【EVRC】auのCDMAは音が悪い part9【ダメポ】

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1非通知さん
前スレ
【真剣に】auのCDMAは音が悪い part8【考えよう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061474803/

過去スレ
【3G】auのCDMAは音が悪い part7【不安】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1059404141/
【意外な】auのCDMAは音が悪い part6【事実】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058621917/
【意外?】auのCDMAは音質が悪いpart.5【3Gなのに】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058174920/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い4
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1057845897/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い3
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1052838088/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い2
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1050075889/
巻き取り被害続出!!auのCDMAは音悪い
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1049383663/

関連スレ
【音質】au PDCの良さを懐かしむ会【最高】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058098940/
【EVRC】 cdmaOne/CDMA2000の音質を語るスレ 【SMV】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1058537766/l50
2非通知さん:03/08/31 08:55 ID:lETnNk20
Z
3非通知さん:03/08/31 10:00 ID:liJGcRVq
ε
4非通知さん:03/08/31 10:58 ID:ufEsv2bq
もはやかつての音質は期待できないのか?
5非通知さん:03/08/31 11:04 ID:/hCdAhni
巻き取り狙いのタカリヤが
惰性で続けるスレはココですかね
6非通知さん:03/08/31 11:12 ID:oNIpFOPp
>>1
こんな糞スレ立てて、貴様に何のメリットがある?。
7非通知さん:03/08/31 11:37 ID:eBVgFLRF
au対ハーフレート、宿命の対決スレはここですか?
8非通知さん:03/08/31 11:38 ID:2B/hA5tm
auの方が絶対音いいって(w

ドコモの音の悪さ切れやすさを露呈するだけだぞ
9非通知さん:03/08/31 11:58 ID:WBPbaDHl
切れやすさの話はスレ違い。あうヲタ得意の論点すり替えか?
10非通知さん:03/08/31 11:59 ID:vFtZlYI7
あう叩きスレッド→あうヲタがsageで必死で反論

あう以外叩きスレッド→あうヲタ同士で盛り上がっている

あうヲタはこの板の癌
11非通知さん:03/08/31 12:02 ID:OOlwCz/D
煽りが立てる次スレは立つのが早いな(w
12非通知さん:03/08/31 12:02 ID:h/6GspXw
au使いとして言わせてもらうが、今のauの通話音質は最低最悪。これ定説。
13非通知さん:03/08/31 12:03 ID:BwWOUPs/
盛り上がってまいりました↓

【リア厨】イトケン ◆aeimuLU41U 追い込みスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061903061/
14非通知さん:03/08/31 12:03 ID:vFtZlYI7
あうヲタの強引な論点ズラしの例

田舎(東京以外)ではフルレートが基本的に効くPDC。
その場合auよりも音が良いわけだが、何故かフルレートの
効きにくい東京限定の話にもっていきたがる。
人口比から考えると明らかに強引。

しかし最近ではauの音質も酷い場合があることがうぷされた
ファイルで判明。今度は「切れにくい」「安定している」
といった方向で反論を試みるとスレ違いと論破される。
15非通知さん:03/08/31 12:05 ID:5CnteSlu
>>11
お前らが埋めようとするからな(w
16非通知さん:03/08/31 12:05 ID:2B/hA5tm
だからフルレートでもauの方が音いいっていうのに(w

論点が基本的にずれとる
17非通知さん:03/08/31 12:08 ID:2B/hA5tm
FOMAと比較するならまだしも最低最悪のドコモPDCと比較してオナニーにふける
ヴァカがいるスレはここあたりでしょうかね
18非通知さん:03/08/31 12:09 ID:5GrAbOxU
auの通話音質は可変だが、今の状態ならフルレートには到底及ばないね
19非通知さん:03/08/31 12:10 ID:2B/hA5tm
( ´,_ゝ`)プッ
20非通知さん:03/08/31 12:13 ID:dn7Arn5l
ここはあうヲタの捏造や妄想を晒し上げ、真実を世に広めるスレです。まともなauユーザー歓迎。
21非通知さん:03/08/31 12:18 ID:WBPbaDHl
FOMAと比べても差がありすぎて議論にならない
22非通知さん:03/08/31 12:29 ID:eBVgFLRF
俺はあうヲタやってる者だが、そろそろ俺も参加していいかな?
っつーか毎回新スレ立つたびに論議が巻き戻るな。
まだ旧スレに空きがあるならそっちでやろうや。
23非通知さん:03/08/31 12:31 ID:ImQjvTMz
>だからフルレートでもauの方が音いいっていうのに(w

ドコモのフルレートを知らないのに良くコメントできるな。
ハイパートークの方が世代も新しい上に音声レートも上というのも
知らないんだろうがな(w
24非通知さん:03/08/31 12:32 ID:kRFXXk2c
>だからフルレートでもauの方が音いいっていうのに(w

(・∀・)ニヤニヤ
25非通知さん:03/08/31 12:36 ID:2B/hA5tm
アホ最近までドコモつかってたって(w

auにキャリア換えしたけどこっちのほうがいいって言ってんだよ(w
ボケども
26非通知さん:03/08/31 12:37 ID:ndnn5M/w
27非通知さん:03/08/31 12:38 ID:2B/hA5tm
田舎のひきこもりにはドコモでいいんでないの?

街中じゃつかいものにならんもんでな、ドコモは。
よく使ってられるな、とっととFOMAかVGSかauに汁
28非通知さん:03/08/31 12:39 ID:i8JCdJxU
>街中じゃつかいものにならんもんでな、ドコモは。

「東京の一部だけ」と言い直せよ。
(・∀・)ニヤニヤ
29非通知さん:03/08/31 12:40 ID:2B/hA5tm
札幌でもつかいものになりません(w
30非通知さん:03/08/31 12:41 ID:WffQvhvU
>auにキャリア換えしたけどこっちのほうがいいって言ってんだよ(w

( ´,_ゝ`)ハイハイ
31非通知さん:03/08/31 12:41 ID:2B/hA5tm
( ´,_ゝ`)ハイハイ
32非通知さん:03/08/31 12:43 ID:0eHb5mul
>札幌でもつかいものになりません(w

(・∀・)ニヤニヤ
33非通知さん:03/08/31 12:43 ID:2B/hA5tm
ドコモPDC使ったことしかない奴がほとんどだろドコモ使いってのは(w
周りはそういう香具師しか見たことねーし

au使いには他キャリア使ってきた香具師多いのよ(w
34非通知さん:03/08/31 12:43 ID:2B/hA5tm
32 名前:非通知さん :03/08/31 12:43 ID:0eHb5mul
>札幌でもつかいものになりません(w

(・∀・)ニヤニヤ
35非通知さん:03/08/31 12:44 ID:I0MNY8RU
ぶっちゃけドコモPDCとauCDMAでは契約者数が違いすぎる。
3000万人弱も違うんだぜ!?比べても意味無いと思われ。
36非通知さん:03/08/31 12:44 ID:2B/hA5tm
今月はドコモ関係者必死だな(w
そろそろあわて始めたか(w

死ねよ
37非通知さん:03/08/31 12:45 ID:vjStJpve
>>1
CDMAの利点は最後まで粘るのみだな。
38非通知さん:03/08/31 12:45 ID:64Rl8cJo
>au使いには他キャリア使ってきた香具師多いのよ(w

( ´,_ゝ`)
39非通知さん:03/08/31 12:45 ID:2B/hA5tm
38 名前:非通知さん :03/08/31 12:45 ID:64Rl8cJo
>au使いには他キャリア使ってきた香具師多いのよ(w

( ´,_ゝ`)
40非通知さん:03/08/31 12:46 ID:2B/hA5tm
ドキュモ社員自作自演

必    死    だ    な
41非通知さん:03/08/31 12:47 ID:vjStJpve
ドキュモはDQNの集い。
42非通知さん:03/08/31 12:47 ID:WBPbaDHl
音質の話題から、キャリア経歴や加入者数の話題にすり替え必死だな。さすがあうヲタ
43非通知さん:03/08/31 12:47 ID:2B/hA5tm
金(インセ)ばら撒けば売れる

そんなドキュモの時代も終焉を迎えているのだよ
44非通知さん:03/08/31 12:49 ID:2B/hA5tm
今月はauの勝ちのようだな
こういうスレ見てると(w

45非通知さん:03/08/31 12:50 ID:TUmKVKW1
>金(インセ)ばら撒けば売れる

(・∀・)ニヤニヤ
46非通知さん:03/08/31 12:50 ID:2B/hA5tm
45 名前:非通知さん :03/08/31 12:50 ID:TUmKVKW1
>金(インセ)ばら撒けば売れる

(・∀・)ニヤニヤ
47非通知さん:03/08/31 12:52 ID:YdLb4hbu
とりあえずおまいら前スレ1つ2つは読んでおけ。
PDCフル=あう>PDCハーフの結論が出ている。(PDCフルとあうは好みの問題)

それ自体ひっくり返したいなら、俺はいくらでも議論に付き合うぞ。

ちなみに俺的には、

PHSには永遠に勝てない
FOMAは過去のcdmaOneと同じように混雑してきてからが勝負

と思う。
48非通知さん:03/08/31 12:53 ID:vjStJpve
AU、ドキュモ社員自作自演

必    死    だ    な(藁
49非通知さん:03/08/31 12:54 ID:vjStJpve
AU、ドキュモ、しーぽん、塚社員自作自演

必    死    だ    な(藁
50非通知さん:03/08/31 12:55 ID:2B/hA5tm
つーかここで自作自演やってんのは
NTTドキュモ社員または関係者だろ
51非通知さん:03/08/31 12:58 ID:vjStJpve
>>50
スマン。
52非通知さん:03/08/31 12:58 ID:vCIoIpmU
>PDCフル=あう

好みの問題で何とかイコールに持っていきたいんだろうけど
ハイパートーク>>>あう
でしょ。

ドコモのハイパートークに関しては音声レートがcdmaOneを
上回っている以上好みの問題では片づけられない。世代も違う。
実際俺が聞き比べた印象では好みの問題どころの差では無い。
53非通知さん:03/08/31 12:59 ID:2B/hA5tm
>>51
いえいえ
54非通知さん:03/08/31 13:02 ID:5GrAbOxU
それとauはPDCとの相性最悪だから、実際使う場面では更に評価が下がる。
55非通知さん:03/08/31 13:08 ID:vjStJpve
漏れ、工房なのでAUしか使えません。
56非通知さん:03/08/31 13:10 ID:Rk2GDyc3
>>50のようなKDDI社員がいくら頑張ろうと、AUの音質が
悪いという事実(PDCハーフより多少はまし、という程度)
は覆らないけどね。

これで3Gだと言うんだから、3Gも舐められたもんだ。
57非通知さん:03/08/31 13:11 ID:2B/hA5tm
>>56
ドコモ社員はウザイよ
58非通知さん:03/08/31 13:13 ID:vjStJpve
この板を見る限り
固定>>PHS>>>>>>>>>>>>>CDMA 2000 1x>>>>>>>
CDMA>>>>PDCフル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>PDCハーフ
59非通知さん:03/08/31 13:18 ID:vjStJpve
スレ違いだが
KDDIの未来を作る(和訳)って言うスローガンはいいと思うんだが。
http://www.kddi.com/corporate/kddi/future/index.html
のページにある動画にある計画も(・∀・)イイ!と思うな
みかかより未来性があるような気がするな。
60非通知さん:03/08/31 13:22 ID:kubTiLBM
てか、ドコモPDCとAUの両方使ったことあれば実感として
AUのが断然聞き取り易いことは誰でも分かると思うが…
このスレは田舎の人ばかりなのか?
61非通知さん:03/08/31 13:24 ID:quDZO1Qf
う〜ん、新スレでリセットされて50レス程度では、まだ論議もできないくせに今までの経緯を無視して自分の主観だけ押し通したい奴ばかりか。ツマラン。
62非通知さん:03/08/31 13:28 ID:vjStJpve
漏れの住んでるところはやっと光が入った半分都市半分田舎ですが何か?
63非通知さん:03/08/31 13:29 ID:kubTiLBM
H">FOMA>au>PDC
64非通知さん:03/08/31 13:31 ID:uR5WBhUB
>>62
それはものすっごい田舎。
65非通知さん:03/08/31 13:32 ID:uR5WBhUB
>>56
あなたみたいなのが大人だって?大人も舐められたものだ
66非通知さん:03/08/31 13:34 ID:vjStJpve
でも144が1xできた時から使えるのが不思議だったな
負け惜しみスマン。
67非通知さん:03/08/31 13:38 ID:ebylednq
H">FOMA>>PDC≒au
68非通知さん:03/08/31 13:54 ID:CLkQI+7d
>>61
じゃあ分かりやすくまとめれ。今までの経緯なんてサッパリ分からん。
ていうか収穫があったのか?
69非通知さん:03/08/31 14:00 ID:kubTiLBM
てか、AUがPDCを捨てた理由を考えれば分かるはずだろう。
70非通知さん:03/08/31 14:02 ID:1gYma+Cy
フルレートとcdmaoneだったら普通に会話できるじゃん。ハーフレートは別として。
71非通知さん:03/08/31 14:06 ID:rEBnA/HD
ところで、音声レートってなんじゃ?
ビットレートのことか?
平均符号語長か?

どっちにしろ、ロスレス、ロッシーで違うと言えば違うが、
例えばgifとjpeg持ってきて、ある写真圧縮したら
「gifの方がファイルサイズが大きいからgifの方が綺麗なんだよ!」
って言っているようなもんで。なんつーか、ナンセンス。
72非通知さん:03/08/31 14:09 ID:J4CRX1Sd
>>60
どんぐりの背比べって知ってる?

俺はau・PDC・PHSを使ってる&使ってた。
73非通知さん:03/08/31 14:13 ID:M/YJa9Kw
>>60
ひねくれてるけど、
ドコモPDCのフルレート時と、auの電波1本しかキャッチできないとき・・・
au<<ドコモPDC
74英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc :03/08/31 14:15 ID:MSrcC0Bj
あうヲタのねちねちとした女の腐ったような言い訳が延々と続くスレはここですか?

ではまた
75非通知さん:03/08/31 14:16 ID:Put+mtkP
今日もオナニーか。バカだな。
76英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc :03/08/31 14:32 ID:MSrcC0Bj
あうヲタどもの腐った醜い人間性を一望できるスレはここですか?(プ

ほなまた
77非通知さん:03/08/31 14:34 ID:eBVgFLRF
つうかさ、レートうんぬん言ってるPDCヲタいるけど
ハイパートークはauCDMAのEVRCより音質よくしようと
音声データ部分を増やしてエラー訂正部分を思いっきり減らしてるんだよね。
糞で有名なハーフレートに匹敵するぐらい。
占有帯域が物凄く狭いPDCであんなにエラー訂正減らしたら不安定になって
結局音質が悪化しやすくなるのは当たり前。
まあドコモは電波の性質無視して見せかけだけのスペック上げたがる
性質は昔も今も変わらないんだねえ…
78非通知さん:03/08/31 14:47 ID:M/YJa9Kw
79非通知さん:03/08/31 15:06 ID:/99KpYBm
>>78
いいね。
80非通知さん:03/08/31 15:10 ID:vjStJpve
H"の方が音いいような気がする。
81非通知さん:03/08/31 15:11 ID:1gYma+Cy
音質はPHSが最高なのは、散々言われてきたのに。
82非通知さん:03/08/31 15:16 ID:Lf9UXl1H
FOMAもかなりいい
83非通知さん:03/08/31 15:25 ID:h9lMo9ZT
巻き取りってなに?
84非通知さん:03/08/31 15:25 ID:XZXSY5mJ
>>73
最近はフルで繋がる確率も上がったしな。
85非通知さん:03/08/31 15:28 ID:dp3kkfdV
>>84
その根拠は?
86非通知さん:03/08/31 15:35 ID:/99KpYBm
>>85
ドキュオタの妄想です。
87非通知さん:03/08/31 15:46 ID:1REWxRff
まあ後悔したくなかったらドコモを選んでおけってこった。
88非通知さん:03/08/31 15:55 ID:L5A670wL
固定>H">>>>FOMA>>>>>>>>>>>EFR>PDCフルレート≒昔のauCDMA>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>PDCハーフレート≒今のauCDMA
89非通知さん:03/08/31 16:20 ID:vjStJpve
90非通知さん:03/08/31 16:25 ID:LZ+lPMls
まあここで音質語ってる奴は電話回線で音楽流してる奴だろうからほっとけよ。
一般人が必要なのはは音声だからな。
91非通知さん:03/08/31 16:28 ID:vjStJpve
92非通知さん:03/08/31 16:30 ID:BLLfGL9E
g
93非通知さん:03/08/31 16:30 ID:quDZO1Qf
↑あうヲタってバカばっかりだな
94非通知さん:03/08/31 16:32 ID:vjStJpve
>>90
同意。
95非通知さん:03/08/31 16:46 ID:JebHQQ0y
>>93
同意。
96非通知さん:03/08/31 17:19 ID:Tc+Br9eA
539 非通知さん  03/08/26 21:45 ID:f52J33Bz
ケータイは目的ではなく手段だ。

目的として良いものであるより、目的達成のために良いもののほうが本来の姿と思うぞ。
97非通知さん:03/08/31 17:35 ID:5GrAbOxU
auに変えて以来、お前の携帯音悪いと言われるようになったよ・・・。
98非通知さん:03/08/31 17:37 ID:Tc+Br9eA
>>97

どこのキャリアのどの機種から、あうのどの機種に変わったの?
あと、相手のキャリア、機種その他状況も必要。

分子のない分母は意味がないのと同じで、
比較材料も与えず結局全否定と同じことやってても意味ないぞ。
9998:03/08/31 17:39 ID:Tc+Br9eA
× 分子のない分母
○ 分母のない分子
100非通知さん:03/08/31 17:39 ID:quDZO1Qf
粘着キター
101非通知さん:03/08/31 17:43 ID:Tc+Br9eA
>>100

それしか言えることがない奴キター
102非通知さん:03/08/31 17:45 ID:eBVgFLRF
あうヲタオウム返し
103非通知さん:03/08/31 18:00 ID:yDP393l8
塩田もあうヲタも放置を知らないね。
104非通知さん:03/08/31 18:29 ID:Wuh/m/7p
端末による差はかなりあると思う。
個人的には、東芝端末からの声は最悪
105非通知さん:03/08/31 19:15 ID:qZlC/fba
日立はいい
106非通知さん:03/08/31 19:36 ID:gBcgl9er
京セラはまあまあ。カシオもまあまあ〜微妙。
東芝はキーレスが(・∀・)イイ!
107非通知さん:03/08/31 19:39 ID:+7JTEEg1
でも壊れやすい罠
108非通知さん:03/08/31 19:44 ID:vjStJpve
ソニエリは通話の音が(・∀・)イイ!が、あのキーがすぐ壊れると言う罠。
109非通知さん:03/08/31 19:54 ID:LZ+lPMls
カシオの音の悪さは飛び抜けてるね
110非通知さん:03/08/31 19:54 ID:iB0cnUU3
>>102 なんか違わなくないか、どうでもいいが
111非通知さん:03/08/31 19:58 ID:vjStJpve
カシオはバカシオに
112非通知さん:03/08/31 20:00 ID:iB0cnUU3
日立?あかんやろ
113非通知さん:03/08/31 20:59 ID:hSrRKAV9
>>110
いきなりどうした
114非通知さん:03/08/31 21:19 ID:4elIQDFV
日立は音が軽いんだっけ。
115非通知さん:03/08/31 21:49 ID:kubTiLBM
まぁ、都会じゃ大概ハーフレートのPDCはもうダメだなぁ…
ハーフレート前提だと、FOMAのW-CDMAとAUのcdmaOne1xは
どっちが有望なんだ?
エリアも同じぐらい普及したとして。
116非通知さん:03/08/31 21:52 ID:P+Ugopao
CDMAとかって、ハーフレートとかクオーターレートとか無いんじゃないのか?

エリア普及していたら・・・ FOMAだろうなぁ

周波数の特性上 基地局の数はFOMAの方が明らかに多くなるが・・・
117非通知さん:03/08/31 22:13 ID:2zRqrMis
>>115
過去スレで「ドコモは都心なら8割方フルで繋がる!」
と豪語していた人がいましたが。
118非通知さん:03/08/31 22:19 ID:quDZO1Qf
PDCをハーフレート前提と決めつけるのは捏造あうヲタ
119非通知さん:03/08/31 22:21 ID:kubTiLBM
>>116
なんか前にもそういう書き込みあった。
cdmaにハーフの状態は無いって。
詳細キボン

>>177
ウソーン。それはウソだ。
あのプチプチするのがフルレートだとでも言うのか。
フルレートとは別の理由か…?輻輳?違法中継機?
120非通知さん:03/08/31 22:23 ID:kubTiLBM
>>118
決め付けてんじゃなくて、東京じゃ嫌でもそうなっちまう
使ってる奴なら分かるべ…夜とか酷いよ
121非通知さん:03/08/31 22:26 ID:vjStJpve
>>118
PDCはフル前提でしょ?
無知なので違ってたらスマン。
122非通知さん:03/08/31 22:30 ID:kubTiLBM
>>121
確かにそうだけど、この場合>>115へのレスだからだと思いま。
123非通知さん:03/08/31 22:30 ID:3ou1Q/5O
最初にフルレートであっても、ハンドオーバーでハーフに成る
124非通知さん:03/08/31 22:31 ID:quDZO1Qf
いくら今のauがハーフレートにしか勝ち目がないとはいえ、酷いデマだな。
125非通知さん:03/08/31 22:33 ID:BwWOUPs/
126非通知さん:03/08/31 22:36 ID:3ou1Q/5O
デマではなくて経験ですがね
個人名義ではあんなモノ契約しない
127非通知さん:03/08/31 22:44 ID:dn7Arn5l
脳内経験か? 早く就職しなよ
128非通知さん:03/08/31 22:48 ID:3ou1Q/5O
してましたけど、何か
129非通知さん:03/08/31 23:11 ID:vL0xrYhc
人によって合う合わないってけっこうあると思う。auの音。
いくらきれいになってもあの甲高いキンキンとした音は駄目だ。
130非通知さん:03/08/31 23:18 ID:kubTiLBM
>>124
デマじゃないってば…
君どこに住んでるの?
131非通知さん:03/08/31 23:59 ID:Ky87LIhJ
とりあえずみんな過去ログ見れば流れが分かる
132非通知さん:03/09/01 01:26 ID:WDdAsJ6+
>>123
頻繁に切り替わるもんなの?
133非通知さん:03/09/01 02:16 ID:1vNVnTWA
ぶっちゃけフルとハーフの聞き分けすらできんよ俺は。
話の内容が聞こえれば無問題。
134非通知さん:03/09/01 02:20 ID:GZc9u+As
>>129
同意。だからPDCハーフ>>>auの最高の状態
135非通知さん:03/09/01 02:38 ID:FRMONSJb
>>134
そうか?少なくとも人の声に限って言えば聞き取り易いと思うが。
今日久しぶりにPDCハーフを試したがやはりあの音は酷過ぎる。
まぁ、俺の個人的な意見なのでPDCが好きな人はそれを使えば良いだけの話だが。
136非通知さん:03/09/01 03:56 ID:qvMLZKGH
中域〜低域にかけて音が極度に弱い。声がカサカサになる。
耳がとても疲れる。
137非通知さん:03/09/01 07:38 ID:YlPXkCtA
ひでえデマだな

ドコモは本当に必死だな(w
救いようがない。
138非通知さん:03/09/01 12:22 ID:4yGTvBi/
お前ら分かってないな。
ドコモ信者てなハーフ批判スレの1つも立てられないかわいそうな連中なんだよ。
だからどうしてもハーフ>>>>auを狂信的盲目的に叫び続けるしかないんだ。そのツラさを分かってやれや。
139非通知さん:03/09/01 12:29 ID:6D+cvgPp
なんか必死ですね。どうしたんですか?
140非通知さん:03/09/01 12:34 ID:WDmpCymL
シドロモドロですよね
141非通知さん:03/09/01 13:15 ID:4IQMoF4N
いくらなんでもハーフと同等ならまだしもそれ以下に語るのはひどいと思う。
142非通知さん:03/09/01 13:18 ID:YlPXkCtA
おまえらいい加減しろよ(w

