ。
どこのキャリアでもノイズサプレッサを機能させているわけではない。
知ったかで語るのは見苦しいね。
289280:04/09/21 00:50:50 ID:YNmTY7tv
ついでに >266 にも補足

たとえば固定 -> auでは、固定回線を経由したあとの音質しか加工できない。
これでは、固定回線がボトルネックになる可能性がある。

しかしau -> 固定なら、そもそも端末内部というまだどこにもボトルネックがない理想的な場所で音質加工ができる。
>266 にはどこかに元ソースがあるのだろうが、
元ソースはそのことを言っているだけ。
単に無知な輩が勝手に都合よく勘違いしてるだけだ。

>>288
だからこそauの音質は良くも悪くも特徴のある音質だ。
そんなんずっと前から分かってることだろ。
時報ネタでもな。

だが、それが良いか悪いかは当人が考えるば良い。
絶対的に良い悪いではなくポリシーの問題。
SMVも同じポリシーだ。
気にくわないなら
さっさと他キャリア行け。
290非通知さん:04/09/21 00:54:15 ID:biyvq/m0
>>286
明け方など、あまり混雑してない時間にかけてみてください。
今とは違った音質になりますから。
ちなみに朝の4時頃が最も空く時間帯です。

>>285
否定も何も、以前は良かった音質が、ここまで悪化しているのだから
コーデック(EVRC)との相性というだけで片付ける(>>278参照)のには無理がある。
確かにコーデックと時報の相性の問題が皆無というわけではない。
コーデックはcdmaOneの頃から基本的に同じ。
なのにここまで悪化した音質を、どう説明するのか?
ユーザー増で帯域が逼迫していると考えるのが普通ではなかろうか。
多少なりはコーデックとの相乗効果もあるとは思うけど。

とにかく擁護しなきゃいけないあなたの立場には心底同情する。
291280:04/09/21 01:00:25 ID:YNmTY7tv
>>290
マテマテ。
俺は外部 -> auでも音質加工されること、
それゆえ時報や人口音声を以って一般通話音質を語るな
ということと、
EVRCの音質は良くも悪くもであって絶対的に悪いというものではない
ということを言っているが、
帯域切迫云々それゆえの音質云々は一切触れていない。

比較するなら様々な要素をしっかり考慮して
(故意にせよ偶然にせよ)間違いではない結論を出して欲しいだけだ。
それが擁護か?
292280:04/09/21 01:06:03 ID:YNmTY7tv
つてもまー、
明らかに叩きスレだしな。
auに有利となる要素は見落としが理想、
わざわざ明示したら擁護っていう論理もあり得るかな……。

アホらしくなってきたので寝る。
293非通知さん:04/09/21 01:07:45 ID:biyvq/m0
>>289
固定 → auの音声はau側で受ける分には良いんだよ。
ボトルネックになってるのはau→固定への音声です。
au → 固定を固定側で受けてみろって。
だからauしか使ってないと勘違いしている人が多いんだよね〜。

>>291
音質加工というか、EVRCで加工されてしまうのな。
今のauの音質の悪さをEVRCのせいにしてしまうのは、
俺としてもいただけないものと思ってるよ。
294非通知さん:04/09/21 01:08:47 ID:Kfp8Kgxw
>289
田舎で帯域がガラガラだとそうなるのかね?
295非通知さん:04/09/21 01:24:19 ID:HZTyFd9V
この人は回線や帯域の混雑をまったく考慮せずに、コーデックだけで音質を語ってるよね…
アタマ悪すぎなんじゃない?
296非通知さん:04/09/21 08:08:21 ID:ueCC5rHB
PDCは回線状況悪くなっても結構しぶとく繋がるが、子音のカドが丸くなって何言ってるのか分らなくなる。
CDMAは回線状況悪くなるとバッサリ音が切れるが、その直前まで何言ってるのか判別できる。
297非通知さん:04/09/21 11:09:03 ID:wJMhucAZ
通話が途切れないってのは変わってないけど、音は年々悪くなってるよ。
cdmaOne初期から使ってるユーザーとしては改善して欲しいところ。
298非通知さん:04/09/21 14:14:19 ID:TZFUygja
>>297
あうは実は音質よくできるんだよ。
でもやらないだけ。
将来のことを考えてるんだろう。


ところで時報って何番?聞いてみたくなった。
299非通知さん:04/09/21 14:21:46 ID:dHMJpDTx
300ヲメ!
300非通知さん:04/09/21 14:22:18 ID:Kfp8Kgxw
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒)  あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
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 |       /       、 (_/    ノ
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 | /    )  )       /\       _  ヽ
 ∪    (  \    (⌒0 /\     ヽ (_ノ
       \,,_)    `ヽノ   /  、   )O
301非通知さん:04/09/21 16:35:05 ID:txJOhYgr
やっぱ音声はアナログ時代のほうがよかったの?
302非通知さん:04/09/21 22:35:32 ID:J+yWdgs1
こんな音質ありがたがってるあうヲタは基地外
303非通知さん:04/09/22 00:41:41 ID:g/6a0B39
音悪い。DポのPHSと兼用しているが音質は比較にならん。
304非通知さん:04/09/22 00:43:52 ID:f1hjtXoU
PHSと比べる人
305非通知さん:04/09/22 00:43:58 ID:JZo0ZJwt
>>303
PHS以外全部音質糞スレ立てて、
PHSを除く全キャリア全方式に文句を言ったほうがいいんじゃないかな?
306非通知さん:04/09/22 00:57:48 ID:ecPgsyWM
「3Gなのに」というのがポイントなのだろう。
3Gだから音質が良いとは限らないからな。
まして音声部分は2.5Gのままだし。
307非通知さん:04/09/22 01:00:15 ID:JZo0ZJwt
>>204
WIN通話料スレでも同じこと言ってた方ですかね?
PHSと比べりゃ全部糞ですよ。ましてや今後FOMAやVGSが売れていけばなおのこと。
周波数利用効率と帯域、そしてユーザ数から音質はおのずと決まります。

ですから、PHS以外糞スレ立てよろ。
308307:04/09/22 01:04:50 ID:JZo0ZJwt
ちなみに、オソロシーことですが、
多分PDCのEFRと比べると、FOMA/VGSのAMRも絶対音質では(ry

あんまし「3Gだから音質云々」は言わないほうがいいかと。
先に述べた地獄の音質方程式は絶対ですから。
309非通知さん:04/09/22 01:20:07 ID:ecPgsyWM
>>308
movaのハイパートークを上回るのはFOMAやVGSでも難しいだろうな。
310非通知さん:04/09/22 03:05:49 ID:2MApzibb
ツーカーはノイズサプレッサの影響で音が悪い。
311非通知さん:04/09/22 03:36:59 ID:g478IChi
音が悪くてなんだ?
その前に友達作れ。
312非通知さん:04/09/22 11:15:14 ID:M1uzfhHe
慣れだよ慣れ
最初はここに書き込んでたが
すっかりどうでもよくなった
313非通知さん:04/09/22 11:28:13 ID:JVOnZGL8

                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ちょ、ちょっと待って!
                 | 今>>312が何か言った!!
                 | 
                 ヽ─y──────────────
     , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.                            ,-v-、
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、                          / _ノ_ノ:^)
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|                           / _ノ_ノ_ノ /)
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i                        / ノ ノノ//
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!                      ____/  ______ ノ
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/                     _.. r("  `ー" 、 ノ
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/               _. -‐ '"´  l l-、    ゙ ノ
_,-ー| /_` ”'  \  ノ   __       . -‐ ' "´        l ヽ`ー''"ー'"
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ ' "´/`゙ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ー /ノ
 ヽ  `、___,.-ー' |   /   /                __.. -'-'"
  |    | \   / |   l   /            . -‐ '"´
  \   |___>< / ヽ
314非通知さん:04/09/22 18:39:50 ID:A2PF0vP1
  
315非通知さん:04/09/22 18:53:52 ID:iVHvJCfA
117をAUで聞いてみたら女性の声がタンがからんでる
みたいに聞こえる。最近Movaから移行してきたんだけど
ものすごくショックだった。
316非通知さん:04/09/22 19:08:47 ID:HEFqGW68
>>315
117はもともとノイズカットの関連で苦手なもんで>EVRC
通常はカットされるべき電子音が音声と共に強く入ってるのが原因。
317非通知さん:04/09/22 19:27:48 ID:HEFqGW68
>>293
時々au→固定で受けるけど(家電への通話が半額だから)
音普通に良いよ。
au⇔auの時は結構ノイズカットしてるなあと実感できる。
やはり自然と言う感じはしないがしっかり聞き取れる。
なぜかボーダ⇔auはかなりつらい。
ドコモ⇔auは問題ない(おそらくD側はフル)のに、それより悪いってどういうことだろ。
相手が♯製だからか?

まあ秋から都市部より2G帯を音声でもデュアルで入れるから
それに音質向上を期待。同時にSMV入れてくれるといいんだけどなー。
SMVはPDCハーフレート並のレートでも音質低下しないようにされてるみたいだから
かなりよさげ。
318非通知さん:04/09/22 21:07:50 ID:+spEihki
>>317
固定で受ける場合はau側の発信地域によっては音がいいよね。
発信地域の混雑状況で大きく変わってくるかな。
混雑でどうしても低ビットレートだと高音質の実現は難しい。
319非通知さん:04/09/22 21:18:26 ID:vwJUhQaS
320非通知さん:04/09/22 21:27:34 ID:S1bhnUlZ
>319
漢字一文字で否定するな!w
321非通知さん:04/09/22 22:00:10 ID:u1kGImjJ
とても3Gとは思えない音質
322非通知さん:04/09/22 22:02:27 ID:HyfrdljZ
>>321
音声通話はcdmaOne(2.5G)と同じですから!
323非通知さん:04/09/22 22:13:52 ID:JZo0ZJwt
つーか、先にも書いたが(PHSを除いて)
「低い周波数利用効率を補うだけの帯域さえ取れれば」
2GのEFRが一番いいですよ。

FOMA/VGSのAMRよりもauのEVRCよりも上です。

つまり2G最強でFA……ってそりゃ悲しすぎる。
324非通知さん:04/09/22 22:24:19 ID:PnnPvWJz
>>318
そんなに変わらんて。
au側が駅のホームからとかウルサい場所からの通話でなければ大抵は音いいよ。
固定と比べ少しつまりがあるかな?ぐらいでau→auよりもより自然な音質。
ウルサい場所からだとau→固定でも声が歪んたり不自然なノイズが
ちょこちょこ入ったりしていてすぐわかるけどね。ノイズカットが強力に働いてる感じで。
まあ当たり前ながら、au→auよりもau→固定の方が安定して音がいい。
325非通知さん:04/09/22 22:27:04 ID:I6zPqlFE
ノイズキャンセラを効かせまくりのスレはここですか?
326非通知さん:04/09/22 22:31:12 ID:PnnPvWJz
>>323
W-CDMAのAMRよりもEFRの方がいいってものの根拠は固定レートだから?
正直EFRはエラーを受けやすい印象があって、
質感は肉声に近いんだけど、母音が弱めでハッキリしない感じがあるんだよな。
auのEVRCとは正反対みたいな。
327非通知さん:04/09/22 22:39:29 ID:JZo0ZJwt
>>326
固定レートってのはあんまし考えてませんでした。まぁ、それもありますね。
他に、単純にコーデックの系譜上、
欧州に併せたAMRよりもEFR(ドコモはCS-ACELPだっけ?)のほうが優れている、
ということになっていることがあります
上記を否定するなら、EVRCはEFRやAMRに劣るという意見も否定となります
(まぁ、俺的にはコーデックはポリシーに合わせて適材適所でしかないと思っていますので
上記の内容は全部否定してくれたほうがうれしいのですが)。
328327:04/09/22 22:41:24 ID:JZo0ZJwt
って、 >327 でEVRCについて嘘つきましたスマソ。
EVRCのほうがより新しいですね。

>327 のEVRCに関する部分は間違いですので無視してくださいスマソ。
329非通知さん:04/09/22 22:43:03 ID:WZ1KlcMV
純粋な音質として評価するならハイパートークだろう。
固定電話並みと言われるのも分かる気がする。
言葉を伝達するだけならAMRやEVRCで十分。
330非通知さん:04/09/22 22:45:46 ID:JZo0ZJwt
>>329
そうですね。周波数利用効率の低いPDCで贅沢にフルレート前提なら
EFRでしょう。
ただ、周波数利用効率と帯域とユーザ数の方程式からは決して逃れられず、
現実にはハーフレートが(ry

AMR(っていうとそういや語弊がありますが、とりあえずFOMA/VGSを指すとして)やEVRCは、
どっちかっつーと「よりユーザをまとめて詰め込んで効率よく」のもので、
そここそ3Gっつー印象。俺的主観ですが。
331非通知さん:04/09/22 22:48:28 ID:WZ1KlcMV
EFR固定でもいいけど、電波の有効利用ができないからな。
今のところはビットレートと音質は比例するから、
低ビットレートでも高音質を実現できるコーデック待ちだな。
332非通知さん:04/09/22 22:48:55 ID:PnnPvWJz
>>327
AMRよりもEFRの方が優れてるってレポートかなにか出てるのか…?
>>329
音質上げるために無理にエラー訂正部削ってるから電波状況の変動に弱かったりする罠。
333非通知さん:04/09/22 22:51:27 ID:PnnPvWJz
>>331
そこでSMVですよ。
AMRとは低レートになればなるほど音質の差が現れるとか。
もっとも本物が出てみないと実際はわからんけど。
334非通知さん:04/09/22 22:52:00 ID:WZ1KlcMV
>>332
AMRもEVRCと同様の可変レートだから比較しにくいでしょうね。
現状のFOMAなどのAMRは帯域が空いているようで伝送レートは高いように思います。
反面、auのEVRCは人気急増中なためか、伝送レートは年々落ちていますね。
関西でcdmaOneが開始された頃の音質が懐かしいくらいです。

ボーダのEFRならエラー訂正部分は増えますが、音声部分は減ります。
一長一短でしょう。
335非通知さん:04/09/22 22:53:09 ID:JZo0ZJwt
>>332
ここでいうAMRのベースとなるのが欧米で普及していたA-CELPでして、
それをさらに改善したのがEFRで使用されているCS-ACELPです。
つても、ドコモとボーダPDCだとまた違って、ボーダPDCはA-CELPだったような。

……ただ、最近離れてるので、もしかしたら勘違いや記憶違いがあるかもしれません。
もしも間違ってたら指摘くださいおねがいしまつ。
336非通知さん:04/09/22 22:57:22 ID:PnnPvWJz
>>335
EFRは一種のAMRということでつか?
後発であるW-CDMAに載ってるAMRはEFRより当然新しいと思ってたけど…
337非通知さん:04/09/22 22:58:22 ID:WZ1KlcMV
>>333
SMVを導入するのもいいとは思うのですが、
コーデックスルーが可能な同じコーデックを導入するのも
効果の表れやすい音質改善策にはなるでしょうね。
海外のGSMとの親和性もとりやすいと思いますし。

>>335
それであってますよ。
ドコモはW-CDMAにCS-ACELPを採用しようとしてたようですが、
GSMのA-CELPとの親和性を計った欧州メーカーに却下されましたよね(w
338非通知さん:04/09/22 22:59:03 ID:WZ1KlcMV
>>336
EFRは固定レートだからAMRとは単純比較できないと思いますが…
339非通知さん:04/09/22 23:00:56 ID:JZo0ZJwt
>>336
>330 で述べているように、「AMR」つーとちょっと語弊があるような気がしますが、
AMRは「アダプティブマルチレート(だっけ?)」で、
A-CELPをベースに可変できるようにしたものです。
EFR(CS-ACELP)は、通話開始時にすでにフルレートかハーフレートかが決定され、
通話中は可変ではありません(ハーフレートのときはコーデックも違うし)から、別物ですね。
340非通知さん:04/09/22 23:03:39 ID:WZ1KlcMV
ボーダのEFR(ACELP)は通話中に切り替わりますけど、
ドコモのハイパートークは無理なんですね。知りませんでした。
ボーダの場合、ハーフに切り替わると一気に音質が低下して鬱になる…
341非通知さん:04/09/22 23:05:11 ID:97k+pgXq
コーデック(EVRC)は悪くない!
悪いのはビットレートの低さだ!!










と、EVRCを擁護してみる。
342非通知さん:04/09/22 23:06:36 ID:PnnPvWJz
>>337
確かcdma2000でもW-CDMAでも使えるように開発された新コーデックがあったような。
そんなに前の話でないので、実装されるのは4G以降なのかなとは思いましたけど…
さすがにcdma2000にW-CDMAのAMRやGSMのコーデック入れるのは考えにくいような。
>>338
開発された時期の話です。
343非通知さん:04/09/22 23:09:23 ID:JZo0ZJwt
>>340
あ、通話がはじまったら絶対切り替えられないわけではありません。
それだとフルレート専用機の罠(w
ここでいう「可変ではない」は、一つのコーデックで帯域に合わせて柔軟に可変しつつ通話できるか否か、
を指しています。あいまいでスマソ。
ハンドオーバーを強制的に介せば、同じように理論上切り替わると思います。
344非通知さん:04/09/22 23:10:27 ID:PnnPvWJz
>>339
固定と可変の違いはあっても、新しいコーデックの方が高性能→高音質というイメージがあったもので。
345非通知さん:04/09/22 23:13:46 ID:PnnPvWJz
>>343
フルかハーフの決定は結構複雑だと昔は東通工さんのページに書いてありますね。
346非通知さん:04/09/22 23:15:58 ID:JZo0ZJwt
>>341
ユーザ数は絶対要素ですからねぇ。

>>344
新しいと言っても実質中身はA-CELPですからね。
「ハーフレートかフルレート」の2択しかない状態に比べて、
「フルレートよりは劣るがハーフレートよりは優れている、
2択しかできないときに比べて有効に帯域を使えるためユーザ全体としてはウマー」
にはなりますが、占有できる帯域を完全無視した音質論では
CS-ACELPとA-CELPの差もあり、(程度は分かりませんが)劣ることになります。
347非通知さん:04/09/22 23:23:28 ID:JZo0ZJwt
>>345
基地局は自分と自分の周囲の基地局の状態を含めて管理されてまして、
一つの基地局が自責でハーフに落ちると周囲も(自責ではない)ハーフになります。
フルに上がれるのは周囲を含めて安定してフル収容できると判断されたときで、
ユーザ数が多い地域は周囲も巻き込んで慢性的ハーフになりますね。
348非通知さん:04/09/22 23:33:02 ID:bDqIuNvY
>>347
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー 
勉強になりまつ
349非通知さん:04/09/23 00:17:08 ID:h/oQxwrV
その慢性的ハーフに極めて近い状態が今のau
350非通知さん:04/09/23 13:31:50 ID:LRks1DGF
>>349
いや全然近くないけど。
auの劣化した音は干からびた感じで自然じゃないけど、何言ってるかはしっかり聞こえる。
ハーフレートはもうこもりでモゴモゴかつ音が小さくて本当に何言ってるかわからない。
コーデック性能というか特徴、考え方がよく現れてる感じだね。
それにハーフレートは著しくエラー耐性弱いから正直文字通りお話にならない。
エラーが増えればデジタルとは言えデータが欠損するわけで、音質が劣化してモゴモゴ感がさらに強まる。
CDMAってだけで非常にエラーに強い分有利。
351非通知さん:04/09/23 14:37:57 ID:JzhrQ3qs
>>350
大嘘。
実際には、ハーフレートより酷い音に聞こえる時もあるね。
352非通知さん:04/09/23 14:43:39 ID:nw2ifolL
>>351
大嘘と言うのには語弊があると思うよ。
>>350のように以前とほとんど音質が低下していない地域もある。
ただ、cdmaOne全盛期の頃と比べると加入者数が増えているので、
どの地域でも多少の低下はあると思うのだが、
>>350がauのcdmaを持った時期がここ2年以内なら、
音質低下を>>350が認識していないとも考えられる。
少なくとも言えることは、>>350は人口密集地域以外の人だということ。
353非通知さん:04/09/23 16:32:50 ID:Df9KZrip
モゴモゴなんていう表現はよくわからんでパスするが、

>CDMAってだけで非常にエラーに強い分有利。
これは大嘘。
チップ間干渉で直交性が失われたらボロボロのはず。
354非通知さん:04/09/23 16:59:16 ID:tcodD8lB
なんかむちゃくちゃな人がまた来てますね……。
まず、ハーフレートと比べりゃずいぶんマシだと思いますよ@東京中心でも
通話安定性は劇的に違いますし、EVRCゆえのよくもわるくも聞き取ることのできる音質です。
PSI-CELPのハーフレートとごっちゃにするなら、
今後一切auは機械的な音とかロボットボイスなどとは言えませんよ?

