◇◇FOMA N2051を語ろう◇◇

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1非通知さん
ツインカメラで動画メール、iモーションメール対応。
モバイルとして初の試みであるポインティングデバイス「ニューロポインタ」搭載。
待受時間FOMA最長250時間を達成し、基本機能もアップ。
1/23発売、N2051について語るスレです。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/products/foma/n2051.html

詳細情報等は>>2-5で。
2非通知さん:03/01/17 19:36 ID:eDWzVKGR
ツインカメラで動画メール、iモーションメール対応。
モバイルとして初の試みであるポインティングデバイス「ニューロポインタ」搭載。
待受時間FOMA最長250時間を達成し、基本機能もアップ。
1/23発売、N2051について語るスレです。
http://www.nttdocomo.co.jp/info/products/foma/n2051.html

詳細情報等は>>2-5で。

N2051情報・FOMA情報・FAQ等【まずはここに目を通す】
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/2635/

NEC商品紹介
http://www.n-keitai.com/lineup/foma2051/index.html
DoCoMo商品紹介
http://foma.nttdocomo.co.jp/term/n2051_01.html

報道発表資料
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/02/whatnew1210a.html
http://www.nttdocomo.co.jp/new/contents/03/whatnew0117b.html

ドコモ、ツインカメラを搭載したiモーションメール対応端末「N2051」
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,12381,00.html
ドコモ、NEC製FOMA端末「N2051」を発売
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0301/17/n_nfoma.html

Mobile:写真で見る、新型FOMA
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0212/11/n_tanmatu.html
ドコモ、FOMA端末3機種を12月中旬より順次発売
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/0,,12023,00.html
3非通知さん:03/01/17 19:37 ID:eDWzVKGR
ちょとミスりました・・・
4非通知さん:03/01/17 19:38 ID:eDWzVKGR
値段報告&購入種別と判定チャート等
http://docomofoma.tripod.co.jp/
5非通知さん:03/01/17 19:40 ID:UsnIAhpY
盛りあがらない予感!
6非通知さん:03/01/17 19:41 ID:eDWzVKGR
関連スレです

◆◆FOMA F2051を語ろう◆◆
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042551284/
(*´∀`)いまごろからP2102Vを語ろう(´∀`*)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1035727021/
東芝製FOMA端末T2101V Part2
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1035032493/
▽▲▽ FOMA Part 32 ▽▲▽(すぐ流れてしまいますが、一応)
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1042706015/
7非通知さん:03/01/17 19:43 ID:14PoI4oq
買わん!
8非通知さん:03/01/17 19:44 ID:UsnIAhpY
俺は結構欲しいが・・・盛りあがらないだろなぁ
9非通知さん:03/01/17 19:53 ID:NSpjnZpN
いままでN2051スレ無かったのか
10非通知さん:03/01/17 19:54 ID:1vUvgThh
俺も保存容量少ないとわかりつつ結構欲しい。

盛り上がらなくてもN叩きスレにならなければそれでいいや
11非通知さん:03/01/17 19:56 ID:nyUYrlhP
良さそうなのに人気ないの?(´・ω・`)
12非通知さん:03/01/17 19:59 ID:ysGJlGkI
>>11
良くないから人気ないの。。
メモリーとか凄い貧弱だし。
13非通知さん:03/01/17 20:00 ID:AoPxpeIJ
>>9
あったけどDAT落ちした。
確かに盛り上がってない(w

今回あまりにも売りになるポイントがないからねー
(;´Д`)

派手目なのはニューロだけど評判悪いし・・
あ、ところでニューロポインタってweb閲覧時も使えるの?
マウスカーソルみたいに・・
14非通知さん:03/01/17 20:01 ID:MHEYt+ul
>>12
あんまりそういう機能とかに詳しくないから、良さげに見えてしまいますた(´・ω・`)
15非通知さん:03/01/17 20:08 ID:ysGJlGkI
>>13
使えるけど、実機触った人の感想だと
多分、皆ニューロをオフにするだろう、だと。
16非通知さん:03/01/17 20:18 ID:lVZqBUOW
でも、ニューロポインタの操作系を除けば、FOMAのスタンダード機としてかなりイケテルと思う。
機能的にはN504iS以上だし。P2102Vに相対してちょっと劣ってるように見えるけどね。

動画だのなんだのは必要としてない人だってたくさんいる。
3機種の中では一番現行携帯電話に近い機種だし、悪くない。
この板は「高機能マンセー、低機能カエレ!」という人種が多いから支持されてないけど。

N504i・N504iSよりはよっぽどお勧めです。


17非通知さん:03/01/17 20:23 ID:ysGJlGkI
>>16
N504iSは静止画の保存領域3MBくらいあるけど
N2051は500KBくらいしかないのよ・・。

そして他2機種に対して、何の優位性もないのが辛い機種。
18非通知さん:03/01/17 20:55 ID:Gr5mVp6T
ニューロってジョグみたいに、慣れたら(・∀・)イイ!ってことにはならないのかな?
19非通知さん:03/01/17 20:56 ID:AoPxpeIJ
昔のように、大画面!だとか、jpg対応!
っていうような差別化はなくなったからね。
N2001の有機ELのような攻めの姿勢が欲しかった(w

でも漏れはN買うよ、たぶん。
FM音源好きだし、アプリも動画もあんまり興味ないし・・
20非通知さん:03/01/17 20:59 ID:OShALToc

★★★★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★★★★★

        買ってから後悔することの無いように…
今回のN
 ・性能に関してはP、Fに劣ります
 ・動画関連に魅力を感じる人と金のある人はPをお勧めします
 ・金がない方で、ニューロポインタに魅力を感じない方はFをお勧めします
 ・購入後に出てくる不満はかなりの物でしょう
  現在使用している機種はくれぐれも破棄しないように

