TCA ●携帯電話・PHS契約者数part128● TCA

TCA（毎月第5営業日更新）
http://www.tca.or.jp/
BCN
http://it.nikkei.co.jp/it/seihin/uresuji.cfm?i=4
日経BP・SalesWeek3200
http://salesweek.nikkeibp.co.jp/
bloomberg
http://www.bloomberg.com/jp/
契約数グラフ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4251/
TCAまとめサイト(純増数の推移、シェアの推移等)
http://www.h7.dion.ne.jp/~noripo/cellular/index.html
過去ログ
http://tcalog.hp.infoseek.co.jp/log/00index.html

前スレ
TCA ●携帯電話・PHS契約者数part127● TCA
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うんこ

2

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　　　　(　　　;;;;;)|・「〜ヲタ」とか言い出す奴はウジ虫 |
　　　（　 　　,,:;;;)|・↑みたいのを放置できない奴は　 |　 　 　 　 　/ノ 0ヽ
　　　 ヽ| |/ |,;ノ |　　山、もしくはエリア51逝き　　　 　 |　　　　　＿|＿＿_|＿
　　　　 |　/　　i;|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ｶﾘ ━ミ　∈ﾟ　　)
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‐ '' ´ 　　　紳士は他の携帯を侮蔑しない。それは携帯を否定することであり、すなわち己を否定することである。
‐ '' ´ 　　　ましてや使用者たるﾕｰｻﾞｰをあざ笑うとは・・・己をあざ笑うのと同じ。携帯好き全てに贈る言葉である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　_'´_ ミﾐ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　||　　ひ` 3彡
ちょっとキャリアヲタ気味ではあるが　　 　　|| 　　匸 イ､_　←携帯業界の動向に関心の
物事を冷静に観ようとするユーザー　 　　　||　,イ:〈Y〉::::::l＼　　あるノンキャリアヲタさん達　　
　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾚ'　l:::::V:::::::::ｌ 　l
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.　　 l　　　　　　　　　　　　`''' ‐‐ ---t‐' 　　　闘え闘え、潰し合え。

１さん乙です。

「いちいちパケ代気にしてたら、未来には行けませんから」

っていうauのCM、FOMAの定額が始まったら激しくムカつかれる予感がする。
なぜなら、今の調子だとあっという間にFOMA定額が定額の主流になりそうじゃん？
67はあるけど全ユーザー対象だから。

auって調子良くなるとなぜか反感買うCMするんだよなぁ。

>>8
39/49で十分なユーザからしてみたら
いちいちプラン気にしなきゃ定額にしてくれないのかっつー話と思うが。

つか、定額必要なユーザなんぞ一握りだろう。

>>8
６月からは「低速定額じゃ未来に行けませんから」に変えるんでない？w

でもどっちかって言うと、winにするよりFOMAにする人の方が多そうだから
定額加入者は予想以上に増えると思うんだよなぁ。

毎月50万近くは増えるだろうし、その人たち全員に可能性があるからねぇ。
ウインは毎月そんなに移行しないし、67同様に
全員が定額するわけじゃないからなぁ。現に加入者少ないし。

まぁ別にいいんだけど、なんかまたauが流れを手放しそうな気がしてならない。

>>11
1行目から暴走ギミですな……。

まぁ、安心していいと思う。
売れるのはWINでもなくFOMAでもなく安い1x(w

auにとっては不本意だろうが、フォマ定額のCM効果は
相当でかいだろう。結果、あ、auにも定額あるんだー
となりWIN販売に火がつくかも

>>12
？１行目から暴走？
してないって。

新規+1x→WINより
新規+mova→FOMA
の方が多いと思うが、間違ってる？
これってWINにする人よりFOMAにする人の方が多いってことだと思うが。
どの辺が暴走？

またドキュヲタ扱い、キャリア論争ですか？

先入観持ち杉で文章よく読んでないだろ。

こ　こ　は　ボ　ー　ダ　に　あ　え　て　触　れ　な　い　で
ボ　ー　ダ　を　叩　く　ス　レ　で　す。

ドコモなんか、いまどき誰が買うんだよ（ｗ

今年の4月は
去年3月のドコモ大純増に貢献した人達の大解約祭りがあるんじゃなかった？

>>14
> またドキュヲタ扱い、キャリア論争ですか？

度急尾他は被害妄想がひどいなぁ
まさに暴走(w

>>14
最後の2行であなたが暴走していることはよく分かりますた。
まぁ、がんばってください。

「でもどっちかって言うと、winにするよりFOMAにする人の方が多そうだから 」

誤解を招く文章。
この文章だと「ある人が（新規または解約新規のため）悩んだ結果（WINよりも良いと判断して）FOMAを
選ぶ」と読める。「movaの人が番号を維持したいからFOMAにする」とは普通の人は解釈しない。
なぜなら、条件が違う選択しで有利なほうが選ぶことを述べるのに意味がないから。

>>8
>auって調子良くなるとなぜか反感買うCMするんだよなぁ。

↑の具体例をほかにも挙げてくれないか？

>>18

はぁ、余計なこと言ったのが悪かったな。
「winよりFOMAにする人の方が多そうだから」
じゃなくて
「毎月の加入者数増加はFOMAの方が多そうだから」
にすればよかったわけか。

まぁ確にヲタ論争はこっちの先入観か？
まぁいい。

>>15
某所のvHPではV601NとV401Tの比較表が掲載されていますが
液晶のTFTとQVGAを比較してなにをどうしろというのでしょうかね
あっキャリアじゃなくてサイト叩きだなこれじゃ　鬱打逝ってくる

EXIT　λ．．．．．．．

>>22
そりゃFOMA＞WINだわな。
しかし比較の対象がずれてないか？
FOMA vs 1X、FOMA定額 vs WINなら
わからないでもないが…

ドコモとauの戦略思想の違いに優劣を付ける事に意味が無いでつね。 それだったら、戦略思想の違いその物を掘り下げて話す方がｵﾓﾛｲだす。

ﾄﾞｷｭｦﾀを(･∀･)ﾆﾔﾆﾔする スレになりますた

auの戦略思想：ユーザーにサービスを提供することで利潤を得る。
ドコの戦略思想：ユーザーをうまく騙して利潤を得る。
ボダの戦略思想：ユーザーをマゾに仕立てることで利潤をえる。

どうでもいいが、おまいらヲタはFOMAパケ代定額料金3900円を過大評価し過ぎだっての。

細かい数字はすぐ出ないが、現在のFOMA契約者の約300万人のうち、
プラン67以上の契約者は確か25万人前後に過ぎない。
（ちなみにプラン67がその半分で、プラン100＋プラン150が残り半分）
残りの9割はプラン39・49に過ぎない。
つまり、FOMA利用者の9割にとっては、パケ代定額料金は3900円ではなく、
5700円であり、6700円という事だ（プランを上げれば無料通話も増えるとは言え）。

パケ代を気兼ねなく使えるようになるためとは言え、
9割のプラン39・49の利用者のうち、パケ代定額のためにプラン67に上げるヤツがどれだけいると思うか？
それなりに居るとは言え、プラン67以上が全体の例えば1割から2割に倍増すると思うか？
少しは頭使え。

それに気が付けば、auが追随するか否かは、おのずから決まる。

>>23
痛いサイトだがあまりいじらないでくれよ。
情報が早く出るだけでも利用価値はあるしそっとしといて欲しい気もする。
嘘を嘘と見抜けない人は利用するのが難しいが（ｗ

>>28
追従するんでない？
インフラ整備も進んでるし、もともと方式的に値下げ余地はある。
FOMAが定額を訴求するのにあわせて、「低額定額&高速」を打ち出して、
「真のブロードバンド携帯はこっち」とやれば宣伝効果も高い。
相手の力を利用して破壊力をアップするクロスカウンターパンチみたいなもんだな。

…たとえが古くて年がばれるか？w

追従しようがしまいが構わないけど、ブロードバンドなんて解り難い言葉は使わないで欲しいな。
一般ユーザーにはそれじゃ届かないとｵﾓﾀﾖ。

>>31
ブロードバンド携帯って言葉はもう使ってるけど…。
あと、ネットのブロードバンド普及率が2割超えてるんだから、
ブロードバンドって言葉もわかりにくい言葉ではない。
少なくともターゲットには理解できる言葉だ。

>>31
君はカタカナ英語を受け入れないおっさんなのかと小(w

まあNTTだってBﾌﾚで散々ブロードバンドという言葉を使ってるから、
認知されてないはずはないでしょう。ただメリットを知らない人は多いかも

「いちいちパケ代気にしてたら、未来には行けませんから」

っていうauのCM、FOMAの定額が始まったら激しくムカつかれる予感がする。
なぜなら、今の調子だとあっという間にFOMA定額が定額の主流になりそうじゃん？
67はあるけど全ユーザー対象だから。

auって調子良くなるとなぜか反感買うCMするんだよなぁ。
言えるような気がする
>>21　あなたはきっと携帯ショップやＣＭを見たことが無い人？
　　　i　より　Ez　とか　イヤラシイよ　ドコモをかなり意識している。
　　　昔長瀬が白バイ乗ってたＣＭも怠慢な言葉を言ってたよな。
　　　あのＣＭの後Ｊフォンがシャメールブレイクしてあうは
　　　純減して一時期キャリア契約数３位に転落して爆笑したことがある
　　　「頑張れ〜２位〜！」とかいいながら今考えれば恥ずかしいＣＭである
　　　今回はそうでないことを望みたい。

>>35
カメラ付の時のボダのごとく、auが定額のレールを敷いてそのレールを踏み台にしてドコモが定額を和の原理で一気に普及させるのです。

数の原理ね。

>>36 なるへそ

>>28
比較的多くのFOMAユーザがPPをあてていることを考えれば
そんなに費用負担が新たに増えると感じないんじゃねぇか？

まぁ、PP20の人とかはPP10にするだけかもな
無料通話と込みだし、２ヶ月繰越だし

>>39
movaからFOMAに移行した人はmovaでパケ死して痛い目にあってる人も多い
から無料通話をプラン67の分ぐらい使う人でもパケ代を使いすぎた時やばい
ことにならないようにあえてプラン39か49にPP40や80をつけてるという人も
いるだろうね。（実際にそんなパケ数使わないのに高額PPな人もいそう）
ドコモは他キャリアと比べ高額プランと安いプランの通話料金差が小さいしね。

それ以前に、FOMA利用者の平均パケット代金はは３千円程度だよ

そう、そして繰り返すけどそこで２ヶ月繰越ですよ
これなら今月分もかなりあまったなって時には
翌月はドラスティックにプランを下げたりできるし

まぁ、あんまり大きな幅で上げ下げしてるとさすがに
パケット単価も通話単価も変わるので、おすすめではないけど

>>40
FOMAのARPUからは、ちょっと違う利用実態が見えるように感じるが。
03年第3四半期のFOMA音声ARPUは\7,010、パケットARPUは\3,260となっている。

900i投入前で、現在とは状況が異なるが、当事の平均的FOMAユーザーは
プラン67にPP20もしくはPP40をつけていたようだ。

　繰り割

年末年始年度頭の増加から、夏ごろには一気にユーザが倍増する訳で
これまでとは利用者の特性が変わってくるとか思いながらも、

平均で３千円も使ってるなら４千円程度で定額になる方を選ぶか？

通話側のプランも引き上げるのに抵抗があるか全くないかで
半々ぐらいにわかれるんじゃなかろうか？
ほとんど自分からはかけない人とかはヤッパリ高いと感じるだろうが
普通に通話する人なら抵抗感は低いっしょ、って感じかな

昔のａｕのＣＭはほんっっとーに趣味悪かった。
松下と仲間ちゃんのＣＭも、反感かいそうながらもまあまあおもしろくって
最近はずいぶんよくなったなあと思ってたけど。
浅野忠信とか今後死んでも出さないでほしい。

最近ファミ割りの強化や
繰越が始まったりしたので、
いままでプラン３９〜４９で大幅に超過させてたユーザーが
プラン６７に移行を始めてるんじゃないかな。

定額の基準値を満たす人たちは多いと思うが、
定額の契約者が爆発的に発生するとはちょっと思いにくい。
PPの値下げもあるし、ＰＰ３０って３０００円でムーバで１８０００円分の
パケット代な訳だし。

>>47
当事のPPの最少額が2000円で、PPを契約していないユーザーがほとんどいないことを考えると
データARPUが3,000円前後となると、PP40以上を使っていたユーザーがほぼ半分ということになるのでは。

当時のFOMAの契約者190万人中、ほぼ100万人がパケホーダイの顧客として期待できるのではないかと思う。

メールやウェブの利用が多い人ほど、
通話はほとんどしない、て方が多いです。
お客様のパターンですとFOMAで定額組むより
WINで定額組む方が安くなりますよ。

と、５月後半からはこうしたトーク展開でWIN拡販。
実際にヘルパー会議でも言われそうだけど。

>>8
>auって調子良くなるとなぜか反感買うCMするんだよなぁ。

って、昔のauのCMに趣味悪いのがあったのは同意だが、
ここ１年より前の過去に調子良い時なんてあったのか？

調子いい悪い抜きに、織田裕二のＣＭは好きだった。

俺も、織田雄二のCMは好きだった
NTTのCMの方だけどな

>>47
そうか？
ドコモは二ヶ月繰り越しがあるんだし、
下のプランで大幅に超過させていたら、
すぐに上のプランにするでしょ。

あと、FOMAはパケパク40にしていても、
パケパクの無料分を通話に使っている人もいるから、
パケホーダイにすると結構高くなることもある。

>>42
漏れがボーダ解約してドコモにした理由の一つにその二ヵ月繰り越しの
改善、というのはあるね。（端末が好きだったというのがもっと大きいけど）
ドコモといっても旧世代だけど（ｗ
実際繰り越すぐらいなら料金プランを見直せというのは正論なんだが、
それでも使い方にムラがある人だと使い方を予測出来ないことはある。
5月以降、予測ミスをした人が無駄を防げる、というのはいいことだと思う。

ａｕからFOMAに乗り換えたら安くなりますか？
ドコモが3900円で定額出来るみたいだし、今の携帯代が約４千円なんでいいかも。
絵文字はかわいくないけど、安いから諦める(^-^)/

>>55は絶対釣り師。

繰り割、まだぁ〜？

定額で低速通信マダー？

あげ

>>55
3900円に6700円がもれなくいやおうなしに、とめどなくくるおしいほどに加算されるとﾏｼﾞﾚｽ。

>>35
よく覚えてんなーｗ
マジで感心する

でもパケホーダイにしてもウインにしても、定額料だけしかかからないと思ってる人もたくさん居ると思うから基本料足した最低料金もCMで表示した方がいい

ミドルパックのパケット数を増やしてくれないかな。

年齢層別の契約者数がしりたいよね
特に学割が多そうな十代あたりが

>>62
>基本料足した最低料金もCMで表示した方がいい
ドコモは苦しくなるよ。FOMA全ユーザー対象だからなおさら。
auだとメインはまだ1xだからwinはまだ高いと言うことで1xと言う選択肢がある。
FOMAユーザーは清水の舞台から飛び降りる覚悟でFOMAにしたのに
定額だって喜んだ瞬間「月１万越える人対象ね」でもう一回飛び降り強制。
しかも混雑すると定額の人はちょっと待ってはいただけない。

>>62
WINの定額料はFOMAのそれよりも高いから、
FOMAの67縛りを突いて、基本料込みの最低料金で
比較広告出すんじゃないかな。

さすがにCMで表示するかどうかは微妙だけど。

>>64に引用マジレス
前スレの709

709 名前：非通知さん[] 投稿日：04/04/15 01:38 ID:gMiLg11P
>>648
アサヒパソコンの記事にこんな部分があるよ。

auはかねてから、累計シェア30%の獲得を目指している。その前では戦勝ムードはないという。だがユーザー側には明らかな変化が現れているようだ。
auは3G分野での先行や音楽分野への注力から、｢若者に強い｣というイメージがあったが実際は違う。
｢現在は男女・年齢問わず新規契約が分布しています。どこかの層が際立って契約率がいいわけではなくバランスよく全体的に伸びています。｣(KDDI au営業本部営業企画部企画グループリーダーの堀田和志次長)

FOMA定額のメリットは、写真の受信が10000バイト迄であることを考えると、
掲示板を頻繁に見る、ゲームや着モーションをダウンロードする（ただし多くが
月額課金）、ネットショッピングをする等、かなりヘビーユーザー向けな気がする。
（もちろんFelica導入後は少々変わってくるだろうが）
PP30で充分余る顧客を如何に釣れるかを考えたＣＭ展開が目指されるんだろうな。

>>32
一般家庭のパソコン稼働率(三割って何かの雑誌に書いてあった)とブロードバンドの普及率を考えたら、それ程多くないよ。

>>33
ｵｻｰﾝより、これからは寧ろ主婦層。

>>34
メリット以前に意味が分からなければダメとｵﾓﾀﾖ。
パケ割・着メロ・着うた・写メール・家族割・指定割・学割…分かりやすい方が良い。

こういう所に居ると勘違いされがちだけど、パソコンって言う程認知されてない。

AUはメールの詳細ヘッダが携帯からでも見れるようになるみたいだね

あまり意味ないような気がするんだけど

ＦＯＭＡはナローバンド携帯ですね。

>>70
送信鯖がわかるのでPC無い人でも迷惑メールを通報しやすい

Salesweek 2004.04.05〜2004.04.11

メーカー・シェア上位３社
順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) ＮＴＴドコモ (-1.2)
2 (0) エーユー (+2.1)
3 (0) ボーダフォン (-1.1)

売れ筋上位５商品
順位 (順位変動) メーカー名 型番 (シェア変動(%)) デジタル方式
1 (0) ＮＴＴドコモ N505IS (-0.3) ＰＤＣ方式
2 (0) ＮＴＴドコモ N505I (-0.1) ＰＤＣ方式
3 (+2) エーユー A1304T2 (+0.4) ＣＤＭＡ２０００　１Ｘ
4 (-1) ＮＴＴドコモ N900I (0.0) Ｗ−ＣＤＭＡ
5 (-1) ＮＴＴドコモ P900I (-0.7) Ｗ−ＣＤＭＡ

DoCoMo
フレッツISDN（遅い，サービス料金は安いが電話回線が必要なので結局高い）

au
Bフレッツ（早い，サービス料金は高いが電話回線を解約すると結局安い）

>>73
　乙です。
　引きつづきau好調かぁ。ドコモは３月商戦のあおりが来てるなぁ。
　ボーダは……。

>>70
まあ、あうの場合元々PC転送できるからね。
ただ、ないよりはあったほうがいい、とは思う。

前スレへのレス
>991 非通知さん New! 04/04/16 01:23 ID:ow73lE0B
>>>988
>でも実際は小口決済代行分野で一定の与信を行っちゃってるのでは…。

与信してません。利用者が逃げた場合にはサービス事業者に
「利用者が逃げたので取立てはそちらでお願いします」って連絡しておしまい。

>>76
PCでできるから端末でできる機能は不要という考えは間違い。
PCを使わず携帯でwebやﾒｰﾙをする人が世の中に大量にいるから
i-modeブームは起こった。今でも、その傾向は続いているはず。

>>69の数字を使って、
一般家庭のパソコン稼働率が三割だから、約3800万人。
携帯の普及数が、PHSを併せて約8700万人。

ということは、単純計算で、
PCを使える人3800万人に対し、携帯しか使えない人は4900万人で、
携帯でしかwebやﾒｰﾙをできない人の方が多いという事では？

>>79
そもそもケータイでメールなんてしない人が多いと思う。
まあ、迷惑メールが来ること自体は無差別だが。

>>80
滅茶苦茶多いですが何か？

通販サイトで「携帯電話のメールは使えません」なんて
断りがあらかじめ書かれてる所なんてしょっちゅうですがどうかいたしましたか？

ＰＣが一人で一台を占有するって前提は変じゃない？

待受時間も連続通話も両方大事では？
待受300時間、連続通話200分くらいがちょうどいいバランスだと思う。

>>83
誤爆った。ｽﾏﾝ

＞４８
＞当事のPPの最少額が2000円で、PPを契約していないユーザーがほとんどいないことを考えると
＞データARPUが3,000円前後となると、PP40以上を使っていたユーザーがほぼ半分ということになるのでは。
FOMAPPは余り分が通話に回るから
データARPUが3,000円って事は
PP20で１０００円超過（３万パケ）
PP40で３０００円分　（６万パケ）
PP80で３０００円分　（15万パケ）
って事になると思う。

このうちのＰＰ８０以外の層は、パケット使用料が増えない限り
パケホーダイに加入すると料金が高くなってしまうよ。

だから、＞当時のFOMAの契約者190万人中、ほぼ100万人がパケホーダイの顧客として期待できるのではないかと思う。
これは成り立たないと思われ。

ちなみに漏れはどうやら平均的FOMAユーザーのようだが
パケホーダイには興味ないな。
ＰＰ３０のほうがうれしい。

漏れの使い方だとauのwinも１Ｘも料金が上昇するから乗り換えも考えにくいし…

つか、FOMAでパケパク付けてないユーザは
かなり多かったと思ったが……。

エントリー機は待ちうけ時間重視でいいと思う。
よく使う人にとっては連続通話時間の方が重要。
待ち受け480時間で連続通話が140分の端末Aと
待ち受け180時間で連続通話が180分の端末Bで
130分通話したときにどっちが残りの待ち受け時間が長いか考えてみるといいと思う。
ここで130分とした理由は端末Aで毎日充電しなくちゃいけないような人だったらこんな電池消費モデルであろうということからです。

って誤爆にレスしてもうた。

>>87
エントリー機=あまり使わない人、ではないぞ。
通話メインの人はエントリー機で十分。

昔みたいにＬ電池設定してくれればいいのに。
でなきゃ電池パック２連装とか。

「定額になると使い方が変わる」
というのを考慮に入れずにパケットプランについて考えるのは不毛のような気がする。
非定額だから今まで携帯電話での通信用途が狭かったという部分もあるのではないか？
パケ代を払ってまで見るものってごく限られているような気がする。
たとえばニュースコンテンツで1MB位の動画で見せようとしても400円もパケ代払ってみようとする人って少ないと思う。

>>83
どこのスレかわからんので，ここで誤爆にレスするが・・・

「良く通話する/メールウェブをしまくる」ような連中に取っちゃ
待ち受け時間は200時間以上あれば十分。
どうせ毎日充電するから。
（それでも毎日充電しないでアフォはいるがな。慌ててコンビニで
　馬鹿高い使い捨て充電機器を購入する奴とか。圧倒的に少ないが）

さて，計算を単純にするため４０時間充電できない状況に持ち込まれるとして，
バッテリー消費は２0％。最大連続通話時間200分とすれば，（単純計算で）40分程度。
通話に160分使える。

仮に待ち受けが400時間になったとする。待ち受け４０時間で消費される電力は１0％。
だから通話に１８０分使える。

この２０分の差は実用上問題になることはほとんどないだろう。
仮に160分以上毎日使うような奴は予備電池を持ち歩いているだろうしな。

あと電池容量がそのままで待ち受け時間が延びると言うことは，スリープ状態のときに
主に消費電力を抑えていると考えられる。実際に移動したりしたときの
消費電力は待ちうけ２００時間のときとさほど違いはないと考えられる。

極端に待ち受けでバッテリーが消費することがなければ，それ以上の待ち受け時間は
まさにカタログスペックと呼ばれる意味のない数字だと思う。
つまり、２４時間待ち受けで消費される電力は２０％以上

