WebObjectsをめぐる政治的話題【粘着君OK】

関係無いミナサン、ほんとすいません。
貴重な学習環境である本スレ保護用スレです。
sage進行で心ゆくまで争ってください。

しかし本スレ(3インスタンス目)もあそこまで汚れると
読む気も書く気もしなくなるな。
まあ、お前ら素人は、tech-artsのmlでも読みなさいってこった。

そもそもがプラネットとか倉橋センセに固執してるひとたちってWOと関係ない人たちなんでしょうね
で、WOに驚異を感じるもののよく分かんないから叩く口実が欲しいと...
ここはひとつ旧マク板から煽り専門家でも召喚してこちらに流れを持ってこないと
※よんでますよ>>旧板住人

忙しくてWOやってない梨です。

「隔離スレ立てたら本スレだけが荒れるの法則」もあるし、
うまいことやりくりしていけば良いのでは。

ウエッブオブジェクト初心者です。
ウエッブオブジェクトでインターネットのカウンターは作れますか？
あと、このスレは民主主義ですか？
教えて下さい。

困りましたねぇ...全くもって構ってもらえませんよ。
見事に私が隔離されてしまいました。
それはさておき、インターネットのカウンターというとやはりマホガニーですかね？（梨の予想通りになりそうで動揺中）
あとWebObjectsを使っていると迫害されるのでアンチWO選民思想に基づいた軍国主義にトラックボーラーが市民運動で反旗を翻すようなそんな妄想です。

>>1-6
クソスレ立てんな、ﾎﾞｹ！
お前ら全員、逝って良し。

プラネットや倉橋氏をこき下ろしているのは
MOSA講師から外された倉持哲也って人の逆恨みって
いう噂が定例会で流れてたな、、、
確かにあの人最近MOSAで講演してないし、テクノロジック
アートのＭＬでも見かけなくなったし、何があったのかは
わからないが、逆恨みはよくないと思う

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017251655/9

遂に本スレにあぼーんが出てしまいましたか....はぁぁ

>>10
ここは平和でいいですねw

>>8
倉持氏は病気治療のため今入院中のはず。MOSA講師の選定はMOSA側が行い、依頼を
するだけなので本人は何ら関係ない。
倉持氏は倉橋氏からWebObjectsの洗礼を受けた人なので逆恨みどころかかなり仲良くやっているらしい。仕事も相当流しているというハナシをきいたことがある。

>>8
それと、てくのろじっくのMLは、最近はNY在住のTatsuyaKawanoというOmniGroupでも
発言をしている人が多くを解答しているため他の人は出る幕が無いと思われ。
関係ないがWebObjects周りではイニシャルにKとかTのつくやつが多いな（ｗ
さ、仕事、仕事。

>>8
定例会って何?
WebObjectsやってるMOSA会員ていうとそれこそK持・K橋くらいしか知らん。

プ裸ネットコンピュータは学生バイトにコーディングをやらせている。
だが、仕事がないという理由でアルバイト料をもらえない学生もいて、
そいつらがプ裸ネットを叩いている可能性はあるな。

それとこの会社はもともと在宅勤務をメインにやっていた。
在宅勤務＋学生バイトで開発をやればどういう結果になるかは
大体想像つくだろ。この会社が提出させられた始末書
(仕事バックレてすみませんって内容ね)は現実に存在するよ。

鮮明社は知らんがプ裸ネットはこういう会社だ。
叩かれる要因は十分にある。

学生バイトが屋台骨ってけっこうすごいこと出来たりする場合も
あると思うけどね。コントロール出来ないのかな。
在宅勤務って、本気でやってた会社あるのか。信じられん。
社員ヒトケタだっていうし、仲良しグループが集まったら会社に
なっちゃいました、みたいなパターンなのかも知れませんね。
で、その中にたまたま1人WOに肩入れしてる人がいた、と。

>>関係ないがWebObjects周りではイニシャルにKとかTのつくやつが多いな（ｗ
お、そういえば両方つくダミなヤシも、、、

このヴァカはなぜにこっちに書かんのだ？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1024066714/155

※.aspﾏﾝｾｰの厨学生ｶｼﾗ？

>>5
どうやらこのスレは民主主義だったようです。
倉橋センセがこんなに大々的にお返事してくれるとは...

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/04/h_kurahashi.html

>>19
先生、カウンターに猫の絵とか使いたいです！

関係ないところの在宅学生バイトだったけど
バックれる奴なんているのか〜？実際どうなのよ？
けど、これ聞いて確かに良く俺なんかを信用してやるよなとは思った。
多分失敗しても大丈夫なように予防策をとってたか、
単純に選抜テスト的な意味で仕事を投げてたかどっちかだな。
そのときは卒業したらうちに、とか言われたけど留年しまくって７年目ｗ
別のところで在宅バイトしてます。

本スレ荒れ気味なので上げとく

在宅バイトでも管理者が優秀なら問題ないとは思うが...
おいどんのあやしいPGよりも優秀な学生のPGは沢山いるはず
まぁでもこの業界、中身より看板が大事な人種の方が多いから非難はされるのだろうけど

ようこそ、本スレからの粘着・プ社難民の方々。あとはここで思う存分語り合ってください。

むしろこっちに逝ってくれ。
北区の千明社って、どうなのさ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1020657390/

>>25
あれ、千明社は倉持君が７月末で退職したみたいだから、
WebObjectsの開発はもうしていいないはずだけど……

>>25
というか、激しく方向性違いすぎ。実は>>25はそこの会社にいたんでしょ。
で、待遇悪かったとか、WebObjectsの技術レベルについていけなかったとか
で辞めてハライセにやってるんでしょ。プラネットの粘着馬鹿と同レベルっぽいね。

本スレ>>391
>ドキュソな真似をしたら謝罪するのが当然では？
>最近の食品会社やエイズ入り血液製剤で土下座までした厚生省の例もありますよ。
>影響力の大きい企業こそ襟を正す必要があると思いますよ。

じゃぁ、 ま ず お ま え か ら 謝 罪 し ろ

本スレ391の謝罪はまだですか？まだですか？

>>29
ネットカフェからのアクセスだから２４時間接続できないらしいぞ（藁
自宅にパソコンないのか・・・かわいそうに.
WebObjectsもネットカフェでやってるのか？（´_ゝ`）ｸｽｯ

学生アルバイトにプログラムを書かせるのは何か問題あるの？
プログラミングのバイトをやっている奴らならいくらでもいたが...