んで。 >353 もむちゃくちゃです。
「基地局が壊れて電波が来なければ通話ができないはず」といっても意味がないのと同様、
事象を問題にするには必ず「その発生状況、発生頻度」を明確にする必要があります。
そしてPDC方式と比べれば、一般にCDMA方式のほうが強いです。これは都市部の建物の中などでは実感している人が多いでしょう。
無理にCDMA方式を否定したら、FOMAやVGSも否定してしまいますよ。
355非通知さん:04/09/23 17:17:16 ID:Df9KZrip
>>353
違いますよ。最後の一行はキャリア戦争でもしたいんですか?
CDMAを否定しているわけでもないし、
別にauの採用しているCDMA 2000 1X方式をどうこう言ってるわけではないですよ。

>CDMAってだけで非常にエラーに強い分有利。
これが嘘だと言っただけです。
極端な話、じゃあCDMAならFECはいらないのか?という話ですよ。
自分が言いたかったのはそれだけです。
356355:04/09/23 17:18:33 ID:Df9KZrip
自分にレスしてどうすんだ…
>>355
× >>353
○ >>354
357非通知さん:04/09/23 18:57:35 ID:UR6uHgDv
FOMAに変えたら、いかにauの音が酷いか分かる。auは切れにくいだけ
358非通知さん:04/09/23 18:59:06 ID:dabeBZN1
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j>>357
 彡、   |∪|   |       
/     ∩ノ ⊃  ヽ  
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
359非通知さん:04/09/23 19:50:48 ID:NcJ0K2It
>>357
そんなエサで俺様がクマー!!
360非通知さん:04/09/23 19:54:06 ID:lRN1PtlW
ワラタ
361非通知さん:04/09/23 19:57:29 ID:uxQME069
今の音質では通話相手に失礼と思われ
362非通知さん:04/09/23 19:59:15 ID:afYBngKP
糞スレハケーン(・(エ)・)∩クマー
363非通知さん:04/09/23 22:32:44 ID:txw46n9w
AUに変えたら、いかに切れにくいか分かる。FOMAは音がわずかにいいだけ
364非通知さん:04/09/23 23:41:49 ID:LRks1DGF
>>352
一応名古屋中心部での使用なんですけどね。
東海ではauのシェア低めだけど、
それでもここよりトラフィックの高い場所は全国ではそう多くはないと思うがなー。
>>353
あーわかったわかった。
CDMAはPDCに比べ劣悪な電波環境に強い。
これでいいかな?
なんか揚げ足取りみたいな感じがするけど。
365非通知さん:04/09/24 01:40:24 ID:ijrc8n97
つか音質より発信時の輻輳を何とかしてくれ。
366非通知さん:04/09/24 23:25:14 ID:VJFIwJTG
367非通知さん:04/09/24 23:59:18 ID:pgv17wo3
>>365
同位

あれそろそろ問題になるレベルでしょ。@旧IDOエリア
10回連続で発信NG出たら、メインから降りてもらう。
368非通知さん:04/09/25 00:47:49 ID:qK8BGjmP
>>367
と○りタン?
369367:04/09/25 03:00:01 ID:IG9eJH57
>>368
違うんべ、その人知ってるけど。
この問題あんまり話題にならないけど、旧IDO地区だけなのかなぁ
370非通知さん:04/09/25 10:17:08 ID:TD0docDZ
>>369
同じ旧IDO地区でも名古屋ではまったくでないよ。(前の地震直後は出たけど)
関東は有数な人口を抱える上純増数も大きいからねえ。
TCAスレで社員らしき人が、交換機の増設をやっているがそれでもおいつかん
みたいな事書いてたけど、さてさて。
371非通知さん:04/09/26 00:01:40 ID:/sncUgKv
 
372非通知さん:04/09/26 23:30:46 ID:DQ0fj0fq
au
373非通知さん:04/09/27 22:27:01 ID:CX1dl6p4
やべーやべーあう
374非通知さん:04/09/30 06:42:12 ID:LR7FeOYJ
375非通知さん:04/10/01 09:36:43 ID:/7ZLUd9L
 
376非通知さん:04/10/01 11:48:02 ID:g+kP6rdE
空ageUZええええええええええええええええええ
377非通知さん:04/10/02 14:05:03 ID:46qbk75M
さすがau(笑)
378非通知さん:04/10/03 20:26:16 ID:NRlpaNZa
ドコモPDCとau比べたけど、何度聞いてもPDCのほうが音がいい。

auは音声が大きいばかりでまったく自然じゃない
379非通知さん:04/10/03 20:28:34 ID:vcJvuulH
>>378
全角さん、こんにちは。

>auは(中略)まったく自然じゃない
そりゃー、ログを読めと。EVRCについてまず知りましょうよと。
380非通知さん:04/10/04 15:22:58 ID:/whLBRJ4
>>378
純粋な音質として捉えるならPDCのフルレートの方が良い。
通話に限るとauの音質は聞き取りやすいので使える。
相手の声が少し高く変にはなるが、聞こえるので何とかなる。
381非通知さん:04/10/04 15:52:10 ID:uDEPOSFX
音のよさと切れにくさを同等に扱うからいけないんだよ
382非通知さん:04/10/04 16:23:47 ID:W1AwofOQ
このスレ、もうpart12まで続いているんだぁ。あうの音の悪さを象徴してるね
383非通知さん:04/10/04 18:58:59 ID:voHDLX9W
このスレ、もうpart12まで続いているんだぁ。ドコモの切れやすさを象徴してるね
384非通知さん:04/10/04 19:00:36 ID:f8ZwFXwL
本当言うと音の良さと切れにくさの両方を重視したのがW-CDMAなんだけどね。
FOMAは繋がりにくいが切れにくい。VGSは繋がりやすいが切れやすい。
385非通知さん:04/10/04 19:02:30 ID:5CG1O9rL
>>384
auは音が悪く切れにくい、ですか?
386非通知さん:04/10/04 20:22:15 ID:1DxWs8Uf
>>380
つうかPDCは少しでも電波悪くなると細部が潰れる。
ぶよぶよ、みたいな感じ。
387非通知さん:04/10/04 21:56:56 ID:KwetPTGo
>>386
今のauより100倍マシ
388非通知さん:04/10/04 21:57:58 ID:bQ1yOZe/
さすがにハーフレートに劣ることは理論上ありえんと思うけどなぁ。
389非通知さん:04/10/04 22:35:19 ID:6RhTR6fd
>>388
仕様書を確認してみれ。
390非通知さん:04/10/04 22:37:36 ID:+7xuwWgT
あうは音悪いけど、人の声は聞き取れるから問題内や。
391非通知さん:04/10/04 22:43:34 ID:kc2gUpdb
>>387
あのどこがマシなんだか(笑
392非通知さん:04/10/04 23:00:01 ID:bQ1yOZe/
>>389
仕様書見ればなおさら。
393非通知さん:04/10/05 03:15:39 ID:iyCkNjvj
 
394非通知さん:04/10/05 10:19:26 ID:rWK7hkI0
[
395非通知さん:04/10/06 17:12:46 ID:j4hCDveS
次スレは「auのCDMAは首都圏で音が悪い」にすべきだと思うが何か。
396非通知さん:04/10/06 17:49:18 ID:PFkU3EJD
au音悪いよね。FOMAから乗り換えたけどau解約します。
なんだかんだいってFOMA/VGSは音良いね!
いやほんとauの音の悪さにびっくりした。
ただWEBの速度だけは激速だが。
397非通知さん:04/10/06 19:36:03 ID:qcQo6mnx
>>396
WINの場合はね。
Openwaveのブラウザが足を引っ張ってるが…
398非通知さん:04/10/06 19:37:49 ID:KSaAtd9u
それはあんまかわんないだろ
399非通知さん:04/10/06 19:40:08 ID:qcQo6mnx
>>397

>ただWEBの速度だけは激速だが

に対するレス
400非通知さん:04/10/06 20:59:43 ID:F9KETjED
400get
401非通知さん:04/10/07 19:32:31 ID:T5L5YaZ3
 
402< ヽ`∀´>ニダ ◆tvu7/JUm/E :04/10/07 21:48:00 ID:z+U19UaB
>>396
お前はなかなかの勇者ニダ!
音質が悪いのと、電波が悪いのだとどちらを比べるニダ?
403非通知さん:04/10/07 22:39:28 ID:QkcL1JRa
例の2GHz帯対応の通話ができる通信カードで
スカスカの2GHz帯を使って通話したらかなりの高音質を期待できるはずなんだけど
どうなんだろ。
だれが人柱キボーン。
404非通知さん:04/10/07 23:17:07 ID:JmD9X7mP
2GHzはデータ通信専用だから通話には使わないんじゃ?
405非通知さん:04/10/07 23:32:41 ID:SoO1LK3L
>>404
ttp://www.kddi.com/corporate/news_release/2004/1004a/besshi.html
>音声通話については、2GHz帯及び800MHz帯双方の周波数帯

ちなみに2G帯に優先接続するらしい。
406非通知さん:04/10/07 23:46:30 ID:JmD9X7mP
>>405
おお2GHzは音声も対応かあ。
人柱用に買ってみようかな。通話音質気になるし
407非通知さん:04/10/08 08:37:03 ID:mNofxfYq
>ちなみに2G帯に優先接続するらしい。

これ、どこに書いてある?
408非通知さん:04/10/08 11:24:27 ID:TQMLICgh
>>407
405ではないがレスしておこう。

>両周波数帯は、ユーザーは意識せず利用できる。
>接続開始時に優先的に2GHz帯を利用する仕組みで、
>2GHz帯が使えない場合は800MHz帯で接続する。
>2GHz帯エリアから800MHz帯のみのエリアに移動した場合は、
>いったん接続が切れるが、
>800MHz帯から2GHz帯に移動した場合は800MHz帯を使って接続を維持する。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/04/news025.html

2GHz帯エリアから発信すると迂闊に移動できないな。
2GHz帯エリアは極端に狭いし、出たら切れるから。
409407:04/10/08 11:59:47 ID:mNofxfYq
>>408
さんくす。
なんだかFOMAとPDCのDNSみたいだな…。
410非通知さん:04/10/08 23:10:17 ID:3+CApatC
                     /    |    |    |
                 |     |    |    |
                   |ー |   l ー-  l
           /⌒ヽ   |    |   l     l
           l   l    |    |  |  0   |
            |   l   | ー-  |  l⌒) - l  
             |  -‐|    |    |   | 丿   |    /⌒ヽ
           |   |    |    |  |ノ     l   |    ヽ
             l    _!   |    !__,! ‐  一 |   l     ヽ、
         /⌒ヽ l ‐ \  |, ノ⌒) ()     l    〉-‐  l
         l〉   )ヽ、   ヽノ (ノO (ノ  (つ ヽ、 | ノ)  |
        /  人 ヽ、        (⌒)      ヽノ (ノ  |
          l     ヽ、\,        )丿 / ノ/ o     l
        ヽ  ノ \,/     /  (ノ       () ヽ  l
         \    /        /     (⌒ヽ    |
          ヽ、       /  /   l      しノ      |
           ヽ、  /   /     |           l
            ヽ、          l          /
             ヽ、            |          /
              ヽ          l        /
411非通知さん:04/10/08 23:16:30 ID:H1HNF/7B
800MHz帯設備と2GHz帯設備のシステム統合ができれば
ハードハンドオーバーはできるようになるんじゃないかな?
まぁ、2GHz帯をどこまでやる気なのかはわからんが。
412非通知さん:04/10/08 23:38:18 ID:EtNYmqwE
やる気ないよな〜 auの2GHz帯
413非通知さん:04/10/08 23:47:34 ID:S/DAekKh
金かかるからわざわざ使いたくないんだろ、KDDIとしては。
414非通知さん:04/10/09 00:01:10 ID:gVFjxQ7B
だよな。
800MHz帯の基地局さえケチってる有様なのに、
2GHz帯へ金を回せるはずがないよな。
415非通知さん:04/10/09 00:29:16 ID:NouuDm9O
>>414
最近は結構大盤振る舞いだが。
請求書に入ってくる案内では中部で毎月10局以上開局してるし。
完成されたエリアで更に穴埋め行ってるのは今auぐらいだろう。
ドコモもボーダも未完成なW-CDMAエリアの整備で精一杯だし。
416非通知さん:04/10/09 00:31:48 ID:W5oqg99g
>>415
そりゃーまーどっちかっつーたらユーザが滅茶苦茶増えてて
てんやわんやで設備増強してるっつーのが大きいような。
まぁ、それ自体も音質改善(つか維持)にはつながるし、
それ以外にも頑張ってるところもあるけどね(新潟とか新潟とか新潟とか)。

2GHzは使いたくなくても使わなけりゃ将来収容できんでしょうから使うでしょう。
ただ、音声端末は優先的に800MHzを取っていく、
短時間の切断/再接続が大して問題にならないパケ通信はなるべく2GHzから、となるだろうけど。
417非通知さん:04/10/09 10:37:01 ID:SWkjPsXY
2GHzで音声通話をするメリットが少なすぎる。
データ通信なら広帯域化による速度向上が見込めるだろうけど。
FOMAやVGSの現状を見て慎重化してると思われ。
418非通知さん:04/10/09 14:09:37 ID:Jad5tDgh
このCDMA音質スレも歴史が長いわな
419非通知さん:04/10/09 14:56:12 ID:54S7onmB
実際、かなり音悪いからな
420非通知さん:04/10/09 16:24:12 ID:W5oqg99g
まぁ、PDCがもはや完全に見捨てられてることを表す良いスレかと。
421非通知さん:04/10/09 17:42:10 ID:F65917Wq
>>420 意味不明
422非通知さん:04/10/09 20:01:12 ID:Y5pnoRUQ
>>420 は!?、おまぃドコのスレにレスしてるつもりよ?まったく意味が解からん
423非通知さん:04/10/09 20:06:38 ID:mLP4ieHF
>>1
W21S買えよ
424非通知さん:04/10/09 20:38:50 ID:cu0T6Ucp
>>423それってきょーはくってヤツですか????
425非通知さん:04/10/09 20:40:51 ID:mLP4ieHF
>>424

奨励だよ
426非通知さん:04/10/09 20:47:50 ID:+qbdlyYS
>>423タダならイイかも
427非通知さん:04/10/09 20:48:24 ID:qiSJk1HM
なんでW21Sだと音質が改善されるの?
428非通知さん:04/10/09 20:49:35 ID:VwQWUviO
されねーよ
429非通知さん:04/10/09 21:00:36 ID:vKQiXQO8
W21Sに替えても意味ないじゃん!
430非通知さん:04/10/09 22:52:09 ID:NouuDm9O
>>416-417
パケット通信分が2G帯含めたWINに移るだけでそれなりの
トラフィック緩和にはなるだろうなあ。
個人的にはさっさとSMV導入きぼんだけど。
 