★★★★★★★★★★★★★注意★★★★★★★★★★★★★
21非通知さん:03/01/17 21:14 ID:SZIWCNxA
N以外FM音源機種が無いんだもん
22非通知さん:03/01/17 21:19 ID:ysGJlGkI
PもFMらしいけど。

てか、むしろFMってマイナス要素だと思うんだけど・・。
23非通知さん:03/01/17 21:20 ID:OShALToc
PはPCMらしいです。
つーか今まで一度もFMを採用したことのないPがどんな理由でFMを(ry
24非通知さん:03/01/17 21:21 ID:ysGJlGkI
>>23
流出カタログに40和音って書いてあったけど
現状40和音はヤマハのFMしかない。
ロームはPCMの40和音なんて出してないし。
25非通知さん:03/01/17 21:30 ID:AoPxpeIJ
>>24
本スレで話題出てた
http://www.rohm.co.jp/news/bu8788kn-j.html

PCM32+WaveTable8+ADPCMということらしいんだけど・・
この辺は情報が交錯してるね。
26非通知さん:03/01/17 21:58 ID:gtdjE/4+
FOMAの本スレがN叩きの場になっちまってる
なんだかなぁ・・・
27非通知さん:03/01/17 21:59 ID:UsnIAhpY
人が買うものにすんごい興味津々なんだね。みんな。なんでだろ?
28非通知さん:03/01/17 22:03 ID:AoPxpeIJ
2ちゃんねらだから煽りが好きなんだろ(w
12月初旬のマターリしてた頃が懐かしいよ。

今は正直、クターリ。
(´・ω・`)

しかしホントに盛り上がらないね<N
今日は祭りだよ?(w
29非通知さん:03/01/17 22:19 ID:uO/URItC
>>28
同じく
マターリが懐かしいよね
あの頃は平和だったのに
30非通知さん:03/01/17 22:27 ID:k6JehIjo
>>26
売れてしまう、Nを抑えるためじゃない?
スペックひくーいって言ってPへ誘導させてNを売れなくするために。

N信者な意見だ・・・。
31非通知さん:03/01/17 22:28 ID:OShALToc
スペックや機能で機種を選ぶとすれば、まず選ばれない筈だ。
32非通知さん:03/01/17 22:28 ID:Uarl1+ez
パケ代節約が一番の目的なので、デザインが気に入っているNにします。
こーいう香具師ならNでも問題なしですよね?
FOMA自体買うの初めてでよくわからないのですが・・・
33非通知さん:03/01/17 23:12 ID:xK+L9Sb3
784 名前:非通知さん 投稿日:03/01/17 23:06 ID:AqE9CXWy
ドキュモの友達に聞いたけど、Nはかなり無理無理に発表したらしい。
まぁ雰囲気でわかると思うけど。
なんか、「FOMAの第2の失敗を導く端末」っていわれてるらしいよ。
34非通知さん:03/01/17 23:26 ID:kujV0aUD
自宅で使えるなら、すぐ買いなんだけどな。
外に近い部屋じゃないとつながらない。
明日、ドコモショップ行って、値段の調査と、エリア確認のため端末借りてきます。
(関西です)
35非通知さん:03/01/17 23:40 ID:1nw9Gy2/
まだまだ少数派のFOMAだから叩きなんかしてないで盛り上げないといけないと思うが
本スレはN待ちにはいずらくなってきたからこっちを本スレにするかな
36非通知さん:03/01/17 23:45 ID:AoPxpeIJ
>>32
それ、本スレで聞いたらやめとけって言われるだろうけどね(w
37非通知さん:03/01/17 23:54 ID:c6yOxpHv
N2002持ってるし、今メインがN504iSなので、N2051買うつもり。
t9慣れちゃったし、P2102Vはでたらでたでそのとき考えようかなと。
契約2つ持ってるから、2つ優遇可能だしね。

ただ、F2051はちょっと悩む。でも、Fってフォントが汚くない?
38非通知さん:03/01/18 00:15 ID:L4JlGUh5
N2051の背面ディスプレイだけど、メール着信が一目でわかるって書いてあるけど
着信した電話番号は表示されるのかな?P2101V見たいに、「着信中」じゃないよね。
39非通知さん:03/01/18 00:16 ID:CyNJ82+Y
>>34
ぜひ、エリアの調査結果を
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/phs/1041768776/
へ報告してくださいな!