>>35
白バイのはＡＵじゃなくてＫＤＤＩのＣＭだろ
その辺ごっちゃになっちゃうぐらいＮＣＣの中で
ＫＤＤＩが突出してるってこった

それを言い出すには従量ユーザーを定額に引き込める
コンテンツと料金プランが必要だね

あと、電池の容量。

>>92
良く使う連中とあまり使わない人達の両方を取り込むには
>>83くらいが良いバランスじゃないか？使用環境は人それぞれだし。

全ユーザー対象ってのも微妙な言い回しだね。
所詮DoCoMoもFOMAだけ。auもWINだけ。
WINはWINエリア外でも対象だけど、FOMAはFOMAが使えずにデュアル機のmovaで通信した場合は定額にならない。
あとは基本プランの自由度だけどこれは散々いわれているとおり。

FOMAユーザーがデュアル機のmovaの回線使えて定額ならば評価するんだけど。

>>95
そのくらいあるといいね。
ただし着信できなくなるようなサボりをなくした上での話だけど。

>>94
料金プランに関しては同意。もう少し定額を選ぶ人のミニマムチャージが安くなるといいと思う。
コンテンツに関しては自由になれば使い方も多様化するだろうからできればコンテンツに関してはCP以外がもう少し作りやすくなるような（作りたいと思えるような）環境作りが必要だと思う。
auの位置情報なんてのはもっと一般サイトを巻き込んだ形で使えたりすると面白いと思うんだけど・・・。

確かに定額か否かで使い方変わるもんな、画像切らなくなるし
んで反感買うってのがよくわからん
まだ1xユーザーから買うなら分かるが
それとＦＯＭＡ定額の開始とは無関係だと思うがな

つか一番反感買うのは「ＷＩＮにしただけじゃ定額にならない」や
「Ｐホーダイは６７以上」だろ

100

>>99
winにした時、ショップのお兄さんが丁寧に説明してくれたから反感は覚えなかったよ。
(・∀・)
ショップにもよるんだろうけどね。

定額開始時にFOMAを買う人が居たら、レポートｷﾎﾞﾝ。

>>95

>>92を正しく読めれば３００時間と２００時間に大きな差がないことを
御理解いただけると思うが？
使用環境の違いを考慮しても差がないってことを>>92では述べている。
まあ，見た目的には３００時間の方がよさげにみえるって点では同意できるが。
実際使ってみると，机上の計算と実感にずれがないって思うよ。

例外は，いざというときのために持っている着信することもまれな
完全待ち受け派。こんな層は確実にいるのも確か。
こういった連中は，携帯の存在すら忘れることもある。
まあ，そんな低ARPUの連中にあわせたスペックなんて経営的にも大半の
ユーザーにも意味ない罠。（着信時にアクセスチャージが入ることに注意！）

>>65
03年第３四半期のFOMユーザーのARPUは1万超えてるんすよ。
すなわち、188万加入時の平均的FOMAユーザーはパケホーダイが適用されるライン上にいる。

>>91
おれもそう思うね。
PCでの定額接続がはじまる前の議論に似ている。
「そんなに使うはずがない」という論調は当時もあった。
常時接続が当たり前になれば、それに応じたコンテンツは出てきます。

小さな差を軽視したら携帯の進化は止まる。
連続通話20分の違いは予想以上に大きいだろ。

>>104
待ち受け時間も連続通話時間も最強、というのが存在しない限り
完全上位ではなく適材適所の問題であることはOKか？

携帯をずっと待ち受けているヤシの大半は
携帯を携帯していないので待ち受けを無意味に伸ばす必要はないよ。
連続通話時間が伸びていないのに、
待ち受け時間が伸びているとちょっと怪しい。

つーかauは電池容量が少な過ぎなんだよ。
FOMA並みのバッテリーを積めば300時間は行くんじゃねえの？

>>107
800mAhでも少ない？

>>79
これは、調査で数字が出ているよ。
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040414_1_a.pdf

PCからのインターネット利用者が6,164万人　うちパソコンのみの利用者が3,106万人
携帯からの利用者が4,484万人　うち、携帯のみの利用者が1,453万人

携帯電話のweb/mailの稼働率がほぼ半分しかないのに驚かされる。

http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/pdf/040414_1_a.pdf
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/040414_1.html

1402のバッテリーは700mAhで待受250時間、連続通話160分だろ。
FOMA並みの850mAhを積めば、300時間弱にはなったんじゃねえの？

auとドコモの3Gってどっちの方がバッテリー持ちよいの？
私の実感ではauは電池切れするのが早いんですが。

W11Hは800mAhよん。
待ち受けが長いっつうのは・・・。
カタログ表記も大事だけどそんな３００時間も携帯開けないで
使わないってのもなんだかね。
で、そのFOMAの連続通話は850mAh程度で140分。
W11Hなら、180分。

>>111
P900iとW11H持ってるけど、W11Hはとにかく通信することが非常に多い為
電池の持ちはFOMAに比べると悪いです。P900iは着信をさぼりまくるため
うかつに電話番号も教えることも出来ず。
結局、よく使うauの方が電池の持ちは悪い印象がｗ

>>110
303時間で300時間は超えるね。

とはいえ、小型軽量をウリに開発している端末なのに、カタログスペックのためだけに
確実にサイズが肥大化する大容量バッテリを積む必然性があるのかね？

1402Sに850mAh積めば単純計算で待ち受け300時間、通話200分になるね。
正に理想的かも。(その代わり充電時間も延びそうだけど）

でも、でかいﾊﾞｯﾃﾘｰ積むのって安全性でみたらどうなんだろ…。
ふと 電池が妊娠しますた ｽﾚを思い出す。

やっぱりMSM6100の力って偉大なのね・・・。

フォーンブースや２４で登場するモトローラの折畳み携帯なんか
バッテリー持ち凄そう。モトローラの背面が凸凹してるやつ。
ああいうの欲しいんだよね〜

リチウムイオン電池は仕様を統一するのと、電池単体を充電できる充電器がほしいところ

WINはまだradioONE対応チップではないのに頑張っているね。
MSM6100搭載機はradioONE効果がでているような気がする

>>115
ttp://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up2495.jpg

A1402S（700mAh）とP900i（840mAh）の電池パック比較。
どちらが1402か分かる？容量的には140mAhの差があるけど。

>>120
>>114の間違い。

>>101
FOMA定額とWIN定額でWebの表示マラソンしるw
例えば小さな画像例えば5KBのJPGとかを10個とか50個並べた
勝手サイトを作ってみてテスト用に公開してどこまで表示できるか
何秒かかるかスタバとかでやって欲しいな。
多分間違いなく低速定額FOMAがボロ負けするんだろうけどね。

>>122
なぜスタバ店内で・・・？ｗ

スタバで見せしめ？w

スタパ斎藤の間違いじゃないの？

>>120
1.2倍の容量差だね。
同じ材料を使っていればの話だけれど
電池の容量は体積依存だから、電池の寸法は計算上でも6%の差にしかならんよ。

コストは高くなるが、高容量型バッテリを使えば、寸度が逆転することもある。
ハイエンドのP900iと普及機の1402Sでバッテリに費やせるコスト自体差があるだろうし。

>>125
先こされたｗ

違う斎藤タンならやりそうだ。

>>126
つまり「確実にサイズが肥大化する大容量バッテリ」は間違いってこと？
単にauがコストをケチってるだけだろ。ハイエンドの5404も同じバッテリーだったしな。
FOMAを見習ってauもバッテリーの持ちに力を入れるべきだ。

昔みたいな後部がボコっと出っ張る大型バッテリーって今は需要ないのかな。
2Gでも新機種にすると予備バッテリー欲しくなるし。

違う斎藤…
斎藤誠二

>>128
そんな手間かけるようなものやらんだろ〜。
即席陳腐な記事しか・・・。

清六だろ？

社長も今頃　必死になられても困るんだよなぁ

最初の大きな経営判断ミスが、カメラ付きケータイ。
「カメラ付きはＦＯＭＡ端末だけで十分だと思っている」
ここで　大きな判断ミスが生じ、もう少し遅ければ致命的なミスになるところでした

あとは　着うたサービスでの遅れですかね
着うたは、去年iモーション容量が300KBになったときに、すぐにサービスを開始してもよかった
でも　しなかった・・・・これでauを勢いづかせてしまった

この責任は重い

>>129
前提として端末コストをある一線に抑えるということがあるじゃないの。
高容量型は割高だよ。

市場投入時の販売価格が3万円超の端末と、1万円台の量販向け端末は部材に使えるコストが大きく
違う。同列に比較するのは間違っている。

>>134
でも必死にならないよりはいい。
「誰かが走った以上、黙っているわけにはいかない」
1年前だったらこんな言葉があの社長の口から出るとは思わなかった。
この調子でmovaもサービス改善してくれ（ｗ
もっとも、movaの改善は目先の純増には即つながると思うけどFOMA
への移行が遅れるので長期的に見るといただけないのかも。

03年第３四半期のFOMAユーザーのARPUって一万越えてるの？
ソースは？

理論的な意味合いの強い待ち受け時間じゃなくて、車の10/15モードだっけ？
ああいう風に決めておおよその実時間書いて欲しいねまったく！

>>135
昨年末に出た5404Sは当初3万円超だったけどな。
夏のハイエンド端末には高容量型が載るといいけどなぁ。

>>137
DoCoMo IRサイトを参照のこと

>>139
そうだね。
載るといいね。

待受240時間・通話200時間の端末をぜひモトローラからたのんます。
アメリカで出してるんだから日本でも出せるはず…

GSM端末って、どうしてあんなに連続通話が長い？
300分を超える製品あるよね。待受けはPDCに比べて短いけど。

>>143 通話をサボッtてるから？

これがｲｲ!!(･∀･)
http://www.motorola.com/cr/pcs/productos/v8160car.html

>>138
車はエンジンかけなきゃガソリン消費しないが、
ケータイは通信しなくても電力消費するから、
そんなのあっても意味ナシ。

http://www.nttdocomo.co.jp/corporate/investor_relations/referenc/040204/pdf/p05.pdf

ホントだ。

携帯も電源いれなければ電気を喰わない

ソニエリのこの機種も連続通話が420分もできる。待受けは300時間。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/17985.html

この機種の元になったSO505iSは連続通話140分、待受け460時間。

バッテリー持ちが長いに越したことはないが
137グラムもあるのだったら俺は1402Sでいい

と思ったら軽いのもあるのだね。
通話方式の違いなの?

Z500は連続通話600分、つまり10時間も話せるんだね。
GSM端末に比べると、数十分の差しかないauとドコモは大した違いじゃない。

最近の身近な出来事から

実母が泊まりがけで昔の同窓会に出かけた。
実母の友人の携帯は4-5日間充電無しで使えたのに、
何故私の携帯（A1101S)は一日二日しか持たないのか、と俺に聞く。
電話番号を聞くと、090だったのでPHSではなかった。

俺の取引先の担当者は、出張で会う度に「そろそろFOMAにしようかな」と言っていたが、
先日出張した際にFOMAに変えたかどうか聞いたら、
「娘がFOMAに変えたんだが、つながらないとか色々問題があるので見合わせることにした」と言っていた。

別な取引先は、NTTグループ会社なのだが、そこの担当者は当然会社支給のmova。
しかし話を聞くと、家族は全員auだ、と言っていた。

俺は、当然ながらau。既に5年目だ。

作文を発表するスレではありませんよ

>>148,154　ヴぁカじゃねーの

FOMAは静止時400移動時300にすれば通話200分を実現できそう。
すでにF900iで160分を実現してるから可能なはず。
GSMの後継であるW-CDMAなら可能でしょ。

>>156
無理。

通信方式の差を考えよう…
GSMからW-CDMAへの連続性は、地上網を使いまわせる点。

>>149
GSMは一般に液晶が小さいとか、そういう無線部分の違いではないだろうなあ。

送受信機自体が電力を喰わないようにGSMの規格設計がされているのだろうか。

GSMの後継ってW-CDMAではないんじゃない？

>>159
連続通話420分のS700は、2.3インチQVGA液晶,メガピクセルカメラ搭載だしね。

>>160
GSMの正当後継と言われたらGPRS、EDGEだね。
いずれはW-CDMAと言われてるけど。
W-CDMAはひ孫みたいな感じかと。
血は繋がってるけど面影が強く残ってる訳じゃない

>>162
GSMとW-CDMAって、TACSとcdmaOneみたいな関係？

>>162
それらは、パケット網で音声網とは別建て。
PDCに対するDoPa、1xに対するEV-DOみたいなもん。

W-CDMAはGSMからアップデートする際にGSMの交換機などを使いまわせるが、無線区間は別物です。

今、隣で上司連中がモバイルの話してた。

「データ通信なら@FreeDですよ」
「FOMAも定額じゃないの？」
「あれ、プラン67以上ですよ。
　基本使用料6700円に4200円で1万ですわ。」
「そりゃ、高いわぁ」
「それにパソコンにつなげるのはダメですよ。」
「そうなの？」
「しばらくは待ちだなぁ。」

NTT系列なんでauの選択肢はなし。
ダマされてる一般人は多いなぁと思った。

>>165
DDIﾎﾟｹｯﾄもNTT依存網だと言ってやれ。

>>152
すごいな、PHS 以上か。
さすがに待ち受けは PHS とは比べられないにしても。

ナンバーポータビリティーって携帯からPHSに番号もっていけるのでしょうか

>>168
スレ違い＆自分で調べろ

今新しい加藤あいの定額予告のCM見たんだがプラン67以上って表示見つけられなかった。。

と思ってたらもう一回やったので目を凝らしてみたらそれはそれは小さい字で・・・ry

>>170
そんなとこにこだわるならauも基本使用料＋定額通信料でやったら？

http://www.kddi.com/corporate/ir/analysis/mobile_service/index.html
2003年度の第４四半期はいつ頃発表されるんだろう？

>>171
そんなことこだわるならFOMAも基本使用料＋定額通信料でやったら？

>>170
これね。
http://www.nttdocomo.co.jp/museum/cm_gallery/home.html#

必要な条件として
当たり前のこと(基本プラン加入)以外に
条件があるならわかりやすく伝えるべきで。

その点で
FOMAの67縛りを明示しろに対して
WINも云々〜は関係ないだろうな。

>>174
だめだ。
プラン67以上がどこに書いてるのか
目を凝らしても見つけられなかった＿|￣|○

実は新聞紙に書いている罠

プラン67以上って知らなくてパケホーダイ適用されなくて高額な請求されたりPP解約忘れとか絶対あるだろうな

>>167
１０時間は確かに凄いな、現行品で一番長いと思われるＤＤＩポケットの
KX-HV210が待ち受け１２００時間、通話９時間だからなぁ（ｗ

張り忘れ＞＞http://panasonic.jp/hmphone/hv210/spec.html

ってか、FOMAもすべての基本プランで定額やったら？

３Gなのに定額やらないあう1xやVGS。

Sony Ericsson T630 (GSM)の主なスペック
- Camera (VGA)
- Bluetooth
- バッテリー容量　770mAh
- 通話 １４時間（８４０分）
- 待ち受け　３１５時間
- 重さ　92.5 g

詳しくはオフィシャルサイトで
ttp://www.sonyericsson.com/spg.jsp?cc=global&lc=en&ver=4001&template=pp1_1_1&zone=pp&lm=pp1&pid=10136

リンク先は、T637になっていますが、周波数以外のスペックは同じです。
T630 900/1800/1900 Mhz
T637 850/1800/1900 Mhz

北米では、
Cingular Wirelss と AT&T Wireless が 850/1900 Mhz ,
T-mobile USA が 1900 Mhz で運用しています。

北米以外は、900 か 1800 Mhz のみのはず。

T637 は、Cingular Wireless / AT&T Wireless 専用の機種です。

ちなみに、T-mobile USA は通話プランとセットの場合には、
$19.99で、定額データー通信（パソコンとかから）を提供しています。
データー通信のみのプランは $29.99

今のところ、GPRS (up to 56kbps) で EDGE はそのうち対応予定。

すごいね〜

＞通話１４時間（８４０分）　待受３１５時間

あうの５４０３は通話１６０分　待受２００時間( ´,_ゝ｀)

4月は、ドコモの一人がち決定。
新社会人・入学で需要があるからね。
もう、FOMAが売れない理由は無くなった。

>>188
>4月は、ドコモの一人がち決定。

ドコモなんか、今月ぜんぜん売れてないじゃん（ｗ
寝言は寝て言えよ

っていうか釣りだろ？ｗ

Sonny Ericsson の方がバッテリー管理Nokiaより上手いのかな？

Nokia 3100 (85g のコンパクトな新しいストレート端末）
ttp://www.e-shopreg.com/shop/phone/3100/index.html

は、850 mAh のバッテリー積んでるけど、６時間までしか持たない。

ちなみに、このバッテリーは、Nokia 7600
http://www.nokia.co.jp/7600/index.html
でも使われてる。

バッテリー自体はすごく小さい。
アメリカなど、日本以外の国では圧倒的の通話料金がすごくやすいので、
長時間通話する人が多い。だから、通話時間は重要なのかも。

例えば、T-mobile USA では、

$ 39.99 /月
- 通話時間 1000 分 込み
＋
- 夜９時〜朝６時までは通話料無料
- 土日、祝日は通話料無料

っていうプランを今プロモーションで発売してる。
ほかの会社もだいたい同じような感じ。

何ドル（$５〜７)か追加すると、通話料無料の時間が７時からになったり、
同じ携帯会社間では通話料が無料になったりするサービスを提供しているところもある。

日本は、通話料高杉！

新入生需要は4月前半で終わります

今Nokia 3100手元にあるんだけど、バッテリーとかのサイズ見たいのなら、
写真撮ってアップできます。要望あったらやります。

あと、アップローダー教えてください。写真アップするのなら。

スレ違いかもしれないけど...。

ボーダフォンは何をやってるんだ。早く海外並みの通話料を実現しろ。
なにハッピータイムの改悪をしようとしてるんだよ。

アメリカの場合には、ヨーロッパとかアジアの国と比べて
通話料が安いので、SMS （メール）などの通話以外のサービスは、
あまり使っている人いないかも。

アメリカより高いヨーロッパやアジアの国でも、日本よりは通話料安いと思うけど。

ある意味、アメリカのケータイの通話料は安すぎ？

>>188
そうだね、今月先月より失速してるからもう駄目かもね、
頼りの新機種も完全に失速してるからねぇ・・・・















900iは。

５分後の午後９時（だよね？日本は）までに要望なかったら、落ちます。

アメリカとかは、端末が高いからな。インセないし。
日本でも通話料安くしたいなら、インセ廃止したほうがいいと。

ボーダはその路線で逝けばいいじゃん。もう２社に太刀打ちするにはそれしかない。

> 198
インセは、すべてのキャリアであります。アメリカは。

>>198
少なくとも以前住んでいたころは、
アメリカも日本と同じで端末無料祭りとか
家電製品を買うと携帯端末を無料でプレゼントとか、
しょっちゅうありましたけど？

携帯タダ配りが、下位機種に限定されているところが日本とは違うような。

日本でも1円機種はローエンド中心だね。

>>195
香港はかなり安いよ。
おれはアメリカの携帯電話は高いと思ってた。
だから、欧州よりも普及率が低い、というのが数年前からの認識だったけど、間違えだったようだ・・・・。

それにしても固定電話はＩＰ電話の普及で世界的に見ても安くなったが、携帯電話は
まだまだだねぇ。
今ａｕ関東のビジネスで420分の通話時間込み。その倍以上で40ドルか。。。。安いな。
しかも夜は通話料無料って・・・・。固定電話ぜんぜん要らないな。

二昔前のハイエンドもね

>>200-201
あれ、そうだったけ？俺の勘違いかぁ。
ｽﾏﾝｺ。

ﾀｲﾑﾘｰにIDがｱﾒﾘｶ合衆国。

4月ドコモが勝つって言ってる人はD900iの需要を見込んでるんじゃない？










発売してないけど。

>>203
505iはほぼ確実に1円、
iSもなんだかんだでタダ同然だが……。

>>203
505iってローエンドなんだ…

>>204
香港は固定電話はずいぶん昔からタダ
携帯も相当安い土地柄だからな。

海外はミニマムチャージが安いのがいいよ。

>>195
アメリカは携帯だけじゃなく固定電話の通話料とか、何もかも激安だからね。
家賃だって日本の半額くらい。もっとも給料も日本よりかなり安いけど。

ただ、為替レートのマジック？も影響してるけど。
購買力平価というか、実際の物価や賃金レートから見ると、1ドル160円くらいが妥当だと思う。

>>204
固定電話は世界でも高い水準から、一気に最安に近い水準まで落ちたから
携帯電話でも価格破壊は起きると思うな。
今の携帯キャリアが持っている資産が一気に陳腐化するような革新が。
とにかく通信は無料に近いインフラになりつつあると思う。
今の４キャリアはいずれ死ぬでしょう。

今更PDCなんてローエンド。

>>212
生活物価は安いのよ。
衣食住、贅沢言わなきゃ安上り。
ただ、ちょっといいものを買おうとするといきなり高くなる。

ttp://www.medic-web.jp/keitaidou/canpe/canpe_index.html
2102V新規０円

結局、端末の安さで喜んでる日本人はバカだよね。
その分、通話料でぼったくられてるだけなのに。

> 204

そういえば、香港人の友人が香港のケータイの通話料金も安いよ！って言ってました。
確かに、あの人口で１０キャリア位あるので競争すごいのかな？

アメリカも大手が６社（Cingular Wireless が AT&T Wireless を買収して、合併すると５社）
あって競争は激しいみたいです。

あと、AT&T Wireless の親会社だった AT&T は他のキャリアのネットワークを借りて、
２〜３年以内にまたケータイのサービスを始めるらしいです。

ところで、２ヶ月に $39.99 （＋税金）で、一ヶ月で3000分以上通話しました。
３時間を超えると頭痛くなってくるような気もする。気のせいかもしれないけど。

最高の連続通話時間は、５時間３０分です。
それでもまだ電池表示が 1/3 位残っていたので、ちょっとびっくりした。
話の途中でフリーウェイ（高速）で移動したりしたのに。
カタログ値では連続通話６時間だけど、もっともつのかな？条件よければ。

まー、日本は狭いからな。

> 212, 215
アメリカの　衣、食　は安いけど、住は安いとは思えない。
日本なみの安全を求めれば、住は日本とかわりないと思う。


....　LA では。

香港はもっと狭いからなー

それと、番号ポータビリティが早期に導入され、熾烈な料金競争があったのもある。

>>220
都会のアパートは高いっすよ。

一軒家は安いと思うけどなー

>>220
だんだんスレ違い気味になってきたけど、マンハッタンの一等地ですら東京の都心部（港区とか）より安いと思うよ、
�u単価で比べたら。アメリカのアパートはどうしても広いからね。

っていうか、LA を含めた南カリフォルニアの都市部は、人口が急増していることもあって、
家賃とか超急上昇中。もしかしたら、東京より高いかも。場所によっては。

最近キャリアトップが価格競争には持ち込まないとか言ってるけど改めてまだまだ高いと実感した。
今は井の中の蛙的競争だな。
まー、通信資産の維持コストの違いってのももちろんあるけど
くだらないコンテンツを集めてパソコン通信のような囲った世界をコントロールするコストに
金かけないで、もっともっと通話料下げろといいたいね。

>>225
同意しますが、だったらなんでソフトバンク叩かれるのかな？

スレ違いになったので、少し話もどします。
興味深い記事持ってきました。

" 携帯電話の技術動向やサービス展開については、米国よりも日本が大きく進んでいると言われています。しかし、米国では日本とはまた違った切り口の新しいサービスが展開されているようです。"
ttp://money.msn.co.jp/investor/column/columncon.asp?nt=8&ac=fp2003111711&cc=21