>>31
本来、全く問題ない。昔でも今でも学生バイトにプログラミングさせているところは
いくらでもあるし、ぷ社以外でも知っている。粘着はそれをネタにしてWebObjectsの
評判をどうしても落としたくて仕方ないだけに見えるのだが。
バイトにプログラム書かせて社員が品質テストをちゃんちして問題が無ければ、それでよしなのだがな。
ぷ社はそれが成ってなかったか、バイト代支払ってもらえなくて怒ったバイトが粘着になったんだろうな。たぶん。
かわいそうに。ぷ社も粘着も。
漏れは学生時代はゲェム会社でバイトしてた。プレステのミリオンセラーにもなったゲームの
プログラミング手伝わされたよ。今では懐かしい思い出。

でも、学生身分でWebObjectsのプログラミングができるなんて、ちょっとうらやましく思ったりもするが。

本スレじゃ個人のメアド使って頑張って荒らしてる大バカ者がいるようだが何が目的かさっぱりワカラン。
書き込んでいる時間帯が同じだから、たぶん、例のネットカフェから書き込んでると豪語する貧乏人じゃ
ないのかな（ｗ　

WOレベルは、３ぐらいで、たけやり と かわのぼうし 装備で、魔法ままだ、って感じかねぇ？
ひたすらスライムと戦ってスライムベスが来たら逃げてるって状態の。

こっちはsageんでよし。

>>32
プ社の粘着はたぶん学生じゃないよ。
バイト代ごときでこんな手間のかかることしないだろ。
なんかもっと会社の評判を貶めようという熱烈な悪意を感じる。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1024066714/395
>仕事のやり方によるだろ。社会人の単金を基準にして時間いくらで
>客から金を取ってる会社が学生アルバイトに仕事をやらせたら、
>仕事を頼むほうにとっては詐欺としか思えんよ。

いまだに単金ベースの頭数*時間で見積もり取ってることが既にダメ。
漏れが発注する立場なら、納得出来る金額だったらあとは外注使おうが
学生バイトが書こうが、どうやってもらってもかまわんよ。
モノが出来さえすれば後から文句を言うのは筋違いだ。

>>33
そこのスレとこのスレとWebObjectsとは全然関係ないのですけど、
私も最近、誰かにメアドをべつの板で晒されて、消費者金融やクレジット
カード会社に申込処理をWebや携帯から勝手に行われて、申込書確認や
問い合わせの電話が自分の会社に来るようになってしまいました。

消費者金融のうちの一社は状況を説明して、親切に申し込み時の
メアドのヘッダも教えてもらって、たぶん、発信元は特定できたので、
いちおう、警察に被害届出しておきましたが、この場合、2chに個人情報
晒して、勝手に私の名前・メアド・会社の住所を使って消費者金融に申し
込みをした奴は、法的にどんな罪に問われるのでしょう？

名誉毀損、公文書詐称、詐欺罪、威力営業妨害。発信元わかってんだったら話しははやいぞ。とっとと弁護士の所に逝け。
めんどうだったら、今度は貴様がここに晒せ。俺たちが代わりに遊んでやるからョ。

コラ、マカーども！！
重複スレにレスしてんじゃねーよ！！
こっちに書け
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1024066714/l50

>>38
WebObjectsで仕事やってる人たちに向かってマカーというのは、
東スポの記事を読んで講義しているのと同じことです。

>>38は逝ってよし。

糞スレ一本化職人 >>　おねがいですから、シンでください。

>>39-40
カキコしてんじゃねーよ！屑ども！
こっちに書け
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/php/1024066714/l50

>>41
あっかんべーーーーーーーーーーーだ！

やーい、カキコしてやってぜ、がはははは！

↑こういう馬鹿を放置できんということは、それほど本スレが必要とされていないって事だよね
必要ならどうすれば技術的話題にもってけるかなんて粘着でもわかることだし

でもなにげに粘着馬鹿ってマシーンPGとしては従順で便利な社員なんだろうね
そうかんがえるとやはり悪いのは粘着ではなく社会なんだとか思ったりする
きっと景気がよくなれば粘着も消滅するんだよ
考えてもみればこっちの書込みわざわざこぴぺってまで本スレ荒らしたいのは
きっとかなり苦しい境遇にいるひとなんだよ
みんなだってデスマーチの上に給料でない身の上だったら電車に飛び込む前に
2chであらしのひとつぐらいやってみたくなるだろ？
その給料でないのがプ社のWebObjectsに案件よこどられたとかだったら尚更だろう
うちらはWebObjectsで自尊心を満たしながら仕事できてるけど
粘着はきっと会社の方針でASP一直線...そう思えばこの程度のあらしなんてかわいいもんじゃないか

