【使えない】FOMAは移動中に着信不能? part3【3G】
●移動できない最新鋭携帯電話(つーか、FOMA？)のナゾ
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax01.html#030824
「問題は不着呼のまま移動を開始すると、
そのあと、延々と不着呼になります。そうなる速度は時速50キロ以上かな。
おそらく、
同期がなかなかとれない->その間に端末が移動してしまう->
ハンドオーバーできない->迷子で不着呼になる。->
次の位置登録を試みる->同期に時間がかかる->その間に端末が移動して
しまう->迷子で不着呼、という感じかな。
もともと、そういう状況が避けられない仕様なので、
しかたがないですね。
面白いことに、この状況は基地局の密度が増えてハンドオーバーの
頻度が増えると、ますます不安定になる。例えば、繁華街に多く
BSを配置すると、歩く速度でも起こり得ると思います。
この非同期のハンドオーバーで、移動先のBSのアライメント情報を
通信が不安定になりつつあるモトのBSから次のBSにネットワーク経由で
送る、というアホな仕様はおそらく世界の移動通信業界の歴史に
燦然と残るのでは無いかな。」
※実際に日経トレンディという信頼ある雑誌(7月号)の調査でさえ着信率は50％以下でした。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax01.html#030824
「問題は不着呼のまま移動を開始すると、
そのあと、延々と不着呼になります。そうなる速度は時速50キロ以上かな。
おそらく、
同期がなかなかとれない->その間に端末が移動してしまう->
ハンドオーバーできない->迷子で不着呼になる。->
次の位置登録を試みる->同期に時間がかかる->その間に端末が移動して
しまう->迷子で不着呼、という感じかな。
もともと、そういう状況が避けられない仕様なので、
しかたがないですね。
面白いことに、この状況は基地局の密度が増えてハンドオーバーの
頻度が増えると、ますます不安定になる。例えば、繁華街に多く
BSを配置すると、歩く速度でも起こり得ると思います。
この非同期のハンドオーバーで、移動先のBSのアライメント情報を
通信が不安定になりつつあるモトのBSから次のBSにネットワーク経由で
送る、というアホな仕様はおそらく世界の移動通信業界の歴史に
燦然と残るのでは無いかな。」
※実際に日経トレンディという信頼ある雑誌(7月号)の調査でさえ着信率は50％以下でした。
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ドコモはこの問題は放置？？
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
4 ：非通知さん：03/09/15 21:48 ID:ObnhrNBP
さみしく4ゲット
>>1
乙！
乙！
6 ：非通知さん：03/09/15 21:51 ID:IDTCws+6
7 ：非通知さん：03/09/15 21:56 ID:M+1aZ+M3
8 ：非通知さん：03/09/15 22:10 ID:R5nYgxWg
トモヤ信者も必死だな…
自分じゃ何も出来ないもんだから
他人のWebをそれっぽく利用しないと何も出来ないなんて…
9 ：非通知さん：03/09/15 22:15 ID:M+1aZ+M3
>>8
早速か…
早速か…
＞＞1の最後の一行・・削除した方がよかったかな・・・。
まあ、移動中はあまり良くないのは事実。
それはドコモも各メーカーも認識している。
ただ、今のところ対策が無い。
着信が大事な人にはすすめられない。大した着信の無い
人でパケ破産のひとはどうぞ。
ドコモはこの問題は放置？？
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
なし、ということです。
それはドコモも各メーカーも認識している。
ただ、今のところ対策が無い。
着信が大事な人にはすすめられない。大した着信の無い
人でパケ破産のひとはどうぞ。
ドコモはこの問題は放置？？
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
なし、ということです。
12 ：非通知さん：03/09/16 00:47 ID:e/fVYWxu
君達、阪神が優勝したってのに
相変わらずこのザマですか？
相変わらずこのザマですか？
13 ：非通知さん：03/09/16 00:47 ID:3DAdDs9M
フォーマ着信率について。
http://members.at.infoseek.co.jp/CDMAUSER/aiyou/p2102v/index5.html
スカスカの着信率、１０分の４
ひどい着信率、車両が田舎仕様車だったので、遮蔽物が多く不利だった気もしますが、品川・川崎・横浜と国内有数の人口密集地（繁華街）です。
アンテナバーの振りは見ていませんが、多分３本だったと思います。
やっぱり都心部ではだめっぽい。
http://members.at.infoseek.co.jp/CDMAUSER/aiyou/p2102v/index5.html
スカスカの着信率、１０分の４
ひどい着信率、車両が田舎仕様車だったので、遮蔽物が多く不利だった気もしますが、品川・川崎・横浜と国内有数の人口密集地（繁華街）です。
アンテナバーの振りは見ていませんが、多分３本だったと思います。
やっぱり都心部ではだめっぽい。
14 ：非通知さん：03/09/16 00:49 ID:e/fVYWxu
1001ゲッツ！
16 ：非通知さん：03/09/16 00:57 ID:k+uQlslz
17 ：非通知さん：03/09/16 00:57 ID:3DAdDs9M
フォーマ着信率について。
http://members.at.infoseek.co.jp/CDMAUSER/aiyou/p2102v/index5.html
スカスカの着信率、１０分の４
ひどい着信率、車両が田舎仕様車だったので、遮蔽物が多く不利だった気もしますが、品川・川崎・横浜と国内有数の人口密集地（繁華街）です。
アンテナバーの振りは見ていませんが、多分３本だったと思います。
やっぱり都心部ではだめっぽい。
http://members.at.infoseek.co.jp/CDMAUSER/aiyou/p2102v/index5.html
スカスカの着信率、１０分の４
ひどい着信率、車両が田舎仕様車だったので、遮蔽物が多く不利だった気もしますが、品川・川崎・横浜と国内有数の人口密集地（繁華街）です。
アンテナバーの振りは見ていませんが、多分３本だったと思います。
やっぱり都心部ではだめっぽい。
18 ：非通知さん：03/09/16 00:59 ID:k+uQlslz
>>17
リンク先404だが
リンク先404だが
だね。意味ね～
つーか、消す(消される？)羽目になるようなことは最初から書くなと思うのは漏れだけか？
言動に対して無責任な香具師が多すぎる。
FOMAの不備報告が正当なものであるというのならば、どんな圧力がかかろうがその主張を
最後まで押し通せと思う。
言動に対して無責任な香具師が多すぎる。
FOMAの不備報告が正当なものであるというのならば、どんな圧力がかかろうがその主張を
最後まで押し通せと思う。
FOMA普通に使ってるユーザーから見れば何騒いでるの？って感じ。
まあ、ここで騒いでくれることでより使いやすく改善されれば
それに越したことはないけど。
まあ、ここで騒いでくれることでより使いやすく改善されれば
それに越したことはないけど。
22 ：非通知さん：03/09/16 01:59 ID:YEvDjYtZ
前スレの話題になりますが、今読んだのでレスしておきます。
今のFOMAは待ち受けを伸ばすことを最優先にしている、のはほぼ間違いないところ。
よくcdmaOneなど他サービスのときと比較されますが、
サービスインから2年が経過し、それでも未だに着信率その他の品質が問われている。
そのくせ一度繋がると安定すると指摘されていました。
やっぱり、どうしても「待ち受け無理せず品質を求めたら・・・・・・」とは思ってしまいます。
もしかしたら、待ち受けは125時間程度でもcdmaOneに負けないものになっていたかも。
>>21
書き込みした時点であなたも(ry
今のFOMAは待ち受けを伸ばすことを最優先にしている、のはほぼ間違いないところ。
よくcdmaOneなど他サービスのときと比較されますが、
サービスインから2年が経過し、それでも未だに着信率その他の品質が問われている。
そのくせ一度繋がると安定すると指摘されていました。
やっぱり、どうしても「待ち受け無理せず品質を求めたら・・・・・・」とは思ってしまいます。
もしかしたら、待ち受けは125時間程度でもcdmaOneに負けないものになっていたかも。
>>21
書き込みした時点であなたも(ry
23 ：非通知さん：03/09/16 02:03 ID:2ZNrwJTp
>>20
世間の消費者は、んな面倒なことはしないよ。
ため息ひとつついて、再度の契約変更、もしくは回線解約。
で、そいつの回りでFOMAに移行する奴がいなくなるだけ。
ここ最近、FOMAへの批判的なページが消えたり、伏せ字を使ったりと何らかの圧力
がかかっているように感じるが、それをもしキャリアやキャリアに強いシンパシーを感じる
者がやっているならば、愚かなことをやっていると思うね。
インターネットで書いた内容に、どこかから圧力がかかったか、メールなどで抗議が
集中的に届いたか知らないけれど、それへの対応を面倒だと思った奴は、ページを
引っ込めたり表現を丸めたりするかもしれない。
でも、そいつの回りに広がる悪評は変らないどころか、さらにエスカレートしたもの
になるだろうな。また、そうした圧力をかけてくる存在と渡り合うのが楽しくて仕方が
ない人にひっかかって、告発系のサイトを立ち上げられるかもしれん。
そうした面倒なことをするモチベーションを持った人が引っかかっるのを期待しているの？
まあ、それは極端にしても、、ページをわざわざ作るような面倒なことをする奴の影には
前述のようにインターネットで意思表示する前に止めた奴は必ず多数いる。そうした人と
彼らから話しを聞いてFOMAは駄目と考える人の割合は、おれは春と夏の端末をもって
しても、減っていないと感じるのだが。
世間の消費者は、んな面倒なことはしないよ。
ため息ひとつついて、再度の契約変更、もしくは回線解約。
で、そいつの回りでFOMAに移行する奴がいなくなるだけ。
ここ最近、FOMAへの批判的なページが消えたり、伏せ字を使ったりと何らかの圧力
がかかっているように感じるが、それをもしキャリアやキャリアに強いシンパシーを感じる
者がやっているならば、愚かなことをやっていると思うね。
インターネットで書いた内容に、どこかから圧力がかかったか、メールなどで抗議が
集中的に届いたか知らないけれど、それへの対応を面倒だと思った奴は、ページを
引っ込めたり表現を丸めたりするかもしれない。
でも、そいつの回りに広がる悪評は変らないどころか、さらにエスカレートしたもの
になるだろうな。また、そうした圧力をかけてくる存在と渡り合うのが楽しくて仕方が
ない人にひっかかって、告発系のサイトを立ち上げられるかもしれん。
そうした面倒なことをするモチベーションを持った人が引っかかっるのを期待しているの？
まあ、それは極端にしても、、ページをわざわざ作るような面倒なことをする奴の影には
前述のようにインターネットで意思表示する前に止めた奴は必ず多数いる。そうした人と
彼らから話しを聞いてFOMAは駄目と考える人の割合は、おれは春と夏の端末をもって
しても、減っていないと感じるのだが。
25 ：非通知さん：03/09/16 02:08 ID:e/fVYWxu
相変わらずヒドイ状態です。
26 ：非通知さん：03/09/16 02:11 ID:gCU/GJuQ
２ﾁｬﾝﾈﾗｰからのアクセス急増が嫌なんだと思う。
28 ：非通知さん：03/09/16 02:15 ID:YEvDjYtZ
外部ソースの404についてはスレ違い&誰にも得にならないことなのでやめませんか?
Webの性質上見られたくないなら公開するな、自分で見られないようにしろですから
(逆に、消すという権利もあるわけですし)。
ただ、素直にそう思った人がいた、というだけでいいでしょう。誰かミラー保存してるかもしれませんし。
スレ違いsage。
Webの性質上見られたくないなら公開するな、自分で見られないようにしろですから
(逆に、消すという権利もあるわけですし)。
ただ、素直にそう思った人がいた、というだけでいいでしょう。誰かミラー保存してるかもしれませんし。
スレ違いsage。
持ってる人にとっては着信率の悪さなんてわからないからな。
相手も圏外に居るか電池切れしたか位にしか思ってないかも。
相手も圏外に居るか電池切れしたか位にしか思ってないかも。
30 ：非通知さん：03/09/16 07:13 ID:9BirZTE0
つーか、批評サイトは「やめてください」っていう趣旨のメールが来たら
閲覧者に公開したほうがいいんじゃないの？
「こういう見方をしている人も居る」と教えればいい。
まぁ、大方「圧力」だとみるだろうけどね。
閲覧者に公開したほうがいいんじゃないの？
「こういう見方をしている人も居る」と教えればいい。
まぁ、大方「圧力」だとみるだろうけどね。
> 世間の消費者は、んな面倒なことはしないよ。
世間の消費者は、そもそもwebページを立ち上げてまで使えなさを主張しないだろ。(w
世間の消費者は、そもそもwebページを立ち上げてまで使えなさを主張しないだろ。(w
33 ：非通知さん：03/09/16 08:26 ID:G6eHHQtk
着うた端末、指名買いも
もはや、着うたは完全にキラーコンテンツになったと言っていいだろう。
端末としても、メガピクセルやQVGA液晶といった他社の追随が容易な機能と違い、サービスに根ざした機能のヒットは効果が大きい。最近の着うたの大ヒットを見ていると、着メロや壁紙といったキラーコンテンツが歩んできた正のスパイラルに突入した感がある。
35 ：非通知さん：03/09/16 08:28 ID:HzH4UqVO
36 ：非通知さん：03/09/16 08:28 ID:8ylTo0en
おいおい、頼みのリンク先が404かよ（藁
auの現状を良く表してるな（藁
auの現状を良く表してるな（藁
なんで着うたの話が出てくるんだ？
FOMAの着信とは関係ないだろが。
FOMAの着信とは関係ないだろが。
>>37
最初のスレからずっとそんな感じだよなここは。話題をそらし、自作自演を繰り返す工作員か。
あるいは、３Ｇの定義もすっとばかして端末の付加機能の話しかできない香具師。
このスレで端末の話題が出るとしたら、電波を捕まえやすいかどうか以外の話題は有り得ないはずだ。
それ以外はすべて、どちらの電波特性が有利なのかとか、今後ﾄﾞｺﾓはどーすんのよとか、そういう話題になるはずだろ・・・
ほんと 工 作 員 必 死 だよなｗ
最初のスレからずっとそんな感じだよなここは。話題をそらし、自作自演を繰り返す工作員か。
あるいは、３Ｇの定義もすっとばかして端末の付加機能の話しかできない香具師。
このスレで端末の話題が出るとしたら、電波を捕まえやすいかどうか以外の話題は有り得ないはずだ。
それ以外はすべて、どちらの電波特性が有利なのかとか、今後ﾄﾞｺﾓはどーすんのよとか、そういう話題になるはずだろ・・・
ほんと 工 作 員 必 死 だよなｗ
age
40 ：非通知さん：03/09/16 13:11 ID:t/uFVchG
着うた？
そんな重要な機能だったのか？
漏れは、いらんけど。
そんな重要な機能だったのか？
漏れは、いらんけど。
42 ：非通知さん：03/09/16 19:12 ID:9pJHjPs5
43 ：非通知さん：03/09/16 19:57 ID:hc/mwtXu
FOMAユーザには分かりづらいされど待受の95%がダメ
move見てればあの会社が他に迷惑かけつつ唯我独尊なのは明白
move見てればあの会社が他に迷惑かけつつ唯我独尊なのは明白
44 ：非通知さん：03/09/16 20:00 ID:p4CGSHOK
着歌いらね。
はっきり言って糞サービス。
まぁあうは機種はいいんだがな
はっきり言って糞サービス。
まぁあうは機種はいいんだがな
一部では支持されてるんだから、放って置けば？
別に着うた機種で着メロ使えないわけじゃないんだし
別に着うた機種で着メロ使えないわけじゃないんだし
>>43
moveって何？
moveって何？
ダイハツのアレか？
歌手かも
50 ：非通知さん：03/09/16 20:13 ID:7xPp0h+I
うちの会社でＦＯＭＡにした人はみんな後悔してるぞ
車での移動中に着信できないこと多いのはもちろん、自宅でも圏外になったってさ
みんなムーバに戻すかデュアルバンドにするしかないかって言ってまつ
車での移動中に着信できないこと多いのはもちろん、自宅でも圏外になったってさ
みんなムーバに戻すかデュアルバンドにするしかないかって言ってまつ
>>50
0へえ
0へえ
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53 ：非通知さん：03/09/16 20:34 ID:YEvDjYtZ
54 ：非通知さん：03/09/16 21:29 ID:ueOjcWkp
行き着く先は社会問題か？
じゃんじゃん売れれば自然に答えが出るぞ 俺は野次馬だから祭りになれば楽しいｗ
じゃんじゃん売れれば自然に答えが出るぞ 俺は野次馬だから祭りになれば楽しいｗ
まあ、携帯電話の本質的な機能は、発信着信が確実に行えることだろうな。
2005年には、ＰＤＣ並のエリアになるらしいが・・。
ＰＤＣ並の使い勝手にはなるのかな・・。
iモード接続にかかる時間をもうチョト縮めて欲しいと思う今日この頃。
それか、待ち受けに戻っても勝手に切れなくしてほしい。
ＰＤＣ並の使い勝手にはなるのかな・・。
iモード接続にかかる時間をもうチョト縮めて欲しいと思う今日この頃。
それか、待ち受けに戻っても勝手に切れなくしてほしい。
57 ：非通知さん：03/09/16 21:33 ID:FCu5P4w+
まさかこのスレがパート３までいくとはね…パート１立てた糞スレ厨もビクーリだろな。
先月は東海道新幹線で実況したけど今度長野いくから長野新幹線でまた接続テストするか…
先月は東海道新幹線で実況したけど今度長野いくから長野新幹線でまた接続テストするか…
>>57
長野新幹線はほんと繋がらないから期待してね。
軽井沢～長野あたりは特にひどい（トンネル多いせいもあるが・・。）
関東平野や長野盆地を移動中とか、各駅に停車中はまあまあ繋がるが・・。
それと、関東平野で繋がるって言っても、田舎だけで、
都市部では繋がり悪いよ。
長野新幹線はほんと繋がらないから期待してね。
軽井沢～長野あたりは特にひどい（トンネル多いせいもあるが・・。）
関東平野や長野盆地を移動中とか、各駅に停車中はまあまあ繋がるが・・。
それと、関東平野で繋がるって言っても、田舎だけで、
都市部では繋がり悪いよ。
59 ：非通知さん：03/09/16 21:40 ID:YEvDjYtZ
>>56
まぁ、テレビ電話その他派手なサービスではなく、
日常使用においてPDCと同じ使い勝手を提供したとしても、
cdma系ゆえの初動の遅さはどうにもならないからねぇ・・・・・・。
そう考えてみると、PDCでは提供されていないようなこまごまとしたサービスを
提供していくべきと思う。
特にあうのような不着呼お知らせと短い間隔のメールリトライは必須。
まぁ、テレビ電話その他派手なサービスではなく、
日常使用においてPDCと同じ使い勝手を提供したとしても、
cdma系ゆえの初動の遅さはどうにもならないからねぇ・・・・・・。
そう考えてみると、PDCでは提供されていないようなこまごまとしたサービスを
提供していくべきと思う。
特にあうのような不着呼お知らせと短い間隔のメールリトライは必須。
もしかして、圏外で繋がらないって言っているのか？
もしかして、圏外で繋がらないって言っているのか？
ふかわ降臨
関東平野（都市部）、長野盆地（トンネル出てから、篠ノ井辺りまで）→アンテナ立ってても繋がらない
軽井沢～上田→トンネルだらけで繋がらない
安中榛名とか、よくわかんないとこは覚えてない
軽井沢～上田→トンネルだらけで繋がらない
安中榛名とか、よくわかんないとこは覚えてない
64 ：57：03/09/16 21:46 ID:FCu5P4w+
65 ：57：03/09/16 21:48 ID:FCu5P4w+
となると長野新幹線は接続ヤバそうだね…
まあ、西武新宿線や山手線、中央線もてんでダメだけど。
まあ、西武新宿線や山手線、中央線もてんでダメだけど。
67 ：非通知さん：03/09/16 21:54 ID:YEvDjYtZ
そういうときに不着呼お知らせと短時間でのメールリトライ。
68 ：非通知さん：03/09/16 23:33 ID:w+k89S33
ＡＵユーザー
学生
オタ
キモ女
ＦＯＭＡユーザー
キモオタ
迷子
この勝負、僅差の判定でＡＵの勝ち！
学生
オタ
キモ女
ＦＯＭＡユーザー
キモオタ
迷子
この勝負、僅差の判定でＡＵの勝ち！
校則移動中の着信なんて携帯ではやって当然、やられて必然だからね。
それが出来ないFOMAは携帯電話失格でしょう。
PHSとしてしか売っちゃだめだよ。
それが出来ないFOMAは携帯電話失格でしょう。
PHSとしてしか売っちゃだめだよ。
70 ：非通知さん：03/09/16 23:52 ID:YEvDjYtZ
71 ：非通知さん：03/09/16 23:52 ID:w+B4bzdM
むしろＰＨＳよりヒドイらしいよ。
まあＰＨＳの場合、着信してからの方が問題だけど。
まあＰＨＳの場合、着信してからの方が問題だけど。
72 ：非通知さん：03/09/17 00:06 ID:7JYWffoP
>>71
PHSは許してやれよ
PHSは許してやれよ
73 ：非通知さん：03/09/17 00:08 ID:N67NBjd8
FOMAがPHSより優れている点って何がある？
74 ：非通知さん：03/09/17 00:14 ID:pttb0718
75 ：非通知さん：03/09/17 00:17 ID:uM771916
76 ：非通知さん：03/09/17 00:27 ID:7JYWffoP
プロセッサの処理速度 → 電池持たない
端末の機能 → 値段高い
電波の出力 → 電池持たない
端末売ってるネーチャンの質 → 売ってるわけじゃ無い（買いたいけどね）
端末の機能 → 値段高い
電波の出力 → 電池持たない
端末売ってるネーチャンの質 → 売ってるわけじゃ無い（買いたいけどね）
77 ：非通知さん：03/09/17 00:38 ID:5bSqZCE7
まぁ、現段階でFOMAがクリティカルヒットするのは
iモードを使うユーザでしょうね(特に電話番号大切にする人)。
俺はあうヲタだが、あれだきゃ勝てんわ。
パケパク40～80つけてiモード三昧が真骨頂だろう(できれば80で)。
逆にそれ以外はちと・・・・・・とは思う。
iモードを使うユーザでしょうね(特に電話番号大切にする人)。
俺はあうヲタだが、あれだきゃ勝てんわ。
パケパク40～80つけてiモード三昧が真骨頂だろう(できれば80で)。
逆にそれ以外はちと・・・・・・とは思う。
78 ：祖国統一：03/09/17 00:39 ID:M/akmMQs
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| |::: | | ヽ ＜フォマは屑！議論の必要は無いニダ
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79 ：68：03/09/17 00:41 ID:czgohhtI
>>74
学生さんですか？学生なら結構安全な分類に
逃げ込めそうです。
そうで無いなら、誠に残念ながら…
あと、両方持ってる場合は
デジオタ
デーブスぺクター
と言った分類も有りそうです。
参考にしてみて下さい。
学生さんですか？学生なら結構安全な分類に
逃げ込めそうです。
そうで無いなら、誠に残念ながら…
あと、両方持ってる場合は
デジオタ
デーブスぺクター
と言った分類も有りそうです。
参考にしてみて下さい。
80 ：祖国統一：03/09/17 00:41 ID:M/akmMQs
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81 ：74：03/09/17 00:44 ID:pttb0718
82 ：68：03/09/17 00:51 ID:czgohhtI
83 ：74：03/09/17 00:53 ID:pttb0718
84 ：祖国統一：03/09/17 00:53 ID:M/akmMQs
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85 ：68：03/09/17 00:59 ID:3qT5L6V+
じゃあ、デジオタでよろしいですか？
86 ：74：03/09/17 01:12 ID:pttb0718
でも、今日、横須賀線 西大井～新川崎間を走行中（E231系）
FOMAのメール受信したけどな。奇跡なのか？
FOMAのメール受信したけどな。奇跡なのか？
87 ：非通知さん：03/09/17 01:33 ID:/G6CbQPP
情報無いね…みんな飽きたか？
88 ：非通知さん：03/09/17 01:42 ID:5bSqZCE7
>>87
飽きたというか、FOMA本スレでさえ否定的な意見が多いのに
このスレには明らかなマンセーくんが多くて面白くないです。
端末側改善も次機種まで動きはありませんし、
田舎のハンドオーバー少ないところなら・・・・・・って田舎で使えてもねぇ。
FOMAよ、おまいは都市部のクソハーフPDCを置き換えるために・・・・・・と小一時間。
飽きたというか、FOMA本スレでさえ否定的な意見が多いのに
このスレには明らかなマンセーくんが多くて面白くないです。
端末側改善も次機種まで動きはありませんし、
田舎のハンドオーバー少ないところなら・・・・・・って田舎で使えてもねぇ。
FOMAよ、おまいは都市部のクソハーフPDCを置き換えるために・・・・・・と小一時間。
実はFOMAが駄目だって言ってるのは社員なんです
たくさん売れたら大変な事になるからここで売れないように頑張ってるんです
実はFOMAが使えるって言ってるのはあうオタなんです
たくさん売れたら大変な事になるからここで売れるように頑張ってるんです
たくさん売れたら大変な事になるからここで売れないように頑張ってるんです
実はFOMAが使えるって言ってるのはあうオタなんです
たくさん売れたら大変な事になるからここで売れるように頑張ってるんです
91 ：非通知さん：03/09/17 02:09 ID:HxE5nYfp
>>89
君、鋭いね！
君、鋭いね！
|Ｄｏｃｏｍｏで受付システム（アラジン）の開発をやっていたＳＥだが・・
|ＦＯＭＡはスゴーく伸びるって期待してシステムを構えているのに
|ユーザー数がこれでは・・・とほほ。
|ＦＯＭＡはスゴーく伸びるって期待してシステムを構えているのに
|ユーザー数がこれでは・・・とほほ。
93 ：非通知さん：03/09/17 09:08 ID:nN4JepID
おはようございます。
94 ：非通知さん：03/09/17 09:15 ID:i5XB1T7n
このスレに書かれている事を信じるなんて無駄だよね
95 ：非通知さん：03/09/17 09:46 ID:zkkW26Oh
>>94
自己言及のパラドクス？
自己言及のパラドクス？
>>1
こんなくだらねえスレ立てんな！！
こんなくだらねえスレ立てんな！！
97 ：非通知さん：03/09/17 14:23 ID:jv9fZqHe
「ＦＯＭＡは評判が悪い」「ＦＯＭＡはダサい、ピッチ以下」コレが結論ですね。
98 ：非通知さん：03/09/17 14:54 ID:l24IPcuY
好きにすれば？
99 ：非通知さん：03/09/17 14:55 ID:jv9fZqHe
じゃ、「ＦＯＭＡは評判が悪い」「ＦＯＭＡはダサい、ピッチ以下」コレが結論ですね。
100 ：非通知さん：03/09/17 14:57 ID:WXKlNm2f
100
101 ：非通知さん：03/09/17 14:58 ID:AEBptKiM
じゃ「ＦＯＭＡはビッチ」コレが結論ですね。
102 ：非通知さん：03/09/17 15:03 ID:jv9fZqHe
>>101それでいきましょう。
103 ：非通知さん：03/09/17 15:44 ID:N67NBjd8
>101
判りやすいといえば判りやすいな。
判りやすいといえば判りやすいな。
PHSをなめちゃーいかん。ドコP使ったことあるけど、アンテナ一本でも普通に繋がる。
100%ね。しかも着呼率も電波が1本だろうが圏外でなければ必ず着信する。
しかも地下が強い。おまけにWebもできるしPOP送受信も可能と。
しかも、FOMAみたいに「一歩歩くと電波状態が極端に変わる」こともあまりないし、
"田舎では繋がらない。新幹線では無理。"って割り切って考えられるからね。
見晴らしのいい所で繋がらないと言われているFOMAの方がよっぽどタチが悪い
100%ね。しかも着呼率も電波が1本だろうが圏外でなければ必ず着信する。
しかも地下が強い。おまけにWebもできるしPOP送受信も可能と。
しかも、FOMAみたいに「一歩歩くと電波状態が極端に変わる」こともあまりないし、
"田舎では繋がらない。新幹線では無理。"って割り切って考えられるからね。
見晴らしのいい所で繋がらないと言われているFOMAの方がよっぽどタチが悪い
105 ：非通知さん：03/09/17 17:05 ID:xPnvxVn5
おまえらがここでどう騒ごうとも
事態は良くも悪くもならない
だからって、今更ピッチ契約しようとは思わんがな。
ピッチがこの先生 きのこる見込みは(ry
ピッチがこの先生 きのこる見込みは(ry
>107
そんなあなたにFOMA（ｗ
そんなあなたにFOMA（ｗ
まあ、ドコモの公式ページで高速移動の問題は認めている
のだから、ヲタが否定してもしかたがないとおもうけどな。
この質疑は公式発表されたものだよ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
のだから、ヲタが否定してもしかたがないとおもうけどな。
この質疑は公式発表されたものだよ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
社長は日ごろ何を使ってるのかね?
さすがにドコモだろうけどさ～
FOMAとか使ったことあんのか?
さすがにドコモだろうけどさ～
FOMAとか使ったことあんのか?