"米で携帯各社サービス合戦　客獲得に必死 。会社変えても番号同じ　２４日から新制度"
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031109ij41.htm

>>207
誰かIRAQとID出して戦争しるw

>>226
ソフトバンクは、いろいろ問題あるからっしょ。
僕も大嫌いですソフトバンク。

>>229
どんな？

正直、漏れはUSしか知らんので、たとえば北欧とかと比べて日本のセルラの通話料が
国際的に高いのか安いのかは評価を保留するが、

・高くても高品質と安くても低品質を選べる
・安いが低品質なのしかない
・高品質だが高いのしかない

理想は1番としてだな、2と3の片方しか選べないとしたらおまいらはどっちをとるよ。
漏れは2と3なら3だ。で日本はまだPHSがあるから1だと思うわけだが。

> 225
香港とかアメリカの例を見ると、日本は携帯の大手は３社しかないけど、
もっとケータイ会社を増やして、早くナンバーポータビリティーを始めて競争させた方がいいと思う。

消費者にとってはね。

既存のケータイキャリアはもちろん反対するけどね。
会社は、株主の利益を優先させないといけないし競争の激化は収益をさげるから。

>>231

×PHS

○ツーカー

>>174
♪505って嬉しそうに歌ってた加藤あいが
パケホーダイの知らせを見て大喜び。
505はだめっすよと自ら公言してしまったようなCMだなあ…。

>>230
一言で言えば、非常識なところかな。
いい効果もあるけど、昔から軋轢ばかり生んでいる。
ファイナンス的にも、コンシューマーサービス（YBBとか）的にも、いろいろ問題が生じてるじゃん。
YBBなんか何度問題起こしてるのか・・・。
まーあとはネットで探してみて。

>>235
2ちゃんねらが何でソフトバンク嫌いなのかがよくわからんのだが
調べてみます。有難う。

>>234
加藤あいの♪iS505iS〜のCM、あれは「ハルメンの笛吹き」
パケ死への大行進を意味していたのかも。

>>232
毎月の通信料を下げようと思ったら海外と同様に新規･変更時の購入代金が高くなる事を受け入れなければならないと思う。
国民所得が低い国でも、ちょっとした端末が10万以上したりする。
また、キャリアの体力が低下するとこれまた海外と同様に高機能なサービスは期待出来なくなる。
どっちが良いのやら。

また一つ「ハルメンの笛吹き」が増えたか

IDがファミコンでドラクエ5。

インセなしで通話・通信料の安い韓国は
日本並みかそれ以上の高機能サービスをやってるけどね。

>>241
> インセなしで通話・通信料の安い韓国は
> 日本並みかそれ以上の高機能サービスをやってるけどね。

例えばどういうの？

番号ポータビリティとか

ハメルンに嵌めるん

>>241
韓国は確かにCDMA2000で既にTV電話とか、長時間動画メールとか進んでるけど国策でメーカー､キャリアに優遇政策を取ってるからね。
日本じゃ無理だね。

例えばこことか見ると少しわかるかも
ttp://www.icr.co.jp/newsletter/

世界で最初に3Gを導入したのが韓国（FOMAの１年前）だったな。
EVDOのサービス開始も日本より2年ほど早かったし（2002年春）。
TV電話、長時間映画配信、音楽配信、テレビ放送配信などをやってる。

>>245
どんな優遇政策？

　最近このスレはすごいねぇ。今日は携帯の各国格差で討論ですか。
ためになるっす。
　このところｱﾎ厨もあんまり来ないようだしね。難しい話で入って
来れないとかね。いいことです。

　スレ汚しｽﾏｿ

>>247
例えば法人税
無税という話も聞いた事がある。

因みにサムソンは国策によって世界三位のメーカーとなり､NECや松下､SONYよりも断然優良企業になってしまった。

各キャリア1円ラッシュ！：
安価な入門モデルの選び方
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/16/news071.html
・1円ラッシュのドコモとボーダフォン
・入門モデルの選び方
・入門モデルでも外せないポイント

斎藤たん…

>>251
　いいんだけど、わざわざITmediaに来るような人には今さらかと……

it mdeiaでやるのは、確かに需要の点から考えるとどうかと思うが
一般の携帯電話専門紙でやったら、血の雨が降りそうだけどな。

>>253
出来れば糞雑誌の代表格「DIME」と「日経TRENDY]で。

今日V601Nが0円だった。ちょっとグラッとキタｗ

DIMEとかトレンディとかまだあるんだね。
もう５年近く読んでないなぁ。あの手の広告雑誌。
部数維持できてんのかな？？

ところで夏WIN発表と同時に料金プランの見直しが入るって本当？
もうちまちまライバル会社の料金をちょいとくぐるだけのイライラする値下げは
勘弁してほしんだよなぁ・・・。

ＡＤＳＬのＹＢＢのようにドカンとやって欲しいね。
せめて一番高い料金プランは１分１０円にはして欲しい。

>>256

861 ：非通知さん ：04/04/15 13:08 ID:qJAOijY0

値下げ案には3つあった。
具体的な価格は言えないが全部DoCoMoよりやすい。そこから更に、
ﾌﾟﾗﾝL以上の条件付きでセット割(ﾌﾗｯﾄがもっと安くなる)
…みたいな感じのもあった。
漏れたち木っ端どもの間では評判だったが、ARPUについては消費者
の反応次第で前年度平均を割り込みかねないというｽﾚｽﾚな案ではあった

--前スレで社員氏(自称)がこんな事書いてたよ。

ベスト・ギア携帯記事ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
3Gで各社の目指す道が見えたいまこそキャリア替え検討

生活インフラのドコモ、メディアインフラのau、グローバルコミュニケーションのボーダフォン

コミコミスーパー以上の高額プランを出して欲しいなあ。
コミコミスーパーでもまだ足りんと言うのに。
通話をいっぱい使ってる人も優遇してちょうだい。

生活インフラのドコモ


？

>>259
コミコミOneビジネス・・・

ドコモの逆襲が始まりますな。
900シリーズ絶好調らしい。

ボーダの逆襲が始まりますな。緑シリーズ絶好調らしい。

>>262
釣りは釣堀で。

>>262
吊りは木の幹で。

週間ランキング：携帯電話
順位 ベンダー 型番 発売日 標準価格(円)
1 KDDI A5404S(BS) 2003.12 OPEN
2 KDDI A5404S(AW) 2003.12 OPEN
3 KDDI A5401CAII(SP) 2003.11 OPEN
4 KDDI A1304TII(PG) 2004.01 OPEN
5 NTTドコモ FOMA SH900i(S) 2004.03 OPEN
6 NTTドコモ FOMA N900i(O) 2004.02 OPEN
7 NTTドコモ FOMA N900i(B) 2004.02 OPEN
8 KDDI A1304TII(FS) 2004.01 OPEN
9 NTTドコモ FOMA N900i(S) 2004.02 OPEN
10 KDDI A1402S(AB) 2004.02 OPEN

ＢＣＮランキング調べ

とても絶好調とは言えなさそうだが・・・。

voda死んでるな

>>257
うーん、全部安いのは当たり前で、もう少し衝撃的な設定にして欲しいな。
で、その値下げはいつなの？

死に体のvodaの事なんかどうでも良い。

まぁそうおっしゃらずに

>>265が>>263だったら激ﾜﾛなんだがｗ

そういや900iのＰって、売れてないのか？
ＳＨは判るがＰがＮより売れて無いのが、理解出来んのだが・・・。

>>261
ビジネスよりスーパーのほうが大抵の場合は↑だよ。

P252iSってA1402Sをもろにパクッてるな

>>266
FOMAにしては売れているとドキュマーは申しているんじゃないかな？

まぁQVGAじゃないところはぱくってないなｗ

>>258
料金競争ｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
通話料金はあまり下がらないだろうに(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
パケット値下げ競争は準定額パックでと。
定額制は値下げされても3500円辺りで下げ止まるだろうだってな。

>>241
その代わりユーザーの金払い悪いから、コンテンツサービスは厳しいがな。

ロバートの所も撤退だし。

>>278自己破産・クレジット滞納多いらしいからね。

>>261
ファーストだろたぶん

>>261
遅レスだが、とにかく短時間通話の回数が多いという人じゃなきゃ
ビジネスよりスーパーのほうがいいよ。

>>280
ファーストはあぼんじゃなかったっけ。
いくら何でも敷居が高すぎたようで。

>>266
505i/isがランク外に消えただけでも悪くないような。

>>272
まっ四角で手に取るとデカく感じるからね。
発売初日にドカンと売れたが、失速が早かったSo505iと同じ理由じゃないのかな。
ヲタ人気は高いが、一般人に受けが悪いと思われ。

ここの下部「コラム」が
ドコモの現状について書いてるけど、かなり厳しそうだね。

ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4685/new.html

>>260
まぁ田舎まで広くカバーしてるって事ではないかと
けどそれもmovaだけでFOMAエリアは穴だらけの数字マジックだけどねw

しかし、A1304T2……強いな
老兵は死なずただ消え……無い。

>>283
漏れは関東だけど、手元にあるmovaを見てこれ本当に0円でいいのか、と
思ったりする。
前の電話の年割違約金とかminiSDの費用とか予備バッテリー購入費用とか
を考えてこれでいいかと思って505i買ったけど若い人なら505iSですら0円か
それに限りなく近い額で、若い人ほど解約新規も多いだろうし新規即解持込
機種変もカメラ目当ての即解も増えるだろうからね。
漏れみたいに単純乗り換えが多ければインセ山積みもまだ意味あるだろうけど。

>>286
解約新規の多い２９歳以下の割引よりもっと上の年代の
新規割引サービスをしたほうが実際の乗り換えをつかめそうな
それにまだ中高齢層には携帯を持たない完全新規層がいるし

>>285
企業ユースに引き合いがあるのでは。

>>286
そだねぇ、「本当に0円でいいのか?」っての、
俺は505iSが実質0円になったときに禿げしく思った。おかしいぞって。
なんかいろいろ無駄にしている悪寒。

ドコモの広告
なぜかアルファロメオの車と一緒に移ってる

夏野って馬鹿ｗ

なんでケータイ電話ごときを車（ｒｙ

いくら新機種だからって、ぷるぷる杏仁の方が高いってのは。。

転売じゃないけど即解するならどれがいいかなぁ。

>>290
それは禿げしく思った。
もはやまともな価値創造・価値維持ができてないな、と。
その先に待ち受けるのは地獄。

>>291
即解ﾔﾒﾚ。

>>287
まあ漏れが30過ぎなんで言っても説得力ないかも知れないけど、前ボーダ
だけど3年半使ったし、今度の0円端末も大事に使うつもり。
液晶が大きくて見やすくてそれだけでも買った価値あると思ってるし。
でも若い人が505iSをうちの近所で機種によっては0円で買える、というのは
羨ましいと思う。（売れるのを見込んで在庫が多いのか、NとかPほど若割
0円が目立つ）

>>290
中高年割増価格だと、505i＜ぷるぷる杏仁＜505iSなんだよね。
（うちの近所の安い携帯屋の場合。量販店だとぷるぷる杏仁強気）

>>292
でも他のキャリアでもあるんじゃないかな。
ボーダでも新規だとV302T＞J-SH010、V301SH＞V401SHなど性能と価格の
逆転現象が見られるしauでもA1402S＞A5404Sとか。

ドコモの中間管理職と友人なんだが、そいつが言うには夏野は立川とワンセットらしい。
で、この前報道された立川退任にあわせて、夏野は昇進ストップ。
場合によっては更迭に近い異動。退職の引導を渡すらしい。
夏野は嫌いだが、ドコモもほんとせこい事するよなと思った。
ＮＴＴってのはしょせんこんなもんだ。

>>294
それらとは次元が違うような。「新しい」っていうのに価値があるのは事実だけど、
ボーダで言えばV601SHよりV301SHのほうが高いようなイメージ。
あうの場合5404Sが売れ残った一掃だからまたちと話が違うような気がするが。

なんか0円携帯とかでチャーン取るビジネスモデルって
実際にはもう破綻してるんじゃないかって気がするな。

契約時点ではインセ分の4〜6万円ぐらいが持ち出しに
なってるわけでしょ。通話通信の収益率が今どれぐらいか
わからんけど、仮に4割としてARPUベースで考えると
12ヵ月目ぐらいからようやく黒転するわけだ。新規即解
1人は、2年間解約しない顧客1人ぶんの収益を帳消しに
してしまう。もう短期的な純増数の増減よりも中長期的な
収益性を重視する方向に転換するべきでないのかなぁ。
無駄打ちのカンフル剤だってわかってても、インセ削減に
動いてるKDDIが純増トップを続けてる以上はやめるに
やめられないのかねぇ？　

ドコモの場合は、他のキャリアなんぞ目に入ってない
高ロイヤリティのお客さんがいっぱいいてるんだから、
そういう層を厚遇してがっちり手放さなきゃ経営的には
安泰だと思うんだけどな。インセと端末次第でフラフラと
キャリア替えするような浮動客は他に任せときゃいいのにね。

>>297
ドコモのインセはmovaが3万強、FOMAがそれ+1万くらいって発表されてたような。
しかし販売報酬ボーナスはまた別なんだろうね。

ドコモしか眼中にないｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの相手だけしてればいい、とは短期的に見れば正しいけど、
長期的に見ると、音声通話なんて今後どんどん価値が下がっていくのは目に見えてる。
携帯IP電話でタダ同然にされかねないわけで。
それまでに、インフラ整備やコンテンツによる価値創造をしなきゃいけないし、
それに付き合ってくれる顧客はやはり大切だと思うよ。
さもなくば一生PDCインフラと一蓮托生で死を待つのみ、では。

あうはSIMカード無い時点でﾑﾑﾑ・・・。CDMA 2000って対応できないのか？
原色系が多いだけにフォーマルな色と使いわけられたら最高なんだがな〜。

>>296
次元が違うのは認める。
若割3000円＠うちの近所のSH505iSはVで言えばV601SHの姉妹機という
パケ機でエリアはこちらが強力だったりもするよな。
（ミュージックプレイヤー省略とか差異はあるにしても・・）

>>298
ああ、ごめん、インセ＋販売報奨金＋モロモロ、だね。チャーンイン
顧客の個別獲得にかかってる総コストの積み上げ分がそんぐらい。

あと、ドコモ信者ってのはジジババとは限らないんじゃないんすかねぇ。
特に地方だと、もう遮眼帯付けてるんじゃないかってぐらいドコモしか
目に入ってない人が、世代を問わずいる印象があるよ。こういう層は
たとえヨソのキャリアが新規性のあるサービスをやってても、ドコモが
リードタイム半年〜1年程度で追従できてる限り、キャリア替えとか
考えもしないと思うんだよね。

>>299
cdma2000にもR-UIMって規格があって、MSM3xxxの頃からサポートは
されてるよ。KDDIがその気になればいつでもSIM化できる。少なくとも
1x世代ではやんないと思うけど。逆にFOMA/VGSはあれだけインセ載せて
端末売ったりして、中古マーケット市場の形成がこわくないのなぁと
思ってしまう。

正直ａｕがドコモから客奪い取るってのは、幾ら頑張っても無理でしょう。
ドコモの自滅を待つか、新規流入を阻止するぐらいしか。

>>299
インセ構造とSIMはマッチしないからな〜。
Infobarなんて、SIMだったら全色即解で集めるアホがでそうだ。

>>300
そそ、明らかに「新機種」や「コンパクト」なんてのを超越した
「全機種がおしなべて異様に安い」状態になっちゃってると思う。
P252iSも一瞬のともし火でしょう。

>>301
う〜ん、俺の中ではドコモ信者=超保守派=mova信者であって、
ドコモの目指す価値創造の場、FOMAには行かない気がするなぁ。超主観ですが。

>>289
アルファロメオのように故障しやすい携帯というイメージかな？

>>304
＞インセ構造とSIMはマッチしないからな〜。
同意。FOMAが軌道に乗ったらいくらになる事やら。

>>303
どうだろうな。
漏れみたいに高機能端末を有難がる人間にはドコモは非常に魅力だけど
そうでない人もいる。
そうなるとメールのリトライとか些細な使い勝手に優れパケ割がローエンド
機でも使えるauに魅力を感じる人は多いのではないかと思う。
実際知りあいのドコモ使いでauにしたいという人はいるよ。
隣の芝生は青く見えるというのもあるとは思うけど。
漏れは長所も欠点も理解した上でドコモにしたけど、それを他人に押し付ける
気はない。（よくかける相手はドコモにしてくれたほうが助かるんだが）

>>304
あと、ドコモ信者というよりはメーカー信者というのもいるだろうね。
ずっとNしか使ったことなくてNしか眼中にない人とか。
これはある意味強みにもなると思うが・・。
ボーダから移行するとして、SH信者がどれを選ぶかとなったらSHのある
ドコモになる訳だし。

>>303
俺はantiドコモでありながらドコモに移ったものですが（ボーダが糞だったので）
ドコモから客を奪って３キャリアが25〜35％のシェアで競争するには今の勢いを持ってしてもau一社では無理でしょう。
J-PHONEカメラ付き誕生〜写メール時代、auは合併やcdmaOneの移行などで手間取りましたし
今はauとvodafoneの立場が逆転していて、ドコモ欲しい派よりドコモ嫌い派がボーダに行きづらくauに流れてるとも考えます。
ドコモ欲しい派はドコモに流れている、この流れを止めればmova解約祭りとの相乗効果も期待？？かな。

>>307
結局ユーザ自身の求めるニーズにあったキャリア、なのでしょうが、
端末性能・機能向上はPCでも起こっているように、いずれ飽和するんですよね。
つか、ユーザによってはすでに飽和していると感じているでしょう。

それに対しインフラや細かなサービスの提供は一朝一夕に改変できないわけで。
現在のあうの強さはそこにあるような気がする。

>>308
メーカー信者はいますな。ただ、movaのNはその中でもさらにmovaに閉じた系ですが……(w

>>303
ナンバーポータビリティー始まったらドコモは終わり。

ドコモの好調に比べたら、auの好調はここ一年しかないから
安易には受け入れられないだろう。

>>311
個人的にはナンバーポータビリティ利用に1万円強かかるようなら
あんまり使われないと思う。
乗り換えただけで1万円強の元を取るのはけっこう月日がかかるし、
その間に元キャリアや他キャリアが色々やるだろうし。
無料ならガンガンやられるだろうけどね。

>>312
そんなの一般人は気にしない。

>>310
ありとあらゆる世代がｹｰﾀｲ持つ時代だからね。
液晶にしても漏れ（30過ぎのスペック厨）はメールにもアプリにも
大画面高精細を重視し、小さく細い文字でも綺麗に読み取れる液晶の
性能を期待するわけだがうちの母ぐらいの世代だと小さい文字という
時点で却下、で、大画面でも高精細でなくてもいいから絶対的に文字の
大きい機種とニーズはかなり違ってくる。
漏れが使うならドコモな訳だが、50過ぎのメカ音痴だったり昼間長電話
する人だったりするとauの利点も大きい。
逆にうちの親をドコモにするとなると漏れはファミ割が使えて助かるけど
親にちょうどいい端末が少ない。
505や900iは大きすぎるし・・505でもPかFなら許容範囲かな。
それともアプリやらないからSH252iとかぷるぷる（ｒｙとか（ｗ

>>313
手数料に１万円かかっても乗り換え先の事業者が何らかの形で負担してくれるでしょう

>>315
ナンバーポータビリティのための費用は
消費者負担にしないと電番が完全にキャリアフリーにならないので
消費者負担になるはずだったような。

今は電話番号変えられるよりも、メールアドレス変えられる方が一番迷惑な
俺からするとナンバーポータビリティーの意義がないのであるが・・・。
よって俺個人としては他キャリアへの乗り換えはありえない。
今でさえも水没のためメアド変えましたとか落として壊しましたとかで
メールアドレスを変えられるとこっちもアドレス帳に登録するの面倒だし
通話よりウェブが主流になっている携帯電話の今の使われ方では、
手数料を払ってまでもキャリア変えするより長期利用割引額がそのころは
たぶん相当跳ね上がってそうだから結局なんか固定電話のマイラインと
同じ結果になるのが俺の予想ではあります。長く使ってくれた人に
割引率優遇！ナンバーポータビリティーをやる頃にはこの価格競争を
多分どこのキャリアもしてくるだろうと思われ。

N好きはN以外の携帯を持つ気にはならない。
現状の漏れ
N900i+N505iS
アフォだといわれても、Nのデザインが好きなんだからしょうがない。
でも、Nだからなんでもいいわけじゃない。
アンテナの位置が違ったやつや折りたたみじゃなかったやつには変えていない。
N506iのデザインも糞。
あんなのには変える気にはならない。

>>317
そこで2年目以降かわらんような施策をしたボーダはどうなんだろうね。
ただ年割割引額が効いてくるのはそれこそ高額プランユーザーに限定される
ような気もする。
年割の割引率が25%ぐらいじゃ漏れがそうだけど6000円前後のプランのユーザー
への抑止力としては不十分。

>>318
N900iはスペック厨じゃなきゃ900i中一番多くの人に受け入れられやすい
形だと思うね。
店頭で持った限りとにかく細くて持ちやすい。
漏れみたいに多少幅が広くても大画面命なユーザーばかりじゃないしね。

>>316
費用については現在調整中。
ある程度消費者に負担させるようにするとのことだが、
そこまで高い金額にはならないはず。
ちょっと古い記事だが一応ソースらしきもの。

ttp://www.yomiuri.co.jp/net/news/20031030ij41.htm


>>317
ナンバーポータビリティがらみの話になると、
あなたのように勘違いしている人が必ず出てくるなあ。

ナンバーポータビリティは、
「ユーザーのキャリア変更」が目的なのではなく、
「キャリア変更の敷居を下げることによりサービスを向上させる」ことが目的なのだが。

あと、あなたのようにメアドのポータビリティを求めている人は少数派。
番号が変わって困る人のほうが圧倒的に多い。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/0311/26/n_mail.html

>>318
これからはN505iS持つ価値上がると思うよ、結局背面アンテナは少数派になるわけだから。
少なくとも俺は変わり者になりつつあるNデザインをいつか使おうと思ってるよ。
N好きの気持ちも分かる、あのヒンジの剛性感、全体の質感、使いやすさ。
便利さでは他社製に負けるけどわかりやすいというか親切な作り方だしね。

>>319
現状のボーダに耐えられるかどうかだね、パケット端末さえ揃えればずーっと居られるけど。
ってか当分定額制ないよな・・・ボーダもドコモのHSDPA使うのかな。

考えて見りゃ不思議だよね、メールアドレスも電話番号も
同報メールで変更連絡するんだから手間は変わらないはずなのに。

電話番号は同キャリア同契約ならずっと変わらず、自分で
覚えてたり人に口頭で伝えたりもするのに対して、メアドは
迷惑メールの関係でひんぱんに変えたりする人が多いから
あんましこだわりがないのかなと。

>>323
番号とアドレス両方を知っている人なら同報メールで一発だけど、
どちらか一方しか知らない人もいるからね。
番号しか知らない相手に変更を知らせるには、
いちいち電話をかけて相手を捕まえることになるから、
非常に手間がかかる。
そういった意味でナンバーポータビリティのほうが重視されるのかと。

もちろん、迷惑メール等の関係で、
メアドにこだわる人が少ないというのもあるだろうけど。

まぁ立川といっしょに夏野もあぼ〜んって事だから
ひょっとしたらドコモが良くなる可能性は、でてくるな。
900iの路線は、本来のドコモの路線じゃ無かった様な気がする。