>>37
t9使ってるトモダチがこの前人のケータイ借りてなんか入力してたとき
「打ちづらい」って嘆いてたぞ。
40非通知さん:03/01/18 00:40 ID:L4JlGUh5
>>39
t9最初はなれなかったし、ストレスたまったけど
慣れるとやっぱり早い。t9なしには戻れない感じ。
やっぱ、N2051かな。明日予約しておこう。
41非通知さん:03/01/18 01:18 ID:5wEMc/Of
>>40
T9って使ったこと無い(N504ユーザ)けど、慣れると早いのでしょうか?
今のところワード予測で満足はしているんだけど
42非通知さん:03/01/18 03:51 ID:HudiANpr
大抵の人は特別優遇で買え、なおかつ10ヵ月経ってたりするからN買って(゚д゚)ハァ?でも安心だね
新規の人は購入レポ見てからじゃないと
電波の悪さに(´・ω・`)ショボーン
端末の出来の悪さに(´・ω・`)ショボーナー
10ヵ月未満機種変価格に(´・ω・`)ショボーネスト
てなことに
43山崎渉:03/01/18 07:46 ID:cMx5bnWU
(^^)
44非痛知@ケイタイ:03/01/18 10:11 ID:N7v0u1g4
T9は使ったコトない人が触ったら使いづらいってまず言うね。でも慣れればかなり早く打てる。ひとつ言えるのは言葉の選択をミスった時は(`Д´)キーッッ!!ってなる。あと関西弁がでない…まぁこれは辞書登録で対応してるなオレは
45非通知さん:03/01/18 10:26 ID:LzPB5Xdd
>>44
なるほどね
使用者の感想アリガト
46非通知さん:03/01/18 10:50 ID:BOizoa/E
電池パックはN2001/2002と共通ですか?
なんか端末の形状からして同じっぽいんだけど
もし共通だとしても今2001の赤と2002の緑の人は困るなぁ
47非通知さん:03/01/18 11:49 ID:nI/HLrhy
N狙いならN買えよ!
48非通知さん:03/01/18 11:57 ID:9BDW041t
乳ポインタについて考えてきました
漏れの偏見で言うとだめだという香具師は古い人間だ
確かにグラグラする決定キーって意味で使いづらいかもしれないことは認める
しかし、大画面、高解像度化していくとトラックボールやタッチパッド等が必要だと。当方503の時点で必要と感じていた
アプリがニューロに対応していないとつかえないとかいう香具師がいたけどSOつまりジョグも同じで上下方向が動かない事があるわけで
SOはジョグだけでパッドがなかったパッドも欲しいと以前から思ってたがN2051の場合ニューロの外側にパッドがついているわけで
ゲーム機だってN64の3Dスティックを要らないという香具師いたけど今ではあたり前のように(略
ということで自分でもこれを打っていてNが欲しくなってきましたが3機種出てから考えます。
49非通知さん:03/01/18 12:02 ID:XA7odXSy
Nは性能悪いから止めろって書いているひとに聞きたいんだけどさ。
マジで動画とか写真とかは全く使うつもりないけど
(普通に音が良い電話として使いたいだけで)
FOMAの今度の機種の中でNを考えている奴に同じ事言う?
50非通知さん:03/01/18 12:09 ID:Hz+phNUv
それはNを買う理由にはならない
どーせNが好きなんだろプププ
だったら買えば〜
51非通知さん:03/01/18 12:22 ID:NNn0Sfc2
>>39
今月、1度レンタルさせていただいたのですが(N2001)、
自宅ではほぼつかえないと言ってよい状況でした。
たぶん、今日借りに行っても、以前と同じようにつかえないと思われます。
新機種だと電波状況はよくなっていると聞いたのですが、
そこんとこどうなんでしょう・・・。
52非通知さん:03/01/18 12:32 ID:1Pz87jqz
>>51
12月の工事でウチの中での電波、かなり改善されたよ
ちなみにN2001ユーザー(;´Д`)
i-modeの接続がだいぶ良くなった。
端末自体の問題もあるからまだ使い勝手悪いけど、
上記の理由で新機種にはかなり期待してる。

でも地域によって電波改善具合の差もあるみたいだから、
とりあえず借りてきて試してみるのも一興かと・・
5349:03/01/18 12:35 ID:XA7odXSy
>>50
釣り師に反応してあげますが今持っているのはPDCのPだよ。

Fのモックも見たけどちょっと厚さが気になるんですよね。
電池の持ちだけ見ると若干Nの方が良いですし。
PはSDカードとか変なギミックとか余計なものが付きすぎているので
ちょっと遠慮。
54非通知さん:03/01/18 13:06 ID:poBTng0g
確かに「音質の良い電話機」としての選択であれば、悪くは無い。
ただ、N2002は無線周りの安定性の評判が悪かったのも事実。
それをN2051が引きずっているとしたら、考え物だ罠。
55非通知さん:03/01/18 14:16 ID:tL/DEUlX
N2051が叩かれているのを気にしている人が多いな。
本スレでNが支持されないのは、N2001やN2002を使ったことある人が多いから。
かといってP2002やD2101VやP2101Vがよかったわけでもない。
回収対象となっているFOMAはある意味不良品端末だったわけだから。
N2051の端末性能をスペック表から「悪い」と判断しているのは単なるN叩きでしょ。
それよりもNECのFOMA端末開発に対する技術力のなさを懸念している人のほうが多いと思う。
だからN2051で名誉挽回も十分ありえるってこと。
まずは電波感度の向上とiモード接続時の快適度向上が最重要課題。
ムーバを使っている人にはちょっと理解できないと思うが、そういうことなんだよ。
56非通知さん:03/01/18 18:40 ID:iwbqyzMH
>55
いってることが筋通ってないよ。
あと、今回のN2051で名誉挽回はありえない。っていうか、まじでやばい端末だから。
まぁ、N信者はバグ満載のN504ISでもありがたく使うから平気なんだろうが。
FOMAなんだからといって、さらにバグが多くても平気ですな。
57非通知さん:03/01/18 19:18 ID:L4JlGUh5
>>56
もう少し根拠を示すなり、有意義な発言してちょ。
吼えてるだけじゃ人は説得できないよ。
58非通知さん:03/01/18 21:56 ID:NHsaY4Ug
>>53
PC持ってるならN買う理由はないぞ。
特にPのSDなんて最高じゃん。
SDが余計なものだったら殆どのものは余分なものになるな。
>>54
アンテナ位置は同じくアゴ
>>55
P2002はN製だよ。P2101VやD2101Vは
2002に比べたら遙かに電波の掴みいいよ。
>>56
今回バグ出したら5機種連続、記録更新ですな・・・
59非通知さん:03/01/18 22:15 ID:5wEMc/Of
N/P2002のアンテナは液晶の背面(平面アンテナ)だそうです
アゴのところにもあるのかもしれあYけどね
60非通知さん:03/01/18 22:17 ID:RIbY9mI3