>その質疑では、高速移動の問題は完全にスルーしているように見えるが
ドコモの公式ニュースリリースでQに対して否定しなかったって
ことだ。
｢FOMAについても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。｣
との答えはスルーとも、徐々に改良していく、ともとれるが、
そもそも
｢FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。｣
問題があるような話、というのはそもそもドコモ側からでてきた話だ。
このようなQがニュースリリースにのることが実におもしろい。（ドコモ広報に
もあうヲタがいたりして）
ドコモの公式ニュースリリースでQに対して否定しなかったって
ことだ。
｢FOMAについても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。｣
との答えはスルーとも、徐々に改良していく、ともとれるが、
そもそも
｢FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。｣
問題があるような話、というのはそもそもドコモ側からでてきた話だ。
このようなQがニュースリリースにのることが実におもしろい。（ドコモ広報に
もあうヲタがいたりして）
113 ：非通知さん：03/09/17 22:24 ID:wSxKBckJ
というか、こっちのほうが気になる。
＞Ｑ）（省略）FOMAへの移行を本気で考えているなら、従来のPDCの
＞ シリーズを縮小していくべきではないか。
＞Ａ） PDCとFOMAは、10年近くは共存していくと思っている。
今後１０年間もPDCのインフラを維持していくの？
コストかかるよな、耐えれるのか？
＞Ｑ）（省略）FOMAへの移行を本気で考えているなら、従来のPDCの
＞ シリーズを縮小していくべきではないか。
＞Ａ） PDCとFOMAは、10年近くは共存していくと思っている。
今後１０年間もPDCのインフラを維持していくの？
コストかかるよな、耐えれるのか？
>>113
ドコモには、約4400万契約という強い味方がいます。
そのうち、約300万契約以上は、パケ死ケータイ505のユーザー
サクサクショック死を売り文句にしていた504のユーザーも約1000万（だったっけ？）
ドコモには、約4400万契約という強い味方がいます。
そのうち、約300万契約以上は、パケ死ケータイ505のユーザー
サクサクショック死を売り文句にしていた504のユーザーも約1000万（だったっけ？）
115 ：非通知さん：03/09/17 22:35 ID:kd2+ldLj
はたして誤魔化しきれるかな？
なんか極端な奴が多いな。
まあFOMAが少しでも使えると信じたくない奴が多いんだろうけど。
まあFOMAが少しでも使えると信じたくない奴が多いんだろうけど。
117 ：非通知さん：03/09/17 23:13 ID:T/8JLPko
携帯＞＞＞＞＞＞ＦＯＭＡ＞＞ＰＨＳ
こんな位置かな？
ドコモもＦＯＭＡは携帯では無いと言っているしね。
（ドコモ内部 携帯＝ＰＤＣ）
こんな位置かな？
ドコモもＦＯＭＡは携帯では無いと言っているしね。
（ドコモ内部 携帯＝ＰＤＣ）
118 ：非通知さん：03/09/17 23:17 ID:TgzPn1tk
>>117
それはエリアの事か？
それはエリアの事か？
120 ：非通知さん：03/09/17 23:19 ID:bv7OmfmV
121 ：非通知さん：03/09/17 23:19 ID:LaNN2+Hi
122 ：非通知さん：03/09/17 23:23 ID:TgzPn1tk
>116
いや、かなり使えると思ってるよ。
PHSなみってことは結構凄いことだし。
いや、かなり使えると思ってるよ。
PHSなみってことは結構凄いことだし。
125 ：非通知さん：03/09/17 23:37 ID:TgzPn1tk
>>125
現状のＦＯＭＡのエリアがムバ並（と言っても巨大なハードル）に成っていたとしたら
他の通信業者とても恐ろしい状況に成っていたであろうとは用意に想像がつきます。
個人的ＦＯＭＡへの課題は
１.通話料の引き下げ
２.エリア拡大
この2点に限りますね。 端末の大きさ、電池の持ちの悪さは慣れでカバーできると思います
現状のＦＯＭＡのエリアがムバ並（と言っても巨大なハードル）に成っていたとしたら
他の通信業者とても恐ろしい状況に成っていたであろうとは用意に想像がつきます。
個人的ＦＯＭＡへの課題は
１.通話料の引き下げ
２.エリア拡大
この2点に限りますね。 端末の大きさ、電池の持ちの悪さは慣れでカバーできると思います
個人的には、このスレタイでもある移動時の着信不信
エリアとか料金とかより重要。
同期式にするか、基地局・端末の改善するかして欲しい
エリアとか料金とかより重要。
同期式にするか、基地局・端末の改善するかして欲しい
高速移動時の品質と屋内への電波の到達という重要な課題も残ってますが・・・
つーか、人が大勢集まる建物にはIMCS置いてくれるかもしれんが、個人宅レベルなんかは
放置だろうな。
# 俺ん家の和室もなんとかしてくれんかのぉー（何故か和室だけ圏外なんだな）
つーか、人が大勢集まる建物にはIMCS置いてくれるかもしれんが、個人宅レベルなんかは
放置だろうな。
# 俺ん家の和室もなんとかしてくれんかのぉー（何故か和室だけ圏外なんだな）
>>129
なるほどです、でも難しい話はわかりません、、あせ）
周りで使っている人も少なからず居るもんで結構？繋がるんですよね。
（もしかして合わないときってDNSだったりしてるのかな・・・）
にしても、和室が圏外なんて恐ろしいですね。
自分のＡＵ機は鉄板壁のプレハブでもバリ３ですけどね
（最近距離アンテナまで2200m程度の位置）
なるほどです、でも難しい話はわかりません、、あせ）
周りで使っている人も少なからず居るもんで結構？繋がるんですよね。
（もしかして合わないときってDNSだったりしてるのかな・・・）
にしても、和室が圏外なんて恐ろしいですね。
自分のＡＵ機は鉄板壁のプレハブでもバリ３ですけどね
（最近距離アンテナまで2200m程度の位置）
とりあえず、端末のデカさや待ち受け時間は大して重要な問題ではないというのには
同意。
しかし、鉄筋コンクリートのビル内にある職場が余裕でバリ3なのに自宅が部屋によって
は圏外になったりするんだからよくわからない携帯だ。
同意。
しかし、鉄筋コンクリートのビル内にある職場が余裕でバリ3なのに自宅が部屋によって
は圏外になったりするんだからよくわからない携帯だ。
FOMAにも着信不能時にメールとか入るようになると良いですね。
何度も掛け直さなくて済みますもんね。
絶対在ったほうがいいサービスですよ！！
（それを補うリトライの強化、1時間に1回程度）
何度も掛け直さなくて済みますもんね。
絶対在ったほうがいいサービスですよ！！
（それを補うリトライの強化、1時間に1回程度）
136 ：非通知さん：03/09/18 00:19 ID:AOMO/+Bx
俺の部屋、金魚（金魚救いにてゲッツ！）飼うのに水槽入れたら
圏外になった。
その金魚も先日お亡くなりに…もしかして電磁波の影響？
圏外になった。
その金魚も先日お亡くなりに…もしかして電磁波の影響？
137 ：非通知さん：03/09/18 00:20 ID:Prqzx7nG
パーソナル無線を停波して、900MHｚ使おう！（ｗ
確か安易な理由で2GHz帯を採用したという話を聞いたことがある。
IMT-2000
「2000年に、2000MHz(2GHz)帯で、2000Kbps(2Mbps)の通信速度を」だったかな？
IMT-2000
「2000年に、2000MHz(2GHz)帯で、2000Kbps(2Mbps)の通信速度を」だったかな？
143 ：非通知さん：03/09/18 00:32 ID:AOMO/+Bx
水槽の水抜いたらまた使える様になるかな？
>>136
そうでもないっす。
水槽の大きさにもよるが、たとえば窓際に置いた水槽がアンテナからFOMAに
届いていた直接波もしくは反射波の見通しを遮れば、あっさり圏外になりますよ。
2Gともなると回折による回り込みが起きにくい上、水に吸収されやすいので。
モロ2.4Gの無線LANはさらに水に弱いですけどね。同じような厚さの壁でも、
水を含みやすい外壁は全然通しません…
そうでもないっす。
水槽の大きさにもよるが、たとえば窓際に置いた水槽がアンテナからFOMAに
届いていた直接波もしくは反射波の見通しを遮れば、あっさり圏外になりますよ。
2Gともなると回折による回り込みが起きにくい上、水に吸収されやすいので。
モロ2.4Gの無線LANはさらに水に弱いですけどね。同じような厚さの壁でも、
水を含みやすい外壁は全然通しません…
145 ：非通知さん：03/09/18 00:41 ID:52uO4jv0
TD-SCDMA/IP over SDH等々、３世代標準認定が増えて居る
>>146
＞すでに端末はデカくないし、
以前よりは小さくなったが、大きくないのは505と比べての話。
＞待受時間もそれほど短くない。
待ち受けは伸びた。
しかし、現ムバユザにはとてもジャないが不満はあがる。
比べて勝負になるのは良くてAU程度。
＞すでに端末はデカくないし、
以前よりは小さくなったが、大きくないのは505と比べての話。
＞待受時間もそれほど短くない。
待ち受けは伸びた。
しかし、現ムバユザにはとてもジャないが不満はあがる。
比べて勝負になるのは良くてAU程度。
148 ：非通知さん：03/09/18 00:49 ID:Prqzx7nG
149 ：非通知さん：03/09/18 00:50 ID:bv6jaOrv
150 ：非通知さん：03/09/18 00:51 ID:AOMO/+Bx
水槽は６０ｃｍを窓際に設置
その日からごろ寝レベルが完全圏外に…
水槽動かせばいいかとも思ったケド、
他に場所が無いのと重いのとで断念。
今でも起きて窓に近付けば大丈夫だけど、
不安定な時は窓に張り付く格好になって
水槽が邪魔で結構不便…まあ今は主も
居ないし、素直に水槽撤去した方がイイか？
その日からごろ寝レベルが完全圏外に…
水槽動かせばいいかとも思ったケド、
他に場所が無いのと重いのとで断念。
今でも起きて窓に近付けば大丈夫だけど、
不安定な時は窓に張り付く格好になって
水槽が邪魔で結構不便…まあ今は主も
居ないし、素直に水槽撤去した方がイイか？
あのＣＭ、何が
「♪感度（神戸）～もバッチリ～」
だ、ヴォケ！嘘こけ。
「♪感度（神戸）～もバッチリ～」
だ、ヴォケ！嘘こけ。
水は電波通さないでしょ。ソナーの原理は知らんけど。
ソナーは音波だよ。
映画なんかで潜水艦が出す「ピコーン」という音。
映画なんかで潜水艦が出す「ピコーン」という音。
155 ：非通知さん：03/09/18 01:10 ID:AOMO/+Bx
水槽それしか無かったから…
昔（１０年程前）は熱帯魚が泳いでたんだけどね。
それよりもディスプレイに凝って、ホームセンターで
資材やらなんやら買い出して水草沢山植えて、
ジャングルを模した水中空間を作り上げたんだけど、
その中を一人悠然と泳ぐ金魚ちゃんってのもなー…
圏外より、むしろ買い出しの１万超の出費が
痛かったか…
昔（１０年程前）は熱帯魚が泳いでたんだけどね。
それよりもディスプレイに凝って、ホームセンターで
資材やらなんやら買い出して水草沢山植えて、
ジャングルを模した水中空間を作り上げたんだけど、
その中を一人悠然と泳ぐ金魚ちゃんってのもなー…
圏外より、むしろ買い出しの１万超の出費が
痛かったか…
使ってみると２０５１くらいの大きさでも全然苦にならない。
一時期の小さい薄いブームが無意味に感じる。
一時期の小さい薄いブームが無意味に感じる。
158 ：非通知さん：03/09/18 09:24 ID:KJFdtP2F
お前らがここで嘘を並べ立ててごちゃごちゃ言っても
状況は良くも悪くもならない事に気付いてくれ
出来れば嘘であることを証明してくれ。
歩いてるだけで切れまくるようになる、なんて俺も信じられんから。
歩いてるだけで切れまくるようになる、なんて俺も信じられんから。
160 ：非通知さん：03/09/18 10:28 ID:GcelK8Dt
しっかし、関係者も色々と言い回しを工夫するもんだなぁ。
161 ：非通知さん：03/09/18 11:10 ID:KJFdtP2F
>>159
使えば分かるよ。
使えば分かるよ。
使用電波が2GHz帯の為電波の直進性が強く、減衰もしやすいうえ基地局の数も
少ないのでエリアが狭い、スポット的にエリア外の場所が多い。
これは今後の工事に期待。
省電力に振りすぎたためか待ち受け時にハンドオーバーに失敗することが多い。
このため、着信に失敗することが多い。（が、ここに書かれている数字ほど酷くない）
ただし、一度つながってしまえば大丈夫で通話中はかなり粘る。
通話音質は非常によい（PHSには負けるが）。この点だけでもPDCに戻る気が起こらない。
実際にFOMAを使っている感想はこんなもんです。
少ないのでエリアが狭い、スポット的にエリア外の場所が多い。
これは今後の工事に期待。
省電力に振りすぎたためか待ち受け時にハンドオーバーに失敗することが多い。
このため、着信に失敗することが多い。（が、ここに書かれている数字ほど酷くない）
ただし、一度つながってしまえば大丈夫で通話中はかなり粘る。
通話音質は非常によい（PHSには負けるが）。この点だけでもPDCに戻る気が起こらない。
実際にFOMAを使っている感想はこんなもんです。
164 ：非通知さん：03/09/18 12:41 ID:bv6jaOrv
165 ：非通知さん：03/09/18 12:46 ID:Q11/9vIC
俺はＮ２０５１捨ててＡＵにした
恋人がまだＮ２０５１使ってるけど
三本のはずなのにいくら電話かけても圏外
ムカついたので恋人にＡＵ買って渡した
恋人がまだＮ２０５１使ってるけど
三本のはずなのにいくら電話かけても圏外
ムカついたので恋人にＡＵ買って渡した
↑
俺だったら、恋人にN2102V渡すけどなぁ
俺だったら、恋人にN2102V渡すけどなぁ
167 ：非通知さん：03/09/18 13:44 ID:bIJJzVMj
168 ：非通知さん：03/09/18 13:54 ID:ZTdFxcYY
電波を使っている以上繋がらない事態があることも承知していないと。
それとFOMAが問題なく使えてcdma2000 1xがダメなところも多いよ。
確実に通話したいなら、有線電話使いなさい。
しかしどこのキャリアでもある話だけど、端末によって受信感度が違うのはどうにかならないのか？
それとFOMAが問題なく使えてcdma2000 1xがダメなところも多いよ。
確実に通話したいなら、有線電話使いなさい。
しかしどこのキャリアでもある話だけど、端末によって受信感度が違うのはどうにかならないのか？
ここで問題になってるのは、
FOMAのもっと根幹に対する疑惑であると思われ
FOMAのもっと根幹に対する疑惑であると思われ
170 ：非通知さん：03/09/18 14:17 ID:0eGpypMG
PDCとデュアル契約をしなくちゃまともに使えないFOMAはダメダメ！
あうヲタ必死すぎ
172 ：非通知さん：03/09/18 14:57 ID:8vWEI2h0
ドッチーモ必死過ぎ
173 ：非通知さん：03/09/18 15:10 ID:5TgUevW6
ちょっとすみません！
FOMA2102Vを利用しているんですけど、
今日の12時頃から一向に圏外なんです。
いつも電波がバリッと入っている所でも圏外なんですが…
FOMA2102Vを利用しているんですけど、
今日の12時頃から一向に圏外なんです。
いつも電波がバリッと入っている所でも圏外なんですが…
電池抜いてもダメ？
こんなに客に考えさせるケータイもそうそう無いよね
176 ：非通知さん：03/09/18 16:55 ID:bv6jaOrv
メール何度送ろうとしても「失敗しました」だと折りたくなるけど
パケットの安さは魅力。Pの新機種は５０５並なら速攻買い換える
パケットの安さは魅力。Pの新機種は５０５並なら速攻買い換える
178 ：非通知さん：03/09/18 17:34 ID:+i5vncSV
初期費用が高いからね。加入してからじゃ遅い。
>>175
IDが素敵だね(w
IDが素敵だね(w
好きにすれ。
183 ：非通知さん：03/09/18 20:56 ID:LOSjqdEf
メール送信に失敗するのって月一ぐらいじゃないか？
184 ：非通知さん：03/09/18 21:04 ID:54cmJ0gx
東京だけど、俺は週1ぐらいだな
P2102V 5月製
活動場所：新宿
P2102V 5月製
活動場所：新宿
にさんにちに一度、５分くらい接続不能になる
にさんにちに一度、5分くらい勃起不能になる
あまり問題ないように思えるがｗ
189 ：非通知さん：03/09/19 00:13 ID:PVeNevxz
にさんにちに一度、5分くらいしか勃起しない
にさんにちに一度だと三回目は勃起しない
191 ：非通知さん：03/09/19 00:34 ID:PVeNevxz
にさんにちに一度、着信した時に勃起します
192 ：非通知さん：03/09/19 03:05 ID:PVeNevxz
ＦＯＭＡ使うと勃起しなくなるって結論でよろしいですね？
193 ：山口だす：03/09/19 03:11 ID:GnglLS+L
自分もついにHP（携帯＆PCで行けちゃう）を作ってしまったよ～
このページは試作段階なんですが・・・いちおうOPENしてますー。ページ的には今のところはマッタリって感じかな？だんだんページも進化させるので、みんなも遊びに来てね
(σ゜д゜)σ Get's http://www.freepe.com/ii.cgi?yamaguchida
携帯に登録してね（できれば）
このページは試作段階なんですが・・・いちおうOPENしてますー。ページ的には今のところはマッタリって感じかな？だんだんページも進化させるので、みんなも遊びに来てね
(σ゜д゜)σ Get's http://www.freepe.com/ii.cgi?yamaguchida
携帯に登録してね（できれば）
194 ：非通知さん：03/09/19 03:40 ID:jPXtkLcB
つまり、ドコモのアンテナがあると毒電波を受信しちゃうから撤去しろ、ってことね。
196 ：非通知さん：03/09/19 04:11 ID:/BHB185Z
パナ○ェーブですな。
きちがいの意見を考慮しろなんて通達はないと思うんだけどなぁｗ
198 ：非通知さん：03/09/19 05:33 ID:F8wpgH9p
test
199 ：非通知さん：03/09/19 06:43 ID:9d6jzLc4
200 ：非通知さん：03/09/19 17:42 ID:vFpdcz2L
まあ、問題は解決してないようだけど、
契約はとり続けなきゃいけないわけで。
もう後戻りは出来ない。
ケツに火ぃついてる端末メーカーがどうするか見物です。
契約はとり続けなきゃいけないわけで。
もう後戻りは出来ない。
ケツに火ぃついてる端末メーカーがどうするか見物です。
202 ：非通知さん：03/09/19 18:52 ID:CupcYMPK
204 ：非通知さん：03/09/19 19:01 ID:KYlkoV64
改善は進んでるけどね。
俺も最近は使用感がよくなってきた。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15721.html
99%か
2chの使用レポート、ドコモの発表
信頼度はどっちもどっちだが､俺は結構ドコモを信じてる。
だって繋がるんだもん･･･
俺も最近は使用感がよくなってきた。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15721.html
99%か
2chの使用レポート、ドコモの発表
信頼度はどっちもどっちだが､俺は結構ドコモを信じてる。
だって繋がるんだもん･･･
205 ：非通知さん：03/09/19 19:14 ID:IHH1lOVG
ウチの周りはFOMA圏外。MOVA圏外だよ・・・・
その前に街灯くらいほしいんだけどな
その前に街灯くらいほしいんだけどな
206 ：非通知さん：03/09/19 19:20 ID:A5nNse6k
>>204
走行時の連続通話時間が１４０時間か・。
走行時の連続通話時間が１４０時間か・。
静止時だったらもっと通話できるのかな
>>203
電車乗ってると、ハンドオーバーする度に切れるが・・
それは、田園が広がってて、2つ以上の基地局と交信してる時なんてほとんど無さそうな
田舎で使ってるからなのかな？
基地局がかなりありそうな都市部でもハンドオーバーがうまくいかないっていう話を聞くし・・
ＲＡＮ機能とやらをフルに生かせているところってあるのかな？
>>203
電車乗ってると、ハンドオーバーする度に切れるが・・
それは、田園が広がってて、2つ以上の基地局と交信してる時なんてほとんど無さそうな
田舎で使ってるからなのかな？
基地局がかなりありそうな都市部でもハンドオーバーがうまくいかないっていう話を聞くし・・
ＲＡＮ機能とやらをフルに生かせているところってあるのかな？
FOMAって最初から３局だったっけ？
CDMAOneに対抗して５局じゃなかったか？
CDMAOneに対抗して５局じゃなかったか？
210 ：非通知さん：03/09/19 21:16 ID:x2ITdJ2t
>>202
これも
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/54245-15721-3-1.html
……………。
ついでにこの発言も合わせてどうぞ。
続けて同氏は、FOMAに用いられている品質向上をもたらすという技術もあわせて紹介。
その1つである「ソフトハンドオーバー」は、FOMA端末が最大3つの基地局と通信する技術。
PDC方式では基地局が1つだけであるのに対して、FOMAではセル（1つの基地局がカバーできる範囲）
の境界付近でも、複数の基地局と同時に通信できるため、移動しながら通話しても途切れにくい環境を
実現できる。また、「レイク受信」と呼ばれる技術は、建築物に反射して受信した電波でも、
雑音としては扱わずに正しい電波として受信できる。
これも
http://k-tai.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/54245-15721-3-1.html
……………。
ついでにこの発言も合わせてどうぞ。
続けて同氏は、FOMAに用いられている品質向上をもたらすという技術もあわせて紹介。
その1つである「ソフトハンドオーバー」は、FOMA端末が最大3つの基地局と通信する技術。
PDC方式では基地局が1つだけであるのに対して、FOMAではセル（1つの基地局がカバーできる範囲）
の境界付近でも、複数の基地局と同時に通信できるため、移動しながら通話しても途切れにくい環境を
実現できる。また、「レイク受信」と呼ばれる技術は、建築物に反射して受信した電波でも、
雑音としては扱わずに正しい電波として受信できる。
なんだ、やっぱりFOMAは切れにくいんじゃん。このスレは嘘ばっかりだな。
212 ：非通知さん：03/09/19 21:38 ID:bQyAz7hm
よかったな。
213 ：非通知さん：03/09/19 21:43 ID:6XsatafS
>>211
君は情報を鵜呑みにしてるだけじゃん。
君は情報を鵜呑みにしてるだけじゃん。
着信しないのと切れにくいのとは話が別だが？
215 ：非通知さん：03/09/19 21:45 ID:x2ITdJ2t
216 ：非通知さん：03/09/19 21:49 ID:uPfgvbVH
>>214
これも読んだ上での発言か？
東京23区内において、屋外で電話をかけた時のFOMA端末と基地局の接続が
確立される割合は、1年前のFOMAでは91％で10回かけると1回つながらない
ような状態だったが、現在は99％とPDC方式とほぼ同じ水準という。
これも読んだ上での発言か？
東京23区内において、屋外で電話をかけた時のFOMA端末と基地局の接続が
確立される割合は、1年前のFOMAでは91％で10回かけると1回つながらない
ような状態だったが、現在は99％とPDC方式とほぼ同じ水準という。
217 ：非通知さん：03/09/19 21:49 ID:ackzX1xk
でも、これで安心してFOMA買えるよ。
大体回りの人からも切れるって話聞かないし、取り越し苦労だったみたいだね。
タチの悪いネタだったって事だね。
大体回りの人からも切れるって話聞かないし、取り越し苦労だったみたいだね。
タチの悪いネタだったって事だね。
だから「通話中に切れる、切れない」なんてどこにも書いてないだろ。
219 ：非通知さん：03/09/19 21:51 ID:6XsatafS
フォーマがPHSとかJフォン、ドコモのシティフォンよりも建物に弱いのは仕様です。
使ってる方はその辺あきらめてください。
使ってる方はその辺あきらめてください。
あと、このスレの主旨はあくまでも「高速移動時の着信の問題点」だからな。
221 ：非通知さん：03/09/19 21:55 ID:bQyAz7hm
というか、PDCでも99%なんて着信しないが。
222 ：非通知さん：03/09/19 21:59 ID:uPfgvbVH
高速時でも問題ないって事だな。
正直安心した。
これでなんの躊躇いもなくFOMAに移行できるよ。
要するに言い出しっぺは妄想で物を語ってたって事だな。
ドコモも変な粘着に絡まれて気の毒にな。
正直安心した。
これでなんの躊躇いもなくFOMAに移行できるよ。
要するに言い出しっぺは妄想で物を語ってたって事だな。
ドコモも変な粘着に絡まれて気の毒にな。
224 ：非通知さん：03/09/19 22:02 ID:6XsatafS
フォーマがPHSとかJフォン、ドコモのシティフォンよりも建物に弱いのは仕様です。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
225 ：非通知さん：03/09/19 22:02 ID:bQyAz7hm
>>222
PDCの話だよね?
PDCならありえるかもしれないけど、
日常生活範囲の混雑した人ごみ&入り組んだ建物の周囲ではどー考えても99%着信なんて
しないよ・・・・・・。
大体枯れた奴でも90%強がいいとこのような。
PDCの話だよね?
PDCならありえるかもしれないけど、
日常生活範囲の混雑した人ごみ&入り組んだ建物の周囲ではどー考えても99%着信なんて
しないよ・・・・・・。
大体枯れた奴でも90%強がいいとこのような。
226 ：非通知さん：03/09/19 22:02 ID:JjkU4U4t
話それるけど普通にＪでもたまに電波はいるし電源入れているのに圏外のアナウンスが…。
移動してないのに。
ＶＧＳもＦＯＭＡもcdma2000Xもcdmaoneは電波を３つぐらい受信して通話が途切れないんですが？
圏外の場合は除く。
今のＰＤＣみたいに基地が変わるとプッツプッツって。使用してる方教えて！
移動してないのに。
ＶＧＳもＦＯＭＡもcdma2000Xもcdmaoneは電波を３つぐらい受信して通話が途切れないんですが？
圏外の場合は除く。
今のＰＤＣみたいに基地が変わるとプッツプッツって。使用してる方教えて！
227 ：非通知さん：03/09/19 22:03 ID:bQyAz7hm
228 ：訂正：03/09/19 22:11 ID:JjkU4U4t
話それるけど。普通にＪでもたまに電波良好な状態で電源入れているのに電話したら圏外のアナウンスが…。
移動もしてないのに。
ＶＧＳもやＦＯＭＡ・cdma2000X・cdmaoneは電波を３つ受信していて、移動中の基地局の切り替えの際
通話は途切れないんですが？
今のＰＤＣみたいに基地局が変わるとプッツプッツって途切れないかどうか教えて下さい。
上記の機種を使用中してる方教えて下さい！
これで理解できましたか？これでも無理ならあなたはガイジまたは外国人ですか？
移動もしてないのに。
ＶＧＳもやＦＯＭＡ・cdma2000X・cdmaoneは電波を３つ受信していて、移動中の基地局の切り替えの際
通話は途切れないんですが？
今のＰＤＣみたいに基地局が変わるとプッツプッツって途切れないかどうか教えて下さい。
上記の機種を使用中してる方教えて下さい！
これで理解できましたか？これでも無理ならあなたはガイジまたは外国人ですか？
229 ：非通知さん：03/09/19 22:14 ID:bfuwun7j
パケ代がヤバすぎるからフォーマに換えようと思ってるんだけど
今出てる機種で一番お勧めはある？
今出てる機種で一番お勧めはある？
230 ：非通知さん：03/09/19 22:16 ID:bQyAz7hm
>>228
>「途切れないんですが？ 」
ほう、途切れないんですか。よかったですね
・・・・・・って、「途切れないんです[か]？ 」でせう。
以前PDCからFOMA使ってその後あう使ってますが、
PDCに比べれば途切れる感じは激減しました。
>「途切れないんですが？ 」
ほう、途切れないんですか。よかったですね
・・・・・・って、「途切れないんです[か]？ 」でせう。
以前PDCからFOMA使ってその後あう使ってますが、
PDCに比べれば途切れる感じは激減しました。
231 ：非通知さん：03/09/19 22:16 ID:6XsatafS
>>229
ぶっちゃ毛いまは待ちだろうな。
ぶっちゃ毛いまは待ちだろうな。
>228
あなたは日本人なんですか？・・・・・釣り？
あなたは日本人なんですか？・・・・・釣り？
234 ：非通知さん：03/09/19 22:17 ID:bQyAz7hm
235 ：非通知さん：03/09/19 22:17 ID:6XsatafS
フォーマがPHSとかJフォン、ドコモのシティフォンよりも建物に弱いのは仕様です。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
>>236
アプリ機能が弱かったりで総合的機能は弱い(503相当)ですが、電波感度面ではT2101vをオススメします。
アプリ機能が弱かったりで総合的機能は弱い(503相当)ですが、電波感度面ではT2101vをオススメします。
今払ってるパケ代次第では、パケ死しながら新型待つよりさっさと変えて浮いた金で新型買った方がお得だよ。
ドコモも公式記者会見で認める高速での着信不良
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
だから必死に着信しないって貼り付けてる香具師はなんなんだよ？
241 ：非通知さん：03/09/19 22:48 ID:bQyAz7hm
242 ：非通知さん：03/09/19 22:52 ID:1auEL7KV
犯人って…、そういうスレやし。
243 ：非通知さん：03/09/19 23:49 ID:NI789z+5
もう安心して使えるの？
244 ：非通知さん：03/09/19 23:57 ID:Y/eg044U
FOMAは切れにくい！
>>243
前スレから過去レス読んで自分で判断汁！
前スレから過去レス読んで自分で判断汁！
とりあえず、朝から晩まで新幹線に乗りっぱなしの香具師は止めた方がいいな。
って、いるのか？そんな香具師は。
JR関係者でさえも(ry
って、いるのか？そんな香具師は。
JR関係者でさえも(ry
ドコモ社長も公式記者会見で認める高速着信不良の顛末
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
250 ：非通知さん：03/09/20 00:52 ID:ULMfJsJy
>>248ってさぁ、
本人は晒してるつもりなんだろうが、実はドコモのイメージアップになってないか？
本人は晒してるつもりなんだろうが、実はドコモのイメージアップになってないか？
自社サイトに拙いことは載せないわな。
まあでも、苦しさが透けて見える答えではあるよね。
小型基地局がないと屋内はどうにもなりません、
高速移動時は答えられるような手がありません、って言ってるようなもんだし。
小型基地局がないと屋内はどうにもなりません、
高速移動時は答えられるような手がありません、って言ってるようなもんだし。
>>251
なってないよ。高速移動時についてまともに答えてないじゃん。
なってないよ。高速移動時についてまともに答えてないじゃん。
まあ、あの文章から受けるイメージは、読む人の読解力によるんだろうな。
256 ：非通知さん：03/09/20 01:49 ID:SI8hKjhS
>>248
お前の発言の矛盾点を別スレに書いておいたからちゃんと読めよ。
お前の発言の矛盾点を別スレに書いておいたからちゃんと読めよ。
257 ：非通知さん：03/09/20 02:14 ID:71KfFCSx
ＦＯＭＡは切れないかもしれないケド、
使ってる人が切れてるのは良く見るゾ！
使ってる人が切れてるのは良く見るゾ！
>>257
俺の友達はそれでムーバに戻したよ
俺の友達はそれでムーバに戻したよ
Ｎ2701最強！
260 ：非通知さん：03/09/20 03:12 ID:YDb1RAev
あと一年半の我慢だｗ
ＮＴＴドコモは、小型のＦＯＭＡ専用基地局を開発しました。遅れているＦＯＭＡ普及に弾みを
つけたい考えです。
第３世代携帯電話をめぐっては、 すでに１０００万台を突破したａｕに比べ、ドコモのＦＯＭＡ
は１８日時点で８９万台と、 大きく出遅れています。
ＦＯＭＡはムーバなど第２世代携帯とは違う基地局やアンテナが必要になるため、建物内や地下鉄
など敷設が遅れているところでは通話ができず、 普及が遅れる原因になっていました。
ドコモでは従来型に比べて３０分の１の大きさで割安な基地局を開発することで、 来年度末まで
には、現在 主流の第２世代携帯ムーバのカバー率に追いつき、ユーザーのＦＯＭＡへの転換を促進
したい考えです。
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20030919/20030919-00000055-jnn-bus_all.html
ＮＴＴドコモは、小型のＦＯＭＡ専用基地局を開発しました。遅れているＦＯＭＡ普及に弾みを
つけたい考えです。
第３世代携帯電話をめぐっては、 すでに１０００万台を突破したａｕに比べ、ドコモのＦＯＭＡ
は１８日時点で８９万台と、 大きく出遅れています。
ＦＯＭＡはムーバなど第２世代携帯とは違う基地局やアンテナが必要になるため、建物内や地下鉄
など敷設が遅れているところでは通話ができず、 普及が遅れる原因になっていました。
ドコモでは従来型に比べて３０分の１の大きさで割安な基地局を開発することで、 来年度末まで
には、現在 主流の第２世代携帯ムーバのカバー率に追いつき、ユーザーのＦＯＭＡへの転換を促進
したい考えです。
引用元http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20030919/20030919-00000055-jnn-bus_all.html
あうヲタはFOMAが使い物にならないと信じているのではなく、信じたいのです。
>>260
じゃあ、１年半はmovaを使って待ってるね…
じゃあ、１年半はmovaを使って待ってるね…
263 ：非通知さん：03/09/20 14:09 ID:L9rbd3Hz
age
264 ：非通知さん：03/09/20 15:48 ID:sDE2rcBP
FOMAを使った事もない奴ほどよく吠える
265 ：非通知さん：03/09/20 15:49 ID:7KnZDn35
マジな話、
フォーマがPHSとかJフォン、ドコモのシティフォンよりも建物に弱いのは仕様です。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
フォーマがPHSとかJフォン、ドコモのシティフォンよりも建物に弱いのは仕様です。
使ってる方はその辺あきらめてくださいね。
FOMAを使ったことあるやつほど、使えないって知ってるんだから、
使ったことない奴がほえるな。
使ったことない奴がほえるな。
ドコモ社長も公式記者会見で認める高速着信不良の顛末
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
268 ：非通知さん：03/09/20 16:57 ID:+EeSKdFR
FOMAとVGS日本の東京以外で使うならエリア通話と通信品質どっちがいい？
今後の発展や端末のよしあしも考えて。
一番はエリアが広い事！
今後の発展や端末のよしあしも考えて。
一番はエリアが広い事！
269 ：非通知さん：03/09/20 16:59 ID:+EeSKdFR
ＶＧＳは高速移動中でもちゃんとＰＤＣ同等着信できますか？
あとcdmaoneは３本電話を受信していて通話中も絶対途切れないと宣伝してますが
これはFOMAやVGSにも同じ事がいえますか？
あとcdmaoneは３本電話を受信していて通話中も絶対途切れないと宣伝してますが
これはFOMAやVGSにも同じ事がいえますか？
270 ：非通知さん：03/09/20 17:05 ID:UzjX4zVR
>268
現状ではFOMAかな？
>269
・cdmaOneは「絶対」とは言ってない。あくまでも「切れにくい」
・FOMAも「切れにくい」と宣伝しているので、FOMAに関しては宣伝していると言える。
現状ではFOMAかな？
>269
・cdmaOneは「絶対」とは言ってない。あくまでも「切れにくい」
・FOMAも「切れにくい」と宣伝しているので、FOMAに関しては宣伝していると言える。
271 ：非通知さん：03/09/20 18:05 ID:8glkWQt5
重要な点は、人が選択するということには、
それそのものが絶対的にどれくらい使えるかではなく、
他と比較した場合一番使えるのはどれか、によるところが大きいという点だろう。
わざわざ少々見劣りするが・・・・・・・と劣るものを選ぶのは(ry 。
そう考えたとき、FOMAはちと厳しい選択肢なのは事実。
それそのものが絶対的にどれくらい使えるかではなく、
他と比較した場合一番使えるのはどれか、によるところが大きいという点だろう。
わざわざ少々見劣りするが・・・・・・・と劣るものを選ぶのは(ry 。
そう考えたとき、FOMAはちと厳しい選択肢なのは事実。
272 ：非通知さん：03/09/20 18:33 ID:UzjX4zVR
>271
大半の消費者は選んでから実態を思い知る
しかも、普通は一台しか持たないのでどれくらい使える、あるいは使えないのかがわかりにくい。
FOMAが厳しいと言えるのは、相応に情報を得ようと努力する人（またの名をヲタ）だけだったり・・・・。
大半の消費者は選んでから実態を思い知る
しかも、普通は一台しか持たないのでどれくらい使える、あるいは使えないのかがわかりにくい。
FOMAが厳しいと言えるのは、相応に情報を得ようと努力する人（またの名をヲタ）だけだったり・・・・。
273 ：非通知さん：03/09/20 19:05 ID:fsJk84lT
俺はN2701もV-SA701を持っているわけだが、
どちらも高速道路を走行中に着発信できている。
どちらも高速道路を走行中に着発信できている。
274 ：非通知さん：03/09/20 19:10 ID:UzjX4zVR
>273
よかったね。
困ってない人はそれでOK。
よかったね。
困ってない人はそれでOK。
275 ：非通知さん：03/09/20 19:25 ID:HJDEjih8
しかし、事実と反する事を必死に書き込むって何か病的だね。
俺も高速移動中に着信しないなんて事全然無いよ。
いい加減にしとけよ＞１
俺も高速移動中に着信しないなんて事全然無いよ。
いい加減にしとけよ＞１
277 ：非通知さん：03/09/20 19:47 ID:SXmFvcPS
まともに使えるなら何故ムーヴァとデュアル契約するの？
278 ：非通知さん：03/09/20 20:38 ID:97doR0mv
>>277
エリアマップを見比べてから出直せ。
エリアマップを見比べてから出直せ。
279 ：非通知さん：03/09/20 20:39 ID:sDE2rcBP
＞地域によっては、着信しないっていうのはほんとの話だったり・・
ホントにそういう場所があるなら具体的な地名を挙げてみたら？
ホントにそういう場所があるなら具体的な地名を挙げてみたら？
>>279
ながの
ながの
281 ：非通知さん：03/09/20 20:41 ID:FJUUZOWV
都心
梅田。
283 ：非通知さん：03/09/20 20:57 ID:Vt0dCn2y
で、具体的に使えない場所の書き込みがあったわけだが．．．
無視するのか？
それとも信用できんとでも言うのか？
都合の悪い時だけ聞いてないフリするのは
み っ と も な い ぞ （ワラ
あ、あとスカイライン（京葉線だっけ？）に乗ってた時も着信しなかった
メールも送れなかった
メールも送れなかった
285 ：非通知さん：03/09/20 21:07 ID:8glkWQt5
鈍行通勤電車くらいなら、着信できるよう心がけ続ければ着信することが多い。
満員電車なら頑として端っこにいる、とか、必ず窓の方向を向く、とか。
でもそんなことしなくてもPDCやあうは普通に着信するからなぁ・・・・・・。
快速～特快だとちと見劣りする気がする。
高速道路は俺ぜんぜん使わないので不明。高速道路上では電波状態はいいだろうね。
満員電車なら頑として端っこにいる、とか、必ず窓の方向を向く、とか。
でもそんなことしなくてもPDCやあうは普通に着信するからなぁ・・・・・・。
快速～特快だとちと見劣りする気がする。
高速道路は俺ぜんぜん使わないので不明。高速道路上では電波状態はいいだろうね。
286 ：非通知さん：03/09/20 21:47 ID:l+iUKnYm
東横線とか第三京浜は問題なし
287 ：非通知さん：03/09/20 21:55 ID:Vt0dCn2y
288 ：非通知さん：03/09/20 21:55 ID:hqiZCxkl
具体的な地名を挙げられないからと逆ギレしている奴がいる模様
289 ：非通知さん：03/09/20 21:56 ID:SI8hKjhS
あいまいな地名を挙げて逃げようとする奴もいる模様
290 ：非通知さん：03/09/20 22:05 ID:J6pPeL8H
高速移動時の着信問題はベースバンドチップの高速化で
どうにかなるとしても、「窓際に」とか「鞄から出して」
とかって条件を身に付けなきゃならないのはつらいねえ。
テクノロジーの特性に応じて人間が行動パターンを
変えるのは、なんか本末転倒な感じがする。
どうにかなるとしても、「窓際に」とか「鞄から出して」
とかって条件を身に付けなきゃならないのはつらいねえ。
テクノロジーの特性に応じて人間が行動パターンを
変えるのは、なんか本末転倒な感じがする。
291 ：非通知さん：03/09/20 22:05 ID:Vt0dCn2y
俺はフォーマ使ってないから、ウソついて地名あげて藻しかたないだろ。
それよりも、地名書き込まれて反論できないと言うことは、
現状のフォーマは、このスレの通りってことだな。
よ く わ か り ま し た
それよりも、地名書き込まれて反論できないと言うことは、
現状のフォーマは、このスレの通りってことだな。
よ く わ か り ま し た
292 ：非通知さん：03/09/20 22:07 ID:F7dtD3UJ
俺は地名まで書いて着信する所で
着信しないとうそをつきました。
す み ま せ ん で し た
着信しないとうそをつきました。
す み ま せ ん で し た
293 ：非通知さん：03/09/20 22:14 ID:Vt0dCn2y
漏れは嘘を付いてないけど
京葉線は普通に使えるぞ。隣の東西線もだ。
>>272
しかし、持ち運ぶもので、かつ、周りの人多くの人が同じジャンルの製品を使っている
だけに、優劣はすぐにわかるわな。
きょう、505iは高いから、安いFOMAにしようかな、というヤシがいて、最近まで2102を
使っていた奴に止められていた。人口カバー率100%だから、FOMAでもいいと思った
ようだが、外はともかく会社のロッカーでも使えないよと言われて考え直したらしい。
しかし、持ち運ぶもので、かつ、周りの人多くの人が同じジャンルの製品を使っている
だけに、優劣はすぐにわかるわな。
きょう、505iは高いから、安いFOMAにしようかな、というヤシがいて、最近まで2102を
使っていた奴に止められていた。人口カバー率100%だから、FOMAでもいいと思った
ようだが、外はともかく会社のロッカーでも使えないよと言われて考え直したらしい。
正直なところその会社のロッカーとやらまで着信が必要なのか？
俺は留守電契約してるからどうでも良いんだが。
俺は留守電契約してるからどうでも良いんだが。
そうか？不要な奴もいるから留守電セットで基本料金上がるよりはマシだと思うけど？
> 顧客の立場
未だに移動通信を慈善事業と勘違いしている香具師が絶えないな。
事業者が定めた料金設定で顧客がついているんだからガタガタ言うことはない。
気に食わなければ使わなければいいだけの話だろが。
大体、数百円の別料金がそんなに重荷か？
未だに移動通信を慈善事業と勘違いしている香具師が絶えないな。
事業者が定めた料金設定で顧客がついているんだからガタガタ言うことはない。
気に食わなければ使わなければいいだけの話だろが。
大体、数百円の別料金がそんなに重荷か？
そういうの殿様商売っていうんだよ。
>>297
着信履歴が残らないのがイヤみたい。
業務用の電話なら、用事のある人は留守電に吹き込んでくれるが
友達とかだと、特に伝えなきゃならないことがないと留守番電話センターに繋がった
時点で切っちゃって、留守電に吹き込むまではしてくれないからじゃないの？
着信履歴が残らないのがイヤみたい。
業務用の電話なら、用事のある人は留守電に吹き込んでくれるが
友達とかだと、特に伝えなきゃならないことがないと留守番電話センターに繋がった
時点で切っちゃって、留守電に吹き込むまではしてくれないからじゃないの？
>>300
月3000円程度の支払いに300円とか増えるのは辛いな。
ドコモじゃないから無料でよかった。
序でに言うと、圏外通知もあるから尚よかった。
留守電はOP 圏外通知も無し 着信率最低
パケット水増し 月3000円程度では数百円の無料通話
こんな携帯があったら悲惨ですね。
月3000円程度の支払いに300円とか増えるのは辛いな。
ドコモじゃないから無料でよかった。
序でに言うと、圏外通知もあるから尚よかった。
留守電はOP 圏外通知も無し 着信率最低
パケット水増し 月3000円程度では数百円の無料通話
こんな携帯があったら悲惨ですね。
305 ：非通知さん：03/09/20 23:26 ID:fVZk+zJW
306 ：非通知さん：03/09/20 23:27 ID:8glkWQt5
まぁ、俺はあうヲタだが、あうの場合は今度は割込通話が(ry 。
ドコモPDC使ってたのはもはや相当昔、
かつ当時パケ代高くてあまりメールしなかったので記憶にないのだが、
通話中にメールが来たときってどうなったっけ?
ドコモPDC使ってたのはもはや相当昔、
かつ当時パケ代高くてあまりメールしなかったので記憶にないのだが、
通話中にメールが来たときってどうなったっけ?