まぁ俺から粘着に言える事といえば「会社カエナヨ」ぐらいかな

FX

糞スレ一本化職人がどこまでタイムラグ短く出来るか試してやるテスト

粘着はP社が嫌いなのかK持が嫌いなのか。
ハッキリしろ。

何でP社は嫌われているのですか？

あぼーん

>>47
P社は学歴ヲタ(エリート挫折組)の会社でわざわざオフィス
(つっても雑居ビルのワンルームだが)を東大の近くに借り天下の東大生を
アルバイトプログラマとして使おうとした。
が、実際には彼らに渡す仕事すら工面できず、さらに仕事がないことを
学生プログラマのせいにしたため怒ってる連中がいるのさ。

>>49
証拠となるモノはないのですか？その文面だと、
キミの妄想だと言えばそれまでになってしまうのですが。

擁護してるわけじゃなくって、純粋に状況証拠が欲しいんですけど。

まあしかし、あんまり嬉しい噂ではないにしろ、あんなちっちゃい会社が
これだけ話題になっているというのはある意味すごいな。
零細企業が認知度上げるのはとても大変なんだから、

自作自演だったりして

>>52
プラコンをネチネチやってるのび太野郎はカキコみるとひとりのようだねぇ。
全部そいつの自作自演のようだな（ｗ　本スレの話じゃ在日だって話じゃねぇかい。

プ社ってWebObjectsから撤退したの？

プ社の話はこちらでどうぞ。

あぼーん

785 名前： nobodyさん [sage] 投稿日： 02/12/29 16:23 ID:???
>>782-783
印刷業界に変な営業かけてWOの評判落としてるのは問題のP社らしい。
聞いた話ではP社の社長は印刷会社をリストラされてP社を始めた。
社員も元印刷工(っていうのか？)らしく、その縁で印刷業界に
営業かけまっくてるみたい。
だけど、そもそもWebのプロじゃないからね、営業といっても実態は
「マックマンセー、マックでシステム組みましょう」みたいな内容みたいで
当然仕事とれんから、次から次へと営業かけまくる、っちゅう悪循環に
陥ってるようだ。
誰か止めてやれよ・・・。

あぼーん

このスレは、私が占拠しました。

　てめーら、WebObject無しでいかに手を抜いてウェブアプリを開発するかを研究するので付いて来てください。

【ミドルウェア】
　WebObjectの価格も稟議が通らない会社なので、なるべくフリーソフトで実現することにする。しかも開発メンバーのスキルはﾄﾃｰﾓ低いので、難しい事はできない。

【開発サーバーＯＳ：VineLinux 2.6】
　RedHatがよく使われるが、RedHatは同一メジャー・バージョンでrpmのバージョンを変更したりするので鬱になる。そこで、より厨房に優しい VineLinux を採用する。FreeBSD 等でも問題ないが、Linux の方が稟議がとおりやすいので Linux だ。

【WWW Server:Apache 1.3.26】
　2.x ではなくて 1.3.xx を採用するのは、日本語の資料が多いからだ。Apache 2.x からは MIMEヘッダーに自動的に言語情報が付与されてしまい、デフォルト状態では SJIS などの文字コードが化けがちだ。
　開発メンバーは低スキルなので、1.3.xx を利用することにより面倒を回避する。

【アプリケーション・サーバー:Tomcat 4.x / Resin】
　アプリ・サーバーとしては、Tomcat か Resin を検討する。Tomcat は、設定が難解であるがスタンダードなので何とかなると判断。Resin はインストール／設定も容易で動作も速い。ただし、運用時に１台 $500 の利用料が発生するので、稟議次第の投入になる。

http://www.caucho.com/

【リレーショナル・データベース:PostgreSQL 7.2 or later】
　リレーショナル・データベースとしては PostgreSQL を利用する。
　サブクエリーなどの複雑な SQL も発行可能であるし、日本語が利用可能な Type4 JDBC ドライバーも存在している。
　MySQL は軽快そうであるが、開発が進むに連れて SQL 面での制約が問題になる可能性があるので、利用を見送った。
　PostgreSQL のバージョンは 7.2 以降にしておく。古いバージョンでは、運用中のデータベース・メンテナンスが不可能であり、また外部結合が利用できないときがあるからである。
　特に後者は、UNION 等を用いないと克服できない仕様なので、低スキルのメンバーには向かない。
　利用法としては以下の点に注意を払う。
　一つは、ユーザーを三つ作る点である。データベース管理ユーザー、DDL ユーザー、DML ユーザーである。
　DDL ユーザーとは、開発サーバーにログインして、データベースに対して create/drop が発行できるユーザーであり、DML ユーザーは select/insert/update/delete だけが発行できるユーザーとする。
　あとは細かいところであるが、データベース管理ユーザーで crontab -e をして、毎週末に vaccumdb を実行するようにしておく。
　また外部から TCP/IP で PostgreSQL にアクセスできるように設定を変更しておく。

【バージョン管理システム:CVS】
　グループ作業のためのバージョン管理システムもついでに導入しておく。あるメンバーの成果物が、他のメンバーからリアルタイムに参照できないと、作業効率が悪い。
　また開発メンバーが低スキルであるため、ソースを紛失する可能性が高く、また作業途中に失踪しがちなので作業途中である成果物をチェックしていく必要が常にある。
　CVS の開発サーバーがわの設定は単純である。

su root
mkdir /var/cvs
cvs -d /var/cvs init
echo 'cvspserver stream tcp nowait root /usr/sbin/tcpd /usr/bin/cvs -f --allow-root=/var/cvs pserver' >> /var/inetd.conf
kill -HUP `cat /var/run/inetd.pid`

【その他のサーバー側の設定】
　FTP、Samba、Netatalk 等で、開発するアプリケーションのディレクトリーを共有しておくことを忘れてはいけない。
　開発メンバーのスキルが低いので、Samba と Netatlk で Apache の DocumentRoot と、Tomcat の Webapps は共有サービスとして提供しておく。
　ウェブアプリの開発はデザイナーなど、コンピューティングの専門家以外のメンバーも加わるため、ファイル共有サービスは重要である。