ドコモ関係者がこういうことやってるから伸びないんだよ(w

au>>PDCってのは語るまでもないことなのに、余計ドコモの品質の悪さが露呈される
1000回書けば真実になるってもんじゃない(w
143非通知さん:03/09/01 13:27 ID:zVXcr51S
漏れは塚とDDIポケットとAUを使ったことがあるが、
個人評価だと、
DDIポケット>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AU>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>塚
144非通知さん:03/09/01 14:17 ID:vgGcsdiX
塚は人が少ない分きれいだと思ってたけど違うのか?
145非通知さん:03/09/01 14:45 ID:/FWodAEl
塚はJのインフラ借りてる所は、男川類。
自前網は都市部なので、PDCの特性上、やはり音が良くない。

てのはありえる?
146非通知さん:03/09/01 15:31 ID:NPoVy1rv
過去ログ見ると塚に肯定的な意見もあるが・・・
147非通知さん:03/09/01 15:32 ID:1k0HI3pz
で新しいコーデック入れるの?
入れないのならau終わったなww
第3世代で一番通話品質が悪いあうwww
148非通知さん:03/09/01 15:40 ID:8WPX0dsZ
じゃあまぁ、>>147を意見を考慮して。
第二世代のPDCは除外しましょうか。
FOMAにしっかり頑張っていただきたい。

てか、都市部でPDCがフルになることのほうが珍しいってのよ…。
東京に来てみろと。繋がっても、大抵一度は切れるしよ…。
FOMAの評判が悪くてなかなか変える踏ん切りつかねぇー
どうにかしろよ
149非通知さん:03/09/01 16:16 ID:St2W2526
いくらPDCの音声が汚いと言われても
FOMAに変える気はないなあ
150非通知さん:03/09/01 16:26 ID:Sus5ES6P
>>149
音は格段に違うがな。あくまでも俺がそんな気がするだけだが。
151非通知さん:03/09/01 17:08 ID:avz+Av+x
>>144
Jと似たような感じ。
152非通知さん:03/09/01 17:28 ID:trzBZPGb
FOMAは確かに音いい。
以前のcdmaOneと同じ、または(ドコモの力で設置した莫大な基地局数で)それ以上に回線空いてるから。

空いてる今のうちに使っておくのもいいかも。混雑してきてからは不明、というか、そこで音声特化したあうが正解かFOMAが正解か分かる。
153非通知さん:03/09/01 17:57 ID:NvqpW5jv
誰も現状のFOMAの音質を否定してはいないよ。
154非通知さん:03/09/01 18:10 ID:MUPQedyn
>>153
確かに否定してはいないんだけどね。
音質以外にFOMAにする理由がないんで。
ていうかFOMAの人は何で選んでいるのか普通に聞いてみたい。
155非通知さん:03/09/01 18:32 ID:Z02VXIyk
二台持ちが多いらしいがやっぱFOMAだけじゃ不足なのかな?
156非通知さん:03/09/01 18:37 ID:0MhtSR+s
FOMA+PHS=安い〜
FOMA+300円=PDCも〜
Eリビングで100円割り〜
デザイン好み〜
30秒課金が程よい〜
パケットパックでパケ割&そのまま無料パック〜(通話&パケ)
コレクトコールOK〜
157非通知さん:03/09/01 18:43 ID:6iCtmaEM
FOMA+PHSか・・・
音質以前に実用性あるかなあ
158非通知さん:03/09/01 18:52 ID:0MhtSR+s
>>157
うまく使えば〜
固定→PHS 安い〜
地下鉄→PHS 地上→FOMA

固定→携帯は(PHS除く)ドコモが安いからね。
159非通知さん:03/09/01 18:53 ID:EfPrpGwj
>>158
地下鉄→PHSには激しく同意だが
地上→FOMAについては何とも・・・
160非通知さん:03/09/01 18:56 ID:DlKAoMrm
>>154
>FOMAの人は何で選んでいるのか

パケ代の安さ
161非通知さん:03/09/01 18:56 ID:0MhtSR+s
>>159
自分が使う分には特に高速移動中にも問題ないし、着信失敗も以前よりかは確実に少なくなって
るからね。まだ、「FOMAで満足」<「movaがいい」の比率でしょう。
162非通知さん:03/09/01 19:00 ID:0MhtSR+s
>>160
本当、WEBだけならauでスーパーパックとかでもいいね。
でも、音声もWEBもなら、FOMAでパケットパック付けた方が、仮にWEBが少なく通話が多い月が
あってもパックを通話に補えるしね。
しかも、ドコモ同士で「ゆうゆうコール」にしたらかけてもらっててもパックがついてくるしね。
本当にWEBがヘビーなら、
勝手サイト&メール→H"
公式サイト&絵文字(i-mode)メール→FOMA

i-modeに転送機能あればH"に飛ばすんだけどね。
163非通知さん:03/09/01 19:09 ID:DlKAoMrm
>>162
そうなんだよね。
auでは通話料と通信料で無料分を共有できないから不便。
ドコモはauの意外な盲点を付いてきた料金設定だよね。
164非通知さん:03/09/01 19:16 ID:vt9i+par
>>160
CMではパケ代10分の1とか言ってましたよね。あれはすごい。
165非通知さん:03/09/01 19:18 ID:DlKAoMrm
パケ代が1/10じゃなくて、パケット単価が最大1/10なんだけどね。
あれは誇張しすぎだと思うよ。
JAROに電話した方がいいかもな。
166非通知さん:03/09/01 19:22 ID:/ydq5OpC
FOMAならばパケット通信料が1/15ってCMで言ってるよね

「毎月8000円払えば」の仮定を言わないところがポイント
また、いちねん割引やファミリー割引で25%の割引を受けないようにして
オプションにして毎月確実に8000円を確保する方法をとった点は
割安感をユーザーに植え付ける点で確かにうまいやり方だと思う。

スレ違いなのでsage
167非通知さん:03/09/01 19:26 ID:fZ31H15E
そうなのか・・・どうりで都合が良すぎると思ったYO
168非通知さん:03/09/01 19:26 ID:/ydq5OpC
オプション料金で8000円は高いな
オレの毎月の携帯代の1.2倍だよ
169非通知さん:03/09/01 19:30 ID:L0bjCsS/
>>168
その点はAUの方が安いと思う。
170非通知さん:03/09/01 19:32 ID:zM7ns5ue
>>166
通話の比率が高いなら、FOMAプランを上げ、
パケ代の比重が高いならパケットパックを上げればいいかな。
FOMA のおいしいところは、あくまで通話と通信をうまく混ぜてるところ。
そして、そのパックをそのまま通話にも通信にも使えるところ。
通信しかしないならauの方が断然お得と言っても過言ではないよね?

171非通知さん:03/09/01 19:37 ID:7G84rsvU
やっぱね、FOMAとあうは対立する関係じゃないと思う。

あう、FOMAへの乗り換えが進めば、PDCもフルが増えて品質アップ(というか本来の品質に戻る)、あうは天敵のハーフPDCがフルPDCorFOMAorあうになって劇的に音質&安定性アップ、FOMAも混雑するけど仲間増える、と良いことづくめ。

あうユーザは自キャリアばかり考えずFOMAの普及を温かい目で見守りつつ、ハーフPDCを批判していくのがいいのでは。
172非通知さん:03/09/01 19:39 ID:zM7ns5ue
>>171
Jフォン、ドコモのPDCを、いまだにPDCの基地局増設に金つぎ込んでるTU-KA
にあげたらどうでしょう。
173非通知さん:03/09/01 19:43 ID:/ydq5OpC
>>170
たとえ通話メインであっても
DoCoMoは、ファミリー割引といちねん割引で基本料が最大35%引き(5年超、無料料金はそのまま)
だけど
auは、家族割りと年割で基本料が最大51%引き(3年超、無料料金はそのまま)
だからなぁ

スレ違いなのでsage
174非通知さん:03/09/01 19:45 ID:L0bjCsS/
>>172
同意。
ただし、ドキュモ800と塚は1.5だから使えねえんじゃねえか?
塚としーぽんは同じ1.5だが。
175非通知さん:03/09/01 19:45 ID:iYnAYIuF
FOMAの裏普及活動に金をつぎ込み、対立を煽る事を止めなきゃ
176非通知さん:03/09/01 19:47 ID:ipSIepaL
パケ使わない人はFOMAを選ぶべきではないと?
177非通知さん:03/09/01 19:56 ID:5S5POOlh
第一、他キャリア(特にあう)にかけたら強制ハーフってなんだよ。
発信してくれた自キャリアユーザも含めた業界全体への冒涜だよ。
そんな小細工しなくてもいいように、
特に混雑部のFOMA・あう・PHS・見たことないけどVGSへのリプレースを進めれ。
安定フル地域ばかりになれば前述の腐った制限も必要なくなりみんな(゚д゚)ウマー
178非通知さん:03/09/01 20:00 ID:zM7ns5ue
ただ、auって8割方「コミコミOneエコノミー」プラン利用者で、
年間契約+家族割つけて、月々2610円で2000円分の無料パック。
通話料が15秒10円で、指定割(au限定)で15秒5円。

FOMAだと、同等になるプランで、「FOMAプラン39」で、
2730円で750円の無料パックで、通話料が最安30秒10.5円。
ドコモ相手で標準タイムが30秒17円。ゆうゆうコールで30秒12円。
しかも相手側にも無料パックプレゼント。

ヘビーユーザーだと、
「コミコミOneビジネス」で年間契約+家族割で月々9000円で無料パック8400円。
通話料は30秒10円で、指定割(au限定)で30秒5円。

FOMAだと、「FOMAプラン150」でファミ割+年間契約で月々10500円で無料パック11650円。
通話料は最安30秒7.5円で、標準タイムでドコモ相手だと30秒12円。
ゆうゆうコールで30秒9円。

一概にどっちがいいともいえないですよね。
相手が同じキャリアなら指定割りでauも安くなるけど、指定割が使えない
とすると、ドコモとそう大差ないわけで。
こればかりはその人によって左右されるもんだし。
179非通知さん:03/09/01 20:01 ID:MRy4gCjj
激しくスレ違いの知障が多いスレだな・・・・伸びるわけだ。
180非通知さん:03/09/01 20:07 ID:zM7ns5ue
あと、固定→携帯各社の通話料金で、

固定→FOMAは「平日昼間・夜間・休日26秒10円」「深夜・早朝30秒10円」

固定→auは「平日昼間・夜間・休日20秒10円」「深夜・早朝30.5秒10円」

と、かけてもらう側にしても差が出ますしね。
181非通知さん:03/09/01 20:12 ID:zM7ns5ue
>>179
そういえば。スレ違いごめん!
182非通知さん:03/09/01 20:19 ID:5S5POOlh
>>174

デュアルバンド端末なんてのがあるくらいだから大丈夫じゃないか?
183非通知さん:03/09/01 20:34 ID:/ydq5OpC
DoCoMoは、携帯ユーザーの42%を占める他キャリアユーザーへの通話料が高いし
500万人を越えるPHSへの通話料はもっと高いからな
auのコミコミだと同じ料金なんだけど

スレ違いなのでゴメンsage
184非通知さん:03/09/01 21:03 ID:tdUl1kzk
PDCから3Gへの移行を促進するスレですかここは
185非通知さん:03/09/01 21:10 ID:pXViATR4
>>184
PHSへの移行を促進するスレです。
186非通知さん:03/09/01 21:13 ID:YlPXkCtA
つーかauでも2.4MbpsのEV-DO始まるからなー
パケ代は限りなく定額に近くなると公言してるしなー

微妙だろ
187非通知さん:03/09/01 21:15 ID:5S5POOlh
>>185

あうのcdmaは音悪い
(ドコモPDCヲタも言ってるように現実にハーフPDCが多いから)

-> じゃあ混雑ハーフPDCを減らしてFOMAかあうかPHSかVGSに乗り換えてみよう
-> みんな(゚д゚)ウマー

というスレです。きっと。
188非通知さん:03/09/01 21:22 ID:/F1qoIzi
PHSがだめぽな地域の人はどうすればいいんですか!
189非通知さん:03/09/01 21:23 ID:pXViATR4
>>188
公衆電話を使いましょう
190非通知さん:03/09/01 21:25 ID:NhoW6wu9
>>188
ワイドスターがあるじゃないですか。
191非通知さん:03/09/01 21:32 ID:/F1qoIzi
ヽ(`Д´)ノ
192非通知さん:03/09/01 21:34 ID:+TV8ErwM
>>190
ワイドスターの音声レートはPDCハーフです、とマジレスしてみる
193非通知さん:03/09/01 21:53 ID:L0bjCsS/
ワイドスターってこれか?
●●●ワイドスター・デュオ●●●

■ドッキングベースにより、車載でもポータブルでも簡単に使い分けが可能。

■連続待受時間※約20時間、連続通話時間※約120分を実現。

■下り最大64Kの衛星パケット通信対応。

■約1.7キロ、軽量コンパクト設計。

*掲載の数値は目安であり、電池の充電状態、気温などの使用環境、利用場所の電波状態等(電波の届かない、または弱い場合等)によって異なります。
連続通話時間の数値は、最大パワー送信時および電池節約モードをOFFに設定した場合の目安であり、連続待受時間の数値は、電波を正常に受信できる状態で静止した場合の目安です。


サイズ
質量:約1.7kg 高さ(mm):45 長さ(mm):185 幅(mm):202

連続待受時間(時間) 連続通話時間(分)
  約20         約120
194非通知さん:03/09/01 22:01 ID:7Zz4WdF3
>>188
H"→FOMA→au→ドコモPDC→J-phone→TU-KA
195非通知さん:03/09/01 22:03 ID:pXViATR4
>>194
ドコモPHSは、どこですか?
196非通知さん:03/09/01 22:23 ID:6dObQUye
ドコモの携帯持ったことないんでうけど
あう→ドコモに発信 音が悪い
J →ドコモに発信 音が悪い
これはあうとJが悪いんすか?D使ったことないんでわからんですけど
197非通知さん:03/09/01 22:29 ID:5S5POOlh
>>196

こちらと相手の生活圏にもよるけど、
前提がただしければ悪いのはドコモ側っぽい。
多分ドコモ側が混雑地域でハーフレートになってるか、
古いハーフレート専用機ユーザなのか、だろう。
あ、相手がドコモPDCなら、だけど。

ちなみにあう -> ドコモ、 J -> ドコモ はどちらもフルレートになりうる組み合わせです。
198非通知さん:03/09/01 22:39 ID:8WPX0dsZ
>>171
もはやPDCは、自ら数年前に捨てた道だから相手にはしてないんだろうけど…。
Docomoが他キャリアに対して強制ハーフにしてんのが全ての元凶。
199非通知さん:03/09/01 23:08 ID:UwcZjmv3
繋がりやすさといった話題はスレ違いだと思うのだが。いいのか?
200非通知さん:03/09/01 23:11 ID:8WPX0dsZ
繋がってからの話っすわ
201非通知さん:03/09/01 23:22 ID:Bi6UsHJL
昔、Jフォンはフルレートで「繋がる、しかもイイ音で」なんてCMしてたけど、
結局ハーフレート導入したよね。
202非通知さん:03/09/01 23:28 ID:3imQqFJr
>>201
フルだけの時期なんてあったんだ?いつ頃だろう。
203非通知さん:03/09/01 23:37 ID:N1/96JOC
>>200
確かにそれもそうだな。
204非通知さん:03/09/01 23:59 ID:mq8hwMSm

H"→FOMA→ドコモPDC→J-phone→TU-KA→au

でOK?
205非通知さん:03/09/02 00:02 ID:Y+YTgi8c
H"=アステル=ドコP>FOMA>ドコモPDCフルレート>au>Jフォン>ツーカー>ワイドスター
206非通知さん:03/09/02 00:30 ID:xezJspW5
なんでPDCをフルとハーフに分けるん…?
都会じゃフルレートなんて早朝ぐらいじゃないのかな。
前に書き込みあったけど、ほんとにブルペンエースなんだねPDCって。
207非通知さん:03/09/02 00:36 ID:P2TLZMPt
>>206

安定フルレート地域の、至って問題なく不満なく高品質PDCを使っている方たちを守るためです。
208非通知さん:03/09/02 00:44 ID:UiJvF+/l
しかしワイドスターまで出てくるとは思わなかったなw
209非通知さん:03/09/02 00:47 ID:xezJspW5
>>207
守るって何?
210非通知さん:03/09/02 00:56 ID:XMhLOEc5
>>209
宅間だろ?
211非通知さん:03/09/02 01:20 ID:i+cvUnR/
>>207
その安定フルレートの地域とやらを是非教えてくれないか?
212非通知さん:03/09/02 01:22 ID:SJeKwwJf
なにこのバカなスレ・・・
213非通知さん:03/09/02 01:33 ID:6KiuYZrS
>>212
auをバカにすんなYO
214非通知さん:03/09/02 01:36 ID:P2TLZMPt
>>211

冬のスキー客用の基地局がたくさん設置された自分の田舎は、
スキー客がいない時期は超安定フルレートでしたよ。最高でした。
215非通知さん:03/09/02 01:38 ID:xezJspW5
なんか…やっぱブルペンエースだね。
216非通知さん:03/09/02 02:03 ID:GzgFC0Ax
>>214
期間限定か。ばっちり超安定ですな。
217非通知さん:03/09/02 02:37 ID:sh0MU7nM
とりあえずここを読んでPDCをやめたくなった。
218非通知さん:03/09/02 03:04 ID:rQOc0al6
でも3Gにする絶対的な理由がない
219非通知さん:03/09/02 03:21 ID:BHhnoVwE
決め手がないっていうか
220非通知さん:03/09/02 04:05 ID:n0C2QJXU
もっと客観的な評価が見たいね。オタだと主観入りまくり。
221非通知さん:03/09/02 04:11 ID:XMhLOEc5
cdmaOneとPDCの違いを明確に説明できるやつなんて
そう多くないだろう。
素人さんは安く話せりゃ何だっていいんだよ。
222非通知さん:03/09/02 08:21 ID:HoWdHZPp
マジレス希望。
cdmaOneのコーデックとFOMAのコーデックとVGSのコーデックって違うの?
223非通知さん:03/09/02 10:18 ID:QlkR/Fb4
極論:
H"が一番

ドコモならPDC/PHSのドッチーモ

それかFOMA+PHS/H"
224非通知さん:03/09/02 13:37 ID:3/noBDCC
>>222
確かcdmaOneのコーデック以外は共通。
225非通知さん:03/09/02 14:18 ID:usb/pZ0y
ドッチーモってまだあるのかよ・・
226非通知さん:03/09/02 14:28 ID:PkTR8zHt
スレ的にはPDCはクソってことになってるんで
FOMA以外にVGSが選択肢になるといいんだがな。
227非通知さん:03/09/02 14:31 ID:P0UKACM1
>>225
ドコモショップにあります。
ドコモの中で通話音質のいい順は・・・
PHS>FOMA>PDC
228非通知さん:03/09/02 14:32 ID:xezJspW5
VGSは悪くないんだろうけど、キャリアが…
Jならともかく、ボーダは勧められないでしょぅ。
229非通知さん:03/09/02 14:32 ID:74qeoh/m
スレ的には、まずcdmaOneが糞扱いされているわけだが…
230非通知さん:03/09/02 14:35 ID:U1hopjR3
>>226
お前がスレ違い。
スレタイ嫁
231非通知さん:03/09/02 14:49 ID:xezJspW5
>>230
さすがに、PDCよりはcdmaの方がマシでしょー
AUも数年前にPDC使ってたけど、移行したし…
充分品質が良いなら、移行する必要も無かったわけで。
232非通知さん:03/09/02 14:51 ID:3/noBDCC
品質じゃなくて回線収容効率が良いからCDMAへ移行したんでしょ。
品質云々というのはユーザーへの宣伝にすぎない。
品質重視ならPDCフルレートでサービスすればよい。
233非通知さん:03/09/02 14:56 ID:xezJspW5
>>232
都会じゃフルレートのサービスを維持するのがムリだっていうのは
図らずもJフォンが証明しちゃったわけで…
田舎を基準にしてたらユーザーの不満は募るばかりかと。
ユーザーの大半って都会にいるし。
ドコモ、早く本気でFOMAに移行してくれないかな…
機種を安くばら撒いてくれれば…
234非通知さん:03/09/02 15:14 ID:3/noBDCC
だからCDMAへの移行は
品質重視ではなく回線収容効率を重視した結果なんだよ。
235非通知さん:03/09/02 15:23 ID:j5zHIyZL
auマンセーな連中に何言っても無駄だね。
理解力ないしいつも同じようなやつの同じようなレスばかり。
このスレもループしっぱなし。
236非通知さん:03/09/02 15:31 ID:xezJspW5
>>234
結果的に品質が上がってるのは確かじゃない。
俺もだけど、普通のユーザーってそういう動機は全然気にして無いと思うよ。
だからドコモも早く移行して欲しいと思ってるんだけど。
今のまんまじゃ踏ん切りつかないし。
237非通知さん:03/09/02 15:41 ID:K00ifgjh
地上デジタルTVみたいに
必ず移行すると宣言&それまでの期限を設ければ
少なくともPDCには買い換えないだろ。
それかPDCがクソだということをもっとユーザーに分からせるとか。
238非通知さん:03/09/02 16:02 ID:FYRXIfOH
最近auの通話品質が糞なんですが...
メールも遅延中なのはサーバーも糞ということでしょうか?
端末自体が糞なのが原因なのでしょうか?
auサポセンがほぼ無視状態なのはau自体が糞だという証なのでしょうか...
本日ドコモのPDCに戻りますね。バイバイAU
239非通知さん:03/09/02 16:05 ID:3/noBDCC
>>236
品質が上がってるの?
ユーザー数が増えたらどの方式でも大差ないと思う。
240222:03/09/02 16:33 ID:+Azb89Kr
>>224
コーデックは「cdmaOne≠FOMA=VGS」って事ですね?
伝送ビットレートってひょっとして「cdmaOne<FOMA=VGS」になってます?
241非通知さん:03/09/02 16:40 ID:3/noBDCC
>>240
現状ではそんな感じだね。
そのうちauもコーデックを新しくしてくると思うし、
FOMAやVGSのユーザーが増えればビットレートが下がってくることも考えられる。
242非通知さん:03/09/02 16:54 ID:Ealqv4UQ
今後、H"以上の高音質な携帯は出るのでしょうか
243非通知さん:03/09/02 16:58 ID:mVjDNyYy
>>238
ますます糞になるじゃん(ワラ
244非通知さん:03/09/02 17:02 ID:DkhnhSsx
>>239
ドコモ503の時に比べて確実に上がっている。
一番の実感は、こちらが原因で切れることがまず無くなったこと。
品質の重要な部分だよ。
地方は知らんけど。
245非通知さん:03/09/02 17:09 ID:ogUClAHO
延滞メールがひどい
246非通知さん:03/09/02 17:18 ID:Vd9jjbUk
>>245
まだ大規模障害のときの名残があるのかも。
本来なら遅れないんだけどな。
247非通知さん:03/09/02 17:31 ID:ogUClAHO
マクロミルという調査会社の調査によるとCM好感度NO.1はJで、AUは3位でした。
AUのCMのだめなところについて語りましょう。家族割引でパケット割や学割にも
無料通話分を分け与えて下さいよ
248非通知さん:03/09/02 17:49 ID:XMhLOEc5
>>247
スレ違いだと思われ
249非通知さん:03/09/02 18:38 ID:QW7O+QcG
マクロミル・・・Jと繋がりがあるのかな
250非通知さん:03/09/02 19:07 ID:DkhnhSsx
>>247
ドコモは何位なの?
251どこも:03/09/02 19:22 ID:gVee8HBf
>>250
ドコモは確か最下位だったよ。
252非通知さん:03/09/02 19:34 ID:jCFTC0QX
ここを参考に。これ以上は話を進めるな。スレ違いだから。

携帯所有、満足度トップはJ-フォン
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0309/01/n_text.html
253非通知さん:03/09/02 19:41 ID:G13+07dK
電波が十分届いているとこでの安定性は
H"が上。auは込み合う時間帯は常に3本立ってるような
場所でも切れるときがあるし。
254非通知さん:03/09/02 19:53 ID:vRcw00Xx
>>253
んなこたあない。
安定性ではauCDMAの方が上。
255非通知さん:03/09/02 19:57 ID:Fykq1VSU
>>254
静止状態なら、H"じゃないかな?
まず、市レベルなら基地局が周辺1Km以内に4つほどあるし。
今のキャパならH"は全然余裕だし。

auだと、近くの基地局から電波拾えるわけでもないし。
256非通知さん:03/09/02 19:59 ID:VineBqVo
はぁ? auのピクト表示なんてほとんど詐欺じゃん
257非通知さん:03/09/02 20:00 ID:3/noBDCC
>>254
何が何でもauが最強と信じ込んでる人ですか?
258非通知さん:03/09/02 20:01 ID:vRcw00Xx
>>234
混雑してきた時でもCDMAはPDCに比べ高い品質が維持できるんだが。
そもそもPDCは周波数利用効率を上げるために占有帯域がかなり狭い。
これではマルチパスなど障害を受けやすくなるのは必然。
それに加えてハーフレートのエラー訂正が糞ときたらもう(ry