>>306
電話を切った直後に、「メール受信中」の画面になる。
電話を切った直後に、「メール受信中」の画面になる。
>>304
あうか
あうか
> ドコモじゃないから無料でよかった。
使ってねぇ奴が使ってもないサービスに対して文句言うなや。(w
使ってねぇ奴が使ってもないサービスに対して文句言うなや。(w
311 ：非通知さん：03/09/20 23:48 ID:Z+jV3VCC
1兆円以上突っ込んだFOMAをいまさら止めれるわけがない。
もうだめぽ
もうだめぽ
で、結局ケツ割って同期式に変更したりして。
ま、そこまでプライドのない真似するわけないか。
ま、そこまでプライドのない真似するわけないか。
314 ：非通知さん：03/09/21 00:01 ID:c4WJ1YVK
もしauがW-CDMAを採用していたら今頃倒産してただろうな。
資金力と技術力のあるドコモだからここまで使えるようになった。
資金力と技術力のあるドコモだからここまで使えるようになった。
↑mova利用者が払う、パケ代や通話料のおかげだよな。感謝しなきゃ。
317 ：非通知さん：03/09/21 00:05 ID:A1gG9vIP
318 ：非通知さん：03/09/21 00:11 ID:g486svX+
>>317
素敵な儲けですね、ﾆﾔﾘ
素敵な儲けですね、ﾆﾔﾘ
319 ：ひみつの検疫さん：2024/07/21(日) 07:11:57 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
321 ：非通知さん：03/09/21 21:52 ID:IngU74fk
俺の「ＦＯＭＡ＝使えない」って言うトラウマは、
どうすればいいんでしょう？
どうすればいいんでしょう？
>>321
多分、同じFOMAユーザからさえ、
お前の端末がボロイだけだ自腹で機種変しろ、とか、
そんなの昔の話だいつの話してんだよ、とか言われてショックを受けるだけと思われます。
いや、半年前FOMAだった俺がそんな感じなだけなんですけどね。
多分、同じFOMAユーザからさえ、
お前の端末がボロイだけだ自腹で機種変しろ、とか、
そんなの昔の話だいつの話してんだよ、とか言われてショックを受けるだけと思われます。
いや、半年前FOMAだった俺がそんな感じなだけなんですけどね。
323 ：非通知さん：03/09/21 23:33 ID:zDxymPQe
もう解約しちゃったケド、今更戻る気も
ありません。
ありません。
326 ：非通知さん：03/09/22 07:58 ID:DjQRADSf
つかえね
327 ：非通知さん：03/09/22 08:52 ID:NWmLT062
結局のところFOMAを使う以上、高速移動中に着信、iモードはできないと
いうことで決まりなの？それとも今後なんらかの対処法があるとか？
完全にないのであれば他社に乗り換え検討が必要ですな
特に長時間の電車通学、通勤の人にとってはなかなか痛いところではないかと思います
いうことで決まりなの？それとも今後なんらかの対処法があるとか？
完全にないのであれば他社に乗り換え検討が必要ですな
特に長時間の電車通学、通勤の人にとってはなかなか痛いところではないかと思います
>>327ＦＯＭＡヲタに言わせると
「今後小さい基地局が増えるから大丈夫」なんだそうだｗ
「今後小さい基地局が増えるから大丈夫」なんだそうだｗ
>>327
先のことはわからないということで。
TOMOYA氏その他から「仕様上、実用化は不可能」と言われていた
2GHz非同期のW-CDMAをまだ不完全とはいえ、ここまで使えるようにした
ドコモの力は凄い。
希望的観測をすれば、高速移動中や建物内の着信もなんとかしちゃうのかも。
でも、やっぱりmovaのようにはならないのかも。
今FOMAを使っているけど、一生FOMAを使っていくわけじゃないし、
見切りをつけたらスパッと他社に乗り換える。
俺の感想としては、高速移動ってのがどの位の速度かわからないけど、
車とか電車とかでは一応使えてる。繋がりは悪くなるけど、それはmovaも同じだし。
ただ高速とか新幹線は厳しい。
結局のところは携帯電話にどれだけ依存してるか、だと思うぞ。
携帯なんてそこそこ使えればいい、て人にはFOMAだろうとauだろうとなんでもいいんじゃない？
たまたま俺の場合はmovaの延長で番号変えたくなかったからFOMAになっただけ。
長文スマソ。
先のことはわからないということで。
TOMOYA氏その他から「仕様上、実用化は不可能」と言われていた
2GHz非同期のW-CDMAをまだ不完全とはいえ、ここまで使えるようにした
ドコモの力は凄い。
希望的観測をすれば、高速移動中や建物内の着信もなんとかしちゃうのかも。
でも、やっぱりmovaのようにはならないのかも。
今FOMAを使っているけど、一生FOMAを使っていくわけじゃないし、
見切りをつけたらスパッと他社に乗り換える。
俺の感想としては、高速移動ってのがどの位の速度かわからないけど、
車とか電車とかでは一応使えてる。繋がりは悪くなるけど、それはmovaも同じだし。
ただ高速とか新幹線は厳しい。
結局のところは携帯電話にどれだけ依存してるか、だと思うぞ。
携帯なんてそこそこ使えればいい、て人にはFOMAだろうとauだろうとなんでもいいんじゃない？
たまたま俺の場合はmovaの延長で番号変えたくなかったからFOMAになっただけ。
長文スマソ。
>>328
小型基地局は室内エリア拡充だから着信率とは関係ない。
FOMAオタに言われると
「今後端末性能が良くなるから大丈夫」に変更希望
俺はとりあえずイケテルFOMAに期待してるが
着信率はどれだけ良くなるのかな・・・。
現状だと人に薦めることはできないし・・・。
いつになれば人に薦めれるまでになる端末になるのかな・・・。
まだ程遠い気がするけどｔｔ
小型基地局は室内エリア拡充だから着信率とは関係ない。
FOMAオタに言われると
「今後端末性能が良くなるから大丈夫」に変更希望
俺はとりあえずイケテルFOMAに期待してるが
着信率はどれだけ良くなるのかな・・・。
現状だと人に薦めることはできないし・・・。
いつになれば人に薦めれるまでになる端末になるのかな・・・。
まだ程遠い気がするけどｔｔ
実際無駄に思えることだけど、ドコモに期待されてるのは
人なんて住んでのか？おえ～。
みたいな場所でもつながる圧倒的なエリア。
携帯に期待されてるのは、高速移動中でもつながる・そして切れない事。
両方満たしてない（将来的に満たせなくなる）FOMAは論外って事になりますが…。
結局はイメージだけで判断するからね、一般の御方は。
人なんて住んでのか？おえ～。
みたいな場所でもつながる圧倒的なエリア。
携帯に期待されてるのは、高速移動中でもつながる・そして切れない事。
両方満たしてない（将来的に満たせなくなる）FOMAは論外って事になりますが…。
結局はイメージだけで判断するからね、一般の御方は。
結局ここで議論している人は今実際に使っている人は殆どいないんですね。
>FOMAオタに言われると
>「今後端末性能が良くなるから大丈夫」に変更希望
了解ｽﾏｽﾀｗ
>「今後端末性能が良くなるから大丈夫」に変更希望
了解ｽﾏｽﾀｗ
334 ：非通知さん：03/09/22 09:44 ID:6EqrHy4S
今FOMAから書き込んでるが、
FOMAヲタが言うように文句無く使えるってことはない。不満あり。
でもアンチFOMAが言うほどボロクソでもないよ。
そこそこ使える、ってのがちょうどいい表現かも。
期待しすぎはいけない。
FOMAヲタが言うように文句無く使えるってことはない。不満あり。
でもアンチFOMAが言うほどボロクソでもないよ。
そこそこ使える、ってのがちょうどいい表現かも。
期待しすぎはいけない。
あうヲタも FOMAヲタも しヲタも
ど ん ぐ り の 背 比 べ
です。
ど ん ぐ り の 背 比 べ
です。
>>334
あのねぇ、FOMAがPDCよりもエリアが狭いのは当たり前でしょ？
だからそういう不都合はあるけどそれを踏まえた上で普通に使う分には
取り立てて文句を言うほど問題はないって言っているだけでしょ？
ヲタって言っても極端にFOMAは完全無欠みたいな発言してる奴はいないと思うけど。
そこそこ使えるという表現のそこそこという意味が人によってが幅広いだけだと思います。
あのねぇ、FOMAがPDCよりもエリアが狭いのは当たり前でしょ？
だからそういう不都合はあるけどそれを踏まえた上で普通に使う分には
取り立てて文句を言うほど問題はないって言っているだけでしょ？
ヲタって言っても極端にFOMAは完全無欠みたいな発言してる奴はいないと思うけど。
そこそこ使えるという表現のそこそこという意味が人によってが幅広いだけだと思います。
>>336
ところがFOMAヲタには「FOMA完全無欠！」とほざいている奴も一部いるんだよねぇ。
>>334がいいたいのは、使えてるけど欠点もあるよ、ってことで君と意見が近いんじゃね？
そこまで突っ込むのもどうかと・・・ま、どーでもいいけど。
ところがFOMAヲタには「FOMA完全無欠！」とほざいている奴も一部いるんだよねぇ。
>>334がいいたいのは、使えてるけど欠点もあるよ、ってことで君と意見が近いんじゃね？
そこまで突っ込むのもどうかと・・・ま、どーでもいいけど。
338 ：非通知さん：03/09/22 10:30 ID:8mspdC1j
>あのねぇ、FOMAがPDCよりもエリアが狭いのは当たり前でしょ？
キャリアの理屈をユーザーに押し付けてもなぁ。
こういう書き込みを見るたびに
関係者だけが必死なんじゃないかと疑ってしまう罠。
キャリアの理屈をユーザーに押し付けてもなぁ。
こういう書き込みを見るたびに
関係者だけが必死なんじゃないかと疑ってしまう罠。
339 ：非通知さん：03/09/22 11:02 ID:2y3r6QEP
馬鹿には何を言っても無駄ですよ
340 ：proxy102.docomo.ne.jp：03/09/22 11:45 ID:eJm0k4ZF
頼むから、同期式にしてくれ！！！！
現FOMAﾕｰｻﾞｰからの意見
現FOMAﾕｰｻﾞｰからの意見
341 ：非通知さん：03/09/22 11:45 ID:HRyEBeMj
FOMAほとんど問題なく使えるようになってきたけど、まだ
ちょっと不安だから、auと2台持ち歩いているよ。
そういう使い方すればいいじゃん。
こだわるこたぁない。
ちょっと不安だから、auと2台持ち歩いているよ。
そういう使い方すればいいじゃん。
こだわるこたぁない。
342 ：非通知さん：03/09/22 11:46 ID:E6Eml/qb
>>341
デュアルにすりゃ良いじゃん…。
デュアルにすりゃ良いじゃん…。
343 ：340：03/09/22 11:50 ID:eJm0k4ZF
344 ：非通知さん：03/09/22 11:50 ID:LEU9AOPI
まぁ、デュアルや2台持が正解だろうね。
1台で十分と言ってる香具師は、運がいいことに気付かず自慢して
周囲の雰囲気を悪くする香具師。
1台で十分と言ってる香具師は、運がいいことに気付かず自慢して
周囲の雰囲気を悪くする香具師。
345 ：非通知さん：03/09/22 11:52 ID:E6Eml/qb
そういう俺はFOMA一台だけと言う無謀なことする馬鹿ですが何か？
346 ：340：03/09/22 11:53 ID:eJm0k4ZF
ﾃﾞｭｱﾙはau買ったら解約しますた
FOMAに着信あった場合、圏外の場合だと、auに転送してあります。
FOMAに着信あった場合、圏外の場合だと、auに転送してあります。
ヲタは自分が言うことが正しいと思い込んでるからねぇ。
現実的な問題として繋がらないことが多い事実は変えられない。
その不都合の大きさが人それぞれに違うだけの話でしょ。
俺は普通に使える部類に入ります。
どこのキャリアでも煽りスレはあるし、１ユーザーとしてFOMAには頑張って欲しい。
あうとの通話も快適になったからね。
現実的な問題として繋がらないことが多い事実は変えられない。
その不都合の大きさが人それぞれに違うだけの話でしょ。
俺は普通に使える部類に入ります。
どこのキャリアでも煽りスレはあるし、１ユーザーとしてFOMAには頑張って欲しい。
あうとの通話も快適になったからね。
348 ：非通知さん：03/09/22 12:45 ID:N7GqPS3r
悩ましいサービスですね。
349 ：非通知さん：03/09/22 15:36 ID:2y3r6QEP
他人の携帯にイチイチ文句を言うお節介野郎が大勢いる模様
tomoya氏のサイトって、「空想科学読本」みたいに、「科学っぽい」事をして楽しむサイトじゃない？
ネタだと分かってて噛み付くのなら問題ないのですが。
ネタだと分かってて噛み付くのなら問題ないのですが。
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／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 本当はやるじゃん♪ ドコモのFOMA
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／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛ 本当はやるじゃん♪ ドコモのFOMA
>>350
しっかり嫁よw
しっかり嫁よw
>しっかり嫁よw
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
しっかり嫁よw
>>350
うん。風水だしね。
うん。風水だしね。
たしかに
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0108.html#010805
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0108.html#010819
は名文ではあるね。
もちろん技術の進歩は日進月歩なので、2,3年中にはFOMAは主要都市でのサービスインにこぎつけるだ
ろう。しかし残念ながらFOMAの高速通信のメリットが薄い。正確に言えば電池の寿命と基地局整備の
コストがペイしないのである。おそらくFOMAは宣伝している高速通信より端末収容数を増やすことが真
の目的なのだろう。さて、その理由はなぜか。
とも書いてある。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0108.html#010805
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higa0108.html#010819
は名文ではあるね。
もちろん技術の進歩は日進月歩なので、2,3年中にはFOMAは主要都市でのサービスインにこぎつけるだ
ろう。しかし残念ながらFOMAの高速通信のメリットが薄い。正確に言えば電池の寿命と基地局整備の
コストがペイしないのである。おそらくFOMAは宣伝している高速通信より端末収容数を増やすことが真
の目的なのだろう。さて、その理由はなぜか。
とも書いてある。
つーか、結局基地局バラまきだからな。
結局危険水位逃れのための一時しのぎ的な間に合わせ規格にしか
なり得なかったね。
なり得なかったね。
まぁ結局は今ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってもしょうがない。何年後かに答えが出るんで無いのか？
ｵﾚ的にドコモの首位は今更不動だと思うが。日本ってそういう国かと。
よってこのスレは・・・糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ｵﾚ的にドコモの首位は今更不動だと思うが。日本ってそういう国かと。
よってこのスレは・・・糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
>>360
おれも、日本は所詮付和雷同で、自分でものを考えなくなった国だと思うなー
おれも、日本は所詮付和雷同で、自分でものを考えなくなった国だと思うなー
362 ：非通知さん：03/09/23 10:44 ID:8F1V201J
>おれも、日本は所詮付和雷同で、自分でものを考えなくなった国だと思うなー
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
再開
> おれも、日本は所詮付和雷同で、自分でものを考えなくなった国だと思うなー
そうだな、クァルコムのcdmaOneを導入したことは、自分でものを考えなくなった
ことを象徴しているな。
正確には新しいものを生み出せなくなったってとこか。
そうだな、クァルコムのcdmaOneを導入したことは、自分でものを考えなくなった
ことを象徴しているな。
正確には新しいものを生み出せなくなったってとこか。
365 ：非通知さん：03/09/23 12:29 ID:NKXZRwNJ
もー3GではQualcomm叩いても意味ないからヤメレ…。
VGSの801SAだってQualcommのベースバンドチップ
入ってるし、CDMA2000だろうがWCDMAだろうが
国際的に見てQualcommに金が流れる構造には変わらんよ。
VGSの801SAだってQualcommのベースバンドチップ
入ってるし、CDMA2000だろうがWCDMAだろうが
国際的に見てQualcommに金が流れる構造には変わらんよ。
366 ：非通知さん：03/09/23 13:27 ID:48m7sHPE
結局クアルコムを越えられなかったんだろ、技術的にも戦略的にも。
367 ：非通知さん：03/09/23 13:30 ID:M3PtI6vT
其村（そのむら）でも
阿野町（あのまち）でも使えて
神戸（感度）もばっちりィ
阿野町（あのまち）でも使えて
神戸（感度）もばっちりィ
368 ：非通知さん：03/09/23 13:33 ID:uEdfL+PA
369 ：非通知さん：03/09/23 13:36 ID:M3PtI6vT
TCA楽しみだなあ・・。
またPDC純減してる地域が出てきそうだな・・
またPDC純減してる地域が出てきそうだな・・
371 ：非通知さん：03/09/23 14:05 ID:8F1V201J
か～んど～もばぁっちりっぃ～～…ｷｬﾊﾊ。シーン…
372 ：非通知さん：03/09/23 14:09 ID:tmb1YxxD
俺の身近では呆れて脱ＦＯＭＡが進行中というのは事実
「まだそんなの持ってんの？」って感じ
現状じゃ爆発的な普及はまだまだムリだね
「まだそんなの持ってんの？」って感じ
現状じゃ爆発的な普及はまだまだムリだね
また「俺の身近では～」か？
どこの馬の骨かもわからん香具師の身近のことなんかどうでもいいよ。
どこの馬の骨かもわからん香具師の身近のことなんかどうでもいいよ。
そしてクアルコムが儲けた金が入る京セラがD歩と塚を買え。
FOMA(SH2101V除く)、NEC、NOKIA等々は非QUALCOMMチップです。
CDMA2000端末を使うのとこれらの端末を使うのでは、
QUALCOMMに入る金の量は雲泥の差。
CDMA2000端末を使うのとこれらの端末を使うのでは、
QUALCOMMに入る金の量は雲泥の差。
普通にドップラ効果しってりゃ着信しないことぐらいわかるがな
それは一般常識として知ってることだからドコモも売ってるんだろう
それは一般常識として知ってることだからドコモも売ってるんだろう
378 ：非通知さん：03/09/23 15:56 ID:S3Oh/nkB
>>373
お前みたいな馬の糞みたいな奴らのことなんて俺は知らんよｗ
お前みたいな馬の糞みたいな奴らのことなんて俺は知らんよｗ
379 ：非通知さん：03/09/23 17:41 ID:48m7sHPE
>>377
普通にマルチパスしってりゃ嘘だってことぐらいわかるがな
普通にマルチパスしってりゃ嘘だってことぐらいわかるがな
380 ：おおかみ少年：03/09/23 17:53 ID:LKG+RZq1
23区内しか使えない1XEV-DOで喜んでるかわいそうなアウおたガキにはFOMAはブタに真珠だね。
うむ、 >380 よ、キミはまさにおおかみ少年だ。
だができれば1xとEV-DOの区別くらいはつけておかないと突っ込まれるぞ。
1xエリアはFOMAエリアより広いからな。
だができれば1xとEV-DOの区別くらいはつけておかないと突っ込まれるぞ。
1xエリアはFOMAエリアより広いからな。
382 ：非通知さん：03/09/23 18:11 ID:8F1V201J
>1xエリアはFOMAエリアより広いからな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
うむ、 >382 よ、キミは真性おおかみ少年だ。
エリアマップ見とけ。
FOMAが強いのは関東地方山奥。
エリアマップ見とけ。
FOMAが強いのは関東地方山奥。
384 ：非通知さん：03/09/23 18:42 ID:yaKN9w3h
>>379
ｦｲﾗは普通にわからないので、理論上どこらせんが嘘だか教えて下さい。
ｦｲﾗは普通にわからないので、理論上どこらせんが嘘だか教えて下さい。
>>384
直線的に基地局から遠ざかる場合に、
端末にマルチパスで到着する電波の平均を取ると、
一応進行方向の横からくるとなる by tomoya
だそうだ。
俺的には地上走行物の速度では、どうせ大した差にはならんと思うけど。
直線的に基地局から遠ざかる場合に、
端末にマルチパスで到着する電波の平均を取ると、
一応進行方向の横からくるとなる by tomoya
だそうだ。
俺的には地上走行物の速度では、どうせ大した差にはならんと思うけど。
386 ：英雄満盛 ◆AU8DQNVrwI ：03/09/23 19:41 ID:2GYMusRy
【安かろう】au使ってんの？なんで？【悪かろう】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1064308932/
俄仕込みのインフラに意味無し機能満載端末のAUは何処へ行く？
・安物丸出しの質感。傷がつきやすくお子様向けの糞デザイン。
・全体的にもっさりでソフトも糞なので非常に使いにくい。
・メールの送受信もモッサリ、送受信失敗も多いためなんと失敗音まで用意されているという悲しい事実。
・あれ？と思ったらフリーズ！電池の抜き差しが多いため電波時計は必須。
・画面は小さく発色も悪いためせっかくの写真も台無し。恥ずかしくて人に見せることもできません。
・最大表示文字数が非常に少ないため長文メールができても読むのはかなりつらい。
・迷惑メール対策で同報は５件までという規制あり。
・添付は100kBという使えそうで使えない容量のため出番なし。
・ムービーは動画というよりまるで紙芝居。
・パケ代は共有不可という家族割引の罠。
・無料分は通信通話で別々な上、非現実的な通話料設定のため結局は割高なプランばかり。
・糞コンテンツばかりでWEB機能は意味なし。何故かどんどん増えるパケ数割り増しシステムありという罠。
・ユーザー増加についていけない糞システムのため、鯖落ち、音質劣化は今後深刻化するでしょう。
・少々の障害や端末の不具合は知らん顔でもみ消してしまう糞企業体質は相変わらず。
・安いが上にDQNや糞我鬼を大量にユーザー認定してしまい哀れｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲのサポセン。
スレタイに心当たりのある方々のご意見をお待ちしております。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1064308932/
俄仕込みのインフラに意味無し機能満載端末のAUは何処へ行く？
・安物丸出しの質感。傷がつきやすくお子様向けの糞デザイン。
・全体的にもっさりでソフトも糞なので非常に使いにくい。
・メールの送受信もモッサリ、送受信失敗も多いためなんと失敗音まで用意されているという悲しい事実。
・あれ？と思ったらフリーズ！電池の抜き差しが多いため電波時計は必須。
・画面は小さく発色も悪いためせっかくの写真も台無し。恥ずかしくて人に見せることもできません。
・最大表示文字数が非常に少ないため長文メールができても読むのはかなりつらい。
・迷惑メール対策で同報は５件までという規制あり。
・添付は100kBという使えそうで使えない容量のため出番なし。
・ムービーは動画というよりまるで紙芝居。
・パケ代は共有不可という家族割引の罠。
・無料分は通信通話で別々な上、非現実的な通話料設定のため結局は割高なプランばかり。
・糞コンテンツばかりでWEB機能は意味なし。何故かどんどん増えるパケ数割り増しシステムありという罠。
・ユーザー増加についていけない糞システムのため、鯖落ち、音質劣化は今後深刻化するでしょう。
・少々の障害や端末の不具合は知らん顔でもみ消してしまう糞企業体質は相変わらず。
・安いが上にDQNや糞我鬼を大量にユーザー認定してしまい哀れｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲのサポセン。
スレタイに心当たりのある方々のご意見をお待ちしております。
387 ：非通知さん：03/09/23 20:52 ID:8F1V201J
>うむ、 >382 よ、キミは真性おおかみ少年だ。
>エリアマップ見とけ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
>エリアマップ見とけ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ドコモはこの問題は放置？？
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
389 ：非通知さん：03/09/23 22:11 ID:NKXZRwNJ
立川ﾀﾝすごいボケかましてるよね。
高速通信は演算の問題で
屋内は周波数帯の問題なのに
前者の話スコンと落としてる。
高速通信は演算の問題で
屋内は周波数帯の問題なのに
前者の話スコンと落としてる。
391 ：非通知さん：03/09/24 00:43 ID:3itE5a1U
基地局造って、後にトラフィック増加に伴って基地局を増やそうと思った場合、AUの
CDMAが有利かFOMAのW-CDMAが有利か（コスト含め）、を理論的に説明出来ないと基地局
同期が有利か、基地局非同期が有利かは判断出来ないと思う。ハンドオーバーは今のところ
基地局同期が有利なのは判っているけど（地上と地下との相互同期は判りにくい点も多いが）
、ドコモの契約者数が異常に多いので、その対策としてよもや基地局非同期にしたんじゃ
なかろうかと、ちょっと気になる。パーフェクトに同期がはたして有利なのか？
CDMAが有利かFOMAのW-CDMAが有利か（コスト含め）、を理論的に説明出来ないと基地局
同期が有利か、基地局非同期が有利かは判断出来ないと思う。ハンドオーバーは今のところ
基地局同期が有利なのは判っているけど（地上と地下との相互同期は判りにくい点も多いが）
、ドコモの契約者数が異常に多いので、その対策としてよもや基地局非同期にしたんじゃ
なかろうかと、ちょっと気になる。パーフェクトに同期がはたして有利なのか？
>>391
あうもパーフェクトに同期なんてしてないよ。
むしろわざと少しずらしてある。そのずれが仕様範囲内で想定どおりのズレなだけ。
非同期との違いは、想定できないズレか否か、
また想定できないズレに対してどう対処するか、にかかっている。
そういうこともあって、一般的には同期式と呼ばれているほうが
良い、ということになってる。
俺がフィールド実験したわけじゃないから聞いた話だが。
あうもパーフェクトに同期なんてしてないよ。
むしろわざと少しずらしてある。そのずれが仕様範囲内で想定どおりのズレなだけ。
非同期との違いは、想定できないズレか否か、
また想定できないズレに対してどう対処するか、にかかっている。
そういうこともあって、一般的には同期式と呼ばれているほうが
良い、ということになってる。
俺がフィールド実験したわけじゃないから聞いた話だが。
393 ：非通知さん：03/09/24 00:53 ID:QI3TXfuK
非同期は技術的に難しい。
そのハードルはまだ克服されていない。
Qualcomに期待するのがよろしいかと。
来年度の新チップを待つのが吉。
そのハードルはまだ克服されていない。
Qualcomに期待するのがよろしいかと。
来年度の新チップを待つのが吉。
394 ：非通知さん：03/09/24 00:55 ID:Gt4sA33o
当初は、WCDMAはCDMA2000系に比べてGPS機構の分コスト面の
優位性があって、同期系（屋外局）←→非同期系（屋内・地下局）も
ソフトハンドオーバーできるって点で優れてるって言われてたんだ
けどさー。
コスト面に関しては2GHz帯採用したせいで膨大な基地局を展開
しなきゃならなくなり、結果的にはむしろ高コストな技術仕様に
なっちゃった。あとCDMA2000でハードハンドオーバーしてても
実際そんなに問題ないんだよね。移動時のハンドオーバーそのものが
失敗しがちなのに、ソフトハンドオーバーのメリット言っても
説得力ないわな。
まあコスト面の問題はDoCoMoは金持ってるからゴリ押しで
エリア展開すればいいんだけど、問題は「WCDMA導入する」って
言ってる外国のサブスクライバ・キャリア。3G免許取得んときに
有り金はたいて資金難のところに、WCDMAがここまで基地局
密度上げないとダメってわかったら、はたしてホントにWCDMAに
移行する気になるのかね。
優位性があって、同期系（屋外局）←→非同期系（屋内・地下局）も
ソフトハンドオーバーできるって点で優れてるって言われてたんだ
けどさー。
コスト面に関しては2GHz帯採用したせいで膨大な基地局を展開
しなきゃならなくなり、結果的にはむしろ高コストな技術仕様に
なっちゃった。あとCDMA2000でハードハンドオーバーしてても
実際そんなに問題ないんだよね。移動時のハンドオーバーそのものが
失敗しがちなのに、ソフトハンドオーバーのメリット言っても
説得力ないわな。
まあコスト面の問題はDoCoMoは金持ってるからゴリ押しで
エリア展開すればいいんだけど、問題は「WCDMA導入する」って
言ってる外国のサブスクライバ・キャリア。3G免許取得んときに
有り金はたいて資金難のところに、WCDMAがここまで基地局
密度上げないとダメってわかったら、はたしてホントにWCDMAに
移行する気になるのかね。
海外は前も立川が「日本人がココまでエリアを気にするとは思わなかった」と
言っていたように、それほどエリアにはこだわらん。
言っていたように、それほどエリアにはこだわらん。
396 ：非通知さん：03/09/24 01:02 ID:Gt4sA33o
>>395
WCDMAの場合、地方とかじゃなくてビルが乱立する都市圏が
大きな問題になっちゃうんだよ。大セルだと不感地帯の嵐、
小セルだと高コスト。しかもどっちもマルチパス問題は簡単に
解決できない。ビジネス街のど真ん中で使えなかったら、
どこの国の連中だって困るさ。
WCDMAの場合、地方とかじゃなくてビルが乱立する都市圏が
大きな問題になっちゃうんだよ。大セルだと不感地帯の嵐、
小セルだと高コスト。しかもどっちもマルチパス問題は簡単に
解決できない。ビジネス街のど真ん中で使えなかったら、
どこの国の連中だって困るさ。
>>396
W-CDMAマンセーの人はcdmaOneは外国の規格だから、
日本の都市圏のような密集地には不適だと叩いてたが。。
同期式の利点は、前のカキコにもあったけど、一定のタイミングで
基地局同士のタイミングをずらせる。で、同じ拡散コードを使用して
いると。
1つの拡散コードのタイミングずれだけを監視する事で、基地局の
電波もマルチパスの電波も他の基地局の電波も探索する事ができる。
非同期は、拡散コードもタイミングもバラバラなのでどの拡散コードの
電波が出ているか?から調べなきゃならん。。
W-CDMAマンセーの人はcdmaOneは外国の規格だから、
日本の都市圏のような密集地には不適だと叩いてたが。。
同期式の利点は、前のカキコにもあったけど、一定のタイミングで
基地局同士のタイミングをずらせる。で、同じ拡散コードを使用して
いると。
1つの拡散コードのタイミングずれだけを監視する事で、基地局の
電波もマルチパスの電波も他の基地局の電波も探索する事ができる。
非同期は、拡散コードもタイミングもバラバラなのでどの拡散コードの
電波が出ているか?から調べなきゃならん。。
>>395
立川は日本で携帯事業をした経験が無いんですかね？
そんなはずはないわな。
i-mode以前のDoCoMoのシェアは通話エリアの広さで得たもの。
あの発言は、明らかに言い訳だよ。
エリアが狭くても、コンテンツサービスやTV電話など従来のmovaにないもので
顧客を獲得できると読んでいたが、あてが外れたとは言えなかっただけでしょう。
立川は日本で携帯事業をした経験が無いんですかね？
そんなはずはないわな。
i-mode以前のDoCoMoのシェアは通話エリアの広さで得たもの。
あの発言は、明らかに言い訳だよ。
エリアが狭くても、コンテンツサービスやTV電話など従来のmovaにないもので
顧客を獲得できると読んでいたが、あてが外れたとは言えなかっただけでしょう。
>>398
そうだねぇ。
エリア至上主義を徹底し、それを第一とユーザに信じさせ続けたのは
他ならぬドコモ自身だからなぁ・・・・・・
(俺は日常生活圏内でそれなりに使えればいい派)。
movaからFOMAへ乗り換えさせたい、でもそのサービス内容は正反対だからね。
機能は少ないがエリアが広く軽快(サイズ・重量・バッテリの持ちなど)で高いmova、
機能は多いがエリアは狭く重い(サイズ・重量・バッテリの持ちなど)FOMA。
まぁ、まだまだしばらくは厳しい状態が続くだろう。
そうだねぇ。
エリア至上主義を徹底し、それを第一とユーザに信じさせ続けたのは
他ならぬドコモ自身だからなぁ・・・・・・
(俺は日常生活圏内でそれなりに使えればいい派)。
movaからFOMAへ乗り換えさせたい、でもそのサービス内容は正反対だからね。
機能は少ないがエリアが広く軽快(サイズ・重量・バッテリの持ちなど)で高いmova、
機能は多いがエリアは狭く重い(サイズ・重量・バッテリの持ちなど)FOMA。
まぁ、まだまだしばらくは厳しい状態が続くだろう。
しかし、一般層もFOMA使ってる人増えてきたねー
ほんと、大丈夫なのかな？って思うFOMAユーザー
ほんと、大丈夫なのかな？って思うFOMAユーザー
>>400
一般層がFOMAを買うのはは、「安いから」「100%カバーしてるって？」
この二点がきっかけになるみたい。505iは高すぎて、という声を良く聞く。
505より安いから、エリアは完全になったから大丈夫なんじゃないとFOMAに
手を出しているようだが、生活圏で圏外が出たら電話機が駄目だと思われそう。
安物は駄目だとPHSのように烙印を押されなければよいのだが。
一般層がFOMAを買うのはは、「安いから」「100%カバーしてるって？」
この二点がきっかけになるみたい。505iは高すぎて、という声を良く聞く。
505より安いから、エリアは完全になったから大丈夫なんじゃないとFOMAに
手を出しているようだが、生活圏で圏外が出たら電話機が駄目だと思われそう。
安物は駄目だとPHSのように烙印を押されなければよいのだが。
402 ：非通知さん：03/09/24 05:31 ID:mSuvHkIe
静止時にも着信不可(＠ｗ荒
売り場も狭いし誰も見向きもしない(＠ｗ荒
やっぱホーマ使えなーい(＠ｗ荒
売り場も狭いし誰も見向きもしない(＠ｗ荒
やっぱホーマ使えなーい(＠ｗ荒
403 ：英雄満盛 ◆AU8DQNVrwI ：03/09/24 06:51 ID:ttpSCbnx
ちょっと通るぞ
【安かろう】au使ってんの？なんで？【悪かろう】
俄仕込みのインフラに意味無し機能満載端末のAUは何処へ行く？
・安物丸出しの質感。傷がつきやすくお子様向けの糞デザイン。
・全体的にもっさりでソフトも糞なので非常に使いにくい。
・メールの送受信もモッサリ、送受信失敗も多いためなんと失敗音まで用意されているという悲しい事実。
・あれ？と思ったらフリーズ！電池の抜き差しが多いため電波時計は必須。
・画面は小さく発色も悪いためせっかくの写真も台無し。恥ずかしくて人に見せることもできません。
・最大表示文字数が非常に少ないため長文メールができても読むのはかなりつらい。
・迷惑メール対策で同報は５件までという規制あり。
・添付は100kBという使えそうで使えない容量のため出番なし。
・ムービーは動画というよりまるで紙芝居。
・パケ代は共有不可という家族割引の罠。
・無料分は通信通話で別々な上、非現実的な通話料設定のため結局は割高なプランばかり。
・糞コンテンツばかりでWEB機能は意味なし。何故かどんどん増えるパケ数割り増しシステムありという罠。
・ユーザー増加についていけない糞システムのため、鯖落ち、音質劣化は今後深刻化するでしょう。
・少々の障害や端末の不具合は知らん顔でもみ消してしまう糞企業体質は相変わらず。
・安いが上にDQNや糞我鬼を大量にユーザー認定してしまい哀れｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲのサポセン。
【安かろう】au使ってんの？なんで？【悪かろう】
俄仕込みのインフラに意味無し機能満載端末のAUは何処へ行く？
・安物丸出しの質感。傷がつきやすくお子様向けの糞デザイン。
・全体的にもっさりでソフトも糞なので非常に使いにくい。
・メールの送受信もモッサリ、送受信失敗も多いためなんと失敗音まで用意されているという悲しい事実。
・あれ？と思ったらフリーズ！電池の抜き差しが多いため電波時計は必須。
・画面は小さく発色も悪いためせっかくの写真も台無し。恥ずかしくて人に見せることもできません。
・最大表示文字数が非常に少ないため長文メールができても読むのはかなりつらい。
・迷惑メール対策で同報は５件までという規制あり。
・添付は100kBという使えそうで使えない容量のため出番なし。
・ムービーは動画というよりまるで紙芝居。
・パケ代は共有不可という家族割引の罠。
・無料分は通信通話で別々な上、非現実的な通話料設定のため結局は割高なプランばかり。
・糞コンテンツばかりでWEB機能は意味なし。何故かどんどん増えるパケ数割り増しシステムありという罠。
・ユーザー増加についていけない糞システムのため、鯖落ち、音質劣化は今後深刻化するでしょう。
・少々の障害や端末の不具合は知らん顔でもみ消してしまう糞企業体質は相変わらず。
・安いが上にDQNや糞我鬼を大量にユーザー認定してしまい哀れｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲのサポセン。
実際にFOMA使ってない奴が興味半分に使えないと言いまくっているのが殆どのスレだな。
405 ：非通知さん：03/09/24 11:13 ID:Gt4sA33o
うーん「エリアカバー率100%」の文言はヤバいなあ。
あとから訴えられても文句言えないような気がする…。
ADSLも最速○○Mbpsの表記に改善命令出てるし。
あとから訴えられても文句言えないような気がする…。
ADSLも最速○○Mbpsの表記に改善命令出てるし。
406 ：非通知さん：03/09/24 11:33 ID:vrbd8wBb
北陸からだけど昨日コジマに行ってきた
携帯売り場にはH"はあってもFOMAが無かった
北陸撤退？
携帯売り場にはH"はあってもFOMAが無かった
北陸撤退？
407 ：非通知さん：03/09/24 12:01 ID:7fl1/Zko
408 ：非通知さん：03/09/24 12:38 ID:oaNjlBmo
ＦＯＭＡ使ってナイ奴が大半か？このレスは・・・・
ＦＯＭＡ使ってる人間からすると、ばかばかしい内容だね
そりゃーｍｏｖａは１５年の歴史があるがＦＯＭＡは２年ちょっと、
そのなかで語ること自体が時期早々、違う？
ＦＯＭＡ使ってる人間からすると、ばかばかしい内容だね
そりゃーｍｏｖａは１５年の歴史があるがＦＯＭＡは２年ちょっと、
そのなかで語ること自体が時期早々、違う？
時期を考慮してくれって事か？
あのな、ガキの使いやないんやから、そんな泣き言通用しねぇんだよ。
実際に使えるかどうか、問題はそれだけだ。
あのな、ガキの使いやないんやから、そんな泣き言通用しねぇんだよ。
実際に使えるかどうか、問題はそれだけだ。
>>408
店員スレによると今はFOMA強化期間らしくて
インセの積み増しがすごいとか。505iとか
らくらくホン指名買いの客にまでFOMAを
売りつけてる店もあるらしいよ。
で、そういう客からクレームがきたときには
「WCDMAの仕様で」「カットオーバーから
2年しか経ってなくて」なんて言い訳は
通用しないと思う。FOMAを全否定するわけ
じゃないが、現状の使い勝手なりの売り方を
すべきだと思うなあ。PDCと同等の使用感
だと思ってる客に無理にFOMA押しつけて
FOMAの悪評が広がったら元も子もないじゃん。
あと、時期早々でなくて時期尚早だべ？
店員スレによると今はFOMA強化期間らしくて
インセの積み増しがすごいとか。505iとか
らくらくホン指名買いの客にまでFOMAを
売りつけてる店もあるらしいよ。
で、そういう客からクレームがきたときには
「WCDMAの仕様で」「カットオーバーから
2年しか経ってなくて」なんて言い訳は
通用しないと思う。FOMAを全否定するわけ
じゃないが、現状の使い勝手なりの売り方を
すべきだと思うなあ。PDCと同等の使用感
だと思ってる客に無理にFOMA押しつけて
FOMAの悪評が広がったら元も子もないじゃん。
あと、時期早々でなくて時期尚早だべ？
結局、使用者が育ててくれって事ですか･…
412 ：非通知さん：03/09/24 13:42 ID:Lb7V4P91
店員スレ見てきたけど、どこまでが本当なんだかわからんからねー
話半分に聞いていた方がいいかも。
話半分に聞いていた方がいいかも。
413 ：非通知さん：03/09/24 14:04 ID:VgyiDpeA
茶髪の女子高校生三名が電車内で
F2102VとN2102VとN2701を普通に使ってるわけだが
ﾒｰﾙしたり電話したり。
不満無いのかな？
しかし、こーゆーﾕｰｻﾞｰが増えていくんだろうな
F2102VとN2102VとN2701を普通に使ってるわけだが
ﾒｰﾙしたり電話したり。
不満無いのかな？
しかし、こーゆーﾕｰｻﾞｰが増えていくんだろうな
>>413
だから実際FOMAはここに書き込まれているほど酷い状態じゃないんだよ。
だから実際FOMAはここに書き込まれているほど酷い状態じゃないんだよ。
それに過剰反応して、AUｵﾀと決め付けるるオマエもｷﾓｲことに気づけよｗ
417 ：非通知さん：03/09/24 19:18 ID:TNQrApBY
>>416
まぁあうヲタ以外あり得ないからいいんでないの？
まぁあうヲタ以外あり得ないからいいんでないの？
418 ：非通知さん：03/09/24 19:23 ID:Lb7V4P91
女子高生３人がそろってSH2101使ってたら驚くけどな
419 ：非通知さん：03/09/24 19:25 ID:EwUP2jeo
>>418
つーか恐い
つーか恐い
>>481
それはｶｺｲｲ!!
それはｶｺｲｲ!!