>>55

PとNでソフトウェアの基本的な部分は同じ
            ↓
機能的な部分でNがPに劣り、特に魅力的な機能が見受けられない
            ↓
Nを支持するには至らない


という流れだと思うが?
正直Nが他と比べて素晴らしい端末になる可能性は薄いと思う。
61非通知さん:03/01/18 22:27 ID:iwbqyzMH
>57
説得ってなんだよw
ただ何も知らない香具師を小ばかにしてる発言だから無視しろや
発売されたら、説得というか納得するからさ
62非通知さん:03/01/18 22:33 ID:kCHCHZ/C
>>60
うむ、つまりP>>Nなのは確定だから、残るはFとの比較な訳だが・・

どうも例のシンビアンOSがもっさりしてるみたいだし、
基本能力ではN>>Fとなり得るかもしれない。
63非通知さん:03/01/18 22:37 ID:GXUyv6QC
>>62
PIM機能や内蔵大容量メモリ、高速CPUなどFも利点が多い。
64非通知さん:03/01/18 22:42 ID:kCHCHZ/C
>>63
ああ、ゴメソ
そういった部分を抜いた、基本動作周りの能力が
と言いたかったの(w
65非通知さん:03/01/18 22:45 ID:CyNJ82+Y
生かすも殺すも使い方しだい・・・

なによりも、まずは発売を待とう。それまでは・・・・何か違うことを・・・
これじゃ、昔、本スレで起きた事と同じことしてるだけのスレになっちゃうよ
66非通知さん:03/01/19 00:42 ID:7GkWbeOt
NはFよりイイと思う!!


メーカーサイトの説明が・・・
67非通知さん:03/01/19 01:18 ID:7WxC9MYC
FはUSBケーブルつなぐだけで、64K通信ができるのに、
なんで、NはUSBケーブルだけでは64K通信ができなのだろう。。。
68非通知さん:03/01/19 03:26 ID:ywCM+4OZ
発売日決まったね!
69非通知さん:03/01/19 03:36 ID:RSyk5g0s
Nももっさりの悪寒
70非通知さん:03/01/19 03:43 ID:eGS2r6om
NとPは共同開発してるから中身は一緒だぞ!違うのはデザインと、TV電話ができるか、できないか違い
71非通知さん:03/01/19 03:51 ID:eWTHZJht
それは違うだろ
72非通知さん:03/01/19 03:54 ID:EkwWzgNR
新FOMAショボーン祭り開催中なんですがどうですか?(´・ω・`)ショボーン
73非通知さん:03/01/19 05:55 ID:HEPze+Nq
このスレもいずれは(´・θ・`)ショボーンになる予感…
74非通知さん:03/01/19 05:58 ID:5Vwy/i2w
(゚Д゚)y―~~~
その時は
一緒に
(・д・)ショボーン
75非通知さん:03/01/19 08:22 ID:BNT8h8N+
>>65
今の内に、購入者レポで聞きたいことでも整理して置きますか?
漏れは

1.電波のつかみ具合
2.i-mode接続・切断のレスポンス
3.ブラウジング速度・レスポンス
4.辞書機能の賢さ(N504iS相当?)
5.操作系全般のキーレスポンス
6.ニューロポインタの具合(笑)

こんなとこかなぁ。
76非通知さん:03/01/19 11:17 ID:H5J0ATpN
乳炉と言う響きが卑猥な端末だな
77非通知さん:03/01/19 11:29 ID:JPPREmSR
乳炉の先っちょをクリクリしたいです(*´Д`*)あと感度は良いのだろうか・・・
78非通知さん:03/01/19 11:51 ID:CDl73xd1
>>70
ハァ?知ったかは氏ねや。
共同開発したのは基本インターフェイスと通信部分だけ
79非通知さん:03/01/19 12:06 ID:s0AZFXcg
炉より露の方が良い気がするけど、並べるとマズイか
80非通知さん:03/01/19 12:18 ID:LhUE0/Vn
「ろ」を炉とする奴はアレだ
81非通知さん:03/01/19 13:11 ID:+M+oko6j
乳ボイン早くいじりたい
82非通知さん:03/01/19 13:21 ID:722RUrks
電波は入らないやつだったけど、実機触ったよ。
キーレスは従来通りやや悪いね。
アプリの起動は時間かかるようでした。
νろポインタは慣れが必要だけど動きはいいね。
83 :03/01/19 13:21 ID:oWejJQcj
Nは糞
84非通知さん:03/01/19 13:27 ID:+M+oko6j
ということはPも期待できないな。
85非通知さん:03/01/19 13:37 ID:4rGY+aYV
Fも駄目でNもなの(´・ω・`)ショボーン
Pに最後の望みを託しまつ(´・ω・`)ショボーン
86非通知さん:03/01/19 14:04 ID:eTLAkdoc
FOMA→FOMAへの機種変更(買い増し)は1ヶ月以上利用で優遇施策適用。
ただし2001、2002、2401シリーズから2051、2102の場合で
1月17日までに契約している回線。
PDC→FOMAへの同番移行は1ヶ月以上利用。
買い増しのほうが契約変更よりかなり安く買えるはず。

87ファイナルアプローチ ◆kR9lpurGm. :03/01/19 14:23 ID:POCbb3mv
正直、Nだろうが、Pだろうが、Fだろうが、はたまたサムスンが出ようが、
漏れは“割り切って”使っているので、予定通りN2001からN2051への人柱
路線を継続するよ。成長を見守る“親心”のつもりでね。