>>242
たぶん出ないだろうね。
259非通知さん:03/09/02 20:07 ID:vRcw00Xx
>>255
その4つあるのがあだになるわけだが。
ハンドオーバーが頻発すると不安定になる。
エッジが高速移動に強くなった云々言われるけど、今までお話にならなかった
ハンドオーバーがPDC並にできるようになっただけ。
260非通知さん:03/09/02 20:16 ID:Fykq1VSU
>>259
日本無線の端末がまさにハンドオーバーしまくりで返って不安定になる端末。
京セラや東芝は結構1つの電波で粘ることも。
261非通知さん:03/09/02 20:19 ID:zSSVCWjp
IPベースになれば(そのころの高速通信のおかげで)
音質も上がるかもしれないね。
回線交換の間は我慢我慢。
262非通知さん:03/09/02 20:21 ID:YmdVQj4G
>>260
ひとつの電波って?
PHSはCDMAと違ってひとつの電波しか使ってないんじゃ…?
263非通知さん:03/09/02 20:34 ID:zSSVCWjp
>>262

ツインウェーブでググってみましょう(Dポの場合)。
謎が解けるはず。
スレ違いsage。
264非通知さん:03/09/02 20:37 ID:Fykq1VSU
>>262
はい、1つしか使ってないです。
ただ、

ツインウェーブ(H")
http://www.ddipocket.co.jp/p_s/products/h/twin.html

265非通知さん:03/09/02 20:38 ID:YmdVQj4G
>>263
それだとPDCも2本の電波で受信していることになっちゃうんだが…
266非通知さん:03/09/02 20:39 ID:zSSVCWjp
>>265

あくまでもメインで回線維持してるのは1本。
もう1本は次の基地局を探索&接続準備してるだけです。
(元の基地局とディスコネクトできないうちに切断されると、
次の基地局が見つかっていても回線切断されます)。

あうやFOMAだと本当に複数の電波をつかんで回線維持してる、と。
267非通知さん:03/09/02 20:42 ID:YmdVQj4G
エッジ普及に勤しんでる人に一言言いたいんだが
ツインウェーブ機能はたいしてPDCのハンドオーバー機能と変わらないからね。
CDMAのRAKE受信とは比較対象にならない。。。
268非通知さん:03/09/02 20:46 ID:Fykq1VSU
269非通知さん:03/09/02 20:46 ID:3/noBDCC
>ツインウェーブ機能はたいしてPDCのハンドオーバー機能と変わらないからね。

変わらないというか、同じものだ。
270非通知さん:03/09/02 20:47 ID:zSSVCWjp
>>267

むしろPDCのハンドオーバーよりもさらに簡素なものかと。
そのせいもあって、音声の途切れや回線切断はけっこう多いですね。
271非通知さん:03/09/02 20:49 ID:zSSVCWjp
でもスレ違いだからそろそろ止めましょう。
技術情報へのリンクだけ貼っておきます。

http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/K-phs.htm
272非通知さん:03/09/02 20:51 ID:0w+rGv34
3本立ってれば安定してる上に音もきれい。
273非通知さん:03/09/02 20:58 ID:xezJspW5
PDCは、フル・ハーフに関係無く3本立って安定してないと
プチプチ切れて困るんだよな…

PDCでさ、切れるのだけでもどうにかならんの?
なんかの技術で。
274非通知さん:03/09/02 21:34 ID:N8nyvNJq
プチプチ切れるよりも音が汚くなったりの
方がいいと思うのは俺だけ?
275非通知さん:03/09/02 21:36 ID:YDaSuzDc
auからFOMAに掛けてみたら、au→auよりも通話音質が良かった。
なんで?
276非通知さん:03/09/02 21:39 ID:xezJspW5
>>274
思う。切れるよりも心証は良いよね。

>>275
FOMA側の音質が良いからじゃないの?
まだユーザー少ないから快適そう。
277非通知さん:03/09/02 21:43 ID:db1eE70o
ハンドオーバーに対する知識が中途半端な人が多すぎ
278非通知さん:03/09/02 21:53 ID:GkETy5Iv
やっぱFOMAもユーザーが増えれば音が汚くなるんだ?
279非通知さん:03/09/02 21:56 ID:zSSVCWjp
>>278

混雑すれば必ず音質は落ちますが、「どの程度落ちるか」はまだ不明。
280非通知さん:03/09/02 21:58 ID:5nJ2GgT+
281非通知さん:03/09/02 22:17 ID:xezJspW5
>>280
それのPDCのやつ無いの?
282非通知さん:03/09/02 22:30 ID:+czOQ4VD
確かに気になる
283非通知さん:03/09/02 22:39 ID:lHv3bpzr
AUに限った事ではないが、
CDMA全般は音が良くて切れにくいのでは?
違ってたらスマン
284非通知さん:03/09/02 22:43 ID:zSSVCWjp
>>283

音が良いか否かはコーデックによる。
ただPDCに比べ周波数利用効率が高いcdmaだと
各々の接続に帯域幅を広く与えられるから突き詰めれば音質が良くなる、
という考え方もできる
(逆に、同じ音質・帯域幅なら設備が浮くから利用料が安くなる、の方向もアリ)。

切れづらいのは同意。
以下情報リンク。

http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/MOBILE_PHONE.htm
285非通知さん:03/09/02 22:44 ID:xezJspW5
>>283
というか、それが3G。
286非通知さん:03/09/02 23:19 ID:CaA5f++R
FOMAは売る時に電波が弱いことを念押ししてるが
auも場合によっては物凄く音が悪いことを顧客に知らせるべきだろ
287非通知さん:03/09/02 23:26 ID:zSSVCWjp
>>286

あうのことは ハーフPDC <-> あう のことを指してると思いますが、
それだとPDC売るときも(ry
FOMAについては冗談抜きで一般人が不満を覚える状況が多々ありますからね・・・・・・。

というか、一般に音質ヲタはキャリアからすると大して困りません。
どうせ直接言ってくることはありませんし、逆に勝手に満足してくれる人も多いです。
一般人のほうがよほど怖いです。怒鳴り込んでくるし広い交流範囲全員に伝播しますからね・・・・・・。
288非通知さん:03/09/02 23:55 ID:qjCO35T1
>>287
経験者か?クレーマーに苦労させられたとか。
289非通知さん:03/09/03 00:02 ID:3AkVtVHB
>逆に勝手に満足してくれる人も多いです

一部の熱狂的あうヲタのことか…
290非通知さん:03/09/03 00:08 ID:G+ed5Stv
>>288

まぁ触れてほしくない過去ということで。


>>289

むしろD●C●M●なんですけどね。
矢面に立ってたわけじゃありませんけど。
291非通知さん:03/09/03 00:15 ID:m59c78i3
FOMAとハーフレートではまともに会話できますか?
292非通知さん:03/09/03 00:17 ID:TTENpWMK
>>286
そんな状況無いぞ?
ドコモとの通話で音が悪くなるのは、強制ハーフレートに設定している
ドコモのせいっしょ。
293非通知さん:03/09/03 00:20 ID:22v1da8v
あうは良い場合でもそれほど良くはないが、悪い場合でもそれほど悪くない。
相手の言っていることが一言一句理解できるのが十分な通話品質だとしたら
エリア的にも安定性でも現状では有数の良環境。
294非通知さん:03/09/03 00:21 ID:bV0xnXlA
>>292
確かに技術的には出来るPDC←→CDMAのフルレート接続を嫌みのように
やらなかったPDC陣営にも問題はあると思うが、それを除いても
PDC←→CDMAは相性が悪いと聞いたことがある。
295非通知さん:03/09/03 00:25 ID:G+ed5Stv
>>294

PDC <-> CDMAが相性悪いのではなく、
おそらくコーデックであるEFR(ドコモの場合)とEVRCの相性のことを言ってると思います。
EFRは満遍なく音を届けるコーデックであるのに対し、EVRCは音声部特化ですから。

ただ、フルレートPDC <-> あうなら十分な品質になりますよ。
フルレートPDC同士のEFRコーデックスルーにはかないませんが。
あう -> PDCならフルになる可能性があります。


ハーフレートPDC <-> あうだと(ry
296非通知さん:03/09/03 00:31 ID:TTENpWMK
>>294-295
勉強になりますた
297295:03/09/03 00:31 ID:G+ed5Stv
>295 訂正
EFRはコーデックじゃないです。寝ぼけてますね。寝ます。
298非通知さん:03/09/03 00:31 ID:TTENpWMK
あと、>>293禿同
299非通知さん:03/09/03 00:55 ID:OOzQMq12
久しぶりにこのスレを見たな・・・
結局SMVはなかったことになったのか?
300非通知さん:03/09/03 00:59 ID:uXlvXo0Z
>>293
株価の読み上げとか単純に言葉を読み上げるならいいけど、感情とかそんなのが
無視して伝わらないコーデックだと思う。
301非通知さん:03/09/03 01:00 ID:tysFr2LJ
>>299
MSM6100の端末が発表されるまで、使われるかは分からない。
302非通知さん:03/09/03 01:06 ID:22v1da8v
コーディックの変更ねぇ。符号語のレベルなんで
交換機の変更はないけど、符号・復号用のカードを変えなきゃならんし。
DOが展開されてデータ呼が激減でもしない限り設備投資の無駄でしょ。
303非通知さん:03/09/03 01:22 ID:VWJx1f4p
まあSMV対応端末同士の通話ならネットワーク側を
いじらなくてもSMVで通話できちゃうんだけどね。
それ以外の通話先でも一括管理している交換機部分を
改修すればいいだけのこと。
そんなに大掛かりなことをする必要はない。
304非通知さん:03/09/03 01:44 ID:vbA1YWTU
あうPDCの終わり頃は、音質はとてもよかった
これは間違いなく事実
あれほどの良い音の携帯はもうないかなあ
305非通知さん:03/09/03 01:46 ID:pXFoYJ9h
ドコモも、1000万人切ったら、良くなるでしょう。
306かーちゃん これホントか:03/09/03 01:49 ID:DKf31t9U
【驚愕】FOMAは移動中に着信不能【PHS未満】?

03/08/29 22:35 ID:ZmEwhypr
●移動できない携帯電話F○MAのナゾ
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824

「問題は不着呼のまま移動を開始すると、
 そのあと、延々と不着呼になります。そうなる速度は時速50キロ以上かな。
 
 おそらく、
 
 同期がなかなかとれない->その間に端末が移動してしまう->
 ハンドオーバーできない->迷子で不着呼になる。->
 次の位置登録を試みる->同期に時間がかかる->その間に端末が移動して
 しまう->迷子で不着呼、という感じかな。
 
 もともと、そういう状況が避けられない仕様なので、
 しかたがないですね。
 
 面白いことに、この状況は基地局の密度が増えてハンドオーバーの
 頻度が増えると、ますます不安定になる。例えば、繁華街に多く
 BSを配置すると、歩く速度でも起こり得ると思います。
 
 この非同期のハンドオーバーで、移動先のBSのアライメント情報を
 通信が不安定になりつつあるモトのBSから次のBSにネットワーク経由で
 送る、というアホな仕様はおそらく世界の移動通信業界の歴史に
 燦然と残るのでは無いかな。」
307非通知さん:03/09/03 03:01 ID:yvirfd9l
ひどいデタラメだな。
308非通知さん:03/09/03 03:10 ID:huYI9NKE
あうヲタが必死になって話題をすり替えてるようですね。
スレタイに沿った話題を展開してくださいね。
309非通知さん:03/09/03 03:25 ID:yvirfd9l
ていうか安定性とかスレ違い
310非通知さん:03/09/03 04:31 ID:GlJziR3L
PDCは全社フルレートのコーデックスルーにすれば解決するのにねえ。
311非通知さん:03/09/03 05:07 ID:e9dlhTpw
もはや手遅れです、ご愁傷様デス。チーン
312アステル最高!!:03/09/03 06:29 ID:QHaMJuh+
>>310フルレートで間に合わないからハーフレートにしたんだろうな・・・
ドコモに加入者が集中したのが原因だな。(ドコモのせいではないがね)
313非通知さん:03/09/03 09:27 ID:PqTaZGpY
なんかわざと荒れるような他社批判スレをコピペして、
あうヲタ必死だなに持ってく奴がいるような。
314非通知さん:03/09/03 11:08 ID:Ee5CNgHQ
>>313
叩ければなんでもやるんだろ。それだけが生きがいなんだろうから。
315非通知さん:03/09/03 12:13 ID:AHRRgliu
何でこんな酷い音質を擁護してるのがいるのか、利用者の一人として理解できないんですが。
316非通知さん:03/09/03 12:17 ID:Ee5CNgHQ
>>315
だよな。ドコモの擁護なんてしても意味ないよな。
auも新コーデック入れて改善しろ!
317非通知さん:03/09/03 12:26 ID:9d5bgD8F
何故ハーフレートのコーデックを改良するとかの発想が無いのだろう?
それともハーフレートの帯域では、トイレの消音機(水の流れる音の機械)
のような音声が限界なのか?
318非通知さん:03/09/03 13:24 ID:34lTL6DH
何故cdmaOneのコーデックを改良するとかの発想が無いのだろう?
それともcdmaOneの帯域では、トイレの消音機(水の流れる音の機械)
のような音声が限界なのか?
319非通知さん:03/09/03 13:38 ID:TTENpWMK
安定してなけりゃ音質も悪いのは当たり前だろうに。
なぜそこから目を背けるんだろう…一部の人は。
320非通知さん:03/09/03 13:54 ID:Ee5CNgHQ
何故>>317>>318はヲタ争い思想を改良するとかの発想が無いのだろう?
それとも>>317>>318の脳域では、意味もなく粋がって意味もなく争いを吹っかけて敵対したがる(珍走団)
のような厨学生暴走族の発想が限界なのか?
321非通知さん:03/09/03 14:03 ID:CE2soutb
>>317=318
ハゲドウ。何も対策しないキャリアにイライラする。
322非通知さん:03/09/03 14:07 ID:34lTL6DH
なんでもかんでもマンセーしてればいいものではない。
323非通知さん:03/09/03 15:02 ID:6xWHOCzb
誰もcdmaOneマンセーしてないよ
324非通知さん:03/09/03 15:22 ID:eUsqLkD+
  ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | 偉大なるau マンセー!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |
325非通知さん:03/09/03 15:30 ID:VGAaPOYM
そういや北朝鮮でも携帯のサービスはあるらしいな・・
326非通知さん:03/09/03 15:37 ID:zwc7zrKi
新規なら日本円で15万円らしいな。
327非通知さん:03/09/03 17:56 ID:P79YNJgl
>>317
ハーフレートの帯域じゃもう無理っしょ。
そもそもエラー訂正の貧弱さが致命的。

>>318
そのコーデックの改良型でSMVがあるんだが。
過去ログ読もうな、僕ちゃん。

>>309
安定性がないと音声データのエラーが頻発して音質低下するのは言うまでもないんだが。
アフォですか?
328非通知さん:03/09/03 18:01 ID:TTENpWMK
>>327
皆そんなことは分かってるから、煽り口調でなくてもイイジャン?

北朝鮮の携帯はPHSじゃないのかな。
329非通知さん:03/09/03 18:07 ID:49gP2DDA
>>328
北朝鮮の携帯は将軍様が痛く気に入ったようでW-CDMAを入れることになったんじゃなかったっけ?
330非通知さん:03/09/03 18:15 ID:J6wniB0I

 327は自分しか知らないと思っていたらしい
331非通知さん:03/09/03 18:19 ID:skOVikWw
というわけで、以後安定性のないPDCは音質糞ってことでつね。
このスレ        〜糸冬〜
332非通知さん:03/09/03 18:29 ID:JSfL0O/b
まぁまぁ落ち着いて。
333非通知さん:03/09/03 18:33 ID:TTENpWMK
>>329
まーじでー?
334非通知さん:03/09/03 18:41 ID:RE7t2zaM
誰か北チョン携帯の音質評価をしてきてくれ。
335非通知さん:03/09/03 18:44 ID:gOmu+vxP
>>334
今はGSMだと思う。
336非通知さん:03/09/03 18:50 ID:qyoLYWhk
イ  ト  ケ  ン  -=・=- -=・=-
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1062582036/

【リア厨】イトケン ◆aeimuLU41U 追い込みスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061903061/

伊藤君を2chで一番の有名人にしてあげるプロジェクト参加者募集中。
337非通知さん:03/09/03 19:21 ID:WGWPyxpQ
一応折りたたみでカラー液晶だったな。>北
338非通知さん:03/09/03 19:23 ID:zwc7zrKi
>>337
あれはたぶん韓国のサムスンの端末だと思う。
339非通知さん:03/09/03 19:24 ID:Ebl0g3zF
340非通知さん:03/09/03 19:55 ID:kh0WqlQA
いや何かモトローラとか書いてあったけど。
341非通知さん:03/09/03 21:07 ID:g8iiUV/b
ソニエリ!ソニエリ!
342非通知さん:03/09/03 21:20 ID:G+ed5Stv
でも正直、安定性はスレ違いかもしれませんよ。
音質なんかよりもはるかに重要ですから・・・・・・。
343非通知さん:03/09/03 21:31 ID:/HsYwhSd
繋がって初めて音質を語ることができるのでは。
344非通知さん:03/09/03 21:35 ID:z43vrWf/
でも、auって画面では電波三本表示されてるのに、すぐ留守番サービスに接続される時ある・・。
345非通知さん:03/09/03 21:38 ID:G+ed5Stv
>>343

いろいろできるし対応機器も多いけど不安定なWin98、みたいな?


>>344

"電波三本表示"と明記しているということはこちらが発信側ですか?
それだと留守電につながるのは相手理由しかないような。
346非通知さん:03/09/03 21:48 ID:gBKtnU68
どうでもいいがwin98はかなりマシだぞ。
347非通知さん:03/09/03 21:49 ID:G+ed5Stv
>>346

そうですね、メーカー製アプリてんこ盛りタスクトレイ大混雑状態でなければ十分使い物になります。
でもメーカー製アプリてんこ盛りタスクトレイ大混雑状態だと(ry

PDCも似たようなものでは。
348非通知さん:03/09/03 21:50 ID:z43vrWf/
>>345
こっちが電波三本表示の時です!
で、僕に友達が電話かけてもつながらない事がよくありました!
349非通知さん:03/09/03 21:53 ID:G+ed5Stv
>>348

とりあえず分子分母をはっきりさせましょう。
何回中何回つながらない、とか、何割つながらない、とか・・・・・・。
どんな感じでした?
350非通知さん:03/09/03 21:55 ID:TTENpWMK
>>348
友達の電話は何かな?
351非通知さん:03/09/03 21:56 ID:G+ed5Stv
>>350

留守電まではつながってるから相手の電話は関係ないでしょう。
しかし壮大なスレ違いになり始めてる悪寒。
352非通知さん:03/09/03 23:23 ID:h9/CnYsQ
もともと内容なんてあったもんじゃないでしょ。好きに話すがよろし。
353非通知さん:03/09/03 23:58 ID:fCK1G5vA
留守さんは全国に200人いるぞ。
354非通知さん:03/09/03 23:58 ID:zwc7zrKi
へぇ〜
355非通知さん:03/09/04 00:30 ID:4atJdby2
おまいら、PDCハーフの音が悪いのが根本的な原因であることを
忘れてはいけませんよ
356非通知さん:03/09/04 00:33 ID:Hv7DZdRK
>>353
それを言うなら、日本で一日に床屋(美容室)で切られる髪全部の長さの総和
が地球から火星までの距離とおなじくらいってのに

俺的には90へぇをだしたい
357非通知さん:03/09/04 00:41 ID:4NwHM/6z
>>355
だからそんなことは皆(ry
358非通知さん:03/09/04 00:52 ID:xvh/U9Bv
てゆーか、よくハーフレートの渓流の流れる音のような音質で技術者がOK出したなと思ってしまう。
フルレートとの差が途切れにくさだけならまだ許せたけど。
359非通知さん:03/09/04 01:16 ID:7ic+BdrX
>>358
まあ一応話してる内容は聞こえるし・・
360非通知さん:03/09/04 01:23 ID:xvh/U9Bv
>>359
駅とか騒音の多い場所だと川のせせらぎ音しか聞こえないのですが。
これは携帯電話会社の疲れてる社会への癒し系の新手のサービスなのでしょうか?
361非通知さん:03/09/04 01:30 ID:W9yzvaWb
> これは携帯電話会社の疲れてる社会への癒し系の新手のサービスなのでしょうか?

くだらないことを書くな。
嫌味な性格の持ち主だということで他人から嫌われているだろ。
362非通知さん:03/09/04 01:49 ID:/bpHgGlF
(´-`).。oO(なんでこれしきのことも放置できないんだろう・・・?)
363非通知さん:03/09/04 01:54 ID:4NwHM/6z
>>358
つまり、駅前の一等地に店を構えたレストランのマズさですよ。
NTTの名前で、ほっといてもユーザーが集まってきたから…。
364非通知さん:03/09/04 01:58 ID:z0B08+Jf
auも混雑すると1/2、1/4とレート落とす仕様で最近の音の悪さはもうひどすぎ。
365非通知さん:03/09/04 02:01 ID:4NwHM/6z
最悪でもPDCハーフ並までいかないところがcdmaか…
366非通知さん:03/09/04 02:43 ID:tDBN51QC
>>364
切れるよりはマシだと思わない?
367非通知さん:03/09/04 02:51 ID:6/ybnn4e
切れるよ。
368非通知さん:03/09/04 03:26 ID:qBFI59Xx
切れないね。
369:03/09/04 03:54 ID:Swl6RcaU
固定電話ですか?(w
370非通知さん:03/09/04 03:57 ID:3npItFZl
>>361が一匹釣れました。
371非通知さん:03/09/04 06:08 ID:eazhO98F
H"なら固定電話並の音質ですよ!
372非通知さん:03/09/04 07:01 ID:VQFVGmIN
>>370
釣られたのが自分だと言う事にまったく気がつかないのは痛いな!