女子高生３人そろってD2101vを使っていたら・・・
FOMA最強
http://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution_s/200392400.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0924a.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0924b.html
http://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution_s/200392400.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0924a.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0924b.html
数日前P2101Vを使っていた女なら見かけたけどな。
残念ながら女子高生ではなさそうだったが。
残念ながら女子高生ではなさそうだったが。
ま、固定の代わりにケータイ使う人も居ますからね。
無線固定電話として使う分には良いのではないでしょうか。
無線固定電話として使う分には良いのではないでしょうか。
地下鉄東西線の快速で地上部分走っている最中（西葛西～西船橋：浦安のみ停車）
ずっとiモードでアクセスしてたけど普通に使えましたよ。
ずっとiモードでアクセスしてたけど普通に使えましたよ。
426 ：非通知さん：03/09/25 13:17 ID:IKQpT7a6
総武線
【大久保】→【新宿】の間に急激に電波が悪くなるポイントがある。
【大久保】→【新宿】の間に急激に電波が悪くなるポイントがある。
たしかにここで言われているように全く使えないとか
使えなさ過ぎるって事はない・・・。
だからといって使えるとも断言できないけどね・・・。
使えなさ過ぎるって事はない・・・。
だからといって使えるとも断言できないけどね・・・。
428 ：非通知さん：03/09/25 14:18 ID:HoiFh9UE
昨日の夜のテレビで、ストーカーが無言電話かけるのに使ってた
ケータイがN2051だった。
普及したものだ...。
ケータイがN2051だった。
普及したものだ...。
429 ：非通知さん：03/09/25 14:19 ID:M730I/6k
431 ：非通知さん：03/09/25 14:42 ID:QR/5qDHS
>>394
俺は事情通じゃないが、どうも見てて思うのは、FOMAが高いというよりも、
cdmaOne導入の初期コストが安く済むケースが多かった、という話じゃ
ないかな？日本でもTACSの設備が流用できる部分があったわけでしょ。
CDMA2000だって、cdmaOneからのアップグレードだと安上がり
なわけで、現状で語れるのは、あくまで初期コストだけの話じゃないの？
対してFOMAはすべてがほぼまっさらだから、初期コストがかさむのは当然の
話で、同期だ非同期だというような方式の問題じゃないと思うけどね。
開発を自前で行えるドコモはある意味有利で、CDMA2000はクァルコム次第
だし。
欧州の場合には、W-CDMAはGSMからのアップグレードを盛り込んだ仕様だけに、
日本よりも比較的楽に導入できるんじゃないかな？
クァルコムもCDMA2000のGSMからのアップグレードパスを用意したみたいだけど、
もともと欧州がW-CDMAに肩入れしたのは、米国企業に牛耳られるのを避ける
ためだったから、やはり3GとしてはW-CDMA有利なんだろうと思う。
やるならW-CDMA、やらないなら4Gまで待ち。欧州でCDMA2000がGSMにとって
かわる図式は想像しにくい。
あと2GHz帯の導入に懸念を持ってるようだが、欧州ではGSM1800（1.8GHz）の
経験があるから、問題はないだろう。
俺は事情通じゃないが、どうも見てて思うのは、FOMAが高いというよりも、
cdmaOne導入の初期コストが安く済むケースが多かった、という話じゃ
ないかな？日本でもTACSの設備が流用できる部分があったわけでしょ。
CDMA2000だって、cdmaOneからのアップグレードだと安上がり
なわけで、現状で語れるのは、あくまで初期コストだけの話じゃないの？
対してFOMAはすべてがほぼまっさらだから、初期コストがかさむのは当然の
話で、同期だ非同期だというような方式の問題じゃないと思うけどね。
開発を自前で行えるドコモはある意味有利で、CDMA2000はクァルコム次第
だし。
欧州の場合には、W-CDMAはGSMからのアップグレードを盛り込んだ仕様だけに、
日本よりも比較的楽に導入できるんじゃないかな？
クァルコムもCDMA2000のGSMからのアップグレードパスを用意したみたいだけど、
もともと欧州がW-CDMAに肩入れしたのは、米国企業に牛耳られるのを避ける
ためだったから、やはり3GとしてはW-CDMA有利なんだろうと思う。
やるならW-CDMA、やらないなら4Gまで待ち。欧州でCDMA2000がGSMにとって
かわる図式は想像しにくい。
あと2GHz帯の導入に懸念を持ってるようだが、欧州ではGSM1800（1.8GHz）の
経験があるから、問題はないだろう。
>>431
現状CDMA2000系はスケールメリットがでかいので…。なにせ
市場規模が50倍前後だからねえ。基地局も端末も相当こなれてる。
WCDMAはまだそういうことも言ってられない状態で。この先
うまくFOMAがブレイクして日本が量産効果を牽引できればいい
んだけど。
あと、アップグレードパスという話で言うと欧州ではGSPRが
一番のショートカットなわけだよね。GSPRに対して純正3Gが
どういうアドバンテージがあるのか、というのが今のところ
あっちのキャリアには見えてきてないんじゃないかな。まだ
コンテンツビジネスっていうビジネスの形態が立ち上がった
ばかりの状態で、飛び交ってるのはSMSと軽い着メロデータ
ばかり。写メールはあるけど送受信はできないのが当然って
環境で、「144k以上の高帯域幅があるんですよ」って
言われても、「それで何すんの？」って話なんじゃないかと。
Vodaが欧州でも3Gローンチを64kでスタートする気なら
なおのこと3Gのメリットが見えないし。正直ヨーロッパ勢の
半分ぐらいはGSPRに流れちゃいそうな気も。というか
3Gって日韓以外でホントにGSM勢力を一掃できんのかな？
ほとんどの地域で4Gカットオーバーまで2Gと3Gが共存って
パターンになりそう。
あと2GHzが問題になるのは符号化方式がCDMAだから、
というのが半分あるでしょう。toyamaを鵜呑みにするわけじゃ
ないけど、都市圏でのマルチパス／フェージング問題はやっぱ
2GHz+CDMA+非同期というのがネックかと。
現状CDMA2000系はスケールメリットがでかいので…。なにせ
市場規模が50倍前後だからねえ。基地局も端末も相当こなれてる。
WCDMAはまだそういうことも言ってられない状態で。この先
うまくFOMAがブレイクして日本が量産効果を牽引できればいい
んだけど。
あと、アップグレードパスという話で言うと欧州ではGSPRが
一番のショートカットなわけだよね。GSPRに対して純正3Gが
どういうアドバンテージがあるのか、というのが今のところ
あっちのキャリアには見えてきてないんじゃないかな。まだ
コンテンツビジネスっていうビジネスの形態が立ち上がった
ばかりの状態で、飛び交ってるのはSMSと軽い着メロデータ
ばかり。写メールはあるけど送受信はできないのが当然って
環境で、「144k以上の高帯域幅があるんですよ」って
言われても、「それで何すんの？」って話なんじゃないかと。
Vodaが欧州でも3Gローンチを64kでスタートする気なら
なおのこと3Gのメリットが見えないし。正直ヨーロッパ勢の
半分ぐらいはGSPRに流れちゃいそうな気も。というか
3Gって日韓以外でホントにGSM勢力を一掃できんのかな？
ほとんどの地域で4Gカットオーバーまで2Gと3Gが共存って
パターンになりそう。
あと2GHzが問題になるのは符号化方式がCDMAだから、
というのが半分あるでしょう。toyamaを鵜呑みにするわけじゃ
ないけど、都市圏でのマルチパス／フェージング問題はやっぱ
2GHz+CDMA+非同期というのがネックかと。
433 ：非通知さん：03/09/25 15:18 ID:etSNyQGr
>>431
431です。
コストの問題に絡むと思うが、最近ドコモはFOMAのネットワーク設備を
公開した。ZDnetやimpressなんかで取り上げられてたから、見たやつも
多いと思うけど。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15721.html
小型基地局や屋内用基地局なんかが紹介されているんだが、impressの方
では、この中でMOFって技術を紹介している。要するに基地局に親機を
接続し、さらに光ファイバで子機（アンテナ）を接続する仕組みで、
ひとつの基地局に200基の子機が接続できるそうな。
このMOF導入で、システム構築がPDCなみの低コストになるとしている他、
運用コストの低減も見込めるらしい。
当然、こういうのはドコモのFOMA宣伝のキャンペーンなわけだが、
実際こういう開発も行われているわけで、単純にFOMAコスト高という
認識は、必ずしも的を射てないと思う。
auも都市部での通話品質劣化等の問題が起りはじめているわけだし、
いろんなメンテナンスやチューニングが今後重要になる。それがどう
展開されるか、極端に携帯に信頼性を求めてここで騒ぐような奴等には
それこそが重要なんじゃないか？
FOMAはまだそのレベルまで達していない。FOMAについて品質云々を語る
のは、もう少し先じゃないかね。
ドコモが低コストの機器を開発し、ネットワーク拡大を加速させて、先行
のCDMA2000にどう追いつくか。そこが当面の見物のような気がするね。
431です。
コストの問題に絡むと思うが、最近ドコモはFOMAのネットワーク設備を
公開した。ZDnetやimpressなんかで取り上げられてたから、見たやつも
多いと思うけど。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/15721.html
小型基地局や屋内用基地局なんかが紹介されているんだが、impressの方
では、この中でMOFって技術を紹介している。要するに基地局に親機を
接続し、さらに光ファイバで子機（アンテナ）を接続する仕組みで、
ひとつの基地局に200基の子機が接続できるそうな。
このMOF導入で、システム構築がPDCなみの低コストになるとしている他、
運用コストの低減も見込めるらしい。
当然、こういうのはドコモのFOMA宣伝のキャンペーンなわけだが、
実際こういう開発も行われているわけで、単純にFOMAコスト高という
認識は、必ずしも的を射てないと思う。
auも都市部での通話品質劣化等の問題が起りはじめているわけだし、
いろんなメンテナンスやチューニングが今後重要になる。それがどう
展開されるか、極端に携帯に信頼性を求めてここで騒ぐような奴等には
それこそが重要なんじゃないか？
FOMAはまだそのレベルまで達していない。FOMAについて品質云々を語る
のは、もう少し先じゃないかね。
ドコモが低コストの機器を開発し、ネットワーク拡大を加速させて、先行
のCDMA2000にどう追いつくか。そこが当面の見物のような気がするね。
434 ：非通知さん：03/09/25 15:35 ID:B1pt+t17
>433
だね。現状認識と将来の予測は別物だし、現状は現状でしかない。
ちなみにエリアに関しては来年度末(05年3月)を目標に、建物内などの難接続部まで埋めるらしい。
都内なら、もっと早い時期にユーザーが不満を覚えることのない程度になりそう。
実際どの程度の効果が上がるのかはその時々に試してみるしかないわけだしけど
導入コストがいかほどであるかは、ユーザーにとってはあまり意味がない。
大切なのは
・快適に通話ができるのか
・できないとしたらいつ解決するのか
・通話コスト（料金）は妥当に思えるか
の３点のはずだしね。
設備投資がどれほどになるのかはわからないけど、DoCoMoは一年半をかけて
PDCなみのエリア確保をやる予定としている。これが重要だし、見ものなんだと思う。
（マルチパス/フェージング云々の方がどうなってるのかは謎だけど・・・・）
だね。現状認識と将来の予測は別物だし、現状は現状でしかない。
ちなみにエリアに関しては来年度末(05年3月)を目標に、建物内などの難接続部まで埋めるらしい。
都内なら、もっと早い時期にユーザーが不満を覚えることのない程度になりそう。
実際どの程度の効果が上がるのかはその時々に試してみるしかないわけだしけど
導入コストがいかほどであるかは、ユーザーにとってはあまり意味がない。
大切なのは
・快適に通話ができるのか
・できないとしたらいつ解決するのか
・通話コスト（料金）は妥当に思えるか
の３点のはずだしね。
設備投資がどれほどになるのかはわからないけど、DoCoMoは一年半をかけて
PDCなみのエリア確保をやる予定としている。これが重要だし、見ものなんだと思う。
（マルチパス/フェージング云々の方がどうなってるのかは謎だけど・・・・）
ヨーロッパ勢はGPRSで当分行くだろうな。欧米は必要性の薄い先行投資はやりたがら
ないのが常なので。日本ではPDCがパンクしているので、なんらかの新しいインフラは
現時点で必要だけど。
フェージングやマルチパス干渉は、TDMAだろうがCDMAだろうが発生し、その程度は
は周波数に依存する。rake受信機が使われるCDMAはTDMAより確実に有利なのだが
W-CDMAは帯域が広いため干渉にセンシティブなのと、逆拡散演算が重いのが
通話が切れる原因。拡散符号が基地局ごとに異なり、ハンドオーバー時の演算負荷が
高いのがハンドオーバー失敗の原因のひとつと思われます。
ないのが常なので。日本ではPDCがパンクしているので、なんらかの新しいインフラは
現時点で必要だけど。
フェージングやマルチパス干渉は、TDMAだろうがCDMAだろうが発生し、その程度は
は周波数に依存する。rake受信機が使われるCDMAはTDMAより確実に有利なのだが
W-CDMAは帯域が広いため干渉にセンシティブなのと、逆拡散演算が重いのが
通話が切れる原因。拡散符号が基地局ごとに異なり、ハンドオーバー時の演算負荷が
高いのがハンドオーバー失敗の原因のひとつと思われます。
ドラクエFFはどうよ。
なんかゲーム機として売り出すつもりらしいけど、
半分ヤケ入ってるよな。
なんかゲーム機として売り出すつもりらしいけど、
半分ヤケ入ってるよな。
ソフトウェア実行環境としての「端末」を売りたいのか
通話通信に関わる「サービス」を売りたいのかが
わかんなくなってきたなぁ。DoCoMoとしては
付加価値ハードでユーザーベースを伸ばしたJの戦略は
間違ってなかったとみなしてるんだろうね。
通話通信に関わる「サービス」を売りたいのかが
わかんなくなってきたなぁ。DoCoMoとしては
付加価値ハードでユーザーベースを伸ばしたJの戦略は
間違ってなかったとみなしてるんだろうね。
キャリアにとっては契約を取って、毎月確実に収益を上げることが目的であり
それ以外の要素は、目的を遂行するための手段に過ぎない。
それ以外の要素は、目的を遂行するための手段に過ぎない。
439 ：非通知さん：03/09/25 17:13 ID:B1pt+t17
>436
電話なのかと問われれば疑問だけど
ソフトウェアの流通・実行環境として考えれば、しごく妥当な方向と思う。
下手すると現在の携帯ゲーム機市場がひっくり返りかねない。
携帯電話がいつまで携帯電話でありつづけられるのかってのが
ゲームによって問われるってのは、ちょっと悲しいものがあるけど
元来、最新の生活情報テクノロジーってのはゲームあるいはエロコンテンツによって改革が進むもんだと思う。
電話なのかと問われれば疑問だけど
ソフトウェアの流通・実行環境として考えれば、しごく妥当な方向と思う。
下手すると現在の携帯ゲーム機市場がひっくり返りかねない。
携帯電話がいつまで携帯電話でありつづけられるのかってのが
ゲームによって問われるってのは、ちょっと悲しいものがあるけど
元来、最新の生活情報テクノロジーってのはゲームあるいはエロコンテンツによって改革が進むもんだと思う。
440 ：非通知さん：03/09/25 21:17 ID:EZGzWslP
大変だ
携帯ゲーム機市場がひっくりかえるとは思えないな。
スクエニはドラクエをいろんな層にアピって、
あ、ドラクエって面白いんだ～
ってのを狙ってるように思うね。
ま、ドコモ的にはただ必死なだけだろうけど。
スクエニはドラクエをいろんな層にアピって、
あ、ドラクエって面白いんだ～
ってのを狙ってるように思うね。
ま、ドコモ的にはただ必死なだけだろうけど。
442 ：非通知さん：03/09/25 21:30 ID:SWJHoPrf
今まで以上に、
「ケータイでゲーム?ゲームボーイ買えよ」
が浸透しそうだ。
本格的になればなるほど、矛盾と勝ち目のない戦いなのに。
「ケータイでゲーム?ゲームボーイ買えよ」
が浸透しそうだ。
本格的になればなるほど、矛盾と勝ち目のない戦いなのに。
そもそも携帯でダウンロードまでしてゲームしている奴は少数派なのだが。
アプリを日常的に使っているのが3割、java対応端末の所有者が全契約者の半分。
となると、客も居ないのに、キャリアだけ頑張っている印象が。
アプリを日常的に使っているのが3割、java対応端末の所有者が全契約者の半分。
となると、客も居ないのに、キャリアだけ頑張っている印象が。
444 ：非通知さん：03/09/25 21:38 ID:WV0b4Zjz
なんかのきかっけでテレビ電話がブレークすると、
あっというまにFOMAに切り替わると思うのだが、
ブレークするかどうかは未知数だし。
最近、若い女の子たちが、テレビ電話FOMAに切り替えてるから
もしかして、という気もしないではない。
あっというまにFOMAに切り替わると思うのだが、
ブレークするかどうかは未知数だし。
最近、若い女の子たちが、テレビ電話FOMAに切り替えてるから
もしかして、という気もしないではない。
>>444
おれのまわりで、FOMAってどう？ という話が聞こえてくるのは、たいがい電話機が
安いから、というのが理由だな。
TV電話を目的としているわけではないが、TV電話対応端末がいつの間にか普及
することで、ある日ブレークする下地になるかもしれんね。
おれのまわりで、FOMAってどう？ という話が聞こえてくるのは、たいがい電話機が
安いから、というのが理由だな。
TV電話を目的としているわけではないが、TV電話対応端末がいつの間にか普及
することで、ある日ブレークする下地になるかもしれんね。
446 ：非通知さん：03/09/26 02:16 ID:DFFcvoBF
TV電話も通常通話と同料金にすりゃ、間違いなくブレークする。
・・・違うとこもブレークしそうだがナー
・・・違うとこもブレークしそうだがナー
>>446
いや、TV電話が受け入れられないのは料金が問題じゃないとおもうのだが…
いや、TV電話が受け入れられないのは料金が問題じゃないとおもうのだが…
448 ：非通知さん：03/09/26 02:25 ID:3vsMp7js
もうさ、移動中に着信不可だとか捏造して煽っても無駄なことがわからないの？
ＦＯＭＡは、Ｖとも使えるＴＶ電話にファイナル＆ドラクエ完全移植（アプリ５００！？）
に５０６を超える性能に一気に５～６社ドドッ！っと発売だよ？
そのころは全国エリア９９％関東１００％だぜ
おまけにＴＶやラジオを比喩しちゃう隠し玉まであるってんだからスゴイ
もうａｕに勝ち目なんか１０％もないじゃん・・・
ＦＯＭＡは、Ｖとも使えるＴＶ電話にファイナル＆ドラクエ完全移植（アプリ５００！？）
に５０６を超える性能に一気に５～６社ドドッ！っと発売だよ？
そのころは全国エリア９９％関東１００％だぜ
おまけにＴＶやラジオを比喩しちゃう隠し玉まであるってんだからスゴイ
もうａｕに勝ち目なんか１０％もないじゃん・・・
一方で東芝撤退の噂もありますが
450 ：非通知さん：03/09/26 02:32 ID:LTj6B2s1
TVやラジオを喩えられてしまう隠し球ってなんだろう？
豚って、しみじみ莫迦だね。
莫迦なりに熟語を使おうと頑張っているのを見ると、瞼が熱くなるよ…
豚って、しみじみ莫迦だね。
莫迦なりに熟語を使おうと頑張っているのを見ると、瞼が熱くなるよ…
451 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/26 02:32 ID:WCc/iAHg
あうとFOMA使ってるが
auもFOMAも普通に着信する。最低でも俺の家では。
auもFOMAも普通に着信する。最低でも俺の家では。
452 ：非通知さん：03/09/26 02:34 ID:h9HiPtRW
453 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/26 02:34 ID:WCc/iAHg
移動中で着信しますが何か？
455 ：英雄満盛 ◆AU8DQNVrwI ：03/09/26 02:38 ID:mnESJwr1
もう糞あうなんぞ相手にせんでええやろ。腐臭や貧乏が伝染るぞ（プ
寝る
寝る
456 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/26 02:42 ID:WCc/iAHg
最低でも俺の家ではあうじゃないとまともに使えませんが何か？
俺んちだとFOMAはこうなる。
http://www.h7.dion.ne.jp/~shine/uploder/docomo-okyakusama-fordocomo.mp3
とマジレスしてみたりする
俺んちだとFOMAはこうなる。
http://www.h7.dion.ne.jp/~shine/uploder/docomo-okyakusama-fordocomo.mp3
とマジレスしてみたりする
458 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/26 02:53 ID:WCc/iAHg
>>457
スレとは関係ないが、Jは勝ち目無いと思われる
スレとは関係ないが、Jは勝ち目無いと思われる
459 ：非通知さん：03/09/26 02:54 ID:0V4tRuRB
>>458
これから勝ち目ないのはａｕやん
これから勝ち目ないのはａｕやん
460 ：非通知さん：03/09/26 02:57 ID:l/Pbo0qp
VはドコモとTV電話できるから生き残り組入りだな。
いや、勝ち目がないなんてのは、そう軽々には言えないよ。
漢字も知らない豚負けの人生に勝ち目が無さそうなことは、ほぼ確実だろうが。
漢字も知らない豚負けの人生に勝ち目が無さそうなことは、ほぼ確実だろうが。
462 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/26 02:59 ID:WCc/iAHg
>>459
そうなったらかなり困る。
家ではFOMAはまともに（略）http://www.h7.dion.ne.jp/~shine/uploder/foma-ongaku-test.mp3
だからあう使ってるのに。ここの板は中立派の立場がないわ。
そうなったらかなり困る。
家ではFOMAはまともに（略）http://www.h7.dion.ne.jp/~shine/uploder/foma-ongaku-test.mp3
だからあう使ってるのに。ここの板は中立派の立場がないわ。
463 ：非通知さん：03/09/26 03:01 ID:8MtnLpDJ
>>460
そんなもの仕様さえ合わせてしまえばどうにでもなる罠。
そんなもの仕様さえ合わせてしまえばどうにでもなる罠。
464 ：非通知さん：03/09/26 03:02 ID:0V4tRuRB
466 ：非通知さん：03/09/26 03:03 ID:0V4tRuRB
>>463
だからａｕはその仕様を合わせられないんだってばｗ
だからａｕはその仕様を合わせられないんだってばｗ
467 ：非通知さん：03/09/26 03:03 ID:l/Pbo0qp
>>466
なんで？
なんで？
合わせられる。
3G-324MからH.323への変換は、既に実績もある。
回線交換とパケットの違いがあっても問題ない。
3G-324MからH.323への変換は、既に実績もある。
回線交換とパケットの違いがあっても問題ない。
韓国で実現できても
ぁぅでは出来ないTV電話
ぁぅでは出来ないTV電話
3G-324MとH323/SIPとのブリッジサーバのソリューションは既に市販されている。
473 ：非通知さん：03/09/26 03:36 ID:l/Pbo0qp
>>473
もちろん、物理的に可能でも、客のつかないサービスなんかやらない。
もちろん、物理的に可能でも、客のつかないサービスなんかやらない。
475 ：非通知さん：03/09/26 03:44 ID:u0bXVASJ
>>471
ＡＵはTV電話よりムービーメールに力を入れてるんだよ。
現にTV電話なんか流行ってねーだろ、差が開いていく一方だし
それともなんだ？FOMA買う香具師はＴＶ電話したくて買ってんのか？
いい加減気づけよ。
ＡＵはTV電話よりムービーメールに力を入れてるんだよ。
現にTV電話なんか流行ってねーだろ、差が開いていく一方だし
それともなんだ？FOMA買う香具師はＴＶ電話したくて買ってんのか？
いい加減気づけよ。
476 ：非通知さん：03/09/26 03:54 ID:l/Pbo0qp
＞ＡＵはTV電話よりムービーメールに力を入れてるんだよ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
477 ：非通知さん：03/09/26 04:26 ID:GTSguuhf
>>475
TV電話はそれなりに受け入れられるんじゃねえか？
対応端末っていうかFomaがもっと普及すれば…
逆にauが力入れてるっていうムービーメールは流行ってるのか？
ムービーメール対応機ってもうかなり普及してると思うんだが…
TV電話はそれなりに受け入れられるんじゃねえか？
対応端末っていうかFomaがもっと普及すれば…
逆にauが力入れてるっていうムービーメールは流行ってるのか？
ムービーメール対応機ってもうかなり普及してると思うんだが…
TV電話はやってみると以外と楽しいよ
ネックは料金だけど
それを理由に嫌な時は音声のみでごまかす
たまにやるから楽しいんだろうけどね
ネックは料金だけど
それを理由に嫌な時は音声のみでごまかす
たまにやるから楽しいんだろうけどね
実際のところ、ムービーメール、ｉモーションメールって殆ど普及していないと思う。
ＣＭなんかと違って一人で声とか吹き込むのって恥ずかしいからね・・・
ＴＶ電話は相手がいるから、そういう抵抗感はない。Ｖみたいに音声通話と同じ、
っていう思い切った料金設定をしてくるキャリアも出てきたから普及に弾みが
つくだろうね。
ＣＭなんかと違って一人で声とか吹き込むのって恥ずかしいからね・・・
ＴＶ電話は相手がいるから、そういう抵抗感はない。Ｖみたいに音声通話と同じ、
っていう思い切った料金設定をしてくるキャリアも出てきたから普及に弾みが
つくだろうね。
>>479
わかったからもう寝れ明日もがんがれよ
わかったからもう寝れ明日もがんがれよ
着信ムービーって意味あるのか？
いつも同じ内容だからそんなもん喜んで見るのは設定して1度か2度くらいだろ。
誰からかかってきたかなんて着信音変えるか文字で表示させた方が実用的。
いつも同じ内容だからそんなもん喜んで見るのは設定して1度か2度くらいだろ。
誰からかかってきたかなんて着信音変えるか文字で表示させた方が実用的。
483 ：非通知さん：03/09/26 09:20 ID:ejtMFcgv
移動中に着信不能というより、全体的に見劣りする。
それが移動中とか電波悪いときは顕著になる。
2年経ってもこれでは、「仕様が悪い」と言われても仕方ないと思われ。
それが移動中とか電波悪いときは顕著になる。
2年経ってもこれでは、「仕様が悪い」と言われても仕方ないと思われ。
TV電話はあんまなー。
やるまでの作業がわずらわしいし、やってる姿もなんかオマヌーってか
肩こりそうじゃん？
そーゆーのは流行らないよ。マジで。
やるまでの作業がわずらわしいし、やってる姿もなんかオマヌーってか
肩こりそうじゃん？
そーゆーのは流行らないよ。マジで。
485 ：非通知さん：03/09/26 16:22 ID:avPmxXl9
TV電話はユーザーが使い方を思いつけば流行る。
思いつかなければ流行らない。
仕様で売れるんじゃなくて、用途で売れるもんだと思うぞ。
用途に思い至らない俺とか>484の感覚だと
「流行んねーよ」って感じになるわけだけど
実際どうなるかは、わかったもんじゃないのがこの手の機能なんだよな。
思いつかなければ流行らない。
仕様で売れるんじゃなくて、用途で売れるもんだと思うぞ。
用途に思い至らない俺とか>484の感覚だと
「流行んねーよ」って感じになるわけだけど
実際どうなるかは、わかったもんじゃないのがこの手の機能なんだよな。
vodaユーザーには、それなりに受け入れられるんじゃねぇの？
音声通話と同額だし。
ムービーメール流行ってるんだ…
音声通話と同額だし。
ムービーメール流行ってるんだ…
487 ：非通知さん：03/09/26 16:31 ID:/43WCgDi
散々出ているけど、固定で昔から出しては失敗してるから
ＴＶ電話は流行らないと思うよ。
ユーザーは求めてないでしょ昔から・・・
それこそどこ行っても監視されてるみたいで
嫌がる人のほうが多いと思うけど・・・
ＴＶ電話は流行らないと思うよ。
ユーザーは求めてないでしょ昔から・・・
それこそどこ行っても監視されてるみたいで
嫌がる人のほうが多いと思うけど・・・
488 ：非通知さん：03/09/26 16:39 ID:x1bkYID3
489 ：非通知さん：03/09/26 16:43 ID:DWigeEX5
友達とかとのTV電話はけっこう楽しいけどな。
490 ：非通知さん：03/09/26 16:57 ID:ejtMFcgv
固定だから流行らなかった反面、移動体だからウザイ面もあると思われ。
間違いなく「未知の見せたいもの」が送られてくるから、
画面を注視しなきゃいけないし、
「今の花火見た～?キレイだね～ -> こっちではなんも見えねぇよ」
なんて応酬も……。
間違いなく「未知の見せたいもの」が送られてくるから、
画面を注視しなきゃいけないし、
「今の花火見た～?キレイだね～ -> こっちではなんも見えねぇよ」
なんて応酬も……。
>>462
切れ杉（ｗ
切れ杉（ｗ
>>485
いや、わずらわしいのは誰もやりたがらないんだよ。
実際やればわかるけど、カメラの前にちゃんと顔もってこないと
いけないし、ケータイを体の前に持ってくるのって肩が凝るんだよね。
あとイヤホンもめんどい。
このへんの煩わしさを解決できる技術がナイと
みんなにそっぽ向かれちゃいますよ。
いや、わずらわしいのは誰もやりたがらないんだよ。
実際やればわかるけど、カメラの前にちゃんと顔もってこないと
いけないし、ケータイを体の前に持ってくるのって肩が凝るんだよね。
あとイヤホンもめんどい。
このへんの煩わしさを解決できる技術がナイと
みんなにそっぽ向かれちゃいますよ。
493 ：非通知さん：03/09/26 18:55 ID:RBlEglte
>>492
テーブルにおいてハンズフリーではダメなのか？
テーブルにおいてハンズフリーではダメなのか？
常にテーブルあるとは限らないから。
しかも高さからなにから都合良く。
しかも高さからなにから都合良く。
495 ：非通知さん：03/09/26 19:45 ID:ejtMFcgv
移動体だから売れる、というならテーブルに期待してはいけないと思われ。
発信側はよくても着信側は回避不能だし。
発信側はよくても着信側は回避不能だし。
FOMA全機種をTV電話にすることで、インストールベースを増やすべくDoCoMoは頑張って
いるが、使ってみたいという人は半数に過ぎない。
アンケート設問が公開されていないので、設問は
利用したい、利用したくないの二択だったのか、それとも
利用したい、どちらかというと利用したい… など中間の選択肢をまとめて集計
しているのか不明なので、数字は参考までに。
http://japan.internet.com/research/20030313/1.html
いるが、使ってみたいという人は半数に過ぎない。
アンケート設問が公開されていないので、設問は
利用したい、利用したくないの二択だったのか、それとも
利用したい、どちらかというと利用したい… など中間の選択肢をまとめて集計
しているのか不明なので、数字は参考までに。
http://japan.internet.com/research/20030313/1.html
498 ：非通知さん：03/09/27 00:05 ID:S3QPwAcx
テレビ電話は流行るよ！ただし、移動しない局面で…
室内、それもアレ系の「相互鑑賞」と言った用途では、
必需品となる予感。
室内、それもアレ系の「相互鑑賞」と言った用途では、
必需品となる予感。
499 ：非通知さん：03/09/27 00:12 ID:ozavuwiF
>アレ系の「相互鑑賞」
だな。
それからスタートだよ。
だな。
それからスタートだよ。
>>497
こうした統計データは、結果をまとめる際にバイアスをかけた結論を下すのは簡単
なので、これだけで即断するのはどうかと。
使ってみたい、どちらかといえば使ってみたい、使いたくないの三択でアンケートを
取って、集計段階で前のふたつは「利用したい」に分類すれば随分数字は変わって
来るだろう。
ってのは、去年の８月のデータでは、利用したいというのは３割だったのよ。この一年
FOMAが普及したわけでもないのに、急速に数字が変わるのはちょっとおかしいと
思う。
また、アンケートを得た対象群の男女比によってもかなり数字が変わるはず。
こうした統計データは、結果をまとめる際にバイアスをかけた結論を下すのは簡単
なので、これだけで即断するのはどうかと。
使ってみたい、どちらかといえば使ってみたい、使いたくないの三択でアンケートを
取って、集計段階で前のふたつは「利用したい」に分類すれば随分数字は変わって
来るだろう。
ってのは、去年の８月のデータでは、利用したいというのは３割だったのよ。この一年
FOMAが普及したわけでもないのに、急速に数字が変わるのはちょっとおかしいと
思う。
また、アンケートを得た対象群の男女比によってもかなり数字が変わるはず。
みなさんテレビ電話やった事ないのかな
502 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/09/27 00:26 ID:fLxoZJDQ
>>501
テレビ電話する相手がいないと言うか、俺の周りにFOMA持ってる人いない
テレビ電話する相手がいないと言うか、俺の周りにFOMA持ってる人いない
503 ：非通知さん：03/09/27 00:28 ID:ozavuwiF
504 ：非通知さん：03/09/27 00:29 ID:3IF+BNG4
>>501
ぶっちゃけめんどくさくて、、。
ぶっちゃけめんどくさくて、、。
まぁ、いきなり相手にテレビ電話をかけるのではなく、
「いついつからテレビ電話しましょう」って約束しておいて
それにあわせて準備しとくっつーのが普通じゃない?
孫を見たいおじいちゃんおばあちゃんとかには人気は出るとは思う。
「いついつからテレビ電話しましょう」って約束しておいて
それにあわせて準備しとくっつーのが普通じゃない?
孫を見たいおじいちゃんおばあちゃんとかには人気は出るとは思う。
506 ：498：03/09/27 00:32 ID:S3QPwAcx
ただしＦＯＭＡは、アレ系の相互鑑賞用途には構造上の問題がある。
いい位置で撮りたいとディスプレーが見えない…近くで画面を
見るとイイ画が撮れない…
このパラドックスを解消するには、外部カメラ若しくは
外部ディスプレーが必要…でもこれ、携帯でやる意味ある？
いい位置で撮りたいとディスプレーが見えない…近くで画面を
見るとイイ画が撮れない…
このパラドックスを解消するには、外部カメラ若しくは
外部ディスプレーが必要…でもこれ、携帯でやる意味ある？
507 ：非通知さん：03/09/27 00:33 ID:8lbzPUjh
だったらPCのビデオチャットの方が安くていいじゃん、は禁句か。
H.323とビデオチャットのブリッジってできないのかな。それ
できたらかなりユーティリティ広がると思うんだけど。
H.323とビデオチャットのブリッジってできないのかな。それ
できたらかなりユーティリティ広がると思うんだけど。
509 ：非通知さん：03/09/27 00:42 ID:ozavuwiF
510 ：498：03/09/27 00:47 ID:S3QPwAcx
判った！常に手に持って、うまく攻守を切り換えれば
イイんだ。
イイんだ。
>>508
まぁ、PCが使えない人もたくさんいるし、PCよりは手軽だし(高いが)。
PCとの接続はなんとでもなるだろうけど、
IP電話 -> ケータイと同じで儲からなくなっちゃうからね。
極力やらない方向でしょう。
まぁ、PCが使えない人もたくさんいるし、PCよりは手軽だし(高いが)。
PCとの接続はなんとでもなるだろうけど、
IP電話 -> ケータイと同じで儲からなくなっちゃうからね。
極力やらない方向でしょう。
512 ：498：03/09/27 01:47 ID:S3QPwAcx
皆さん、相互鑑賞は興味無い？
遠距離恋愛にはいいよ。 >>テレビ電話
でも、監視されてるみたいでヤダって人もいるだろね
相互鑑賞は・・・かえって欲求不満がたまるような・・・
でも、監視されてるみたいでヤダって人もいるだろね
相互鑑賞は・・・かえって欲求不満がたまるような・・・
FOMA時期モデルはかなりのものらしいし、すんごい売れるだろうね。
これで歩いてるだけで切れるようになるかどうか、
割と近いうちに分かるようになるのではないかな。
これで歩いてるだけで切れるようになるかどうか、
割と近いうちに分かるようになるのではないかな。
＞FOMA時期モデルはかなりのものらしい
すごいぞ、すごいぞ！
圏外でもドラクエFFができる！もう、ＦＯＭＡが圏外
でも怖く無い.
電話は使えなくてもゲームできますって。
すごいぞ、すごいぞ！
圏外でもドラクエFFができる！もう、ＦＯＭＡが圏外
でも怖く無い.
電話は使えなくてもゲームできますって。
>>515
去年の秋にもそれ聞いた。
去年の秋にもそれ聞いた。
てか、すごいってのが電話機としてすごいじゃなくて、
なんかごったに状態でいろいろ付いてるって意味でのすごいね。
これだと最新機種にしないと落ち着いて眠ることすら出来ない
ケータイジャンキーはFOMAにせざるを得ないからな。
なんかごったに状態でいろいろ付いてるって意味でのすごいね。
これだと最新機種にしないと落ち着いて眠ることすら出来ない
ケータイジャンキーはFOMAにせざるを得ないからな。
520 ：非通知さん：03/09/28 09:41 ID:ilzi8wsP
TK22みたいなフォーマを作ってほしい
立川の馬鹿にその発想は無いだろうが
立川の馬鹿にその発想は無いだろうが
>>521
ビジネスマンをターゲットにするならば、出来れば小さな端末の方がいいと思うのだが。
ポケットに入れた時にあまりにも膨らむのはかなわん。
ま、夏野のプレゼンの次期FOMAのイメージを見る以上、そういう顧客は対象にして
いないようだから、期待できないね。
ビジネスマンをターゲットにするならば、出来れば小さな端末の方がいいと思うのだが。
ポケットに入れた時にあまりにも膨らむのはかなわん。
ま、夏野のプレゼンの次期FOMAのイメージを見る以上、そういう顧客は対象にして
いないようだから、期待できないね。
523 ：非通知さん：03/09/28 10:26 ID:ilzi8wsP
>そういう顧客は対象にしていないようだから
極端な言い方だけど
ガキが対象という感じのコンセプトだから
FOMAの伸びが悪いんじゃないのかな
極端な言い方だけど
ガキが対象という感じのコンセプトだから
FOMAの伸びが悪いんじゃないのかな
>>521
本当にそういった要望がニッチなのか言ってみるテスト。
今までのそういった機種って初心者向け？の見るからに安っぽそうな手抜きな奴ばっかりでしょ。
気合い入れて作ってみたら案外ヒットするんじゃないかと思うんだけど。
本当にそういった要望がニッチなのか言ってみるテスト。
今までのそういった機種って初心者向け？の見るからに安っぽそうな手抜きな奴ばっかりでしょ。
気合い入れて作ってみたら案外ヒットするんじゃないかと思うんだけど。
>>523
いや、F2051の資料にアッたように、これまでは20代から30代の男性を対象に端末
を開発していたが、実用性が伴っていない時期だったので、受け入れられなかった。
そこで、対象層をスイッチしたのでは？
ユーザー動向からも、ゲームの利用が他より多いように、高機能端末を好む比較的
低年齢層にターゲットを切替えたように見えるよ。
シリーズ通称がイケテルFOMAだもんな。
冬端末の目玉としているゲームがわりと古めなところから見ると、リアルタイムで
シリーズ２～３作めぐらいをやっていた20代前半程度をねらっているように見える。
いや、F2051の資料にアッたように、これまでは20代から30代の男性を対象に端末
を開発していたが、実用性が伴っていない時期だったので、受け入れられなかった。
そこで、対象層をスイッチしたのでは？
ユーザー動向からも、ゲームの利用が他より多いように、高機能端末を好む比較的
低年齢層にターゲットを切替えたように見えるよ。
シリーズ通称がイケテルFOMAだもんな。
冬端末の目玉としているゲームがわりと古めなところから見ると、リアルタイムで
シリーズ２～３作めぐらいをやっていた20代前半程度をねらっているように見える。
ゲームってさ、どうかと思うんだけどね。
ゲームで売れるなら、J-phoneの50200は無いだろうと。
ゲームで売れるなら、J-phoneの50200は無いだろうと。
>>526
無いよりは、あったほうがええやん?
無いよりは、あったほうがええやん?