【開発者のクライアントＰＣの設定】
　サーバー側の設定が済んだので、いよいよ開発環境を整備する。
　J2SE（旧JDK）の導入を行う。1.4 の最新版が望ましい。
　そして %JAVA_HOME%jre\lib\ext に、pg73jdbc3.jar などの PostgreSQL 接続ドライバーを放り込んでおく。
　開発メンバーは CLASSPATH をいまいち理解していないので、放り込んだほうがトラブルが少ない。
　また各開発メンバーのＰＣには Tomcat を導入しておく。デバッグ時に必要になるからである。

【Eclipse】
　Borland J Builder の稟議が通らない会社なので、Eclipseを利用する。Eclipse を利用する場合、日本語化パッチ、Tomcat用のプラグイン、データベース操作用のプラグイン（Quantum）を同時にインストールしておく。
　Eclipse を採用する主な理由は、Eclipse は CVS と親和性が高い開発環境であることがあげられる。開発メンバーは低スキルなので、コマンドラインは使いたがらない。
　また Eclipse を利用することにより、JSP はともかく、Servlet 内部にブレークポイントを仕掛けられるようになるため、生産効率が良くなる。Quantum により PostgreSQL のテーブルを作成・確認できるので、デバッグ効率が上昇する。
　なお、Quantum は DDLユーザー、JSP/Servlet内部からは DMLユーザーでの PostgreSQL へのアクセスにするように徹底しないと、運用時に混乱を招く。javaファイルにユーザー名で grep などをかけて、定期的にチェックすることが必要である。

【ユーザー認証】
　開発メンバーのスキルが低い場合、ユーザー認証をアプリケーション側で行うのは、あとあとセキュリティー・ホールが発生し、苦労が耐えない。
　そこで、BASIC認証を拡充するモジュール mod_auth_pgsql を Apache に組みこみユーザー認証用を行うこととする。なおパスワード管理は、plain でも des でもいける。

【設計作業】
　これらのミドルウェアを使うことを前提として設計作業を考察しよう。
　まずモデリング・ツールが無いので、紙にテーブル構造を書いていくことにんる。開発メンバーには UML は難しくて分からないので、ER を採用する。
　PostgreSQL を利用しているので、正規化はある程度まで徹底でき、教科書どおりに設計できるであろう。
　テーブル設計が出来たら、実際にコーディングを行う。
　作業員は低スキルなので、プレゼンテーション部分とビジネスロジック部分が混ざっていると混乱を起こす。そこで、プレゼンテーション部分は JSP、ビジネスロジック部分は Bean で実装する。
　セッション情報が錯綜すると問題が発生するため、セッション Bean の設計は統一をしておく。
　なおシステム的には Bean である必要は無く、ただの Class でも構わない。しかし、Bean と言った方が偉そうなので、Bean を使う必要があるので注意。

>>59-67 どうせちょっと物知りの学生アルバイトが他のバイトを低スキル呼ばわりしてこき使うってことでしょ(w

>>68
駄目社員（漏れ）が、学生アルバイトをこき使う方法を考えるのだ。

　ここまで作業してみて問題点が出てきたので列挙してみる。

1.ミドルウェアをインストール・設定できる人がいない

2.作業員がデバッガーを理解できない

3.作業員が CVS を理解できない

　２と３は覚えてもらうとして、１は結構うざい。
　具体的に設定できなかったものは、mod_auth_pgsql モジュールで、
INSTALL テキストを読めなかったらしい・・・

>>70 全部一人でやれば問題解決だね。

つーかさ、なんで mod_auth_pgsql を使ってまで Apache と連携させたいのか疑問。全部 Tomcat で組んじゃえ。楽だぞー

>>71
　全部一人でやったら、寂しいじゃないですか。
　ふ、認証以外はHTMLだけのページがかなりあって、Apache だけで
片付けられるよーにする技が必要なのだ。
　ちなみに開発部隊は、漏れ　＞　バイト　＞　デザイナーと三種
類の人員がいて、デザイナーはＦＴＰもできない。

WebObjects信者の特徴
・他人をバカにしたがる。何かというとあいつはスキルが低いだのなんだの。
・学生アルバイトを使いたがる。学生なら自分を批判しないから。
・コミニケーション能力がない。稟議も通せない。
・粘着

>>73
１番目と２番目と４番目は激しく勘違いだが、３番目はおれっちがピッタシカンカン（死語）なので反論できヌー
逆にTomcat信者も時には採用実績の無いフレームワーク持ち込んで自分の世界をつくりあげちゃう困った
ちゃんも居ることはいるのだが…
ウルトラスーパーヴェリーｸｿくだらないネタにつっこんでしまってスマソ。
もう寝ます。

リアルプラ厨房の特徴
・WebObjects使いは皆マカーだと思いこんでいる
・WebObjectsを採用している会社は皆零細企業と思いこんでいる
・自分が得た知識が全て正しいと思いこんでいる。自分を中心に地球が回っていると思いこんでいる
・二言目には「プ社の社員ハケーン」と言う
・高卒.