>>418
そろそろFOMAも仲間入りですね。
431非通知さん:04/10/09 23:49:49 ID:7O3rKq4C
>>416-417周波数帯の違いって通話音声にはまったく関係しないんじゃないの?
432非通知さん:04/10/09 23:53:30 ID:W5oqg99g
>>431
今は800MHz帯と2GHz帯のシステムが統合されてないから
800MHz帯がいくら混んでようが2GHz帯なら
通話当たりcdmaOne当初並みの帯域を使えるかな〜と想像
って感じでしょう。実際どうなのかはさすがにW02K使うほど殊勝ではないので分かりませんが。
433非通知さん:04/10/10 03:47:08 ID:bVIZINn/
  ∧,,∧
 (;`・ω・)  。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!!
 /   o━ヽニニフ))
 しー-J
434非通知さん:04/10/10 12:26:32 ID:K+8ci05h
>>431
たしか少しぐらいは関係あるんじゃないか。
435非通知さん:04/10/10 12:40:22 ID:dYafOGpF
>>434
関係あるんだったら、具体的にどう違いが出てくるんだYO!
それを説明してくれなくちゃ解からないYO!
436非通知さん:04/10/10 12:41:46 ID:70kgWaja
>>434
同じ帯域幅で同じコーデックを使ったら変わらないよ。当然だけど。
437非通知さん:04/10/10 12:42:36 ID:JW6k1L4c
>>434
周波数帯による違いはない。
438非通知さん:04/10/10 14:04:23 ID:y/rnZU5/
>>434-437
周波数帯による違いじゃなくて、たしか帯域幅によるものじゃなかったか?
439非通知さん:04/10/10 14:08:08 ID:p2cF8tZ7
ここで問題になってるのは音声レートの低下なのだが…
440非通知さん:04/10/10 14:11:06 ID:JW6k1L4c
>>438
そう
441非通知さん:04/10/10 17:52:14 ID:I8J+l0QC
>>410
シンジ君でつか?
442非通知さん:04/10/11 13:53:52 ID:yTp6USbV
>>439じゃあその音声レートの低下を解かりやすく具体的に示しておくれよ。
443非通知さん:04/10/11 14:00:40 ID:PW7fmHQi
>>441
シンジ君ってイッタイ誰よ?
444非通知さん:04/10/11 14:15:04 ID:OtuUBfWV
音声レートの低下現象の説明まだでつか?
445非通知さん:04/10/11 14:23:51 ID:PHeBldvZ
>>442>>444、一般人に説明なんて無理だろ。
446非通知さん:04/10/11 14:39:15 ID:ZRZJRXVD
少なくとも今時点でのFOMAのW-CDMA方式は、
音声に途切れる事は無くなって快適に通話が出来るよ。
447非通知さん:04/10/11 14:49:49 ID:THv8mxQa
>>446ドコモのFOMA電波もだいぶ成長して音声良くなったよな。
それに比べて○○は音声品質が相変わらずですな。
448非通知さん:04/10/11 15:11:48 ID:a5XpZ1+C
>>446-447
ドコモは金持ってるからアンテナ立てまくったんじゃね?
これでようやくW-CDMA網も安泰じゃの〜ぅ
449非通知さん:04/10/11 15:20:18 ID:TqgkRz23
ドコモって日本の携帯キャリアの中で、一番の金持ちキャリアなんですか??
450非通知さん:04/10/11 15:23:29 ID:ZoqKcZ6K
>>442
cdmaOneの頃からau使ってたなら、今auで通話したら誰でも分かるでしょ。
屁理屈をこねてるんじゃね〜よ、ガキが!(w
cdmaOneの頃はガキンチョだったから携帯をもってなかったのか?ん?
451非通知さん:04/10/11 15:41:03 ID:cheAx24+
>>450
まぁまぁ餅ついて、奴も悪気があったワケじゃないんだよ。多分...
452非通知さん:04/10/11 16:00:40 ID:eyhYqjcA
>>446
その前に発着信できない(w
453非通知さん:04/10/11 16:03:34 ID:2SjN7yS0
>>452ナニを根拠に、、いい加減な事を、、
454非通知さん:04/10/11 16:06:02 ID:EwZSStZ1
>>452
充電しる!
455非通知さん:04/10/11 16:07:36 ID:eyhYqjcA
>>453
そんなこと言ったら、auが音悪いなんてのも根拠ないっことになるんだけどね(w
まあFOMAの電波状況の悪さはユーザー調査からも前社長からもお墨付きだけど(w
456非通知さん:04/10/11 16:17:45 ID:GTEw+v3i
>>455
はぃ、はぃ。根拠は>>1のテンプレートのリンク先スレです。
457非通知さん:04/10/11 16:25:50 ID:eyhYqjcA
>>456
2ちゃんの書き込みが根拠になるなら
FOMAの電波状況の悪さの根拠も腐るほどあるね(w
458非通知さん:04/10/11 16:30:05 ID:yM96j10t
電波は場所によりけりですが、音の悪さは移動しても良くならないね。
459非通知さん:04/10/11 16:47:32 ID:eyhYqjcA
>>458
トラフィックの低い地域ならば当然音はよくなりますよ(w
460非通知さん:04/10/11 16:59:23 ID:yM96j10t
>>459
ならないね。トラフィックの低いとこだと田舎で圏外になる。
音悪くて、電波悪かったら何もとりえがなくなりますね。
461非通知さん:04/10/11 17:30:31 ID:eyhYqjcA
>>460
なるほど、
FOMAだと都市部も田舎も電波状況悪いから
全地域で音も悪いと言うことですか(w
462非通知さん:04/10/11 19:38:42 ID:yM96j10t
>>461
FOMA叩きは他スレでどうぞ
au使いの俺にFOMAの電波の話しするとは全く意味不明。
463非通知さん:04/10/11 19:45:49 ID:um7QuHLn
auの小型基地局って割と基準値を満たして無いからね!DoCoMoと比べるとショボいアンテナ設備だし…
464非通知さん:04/10/11 19:55:08 ID:xk3kTdvm
よく分からんが、
auの音質よくなってないかスレが立ってるみたいだから
こっちに音悪いと書く人は同一IDで向こうには音良くなってないと書いてほしい。
地域とか含めて。
465464:04/10/11 19:55:59 ID:xk3kTdvm
ちなみに俺は別に良くなってるとは思えない、
ただし元々音が悪いとも思っていない人。
466非通知さん:04/10/11 20:38:15 ID:yM96j10t
>>465
こんばんわ。確かどこかで話した方ですね。
まぁ感覚の問題もあるから、悪くないって方もいるでしょうね。
私も使ってますが私は良く無い派ですけどね。

まぁ貴方は前にいる勘違いバカでは無い優良ユーザーって事は覚えてますよ。
467非通知さん:04/10/11 20:59:20 ID:XrH676+M
>>461なんでそうなるかな〜極端だな、おまいって。餓鬼ですか?
468非通知さん:04/10/11 21:06:40 ID:5HwxY+4D
>>460
圏外だとトラヒックはゼロだろ・・・
469非通知さん:04/10/13 00:36:26 ID:HOqX9Qs4
>>462
最初にスレ違いなFOMAの話を出してきたのは>>447ですが、何か?

>>467
極端な例には極端な例でレスですよ(w
470非通知さん:04/10/13 06:53:22 ID:+tZRAjoh
471非通知さん:04/10/13 23:29:04 ID:Gcey2VxA
 
472非通知さん:04/10/14 17:27:02 ID:PGwKRoX0
あうの奴と話すと不快だよね。音こもって悪くて
473非通知さん:04/10/14 17:31:04 ID:Kx/1dtd2
音がこもる?
むしろ、音が甲高くてキンキンした感じだと思うが…
474非通知さん:04/10/14 22:03:57 ID:f83JCi9N
ブチブチ音が途切れる感じがする
475非通知さん:04/10/14 22:31:05 ID:lJ69Id6P
>>474
禿同
476非通知さん:04/10/15 01:07:39 ID:9wRWBC+h
おまえらカスだな!
auがこもった音だすかよ、言い掛かりはヤメロボケ
477非通知さん:04/10/15 01:12:21 ID:46YcE2Zz
>>476
auは音こもってるよ。汚いし。
478非通知さん:04/10/15 01:18:12 ID:9wRWBC+h
(o`∀´o)じゃ使うな
479非通知さん:04/10/15 01:36:58 ID:pDLidy2e
>>477
音粘着は、さっさとWILLCOMへ逝け
480非通知さん:04/10/15 03:32:59 ID:H7Z+JPGg
どうせ音粘着の方はWILLCOMへ逝っても文句を言いそうだが?
481非通知さん:04/10/15 12:54:35 ID:EyUFXYBF
WILLCOMは通話品質を売りに音声通話も攻めてくるらしいぞ。
今まではKDDIの影で縮小傾向にあったけど、自由に営業できるようになった訳だ。
482非通知さん:04/10/16 20:56:32 ID:/FiRE5af
他のケータイとの相性最悪。あうby KDDI
483非通知さん:04/10/16 21:33:33 ID:YYWgrHVW
ボーダのPDCなんてPDC同士でも最悪だよ。
EFRが効いてるときと、ハーフレートのときで音量が違うし。
ハーフレートだと最大音量にしてやっと聴こえる感じかな。
484非通知さん:04/10/16 21:37:24 ID:nkGv3H08
>>483
PDCは論外
485非通知さん:04/10/16 21:37:30 ID:03kaFRO8
まぁ、PDCはほっときゃ勝手に激減してくので放置でよいかと。
486非通知さん:04/10/16 21:44:34 ID:YYWgrHVW
>>484
それだとauはCDMAでも論外になっちゃうじゃん。
困るよー

>>485
激減したときがPDCの音が改善されるときですね。
487非通知さん:04/10/16 21:47:18 ID:03kaFRO8
>>486
残念ながら改善されません。
混雑地域の設備維持コストはすでにハーフレート上等で計算されてるので
ユーザが減れば設備も撤去されます。
で、FOMAに転用。結局PDCは日の目は見ません。
488非通知さん:04/10/16 21:49:47 ID:YYWgrHVW
>>487
まぁ、そうしてもらわないとFOMAの音質が悪くなるからね。
>>483で挙げてるのはボーダのPDCなのですが、
ボーダのPDCで使ってる帯域にもFOMAが展開されるのですか?
それともVGS?
そういったことは聞いたことないなぁ
489非通知さん:04/10/16 21:53:21 ID:03kaFRO8
>>488
ボーダPDCの帯域はFOMAには開放されませんが、
ハーフレート上等じゃないとやってけないのは間違いないので撤去は入るでしょうね。
その後の帯域はどうするかは知りません。

まぁ、ボーダはとにかくVGSを主力にすることを急がないと、
冗談抜きで周囲はCDMAばかりになってしまいますね。
490非通知さん:04/10/17 10:46:58 ID:kg7xbxA1
織田裕二のC101S買ったときあまりの音のよさに興奮したがなぁ
491非通知さん:04/10/17 12:20:05 ID:gABt/zIR
昔は良かった。今は・・・・・・。
492非通知さん:04/10/17 14:40:37 ID:WQfpMoRI
開始当初のcdmaOneの音質を懐かしむスレ。
関西で開始された当初は切れまくりで話にならなかったよ。
関東で開始される頃には調整もうまくいってたみたいだけどね。
493あぼーん:あぼーん
あぼーん
494非通知さん:04/10/19 04:18:08 ID:/ElJEv2Q
 
495非通知さん:04/10/19 21:41:54 ID:T99c8Jic

auのCDMAは宇宙NO1です。
496非通知さん:04/10/19 21:47:23 ID:Hsgnm7Tc
>>492 出たての頃は、比較的都心の国道で圏外と言う所もありあまり凄く感じ無かったよ
497非通知さん:04/10/19 23:30:11 ID:FlblMvLt
端末差があると思うよ。

漏れのA5404Sから→友人1(A1301S)にかけると固定並
        →友人2(A5303H)にかけるとMova並
        →友人3(C452CA)にかけると雑音多すぎで聞き取れん

毎回こんな感じだから電波のせいではないはず。
498非通知さん:04/10/20 17:54:25 ID:3GJfanpg
499非通知さん:04/10/20 18:25:55 ID:IDPTOHdc
>>497
そりゃ単にあなたは空いてる地域にいて
相手がいる地域の混雑具合によってるだけでは。
500非通知さん:04/10/20 18:59:12 ID:MkdqHfpb
CAは今も糞
501auという生き方:04/10/20 19:17:07 ID:qe3FnXHW
●通話音が汚く端末がダサイ→ルックスは悪いが

●切れにくく       →ねばり強く

●auオタを輩出し     →オタクで

●学割が売り       →学生で

●電池がすぐ無くなり   →寿命が短く

●エリアが狭い      →知識の幅広さに欠ける

そんな、auという生き方。
502非通知さん:04/10/21 20:56:44 ID:8spbqN8N
天才の生き方だな。

天才も一般人から見ればただの基地外
503非通知さん:04/10/21 23:32:43 ID:3Q1m5CAk
なんとかならんもんかね
504非通知さん:04/10/21 23:35:41 ID:gjSFvgyC
>>501 あふぉーまヲタ来るな
505非通知さん:04/10/22 22:31:30 ID:E4+TgJ3F
506非通知さん:04/10/23 23:56:26 ID:56tvVAeq
素直にFOMA使えばよろし。
507非通知さん:04/10/24 10:47:37 ID:s2D9000n
いやぁ,しかし本当にききにくいわ。。。
508非通知さん:04/10/24 13:02:30 ID:fXLgPNiV
故障スか。
サンヨー通話音が小さすぎ。
IDOの頃のパナはうるさいくらいだったのに。

機種交換しますが、音量の大きい機種分かる人教えて下さい。
509非通知さん:04/10/24 13:05:57 ID:yxhVt4qY
>>508
通話なら新機種の「ツーカーS」がオススメ
510非通知さん:04/10/24 13:55:17 ID:Dcxgh9u5
通話音か。
今使ってるソニエリの1402はイマイチだなあ。
漏れメタルの聞き過ぎで耳いかれてるのか知れんけど、
AUほとんど通話音小さい気がする。
気がするだけ?
511非通知さん:04/10/24 13:58:42 ID:3o/eLXYS
通話音が大きい小さいは音質に関係ないだろ。
つーかなぜか最近の端末はキャリアに拠らず通話音が小さめ。
やるなら専用スレでも立ててやってくれ。

ちなみにA1101Sは大きすぎるくらい大きい。いやマジで。
512非通知さん:04/10/24 14:47:08 ID:G1xMaT28
>>510
取り敢えず俺のW11Hも音が小さい。
静かな部屋だといいけど、外では聞き取り難いね
513非通知さん:04/10/24 16:25:52 ID:OaGmSFNE
>>510
ソニエリは音が大きい方だと思うよ。
auは音の質が甲高いので、
聴力の劣った人には聞き取りにくい音質なのかもしれない。
514非通知さん:04/10/24 16:37:17 ID:d9F2aVP/
>>511


受話音量の小さい端末が増えている件について
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098602851/l50

TCAスレでもお待ちしてます。
TCA ●携帯電話・PHS契約数part172● TCA
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098365176/l50
515非通知さん:04/10/26 12:10:25 ID:fUUocnQg
 
516非通知さん:04/10/27 23:14:57 ID:8SQ6H6qf
517非通知さん:04/10/29 13:41:28 ID:ZilcUBxR
518非通知さん:04/10/29 13:55:47 ID:fc31B/7U
あぶり出し?
519非通知さん:04/10/29 14:15:09 ID:xUwX5WBH
音質のよさ:個人的見解

PHS>>W-CDMA>>>>CDMA1X>>>>>>>>>>>>>>その他
520非通知さん:04/10/29 14:45:17 ID:788d8vDm
音質のよさ:個人的見解

PHS>PDC-EFR>W-CDMA>>>>CDMA1X>>>>>>>>>>>>>>PDC-ハーフ
521非通知さん:04/10/29 19:22:14 ID:kAC/eXxO
つーか、フルレートになるのって何割くらい?
522非通知さん:04/10/29 19:24:48 ID:eoQfQgOD
>>521
かける相手にもよるが、対固定電話だとフルレートに成る率が高い。

対固定深夜>>対同キャリア深夜>>>>>>>対固定昼間>>>>>>>>対同キャリア昼間
523非通知さん:04/10/29 19:26:49 ID:kAC/eXxO
>>522
正直、具体的な数値でほしい。
ちなみに東京山手線からちょっと出たところだが、1/20くらい。
524非通知さん:04/10/29 19:28:04 ID:eoQfQgOD
>>523
時間帯や通話相手によっても変わるでしょ。
データを取ったことがないので具体的な数字は分からない。
525非通知さん:04/10/29 20:40:26 ID:stx+C3Kg
コーデック自体cdmaOneから変わってないもんなぁ・・・。
526非通知さん:04/10/29 20:43:23 ID:kAC/eXxO
>>524
ん〜。俺が言いたかったのは、当人が音質を語る土台を明示してほしかったのだよね。
ほとんどフルにならない地域にフルレートを挙げられても、ね。
それだとauも混雑地域と混雑してないところを分けてくれよう。

>>525
EVRCで変わってないけど、EVRC自体は意外と新しいよ。
古いからダメだというならADPCMなんてずっと昔から存在する。
527非通知さん:04/10/29 21:13:01 ID:q6c9iM5v
>>526
525はコーデックが同じで加入者だけ増えてると言いたいのでは?
相対的に音質が下がってくるという訳。
最近はデータを音声帯域とは別に流してるから、
音質が改善されてる地域もあるらしいがまだ体感できないな。
528非通知さん:04/10/29 22:12:53 ID:XKVXGsad
PHS>PDC-EFR>W-CDMA>>>>>>>>>>>>>>>CDMA1X>PDC-ハーフ
529非通知さん:04/10/29 22:49:42 ID:kAC/eXxO
>>527
その論理は、PHSにもFOMAやVGSにも同じことだからなぁ。
まあ、ここらでやめときます。

>>528
はい、乙。
530非通知さん:04/10/29 23:32:01 ID:fc31B/7U
>>529
「その論理」において音質が悪化しているのがPDCとauのCDMAだからね。
ドコモやボーダのPDC、auのCDMA2000も田舎へ行けば音質はいいよ。
加入者が増えて音質が下がることを恥じることはない。
531非通知さん:04/10/31 23:32:44 ID:drVzlcaE
あげg
532非通知さん:04/11/02 22:34:53 ID:TPfqbS7v
 
533非通知さん:04/11/05 02:06:54 ID:yi6GjLgL
 
534:04/11/05 02:38:57 ID:u1L0YC4L
空age厨は氏ね!
535非通知さん:04/11/06 02:53:42 ID:2X0kDQlk
あうあうあうあうあうあばばばば〜〜〜〜〜〜
536非通知さん:04/11/08 20:21:34 ID:Hu7e0/23
 
537非通知さん:04/11/09 01:28:26 ID:r5PGhIiB
回線ガラガラの塚から変えたんだが、あうのほうが音良いぞ
538非通知さん:04/11/09 02:00:08 ID:ZQJVFb1d
塚は慢性的なハーフレートですから。
ハーフレートしか仕様にないのかと…
539非通知さん:04/11/10 21:15:26 ID:NU1MZB6Q
 
540非通知さん:04/11/12 04:08:06 ID:w0sgcZlC
 
541非通知さん:04/11/12 08:19:45 ID:LtyWupA6
>all
日本で3G規格満たしてるのauしかないけど
唯一だから最高にして最低か?
542非通知さん:04/11/12 09:10:06 ID:OxTfLiFI
543非通知さん:04/11/12 09:11:12 ID:OxTfLiFI
544非通知さん:04/11/12 21:51:03 ID:TI9buKOF
 
545非通知さん:04/11/14 13:06:46 ID:VFujPepk
俺は国1沿いに住んでるけど、込み合ってますコールは、あうPDCの頃に3、4回聞いたっきりなんだけど。
俺はただ単に恵まれてるだけですか、そうですか。
546非通知さん:04/11/14 18:32:55 ID:HVRmdbWV
良スレage
547非通知さん:04/11/14 18:37:38 ID:bD3eVlDR
>>545
田舎なら年末年始くらいしか輻輳しないでしょ。
548非通知さん:04/11/15 19:49:40 ID:WXgovt/I
A1402Sを使ってるんだが

au⇔auより、au⇔FOMAの通話の方が明らかにクリアな音に聞こえるのは気のせいでつか?
auはいい加減CODECを更新しる!!
549非通知さん:04/11/15 20:06:50 ID:K+h+5qqD
>>548
FOMA⇔FOMAで通話すればよし。
つまり、あなたがFOMAに乗り換えれば万事解決!
550非通知さん:04/11/15 20:34:18 ID:IWFIALDv
とゆーか、外部 -> auはほとんどEVRCと同じコーデック処理されるのだがなぁ。
どうして仕様を超えた話が突然ageで書き込まれるのだろうか。
551非通知さん:04/11/16 00:02:31 ID:w1N3b8jn
>>548
その前にA1402S自体ヤバイから。
W21Sはかなりいいらしいけど。
552非通知さん:04/11/16 13:20:23 ID:83m4PfLi
前ら貧乏人とは格が違うんだよ、格が。
まあ貧乏人は一生あうでも使ってろ!!(プゲラ
金持ちはパケホーダイとFOMAプラン150。
PCいらねぇし、デジタルカメラもいらねぇ。
新一体型PDAだね。
圏外なんてないし、新幹線でも使えるし、地下鉄でも使える。
おまけに音質も固定電話以上。
ペーユーのエリアはPHS以下で使えねえしな。
ペーユーは音声PDCハーフ以下。
144Kとか実用以下で餓鬼専用(ワラ
553非通知さん:04/11/16 14:33:48 ID:QAQw1+Hh
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゛_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======(´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;
554非通知さん:04/11/16 15:35:03 ID:Xh759dun
>>552
面白い釣りだなw
そんなスバラなFOMAは存在せんだろうに
本気で言ってたらウケるがw
555非通知さん:04/11/16 19:51:50 ID:jUKHxHWN
みんなauに変えたいのか〜?怖がらなくってもいいんだぞ。品質1位
556非通知さん:04/11/17 07:55:56 ID:3q9WUx+N
>>547
そこまで田舎じゃない。
毎年箱根駅伝で撮影されてるし。
去年の100キロマラソンでσ(゚▽゚*)オレ!の母校が映った。
ドラマでよく撮影されてる。
めだかも俺達の市で撮影されてる。
小田原市だよ。
557非通知さん:04/11/17 07:57:02 ID:3q9WUx+N
558非通知さん:04/11/17 19:35:09 ID:D9kzzPD1
559非通知さん:04/11/17 20:22:57 ID:BikIwoW5
その品質が悪いauがお客様満足調査で今年も品質一番と支持されてますがなにか?
560非通知さん:04/11/17 20:32:16 ID:RZdU8/xw
もしや裏取引ですか…(((゜д゜;)))‥
561非通知さん:04/11/18 08:24:36 ID:RkzeiMwi
最近は混んできて確かに悪いときが多くなった。
562非通知さん:04/11/18 08:28:44 ID:3eC7+Ysr
>>556
全然都会とかそういうのとは関係ないが、
小田原を首都圏だと思ったことがない。地元民はどうなの?
563非通知さん:04/11/19 11:35:31 ID:YaxrP6+C
 