一応、N2051は買い増し優遇、P2051Vは機種変更で逝くつもりだが、
漏れ的にはP2051Vへの過大な期待が崩壊されていく有り様を見る方が
ちょっとだけ楽しみだったりする・・・(w

とりあえず「D-snap」と比較しているヤシはヴァカと・・・
http://panasonic.jp/dvc/DIGICAM/av30/index.html
88非通知さん:03/01/19 14:51 ID:hxPI38Ab
P2051Vってなんだよ。いつ出るんだ?
89非通知さん:03/01/19 16:56 ID:av13M8Cj
(´・ω・`)ショボーン
90非通知さん:03/01/19 17:56 ID:gfFMGCab
91非通知さん:03/01/19 18:45 ID:/yJTPKcr
>>90
ニューロポインタはOFFにできるんだ。
良かった。
92非通知さん:03/01/19 18:52 ID:+4c5nNi5
はぁ〜どうしよう(´・ω・`)ショボーン
93非通知さん:03/01/19 19:53 ID:HC1METyF
Nが電波感度最高でサクサクだったらビックリやね
前評判を完全に裏切る

ありえないか・・・
94非通知さん:03/01/19 20:30 ID:rrrMham9
>>93
2002より退化することはなかろう。
問題は、どこまでTに近づけているかだ(w

あれだけ不評な内蔵アンテナを懲りずに採用してるってことは・・?
95非通知さん:03/01/19 20:55 ID:8CyN3VBY
じゃあやっぱしTって名器なんだね。
96非通知さん:03/01/19 21:19 ID:iNLZuZSE
まだ内蔵アンテナなのは単にコストダウンの為じゃん?2002のボディのあまり使ってそう。これで電波のつかみ悪かったらもうほんとにここ見てる人はだれも買わないだろうね
97非通知さん:03/01/19 21:21 ID:LQzEjTtO
Nのほうがキーレスポンス早いのか
これはいいかも
98非通知さん:03/01/19 21:28 ID:yd2Wmarq
というかFが悪すぎるだけ。
Fは動作速度だけは不満なデキ
99非通知さん:03/01/19 21:34 ID:rrrMham9
初物OSだとなぁ・・
PDCだって、順を追って進化していったからね。
100非通知さん:03/01/19 23:06 ID:cXLOl8b/
>>98
TRONが優秀、ということにしようじゃないか。
101玄人:03/01/19 23:17 ID:yRq052CM
>>94
>あれだけ不評な内蔵アンテナを懲りずに採用してるってことは・・?

仕様だからDoCoMo側から頼まれて仕方なくやっていると思われ。
102非通知さん:03/01/19 23:18 ID:HC1METyF
>>101
デザインや内蔵アンテナの継承は開発費を浮かせているとか・・・

素人意見ですまん
103非通知さん:03/01/19 23:19 ID:pkdMo17f
今A5302とこれで迷ってるんですけど
どっちがいいですかね?
今は504です。
104非通知さん:03/01/19 23:21 ID:0Vvl9ghs
Pの人柱報告を待ってからでも遅くない
105非通知さん:03/01/19 23:37 ID:yd2Wmarq
>>103
P2102V

但し、FOMAエリア内ならね
106非通知さん:03/01/19 23:48 ID:pkdMo17f
でもPって高くないですか?
いちよこの前優遇のやつきました。
107非通知さん:03/01/19 23:49 ID:yd2Wmarq
>>106
優遇聞くなら5302より安く買えると思うよ。
多分2万切る。
契約変更とかなら3万越すだろうけど
108非通知さん:03/01/19 23:53 ID:eGS2r6om
新規はどれくらいですか
109非通知さん:03/01/19 23:54 ID:yd2Wmarq
>>107
ま、普通に3万越す
110非通知さん:03/01/20 00:10 ID:oGZ1OUY/
今日梅田で見てきたらFが新規で2万なんぼ、6月以上の買い増しはそれ以上だったけど、優遇ってのはその価格ですか?それともDMか何かが来て、それを持っていかないといけない?領収書とか実家に届くので何も分からないんですが
111玄人:03/01/20 00:11 ID:fGZyIVyi
>>102

FOMA端末の開発基本仕様書に「アンテナは内蔵」と明記されているらしいよ。
なので、日電はそれを素直に守っているか、DoCoMoに頼まれて泣く泣く
アンテナを内蔵しているのだとオレは思っている。
112非通知さん:03/01/20 00:13 ID:bSPdK0AH
>>111
じゃあTはどう説明するの?
113非通知さん:03/01/20 01:26 ID:/tmBXwNE
>>112
だから日本電気とかナショナルとかはDoCoMoに頼まれて泣く泣く
アンテナを内蔵しているんでしょ。
114非通知さん:03/01/20 01:34 ID:Xt9jtWV5
第1世代FOMAが内臓だったからいまさら外につけられないだけだろ
玄人って自分でいうか?
115非通知さん:03/01/20 05:03 ID:CL2J8Mc6
アゲ(´・ω・`)ショボーン
116非通知さん:03/01/20 05:05 ID:jwY6TsMJ
原人(´・θ・`)ショボーン
117非通知さん:03/01/20 06:43 ID:ADLGv0Xm
さらに('・ω・`)ショボーン
118非通知さん:03/01/20 07:56 ID:DluZfmzs
  \、,/
ρ(〃゚Д゚)ゴルァー!!!
119非通知さん:03/01/20 08:42 ID:dQwJfH0f
P狙いでしたが、じっくり考えた結果N買うことにしました。
スペックにこだわってPしか見えなくなっていましたが、
よく考えると今の自分の使い方ならSDが要るほど動画も静止画も撮らないし、
あのギミックはちょっとばかり恥ずかしかったりします。
ひとつだけ気になってるのはNのメモリが弱いと言われていることです。
具体的に何キロなのか分かる方いたら教えて欲しいんですけど。。