油断している間に、WebObjectsに話が戻っているのだが戻す。

>>73
> ・他人をバカにしたがる。何かというとあいつはスキルが低いだのなんだの。

　都内のデザイナーの時給は９００円代まで落ちている。
　漏れの会社の年収は３００万を切る。
　これでスキルが高いはずがない。

> 粘着

　淡白でウェブ屋の仕事ができると思われない。

別板の >>802 へ
> 802 名前：WOって儲かるんじゃなかったの？ ：03/01/04 00:14 ID:???
　漏れは稟議が通らずWebObjectsで商売をしていないのを忘れるな。

おまえら漏れの占拠後のこの板の趣旨は、「WebObjects無しで如何に効率の良いＷＥＢアプリ制作を行うか？」なので、その辺のところを良く理解してついてきてください。

>>76
需要と供給なので、自給900円でもやりたい人がいるということでしょ。
嫌なら消えてと。

>>78
WAFとかつかってみれば？多少はラクになるよ。HTML吐き出しのロジックはゴリゴリかかなきゃあかんけど。

>>79
> 需要と供給なので、自給900円でもやりたい人がいるということでしょ。
　漏れはまだ失業したくないので、時給900円程度のスキルの人間を使って仕事をするのだ。

>>80
　WAFって何でしょう。おしえてください。

別スレの >>807
> eclipce なかなかいい。日本語も通るし。コンパイル前にいろいろ教えてくれるし。
　IBM VisualAge for Java や Borland J Builder でも、その点は同じです。
　むしろ Eclipse は、デフォルトで CVS に対応している点、Quantum で SQL 文の編集補助／発行ができる点、比較的に動きが高速な点を評価するべきだと思われます。

>>78
漏れはそういう場合はそもそもJavaも使わないでPerlとかRubyでバイトにごりごり
書かせる。NARFとか使うとかなりキレイに書けるよ。

WAF = Web Application Framework ：Sun（Jakartaだったっけ？）が配布しているWebアプリ開発用のフレームワーク。

>>82
　PHP4を使うのは選択肢としてあるのですが、如何せんコードの再利用性が低いです。（標準機能で十分って話もありますが・・・）
　Ruby は私が知らないので却下。Perl は(1)パフォーマンスに問題がある。(2)mod_perlを利用した場合、mod_perlで使えないコードやモジュールを使いたがる、ので却下したいです。
　時代は Java なので流されて起きます。

>>83
　さんくす。Strutsより理解しやすいかな？

WebObjectsはアルバイトには向かないと思いますよ。
理由は必要な学習時間が長すぎるからです。

この板で大人気(W)のプ社がいい例で学生アルバイトプログラマーを使おうとして、
市場から撤退(しかもバイトが粘着化)という最悪の結果を招いています。

アルバイトに仕事させるなら短期で覚えられるもっと単純なツールが
いいのではないでしょうか。もしくは社員プログラマの下請けルーチンを
作らせるとか。

>>85
　WebObjectは稟議が通らないので安心してくれ。

> アルバイトに仕事させるなら短期で覚えられるもっと単純なツールが
> いいのではないでしょうか。
　具体的に、それは何？

>WebObjectは稟議が通らないので安心してくれ。
稟議が通らないのは使いこなして利益を上げられないからでは？

>具体的に、それは何？
学生アルバイトレベルではASPが最適と思われます。

うちの場合、洋書でいいのでWOの解説書渡してあとは好き勝手やらせると
あとは自然に覚えてくれる、ってパターンだ。ダメなら2ヶ月でクビ。
シャインだとその作戦が使えないのが苦しいところ。
今日びの会社だったらコーディングスキルはバイトの方が高いなんて
あたりまえじゃないかな。

>今日びの会社だったらコーディングスキルはバイトの方が高いなんて
>あたりまえじゃないかな。
そりゃ単に社員の中に「プロ」がいないだけかと・・・

>>87
>>WebObjectは稟議が通らないので安心してくれ。
>稟議が通らないのは使いこなして利益を上げられないからでは？

　零細会社なので、そんな判断できる人いません。

>学生アルバイトレベルではASPが最適と思われます。

　ASPは生産性低くないですか？
　COMコンポーネント無しだと余り動かないし、Document.write が
長くて<%= とか echo しかかけない駄目PGには使えないのです。
　作業員は厨房なので、ハッシュや線形リスト（Vector）が提供さ
れていないと、何もできなくなってしまいます。
　また私は oo4o が好きになれません。ADODC よりは好きですが、
DBI::DBD や、JDBC には oo4o は負けるのです。

PreparedStatement ps = con.prepareStatement("insert into...

　私でもこれぐらいはかけます。でも、以下のように書くことは、
私には苦痛で耐えられないのです。

Dim objSession As OraSession
Set objSession = CreateObject("OracleInProcServer.XOraSession")

>>89
> そりゃ単に社員の中に「プロ」がいないだけかと・・・

　そうです。社員の中にプロがいないのです。
　低スキルのメンバーは、油断すると以下のようなコードを
書いてしまいます。

static public String HTMLEscape(String input) {
input = substitute(input, "&", "&");
input = substitute(input, "<", "<");
input = substitute(input, ">", ">");
input = substitute(input, "\"", """);
return input;
}

　エスケープする文字が増えると、ループの回数を単純に増や
すと言う事なんでしょうか。
　私は、恐ろしくて、その人のＰＣを窓から外に投げ出しそう
になりました・・・。
　Stirng型をByte型に変換することを、どうして彼らは思いつ
かないのでしょうか？
　こんな低レベルのＰＧにも、ちゃんとしたシステムが組める
開発ツールを探しているのです。

　ああ、>>90 の書き込みでは、WebObject を使いたかった理由が
分かりませんね。
　Tomcatでは、JSPは表示、Servletは処理と分離することができま
す。これ自体は美しい方法だと思うのですが、私には JDBC コネク
ションの構造が、あまりよく思えません。

Class.forName("oracle.jdbc.driver.OracleDriver");

　JDBC が interface 実装なら良かったのです。
　しかし、今あるものは、こういうコードを書かないといけないの
です。
　しかも私の同僚たちは、コネクション・ストリングを Class に埋
め込んだりします。本番サーバーと、開発サーバーのデータベース・
サーバーのホスト名が違ったりするのにです。
　WebObject を使えば、こういった問題は隠蔽化されるでしょう。
　実際は WebObject の内部に潜んでいるのでしょうが、少なくとも
それを隠すことができます。