…なんて言いながら釣られてみるわたし。
373非通知さん:03/09/04 08:00 ID:lEqh7DdO
正直、音質はあまり良くないよな。
それに途切れないなんてのは大嘘。
都内の某所でバリ3のくせにブチブチ途切れやがる。
過大評価もいい加減にしろや。
374非通知さん:03/09/04 08:12 ID:+RgydKTS
第3世代携帯導入を延期 独通信やボーダフォン

欧州の大手通信会社は、画像などの送信能力が大幅に向上する第3世代携帯電話
の事業開始を相次いで再延期、本格導入を来年春に先送りする方向となった。
対応する機種端末の開発などが不十分で、急速な普及が見込めないためだ。
 
欧州最大の通信会社ドイツテレコムの携帯子会社Tモバイルは1日、03年
7−9月期に予定していた第3世代携帯事業の延期を発表した。
本来は今年初めの開始を予定していたが、同社は「第3世代対応の端末が少ない
ためだ」と説明した。

携帯最大手の英国ボーダフォンも2日、今年6月末にいったん延期していた
サービス開始について、開始時期が未定だと明らかにした。

フランステレコム傘下企業も具体的な計画を示していない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030903-00000107-kyodo-bus_all
375非通知さん:03/09/04 08:13 ID:eq1JMZ9b
音はもともと大した事ないが、確かに最近よく切れるね。
376非通知さん:03/09/04 10:51 ID:EZJqKg6k
とりあえず分子分母を(ry

何と比べて、どのくらい切れますか?
もし、現在のケータイサービス全般の中で切れづらいなら、
比較するにはそれで十分だと思いますよ。
377非通知さん:03/09/04 10:59 ID:Hv7DZdRK
つーかau使ってて切れたことはau同士では一度もないな

ドコモとならしょっちゅうだけど
378非通知さん:03/09/04 11:13 ID:igztZvIm
俺はau使ってて(5年ほど)あまり悪いこといいたくはないんだが、
確かに切れやすくはなってると実感してるよ。
マジ、ネタじゃなくてね。
対ドコモしかりauしかりなんだけど、突然アンテナピクトが3本から
急激に0本になり切れることがよくある。
以前のauであればそういうことはあまりなかったような気がする
んだが、ここんとこそういった経験がよくあるからカキコしてみた。
単に電波状態が悪かったんだろ、で済めばいいんだがな。
379非通知さん:03/09/04 14:11 ID:9sPgIlpK
音質以前にauを使ってると変な目で見られる。
380非通知さん:03/09/04 14:12 ID:NykGMIok
温室とかどうでもいいから、auからの迷惑メールをどうにかせい!
381非通知さん:03/09/04 14:13 ID:MNDJMB2Y
>>378
cdma2000 1xになってから電波悪くなった気はするが…
382非通知さん:03/09/04 14:41 ID:EZJqKg6k
う〜ん、俺は切れやすくなった実感はありませんねぇ。
場所にもよるのでしょうか。東京浜松町なので結構混雑しているところなのですが。

ただ、前に比べてケータイジャマーされた場合は明確に切れやすくなりましたね。
383非通知さん:03/09/04 14:42 ID:4NwHM/6z
常時メチャ混みの東京で使ってるが、切れる時は大体が相手のせいだぞ?
自分が原因の時はアラームで分かるし。
片通話になるのは、ドコモが相手の時が多いな。
384非通知さん:03/09/04 14:42 ID:4NwHM/6z
>>382
IDがEZ
385非通知さん:03/09/04 15:20 ID:Hv7DZdRK
通話品質悪いとかいちゃもんつけて今度は切れやすいか(w

ドキュモ信者ってのは始末に終えないな
386非通知さん:03/09/04 15:21 ID:Hv7DZdRK
ドキュモがなくなればどれほど快適なケータイ環境が待ってることか(苦笑
387非通知さん:03/09/04 15:23 ID:Zr6WCuJR
>>385
ハァ?
実際に使っているんだよ。ボケ!
388非通知さん:03/09/04 15:23 ID:7xT3HThv
1xは音声通話には全く関係無いのに?
389非通知さん:03/09/04 15:27 ID:NykGMIok
PDCとcdmaOneが無くなると快適なケータイ環境が待ってるね。
390非通知さん:03/09/04 15:30 ID:NJNB3W4I
社員が始末に終えないので有る
391非通知さん:03/09/04 15:35 ID:4NwHM/6z
>>387
どの機種をどこの地域でどの携帯相手に使ってるんだい?
392非通知さん:03/09/04 15:42 ID:JexdgPVi
ど田舎なのでか分かりませんが、昔から使ってますが音はいいですよ。
でもC101Sの頃よりは少し悪い気がする。

ただ、県庁所在地行くとなんか音悪いです。

DoCoMoは貸してもらったことがあるけど(PDCの方)よかったですよ。機種は忘れたけどそれなりに新しい。
FOMAは持ってる人が居ないので知らないです。でもマップだと圏外ですね…。
Jフォンは圏外でした。

音が気になる人はPHSが音質良かった気がするんですが。
まぁ、私は田舎なので圏外ですから使えませんが。
393非通知さん:03/09/04 15:46 ID:NykGMIok
田舎ではcdmaOneもPDCも音質が良いみたいですね。
394非通知さん:03/09/04 16:07 ID:EZJqKg6k
いずれにせよ分子分母をはっきり明示していただけない限り、
まともな論議はできません。
分子分母をはっきり明示してもらうまでは、主観厨ないし荒らし扱いされても仕方ないでしょう。
スレ違いsage。
395非通知さん:03/09/04 16:45 ID:igztZvIm
378だが、実際切れるからしょうがないんだよな。分子分母をはっきり
せいというけど、統計だすわけにもいかんし。。。
どなたか、アラームがなるから切れそうなときはわかるといってたが、
アラームもならずにいきなりブツッって切れることが確かに何度も
あるからカキコしたんだよ。
Oneの頃はそういったことはあまりなかったはずなんだがな〜・・・・。
396非通知さん:03/09/04 16:47 ID:mKLstuN+
>>395

オマエの今使ってるケータイが、故障してるだけだ罠

397非通知さん:03/09/04 16:51 ID:igztZvIm
>>396
この携帯だけに限ってのことじゃないんだけど。
398非通知さん:03/09/04 16:55 ID:WTkJUKEs
>>397
切れないと信じ込んでる人に何を言っても無駄です。
あきらめましょう。
399非通知さん:03/09/04 17:00 ID:igztZvIm
>>398
>>396は「木を見て森を見ず」じゃなくて「森を見て木を見ず」ってやつだな〜って思ったよ。
auの良さを分かっているのならばなぜ詳細なところまで把握しよう
と思わないのか。せめて把握しようと思わないまでも、そういう
事実があるのだということを理解はしてもらいたいもんだ
400非通知さん:03/09/04 17:03 ID:WTkJUKEs
>>399
気の毒なことにauの良いところしか見えないのです。
本人にとっては幸せなことでしょうからそっとしておきましょう。
401非通知さん:03/09/04 17:29 ID:ZBpY8UEx
402非通知さん:03/09/04 17:34 ID:m4wFEbAb
>>400
そりゃ切れますよ
トンネルに入ればネェ
403非通知さん:03/09/04 17:35 ID:mKLstuN+
>>398
>切れないと信じ込んでる人に何を言っても無駄です。
>あきらめましょう。

本当に切れるなら、よく聞くはずだけど。
周りでも、au持ってるヤシ20人ほどいるけど、
そんなウワサ聞いたこと無いし、経験したこともない。

ドコモやJは、ブチブチ切れるってみんなも言うし、
実際に体験もした。

そりゃ100%auは切れないとは言わないが、
ドコモやJホンと比べたら、月とスッポン。
圧倒的に電波はイイと思うぞ。

404非通知さん:03/09/04 17:38 ID:viTk8Fv3
>>403
このスレをしばらく見てればそのうちマジレスがいかに無意味かわかるよ。
405非通知さん:03/09/04 17:38 ID:WTkJUKEs
実際に「切れる」という書き込みがあるじゃないか。
406非通知さん:03/09/04 17:39 ID:viTk8Fv3
こんなアンチがゴロゴロしてる場所で切れるという書き込みがあるからって
それを一般化して考える奴がいるとしたら相当2ch中毒だろ。
407非通知さん:03/09/04 18:17 ID:+A8PY7tr
固定電話並みに音がいいってのは嘘だし、絶対に通話断がないってのも嘘。
これだけは断言できる。
408非通知さん:03/09/04 18:21 ID:eq1JMZ9b
あれが固定並みに聞こえる人は病気。
409非通知さん:03/09/04 18:27 ID:m4wFEbAb
>>405 貴方が切れてると言う意味ですね
410非通知さん:03/09/04 18:36 ID:eq1JMZ9b
現状、フルレートよりかなり落ちることは断言できる
411非通知さん:03/09/04 18:37 ID:JexdgPVi
電波使ってるんですから、切れるのは当然でしょう…。有線も断線すれば切れるか。。
途切れにくいという広告文句は有るだろうけど。

私は3年くらい?、週5分程度使ってるけど、記憶にある切れた・途切れた時は

私が住んでいる田舎とは比べ物にならない田舎に旅行に行って、アンテナ0本で電話してつながった直後(無謀か…)
京都−新大阪で、新幹線のデッキからかけたとき音が途切れて直後に切れた(C305Sにしてからは大丈夫になった)
県庁所在地のビルの合間を時速50キロほどで走る車の中からかけたてたら多少途切れた
−ここからCDMA2000に機種変更
近くに強烈な雷が落ちたときに電話していたとき、一瞬途切れた
時速240キロは超えていると思われる新幹線のデッキからかけたら多少音が途切れた
新しいPCの前で電話すると切れる(電磁波の模様…)

これくらいかなぁ、、あとは電池切れとか、電車がトンネルに、とか。
cdmaOneの前、J-Pone(当時は名前が違ったかな…)使ってましたが、
こっちは走行中の車の中からかけただけで1分も話せず切れた。(*当時です)
ちなり昔だから最近は改善したんだろうか?
412非通知さん:03/09/04 18:48 ID:Swl6RcaU
安定してて切れにくい。
絶対に切れない、固定電話と同等の音質と言ってる奴はマンセー厨。
413非通知さん:03/09/04 18:49 ID:Swl6RcaU
>>411
cdmaOneもCDMA2000 1xも通話に限れば同じなんですけど…
414非通知さん:03/09/04 18:52 ID:m4wFEbAb
>>412
マンセー厨では有りませんが、安定してて切れにくいです
415非通知さん:03/09/04 18:54 ID:OJbqpOjN
>>411
週5分...
416非通知さん:03/09/04 18:55 ID:Swl6RcaU
>>414
誰もあなたのことをマンセー厨とは言ってません。
417非通知さん:03/09/04 18:58 ID:m4wFEbAb
>>416
そうでしたね
418非通知さん:03/09/04 18:59 ID:Swl6RcaU
>>417
あなたの書き込みを勘違いして捉えてたりはしないので、ご安心ください。
419非通知さん:03/09/04 19:00 ID:fHXg7cKF
cdmaOne出たばかりの頃(IDOの頃)音質はいいと感じたけど
昨日au新規で買ってきて通話したら、相手固定電話なのに
かなり音質が悪かった。
ユーザーが増えて負荷がかかってるのか?
420非通知さん:03/09/04 19:01 ID:K/lpTg2f
このスレでは北米方式cdmaOneは何が何でも絶対に音が悪く切れる、
という定義なので何を言っても無駄です。
421非通知さん:03/09/04 19:03 ID:OeAbQKud
MSM6000シリーズでコーデックも変わるからそれまで待て。
auが通話品質が悪くなったことに気づいていないわけなかろう。

ここで変に音が良くなりますとは言わず
無意識に音が良くなるように持っていくと思われる。
機種変更は必要だが。

422非通知さん:03/09/04 19:04 ID:m4wFEbAb
>>418
いえいえ、こちらこそお騒がせしました。
1行目と2行目の接点が無いので確かめたかった迄です。
423非通知さん:03/09/04 19:04 ID:eq1JMZ9b
実際音悪いだろ。あうヲタは氏ねよ
424非通知さん:03/09/04 19:07 ID:m4wFEbAb
深夜料金目当ての場合、気付かなかったのですが
425非通知さん:03/09/04 19:07 ID:Swl6RcaU
もうちょっと現実に目を向けて欲しいよね。
426非通知さん:03/09/04 19:10 ID:m4wFEbAb
氏ねと言うような害悪及びそれを意識せざるを得ない状況下に置かれる
以上の現実はナカナカ無いでしょうねえ
427非通知さん:03/09/04 19:13 ID:2CDrLk4x
固定電話とあうのCDMAが同質って言ってる香具師は56kのモデムを
携帯につないで通信できるのでしょうか?
428非通知さん:03/09/04 19:14 ID:Swl6RcaU
クアルコム次第ということで
429非通知さん:03/09/04 19:16 ID:EZJqKg6k
なんか無茶苦茶な流れになってますね。

「神に比べれば皆悪人だ、だからお前は悪人だ」と人が言う(w。実効ゼロですね。

実際は固定とケータイは住み分けているわけで。
ケータイの中で比較しませんか?

それとも皆さんそんなに耳が肥えてて、ケータイ自体全部ダメ、でしょうか。
それだとこの板的には他と比べて問題なし(w
430非通知さん:03/09/04 19:36 ID:bTkMO37I
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up1173.jpg
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up1174.jpg
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up1175.jpg

前ウプされてた香具師。
アステル 360
Dポ  359
cdmaOne 353
ツーカー 340
ドコP 339
ドコモEFR 338
JEFR 337
auPDC 315(その頃は常時ハーフレート?) 

まあ2000年初めの調査だからあれだけど、調査場所が人が多い場所だから
現在で置き換えると郊外あたりがこの同程度の品質と思われ。
そう考えると

PHS>>>>auCDMA>>>>>>>PDCEFR>>>>>>>>>>>PDCハーフレート
431430:03/09/04 19:38 ID:bTkMO37I
ちなみに日経トレンディーの記事ね。
432非通知さん:03/09/04 19:41 ID:Swl6RcaU
3年足らずでかなり通話品質が低下したんだな。
PDC→cdmaOneへの移行とちょうど重なる。
433非通知さん:03/09/04 19:44 ID:D1vbsypA
●移動できない携帯電話F○MAのナゾ
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824

「問題は不着呼のまま移動を開始すると、
 そのあと、延々と不着呼になります。そうなる速度は時速50キロ以上かな。
 
 おそらく、
 
 同期がなかなかとれない->その間に端末が移動してしまう->
 ハンドオーバーできない->迷子で不着呼になる。->
 次の位置登録を試みる->同期に時間がかかる->その間に端末が移動して
 しまう->迷子で不着呼、という感じかな。
 
 もともと、そういう状況が避けられない仕様なので、
 しかたがないですね。
 
 面白いことに、この状況は基地局の密度が増えてハンドオーバーの
 頻度が増えると、ますます不安定になる。例えば、繁華街に多く
 BSを配置すると、歩く速度でも起こり得ると思います。
 
 この非同期のハンドオーバーで、移動先のBSのアライメント情報を
 通信が不安定になりつつあるモトのBSから次のBSにネットワーク経由で
 送る、というアホな仕様はおそらく世界の移動通信業界の歴史に
 燦然と残るのでは無いかな。」
434:03/09/04 19:45 ID:Swl6RcaU
>>306で既出
435非通知さん:03/09/04 19:46 ID:6ETOLCzS
>>432
でも当時でも渋谷とかじゃcdmaOneでもそれなりに混雑していたと思うよ。
それにドコモでは優先的にフルレートをEFR機に割り当ててる。
その時の調査じゃEFR機が出始めの頃でEFR機が少なかったからフルレート率が高かったろうけど
EFR機がほとんどの今じゃもう(ry
436非通知さん:03/09/04 19:48 ID:4NwHM/6z
つーか、結局>>365は何をどこで誰に使ってんのかハッキリさせて
無いじゃねぇか。
それで、切れやすい切れやすいですか?

誰に通じると?
437非通知さん:03/09/04 19:48 ID:R2hNbiNl
正直、昔と比べないで今のほかサービスと比べてほしいと切に願う・・・・・・。
っつーか「昔」なんて証明不能ですからねぇ・・・・・・・。
438非通知さん:03/09/04 19:48 ID:KKTtOtRG
とりあえず郊外では
>>430
PHS>>>>auCDMA>>>>>>>PDCEFR>>>>>>>>>>>PDCハーフレート

ってことだね。PDCはやっぱりだめぽ。。。
439非通知さん:03/09/04 19:48 ID:4NwHM/6z
>>395
440非通知さん:03/09/04 19:49 ID:4NwHM/6z
PDCが切れやすいのなんて、ドコモ使ってた奴なら誰でも
わかることっしょ。俺はD503使ってたが。
441非通知さん:03/09/04 19:52 ID:R2hNbiNl
>>436

う〜ん、悪意はない方だと思うのですけど、残念ですが伝わりませんね・・・・・。
「本当だから仕方ない、とにかく認めろ」を言ってたら論議になりませんから。
スレ違いsage。
442非通知さん:03/09/04 19:56 ID:Swl6RcaU
auが最高の音質なら現状で満足できるんじゃねーの?
443非通知さん:03/09/04 19:56 ID:eq1JMZ9b
auが好きな気持ちは分かるが、今のauの音質が悪化してるのは事実。
444非通知さん:03/09/04 19:59 ID:oDZEWC0d
ACCA
445非通知さん:03/09/04 20:00 ID:T2buI05F
>>443
でも
2000年渋谷のトラフィック≒現在の郊外のトラフィック
だと思うよ。
なんか前スレ見てると郊外でもauCDMAが最悪云々いってる香具師らが
いたけど、やっぱりアンチが嘘を書き込んだんだろうなあ。
446非通知さん:03/09/04 20:01 ID:4NwHM/6z
>>443と、使ってない方が申しております。

漏れの感想は、満足はしてないがPDCよりマシで安いから使ってる。
447非通知さん:03/09/04 20:07 ID:JbS9FX9A
auの音質うんぬんより、全般的に音量が小さいほうが問題だと思う。
バッテリー対策だとは思うが、改善してくり。
448非通知さん:03/09/04 20:08 ID:Swl6RcaU
すべてが最高のサービスなどないよね。
自分に合っていればそれでいい。
音質が悪くてもエリアが広くてレジャーに強いとか、
パケ代も高くて電波も弱いけど魅力的な端末が数多くあるとか、
端末のスペックは高くないけど、通話が切れにくくて手ごろだとかね。
449非通知さん:03/09/04 20:09 ID:R2hNbiNl
>>443

ん〜。俺が言いたいのはそこではないのですよ。
自分のように昔は知らないけど今のあうに満足してる人に、
悪い言い方すれば「年寄り」がゴチャゴチャ難癖つけてきてるみたいな感じで。

ほら、年寄りが「最近の若いもんは〜」なんて言って一方的に若者蔑視するような。
あの感じですね。
若者からすれば、ぶっちゃけそんなのどーでもいいのですよ・・・・・・。
今がどうであるか、が重要であって。
スレ違いsage。
450非通知さん:03/09/04 20:09 ID:5v18nt6h
田舎では、PDCでもCDMAでも快適な音質なわけです。
451非通知さん:03/09/04 20:12 ID:4NwHM/6z
>>449
そうね。
俺は今の音質しか知らん。少なくとも一年前までのAUしか。
現状で、東京ではPDCよりも切れないし聞き取りやすいから変えた。
もちろん、パケ代安いからってのもあるけど。

だが、大手町の駅で入らないのはどうにかしてほしい…
都営のマイナー駅では入るのに。
優先度間違えてるんとちゃうかと。
452非通知さん:03/09/04 20:34 ID:oohKXdnP
>>448
同意。だが、この板のバカキャリア厨は
それで納得しない。
歩み寄りをしない。

しかもそんなやからの数が大杉。
453非通知さん:03/09/04 21:32 ID:6/ybnn4e
一部のなんちゃってauユーザーの人が
auは音質が固定電話並みだと主張したり、
通話中に切れないとか言い出したりするから困る。
454非通知さん:03/09/04 21:36 ID:4NwHM/6z
>>453
んだな。
PDCよりは切れないってのなら同意。
というか、漏れはPDCとcdmaOneしか使ったことないから他を知らん。

でも、固定電話並みなんて言ってるヤシいたか?
455非通知さん:03/09/04 21:37 ID:IROIyxI3
>>453
確かに困る。新幹線の中では切れまくり。(ちゃんとデッキで話してますが)
>>auは音質が固定電話並みだと主張したり
都会では、それなりに聞き取りやすい。固定電話ほどではないけど。希に自分の声が反射する時もあるし(w
田舎では(福島)結構いいよ。正に固定電話並み。
456非通知さん:03/09/04 21:45 ID:R2hNbiNl
>>454

う〜ん、ハーフ以下なんて言ってる人は大量にいる反面、
固定並みと言ってる人はほとんどいないような気がしますが。

まぁ、普通の人の普通の満足ラインがフルPDCだそうなので、
あうでもフルPDCでも満足できるといえばできるのでは。
その満足状況を指して、「固定並み」と表現しているのかもしれませんね。
457非通知さん:03/09/04 21:51 ID:B1I+9X8B
さすがのあうヲタも固定並みと言うには気が引けるんでしょ。
458非通知さん:03/09/04 21:55 ID:EOj/pv7R
最近見ない例のコピペ。

通は(ry
459非通知さん:03/09/04 21:59 ID:4NwHM/6z
通はFOMA?
460非通知さん:03/09/04 22:01 ID:08tNkQKz
FOMAもまだまだだろ。
端末もインフラも。
461非通知さん:03/09/04 22:04 ID:4NwHM/6z
>>460
やっぱなぁ…最近は結構マシになってきたみたいだけど、俺がAUに
乗り換えた時はもう。
i-modeの利便性はかなり捨て難かったから悩んだんだけども。
462非通知さん:03/09/04 22:04 ID:8buG+9sP
>>455
名古屋〜大阪の東海道新幹線で確認したけど
auは絶対に切れないことはないけどアンテナ伸ばせば結構使えるよ。
Jは全然だめぽ…
463非通知さん:03/09/04 22:05 ID:EOj/pv7R
通はあうだねのコピペに固定云々や切れないなどの能書きがあるんだよ。
464非通知さん:03/09/04 22:07 ID:KChSdmul
コピペをまじめによんでたのか。
465非通知さん:03/09/04 22:08 ID:R2hNbiNl
ああいうコピペは、わざと荒らしたい他キャリアユーザが貼るものと思ってましたが・・・・・・。
466非通知さん:03/09/04 22:10 ID:EOj/pv7R
ハァ?
誰がそんなことを言った?
467非通知さん:03/09/04 22:12 ID:4NwHM/6z
なんだコピペの話か…
どうりでこのスレで見たことないと思ったよ
468非通知さん:03/09/04 22:12 ID:08tNkQKz
とりあえずコピペを真に受けるような香具師は携帯版がお似合い・・・
あ、それでここにいるのか。
469非通知さん:03/09/04 22:33 ID:8buG+9sP
あのコピペは塩田。
ID制導入直後にばれた。
まあ最近本気になってコピペするあうヲタもいるかもしれないが。
470非通知さん:03/09/04 22:36 ID:/w+Xs/m6
この板は放置できない人が多い。
471非通知さん:03/09/04 22:38 ID:6/ybnn4e
>>468
携帯版?
472非通知さん:03/09/04 22:39 ID:08tNkQKz
携帯板って書くつもりでけいたいばんって打ったら携帯版になってもうた
473非通知さん:03/09/04 22:48 ID:6/ybnn4e
>>472
携帯板(けいたいいた)
474非通知さん:03/09/04 22:50 ID:/w+Xs/m6
>>471
そう。携帯板が厨の巣窟と言われている所以。
475非通知さん:03/09/04 22:51 ID:D1vbsypA
着信できないPHS、FOMAの謎。

http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824  
476非通知さん:03/09/04 22:52 ID:4NwHM/6z
>>472
ゴメン、煽るわけじゃないけど言わせて。
板は「バン」じゃなくて「いた」です!
477非通知さん:03/09/04 22:56 ID:08tNkQKz
>>476
けいたいいたって"いい"が言い難いもんでいつも脳内でけいたいばんって言ってた。
478非通知さん:03/09/04 22:59 ID:kLyJO2kl
ツレにも板(いた)のことを(ばん)と読んでた香具師がいたな。
2ちゃんねらーの15%くらいは(ばん)と読んでるかもしれない。
479非通知さん:03/09/04 23:01 ID:H/hWo9Kg
俺auだけど最近仕事でFOMAのやつと話したら音よかったよ
あとボーダフォンのコとTELえっちしたら音質クリアで超興奮
やっぱドコモPDCは嫌がらせのように音声が途切れるので何言ってるかわからん
みんなCDMAにしようよね505とか買わないで
480非通知さん:03/09/04 23:02 ID:4NwHM/6z
>>479
(*´・ω・`)=3
481非通知さん:03/09/04 23:04 ID:ku0+V8r8
auからJに変えた香具師曰く
音がキレイになったと。人によってはそんなこともあるんだな。
482非通知さん:03/09/04 23:06 ID:4NwHM/6z
なんというか、Jは神秘的。
VGSとか良く分かんないし。
スゴいのかも。
483非通知さん:03/09/04 23:10 ID:CA/ONqmk
>>482
訳わからんw
484非通知さん:03/09/04 23:20 ID:IB2OVRba
>>462
新幹線で使い物になるって・・・本当に使ってみた?
485非通知さん:03/09/04 23:32 ID:4NwHM/6z
>>484
漏れ、今度新幹線乗るから試してみるよ。
486非通知さん:03/09/04 23:36 ID:fZcAidkv
前、静岡あたりではJ切れずに使えたよ。相手は固定だけど。
487非通知さん:03/09/05 00:04 ID:jIE7NRxc
やっぱトンネルが難点だよな。
488非通知さん:03/09/05 00:15 ID:fcZVZIU8
東海道新幹線ではトンネルで使えるようになったんじゃないのか?
それにCDMA方式のほうが切れにくいだろ。
489非通知さん:03/09/05 00:31 ID:UCFUU+BC
そりゃそうですな。
でも新幹線のトンネルは条件悪いね…
490非通知さん:03/09/05 00:41 ID:twgcT6oB
>>488
マジで?進化したもんだなあ・・・
491非通知さん:03/09/05 01:09 ID:H3pl0LH2
>>490
東京〜新大阪間のトンネルで携帯電話が使用可能に
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/9189.html
492非通知さん:03/09/05 01:42 ID:twgcT6oB
>>491
東京〜新大阪ってトンネルが18個なんだ?
もうちょっとあった気がするんだが。
493非通知さん:03/09/05 02:45 ID:51hVX0UY
うちは家族でauだけど、そのau同士の通話よりも、FOMAとの通話の方が
クリアで音量もあり、断然聞きやすい。改善されたし。
494非通知さん:03/09/05 03:00 ID:UCFUU+BC
早くFOMAに本気で切り変えてくんないかな…
495非通知さん:03/09/05 03:02 ID:twgcT6oB
>>492は見なかったことにしてください。
496非通知さん:03/09/05 03:25 ID:m8YBkn0B
ていうか音のきれいさに関するスレなので
切れるかどうかは違いますね。
497非通知さん:03/09/05 08:31 ID:a3TC6Trw
auの通話音質がクソな事なんて常識だと思ってたが
498非通知さん:03/09/05 09:06 ID:l1SmMxFd
糞っつーか大したことないってのが実情。
音質に関しては第三世代として明らかに力不足。
499非通知さん:03/09/05 13:19 ID:UCFUU+BC
だからさぁ、今現在まともに使える第三世代なんてAUしかないんだから。
それでもPDCより全然マシだから使ってんのよ。
おまえらは両方使ってから言おうな。
500非通知さん:03/09/05 13:23 ID:wudLDwRI
500!
501非通知さん:03/09/05 13:30 ID:H3pl0LH2
>>493
つまりauユーザーは早くFOMAに切り替えろと…
502非通知さん:03/09/05 13:41 ID:UCFUU+BC
>>501
正直、ドコモがFOMAに本腰いれて全移行したらAUから戻るぽ。
そんときにEV-DOとRadioOneがどうなってるかにもよるけど。
今はまだダメ。
503非通知さん:03/09/05 15:03 ID:xB1mJGwL
周りでau使ってる奴はかなり少数派だしなあ。
正直早く脱したいところ。
504非通知さん:03/09/05 15:07 ID:H3pl0LH2
>>503
少数派の方が音質は良いと思うよ。
505非通知さん:03/09/05 15:53 ID:cbLGInkU
でもスレタイは音悪いってことになってるけど・・・
506非通知さん:03/09/05 16:11 ID:QGZ2/bhP
>>502
ドコモがFOMAに本腰を入れるっていつ頃になると思ってんの!
507非通知さん:03/09/05 17:05 ID:diqwO46C
ドコモはmovaのうまみを手放すことはしないだろうな。
508非通知さん:03/09/05 17:39 ID:V45TDUPX
異様な雰囲気だ。
509非通知さん:03/09/05 17:42 ID:Z2DciABi
とりあえず今を前提に論議を進めましょう。
ユーザには、キャリアのために我慢したり奉仕したりする義務はありません。