>>322
というか、ボーダというか昔のJは他にない安さと、他にない機能を持った
端末があったから伸びたんじゃないかと思う。
伸びてた時代に設備投資すればその後はまた変わったのかも知れないけど、
ドコモやauに比べると確実にエリアは落ちるしね。
パケ機でなかった漏れ（でも通信料はそんな使わない）は乗り換えたし漏れの
親はパケ機だけどパケ代は漏れ以上に使わず、旧プランと周囲の指定割包囲網
がボーダ使い続けてる理由だし・・。

で、326に追記すると、ボーダは貧乏人とｦﾀを大切に汁！だな。
元々他にない安さを求めて加入した人と他にない機能を求めて加入した
人がJを支え続けたはずなのに低額プラン冷遇、高額プラン優遇の新プラン
に最近のトップの「高機能端末を必要としてる人ばかりではない」なる旨の
発言・・他よりエリアも不利なのに（でも都市部や一部地方ではそう不自由
もしなかったというのもあるけど）何でJをﾏﾝｾｰしてたかと理由をVは理解
していないように思える。
料金を他社並にして、端末の魅力も重視しないなら他に負けないインフラを
まずは用意して欲しい。

>>323
>迷惑メールの関係でひんぱんに変えたりする人が多いから
>あんましこだわりがないのかなと。

ＰＣ持ちの私としては、変わる要素の有るアドレスなんて外に出さないけどねぇ、
（ＩＳＰのメアドやフリーアド以外の契約メール）
転送メール等のサービスで公開して相手の登録はそれでやってもらう、
そうすればＩＳＰの変更（この場合ｉモードからEZwebへ変える等）しても
メアドは変わらない、外に公開するアドレスを無条件でこうすれば急に
変更しても登録された転送先を変更するだけ。

ついでにこういうサービスは大体迷惑メール排除のサービスしてるので価値も高い。

それ以前に金払って買ったISPメアドを外に出すなんて危機管理甘い行為してる奴の神経がわからんがな。

専用スレも使ってやってください。

おまえら、使うか？　番号ポータビリティサービス
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1069441273/l50

>>328
棘のある表現だが、内容には胴衣。

>>328
それがやりかたとしてクレバーなのはわかるし、現実に自分も
PCアカウントは転送用アカウントを金出して買ってるんだけれども、
携帯メールの場合はキャリアドメインでないメールは相手に
受信拒否されるケースが結構あるからなぁ…。

ﾄﾞｺﾓのダチにPCからのメール拒否られて不便〜
だったけどあうに乗り換えてくれて(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｰ

HT改悪スレをｦｯﾁしてるのだが
ボダユーザーって騙され易いつうか純真つうかおっちょこちょいつうか
安いとかタダとかって言葉に弱すぎ・・・

>>332
暴打ユーザーが騙されやすいというよりは、
暴打(旧DT,Jも同じ体質だが)が、騙しのCMばかりで身がないキャリアで、
それにたまたま引っかかった香具師の集団が暴打ユーザーということでは。

身がない→実がない

>>333
＝騙され易い人の集団、では？（苦笑
YBBユーザとどのくらい被ってるのか興味有るなw

>>333 >>335
騙されやすいじゃなく、洗脳されやすいが正解だろ。

>>336
騙され易い分洗脳解けるのも早い気がする＞ボダ信者
ドキュマーの洗脳を解くのは相当に難しい

>337
こないだランチ時に、となりに座っていた人たちは某汐留のテレビ局で
SH900iの話で盛り上がってた。

また職場の人と飲みに行くと、あうは電波悪いから息子の携帯を
ドコモに変えてあげたの〜という主婦がいた。

ＴＣＡ的にあうが優勢だが、そんなこと一般人はおかまいなし。
ドコモの洗脳はすごいと実感しますた。

>>332-338
　そういった洗脳とか騙されとかが世間では常時いろいろ繰り広げられてて
そのなかでよりいい噂が多く広まって、シェアUPにつながってるのがauかと

>>339
の、わりにボダユーザは次FOMAにしようかなーってｵｲｵｲw
アンテナの感度が鈍いんじゃないかと本気で思うよ＞ボダユーザ

>>335
仕方なくYBBを使ってる漏れのような香具師がいる事も忘れんでくれ。
うちの収容局じゃYBB以外じゃフレッツしかないんだよorz
実家じゃイーアクセスも使えるみたいなんだが・・・

しかし、アンチみかかの漏れは現状（YBB使用）でもみかかに基本料金を払うのが嫌なんだが。
田舎はいろいろ難儀するよなぁ･･･どの手段を使っても大概NTTに銭払わなんといかんし。
AirH"も考えたんだが・・・ふぅ。

>>338
うちはしがない田舎のタクシー会社だが、完全にドコモ派とau派に分かれてるな。
どっちも満足しているみたい（ただ、機種変価格が高いのが双方とも不満らしい）だが、
Vodaだけが蚊帳の外だな。
まぁ、うちの場合、グループ会社にDSをやってる会社があるし、
取引がある会社（トヨタ部品共販）の扱いキャリアがドコモとauだけだからかもしれんが。

>>341
335だがｽﾏﾝｽﾏﾝ、漏れもｱﾝﾁﾄﾞｺﾓだから気持ちはよおく分かるぞ
フレッツとYBBの２択は厳しいな・・・（´д｀；）

おっと
ｱﾝﾁﾄﾞｺﾓ=ｱﾝﾁみかかってことで

アンチドコモだけどフレッツユーザは漏れは…

ドコモは高くて何かとパケ水増しする癖に低機能なインフラで値段が高いから嫌いだけど
フレッツは値段も安くプラン変更が廉価でISPを複数選べるので信頼性があって好き

要するにサービスが良ければどこでもいいんだけど

>>344
スレ違い気味だが・・
フレッツ安いか？ Σ（￣◇￣；）
漏れはISPがｲｰｱｸに対応した時速攻でｲｰｱｸに乗り換えたぞ

何故だかわからないけど、ﾎﾞﾀﾞﾕｰｻﾞｰってａｕだいっきらい！！が多いよな。周りのﾎﾞﾀﾞ使いがａｕに替えたら、何でａｕにしたの？せめてFOMAなら許せるけど…とか言うし。ﾎﾞﾀﾞﾏﾝｾｰするのはわからなくもないけど、何でFOMAを盛んに持ち上げ、ａｕを憎むのかがよくわからん。

俺はﾎﾞﾀﾞﾕｰｻﾞだけど、ａｕ好きだよ。
ドコモは嫌い。ボーダはもっと嫌い。
J-PHONEは好きﾀﾞｯﾀ…

>>346
あぁ、漏れの知り合いの女の子の彼氏もそうだねぇ
ちょっと前までどう考えても料金プランの選択ミス（非パケ機で
最低の料金プランでメールやりまくり）で月に2マソ近くVに払ってて
最近やっとパケ機に乗り換えて豚割で安くなったのにVは素晴らしい
とか言ってるらしいんだよね
で、ナンか知らないけどauはとにかく嫌いなんだと

その上、今はお金が無いからVで我慢してるけど、就職したらFOMAに
したいなぁ　だってさ

auさんサイドは特に目立った素晴らしさは見受けられないんですが、
某店長の話では、デザイン携帯に関しては、
始めは売れるが飽きが早すぎて短期解約が殺到と苦いコメント。
スペック的には全てにおいて中途半端なので、デザインに飽きられると終わり。
定額制も3gpp2を無理やり使うために投入したは良いが、恩恵を全く受けていないらしいです。
せっかく3Mも使えるのにコンテンツが全く追いついていない状態。
しかも早すぎる白旗宣言。2年〜3年後のインフラ整備発表に絶望。
確かにcdma2000では W-CDMAに太刀打ちできないのはわかってはいるが、早すぎる！
囲い込みもいまいちな感じ。
急激な純増は急激な純減（解約）につながる恐れが大。
ユーザーは何故今auを選ぶのか？の部分で、ほとんどがなんとなく。
つまりこれは、周りに流されやすい特に拘りをもたいな若者ユーザーが多い事を表している。若年層をターゲットとしている為の著しいブランドイメージの低下。これが非常に危険な香りだと某店長は話していました。

>>346
vodaを選択したという時点で
その中にはアンチドコモなヤツがいくらか含まれているし
さらに、京セラ嫌いというヤツがvodaに行っているのかと(w

漏れはこのパターンでJユーザだった。
いっぺん糞あうでも使ってみるかと思って使ってみたら意外と満足して、現auユーザ(w

>>345
完全にスレ違いで申し訳ないけど
月2475円+モデムレンタル料490円+ISP代（bb.exciteで500円）
で24Mサービスが受けられるので。+50円で40M。
+700円でASAHI-NET契約してどちらかのISPが落ちても大丈夫な体制に。

>>305
アルファロメオは確かに最近のでも細かい故障はあるけど
魅力もあってエンジンが美しいとか高回転までスムーズに回るとか
エンジンサウンドが独特とかいいところも多々あるんだが
900iFOMAと同列に扱っていいのか?まぁ広告代理店の
リーマンの提案を鵜呑みにしたDQMO広報部がバカなだけだろうが

>>349

そんな粗悪な燃料では釣られクマー）ｒｙ

>>346
もともとボダユーザーは本当はドコモに憧れてるけど
高くて買えなかった人が多いから、どうしてもドコモ
を良く考えるんじゃないのかな。

そもそも、そこを履き違えてドコモになろうとした
ボダの姿勢（低ARPU層の切捨て→高級イメージ模索）
からボダの衰退が始まった訳だが・・・

そんな人にとって、ドコモに一切追従せず独自路線を
進むａｕは信じられないんだろうね。

どちらかといえばauは遊び機能よりは使える機能に力をいれているから、
メールと通話以外に何かを求めて買ってもスペック厨なら飽きるかもね

>>353
例のvodaショップ社員サイトのコピーでしょ。
流出防止に必死なんだよ。

>>351
ウチのISPはフレッツとｲｰｱｸで1000円違うんだよ・・(´；ω；`)ｳｯ
スレ違いｽﾝﾏｿﾝ

>>354
うーん、簡単に解釈すると
ドコモ＝ジャイアン
ボーダ＝スネオ
au＝ドラえもん　という感じだろうか。

349、それオレもみたよ。痛いね！そのコラム痛すぎ。某掲示板でもさんざん叩かれてたよ。真に受けるおまいも痛いね。あれは真性豚ヲタのオナニーだよ。すべて現実逃避の理想論。

>>359
そんなに必死に否定しなくても。

余計怪しい。

普通にＴＣＡ見てりゃ判るじゃん。
解約殺到すれば、如実に数字に出る。

その話が本当なら
D>V>Aって純増数だろ。

ドコモも１円祭りの影響か

解約祭り継続中らしいな。

まあ久々に活きのイイ豚ヲタが来たな。
マルチしまくり。
やっぱり豚ラボの住人？

>>349
なんとなくじゃないよ。
電話がつながるかつながらないか。FOMAはつながらない、切れる。ａｕはつながる。
それがでかい。

>>349
豚電はそれ以上に相手にされていません（ｗ
ハッピータイムが無くなったらプリペイドの解約祭り＆新規の皆無で純減祭り開始（ｗ

"どうやったらVodafoneが持ち直せるか議論するスレ3"
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081114448/l50
の481みたいなのがドコモに流れて
DとAの二強、VとTの二弱になる未来が見える・・・

この前駅でFOMA使ってる女子高生が、圏外でぜんぜん使えないって言ってるのが聞こえてきたよ。

アルファロメオ＝FOMAとして

電装系の故障＝本体の不具合
駆動系の故障＝インフラ整備不完全

以上でよろしいか？

>>368
車好きでなければ　okでーす　の一言で済むわけだが
アルファロメオはファンも多いし　いい車なんで
糞ＦＯＭＡと比べられるとムカツクんですけど
それにＳＺとかはW11KのAKAと共通するデザイン的な色気があるのだが

>>369
　たしかあれはデザインの良さとステイタスシンボル的なことを
指した広告だったと思うが、デザインにおいて「アルファ＝FOMA」
というのは甚だ疑問だ。せめて｢VW＝FOMA｣くらいにしておいてほしい。

>>369
　SZとW11AKAたしかに。byザカート

>>370
VWのドイツ車ってイメージより、シトロエンって気がしますが・・・

さっき都下の某糞量販覗いたら、「なにこれ？ 超ちっちゃい〜 カワイイ〜
ぷるぷる杏仁だって　キャハハハ〜」って声が聞こえたのでそちらを
見るとP252iSが… 確かに小さい 厚ささえ気にしなければインパクトは
有りますね〜 しかしこれ激売れでドコモ持ち直したら微妙に虚しい
だろうねぇ…


ちなみに、けたたましい声をあげてたのはドコモのヘルパーさんと思われる
女性でした…
もうちょっと自分の売る商品の予習位しておきましょうよ…

>>373
それは客を釣る桜としてヘルパーが奇声を発し、周囲の注目を浴びて客寄せに懸命だった・・・
のでは？と予想してみる（ｗ

>>374
いや、痛さを演出してPDC客を一人でも取り込もうとする、PDC純増1位キャリアの陰謀説
Happy Shout

漏れ、IDがFFかよ・・・DQまで後一歩だったorz

>>375
Happy〜って・・・
そんなもんまでパクるか〜！（ｗ
凹も終わったな・・・（ｗ

「桜を見る会」で桂三枝さんと携帯電話のカメラに納まる小泉首相
（東京・新宿御苑で）
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040417i504.htm

これってFOMA P900iだよね。

auショップに行ったら「ぶっちぎり１位」の文字の踊る
「ケースポ」なるチラシが有りますた


えーと、いつからauショップはこのスレになったんでしょう？？

そういえば3月分のケースポ見てない俺

最も1位の似合わないキャリアだな…

>>380
職人さんが忙しいらしい。
>>381
なぜ『一番』似合わないの？
頑張ったｷｬﾘｱなら当然の結果だと思うけど？
（写メールブーム時のJ含む）

ｵﾚは殿様DoCoMoがずっと一位であった事の方が
違和感あった。
まあ、503の時は端末が無敵だったのもあるけど。

結局、ドコモはFOMAを売るよりmovaを売るほうに真剣なんだよな。
信用できないからFOMAを買えない。

何となく思ったんだけどSIMカードってFOMAにあっても意味ないよな‥。全部同じ機能で複数持つ意味がない。
フェリカとかがでてきたら変わるかもしれないけど現状ではauにSIMがあったら一番嬉しい。





結局何が言いたいかって早くG'zｼﾘｰｽﾞ出せよｺﾗｰ!!

＞auにSIM

フェリカ搭載になったら出るんじゃなかったっけ？

>>384
機種変更手数料をボッタくられないためのSIMカード

>>386
正直、単に即解野郎がインセ独り占めして一般人が損するだけです。

>>387
なるほど、だからFOMAは端末コレクションを防ぐために没個性なのか。

>>385
フェリカの情報もSIM側に保存しとけるんだっけ？
入れ替えてもフェリカ機能は、変わらないと。

てか、そうじゃなかったらスコブル使いにくいけど。。。

完全にウラヤマ状態ですね。

>>388
そりゃまた話が違うかと。

>>389
Felicaの情報はSIMに入るわけじゃないけど、
ユーザ情報を端末から切り離して管理できないとマズかったような。

SIMカード、ドコモのはフェリカ対応しても、端末ごとに別会計だっけ？
auのはカードごとの会計だって話だが。

遅レス
ドコモ＝トラバ(ry

>>392
　ん？段ボール？

Suicaと同じ方法をとってiアプリを使えば電話番号ごとに会計も出来ると思う。
SIMを抜く前にiアプリでデータを切り離してSIMを挿した端末で改めて読み込み。
認証は電話番号とついでにFirstPass相当でも使わせればキャリアｳﾏｰ。
ただ、端末ごと着せ替えの概念が広まれば広まるほど
認証処理が増えてCP側の鯖が悲鳴あげないかってのと
FeliCaのデータはキャリアが統括するとして
勝手FeliCaも言われてるのに統括できるのか、とも思う。

西武ドームの外野の壁にFOMA 900iの文字広告あるな
なんかダサイな文字だけだとw

5505SAを予約してきました。
途中、DSを冷やかしていこうかと思ったのですが、店員が三人突っ立っているだけというお寒い状況だったので、
入店するのを躊躇いました。
auショップに着いたらアホみたいに混んでいました。
見たところ、家族連れが二組と、高校生くらいの洟垂れが一人、若い娘が一人でした。
予約ごときに１０分も待たされるとは・・・。

5302を使って１年少々、機種変更したい機種が全く見あたらない…。
最近のauにも困ったもんだ。

>>397
そんな主観全開なこと
ボソッと言っても仕方ないと思うが……。

>396
いくらでした？13ヶ月以上で3ﾏｿくらいなら漏れも予約逝ってこようと思いまつ

トヨタのａｕ扱い店で携帯を買うと得した気分になれます。
その１　・待ち時間なし。お店に行くと担当者をすぐに呼んでくれる。でも、車のセールスマンはちょっと渋い顔になる。
その２　・ａｕショップと同じように見本がきちんと展示されている。
その３　・担当者の説明は実にきちんとしている。よく分かる。
その４　・契約の待ち時間にコーヒーなどドリンクがでる。おかわりも可能。
その５　・大きなテーブルとゆったりとしたいすに座れる。これは車の契約用でしょうけど。
その６　・テーブルにはお菓子や飴がある。自由に食べてよろしい。
その７　・待ち時間は新規で３０分以内。車の宣伝でも見ていればすぐに時間などたつ。
その８　・近くにゃ車もある。あれこれ見ているのもまた楽しい。

ａｕショップよりトヨタを薦めます。

>>399
価格が全然判りませんがよろしいでしょうか？と訊かれたよ。
ついでに発売時期も。

http://sureare.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/source/up2496.jpg
FOMAはしょせんこんなもん

>401
そうですか。�dｸｽ。ゴールドがN503is位の色ならちょうどいいかな。茄子も考えてるけど

>>369
イタリア車のどこがよいのかと。

内装剥がすとワインのコルクが挟まっていたりするらしいぞｗ

>>404
趣味のもんだろ車なんて・・・
好きな奴は好きなんだから　どうしようもないだろ
ワインコルクなら害はないからいいじゃないか
ドイツ車でソーセージ、韓国車でキムチなら嫌だけどw

>>383
FOMA移行が予定以上の速さでいるからかな？

ドコモ１円端末のせいで今月は即解約が多いようだ
またFOMA圏外が多い影響で解約も。
６月定額制開始って広告もまずい気する。
なんかなあ

>>405
>>369の前後の文脈で趣味の問題を持ち出す藻前の神経を疑う。
池沼は逝っていいよ。

VGSの基地局整備計画が大幅縮小だと

ｱﾊﾊ…
だめだこりゃ！

>>409
ソースよろすく。嘘だとは思ってないけど。つか本当なんだろうなぁ。

>>405
トヨタはきし麺か味噌カツが(ry

VGSの基地局設置計画は、ボーダが収益増を続けるという皮算用で立てたんだろうな。
もともとの計画自体無理してる感じだったけど、加えて新規加入者大幅減にインセ積み増し。
収益で昨年度の影響が出るのは今年度って言われてるしね。
計画縮小はあり得ると思う。HSDPAなんて当分無理だろうな。

>>396
DSの賑わい方は地域によって違うのかな。
うちの近所（千葉県某所）のDSはいつ逝っても人大杉。

>>407
即解してデジカメにしろと言わんばかりの端末も少なからずあるしね。

>>412
VGSの基地局設置計画の頓挫はもうひとつそのインフラを使う
利用者自体がいないしね。
当初計画では、昨年度末で１００万ユーザを予定していたのが
１４万に満たない（しかもこの数字Ｗ−ＣＤＭＡを使わない
海外ローミング契約を含む数）。
待望のＶ８０１ＳＨもトピを見てもらえばわかるとうり閑古鳥
状態だし期待が全然出来ない。

関係ないけど、>414はｙａｈｏｏ出身かな？
２ちゃんはトピじゃなくスレだよ。

すれ違いスマソ。

>>400
かわいい女の子に愛想よく接客してもらえるかどうかの方が重要だな。

>>414-415
糧違い

>>257
3つか・・・・どれか一つだけなのかな？

vodafoneはブランド力があると言い張ってるヤツが笑える

脳内ブランドかよ

>>419
外国では知らんけど日本じゃないな。
渋谷に大きなショップ作っても銀座の一等地に看板たてても中身が（ｒｙ
J-PHONEのほうがよほどブランド力あった。

元祖FOMA信者から見捨てられ・・・
http://mita.cocolog-nifty.com/mita/2004/04/post_4.html#more
９００ｉは、そもそも基本的な「電話機」としての機能がmovaよりも劣っている。
「ハイエンド」と呼びたくても、いまだにmovaよりも劣る接続品質
ではどうしようもないだろう。

僕の周囲のいわゆる「フツーの人」は、派手な宣伝に踊らされて９００iを
買ったものの、いまだにＦＯＭＡが東京メトロ（旧営団地下鉄）の半数以上
の駅で使えないことや、屋内での繋がりが悪いことに不満たらたらだ。

発表からもうじき半年にもなるというのに、いまだに発売の見込みすら
ハッキリしないＤ９００ｉも含めて、正直、｢本気のＦＯＭＡ」であるはずの
９００ｉがいまだにこんな状態だということは、
もはやＦＯＭＡというネットワーク自体、明らかにユニバーサルに提供すべき
「インフラ」としては失敗したと思わざるを得ないではないか。

２００１年１０月のサービス開始初日に契約して以来、僕はずっとＦＯＭＡを
使ってきた。

第一世代ＦＯＭＡは、それはヒドいシロモノで、端末・ネットワークともに、
とてもお勧めできるような品質ではなかった。

格段に進化した第二２世代ＦＯＭＡでも、まだまだ万人にお勧めできるとは
言いがたかった。

第三世代ＦＯＭＡである９００ｉでは、「今度こそＦＯＭＡは誰にでもお勧めの
最強ケータイになるだろう」と期待していたら、肝心のネットワーク品質は大して
向上していない上に、今度は、プレインストールソフトがドラクエにＦＦときたもんだ。

敢えて言おう。９００ｉは明らかに失敗作だったのだ。

>>421
販売台数から見れば明らかに成功なのだが。

>>422
販売台数ではなく、将来の利益のための純増寄与が一番大切であって。
つか、赤字無視すれば販売台数なんてなんとでもなるからなぁ。

>>422
新規顧客をどれぐらい取り込めているかで評価は変わってくるね。

900iと505iの初動顧客は同質に見えるのだが、

Docomoって三菱自動車と同じ道を歩み始めてる？

>>423
FOMAの純増にも明らかに寄与している訳だが。

>>426
FOMAを無理矢理売るためにかけたコスト、
movaを貶めて失ったもの、そういうものを総合して
業界全体の中のドコモとして成功か否かっつーてるわけで。

とにかく売っちまえば勝ち、なんてのはまっとうな商売じゃないぞ。

>>422
>>423
　いくら売れても、それで評判わるくなっちゃぁねぇ。
後から来るダメージ大きい。

>>427
マイクロソフト的ビジネスモデルともいえる。

>>425　三菱といえばD900iはいつ発売されるの？

D900i存在自体忘れられそうな勢いだな。

むしろ静かに忘れてくれって思ってるかもな、誰かが
これも幻の携帯になっちゃうのかなぁ

>>432
D2101Vのように…

以前、「Dは発売中止らしい」なんて噂が流れて
「そんなわけない」ってことになったけど、
今から考えてみたら冗談抜きのﾏｼﾞﾔﾊﾞ状態だったのだろうな……と思ふ。

>>431
多分１００歩譲ってでたとしても、バグだらけの史上最悪の端末だよ。
もう三菱は自力で携帯電話を開発する余力をもちあわせていない。
東芝だっけか？との提携で、事実上規模縮小だよ。
で、その後はＯＥＭと。
そもそも三菱電機の民生最終品て質の低いものばかり。特に家電。