　WebObject が必要な理由は他にもあります。
　データベースのテーブル設計が問題なのです。
　零細かつ時代に遅れた会社なので、未だに ER でモデリング
しています。UML でないのは許してください。私にはどうして
も、あの人型のユースケース図が許せないのです。
　とにかく、今は鉛筆と消しゴムで図を書いて、スキャナーで
それを読み込んで仕様書にしています。
　ええ、ひどいやり方だと思います。でも、Visio2000 でそれ
を書くと、クラスが大きすぎてA4の紙からはみ出てしまうので
す。
　時代は２１世紀です。私たちの会社にも鉛筆と消しゴムにかわ
るツールが必要でした。特にウェブの仕事は納期が短いので、
モデリングを机上でゆっくりやる時間は無いのです。
　そういうわけで、WebObject を欲していたのです。

　>>90 〜 >>93 まで延々と書いてみたものの・・・
　稟議とおらなかったので、てめーら WebObject 無しでウェブ開発を
楽に行うやり方を追求するぜよ。ついてきてください。

スティックマン書いて喜んでいる香具師は漏れも嫌いだ。

今やUMLはあたりまえなんだがな・・・エンジニア同士の意思疎通をはかる道具としては悪いもんじゃないとおもうが、、特に相手が外人だとな。あとデザインパターンも。

>>96
　ＵＭＬ使える人がいません。漏れの会社は駄目ですね。
　ところで、ＵＭＬを何で書いていますか？

あぼーん

　新年早々、FTP ができないデザイナーのために WebDAV を設定しました。
　これで本サーバーにファイルをアップロードするときに、デザイナーが
勝手にファイルをあげてくれるので、雑用が少し減る事になります。
　VPN を使えと上司が騒いでいるが、デザイナーがあっちこっちからサーバに
アクセスしたがるので、そんなもんは使えないのです。
　SSL + WebDAV が一番、説明が少なくて済むソリューションなのです。

>>98
紙かVISIOで書いている。Roseだとかは高すぎ。あと
UMLツールからJavaなんかのソースを書き出す機能とかは微妙なところで
こちらの意図しないコードかきだすのでちょっと使いにくい。
>>99
まぁがんばれ。MacOS X ServerはGUIで設定ラクチンポだzo

>>100
> 紙かVISIOで書いている。

　Visioで大きなクラスの相関って書きにくくありませんか？
　でもRational高いですよね。

>まぁがんばれ。MacOS X ServerはGUIで設定ラクチンポだzo
　さんくす。
　ApacheでもModule追加して、Directive の中に DAV On と書くだけ
なので、FTPより実は設定が楽と思いつつあるこの頃です。
　レスポンスは重たいですけどね < WebDAV

　EclipseとCVSにメンバーが慣れてきたら、さらにだらけた開発を
目指して、XML+XSLTに逃げる予定。誰か情報希望。

【注意：このスレは、低スキルな開発者質が WebObjects 無しで如何にウェブの仕事を成功させるかを考えるスレになりました。】

今日は、Eclipseの使い方を説明して疲れました。

（＾＾）

WebObjectsの稟議が通らない人は生きてるのだろうか

プ社必死だな（藁

WebObjectsの稟議が通らない人＝P社工作員

WebObjectsの稟議が通らない＝営業先でWebObjectsを提案しても相手にされない

低スキルな開発者＝P社の学生バイト(リアルプラ厨)

あぼーん

>>105
IP記録されてることお忘れ無く…もう2chでは、自分は関係ない、安心、という言葉は無意味なモノだよ。と煽ってみるテスト。

??????WebProg???????????????????????????
?????DAT???????WebObjects?????????????????????????????????
>>105???????????????
http://www.google.com/search?q=%E3%81%BE%E3%81%9F%E3%81%8A%E3%81%BE%E3%81%88%E3%81%AF%E9%A8%99%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E8%A8%B3%E3%81%A0%E3%81%8C&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>105
JavaでPNG画像を扱う方法を検討していました。
http://catcode.com/pngencoder/
JavaでPNG画像を扱うスキルなんか無いから、これは(･∀･)ｲｲ!!

age

---------------------------- 終了 -------------------------------------------------

Struts研究中
http://www3.coara.or.jp/%7Eagt/struts/

（＾＾）

皆さん、画面1個のWOアプリを作る見積の相場ってどれくらいですか？
1個の画面というのは、
条件を入力してDB検索→一覧表示→どれかを編集→更新ボタンで更新
ただし、editingContext.saveChangesではなく、Oracleストアドを蹴って更新。
ただしそのストアドは既にできている。またDB設計等は一切不要。
コーディング、HTMLは少々ヘタでも可。で愛蜜をとりたいのですが…

　久々の書き込み。
>>114
　人日で計算しましょう。勿論、設計（検討）・納品の分もお金をとりましょう。

（隣にレス）
>>WebObjects nsDictionary.valueForKey("５スレ");
>>353 〜 358, 361 〜 372, 378
　誰が WebObjects で開発を行おうと勝手だと思われ。