564非通知さん:04/11/20 01:07:03 ID:v3EQqwYl
>>545
国1って言うんだね
静岡だけだと思ってた

関東人は「イチコク」なんだよね
565非通知さん:04/11/20 19:41:26 ID:oKtVyay6
 
566非通知さん:04/11/20 20:24:50 ID:ZWCUubGo
>>538
塚ってハーフレートなの?(;´Д`)
加入者数少ないから帯域贅沢に使えてフルレート接続ばかりだと思ってた。
auの音質もアレだから通話用に一台持とうと思っていたんだけど…
567非通知さん:04/11/20 21:34:56 ID:efabqYOt
大阪市だけど、最近音質があまりよろしくない
568非通知さん:04/11/22 17:50:56 ID:mxRYAccr
 
569非通知さん:04/11/23 09:25:18 ID:re9qKN2N
570非通知さん:04/11/23 13:40:21 ID:ZTTgFute
最近実感するけど、どんなに通話品質落ちてもツーカーよりは音良いです
所詮はPDC、固定電話にかけても音悪い
571非通知さん:04/11/23 14:52:51 ID:/iFzUUoM
>>570
ツーカーの音の悪さはPDCだからなのではなく、常時ハーフレートだからですよ。
しかも、強烈なノイズサプレッサとハーフレートの相乗効果で、訳のわからない声で会話できます。
572非通知さん:04/11/23 15:52:22 ID:cpsn9Wxp
塚はEFR使ってないの?
573非通知さん:04/11/23 15:59:07 ID:YiLeXPcV
>>572
使っていない。
音質改善と言えばクリアボイスシステムのみだ。
http://www.mobilenews.ne.jp/news/1999/06/0903tuka.html
574非通知さん:04/11/23 16:36:24 ID:ZTTgFute
>571
なるほど
加入者少ないのにハーフですか
どこが通話にこだわってるんだろうかツーカーは?
575非通知さん:04/11/24 00:18:59 ID:DrvjMOzn
塚もフル/ハーフ使い分けてるでしょ。
576非通知さん:04/11/24 01:01:06 ID:nfCIzeBI
本当に音質が悪いのか?
確かに秋葉原や池袋、横浜中華街とかに行くと「込み合ってます」アナウンスはたまに聞くぐらい。
そこで音声通話してもたしかにキンキン声とかなることはあるけれどとてもじゃないけど聞いてられないってのはない。
まあPDCのハーフ時のゴニョゴニョーやギョロギョローに比べればマシ。
おれの音の悪い定義は”とてもじゃないけど聞いてられない”だから。
577非通知さん:04/11/24 16:06:12 ID:yl1yLJMN
弱電界のとこで小声で話すとau対auでもはっきりわかる最近のひどい音質劣化
578非通知さん:04/11/24 16:20:51 ID:uFWVB0B+
小声で話すおまえが悪い。
579非通知さん:04/11/25 00:58:09 ID:sdh6N3p5
というか弱電界は仕様上関係ないわけだが。
PDCだと瞬断片通話ばかりで通話にならないくらいの弱電界なら通話できるだけマシ。
580非通知さん:04/11/25 08:58:49 ID:HRj4QVyO
可変ビットレートだという事を忘れてないか?
581非通知さん:04/11/25 09:18:14 ID:rndBwu+Z
>>580
音声通話において
電波状況が悪いからビットレートを落とす、
みたいなことはしないぞ。

パケット通信(それもEV-DO)と勘違いしてないか?
仕様上ありえないことを推測で語るなよ。
582非通知さん:04/11/25 10:52:48 ID:HRj4QVyO
誰も
>電波状況が悪いからビットレートを落とす、
とは言ってないんだけどなあ〜。
583非通知さん:04/11/25 13:09:39 ID:JbooEx5k
>>580
可変ビットレートは電波状況は無関係。
帯域の混雑具合で左右されるけどね。
電波状況の悪さと比例してエラーが増えると、それだけ音質が落ちるのも事実。
CDMAはその影響を最小限に抑えることが可能。
だから途切れにくいんだよね。
584非通知さん:04/11/25 14:59:16 ID:8SFSsx7I
だから誰も
「可変ビットレートは電波状況と関係ある」
とは言ってないってばw

小声で喋ればビットレートは下がるだろうけどね。
585非通知さん:04/11/25 17:49:01 ID:rndBwu+Z
電波降臨age
586非通知さん:04/11/25 19:14:04 ID:q2tWBlBJ
>>584
小声はデータ量が減るのね。へぇ〜
587非通知さん:04/11/25 20:49:01 ID:dKtSEoIG
着うたフル関係のスレでぐうの音も出なくなった電波ドキュマーが他のスレに移行中です。
注意して下さい。
588非通知さん:04/11/26 08:29:31 ID:rWyNx9J9
誰だつまんねーとこで必死になって上げ足取ろうとしてるヤツはw
小声だから?何?w
589非通知さん:04/11/26 08:39:27 ID:PGe10/3B
ほんまに音悪いか??
W-CDMAと遜色ないぞ。
ここで、FOMA持ちは不満を吐き出すしかないんだろなww
590非通知さん:04/11/26 08:47:15 ID:tw8tYPZF
FOMAヲタの逆恨みが始まった模様。
http://freepe.jp/i.cgi?fomafan
591非通知さん:04/11/26 10:29:04 ID:AP10fdRF
>>590
逆恨みってのは恨みに思っている相手から逆
に恨まれる事を指す言葉。
FOMAを相手にしてないauユーザーががFOMAヲタ
に逆恨みされる事はないかと思われ
592非通知さん:04/11/28 03:18:51 ID:klNJ1B0Z
まじ?
593非通知さん:04/11/28 03:27:22 ID:/qHoSbmp
>>591って中卒?言葉の意味について勉強したら?
594非通知さん:04/11/28 03:29:10 ID:oA8AYa4j
>さかうらみ 0 3 【逆恨み】
>
>(名)スル
>(1)恨みに思う人から、逆に恨まれること。
>「―を受ける」
>(2)好意を曲解して相手を恨むこと。
>「忠告したらかえって―された」
595非通知さん:04/11/30 00:39:11 ID:b1dA/Q+B
 
596非通知さん:04/12/02 03:07:57 ID:ED+2OTl7
 
597非通知さん:04/12/03 19:23:26 ID:53nfs80g
 
598非通知さん:04/12/03 19:24:29 ID:SvYqhruA
auの3Gは3Gじゃない
599非通知さん:04/12/03 22:14:47 ID:zTd8Ao8i
と言う人もいるが、Qちゃんは3Gと言っている。
600非通知さん:04/12/03 23:01:58 ID:wMkDED+I
と言う人もいるが、au最高!!
601非通知さん:04/12/04 11:06:09 ID:e6kb0+jq
スレタイの「3G最低」な音質であることは確かだわな。
まあ、3Gなんていう肩書きで括ること自体が意味無しでもあるが。
602非通知さん:04/12/05 19:49:44 ID:hESi5ZKu
 
603非通知さん:04/12/05 19:57:17 ID:FaNwVJIB
よく電話する相手と同じキャリアを使った方がいいな。
604非通知さん:04/12/05 20:01:22 ID:UDCHCTqP
ひたすら保守続けるならdat落ちさせてあげればよかろうに。
605非通知さん:04/12/07 00:25:38 ID:W6eAU0wc
606非通知さん:04/12/08 16:04:59 ID:dHWyDPqN
 
607非通知さん:04/12/10 01:07:38 ID:MjQsDq4U
         
608非通知さん:04/12/10 01:10:55 ID:zk5epjuH
空ageウゼーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!
609非通知さん:04/12/10 01:38:17 ID:qlX6Iwt5
610非通知さん:04/12/11 16:01:54 ID:D9Uuj8Jx

あうんこさっさと潰れてねw
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 相手を見ながら電話ができないあう!!TV電話ナシ!
オレンジがパーソナルカラー   \_/  \_______________
ハッキリ言ってダサいあう!!  / │ \
                       ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< ぼったくり料金WIN!!学割ナシ!年割最悪!
ウリが着うただけ!!> ( ゚∀゚ )/   |   /  \___________
________/   |   〈   |   |
                / /\_」  / /\」    アプリが糞杉貧弱ゲームばかり
パケット通信料に無料通話分を使えない/ /    ムービー必死!!でもたったの15秒!!
メールばっかり通話ができない!!        ラジオが聞けてもテレビが見れない!!
ナビウォークは、当てにならない!!        2Mピクセルでもテレビに繋げない!!
利用者は方向音痴の馬鹿ばっか!!w        糞コンテンツは夜中に落とされても
しかも完全有料!!                     自作ができずに楽しめない!!
世界で圏外!!海外では、まるで使えない!!
使えたと思ったら直ぐ充電切れ。電池食い過ぎ 出すメーカーは三流ばかりで、おもちゃみたいなデザインばかり
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎ そんなに使うならパンコソで十分だし、その方が安いw
通話の時にいつもプップッ゚ップップップッ(・∀・)プップップップップップッ鳴ってウザい
SDカードがあっても移せない メール遅杉!ウェブ文章をコピー出来ない!
611非通知さん:04/12/11 16:08:18 ID:fWBMbaZh
3Gの機種使ったこと無いから分からんのやけど(FOMA、V3G、WIN)
ホントに他に比べて音悪いのか?
612非通知さん:04/12/11 16:26:50 ID:4lMheS+r
WINも音声通話部分に関してはcdmaOneの頃と同じ物だからな〜
613非通知さん:04/12/12 00:07:18 ID:0y24Sz9P
ツーカーもノイズサプレッサを強烈に掛けた一種独特な音質だよな。
614非通知さん:04/12/12 22:31:38 ID:rXjedbDe
ワロス
615非通知さん:04/12/13 19:50:57 ID:NfReDxMx
面白いネタがあったので貼っておきますね。

●携帯電話の周波数による音質の違いとエリアの優劣
http://uechan.noblog.net/blog/a/10003176.writeback
616非通知さん:04/12/13 19:52:39 ID:DOrjTsKV
>周波数って名前がついてるくらいなので、
>電波の波を周波数て考えていいと思います。
>波なので波の幅が豊かなほど、音がよくなります。
>だから音だけで比べれば800メガの携帯電話より
>1.9ギガのPHSのほうが音は優れてます。

ワロタ(w
617非通知さん:04/12/13 21:23:26 ID:dG+3W9UI
>>615
2ちゃんねらっぽいのも書き込んでるな。
618非通知さん:04/12/15 01:41:33 ID:cjQ6afdk
619非通知さん:04/12/15 01:56:23 ID:FZUa0fwr
>>618
空ageヤメろよッ!!
620非通知さん:04/12/15 02:05:56 ID:QgB3/TF9
>>615
ナンかスゴイですね
621非通知さん:04/12/15 02:28:46 ID:uqSrrXcz
FOMAは高周波数帯だから音質はイイ!!
622非通知さん:04/12/15 02:38:52 ID:w49flCpt
>>621 根拠は?
623非通知さん:04/12/15 02:43:04 ID:HLHgwZwQ
>>619-622
ジサクジエン乙!w
624非通知さん:04/12/16 00:01:27 ID:c/dGFnTm
 

あうんこさっさと潰れてねw
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 相手を見ながら電話ができないあう!!TV電話ナシ!
オレンジがパーソナルカラー   \_/  \_______________
ハッキリ言ってダサいあう!!  / │ \
                       ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< ぼったくり料金WIN!!学割ナシ!年割最悪!
ウリが着うただけ!!> ( ゚∀゚ )/   |   /  \___________
________/   |   〈   |   |
                / /\_」  / /\」    アプリが糞杉貧弱ゲームばかり
パケット通信料に無料通話分を使えない/ /    ムービー必死!!でもたったの15秒!!
メールばっかり通話ができない!!        ラジオが聞けてもテレビが見れない!!
ナビウォークは、当てにならない!!        2Mピクセルでもテレビに繋げない!!
利用者は方向音痴の馬鹿ばっか!!w        糞コンテンツは夜中に落とされても
しかも完全有料!!                     自作ができずに楽しめない!!
世界で圏外!!海外では、まるで使えない!!
使えたと思ったら直ぐ充電切れ。電池食い過ぎ 出すメーカーは三流ばかりで、おもちゃみたいなデザインばかり
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎ そんなに使うならパンコソで十分だし、その方が安いw
通話の時にいつもプップッ゚ップップップッ(・∀・)プップップップップップッ鳴ってウザい
SDカードがあっても移せない メール遅杉!ウェブ文章をコピー出来ない!
625非通知さん:04/12/16 00:10:44 ID:3yBfIQch
友達のあふぉーまより漏れのあうのが音質よかったよん
626非通知さん:04/12/16 03:20:56 ID:uIzFdeuj
>>625
SH900iとW21Sの複数持ちだけどW21Sの方が音いい気がする。
627非通知さん:04/12/16 09:18:01 ID:HJ1XwwCu
音が良いと言うかコーデックの特徴として声は聞き取りやすいんだよな。
音質ではなく話易さではあうの方が上なことは良くある。
628非通知さん:04/12/16 13:11:15 ID:1/GSGroN
キンキンとしてて耳が痛くなる。
629非通知さん:04/12/16 14:24:13 ID:xByiLbVF
ドキュウンコさっさと潰れてねw
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 相手を見ながら電話ができる!!しかし・・・あんた誰!映像汚くてわからない
利用者の80%が2Gの糞キャリア。   \_/  \_______________
ハッキリ言ってダサいどこも!!  / │ \
                       ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< ぼったくり料金!!学割ナシ!最悪!
ウリが着うただけ!!> ( ゚∀゚ )/   |   /  \___________
________/   |   〈   |   |
                / /\_」  / /\」    アプリが糞杉貧弱ゲームばかり
ゲームオタばっかりで
それ以外の利用者はジジババ/ /    メールも通話もできない!! ラジオもテレビも見れない!!
ナビウォークも、ついていない!!        2Mピクセルでもテレビに繋げない!!
利用者は馬鹿ばっか!!w        糞コンテンツは夜中に落とされても
しかも完全有料!!                     ウイルスが落ちてきて楽しめる!!
世界で圏外!!日本でも圏外。海外でも、まるで使えない!!
使えたと思ったら直ぐ充電切れ。電池食い過ぎ 出すメーカーは三流ばかりで、おもちゃみたいなデザインばかり
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎ そんなに使うならパンコソで十分だし、その方が安いw
通話の時にいつもプップッ゚ップップップッ(・∀・)プップップップップップッ鳴ってわかりやすい。
SDカードがあっても移せない メール遅杉!圏外大杉。利用する理由はなんとなくや利用者が多いから。
プッ。利用者が多ければつながりにくいし通信も安定しないんだよ。

これならツーカーS買ったほうが使えるし。
630非通知さん:04/12/16 14:37:51 ID:CKOEdgnN
あうに通信機器の会社あった?
三流家電、電卓、ゲームメーカーの集まりあう。
631非通知さん:04/12/16 16:04:38 ID:UZROc8FY
「通信機器の会社」の定義は?
632非通知さん:04/12/16 16:49:02 ID:TUGXVV77
>>630
CAとHは
カシオ日立モバイルコミュニケーションズから出てるよ。
633非通知さん:04/12/17 14:50:31 ID:Nj6ASPfH
>>三流家電、電卓
三流家電は携帯より使えるよな。でも、会社じゃない。電卓も。
電卓の会社というのはカシオかな?
カシオはデジカメや携帯そのほかおまえらが知らないこともやってるんだよ。
634非通知さん:04/12/17 14:54:18 ID:GfaFmyfy
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< ゴッゴルゴッゴル!ゴゴッル?
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< ゴッゴルゴッゴルゴゴル?ごっごる!
ゴッゴル〜〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
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635東京人:04/12/17 16:12:27 ID:vQgRce35
>>564
イチコクとコクイチは違う道路なんだが。
636非通知さん:04/12/17 20:48:42 ID:lOuAkCqD
>>635
詳しくお願いします
637非通知さん:04/12/19 06:55:23 ID:TKbi/4qt
 
638非通知さん:04/12/19 08:27:36 ID:hPGkmIOY
なんとなくvodaのV801SHを買ってみた。(メイン端末はA1402S)

V801SHは、電話をかけたときの「プルルルルル…」の音が不自然だけれど
つながった後の音は極めて良い。
時報の音も、A1402SとV801SHでは全然違う。1402Sは「ポーン」の音が崩れる。
さすが29万人しか加入者がいないだけあって、快適。

でも、メインはauでいいや。
639非通知さん:04/12/20 11:21:48 ID:h+gvqgGc
 
640非通知さん:04/12/20 11:42:31 ID:9Phht9rI
>>636
一国=第一京浜道路(国道15号)
国一=国道1号線
641非通知さん:04/12/20 21:03:54 ID:faB1P3ju
うはwwっwww
642非通知さん:04/12/20 21:10:55 ID:VF1S7gee
ageばっかだなオイ。
643非通知さん:04/12/21 19:06:17 ID:kdV012hA
644非通知さん:04/12/21 23:11:54 ID:tRFCbKNb
新コーデックまだ?
645非通知さん:04/12/21 23:13:42 ID:BDYCWkOl
>>644
[g]を全角文字にした偽装sageによるage工作、お疲れさまです。
646非通知さん:04/12/21 23:15:19 ID:tRFCbKNb
>>645
新コーデックまだ?
647非通知さん:04/12/21 23:20:02 ID:KxxNVsDA
箱根の珍走趣味者は国一をイチコクとか言いますが、変ですか?
648非通知さん:04/12/23 20:03:11 ID:10fyZ/02
 
649非通知さん:04/12/24 12:13:22 ID:1Jy2+2mi
2Gと同じですね。
というか、
音声通話に関しては2G(cdmaOne)の頃と何ら変わってませんから。
650非通知さん:04/12/24 12:32:46 ID:PPtHkL0+
音声だけは2Gって、詐欺っぽい第三世代だな
651非通知さん:04/12/26 04:41:25 ID:cuogcUQl
 
652非通知さん:04/12/26 08:21:05 ID:5JNQwhTC
折れサブであうプリ使ってるが、雑音気になるなー。ぷつぷつって
653非通知さん:04/12/26 09:20:41 ID:aBiLrLgv
>>650
2Gではなく2.5G
654非通知さん:04/12/26 23:10:49 ID:ZOAqikff
            
655非通知さん:04/12/27 23:25:54 ID:zkQNO4aB
あうんこさっさと潰れてねw
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               ─( ゚ ∀ ゚ )< 相手を見ながら電話ができないあう!!TV電話ナシ!
オレンジがパーソナルカラー   \_/  \_______________
ハッキリ言ってダサいあう!!  / │ \
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  ∩∧ ∧ ∩ \( ゚∀゚)< ぼったくり料金WIN!!学割ナシ!年割最悪!
ウリが着うただけ!!> ( ゚∀゚ )/   |   /  \___________
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                / /\_」  / /\」    アプリが糞杉貧弱ゲームばかり
パケット通信料に無料通話分を使えない/ /    ムービー必死!!でもたったの15秒!!
メールばっかり通話ができない!!        ラジオが聞けてもテレビが見れない!!
ナビウォークは、当てにならない!!        2Mピクセルでもテレビに繋げない!!
利用者は方向音痴の馬鹿ばっか!!w        糞コンテンツは夜中に落とされても
しかも完全有料!!                     自作ができずに楽しめない!!
世界で圏外!!海外では、まるで使えない!!
使えたと思ったら直ぐ充電切れ。電池食い過ぎ 出すメーカーは三流ばかりで、おもちゃみたいなデザインばかり
定額プランが出てもその前に基本料が高すぎ そんなに使うならパンコソで十分だし、その方が安いw
通話の時にいつもプップッ゚ップップップッ(・∀・)プップップップップップッ鳴ってウザい
SDカードがあっても移せない メール遅杉!ウェブ文章をコピー出来ない!
656非通知さん:04/12/29 00:28:03 ID:QwAWPQf9
657非通知さん:04/12/30 18:05:55 ID:qTGVo8mp
                      
658非通知さん:04/12/30 18:55:53 ID:mnhfj9bZ
赤貧低所得層にはあうのエセ3Gがお似合いだな。
659非通知さん:04/12/30 19:01:20 ID:aLcD55JV
通話は相変わらず2.5Gですから。
3GなのはWIN端末でEV-DO基地局とデータ通信した場合だけですから。
660非通知さん:04/12/30 19:56:39 ID:mnhfj9bZ
2.5Gあうヲタの時代も今年いっぱいみたいだな。寂しい限りだ。
661非通知さん:04/12/30 20:05:55 ID:ldbo3V6a
>>650
800MHzですが?w
662非通知さん:04/12/30 20:14:51 ID:mnhfj9bZ
↑実に香ばしいバカはけーん
663非通知さん:04/12/30 21:34:14 ID:ID9kyPdr
generation

gigahertz
の区別をつけるための表記を決めないか?