既出だったらごめんなさい。
120非通知さん:03/01/20 09:40 ID:JwDb3W0S
>>119

17
121119:03/01/20 09:50 ID:dQwJfH0f
すみません、やっぱ既出だったんですね。
ログ読まずに質問して申し訳ないです。
>>120さんありがとうございました。

それにしてもメモリ500KBはホントに弱いですね。。
今使ってるP2101の半分ですわ。ま、いいか。
122非通知さん:03/01/20 09:55 ID:nrnNLgE/
もうだめぽ
123非通知さん:03/01/20 10:09 ID:heg5i8n8
>>121
500KBと知って嫌になったに500タチカワ(w
124非通知さん:03/01/20 10:22 ID:pu3KTwzZ
嫌とゆうか、鬱になってPのスペック探し周ってるな今ごろ。
125121:03/01/20 10:22 ID:dQwJfH0f
>>123
ちょっと嫌になったけど買います
人生はギャンブルぽ!
126非通知さん:03/01/20 10:33 ID:XdRWODG2
Nのメモリは静止画用500KB、動画用2.4MB
必要十分じゃないかと・・PC持ってれば。
127非通知さん:03/01/20 10:37 ID:Vv+iYg43
>>126
PCある奴はSDカードでデータ移行が楽なPだろ
そういう外部メモリがないからこそ内蔵メモリを増やして、
端末のみで完結するようにするべきだよ
128非通知さん:03/01/20 10:45 ID:XdRWODG2
>>127
自分で撮った動画を保存しておきたくてPC無い
or 大量にすばやく管理したい
なら、Pがいいかもね。
1ファイル最大800KBだっけ? Nの動画・・
3つしか保存できないのか・・(w
129非通知さん:03/01/20 10:49 ID:ikjybvob
>121
P2101vの静止画用は300KB…

Fのヒープメモリの少なさでN待ちなのですが、メモリは共有じゃないですよね?
130121:03/01/20 10:56 ID:dQwJfH0f
>>129
ごめんなさい。勘違いしてました。
131非通知さん:03/01/20 11:26 ID:dp52eyFm
ブラックはつや消しでしょうか?
132待っててコイサンマン:03/01/20 11:38 ID:4kSPBP8t
百式につや消しブラックでも塗るか
133非通知さん:03/01/20 11:49 ID:uwwTTD5Y
SDカードなんかでPCにデータ移行する程ケータイなんかで
パシャパシャ画像撮らないよ。デジカメなんか持ってるもん。

滅多に使うかどうかわからないものを気にするよりも
電話として使いやすい方を買う。
134非通知さん:03/01/20 11:54 ID:64piXM5S
>>133
しかし電話として使いやすいかも疑問が残る罠

俺もN待ちだけど(w
マルチタスクとかそういう部分で期待してますよ
Fみたいにモタつかなきゃいいんだが
N2002よりは速いんだよね?
135非通知さん:03/01/20 11:55 ID:Vv+iYg43
>>133
ニューロポインタが電話として果たして使いやすいのかどうか、
甚だ疑問が残るところではあるが・・・
136非通知さん:03/01/20 12:07 ID:4npCvzY8
無理してNPを使わなくても普通にも使えるでしょ
137非通知さん:03/01/20 12:46 ID:BkkOtyiS
どうでもいいが、ブラックはやめたほうがいい。
あまりにもプラスチッキー過ぎる。
138非通知さん:03/01/20 14:15 ID:oGZ1OUY/
NはFOMAのノウハウを掴んでいると思うから期待大。
まずは384Kを最大限に生かすブラウザが欲しいですな。
今は504とさほど変わらないんだもん。マルチタスクもwebとメールが独立してるといいのだけれど…
139非通知さん:03/01/20 14:34 ID:eZgDCXwl
>>138
ブラウザはF/N/P共通ですよん。Netfront3.0。
140非通知さん:03/01/20 14:37 ID:eZgDCXwl
>>138
さらに、iモードとメールも同時起動可能。
下の写真で4分割されてる部分は、それぞれ一つずつ起動可能。
http://k-tai.impress.co.jp/ktai/contents/resource/image/20021210/n006s.jpg
141非通知さん:03/01/20 14:37 ID:XdRWODG2
DLが始まると504より速いけど、i-mode接続開始時のネゴシエーションと、
ブラウザが

 HTML読み込み → 完了 → 画像データ読み込み

って感じで動作するけど、ここの繋ぎ目のラグが結構あるんだよね<N2001
ここら辺りがどのくらい改善されているかに期待。
142非通知さん:03/01/20 16:27 ID:dBR2zmTi
静止画用メモリ500KBとか
押し込みづらいニューロポインタとか・・

半分欠陥商品じゃないか?
特にニューロに関しちゃ電話機としての機能を下げとる
143非通知さん:03/01/20 16:34 ID:3zAUvWOe
>>141
N2002使ってるけど、画像表示がもたつくのは確かだね・・・。
Nランドあたりでニューロ対応ブラウザなんかでたらいいのになぁ