機能を追加した事によって犠牲になる部分がなければあっても良いけど。
価格、バッテリ寿命、大きさ、重さ等諸々。
価格、バッテリ寿命、大きさ、重さ等諸々。
ゲームよりもっと実用的な事に金かけろと。
プロセッサを一段階上の積むとか、GPS搭載するとか。
プロセッサを一段階上の積むとか、GPS搭載するとか。
>>527
マスを占める消費者の考えとしては、それか、あっても邪魔にならないし、という程度。
javaは、キャリアが力を入れる割には、使うユーザーは限られている。
iアプリの利用率は7割とアンケート調査などでは数字が上がってくるが、よく使っている
層は３割程度、用途を見るとゲームが7割超を占めているのを見ると、ときどき使うと
答えた層は、料金確認ぐらいにしか使っていないのでは？
マスを占める消費者の考えとしては、それか、あっても邪魔にならないし、という程度。
javaは、キャリアが力を入れる割には、使うユーザーは限られている。
iアプリの利用率は7割とアンケート調査などでは数字が上がってくるが、よく使っている
層は３割程度、用途を見るとゲームが7割超を占めているのを見ると、ときどき使うと
答えた層は、料金確認ぐらいにしか使っていないのでは？
>>529
ゲームやらないなら、アプリケーションプロセッサいらんと思うぞ…
ゲームやらないなら、アプリケーションプロセッサいらんと思うぞ…
プロセッサっつーか、処理速度全般をあげた方がいいかなって。
このスレで言われてるハンドオーバーの問題も、多少はマシになるかなって。
このスレで言われてるハンドオーバーの問題も、多少はマシになるかなって。
533 ：非通知さん：03/09/28 11:20 ID:ilzi8wsP
http://album.nikon-image.com/nk/NImage.asp?pn=532.6161
電話できるだけでいいから薄くしてほしい
電話できるだけでいいから薄くしてほしい
>>532
それはベースバンドチップの処理能力だね。
半導体の処理能力なんてのは、同一プロセスでは結局トランジスタをいくつ使うか
いいえ変えれば電力をどれだけ使うか、にかかってくる。省電力技術で使わない部分
使わないタイミングでは極力電源を切るようにしているが、本質的にはそんなもの。
バッテリーの容量は限られているのだから、難しいと思うよ。
それはベースバンドチップの処理能力だね。
半導体の処理能力なんてのは、同一プロセスでは結局トランジスタをいくつ使うか
いいえ変えれば電力をどれだけ使うか、にかかってくる。省電力技術で使わない部分
使わないタイミングでは極力電源を切るようにしているが、本質的にはそんなもの。
バッテリーの容量は限られているのだから、難しいと思うよ。
次期FOMAはアプリサイズが2倍以上になるらしいな。
今現在で最高サイズのアプリはJ-SH53の256KBアプリ。J-SH53は180MHzのプロセッサを
搭載しているらしいのだが、256KBのアプリだと、これでも不十分。
ガンダム等の3Dはサクサク動いてくれるけど、ぷよぷよやってみたら、
起動に結構時間かかるし、レスポンスもあまり良くない。
ってことは次期FOMAは相当なプロセッサを積まないといけないだろうな。
さらにベースバンドチップも良いものを使わないと…。
初期のFOMAは毎秒数万回の計算をしていたらしい。消費電力はPentium並とか。
今は「受信をサボる」という技で消費電力を小さくしてきた。
しかし今度は、「移動中に着信できない」という問題が出てきてしまった。
つまりFOMAには、無駄が少なく、かつハンドオーバーが円滑に出来るような、
そんなベースバンドチップが求められている。
クアルコムがW-CDMAのチップをなかなかバージョンアップ出来ないのも、
恐らく上記のことが技術的に難しいからだと思う。
VGSが待ち受け200時間になったのは、電池の容量アップのため。
なんと1100mAhという驚異的な電池。ベースバンドチップは相変わらずMSM6250。
W-CDMAを非同期にしたのが、最も最悪な結果を生んだのかもしれない。
今現在で最高サイズのアプリはJ-SH53の256KBアプリ。J-SH53は180MHzのプロセッサを
搭載しているらしいのだが、256KBのアプリだと、これでも不十分。
ガンダム等の3Dはサクサク動いてくれるけど、ぷよぷよやってみたら、
起動に結構時間かかるし、レスポンスもあまり良くない。
ってことは次期FOMAは相当なプロセッサを積まないといけないだろうな。
さらにベースバンドチップも良いものを使わないと…。
初期のFOMAは毎秒数万回の計算をしていたらしい。消費電力はPentium並とか。
今は「受信をサボる」という技で消費電力を小さくしてきた。
しかし今度は、「移動中に着信できない」という問題が出てきてしまった。
つまりFOMAには、無駄が少なく、かつハンドオーバーが円滑に出来るような、
そんなベースバンドチップが求められている。
クアルコムがW-CDMAのチップをなかなかバージョンアップ出来ないのも、
恐らく上記のことが技術的に難しいからだと思う。
VGSが待ち受け200時間になったのは、電池の容量アップのため。
なんと1100mAhという驚異的な電池。ベースバンドチップは相変わらずMSM6250。
W-CDMAを非同期にしたのが、最も最悪な結果を生んだのかもしれない。
というかCDMAで「ハンドオーバー」という言葉を出すのは違わない？
CDMAって「ソフトハンドオフ」じゃなかった？
CDMAって「ソフトハンドオフ」じゃなかった？
>>529
GPSよりは、ゲームできた方がいい。GPSでは時間は潰せない
GPSよりは、ゲームできた方がいい。GPSでは時間は潰せない
GPSが必要かどうかは人による。ゲームも必要？って人もいるしね。
あと、auのよりはもっと手軽さが必要。遅いってのは致命的。
あと、auのよりはもっと手軽さが必要。遅いってのは致命的。
>>537
もともと基地局を切り替える事をハンドオーバ(ハンドオフ)という。
クアルコムが従来のような瞬断のあるハンドオーバから瞬断の無い
シームレスな切り替えをcdmaで実現して、従来のものをハード、
新方式をソフトと名称を区別した。特許も取ったと。
で、特許を回避したかったドコモなんかは、以前は
ダイバーシティハンドオーバとか言ってた気がしたが。。
ちなみに、cdmaでもハードハンドオーバをする事もあるよ。
もともと基地局を切り替える事をハンドオーバ(ハンドオフ)という。
クアルコムが従来のような瞬断のあるハンドオーバから瞬断の無い
シームレスな切り替えをcdmaで実現して、従来のものをハード、
新方式をソフトと名称を区別した。特許も取ったと。
で、特許を回避したかったドコモなんかは、以前は
ダイバーシティハンドオーバとか言ってた気がしたが。。
ちなみに、cdmaでもハードハンドオーバをする事もあるよ。
地下の非同期局から出て地上の同期局に
ハンドオーバーするときはハードハンドオーバーに
なるね。ほとんど経験ないけど。
ハンドオーバーするときはハードハンドオーバーに
なるね。ほとんど経験ないけど。
今日はフォーマ調子悪し。雨でもないのに。
ふと見たら「圏外」となっている。おかしいここは圏内の
ハズなのに。ずっと圏外のまま。
試しに電源を消すと３本で立ち上がりました。ということは
ずっと圏外になっていたのか。
なんだ、この電話。電車のなかは全然ダメだし。
テレビの宣伝もいいけど、もっとまともなシステムにしてから
宣伝してもらいたいものだ。
ふと見たら「圏外」となっている。おかしいここは圏内の
ハズなのに。ずっと圏外のまま。
試しに電源を消すと３本で立ち上がりました。ということは
ずっと圏外になっていたのか。
なんだ、この電話。電車のなかは全然ダメだし。
テレビの宣伝もいいけど、もっとまともなシステムにしてから
宣伝してもらいたいものだ。
第三世代のFOMAがもしツカエナイ代物だったら、
ユーザー数が増えると予測される分、悪評が広まる速さは
すごいと思うよ。
ユーザー数が増えると予測される分、悪評が広まる速さは
すごいと思うよ。
544 ：非通知さん：03/09/30 00:39 ID:rlgbtPjK
今、まさにその最中です！
545 ：非通知さん：03/09/30 09:57 ID:tJJdCUr8
風評を流すのも大変ですね
546 ：非通知さん：03/09/30 10:11 ID:C+cy4o6f
「使えねーFOMA」って悪評はもう十二分に広まってるだろ。
逆にこれからはちょっとがんがればイメージアップがしやすいから
かえって有利かもよ。
逆にこれからはちょっとがんがればイメージアップがしやすいから
かえって有利かもよ。
そーかな？
PHSとかもうダメじゃんか。
PHSとかもうダメじゃんか。
548 ： ：03/09/30 11:01 ID:PWzxCwkw
>542
俺も良くある。
圏内であるはずの場所でずっと圏外のままという感じだよね。
新幹線乗車中に遭遇する事が多いよ。ちなみに俺はP2102Vね。
東京を出た後、関ヶ原あたりで圏外になったまま京都での停車中も回復せず、新大阪に
着いてもまだ圏外。
そこで電源入れなおしてやっと復活という状態です。
TOMOYA氏のサイトで謳っている内容は、嘘って訳じゃないけど特定条件下における
最も悪い状態（＆悪い端末？）だと思うから、普通に使ってる分にはそんなに顕著
じゃないと思う。
俺も良くある。
圏内であるはずの場所でずっと圏外のままという感じだよね。
新幹線乗車中に遭遇する事が多いよ。ちなみに俺はP2102Vね。
東京を出た後、関ヶ原あたりで圏外になったまま京都での停車中も回復せず、新大阪に
着いてもまだ圏外。
そこで電源入れなおしてやっと復活という状態です。
TOMOYA氏のサイトで謳っている内容は、嘘って訳じゃないけど特定条件下における
最も悪い状態（＆悪い端末？）だと思うから、普通に使ってる分にはそんなに顕著
じゃないと思う。
電卓バグで書き換えやってからかなり調子良いよ。
550 ：非通知さん：03/09/30 12:14 ID:13SC5FFR
ここってFOMA使っていない奴が書いてるんでしょ。だってちゃんと電車でも
掛かってくるし。。
掛かってくるし。。
551 ：非通知さん：03/09/30 12:19 ID:Nma0iIS5
最近特に良くなりましたね。
ものすごい勢いで改善されているようですね。ドコモを見直しましたよ。
来期FOMAから本気で独走を狙うつもりなのでしょうか。
進化早いですね。
ものすごい勢いで改善されているようですね。ドコモを見直しましたよ。
来期FOMAから本気で独走を狙うつもりなのでしょうか。
進化早いですね。
552 ：非通知さん：03/09/30 12:39 ID:3nQTh3hv
今現在よりも半年後くらいの話でしょう。
基地局が密になると切れやすくなる。歩く速度でも切れる、という話ですが…
さて真相はいかに、と。
基地局が密になると切れやすくなる。歩く速度でも切れる、という話ですが…
さて真相はいかに、と。
553 ：非通知さん：03/09/30 13:05 ID:eW2Og4//
>>548
っていうかトモヤは仕様上こうなるだろう、
って状況を狙ってやってるからワーストケースとなる。
一般人の普通の利用ではあれほどの状況にはなりづらいだろう。
ただ、そういう要因があるのは事実で、このスレでもそれに遭遇した人もいる、ってだけ。
っていうかトモヤは仕様上こうなるだろう、
って状況を狙ってやってるからワーストケースとなる。
一般人の普通の利用ではあれほどの状況にはなりづらいだろう。
ただ、そういう要因があるのは事実で、このスレでもそれに遭遇した人もいる、ってだけ。
554 ：非通知さん：03/09/30 14:44 ID:Htt1dly4
走行中の新幹線でも音声着信ＯＫですか？
555 ： ◆nJtyT1AcFU ：03/09/30 15:54 ID:tJJdCUr8
>>554
俺のN2701（当然FOMAモード）は着発信可能でしたがなにか？
俺のN2701（当然FOMAモード）は着発信可能でしたがなにか？
557 ：非通知さん：03/09/30 20:21 ID:AL2tiek6
首都高神奈川線～東名富士ICまでの走行中の着信テスト結果。（おおまか）
テスト方法：走行中、シティーフォンからFOMAへワン切りによる着信テスト。
感想：首都高神奈川線は概ね良好。
バリ3にもかかわらず繋がらない箇所が2箇所くらいあったが、
一度目で繋がらなくても二度目で必ず繋がった。
東名は大井松田～御殿場の一部のトンネルは圏外。
あと沼津ICの上下4～5Kmエリアは完全に繋がらない。
テスト方法：走行中、シティーフォンからFOMAへワン切りによる着信テスト。
感想：首都高神奈川線は概ね良好。
バリ3にもかかわらず繋がらない箇所が2箇所くらいあったが、
一度目で繋がらなくても二度目で必ず繋がった。
東名は大井松田～御殿場の一部のトンネルは圏外。
あと沼津ICの上下4～5Kmエリアは完全に繋がらない。
558 ：非通知さん：03/09/30 20:33 ID:AL2tiek6
こっちの方がふさわしいかもしれないので
貼りました。
今日は関越道～外環道～首都高５号線～八重洲線～羽田線で実験。
感想：関越、大泉～渋川間は殆ど問題ない。
一度目で繋がらなくても二度目で必ず繋がった。
５号線は美女木～戸田南間が全然繋がらない。それ以外は良好。
八重洲線(トンネル間）はシティーフォンが圏外、よって実験断念。
FOMAはアンテナ1～2本立ってた。
羽田線は浜崎橋～芝浦間がやや繋がりが悪かった。それ以外は良好。
貼りました。
今日は関越道～外環道～首都高５号線～八重洲線～羽田線で実験。
感想：関越、大泉～渋川間は殆ど問題ない。
一度目で繋がらなくても二度目で必ず繋がった。
５号線は美女木～戸田南間が全然繋がらない。それ以外は良好。
八重洲線(トンネル間）はシティーフォンが圏外、よって実験断念。
FOMAはアンテナ1～2本立ってた。
羽田線は浜崎橋～芝浦間がやや繋がりが悪かった。それ以外は良好。
559 ：非通知さん：03/09/30 20:43 ID:AL2tiek6
５号線は美女木～戸田南間が全然繋がらない
を
５号線は戸田南～高島平間が全然繋がらないに訂正
を
５号線は戸田南～高島平間が全然繋がらないに訂正
560 ：非通知さん：03/09/30 21:15 ID:eW2Og4//
まったく参考にならない。
1度目とか2度目とかはいらないから全体の接続確率が必要。
あと、試験間隔は最低5分くらいは開けてる?
そうしないと、111テストのように理想状態テストになる。
1度目とか2度目とかはいらないから全体の接続確率が必要。
あと、試験間隔は最低5分くらいは開けてる?
そうしないと、111テストのように理想状態テストになる。
好ましくない結果が提示されるとなんだかんだ理由を付けてまったく受け付けないんですね。
今は大丈夫で○年後が問題だとか560とかのようにいろいろとな。
今は大丈夫で○年後が問題だとか560とかのようにいろいろとな。
562 ：非通知さん：03/09/30 21:41 ID:AL2tiek6
好ましい結果だと思ったよ俺は
繁華街などの建物の中のテストはまだしてないけど
首都圏の高速の着信率はそれほど悪くないと感じたよ。
かけてくる相手が、一度目で話し中や圏外アナウンスだったとしても
もう一度かけ直してくれる人なら100%に近い確立で連絡が取れるでしょう。
繁華街などの建物の中のテストはまだしてないけど
首都圏の高速の着信率はそれほど悪くないと感じたよ。
かけてくる相手が、一度目で話し中や圏外アナウンスだったとしても
もう一度かけ直してくれる人なら100%に近い確立で連絡が取れるでしょう。
563 ：非通知さん：03/09/30 21:50 ID:ci/7J5da
お聞きします。２１０２ｖはＦ・Ｐ・Ｎのどれがよいのでしょうか？あしたかうんですけど迷ってしまって
>>563
1. 建物の中では圏外になりやすいです
2. 地方に行くと圏外になりやすいです
3. GPSをつける予定はありません
4. 時計の自働修正機能を付ける予定はありません
5. QVGA端末はまだありません
6. メガピクセルカメラ端末はまだありません
7. 改善されたと言われますが、まだ電池の持続時間が短いです
8. どの端末も大きく携帯性が悪いです
9. 毎月の基本料金は高くなります (多くの人はPP40か80のため8千円から1万2千円)
FOMAは高級サービスのふりしていますが、
値段が高いだけで実のところボロボロです。
他キャリアやMOVAの方がだいぶイイジャンってポイントが沢山あります。
結局のところまだまだ大人のオモチャなのです。
ですから将来の機種に一番求められるのは
強烈なバイブ機能ということになります。
いくらパケット料金が安いと言っても定額には勝てません。
将来、 AirH"PHONE対応端末が動画対応でカメラ付きになれば
FOMAの優位性、ブランドとしての地位は危ういでしょう。
ＦＯＭＡって案外短命かもしれませんね。
1. 建物の中では圏外になりやすいです
2. 地方に行くと圏外になりやすいです
3. GPSをつける予定はありません
4. 時計の自働修正機能を付ける予定はありません
5. QVGA端末はまだありません
6. メガピクセルカメラ端末はまだありません
7. 改善されたと言われますが、まだ電池の持続時間が短いです
8. どの端末も大きく携帯性が悪いです
9. 毎月の基本料金は高くなります (多くの人はPP40か80のため8千円から1万2千円)
FOMAは高級サービスのふりしていますが、
値段が高いだけで実のところボロボロです。
他キャリアやMOVAの方がだいぶイイジャンってポイントが沢山あります。
結局のところまだまだ大人のオモチャなのです。
ですから将来の機種に一番求められるのは
強烈なバイブ機能ということになります。
いくらパケット料金が安いと言っても定額には勝てません。
将来、 AirH"PHONE対応端末が動画対応でカメラ付きになれば
FOMAの優位性、ブランドとしての地位は危ういでしょう。
ＦＯＭＡって案外短命かもしれませんね。
565 ：非通知さん：03/09/30 21:59 ID:gm8FcHIi
まだこんな事言ってる馬鹿がいるのか…
566 ：非通知さん：03/09/30 22:07 ID:08XU6hXG
>>562
＞かけてくる相手が、一度目で話し中や圏外アナウンスだったとしても
＞もう一度かけ直してくれる人なら100%に近い確立で連絡が取れるでしょう。
かけてくれる相手の迷惑を考えないのか、ＦＯＭＡ使いは。やな人種だな。
＞かけてくる相手が、一度目で話し中や圏外アナウンスだったとしても
＞もう一度かけ直してくれる人なら100%に近い確立で連絡が取れるでしょう。
かけてくれる相手の迷惑を考えないのか、ＦＯＭＡ使いは。やな人種だな。
FOMAは使えないってことだな
PDCやCDMAでも着信率100%という訳にはいかないんだが？
AUｦﾀはやな人種だな。
AUｦﾀはやな人種だな。
570 ：非通知さん：03/09/30 22:52 ID:caG4aSdL
FOMAもCDMAですがなにか？
>>570
着信率が100％という訳にはいかないのは間違いないですがなにか？
着信率が100％という訳にはいかないのは間違いないですがなにか？
573 ：非通知さん：03/09/30 22:55 ID:1ic7e/FR
結局駄目なのか…
>>573
必死にそう思いたいんですね。
必死にそう思いたいんですね。
575 ：非通知さん：03/09/30 23:07 ID:PvJp3yxh
>>561
いや560のいうことは本当だよ。
着信に失敗する場合は位置登録が不完全であることが原因な時があるが
その場合、こちらから発信させると位置登録を正常に完了できて
直後はきちんと着信できるようになる。（実際廃人も意識してこれをやってる）
着信テストをする場合普段のシチュエーション
すなわち一定期間待ち受け状態で突然着信するような状態
を考慮してやらなきゃ意味ない。
いや560のいうことは本当だよ。
着信に失敗する場合は位置登録が不完全であることが原因な時があるが
その場合、こちらから発信させると位置登録を正常に完了できて
直後はきちんと着信できるようになる。（実際廃人も意識してこれをやってる）
着信テストをする場合普段のシチュエーション
すなわち一定期間待ち受け状態で突然着信するような状態
を考慮してやらなきゃ意味ない。
まぁ「変わったPHSだなぁ」みたいな気持ちで使ってればそれほど苦にはならんって
578 ：非通知さん：03/09/30 23:24 ID:2RjVFCsa
PHSとは電池持ちが違いすぎる
579 ：非通知さん：03/09/30 23:32 ID:PvJp3yxh
580 ：非通知さん：03/09/30 23:34 ID:Mleur34l
FOMAの改良を認めたくない人が集うスレはここでつね。
581 ：非通知さん：03/09/30 23:36 ID:PvJp3yxh
582 ：非通知さん：03/09/30 23:38 ID:bASOxVuV
>>572
煽る前に日本語を勉強しろよ。
煽る前に日本語を勉強しろよ。
583 ：非通知さん：03/09/30 23:40 ID:2RjVFCsa
煽りなのかね
基本的には煽りスレだからな。
少なくとも真面目に真実を追究しようとかいう主旨のスレッドではないと思う。
少なくとも真面目に真実を追究しようとかいう主旨のスレッドではないと思う。
585 ：非通知さん：03/09/30 23:45 ID:jjpR6ic1
全然状況改善されて無いだろ…
586 ：非通知さん：03/10/01 00:04 ID:q/H50mZo
>>585
えらい辺鄙な所にお住まいで(w
えらい辺鄙な所にお住まいで(w
>>584
正解。FOMAが着信しない、というレスは無批判に受け入れられるのに
概ね問題なし、というレスはやれテストの方法が悪いだ、
確率の問題じゃない、一度着信失敗したら連続して失敗するだ、
絶対受け入れないからね。
>>585
俺が三月にFOMA買ってから特に改善されたな、と思うのは
電波の弱いところでの発着信。
買った当初はアンテナ一本だとまず発着信不能だったのが
二、三ヵ月前の工事以降、同じ場所でアンテナの本数は
変わらなくてもだいぶ繋がりやすくなった。
正解。FOMAが着信しない、というレスは無批判に受け入れられるのに
概ね問題なし、というレスはやれテストの方法が悪いだ、
確率の問題じゃない、一度着信失敗したら連続して失敗するだ、
絶対受け入れないからね。
>>585
俺が三月にFOMA買ってから特に改善されたな、と思うのは
電波の弱いところでの発着信。
買った当初はアンテナ一本だとまず発着信不能だったのが
二、三ヵ月前の工事以降、同じ場所でアンテナの本数は
変わらなくてもだいぶ繋がりやすくなった。
588 ：非通知さん：03/10/01 00:12 ID:9JGeVNt2
2回連続かけたら着信率90%と仮定すると、
1回の着信率は70%弱。
これを高いと見るか低いと見るか。
1回の着信率は70%弱。
これを高いと見るか低いと見るか。
589 ：非通知さん：03/10/01 00:12 ID:K3LkL6LW
関係者というオチは無しで
590 ：非通知さん：03/10/01 00:15 ID:cekDF9LK
来年はあうの解約祭り（ｗ
592 ：非通知さん：03/10/01 00:19 ID:4qYFNfEy
FOMA全然ダメ、着信全く市内よ。
>>592
黙ってDS逝け
黙ってDS逝け
594 ：非通知さん：03/10/01 00:39 ID:lPrQb2iQ
L電池復活まだぁ？
あと、首都高は発着信全然問題無いんだけど、京王線では接続がかなり不安定で途切れまくりなんだけど
これって自分だけ？京王線はPDCも苦しいけど。
あと、首都高は発着信全然問題無いんだけど、京王線では接続がかなり不安定で途切れまくりなんだけど
これって自分だけ？京王線はPDCも苦しいけど。
595 ：非通知さん：03/10/01 00:50 ID:Vh9IqdnP
2GHzの電波って体に悪いんじゃないですか？
実験結果とか無いですかねー。
597 ：非通知さん：03/10/01 01:08 ID:qxf3XBBU
電波の性質上、雨に弱いんじゃなかったっけ。
598 ：非通知さん：03/10/01 01:10 ID:Vh9IqdnP
周波数が高いから雨による減衰も大きいんでしょう。
晴天時ぎりぎりのエリアは雨で圏外。
晴天時ぎりぎりのエリアは雨で圏外。
雪は最悪とのこと
なぁ、みんな冗談はやめろよ。
日本の1/3は着雪地帯なんだから、そんなのドコモが売るわけないだろ。
日本の1/3は着雪地帯なんだから、そんなのドコモが売るわけないだろ。
参考までに電子レンジのマイクロ波の使用周波数は2.45GHz
これは水を加熱する（水の分子を振動させる）のに一番効率の良い周波数だそうだ。
これは水を加熱する（水の分子を振動させる）のに一番効率の良い周波数だそうだ。
・・・・・・つまり着雪地帯をFOMAエリア化すれば融雪システムになると?
雪雨に弱いってネタじゃなくってホントの話？じゃPHSもそうなる？
605 ：非通知さん：03/10/01 01:24 ID:Vh9IqdnP
あの～、電子レンジって普通500W位の大出力なんですけど～。
いくらなんでも携帯電話程度の出力じゃ水はまともに加熱できませんよ。
いくらなんでも携帯電話程度の出力じゃ水はまともに加熱できませんよ。
FOMAも500W位? の出力にすればまったく問題なく使えるってこと?
脳ふやけるわ
いや出力は関係ないし。
だいたい500Wで何秒持つんだ。
だいたい500Wで何秒持つんだ。
611 ：非通知さん：03/10/01 08:06 ID:VPurVcE4
FOMAの着信率の悪さを露呈されて、必死で冷静さを装って他者を叩いている
なさけなーいFOMAヲタが執着してカキコしているスレはｺｺﾃﾞｽｶ？
なさけなーいFOMAヲタが執着してカキコしているスレはｺｺﾃﾞｽｶ？
>>611
あなた最近FOMA使ったことないでしょ？
あなた最近FOMA使ったことないでしょ？
613 ：611：03/10/01 08:23 ID:bk/bU45w
漏れは使ったこと無いけどホマにかけたことはあるよー
会社の先輩がもってるから。
1回目の着信率は20～30％くらいです。
会社の先輩がもってるから。
1回目の着信率は20～30％くらいです。
だから最近かけてないんでしょ。
朝っぱらから、わざわざageてまで煽る馬鹿の相手はする必要なし。
最近かなり電波状態が改善されてるにもかかわらず
実感できるのは少数のFOMAユーザーのみ。
それを話しても悪いイメージが完全に定着してるから
周りの人間は聞く耳持たずだしなぁ。
実感できるのは少数のFOMAユーザーのみ。
それを話しても悪いイメージが完全に定着してるから
周りの人間は聞く耳持たずだしなぁ。
617 ：非通知さん：03/10/01 09:17 ID:g6p1Z/iP
着信率はそれほど悪くない
それほど・・・・ですか・・4割くらいは圏外アナウンスかな・・
それほど・・・・ですか・・4割くらいは圏外アナウンスかな・・
618 ：非通知さん：03/10/01 09:23 ID:9JGeVNt2
最近の若者の言うことなんて聞く必要なし。
最近の若い者は(ry
最近の若い者は(ry
移動中に着信が良くないのはドコモも公式社長記者会見で
認めているんだから、ここで問題無いなんて言ってもムダ
な気がする。ドコモが認めているんだから。
やはり現実と闘わなくっちゃ。ハゲ薬じゃないけど。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
認めているんだから、ここで問題無いなんて言ってもムダ
な気がする。ドコモが認めているんだから。
やはり現実と闘わなくっちゃ。ハゲ薬じゃないけど。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
620 ： ：03/10/01 11:30 ID:rceZ2hzy
>553
>556
レスサンクス。
たしかに俺の端末は初期の頃の古いヤツだから、ＤＳで計算機バグの件も含めて
9月始めに交換してもらおうと出向いたんだけど…。
新しい計算機バグが出たので、その対策が済むまで交換は待ってくれだってさ。
その後連絡くれるというので待っているが、未だ連絡無し。
おかげで今は、auと両方使ってます。auの方が音質悪い（PDCに比べれば断然良い）
けど、電波のつかみはやはりFOMAと比較にならないね。
>556
レスサンクス。
たしかに俺の端末は初期の頃の古いヤツだから、ＤＳで計算機バグの件も含めて
9月始めに交換してもらおうと出向いたんだけど…。
新しい計算機バグが出たので、その対策が済むまで交換は待ってくれだってさ。
その後連絡くれるというので待っているが、未だ連絡無し。
おかげで今は、auと両方使ってます。auの方が音質悪い（PDCに比べれば断然良い）
けど、電波のつかみはやはりFOMAと比較にならないね。
621 ：611：03/10/01 12:33 ID:bk/bU45w
612、614はなんでそう解釈を自分の都合のいいようにもってこうとするかな、ここ一ヶ月に20回ほどかけた感想だよ。
>>611は ウ ザ イ
623 ：非通知さん：03/10/01 16:48 ID:HgfkvAEe
みなさん必死ですね
まぁ着信率の改善なんて、ドコモが考えればいいことだが。
625 ：非通知さん：03/10/01 17:55 ID:rQSwuEhL
>>557-559とテストをしてきて、
今日は短めだが横羽線～湾岸線～中央環状線～川口線～東北道佐野IC
の着信テスト
日経トレが湾岸線で着信テストをしたみたいだが、
横羽線～湾岸線葛西JCTのテストの結果は良好。
東京湾トンネルでも問題なく着信する。
だが、葛西JCT～川口線安行間の着信率が悪い。
特に堀切JCT～安行間は最悪。
４～５回リダイヤルしても話中と圏外アナウンスの繰り返し。
FOMAのアンテナは１本になったり３本になったり不安定。
しかし、この区間は早朝深夜以外は絶えず渋滞しているようなエリアで、
ノロノロ運転時に着信率が向上するのなら問題ないのかも。（実験時は90km/h）
堀切JCT～安行のこの区間内だけで着信テストをして
購入を検討したら多くの人がFOMAの購入を見送るでしょう。
東北道は、岩槻IC上下線3～4キロ内は着信しづらかった。あとは良好。
今日は短めだが横羽線～湾岸線～中央環状線～川口線～東北道佐野IC
の着信テスト
日経トレが湾岸線で着信テストをしたみたいだが、
横羽線～湾岸線葛西JCTのテストの結果は良好。
東京湾トンネルでも問題なく着信する。
だが、葛西JCT～川口線安行間の着信率が悪い。
特に堀切JCT～安行間は最悪。
４～５回リダイヤルしても話中と圏外アナウンスの繰り返し。
FOMAのアンテナは１本になったり３本になったり不安定。
しかし、この区間は早朝深夜以外は絶えず渋滞しているようなエリアで、
ノロノロ運転時に着信率が向上するのなら問題ないのかも。（実験時は90km/h）
堀切JCT～安行のこの区間内だけで着信テストをして
購入を検討したら多くの人がFOMAの購入を見送るでしょう。
東北道は、岩槻IC上下線3～4キロ内は着信しづらかった。あとは良好。
もうすぐトンデンに追いつかれるのか？
まずは、圏外なら圏外としっかり表示して欲しいな。
>>624
改善方法はドコモが死ぬほど考えるべきだが、
改善してくれ～ッつー要望はユーザが死ぬほど出す必要がある。
ただ、movaでメール自動受信も始まったらしい(?)し、
今後はmovaでしのげる機会が増すはず。
・・・・・・増すどころか取って代わるくらいのインパクトありそうだが。
改善方法はドコモが死ぬほど考えるべきだが、
改善してくれ～ッつー要望はユーザが死ぬほど出す必要がある。
ただ、movaでメール自動受信も始まったらしい(?)し、
今後はmovaでしのげる機会が増すはず。
・・・・・・増すどころか取って代わるくらいのインパクトありそうだが。
629 ：非通知さん：03/10/01 23:58 ID:ZZzSjRW/
現状、ドコモ側としては、移動中の着信不信は、問題無いのか？
移動中に着信が良くないのはドコモも公式社長記者会見で
認めているが、答えはスルーというか、今のところ劇的な
改善方法が無いってこと。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
認めているが、答えはスルーというか、今のところ劇的な
改善方法が無いってこと。
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/point/03/point_0605.html
Ｑ）
FOMAの通信品質について、高速移動時と屋内に問題があるよ
うな話だが、それぞれ技術的にどういった対策をする見通しか、
いつごろ対応が終えられる見通しなのか。
Ａ）
FOMAとPDCとの差は、周波数で800MHz帯と2GHz帯だから、2.5
倍ぐらい違う。2.5倍違うと伝搬ロスもその分だけ違ってくるわけ
だが、その分はパワーをどうするかということで調整可能だ。し
かし、建物のガラスやコンクリートをどのくらい抜けるかというの
は、ケースバイケースで違い、必ずしも理論通りにいかない。
PDCの時も我々は苦労して、徐々に拡大してきたが、FOMAにつ
いても個々のケースを潰していって、徐々に良くしていく。
ビル内あるいは地下街は、外の電波を使わないで自分の電波を
出せばいいわけで、今年も約1600ビルに導入しようとしている。
あるいは、ビルのオーナーさんがご自分で導入していただく分も
あるから、地下街を含めかなりのところでFOMAを使えるようにな
ると思っている。その為に小型基地局の開発もやっている。あち
こちに基地局を設置して、できるだけきめ細かくカバーしていこう
という考え方だ。
>>633
待ち受けさえ割り切れば移動中着信は大して難しくない。
実際通話中はそれなりに安定しているのだから。
つまり、非同期だから一度基地局を逃すと
タイミングがバラバラででいつ来るか分からない、符号がバラバラでどこから来たか分からない、
そんな電波をず～っと見張り続けて処理できるものは
すべて符号合わせて同期処理してつかめそうな基地局をつかむ必要がある。
・・・・・・が、待ち受けの状態で基地局逃すたびにこんなことしたらバッテリが即死する。
待ち受けさえ割り切れば移動中着信は大して難しくない。
実際通話中はそれなりに安定しているのだから。
つまり、非同期だから一度基地局を逃すと
タイミングがバラバラででいつ来るか分からない、符号がバラバラでどこから来たか分からない、
そんな電波をず～っと見張り続けて処理できるものは
すべて符号合わせて同期処理してつかめそうな基地局をつかむ必要がある。
・・・・・・が、待ち受けの状態で基地局逃すたびにこんなことしたらバッテリが即死する。
635 ：629：03/10/02 00:36 ID:ZrPG8Qxh
>>631
実際使って無いが、俺は使えない情報を発信する必要もあると
言ってるだけなので、使って無いから言う資格云々ってのは
的外れな指摘。なにそんなにムキになってるのか疑問？
>こんなことをして何かお前の利益になることでもあるのか？
俺がＦＯＭＡが使えない情報を発信しても何の利益にもならないし
発信もしないけど、良いサービスになれば利用する事も考えている。
その意味では、自分の利益に繋がる書き込みをしたのです。
実際使って無いが、俺は使えない情報を発信する必要もあると
言ってるだけなので、使って無いから言う資格云々ってのは
的外れな指摘。なにそんなにムキになってるのか疑問？
>こんなことをして何かお前の利益になることでもあるのか？
俺がＦＯＭＡが使えない情報を発信しても何の利益にもならないし
発信もしないけど、良いサービスになれば利用する事も考えている。
その意味では、自分の利益に繋がる書き込みをしたのです。
>>635
ある意味、悪評が広がるほど、ドコモの対応が早くなるという面はあるよな。
i-shotとの連携、デュアルでのPDC側でのメール自動受信への改善は早かった。
ドコモに危機感のなかった503の頃の迷惑メールへの対応とは比べ物にならない。
ある意味、悪評が広がるほど、ドコモの対応が早くなるという面はあるよな。
i-shotとの連携、デュアルでのPDC側でのメール自動受信への改善は早かった。
ドコモに危機感のなかった503の頃の迷惑メールへの対応とは比べ物にならない。
>あまりにも現実とかけ離れすぎた事書いてもただの煽りにしか感じないってこと。
現実？現実は、ビル街で移動中の車や自動車の中では半分以下しか
着信しないってことだけど。半地下や地下だともっと悪い。
少し現実を直視したらどうだ。１０月１日過ぎても、一向に改善
しない、というかユーザーが多い繁華街では少し悪くなっている。
まあ、ヲレは会話はAUパケットはFOMAとだいたい使い分けているが、
FOMAは場所を選ぶのでezwebにもカネをつかうハメになっている。
それと、銀行と証券の出し入れの操作だけはAUでやっている。
銀行や証券、ニュースには途中で切れると、再度パスワード認証
ができなくなるから。
わかるか？
FOMAでパスワードで銀行や証券の口座を開けたところで
切れるとしばらくセキュリティーのためにしばらく入れなくなるのさ。
現実？現実は、ビル街で移動中の車や自動車の中では半分以下しか
着信しないってことだけど。半地下や地下だともっと悪い。
少し現実を直視したらどうだ。１０月１日過ぎても、一向に改善
しない、というかユーザーが多い繁華街では少し悪くなっている。
まあ、ヲレは会話はAUパケットはFOMAとだいたい使い分けているが、
FOMAは場所を選ぶのでezwebにもカネをつかうハメになっている。
それと、銀行と証券の出し入れの操作だけはAUでやっている。
銀行や証券、ニュースには途中で切れると、再度パスワード認証
ができなくなるから。
わかるか？
FOMAでパスワードで銀行や証券の口座を開けたところで
切れるとしばらくセキュリティーのためにしばらく入れなくなるのさ。
あ、あとエリアが狭いのは周知の事実です。
別に誤魔化しも何もしてないです。
誇張しすぎと言っているだけなんですけど。
別に誤魔化しも何もしてないです。
誇張しすぎと言っているだけなんですけど。
641 ：非通知さん：03/10/02 13:19 ID:fEiSSii9
なんだ、実際に使ってる人の意見も聞かないんじゃないか。
俺も以前FOMA使ってたがこのスレには同意だよ。
そんなの昔のこと、で完全否定されるんだろうが、
たった半年前のユーザを冷たく切捨てる姿勢は疑問だね。
俺も以前FOMA使ってたがこのスレには同意だよ。
そんなの昔のこと、で完全否定されるんだろうが、
たった半年前のユーザを冷たく切捨てる姿勢は疑問だね。
642 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/10/02 13:56 ID:P0Ps1/5Q
ふぉまよ、移動中でも家の中でもまともに使えるようにしてくれ～！！！
とふぉま＆あうユーザーが悲痛の叫びを上げてみる
とふぉま＆あうユーザーが悲痛の叫びを上げてみる
>半分以下の着信ってどうやって確認したんですか？
文章をよーーくよーーく嫁。社員よ。AUからかけてみるんだよ。
おまえこそ留守電が無いってことは、おまえがVIPじゃないから
電話がかかってこないだけだろ。携帯が生命線のヤツがFOMAだけ
のはずがない。そういうやつは本来携帯なんか必要ない。
文章をよーーくよーーく嫁。社員よ。AUからかけてみるんだよ。
おまえこそ留守電が無いってことは、おまえがVIPじゃないから
電話がかかってこないだけだろ。携帯が生命線のヤツがFOMAだけ
のはずがない。そういうやつは本来携帯なんか必要ない。
＞熱いですね。少々冷静になっては？
おまえのようなヒラの社員か学生には解らんだろうが、銀行や証券の
口座を開いたまま切れるクソFOMAがどれほど迷惑なもんか。
そのまま消えるとセキュリティーのために３０分から１時間口座が
あけられなくなるんだよ。
わからんだろうなあ、ヒラ社員には。
おまえのようなヒラの社員か学生には解らんだろうが、銀行や証券の
口座を開いたまま切れるクソFOMAがどれほど迷惑なもんか。
そのまま消えるとセキュリティーのために３０分から１時間口座が
あけられなくなるんだよ。
わからんだろうなあ、ヒラ社員には。
645 ：非通知さん：03/10/02 14:42 ID:ivZXML8s
VIPが２ちゃんカキコねぇ・・・
VIPが携帯が生命線ねぇ・・・
あちぃね。
VIPが携帯が生命線ねぇ・・・
あちぃね。
【電磁波】次世代携帯（３Ｇ）基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/l50
>>643-644
638の文章をよく読んでもどこにも「AUからかけてみるんだよ。」の文面が
見あたらないのですがこちらの端末がおかしいのでしょうか？
私は常時ノートPC＋AirH"を持ち歩いております。無線LANも内蔵です。
保険でFOMA用のUSBケーブルも持ち歩いていますがまだ使ったことはありません。
インターネットバンキングでログオフしないで切ってしまってもサポートに
電話すればロック解除してもらえますよ（ｗ
638の文章をよく読んでもどこにも「AUからかけてみるんだよ。」の文面が
見あたらないのですがこちらの端末がおかしいのでしょうか？
私は常時ノートPC＋AirH"を持ち歩いております。無線LANも内蔵です。
保険でFOMA用のUSBケーブルも持ち歩いていますがまだ使ったことはありません。
インターネットバンキングでログオフしないで切ってしまってもサポートに
電話すればロック解除してもらえますよ（ｗ
648 ： ：03/10/02 16:29 ID:ZlOEFquH
東北新幹線、大宮～宇都宮間はかなり厳しいな、ぜんぜん安定しない
649 ：非通知さん：03/10/02 17:27 ID:fEiSSii9
650 ：非通知さん：03/10/02 21:14 ID:Z9giFSri
今日は新しい話題ありますか？
＞今日は新しい話題ありますか？
ないね。FOMAの移動時の問題が一般ピープルにもバレたから、
このスレの役目も終わったかもしれんな。TCAの発表が潮時かな。
ないね。FOMAの移動時の問題が一般ピープルにもバレたから、
このスレの役目も終わったかもしれんな。TCAの発表が潮時かな。
652 ：非通知さん：03/10/02 22:10 ID:8S0OM56Y
どうせじき改善されるんでしょ
653 ：非通知さん：03/10/02 22:14 ID:o0CHblAD
一時停波でね
654 ：非通知さん：03/10/02 22:15 ID:vYyUVzFJ
正直、FOMAいいとこ無しやん。
と言うよりもこのスレ読んで初めて最近は新幹線で携帯がまともに使えることを知ったよ。
（FOMA以外ならまともに使えるんですよね）
以前はPDCでも話にならないくらいひどかったんだけどね。
（FOMA以外ならまともに使えるんですよね）
以前はPDCでも話にならないくらいひどかったんだけどね。
656 ：非通知さん：03/10/02 22:21 ID:DbRTqDm2
auは新幹線では使えませんでしたよ。@東海道&山陽
KDDIグループの新幹線向けアンテナの設置がストップしてるそうです。
ここの人はヒキ篭もりばかりだからあまり知らないみたいだね。
KDDIグループの新幹線向けアンテナの設置がストップしてるそうです。
ここの人はヒキ篭もりばかりだからあまり知らないみたいだね。
657 ：非通知さん：03/10/02 22:25 ID:qh5cDumc
「田舎にエリア広げても金の無駄」
「田舎に住んでる貧乏人は相手にしていません」
「そんなとこに人がすんでいるとは思いませんでした」
「だったら引っ越せば？」
各キャリアは田舎のことをこう思っている
「田舎に住んでる貧乏人は相手にしていません」
「そんなとこに人がすんでいるとは思いませんでした」
「だったら引っ越せば？」
各キャリアは田舎のことをこう思っている
659 ：非通知さん：03/10/02 22:28 ID:EiypkqZk
661 ：非通知さん：03/10/02 22:32 ID:vYyUVzFJ
662 ：非通知さん：03/10/02 22:41 ID:NaFDV4Jc
なぜそんな必死に使えないイメージを広めようとしてるのだろうか？
663 ： ：03/10/02 22:42 ID:3fL0XATy
新幹線っていってもも圏外になるような田舎通過してて不安定ならともかく
バリ３で繋がらないのは致命的 ＞ FOMA
バリ３で繋がらないのは致命的 ＞ FOMA
ああいえば上祐（藁
665 ：非通知さん：03/10/02 22:45 ID:o0CHblAD
NTTだから
666 ：非通知さん：03/10/02 22:48 ID:i0riGNfM
>>663
詐欺表示だから実際は圏外という罠
詐欺表示だから実際は圏外という罠
667 ：非通知さん：03/10/02 22:51 ID:8S0OM56Y
オタとか信者とかが各社それぞれいて勝手に宣伝して
争ってるんだから笑っちゃう
何の利益があるんだよ
争ってるんだから笑っちゃう
何の利益があるんだよ
668 ：非通知さん：03/10/02 22:52 ID:S3yTZ1x6
>>656
この夏名古屋～岡山をauとJ持って往復したが、東海道線はauはかなり使えた。
Jはﾌﾞﾁｷﾞﾚ度が高くてあまり使えない。さらに車内からのﾄﾗﾌｨｯｸ
が多いためかハーフレート率が田舎通過時でも高いというおまけ付き。
ただしauは無論Jも多くのトンネル内でエリア化されてた。
山陽線にはいると多くあるトンネルのうちau、Jとも多数はエリア化されてなかった。
ただしトンネルとトンネルの短い間のうちJは圏外から復帰しない
ところが複数あった。Jが山間部のエリア化を怠ってる証拠だろう。
トンネル外は東海道線と同じくauは使えてJはブチギレにて使えず。
この夏名古屋～岡山をauとJ持って往復したが、東海道線はauはかなり使えた。
Jはﾌﾞﾁｷﾞﾚ度が高くてあまり使えない。さらに車内からのﾄﾗﾌｨｯｸ
が多いためかハーフレート率が田舎通過時でも高いというおまけ付き。
ただしauは無論Jも多くのトンネル内でエリア化されてた。
山陽線にはいると多くあるトンネルのうちau、Jとも多数はエリア化されてなかった。
ただしトンネルとトンネルの短い間のうちJは圏外から復帰しない
ところが複数あった。Jが山間部のエリア化を怠ってる証拠だろう。
トンネル外は東海道線と同じくauは使えてJはブチギレにて使えず。
最近あまり電話をかけようと思ったときに使えないことが起きなくなったんだけど
実はその現象って同期、非同期とか関係なくて単に電波が弱かっただけなんじゃない？
で、最近の頻繁な工事で急激に改善されているとか。
もともと移動時はトンネルや建物の谷間に入ったときくらいしか通話が切れたことは無いです。
きっとここにこういう内容書き込んでも無駄なんでしょうけど。
実はその現象って同期、非同期とか関係なくて単に電波が弱かっただけなんじゃない？
で、最近の頻繁な工事で急激に改善されているとか。
もともと移動時はトンネルや建物の谷間に入ったときくらいしか通話が切れたことは無いです。
きっとここにこういう内容書き込んでも無駄なんでしょうけど。
670 ：非通知さん：03/10/02 22:56 ID:S3yTZ1x6
672 ：非通知さん：03/10/02 23:00 ID:5hVcEv1y
>>654
【ドコモＰＤＣからＦＯＭＡに変えて良くなかったこと】
①電波が不安定、時々嘘のバリ３表示がある
②未対応公式アプリ・サイトが多い
③MOVAよりエリアが狭い
④建物・地下鉄内で圏外多し
⑤メール送信ミスあり
⑥移動中の着信・接続がツライ
⑦短文メールのパケット量が、MOVAより２～４倍かかる
⑧メールリトライが１～３時間後（auは常時リトライ）
⑨MOVAより電池が持たない
⑩基本料が高い
【ドコモＰＤＣからＦＯＭＡに変えて良くなかったこと】
①電波が不安定、時々嘘のバリ３表示がある
②未対応公式アプリ・サイトが多い
③MOVAよりエリアが狭い
④建物・地下鉄内で圏外多し
⑤メール送信ミスあり
⑥移動中の着信・接続がツライ
⑦短文メールのパケット量が、MOVAより２～４倍かかる
⑧メールリトライが１～３時間後（auは常時リトライ）
⑨MOVAより電池が持たない
⑩基本料が高い
673 ：非通知さん：03/10/02 23:00 ID:8S0OM56Y
ヒキが携帯持ってどうすんだよ
「ババア飯持ってこい」って同じ家にいる家族に電話するとか?