三菱の携帯
ひと昔し前の三菱携帯は比較的マニア受けする携帯だった。
しかし、その地位は今やシャープを始めとする３Ｓにとられた。
もっともＳｏの地位もも最近はＳＨやＳＡに取られた感がある。

三菱を叩くスレはここですか？

でもフリッパー時代が懐かしいな。

ちょっと前までは、いの一番で端末を市場に投入する事だけが唯一のとりえだったのにねぇ

>>438
それは富士通でないかい？

ﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶﾊﾟｶととトラウマのように桑田佳祐がCMしてたな。

三菱だけに、そのうちリコール隠しが発覚するかも。。。

>>439
富士通は地味だけど基本設計はしっかりしている。
もうすこし売り方がうまくなればと思うよ

もしかしてＡ5501Ｄとかつくるんかな

>>442
端末の外装など、買ってもらう演出は下手だね。
symbian OS搭載でoutlookとシンクロできるのは面白いと思うのだが、万人に訴求するものではないだろう。
良くも悪くも技術志向なんじゃないかと思う。

D505iもD505iSも一番だったと思ったので、そんなイメージでした
D504iも一番だった気がします

>>442　通とかマニア向け対決ですね

>>442
知り合いの女の子が505i最近買った。それもF。
不思議に思ったが505iにしては小型軽量で、メガピクセルでもあったのだ・・。

今日新宿をぶらついてたんだけど、
P252iSはかなり目立つね。
高校生ぐらいの女の子たちが声を張り上げているところや、
20代前半ぐらいの女性が手に取っている場面をよく見かけた。
あと、一時期と比べて、
ドコモのブースに人が戻ってきてる様子。
ただ、そのうち何人が契約しているかは知らないけど。

三菱なら援助とかの実績があるんだから、
塚が3G携帯やらないみたいにプリペイド端末オンリーでやっていくのもありだと思うけど。
援助も100万台以上売り上げた大ベストセラー端末だしな

最近のドコモのやり方ってすっげー疑問なんだよな。

日本発初の3Gサービスの称号欲しさに、まともなレベルに達してない
FOMAの商用サービスはじめたり、はじめた後も、PDCの方が売れるからって
FOMAを放置してPDCに力いれて、いざauが商用サービスはじめたら、
auに押されてはじめて、慌ててFOMA推進し始め、電池の持ちがイマイチ
だからって着信率落として、見た目だけ上げて、さらにFF/DQなんか前面に押して、
大々的にメディアを使って必死に広告。
仮にも日本で十指に入るような企業が、取る手法じゃないよ。

今までの負のツケを払ってでも、KDDIがやってるように、
きちんとインフラの整備や、改善を地道に行っていくのが
ドコモが取るべき本道じゃないのかな。

なんか、立川・夏野がドコモを駄目にし、有数な企業から、
詐欺師的な会社に変えたと思う。
このまま行けば、将来三菱ふそうみたくなってもおかしくないぞ。

VODAについても同じ。
だからってKDDIが優れてるとわ言わない。
悪い点もあるし、普通の会社だよ。
でも他の２社が、あまりにも酷すぎて、良いように見えてるだけだと感じるんだよな。

ダメじゃん

なんか最近ボーダのCM見ないんだけど放映してる？

新ハッピータイムのCM準備中です。

>>449
>だからってKDDIが優れてるとわ言わない。悪い点もあるし、普通の会社だよ。

禿同。KDDIは企業としてまっとうなことをしている。それが消費者に受け入れられれば
のびるし、ニーズをはずせば失速する。

ドコモはこんなレベルにも達していない。

ドコモとauは見るのにボーダだけ全然見ない。
これって全国での現象？
それとも田舎だけ？
ちなみに愛媛の松山市です。

なんかV401SHだけは、よく見る。
あと、W11Hも最近良く見る

>>451
ハッピーボーナスの体重計CMは最近見たような気がする。

ハッピーパケットと家族割のＣＭはちょくちょく見るけど＜ぼーだ

>>456
それとテレビ付き携帯のを数ヶ月前に見た気がするけどここ数ヶ月全然見なくなった。
他の地域は普通にやってるみたいですね。
他の2社も少し減った気がしないでもないけど見ない日なんかないし、
ボーダだけ急に消えた気がする。
>>455
端末のは見かけます。東芝とかシャープとかの。
>>457
家族割のはこの前ちらしで見ました。
ボーダフォンなら卒業しても大丈夫みたいな広告

今日電気店行って来た。

携帯コーナ行ったけど人がまるでいない。あうとドコモの所にちらほらいたが
見たらＦＯＭＡが新規で3万以上・・・
ＦＯＭＡを手にとったおっさんが「高いな」と一言残して去った。

ＩＮＦＯＢＡＲのボタンがもぎ取られていた。

ツーカーのCMも見る機会がへったな

まあ、各社桜商戦がおわったからね→ＣＭ

各社夏に向けての準備中だ罠。
auのWIN CMは6月から変わるみたいな噂もある

>>462
6月まで今のＣＭのままかよｗ

>>419
studio coast(ageha)っていう新木場にあるクラブはvodaがスポンサーやってるんだけど、
そこ行くとvodaのブランド力みたいなのを感じる。
壁面は超巨大なボーダの写真広告、スピーカーは真っ赤、オープニングで配られたグッズはCDにストラップにvodaロゴ入りタオル...
入場者一人一人に、音に反応して光るvodaマークのアクセサリーを配ってたときもあった。
広告にしろ配るグッズにしろ、すごくセンスがいい。自分はau使ってるけど、agehaに行くとvodaもいいかなって気分になる。

渋谷や横浜のショップもかっこいいし、ほんと、外っ面だけならかなりいいセンスのいいキャリアなんだよな。
中身にまでこのセンスが生かされればいいんだけど。

>>461
458はここ数ヶ月と言ってるから桜商戦中も見なかったという罠

日夜、012*-329-360へ電話して1を連打する。
そうすると、自分の使ってるキャリアへドコモ関西から金が入る。
これをやるのは、本当の信者である。
素人にはおすすめできない。

>>459
俺が行ったとこも無かったな

>>464
ブランドっていっても2種類あるからな。
製品の信頼というか壊れにくさとかと、イメージとかかっこよさみたいな。
日本製品は前者、ヨーロッパ製品は後者
どっちもいいのはかなり難しい

>>464
商売間違えてる感じがする。ファッション関係の会社になればいいのに

客を騙すような手口で稼いで、その金で広告塔を建てて更に騙す手口ですな

>>464
ボーダフォンは、プロモーションのセンスはいいのになぜ携帯のデザインセンス悪いんだろう。

ああ、代々木ビルのことですか？

２人で居酒屋に入って


店員「ご注文は？」

俺「とりあえず生２つ」

友人「じゃあ俺もそれ」


運ばれてくる生４つ


俺「なんで４つも持ってくるんだよ！この店の教育はどうなってんだ、責任者呼べ！！」

友人「じゃあ俺もそれ」


運ばれてくる責任者２人

そういや詐欺もみかけ重視で一等地のビル借りるらしいね。
その方が騙しやすいから。

スレ違いなのでsage

vodafoneってブランドを誇張する事しか考えてないね。
プレスリリースなんて、vodafoneロゴがあまりにも大きすぎて、
書いてる事を言いたいのか、ロゴを印象付けたいのか判らない。

ロゴばっかり強調しても、ブランド力は全く上がらない。
それどころか、今のvodafoneのように、いろんな不祥事を
隠蔽する体質が丸見えでは、日本人には返って嫌味に見える。
普通の日本人は、目立つロゴだけでは買わない。
むしろ、今のKDDIの如く、客にいいサービスを提供する事に
日本人は反応する。っつーか、それは日本人だけじゃないけど。

緑はJ-PHONEがvodafoneになるまでに何年か日本の市場を勉強したって
言うけど、いったい何をどう勉強したのか知りたいね。
よっぽどのドアホウとしか言いようのない事しかやってないもんね。
社長クラスの人間が、俺みたいなペーペーの一般社員よりも
経営を組み立てる能力がないなんて、ハッキリ言って終わってるよ。

>>474
ドコモ
http://www.ryoei-bm.com/bld/bld37.htm
au
http://www.eonet.ne.jp/〜building-pc/tokyo/tokyo-152g-air.htm
ボーダ
http://www.takenaka.co.jp/majorworks/topics/2002/sum/02.html

確かにボーダが一番みかけ重視のような...と意地悪を言ってみるテスト
自分もすれ違いなのでsage

>>476
Safariユーザーですか？

>>477
そうです。ごめんなさい。
訂正で
au
http://www.jrfreight.co.jp/kaihatsu/i-garden/images/i-g-tower2.jpg

遅レスだか
>>418
　au社員さん情報は前スレ861,870,874,885あたりを読んで。
　まだ読めるみたいだから。

>>475
んんーー意味深い。

Jホン時代からの社員の方は今歯がゆい思いしているだろうね。

スレ違いだがvodaなんかまだかわいいほうだぞ。
アリコの方がうざい。朝から晩まで連呼されてもう見るのも嫌になった。
文化が違うから仕方ないのかも知れんが非常に不愉快

>>464
市街地のショップは店内もお洒落だよね、とこの前解約に逝った時思った。
うちの近所の住宅地のショップは少しダサいがアットホーム。
漏れの家族は使い続けるので市街地の店で解約したけど。

>>475
フラッグシップショップだの銀座に看板だのと言っても、他にやること
あるだろと言いたくなったよ。
料金や割引サービスもだがエリアとかメールの障害や遅延とかそういう
部分を先にやってから作ってほしかったね。
やはりユーザーが安心して使える、というのが携帯キャリアには一番
大切なことなんじゃないかと思う。

>>480
っつーか、社員が可愛そうなくらいだね。
真面目に働いている社員は、自分の会社が
ドアホウのvodafone経営陣の影響で
こんな事になるなんて考えていなかっただろうし。

逆に、KDDIは経営陣と社員がブランド力を上げようと躍起になってる。
KDDIも、昔はイケてない会社だったけど、
今はそんなイメージを拭いつつある。

この違いはあまりにも大きすぎるよ。

>>482
メール（ネットもだが連絡手段として考えて）の機能が携帯に搭載されたことにより、
携帯が固定電話に変わってライフラインになったと考えられる。
で、通信業者が本業部分での整備を疎かにして、
ブランドや、ムーブメントを起こすなんていってること自体間違えている。

まずは電話・メール部分の信頼性を確実することが通信業者の使命だと思う。

そういえばボーダの屋外看板見るといつも思うのが
そんあロケーションがいいところには看板でなくVGSのアンテナ
立てろよと声を大にしていいたい！

>>480
もうほとんど残ってないんじゃないか？

>>482
渋谷のフラッグシップショップオープンのプレスリリースなんて、
本当にやるべき事を全くやらないで、店ばかり目立つところに
デカデカと開店するなんて、客のカネの使い方が
全く判ってないって思ったよ。

今までもベッカムやらＦ−１やらに派手にカネつぎ込んでたの見ると、
今も昔も全く会社の体質は変わっていないんだろうね。

規模は世界一でも、サービスしている各々の国の殆どで
一位じゃ無いって事、もっと身に染みて感じないと、赤字が膨らむだけの
会社にしかならないね。

よくＪＲも、こんな会社に株を売り払ったもんだよ。
子会社の今後の事、全く考えて無かった証拠だね。

>>486
ベンチャー企業でなく社会インフラを担う通信事業者なんだから
幹部はともかく中堅以下の社員がそんなに入れ替わったら技術面
・運用面で大きな穴があいてします。

＞よくＪＲも、こんな会社に株を売り払ったもんだよ。
子会社の今後の事、全く考えて無かった証拠だね。


？？？なぜＪＲが絡む？？？

J-Phoneの元株主。

中身が伴ってこそ店舗デザインやプロモーションのよさが真価を発揮する。
中身が伴っていないと、そういう外っ面の良さは逆に不信感や反感を買っちゃうもんね。

http://www.au.kddi.com/news/au_top/information/au_info_20040416172830.html
これってガイシュツ？？

ドコモが悪いのにauが返金って…

>>488
ネットワーク系の社員との付き合いはないが、
コンテンツ系の社員は、結構入れ替わってるみたいだ。

技術面のレベルだけではなく、社会人として？って思うことが多いし。

愚痴言わせてもらえれば、
技術資料よこせって言ってるのに、営業資料なんか送ってくるなボケ!!!
何度言わせれば気がすむんだ。仕事が全然進まねー。
前はそんなんじゃなかっただろ。

>>484
で、渋谷と言えば関東な訳だが、遅延も多くｽﾊﾟﾒ送信失敗祭が盛大に
行われた会場？でもあったしね。

>>487
で、ブランドばかり必死でエリアは狭いし料金プランの改悪とか場当たり
的施策とか障害とかもう支離滅裂なんだよね。

>>489
その辺はこのあたりを参照
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/20/doc1486.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/26/doc1543.htm
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2001/02/08/doc1935.htm

え？　そこから説明しないと駄目なの？

>>489
J-PHONEって元々JRが経営に大きく絡んでたじゃん。
J-PHONEは元々日本テレコム系の会社で、
日本テレコムの昔の大株主はJRグループ。
J-PHONE株が日本テレコム株と一緒にvodafoneに売られたのも、
JRの旧国鉄時代からの債務返却のため。
JRは、払ってくれるカネが多ければどこでも良い程度の
感覚でしか、株の売却先を考えていなかった証拠。

>>496
てか、東主導だったものだから東海・西が反発して、て感じじゃないのかな。
まあ、東海・西にしてみればテレコムなんかどうでも良かったってことだな。

ＪＲとテレコムの関係ぐらいしってるわ。

ボーダへの矛先がいつの間にかＪＲになってる意味がわからん。
ダメになったのはボーダになってからじゃねーか。

JRが、バカな外資に売ったあたりが責められてるんだyo。

>>497
スレ違いになるけど、JRはテレコムのマイライン営業に、
哀しくなるくらいに協力しなかったらしいしね。
CD-ROMみたいに駅に申込書置いておけば
客が勝手に持っていくものじゃないのにね、マイラインなんて。

>>496
その時点では第３位だろ。
その後BTの持分を全て買い取ったから筆頭になったわけで。

>>498
だから、きちんと調べれはボーダが昔からダメダメな会社だってことが
ハッキリ判っただろうに、それをJRグループが
調べようとしていなかったって事を言いたいんだけど。

ボーダだけじゃなく、JRも子会社をマトモに扱っていないダメダメ会社
だって言いたいんだよ。
今までのスレの内容もよく読んでくれ。

>>499

だーかーらー。バカかどうかなんて結果論じゃねーか。

>>488
穴あいてるじゃん。もののみごとに
それが原因じゃないの？

すまん筆頭だった。

http://www.dri.co.jp/watcher/3152001.htm
↑しかし不思議な資本関係だったな。

くだらねー内輪もめはよそでやれや、みっともない。
これだからvoda使いは（ry

２０００年末というとITバブルでかなり良い値段でJR西・東海も株を手放したもんだな。
このときJ-phoneが一番輝いていた時期だし。
本国の英国も高い買い物したもんだから利益回収に必死なんだろうな

>>504
確かに最近の技術面での失態は中堅社員の穴が原因だと思われるものが多い。
ハッピータイム終了の請求書でのお知らせも何じゃというほどの訂正があるし。

日本テレコムというのは、もともと旧国鉄の鉄道電話部門が母体なんですよ。
旧国鉄の鉄道電話は、旧電電公社以外では日本最大の有線通信ネットワークを持っていたのです。

で、今のJRの鉄道電話網は、いったい誰がどう運営しているんでしょうか？

>>449
ここまで全く同じ意見の持ち主って初めて。


ま、それくらいタッチー＆ナッツや緑のやっていることが外野からみれば
アフォらしいってことだなｗｗｗ

それでもVODA本家にしてみたらJ-PHONE時代の遺産を食い潰しながらも
高い利益を上げる日本法人は、生命線なわけ。もし日本法人がボカン
したら本家も債務超過となる。
そこで死角となるのが日本法人のPDC設備。
PDC設備は日本法人の簿価上莫大な額の資産として計上されている。
しかも他の事業者と比べて写メール人気までの純増好調期に急激に
投資しているため比較的新しいPDCの資産が多い。
過去IDOがハイキャップのサービスを終了したとき莫大な債務超過となった。
このときはトヨタの増資でしのいだボーダフォン日本法人はどうなるだようか。
英国本社が日本法人の簿価穴埋めをするだけの経営体力があるのだろうか？

>>507
ハッピータイム廃止に今頃気づいた漏れ
しかも１分５円かとおもってたのに5.25円だったのか・・・orz
請求書くらいちゃんと見ようねみんな

>>506
そうだよな。
でも漏れも最近解約して乗り換えたと言え身内は使ってるし心配だよ。
長年使ってるとどうしてこの1年ぐらいの間にこんなになってしまったんだ、
て感傷があるんだよね。

>>507 お前は消費税法改正を知らんのか？

VODAはPDC設備償却する時に
莫大な負債を背負わされるからぎりぎりまで引っ張るか、
おいしいところだけ食いつぶしてとんずらするか・・・
CDMA設備に切り替えが進んでいるDOCOMO
既に設備の敷設が完了し、密度を上げているau
対してauのwinの加入者数にさえ負けているVGS
しかもVGSはSIMカードとGSM端末を含んでさえ20万弱
これについて考えるだけでもVODAに未来はないだろ？

間違えた。>>511だった。

>>514

SIMカードとGSM端末を含んだＶＧＳの契約数は３月末で137,700契約ですね。
ボーダフォンがここまでVGSに消極的な姿勢を見せているのも
この辺の本家側の台所事情があるのかと。

>>492
ドコモが直接は被害こうむったauﾕｰｻﾞｰに返金できないからじゃない？
お金の流れは
ドコモ→au→被害者でしょぅね。
もちろん手間賃としてKDDIにいくらかお金が落ちるてるんでしょうが

>>513
オーノー！

明石家さんまはそろそろボーダフォンの名前を覚えたのだろうか？

>>516
しかもGSM圏がメインのEUを抱える会社としては
本来PDCなんて田舎規格は邪魔以外の何者でもないわけで
まさに痛し痒しといったところでしょうか？

株を売ったテレコム&JRも馬鹿だが、
長期展望も出来ずJ-phone買ったVodaも馬鹿。

あまりに驚きの事実でつい英語でしゃべっちまったぜい

ITバブルのときに株を売り抜けたJRが叩かれるのが不思議。
塩田ってこんなのばっかりなの？

このスレに出入りするなら、経済の仕組みついてもうちょっと勉強してからにしてよ。

>>517
KDDIももらえるんですか？

>>523
だってドコモの機器故障で返金しなきゃならなくなってるわけだから
その返金の手間にかかったお金をKDDIが出すなんてあふぉらしでしょ。
その実費+お詫びとしていくらかドコモが出すんじゃない？

>>520
その通りだな。
だけどそんな全ての人がニュースサイトや2chをチェックしてるわけ
じゃないしなかなか末端のユーザーとしては携帯に興味がある人ばかり
ではないよ。
漏れは馬鹿の代償として年割違約金を払い、知り合いに電番＆ﾒｱﾄﾞ変更を
通知した訳だが面倒くささは想像を超えていた。
電話帳に登録された番号以外出ないとかいう人も結構いるし、知ってる
ﾒｱﾄﾞ以外受信拒否なんて人もいるしね。
やっと一段落したよ・・それでも乗り換えた意味はあると思ったけどね。

>>520
高値で売り抜けたんだからＪＲか賢いジャン
ボーダに売ったってのが顧客無視(軽視)ではあるけどさ

俺なんかは買収話が有ったころから
絶対ろくなことにならないよって言ってたのになぁ

>>520
所詮、外資なので絞れるだけ絞って、3Gの実験が一段落したら売却するって事も可能な訳で、長期的にはどうなんだろうね…。(端末開発の補助費用削減とかしてそうだし。)

売却は、ドコモ(VGS)とツーカー(PDC)に分割して…って、それはないか。

>>520
日本市場は田舎規格とはいえ総人口とARPUはきわめて高く、巨大な市場です。
それに加えて事業者が寡占化されているので利益率も高いわけです。
市場とみるとヨーロッパの１国と比較するよりヨーロッパ全体と比較
した方がふさわしいと思われます。

sh53の5000円以内の新規契約できるお店お教えください。

>>526
それが判ってねーアフォばっかだから、今更この騒ぎなんだろ？
低脳しか残ってねーんだよ、今のvoda使いには。（ｗ

>>527

> 売却は、ドコモ(VGS)とツーカー(PDC)に分割して…って、それはないか。

ドコモへの売却は、独禁法的にも電波割り当て的にも不可能でしょうけど
ツーカへのPDC売却はありえそうな話ですね。
仮にPDCを停波しようとすると前出のとおりPDC設備は無価値になるわけで
それならツーカに安くでも売却すれば多少の負担減になる。
加えてPDCにしがみつくユーザも少なからずいるわけでそういうユーザは
金と労力を使って３Gに移行させるよりツーカに引き継いでもらった方が
いい。

>>531
KDDIは塚をどうにかしたいのにボーダのPDC買うわきゃないやろが

ＫＤＤＩが、今更ｖｏｄａのＰＤＣ設備を買い取るとは思えないけどね。
地域分割して、それぞれ別々の企業に売り分ける＝アステル化が現実だろ。

>>530
あとは違約金と指定割包囲網と家族割だな・・。

外資だから、政府からの支援も期待出来ないしな。
こんな事買収以前から、さんざん予測されてた事だかな。
塩田連中には、あうヲタの煽りとしか見えて無かった様だか。（w

>>532
>>533

ツーカ売却はもちろん妄想モードですが
全国展開していないツーカは売却しにくいです。
しかもボーダフォンが停波してしまえばローミング先自体なくなり企業価値が更にさがります。
それなら一層ボーダフォンのお荷物を安く買って、新たな売却先を探す方がいいかと。
そうすれば東名阪で２０Ｍhz、その他の地域で１０Mhzの大域が確保され
ある程度のユーザもつき鉄塔の所有権もしくは使用権も手に入る。

よくわかんないけど、ここの住人は外資に相当悪いイメージをお持ちのようですねｗ

>>536
言いたいことは解るけど、お荷物のＰＤＣ設備を余所から買う位なら
TU-KAを吸収しauと統一、TU-KA設備廃棄した方が安上がりだからね。

外資系　ボーダ式

>>537
そりゃvoda見てたら、外資に良いイメージ持てない罠、この板的には。

>>538
最終的には第三者にツーカ売却。
もちろん１．５Gｈｚ帯の電波の使用権もついてくるわけで。

>>537
多分外資が嫌いなのではなく今のボーダフォンのやり方が
気に入らないのだと思うよ。

>>539
ｶﾃｷﾝ式のCMがうかんだ・・・

>>540
設備投資の真っ最中だから仕方ないと思うんだがね
やるべきことはやってる感があるわけで

>>543
外資系 外資系 ボーダ式
外資系 外資系 ボーダ式
こんな体質変えるのは　難しいよね
外資系 外資系 ボーダ式

>>544
エリアや接続性などの技術的問題はまだ許される。
しか料金面や契約面はこの理由では許されない。

>>545
「外資」というキーワードで切ってしまっては問題の本質はずれてしまいます。

>>542
同意。
漏れは好きじゃないけど、ﾆｻｰﾝなんか倒産寸前の会社を立て直したし
（漏れの知り合いで関係者いるのでリストラの痛みは知ってるが）漏れ
のようなマニアには受けないけど素人に売れる車は作ってるしね。
まあ、漏れのようなマニアに受けないかつ、ﾆｻｰﾝ再建が実はルノーのため
にもなってるのが好きになれない理由だけど。