で、安定フル地域ならPDCもまだまだ現役。ばっちりです。
FOMAもあうもPHSも使った田舎が安定フル地域の自分はそう思います。

でも、ハーフ地域のPDCは早くリプレースしてください。
FOMAでもあうでもPHSでもVGSでもかまいません(VGSは使ったことないですが)。

・・・・・と考えたときに、
今のあうは無難にバランスが取れていて選択肢として選びやすい、のでしょうね。
510非通知さん:03/09/05 18:05 ID:9Pw13e0p
auは周りから浮いちゃうから選びにくいよ。
511非通知さん:03/09/05 18:10 ID:Z2DciABi
>>510

正直、そんなことで浮いちゃうような環境にいては、
あなたの人生は一生浮かばれない、とは思っちゃったり。
ケータイという手段になぜか目的意識を持つ人や、
そんな些細なものでも派閥意識を持つ人って、たしかに多いですけどね。

気分を害したらごめんなさい&スレ違いsage。
512非通知さん:03/09/05 18:11 ID:iW3Q0IHq
>>511
過剰反応ですよ
513非通知さん:03/09/05 18:16 ID:CUtab9zo
普通に周囲にauユーザーがいないだけだろう。
その言い方はないでしょ。お互いに。
514非通知さん:03/09/05 18:17 ID:+ck5zMgS
自分が好きなキャリア使えばいいだけでは?
音が悪ければ、自分が使わなければいいだけ。
相手を強制的に自分に都合のいいキャリアにひっぱるのはいかん。
515非通知さん:03/09/05 18:25 ID:Z2DciABi
>>512
>>513

でしたね。ごめんなさい。

ただ、「浮く」なんて考えている自分格&考えさせられる環境の時点で、
身動き取れませんよ〜縛られてますよ〜と、どうしても思ってしまいました。
自分が昔そういう厳格な古臭い環境にいたからなのですけれども。

スレ汚し失礼しました。
516非通知さん:03/09/05 18:26 ID:H3pl0LH2
そーだそーだ。
変なこだわりをもってキャリアの財務状況とか調べて
キャリアのことを心配しているようなやつに限って他人を道連れにしようとする。
これは良くないことだ。
517非通知さん:03/09/05 18:27 ID:H3pl0LH2
>>515
溺れてしまうより、浮いてる方がまだいい。
518非通知さん:03/09/05 18:37 ID:h3WE42KE
利便性を考えるとそうでもない。
519非通知さん:03/09/05 19:10 ID:FirtrQwb
>>514
ハゲドウ。この板は放置できない奴が多過ぎ。
520非通知さん:03/09/05 19:15 ID:KGvRCD8v
厨房板
521462:03/09/05 19:22 ID:Tph7tq4d
>>484
デッキでずーーと使ってたよ。
auとJ比べるために一緒に客センの自動音声で試してた。
(きっと周りの客は異様に見えたに違いないw)
ざっとみてauCDMAの切れる割合が1とすると、Jは4〜5ぐらいかな。
かなり違う。
前にも書いたとおり、山間とかではauでもやっぱり切れる場所はあるけど。

それと面白いことに新幹線だとJPDCのハーフレート率が異様に高くなる。
関が原付近の本当に田んぼばっかっていうところでハーフレートでつながったのは
びっくりした(w 
おそらく新幹線が多くのトラフィックを運んでくるんだろうなあと。
まあフルでも不安定であまり使い物にならないから関係ないかもしれないけどね。
522非通知さん:03/09/05 19:27 ID:hpCOvmlJ
>ざっとみてauCDMAの切れる割合が1とすると、Jは4〜5ぐらいかな。

( ´,_ゝ`)
523非通知さん:03/09/05 19:28 ID:osm0tIlh
>>521
機会があったらぜひFOMAやmovaとも比較してください。
524非通知さん:03/09/05 19:32 ID:H3pl0LH2
>>521
CDMAは切れにくいんだよ。
525462:03/09/05 19:32 ID:Tph7tq4d
>>522
本当だからしゃーないじゃん。
そんなにJが切れるって認めたくないの?
だからヲタは困るんだよなあ〜

>>523
そんなに複数回線持つ金ない(w
526非通知さん:03/09/05 19:35 ID:R2O6rr5h
>>525
あとH"も調査してください。おながいします!
527非通知さん:03/09/05 20:08 ID:rGSWeTVu
>>501
FOMAに乗り換えたら家が圏外で困ります…。
(マップを見る限りだけど…でも近くの店で端末売ってないが、、)

どこかにいいコーデックないかなぁ、、
528非通知さん:03/09/05 21:08 ID:H3pl0LH2
>>527
あるじゃないですか、ここに↓
http://www.ddipocket.co.jp/
529非通知さん:03/09/05 21:10 ID:UgOZHs4B
>>228
いいの、知ってるじゃないか。
530非通知さん:03/09/05 21:29 ID:H7u003wp
最近はCDMAも室内の接続かなり切れやすいよ。
加入者が急増しているのに基地局が増強されてないせいか?
531非通知さん:03/09/05 21:31 ID:gceeOA+N
通話もそうかもしれないが、EZwebも最近切れやすくないか?
メール本文取り込みとかで接続エラーになる時がある
532非通知さん:03/09/05 21:32 ID:UgOZHs4B
増強が追いつけないほど、増えてるんだろうね。
533非通知さん:03/09/05 21:33 ID:R2O6rr5h
それ以前に、auはユーザーの切れやすさをどうにかして欲しい。
534非通知さん:03/09/05 22:04 ID:9eLsTHP4
彼女の切れ痔を何とかし(ry
535非通知さん:03/09/05 22:08 ID:9rShiioX
>>529
いいことはいいんだろうが・・・
TCAの結果を見るとPHSが滅びるのも時間の問題なのかなあと。
536非通知さん:03/09/05 22:33 ID:KkNdJhPK
つーか、周波数利用効率がいいから品質劣化が生じにくいんじゃなかったのかよ?(w
537非通知さん:03/09/05 22:36 ID:A3K0MYl7
>>536
ん?それは何の話?
538非通知さん:03/09/05 23:02 ID:PPoCmpbt
PHS?
539非通知さん:03/09/05 23:07 ID:lMGCUBht
>>536
そうだよ。
現にPDCより品質高いし。
まあ叩きスレで本当の事いっても無駄だろうけどねえ〜
540非通知さん:03/09/05 23:12 ID:zzQXq5e/
論拠が何もないじゃん
541非通知さん:03/09/05 23:15 ID:KkNdJhPK
でも、現実に音質の低下や途切れが起きるケースもあるんだな。
特に音質はそれほどいいとは思っていない。

あ、塩田言われる前に断っておくと、漏れはau使っているよ。
まあ、懐疑的なユーザーではあるがな。
542非通知さん:03/09/05 23:21 ID:bCJoRDTk
ドコモの品質に耐えられなくてauにしました。
とは言ってもハイパートーク(EFR)と音声圧縮回路に不具合があったSO503iでの事ですが。
543非通知さん:03/09/05 23:22 ID:zzQXq5e/
au使ってると周りから「なんで?」とか言われる。
なんでって言われても困るわヴォケ
544非通知さん:03/09/05 23:24 ID:C2uYEd4R
近いうちになんで?と言われない日が来るさ。
545非通知さん:03/09/05 23:25 ID:C2uYEd4R
そして逆に言われるようになるキャリアが出てくるだろうよ
546非通知さん:03/09/05 23:28 ID:Zzo+IYEh
さっきFOMAと電話したけどPDCに戻したのかと思ったくらい音悪かった。
今まで音が良いなと感心してたけど常に良いわけではないみたいです。
一応参考までに
547非通知さん:03/09/05 23:29 ID:w2ksiXn9
FOMでも状況で変わるだろう。CDMAなんだから。
548非通知さん:03/09/05 23:30 ID:3LaA523V
一般論は別として俺みたいにauを使ってるが
品質に恵まれないユーザーもいるのだよ!!



・゚・(ノД`)・゚・
549非通知さん:03/09/05 23:34 ID:H7u003wp
AUは基地局を増強せよ。
550非通知さん:03/09/05 23:36 ID:Zzo+IYEh
>547
auつかいだけど本当にFOMAの音の良さに感動してたのですよ。
でも今日のはPDCのように声が不明瞭でした。
加入者そこまで激増したわけじゃないのにどうしたんだろう。
てかこんなこと気にしだした俺っておたくですね
551非通知さん:03/09/05 23:39 ID:UCFUU+BC
まぁ、現状じゃAUは一番バランス取れてるわなぁ。
正直、AUには現状以上の音質は特に望んでない。
あんま切れないし。
EV-DOに期待してるだけさ…。
期待はずれならFOMAへ。(;´Д`)ノシ
552非通知さん:03/09/05 23:54 ID:wenMcr0e
バランスバランスって定義は何だよ
553非通知さん:03/09/05 23:59 ID:UCFUU+BC
>>552
おっと。ありきたりな恋。
人によって違うっちゃ
554非通知さん:03/09/05 23:59 ID:bJcj/Sjr
通話音声 H"
http://up.isp.2ch.net/up/9dcb5196cd20.WAV

通話音声 FOMA
http://up.isp.2ch.net/up/a347da5b910a.WAV

静止状態です。
555非通知さん:03/09/06 01:01 ID:mG9EmKSf
>551
今のAUは切れやすいよ。
加入者増やしてキャパシティーそのままじゃトラブルのあたりまえだけど。
556非通知さん:03/09/06 01:05 ID:ojIamfjv
>>555
いや、今AUなもんで。
557非通知さん:03/09/06 01:45 ID:f3IPB181
>>555
しかもますます人は増えていくしな
558非通知さん:03/09/06 01:52 ID:7wDgJMpU
>>555

1x化するだけでグンと収容数アップしますよ。
1x化してもまだギリギリの地域も多いですし、
1x化待ちの地域も多いですけど・・・・・・何もしてないわけじゃありません。
559非通知さん:03/09/06 02:41 ID:rglh2OGA
そろそろユーザー増加の影響が出てくるころかもしれん
560非通知さん:03/09/06 02:45 ID:K67vHJpz
意外と厳しいらしいなau
561非通知さん:03/09/06 03:26 ID:U5LByW1K
>>560
何でよ。数字を見ると順調に伸びてるように見えるが。
562非通知さん:03/09/06 03:38 ID:NQALugnp
数字だけな。
563非通知さん:03/09/06 07:52 ID:acg7inoy
織田裕二のCM見てauにしました。
その後、ドラマでドコモ使ってるの見てドコモにしました。
私は、織田様が使っている携帯を使いたいです。
踊る大走査線ではJフォンでも使っているんでしょうか。
564非通知さん:03/09/06 09:56 ID:HPIMvW6r
新コーデックいつ?
565非通知さん:03/09/06 10:15 ID:TMx2HzDk
EV-DOIが全国に展開していまの設備ががらがらになったら。
566非通知さん:03/09/06 10:52 ID:VSk0B/Ng
当分今の音質に耐えなければならんのか・・・
567非通知さん:03/09/06 12:56 ID:m3KaeVk0
織田裕二のCMっていつの話だよ
568非通知さん:03/09/06 13:17 ID:DT2frJmX
>>562
数字が全てを物語ってるだろうが!
569非通知さん:03/09/06 13:33 ID:sQ45a35j
しかしH"ですら減っているのには驚いた。
このスレの住人やPC用途で需要あると思ってたのに。
570非通知さん:03/09/06 13:43 ID:oMslOxgN
50200アゲ
571docomo&au:03/09/06 13:44 ID:ywp0jL0J
最近でたau??パスポートはもしもしプッツンはい10円は耐えられない
会話中にも変調【音声】が切れたり、電波表示が3本アンテナでも、プッツン
いい加減、もいいとこだ、
572非通知さん:03/09/06 13:45 ID:7IDG5Fd+
織田はプライベートではau
573非通知さん:03/09/06 13:50 ID:duBzdUF7
違うよ織田はドコモ
574非通知さん:03/09/06 13:50 ID:7IDG5Fd+
プッツンはい10円はドキュ(ry
575iitigo:03/09/06 13:54 ID:xIkIKO2q
>>571ドコモ信者は荒れ不へ
576非通知さん:03/09/06 13:54 ID:UXdjNVsj
ボイスチェンジャー標準搭載 au by KDDI
577非通知さん:03/09/06 13:55 ID:digl3tuv
ドコモに掛けるとプッツンはい10円で痛い。
578iitigo:03/09/06 13:57 ID:xIkIKO2q
>>576ドコモ信者は一度精神科へ
579非通知さん:03/09/06 14:05 ID:B4+Hecs0
さっきから10円10円って何なんだよ
580iitigo:03/09/06 14:06 ID:xIkIKO2q
10円で騒ぐドコモ信者
581非通知さん:03/09/06 14:15 ID:UXdjNVsj
ドコモ側は秒単位の課金だからなあ。
auは分単位なのか。auに文句言うべきだな。

>捏造専門個人事業者のauヲタさん
582非通知さん:03/09/06 14:17 ID:digl3tuv
>>581
翻訳してくれ、意味がわからん
583iitigo:03/09/06 14:17 ID:xIkIKO2q
>>5811円電話のなごり・・・・
ドコモはパ毛代高い・・・・
捏造好きを超えた犯罪者に近いドコモヲタ
584非通知さん:03/09/06 14:21 ID:qsHqo/31
音質の話からまた話題を摩り替えてるし…
585非通知さん:03/09/06 14:22 ID:7IDG5Fd+
つーかauは秒単位10円課金プランにサポセンに電話すりゃできるから
586iitigo:03/09/06 14:23 ID:xIkIKO2q
>>584ごめん×2。音質はドコモ悪いって所までいったよね?
AUは音質いい。
587非通知さん:03/09/06 14:24 ID:7IDG5Fd+
>>586
そんなことループして話題になってるわけ?
あたりまえのことだろ(w

捏造はドコモヲタだろどーみても
588非通知さん:03/09/06 14:26 ID:UXdjNVsj
>>585
>>577に教えてやれよ。

>あうヲタ
あと知恵遅れみたいなレスはするな。
589iitigo:03/09/06 14:27 ID:xIkIKO2q
>>588それは君だろ
590非通知さん:03/09/06 14:28 ID:7IDG5Fd+
だな>>589
591iitigo:03/09/06 14:30 ID:xIkIKO2q
ドコモのどこがいいの?
他社の文句は厳禁。
例えば「〜よりは音質がいい」など
592非通知さん:03/09/06 14:52 ID:sQ45a35j
ユーザーが多い点。
情報交換しやすいのは結構大きいと思うけど。
593非通知さん:03/09/06 14:54 ID:7IDG5Fd+
情報交換しやすいの意味がわからない

ドコのキャリアでも情報交換は容易
つーかドコモ使ってると一番添付ファイルなんかの情報が送れない

はっきりいってなんであんなのがシェアしめてるのかわからない

音悪いし切れやすいし高いだけ
本当にドコモ信者はドコモにとっては最高のお布施元
594iitigo:03/09/06 14:55 ID:xIkIKO2q
>>592確かに。au使用者だがそれは言える。
俺は営業で仲間をみなドコモから1auにした
から情報交換しやすいが・・
595iitigo:03/09/06 14:57 ID:xIkIKO2q
>>593多少いいサービスあるじゃん。
それだけは認めよう、立川のために。
596非通知さん:03/09/06 15:05 ID:nHiT9Li3
>>591
ドコモは基本的に音声をあまり加工しないんだよ。
auだと明らかに声が変わるだろ?それが好きだという人はいるかもしれないが
音がいいっていうこととは違うんだよ。
ドコモは音がコモっているとよく言われてるようだが、
あれはノイズキャンセラーをONしている場合にそうなるんだよ。
そしてそれを加工してツヤをつけているのがauの音声だ。
音楽などで音質にこだわるような人ならよくわかると思う。
597非通知さん:03/09/06 15:07 ID:7wDgJMpU
情報交換がしやすい、というのは、下記のようなことを指してますかね?

・同じ機能(メール文字数制限など)のユーザが多いので、情報をやり取りするのが簡単

もしそうなら・・・・・・単に機能が少ないor制約が多いことを受け入れてるだけのような・・・・・・。
長文を送りたいとか、添付をしたいとか、そういう気持ちを戒めるために
あえて受け入れる、という心がけ・・・・・・?

あうの音を形容するなら、
「良い」でも「悪い」でもなく、「マシ」くらいが一番いいのかもしれませんね。
絶対優位じゃないけど比較優位くらいで。


でもスレ違いsage。
598非通知さん:03/09/06 15:24 ID:ojIamfjv
>>596
あのね、多分>>591は「ドコモはノイズが載るし良く切れる。あれのドコが
いいの?」ってことを言ってるんだよ。俺もそう思うが。
504から乗り換えたクチだから。
声が高めになるのは、外の騒音の中で人間が最も聞き取り易いよう加工
しているとパンフレットで読んだことがある。
音楽の音質を例に上げているが、できるだけ防音処理をして鑑賞環境を
静寂に保つのが前提のオーディオはまったく参考にならない。
PDCは、ユーザー数の少ない田舎の、しかも屋内で使うなら最高の性能を
発揮できるんだろう。その点ではオーディオに近いかもしれない。
しかし、ユーザー数の多い都会の雑踏では携帯電話として充分に役を果た
しているとは言い難い。
AUはその点を踏まえ、PDCからcdmaに移行するという現実的な選択をした
んだろう。最大の理由は、パケット通信の増大だろうけども。
599非通知さん:03/09/06 15:33 ID:mG9EmKSf
AUはキャパシティーの増加が課題だ。
600非通知さん:03/09/06 15:34 ID:7wDgJMpU
96 非通知さん sage 03/08/31 17:19 ID:Tc+Br9eA
539 非通知さん  03/08/26 21:45 ID:f52J33Bz
ケータイは目的ではなく手段だ。

目的として良いものであるより、目的達成のために良いもののほうが本来の姿と思うぞ。
601非通知さん:03/09/06 15:38 ID:MmvvjACn
>>598
君は耳悪いと思う。耳鼻科行ってごらん。
直径1cmぐらいの耳糞出てくるから。
そういう人多いらしいよ。ホントの話。
602非通知さん:03/09/06 15:40 ID:ojIamfjv
>>601
ハハ
603iitigo:03/09/06 15:42 ID:xIkIKO2q
>>591をあげた本人ですが、包括的に言う意味でつ。
音声の質もそうですが、問題の本質は「確実に伝わるかどうか」
じゃないのでしょうか?auは多少声が変化しますが、その効果で
十分相手に情報を伝えられます。ドコモはワレワレ音声で切れる
・・・声は変わりませんが言いたいことが伝わりません。
果たしてそれでauの音質の事を言えるのか、と思います。
604非通知さん:03/09/06 15:49 ID:sQ45a35j
情報交換しやすいというのはメールのやり取りだけじゃなくて
キャリアの情報も含むよ。例えば今度出る新機種の話をしたりとか
料金プランについていろいろ助言を求めたりとか。
それがJとかauだと仲間が少ないから自分で調べて全部決めないとあかん。
605iitigo:03/09/06 15:53 ID:xIkIKO2q
>>604だから俺は営業して仲間をauにした
606非通知さん:03/09/06 15:54 ID:7IDG5Fd+
>>604
ケータイのプランくらい自分で決めろ

てか横並びのドキュモヲタらしい発言
607非通知さん:03/09/06 15:54 ID:ojIamfjv
>>603
同意ですな。
悪い環境での通話を前提にしている点が、俺的にかなり+な訳で。
逆に、環境の良い地方の人にcdmaの利点が理解できないのは
当たり前かも。
PDCに限界が来てることの実感無いだろうし。
608非通知さん:03/09/06 15:58 ID:7wDgJMpU
>>604

う〜ん、
料金プランその他を調べはじめるとそのまま他キャリア/方式に逝ってしまう気が(w

どちらかというと話のネタとしてよい、くらいの認識かと思いますが、
そこにおいても個人の好みではないでしょうか。
俺って職場では変わり者ですのであう使ってるとお前らしいと話が盛り上がる(w
つーても最近はあう激増で珍しくなくなっちゃってツマランですが。
609iitigo:03/09/06 15:58 ID:xIkIKO2q
>>607同感してくれる人がいて嬉しいです。
冷静に見れない人がなぜか多いドコモ。
610iitigo:03/09/06 16:01 ID:xIkIKO2q
>>608auがマジになるとなんだかさびしいw
611非通知さん:03/09/06 16:04 ID:ojIamfjv
まぁほら、ドコモもそのうちFOMAに全移行するだろうし。
そしたら地方の人もcdmaイラネなんて言ってられませんわな。
612非通知さん:03/09/06 16:06 ID:XPYf2dGJ
結局ドコモのことを良いように言うと
叩いてるだけでは・・・
613iitigo:03/09/06 16:09 ID:xIkIKO2q
>>612別にそういう訳じゃ・・・
ドコモだっていいサービスだしてるからいいんじゃないの。
ただ、音質とか他社の悪口ばかりで自分の悪いとこ言わない
んだもん
614非通知さん:03/09/06 16:09 ID:VSk0B/Ng
CDMAがダメなのではなくて、auのコーデックとケチな設備投資がダメダメ
615非通知さん:03/09/06 16:10 ID:ojIamfjv
>>612
いえ、乗り換えたから贔屓目が無くなってしまっただけで…
i-modeは評価してます。
Ezwebはほとんど使わない、というか使えない…
616非通知さん:03/09/06 16:12 ID:7wDgJMpU
>>612

ワタクシ、ハーフPDCは徹底的に叩いてますが、そのほかは叩いてはいません。
論議する気もない完全否定厨は徹底的に叩きますがこれは別の問題だし。
ただ、
「考え方次第ではそれはドコモを選ぶ理由にはならないよ〜」ってのは提示してます。
変わり者の俺が言うことなので、もしかしたら気分を害されるかもしれませんね。
もしそうならすみません。
617非通知さん:03/09/06 16:12 ID:5hFakyWu
ドコモで通話が切れる確立が低く、一部地域での現象である以上、ドコモ=切れやすい
などと豪語するとキチガイかと思われるぞ。
au使いはそういう浅い考えで断言を繰り返すからキチガイあうヲタ呼ばわりされるんだよ。
ていうかガキみたいだよ。
618iitigo:03/09/06 16:13 ID:xIkIKO2q
>>615i-modeは評価しない人はいないはず。
EZは私もあんまり使わない・・PCあるし
619非通知さん:03/09/06 16:15 ID:7wDgJMpU
>>617