「ババア飯持ってこい」って同じ家にいる家族に電話するとか?
674 ：非通知さん：03/10/02 23:02 ID:EiypkqZk
675 ：非通知さん：03/10/02 23:04 ID:S3yTZ1x6
676 ：非通知さん：03/10/02 23:10 ID:VdZb6ukM
677 ：非通知さん：03/10/02 23:11 ID:i0riGNfM
自分が被害にあったからといって人を巻き込んではいけませんよｗ
678 ：非通知さん：03/10/02 23:12 ID:nahyIgDK
ババア飯持ってこいか。母ちゃんいねえからそんなメール出来ないな。
679 ：非通知さん：03/10/02 23:25 ID:VjLbA/Ag
ＦＯＭＡパケ代安いケド、ｗｅｂしてると電池秒殺だよ…
これじゃ安さの恩恵を享受出来ない。
これじゃ安さの恩恵を享受出来ない。
680 ：非通知さん：03/10/02 23:29 ID:EiypkqZk
681 ：非通知さん：03/10/03 00:44 ID:n2iwb5h0
いじくっていると電池がさっさとなくなるのは、どれも似た傾向なのだが。
携帯にこれだけさまざまな機能が集積されると、全く何もやらずに待受けを
しつづける、という機会は減ってくるわけで。
待受け時間が電池の保ちの代表的な指標ではあるが、それだけで使い勝手を
表すには不十分になってきているな。
携帯にこれだけさまざまな機能が集積されると、全く何もやらずに待受けを
しつづける、という機会は減ってくるわけで。
待受け時間が電池の保ちの代表的な指標ではあるが、それだけで使い勝手を
表すには不十分になってきているな。
ちなみにFOMAでwebしてると、通信する頻度にもよるだろうけど
大体二、三時間くらい。
他はどのくらいなんだろう？
俺が知ってる範囲でmovaだと・・・パケ代が恐くてぶっ続けで
webなんか出来ねーよ！
大体二、三時間くらい。
他はどのくらいなんだろう？
俺が知ってる範囲でmovaだと・・・パケ代が恐くてぶっ続けで
webなんか出来ねーよ！
684 ：非通知さん：03/10/03 01:12 ID:cx3T/z2q
連続だと２時間は持たなねーな。
出先で切れると致命的・・・その後
待ちうけも発信も出来ない。
出先で切れると致命的・・・その後
待ちうけも発信も出来ない。
685 ：非通知さん：03/10/03 01:16 ID:bFCu+mQ/
いまのところFOMAの乾電池式の充電器って
カメラ用の変な電池使う奴しかないんだよな…
カメラ用の変な電池使う奴しかないんだよな…
>>684
その為のＤＮＳのmovaがあるんじゃないか！
その為のＤＮＳのmovaがあるんじゃないか！
２時間で電池消耗って本当なのか？
ネタに聞こえてしまうぐらいひどいと思うが
ネタに聞こえてしまうぐらいひどいと思うが
688 ：非通知さん：03/10/03 01:22 ID:XNoZLvcb
なんか本末転倒な気もするのだが、、、。
>>687
連続通話時間を考えれば、
384Kbpsパケット通信でタイムアウトまで接続しっぱなしでどれくらい持つか分かろうというもの。
だから、ガンガン使って毎日充電する人には、
最近の無駄に何百時間もある待ち受けは大して意味がない。
連続通話時間を考えれば、
384Kbpsパケット通信でタイムアウトまで接続しっぱなしでどれくらい持つか分かろうというもの。
だから、ガンガン使って毎日充電する人には、
最近の無駄に何百時間もある待ち受けは大して意味がない。
690 ：非通知さん：03/10/03 01:32 ID:04jrmZ3p
>>687
十分だよ。AirH"Phoneなんか通信32kだけど2、3時間もつかなってとこだしそんなもんでしょう。
十分だよ。AirH"Phoneなんか通信32kだけど2、3時間もつかなってとこだしそんなもんでしょう。
691 ：非通知さん：03/10/03 01:37 ID:cx3T/z2q
出張の時は泣いたよ…
行きの新幹線でメル友とメールしてたら、
フル充電してたのに到着前に既に電池残１。
その後騙し騙し使ったが、なんと午前中にアウト！
こちらの電話は不通だし公衆電話で連絡しようにも
電話帳も閲覧不可で取引先と落ち合うのにも
事欠いて、結局会社に連絡入れてなんとかなった
けど、小銭を作るのにコンビニでわざわざ無駄な
買い物したり、公衆電話には１００円玉が
ジャンジャン飲み込まれるわ、帰った後は
上司に大目玉食らうわで散々でした…
行きの新幹線でメル友とメールしてたら、
フル充電してたのに到着前に既に電池残１。
その後騙し騙し使ったが、なんと午前中にアウト！
こちらの電話は不通だし公衆電話で連絡しようにも
電話帳も閲覧不可で取引先と落ち合うのにも
事欠いて、結局会社に連絡入れてなんとかなった
けど、小銭を作るのにコンビニでわざわざ無駄な
買い物したり、公衆電話には１００円玉が
ジャンジャン飲み込まれるわ、帰った後は
上司に大目玉食らうわで散々でした…
693 ：非通知さん：03/10/03 01:50 ID:cx3T/z2q
いくら充電器を持ってても、コンセントが無いと
受電できない。
受電できない。
メル友て
695 ：非通知さん：03/10/03 01:56 ID:cx3T/z2q
>>687
ａｕもそんなもんだよ
ａｕもそんなもんだよ
着信はしない、webにも繋がらないはずの新幹線で
メールのやりとりは出来るのか・・・。
もう何を信じてよいのやら。
メールのやりとりは出来るのか・・・。
もう何を信じてよいのやら。
698 ：非通知さん：03/10/03 02:23 ID:cx3T/z2q
ａｕは使った事無いから判らないけど、今まで使った
携帯と比較すると、実使時の電池持続時間は体感で
半分程度に感じる。
まあ、移動したから減りが顕著だった可能性はあるけどね。
携帯と比較すると、実使時の電池持続時間は体感で
半分程度に感じる。
まあ、移動したから減りが顕著だった可能性はあるけどね。
つうか、505もそんなもんだ。
液晶がデカくなって、電池の保ちはかなり悪くなったように感じる。
液晶がデカくなって、電池の保ちはかなり悪くなったように感じる。
700 ：秀郎：03/10/03 05:05 ID:ySpw3zHn
700get致します。
コンビニで乾電池式の充電器も売ってるよ。置いているところ少ないけど。
リチウムじゃなくて単3を4本使う奴。
ただしPDC用のコネクタにFOMA用のアダプタを被せるタイプなのでちょっと使いづらい。
私のN2701は電池の持ちはそんなに悪くないと思うけどなあ。
ただしバックライトを一番暗くして使ってる。
標準じゃ眩しいくらい明るいので。ただし昼間の野外だと結構見づらい。
リチウムじゃなくて単3を4本使う奴。
ただしPDC用のコネクタにFOMA用のアダプタを被せるタイプなのでちょっと使いづらい。
私のN2701は電池の持ちはそんなに悪くないと思うけどなあ。
ただしバックライトを一番暗くして使ってる。
標準じゃ眩しいくらい明るいので。ただし昼間の野外だと結構見づらい。
>>697
まったく使えないんじゃなくて、使えないときがあるってだけだよ。
電波を捕らえないときも、電源切って再起動すればＯＫになる事が多い。
どのメーカにしても、新幹線で切れることはまま有るのだが、FOMAは
頻度が高いってだけだよ。
自分で使ってみれば分かるので、試してみるのが吉。
まあなんだ、Windowsを使ってて、調子が悪いときは再起動するよね。
それと同じくらいの寛容さをもって使える人ならFOMAでも特に問題ないです。
俺はauとFOMAの両方を使ってるが、着信と夜間の発信にau（オフタイムプラン）
データと昼間の発信はFOMAで使い分けてます。
まったく使えないんじゃなくて、使えないときがあるってだけだよ。
電波を捕らえないときも、電源切って再起動すればＯＫになる事が多い。
どのメーカにしても、新幹線で切れることはまま有るのだが、FOMAは
頻度が高いってだけだよ。
自分で使ってみれば分かるので、試してみるのが吉。
まあなんだ、Windowsを使ってて、調子が悪いときは再起動するよね。
それと同じくらいの寛容さをもって使える人ならFOMAでも特に問題ないです。
俺はauとFOMAの両方を使ってるが、着信と夜間の発信にau（オフタイムプラン）
データと昼間の発信はFOMAで使い分けてます。
704 ：N2701ユーザー ◆nJtyT1AcFU ：03/10/03 09:52 ID:M6+nwGXY
俺は
ヘラクレスの乾電池式充電器（単３×４本）
USB兼AC100V充電器
を用意して、いつもは前者のみ、旅行の時は両方持ち歩いている。
ヘラクレスの乾電池式充電器（単３×４本）
USB兼AC100V充電器
を用意して、いつもは前者のみ、旅行の時は両方持ち歩いている。
705 ：非通知さん：03/10/03 09:55 ID:eCw3S44a
携帯の電池パックていくら位するの？
706 ：非通知さん：03/10/03 12:27 ID:kRLmwK5E
>>693
ならコンセントも持ち歩け
ならコンセントも持ち歩け
＞まったく使えないんじゃなくて、使えないときがあるってだけだよ。
ちがうちがう。FOMAの場合は新幹線では使えるときがあるってだけだよ。
＞電波を捕らえないときも、電源切って再起動すればＯＫになる事が多い。」
それは欠陥品じゃないかね。他の電話、movaもAUもＪもPHSも電波があれば
使える。電波がきているのに使えない携帯って欠陥品じゃないか。
再起動すれば良い？
パソコンはハングしたらわかる。しかし着信まちでハングした携帯
なんかの面倒をどうしてユーザーがみる必要があるのか。
あなたの書いていることは、ちょとおかしい。病院に一度いったほうが
良い。
ちがうちがう。FOMAの場合は新幹線では使えるときがあるってだけだよ。
＞電波を捕らえないときも、電源切って再起動すればＯＫになる事が多い。」
それは欠陥品じゃないかね。他の電話、movaもAUもＪもPHSも電波があれば
使える。電波がきているのに使えない携帯って欠陥品じゃないか。
再起動すれば良い？
パソコンはハングしたらわかる。しかし着信まちでハングした携帯
なんかの面倒をどうしてユーザーがみる必要があるのか。
あなたの書いていることは、ちょとおかしい。病院に一度いったほうが
良い。
ご承知とは思いますが車内では常時マナーモードか電源OFFで。
ご利用時はデッキで宜しく。
ご利用時はデッキで宜しく。
>>707
う～む、再起動の件は皮肉をこめて書いたつもりなんだが…
マジレスくれるとは思わなかったよ。
別にFOMA推奨していたわけじゃないのだ。一年縛りだから仕方なく使ってるだけ。
縛り無ければ、とっくにau一本です。
分かりにくくてｽﾏｿ。
う～む、再起動の件は皮肉をこめて書いたつもりなんだが…
マジレスくれるとは思わなかったよ。
別にFOMA推奨していたわけじゃないのだ。一年縛りだから仕方なく使ってるだけ。
縛り無ければ、とっくにau一本です。
分かりにくくてｽﾏｿ。
710 ：非通知さん：03/10/03 15:28 ID:NnJQAopf
中央線の武蔵小金井近辺でいきなり圏外。
他は大丈夫だったけど。
静止時は問題なく使えるけど動く列車内まだまだだなぁ。
他は大丈夫だったけど。
静止時は問題なく使えるけど動く列車内まだまだだなぁ。
>707
寛容さが足りない人発見。
寛容さが足りない人発見。
>708
携帯マナーについて、鉄道各社は優先席付近以外でのメール利用に関しては
許容するっていう統一見解を発表してるよ。
携帯マナーについて、鉄道各社は優先席付近以外でのメール利用に関しては
許容するっていう統一見解を発表してるよ。
713 ：非通知さん：03/10/03 15:59 ID:nZAE97el
>>669
同じく、ここに書き込んでも無駄な気がするが
たぶんこれまでの電波問題の大部分は非同期によるものではないだろうと思う。
出力の問題だろう。まさにドコモの言うケースバイケースだわな。
ここのところ電波の改善が進んでいるとはいえ、俺も最近の電波の良さは目に余るものがあると思う。
基地局設置してってるから、今まで圏外だったところが使えるようになってるってのは驚かないが
通話が切れない、電車の中でも使えたりメールの失敗が少ないな(１日約２３回で１～０回、送信)。
運転中にも電話がなるし。
偶然だろうか？確かにうまく行き過ぎな気がする。
同じく、ここに書き込んでも無駄な気がするが
たぶんこれまでの電波問題の大部分は非同期によるものではないだろうと思う。
出力の問題だろう。まさにドコモの言うケースバイケースだわな。
ここのところ電波の改善が進んでいるとはいえ、俺も最近の電波の良さは目に余るものがあると思う。
基地局設置してってるから、今まで圏外だったところが使えるようになってるってのは驚かないが
通話が切れない、電車の中でも使えたりメールの失敗が少ないな(１日約２３回で１～０回、送信)。
運転中にも電話がなるし。
偶然だろうか？確かにうまく行き過ぎな気がする。
このスレはauヲタクの捏造スレです
>俺も最近の電波の良さは目に余るものがあると思う。
えっ
えっ
確かにここで何言っても無駄っぽいな。
結局のところ、使っている場所、時期、機種がみんなまちまちなんだから、
あんまり比較にならないんだよね。何言っても反抗されるし。
強硬にFOMAは使えんって行ってるヤツも、事実としてそうだったのかも知れん
けど、今現在は問題なくなってるかも知れんし。
自分だけのケースで解釈して、強烈に発言しているやつが居るが、よく断定できるな
とか思っちゃう。
結局のところ、使っている場所、時期、機種がみんなまちまちなんだから、
あんまり比較にならないんだよね。何言っても反抗されるし。
強硬にFOMAは使えんって行ってるヤツも、事実としてそうだったのかも知れん
けど、今現在は問題なくなってるかも知れんし。
自分だけのケースで解釈して、強烈に発言しているやつが居るが、よく断定できるな
とか思っちゃう。
717 ：非通知さん：03/10/03 16:28 ID:nZAE97el
>>715
悪い、言ってしまえば個人的なことなのだが
本当に最近ＦＯＭＡを快適に使っているんでどうやら…という気が起きてきたのだ。
tomoyaＨＰの内容は確かに馬鹿にすべき内容ではないが、
やはりあのＨＰの理論どおりにも、ドコモの理論どおりにもＦＯＭＡは行っていないようで、
その中で個人的には快適だ、と言うだけの話。だから非同期ではなくて
出力の問題なのでは？と思っただけ。
えっ？って言われるとこっちとしても困るよなぁ…
悪い、言ってしまえば個人的なことなのだが
本当に最近ＦＯＭＡを快適に使っているんでどうやら…という気が起きてきたのだ。
tomoyaＨＰの内容は確かに馬鹿にすべき内容ではないが、
やはりあのＨＰの理論どおりにも、ドコモの理論どおりにもＦＯＭＡは行っていないようで、
その中で個人的には快適だ、と言うだけの話。だから非同期ではなくて
出力の問題なのでは？と思っただけ。
えっ？って言われるとこっちとしても困るよなぁ…
>717
いや、そういう「えっ？」じゃないと思われ・・・・
いや、そういう「えっ？」じゃないと思われ・・・・
>>713の文章こそが「目に余る」というべきだな。
FOMAの使い勝手語る前に義務教育やり直してこい。
FOMAの使い勝手語る前に義務教育やり直してこい。
「目に余る」じゃなくて「目を見張る」とかだと言いたいだけだと思われ。
本当に最近は調子がいいんだよね＞FOMA
多分N2051とか出たばかりの頃しか使ったことない人には信じてもらえないと思うけど。
多分N2051とか出たばかりの頃しか使ったことない人には信じてもらえないと思うけど。
722 ：713：03/10/03 18:18 ID:nZAE97el
>>722 きっちり学んでこいよw
今年3月のP2102V発売直後からFOMA使いになったが
使い始めから比べれば電波のつかみは良くなってきている。
5月ぐらいでも首都高湾岸線で100km超で走行しながら
着信・通話できたしな。（注：イヤホンマイク使用）
今では電車内でのメール送受信・iモード通信も支障ない。
目を見張るとまで言えるかどうかは？だが、改善はされてる。
今年3月のP2102V発売直後からFOMA使いになったが
使い始めから比べれば電波のつかみは良くなってきている。
5月ぐらいでも首都高湾岸線で100km超で走行しながら
着信・通話できたしな。（注：イヤホンマイク使用）
今では電車内でのメール送受信・iモード通信も支障ない。
目を見張るとまで言えるかどうかは？だが、改善はされてる。
726 ：非通知さん：03/10/03 19:29 ID:3ooY83XN
つーか、このスレにいる多くのフォーマユーザー(人柱）に
敬意を払え
敬意を払え
「目に余る」のは、使ってもいない香具師の煽りだわな。(w
728 ：非通知さん：03/10/03 19:56 ID:++7LEL6h
急激に利用者が増えて非同期のバランス取りが崩れやしないかがちと心配。
なんかこの頃FOMAユーザーがかなり増えてきたと感じるよ。
首都圏の某鉄道で、フツーにFOMAいじってる人が・・・
今週は2,3人見たけど、皆P2102Vだったなぁ～
首都圏の某鉄道で、フツーにFOMAいじってる人が・・・
今週は2,3人見たけど、皆P2102Vだったなぁ～
730 ：非通知さん：03/10/03 21:14 ID:kpiKgujE
今日フェージングをちょこっとだけかじってみた。
tomoyaのHPの内容、間違いだらけじゃん ＿|￣|○
tomoyaのHPの内容、間違いだらけじゃん ＿|￣|○
>>732
まあ、かじっただけなのでそんなに詳しいことは言えないんだけど。
簡単に言えば、フェージングの影響っていうのは、
直接波とそのちょうど逆方向から反射波がきたので谷ができるなんていう簡単なもんじゃない。
フェージングの重要な要素である振幅、位相、ドップラーシフト、遅延波などについても
一切書かれてないし。
tomoyaの内容は高校物理のみの知識で適当に書いたとしか言いようがない。
まあ、かじっただけなのでそんなに詳しいことは言えないんだけど。
簡単に言えば、フェージングの影響っていうのは、
直接波とそのちょうど逆方向から反射波がきたので谷ができるなんていう簡単なもんじゃない。
フェージングの重要な要素である振幅、位相、ドップラーシフト、遅延波などについても
一切書かれてないし。
tomoyaの内容は高校物理のみの知識で適当に書いたとしか言いようがない。
>>733
当然だ。そんなに簡単なものじゃない。
そんなに簡単なら一発で解消できる。
お前が考えてるより遥かに難しいからな。
tomoyaは知らんが適当にはしょって書いてるんだろう。
まぁ、とりあえず次のステップに進んでおけ。
http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/DB.htm
当然だ。そんなに簡単なものじゃない。
そんなに簡単なら一発で解消できる。
お前が考えてるより遥かに難しいからな。
tomoyaは知らんが適当にはしょって書いてるんだろう。
まぁ、とりあえず次のステップに進んでおけ。
http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/DB.htm
735 ：非通知さん：03/10/03 22:52 ID:A9BsEur/
FOMA信者必死だな
繋がらないという事実は覆らないわけだが
繋がらないという事実は覆らないわけだが
737 ：非通知さん：03/10/03 23:10 ID:PuZ9ZGtL
>>731
気付いてよかったね。
気付いてよかったね。
738 ：非通知さん：03/10/03 23:11 ID:jiNbXd8N
740 ：非通知さん：03/10/04 00:17 ID:MqJRvnTL
>>739
理解してないのはお前の方だと思うぞ。
理解してないのはお前の方だと思うぞ。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution/200310300.html
一部地域においてFOMAがご利用できない状況が下記のとおり発生致しております。現在、復旧作業に努めており
ますので、大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
第1報（18：50現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金） 15時00分
2．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
3．状況
ＦＯＭＡの音声通信の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能です
．原因
現在、原因は調査中
一部地域においてFOMAがご利用できない状況が下記のとおり発生致しております。現在、復旧作業に努めており
ますので、大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。
第1報（18：50現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金） 15時00分
2．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
3．状況
ＦＯＭＡの音声通信の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能です
．原因
現在、原因は調査中
第一報とかいいながら、そのまま放置かよ。。
>http://www.interq.or.jp/blue/rhf333/DB.htm
ここか？
いわゆる専門バカというやつだな。解っているようで解っていない。
知っているようで、知っていない。与えられた知識を解説するだけの
バカには、FOMAの問題なんか永久に解らない。
フェージングの問題。あのホームページの記載がどれほど意味深なのかわからない。
FOMAの設計者はあのホームページの預言通りならないように、努力してきた。
努力すればするのど、その預言道理になる。今後ユーザーが増え、そして
基地局が増えると、ますます預言道理になる。闘えば闘うほどドツボに
落ちていく。術中に落ちていく。預言道理になる。
FOMAを設計しているやつ、基地局を作っているヤツ。
そいつらが解らない事態が発生している。
一つの基地局あたり３０人あたりで破綻する。
そりゃそうだな。基地局あたり一人のハンドオーバーすら
処理できないんだから。
今後がどうなるか、楽しみだ。
ここか？
いわゆる専門バカというやつだな。解っているようで解っていない。
知っているようで、知っていない。与えられた知識を解説するだけの
バカには、FOMAの問題なんか永久に解らない。
フェージングの問題。あのホームページの記載がどれほど意味深なのかわからない。
FOMAの設計者はあのホームページの預言通りならないように、努力してきた。
努力すればするのど、その預言道理になる。今後ユーザーが増え、そして
基地局が増えると、ますます預言道理になる。闘えば闘うほどドツボに
落ちていく。術中に落ちていく。預言道理になる。
FOMAを設計しているやつ、基地局を作っているヤツ。
そいつらが解らない事態が発生している。
一つの基地局あたり３０人あたりで破綻する。
そりゃそうだな。基地局あたり一人のハンドオーバーすら
処理できないんだから。
今後がどうなるか、楽しみだ。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/customer/caution/200310300.html
一部地域においてFOMAがご利用できない状況が下記のとおり発生致しております。現
在、復旧作業に努めており
ますので、大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、しばらくお待ちいただけますよ
うお願い申し上げます。
第1報（18：50現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金） 15時00分
2．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
3．状況
ＦＯＭＡの音声通信の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能です
．原因
現在、原因は調査中
一部地域においてFOMAがご利用できない状況が下記のとおり発生致しております。現
在、復旧作業に努めており
ますので、大変ご迷惑をおかけして申し訳ございませんが、しばらくお待ちいただけますよ
うお願い申し上げます。
第1報（18：50現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金） 15時00分
2．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
3．状況
ＦＯＭＡの音声通信の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能です
．原因
現在、原因は調査中
まあ、このスレの原因となるページは不特定多数を対象にしていないと
思われ。まあ読んだヤツの0.1%も対象にしていないんじゃないかな。
あのページを読み返してみて気付いたことはCDMAは確かに周波数ドメインでは
拡散しているが、時間のドメインでは拡散していないといくことさ。だから
逆拡散したあとの信号はPDSやPHSと同じパケットあるいはフレームになるってこと。その意味ではPDSやPHS、はたまたCDやDVDとも同じだ。だから複数のフレームが連続して落ちるバースト誤りにはやはり弱い。もちろん、バースト誤りに対しては畳み込みを行う。
たとえばカレンダーを１日から31日まで順に並べる。ノイズで３，４，５日
と連続してデータが失われれば、少々冗長度を持たしても回復できない。
もしそれを、曜日別たとえば１、７，１４，２１，２８，２，９、２６、
３、１０、１７、２４，３１，４，１１，１８，２５と並べ直して
送ったら、たとえ連続して３日分データが失われても、元に並び替える
ととびとびのデータ欠落になる。そうすれば回復できる可能性がある。
これが畳み込みだ。これはFOMA、PDC、PHS、CD、DVDでも同じだ。
ただし、時間的に連続してデータが落ちると追いつかない。ＣＤに
３ミリ円周方向にキズがついても音が飛ぶのと同じだ。だから
フェージングの周期とフレーム長が微妙な関係になるとしてフレームが
連続して落ちて復調できない。
コレを解決するにはどうしたら良いか。伝送理論ではフレーム長を短くする。
tcp/ipで言えばデータグラムを短くするということだね。ただしフレーム長
を短くすると高速伝送には不利になる。フレームにはいろいろ余計な情報が
必要になるからね。伝送が不確実な電波ではフレーム長とデータ帯域は
微妙な関係だ。フェージングの間隔とフレーム長の関係は非常に微妙だ。
で、解ったかな。DQNには0.1%もわからんだろうな。
思われ。まあ読んだヤツの0.1%も対象にしていないんじゃないかな。
あのページを読み返してみて気付いたことはCDMAは確かに周波数ドメインでは
拡散しているが、時間のドメインでは拡散していないといくことさ。だから
逆拡散したあとの信号はPDSやPHSと同じパケットあるいはフレームになるってこと。その意味ではPDSやPHS、はたまたCDやDVDとも同じだ。だから複数のフレームが連続して落ちるバースト誤りにはやはり弱い。もちろん、バースト誤りに対しては畳み込みを行う。
たとえばカレンダーを１日から31日まで順に並べる。ノイズで３，４，５日
と連続してデータが失われれば、少々冗長度を持たしても回復できない。
もしそれを、曜日別たとえば１、７，１４，２１，２８，２，９、２６、
３、１０、１７、２４，３１，４，１１，１８，２５と並べ直して
送ったら、たとえ連続して３日分データが失われても、元に並び替える
ととびとびのデータ欠落になる。そうすれば回復できる可能性がある。
これが畳み込みだ。これはFOMA、PDC、PHS、CD、DVDでも同じだ。
ただし、時間的に連続してデータが落ちると追いつかない。ＣＤに
３ミリ円周方向にキズがついても音が飛ぶのと同じだ。だから
フェージングの周期とフレーム長が微妙な関係になるとしてフレームが
連続して落ちて復調できない。
コレを解決するにはどうしたら良いか。伝送理論ではフレーム長を短くする。
tcp/ipで言えばデータグラムを短くするということだね。ただしフレーム長
を短くすると高速伝送には不利になる。フレームにはいろいろ余計な情報が
必要になるからね。伝送が不確実な電波ではフレーム長とデータ帯域は
微妙な関係だ。フェージングの間隔とフレーム長の関係は非常に微妙だ。
で、解ったかな。DQNには0.1%もわからんだろうな。
それはインターリーブだ。
畳み込みの説明では不適である。
畳み込みの説明では不適である。
＞それはインターリーブだ。
＞畳み込みの説明では不適である。
厳密にいえばそうだ。FOMAにおけるターボ符号化の重要な
部分は再帰的なインターリーバをランダムな誤り訂正符号
と組み合わせるものだからな。理解としてはインターリーバで
を基本としていると考えて良い。ＣＤは規則的なインターリーバ
によるリードソロモン符号だが。
＞畳み込みの説明では不適である。
厳密にいえばそうだ。FOMAにおけるターボ符号化の重要な
部分は再帰的なインターリーバをランダムな誤り訂正符号
と組み合わせるものだからな。理解としてはインターリーバで
を基本としていると考えて良い。ＣＤは規則的なインターリーバ
によるリードソロモン符号だが。
748 ：非通知さん：03/10/04 03:07 ID:6KWpLQeE
ＰＤＣと比べると、電池の持ちと着信は改善しないと・・・
ｉモードは早いとか、音声がクリヤーのメリットがあっても
基本的な電話としての機能は劣ってる。特に、机に置いて、３本立っていても、
着信したり、しなかったり、実に不安定で、少なくとも、ビジネスには使えない。
実際、ＰＤＣから変えて、繋がりにくいとよく言われる。
ついでに、加入電話から掛けたときの繋がる間の、無音も長い。
確かに、高速移動やエリヤは一応実用程度ではあるが安定感はＰＤＣのほうが・・。
「ビジネスにはＦＯＭＡは使えない」、これがユーザーとして率直な感想！！
ｉモードは早いとか、音声がクリヤーのメリットがあっても
基本的な電話としての機能は劣ってる。特に、机に置いて、３本立っていても、
着信したり、しなかったり、実に不安定で、少なくとも、ビジネスには使えない。
実際、ＰＤＣから変えて、繋がりにくいとよく言われる。
ついでに、加入電話から掛けたときの繋がる間の、無音も長い。
確かに、高速移動やエリヤは一応実用程度ではあるが安定感はＰＤＣのほうが・・。
「ビジネスにはＦＯＭＡは使えない」、これがユーザーとして率直な感想！！
なぜリードソロモンよりターボがいいかと言えばターボの
方が不規則なインターリーバとなるから効率としてシャノンの
定理に近づく。CDのリードソロモンはインタリーバの様式が
規則的なので、不規則性に劣るから効率が落ちる。
パソコンで言えばZIP圧縮をかけるのにテキストよりJPG画像
の方が圧縮効率が悪い。それはjpg画像の方が不規則性が低い
から圧縮しにくいのである。だからターボ畳み込みはリード
ソロモンより優れている。些末な話。
方が不規則なインターリーバとなるから効率としてシャノンの
定理に近づく。CDのリードソロモンはインタリーバの様式が
規則的なので、不規則性に劣るから効率が落ちる。
パソコンで言えばZIP圧縮をかけるのにテキストよりJPG画像
の方が圧縮効率が悪い。それはjpg画像の方が不規則性が低い
から圧縮しにくいのである。だからターボ畳み込みはリード
ソロモンより優れている。些末な話。
それはjpg画像の方が不規則性が低い
間違い
それはjpg画像の方が規則性が低い
間違い
それはjpg画像の方が規則性が低い
厳密にもなにもバーストエラー対策に畳み込みを行うという
記述は不適でしょ。バーストエラーをインターリーブで
ランダムエラーに置き換えて、ランダムエラーを訂正するのが
畳み込みなのだから。
ターボ符号と畳み込みはまた別の話だし。
ついでだから畳み込みとターボ符号の事も解説してよ。
記述は不適でしょ。バーストエラーをインターリーブで
ランダムエラーに置き換えて、ランダムエラーを訂正するのが
畳み込みなのだから。
ターボ符号と畳み込みはまた別の話だし。
ついでだから畳み込みとターボ符号の事も解説してよ。
＞厳密にもなにもバーストエラー対策に畳み込みを行うという
＞記述は不適でしょ。
あーーあ。
ターボ符号化では再帰的畳み込みとインタリーバが不可分で
組み込まれているわけです。確かに畳み込みとインタリーバ
は別ですが、FOMAなどで行われているターボ符号化では両者
は不可分の関係にあってターボ符号かを構成している。
もうやめましょ。
これでいいかな。
＞記述は不適でしょ。
あーーあ。
ターボ符号化では再帰的畳み込みとインタリーバが不可分で
組み込まれているわけです。確かに畳み込みとインタリーバ
は別ですが、FOMAなどで行われているターボ符号化では両者
は不可分の関係にあってターボ符号かを構成している。
もうやめましょ。
これでいいかな。
はいはい。
もちろん、バースト誤りに対しては畳み込みを行う。
は訂正します。
もちろんFOMAにおける誤り訂正には再帰的畳み込みとインタリーバからなる
ターボ符号が用いられます。
もう寝ます。
もちろん、バースト誤りに対しては畳み込みを行う。
は訂正します。
もちろんFOMAにおける誤り訂正には再帰的畳み込みとインタリーバからなる
ターボ符号が用いられます。
もう寝ます。
畳込みからなぜターボ符号に話を持っていくのか。。
ターボ符号は着信率とは関係ないと思うけどね。
ページング周りでは使われてないので。
ターボ符号は着信率とは関係ないと思うけどね。
ページング周りでは使われてないので。
で、結局何が原因で着信不能な状態（特に高速移動中）が生まれるの？
問題はそこだと思うんだけど・・・・・
問題はそこだと思うんだけど・・・・・
踊る大純増線～あうヲタを封鎖せよ～
ようするにFOMA買う奴は馬鹿ってことだろ？
俺買ったが・・・
俺買ったが・・・
758に追加。
自分の場合は電源を入れ直さないと発信出来なくなったときはありますけど
特に移動中（電車、車）だからかかりづらくなったという事は無いです。
省電力機能がうまく働いてないんだろうなって感じです。
電卓のバグ書き換えやってから電源の入れ直しも殆ど必要なくなりましたけど。
自分の場合は電源を入れ直さないと発信出来なくなったときはありますけど
特に移動中（電車、車）だからかかりづらくなったという事は無いです。
省電力機能がうまく働いてないんだろうなって感じです。
電卓のバグ書き換えやってから電源の入れ直しも殆ど必要なくなりましたけど。
虫食い算を極めるスレに変わったのか？(w
電波が弱いだけってのは絶対に違う。
基地局から百メートルぐらいの場所で基地局をぐるっと回り込む
ように走るとセクタ間ハンドオーバーが起きるわけだが、ハンドオーバー中に
電話をかけると呼損する。電波が弱いだけと思いたいのはわかるが問題は
もっと深刻。基地局制御装置（RNC）絡みか良く言われている端末の同期処理の
失敗かどちらかだと思われる。
基地局から百メートルぐらいの場所で基地局をぐるっと回り込む
ように走るとセクタ間ハンドオーバーが起きるわけだが、ハンドオーバー中に
電話をかけると呼損する。電波が弱いだけと思いたいのはわかるが問題は
もっと深刻。基地局制御装置（RNC）絡みか良く言われている端末の同期処理の
失敗かどちらかだと思われる。
W-CDMAは2.56秒に1回の割合で着信があるかをチェックする
ために、受信機が作動する。多分このチェックは5-8msくらい
あれば十分なのだが、ここで基地局の検索をすると
更に30-35msくらい余計に時間がかかるし、電力も食う。
だから検索を30秒に1回くらいに省略して、その間は前回選択した
基地局の電波を受信し続けるようにする。
マルチパス等でその選択に誤りがあったり、セクタを跨いだりすると
着信率が大幅に低下するのであないかと。
ちなみに基地局同期すると、この検索が2-3msで済むので
毎回検索できるようになる。
と考えてるのだがな。
ために、受信機が作動する。多分このチェックは5-8msくらい
あれば十分なのだが、ここで基地局の検索をすると
更に30-35msくらい余計に時間がかかるし、電力も食う。
だから検索を30秒に1回くらいに省略して、その間は前回選択した
基地局の電波を受信し続けるようにする。
マルチパス等でその選択に誤りがあったり、セクタを跨いだりすると
着信率が大幅に低下するのであないかと。
ちなみに基地局同期すると、この検索が2-3msで済むので
毎回検索できるようになる。
と考えてるのだがな。
非同期かつそのせいで拡散符号もバラバラなのに、
待ち受け状態で律儀に位置登録なんてしてられるわけないだろ。
同期式に比べて電力も時間もかかるしな。
ビル影その他街中のちょっとした圏外地帯を通るときくらいは許してやれよ。
移動中も似たような状態になるけどな。
待ち受け状態で律儀に位置登録なんてしてられるわけないだろ。
同期式に比べて電力も時間もかかるしな。
ビル影その他街中のちょっとした圏外地帯を通るときくらいは許してやれよ。
移動中も似たような状態になるけどな。
764 ：非通知さん：03/10/04 17:24 ID:CHgbCIVc
２００３年１０月４日
一部地域においてFOMAがご利用できない状況について
2003年10月3日（金）15時に東京都の一部地域において発生いたしましたＦＯＭＡがご利用できない状況については、2003年10月4
日（土）2時15分に復旧いたしました。ご迷惑をおかけいたしまして大変申し訳ございませんでした。
最終報（3：30現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金）15時00分
2．復旧日時
2003年10月4日（土）2時15分
3．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
4．状況
ＦＯＭＡの音声通信および64Ｋデータ通信（テレビ電話等）の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能
5．原因
交換機故障
一部地域においてFOMAがご利用できない状況について
2003年10月3日（金）15時に東京都の一部地域において発生いたしましたＦＯＭＡがご利用できない状況については、2003年10月4
日（土）2時15分に復旧いたしました。ご迷惑をおかけいたしまして大変申し訳ございませんでした。
最終報（3：30現在）
1．発生日時
2003年10月3日（金）15時00分
2．復旧日時
2003年10月4日（土）2時15分
3．影響地域及び影響を受けると想定されるお客様
東京都（立川市・昭島市・国立市・日野市の一部地域）のＦＯＭＡ契約者（約3千人）
4．状況
ＦＯＭＡの音声通信および64Ｋデータ通信（テレビ電話等）の発着信ができない状況
※パケット通信（ｉモード含む）はご利用可能
5．原因
交換機故障
>>763
知っている単語を適当に並べてわかったようなことを言ってるだけのように読めてしまいますが。
知っている単語を適当に並べてわかったようなことを言ってるだけのように読めてしまいますが。
少なくともnnYqcSgSはそういう人ではないな。
位置登録のタイミングについて解ってないようだし。
位置登録のタイミングについて解ってないようだし。
ていうかさ、非同期、非同期っていうけど、FOMAの場合
あくまで基地局同士を同期させてないだけで、主端である
端末からの上りの電波のなかに同期信号を混ぜて、従端である
基地局側が同期を合わせにいってるだけだろ？
CDMAの場合、大事なのは基地局と端末が同期が取れている
ことだと思うんだが違うのか？
FOMAの伝送フォーマットがどうなっているのかまでは
知らないけど、現状基地局側が同期を合わせるのに少し
時間がかかっているんだと思う。
FOMAが移動に弱いのも、結局基地局の密度が薄い為で、
新しい基地局を見つけて同期を合わせこんでるうちに
前の基地局の電波が届かなくなるのが原因だと思うのだが。
例の日経トレンディの記事中にもそれを裏付けるような
部分が見られるし。
現状都内のFOMAの基地局数はPDCのそれにほぼ匹敵する
そうだけど、ただでさえ電波の減衰率が大きいうえに、
出力自体も小さいわけだから無理もないかと。
今度新しく小型基地局が開発され、それはアンテナとは
光ファイバーで接続されるそうなので、基地局、アンテナとも
設置の自由度は大幅に増すことになる。
こいつで穴をしっかり埋めてやれば、ここで言われてる