3Geとかしないと紛らわしい。
664非通知さん:04/12/30 21:40:21 ID:I8sQtke5
普通は文脈から判断できるだろ。
665非通知さん:04/12/30 21:59:51 ID:mnhfj9bZ
第3世代携帯と3GHzの区別がつかない人はROMってなさいってこと。
666非通知さん:04/12/31 00:31:34 ID:UZlFigYp
誰がなんと言っても、あうはうんこ
667非通知さん:04/12/31 08:31:38 ID:avDN4d+V
702NKの神機能出されたら、そりゃあうなんて餓鬼のオモチャだろ。
668非通知さん:04/12/31 08:51:03 ID:dxxaTwKO
現状で安い3Gはあうしかないんだよ。
ドコモもボーダも高い。
まあ新コーデックの候補があるからそれに期待しながら気長に待ちましょう。
669非通知さん:04/12/31 09:14:49 ID:avDN4d+V
だから安かろう悪かろうなんだねあう、と揚げ足をとってみるテスト。
670非通知さん:04/12/31 12:14:18 ID:87tpOP2A
au使いの友人が、最近、電話番号が変わったらしく電話連絡してきてくれた。
通話してるとなぜか音がいい、と思ったらFOMAに換えてた(w
671非通知さん:04/12/31 22:03:10 ID:r9PY4j9+
 
672非通知さん:04/12/31 22:07:32 ID:bq8pO5By
6 :非通知さん :01/12/29 20:17 ID:aB+Zajs3
ハイパートークは名前だけ、ハーフレートにクオーターレート
音質悪く切れまくり、その都度課金。男か女か聞き取れない。
迷惑メールで丸儲け
たった250文字で高いパケット代のiモード、Eメール標準仕様も無視
主体性なく周囲に合わせているだけのユーザー
エリアが広いと言っても都市部では差がなく田舎者御用達
逓信省時代からの遺物で競争する不公正NTTグループ
不具合連発プライドだけでスタートもお先真っ暗のフォーマ
安いというのは対固定、携帯間通話や他社向けは割高
実はインチキ携帯超高い=ドキュモ


安いパケット最強@mail、ミドルパックで安心課金
元祖オンリーユーに夜間休日向け平日日中向け各プラン充実
次世代先行で過渡期も安心
高い通話品質に対して安い通話料
固定電話並みの音質、移動中も安定、絶対切れないcdmaOne
ガク割で親は安心家族割引も最高水準
個性的な端末と違いがわかるユーザー集団
高機能を安く、通の携帯cdmaOne、安いデジタル=あう

やっぱり、通はあうだね。
673非通知さん:05/01/01 02:16:16 ID:6xcrJVOY
>固定電話並みの音質
そこまで音質がいいんですね。
>移動中も安定
どんな所を移動中でも?へぇ、すごいねぇ。
>絶対切れないcdmaOne
絶対切れない電話なんてある?
>高機能を安く
端末だったら、あうがインセを多く出してるから。
>ミドルパックで安心課金
ミドルよりVフォン3Gの準定額やフォマのPP30の方が安い
>次世代先行で過渡期も安心
一般人には世代がなんたらかんたらより、料金やエリア、サービスの方が大事
>高い通話品質に対して安い通話料
通話品質と安い通話料だったらウィルコムの方がいいのだが。
32KのADPCMで高い通話品質で最安で70秒10円。

これくらいにしておいてやるか。
674非通知さん:05/01/01 02:17:37 ID:G8eks1IU
>>673
いつの時代のコピペにマジレスしてるんだオマエは。。。
675非通知さん:05/01/01 02:18:44 ID:zMHYj0RN
正月休でお暇なのでしょうよ。
676非通知さん:05/01/01 15:19:09 ID:OqI3jpIz
確かにauって最近音質悪くなったような気がするね。

FOMA同士だと普通に会話できるんだけど、
相手がauだとなんかモガモガ言って聞き取れないことが多々ある。
ムーバでもそういう傾向はあるんだけどね。

一年位前はそんなことなかったような気がするんだけどな・・・
677非通知さん:05/01/01 15:26:55 ID:+TLCo+8/
>>676
一概にどっちが悪いとも言えない。
AMR(中はA-CELP)同士での伝送音質なら耐えられても
AMR(中はA-CELP) <-> EVRCでの伝送音質では耐えられないという場合、
相手のコーデック(とそれに伴う再変換特性)が違うのだから、相手が悪いと言い切ることは出来ない。
これは、相手が悪いと言い切る論理には
「どうせハーフレートならコーデックスルーの効くmova同士のほうが
 FOMAとかauにかけるよりも音質がいいよね」に近い論理が含まれてしまっていることによります。
(まあFOMAの場合コーデックスルーまではしませんが、コーデック特性が近いほうが明らかに有利)。

つーかまあ、ぶっちゃけ言えばauも音質は良くないです(悪いとは言わない)。
音量スレとか見てる限り、FOMAも最近一気に普及期入ってそろそろ音質が落ち始めているような気がしないでもない。
まあこれは総帯域、周波数利用効率、ユーザ数で絶対的に決まってしまうものなので
普及したら音質が落ちるのは仕方が無い、必要悪だとは思うのですが。
678非通知さん:05/01/01 15:35:57 ID:OqI3jpIz
一年前と比べて極端にauの加入者数が増えたとは思えないんだが。

携帯の声がイマイチ聞き取れないのは昔からだからしょうがないんだろうけどね。
とくに最近ひどいよ、au。
679非通知さん:05/01/01 15:37:02 ID:+TLCo+8/
>>678
>一年前と比べて極端にauの加入者数が増えたとは思えないんだが。

あのー、矛盾してますけど……。
680非通知さん:05/01/01 15:40:37 ID:aO9Co5Zo
とにかく、auは最強のウンコ
681非通知さん:05/01/01 15:45:12 ID:Y97MpJm2
妬まれるというのは、それだけauが好調ってことか。

ezwebのメルアドからの年賀メールが増えて
一部の人が発狂してる時期なのかもなぁ。

ま、いつでも音質改善は、できるに越したことはない。
682非通知さん:05/01/01 15:48:20 ID:OqI3jpIz
どのへんが矛盾してるの?
683非通知さん:05/01/01 15:52:18 ID:LiVQS+Np
auの通話品質は余り良くないが、他社はもっと悪い
認めたくないかも知れないけど真実です。
684 【中吉】 【1041円】 :05/01/01 16:06:33 ID:IJP6+Hwz
>>683
PDCとだけ比べても意味ないぞ?
あ、CDMA 1xやらWINやらの音声はまだ2.5Gのままだっけw
685非通知さん:05/01/01 16:22:50 ID:e9QjWmOt
>>676
さすがにPDCハーフレート(PSI-CELP)ほどではないと思われ。
686非通知さん:05/01/01 16:25:10 ID:heR13fQ7
>>684
それ言ったら他は2.5G以下じゃん
あ、ボダは話せないよな
687非通知さん:05/01/01 16:42:32 ID:oMtkncFW
>>676
コーデックスルーできない場合音声が劣化するのは当たり前。
688687:05/01/01 16:44:16 ID:oMtkncFW
既出だったorz
689非通知さん:05/01/02 12:15:31 ID:m61Z1awD
>>686
悪いけどFOMAやV3Gはauほど音質悪くないよ。
690非通知さん:05/01/02 13:12:01 ID:KaiwXFXp
>>689
ユーザー数が全然違うからな。
FOMAがauと同じユーザー数になった頃にどうなってるか。
691非通知さん:05/01/02 15:09:36 ID:Pn6JJiNI
auだってスカスカの2GHz帯で音声サービス開始すればいくらでも音質良くなるのに
それをしないKDDIがムカつく。消費者なめてるのかな?
692非通知さん:05/01/02 16:27:37 ID:kiUx3bSl
>>691
昔天下りを受け入れて審議会を通さず獲得した800MHzが加入者の割にはあるから、
設備投資をケチって2GHzは主に都市部でデータだけで使うらしい。
消費者のみならず国民共有の財産である電波資源を無駄に使ってる会社。
693非通知さん:05/01/02 16:34:28 ID:KaiwXFXp
2GHz帯による3Gサービスを全国展開する約束だったはず。
694非通知さん:05/01/02 17:24:02 ID:5rUoEoPm
>>684
2.5Gどころか
CDMA1x導入でもそのままだったから
いまだに初代CDMAの頃のまんま
695非通知さん:05/01/02 17:26:38 ID:ua2uo/uz
その論理で行くと
FOMAは実質A-CELPであり、PSI-CELPのmovaよりも下になってしまいますが。
696非通知さん:05/01/02 17:27:11 ID:ua2uo/uz
ちなみにボーダの場合、
PDCもA-CELP、VGSも実質A-CELPで変わらない、のかな? ボーダのことは門外漢なのでよく分からんけど。
697非通知さん:05/01/02 17:33:56 ID:YFlPQZw4
>>694
初代cdmaOneの頃はもっと音質が良かったよ。
今のauとは比べ物になりません。
698非通知さん:05/01/02 17:39:08 ID:ua2uo/uz
>>697
単に人が多いか少ないかだけです。
総帯域、周波数利用効率、ユーザ数からの音質決定ロジックは
物理問題に近いので避けられません。

あなたが言っているのは、
「EV-DOはMAX2.4Mbpsとか言ってても実質600Kbpsくらいしか出ない!!
 WCDMAのほうがいい!!」……と言ってみたらHSDPAで(ry
と同レベルのことです。
699非通知さん:05/01/02 17:42:05 ID:ua2uo/uz
とりあえず
・コーデック仕様で語る(理想論)
のか、
・混雑状況など含めた現実論で語る
のか、どちらかにしてください。

前者ならば、FOMAも退化になります。VGSもPDCから変わっていません。
後者ならば、混雑すれば必ず音質は落ち、これはFOMAもVGSも変わりません。
700非通知さん:05/01/02 17:44:00 ID:YFlPQZw4
>>699
コーデックで語るならPSI-CELP以下の音質なんて、そうありえるものではないぞ(w
701非通知さん:05/01/02 17:44:30 ID:++lMR14O
282 名前: 非通知さん [sage] 投稿日: 05/01/02 16:14:20 ID:ua2uo/uz
文章そっくりでIDだけ違うageに埋め尽くされてますな。
正月休みらしくていい感じだ。
702非通知さん:05/01/02 17:46:57 ID:ua2uo/uz
>>700
あー、しまった。PSI-CELPはハーフレートか。
CS-ACELPの間違いですスマソ。
以後CS-ACELPで読み替えてくださいお願いします。

>>701
意見も言えない煽りたいだけの人登場ですねぇ。
NGワード入れておきますのでさようなら。
703非通知さん:05/01/02 17:50:05 ID:BO5Ys9rY

なんだかあう臭くなってきたな。

次期コーデック候補であるSMVの導入はまだなのかね?

EV-DVを採用しないことには使えないのかな?

以前、基地局のボードを入れ替えるだけで対応可能だとか言ってたが、

一向に入れ替えられる気配がないわけだが…
704非通知さん:05/01/02 17:54:16 ID:ua2uo/uz
改行多い人が降臨しますた。
正月ですねぇ……。
705非通知さん:05/01/02 17:55:46 ID:rI6HvY1s
にしても最近のauの音質は悪化する一方だな…。
早く改善して欲しいんだけど。
706非通知さん:05/01/02 17:56:59 ID:+a2U9vvd
>>705
2GHz帯も音声で使えるようにして、少しでも800MHz帯の混雑を和らげないとね。
年末年始は良く頑張った方だと思うよ。
707非通知さん:05/01/02 23:20:53 ID:hHAgXueW
1日の12時頃ボーダ2Gはひどかった。
加入者減ってるんじゃないのかよ。
auはいつも通りの音質。普段から対して良くないけど。
708非通知さん:05/01/03 10:46:57 ID:cOthUAU5
でも、安さには勝てない。
709非通知さん:05/01/03 14:11:04 ID:4iEIuVJo
3G
710非通知さん:05/01/04 08:01:53 ID:26v5VUfs
あうヲタ追放age
711非通知さん:05/01/05 01:52:51 ID:ON+XhKhM
 
712非通知さん:05/01/05 15:40:12 ID:M+9T6Y1y
auは音質が悪いと言われているが、まったくそうは思わない。
通話相手側の問題じゃないのか?
さすがにFOMAよりは若干劣るけど、音が悪いと感じるほどではない。
今、手元にある端末で比較したらこんな感じ。

FOMA>>au(WIN)>>>mova≧ボーダフォン(PDC)

ちなみに私はあうヲタではありませんので、そういったツッコミは勘弁してください。
713非通知さん:05/01/05 16:21:52 ID:9iWimm8D
auって、音がいいという程よくはないね
714非通知さん:05/01/05 16:38:07 ID:WD3rzYuZ
可もなく不可もなくという感じかな?
715非通知さん:05/01/05 17:25:10 ID:DNh+k0WU
元気か〜みんな春には故郷にぞ
716非通知さん:05/01/05 17:31:49 ID:MeNWP2K4
よりによってauの絵文字かよ。
iモードの絵文字しか入れてないから表示されなかった
717非通知さん:05/01/05 18:49:27 ID:teYMuzbI
俺はこんな感じ。
地方野郎のおいらはこんな感じ。
PHS=IP電話>スカイプ>固定電話>>>>FOMA=voda3G>あう>>mova(フル)=vodaPDC(フル)>>>>>>|超えられない壁|>>>塚>vodaPDC(ハーフ)=mova(ハーフ)
周囲の環境まで伝えたいならPHSや固定系電話(IP・スカイプ含む)がダントツ。
声を伝えたいならあう、FOMA、voda3G、ハーフ以外のPDC
それ以外はグズ。
718非通知さん:05/01/05 19:49:38 ID:Vs6AkQaW
auの音は「良い」ではなく「悪くない」程度ですが、
そのくらいは維持してるとは思いますよ。

ただ、movaやボーダPDCのハーフレートと相性が悪い。
ドコモの発表では2005年後半にはmovaとFOMAをトントン〜FOMAのほうが多く、
を狙っているようですので、これに期待でしょうか。
相手がmovaからFOMAにしてくれるとびっくりするほど(ry
719非通知さん:05/01/05 20:50:29 ID:+Tb4H1oN
>>717
Skypeワロタ

PGP使えるならID教えるよー
720非通知さん:05/01/05 21:18:15 ID:knK0CCFO
>>717は耳鼻科へ行くことをオススメする。
721非通知さん:05/01/07 14:21:19 ID:ulptlGZF
722非通知さん:05/01/07 14:48:39 ID:AOUWXGH6
スレ違いでスマンが、ツーカーは加入者から見ても回線は空いてるはずなのに
フルレートで繋がることは滅多になく、音が悪い!
ハーフの方がコストが低いのか知らんが。
723非通知さん:05/01/07 14:58:25 ID:JAfRNzIg
そもそも塚はフルレートで繋がるのか?
対固定に発信してもハーフレートだからな。
ハーフレートが仕様なんじゃないの?
724非通知さん:05/01/07 15:08:25 ID:AOUWXGH6
>>723
ほんのごくたまに音が良い時があるので、その時はフルだと思う。
ツーカーが開業した時はすごく音が良いと思ったが、モトローラのノイズサプレス
を導入してから強制?ハーフになったのではないかと思う。
ドコモのPDCハーフに匹敵するぐらい音が劣悪だと思うのだが。
725非通知さん:05/01/07 15:10:27 ID:ofq06ObC
>>724
確かにノイズサプレッサは酷いよな。
何を言ってるか聞き取れるかが重視されているのか知れないけど、
完全に別人の声(ロボットボイス)になってるよね…
726非通知さん:05/01/07 15:18:34 ID:AOUWXGH6
>>725
そう、本当にロボットボイスだよな。
いいところを挙げるとすれば、騒音の中で話してもカットしてくれるので聞き取り
易いことかな。これはauも同じだが、PDCハーフよりは音は良い。
海外のGSMやPHSはかなり高音質だけど、騒音まで伝えてしまうので聞き取れない。
周りがうるさい時だけは本当にあって良かったと思うよ。
727非通知さん:05/01/07 17:28:56 ID:ofq06ObC
>>726
端末にノイズキャンセラが装備されていれば、
それなりに騒音はカットできるけどね。
塚のように強制的にノイズサプレッサを効かせた後だと効果はないと思うが。
728非通知さん:05/01/07 18:14:41 ID:kock9Jls
糸電話なんて素敵ね
729非通知さん:05/01/07 19:12:04 ID:AOUWXGH6
>>727
auやツーカーのは基地局側に入ってるだろ?
周りが静かな時は、特にツーカーのは鬱陶しく音の悪さが増幅されるだけ。
auは空いてる時は音が良いから許せるが…。
730非通知さん:05/01/07 20:48:03 ID:sB2iYm5q
>>729
auのノイズサプレッサは基地局側なの?
端末から基地局への送信時点でEVRCコーデックが用いられてるから、
端末で符号化するときに雑音は取り除かれているはず。