>>142
そー思うならP買えば?
144非通知さん:03/01/20 16:34 ID:eZgDCXwl
>>142
これまで、何度も言われてることなので、マジレスするのもなんだが、
TV電話が必要ない、カメラ機能もフルには使わない、電話とメール・iモードが
できればいい、Nの操作性に慣れてる、という層のスタンダード機として、
よい出来だと思うよ。

みんなが、みんなPのハイスペックを必要とするわけではない。
特に買い増し施策を使えない、新規契約の値段は3万後半だろうから、
普及機としての選択肢を用意しておくことは重要。

それから、ニューロポインタはOFFにすることも可能。過去ログくらい読もうね。
145非通知さん:03/01/20 16:39 ID:nGIjEtow
機能的にoffにしてもあんな位置に鎮座してたら邪魔だよ
カーソル自体も取り外せるならいいんだけど
146非通知さん:03/01/20 16:41 ID:eZgDCXwl
??
OFFにしたら、別にジャマになんぞ感じなかったが。
147非通知さん:03/01/20 16:47 ID:dBR2zmTi
>>144
ニューロoffにしても決定ボタンとして押し込みづらいという報告あったから
ニューロなんてつける必要ないじゃん、と思ったわけよ。

Nの操作云々は、いままでのNとは少し違ってくるし
N、F、殆ど同じ操作性


・・・つーか何でこのスレの住人カリカリしてんの?
148非通知さん:03/01/20 16:56 ID:ds2qlqat
自分の意見が通らないと、すぐカリカリだの、理屈で反論しないのは子供だぞ(w
149非通知さん:03/01/20 16:58 ID:dBR2zmTi
>>148
はぁ?俺は自分の意見を言った上で
妙にカリカリとした反応してることに突っ込んだだけですが何か?
150非通知さん:03/01/20 16:58 ID:eZgDCXwl
>>147
それなら、そうやって書けばいいのに。
「欠陥」って言葉をそう安易に使わない方がいいと思うけど、老婆心ながら。

それから、操作性って言葉もどういう意味で使ってるのか分からんけど、
NとFはまったく違うよ。Nは一部、ソフトキーを導入するなどPの部分も
取り入れてるが、基本的には従来のN機といっしょ。Nユーザーなら
違和感なく使える。

FはFで使いやすいメニューだと思うけど。
151非通知さん:03/01/20 16:59 ID:iddlDnIP
148 :非通知さん :03/01/20 16:56 ID:ds2qlqat
自分の意見が通らないと、すぐカリカリだの、理屈で反論しないのは子供だぞ(w
152非通知さん:03/01/20 17:00 ID:dBR2zmTi
>>150
N、Pの間違いね。スマソ
153非通知さん:03/01/20 17:33 ID:D4HCZzjs
操作性でいったら、NもPも同じだろ。
それよりも問題は、12月中旬には発売する予定だったのが
1月下旬に伸びたことだ。こんなに伸びてまともな出来であるはずがない。
いっぱいいっぱいのスケジュールで頑張ったと思うが、絶対ボロが出る。
Pもでそろうまで、しばらく様子見が賢いと思うがな。
154非通知さん:03/01/20 17:43 ID:3Y/Jb3+B
>こんなに伸びてまともな出来であるはずがない。
こういう結論を断言できる理由がわからない。

Pまで出揃ってから考えるのは一つの見識とおもうが、いいかげん無用なNたたきはやめてほしいな。
糞だと思うなら、機種別スレにわざわざ出張してこなければいいと思うんだけど。
155非通知さん:03/01/20 17:54 ID:hBY6PSMt
まぁ人柱達のインプレ待ちって事で。
156非通知さん:03/01/20 18:50 ID:3zAUvWOe
>>154
激しく同感

無用なNたたきしたいんなら、スレたたてくれや。きっと沢山人が集まるよ…。
俺はNが好きだから、スペックはどうでも良い。今より使えるFOMAなはずだから
いちいち反応してスマソ
157非通知さん:03/01/20 20:13 ID:VuJWd7kS
F2051を使っているが、最高画質モードでだいたい300枚くらい連続で撮れる。
N2051だと最高画質では25枚くらいしか保存できないのだろうか?
158非通知さん:03/01/20 20:15 ID:XdRWODG2
根本的な設計が間違っていなければ、
発売日延期とかで不安なのは初期ロットだけだろう・・

それにしてもFOMAユーザーはみんな猜疑心が強くなっちゃったよね(w
裏切られ続けたからなぁ・・(;´Д`)
159非通知さん:03/01/20 20:25 ID:iddlDnIP
>>156
無用なN叩き・・・?
4機種連続で不具合&欠陥出した機種が叩かれているのが
”無用な叩き”・・?笑わせるよね。

>>157
Fは共有合わせて静止画に9MB使えるけど
Nは500KBだから1/18くらいしか撮れない。
160非通知さん:03/01/20 20:35 ID:8isOTcrY
叩くんなら発売されてからにしようよ。
せめてFと比べてみないとナンとも言えないYO!
161非通知さん:03/01/20 20:48 ID:FktHzQaa
こっちの方が〜枚も多く撮れる!とか消防じゃないんだから。
そんなに多く撮りたいなら他に良い機種いっぱいあるぞ。
162非通知さん:03/01/20 21:37 ID:lIctccJQ
はーぁ、価格も出ていないのに予約しちまった。
N2051の汁婆。
まあ、倒壊のFOMAカムバック割引が利くからなんとかなるかな・・・
163非通知さん:03/01/20 22:17 ID:3zAUvWOe
>>159
だから、叩き用のスレ立ててね。そうすれば、みんなNやめるかもしれないからさぁ

>>162
汁婆予約とはなんとも羨ましい。
中央にもFOMAカムバック割引が来ないのかぁ、学生対象に割引とか無いんかなぁ・・・
164非通知さん:03/01/20 22:27 ID:IVjI0hXF
165非通知さん:03/01/20 22:33 ID:dBR2zmTi
>>164
激ガイシュツ

本体に500KB、ネットワーク上に500KBねぇ・・・
166非通知さん:03/01/20 22:45 ID:IVjI0hXF
>>165
スマソ。

ところで、ニューロポインタについて今思いついたんだけど、
N50x系のように決定キーが別キーとして上に配置されたらよかったと思わない?