問題も解決可能だと思うけどね。
あくまで基地局同士を同期させてないだけで、主端である
端末からの上りの電波のなかに同期信号を混ぜて、従端である
基地局側が同期を合わせにいってるだけだろ？
CDMAの場合、大事なのは基地局と端末が同期が取れている
ことだと思うんだが違うのか？
FOMAの伝送フォーマットがどうなっているのかまでは
知らないけど、現状基地局側が同期を合わせるのに少し
時間がかかっているんだと思う。
FOMAが移動に弱いのも、結局基地局の密度が薄い為で、
新しい基地局を見つけて同期を合わせこんでるうちに
前の基地局の電波が届かなくなるのが原因だと思うのだが。
例の日経トレンディの記事中にもそれを裏付けるような
部分が見られるし。
現状都内のFOMAの基地局数はPDCのそれにほぼ匹敵する
そうだけど、ただでさえ電波の減衰率が大きいうえに、
出力自体も小さいわけだから無理もないかと。
今度新しく小型基地局が開発され、それはアンテナとは
光ファイバーで接続されるそうなので、基地局、アンテナとも
設置の自由度は大幅に増すことになる。
こいつで穴をしっかり埋めてやれば、ここで言われてる
問題も解決可能だと思うけどね。
>>768
上りの同期と下りの同期は全く別の話。
上りは方式如何にかかわらず非同期(async)。上りに同期(pilot)信号
入れるのはコヒーレンシーを保つため。
基地局-端末間で上り下りとも同期をとらなきゃ通信できないのは
cdmaでは当然。 それと基地局間の同期とは別問題。
上りの同期と下りの同期は全く別の話。
上りは方式如何にかかわらず非同期(async)。上りに同期(pilot)信号
入れるのはコヒーレンシーを保つため。
基地局-端末間で上り下りとも同期をとらなきゃ通信できないのは
cdmaでは当然。 それと基地局間の同期とは別問題。
>>768
電波が薄いためという理由では見晴らしの良い都市高速で着信できなくなるという
現象が説明できない。
今日も着信試験のために都市高速走ってきたけど、毎回呼損する場所は
決まっている感じ。しかし９月末に行ったときよりも良くなっていたが。
さらに一般道で着信試験を行うと以前よりもかなり結果が良くなっている。
（一般道ではほぼ問題ないと言っても良いレベル。信号待ちの時を除いて着信させてみても
９割５分以上は平気で着信する）
基地局から基地局へ受け渡す際に網側がその端末に割り当てる符号生成に時間を喰って
端末が迷子になっているのか、端末が割り当てられた符号解読に時間を喰っている間に
迷子になっているのかはわからないがだんだんとその解読は上手くなってきていると思われる。
以前は一般道でも着信率は７割程度。モロ支障があった。
高架の都市高速道路では依然厳しいのは移動速度が速い上に見晴らしが良いので
マルチパスが大量発生し、処理しきれなくなって端末が迷子になっているからだと思われる。
都市高速が通っているところは基地局が密集しているから特に。
一般道ではOKなレベルになってきたが高速道路で問題なく電波の受け渡しができるように
なるにはもう少し網側のソフトや端末の処理速度が向上する必要があるんだろう。
今日は「良くなってきてるな」と実感できたのでじっくり待つとする。
電波が薄いためという理由では見晴らしの良い都市高速で着信できなくなるという
現象が説明できない。
今日も着信試験のために都市高速走ってきたけど、毎回呼損する場所は
決まっている感じ。しかし９月末に行ったときよりも良くなっていたが。
さらに一般道で着信試験を行うと以前よりもかなり結果が良くなっている。
（一般道ではほぼ問題ないと言っても良いレベル。信号待ちの時を除いて着信させてみても
９割５分以上は平気で着信する）
基地局から基地局へ受け渡す際に網側がその端末に割り当てる符号生成に時間を喰って
端末が迷子になっているのか、端末が割り当てられた符号解読に時間を喰っている間に
迷子になっているのかはわからないがだんだんとその解読は上手くなってきていると思われる。
以前は一般道でも着信率は７割程度。モロ支障があった。
高架の都市高速道路では依然厳しいのは移動速度が速い上に見晴らしが良いので
マルチパスが大量発生し、処理しきれなくなって端末が迷子になっているからだと思われる。
都市高速が通っているところは基地局が密集しているから特に。
一般道ではOKなレベルになってきたが高速道路で問題なく電波の受け渡しができるように
なるにはもう少し網側のソフトや端末の処理速度が向上する必要があるんだろう。
今日は「良くなってきてるな」と実感できたのでじっくり待つとする。
そんな理論上の話はどうでもいいんだよ。
けっきょく今のFOMAなんてロクに使えないんだから。
けっきょく今のFOMAなんてロクに使えないんだから。
773 ：非通知さん：03/10/04 22:23 ID:+xe2zTA9
結論が出たようだな。
774 ：非通知さん：03/10/04 22:44 ID:SgK8ROJy
結論は
最近ドコモショップのオネエタマの質が悪くなった
田舎の繁華街のヘルス級
最近ドコモショップのオネエタマの質が悪くなった
田舎の繁華街のヘルス級
>今日は「良くなってきてるな」と実感できたのでじっくり待つとする。
ヲレはそんなに良くなっていないと思う。都心も都心、まんまんなか
で呼損がある。ユーザーが増えてきたせいかも知れない。
今後各BSの収容数が増えてきたら、またつながらなくなるだろう。
ヲレはそんなに良くなっていないと思う。都心も都心、まんまんなか
で呼損がある。ユーザーが増えてきたせいかも知れない。
今後各BSの収容数が増えてきたら、またつながらなくなるだろう。
776 ：非通知さん：03/10/04 23:38 ID:MqJRvnTL
移動中の着信はともかく通話は殆ど切れた試しがないので（圏外になった時をのぞく）
非同期ってのは関係ない気がするんだけどな。
非同期ってのは関係ない気がするんだけどな。
よく電源入れ直さないと電話かけられないときがあるんだけどそれが
省電力のバグ？でそういう状態の時は当然着信もしないと思う。
電卓のバグ書き換えたらそういう現象がほとんど無くなったので着信も
改善されてないかな？と期待してるのですが実際のところどうでしょうか？
省電力のバグ？でそういう状態の時は当然着信もしないと思う。
電卓のバグ書き換えたらそういう現象がほとんど無くなったので着信も
改善されてないかな？と期待してるのですが実際のところどうでしょうか？
781 ：非通知さん：03/10/05 21:29 ID:o4CPhiie
>>777
772みたいにパケ代ケチるならメールもFOMAモードで受信したら？
772みたいにパケ代ケチるならメールもFOMAモードで受信したら？
782 ：非通知さん：03/10/06 01:30 ID:9mjVwto/
正直FOMAは馬鹿しか買わないと思うね
ＦＯＭＡの短文メール受信パケット量はムーバの４倍かかる仕様にしてボッタクってる
パケパク付ければメール代ごとき4倍でも大した事ないんじゃ・・・？
あほ
auならさらに安い。
2GhzのW-CDMAに未来はない(http://thebbs.jp/test/img/1065180942088659.jpg)しはっきり言って終わってんだよ。
ＦＯＭＡの短文メール受信パケット量はムーバの４倍かかる仕様にしてボッタクってる
パケパク付ければメール代ごとき4倍でも大した事ないんじゃ・・・？
あほ
auならさらに安い。
2GhzのW-CDMAに未来はない(http://thebbs.jp/test/img/1065180942088659.jpg)しはっきり言って終わってんだよ。
783 ：非通知さん：03/10/06 01:34 ID:y/kGsFcL
784 ：非通知さん：03/10/06 01:57 ID:Nn1g2MQK
ぁぅヲタがいるから
auに変えたくても変えられない
auに変えたくても変えられない
787 ：非通知さん：03/10/06 11:18 ID:8goExvFB
FORMはFOMAではありません
ドコモにはDｵﾀがいるから変えられないし・・
うーむどうしよう。
うーむどうしよう。
790 ：非通知さん：03/10/06 17:37 ID:/X4s9bUv
街中で道に迷う池沼用の携帯か？
今日はFOMAのつかみが悪い。
帰り道AUから８回掛けてみたが全部圏外だ。
しかし、FOMAをみると、三本たっている。はぁ。
試しにFOMAからAUに掛けてみる。１度目はかからない。
二度目はかかった。
その後AUから掛けると一発でつながる。が、そのまま車で
移動して３キロ先で再度圏外。
この電話はおかしい。明らかに位置登録をさぼっている。
通常携帯はＰチャンを見張る。基地局が変われば位置登録を
試みる。携帯の価値は待ち受けにある。が、どうなってるんだ
この携帯は。全然移動をモニターしていないじゃないか。
FOMAはあきらかに位置登録をさぼっている。しばらく移動していない
と判断すると、ウソのピクトを立てたまま基地局の変化を無視
している。寝込んでいて、今やつかんでもいない基地局を
見に行く、が基地局がいない。本来ならそこで位置登録をしな
ければいけない。が、そのまま眠りにつく。位置登録を失敗
しても無視して電池をもたす。
FOMAから送信すると１，２回で目を覚まして位置登録するようだ。
ようするに、FOMAは携帯電話としては位置登録をサボる
インチキ電話ということだ。
なに、訴える？なら、待ち受け時の省電力仕様の詳細を公開して見ろ。
くやしかったら、公開してみろ。
ヲレは、FOMAの待ち受け仕様はインチキであると断言できる。
帰り道AUから８回掛けてみたが全部圏外だ。
しかし、FOMAをみると、三本たっている。はぁ。
試しにFOMAからAUに掛けてみる。１度目はかからない。
二度目はかかった。
その後AUから掛けると一発でつながる。が、そのまま車で
移動して３キロ先で再度圏外。
この電話はおかしい。明らかに位置登録をさぼっている。
通常携帯はＰチャンを見張る。基地局が変われば位置登録を
試みる。携帯の価値は待ち受けにある。が、どうなってるんだ
この携帯は。全然移動をモニターしていないじゃないか。
FOMAはあきらかに位置登録をさぼっている。しばらく移動していない
と判断すると、ウソのピクトを立てたまま基地局の変化を無視
している。寝込んでいて、今やつかんでもいない基地局を
見に行く、が基地局がいない。本来ならそこで位置登録をしな
ければいけない。が、そのまま眠りにつく。位置登録を失敗
しても無視して電池をもたす。
FOMAから送信すると１，２回で目を覚まして位置登録するようだ。
ようするに、FOMAは携帯電話としては位置登録をサボる
インチキ電話ということだ。
なに、訴える？なら、待ち受け時の省電力仕様の詳細を公開して見ろ。
くやしかったら、公開してみろ。
ヲレは、FOMAの待ち受け仕様はインチキであると断言できる。
>>789
fomaにはマン盛がいるしなー
fomaにはマン盛がいるしなー
794 ：非通知さん：03/10/07 02:29 ID:o9D8X23d
マン盛のFOMAマンセーは、かなり気持ち悪いけどな。
褒め殺しをされているようだ。
褒め殺しをされているようだ。
>>794
釣りっぽいから放置汁
釣りっぽいから放置汁
798 ：非通知さん：03/10/07 20:22 ID:CGytuV27
今日、新幹線こだまで名古屋から静岡に向かう途中、
三河安城の手前あたりでメール送ろうとしたんだけど、
３回連続で送信失敗して、すげームカついた。
三河安城の手前あたりでメール送ろうとしたんだけど、
３回連続で送信失敗して、すげームカついた。
799 ：非通知さん：03/10/07 20:28 ID:O+dCgNjD
おまいらバカ？
FOMA最高にきまってんじゃん！
FOMA最高にきまってんじゃん！
800 ：非通知さん：03/10/07 20:50 ID:CgDnYocS
フォーマ建物の中圏外ってのは仕様だからそうそう改善しようがない。
801 ：和郎阻止：03/10/07 20:51 ID:uj7hFzr4
和郎阻止
802 ：非通知さん：03/10/07 20:51 ID:uj7hFzr4
ぐはっ！
>>800 FOMA室内アンテナ（ドコモ純正）がやっとでたんだけど、
うちもマンションだから買わないとだめっぽい。ま、でないよりよし。
うちもマンションだから買わないとだめっぽい。ま、でないよりよし。
FOMA売れてるねー
建物内がさようならな状態で、安さを売りに拡販すると、PHSの二の舞になりかねない
ような。
建物内がさようならな状態で、安さを売りに拡販すると、PHSの二の舞になりかねない
ような。
でも実際は言ってるほど安く無いわけだが
>>806
納得
納得
808 ：非通知さん：03/10/07 23:12 ID:DnlqIaS4
このスレ全部読んだケド、
ＦＯＭＡは見送りが正解だな。
ＦＯＭＡは見送りが正解だな。
809 ：非通知さん：03/10/07 23:38 ID:dzrdiexy
ＦＯＭＡ…
出るまではワクワクしたのにね…。
出るまではワクワクしたのにね…。
ぜんぶ宇多田ヒカルが悪い
811 ：非通知さん：03/10/08 10:41 ID:w2TJuM8p
>>808
馬鹿は手を出さない方がいいぞ。
馬鹿は手を出さない方がいいぞ。
おまいらＮ２１０２Ｖ買えば満足出来るはず。
814 ：非通知さん：03/10/09 23:54 ID:8EMKS24K
＿＿＿＿
／ ∧∧ ＼
/ ヽ (,,´ｰ`) ｀、
/ /＼ ＼つ つ 、ヽ
| | @＼ ＼ﾉ | |
ヽヽ し ＼ ＼ / /
＼ FOMA禁止／
ヽ､ _＿＿_ ／
｜｜
｜｜
815 ：808：03/10/10 01:30 ID:DK+rpXXP
携帯マニアが二台目に買う移動機。
817 ：非通知さん：03/10/10 15:00 ID:FwoqkV/D
結局デュアルバンドのN2701が最強と言うことですかね？
エリアと着信性能はmovaモードで。
音質とパケット料金はFOMAモードで。
エリアと着信性能はmovaモードで。
音質とパケット料金はFOMAモードで。
819 ：非通知さん：03/10/10 17:47 ID:FwoqkV/D
実は
FOMAって
PHSなんだよ？
http://www.tca.or.jp/japan/database/daisu/yymm/0309matu.html
凹藻PDC純減！！！
なんと凹藻PDC→FOMAに移行している！！！！！
どう考えてもFOMAダメポ→凹藻以外に移行のヨカソ！！！！！！！
凹藻ｼｮｯﾌﾟ店員が移行ゴリ押しで自らのクビを締めている！！！！！！！！(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ
821 ：非通知さん：03/10/10 22:54 ID:GVs4Piin
>>815
505より安いドコモだからと、よくわかっていないおねーちゃんが買うってのもあり…
505より安いドコモだからと、よくわかっていないおねーちゃんが買うってのもあり…
823 ：非通知さん：03/10/11 00:32 ID:JvZjmG+A
tomoya信者まだ生きてたのか…
824 ：非通知さん：03/10/11 00:33 ID:yUVdskkA
＞ 実は
＞
＞ FOMAって
＞
＞ PHSなんだよ？
へぇぇ、FOMAにもトランシーバモードとか公衆モードがあるんだ…
＞
＞ FOMAって
＞
＞ PHSなんだよ？
へぇぇ、FOMAにもトランシーバモードとか公衆モードがあるんだ…
わざわざ移動しながら通話しようとはおもわんけどな。
出張時の新幹線くらいか。
つーか問題なのは、静止していても（位置登録が変わるのか何なのか）
芋が急に使えなくなる事や、着信できない状況になっているらしい事。
文字通り話にならん。
出張時の新幹線くらいか。
つーか問題なのは、静止していても（位置登録が変わるのか何なのか）
芋が急に使えなくなる事や、着信できない状況になっているらしい事。
文字通り話にならん。
826 ：非通知さん：03/10/11 14:46 ID:W4zqI4oV
高速移動だとさらに駄目ってわけか?
いま新幹線だが圏内表示になっていてもすぐにリンクが切れる。
いままたきれた。つなぎなおしてから送る。端末はp2102V
いま新幹線だが圏内表示になっていてもすぐにリンクが切れる。
いままたきれた。つなぎなおしてから送る。端末はp2102V
827 ：非通知さん：03/10/11 15:11 ID:pVNKTP++
828 ：非通知さん：03/10/11 15:18 ID:BlIGmScH
正直、あうはアホしか買わないけどね。
目先の安さに釣られたアホ。
目先の安さに釣られたアホ。
正直、FOMAはアホしか買わないけどね。
目先の安さに釣られたアホ。
目先の安さに釣られたアホ。
831 ：非通知さん：03/10/12 01:37 ID:GCGi5dx8
今時QVGA液晶も乗っていない携帯など、安売りされて当然…
505iなんか買うDQNが一番アホなことは明白。
>>831
液晶オタ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
液晶オタ？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
端末ヲタに多いタイプだな。
835 ：非通知さん：03/10/13 01:29 ID:W8SZ0uOY
使えない・・・
836 ：非通知さん：03/10/13 01:35 ID:oE+77mlh
つかえない携帯、フォーマｗ
837 ：非通知さん：03/10/13 11:37 ID:4Gnh7zxD
アンチも必死ですね
838 ：EV-DOの出遅れの時間かせぎ：03/10/13 12:04 ID:dFH6f9Nj
1Xあと500万人に逃げられないように必死だね。アウ(1X)に自身あるなら他キャリアの捏造中傷スレ立てまくるのは自信のなさの現れ(EV-DOじゃなき勝負にならのがわかってるから？)
誰か838を通訳してくれ。
あうヲタは、まだCDMA2000に移行してない500万人のユーザーに他社に逃げられないようにしようと必死だね。
他キャリアの中傷スレ立てるのは、自信がない証拠だね。
（EV-DOじゃなきゃ勝負にならないって事がわかっているから？）
他キャリアの中傷スレ立てるのは、自信がない証拠だね。
（EV-DOじゃなきゃ勝負にならないって事がわかっているから？）
ますますわけわかんなくなったかも・・スマソ
>>840
いや、分かった。ありがとう！
いや、分かった。ありがとう！
>841
要するに、連中必死、ってことさね。
要するに、連中必死、ってことさね。
>>839
ぶひぶひ
ぶひぶひ
845 ：非通知さん：03/10/14 02:28 ID:F9F9hf0N
＼ ＦＯＭＡのメールリトライは１～３時間後です！！／
. ＼ FOMAを持ってる人は注意しましょう！ ／
＼ ／
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
(・∀・ ) ( ´∀｀) (* ﾟ ｰﾟ) ＜auは常時リトライです！
⊂ ⊂) ( ) (つ つ
(＿_(＿) (_＿）＿) (＿_(＿)
ＦＯＭＡ本スレ委員会
ドコモ・・・・一般人・ヲタク・オヤジ
あう・・・・・ガキ・DQN
ボーダ・・・・女性・DQN
塚・・・・・・ケチ・主婦
あう・・・・・ガキ・DQN
ボーダ・・・・女性・DQN
塚・・・・・・ケチ・主婦
ドコモにオタクはいないだろ 自分だけ金持ちだと思ってる馬鹿はいるけど
>>847
ドコモはオタクだらけだろ。
一般人が使わない機能満載なのに、それを選ぶんだから。
一般人自体が機能オタ化してるのだろう。
もはや数が多いから一般人ってだけで、実質は機能オタだな。
むしろ、他社を使ってるユーザーが少数だけど、実質的な一般人なのだろう。
ドコモはオタクだらけだろ。
一般人が使わない機能満載なのに、それを選ぶんだから。
一般人自体が機能オタ化してるのだろう。
もはや数が多いから一般人ってだけで、実質は機能オタだな。
むしろ、他社を使ってるユーザーが少数だけど、実質的な一般人なのだろう。
850 ：非通知さん：03/10/14 20:51 ID:1IIwnHZE
>>846
全部持ってる俺はどうなるんだろｗ
全部持ってる俺はどうなるんだろｗ
>>850
馬鹿ガキケチ女かな？そのまんまでスマン
馬鹿ガキケチ女かな？そのまんまでスマン
っていうか、保身に走るヲタが一番タチが悪いってことかと。
ヲタならヲタなりに果敢に攻めろ。
ヲタならヲタなりに果敢に攻めろ。
>>824
P H S と 違 っ て
基 地 局 バ カ 高 い の で
ア ン テ ナ 建 て ま く っ て エ リ ア 内 の 穴 を 潰 す
と 言 う 芸 当 も で き ま せ ん ね
ま さ に P H S 以 下
P H S と 違 っ て
基 地 局 バ カ 高 い の で
ア ン テ ナ 建 て ま く っ て エ リ ア 内 の 穴 を 潰 す
と 言 う 芸 当 も で き ま せ ん ね
ま さ に P H S 以 下
854 ：非通知さん：03/10/16 11:20 ID:u6+zXUQN
ドコモならできるだろ。vodaや海外キャリアには無理だろうが。
>>854
４月の時点で既に１兆８０００億円使ってアレですか（ｗ
４月の時点で既に１兆８０００億円使ってアレですか（ｗ
金額の問題ではないと思うが・・
858 ：非通知さん：03/10/19 01:52 ID:D7u9BvGq
久々に来たけど、最近どうよ？
本日アフォーマを解約しますた。
当分はデジカメ（ＶＧＡ）として使います。
着信しないのではないか、という心配が無くなって安心です。
当分はデジカメ（ＶＧＡ）として使います。
着信しないのではないか、という心配が無くなって安心です。
>>860
あっそ。よかったね
あっそ。よかったね
>>860
フォマに付いてるカメラなんて糞だから、デジカメの代わりにはならないと思うが・・。
フォマに付いてるカメラなんて糞だから、デジカメの代わりにはならないと思うが・・。
今日、新幹線の中で暇だったから、ムーバからFOMAに何回か発信してみた。
一回目は、FOMAのアンテナ表示がふらつかなかった（ハンドオーバーしてなかった？）せいか、
すぐに繋がった。
しかし、２回目の時は、ムーバで発信した直後にFOMAのアンテナが1本になり、
なかなか着信しなかった。
「トモヤの言うとおり、迷子になって繋がらないのか・・？」と思ってたら、アンテナ復帰後に繋がった。
一回目は、FOMAのアンテナ表示がふらつかなかった（ハンドオーバーしてなかった？）せいか、
すぐに繋がった。
しかし、２回目の時は、ムーバで発信した直後にFOMAのアンテナが1本になり、
なかなか着信しなかった。
「トモヤの言うとおり、迷子になって繋がらないのか・・？」と思ってたら、アンテナ復帰後に繋がった。
865 ：非通知さん：03/10/19 21:42 ID:uwpuH5Hd
近所のヤマダでFOMAを売ってるのを昨日見た
DS以外でFOMAを見るのは初めてかも？
どうせ自宅は圏外ですが…
DS以外でFOMAを見るのは初めてかも？
どうせ自宅は圏外ですが…
>>853
違う。等間隔に基地局を設置しないとフェージングが激しく起こり、
着呼率がかえって下がるからだ。
ＦＯＭＡ叩くのは結構だが、>>1のリンク先よく読んでから書け。
>>856
金額の問題も、ないとは言い切れない。
１億８０００万円なら取り返しがつくが、
１兆８０００億円ってどうよ。
フェージングによる着呼率低下解消のために、今からアンテナ改修したって、
その費用が当然かかるわけ。それだけならまだいいが、最悪停波しなければならない。
そしたらＤポと同じ運命が待っている。
違う。等間隔に基地局を設置しないとフェージングが激しく起こり、
着呼率がかえって下がるからだ。
ＦＯＭＡ叩くのは結構だが、>>1のリンク先よく読んでから書け。
>>856
金額の問題も、ないとは言い切れない。
１億８０００万円なら取り返しがつくが、
１兆８０００億円ってどうよ。
フェージングによる着呼率低下解消のために、今からアンテナ改修したって、
その費用が当然かかるわけ。それだけならまだいいが、最悪停波しなければならない。
そしたらＤポと同じ運命が待っている。
>>1のＵＲＬ先に書かれているとおり、アンテナピクト表示は割とあてにならない。
正しい表示をすれば、「アンテナ範囲が狭いのではないか」と疑われるからか？
それではＣＤＭＡ２０００のように同期式にするか？ まずコストの面でできないし、
ＦＯＭＡ最大のウリである、３８４ｋ高速通信が達成できない。
いずれにしても、ＤｏＣｏＭｏとしては、なんとか端末側に着呼率低下解消の細工を
入れたいところだけど、それをやると当然電池消耗が激しくなる故、時間がかかる。
何かしらで解決できるようにはすんだろうが、すぐに解決する問題ではなさそうだ。
正しい表示をすれば、「アンテナ範囲が狭いのではないか」と疑われるからか？
それではＣＤＭＡ２０００のように同期式にするか？ まずコストの面でできないし、
ＦＯＭＡ最大のウリである、３８４ｋ高速通信が達成できない。
いずれにしても、ＤｏＣｏＭｏとしては、なんとか端末側に着呼率低下解消の細工を
入れたいところだけど、それをやると当然電池消耗が激しくなる故、時間がかかる。
何かしらで解決できるようにはすんだろうが、すぐに解決する問題ではなさそうだ。
869 ：非通知さん：03/10/22 12:56 ID:Od8/sFq9
>>868
EV-DOで既にauは2.4Mbpsですがｗ
EV-DOで既にauは2.4Mbpsですがｗ
870 ：非通知さん：03/10/22 12:58 ID:SsZAyD0H
>>869
スレ違い
スレ違い
871 ：非通知さん：03/10/22 13:29 ID:XpezHgqN
第三世代携帯パケット料金定額月額4200円使い放題開始
ａｕ、パケット通信料を定額に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031022AT1D2200D22102003.html
ａｕ、メール・ウェブサイトのパケット通信料を定額に
http://it.nikkei.co.jp/it/news/
ＫＤＤＩ：３Ｇ携帯ＥＶ－ＤＯサービスを11月28日から全国で開始
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a8ikY2n.iDH8&refer=top_kigyo
EV-DOは4200円定額制～11月28日全国一斉開始
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_evdo.html
「EV-DOで完全定額制は可能」とクアルコム（7ヶ月前の記事）
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/09/n_evdo.html
ＫＤＤＩ、携帯で最大2.4Ｍの高速データ通信を11月28日開始
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=2BERF4HDKFLEICRBAEZSFFA?type=technologynews&StoryID=3661638
ａｕ、パケット通信料を定額に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031022AT1D2200D22102003.html
ａｕ、メール・ウェブサイトのパケット通信料を定額に
http://it.nikkei.co.jp/it/news/
ＫＤＤＩ：３Ｇ携帯ＥＶ－ＤＯサービスを11月28日から全国で開始
http://quote.bloomberg.com/apps/news?pid=80000006&sid=a8ikY2n.iDH8&refer=top_kigyo
EV-DOは4200円定額制～11月28日全国一斉開始
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/22/n_evdo.html
「EV-DOで完全定額制は可能」とクアルコム（7ヶ月前の記事）
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/09/n_evdo.html
ＫＤＤＩ、携帯で最大2.4Ｍの高速データ通信を11月28日開始
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=2BERF4HDKFLEICRBAEZSFFA?type=technologynews&StoryID=3661638
872 ：非通知さん：03/10/22 13:30 ID:XpezHgqN
第三世代携帯パケット料金定額月額4200円使い放題開始
ａｕ、パケット通信料を定額に
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066793200/l50
【4200円】auパケット通信料定額でFOMAマジ死亡（ｗ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066793383/l50
au パケット通信料定額
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066791572/l50
【経済】ａｕ、携帯で最大２．４Ｍの高速データ通信開始
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066791588/l50
【au】パケット通信料が定額になる新サービス、11月28日から実施
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066795575/l50
CDMA2000 1xEV-DO 【Part2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066745308/l50
au by KDDI 新機種・新技術総合スレ《Part41》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066314842/l50
ａｕ、パケット通信料を定額に
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066793200/l50
【4200円】auパケット通信料定額でFOMAマジ死亡（ｗ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066793383/l50
au パケット通信料定額
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066791572/l50
【経済】ａｕ、携帯で最大２．４Ｍの高速データ通信開始
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066791588/l50
【au】パケット通信料が定額になる新サービス、11月28日から実施
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1066795575/l50
CDMA2000 1xEV-DO 【Part2】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066745308/l50
au by KDDI 新機種・新技術総合スレ《Part41》
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1066314842/l50
873 ：非通知さん：03/10/22 14:56 ID:BYBwhErv
晒しあげ
875 ：非通知さん：03/10/23 10:20 ID:65tTt/LY
>>853
FOMAのエリア展開のコストは、おおむねPDCなみだそうだが？
穴つぶしも、一台の基地局から最大で200ヶ所のアンテナを
光ファイバを利用して配置することができるようになっているはず。
どんどん事態は動いているのに、煽る馬鹿のセリフはいっこうに
変わらないから、馬鹿が自然に炙り出されてわかりやすいですね。
FOMAのエリア展開のコストは、おおむねPDCなみだそうだが？
穴つぶしも、一台の基地局から最大で200ヶ所のアンテナを
光ファイバを利用して配置することができるようになっているはず。
どんどん事態は動いているのに、煽る馬鹿のセリフはいっこうに
変わらないから、馬鹿が自然に炙り出されてわかりやすいですね。
876 ：非通知さん：03/10/23 10:23 ID:65tTt/LY
877 ：非通知さん：03/10/23 12:21 ID:bFyqgnML
☆FOMAからａｕにして良くなったこと。
・常時リトライなので、地下鉄等や圏外から復帰した時に自動でメールが入ってくる。
（FOMAはリトライ３時間後）
・電話の切れることが無くなった。
（FOMAは電波が不安定な場所が多く、よく切れた）
・圏外が少なくなった。
（FOMAのエリアはまだまだ狭い＆建物内が圏外であることが多かった）
・電波が安定している。
（FOMAはバリ３なのに着信やメール送信によく失敗していた）
・電池の持ちが良くなった。
（FOMAは使用するとすぐ電池がなくなる）
・絵文字が綺麗で見ててたのしい。 しかも動く。
（ドコモの絵文字は単色でつまらない）
・ムービーメールが楽しい。
（FOMAは売れてないから、テレビ電話をする相手が滅多にいない）
・端末がコンパクトになった。
（FOMAは男から見てもでかい）
・時計が自動修正されるようになった。
（FOMAは時計がズレたままだった）
・BCC（隠し同報送信）が使えるようになった。
（FOMAはCCだから全メルアドが晒されてしまう）
・着うたができるようになった。
（ボーカルなし着うたがイイ！）
・安くなった。
（FOMAでは1万１千円ぐらいかかってたのが、７千円ぐらい）
・パケット通信が、月4200円で使い放題になった。
（FOMAパケット通信の最安は月8000円で、0.02円／パケット）
>>877
まだ始まっていないサービスをさも体感しているように書くのはなぜ？
まだ始まっていないサービスをさも体感しているように書くのはなぜ？
879 ：877のウソ発見：03/10/23 12:31 ID:ZWRlu1ri
FOMAの絵文字は単色ではない。
880 ：非通知さん：03/10/23 12:53 ID:8lIDNBZ9
>>875
>FOMAのエリア展開のコストは、おおむねPDCなみだそうだが？
PDCが高杉なレベルだったってことを理解してない罠
PDCと同等なら、通信コスト低減がお題目だった第三世代失格ってことだ
>>878
>まだ始まっていないサービスをさも体感しているように書くのはなぜ？
1xのことだと思われ
伴晒しあげ
>FOMAのエリア展開のコストは、おおむねPDCなみだそうだが？
PDCが高杉なレベルだったってことを理解してない罠
PDCと同等なら、通信コスト低減がお題目だった第三世代失格ってことだ
>>878
>まだ始まっていないサービスをさも体感しているように書くのはなぜ？
1xのことだと思われ
伴晒しあげ
882 ：非通知さん：03/10/23 13:23 ID:8lIDNBZ9
さっきＴＶの再放送番組で、マンション欲しいが年間２０～３０万しか増えず
１００万しか貯まってないやつが出てた。
ダンナ「なんで？何年も貯金してたんじゃないの？」
ニョボ「だって車検で何十万も飛んだり・・・」
ﾜﾗﾀよな
au使ってるやつは貧乏とかいってるやつがいるが、
みかかのコドモ使ってるのこんなやつばっかなんだろな
まぁ年間３５０万しかたまらない貧乏な漏れが笑えることぢゃないが
１００万しか貯まってないやつが出てた。
ダンナ「なんで？何年も貯金してたんじゃないの？」
ニョボ「だって車検で何十万も飛んだり・・・」
ﾜﾗﾀよな
au使ってるやつは貧乏とかいってるやつがいるが、
みかかのコドモ使ってるのこんなやつばっかなんだろな
まぁ年間３５０万しかたまらない貧乏な漏れが笑えることぢゃないが
883 ：非通知さん：03/10/23 13:31 ID:x1M9Be5G
>882
はぁ？あれ、再放送ではなくて、ライブの中のＶＴＲだぞ
しかも、携帯はあうの5401だったんだがな
あうｦﾀ(・∀・)ｶｴﾚ
はぁ？あれ、再放送ではなくて、ライブの中のＶＴＲだぞ
しかも、携帯はあうの5401だったんだがな
あうｦﾀ(・∀・)ｶｴﾚ
884 ：非通知さん：03/10/23 14:41 ID:nc7CxMqt
馬鹿に餌を与えてはならない
885 ：非通知さん：03/10/23 14:48 ID:8lIDNBZ9
>>885
「あう」はKDDIの登録商標です。（つまり読み方の一つとしてKDDI自身が認めているということ）
(111) 【登録番号】 第４４６４１０５号
(151) 【登録日】 平成１３年（２００１）３月３０日
(210) 【出願番号】 商願２０００－４２６２７
(220) 【出願日】 平成１２年（２０００）４月２０日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）４月２０日
(561) 【称呼】 アウ，オウ，エイユウ
【氏名又は名称】 ケイディーディーアイ株式会社
「あう」はKDDIの登録商標です。（つまり読み方の一つとしてKDDI自身が認めているということ）
(111) 【登録番号】 第４４６４１０５号
(151) 【登録日】 平成１３年（２００１）３月３０日
(210) 【出願番号】 商願２０００－４２６２７
(220) 【出願日】 平成１２年（２０００）４月２０日
【先願権発生日】 平成１２年（２０００）４月２０日
(561) 【称呼】 アウ，オウ，エイユウ
【氏名又は名称】 ケイディーディーアイ株式会社
>886
＞つまり読み方の一つとしてKDDI自身が認めているということ
商標の自己防衛登録も知らないのか・・・・・
＞つまり読み方の一つとしてKDDI自身が認めているということ
商標の自己防衛登録も知らないのか・・・・・
888 ：非通知さん：03/10/23 14:56 ID:xJ5mI8Nj
認めているというかそれはLIONがNO17を登録してると同じなんじゃない？
へぇ～。
このネタでトリビア投稿しよ。
このネタでトリビア投稿しよ。
>>887
自己防衛登録っていうのは類似商標を防ぐためなんだから
はなから「あう」という読み方を認めてなければ、そんな称呼の登録を
する必要もない。
その意味では>>886は正解。
知ったかはやめたほうがいいよ。
確か、auには「会う」という意味もひっかけてたはず。
自己防衛登録っていうのは類似商標を防ぐためなんだから
はなから「あう」という読み方を認めてなければ、そんな称呼の登録を
する必要もない。
その意味では>>886は正解。
知ったかはやめたほうがいいよ。
確か、auには「会う」という意味もひっかけてたはず。
>>886
じゃあ、auショップ逝って、「あう下さい」でも通じるよな
じゃあ、auショップ逝って、「あう下さい」でも通じるよな
>890
＞はなから「あう」という読み方を認めてなければ、そんな称呼の登録をする必要もない。
違うだろ。そういう読み方をする予定がなくても登録することで、他社を排除するのが自己防衛登録。
使うつもりがあるなら、それは単なる商標登録だべ？
＞確か、auには「会う」という意味もひっかけてたはず。
それをauの呼称としているっていう話はついぞ聞いたことがないが・・・・
ダブるミーニングはありそうだけどな。
＞はなから「あう」という読み方を認めてなければ、そんな称呼の登録をする必要もない。
違うだろ。そういう読み方をする予定がなくても登録することで、他社を排除するのが自己防衛登録。
使うつもりがあるなら、それは単なる商標登録だべ？
＞確か、auには「会う」という意味もひっかけてたはず。
それをauの呼称としているっていう話はついぞ聞いたことがないが・・・・
ダブるミーニングはありそうだけどな。
>893
だからそれは商標登録の話であって
登録した呼称＝呼称じゃないんだってば・・・・
auがauの商標を「あう」と呼びますって表明してるのとは別の話だというのが理解できないのだろうか？
だからそれは商標登録の話であって
登録した呼称＝呼称じゃないんだってば・・・・
auがauの商標を「あう」と呼びますって表明してるのとは別の話だというのが理解できないのだろうか？
つか、わざとわからないふりしてるだろ。
ないしはよほどの無知か・・・・
ないしはよほどの無知か・・・・
>>894同意
>(561) 【称呼】 アウ，オウ，エイユウ
最後にちゃんと「エイユウ」って書いてあるじゃねぇかｗ
文字が読めないか、単なる叩きの口実作ってる子供の工作員か。