>>546
料金面や契約面？俺は結構満足してるんだがな。
料金だってﾊﾟｹ割とかあるしﾊﾋﾟﾎﾞも結構いいサービスだと思うし。
契約に関してはリスクはつきものだと思う。

>>544
個人的には、やるべきことをやってないと思ったから解約したが・・。
VGSも使ったことないからわからんのだけど、やるべきことを本当に
やってるのか？（VGS関連のサイト見る限り期待持てないけど）
PDCの場合漏れは非パケ機、親が最近パケ機で漏れとしては解約するに
十分な理由はいくつもあった。

>>546
元々Jユーザーは技術的問題の多少の弱さを承知で、安さと他にない
サービスを求めていた人が多いと思うしね。

>>549
漏れはﾊﾋﾟﾎﾞがいいサービスとは思わないけどそれだけ満足して使える地域が
どこかというのだけは聞いておきたい。
障害騒ぎでも関東（漏れ）と九州（親戚）でかなり温度差があったりしたしね。

>>549
他社がそんなにのんびりするわきゃないだろが攻めに次ぐ攻めであっと言う間に塚並だて

>>551
2年縛りで15%OFFは学生的にはOKなんだよな。
そんな携帯なんて買い換えないし。俺はVGS使いなんだけどな。
千葉〜東京と毎日使ってるが圏外なんてほとんどないし、かなり満足して使えてるぞ。
ﾊﾟｹ割で今までの携帯の使い方が変わった感じ。

>>553
学生ならa（ry

>>552
激しく同意
何かと批判の多いAUとドコモだがこの２社は生き残りをかけて利益を削りつつも
激しい攻防戦を繰り広げている。この中で利益確保だけに動けばどういう結果が
出るかはすぐわかると思うが

ボーダの日本での展開は支離滅裂だ。

>>553
PDCの場合3月のｽﾊﾟﾒ送信失敗祭は十分解約理由になり得るレベルだった。
SH900iのドコモSHと思えない売れ行きはある意味納得だよ。
漏れも千葉在住だけどな。
ちなみに、PDCで圏外だった千葉ヨドバシの地下はVGSはどうなの？

まぁ今のvodaが良いって香具師は、ずーっと使い続けてりゃ良い訳で。
誰も乗り換えてくれなんて、頼んでる訳じゃねーんだから。

>>558
まあな。voda→DoCoMoな漏れは圏外だったヨドバシ地下が圏内になった
だけでも嬉しいけどな。
まあ、頼むとしても漏れがよくかける相手以外頼みようがないな。
その辺はﾌｧﾐ割やゆうゆうコールが背景にあるだけだが（ｗ

このスレの趣旨に戻すとして、今月の中間集計持ってる神はいないんだろうか？
色々話題が多いから、面白いドラマを期待してるんだが。

>>553
あー、お前VGSとかなの？
それで今頃パケ割が良いとか言ってんの？

周りと感覚がちょっとズレてるうえに
自分が困らなければ他人が不利益被ってても全然平気
って感じなの気をつけた方がいいよ
友達とかいないならどっちでもいいけど

>>560
そんな神がいたら公表してそうな悪寒。
だけど漏れは4月も先月に引き続き、ドコモがやれるだけのことを引き続き
やってもauが逃げ切りそうな気がする。
漏れは端末の安さと魅力、周囲のドコモユーザーの多さでドコモにしたけど、
以前からドコモ使いな弟は隣の芝生（ｒｙとﾏﾝﾄﾞｸｾで漏れから見ると初歩的
対策もやってないで迷惑メールにパケ代うんぬん言ってるし・・そんなドコモ
使いのau流出も結構ありそう。
それに乗り換える前から分かってたけど、芋メールの後進性とか問題は確かに
いろいろあるんだよね。
漏れはしばらくmova使っていずれDNS（現状のFOMAもFOMAユーザーから収集済み）、
でいずれFOMA完全移行というロードマップだけど、漏れが長期使い続けるか
どうかは今後のドコモ次第だと思う。
自分のことばかり話してすまんが、そういうことを考えつつmova使ってる人は
いるんじゃないかと思ったので。

>>559
ふくおかでつか？

>>563
ID見れば分かるだろうけど>>557の通り千葉。
博多の淀も圏外なの？
1Fにvodaコーナーあって、販促を何人置いても地下（PC売り場で漏れPC
ｦﾀにつき重要）が圏外じゃ販促そんな置くぐらいなら地下に基地局作れと
言いたくもなったんだね。

まぁともかくメール添付10KBとか　ありえねーだろう今どき
まるでインターネットを9600bpsでやってるぐらいの時代錯誤だな
俺はパソコン通信初期からやってて300bps、2400bpsと経験してるけど
21世紀にもなって今どき添付ファイル10KBとかありえねーだろ
DoCoMoの舵取りの遅さにはタンカー経営の称号を与えたいな
タンカーは動くのも止まるのも曲がるのも時間かかるからな・・・
気付いた時は衝突、そして撃沈という感じだなw

>>565
使わなきゃいいのに。
興味もないお前の求めるスペック書かれてもなぁ。

>>566
その辺も将来改善されるのかな・・。
漏れはケータイで添付など使ったこと自体ほとんどないからmovaにしたが。
（J使ってた頃の写メールも結局相手がいなくてたいして使わなかったもんな）
まあその辺は人それぞれだし、漏れが使わないような性能もあるに越したことは
ないけど。（漏れが重視する大画面QVGA液晶もいらない人にはいらないしな）

>>566
読解力無いって言われない？

どうよんでも>>565は経営批判だぞ。
普通に考えれば>>565はドコモを使っていない。
（逆に使っているなら理由を聞きたい）

>>568
漏れも頭弱いな（ｗ
そこまで読めなかったけど、漏れが知ってる限り日常的な連絡だけじゃ字数
少ないメールだけで十分なんだよね。
高速回線と定額が当たり前になり、端末の高性能化がさらに進めばどうせなら
添付ファイルの容量は巨大化しまくったほうが何かといいとは思うけどな。

ボーダは外資の中でも重みのない
薄っぺらい外資なんだよな。
攻撃的買収で 他社を乗っ取るやり方がどーもね…。
ドイツでもその手段に批判が起こってたし、
フランスなんか必死で抵抗してる状況。
ダーティなイメージを払拭しがいがための
プローモーション活動にしか見えない。

>>568
あの内容が経営批判に読めるのか。

もっと良質な文を読んだ方がいいな。

「ボーダ低迷→ソフトバンク買い叩き」の悪寒

>>571

「DoCoMoの舵取りの遅さにはタンカー経営の称号を与えたいな
タンカーは動くのも止まるのも曲がるのも時間かかるからな・・・
気付いた時は衝突、そして撃沈という感じだなw 」

君はこの部分を3000回くらい読んでからレスしろよｗ
批判の矛先と質は関係ない。

そもそも俺が「経営批判だ」といったのは，
「使わなきゃいいのに。」と嫌々使っている奴を批判する
指摘に対し「そりゃ違うぞ」というためだ。
そもそもその「経営批判」が正しいとか良質だとか問題にしていない。

この程度の流れすら理解できないとは。
俺がレスした本人は誤読を認めている。
それにも関わらずレスするあたりも>>571のマヌケっぷりが
うかがえるな。

的はずれなレスを貰うのもうざったいので
「このレスも5000回くらい読め。お前の脳みそでは
『批判の矛先と質は関係ない。』は簡単に理解できない」

>>573
おまい必死だな。

>>573
同意。

使わなきゃいいのに、というのは
私もどうかと思う。
基本的な機能だから、使う人にとってはとても不便な部分だからね。

>>572
ソフトバンクかあ…

彼ならやりかねんなあ､ウルトラＣ。

デジホン→Ｊフォン→ボダフォン→ヤッホー電

>>572

すごく有りそうだから嫌なんだが
街角で「携帯電話いかがですか２ヶ月無料」とか言いながらパラソルで…
…現状でも１円バラ巻きだから同じか。

>>573
どうせまた頭の悪い脊髄反射レスがつくだけだから無視した方が賢明ではないかと。

>>577
なんかPHSを思い出すな、そのやり方。
ただヤッホーにはそんな資金が無いと思われ。

福岡のヨドバシも地下は圏外 OTL

スレの流れを本筋に戻すとして、
今月の各社純増数(一部純減数)を
予想しますた。

D　115,000
A　260,000
V　 63,000
T　-12,000

どうでしょう？

>>578
固定、IP、携帯の三つの番号がセットになって、個人情報が高く売れるようになるから資金難解決。

>>580
総数はもう少し落ちると思う

D 300
A 900
V 100
T -30

auまたしてもトリプルスコアでDocomoを上回る

>>582
逆だな。
4月はもうちょっと多い。

またダブルスコアだったら夏まではドコモに勝ち目はないな。

あの〜４月（3月TCA分）のケースポないでしょうか？

A　475,700
D　412,800
V　99,400

来月はAとDが逆転

　　そんな餌で俺様が
　　　　釣れると思ってるクマ？ 　　　　>>587
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

とにかくボーダが純減して欲しい。
ああいったデタラメな企業に市場がNo！と反応しなければ。

>>589
それであなたが何か得するの？

>>590
？

ボーダヲタの脊椎反射？
とりあえず厨房は経済の仕組み勉強したら？

マヌケなことをしたら目に見える結果が出る健全な市場じゃ
結果を出している企業も「下手打てない」とサービス向上を
ちゃんとする。結果的に消費者全体が得をするわけだが。

只、損を(騙されてる？？)している人があまりに不憫だと云う事では。

馬鹿が馬鹿と言われる恥の文化があれば，ちゃんとしている企業はずっと
真面目にあり続けるってことだな。
失う物が大きい奴は犯罪に手を染めないのと同じことだ。

現在ドコモの失速はよいな。驕っていたからな。
となるとボーダのデタラメ経営が今度は制裁加えられるべきだ。

>>580
Dはあと＋３万くらいあっていいかも。
AとVは少し多すぎるかも。特にV。
ショップとか見ると、休日でもがらすき。vodaマジやばい。

昨年4月の契約者数は657,900。
今月はその75〜80％で50万前後といったところか。

>>594
Vはこんなものだと思うが。
というか、初めて携帯を持つ人が多い3月にこの数字というのが今までと
比べると末期症状だと思う。
4月はどうなるんだろうな・・また近所の量販店では新機種が一部機種変
受付停止中などとやってるが。

Jフォン時代に散々叩かれた機種変軽視はボーダになってもそのままか。
10の約束なんて一つも守れてない。

vodaがｶﾒﾗ付きｹｰﾀｲNo.3になるでしょう。

>>597
まあ、業界トップが高機能端末の安売りと機種変軽視で突っ走っているからな。
高機能端末に注力しているキャリアは、追従せざるをえないだろう。
市場環境がかわっているのだから、おれはある程度同情的に見るけどな。

ボダは5万きりそう

大々的に宣伝し基本契約に含まれるかのようにカタログに載せていた
HTを改悪するVは純減すべき。auヲタの俺でもこういったデタラメ経営はムカツク。

自分が契約しているでもなく、業界のリーディングカンパニーでもない三番手企業に
いちいちムカついていられる君に乾杯。

>>599
同意。
新規若割0円、中高年機種変2万なんてのじゃどうしようもないね。
ただ、機種変用の在庫を潤沢に用意して、価格統制をしてないだけ
まだいいが。

しかしボーダフォンもこれからは3G端末をメインにしていくんだろうが、
インセンティブはどうするつもりなんだろう？

>>600 同感

なんか塩田で必死な人がいますね。

ご自慢の契約者は1500万人いるんでしょ。
業界三位かとかかんけーねーよ。

1500/8000で小さいなんて思うアフォがいたんだな。

過去6ヶ月の契約者数

　　　　契約者数　　前年比
10月　353,100　　　97.0％
11月　332,900　　　91.5％
12月　506,500　　　71.8％
1月　　340,800　　　88.3％
2月　　413,500　　　88.3％
3月　　978,200　　　75.9％

前年比は例外もあるがだいたい75〜90％に落ち着いている。
去年の4月が657,900で今月はその80％と仮定すると

A　310,000
D　180,000
V　　45,000
T　-10,000
計　525,000

といったところかな。
いくら頭打ちに近づいているとはいえ、
70％（約46万）を切る可能性は低いと思われる。

−２００４年４月第１週（３月２９日〜４月４日）−
メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) ＮＴＴドコモ (-0.6)
2 (0) エーユー (+0.1)
3 (0) ボーダフォン (+0.3)

−２００４年４月第２週（４月５日〜４月１１日）−
メーカー・シェア上位３社 順位 (順位変動) メーカー名 (シェア変動(%))
1 (0) ＮＴＴドコモ (-1.2)
2 (0) エーユー (+2.1)
3 (0) ボーダフォン (-1.1)

ドコモは2週連続のシェア低下、ボーダフォンは先週のプラスを帳消しの上に更に低下
ａｕのみ更なる躍進。

自由党があったころの政権公約？みたいなのに
「i-modeなどの情報サービス機能付携帯電話を国民全員に配布」ってあったのをふと思い出した

>>608
第二週はやっぱりハッピータイムの件が影響してるのかな。

>>609
一億総パケ死・・。

既に日本国民の過半数である6,800万人にブラウザフォンが渡っていますけど
使っている人となると4,500万人と1/3程度っすね。

impressで記事ﾊｯｹｰﾝ
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/244.html

2000年のころの話でした

やっぱau強いな。

http://www4.ocn.ne.jp/~ocha/keitaitop01.htm
＞FOMA：D900i，MOVA：D506iの発売日についてですが、これは既報していますように
＞5月末の予定らしいです。

＞5月末ですので、5月18日〜31日くらいに発売ではないかと思います(^-^)
＞5月の初めには、D900iの正式発売日の発表やD506iの正式発表があると思います。

ドコモの夏モデルもこの時期からか。各社ＧＷ明けから動きがありそうだな。
しかしD900iだめぽ・・・・・・

なんか、随分とずれてますね。９００iは。

age
誰がｽﾚ盛り上げてー。

光学ズーム付きカメラ搭載端末っていつ頃出るの？

DION規制が効いてるのか？漏れも規制対象になっててPCで書き込めぬ。


＿|￣|〇

800MhzFOMAマダー？

>>617
いずれ出るだろうけど、倍率も気になるね。
漏れが持ってるLUMIX DMC-FZ1の場合、光学12倍ズームを積んでるけど、サイズもかなりのものだしねぇ。
まぁ、2倍から3倍くらいが関の山のような気もするけど･･･

>>620
実際そのくらいらしいけどな

早くPCから書き込みさせろ。 ｼﾞｰｸDION

光学ズーム搭載よりも、外部メディアがDCIM規格に対応してほしい。
しかもWINで。

デジカメはQVGAの撮影、加工が可能になれば、もはや携帯カメラなど要らない。
その方が理想的だな。

>>622
IDにAu。

ふと思ったんだけど、FOMAの900iシリーズって
3月発売って事で去年の12月に発表したんじゃなかったっけ？
未だに発売されないD900iって問題にならないの？
これじゃソフトの世界でいうところのvaporwareと同じじゃん。

ﾛﾝｸﾞﾎｰﾝなんて(ry

>>617
エクスリムだっけ?あの薄いデジカメで光学3倍なんだよな
だから携帯でも3倍ぐらいまでなら可能じゃないかな?
例えばリボルバースタイルでヒンジの部分
つまり液晶ボディとボタンボディの両方の厚みを活かして
レンズを取り付けると可能性はありそうですね。

ｽﾚ違いかもしれぬが、300万画素カメラ付き携帯でオプション的機能がどういう物を購入したいと思う？

１．ＡＦ付き
２．光学2倍ｽﾞｰﾑ付き
３．手ぶれ補正付き
４．キセノンフラッシュ付き
５．追従性最高、オプション機能無し

1のアナルファック付き。

5。
気軽に撮れなきゃ、携帯カメラの意味がない。

ケータイに300万画素って意味あんの？

出遅れた〜

DoCoMoの経営批判？　総会屋さん？
ネットで活動するとなると、どっから金せびるんだろうか？
まさかKD（ry

>625
ｼｰｯ 言っちゃ駄目（ｗ

SD-IOに対応
何てのは無理か？
データ通信のみAirH''が使えると(ﾟДﾟ)ｳﾏｰなんだけど。

昨日、嫁さんと一緒にキャリア変更シマスタ。

Tu-ka　-2
au +2

因みに機種は5504Tと5404S。

>>627
あれは、光学ズームするときはレンズ飛び出すよ。
あの薄さでズーム機構をとりいれられたのが話題になったけど。
ミノルタかどこかが、うすーい光学ズーム出したような・・・・・。
あと、ヒンジ部分はDのスピンアイみたいなかんじになるのかな？

>>628
１かなぁ。
今の画質でズームしてもしかたない。
てゆか、もちっとシャッタースピード早くして欲しい。
カシオあたりに、ぶっとんだ機種きぼんぬ。

デジカメ持てや。ＥＸＩＬＩＭまじ使えるで。
他のでもええけど、電池のもちが凄いことになってるで。
携帯は今使ってるやつ壊れるまで使えや。
いろいろ持つのがってヤツはとりあえずカバン買え。
ちっこいカバンでええんや。
そんで手帳とデジカメは常駐させとけ。

>635
確か初代はパンフォーカスで、現行がペンタックスからスライディングレンズの供給を受けて、
光学ズームになったはず。
ん〜、携帯用スライディングレンズ……誤って壊す人は多そうな予感。

これ？
Dimage Xg
ttp://konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/dimage-xg/index.html
流石に携帯に積むのは無理ポ

俺もEX-Z3持ち歩いてるんで、携帯のカメラはメモ程度で充分ですね
しかし、現行モデルのEXILIM ZOOM、電池持ちがかなり良くなったようで、羨ましいです
EX-Z3の予備電池も持ち歩いています

正月にEX-Z4買った漏れは負け組み＿|￣|○
当然予備の電池も持ってます。
そのあとにA5403CA買ったけどこちらのカメラはあまり使ってない。

レタスクラブのレシピをメモ代わりに携帯カメラで撮って、
近所の西友に買い物にいけるから携帯にカメラはあった方がええ。
プリクラ程度には楽しめるしな。
俺は以前ＤＩＭＡＧＥを使ってたけど手ぶれが気になって
今回ＥＸＩＬＩＭ　ＥＸ−Ｚ４０を買った。
起動その他のレスポンスはいいし、液晶画面はデカイし、
さっきも書いたが電池がめちゃくちゃ長持ちする。
充電クレードルからＵＳＢで簡単にパソにデータを取り込めるし、
まじ使えるで。

板違い、スレ違いみたいな書き込みしたけど、携帯に金使い込むくらい
ならデジカメ買ったほうがええで。

そして携帯は通話と通信がしっかりしてるものを選んだほうがええ。

>>641
確かに、画質や使い勝手を重視する人は、
携帯とは別にデジカメ買った方がいい。

ただ、そこまで機能を求めていない人や、
デジカメと携帯を持ち運ぶ手間を嫌がる人も多いでしょ。

実際、俺もしばらくはデジカメと携帯を持ち歩いていたけど、
最近は確実に使う時以外デジカメは持ち歩かないし、
今後携帯を買い換えてメガピクセルになったら、
さらにデジカメは使わなくなると思う。

あんたの言うことは分かるよ。
その通りやと思うわ。
俺は光学ズームまで求める意見に対して申したまでや。
携帯では無理なこともあるしな。
デジカメも進化してるで。

携帯電話にカメラを載せることが流行ったせいでauの外部カメラモード対応デジカメが駆逐されちまったのが残念だ。
保存用にカメラで撮ったものからいくつか送りたいというときに便利だったんだけどなあ。
携帯のカメラでできることはかなり限られていてつまらないし。
でもエクシリム程度で満足ならいずれは携帯電話のカメラでよいのかも。

あんたの言うようにエクシリム程度になるなら
そりゃ携帯カメラで満足するわ。
いずれなんていつの話やねん。
クリアすべき点はぎょーさんあるで。
１０年先の話ならそりゃーオールインワンや。
現実的な話してくれや。

SH900i程度で十分かな。細かい字もハッキリ撮れるからメモに使える。

程度の問題だから答えは出ない。あんまり熱くなるなよ。

俺はデザイン崩すくらいならカメラ自体要らん人だから冷めた見方ｽﾏｿ。

>>642
携帯のカメラなんて大して期待してなかったけど、携帯変えてまあ
たいしたことないけどメモ代わりに撮って、そのメモが有用という
漏れみたいな人も存在するよな。
その代償としてケータイは120g超だが（ｗ
あとそれを抜きにしても大画面QVGAはマジでいい。

>>644
パシャパ?
あったなそんなのw

>>649
パシャパもそうだけどそんなチンケな奴じゃなくて松下やカシオのデジカメが対応していたんだよなあ。
あくまでも写真はデジカメで撮っていてその中から送るものを選ぶという感じです。

エクシリムってのはスピード命というコンセプトから始まってるわけで、やはりAUTOで使うのが一番の基本で、そういう使い方なら携帯のカメラでもそのうち満足できるレベルのものがでるだろうよって事。

たとえば光学ズームを単に遠くのものを大きく撮りたいだけではない使い方をするようになると携帯のカメラでは厳しくなるのだろうなあってところ。

デジカメの２００万画素と携帯の２００万画素を比べると
携帯の方がまだまだ改善の余地があるよ。

デジカメいらね 携帯のカメラですらめったに使わないのに デジカメ買っても持ち歩くはずがない。 でも携帯カメラはもっと進化してほしい矛盾。

>>644
胴衣。漏れルミックスの初代持ってるけど、選んだ理由がそうだった。
当時のauはカメラ付きがなかったからそういう措置がとられたのかと。
ただデジカメが高画質でも小型化してきてるから、
ケータイで送信したいって需要あると思うんだけどね。
同じ被写体を記録用にデジカメで、でフォトメール用にケータイでって
二度手間なんだよ。

>>652
それは同意。
絶対的なサイズやCCDのサイズではデジカメ有利だからね。
でも気軽さという意味ではメモには十分でそれ以外もそこそこは使える
携帯カメラはいいと思う。
本当にこだわる人は一眼デジに高いレンズでも買えばいいんだし。
今後はレンズ付きフィルム＆メモ代わり→ケータイカメラ、コンパクト
カメラ→デジカメ、ハイエンド銀塩一眼レフ→デジ一眼、の流れになるんじゃ
ないかな。

>>654
ケータイの定額が今後ものになるとしたら、デジカメ・miniSD・携帯と
いうのも今後期待したい。
漏れはフィルム一眼レフ愛用でなかなかそんないいデジカメ買えない貧乏人
だが。

そんなに画質上げられたら女も怖くて自分撮り出来なそう

>>635
プリズムかなんかを使って光学系の入り口を90度曲げてるやつね。
形の自由度は上がるけど、レンズ部分の容積が小さくなるわけじゃないので
携帯に積んでも筐体がでかくなるだろうなぁ。