ツーカーはよく知らないが、
最近の端末なら端末側に付いてて送信時に雑音が取り除かれる。
基地局側でノイズサプレスを働かせるときは、下りだけだったかな。

基本的に両方とも同じようなノイズサプレッサが機能しているようだけどね。
731非通知さん:05/01/09 04:49:43 ID:GmUGERp5
聞き取れません
732非通知さん:05/01/11 08:50:44 ID:ftk+F5cs
7
733非通知さん:05/01/11 08:53:40 ID:RFqPxfSz
自分の声が山彦の様に聞こえてくる事があるのだが、、ありゃあどういう現象なんだ??
734非通知さん:05/01/11 13:21:40 ID:Smtp4smA
>>733
電話の向こうで、いっこく堂が真似てる。
735非通知さん:05/01/11 16:53:16 ID:ijWRBFbz
あ、うんこ
736非通知さん:05/01/11 22:27:11 ID:HNz+vwpL
>>733

相手の電話機の受話音が大きい場合
貴殿が「あ」という→相手の受話器から「あ」という音が出る
→その音を相手の電話機のマイクが拾う→貴殿の電話機の受話器から貴殿の「あ」が聞こえる
という現象が起きるよ。
737非通知さん:05/01/13 01:24:48 ID:Fem5HoS3
通話相手がマナーモード設定中でマイクの感度が上がってて、
その上、受話音量を大きくしていると>>733のような状態になるね。
738非通知さん:05/01/13 02:00:00 ID:bdk2FLvB
マナーモードって、マイクの感度上がるんですか?
739非通知さん:05/01/13 02:04:03 ID:Fem5HoS3
>>738
9割以上の機種で自動的に感度が上がるようになっとる。
740非通知さん:05/01/13 10:03:18 ID:bdk2FLvB
>739
そうなんですか。
初めて知りました。
741非通知さん:05/01/13 12:06:57 ID:NJb47KEh
PDC⇔auは特に音が悪いね〜
PDC⇔PDCよりも音が悪い。
742非通知さん:05/01/13 12:17:03 ID:fxkxcqKo
NECは音良いよね。
743非通知さん:05/01/13 20:24:14 ID:QdV+yrGu
>>742
つか、音が大きい。
たとえ実際の音質は同じでも
音が大きいと良い音に聞こえる(ように無意識に聞いてしまう)。

ソニエリの爆音機種とかもそんな感じじゃないかな。
744非通知さん:05/01/13 21:38:41 ID:hRGx4GMt
音質が良くても、音が小さくて聞こえなければ意味がない。
745非通知さん:05/01/15 12:36:34 ID:MxLgWnPd
auと併用してFOMAも使ってるが、FOMA⇔auはFOMA⇔PDCと同じくらいの音質。
auだけを使ってるとPDCとの相性が悪い用に感じるけど、
FOMAとの相性もかなり悪い。


FOMA⇔FOMA>>>>au⇔au>>>>>>>>>FOMA⇔au=FOMA⇔PDC(ハーフ>>>PDC(ハーフ)⇔PDC(ハーフ)
746非通知さん:05/01/15 14:29:13 ID:4IheN2uc
747非通知さん:05/01/15 17:24:12 ID:MG2YbQ6+
>>745
PDCフルを載せてみてください。あとボーダPDCも載せてくれるとありがたい。
そうすれば、採用コーデックなどから仕様上
あなたが本当に妥当なこと言ってるのかどうか判明しますゆえ。

それを載せないageカキコなら煽り荒らしにしかなりません。
自分は正しいと信じ続けるオーディオヲタと同じ。
748非通知さん:05/01/15 18:36:56 ID:yoVW1U4S
>>745
FOMA⇔FOMAより、ボーダ3G⇔ボーダ3Gの方が今のとこ音質いいと思う
749非通知さん:05/01/15 20:54:42 ID:LzBl91SX
>>747
PDC(HT)⇔PDC(HT)>>>>>>FOMA⇔FOMA>>>>(以下略
750非通知さん:05/01/15 20:59:29 ID:MG2YbQ6+
なんで別のIDの人が返答するんだろう。
751非通知さん:05/01/15 23:18:05 ID:hX/AADH/
>>750
再接続するとIDが変わるでしょ。
そんなことも知らないの?
752非通知さん:05/01/15 23:21:27 ID:MG2YbQ6+
>>751
普通その場合「ID変わってるが本人です」と書くからなぁ。
それ書かなきゃ別人が勝手に答えているとか、最悪自作自演やってるID側で間違えて書いちゃった、
など疑われて当然かと思うが。2chだし。
なぜか自分に対して敵意むき出しですねぇ。どうしました? NGワード入れときますのでさようなら。
753非通知さん:05/01/15 23:28:13 ID:R5qOqvq3
>>749は真っ当なレスを返していると思うが。
何か不満でもあるのか?
754非通知さん:05/01/15 23:39:06 ID:MG2YbQ6+
>>753
発言の一貫性を問うているときに、横槍かもしれない意見を言われても困りますので。
そこにおいては「横槍かもしれない意見だがまっとうかどうか」なんて意味がありません。
755非通知さん:05/01/15 23:40:25 ID:yFiFBjKj

詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
756非通知さん:05/01/16 00:11:42 ID:QT4sHSpp
auはFOMAやボーダ3Gより音が良いって事にしといてやれよオマイラ
757非通知さん:05/01/16 02:48:20 ID:w3p/R/vB
auを愛してやまない人かな
758非通知さん:05/01/16 02:52:05 ID:7FlUEx0C
phsがいいよ
759非通知さん:05/01/16 03:21:25 ID:yn2O4kdq
何がオーディオオタだ。
大多数が悪いと思ったらたとえ理屈上は良好でもそれは悪いのと同じなのだ。
と、これこそ横やりなのだがそれは無意味なのか?
760非通知さん:05/01/16 09:30:49 ID:pEE4yCKl
>>759
おまいの考え方は赤信号、みんなで渡れば、怖くないなのか?
考え方間違ってるぞ。
もっと社会に出てみましょう。
その理屈で行くとPHSはドコモハーフ並に音が悪くて聞いてられないと言ってるのと同じ。
実際にそういう事言ってる人がいた。
実際はPHSの方が音質は圧倒的。
しかしエリアは携帯の勝ち。
おいらの地域の体感
mova>>>>あう>>VPDC>FOMA>>>>>V3G>H">tu-ka
761非通知さん:05/01/16 11:53:26 ID:QOC036ft
auはノイズキャンセラを効かせすぎ!
ツーカーも酷い!
どうやってもノイズキャンセラをOFFにすることができない欠陥仕様。
762非通知さん:05/01/16 11:58:02 ID:bIzyH69t
ノイズキャンセラーは酷いね。
バックの音が完全に消える時は良好だけど、しきい値を越えるか越えないかって時はバックの音声が入ったりキャンセルされたり鬱陶しい。
763非通知さん:05/01/16 12:10:02 ID:StM69Jlo
A5403CAの試聴,使い物にならん。音質が変(ボツボツ音が入る)で。これならドコモやvodafoneの方がいい!
あうはマジ潰れろTu-Kaソフトバンクに周波数譲れ!
764非通知さん:05/01/16 12:19:26 ID:+WvbXVbl
ID:MG2YbQ6+の人ってauに否定的な書き込みに反論しにいろんなスレに出てくる人?
すげー書き方に特徴があるんだけど。どっかのカルト信者みたいに相容れない意見には
「NGワード入れときます」って聞く耳持たないんだよねぇ。いろんな意見があって当然なのに。
現実世界ではNGワードなんていう見たくない、聞きたくない意見をシャットアウトする都合のいい機能は
無いんだから、もうちょっと聞く耳持った方がいいだろうに。
765非通知さん:05/01/16 12:22:13 ID:QOC036ft
>>764
聞く耳も何も、昨日のID:MG2YbQ6+は
auしか使ったことがないようだから無理じゃない?
携帯電話はauしか知らないのだと思うよ。
766非通知さん:05/01/16 13:41:10 ID:RIV+bl/f
>>764
いるいるw
妙に理屈っぽくて長文だからすぐ解る。

ほんと何処にでも出てくるね。
コテにしてくれれば良いのに。
767非通知さん:05/01/16 20:16:46 ID:W3ThSyBj
あうんこ
768非通知さん:05/01/16 20:40:59 ID:yn2O4kdq
>>760
違うね。いくら高音質でも、それが嫌われるようなら無意味だってことだよ。
ケータイで好き好んで話す連中なんか音質の違いなんてわかってないんじゃないか?

PHSの場合はそのクセのない音が逆に今は好まれないってとこじゃなかろうか。
GSMと一緒ですよ。個人的には好きだが、所詮個人的にはというレベルでしかない。
769非通知さん:05/01/17 18:18:47 ID:8VHSnnfo
age
770非通知さん:05/01/18 21:30:53 ID:5jEUuOfP0
age
771非通知さん:05/01/19 13:07:28 ID:IlGqsTyS0
 
772非通知さん:05/01/21 23:04:45 ID:9aOzrDej0
ageろ、ageろ!!
773非通知さん:05/01/22 01:36:17 ID:q6ft4SDv0
音はボーダ(PDC)が一番なんじゃん?
J-T01での対固定通話、これはすごいと心底感動したぞ。
一方、au使って5年目になるが、音が良いというが、
J-T01で体験したほどの音は今まで一回も無い。

むしろ、上下音声が通じなくなることが頻発しておる。
客センに言ったら「オペレータと試してくれ」とのこと。
深夜1時にオペレータに繋がるのか??

基 地 局 増 や せ ! !
774非通知さん:05/01/22 02:33:52 ID:D8lNo2Tw0
昔は常時フルレートだったからな
775非通知さん:05/01/22 09:28:27 ID:UDdNPoy50
>>773
そんな貴殿にPHS。
776非通知さん:05/01/22 12:17:31 ID:HGJlaeVt0
auの音の悪さを実感したいのであれば、
フリーダイヤルに接続されるときに流れるメロディを聞くのがオススメ!
PDC⇔auで会話しても最凶だし、FOMA⇔auだとFOMAの人が可哀想。
777非通知さん:05/01/22 12:36:47 ID:3p4ERWEJ0
>>776
>フリーダイヤルに接続されるときに流れるメロディを聞くのがオススメ!
それはコーデックの性質上人間の音声域以外をノイズと見なすってだけ。
わざわざケータイで通話料金を支払って「通話で」音楽を聞きたい人以外には関係ない。

まあ、ageであるあたり分かっててやってるんだろうけど。
778非通知さん:05/01/22 12:42:18 ID:HGJlaeVt0
>>777
人の声でも同じ音程の声が続くと途切れるよ。
関係がない人もいれば、関係がある人もいると思うけどね。

まぁ、被害妄想が入っているようだけど、事実は事実だよ。
779非通知さん:05/01/22 12:43:55 ID:3p4ERWEJ0
>>778
>同じ音程の声が続くと途切れるよ。

通話中に歌うのか……? 不思議な人だ。
780非通知さん:05/01/22 12:45:04 ID:3p4ERWEJ0
って、反応したら負けか。やめにしよう。
781非通知さん:05/01/22 12:49:43 ID:HGJlaeVt0
お陰で音が途切れ途切れになることが多々あるんだよね。
特性だかなんだか知らないけど、デメリットに感じる場合もあるのですから。
782非通知さん:05/01/22 13:09:11 ID:/Vg1nICd0
好き嫌いの問題だと言われればそれまでだけどな。
「PDCのハーフレートの音が好き」と言う人もいるかもしれないし、
それと同じで「auのキンキンした音が好み」と言う人もいる。
783非通知さん:05/01/22 14:39:19 ID:TRXHVtEEO
>>780は色んなスレで屁理屈ばかりこねてつまはじきにされてる可愛そうな奴です。
784非通知さん:05/01/22 18:38:37 ID:KMfowpgx0
FOMAって音ほんとにいいよな。
雑音聞こえないよな、まぁ何にも聞こえてこないだけだけどさ。
785非通知さん:05/01/22 20:41:24 ID:rQH1ETr30
お前耳くそ詰まりすぎなんだよwきもあうおたよぉw
786非通知さん:05/01/23 00:54:48 ID:Wnt3DJtP0
FOMAの通話時の音ってクリアというかなんかすっきりした感じがする。
auはと言うと、シーンとした所で話すような感じ。
でも電話番号変わるのは嫌だからこのままauにしてるよ。
787非通知さん:05/01/23 01:47:51 ID:SLaXbFH/0
べつに会話に困るほど音が悪い訳ではない。
ボーダのSHなんて音が悪い上に小さくて悲惨だぞ。
788非通知さん:05/01/23 01:49:47 ID:9F3X+pXK0
小泉首相に在日との間に隠し子いるとの怪情報が流されているらしい。
安倍や中川潰し同様に在日朝鮮人団体や売国朝日新聞などによる日本政治家つぶしの情報工作か。

怪情報の内容
*都内で韓国クラブを経営してる在日朝鮮人女性が相手
*出会ったのは10数年前
*子供は中学生で都内で母と二人の生活
*日本名を名乗っている
*小泉が子供を抱いてる場面を目撃した政治家がいる
*政界ではその噂を知ってる人が多い。


「小泉首相に隠し子」<怪情報>の発信源   
http://www.weeklypost.com/index.html

789非通知さん:05/01/23 02:10:16 ID:QXFhhzQU0
携帯使ってこの技なんてどうだい?
http://h.pic.to/97vc
790非通知さん:05/01/25 00:14:15 ID:UXVsSSx50
791非通知さん:05/01/26 22:21:22 ID:tFaHPHLG0
 
792非通知さん:05/01/28 18:59:21 ID:Mh8L8fcI0
FOMAよりマシでしょ  電波状態は良いんだから
793非通知さん:05/01/29 13:31:42 ID:0woQbUqC0
あうあうあうあうあうあうあうあううあうあうあうあうあうあううううああああうあうあ
794非通知さん:05/01/29 17:35:35 ID:QI3mmYfi0
IDOの頃悪い時があったが、今は悪くないよ
795非通知さん:05/01/29 17:39:32 ID:9HkA07g6O
age
796非通知さん:05/01/30 14:16:39 ID:gAkC7Q9B0
スレ汚し失礼します。
《DoCoMoからの迷惑メールの絶えないauユーザーへ》

※大前提 なりすまし規制をしていますか?していない場合は設定してみてください。
 設定方法
 メールキー→Eメール設定→その他設定→メールフィルター→暗証番号を入力→アドレスフィルター→なりすまし規制の項目を「規制」に選択

1/27からDoCoMoは、他会社携帯からの迷惑メール通報を受け付けることになりました。
DoCoMoから送信された迷惑メールを直接転送しましょう。
■転送先アドレス:[email protected]
※ 本文の先頭に迷惑メールの「送信元アドレス」「受信日」「時刻」を入力し、受信した迷惑メールの件名は加工せず、そのまま転送
※ なりすまし規制のできない機種はヘッダ情報を一緒に送付
http://www.nttdocomo.co.jp/info/meiwaku/domain/index02e.html

なお通報したにもかかわらず、同じアドレスや似たようなアドレスからの迷惑メールが絶えない、一向に迷惑メール受信数の減らない方は、直接DoCoMoに問い合わせましょう。
■迷惑メール対策についてのお問い合わせ先:0120-800-000(携帯からの利用可能)
受付時間:AM9時〜PM7時(土曜・日曜・祝日 AM9時〜PM5時)
http://www.nttdocomo.co.jp/info/meiwaku/otoiawase/index.html
797非通知さん:05/01/30 18:11:55 ID:0cCstmqr0
なにこれ
798au最高 !!:05/01/30 18:41:28 ID:qUMYQUHb0
>>1
残念だな。
スレ立てる程、音悪くないのよ。一度使ってみな。
799非通知さん:05/01/30 18:48:28 ID:6E3cLOSX0
俺はFOMAなのに音が悪いので、相手がPDCかと思ってたらauだった…orz
800非通知さん:05/01/30 23:13:34 ID:zDuJJaGG0
800
801非通知さん:05/01/31 18:56:19 ID:7NqwX4000

|    △    |
| 〔(´ Д `)〕←あうヲタ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 街で突然「着うた」が流れて恥ずかし
|      <_  ヽ。  かったからと言って、なにもダンプに
|      o とノ ノつ 飛び込まなくても・・・
|       。  | 〜つ

なぜか人々を不幸に陥れるキャリアあう。解約するなら今ですっ!!
802名無しさん@Linuxザウルス:05/01/31 19:15:48 ID:M8byguxz0

|    △    |
| 〔(´ Д `)〕←あうヲタ
(⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
|⌒⌒⌒ <⌒ヽ o 。 あんだけやめろと言ったのに
|      <_  ヽ。  大音量で着うたフル聞いてるから
|      o とノ ノつ 車の存在に気づかなかったにちがいない
|       。  | 〜つこの前までわーいW21CAだ!なんでもできるぞー!!って言っていたのに・・・

なぜか人々を不幸に陥れるキャリアあう。解約するなら今ですっ!!
803非通知さん:05/01/31 19:50:06 ID:h+7SAA+lO
よくわかんないけど豚死ね
804非通知さん:05/01/31 19:54:20 ID:Ize1gJyuO
age
805非通知さん:05/01/31 20:36:32 ID:jpQ5Y0p30
>>803
わざわざ携帯から書き込みお疲れ様です。
ドコモの社員さん(藁
806非通知さん:05/01/31 23:35:04 ID:mwt/l9bx0
>>805
どうして携帯からってわかる??
807非通知さん:05/02/01 01:52:09 ID:TpRTwiUW0
IDの末尾が0ならPCから、Oなら携帯電話からの書き込み
808非通知さん:05/02/01 20:59:35 ID:UdesKZEe0
 
809非通知さん:05/02/02 10:22:44 ID:M4KXE/rzO
>>799
FOMAも最近音質劣化してきてるらしいね。
まあcdmaOneも一千万加入越えたあたりから怪しくなってきたから
それと同じかね。
810非通知さん:05/02/02 14:59:28 ID:v3Y1fJxQ0
代わりにムーバの音質が上がってきてるよ。
811非通知さん:05/02/03 00:22:02 ID:Fof6+ToG0
age乙。
812非通知さん:05/02/04 01:37:06 ID:7S7o0WvZ0
813非通知さん:05/02/04 02:15:41 ID:qg3WLSLK0
アナログ固定<PDC<PHS<au≒FOMA だと思うんだけどなぁ。

アナログ固定以外はデバッグルームでのテストだから「ベストの環境で」つう前置きが入るかな。
実際はどうかわからんし、PDCとFOMAは7〜8年の開きがあるけど。

814非通知さん:05/02/04 02:52:22 ID:imFvSoXZ0
スレに一見関係ありそうで関係ないネタ振りしてまで保守乙。
で、ID変えて「そんなことない」と続けるのだろうね。過疎スレの保守労働、頑張れ。
815非通知さん:05/02/04 12:45:39 ID:8u9KMCpn0
>>813
不等号の記号の意味分かってる?おまえ小学生か?
もし違うなら小学校からやり直せ。
816非通知さん:05/02/04 14:06:38 ID:0UwdQXcr0

ゆとり教育の弊害です
817非通知さん:05/02/05 22:16:35 ID:OFe7lVCv0
そうなのか。
818非通知さん:05/02/06 07:56:49 ID:OcEA/4G00
 