しっかし、ＦＯＭＡが理屈で文句言われたらすぐ「あうｦﾀ」とか言って叩く馬鹿多すぎ。
携帯の使用キャリアまで宗教的論争のネタにして他人を叩く深層心理の腐れっぷりに失笑。
>(561) 【称呼】 アウ，オウ，エイユウ
最後にちゃんと「エイユウ」って書いてあるじゃねぇかｗ
文字が読めないか、単なる叩きの口実作ってる子供の工作員か。
しっかし、ＦＯＭＡが理屈で文句言われたらすぐ「あうｦﾀ」とか言って叩く馬鹿多すぎ。
携帯の使用キャリアまで宗教的論争のネタにして他人を叩く深層心理の腐れっぷりに失笑。
897 ：非通知さん：03/10/23 21:58 ID:/3ZNWJFD
アンチも必死だな
898 ：非通知さん：03/10/23 21:59 ID:/3ZNWJFD
企業がどういう意図で登録商標を出願しているか分からないくせに
やたら煽りたがっている奴が大勢いる模様
899 ：非通知さん：03/10/23 22:28 ID:R2zB3y3U
いいよ、FOMAは使えないって事で決着。
900 ：非通知さん：03/10/24 10:16 ID:KXTMSyEd
>>890
馬鹿だな、完成の域に達してるPDCと、現時点でコストが同等ってことは
すごいことだぞ。
KDDIはccdmaOneからCDMA2000へと段階的に移行してきたから、
年度ごとの予算は低く抑えられるはずだわな。
だけど、EV-DOに3Xが整うころまでのトータルコストはどうだかね。
ドコモの場合には、まっさらのFOMAをいっきに広めようというのだから、
そういう意味ではコストはかかってる。
コストってやつは、算定基礎をどこにおいてどう評価するかでぜんぜん
その意味合いは異なるものだからね。
さてそんなにCDMA2000がコストが安いというのなら、なぜGSM勢はそちらに
流れないのだろう？Qualcomはお手ごろなGSMからのアップグレードパスを
容易しているはずなのだが。
CDMA2000が採用されてる国はどんな国？
そんなこともあわせて考えてみると、なんとなくグローバルなイメージが
見えてくるかもね。
そういえば、イラクの復興にあたって、携帯電話はCDMA2000は蹴られたね。
馬鹿だな、完成の域に達してるPDCと、現時点でコストが同等ってことは
すごいことだぞ。
KDDIはccdmaOneからCDMA2000へと段階的に移行してきたから、
年度ごとの予算は低く抑えられるはずだわな。
だけど、EV-DOに3Xが整うころまでのトータルコストはどうだかね。
ドコモの場合には、まっさらのFOMAをいっきに広めようというのだから、
そういう意味ではコストはかかってる。
コストってやつは、算定基礎をどこにおいてどう評価するかでぜんぜん
その意味合いは異なるものだからね。
さてそんなにCDMA2000がコストが安いというのなら、なぜGSM勢はそちらに
流れないのだろう？Qualcomはお手ごろなGSMからのアップグレードパスを
容易しているはずなのだが。
CDMA2000が採用されてる国はどんな国？
そんなこともあわせて考えてみると、なんとなくグローバルなイメージが
見えてくるかもね。
そういえば、イラクの復興にあたって、携帯電話はCDMA2000は蹴られたね。
901 ：非通知さん：03/10/24 10:18 ID:KXTMSyEd
902 ：非通知さん：03/10/24 10:21 ID:KXTMSyEd
901だが…。
899ってのは関係ない。
不注意でした。
重ねてすまぬ。
ま、899は馬鹿なのであえて謝る意味もないけどさ。
899ってのは関係ない。
不注意でした。
重ねてすまぬ。
ま、899は馬鹿なのであえて謝る意味もないけどさ。
903 ：非通知さん：03/10/24 13:39 ID:zXCzN947
なんだ、ソニー・エリクソンって、CDMA2000から撤退してるんじゃん。
でも日本のみは事業継続の方針だって。
でも日本のみは事業継続の方針だって。
904 ：非通知さん：03/10/27 13:50 ID:qNS3qJhk
まあ何にせよFOMAがauよりも全然使い物にならなくて高いのは事実だ。
905 ：非通知さん：03/10/27 14:49 ID:+GTrswmY
そういうイメージを植え付けたい工作員がいるのも事実だな
906 ：非通知さん：03/10/27 14:50 ID:SGBfSZMR
ドコモ、携帯向けアンチウイルス機能を開発
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16071.html
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/16071.html
907 ：非通知さん：03/10/27 17:48 ID:hPF3U703
>>904
FOMAに対する見せかけの割安感
筆者が腑に落ちないのは、明らかにFOMAの料金体系にぶつけてきたことだ。
そして無料通話料をFOMAよりもわずかに多めにすることで、割安感を見せている。
しかし通話料金はFOMAのほうが微妙に安く、無料通話料での通話可能分数もおおむねFOMAのほうが多い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
FOMAに対する見せ掛けの割安感を狙ったのだとすれば、既存ユーザー無視の方向性と取れなくもない。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/24/n_winprice.html
FOMAに対する見せかけの割安感
筆者が腑に落ちないのは、明らかにFOMAの料金体系にぶつけてきたことだ。
そして無料通話料をFOMAよりもわずかに多めにすることで、割安感を見せている。
しかし通話料金はFOMAのほうが微妙に安く、無料通話料での通話可能分数もおおむねFOMAのほうが多い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
FOMAに対する見せ掛けの割安感を狙ったのだとすれば、既存ユーザー無視の方向性と取れなくもない。
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0310/24/n_winprice.html
PHSを使わない理由として「移動中に着信できねーやん」
とか言ってた香具師が、FOMA使ってるとしたらなんだかなぁと。
とか言ってた香具師が、FOMA使ってるとしたらなんだかなぁと。
909 ：非通知さん：03/10/27 18:44 ID:wvrle7Kh
てか無意味にバッテリー喰いまくりで地球に優しくないケータイの利点って、
校則移動中に着信可能な事くらいじゃんか。
それが出来ないケータイはゴミ同然なんだが。
いや、有害廃棄物・移動する公害といって良い。
校則移動中に着信可能な事くらいじゃんか。
それが出来ないケータイはゴミ同然なんだが。
いや、有害廃棄物・移動する公害といって良い。
910 ：非通知さん：03/10/28 14:17 ID:N4GaW9rz
最近ではPDCからFOMAに流れたユーザもずいぶんと増えたと思うけど、
着信しないとか、まともに使えないとかいう話は一向に聞こえてこない
のはなぜだろうな？
エリア的に未整備の地域の気の毒な奴等の愚痴を、煽りに利用したい
香具師が騒いでるってことだろ。
頼みの綱のtomoya論も、ここへ来てハズレが確定だし。
うちは実家の親も含めて全員FOMAに乗り換えた。TV電話を便利に利用
してるよ。
着信しないとか、まともに使えないとかいう話は一向に聞こえてこない
のはなぜだろうな？
エリア的に未整備の地域の気の毒な奴等の愚痴を、煽りに利用したい
香具師が騒いでるってことだろ。
頼みの綱のtomoya論も、ここへ来てハズレが確定だし。
うちは実家の親も含めて全員FOMAに乗り換えた。TV電話を便利に利用
してるよ。
第二のPDC
912 ：非通知さん：03/10/28 15:05 ID:tCAhc7DQ
913 ：非通知さん：03/10/28 15:21 ID:gWRVWbIn
うーんでも騒ぎ立てて困る程着信しないって事はない。むしろ
音も良くて、思った以上につながるし、連絡が取れなくて困ったって事は
ない。場所にもよるんだろうか。一応東京と北陸往復で使うけどどっちの
エリアでも特に不便はかんじんよ。
事前にここの板色々みてある程度覚悟してたからかな？（ｗ
音も良くて、思った以上につながるし、連絡が取れなくて困ったって事は
ない。場所にもよるんだろうか。一応東京と北陸往復で使うけどどっちの
エリアでも特に不便はかんじんよ。
事前にここの板色々みてある程度覚悟してたからかな？（ｗ
>>910
某廃人掲示板じゃFOMAは依然着信しにくいとの事だが。
某廃人掲示板じゃFOMAは依然着信しにくいとの事だが。
916 ：非通知さん：03/10/28 22:50 ID:jX4Dz5LK
ヤバイ。FOMAヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
FOMAヤバイ。
まず切れる。もう切れるなんてもんじゃない。超切れる。
切れるとかっても
「佐賀県佐賀市17歳くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろハンドオーバー苦手。スゲェ！なんか電波が拾えない。時速２０ｋｍで切れたとかを超越してる。
しかも基地局増やしてるらしい。ヤバイよ、基地密度倍増だよ。
だって普通の携帯は基地局増やしすぎしないじゃん。だって自分の部屋に勝手にアンテナ立てられたら困るじゃん。トイレとかに立てられたら超困るっしょ。
基地局増やし過ぎる前は、普通に繋がってたのに、基地局増やしすぎて電波掴めなくなったら泣くっしょ。
だから普通の携帯は基地局増やしすぎない。アンテナ一つで数キロカバーだ。
けどFOMAはヤバイ。そんなの気にしない。アンテナ設置しまくり。電波掴めないまま移動始めるとずっと圏外。ヤバすぎ。
基地局増やしすぎっていたけど、もしかしたら足りてないかもしんない。でも足りてないって事にすると
「じゃあ、もっとアンテナ立てろよ」
って事になるし、それで改善できるかわからない。ヤバイ。どうなるか分からないなんて凄すぎる。
あと超ナウい。一時期の光GENJI。最近で言うとゲッツなんとか。ヤバイ。寒すぎ。バナナで撲殺したいくらい。自分が怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。来年には加入者倍増とか平気で出てくる。来年て。ジョンイルでも言わねぇよ、最近。
なんつってもFOMAは電力消費が凄い。テレビ電話とか平気だし。
うちらなんてメールとかでたかだか数万円で請求されただけで手に負えないからパケ割付けてみたり、AirH"Phone加入してみたり、PC使ったりするのに、
FOMAは全然平気。メールのヘッダを割増して扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FOMAのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイFOMAにマンセーしてるやつとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
FOMAヤバイ。
まず切れる。もう切れるなんてもんじゃない。超切れる。
切れるとかっても
「佐賀県佐賀市17歳くらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろハンドオーバー苦手。スゲェ！なんか電波が拾えない。時速２０ｋｍで切れたとかを超越してる。
しかも基地局増やしてるらしい。ヤバイよ、基地密度倍増だよ。
だって普通の携帯は基地局増やしすぎしないじゃん。だって自分の部屋に勝手にアンテナ立てられたら困るじゃん。トイレとかに立てられたら超困るっしょ。
基地局増やし過ぎる前は、普通に繋がってたのに、基地局増やしすぎて電波掴めなくなったら泣くっしょ。
だから普通の携帯は基地局増やしすぎない。アンテナ一つで数キロカバーだ。
けどFOMAはヤバイ。そんなの気にしない。アンテナ設置しまくり。電波掴めないまま移動始めるとずっと圏外。ヤバすぎ。
基地局増やしすぎっていたけど、もしかしたら足りてないかもしんない。でも足りてないって事にすると
「じゃあ、もっとアンテナ立てろよ」
って事になるし、それで改善できるかわからない。ヤバイ。どうなるか分からないなんて凄すぎる。
あと超ナウい。一時期の光GENJI。最近で言うとゲッツなんとか。ヤバイ。寒すぎ。バナナで撲殺したいくらい。自分が怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。来年には加入者倍増とか平気で出てくる。来年て。ジョンイルでも言わねぇよ、最近。
なんつってもFOMAは電力消費が凄い。テレビ電話とか平気だし。
うちらなんてメールとかでたかだか数万円で請求されただけで手に負えないからパケ割付けてみたり、AirH"Phone加入してみたり、PC使ったりするのに、
FOMAは全然平気。メールのヘッダを割増して扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FOMAのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイFOMAにマンセーしてるやつとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
fomaはリリース９９のままですか？
918 ：非通知さん：03/10/29 17:03 ID:/bxIuSrf
ここであうヲタどもが言っているように、着信しないだの、切れるだのという
ような問題が実際にあるのなら、いい加減ZDNetとかケータイWatchとかで
取り上げられてもよさそうなもんだけどな。
別にFOMAに問題が発生しているとか、欠陥だ、なんて記事は皆無じゃん。
そんなに驚異なら、いっそFOMAに乗り換えれば？＞あうヲタ諸君
ちゃんと使えることがわかるからさ。
ソニエリも見放したCDMA2000にこだわっても、将来性ないと思うよ。
ような問題が実際にあるのなら、いい加減ZDNetとかケータイWatchとかで
取り上げられてもよさそうなもんだけどな。
別にFOMAに問題が発生しているとか、欠陥だ、なんて記事は皆無じゃん。
そんなに驚異なら、いっそFOMAに乗り換えれば？＞あうヲタ諸君
ちゃんと使えることがわかるからさ。
ソニエリも見放したCDMA2000にこだわっても、将来性ないと思うよ。
919 ：非通知さん：03/10/29 17:16 ID:O6aC1F8I
>>916
ワラタ（ｗ
ワラタ（ｗ
921 ：非通知さん：03/10/29 17:42 ID:JPKBxED4
リトライが貧弱なキャリアには何も言うことはありません。
922 ：非通知さん：03/10/29 18:22 ID:kEjI2iml
俺はauユーザーだけど会社の携帯がFOMAになるってきいて
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたが、普通に使えて拍子抜けｗした一人。
もちろん、エリアなどでauに一日の長があるのは事実だけど
音質はFOMAのほうが上。エリアも想像よりは広かったし
高速でも普通に着信する。
ここのスレのFOMA叩きのほとんどは捏造と言われても仕方ないね。
同じauユーザーとしては申し訳なく思う。
本来キャリア同士が競争しあってユーザーはそれに注文を
つける存在であるべきなのに、キャリアの代弁者に成り下がってる
あうヲタと呼ばれてる連中には嫌悪感を感じるよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたが、普通に使えて拍子抜けｗした一人。
もちろん、エリアなどでauに一日の長があるのは事実だけど
音質はFOMAのほうが上。エリアも想像よりは広かったし
高速でも普通に着信する。
ここのスレのFOMA叩きのほとんどは捏造と言われても仕方ないね。
同じauユーザーとしては申し訳なく思う。
本来キャリア同士が競争しあってユーザーはそれに注文を
つける存在であるべきなのに、キャリアの代弁者に成り下がってる
あうヲタと呼ばれてる連中には嫌悪感を感じるよ。
923 ：ギコぐるみのバイトさん ◆GOtOMz5Gg2 ：03/10/29 20:16 ID:8x7oFugE
ふぉま使えないことは認めるよ。だってあう使えるとろでふぉま使えなかったりするし。
ふぉまとあう持ってれば絶対分かるふぉまとあうのエリア差が
ふぉまとあう持ってれば絶対分かるふぉまとあうのエリア差が
924 ：非通知さん：03/10/29 21:26 ID:YohVGMcU
925 ：非通知さん：03/10/29 21:30 ID:1N7SNev1
ほんと、まともなauユーザーはお気の毒だよ。
厨房の多いキャリアも苦労しますね。
厨房の多いキャリアも苦労しますね。
>>922
というか、それはあなたの主観でしょ。
それを他人に押し付けるのならあなたも同じ穴のムジナですよ。
使ってみていいと思った、悪いと思ったを書くのは自由。
ただそれだけを手段に他人を否定しては水掛け論が続くだけ。
俺は最近N2701使いですが、やっぱりmovaモードメインですなぁ@東京
というか、それはあなたの主観でしょ。
それを他人に押し付けるのならあなたも同じ穴のムジナですよ。
使ってみていいと思った、悪いと思ったを書くのは自由。
ただそれだけを手段に他人を否定しては水掛け論が続くだけ。
俺は最近N2701使いですが、やっぱりmovaモードメインですなぁ@東京
927 ：非通知さん：03/10/29 23:22 ID:R+0F5Wy/
今やFOMAは普通に使えてるよ。
それをほとんど使い物にならないかの如く
ウソばかり言ってる連中(一部のau使い)って何なの？
それをほとんど使い物にならないかの如く
ウソばかり言ってる連中(一部のau使い)って何なの？
928 ：非通知さん：03/10/30 00:24 ID:GSrjlNHT
東名阪以外の人間にとってはまだFOMAはちょっと使うのに躊躇しますよう＠九州人
930 ：非通知さん：03/10/30 00:35 ID:mJb5+scN
931 ：非通知さん：03/10/30 00:36 ID:Hu3HJ5Sb
どうみても、ここに限らず、
ほとんどの人間の評価が
使 え な い 。
ほとんどの人間の評価が
使 え な い 。
932 ：非通知さん：03/10/30 00:37 ID:m2AnNNIJ
ムーバと比べて
933 ：非通知さん：03/10/30 00:38 ID:GSrjlNHT
>>932
エリア至上主義、ブランド至上主義を徹底したから今のmovaがあるのであって。
movaと比較されるのは自業自得のような。
正直、可哀想ですけどね。
movaとの比較なんて気にしない人はどんどん他キャリアに行っちゃうからなぁ。
エリア至上主義、ブランド至上主義を徹底したから今のmovaがあるのであって。
movaと比較されるのは自業自得のような。
正直、可哀想ですけどね。
movaとの比較なんて気にしない人はどんどん他キャリアに行っちゃうからなぁ。
935 ：非通知さん：03/10/30 00:41 ID:mJb5+scN
>>933
広大なmovaのエリアとの差がまだ大きいのかな。
東名阪地域ではほとんど差がなくなってきてるけど、
少し車を走らせてドライブでも行くと圏外のことも多々。
やはり人の集まるところを重点的にエリア化してるか。
広大なmovaのエリアとの差がまだ大きいのかな。
東名阪地域ではほとんど差がなくなってきてるけど、
少し車を走らせてドライブでも行くと圏外のことも多々。
やはり人の集まるところを重点的にエリア化してるか。
こればっかりは、使っている人の行動範囲によるから何とも言えないけど
movaが使えてFOMAが使えない場所やダメ症状に再現性があると
やっぱりまだまだなのかなと思うことがある。
自宅のある郊外では、問題ないと感じているけど
職場のある都内だと、まだまだかなぁと思うことがほとんど
特に室内でmovaモードに切り替わっているのはよく目にする。
つかっているのは、N2701（自動モード）
movaが使えてFOMAが使えない場所やダメ症状に再現性があると
やっぱりまだまだなのかなと思うことがある。
自宅のある郊外では、問題ないと感じているけど
職場のある都内だと、まだまだかなぁと思うことがほとんど
特に室内でmovaモードに切り替わっているのはよく目にする。
つかっているのは、N2701（自動モード）
937 ：非通知さん：03/10/30 00:46 ID:0iKIg2dm
っていうか、あうヲタの諸君、論点逸らしはいかんよ。
FOMA使いだって、エリアの点とかでmovaにはまだまだ及ばないことくらいわかってる。
問題にしてるのは
スレの中で
「FOMA全く使えない
「高速移動中には全く着信しない
など、誇張した事実をさも現実であるかのように
捏造している点にあるわけで。
FOMA使いだって、エリアの点とかでmovaにはまだまだ及ばないことくらいわかってる。
問題にしてるのは
スレの中で
「FOMA全く使えない
「高速移動中には全く着信しない
など、誇張した事実をさも現実であるかのように
捏造している点にあるわけで。
>>937
N2701だけど、実際混雑した総武快速線ではまともにつながらないなぁ。
要するに「ハンドオーバーに失敗する」ような電波が悪い状態(肉の壁)で
高速移動はヤバいんでない?
遅出や深夜帰りなどで空いてるときは同じ速度でもあんまり問題なし。
びっくりするくらい違う。
N2701だけど、実際混雑した総武快速線ではまともにつながらないなぁ。
要するに「ハンドオーバーに失敗する」ような電波が悪い状態(肉の壁)で
高速移動はヤバいんでない?
遅出や深夜帰りなどで空いてるときは同じ速度でもあんまり問題なし。
びっくりするくらい違う。
漏れもＮ２７０１だが、ＦＯＭＡのパケ代が安くなかったら、
ｍｏｖａ固定にするな。絶対。
ｍｏｖａ固定にするな。絶対。
940 ：非通知さん：03/10/30 01:06 ID:GSrjlNHT
そーか、実際「肉」がFOMAを阻んでいたのか・・・
PHSも人体が一番電波を吸収するとか言われていたけど、
人口密度が高いところは高い周波数の電波だと辛い、ということ？
PHSも人体が一番電波を吸収するとか言われていたけど、
人口密度が高いところは高い周波数の電波だと辛い、ということ？
>>939
パケ代高かったらFOMAの意味が……。
N2701買った当初は社内メーリングリスト1日100通くらいをあうとFOMAに転送して検証したけど、
メール着信率についてはFOMAはあうより劣るしmovaは高い。
よって今はN2701mova固定(会社支給なので社内連絡手段) + PP40で2ch、
あうはそれ以外の通話&メール全部になった。
>>940
まぁ、電波状況が悪いと、 >1 のような状況が起こりやすくなるような気がしますねぇ。
逆に前述のとおり電波状況がいいときは十分使えました(movaメインにしたので過去形ですが)。
パケ代高かったらFOMAの意味が……。
N2701買った当初は社内メーリングリスト1日100通くらいをあうとFOMAに転送して検証したけど、
メール着信率についてはFOMAはあうより劣るしmovaは高い。
よって今はN2701mova固定(会社支給なので社内連絡手段) + PP40で2ch、
あうはそれ以外の通話&メール全部になった。
>>940
まぁ、電波状況が悪いと、 >1 のような状況が起こりやすくなるような気がしますねぇ。
逆に前述のとおり電波状況がいいときは十分使えました(movaメインにしたので過去形ですが)。
最後にオマケ
雨降ってるとなんかFOMAのつながり悪いです @ 総武快速線
深夜で空いてて座席座って「じゃあFOMAにして2chでも……」とか思うと
混雑時みたいにつながらないこと多し。
結局、電波状況なんじゃないですかねぇ。
雨降ってるとなんかFOMAのつながり悪いです @ 総武快速線
深夜で空いてて座席座って「じゃあFOMAにして2chでも……」とか思うと
混雑時みたいにつながらないこと多し。
結局、電波状況なんじゃないですかねぇ。
今回磁気嵐の影響でGPSが使えなくなったらそれこそcdma2000とoneは
ハンドオフもろくに出来ない使えないケータイになってしまいますね。
さぁ、世代後退
GPSに依存しているから出来ること。au。
ハンドオフもろくに出来ない使えないケータイになってしまいますね。
さぁ、世代後退
GPSに依存しているから出来ること。au。
>>944
あうの話はスレ違いでは。
ちなみに同期とれてなくてもハードハンドオーバーはできますよ。
それもびっくりするくらい実用的に。
個人的には現行FOMAはちと見劣りするので
早くイケテルFOMAがほしいですね。
手持ちのあうはWINにするのでそれと比較してみたいです。
あうの話はスレ違いでは。
ちなみに同期とれてなくてもハードハンドオーバーはできますよ。
それもびっくりするくらい実用的に。
個人的には現行FOMAはちと見劣りするので
早くイケテルFOMAがほしいですね。
手持ちのあうはWINにするのでそれと比較してみたいです。
FOMAなんやし仕方ないんとちゃいます？
>>938
そのときにFOMAモードじゃなくてmovaモードにしたからと言ってつながる？
FOMAでつながらないときにmovaにしても大差ない時って多いんだけど。
結局ハンドオーバーうんぬんじゃなくて電波状態のような気がします。
そのときにFOMAモードじゃなくてmovaモードにしたからと言ってつながる？
FOMAでつながらないときにmovaにしても大差ない時って多いんだけど。
結局ハンドオーバーうんぬんじゃなくて電波状態のような気がします。
948 ：非通知さん：03/10/30 09:37 ID:8IzHAhKi
949 ：非通知さん：03/10/30 09:53 ID:OO8wkuKt
なんか使えないっていうやつの上げる機種って、N2051かN2701が多い
感じだな。N2701のFOMA部分って、まんまN2051だからな。
俺もN2051は持っているんだが、メインのP2102Vと比較すると移動中の
安定感は明らかに劣る。一度圏外になると、電波が戻っても復帰に
Pよりも時間がかかるしな。
最近、相方がmovaからN2102Vに乗り換えたんだが、こちらは問題なさそうだ。
気に入って使ってるやつがいたら悪いけど、どうもN2051とN2701は
駄作ってことのような気がするね。
感じだな。N2701のFOMA部分って、まんまN2051だからな。
俺もN2051は持っているんだが、メインのP2102Vと比較すると移動中の
安定感は明らかに劣る。一度圏外になると、電波が戻っても復帰に
Pよりも時間がかかるしな。
最近、相方がmovaからN2102Vに乗り換えたんだが、こちらは問題なさそうだ。
気に入って使ってるやつがいたら悪いけど、どうもN2051とN2701は
駄作ってことのような気がするね。
>>948
電卓バグの書き換えはやった？
いろいろ言われていますが私としては書き換え後はその手の不具合が大幅に
減ったような気がするんですけど。
最近エリアの拡充が加速的に進んでいるのでそのせいかもしれませんが。
電卓バグの書き換えはやった？
いろいろ言われていますが私としては書き換え後はその手の不具合が大幅に
減ったような気がするんですけど。
最近エリアの拡充が加速的に進んでいるのでそのせいかもしれませんが。
>>949
N2102Vもベースバンド部分は同じなんだけど・・・
ファームのリビジョンが少し違うくらいかな、微々たるもんだけど。
ちなみにP2102Vの9Pも持っているがN2701の6Pと比較してもそんなに差はないと思う
通話中のボディエフェクトはP2102Vの方が影響を受ける感じ、これはアンテナの位置だと思うが。
N2102Vもベースバンド部分は同じなんだけど・・・
ファームのリビジョンが少し違うくらいかな、微々たるもんだけど。
ちなみにP2102Vの9Pも持っているがN2701の6Pと比較してもそんなに差はないと思う
通話中のボディエフェクトはP2102Vの方が影響を受ける感じ、これはアンテナの位置だと思うが。
953 ：非通知さん：03/10/30 18:17 ID:A+1WMBpC
>>951
ベースバンドチップは同じでも、周辺は変わってるような気がする…。
まあ、詳しいことは知らないけど。
ところで僕もN2051は持ってるんだけど、これまでに二度電卓バグで預託機と交換して、
さらに別の不具合で一度交換しているので、都合4台のN2051を使ったことになる。
その印象でいうと個体差が大きいね。
最初に電卓バグで交換した預託機はあきらかに電波のつかみが悪化。職場の僕の机の上が
圏外になってしまった。（それまでは1～2本で、通話可能）
試しに通勤で移動中の車に自宅から電話をかけてもらうと高率で着信せず。
ドコモショップでテスターにかけてもらっても異常なし。
その後だましだまし使ってるうちに二度目の電卓バグが発覚。再び交換。これも電波の
つかみは悪かった。別の不具合があったので再々交換。今度は職場の机の上も圏内に、
移動中の発着信もあきらかに向上。めでたしめでたし。
まぁ預託機（再生品）ということもあるかもしれないけど、当りハズレが激しいなぁという
印象です。他の機種は知らないけどね。
ベースバンドチップは同じでも、周辺は変わってるような気がする…。
まあ、詳しいことは知らないけど。
ところで僕もN2051は持ってるんだけど、これまでに二度電卓バグで預託機と交換して、
さらに別の不具合で一度交換しているので、都合4台のN2051を使ったことになる。
その印象でいうと個体差が大きいね。
最初に電卓バグで交換した預託機はあきらかに電波のつかみが悪化。職場の僕の机の上が
圏外になってしまった。（それまでは1～2本で、通話可能）
試しに通勤で移動中の車に自宅から電話をかけてもらうと高率で着信せず。
ドコモショップでテスターにかけてもらっても異常なし。
その後だましだまし使ってるうちに二度目の電卓バグが発覚。再び交換。これも電波の
つかみは悪かった。別の不具合があったので再々交換。今度は職場の机の上も圏内に、
移動中の発着信もあきらかに向上。めでたしめでたし。
まぁ預託機（再生品）ということもあるかもしれないけど、当りハズレが激しいなぁという
印象です。他の機種は知らないけどね。
端末もインフラも時間とともにどんどんよくなってる。
最悪端末N2002ですら初期ロットと後期ロットでは結構違ったし。(最悪には違いなかったが)
また、2101V世代→2102V世代で相当レベルアップした。
2102V世代→2103V世代でも相当なレベルアップがあるのは確実。
FOMAヲタがこのスレとかで必死に反論するのも、
こうした改善を肌に感じているからな訳で。
最悪端末N2002ですら初期ロットと後期ロットでは結構違ったし。(最悪には違いなかったが)
また、2101V世代→2102V世代で相当レベルアップした。
2102V世代→2103V世代でも相当なレベルアップがあるのは確実。
FOMAヲタがこのスレとかで必死に反論するのも、
こうした改善を肌に感じているからな訳で。
>>954
まだまだ買うなということか
まだまだ買うなということか
956 ：非通知さん：03/10/30 20:07 ID:hbDkrWY9
800Mhz帯導入でおもしろくなりそうだね。
957 ：非通知さん：03/10/30 20:24 ID:oZYIMpmz
>>956
800MHzはずっと先の話。
それに勘違いするな、2GHz帯がいっぱいになったら800MHz帯へも展開するという話だ。
おそらく端末も2GHzと800MHzのデュアルバンダーになるとおもわれ。
現在のmova（50*シリーズ)が1.5GHzと800MHzのデュアルバンダーなのと同じようにね。
切替えは自動で行われるから、ユーザーは意識することも気づくこともないはず。
実際movaで両方の帯域使ってるなんて知らないやつもおおいだろ。
800MHzはずっと先の話。
それに勘違いするな、2GHz帯がいっぱいになったら800MHz帯へも展開するという話だ。
おそらく端末も2GHzと800MHzのデュアルバンダーになるとおもわれ。
現在のmova（50*シリーズ)が1.5GHzと800MHzのデュアルバンダーなのと同じようにね。
切替えは自動で行われるから、ユーザーは意識することも気づくこともないはず。
実際movaで両方の帯域使ってるなんて知らないやつもおおいだろ。
＞実際movaで両方の帯域使ってるなんて知らないやつもおおいだろ。
知る必要も無いからな。あとカタログとかは、mova(800MHz)表記だからね
知る必要も無いからな。あとカタログとかは、mova(800MHz)表記だからね
>800MHzはずっと先の話。
>それに勘違いするな、2GHz帯がいっぱいになったら800MHz帯へも展開するという話だ。
どこをどう読んだらこういう解釈になるんだろう。
周波数の余っている田舎から導入していくとかなり具体化してるわけだが。
都市部でも800MHz帯に飽きが出てきたらPDCに割り当てている分を潰して
FOMAに再割り当てするだろうな。もっともその頃には2GHzでも屋内にかなり
強くなっているだろうが。
>それに勘違いするな、2GHz帯がいっぱいになったら800MHz帯へも展開するという話だ。
どこをどう読んだらこういう解釈になるんだろう。
周波数の余っている田舎から導入していくとかなり具体化してるわけだが。
都市部でも800MHz帯に飽きが出てきたらPDCに割り当てている分を潰して
FOMAに再割り当てするだろうな。もっともその頃には2GHzでも屋内にかなり
強くなっているだろうが。
960 ：非通知さん：03/10/30 22:28 ID:PCdGAr/N
まあなんだかんだで高速移動中におこる非着信を
誰一人として理論的に否定出来てないわけで。
歩く速度でも切れるってケータイの意味無いですよ？
PHS持った方がマシです。
誰一人として理論的に否定出来てないわけで。
歩く速度でも切れるってケータイの意味無いですよ？
PHS持った方がマシです。
961 ：非通知さん：03/10/30 23:42 ID:hJp/AJlw
>>960
釣れなかったみたいですね。
釣れなかったみたいですね。
962 ：非通知さん：03/10/30 23:55 ID:+IxEe4Kl
そういえば、最近PHSが売り場から消えてきてるね。
探したけどPHSを見つけることが出来なかったよ。
最近の電器屋はこんなもんかね？
探したけどPHSを見つけることが出来なかったよ。
最近の電器屋はこんなもんかね？
ノーパソやPDA売り場に移動しました
まあなんだかんだで高速移動中におこる非着信を
誰一人として定量的に実証出来てないわけで。
歩く速度でも切れるって実際にFOMA使ったことあるのか？
暇だったので釣られてみました。
誰一人として定量的に実証出来てないわけで。
歩く速度でも切れるって実際にFOMA使ったことあるのか？
暇だったので釣られてみました。
>>964
＜ 建物の中で使えなくてもＦＯＭＡ最強。
＜ 着信率低くてもＦＯＭＡ最強。
＜ エリアが狭くてもＦＯＭＡ最強。
＜ ＤポがＰＨＳで実現したＴＶ電話を搭載してるＦＯＭＡ最強。
＜ ＦＯＭＡマンセー！ＦＯＭＡ信者マンセーｪｪｪｴｴｴｴ！！！！
／ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ＼／ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
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＜ 建物の中で使えなくてもＦＯＭＡ最強。
＜ 着信率低くてもＦＯＭＡ最強。
＜ エリアが狭くてもＦＯＭＡ最強。
＜ ＤポがＰＨＳで実現したＴＶ電話を搭載してるＦＯＭＡ最強。
＜ ＦＯＭＡマンセー！ＦＯＭＡ信者マンセーｪｪｪｴｴｴｴ！！！！
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>>965
俺、N2701使いなんで問題全くなし。
俺、N2701使いなんで問題全くなし。
967 ：非通知さん：03/10/31 11:45 ID:b2s+YAKY
＞歩いてる速度で切れないが？
だ～か～ら～
今じゃなくて基地局を密にしたら、の話でしょうに。
今だけの状況を見て語ってる奴は頭わいてるのか？
だ～か～ら～
今じゃなくて基地局を密にしたら、の話でしょうに。
今だけの状況を見て語ってる奴は頭わいてるのか？
968 ：非通知さん：03/10/31 12:38 ID:m9xk8Gdq
>>908
H"ならオーケー！
H"ならオーケー！
>>914
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%98b%94p%90l%8Cf%8E%A6%94%C2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
ﾜﾀﾗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%98b%94p%90l%8Cf%8E%A6%94%C2&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
ﾜﾀﾗ
970に付け足しだが今以上に基地局を密にすることなんてあるのか？
今現在でもバリ３で切れようがない都心とかでもさらに基地局増やすって事？
現実的に考えてそんな状況あり得るのか？
今現在でもバリ３で切れようがない都心とかでもさらに基地局増やすって事？
現実的に考えてそんな状況あり得るのか？
972 ：非通知さん：03/10/31 12:56 ID:sdPPjvHr
俺はauユーザーだけど会社の携帯がH"になるってきいて
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたが、普通に使えて拍子抜けｗした一人。
もちろん、エリアなどでauに一日の長があるのは事実だけど
音質はH"のほうが上。エリアも想像よりは広かったし
高速でも普通に着信する。
ここのスレのH"叩きのほとんどは捏造と言われても仕方ないね。
同じauユーザーとしては申し訳なく思う。
本来キャリア同士が競争しあってユーザーはそれに注文を
つける存在であるべきなのに、キャリアの代弁者に成り下がってる
あうヲタと呼ばれてる連中には嫌悪感を感じるよ。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてたが、普通に使えて拍子抜けｗした一人。
もちろん、エリアなどでauに一日の長があるのは事実だけど
音質はH"のほうが上。エリアも想像よりは広かったし
高速でも普通に着信する。
ここのスレのH"叩きのほとんどは捏造と言われても仕方ないね。
同じauユーザーとしては申し訳なく思う。
本来キャリア同士が競争しあってユーザーはそれに注文を
つける存在であるべきなのに、キャリアの代弁者に成り下がってる
あうヲタと呼ばれてる連中には嫌悪感を感じるよ。
973 ：非通知さん：03/10/31 12:59 ID:LEX5kR0Q
>>957
1.5GHz帯はどうするのかね
1.5GHz帯はどうするのかね
974 ：非通知さん：03/10/31 13:00 ID:3lWugk3w
975 ：非通知さん：03/10/31 13:00 ID:2ndCpdeR
都内ならビルの中
ビルの中の基地局
ビルの外
この繰り返しが起こる可能性
ビルの中の基地局
ビルの外
この繰り返しが起こる可能性
976 ：非通知さん：03/10/31 14:09 ID:gPfkD6op
>>957
俺の503iSは800MHz帯専用ですが・・・
俺の503iSは800MHz帯専用ですが・・・
>>976
古いモデルは2GHz対応ではないのですよ。別に2G対応じゃないからって不便はないよ。
古いモデルは2GHz対応ではないのですよ。別に2G対応じゃないからって不便はないよ。
978 ：非通知さん：03/10/31 23:26 ID:onnf0m9w
tomoya信者も必死だな
980 ：非通知さん：03/11/01 04:11 ID:NDKeX7us
使えないのはDoCoMoが悪い。
ってか、こんなもん販売するな！
ってか、こんなもん販売するな！
>>979
で、その文章のどこに基地局の密度を上げると歩いただけで切れるという事実が書いてあるのだね？
で、その文章のどこに基地局の密度を上げると歩いただけで切れるという事実が書いてあるのだね？
982 ：非通知さん：
ま・ともかく。
歩いてる速度できれるようにまでなれば、どんなアホでも電波悪いことに気づくだろ。
ええこっちゃ。
歩いてる速度できれるようにまでなれば、どんなアホでも電波悪いことに気づくだろ。
ええこっちゃ。