５月は１２日になるの？
ＴＣＡの発表・・・遅

>>512
しかたない

俺個人的にはauにはﾄﾞｺﾓみたく何でもﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙにはなってほしくない。
子供いるからちょっと出掛ける時はデジカメは必ず持って出るし
携帯の画面に使ったり携帯で送信するくらいには30万画素くらいの方が
使いやすい。ﾄﾞｺﾓのﾒｶﾞﾋﾟｸｾﾙから送ってくる画像圧縮のせいか汚いし。
むしろ30万画素を綺麗に表示してくれる液晶の方がいい。

12日だと誰かリークするか核弾頭クラス燃料投下しないと保たんぞ。

でも、５営業日だと５／１２だよね？

携帯の画面で見るなら30万画素で十分だけど、
AF機能が付いた100万画素だともっときれいに撮れる。
だけどそれ以上に重要なのは圧縮サイズだな。
10KB程度しか送受信できないボダの多くやドコモは論外。

所詮携帯電話のデジカメには携帯電話で閲覧する程度のものしか期待していない。

だから900iは本当にチグハグ。

>>662
　だよなぁ。すでに今までのTCAスレとは思えん落ち着いた進行になっとるし。
ただし、厨は不要だ！

５０５ｉｓからａｕに変えました。
友達は、ＦＯＭＡに変えました。

二人の結論．．．ａｕの方が、断然イイですね。
友達には悪いが、俺の勝ち！

ＦＯＭＡの着うたって、メール着信に設定できないんですね。
ダメじゃん（ｗ

こないだ知人が一眼レフのサブ機に200万画素のコンパクトデジカメ買ってました。
その人言うには
「200万画素カメラ持ってる携帯でも良かったけど１年で買い換えるだろうから
こっちなら何年も使えるし電池もすぐ買える（単３電池使用）」
妙に納得。

メール着信は着うたじゃなくて良いよ。
アラームに設定できれば問題なし。

900iは着うたをアラームにも設定できないよな。auはできるのに。

>>671
>900iは着うたをアラームにも設定できないよな。auはできるのに。


　マ　ジ　で　す　か　？

　900iって中途半端でショボいんだな（ｗ

「900iS」に期待しよう。

機種によって違うのかもしれないが、俺のP900iはできない。

インセがなくなれば高機能・高コストの機種ばかり作れなくなくなるし
各社で端末のクラス分けも自然発生するんだろうけどね…。
この先、部品が安くなることを考えたら全機種メガピクセル装備くらいはあり得るけど
ダイレクトに機能が売り値に反映される状況なら、
より安い30万画素クラスやカメラなしの機種を選ぶユーザーも多いのでは？
ハイエンド機なんて、本来の需要からすると一キャリアで
多くて2、3機種を揃えるくらいが正常な姿だと思うよ。
（このあたりを考えるほど、端末に依存しないサービス競争にならない限りやはり塚は…w）

永遠にインセなくならなければいいねぇ、スペオタさん方々。。

>>657
自分撮りはズーム不要だから、関係ないだろ？

三菱にまともにFOMAを作れる技術があるのだろうか。

いや、着うたはメール着信音のためにあるようなものだよ。
アラームも重要だけど。

WINでDCIM規格に対応すればデジカメ画像送り放題になるのに。
DCIM規格対応機種が今のところNしかないことに
苛立ちを感じてしまう。
そんな機能をNユーザーは使わないでしょ。
しかも添付で送れないし。

DCIMに対応しても携帯側がMiniSDじゃなぁ。
SDのデジカメにわざわざMiniSD挿したりするんか？

>>675
同意。
ハイスペックにし過ぎると、インセンティブがなくなった時に手が付けられない程高くなると思う。

スペック厨はそのことを考えずに、ハイスペックで安くしろとヲタヲタ言っているから嫌だ。

>672

しかも３キャリア中音質最悪。>FOMA着うた
音質がｲｲとされるサイトで同じ曲を聞き比べて見れば解るよ。

正直、ｳﾝｺです。

>>680
インセンティブが無くなれば製品の幅が広がって良いと思うけど。
デジカメにしても携帯ゲーム機にしてもポータブルミュージックプレーヤーにしても
本来の製品の本当の良さが見直されるのでは。

公式は一部のサイト以外、auもウンコ音質だけどな。

24kbpsじゃどうしようもないしな

ボーダフォンは２００４年１０月から、ＴＵ−ＫＡと一緒になり、塚田電話に生まれ変わります。

　　　ほら、悲しくなってきた

　　　　 ボーダフォン
　　　　　 塚田電話

所詮Quicktimeだしな。

>>682
それはそうなんだけど、
私が言いたいのは全部入り端末を作れ！でも二万以内で、
というヲタヲタしたスペック厨が嫌なだけ。

デジカメ買えないんですぅ〜なんていう発言もいい加減に(ry

504isであう脂肪
505iであう脂肪
505isであう脂肪
900iであう脂肪
506iであう脂肪
506icであう脂肪
900isであう脂肪
900iVであう脂肪
506isであう脂肪

他に何か仰りたいことは?
早めに言っておいた方がいいですよ

でも、インセンティブって結局毎月の使用料から出てるわけで、
分割払いしてるのと一緒だと思うんだけどな。別に得してるわけじゃない。

>>687
そんな発言、誰がどこでしてるの？あまり見たことないけどな。

スペック云々よりも、ただ単に今までカバンの中がゴチャゴチャしていたものが携帯１つになるから便利ってだけだろ。
手帳、カメラ、ミュージックプレイヤー・・・・ときて、次は財布。
ただそれだけだろ。
低機能でいらないって言う奴は、専用の製品を買えばいいだけだろ。

1つになってもそれがベラボーに高くなっちゃったらイラネってなるんじゃないの？
いろんなものがごちゃごちゃ入ったものがインセンティブによって安く手に入れることができるからそれが受けてるんでしょ。
キャリアによって異なるけど、本来の通信って部分と結びついてない機能って結構多い端末とかあるけどそんなのなんて高かったらイラネってことになるんじゃない？

>>691
良く嫁。
全部入りをだせ！でも二万以内で、
というのが嫌だと言っているだけ。
ハイスペック端末をたくさん出しすぎて、サービスが悪化したらイパーンユーザーが困る。

昔、車板のＥＴＣ（イーテック）スレで、
「金払うための機械に高価い金を出す香具師の気が知れない」
というレスが大量に付いた時期があったけど、フェリカなんかもそうなのだろうか？

というよりサービスが悪いから端末で釣るしか無くなって来てるってのが現状なのでは。
FOMAとかVoda全般とかはそんな感じが見て取れるんだが・・・。

こう言ったら何だけど、ボーダフォンもといJフォンは昔からそうだったよね。
ステーション・写メール以降は端末性能ばかりが先行して、ネットワークにつながるサービスの
新規開発が疎かになってしまった。

携帯のカメラ機能自体はメール添付を前提とした部分に関しては携帯についてる意味があるとは思うが。

ミュージックプレイヤーに関してもダウンロードしたりメモリカードで端末に入れるんじゃなくて、
サーバ上の1000曲単位のライブラリからリアルタイムでストリーミングするような形になれば
携帯でやる必然性がありそうな気がするが。

>>693
>全部入りをだせ！でも二万以内で

すまん、まじでそんなこと言ってるやつ見たこと無い。

　結局２極分化が図られることになるんじゃないだろうか。
全部入り多機能機と話せりゃいいじゃん機に。
　カメラにしても、携帯必携の営業マンが、取引先の社内では、
機密保持のためにカメラ付携帯は取り上げられてしまう。でも、
携帯がないと連絡に困るから何とかしてほしいと。だからカメラ
無し携帯の要望が出た。それで追加発売されたのがA1304Tカメラ無し。

　他にも特に中高年なんか話しさえできればいい、余計な機能
が付くとメニューなども複雑になって困る。という話しを回り
の50代後半以降の人達からはよく聞く。

　インセで値段の差がないから、どうせなら多機能・高機能の
機種をってことになっちゃうけど、シンプル機の隠れ需要は
案外高いんだと思う。

>>697
もちろんそのとおりです。
カメラについてはメール機能のほうが貧弱なんですよね。
まったくつける必要がないといってるわけでもないわけで・・・
むしろカメラのスペックに見合うくらいのメール機能（単純に大容量化というだけの問題でもない）が欲しいところです。
後半に関していえば、Vodafoneについているアナログテレビとauの載せたFMラジオとの違いがそこにあるわけです。

>>688
D900であう脂肪

>>698
キャリアのファンサイトに行けば山ほどそう言った発言を見ることができる。
そんな発言をしているヤシは解約新規契約の常習犯だったりするが。

>>702
解約新規をしてる人も問題なんだろうけど、そういう制度になってることも問題なんだろうね。
どっちもどっちなような気がする。
片方だけを問題視していては問題は変わらないんじゃないかと思う。

昨日、子供をつれてTDLに行ったんですが、他所のお子様でどう見ても
携帯持つには早い年齢のお子様がSo505iを振り回していました
扱いっぷりから考えるとまぁ新規即解→デジカメコースだと思うのですが
自分は普通にSo505i使ってるのでナンか微妙に複雑な気分でした…


そういや、話し違いますけどTDSで夜にやってるショーがもうすぐ終了
なんですよ
普通はあの手のって集客考えて、終わる頃には次のモノが用意されてて
そんなにお休みの期間無しに新しいものが始まるのに、今回は次は全然
未定らしいんですよね…

で、TDLやTDSのあの手のショーとかパレード（実はアトラクションも）って
スポンサーが付いてるんですが…
TDSの夜のショーのスポンサーはドコモ様だったんだけどなぁ

>>683
マジで¥100の着うたより自作の着うたの方が音いいよな
>>686
糞窓さんですか?　所詮ゲイツ(ry

糞音質やぼったくり価格の着うたなんて使う気ない罠

だいたい100円って欧米じゃオンラインのダウソ販売の曲が
一曲まるごと買えるじゃねーか

>>706
ここは日本です。他の国と比べても仕方ない。
嫌なら物価の安い発展途上国にでも引っ越して下さい。

>>697
無線資源は有限。
消費できる電力に限りがある。
故に端末保存。

有線でデスクトップならいいが。

ハッピータイム改悪決定
これでボーダは純減かな？

>>709
具体的な内容きぼんぬ。
当方携帯なのでコピペしてくれると助かります。

５分まで通常契約通話料。
その後３０分無料。
10秒課金も無し！

ボーダフォン株式会社（本社：東京都港区、社長兼CEO：ダリルE．グリーン）は、
土・日・祝日のボーダフォン　携帯電話同士の通話において、
通話時間が5分を超過すると、その後の30分間の通話料が
無料になる「ボーダフォンハッピータイム2」を、2004年7月1日（木）
より導入します。
なお、「ボーダフォンハッピータイム2」の導入に伴い、
2003年10月に導入した現行の「ボーダフォンハッピータイム」は、
2004年6月末日をもって終了いたします。
「ボーダフォンハッピータイム2」の概要は、以下のとおりです。

1. 概要
土・日・祝日のボーダフォン携帯電話同士の通話において、
一通話あたりの通話時間が5分を超過すると、その後30分間
の通話料が無料になります。
※通話開始から5分間および35分以降は、お客さまが契約
されている料金プランの通話料が適用されます。

2. 対象
ボーダフォン携帯電話をご利用のお客さまに自動的に適用されます。
※「ボーダフォンプリペイドサービス」および東海地域を中心に
販売しているプリペイド式携帯電話「Pj」は対象外。
※3Gサービスで提供しているTV（テレビ）コール通信料は対象外。

3. 導入時期
2004年7月1日（木）　（7月3日（土）から適用

“ハッピータイム2”のお知らせ
2004年7月1日より、“ハッピータイム2”がスタートします。

2004年7月1日より、「土日祝日」のボーダフォン携帯電話同士の通話が1通話あたり5分を超えると、その後の通話料が30分間無料になるサービスが始まります。
最初の5分間と、35分以降は、お客様がご利用中の料金プランの通話料が適用されます。
「土日祝日」にもっと楽しい会話を。ボーダフォンがコミュニケーションの輪を広げるお手伝いをします。

●ボーダフォンプリペイドサービス（Pjを含む）、TVコールは、ハッピータイム2の対象外とさせていただきます。
●60日前の事前告知によりサービス内容が変更になる場合があります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●現行のハッピータイムは2004年6月30日までご利用いただけます。

プリペイドの分課金化やTVコールの値上げおよび指定割引からの除外も
相当痛いんだが。プリペイドはもはやメール専用端末ｹﾃｰｲだな。迷惑メールわんさか来るが

ドコモMOVA客争奪戦から今度はヴォーダのプリペ客争奪戦ですか？
それにしても名前変わってからユーザー軽視が目に余るな。
ヴォーダって

通話料の一部改定等について

ボーダフォン株式会社（本社：東京都港区、社長兼CEO：ダリルE．グリーン）は、
プリペイドサービスの通話料改定を2004年7月1日（木）※1から行い、
併せてボーダフォンプリペイドサービスユーザー向けの「リチャージ　ボーナスキャンペーン」を
7月1日（木）から8月31日（火）まで実施します。
また、3Gサービスで提供しているTV（テレビ）コール通信料の改定および
割引サービスの適用範囲を拡大するとともに、一部料金プランの課金方式の改定についても、
同日7月1日（木）から実施します。

1. プリペイドサービスの通話料改定および「リチャージボーナスキャンペーン」の実施

（1）プリペイドサービスの通話料改定
1.「ボーダフォンプリペイドサービス」の通話料（東海地域以外）

全国一律20円（税込）／20秒 →全国一律60円（税込）／分

2.「Pj」の通話料（東海地域）

Pjスタンダード20円（税込）／15秒→80円（税込）／分
Pjゴールド20円（税込）／20秒→60円（税込）／分

※1：「Pjスタンダード」のみ、8月1日（日）より改定となります。

（2）「リチャージボーナスキャンペーン」
ボーダフォンプリペイドサービス（東海地域を中心に販売している「Pj」は対象外）をご利用の
お客さまを対象に、「リチャージボーナスキャンペーン」を7月1日（木）より8月31日（火）まで実施します。
キャンペーン期間中の2回目以降のリチャージに対して、
リチャージ金額の10％の無料通話が毎回付与されます。

ハッピータイムだけじゃなくその他も改悪してくるとは。
すごい会社だよボーダフォン。

2. TVコール通信料の改定および割引サービスの適用範囲の拡大

（1）TVコール通信料の改定
TVコール通信料を、現行の「音声通話料※2と同額」から「音声通話料の1．8倍※3」に改定します。
※2： 音声通話料は料金プランにより異なります。
※3： 64Kデジタルデータ通信料も音声通話料の1．8倍となります。

（2）割引サービスの適用範囲の拡大
新たにTVコール通信料を、指定した5件までの通話料を50％割り引く「指定割引」の適用対象とします。

3. 一部料金プランの課金方式の改定
一部料金プランの「10秒以内の通話料10円（税込10．5円）」という課金方式を終了します。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>ボーダフォングループは2003年12月末現在、世界26か国で約3.27億人以上の加入者（出資全子会社の合計加入者数）を持ち、
>　さらに11か国の事業者と提携して世界をリードする携帯電話会社です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

へぇー。妄想癖激しい会社ﾃﾞﾂﾈ（ﾟ∀ﾟ）

解約オフギボンヌ！

>>716ｰ718
ネタですか？(w

まあ噂どおりになってしまったわけね。
しかも頼みの綱の援助るまで改悪とは。

ぼだ脂肪

ハピタ２って指定割引併用可能？

>>721
ネタだよな(w
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>722
噂の斜め上を進んでしまいました

うわ！
さりげなくTVコール値上げか。
いくらなんでも酷いぞ。
酷すぎます

それでも必死でボーダ使うやついるんだろうね
憐れ

ハッピータイムもキャンペーン、TVコールの音声通話同額もキャンペーン

TVコール値上げって…。
ただでさえVGSの利用者少ないのに。
はっ(;´Д｀)まさか、そんな利用者の少ないところからもかすめ取ろうとしてんのか？

ひ　ど　す　ぎ　る　。

ぉぃぉぃ噂通りどころかそれ以上じゃねぇかｗ
Jから名前が変わったときに他社に変えた俺は勝ち組みだな。
早々と見切りをつけて正解だった。

強烈な燃料投下ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

V801SA(主)+V301SH(副)の漏れはとりあえず＿|￣|○
年割で25%OFFなので乗り換えする気も起きない。。。

うわぁ…
マジですか？
酷すぎ。
もうボーダポンが売れる理由は無くなった(by夏〇)
って感じ。

「ボーダフォンハッピータイム2」を導入
http://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_01/20040419_01.html
「通話料の一部改定等について」
http://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_02/20040419_02.html

個人的にラボのコラムに期待しております。

皆さんは「ボーダフォンから10の約束」を覚えていますか？
覚えていない方は↓の６をご覧ください。
http://www.vodafone.jp/japanese/reassurance/index.html

６．TVコールサービスを使いやすく
「ボーダフォングローバルスタンダード」で提供しているＴＶコールサービスが通話と同じ料金で利用できます。
よりリッチで気持ちの伝わるビジュアルコミュニケーションを手軽に楽しめます。

１年も経たずに約束破られてしまいましたね＾＾

今回のボーダフォンの料金改定のアメとムチ
≪ムチ≫」
�@ハッピータイム改悪、しかもプリペイド適用外
�Aプリペイド２０秒課金→１分課金へ
�BTVコール通話料は音声通話の1.8倍へ
�C１０円課金廃止

≪アメ≫
�@プリペイドのリチャージ金額の10％の無料通話が毎回付与
　　（↑但し、７〜８月のたった２ヶ月間だけ）
�ATVコール通信料を指定割引半額の適用対象化
　　（↑１．８倍に改悪後の半額だから０．９倍。現行と全く変わらん）

つまり、アメは全くの　　　「　　見　　せ　　か　　け　　」　　　　です。

>>724
戦わなきゃ、現実と。(w　

これほど笑わせてくれた企業というのも初めて見た。

凹凹凹凹　　　　　　凹凹凹凹
凹凹凹凹　　　　　　凹凹凹凹
凹凹凹凹　　　　　　凹凹凹凹
凹凹凹凹　　　　　　凹凹凹凹
凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹
凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹
凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹
凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹
凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹凹んだよ、さすがに・・・

　これでプリケーの天下か!?

>>733
ラボならTVコール料の値上げも、
「指定割引を付けると50%OFF、ドコモさんは30%OFFだから
それでもVodafoneの方がオトクですよね？」
とか書きそう。

ﾏｻｶ
まさか
ま さ か！！

噂にでていた2時間までじゃあなく、
30分まで無料とは！


し！か！も！
指　定　割　引　オ　プ　シ　ョ　ン　対　象　外！！

うわははは〜！
常に予想の斜め下を逝く！
もはや誰にも止められない！
端末ｲﾝｾやｻｰﾋﾞｽ削ってまで本国に送金する会社！
おいおいホントにイギリスの会社なの！？

>>739
ﾜﾗﾀ
ありえる…

よし！皆で新しくなったvodafoneに変えようぜ！

こりゃ近いうちvoda大幅純減確定だな。
解約した時は何年も使ったんだし未練はあったが、今日見事に吹き飛んだ。
貧乏人は解約しろといわんばかりだな・・。
分計の救済処置とも言える最初の10秒10円をやめてしまうとは・・。
新プラン発表以後客の目に付きにくいところで改悪を繰り返す姑息な体質に
嫌気がさしてたけど今後それがさらにひどくなるということだろうな。

今後ものすごい解約祭りが起こりそう。
それとも、DQNショップの店員に騙されてすでにﾊﾋﾟﾎﾞにしてる人は漏れの
想像以上に多いのだろうか？
漏れの身内でvoda使い多いんだしもう少しちゃんとしてくれ。

>>739
サイト信用がた落ちだな。
幾ら塩田（豚は馬鹿だからほっとく）でも今回の改悪には踏ん切りついたのでは？

見切りをつけて乗り換えるなら今のうちだぞ。
将来ｲﾝｾ無くなったら乗り換えようにも端末新規でも高くなって辛いぞ。

早い方がいいぞ。

ワン切り取られたら３０円とかありえないってーの。

>>744
>幾ら塩田（豚は馬鹿だからほっとく）
ﾜﾗﾀｗ

さてTCAスレ的見地で今回のボーダ自爆だが、
今回のことでドコモは助かるかもしれんなあ。

ボーダ難民は端末（SH）の件もあるし、
アンケートでもドコモに流れる予感がするが、
そうなるとauがどんなに頑張ってもドコモ安泰。

ようやく殿様商売が改まってきてるのに、
ボーダ自爆のおかげで何も変わらないかもしれん。

それでも純減しねーんじゃねーの？
改悪だーと叫びつつも割引利いてるしー、とか自分に言い聞かせて辞めねーんだよな。
割引くらいどうにでもなるだろうに。

>>743
まったくもって胴衣。

えーと、Vから電話すると
「あ、ゴメン　今忙しいから後でかけなおすわ」
で、30円取られるわけですか？？

もし、マジなら

公　衆　電　話　か　ら　か　け　た　方　が　遥　か　に　お　得

なんですが…

>>747
個人的には、SH900iのバカ売れはSH52・SH010以前のJ-SHからの
乗り換え客がかなりいると思うよ。

>>748
長期年割が利いてる客ほど、昔と比べて悲しくなると思う。
漏れは年割25%だったけどもう限界だった。
それより、ﾊﾋﾟﾎﾞの違約金で縛られてる人や家族割・指定割包囲網に
囲まれてしまってる人のほうが動きにくいだろうと推測。

ところがどっこい

ﾌﾟﾁ切れたら

意　味　あ　り　ま　せ　ん

>>750
バリューパックやライトコールパックは？

家族割で囲まれてなければすぐにでもやめたいっ…

我々はハッピータイムを失った。

な ぜ か ！ ？

>>753
バリューパックの場合その「あ、ゴメン　今忙しいから後でかけなおすわ」
（10秒以内なので6月まで10円）が7月から40円になるわけだな。
多くのライトユーザーにとってハッピータイムの改悪よりこちらのほうが
はるかに大きいと思う。

>>751
IDがv(ofafoneの）ｓｈ使い。
俺も25%OFFでスカメに愛着あったけど、去年のドメイン名変更を機に断ち切った。

だれか、１０の約束のTVコール料金のことどうなったんですか？
って１５７に電話してみろよ。

今後、携帯板に残ってるボダヲタが何をホザこうが、『でも「アノ」ボーダフォンだからね』でお終い。

>>756
掛けなおすよの一言で、40円、50円、60円ってのはあり得ないぜ。最強ボッタくり。
ハッピータイム２だって、4分59秒までに通話がブチ切れたら泣ける。というか意図（ｒｙ

J-PHONEはVODDACURI−PHONEへ

>>757
漏れも含めて、長い間Jを愛用してきた人がバタバタ解約するのが
今のVodafoneなんだよな・・。

>>760
てかそれ以前に、ユーザーの大多数を占めるバリューパックシルバー
以下のユーザーだと今のハッピータイムに比べて得になる状況はまず
ないんではないかと思う。

>>748
ぼったユーザー今回の改悪で逃げないのなら何しても逃げないだろ
それ計算した上で儲けるための改悪なんだろ緑にすれば
賢いユーザーはJからぼったの時に移ったりi900SHに流れたりしてる
今後もａｕとi900SHに流れるとは思うがどれだけか?
100万人減らして1400万とかならぼったも経営は続けられるが
1350万人とか1200万人に落ち込むと緑は解任だろうな
まぁその頃には流出は続き悲惨な事に・・・
そして最後は通貨みたいに関西東海関東だけのローカルキャリアに格下げw