その一部地域に大量のユーザがいるから困るのですよ。
問題は障害を受ける面積ではなく障害を受けるユーザの数。
混雑地域での品質低下は致命的です。
620非通知さん:03/09/06 16:18 ID:ojIamfjv
>>617
何を言っているんですか?見解が狭いのは君ですよ。
一部地域って、その狭い都市部にユーザーの大半が密集してるんですよ?
俺はその都市部も都市部の東京に住んでるけど、ドコモが切れにくいなんて
いう人には会ったこと無いですよ。
東京だけでドコモ全ユーザー数の2/5が集まってるんだから。
621iitigo:03/09/06 16:18 ID:xIkIKO2q
>>616私の方こそ、すみませんでした。
双方誤解が重なった訳ですね。
>>617渋谷の7〜8時にドコモの友人にかけてみれば
あなたが基地外だとわかりますよ。
622非通知さん:03/09/06 16:19 ID:ojIamfjv
カブッタ(´・ω・`)
623非通知さん:03/09/06 16:21 ID:ojIamfjv
というか、人のいないところで品質が良いのは当たり前だろうと…
どんな方式でもそれは一緒。
624iitigo:03/09/06 16:22 ID:xIkIKO2q
>>633確かに。PDCの問題もあるけど
625非通知さん:03/09/06 16:23 ID:5hFakyWu
>>619
でもあたかもドコモPDC全体が切れやすいかのような発言ばかりだろ?
煽りとしか取れない断言的なものばかりだぞ。
たぶん厨房だと思うがな。
626iitigo:03/09/06 16:24 ID:xIkIKO2q
>>625事実、PDCよりCDMAの方が切れにくい
627非通知さん:03/09/06 16:26 ID:7wDgJMpU
>>625

そのために、自分はいつも
空いてる地域のフルPDCは十分よいものと明示してます
(けっこうこのスレにいるので、このスレにも散見されると思います)。
悪いのはあくまでも混雑地域のハーフPDCだよ、と。

その辺の区分けは、やはりしっかりつけたほうがいいと思いますね。
マッタリ高品質PDCを使っている方々はまったく非難される覚えはないのですから。
628非通知さん:03/09/06 16:29 ID:ojIamfjv
>>625
ドコモPDCを使っている人の「大半」がいる東京で切れやすいというのは
断言しますよ。使ってれば分かるはずですが。
>>626さんも言ってるけど、方式で言ってもPDCよりcdmaのほうが切れに
くいのは確か。FOMAもそうだし。(別の理由で切れやすいみたいだけど)

まぁ、地方の人は今でも品質良いからこの辺の先端の実状は分からない
だろなぁ…。ドコモ使ってた時は、そこしか知らなかったからこんなものか
とは思ってたけど。
強制的にFOMAに移行になったとき、どんな反応があるんだろう。
629非通知さん:03/09/06 16:35 ID:z7k1uyJg
東京のどこそこでは、または過密地域の一部では切れやすいとかいう表現を使うべきだと言ってるんだが。
渋谷限定の話を全国レベルにしてしまうのはキチガイだということ。
大阪は問題ないんですよ。一部違法ブースター付近を除いてね。
630非通知さん:03/09/06 16:36 ID:NEfJ9Nme
あうヲタ、論破されたな
631非通知さん:03/09/06 16:36 ID:TMx2HzDk
大阪。大問題だっつーの。
632非通知さん:03/09/06 16:37 ID:OeL/tFSF
ていうか使ってる人の環境によると思うんだけどなあ。
auよりドコモの方が切れにくい人も実際にいる訳で、
無責任にauをすすめるのもどうかと。
633非通知さん:03/09/06 16:38 ID:ojIamfjv
>>629
東京の渋谷じゃなくても、23区内でも充分ですよ。
たとえ自分がいるのが多摩の山奥でも、生活圏にいる相手は大抵23区内に
いますからね。東京は、東京でくくるのが当たり前ですよ。
基地局の区分もあるだろうし。

問題があるのは都市部なわけで。
で、問題は改善しなきゃいけないと。
地方では問題少ないけど、その改善の波には否応無く晒されると。
こういうことですな。
地方のフルPDCの音が良いのは分かるけど、地方はどんな方式でも環
境が良いのだから、品質水準を知る上での参考にはならないっていうの
が俺の意見。
都会でも、フルでつながるPDC。Jはそれを謳ってたけど、結局ハーフ
導入しちゃったしね。
634非通知さん:03/09/06 16:38 ID:7wDgJMpU
>>629

前々スレくらいから読んでいただくと分かりますが、
自分は首尾一貫してず〜っと
「安定フルPDCはいいよ〜ダメなのは混雑地域のハーフPDCだよ〜」
と言っとります。

たしかに全部ダメ、と否定する人も多いですが、
あうヲタの中にもそうでない人がいることはご理解いただきたい。
635iitigo:03/09/06 16:39 ID:xIkIKO2q
>>629 >>630じゃあ切れやすいところあげようか?
渋谷の他に。大阪も7〜8時に使えば悪さわかるよ。
基地外とか言うけど、君こそ。
636非通知さん:03/09/06 16:39 ID:ojIamfjv
というか、NTTドコモ関東でくくっちゃっても良いかもね。
637非通知さん:03/09/06 16:41 ID:7wDgJMpU
>>632

それを言ったらなにもできないわけで。
主観ではなく客観的に評価を出すためには、
多くの数をサンプリングして大勢を見る必要があります。
見ず知らずの人にオススメするときは、大勢側をオススメしておくのが礼儀でしょう。

でもスレ違いsage。
638iitigo:03/09/06 16:43 ID:xIkIKO2q
>>636わろた
639非通知さん:03/09/06 16:51 ID:nnG9eP/M
>>637
関東ではね。
640非通知さん:03/09/06 16:53 ID:7wDgJMpU
>>639

お願いですから >634 を読んでからレスしてください。
スレ違いsage。
641非通知さん:03/09/06 16:58 ID:7IDG5Fd+
ドコモのほうが切れにくい人なんてぶっちゃけいねーよ

マジレスしちまた
642非通知さん:03/09/06 17:23 ID:Mssxe1fh
>>641
ん?何で言い切れるの?
643非通知さん:03/09/06 17:26 ID:VSk0B/Ng
決めつけ、捏造はあうヲタの得意技だからな。
644非通知さん:03/09/06 17:47 ID:pWGAK7Jg
auの方がエリアが狭くて切れやすいってのは納得できるな。
都内でも未だに急に圏外になったりするしな。
渋谷だって電波良いとは言えないしな。
あうヲタが言うほど使えないよ。電話もちゃちぃし。
645非通知さん:03/09/06 17:49 ID:ojIamfjv
>>643のレスのあと、>>644でっか…

どの面下げて…ドコモさん…
646非通知さん:03/09/06 17:52 ID:7IDG5Fd+
つーか圏外になって切れてしまうのはしょうがないが

電波あって切れるだろドコモってw
647非通知さん:03/09/06 17:52 ID:LDpfRflT
たしかにauは通話品質が良くなかった。
648非通知さん:03/09/06 17:53 ID:gOQpqt50
さて、何人が>>644に食い付くかな?
649非通知さん:03/09/06 17:57 ID:RnHS3hY3
事切れ難さで、PDCがCdmaOneに完全に劣ることを
まだ認めることができない糞が生息するすれなのだな

ここは.....
650非通知さん:03/09/06 17:58 ID:ojIamfjv
>>648
ハハ、そういう逃げですか。
定番ですよね。
651非通知さん:03/09/06 17:59 ID:gOQpqt50
つーか、音質に関するスレなんだが・・・
652非通知さん:03/09/06 18:00 ID:ojIamfjv
通話中に切れる切れないっていうのは通話音質の重要な部分ですね。
基本というか。
653非通知さん:03/09/06 18:02 ID:VSk0B/Ng
少なくとも新宿では最近auでもよく切れる。前は切れにくかったのに
654非通知さん:03/09/06 18:04 ID:ojIamfjv
新宿では違法中継機がどうとか聞きますね…
655非通知さん:03/09/06 18:05 ID:gOQpqt50
音質は文字通り音が良いか悪いかのこと。
切れるか切れないかは安定性のこと。
仮に切れにくいPDCがあったとして、それが音質が良いということになるのか?
混同は良くないぞ。
656非通知さん:03/09/06 18:05 ID:VSk0B/Ng
純粋な音質ではかなわないので、あうヲタ論点ずらしに必死。
657非通知さん:03/09/06 18:08 ID:7wDgJMpU
また論議にならなくなってるので俺落ちます。では。
658非通知さん:03/09/06 18:08 ID:ojIamfjv
>>655-656
君らさぁ、携帯が電話だってこと忘れてないか?
PDCのほうが自然に近いっつーのはわかるが、
「音は良いんだけど良く切れる。音質いいから。」
これ、おかしいと思わないのか?
一般ユーザーは、通話中にプチプチ切れるのを音が良いとは言わないんだよ。
659非通知さん:03/09/06 18:11 ID:gOQpqt50
別にPDCが「高音質」だとは一言も言ってないが。
660非通知さん:03/09/06 18:11 ID:Spj04ghp
揺ぎ無い事実としては、H"で通話すると、
ドコモ・auの通話音声がとても電話としての通話音質ではないということです。
661非通知さん:03/09/06 18:12 ID:1A6Ogy4C
あうは現在携帯電話の圧倒的マジョリティであるPDCを相手にした通話で切れまくりですが?
662非通知さん:03/09/06 18:12 ID:VSk0B/Ng
通話品質と通話音質の区別ができない人がいるようだが。
663非通知さん:03/09/06 18:13 ID:ojIamfjv
>>659
PDCのフルが高音質なのは常識。
しかしそれから先、フルでつながってもも切れるのが問題だっつーの。
都市部でもフルで一切つながらないなんてことは無い。
664非通知さん:03/09/06 18:13 ID:7wDgJMpU
>>659

比較するから良い悪いがあるのであって、
比較対象を明示することは必要ですよ。

PHSと比較、つー話になるとケータイ全部ダメ、になりそうな悪寒ですが・・・・・・。
665非通知さん:03/09/06 18:14 ID:7wDgJMpU
>>661

別に切れまくりにはなりませんよ?
仕様上切れるようになる理由はひとつもありませんし。

というか、仕様を理解してください。
666非通知さん:03/09/06 18:15 ID:ojIamfjv
>>661
PDCとCDMAの通話で、圧倒的に切れやすいのがPDCだってこと
分かってるのか?
ハーフでつながるからといって切れやすいわけではない。
東京の話ね。
667非通知さん:03/09/06 18:18 ID:VSk0B/Ng
au←→MOVA間の通話が通常のハーフレートより遙かに酷い音質なのは事実
668非通知さん:03/09/06 18:20 ID:7wDgJMpU
>>667

正確に言うと違います。
ドコモ -> あうがドコモ側の都合により強制ハーフで、これはダメダメです。
逆に、あう -> ドコモはフルになる可能性はあり、フルならばっちりです。

ただ、ドコモ自身も早くFOMAに乗り換えろとせかしている状態であって。
今後はドコモ自身があうの音質をどんどん底上げしていってくれるでしょう
(というか、ドコモが勝手に対あうを強制ハーフなんてやってるからいけないんですけど)。
669非通知さん:03/09/06 18:21 ID:gOQpqt50
PHSの音質を持ち出す香具師って、「3ナンバーの車は軽自動車よりも高性能だ」とか
得意げに語るんだろうな。
ビットレートを考えたら当たり前だろがと(ry
670非通知さん:03/09/06 18:27 ID:7wDgJMpU
>>669

いや、それは話が違いますね。
会社支給でPHSも使ってますがたしかに音いいですし、
それだけの帯域&ビットレートを同じかそれ以下の値段で使わせてくれるわけで。
ユーザ視点では非常に評価できることです。

ただ、エリアの面がなぁ・・・・・・特に俺の部屋圏外なんですよね。
そんなわけで、俺的には電波状況混雑状況を含めた安定性は重要と思いますけどね。
音質とは違うかもしれない、というかもっと重要なもので。
671非通知さん:03/09/06 18:28 ID:Mssxe1fh
小田急新宿駅で圏外なんだけど・・
672非通知さん:03/09/06 18:32 ID:7wDgJMpU
>>671

JR新日本橋駅も圏外です。はやく対応してほしいものです。
・・・・・・って、明らかにスレ違い(w。エリアスレ逝け。

いっそ音質より重要な安定性スレでも立てますかね。
673非通知さん:03/09/06 18:37 ID:ojIamfjv
大手町駅も圏外。これもどうにかしろとスレ違い。
AU→ドコモならフルにもなるんですな。知らんかた。
つまり、外面は良くして、ドコモユーザーには他社を悪く感じさせると。
よく考えたもんですな。姑息だけど。

PHSは利便性が…
674非通知さん:03/09/06 18:50 ID:x7y722dK
関東限定で申し訳ないですが他スレで出ていた肝心な場所↓

・新宿駅(小田急)
・新日本橋駅
・大手町駅

ちなみに新日本橋駅については私も確認済です。
このスレからauに訴えていきましょう。
675非通知さん:03/09/06 18:51 ID:x7y722dK
って誤爆しましたわw
安定スレでカキコしたつもりが。
676非通知さん:03/09/06 19:01 ID:mRehdm2j
>>675
安定スレはここみたいだな。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1054043257/
677非通知さん:03/09/06 19:17 ID:7wDgJMpU
>>676

ここが音質"比較"スレであり、比較対象が存在する以上、
ここで安定性はスレ違いという人を納得させるためには
安定性"比較"スレが必要なような。
といってもこのスレ以上にまとまらない悪寒。スレ違いsage。
678非通知さん:03/09/06 23:16 ID:aK+mQ2qn
音質ねえ・・どこも変わらないと思うのは俺だけ?
679非通知さん:03/09/06 23:23 ID:F6IzsaeB
>>678
俺もだよ。ここの人たちは音に異常反応するから俺らは氏ねとか言われるぞ。
680非通知さん:03/09/06 23:25 ID:ojIamfjv
>>678
さすがに、50xとau・FOMAの違いはすぐ分かるよ。
681非通知さん:03/09/06 23:29 ID:7wDgJMpU
>>678
>>679

いや、"変わらない"ならいいんじゃないでしょうかね?
それを否定するつもりもありませんし、所詮手段なのですからそれでいいと思います。

ただ、一方的にあうの音最悪!!ハーフレート以下!! なんていう人は徹底的に攻撃しますが。
682非通知さん:03/09/06 23:30 ID:U2H0YcG1
>>680
そんなにFOMAは違うのか?
俺らみたいな素人が聞いてもハッキリと。
683非通知さん:03/09/06 23:31 ID:sFfsEVIC
雑音がないなら大して変わらない。
大切なのは切れないことだな。
684非通知さん:03/09/06 23:32 ID:chvT8v/A
>>682
圧倒的に違うと思う。
もちろん、auと比べても段違い。
685非通知さん:03/09/06 23:40 ID:d1XqvSlH
音質ならPHSが一番良い。。。。でも売れない。
686非通知さん:03/09/06 23:42 ID:sFfsEVIC
サブで持つとしたら俺はH"を選ぶかも。
687非通知さん:03/09/06 23:52 ID:ojIamfjv
うん。
H"とAUの併用が今はベストっぽ。
688非通知さん:03/09/06 23:52 ID:8HXsDvuS
固定でもPDCでも音質の違いが分からない俺は逝ってよしですね?
689非通知さん:03/09/06 23:56 ID:7wDgJMpU
>>688

発信側・受信側ともにPDC使ってる地域が安定フル地域なら正常。
ハーフ地域だと微妙。
690非通知さん:03/09/07 00:15 ID:UaRQ2fLI
ただ、一方的にあうの音最悪!!ハーフレート以下!! なんていう人は徹底的に攻撃しますが。
691非通知さん:03/09/07 00:19 ID:CgMI4nwG
auの最悪時の音質とハーフレートのどちらが酷いかはガイシュツかつ実証済な訳だが。
692非通知さん:03/09/07 00:28 ID:rehFToqD
>>690
攻撃って何かあまりいいイメージがないんですけど・・・

>>689
多分俺はハーフ地域だけどサッパリわからへん。
693非通知さん:03/09/07 00:32 ID:67iTv9Nm
>>691

で、あう最悪時の頻度とハーフレートの頻度はどんな感じでしょう。
日常的にハーフレートの地域もあるようですが、
あうも日常的に最悪(っていうのもなんかヘンだが)なんでしょうかね?
694非通知さん:03/09/07 00:37 ID:CgMI4nwG
都内では、auは最悪より一段階位ましなレベルが平均値と思う。
695非通知さん:03/09/07 00:38 ID:EDjlZegT
>>692
>>690>>681のコピペ
696非通知さん:03/09/07 00:39 ID:tR3wTjd/
au>>PDCという式をいくら騙しで覆そうとしてもそれは無理な話

697非通知さん:03/09/07 00:40 ID:UaRQ2fLI
そうそう、CDMAはいかなるときも最強なのですw
698非通知さん:03/09/07 00:40 ID:Ukw8YqQb
>>696
ほとんど狂信者でつね
699非通知さん:03/09/07 00:44 ID:UaRQ2fLI
いくら加入者が増えてもCDMAは最高の音質を提供できるのですw
700英雄満盛 ◆tRRZFQFvVc :03/09/07 00:54 ID:eVSAuYux
ここにも基地外>>699発見
701非通知さん:03/09/07 00:57 ID:CjCNk/ul
と、このようにあうヲタ風の騙り煽りで簡単に釣れる英雄満盛。
702非通知さん:03/09/07 01:40 ID:NtHbgi0d
うむ
703非通知さん:03/09/07 01:50 ID:UaRQ2fLI
どうもこんばんは、基地外満精です。
704非通知さん:03/09/07 02:31 ID:+ZzxwxpJ
>>699
それは普通に間違いだと思う。
705非通知さん:03/09/07 02:36 ID:6kzotjk3
CDMAって同時通話数が多くなると音質がじょじょに下がってくるのは
わかるけど遅延も長くなったりするの?

転送レートが近くなっても通話品質としてPDCの遅延は普通がまんできないと
思う。
706非通知さん:03/09/07 03:52 ID:2e3CKZqc
できないね
707非通知さん:03/09/07 03:56 ID:YNGUYCnu
cdmaは同時通話数が多くなると利用可能エリアが狭まるから
田舎の大祭りだとダメポらしい
もちろん都会は大丈夫だけど
708非通知さん:03/09/07 09:30 ID:4sxk+9r0
>>676
遅レスだがそりゃエリアスレだろ
709非通知さん:03/09/07 10:00 ID:8oDMUj1F
2shotのチャットでJの子のTELえっち相手を連続ゲット
俺auだけど音途切れなくて切れないのでこの手のプレイにはいい組み合わせ
しかもJの子は初心者が多いのか電話代が高いのかTEL番教えてくれる
逆にドコモは音は途切れるすぐ切れる非通知でしかやらないあげくイキ逃げしやがる
やっぱJの新しめの端末持ってる子がいい
710非通知さん:03/09/07 12:18 ID:AilXG1Nb
PDCは「品質:低 音質:高」
cdmaOneは「品質:高 音質:低」

これでもういいじゃん…
711非通知さん:03/09/07 12:34 ID:CgMI4nwG
コーデック普通のに変えろや
712非通知さん:03/09/07 12:42 ID:pliYqG8z
>>710
品質って安定度のこと?
713非通知さん:03/09/07 12:53 ID:Ca0hs4om
>>710
こうしないと納得いかない人が出てくるかと。

PDCはハーフレート時「品質:低 音質:低」
PCDフルレート(ドコモ同士)「品質:中 音質:高」

cdmaOneは「品質:高 音質:よくも悪くも中、たまに低」
714非通知さん:03/09/07 12:56 ID:2q7gDEDh
movaでハイパートークが効くような状況なら、auの音質もすこぶる良い。
movaでハーフレートになるような状況でも、auは一応何を言っているかは伝わる。
715710:03/09/07 13:01 ID:AilXG1Nb
>>712
そう思っていいと思う。
俺的には、
 cdmaは音質を落としても切れにくくしたんだろうなあ
と思ってるから…
でもハーフレートよりは音がいいんだし、だったら切れない方が俺は
嬉しいかな。
716非通知さん:03/09/07 13:04 ID:2q7gDEDh
切れにくいのはフェージングに強く、SHOできるから。
コーディックとは関係ない。
717非通知さん:03/09/07 13:19 ID:pekJCvIl
>>710
品質って何だよw
718非通知さん:03/09/07 13:30 ID:T7FnWM1u
品質と聞くと端末のデキのことを思ってしまう。
719非通知さん:03/09/07 13:31 ID:CgMI4nwG
PDCのシェア考えたら、実用上のauの音質は中とは言えないね。
720非通知さん:03/09/07 13:35 ID:fCknezgr
つーかPDC←→PDCより

au←→PDCもさほどかわらんっツーか
こっちの方が音いいからな
721非通知さん:03/09/07 13:45 ID:67iTv9Nm
まぁ、ドコモ自らFOMAを普及させて
あうの音質をグングン上げてくれる(というか元に戻る)はずなので。
まったり待ちましょう。ボトルネックは向こうなんですから。
722非通知さん:03/09/07 13:46 ID:CgMI4nwG
↑とんでもない嘘つき
723非通知さん:03/09/07 13:48 ID:sAxuEgtA
嘘つきといえば済むと思ってるのか、そうか
724非通知さん:03/09/07 13:50 ID:bdKOi+eV
>>722
社員はけーん
725非通知さん:03/09/07 13:55 ID:xgQgHPhI
au使ってるけど、音質はイマイチだと思う。auどうしの通話も。
726非通知さん:03/09/07 13:56 ID:67iTv9Nm
>>722

ヽ(`Д´)ノ ウワーソ
だってFOMA普及すれば
向こうの回線の音質良くなってPDCもフルになって(゚д゚)ウマー
じゃんか〜。
727非通知さん:03/09/07 14:02 ID:wIC3mLGP
そう簡単にドコモがmovaを手放すと思う?
728非通知さん:03/09/07 14:06 ID:6kzotjk3
>>727
思う
729非通知さん:03/09/07 14:08 ID:67iTv9Nm
>>727

というか、田舎のフルPDCはいいも(ry
都市部のハーフPDCがFOMAでもあうでもPHSでもVGSでも(ry
730非通知さん:03/09/07 14:28 ID:6kzotjk3
>>729
都市部でもハーフになるのはほんとに限られた時間帯・場所だけだよ
731非通知さん:03/09/07 14:30 ID:BToi8mnI
凄い都市部もあったものだな。
732非通知さん:03/09/07 14:32 ID:67iTv9Nm
>>730

さすがにそれはない。
むしろフルになるのはほんとに・・・・・・なら大量の同意を得られそうですが。

733730:03/09/07 14:35 ID:6kzotjk3
>>732
もちろんこちらがEFRが稼動している状態でも
相手の制限でフルにならないこともありますが。

ほとんどの基地局でチャネルが常に飽和状態に近いってことはないと
思うけどな。
734非通知さん:03/09/07 14:43 ID:67iTv9Nm
>>733

別に特定基地局が飽和になる必要なんてありません。
というか、飽和になったらもう発信も着信もできません。それは最悪の輻輳状態です。

実際には、
フルモードで50%強の使用率が一定時間継続すれば周辺基地局も含め全部ハーフモードになります。
735非通知さん:03/09/07 14:49 ID:5P9C5BXz
>>731
ワラタ
736非通知さん:03/09/07 14:51 ID:PVeujrvn
そもそもPDC全盛だった時代に、既存のデジタルユーザーを
切り捨ててCDMAoneという、我が道路線を走ってしまった
KDDI(←IDOの頃だっけ?)に問題はないのかと?
PDC⇔auの音質の悪さはそこから来ているんじゃないの?
キャリア関係なくケータイユーザー全体としての公益性を考えると、
業界全体で通信方式を統一出来ていればこんな問題は起こりえなかった。
737非通知さん:03/09/07 14:55 ID:67iTv9Nm
>>736