819非通知さん:05/02/06 08:21:39 ID:na/v+bpHO

820非通知さん:05/02/06 15:52:28 ID:6YscjdJA0
auのcdmaは音楽を聴かせることができない。

http://www.himechan.to/k-tai/check_voice.html
821非通知さん:05/02/07 17:12:08 ID:yHcFx2MA0
age
822非通知さん:05/02/09 04:17:25 ID:mcJpNJIQO
新コーデックまだ?
823非通知さん:05/02/10 20:12:45 ID:FSJBjCW20
m9(^Д^)プギャー ...
824非通知さん:05/02/10 21:27:56 ID:GcT+v2dN0
音悪いよね、最低
825非通知さん:05/02/11 00:09:11 ID:IcAwIp1C0
使ってるが全然悪くないよ。 残念ながらスレ立てる必要なしだ。
826非通知さん:05/02/11 00:53:26 ID:9Yy+VfaR0
コッチはいいだが相手に聞こえる声が悪いぞ
827非通知さん:05/02/11 01:59:50 ID:2uV00p2D0
なんで相手がau使いだと、こんなに音が悪いの?
828非通知さん:05/02/11 02:26:52 ID:qhCtBK7VO
なんか相変わらずEVRCの仕様特性を無視した話になってますな。

au端末側での音質はいいが相手の音質が悪い?
そりゃ反対ですよ。
仕様は公開されてるんだから
特性くらい理解しましょう。
隔離スレでもそのくらいは筋通しましょうね。
829非通知さん:05/02/11 13:28:38 ID:vWwMiYDs0
その独自仕様のお陰で音が悪くなってるんだろ。
電話なんて他キャリアともまともに通信できないと意味がない。
auはそのうち互換性のまったくないテレビ電話を出しそうで怖い。
830非通知さん:05/02/12 10:21:56 ID:ys7PO4Z80
俺もauを使い出す前はこのスレの趣旨に同意だったんだが
自分がau使うようになって音の良さに驚いた。
相手側には決して良い音に聞こえないというのが問題か。
話が噛み合わないのもそれが主たる理由だと思う。

接続中のプップップの音が鳴る問題も自分自身は関係ないわけだし
似たような展開になっていた記憶が。
831非通知さん:05/02/12 10:33:46 ID:mdQLbFgx0
次スレのスレタイは

auのCDMAに電話すると音が悪い part13
832非通知さん:05/02/12 10:43:08 ID:0L7+yj0e0
仕事でauから固定にかけたとき、
相手から「何でこんなに音悪いんだ」ってクレーム受けたことある。
833非通知さん:05/02/12 11:01:57 ID:tGekGPBc0
>>831
auのCDMAと電話すると音が悪い part13

むしろこっちかな。
834非通知さん:05/02/12 11:02:31 ID:OytDPaXj0
auのCDMAと通話すると音が悪い
835非通知さん:05/02/12 16:03:07 ID:DSenOWFtO
>>830
au端末は発信側の場合でも
網につながるまでの間は接続音として「プップップッ」を意図的に入れている。

使ってないのがバレバレだよ。

まあ、ネタ捏造は叩きスレの基本だし、
隔離スレとしての必要性は分かってるから
ネタ捏造してでも保守&新スレ立てしようとするのは止めないけど。
836非通知さん:05/02/14 00:19:42 ID:T1fYCQ9o0
837非通知さん:05/02/14 06:22:47 ID:y5QOym2iO
ふれてはいけないアウのタブー
838非通知さん:05/02/14 16:08:50 ID:m0inC9o50
age
839非通知さん:05/02/14 19:26:06 ID:dGBvul4C0
840名無しさん@Linuxザウルス:05/02/14 20:53:59 ID:AXxKOR4p0
携帯キャリアを叩きたいのは自分が持ってるキャリアを優位に立たせたいと思っているか、自分の征服欲または自己欲求を満たす為にやっていると思われる。
841非通知さん:05/02/14 22:11:37 ID:pw6WSe4v0
ポカーン
842非通知さん:05/02/14 22:27:49 ID:sJc0XBmg0
同じくポカーン
843非通知さん:05/02/14 23:27:42 ID:geBi0i320
タイムポカーン
844非通知さん:05/02/15 14:03:32 ID:kANE5yUp0
>>839に出てるこの豚(ID:y5QOym2iO)
時間見ると約30分の間にau関連スレに書き込んでる暇人

845非通知さん:05/02/15 18:44:28 ID:8tGXLr2A0
 
846非通知さん:05/02/16 16:11:22 ID:kUYh1+6o0
3
847非通知さん:05/02/17 19:12:50 ID:EtPZfnM80
age
848非通知さん:05/02/18 02:50:57 ID:TnFFvcXq0
auは音悪い
849非通知さん:05/02/19 16:13:42 ID:DgpPNejF0
 
850非通知さん:05/02/20 18:53:39 ID:3sVDQE4B0
音が悪い理由は極めて簡単。800MHz帯の帯域が圧迫しているから。
早く2GHz帯を使えよ糞KDDIが。使わないならさっさと国へ返せよ。

まあ幾ら音が良くてもFOMA、mova、vodaを使う気にはなれないけれどw
851非通知さん:05/02/21 15:34:14 ID:zX1m6xGt0
>800MHz帯の帯域が圧迫しているから。

800MHz帯の帯域が“何を”圧迫しているんだろう。
852非通知さん:05/02/21 16:43:23 ID:msoapAnH0
日本人は聴覚の優れていない人が多いので
音がいいのか悪いのか判断できない人が多い。
853非通知さん:05/02/22 19:18:21 ID:xs/Lb2j70
 
854非通知さん:05/02/24 20:51:52 ID:FviUmWCw0
855非通知さん:05/02/26 21:33:00 ID:82ybINWh0
 
856非通知さん:05/02/26 21:38:50 ID:wlKnAMikO

857非通知さん:05/02/26 21:39:58 ID:wlKnAMikO
ゆれたか?
858非通知さん:05/02/26 22:02:12 ID:UCACJ9Z/0
ゆれた?
859非通知さん:05/02/27 06:16:36 ID:0QcMScVd0
>>851

CDMA方式は、混雑すると、1人当りのビットレートを下げてる。
860非通知さん:05/02/27 06:33:23 ID:8a4Q8nIr0
>>859
それは別に帯域に関係ないだろ。

>>851
圧迫じゃなくて逼迫だろ?
と皮肉ってるのではないかと…
861非通知さん:05/03/01 23:03:51 ID:wywsFkUV0
862非通知さん:05/03/02 23:56:16 ID:S84+ssL90
 
863非通知さん:05/03/04 22:58:35 ID:Tgamb2Gq0
V3G、FOMAに比べれば明らかに音質は劣るからなあ…
さっさと新コーデック導入するなり、デュアルバンド導入するなりすればいいのにね
でなければ純減してもいい。人減ればビットレート上がるから。
864非通知さん:05/03/04 23:01:17 ID:Y+row5XU0
cdmaワンが出始めた頃に比べるとずいぶん劣化したと思う
865非通知さん:05/03/04 23:02:07 ID:JYMC+XiV0
答えは出てるのにそれでもageますか。大変ですねぇ。

FOMAやV3Gと比較した場合の音質の良悪を決定する要素はユーザ数。
コーデック自体はAMR(中はA-CELP)のFOMAやV3GよりEVRCのauのほうがむしろ新しい。
売れればFOMAもV3Gも音質は必ず劣化しますので。
866非通知さん:05/03/04 23:11:06 ID:wFln+6Xr0
>>865
>コーデック自体はAMR(中はA-CELP)のFOMAやV3GよりEVRCのauのほうがむしろ新しい
そう、GSMでお馴染みのAMRはEVRCよりずっと古い。新旧を言えば、だがな。

あと、一応こちらにも。

パケ・ホーダイは当初、200万人の利用者を見込んでいましたが、サービスを
開始してみると250万人を超える利用者を得る勢いです。
http://www.telecomi.biz/backnumber_tc/interview_tc_0503.htm

まもなく1000万契約を超えるFOMAの、何と4分の1が「パケ・ホーダイ」契約者。
WINと違い、FOMAは音声とデータ通信が混在型なので、増えれば増えるほど悪化する。
音は悪くなるは、速度は低下するはで、ユーザーには悪いことばかり。

逆にWINは増えるほど、音声帯域に余裕ができる。今年度末に320万契約行けそうだとか。

あと、おまけにFOMAのTV電話は、音声の5倍帯域を占有してしまうそうだ。
ただ、大して使われていないが…
ま、WINと同じくHSDPAでも導入しない限り、悪化するばかりなのは目に見えてるが。
867非通知さん:05/03/05 15:38:27 ID:zRVERwT30
仕事の関係で、母親の代わりに手続きに来た娘がau持っててその携帯で親と話したんだが…聞き取り易いがノイズキャンセラ効かせ過ぎのような音質だった。悪くはなかったんだがね…

自分の端末からau使いと通話した際も、なんか肉声とは違うような。


以上、FOMA使いの率直な感想でした。
868非通知さん:05/03/05 15:42:22 ID:/U+9edts0
>>867
>ノイズキャンセラ効かせ過ぎ

ツーカーもものすごいぞ。
一度体験してみれ。
869非通知さん:05/03/05 16:10:10 ID:mxdt7yJF0
>>868
下の方と比べても意味がない気が…

都内ならPHSが最適解
田舎ならmovaが最適解
870非通知さん:05/03/05 16:12:20 ID:+W3sAfBq0
>>869
いや、ノイズキャンセラの問題だと思うのだが…
871非通知さん:05/03/05 16:31:51 ID:zyCIcBW90
GSMは知られるように、混んでない時はPHSかと思うぐらい音がいい。
そして背景音まで伝わってしまって、周りがうるさい時は会話にならない点も
PHSとまったく同じ。違いはPHSは完全固定レートということで、GSMも悪い時は
携帯と丸分かりのひどい音がする。

かたやノイズキャンセラは背景音をカットしてくれるので、とても会話しやすい。
人工的な音はするが、音が良い時はかなりよい。(ツーカーは問題外)
どちらも音が良い状況の時、息遣いまで伝わるAMRと音声だけのEVRC、どっちが
良いかは好みの問題か?

俺的には、背景音が伝わらないから言い訳ができるEVRCの方が遥かに実用的。
背景音まで伝わってしまうのは良し悪し。
872非通知さん:05/03/05 16:40:50 ID:6QgRWhMd0
>>869
ツーカーが下と言う根拠は?
何が下なの?
873非通知さん:05/03/05 16:43:13 ID:d70bvRTS0
>>871
AMRを採用したFOMAなどは、好みによってノイズキャンセラのON/OFFが可能。
強制的にノイズキャンセラを効かされるEVRCとは使い勝手が違うよ。
874非通知さん:05/03/05 16:54:43 ID:zyCIcBW90
>>873
>ノイズキャンセラのON/OFFが可能

GSMのAMRについての話をしたので、FOMAのことは知らんが、マジで?全機種?
ONにした時はちゃんとEVRCのように、背景音をカットしてくれるのか?
それでOFF時はちゃんと、GSMと同等の音質なのか?

>>872
>ツーカーが下と言う根拠
>何が下

何が下で、根拠が何かも知らんが、ツーカーは一番加入者が少ないんだから、常時
フルレートで繋げてくれても良さそうなのに、常時ハーフレートで、滅多にフルでは
繋がらず、ノイズキャンセラとの相乗効果で、間違いなく全キャリア中最低の劣悪
な音がする。身内が使っているので、いつも聞き取りに苦労するほど。
875非通知さん:05/03/05 16:58:34 ID:d70bvRTS0
>>874
GSMを使ったことがないので同等の音質なのかは知らないが、
ノイズキャンセラのON/OFFはmova同様に端末側で設定できる。
876非通知さん:05/03/05 16:59:37 ID:zyCIcBW90
>>874での書き忘れ

>>873
EVRCは「ネットワーク上」の仕様だが、FOMAのは「端末上」の機能じゃないのか?
端末上の機能だったら、機能的にはネットワーク上の物より効果が劣るわな。
877非通知さん:05/03/05 17:00:20 ID:eFkcuASq0
あうヲタって、本当に何も知らずに煽ってるだけなんだな。
無知を露呈する場面をいろんなスレで見かけるのだが、これはあうヲタの仕様なのだろうか?
878非通知さん:05/03/05 17:00:47 ID:fFjtzHgbO
結論はauが1番良いと。
879非通知さん:05/03/05 17:02:08 ID:gmf+Xl0p0
>>876
確かにノイズキャンセラの効果は劣ると思う。
ただ、FOMAの場合、
auのようなボイスチェンジャー機能は付いてないと思われ(w
880非通知さん:05/03/05 17:04:29 ID:CSqkXrmi0
通話に特化したauの方式が電話機としては最も優れていると思うけどね〜
881非通知さん:05/03/05 17:04:34 ID:zyCIcBW90
>>875
あぁ、MOVAにもあった、アレねぇ…とてもじゃないがノイズキャンセラと呼べる
ほどの代物じゃないな。所詮オマケ程度のモノでしかない。
882非通知さん:05/03/05 17:06:42 ID:d70bvRTS0
movaのノイズキャンセラは効かせ過ぎて気持ち悪いけど、
FOMAはそう感じなかったな。性能が上がっているのか?
あまり効かせすぎると気持ち悪いよな…
883非通知さん:05/03/05 17:15:52 ID:zyCIcBW90
>>882
FOMAと違って、MOVAは元々音が悪いので、余計にそう感じるんだろ?

ようは、出来るだけ自然に音声だけを通し背景音を抑えるか、だろうな。
所詮は端末上の機能の性能と、ネットワーク上の性能は比べられないわな。
884非通知さん:05/03/05 17:20:46 ID:CSqkXrmi0
ムーバはハイパートークでないと話にならないよね。
最近はハイパートークを使えることも増えてて、FOMAより自然な音質に聞こえることもある。
885非通知さん:05/03/05 17:23:27 ID:zyCIcBW90
>>877
>あうヲタって、本当に何も知らずに煽ってるだけなんだな
お前以前の内容は「GSM」について書かれてるのに、しかも「煽ってるだけ」とは…

知能指数が呆れるほど低いお前は、GSMについては「本当に何も知らず」なんだろうな。
886:05/03/05 17:26:41 ID:l0uboyNK0
何も自ら認めなくても
887非通知さん:05/03/05 17:28:38 ID:zyCIcBW90
>>886
全然面白くも何ともない
888非通知さん:05/03/05 17:28:47 ID:rpMm9nKx0
コーデックだけ見れば、
FOMA(中はA-CELP)よりもmova(CS-ACELP、PSI-CELP)のほうが新しいし、
ハーフレートでなければ現実問題としてCS-ACELPのほうが音質は上と言っている。
また、同じ帯域しか確保できないならA-CELPよりもPSI-CELPのほうが「まだマシ」になる、
と思う(こちらは試したこと無いから分からないが、そんな感じでmovaハーフレートを広めようとした前例がある)。

で、問題は帯域がどのくらい確保できるか、
すなわちユーザ数がどのくらいか、そこに行き着くしかないし、それだけでしかない。
FOMAやV3Gで現実問題としてmovaやau並みに大混雑したときの品質は誰もわからない。
889非通知さん:05/03/05 17:34:14 ID:zyCIcBW90
>>888
正確な知識をお持ちのようで。

ただ、「movaやau並み」は同等に比べられんだろ?ユーザー数が違い過ぎる。
890非通知さん:05/03/05 17:34:16 ID:qmwG/hIm0
だからこそ、NTTドコモはW-CDMAのコーデックに、
ハイパートークで利用されてるCS-ACELPを推していたのに。
PSI-CELPは低ビットレートに特化したコーデックだから、今さらどうしようもない。
ノイズキャンセラとかそれ以前の問題だな。

ちょうど、ボーダフォンのEFRがA-CELPを採用しているのだが、
実際のところハイパートークよりもロボットボイスになるよね。
音声レートが6.7Kbpsでそれなのに、混雑した状態のFOMAやV3Gだと想像するだけでも怖い。
891非通知さん:05/03/05 17:39:52 ID:gmf+Xl0p0
私の感想としては想像以上にAMRが糞でした。
現時点ではEVRCよりマシなものの、この先はどうなるか分かりませんね。
892非通知さん:05/03/05 17:44:51 ID:zyCIcBW90
>>890
ま、ドコモはPDCで孤立した前例を踏まえ、古い規格のAMRを採用することで、
GSM陣営に歩み寄ったと。
AMRは音は良いが、最大12.2Kbpsも帯域を占有してしまい、収容能力で劣る。
そこは規格の古さゆえ仕方なかった…

>混雑した状態のFOMAやV3Gだと想像するだけでも怖い
「V3G」についてはどうか知らんが、その内ここに続いて、

【3G】ドコモのFOMAは音が悪い【最低】

というスレが建つのは避けられんだろ?
893非通知さん:05/03/05 17:50:06 ID:d70bvRTS0
FOMAの契約者数が何万人を超えた時点で、そのスレが立つのかにもよるな。
ユーザー増で音質が下がるのは無線通信の宿命みたいなものだから。
PHSのように32KBps固定がうらやましい!
894非通知さん:05/03/05 17:54:13 ID:6sbO7n+C0
ハーフレート固定という選択肢もある
895非通知さん:05/03/05 17:56:09 ID:zyCIcBW90
>>893
細かくてスマンが、PHSのコーデックAD-PCMのレートは正しくは「29.2Kbps」。

PHSはユーザー増で音質は下がらず、繋がらんようになるだけだわな。
896非通知さん:05/03/05 17:57:49 ID:rpMm9nKx0
>>893
PHSについては、32Kbps固定ではないよ。
規格にはハーフレートもクォータレートもしっかり存在するし、
売れれば実際に運用開始する予定は今も変わらない。

ただし、PHS自体が売れなかった&今も数が出ていないので
今後ハーフレートorクォータレートが運用開始されるかどうか自体不明だが。
897非通知さん:05/03/05 17:59:30 ID:gmf+Xl0p0
とりあえず音質命ならPHSを使っておけということか。
音声端末のラインナップを増やして欲しいな>WILLCOM
ドコモはPHS撤退決定だし。
898非通知さん:05/03/05 18:09:11 ID:zyCIcBW90
>>896
そうそう、元DポのTV電話は29.2Kbpsの内、8Kbpsを音声に割り当てているので
音質は確実にcdmaOneを上回るって言ってたな。

仮にハーフレートでもAMRの最大値を上回る訳だし、8Kbpsのハイパートークですら
音が良いと感じるくらいだからクォーターレートでも余裕だろ?
899非通知さん:05/03/05 18:13:22 ID:O5E7Aj6V0
必ずしも音声レートが大きいからといって音質が良くなるとも限らない。
コーデック次第で何とでもなる。
900非通知さん:05/03/05 18:20:01 ID:zyCIcBW90
>>899
>コーデック次第で何とでもなる

そのコーデック名を挙げてみてくれ
901非通知さん:05/03/05 18:22:45 ID:O5E7Aj6V0
CS-ACELP
902非通知さん:05/03/05 18:31:54 ID:zyCIcBW90
>>901
散々ガイシュツ

もっと他にちゃんと「次期コーデック」が複数あるだろ?
出来るんなら挙げてみてくれ
903非通知さん:05/03/05 19:05:21 ID:zyCIcBW90
>>899>>901