>忠告ですが、学歴が低い人は使うのを辞めたほうがいいです。
　学歴で食べていきたいのであれば、コンサルでもすれば？

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

【WebObjects関連会社偏差値ランキング in 2ch PART4】
70 アップルコンピュータ
~~~~~■神と人間の境界線■~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
61 キャノン販売
60 NTT-ATテクノコミュニケーションズ
~~~~~■↑人に会社名を言って恥ずかしくないライン■~~~
55 サイバー・ラボ
54 ステラクラフト
50 オブジェクトビジョン
49 フレームワークスソフトウェア
48 千明社
47 テクニカルピット
46 メタテクノ
45 オフビートワークス
44 ステッド
43 ヘリオグラフ
42 アイザック
41 アーチシステムズ
40 アプロポー
~~~~~■↑業界内でのみ会社名を言えるライン■~~~~~~~~
39 ビー・ユー・ジー
38 エムアイ
37 イーリープ
36 ローラン
35 オブジェクトファクトリー
34 ペンギンシステム
33 アイ・ツゥ
32 エイビスシステムソリューション
31 シオン
30 プラネットコンピュータ
~~~~~■↑マカーが趣味でやってる零細企業■~~~~~

　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　＾∀＾）＜　　灯台バイト使って偏差値30だってさ
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　 ）　）
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　ｼﾈﾔ ｺｯｿﾘAcrobat起動会社

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

あぼーん

あぼーん

あぼーん

▲資本共産法▽
　職業安定所を国税庁に統合し、かつ公権力化する。企業面接を撤廃して雇用創出を図る。
備考：企業教育の必然性と人材派遣業の処分
▲琉球国際認定規格推進▽
　同一国内でありながら、国籍と民族の固有化を尊重し、続けて北方領土問題にも取り組む。
　【地域社会保護法案】
　住民投票を公権力化し、地域社会の破壊を阻止する。
▲教育改革法▽
　義務教育の数学・音楽・美術を廃止し、情報処理・脳神経学（精神学）・マインドコントロール手法（音楽・美術）を新たに加え、資本主義社会の虚弱性に抗する消費者層の暗黙的な社会主義化を目指す。
▲予約売買法▽
　卸売り業者すべてに予約販売制を導入・義務化し、物資の流通を共産主義化する。

2chに書いてあることなんてやっぱり嘘ばっかりだな。

S名車のK持氏が辞めたって？今でもちゃんとやっているじゃん。
http://www.tech-arts.co.jp/macosx/webobjects-jp/htdocs/4300/4391.html
>> （株）千明社の倉持です。お世話になっております。

プ社がWOから撤退？今でもやっているよ。
http://www.planetcomp.com/Acrobat_plugins.html
>> Web システム設計・構築
>> オブジェクト指向技術をもとに、柔軟かつ効率的な開発を行います。開発には WebObjects(アップルコンピュータ社製)等を用い、データをすべて　オブジェクトで扱います。データベースがRDBからODBに変わっても問題ありません。


他にどんな嘘ありますか？

リアルプラ厨房が言ってることはすべて嘘のようですが、何か。

例えば？

WebObjectsやっているって、書いているけど一人でやっていたTが
辞めたから、実際に仕事がきても、誰かバイトを見つけて丸なげする
だけなんじゃないのか。

こっそりAcrobat起動会社なんて誰が何と言おうがDQNだよ

>>こっそりAcrobat起動会社

>>126-127に絡んでいるので、激しく嘘っぱちにしかきこえないのだが、
誰もが納得する、確実な証拠はあるの？無ければ、嘘だよねぇ。信用できないよねぇ。
いえ、煽ってるとか、プ者の社員キターとか、そういうんじゃなくってさ。

過去の話ですが、大学の掲示板である企業のバイトの募集を見つけ
応募したら、面接後即採用。その後、NT,VC,Office,Acrobat,Acrobat SDK
のCD-Rが送られてきて、コピーしたら次の人に回せと言う指示。

Acrobat SDK勉強しておけと言われましたが、３ヶ月たっても
何にも言ってきませんでした。バイト代も掲示板では時給２５００円
って書いていたけど、１円ももらっていません。しかたなく、
他のバイトを探しました。

あれは一体なんだったんでしょうか？なにかの嘘だったんですか？
コピーくれるんだったらどっちかっていうとWebObjectsのほうがよかった。

>>126
>データベースがRDBからODBに変わっても問題ありません。
って意味わかんない。WebObjectでODB使えるってこと？

>>133
JDBCドライバがあれば何だって使える。
EOFが理解できるオブジェクトを生成するドライバを自前で書くこともできれば、インタフェイスも用意されているから、
ODBのドライバにアクセスするEOF用のフレームワーク書けば良いだけ。何ら難しい事じゃない。

>>134
>EOFが理解できるオブジェクトを生成するドライバを自前で書くこともできれば
それって、誰でもができることじゃないような。

>>132
その、送られてきたＣＤ−Ｒと、次へまわせという指示のメール、どこの大学か、その掲示板の募集案内とか。

漏れだってそれくらい妄想でカンタンに書けるけど、実物はないの？
でないと、「なにかの嘘」と言われても仕方ないのでは。

>>135
正しくは、誰もやる人がいない、の間違いでは。

>>137
ぷはやっているんでしょ？すごいよね。

>>138
証拠がないから、うそっぱち。嘘つきはあっち逝けよ。ﾊﾞｰｶ.

>>131
>誰もが納得する、確実な証拠はあるの？無ければ、嘘だよねぇ。信用できないよねぇ。
2ちゃんのすべてのスレにあてはまるな。

>>136
>漏れだってそれくらい妄想でカンタンに書けるけど、実物はないの？
>でないと、「なにかの嘘」と言われても仕方ないのでは。
これも2ちゃんのすべてのスレにあてはまるな。

どうも事実をカキコされると激しく困る香具師が1人混じってるようだ。
それが関係者だとしたらバカの極致。意味のない反論してる暇あったら次の職捜せって。

>>133
>>データベースがRDBからODBに変わっても問題ありません。
>って意味わかんない。WebObjectでODB使えるってこと？
いえ、例の会社がODBとか何かまったく理解してないってことです（藁
JDBCのドライバ差し替えりゃ問題ない、くらいの感覚なんでしょ、ホントDQNだな。