あれはお国や某日本最大企業も絡んだ施策です。
むしろあうは時代の流れに翻弄(ry
なぜかcdmaOne/1xは大当たりでこれはこれで複雑な気分。

ちなみに PDC -> あう の音の悪さはPDC側が強制ハーフレートにしているからです。
PDC/cdmaの方式における問題でありません。
強いて言えばコーデックはありますけど、それはcdmaとはまったく関係ありません。
738非通知さん:03/09/07 14:56 ID:6kzotjk3
>>734
なるほど50%ですか。

周辺基地局ってのはどの位の範囲なんでしょうか?
もし可能でしたら教えてください。
739非通知さん:03/09/07 14:57 ID:pekJCvIl
>>737
だからこそ今のauがあるのだと思うがな。
auのレベルでドコモやJ-フォンと同じPDCという土俵で勝負していたら
明らかに惨敗していると思われ。
cdmaOneだからこそ乗り切れたと思う。
740非通知さん:03/09/07 14:59 ID:hX0mey6A
>>736
あ、そうか。あのときドコモがcdmaOne採用するべきだったんですね。
741非通知さん:03/09/07 15:01 ID:LyRLAYGw
>>740
( ゚д゚)
742非通知さん:03/09/07 15:02 ID:hX0mey6A
>>737
> ちなみに PDC -> あう の音の悪さはPDC側が強制ハーフレートにしているからです。

携帯・通話コーデックテスト表
http://www.asahi-net.or.jp/~mb9m-mg/tech_codec.html
キャリア相互接続状況
http://himechan.to/k-tai/check_connect.html

とか見るとそうでもないみたいですよ。
743非通知さん:03/09/07 15:03 ID:67iTv9Nm
>>738

そこまではちと調べてません。
隣接(とDBに登録されてる)基地局は間違いなくハーフに移行しますが、
そのさらに隣はどうでしょうね。

アルゴリズムから言うと、一度混雑基地局が出ると周囲もハーフになる、
逆にフルになるためには周囲も含めて一定時間空いてる状態が必要であって。
根本的にフルにはなりづらいんですよ
(レートの動的変更ができずかつスロット式では輻輳防止のため仕方ないのですが)。
744非通知さん:03/09/07 15:06 ID:67iTv9Nm
>>742

そうですね、すみません訂正します。
"PDC"ではなく"ドコモPDC"です。今後は明確にするよう心がけます。

あと、
あう -> ドコモPDC はフルになる可能性があります(これもなんだかな〜)。
745738:03/09/07 15:08 ID:hX0mey6A
>>743
なるほど。これ以上は実際のデータがないと程度はなんともいえないですね。
ありがとうございました。勉強になりました。
746非通知さん:03/09/07 16:20 ID:UhWddExF
ビットレートみたいな数値で比較はできんもんなの?
747非通知さん:03/09/07 16:20 ID:pekJCvIl
>>746
ビットレートが常に可変するものがあるので…
748非通知さん:03/09/07 16:28 ID:BToi8mnI
>>746
圧縮アルゴリズムが違うものの符号加速度で比べても。。
gifとjpeg比べてjpegの方がファイルサイズが大きいから画像も綺麗!
っていっているようなもんで。
749非通知さん:03/09/07 16:28 ID:BToi8mnI
符号化速度。
750非通知さん:03/09/07 16:35 ID:66ARDKLo
>>748
同じアルゴリズムに変換して比較できれば面白いと思う。
751非通知さん:03/09/07 17:45 ID:OxhFSeZA
過去スレで32Kbpsとか言ってなかったっけ。
752非通知さん:03/09/07 18:18 ID:7FTAzpD/
よくもまあそれで声が再現できると思ったもんだがな
753非通知さん:03/09/07 18:43 ID:zIEjjIBK
>>573
激しく亀レスだが、織田はauのA5302CA使い。
渋谷か新宿か忘れたがどっかのauショップで機種変していった時
店員が貰ったサインが飾ってあるそうな。
(初代IDOスレで目撃談あり)
754非通知さん:03/09/07 18:47 ID:zIEjjIBK
>>661
切れまくりって、相手によって切れたり切れなかったりって事は
CDMAではありえんだろう。音が悪くなるだけで。
PDCの場合、こちらが空いててフルでも逝けるのに相手側がハーフレートだと
コーデックスルーを行うためにこちらでもハーフレート接続になり、その分エラー訂正が
フルに比べてもものすごく貧弱になるから切れやすくなるって事はあるはずだけど。
755非通知さん:03/09/07 18:58 ID:LQiK9NLN
>>753
果たして自分の意思でauを選んでるのだろうか。
756非通知さん:03/09/07 19:25 ID:bSBke2xw
>>755
契約切れてるんだから自分の意思だろ。
自分の意思で選べなかったらドラマでドコモ(>>563)や踊る大捜査線2で
J使ったりしないだろ。
757非通知さん:03/09/07 20:04 ID:9r4l/ZU8
芸能人って絶対にドコモ使ってそうなイメージがある。
758非通知さん:03/09/07 20:06 ID:biyMYHva
あややは505iだってさ
759非通知さん:03/09/07 20:12 ID:vXbbS5a1
まあ金に困らないし
760非通知さん:03/09/07 20:54 ID:M29+gX2p
>>759
まあ正解だろうな。
ドコモにかなりぼられてる予感。
761非通知さん:03/09/07 21:08 ID:I4Y8+drl
音質に関して、こんな記事もあったな。


http://ime.nu/k-tai.ascii24.com/k-tai/special/2001/06/01/print/626653.html
762非通知さん:03/09/07 21:32 ID:LQiK9NLN
>>761
結局はFOMAマンセーかよ
763非通知さん:03/09/07 23:06 ID:67iTv9Nm
>>762

PHSになぜか1点が存在し、
あとから「これは電波が・・・・・・」の言い訳が入った挙句、
点数がFOMAと同点1位のところ、

かなりクサいですよね。

正直。
764非通知さん:03/09/08 03:27 ID:mTwiGjCQ
ドコモに金もらってるとしか思えん・・・
765非通知さん:03/09/08 03:40 ID:5hHwQd1P
>>763-764そんな事いうと彼らにヲタ扱いされますよww
766非通知さん:03/09/08 13:12 ID:YLjSUMV4
>>765
いやしかし公平に採点したら
FOMAなんて絶対下の方だと思うんだが・・・
767非通知さん:03/09/08 13:21 ID:fyLVZ0nd
どう考えてもドコモPHSが音質では一番だろ?
DDIじゃちょっと濁って聞こえるけどドコモのPHSは
音質はメチャクチャ良いぞ。スピーカーから出る音楽も
伝えられるくらいだぞ。
という俺もドコモPHSは4年前に解約したけどな。
768非通知さん:03/09/08 13:25 ID:d+gLv7Ps
いくらなんでも実用性が無視され過ぎ。
769非通知さん:03/09/08 13:26 ID:TGp3htzZ
音楽の再現性と携帯電話における通話の音質はあまり関係ありませんね
770非通知さん:03/09/08 13:27 ID:TgjKZUdA
>>767
茨城はドコPエリア狭すぎで無理なんでHしか選択できませんが何か?
771非通知さん:03/09/08 13:42 ID:pc9qyiO+
>>766
使ったことあるの?
FOMAの音質は実際に好感の持てるものだと思うよ。
772非通知さん:03/09/08 14:09 ID:Nd+JUemt
>>771
確かに音質に関しては評価されるべきだけどさ。
773非通知さん:03/09/08 16:05 ID:UF7lO8NV
使った事もないくせに知ったかぶってる奴って多いよね。
774非通知さん:03/09/08 17:07 ID:qyFxbiBa
>>770
筑波学園都市内、水戸周辺ならいいね!
筑波山神社にドコPのアンテナあったのには驚いた。
775非通知さん:03/09/08 18:20 ID:VgsL52Au
今のauの通話音質をFOMAと比べるのは余りに可哀想だ。
776非通知さん:03/09/08 18:23 ID:Nhv9V0cG
なんかアク禁されてる

あなた騙されてますよ?ってどゆこと?
777非通知さん:03/09/08 18:27 ID:ihxdrUy4
>>774
PHSなんて意外と何にもなさそうな住宅街にアンテナがあったりする。
778非通知さん:03/09/08 20:20 ID:pc9qyiO+
>>777
自宅の庭や屋上にアンテナがある人もいるよね。
779非通知さん:03/09/08 21:00 ID:hws9qYry
>>766

いや、俺はあうヲタだがFOMAの音はいいと思うよ。
あうとは正反対の自然な感じ。
仕事とか騒音がうるさいところでなければあちらを好む人が多いだろう。

ただ、昔のcdmaOne以上にガラ空きだからまぁ今後に注目だろうね。
780非通知さん:03/09/08 22:13 ID:4LyIAlhL
都会人はFOMAがいいってこと?
田舎者はあうでもFOMAでも関係ないよね。
781非通知さん:03/09/08 22:19 ID:hws9qYry
>>780

俺的には別に東京大混雑地域でもあうでいい人。
混雑地域であうの音質は下がってると言われるが、俺は体感していない。
周囲がうるさすぎて音質なんて分からないから、あうで騒音が消えてくれるほうが劇的に利く。
好き嫌いある強調も仕事で使うならむしろ適任。

ただ、静かなところでまったり長電話とかにはFOMAのほうが向いてるとは思う
(PHSは除いて、だが)。
782非通知さん:03/09/08 22:36 ID:Eq1fuuws
FOMAは自然な音だけど
auは高域が強めな音。
783非通知さん:03/09/08 22:44 ID:vLDIr/Po
●移動できない携帯電話F○MAのナゾ
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaan01.html#030824
   
784非通知さん:03/09/08 22:45 ID:bHwRCcOd
>>783
移動できないって・・・的を射ているな。
785非通知さん:03/09/08 23:19 ID:9YvQczrF
>>783
あちこちのスレで嘘を流す工作活動をしているんですね。
786非通知さん:03/09/08 23:26 ID:hws9qYry
>>785

つーか俺的にはこういうコピペをするのは
あうヲタではなくFOMAを妬む&邪魔に思う他キャリア/方式ヲタと思う。
このスレでもときどきFOMA厨は来るけど、一般FOMAユーザはまともな人が多い。
っつーかむしろあうに近い人が多いような気がする。

反面、PDCヲタは・・・・・・。意外とアンチFOMAのPDCヲタの悪寒・・・・・・。

787非通知さん:03/09/08 23:32 ID:4J+0K1Wv
>>786
なぜ突然かばい出すのですか?
788非通知さん:03/09/08 23:32 ID:Ts3KDjGY
音の良い悪いは通話相手(キャリア)によって違うでしょ?対どこもは最悪!けど仕事利用の場合は9割以上は間違いなくどこも。つまり、あうは遊び用携帯ってこと。
789非通知さん:03/09/08 23:34 ID:ciZ3Ups3
>>786
FOMAよりフェーズが新しい事を強調したいVGSの的屋でしょう
790非通知さん:03/09/08 23:35 ID:lY9GsZji
携帯電話は携帯してナソボ
791非通知さん:03/09/08 23:35 ID:bxEiuiij
FOMA使ってるけど、あうに近いなんて言わないでよ(つД`)
見境無く他キャリアを叩きまくったりクソスレ立てまくったりしてないでしょ。
お願いだから違うって言ってよ…( ´Д⊂ヽ
792非通知さん:03/09/08 23:35 ID:z9+Zv8xT
>>786 >>789
俺的には
au叩きスレでsageながら他キャリア叩きを書く奴はあうヲタだと思う。
793非通知さん:03/09/08 23:37 ID:IzlH3+qb
業界で違うのかもしれないが、最近業務用でドコモって激減しただろ。
ほとんどPHS。たまにあう。
794非通知さん:03/09/08 23:37 ID:IzlH3+qb
movaをあうに近くしたらFOMAになる。
795非通知さん:03/09/08 23:38 ID:hws9qYry
>>787

英雄満盛とイトケンその他幾人かをNGワードに入れて過去スレ読み直したら、
意外とFOMAユーザはまともな気がしたからでつ。

自分が問題にしたいのも、FOMAではなく混雑地域のハーフPDCですしね。


>>792

前から言ってますが俺はあうヲタです。
796非通知さん:03/09/08 23:48 ID:4/lyVq3Y
>>795
あうヲタじゃなくてただのauユーザーだと思うけど。
797非通知さん:03/09/08 23:56 ID:k+u/s7m2
auセキュリティなってないよ。
調査とかこつけて盗聴し放題でメールの内容も筒抜け。
解約してドコモにしました。
798非通知さん:03/09/09 00:01 ID:NrZLGEuc
>>797

ソースは?
799非通知さん:03/09/09 00:19 ID:NrZLGEuc
>>797

なんだ、被害妄想か w
800非通知さん:03/09/09 00:26 ID:1r379YIW
和郎阻止
801非通知さん:03/09/09 00:33 ID:es7FJW9h
>>789-799
ドキュヲタお得意の捏造連続コピペですのでスルーの方向で
802非通知さん:03/09/09 04:00 ID:xuPgzN3W
>>801
範囲が広すぎてどこのことを言ってるのか分からん。
803非通知さん:03/09/09 04:02 ID:TV0OllA6
2ちゃんブラウザ案内
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/#shokai

いじめられっ子は無視されるのが一番堪えるらしい・・・・。



各ブラウザ導入で携帯板害虫トリオをあぼーんリストに入れるだけで快適な2ちゃん生活が待っています。




害 虫 に む か つ い た ら レ ス す る ま え に 無 視 リ ス ト
804非通知さん:03/09/09 13:52 ID:YO9BdOfB
>>803
そういや人大杉でIE使ってる人は一気に減ったな
805非通知さん:03/09/09 15:35 ID:vF/w8LJi
広島県福山市周辺における119番通報の通信障害復旧について

いつもauをご利用いただき、誠にありがとうございます。

2003年9月6日(土)午前7時00分頃から、
広島県福山市周辺でauンから119番への通報が
ご利用いただけない状況が発生しておりましたが、
同日午後4時05分に復旧いたしました。
ご利用のお客さまには、
大変ご迷惑をお掛けしましたことを深くお詫び申しあげます。
806非通知さん:03/09/09 15:51 ID:5BZcWT3N

楽しいか? (w
807非通知さん:03/09/09 19:20 ID:8jeBfwt5
>>805
ワラタ
808非通知さん:03/09/09 22:17 ID:tyvDA+a4
漏れの住んでる田舎は音はCDMA(・∀・)イイ!って感じの分類だが。
これは、田舎のせいか?
情報求む!!
809非通知さん:03/09/09 22:58 ID:xGm3wloE
田舎ならどれ使ってもそこそこ音がいいでしょ。
といっても優劣をつけるなら、FOMA>ハイパートーク>auになる訳だけど・・・。
810非通知さん:03/09/09 23:06 ID:JLbuefTd
>>809
とりあえず郊外とか回線が空いている状態ならPDC EFRよりauCDMAの方が上。

日経トレンディが2000年に行った調査のデータがこのスレにウプされてるはず。
811非通知さん:03/09/09 23:13 ID:IPoXDL5d
2000年と今は事情が違うのではないか?
812非通知さん:03/09/09 23:14 ID:Kfzs2aGB
まあ、あうの最高に調子の良いときは真面目に通話品質最高だからな。
最近あんまりないっちゃないが。
813非通知さん:03/09/09 23:30 ID:JLbuefTd
>>811
そのころはcdmaOneもまだ利用者は多くなかったけど
ドコモもハイパートーク対応機種に優先的にフルレートを割り当てていて
かつハイパートーク導入直後で対象端末が少なくほぼハイパートークが効いてた上での
調査だったみたいだから、今で言う郊外の状況に当てはめてもよろしいかと。
814非通知さん:03/09/09 23:35 ID:71GAHt8i
正直、空いてればどれでも音がいい。
FOMAでもEFRでもEVRCでもどれでもOK。実用に問題はない。
エリアや端末やインフラや音質の好みで選んでOK。幸せ者。

ただ、混雑したときにはPDCが真っ先に死亡、
あうはcdma方式と音声特化で耐える、 -> これゆえ東京でも十分使い物になる
FOMAは混雑したことないから未知数。
815非通知さん:03/09/09 23:37 ID:T5QmLNFl
>>813
でもユーザーの差を考えるとドコモから見て不公平な気が・・・
816非通知さん:03/09/09 23:37 ID:hjrLnhi3
PDCは二段階しかないからね。
EFRとハーフレート。
現状ではハーフレートで通話している人がほとんどだと思う。
817非通知さん:03/09/09 23:47 ID:JLbuefTd
>>815
PDCの最高品質であるハイパートークで調査できたんだから
ドコモが不利って言うのはわけの分からん言い訳だと思うよ。
今じゃハイパートークが効く地域は多くないんだし。
818非通知さん:03/09/09 23:51 ID:ydEzUfQd
そもそも日経トレンディをソースにあげてる時点で・・・
819非通知さん:03/09/09 23:59 ID:JLbuefTd
>>818
ここのPDC厨の証言よりよっぽど当てになると思うぞ。
820非通知さん:03/09/10 00:13 ID:mn7VkHI+
必死杉
821非通知さん:03/09/10 00:16 ID:oTzwMSN0
>>819

まぁ、ここに来るPDC厨は、
「あうはハーフレート以下!!」とか 「ハーフなんてありません!!」とか
ちと痛い連中ばかりだからね・・・・・・。
それと比べること自体おかしいかと。
822非通知さん:03/09/10 00:20 ID:6fSmljR3
「ハーフレートなどない」と主張する人は
フルレートの機種を使っているのだろう。
823非通知さん:03/09/10 00:47 ID:Q/Pft8op
>>822
Hicapですが何か?
824:03/09/10 00:54 ID:6fSmljR3
終了。
825非通知さん:03/09/10 01:26 ID:IM3FSzgM
日経トレンディが音の綺麗さのソースかよ・・・
826非通知さん:03/09/10 01:44 ID:zuesRWWZ
まあ、つまり東名阪でさえなければPDCで問題ないというわけで
さらに日本人の半数は田舎に住んでいるわけで、地方都市で
ハイパートークやEFRの効いた方言トーク(字幕がないと何言ってるか分からない)をしている
方々にCDMA云々と言っても通じないのです。事実、PDCがベストソリューションなので。

で、残された半数の高い家賃払って薄汚れた街で人に押しつぶされながら生活している
方々は、回線ガラ空きのFOMAや、基地局密集しているPHSや、もうちょっと広いエリアが
欲しいという方は(上の2つに音質は負けますが)auを使えば良いのです。

これ以上の議論が必要ですか?
827非通知さん:03/09/10 01:55 ID:iLYWRLCM
つうわけでケースバイケースという結論になりますた
828非通知さん:03/09/10 01:56 ID:oTzwMSN0
>>826

おまいがその結論でよければそれでいいし、俺も今のところそんな感じの結論だ
(ただおまいのように田舎を蔑視しないっつーか俺は田舎出身だ。田舎はいいぞ)。
おまいがその結論を以ってもう議論不要というならおまいはもうこの場を抜けてよいだろう。

ただ、実際にはまだまだその結論とは違った意見を持つ人間もいれば、
(俺から見れば)まるっきり勘違いしてるような人間も多い。
そういう連中と意見の交換ないし論議をしていければそれでいいのだよ。
ぶっちゃけ俺はあうヲタだからな。興味あるものでいろいろ論議していければいい。


もしかしたら俺の意見もその中で変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。
829非通知さん:03/09/10 02:30 ID:6fSmljR3
PDCでハイパートーク(EFR)を使いまくりの田舎に萌えるスレになりました。
830非通知さん:03/09/10 02:46 ID:ykkdPHRW
田舎の情報はあまり役に立たないと思われ・・
831非通知さん:03/09/10 03:03 ID:wb8ZWi1V
少なくともここを見て次はPDCにはしたくないと思うようになった。
832非通知さん:03/09/10 06:40 ID:HKs4BJSq
>>831
あうヲタ、定期コピペご苦労様です。


【真剣に】auのCDMAは音が悪い part8【考えよう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1061474803/

344 名前:非通知さん[] 投稿日:03/08/25 03:15 ID:GExGdDA4
とりあえずこのスレを読んでいると
次はPDCにすることはないだろう、とは思う。
833非通知さん:03/09/10 09:41 ID:NIiUnL2c

 おまえらがいくらここで騒いでも

  状況が変わる事はありえない
834非通知さん:03/09/10 10:18 ID:6QgrHckE
ヲタらしいスレだな
835非通知さん:03/09/10 12:54 ID:MXW5NDZF
いまどきPDCに買い換える奴なんているのか?
836非通知さん:03/09/10 12:54 ID:S9N2XpSd
>>834
どうせ大して通話なんかしてないくせになw
837非通知さん:03/09/10 13:42 ID:dEzeiZxF
この板に来る奴の大半が通話中心だと思うが。所詮は電話なんだし。
838非通知さん:03/09/10 13:48 ID:qiPeRDfO
とりあえずこのスレを読んでいると
次はPDCにすることはないだろう、とは思う。
839非通知さん:03/09/10 13:55 ID:S9N2XpSd
>>837
そう?
この板に来る大半がスペックに拘るヲタに見えるが。
840非通知さん:03/09/10 15:06 ID:xn0u9JPF
>>839
通話ばっかりするヘビーユーザーばかりだと思ってた・・・俺が少数派なのか?
841非通知さん:03/09/10 15:08 ID:xn0u9JPF
ああでも板全体では分からないかもな。
スペックに関係ない普通のスレを想像してたから。
842非通知さん:03/09/10 15:12 ID:qiPeRDfO
>>840
漏れは通話メインよ。
通話月15〜25時間
パケット1500パケ〜5000パケ

843非通知さん:03/09/10 15:22 ID:S9N2XpSd
>>841
所謂エントリー機のスレが伸びずに、ハイスペックの機種のスレが
伸びるのがこのスレを象徴してると思う。
世間の売上と合致しない部分が多い。
844非通知さん:03/09/10 16:46 ID:vkS0YzMD
>>825
じゃあなにが一番いいソースなんだよ?
音の綺麗さは結構主観入るから、日経トレンディの
アルファベットの聞き取り正答率から音のよさを割り出すのが
一番いい調査法だと思うが。

まあここのPDC厨はauCDMAが良好な調査結果は頑なに認めないんだろうけどな。
結局不毛な叩きスレだから仕方ないといえば仕方ないが。
845非通知さん:03/09/10 19:30 ID:lE5ofIxi
お互いにもしもし言うててこっちは聞こえてるのに向こうは聞こえてないってなんで?