>>755
ボーダだからさ

>>755
緑がぼうやだからさ・・・ by シャア・アズナブル

これは充分純減もあり得ると思うけど。
ユーザにしたら完全に「キャリアに裏切られた」かたちだし。
キャリア不信も募るだろ、今回だけじゃないのだし。

TVコール使う前に値上げかよ。

もう笑うしかない改悪…
大量インセで赤字だったから、どこかで穴埋めしないといけないけれど、
まさかこんな形で…

>>767
今すぐ乗り換えれば、あと2ヶ月半は同額キャンペーンやってるから

>>763
緑に問題がないとはいわないが、所詮本国に逆らえないから緑だけの
問題じゃないと思う。
4月から伏兵がヨーロッパから送り込まれてるのが気になるな。
いずれにしても外資の傘下になり、モノクロ液晶が主流の国に操られて
しまってる時点で終わりなんだろうな。
緑を解任したところでこの会社がどうにかなるとは思えない。

あれだけ悲惨な結果を毎月出してるのに自ら首を絞めることをするのがすごい。

ハッピータイムみたいに、できないサービスを打ち出して客を釣る商法って嫌だね
そーいやぁmobdemってのもあったな

そういうことしたら世間の評価は厳しいよね

>>766
本当にユーザーを裏切ってばかりだよな。
漏れは解約して乗り換えたけどまだ身内にVユーザーそれなりにいるし
こんなことでは困る。
あとはﾊﾋﾟﾎﾞ違約金と、家族割・指定割包囲網がどのぐらい効くかで
純減の度合いが変わってきそう。

>>770
ツーカーよりシンプルになる予感。
文字通りの話せりゃあええやん状態。

ワン切りならぬ、着信してから切れる着切りとか流行ったりして。
しかもライトユーザ狙い打ちとか。

TCAｽﾚ的には面白くなってまいりました(･∀･)

ドコモお家騒動勃発・自滅の道へ

ドコモ社長人事、内定見直し　筆頭株主ＮＴＴと調整

http://www.asahi.com/business/update/0419/069.html

あの誰かマジで解約祭りオフやりませんか？
ボーダフォン渋谷？とかの直営店に集まって。ヤフーニュースの
とこに載るぐらいの規模で。
私は名古屋なんでボーダフォン名古屋になるかな

って何をかいてるんだおれは。orz
あほや・・

とりあえず俺はドコモに移住。
本格的に2強時代に突入でしょうな。

ってことは、指定割の相手に5分以内の通話をしたら、土日2倍ってこと？
ありえない・・・

って、すまん、誤爆・・・

>>762
あ、俺30%引きだったわ。年割では最大の25%だった。
1分課金、ライトプランの廃止、年割の割引率の悪化にとどめのドメイン変更だった。

現HT、1分5円で35分＝175円と新HTの比較
無印5分200円で35分通話可能、いかなる場合も安くはならない。
シルバー5分150円で35分通話可能、36分で同額、36分以上は割高
ゴールド5分100円で35分通話可能、39分まで安く、39分以上は割高
プラチナ・プレミア5分75円で35分通話可能、45分までは安く、45分以上は割高

落ち着けよ10秒以内なので6月まで10円の廃止は
15秒10円の布石だよと思いたい＿|￣|○
番号ポータビリティーまでの二年待てなくなってきたな

今回のボーダフォンの料金改定のアメとムチ
≪ムチ≫」
�@ハッピータイム改悪、しかもプリペイド適用外
�Aプリペイド２０秒課金→１分課金へ
�BTVコール通話料は音声通話の1.8倍へ
�C１０円課金廃止

≪アメ≫
�@プリペイドのリチャージ金額の10％の無料通話が毎回付与
　　（↑但し、７〜８月のたった２ヶ月間だけ）
�ATVコール通信料を指定割引半額の適用対象化
　　（↑１．８倍に改悪後の半額だから０．９倍。現行と全く変わらん）

つまり、アメは全くの　　　「　　見　　せ　　か　　け　　」　　　　です。

>>783
ハッピーボーナスも2ヶ月無料と宣伝してるわりには、2年目以降の
年間割引率も旧プランの年割長期割併用最大時の割引率には及ばず、
違約金だけ高いんだよね。
HTに関しては改悪というのもだけどキャンペーンにされてしまった
時点でもう信用出来なくなった。

使ってないのに騒ぐあうヲタ

>>777
　とうとう大親分が出てきちゃったのか。
あれだけ報道されといてからの変更じゃ内部は相当荒れるだろうなぁ。
ついでに、大親分も現在のドコモに流れに危機感を持ってるて事だろう。

皆、動揺を隠せなくなり、誤爆や誤読が多くなってまいりました

>>777
みかか本体もDに逃げられんようにとヒッシュだな。
みかか本体で慣例のタスキがけ人事を押し付けられて
Dもさぞ迷惑だろう。
子の稼ぎを当てにするバカ親のようだ。

>>777
どんな内容なんだろう。

>>786
そうだよね。ロングウェイサポートの方がまだ良かった。
ハッピーパケットもハッピーボーナスもそのうちキャンペーン扱いになったりねｗ

>>781-782
おいIDがAUだぞ
てか最近AU多くないか?街でも2chIDでもAUの一人勝ちか?
すげーなAUは・・・

>>777 の内容
http://www.asahi.com/business/update/0419/069.html

ドコモ社長人事、内定見直し　筆頭株主ＮＴＴと調整
　ＮＴＴドコモの次期社長人事を巡って、ドコモの最大株主であるＮＴＴ（出資比率
６２％）と
ドコモが調整に入った。ドコモ側は一度は津田志郎副社長の昇格を固めたものの、Ｎ
ＴＴ側の
了解が得られなかった、という。ＮＴＴとドコモの協議の結果、現在はＮＴＴの和田
紀夫社長と
同じ事務系出身者の起用を含めて人選を進めている。

　今年３月時点では、在任６年目の立川敬二社長が取締役相談役に退き、後任には技
術系出身の
津田氏を充てる案が有力となった。ドコモ幹部は「津田氏は立川氏から、次期社長と
して新体制の構想を
練るよう伝えられた」と語る。
　しかし、立川社長も技術系出身であることから、ＮＴＴ側は技術系が２代続くこと
を理由に難色を示した、と見られる。

　現在、事務系出身の社長候補として和田氏に近いとされる複数の名前が挙がってい
る。
　ドコモの社長人事を巡っては「グループの求心力を強めたいＮＴＴが社長交代をて
こに独立心の強い
ドコモの経営刷新を狙っている」との観測も浮上している。

みんなvodafoneのことを心の底から愛しているんですね。

愛を感じます。

今までvodaは論外かと思ったけど、

今日はスレを乗っ取るほどの

ヒ　　　ー　　　ロ　　　ー　　　じ　　　ゃ　　　な　　　い　　　で　　　す　　　か　　　。

新ハッピータイムだけど冷静に分析すれば、より多くの人が
メリットを受けられるいい施策だと思うよ。

>>796
冗談だよね？

>>796
その冷静な分析の結果を詳しく書いてみて

ボーダだからさ・・・

通話５分過ぎて電波が悪く切れたら最悪だ。
彼女のウチ電波弱く切れやすいんだけど…voda

最近ヴォーダフォンが話題に上ることが少なくなって
ユーザーが肩身の狭い想いをしていたからって








何もこんな自虐的な方法で話題に上がらなくてもいいのにね。（苦笑）

後どうでもいいけど

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0404/19/news024.html

はDr.中松のうでんわのパクリだ！と言ってみる。（爆）

>>796
動揺しすぎ。
冷静になれ

なあなあ、ボーダフォンって本当は韓国の会社だろう？
じゃなきゃなんであんな改悪堂々とできるんだ？
日本のこと嫌いだろ？

5分1秒になったら
仕様でとぎれるんだろ

新HTは，それでも土日に1時間程度の長電話をする人にとっては悪くないと思うけど…
現HTにはおよばないけど，そもそも現HTに無理があるのはみんなわかっていたわけで。
逆莢にならない範囲ギリギリの価格設定に戻したのだ，と思いたい。
今度はキャンペーンにならないといいな，と。

とはいえ，現状から実質値上げになるわけだし。
「ごめんなさい，このままだと無理。
今のレベルを維持する為には必要なんで，なんとか値上げさせてください」
というべき。
「新しいサービス始めました〜」的な，今回の発表は反感を買うばかりだね。

しかし，ここまで書いて思ったのだが。
今回のボダのって，年金支給引き下げ/納付引き上げみたいだよな…
破綻が見えているのに突っ走った結果「利用者のために仕方なく値上げします。」
って言う…

なんとなく思うがまま。スレ汚しスマソ

>>794
ｻﾝｸｽ！
またみかかか…

他スレに親切な人がいた

ttp://upjo.com/up2/html/ht2.html

これを見れば騒ぐほどの値上げじゃないかもね
しかも指定割引や家族割引を合わせればさらに安くなるし
深刻な事態にはならないと思う

>>808
かなり条件が限定されるじゃん。
儲？

NTTドコモ

ユーザー不在で、グループ人事抗争。

ケータイ同士の通話って、長くても３、４０分が多いし
だから安いプランの人以外はそれほど損する改訂ではない

>>809
Ｙ軸が200円おきってのが罠

30分くらい経つと
「ハッピータイム切れるから掛け直すね」
って事になるんだな

というか、そもそも35分もvodafoneで連続通話できるの？
5分には長電話防止機能(TM)が働いて切断していたんだけど。
俺はとっととキャリア変えしたからいいけど、vodafoneの友達と
長電話してると履歴がすごいことになるよ。

>>813
もう話すこと無いって考えてる通話相手には酷な一言だな。
あと35分も喋るのかよ！って。

>>764-765
それでこそ我が国民！
礼を言う。

>>814
もう2年前の話になるけど当時付き合ってた彼女がJ使いで
話してると途中で相手の声は聞こえるのにこちらの声が届かない
というのがしばしば起きた。
彼女曰くJ以外の人と話すと良くなると言っていた。
そのため１時間のうちに何度もかけ直す羽目になった。

その後メール不達が頻繁に起きるようになったせいで
喧嘩が絶えなくなり、彼女とも別れてしまいました。（苦笑）

Vはハッピーとか名乗るならユーザーやその周りをハッピーにして見ろと言いたい。

指定割と併用した場合

ttp://upjo.com/up2/html/ht_siteiwari.html

なんだ。かなり安くなるじゃん

>>817
多分それは君の(ry

とりあえず、旧HT目的のプリペ契約は9ヶ月後ぐらいに絶滅することが確定したわけだが...。
儲からないプリペイド撲滅が今回の改悪の目的なんじゃないの?

>>819
出したメールが次の日とか１週間後とかに届いてるんじゃお話にならねえっての。
まあ今は別な彼女居るからいいんだけど。
ちなみに元かのも流石に懲りたらしく先日DoCoMoにしましたってメールが来た。

7月か8月にボーダ純減の予感

>>818
だからさあ、今のHTはボダ同士なら無条件で土日一分5円が指定割入れないと安くならなくなるわけだろ？
損益分岐点考えて発言しろ。

>818は5人しか話す相手いないんだからしょうがないじゃん

まぁ、何も考えずに使ってて今までよりお得になる可能性はかなり低いな

遂にドコモの経営に本格的にみかかが口を出し始めたか・・・
墜ちるな、この会社。
KDDIの前例（事務系から技術系に変えてやっと上向き）を見てないな。

>>820
それもあるだろうしVGSのTVコール料金改悪は
たぶん対FOMAがほとんどだったからだろ。

vodaの指定割引は他社携帯電話は登録できないから。

>>821
メール如きで別れる時点で(ry

>>827
遠恋はメールと電話が一番大事なのにその両方が使い物にならなければ仕方ないだろ。
藻前も同じ経験してみたら解るよ。

>>825
かなりどころか、相当低いと思う。
通話時間は相手の都合や気分、その時の話題、電波状況によって
左右されるからね。

あえて言おう、今回のHT2は大英断だと思う。
Vodafoneは完全に、腹を決めたのだ。
どうせドコモにはかなわないんだから、No.2を目指してもしょうがない。
そうではなくて、個性的なオンリーワンに向かって歩み始めたんだろう。
独自色も出てきてるし、これから台風の目になっていくと思う。

たしかに。
メール如きで喧嘩したことなんてないな。

だれか今回のﾎﾞﾀﾞの件踏まえた今月の予想しませんか？

HTネタ詳細は
【Vodafone】ハッピータイム5■終了決定■1分5円
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082133231/l50

へ。

>>831
それは状況次第だろ。
漏れは東京在住で元彼女は福岡在住。
彼女の家は常にアンテナ1〜2本なので夜は電話なんてろくに出来ない。
連絡手段はほぼメールのみ。
デートの約束等の返事が数日〜１週間も遅れて届いたりしてたら喧嘩しないはずがない。

【携帯】ボーダフォンが割引サービス「ハッピータイム」を6月末で終了
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1082366009/

>>826

> それもあるだろうしVGSのTVコール料金改悪は
> たぶん対FOMAがほとんどだったからだろ。

まあな...TVコール対応のVGS契約してる知り合いなんてまず皆無だからな...。
（14万弱のVGSの更に何割かしかおらんのやから）

ぶっちゃけ俺の場合FOMAのTV電話対応機使ってる香具師すら一人しか知らんｗ

>>833
固定電話引け

>>833
なるほど。
通話も出来ないとなると悲惨な状況だな。
スカイメールでも遅延するの？
あれはSMSだから確実に届くんじゃない？

>>833
それは、相手がねぇ…
どんまい

>>830
楽になろうよ　無理しても無駄だよ　肩がこるだけ
楽になろうよ　台風の目?　解約数でNo1に?

>>830
申し訳ないが、個性的なオンリーワンは
台風の目にはなりえないと思う。
オンリーワンって言葉はイイ言葉だが、生き馬の目を抜くケータイ業界で
それは後退をオブラートに包んだだけ。
もちろん、生活や趣向にあわせてどこを選ぶかは我々の自由。

>>830
某ラボの店長さんですか？

これはﾌﾟﾘぺ、ﾊﾋﾟﾀ、ﾊﾋﾟﾎﾞで囲い込んだ客から“収穫”に移行し始めただけだろう？

特に今度の低機能端末重視発言は、
ﾌﾟﾘﾍﾟの客を月額制に移行させようとする政策だろ？

大サービスも集客効果が望めないと見るや、
さっさと見切りをつけて利益に走る。
外資は切り替え早いよ。

それぐらい見てればわかるだろ？
いい加減気づいた方がいい。

１円クソ端末をばらまき→ハッピータイム強制加入→解約不可or２万円ゲット。

氏ね

渋谷の一等地のショップも人大杉で大変なことになりそうな悪寒
・・あんな便利な場所で解約出来るんだし。

でもこれ。
ttp://www.vodafone.jp/japanese/release_detail/20040419_02/20040419_02.html
「一部料金プランの課金方式の改定」
一部じゃなくて特殊なプラン以外全部だろ。
しかも一部のプランがどれをさすのか見えるか見えないかわからないような
文字でも書くべきだと思うんだが、それさえ書いていない。
ﾄﾞｷｭﾓのパケ代0.02円やパケホーダイのCMよりさらに悪質だよ。

vodaは、本気でプリペユザーを自社ポストに取り込めると考えてんだろうか…。

恋愛にしろ引っかけにしろ、メールが少し遅れてうるさい女はいくらでもいる。
仕組みなんか全く知らない脳内じゃ、遅れたり届かないはずはない。
いくらキャリアの問題とわかっていても、数回繰り返せば当然疑心暗鬼になる。
つか、仕組み知ってても疑心暗鬼になるわな。

ハッピーボーナスだった、ごめん。
もう怒りが頂点に達しててなにがなんだかわからんよfuck u green

ボーダフォンのユーザーに対する企業姿勢がドコモ、au、
TU-KA、DDIポケットより悪いことは確かだな。
嫌われたな。

緑が氏のうが本国からもっとひどいのが来るかもな。
いずれにしろ未来はないと思う。

監督官庁は何やってんだろうねえ。。。

ボダは解約祭りに焦って、ちょっとした飴を用意したところで後の祭り。
もう騙されないって。

そこでちょっとでもグリーンよりいい人が来ると相対的によく見える罠。(w

選ばれて相手にされないキャリア�ｂP＝voda
ですな
はい消えた

>>842
そう考えると、Vの端末ってあんなロースペックで2マソなんて
メチャクチャ高いって事ですなぁ…

auで2マソ出せば下手すりゃWINとか買えちゃうよなぁ
Dだっていちねん割引の違約金込みでもmovaはどれでも買えそう

>>848
緑より酷いのはいないかと思うが　ぼったの未来は後ろ向きだな
世代コータイはａｕの一人勝ちかよ
シャープも流石だな　DQMOに端末出しといてよかったな
これでぼったがあぼーんしてもDQMOで食べていける

さすがに改正とは言わずに改定なのなｗ
ボダ自身も改悪と分かっているという事か？

よってたかってボーダ叩きをして楽しいかなぁ。
このスレの人たちは陰湿だね。
ボーダを使っている人のことも考えたらドウ？
今回の改定だって決して悪くは無いと思う。

>>856
あなた社員？

>>856
どこがいいの？

>>856
ボーダ自身がボーダを使っている人を叩いているのだから、ボーダも叩かれて然るべし。

>>856
？？？

Dが仮に「パケーホーダイの基本料金縛りを来月からはプラン100以上にします」
とか言ったらみんなD叩くと思うが？？

今回のVの改悪で叩かないヤシは社員か株主（それぞれ脳内含む）位では？？

>>857
違います。

>>858
手放しで喜ぶわけじゃないけど、5分話せば30分無料って言うのは
インパクトあるでしょ。個人的には満足。

>>860
意味不明。例えになってない。
ハッピータイムは、もともとキャンペーンだったんだから、内容も変わっていくのは
当たり前だと思う。

問題は、５分以上話してまで３０分無料の権利を手に入れたいか、だな。

＞ハッピータイムは、もともとキャンペーンだったんだから、

おいおい

>>862
ちょっとまて。
ハッピータイム「キャンペーン」って謳ってCMやってたか？
キャンペーンならフツー期間明記するよね？
好評につき延長！ って文言も聞いてないが？

俺は今までで最高5分しか話したことがない。
ほとんどメール。

>>843
おそらく旧プランのことだと思うが。
ま、まさか旧プランの10秒特例も止めるわけじゃないよな？

>>864-865
カタログに「キャンペーン」って明記されてるよ。
だから、「ハッピータイム２」も新しいキャンペーン。
次は、どんなキャンペーンを打ち出してくるか予想する楽しみもあるよね。

>>866
au WINをお勧めします。

>>856
あれ？改悪じゃなくて改正だったの？
このスレじゃなくて他のスレでもその良くなった所を主張してみて。
期待してるよ4YlozOd5君。

漏れはV使いだが、今回の改悪騒動については叩かれても当然と思う。
ただ、契約者数以外の話はスレ違いな気がする。
下記スレならOKかな？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1082133231/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081114448/
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1081665122/

で、ここではスレの趣旨にあったレスをｗ
vodaは一度純減して早く目を覚ましたほうが良い。
このまま永遠の眠りにつきそうな気もするけど…

まだボダを支持する輩がいたんだね
今や極々少数派でしょ

>>862
はぁ？？　だからどこが意味不明で例えになって無いんだ？

キャンペーンだから変わって当たり前って、誰が「キャンペーンは変わって当たり前」
って決めたんだ？

Vの打ったハッピータイムのCMのどこにキャンペーンだの改悪される可能性が有る
だの有ったのか教えてくれよ

>>871
確かに契約者数の話以外すれ違いだが、純増数への影響は大きいだろうね。
個人的には近いうちプリペイドの大量純減が起こると思う。

プリペがハッピータイム除外＆1分課金への改悪するんなら、
現在プリペ使ってる人間には希望に応じて支払済みの金額の
返金と解約に応じるべきだと思うなぁ


まぁ、そんな事したらあっという間に純減しちゃうからしないと
出来ないと思うけどさ

んー、でももともと5分以上話さない人ならＨＴなんて必要なかった
様な人たちだろ。電話を多くする人は明らかに得すると思うんだけど。
指定割＋ＨＴ使えばかなり安く収まるかと。

>>875訂正
まぁ、そんな事したらあっという間に純減しちゃうからしないと
出来ないと思うけどさ
　　　↓
まぁ、そんな事したらあっという間に純減しちゃうから
出来ないと思うけどさ

>>876
同意。きちんと調べて、自分にあった使い方を決められる人は、得をする、
いいプランになっている。

アンチボーダの連中が、表面的なとこだけ見て大騒ぎしている印象。

>>875
個人的にはハッピータイム以外の改悪が目立たないけど叩かれるべき
だと思う。
1.通常回線における10秒以内10円の廃止
2.プリペイドの分計化
乗り換えてみて毎月6000円程度の通話ライトユーザーにとっていかに
分計が無駄だらけかを痛感したよ。

>>876
じゃあ、旧プランのJ-Mate受付再開してくれって感じだな。

これからのボーダフォンユーザーは>>862みたいのだけが残るんだろうな。

漏れはＶ使いじゃ無いから、ＨＴの内容にどうこう言う積もりは無いが
１０秒以内１０円の廃止は、大変な改悪じゃないの？
こういう悪しき前例が、他キャリアに伝染しない様に願うよ。

キャンペーンとしてまた都合よく変えられるから、
ボーダを選ぶときにハッピータイムを前提とした考え方はできなくなりますな。

今後ボーダスレでハッピータイム前提で考えていた人は慎みましょう。キャンペーンですから。

6/20くらいでPjの期限切れるからちょうどいいや

>>876
1回5分以上の通話であって計5分以上ではないだろ
どれだけ通話時間が少ない人でも今回ので改悪になるのは変わりない
単純に今まで5円だったのが数十円に上がるわけだから

>>ID:4YlozOd5
1回の通話につき5分以上話す（若しくは話せる）人がどれだけいるか考えてみれ
実際5分以上話したいときでも電波の状況などで切れる場合もある
これが今までより良いものだといえるのか？
言えるのならどこがどう良いのか説明してくれ

35分で一回切ればいい。モブデムと同じだ。気にするな。

>>875
購入済みのプリぺカード(チャージ済みを含む)を
6/30までに現ﾊｯﾋﾟｰﾀｲﾑで使い果たすのは難しい話じゃないだろうけど。

それよりは、ﾊｯﾋﾟｰﾀｲﾑ開始後に援助本体を購入した香具師で希望者に対し、
援助本体の返品(原価での買い取り)に応じるとか、ｷﾎﾞﾝﾇ。

あと、簡単そうで、実施してくれないものとしては、
電話番号の有効期限の放棄を希望してもできないことがあるな。

よくみて調べて使えばたくさん通話する人にしてみれば確かに安くなるでしょう

ただし！
35分おきに通話を中断する事を忘れなければな

ボーダフォンは２００４年１０月から、ＴＵ−ＫＡと一緒になり、塚田電話に生まれ変わります。

　　　ほら、悲しくなってきた

　　　　 ボーダフォン
　　　　　 塚田電話

えっと、一時間を例にあげると、今までは300円だろ？で、こんどので一時間話すと
バリュー（一般的なプラン）の場合、指定割りで一分20円、5分で100円、以降30分無料。
んで35分目で切ってｗまた5分100円、以降30分は無料・・・
200円でいいのか？一時間
プレミアだと・・・75円か・・・一時間で