ちゃんと質問に答えてくれ
904非通知さん:05/03/05 19:12:31 ID:C7JNqYrL0
SMVと言って欲しいのか?(ワラ
905非通知さん:05/03/05 19:28:29 ID:zyCIcBW90
>>904
いや、そんな有名なのじゃなくて(ワラ
906非通知さん:05/03/05 20:10:47 ID:GwRLdBtz0
その有名なSMVですら導入されずだからな。
いつになったらauの音質が改善されるのか不明。
PDCの終了の方が先かもしれない。
再度、暗黒期を迎えて純減するくらいしか音質改善の望みはない?(ゲラープ
907非通知さん:05/03/05 20:27:03 ID:zyCIcBW90
>>906
音質が「良い、悪い」は比較対象があってこそ出来る。
つまり、FOMAよりauの方が音が良くなる、という意味は…

>PDCの終了の方が先
つまり、FOMAへの移行完了ということで、auより遥かに多くなってるFOMAの方が
当然音が悪いのは想像に難くない。

ま、冗談は置いといて、WINの比率が上がっていくほど音質は自然に改善されていく罠。
FOMAはその正反対だ罠(HSDPAを実用化しない限り)。
908非通知さん:05/03/05 20:28:53 ID:mxdt7yJF0
SMV導入するか、純減してレート挙げるか、2GHz帯でも音声サービス開始するか
して欲しいんだよね(;´Д`)本当に

auユーザなので、ドコモvodaと比べてどうとか言うのは余り興味がないです(´・ω・`)
909非通知さん:05/03/05 20:30:32 ID:mxdt7yJF0
書き込みをしている間に>>907
WINは割高だからちょっと(´・ω・`)
910非通知さん:05/03/05 20:33:55 ID:zyCIcBW90
>>908
だから純減しなくても、WIN比率が上がればいいだけの話。

>2GHz帯でも音声サービス開始
「一応」でも正式に商用サービスはとっくに開始されてる。
911非通知さん:05/03/05 20:37:43 ID:mxdt7yJF0
>>910
ということは2GHz帯でもEVRCって事(´・ω・`)?
912非通知さん:05/03/05 20:42:12 ID:zyCIcBW90
>>911
分かり切ったことを…

ただ、利用者がV3G以上に少ないから、今は特に高音質だろうな。
これから800/2GHzのデュアル機投入してくるらしいから、800Mの音質改善には繋がるわな。
913非通知さん:05/03/05 20:45:54 ID:uIjd50vj0
>>907
つまり、auより音の良いキャリアがなくなればau最強になるのですね。
比較対照でauに勝るものが潰れていけば、auの音質が一番良くなると。
FOMAはユーザー増で自爆するし、ボーダ3Gは論外だし、
PDCの音質が良くなる頃には終了するし、PHSは比較するにあらず。

その論理、なんて素晴らしいのでしょう!感動しました!!
914非通知さん:05/03/05 20:48:13 ID:pgb+DfQB0
その2GHz帯がどこまで広がっているのか微妙だよな。
どうせ800MHz帯の再編には、多少なりとも2GHz帯への移行が必要だし・・・
915非通知さん:05/03/05 20:59:43 ID:zyCIcBW90
>>913
お、物分りいいねぇ。素晴らしくも納得せざるを得ない論理だろ?

FOMAがauより音が悪くなるのは避けようがない。
加入者が一番多いキャリアが音が悪いのは当たり前。昔の状態に戻るだけ。
昔はドコモが一番音が悪くて、他社の方が良いのは常識だった。

ただ、V3Gが携帯キャリアで最も少ない訳だから、一番高音質かな?潰れない限りだが…
その点PHSは、将来バックボーンをNTT依存からIPに切り替えたらどうなるか??
916非通知さん:05/03/05 21:47:00 ID:Igpf4h/l0
AMVとかじゃなくてAAC使ったらどうよ?
それか、HC-AACとかさ。
917非通知さん:05/03/05 22:05:46 ID:tmJRQncJ0
>>915

詭弁の特徴のガイドライン

1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する          ←今ここ
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
918非通知さん:05/03/05 22:12:19 ID:quW9bB3P0
>>917
でも>915にある通り、いずれFOMAの音質がauを下回るのは避けられないと思う。

その時こそ、「巻き取り被害続出!FOMAは音が悪い」のスレが建つか、このスレ
が自然消滅するかのどっちかだと思う。
919非通知さん:05/03/05 22:18:52 ID:mxdt7yJF0
>>918
ドコモと同じだけの帯域幅を持っている2GHz帯を本格稼働させれば
すぐにこのスレもなくなると思うんだけどな。

音質低下に困っている地区は東名阪くらいだろうし
この辺は2GHz帯の基地局整備も進みつつあるから
あとはデュアルバンド機さえさっさと出してくれれば…
920非通知さん:05/03/05 22:24:48 ID:quW9bB3P0
>>919

そうそう、FOMAが2Mbpsを実用化できれば、「2.5Gスレ」もすぐに無くなるだろうな
921非通知さん:05/03/05 22:26:07 ID:tmJRQncJ0
>>918
FOMAの音質はどうでもいい。
しかも、現時点でFOMAの音質は良いことになってるので余計にどうでもいい。
ここで問題なのはauの音質が低下しているということ。
922非通知さん:05/03/05 22:26:45 ID:O5E7Aj6V0
さぁ、現実逃避が始まりました(笑)
923非通知さん:05/03/05 22:29:53 ID:rpMm9nKx0
ID:tmJRQncJ0 は
他スレでもただただauを無理やり批判してるだけの単なるアンチなので放置で。

かまう人は自作自演か同類項の同罪ルール。
924非通知さん:05/03/05 22:38:35 ID:quW9bB3P0
>>921
>FOMAの音質は良いことになってる
加入者増に比例して悪くなり、いずれauを下回る日が必ず来るわな。
そして、このスレのFOMA版が立ち上がることになる。

>auの音質が低下している
どう見ても逆だな。
現在主力のWINの比率がどんどん上がっているので、低下ではなく「向上」。

>>923
スマソ
925非通知さん:05/03/06 00:00:31 ID:d70bvRTS0
そのうちFOMAの音質も悪くなるから、auだけが悪いわけではない。
926非通知さん:05/03/06 16:40:06 ID:hfmlc5ykO
あうヲタ必死だな(w
927非通知さん:05/03/06 16:49:09 ID:UsgH2EOt0
おまいら一回耳掃除してみろ 
話はそれからだ
928非通知さん:05/03/06 16:52:07 ID:aWzfQbG50
auの音質はPHS並か、それ以上だと思うが…
929非通知さん:05/03/06 16:54:04 ID:IcY08X5e0
耳鼻科に行け
930非通知さん:05/03/06 16:54:26 ID:VqnXFW6G0
ageでなりすまし信者書き込み、お疲れ様です。

こんな過疎スレでもキャリア叩きスレは必ず保守されるし新スレも立つ。
あなたたちのような地道な活動をしているかたがたを見ると涙が出そうですいやマジで。
931非通知さん:05/03/06 16:57:48 ID:FAIl+5BN0
FOMAの音質の方が悪いんじゃね?
932非通知さん:05/03/06 16:59:11 ID:v3PNCvPx0
>>930
被害妄想乙!
933非通知さん:05/03/06 17:03:48 ID:VqnXFW6G0
今日は新スレ立てる大義名分を得ようと
信者なりすまし(>928)やらなりすましのなりすまし(>931)やら
なんでもアリアリですね。

そんなことしなくても、キャリア叩きスレはどんなに過疎スレでもウソネタスレでも
保守されるし新スレが立つ、そんなことはみんな分かってますし、
生暖かい目で見てくれていますよ。
934非通知さん:05/03/06 17:05:03 ID:oGAHcNCC0
>>933
323 :非通知さん :05/03/06 03:10:56 ID:VqnXFW6G0
ウンコーの意見が一番まともに見える……俺の目は腐ったか?

372 :非通知さん :05/03/06 16:28:18 ID:VqnXFW6G0
というか、W21CAの「縦長液晶」は、
内蔵Operaに限らず、縦長コンテンツ閲覧
(->基本的に縦長になるHTMLの閲覧)には向いているのだから、
jigブラウザWeb使ってもそのメリットは十分生かせてると思うよ。
935非通知さん:05/03/06 17:11:06 ID:VqnXFW6G0
はいはい、乙。
俺を釣って新スレ立てるまで盛り上げようとしても無駄です。
液晶が縦長ってのはHTML閲覧には良いことだ、という事実を書いたまでですので。
がんばってください。
936:05/03/07 18:45:58 ID:OaDAVDPWO
がんばろ〜
937非通知さん:05/03/07 18:58:49 ID:/hRD+kgTO
そろそろ…


糸冬 了
938非通知さん:05/03/07 20:55:33 ID:SqWQVuBO0
 
939非通知さん:05/03/10 15:22:18 ID:ZcflKgVL0
fin
940非通知さん:05/03/12 18:53:52 ID:wtUKFfAC0
 
941非通知さん:05/03/13 21:10:29 ID:OOdAm3V80
942非通知さん:05/03/15 03:46:02 ID:YDq8piDY0

電話のアンテナをしっかり伸ばさないと、相手がこっちの声を聞き取る時の音質が悪くなっちゃうよ。

相手の声を基地局から受信するのは、アンテナを伸ばさなくてもダイバシティー技術で受信用のアンテナが本体に内蔵されていて、こっちが聞き取る音質には特に問題ないが、
逆に、こっちが話をする時には、自分の電話から電波が発せられて基地局が受信するんだけど、
どうしてもアンテナを伸ばさないでいると、上手く基地局に良い品質の電波が届きにくくなる。
そのために、誤りが多く発生するのを防ぐために、CDMA方式は可変ビットレートなので音声ビットレートを下げ、相手には、こっちの声が悪い品質で聞く事になる。
しかし、一見、こっちは普通に相手の声は良く聞こえているので、電波の状態は良いと見てしまうが、
アンテナを伸ばさないことが、実は、相手に大きな迷惑をかけている事になるので、アンテナの付いている機種は、しっかりとアンテナを伸ばそう!
943非通知さん:05/03/16 19:14:50 ID:CI08EI380
 
944非通知さん:05/03/16 19:55:29 ID:ZEA8CJeRO
途中で切れるぐらいなら音質わるくても許せるな…
PHSは音いいよな!
au悪いとは思わないけどなぁ…

で、>>1はどこが音良いって言いたいんだ?
945非通知さん:05/03/17 09:51:46 ID:ypOW2Imr0
基地局はダイバシティ受信をしていないとでも思っているんだろうか?
946非通知さん:05/03/17 20:14:04 ID:PRsshVfTO
悪い音も聞こえないキャリアは最強!!
947非通知さん:05/03/17 21:19:41 ID:PRsshVfTO
はいはい、終了ですね…(´・ω・`)ちぇ。
948非通知さん:05/03/18 09:22:37 ID:RokZ1/5H0
945に対する返事が無いところを見ると
図星だったらしいな。
949非通知さん:05/03/18 12:21:11 ID:Y81hPA3c0
>>945必死だな(w
950非通知さん:05/03/18 12:27:01 ID:LQ771wkVO
結局SMVは使わないのか?
951非通知さん:05/03/18 12:57:20 ID:pojwwIgk0
最高品質は公衆電話とISDN回線を使った一般電話で64KbpsのPCM回線非圧縮なのは間違いないけど、
次は何だろう?
wmaやoggが進化したように可変圧縮コーデックもそのうち日の目を見るのだろうか?
PHSは32KbpsのAD-PCM圧縮でPCMの1/2のレートだけど音質は1/2じゃなく3/4ぐらいかな?
FOMAは4.75K〜12.2KbpsのAMR可変圧縮コーデックで新しいこともあって音が良い。
最低レートではどんなになるか気になるが…(´Д`;
AMRは古くから有るけど内部デコード、エンコードは進化したみたい。
cdmaOneの?〜9.6kbpsのEVRC可変圧縮コーデックは何なんだろうね?
音が変?キンキンする。最低レートはおそらく3Kbpsぐらいかな?
PDCフルレート8KbpsのCS-ACELPやハーフレート3.45KbpsのPSI-CELPは確かにパターンで音声合成してるので初期の頃は醜かったけど、今は端末の性能も上がったので良くなった。
EFRではEVRCより遥かに(・∀・)イイ!!PHSの次ぐらい(・∀・)イイ!!。
この音質は固定レートが関係してるのだろうか?
FOMAの混雑時はやはり今後の興味がある。

それと1xとPDCとで通話するとき、何故音質が悪いのかは処理の回数の違いだな。
PDC⇔PDCは端末それぞれ一回の処理。
1x⇔PDCは局側でスルーレートの変換や他キャリアへの変換処理が間に入ってるので醜くなる。
952非通知さん:05/03/18 13:08:01 ID:Y81hPA3c0
>>951
FOMAはレートが高いから音質がよい。
コーデックはあまり関係ないと思う。
953非通知さん:05/03/18 13:19:50 ID:pSVa9ZHC0
たしかにauの携帯は音質悪い。とくにカシオとかカシオとかカシオ。W21CAなんて音質悪杉。
かといって電波の入りが悪いFOMAにするのはなんかなぁって感じ。豚はわからない。
954非通知さん:05/03/18 13:32:39 ID:Y81hPA3c0
カシオは音質が悪いのではなく受話音が小さいだけ。
auは悪くないよ。

受話音量の小さい端末が増えている件について
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1098602851/l50
955非通知さん:05/03/18 13:57:54 ID:pSVa9ZHC0
>>954
俺のW21CA糞悪いぞ?ソニエリと比べてるからか?
956非通知さん:05/03/18 14:03:41 ID:EPmL+yzH0
樫尾の受話用スピーカーがヘボなのは悪しき伝統。3012辺りまでは問題なかったと思ったが。

SMV開始マダー?1xサービス開始の頃に、既に話が出ていたコーデックなのに。
957非通知さん:05/03/18 14:05:18 ID:EPmL+yzH0
>>955
樫尾とソニエリを比べるとは、オマイは俺か?
5403からW21Sに機種変更した当時、正直受話音量の大きさに感動した。
958非通知さん:05/03/18 14:11:05 ID:JFdFNrkO0
みんな耳糞 たまりすぎて 聞き分けられんみたいなね
959非通知さん:05/03/18 15:30:48 ID:pSVa9ZHC0
>>958
君は目やにがたまりすぎてちゃんとキー打てないみたいね
960非通知さん:05/03/18 20:28:36 ID:K1ajzjkN0
 
961非通知さん:05/03/18 20:35:14 ID:3OA71SGc0
みんな耳糞 たまりすぎて 聞き分けられんみたいなね

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962非通知さん:05/03/18 22:01:27 ID:ACXZOIlx0
ageてる人がなりすまし工作員ってのがバレバレなのが笑えるところだが、
まあこのままなし崩し的に新スレ立てするんでしょ?

煽り叩きスレは永遠に保守&新スレ立てされるのがこの板の伝統、
それが捏造ネタスレの証明だからね。
963:05/03/18 22:02:38 ID:Y81hPA3c0
そして被害妄想厨が音の悪さを棚に上げて反論開始w
964非通知さん:05/03/18 22:13:24 ID:ACXZOIlx0
図星だからって即レスしなくても。
そんな必死に釣り煽りして盛り上げようとしなくていいですよ。
叩きスレが延々保守行動されることくらいみんな分かってますから。
生温かい目で見られようとも延々age工作&新スレ立てしてるわけで、
いまさら恥ずかしがることもないでしょうし。
965非通知さん:05/03/18 22:16:26 ID:8manJ30S0
auを使ってる人よりも、au電話と通話する相手側では音が悪い。
「auのCDMAは音が悪い」のではなく、
「auのCDMAと通話すると音が悪い」とスレタイを改めるべきだ。
966非通知さん:05/03/18 22:23:58 ID:ACXZOIlx0
>>965
昔は東通工の〜
http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/MOBILE_PHONE.htm

まあ、記事自体はcdma 1x以前の、
収容キャパが向上する直前、auの音質が一番劣悪だったころの話だが、
そういうのとは関係のない技術的な話で以下のように言及されている。

> EVRC では音声をデータ化する際、極力雑音を省き音声成分のみを抽出するのです。これによって、コーデック(音声圧伸処理)の持つ能力を最大限に発揮し、
>あの音質が実現できるのです。
> また、多少ややこしくなりますが、この音質には非対称性があり、固定電話側では非常に良い音質なのですが、端末側(cdmaOne の電話機側)では大した音質ではなく、
>一見(一聴?)従来の PDC フルレート並の音質でしかありません。

このころから、1xの導入(収容キャパ1.3倍〜2倍弱)、EV-DOへのデータトラフィック逃がしと来て現在に至る。
967非通知さん:05/03/19 20:52:47 ID:1IuR11180
 
968非通知さん:05/03/19 21:53:18 ID:7Dn/e7WK0

ところでFOMAはコーデックに12.2KbpsのAMRを採用しているが、規格が古くて
収容能力が劣っているのは分かっていても、GSM陣営に譲歩するために、採用
せざるを得なかった。(地上系のGSM設備をそのまま流用できるため)

AMRはレートを高く取り過ぎたせいで、音声収容能力が低いので、ドコモは
自前のコーデックを採用したくても、見送らざるを得なかった。

今の技術なら12.2Kbpsも占有しなくても、より低レートで高音質が出せる。
GSM規格が策定された頃(PDCよりも前)には現在のような携帯電話の普及状況
は想定されていなかった。

ところで、絶対加入者数が多いドコモは、いずれFOMAの音質が他社より劣るのは
避けられない。
ましてや音声レートを高く割り当て過ぎているので、キャパシティが低い。
969非通知さん:2005/03/22(火) 03:24:16 ID:71sdJWix0
age
970非通知さん:2005/03/23(水) 20:04:08 ID:BvVu1E5n0
971非通知さん:2005/03/23(水) 20:06:39 ID:ixL1JJCrO
auの音が良いのは当然
972非通知さん:2005/03/23(水) 20:06:49 ID:IVa07laOO
DoCoMoのほぅが糞
973非通知さん:2005/03/23(水) 20:11:13 ID:tWFlncHY0
信者なりすましで挑発行為お疲れ様です。
もちろんこれからアンチauに戻って荒らし煽った挙句新スレ立てですね?
974非通知さん:2005/03/24(木) 02:45:10 ID:fGRWCt4AO
>>973
au信者のなりすまし乙かれ様です
975非通知さん:2005/03/24(木) 22:24:02 ID:xWuBdwET0
いつもアンチスレチェックお疲れ様です。
976非通知さん:2005/03/24(木) 22:39:39 ID:eaxILiBVO
>>975
いつも空ageお疲れ様です。
977非通知さん:2005/03/24(木) 22:59:59 ID:Bn+sLrXj0
>>976
次スレ立てましたよ。

【EVRC→】auのCDMAは音が悪い part13【→SMV】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1111672735/l50
978非通知さん:2005/03/24(木) 23:33:15 ID:eaxILiBVO
>>977
お疲れ様です。
979非通知さん:2005/03/26(土) 09:41:37 ID:4xENCrdb0
【3X】大久保のMDMAは飛びが悪い 12錠目【最低】
980非通知さん:2005/03/26(土) 10:28:10 ID:RBoh+qIbO
age
981非通知さん
>>979
通報しますた!