滋賀:PHS→AU
846非通知さん:03/09/10 20:07 ID:In13ISTU
>>845
>向こうは聞こえてない

auの方に問題がありそう
847非通知さん:03/09/10 20:36 ID:BndjhWEw
>>846

どちらが悪いかは分からないかな。

PHSは音質はいいけど電波状況による音飛び、片通話、回線切断は多いよ。簡素な規格だから。

ぷらら規制されてなきゃソースも貼れるんだが……。
848非通知さん:03/09/10 20:43 ID:Sp0/driR
>>845
847に同じくPHSは片通話が多いらしいね。
Dポとか高出力CS使ってると下りは強く電波が届いているのに
上りは定格どおりしか出せないから片通話になりやすいって。

>>847
ついさっきもDIONも規制されていたんだよなあ・・・
849非通知さん:03/09/10 21:19 ID:9wvAjc3T
>>847
ぷららってまだ規制されてたのか・・・
850非通知さん:03/09/10 21:29 ID:PMaSk+sp
>上りは定格どおりしか出せないから片通話になりやすいって。

高利得+アダプティブでカバーしてるはずなんだがなぁ…
851非通知さん:03/09/10 21:47 ID:0JLZqMHV
>>847
簡素な規格なんですか・・?
852非通知さん:03/09/10 21:51 ID:iLYWRLCM
簡素つうか携帯電話が携帯する電話としてはオーバスペックなんだよな
853非通知さん:03/09/10 21:51 ID:BndjhWEw
>>851

昔俺が貼ったリンクが残ってるみたいだ。
>271 のリンク参照。

規制解けないから寝ますぐぅ。
854非通知さん:03/09/10 22:01 ID:VdH5piqZ
>>850
状況によってカバーしきれない場合も出てくると思われ。
どうもDポは無理に携帯に対抗しようとしてるみたいだけど
そりゃ当初想定されてた使い方にそって作られた規定じゃ
ボロも当然でるわな…。
855854:03/09/10 22:12 ID:VdH5piqZ
×規定
○規格
856非通知さん:03/09/10 23:06 ID:xM8h8vX9
DION規制中
857非通知さん:03/09/11 00:42 ID:vxvWgllP
さっきBBエキサイトも規制されてた
858非通知さん:03/09/11 01:27 ID:vr0i2d+C
>>847
簡素な仕組みだから音がいいのかな。PHSは。
859非通知さん:03/09/11 01:53 ID:N6BP2iZZ
なぜどこのキャリアもcdma方式の3Gに移行したいのだろうか。
860非通知さん:03/09/11 01:55 ID:D7KaPhmZ
W-CDMAは10年程前から開発費用が掛かっています
861非通知さん:03/09/11 02:28 ID:tfKE3XDK
505iSでmovaが実質終わったらいよいよFOMAが天下を取るんだな。
862非通知さん:03/09/11 02:31 ID:D7KaPhmZ
10年程前から開発費用が掛かっていましたが、あの状態でしたから
なんとも
863非通知さん:03/09/11 09:05 ID:oEs61r2p
>>859
同一帯域で収容ユーザー数が増えるからですw
864非通知さん:03/09/11 09:54 ID:UImB+OWX
>>854
>そりゃ当初想定されてた使い方にそって作られた規定じゃ
>ボロも当然でるわな…。

いや、端末側もアンテナを長くしたりして少しは努力してるんじゃない?
明らかにPT-101よりは頑張ってると思う(w

>>859
なぜ859は「どこのキャリアもcdma方式の3Gに移行したいと思っている」と思ったのだろうか。
865非通知さん:03/09/11 12:01 ID:cfOwqo2O
音質「だけ」ならFOMAでもいいんじゃない。
まだエリアせまいし、バッテリーの持ちはcdma2000 1xより
悪いけどそれを承知で購入するならばね。
866非通知さん:03/09/11 12:46 ID:2bT7f4eu
ほとんど電話かけないならなおさらFOMAの方がいいな。
auはミドルパックとかスーパーパックとかつけると
無料分はパケット代に使えないし。
867非通知さん:03/09/11 12:48 ID:TcYz1HnY
通話をしないなら音質は関係ないじゃん…
868非通知さん:03/09/11 12:51 ID:R3NhBT7X
クソケンは脳味噌足りねえんだからうせろ。
869非通知さん:03/09/11 13:15 ID:8iN/XB4+
どう考えてもあうが一番いいだろ?ちなみにドコモも持ってるけど最悪だよ。
870非通知さん:03/09/11 13:22 ID:ovE9KSuQ
いつまで経ってもあうヲタは脳なしのままだな。
突付かれたら、作り話や逆切れで対抗するぐらいしか脳がないんだ(w
871非通知さん:03/09/11 14:04 ID:2GojGB4d
auのCDMA系の音質のスレなのに
「ドコモのmovaやFOMAの方が」という輩が出てくるのはなんでだろう。
872非通知さん:03/09/11 14:21 ID:ZNW5krIO
>>871
それは音質の話をしているからさ。
比較は大切だ。
873非通知さん:03/09/11 15:09 ID:L9l06383
>>872
比較ではなく叩き化しているのは何故?
874非通知さん:03/09/11 15:36 ID:rHzmXfmB
お前らここ知ってますか?
もったいないけど教えてあげます
無料なのに音はかなりイイ!
PCだとPC用のページに行っちゃうから、
「携帯にアドレス」ってのがあるから
そこで自分の携帯にURLおくるべ
更新速いのでまめにチェックするべ

http://www.love-pop.com/melody-pocket/
875非通知さん:03/09/11 16:35 ID:YCGuH9aQ
>>874
知ってます
876非通知さん:03/09/11 16:55 ID:d49fE4wo
音質は、フルPDCの方が良いのは認める。
しかし品質は圧倒的にcdmaだろ。
877非通知さん:03/09/11 17:45 ID:j1p7Hcva
品質って、何の品質??
878非通知さん:03/09/11 18:30 ID:ckdu+u8z
>>873
知りませんw
879非通知さん:03/09/11 18:31 ID:ckdu+u8z
>>877
通話
880非通知さん:03/09/11 19:09 ID:3BTWMgTP
>>876
とりあえず空いてる状態ではPDC EFRよりauCDMAの方が音質上ってのは
>>430で決定済み。

まあ混んでる状態だと色々変わってくるだろうが、PDCハーフよりauCDMAの方が
悪いってのはどう考えてもないとは思うけどね。
881非通知さん:03/09/11 19:47 ID:WxZHaiQp
>>880
FOMAはどこに入るんですか?auよりはるかに上?
882非通知さん:03/09/11 19:56 ID:SBM6KmPe
>とりあえず空いてる状態ではPDC EFRよりauCDMAの方が音質上ってのは
>>>430で決定済み。

( ´,_ゝ`)プッ

883非通知さん:03/09/11 19:56 ID:zOhPDnYG
なもい
884非通知さん:03/09/11 20:04 ID:cR5qJDAd
>>881
さあ。日経トレンディがこのような調査をFOMAを含んで
やったことないからわからん。

>>882
まあPDC厨にとって認めたくない調査結果だろうが
受け入れる勇気を持とうね。
885非通知さん:03/09/11 20:06 ID:q8KdHCY+
auの通話音質に関して

ソニーエリクソン:通話音質がきれい
東芝:通話音質がきれい
京セラ:普通
日立:普通
カシオ:普通か、やや下
サンヨー:やや悪いこと多し

端末メーカーによる通話音質の差がある気がするな
(サンヨーでもイヤホンマイクを使うと音質が綺麗になる気がする)
ただ、途切れにくさや安定感は、auどの端末でもあると思う
886非通知さん:03/09/11 20:07 ID:jqYs3/1l
でも三年前のデータってのが気になるよなあやっぱ。
887非通知さん:03/09/11 20:21 ID:j1p7Hcva
ユーザー数が増えれば音質は低下する傾向にあるからね。
888非通知さん:03/09/11 20:39 ID:cR5qJDAd
>>886
過去レス見ろよ…

>>887
だからとりあえず回線が空いている場合はって話。
889非通知さん:03/09/11 22:04 ID:j1p7Hcva
>>888
今は回線が空いてない状況があるみたいだからね。
890非通知さん:03/09/11 22:12 ID:mbttMr6O
auは込み合う時間帯は常に3本立ってるような場所でも切れるときがある。
891非通知さん:03/09/11 22:17 ID:j1p7Hcva
>>890
アンテナピクトと回線の混雑状況は無関係。
892非通知さん:03/09/11 22:18 ID:iJ+NQ3pg
>>890
へ〜〜
年末でも切れないけど場所がいいのかな?
893非通知さん:03/09/11 23:08 ID:GYlLGgiE
もっと野球場とか人が密集してる所へ行け。
まず途切れるから。
894非通知さん:03/09/11 23:11 ID:SBM6KmPe
>まあPDC厨にとって認めたくない調査結果だろうが
>受け入れる勇気を持とうね。

( ´,_ゝ`)プッ
895非通知さん:03/09/12 03:24 ID:dLMzz6bH
>>893

そりゃ相当特殊な状態だな。
896非通知さん:03/09/12 03:32 ID:ADOzNYXG
同報5件って(w
897非通知さん:03/09/12 03:39 ID:qJG1XLBz
携帯で使う分に同報5件で十分だろ

なにauはFOMAのマネしてんだよ(プ
後追いauショボッ(ププ
898非通知さん:03/09/12 03:44 ID:f2x+t9Mb
>>897じゃああうは何の対応も取らなくてもいいのか?DoCoMoにあんだけ業者(au)からのメールが来てるんだぞ。そのくらいするのが当たり前だろ。結局困るのはDoCoMoユーザーだけだからなぁ
899非通知さん:03/09/12 03:45 ID:dLMzz6bH
>>896
>>897

お前らスレ違いかつ勘違い。

FOMAの同報はccの変形版だからbccとは比較するものじゃない。
仕様理解してから他スレでやれ。
900非通知さん:03/09/12 03:47 ID:qJG1XLBz
>>898
皮肉を言ったんだが…
30件を散々自慢しておきながらまたしてもCメと
同じことを繰り返しちゃったあう惨め杉。
これはもう、やっぱりドコモ。
やっぱりドコモは正しかったっていってるようなもんだろ(プ
901非通知さん:03/09/12 03:49 ID:qJG1XLBz
>>899
同報は同報。アドの追加料金だけで5件送れるんだから。
屁理屈こいてんじゃねーよあうヲタが(ワラ
902非通知さん:03/09/12 03:50 ID:f2x+t9Mb
>>900そうだな・・・ごめん俺あうヲタになりかけかも
903非通知さん:03/09/12 14:07 ID:mo2L6Xf6
スレ違い
904非通知さん:03/09/12 14:12 ID:hgpgm6Iw
>>900
30件を散々自慢って何時言ったのかね
905非通知さん:03/09/12 14:27 ID:zt1pDktC
>>893
ムーバとはシステムが違っていますので
野球場程度じゃ切れたりしませんよ。

やばいとすれば巨大なコンサート程度か年末か?
906非通知さん:03/09/13 10:40 ID:cIKF+FCc
最近、音が悪くなるにつれて切れやすくなってきた。電波の掴みに問題があるんだろうか・・・。
907スレタイ・・・:03/09/13 10:44 ID:cD3wwTD7
>EVRC
エレベーターか何かかと思った。
908非通知さん:03/09/13 11:22 ID:4ICC3qV4
>>906
もしかして三洋製じゃない?
メーカーによって感度にかなりの差があるぞ
909非通知さん:03/09/13 12:19 ID:gBKXuqGw
>>905
893が言いたいのは回線数のことだと思うけど…
通話中に輻輳状態のところへ移動すると切れるでしょ。
910非通知さん:03/09/13 12:37 ID:5Wcs4rAw
>909

切れたっけ? 輻輳は回線が100%埋まってるってこととイコールじゃないから、
ハンドオーバーは継続できたと思ったが・・・。
911非通知さん:03/09/13 12:40 ID:4ICC3qV4
PDCは切れますわな。
912非通知さん:03/09/13 12:48 ID:niQkKUi/
PDCはブチブチ切れますわな。
913非通知さん:03/09/13 13:05 ID:H1IYlc+v
PDCは切れますよ。
914非通知さん:03/09/13 14:11 ID:bersWQxl
>>872
音質だけならH"、ドコP、アステル(PHS)が不動の一番ですね。
あっ、出てくるところじゃなかったかな。
915非通知さん:03/09/13 14:24 ID:4ICC3qV4
>>914
激しくガイシュツ
916非通知さん:03/09/13 15:51 ID:KbOAnpbH
H"で受ける場合(23区内)、H"とFOMAは別格。
まあ、そこそこマシなのはPDCフルレート。
バックにせせらぎの音が聞こえるPDCハーフレートと、
音がブチブチ飛ぶ事が多いauはマジで勘弁してほしい。
917非通知さん:03/09/13 16:18 ID:4ICC3qV4
>>916
ハハハ。

あ、三行目が笑うところですよね?
918非通知さん:03/09/13 16:22 ID:e0GlAO3P
あうがPHSより音が飛ぶってどこの話してるんだよ・・・・・・。
FOMAはハンドオーバーを除けば以外とがんばるなという印象はあるが、
ハンドオーバー入ると相当不安定だよ。
919非通知さん:03/09/13 16:53 ID:4ICC3qV4
ネタにマジレス…カコワルイ
920非通知さん:03/09/13 18:10 ID:qhrJjcnr
PHSの音が飛ぶって滅多にないと思うんだが。
アンテナがあるかないかなのでキレイに繋がるか繋がらないかのどちらか。
921非通知さん:03/09/13 20:32 ID:qnmxwrrI
>>920
ここはPHSを使ったことのない人が多数なので…
922非通知さん:03/09/13 22:58 ID:F3BbZs7M
>>920
なんだそりゃw
このスレの香具師は少なくともPHSくらい使ってないと。
923非通知さん:03/09/13 23:03 ID:2ZJ0CaFG
bakaっぽいレスが付いてるのは、何故かPDC擁護側(つうか擁護してねえでau叩きたいだけの奴が多いな。)
924非通知さん:03/09/13 23:12 ID:h/yVTIAC
>>923
なるほど。あなたは分かりやすいですね。
925非通知さん:03/09/13 23:18 ID:pYhNtKNw
PDCフルはauより音質が良いが安定性は駄目と言う奴がいるが
ドコモはハイパー入ったら切れる事は少ない。
926非通知さん:03/09/13 23:27 ID:fI7HeOaK
>>925
ハイパーが入ったところでマルチパス耐性等の電波特性、
ハンドオーバーが不得意等の弱点は変わりません。
927非通知さん:03/09/13 23:31 ID:DUbWpK3V
>>925
ばかですか?
しんじゃですか?
928非通知さん:03/09/13 23:32 ID:2ZJ0CaFG
>>924
俺がわかり易い?
PHS>FOMA>(最上条件のフルPDC)>au>普通のPDC音声(音は(・∀・)イイ!が音とびが・・・)>PDCハーフ(カス)
という風にだいたい考えてるが。

んで、君は>>916みたいな『ハーフでせせらぎバックボイズ』君と同じ意見なの?

>>925
アンテナの自端末の占有率が高ければ、そうなる事も多い感じだね。
アンテナの占有率が著しく変動する都会ではフルといえども安心は出来ない。

逆に郊外ならフルレートの持続性も高いのでは?
929非通知さん:03/09/14 00:00 ID:IDVDsxaf
>>927
ん?なにゆえに否定する?
930非通知さん:03/09/14 00:03 ID:1cX8NXeH
hoge.zipをhoge.lzhに変えたら通信が安定するのかと。
931非通知さん:03/09/14 00:03 ID:99TxGqqT
>>925
ハイパーって何ですか?
有線方式に切り替わって切れなくなるのですか?
932非通知さん:03/09/14 00:09 ID:47CNNdii
ハイパートーク入ったら切れづらいのではなく、
ハイパートーク入るようなところは元々切れづらい。

大して人も建物も集中してないところだからね。
933非通知さん:03/09/14 00:11 ID:99TxGqqT
>>932
ドコモユーザーが集中してないところ、と表現すべきだな。
建物が数多くあっても室内アンテナがあるし、
人が集中しててもムーバ使いが少ない可能性もある。
934非通知さん:03/09/14 00:21 ID:+sk9EHa0
auのCDMAって、音質はいいんだけど遅延時間が結構長くない?
相づちのタイミングが互いに微妙に遅れて話にくいんだけど。
935非通知さん:03/09/14 00:23 ID:99TxGqqT
>>934
CDMAは処理が重いから多少はそう感じるかもしれない。
PDCもタイムラグは結構あるぞ。
タイムラグが少ないと言えばPHSかな。
936非通知さん:03/09/14 00:31 ID:+sk9EHa0
>>935
そう。PHS使っているときにはそういう遅延を感じなかったんで。
PDCは遅延以前にまず音質が気になるからなあ…。
937Fo & Ma:03/09/14 00:33 ID:Wdzp7j6q
ピッチなんてエリアが狭いから論外

みんなFOMAになっていく… by スミス
938非通知さん:03/09/14 00:36 ID:ftUtdewt
また、イトケンか。
939非通知さん:03/09/14 00:36 ID:+sk9EHa0
>>937
>ピッチなんてエリアが狭いから論外

…(゚Д゚)どこに住んでるの?
940Fo & Ma:03/09/14 00:38 ID:Wdzp7j6q
>>939
茨城県とか群馬県に行けばわかるって
941非通知さん:03/09/14 00:43 ID:roYknlQ9
茨城県守谷市
942非通知さん:03/09/14 00:46 ID:RrjwJKkP
とりあえずお前らPHSについて話したければ
>271 のリンク先は全部目を通してからにしてくれ。
でないと話がかみ合わねぇ。
943Fo & Ma:03/09/14 00:52 ID:Wdzp7j6q
まーだピッチとかいってる人が地球にいたなんて漫才だな(w
944非通知さん:03/09/14 00:57 ID:2GBjQGro
ピッチは口語なだけだろう。
945非通知さん:03/09/14 01:10 ID:xiue+bYs
久しぶりに聞いたな。ピッチという言葉
946Fo & Ma:03/09/14 01:17 ID:HVfoTsX6
見てやってください。これは人生の負け犬でありつまらない意地を張って
PHSという時代に取り残されたものに粘着する恥さらしのサイトです
http://kamo.pos.to/dpoke/
947非通知さん:03/09/14 01:31 ID:a7zJr5hE
PHSっていい意味で簡素な仕組みだから音がきれいなんだろ?
何で携帯はただの電話のくせに無駄に複雑になっていくんだ。
948非通知さん:03/09/14 02:09 ID:zX3nDd/D
>>947
基地局1つで収容する端末数が多いのに使える帯域が狭いから。
PDCもNTT大容量方式の上でデジタルで流せば、周波数利用効率はアナログ同等で意味無いけど
通話品質はGSM並になったかも?
949非通知さん:03/09/14 02:21 ID:99TxGqqT
>>947
携帯は1基地局当たりの端末収容数が多いから。
950非通知さん:03/09/14 02:23 ID:RSPWbEi+
依存部屋〜
依存部屋をよろしくぅ〜
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=nman
951非通知さん:03/09/14 11:28 ID:ISZPtd5o
田舎は知らんが、都内でのauの音質の低下は相当キテルと思うが。
それに、端末もカメラとかいらんから音質面にコスト使ったの1機種位出せや。
952非通知さん:03/09/14 12:06 ID:r/9cMreY
movaやFOMAって自社網の光って話を聞きましたが、
そこのドコモのPHSを入れることは不可能ですか?
帯域の問題ですか?
953非通知さん:03/09/14 13:17 ID:5zarFm8+
>>951
シンプルな端末が必要なのか?
塚を選んでやれ。PDCだけど。
954非通知さん:03/09/14 13:35 ID:K02FhS2U
>>953
気軽に機種変できるFOMAだからこそ、そういう端末が一つか二つぐらいあった方がいいと思うのだが・・。
待ち受けが長くて、着信率が高いFOMAとか・・・。
955非通知さん:03/09/14 13:44 ID:VKPxSeBJ
>>952
PHSは基本的にISDNと同じ系統だと思ったほうがいい。
956非通知さん:03/09/14 14:08 ID:X+pN2lVg
>>955
Kオプティコムは電力の光ですよね?
957非通知さん:03/09/14 18:20 ID:LkE7Osww
エッジとのデュアル端末きぼんぬ。都市部じゃauCDMAイラネ
958非通知さん:03/09/14 18:21 ID:ouVyncKB
フォーマ着信率について。

http://members.at.infoseek.co.jp/CDMAUSER/aiyou/p2102v/index5.html


スカスカの快速(超速) 着信率10分の4

ひどい着信率、車両が田舎仕様車だったので、遮蔽物が多く不利だった気もしますが、品川・川崎・横浜と国内有数の人口密集地(繁華街)です。
アンテナバーの振りは見ていませんが、多分3本だったと思います。
やっぱり都心部ではだめっぽい。                                             
959非通知さん:03/09/14 18:23 ID:6FkaT4fQ
>>958
そこかしこのスレに貼り付けるなよ。うざい。
馬鹿かお前。
960非通知さん:03/09/14 18:28 ID:Lnbuc+/h
確かに音悪いよね。
961非通知さん:03/09/14 18:59 ID:rvS+FSeB
>>958
しつこい
962非通知さん:03/09/14 19:46 ID:5312iAVx
次スレどうする?
963非通知さん:03/09/14 20:05 ID:BN8n9fS7
>>962
似たようなスレタイのスレッドが立ってたよ。
964非通知さん:03/09/14 22:38 ID:2Vwp7Oke
964
965非通知さん:03/09/15 00:19 ID:1f2AYbXq
次スレ

【新コーデック】auは音が悪い part10【希望】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063470469/
966非通知さん:03/09/15 11:40 ID:1du+m5H6
ケチケチしないで早くSMV導入汁
967非通知さん:03/09/15 11:54 ID:K5glF0yH
>>966
何か訳ありなんでしょ。
埋め。
968184さん:03/09/15 12:03 ID:UKsxjR0p
オマエラゼイインヲタ
969非通知さん:03/09/15 12:09 ID:Pmy6vQWu
>968
オマエモナー
970非通知さん:03/09/15 12:38 ID:4CVxH4JT
970くらいで新スレの方がいいと思うのは俺だけだろうか。
971非通知さん:03/09/15 12:55 ID:pD8d7hHN
971
972非通知さん:03/09/15 13:10 ID:TTX90mSU
次スレ

【新コーデック】auは音が悪い part10【希望】

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063470469/
973非通知さん:03/09/16 00:17 ID:1CmSUdVr
973
974非通知さん:03/09/16 03:01 ID:gFOgF/FQ
H"からかけてやってんのに聞き直し多くて最低。
975非通知さん:03/09/16 03:28 ID:1Kj8MDkI
埋まりますように・・・
梅。
976cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 03:52 ID:DFTt7eCT
昔より音が悪くなってるのは、やっぱり新規が増えてるからかな?
977非通知さん:03/09/16 04:22 ID:qNbHW53R
>>976

そう云う事だ。

結局は、あうもユーザーが増えていけば、音質は低下していく。

しかし、お世辞にもドコモから掛かってきた時のあうの通話品質は、良いとは言えんぞ。

あんな状態では、何言ってるのか、さっぱり聞き取れん。

ドコモが悪いとかのレベルじゃない・・・、あう最悪。


978Fo & Ma:03/09/16 04:29 ID:Jud9xXRb
リアルマジでさぁ〜、PDC使った後にFOMAだと違いなんか
スピーカーによるもんだなって感じだけど
あう使ったあとにFOMA使うとあまりの音のよさに感動するんだよね。
979cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 05:09 ID:DFTt7eCT
>>978
そりゃ言い過ぎだろう。
980Fo & Ma:03/09/16 05:50 ID:Jud9xXRb
>>979
( ゚ω゚)ノイヨウ コテならヨロシクな
981非通知さん:03/09/16 06:12 ID:r4KA6X+j
>978 くだらん馬鹿話の音質が良くてもな(w あほーま、は他の欠点が多いしな(激w
982Fo & Ma:03/09/16 06:55 ID:Jud9xXRb
>>981
auなんざ眼中にないよ(プw
983非通知さん:03/09/16 07:37 ID:r5jxc5QW
>>978
でもFOMAは着信率わるいからなぁ。
エリアは穴だらけだし。
984非通知さん:03/09/16 11:20 ID:+hzaYd/5
FOMAもauもきたね〜

http://www.jate.or.jp/jp/tanmatsu/20030816_20030831.html
JATE通過

{ドコモFOMA}
パナソニック モバイルコミュニケーションズ(株) FOMA P2402

{ドコモmova}
三菱電機(株) ムーバD505iS
日本電気(株) ムーバ N252i

{au}
三洋電機(株) CDMA A5307ST

{AirH"PHONE(DDIポケット)}
京セラ(株) AH−K3001V

{ツーカー}
京セラ(株) TK41型 携帯電話無線機
(株) 東芝 TT32型 携帯電話無線機
京セラ(株) TK40型 携帯電話無線機
985cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 14:31 ID:DFTt7eCT
カシオも通ったね。
986非通知さん:03/09/16 15:21 ID:+tVkyl2M
Fo & Ma は イトケン

【リア厨】イトケン ◆aeimuLU41U 追い込みスレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1061903061/

↑素顔あり。
987cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 15:23 ID:DFTt7eCT
俺はおじさんなんでわからないんだがイトケンって何者?
988非通知さん:03/09/16 15:36 ID:+tVkyl2M
>>987
上のスレ読めば分かる。
携帯板の荒らし君。
FOMA信者で、AUを叩くのが生きがいのヴァカ。
自分で他スレで晒した素顔と学校名で吊るし上げ中。
「角度によっては良い男になる」が口癖。
989cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 16:04 ID:DFTt7eCT
ちょっとわかったよ
990非通知さん:03/09/16 17:20 ID:EbDTMw94
990get
991非通知さん:03/09/16 17:22 ID:EbDTMw94
991
992非通知さん:03/09/16 17:24 ID:EbDTMw94
1000
993非通知さん:03/09/16 17:26 ID:EbDTMw94
再掲

【新コーデック】auは音が悪い part10【希望】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1063470469/
994非通知さん:03/09/16 17:43 ID:EbDTMw94
994get
995非通知さん:03/09/16 17:46 ID:EbDTMw94
千取り戦線1000
996非通知さん:03/09/16 17:47 ID:+tVkyl2M
997非通知さん:03/09/16 17:50 ID:+tVkyl2M
998非通知さん:03/09/16 17:53 ID:+tVkyl2M
千尋
999非通知さん:03/09/16 17:57 ID:+tVkyl2M
にょ
1000cdma ◆cdmaU7lQQQ :03/09/16 18:12 ID:DFTt7eCT
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