どうも今回のニューロポインタ、決定キーを押すときに押しこみにくいのが激しく使いにくい訳だけど、
ぐりぐりカーソルの使い心地自体は慣れればそこそこだと思うんだよね、モック触った感じでは。

決定キーかニューロポインタのどちらかを分離してN50xの位置に持っていけたら、なんだか便利そうな気が。


167非通知さん:03/01/20 22:46 ID:dBR2zmTi
決定キーが上にあるスタイルだったら
それこそマウントポジションでクックルばりにボコスカ殴るが・・
168非通知さん:03/01/20 22:49 ID:IVjI0hXF
>>167
書いたあとによく考えたら、それは使いにくそうだな。

ニューロポインタを上に持ってきたらどうだろうか?
169非通知さん:03/01/20 22:57 ID:dBR2zmTi
>>168
それこそタダついてるだけのものになってしまう・・・
170非通知さん:03/01/20 23:06 ID:UxvaR9+p
1日1枚撮っても最低画質だったら3ヵ月位はもつでしょ? 貯まったらPCに送ればいいし
てかUSBケーブルでも送れるのかな?


今日T9ってのを初めて体験したけど(4iS)、アレ(・∀・)イイ!ね
今ポケベル打ちだから、入力数が半分になるし
でも「決定ボタン→変換→決定ボタン」は(・A・)メンドクサイ
171非通知さん:03/01/20 23:21 ID:ee2gCPov
今度のFOMAって504と同等の機能だから新絵文字&メールフォルダはあるよね?
172非通知さん:03/01/20 23:31 ID:dBR2zmTi
マルチは逝け
173非通知さん:03/01/20 23:42 ID:FFvnleJq
モック見たけど、デザインが…ラメ入りなんだ!?ちょとDQNってかアフォっぽい気がしますた(⊃д`)゚。ウンコー
174非通知さん:03/01/21 02:30 ID:q/rD0CQU
ブラックって、プラスチッキーなの???
買おうと思ってたけど、安くさそうなイメージだなぁ。
175非通知さん:03/01/21 02:38 ID:qmRkM1ze
もうすぐですな〜
176非通知さん:03/01/21 02:40 ID:ItnXLDbW
>>174
好みの問題だろうが、俺はブラックの方がしっくり来た。想像以上にいい感じ。
まずは店頭で実際に自分の目で見ることをおすすめする。
177非通知さん:03/01/21 09:18 ID:Wf4vVyzI
神奈川県内でモックどこにある?大和、相模大野、撃沈・・
178非通知さん:03/01/21 11:27 ID:wcmYvYkS
PもFM音源だって・・
漏れ、Pにするかも(;´Д`) ゴメソ
179非通知さん:03/01/21 11:46 ID:A8qbipdv
木曜まであと2日
なんとか都合をつけて当日に買いたいな
180非通知さん:03/01/21 12:13 ID:F28xnweS
俺は金曜が給料日だから24日に買うよ。Nだから売り切れないよな…?Nユーザー以外は買わないんだろ。
俺はずっとN使ってきたから他の選択肢は無いが。

…あぁ、待ち遠しい!
181非通知さん:03/01/21 13:01 ID:rU78WPrR
>>180
売り切れる程売れるとは思わんのだが...
182非通知さん:03/01/21 13:05 ID:enveTnyD
>>181
Fでさえ(場所によってはシルバーが)売り切れてるんだから、
どれだけ初期ロット出荷するのか分からないが、売り切れる可能性はあるよ
183非通知さん:03/01/21 13:59 ID:UrwiThnv
これって前面部もプラスチックなの?
今N504iなんだけどあの剛性の強さが好きなんだよねー。
184非通知さん:03/01/21 13:59 ID:jiFtGXNj
発売日は仕事で買いに逝けそうにないのですが
家族の人間に代わりに購入してもらう事ってできるのでしょうか?
185非通知さん:03/01/21 14:05 ID:s/zGi6IP
>>184
委任状があれば大丈夫なはず。(他人でも)
186非通知さん:03/01/21 14:28 ID:jiFtGXNj
>>185
ありがとうございまふ。
187非通知さん:03/01/21 14:32 ID:5N6JY7nz
>>177
> 神奈川県内でモックどこにある?大和、相模大野、撃沈・・

桜木町も昨日行ったらなかったです
188名無し募集中。。。:03/01/21 14:46 ID:rU78WPrR
>>187
川崎にはあるんじゃないか
189たろ:03/01/21 15:23 ID:YPayebuC
>>171
新絵文字も、メールフォルダもあるよ。
メールフォルダはN504iS同様のセキュリティ可

>>161
ニューロポインターを押し込むときに動くのが気になるなら
慣れるまでニューロポインターをOFFにすればいい
190非通知さん:03/01/21 15:27 ID:A5HBeqrr
>>189
使わなきゃ慣れないから一生offになっちゃうよ(w
191非通知さん
NECがどんな用途を想定してニューロを積んだのか。
それを知る手段として、NECのアプリを楽しみにしてるんだが・・・

シューティングゲームか、電流イライラ棒ぐらいしか思いつかない。