あぼーん

>>140
ODBってあんまり知らないんですけど、今使えるODBって何があるんですか？
WebObjectで使ってメリットがあるんですか？

ODBはWOのような抽象化されたフレームワークでは逆にあつかいづらいよ。
少なくともObjectStoreなどはJavaからではまともなパフォーマンスは出せない。

>いえ、例の会社がODBとか何かまったく理解してないってことです（藁
禿同。ODBでの開発を考えてるまともなクラはこれ読んだら絶対仕事頼まないだろうね。

あぼーん

あぼーん

>>2ちゃんのすべてのスレにあてはまるな。

じゃぁ、結局、書いているプの話は全部ウソってことじゃーん（笑）／　　　　　　/

>>いえ、例の会社がODBとか何かまったく理解してないってことです（藁

証拠は？

>>129
他にも人いますよ。

でも、社内ではWebObjectsでできることはPythonでやっても
できるし、そのほうが簡単とか、
アップルがやっているかぎりWebObjectsはだめとか言っています。
客がWebObjectsでって言ってきたら、はいはいといいながら
実装段階になったら、こっちのほうが最適ですとか言って
WebLogicとかに誘導しようとか言っています。

132とは違いますよ。ソフトのコピーももらったことありません。
ソフト会社でコピーなんて自殺行為でしょ。ありえない

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>148
もういいよ。何人内部告発バイトいるんだよ。
そんなにいるわけないだろ。証拠出せよ、証拠。

>>150
別に信用しないのは勝手ですけど。

じゃあ、社員名簿でもあげますか？
F..社長。将来の夢はマッサージ師になること。
会社にはほとんどこない。みかけても社員のマッサージしかしていない。
U..取締役。バイトの面接とか社内のことをほとんど切り盛りしている。
K/K...会社の仕事を営業してとってきて、開発もほとんどやってしまう
のはこの二人。何でも知っていて自信満々だけど本当に知っているのか
知ったかぶりなのかはわからない。
K/K...づっと会社にいる二人。片言日本語の外人と、試験やっている人。
M...イギリス帰りのBSDオタ。口が悪いのはきっとこの人のことでしょう。
口ばかりか態度もでかい。社長をいつもばかにしている。
T...一週間分の仕事を１日でこなしてしまうスーパープログラマー
残り、６日は遊んでいるらしい。会社には滅多に来ない。

あと、も一人のTさんは辞めたんですね。だから８人。
でも他にもバイトだか社員なんだかわからない人たちが出入りしている
なんか怪しい

どうやら、ぼくが本物であることに反論がないみたいなので続けます。

その会社では時々全社員を集めて集会をやっていますが、
なにせ個室がないので、会社のこっちでバイトが作業して
いてもおかまいなしに、社員は社員だけで集会をします。

社長「今期の売り上げが少なく大幅赤字になりそうなので
みんな経費の削減をしてください」
社員「社員は必要な経費しか使っていない。無駄遣い
しているのは社長だけでしょう」
社長「たじたじ」
社員「大体、我々は売り上げノルマ達成している。
売り上げあがっていないのは社長の担当だけじゃないか」
社長「たじたじ」
社員「具体的な数字をあげなければ経費削れない」
社長「バイト代２０％削減を目標にしたい」

あのー、バイトがこっちで作業しているんですけど。

なんだ、結局バイト代削られた恨み節かよ。

>>151-152
後輩発見！！
パーティー(藁)には出たことありますか？
俺がやってたころは「うちはPDF便茶ですから」なんていっててWOは
ある人が趣味でやってただけだった。
自称PDF便茶といってもやってることは先人達ご指摘のAcrobat起動だったけどね。
あれから全然進歩してないとこが笑える。
バイト代とかは昔も一緒。まあ社会勉強ということで。

>その会社では時々全社員を集めて集会をやっていますが、
はいはい、誹謗中傷オンパレードのアレね。
小さな会社なんだからもう少し仲良くすりゃいいのに。

最後にくれぐれもピーコソフトは棄てとけ（藁

ホントかウソかはともかく（ま、おおかた、妄想なんだろうけど）、
読んでる方のキモチは考えたことあんのかねぇ┐('〜`；)┌ 。

あー、きもちいいねぇ、すっきり爽快、なんて思ってる香具師がいたら人間性をマジで疑う。そう思わない？＞ＡＬＬ
こいつらは「ここは2chだから」っていうのを隠れ蓑にするんだろうな。

こんなことやっといて書いてるヤシが悪い、とか思ってるならマジで人間性を疑う

>>156
.oO（こっそり教えてやるけど、キミ、論点ずれてるよ（；´_ゝ`））

>151
ちょっと古くない？

>>158
ひょっとして現役バイト？
まだバイトいるの？

>>154
>はいはい、誹謗中傷オンパレードのアレね。
>小さな会社なんだからもう少し仲良くすりゃいいのに。
集会もすごいけどメールも凄いよ。
一人の社員を吊るし上げるためにバイトにまで誹謗中傷メールをCCすんじゃねーよ、って（藁

ちなみに最後のメールは「あなたは仕事をしてないので登録を抹消します」
みたいな内容だった。はぁ〜？って感じ。。。

なかなか興味深い妄想のオンパレードのようですが、証拠となるものはないのでしょうか。

実際ここに書き込んでいるような怒れる人（元バイト）を作った社員は，
数ヶ月前に退社したんじゃないかと思う．

パーティって事務所で夕方やっているピザパーティのことでしょうか？
３枚か４枚しかなかったからすぐなくなったけど。
バイトしていたら突然はじまったことがありますけど。なんかお客の
悪口言っているだけのようでした。なんかひどいあだ名つけて。

でも、断片的なのでよくわからなkった。

ちなみに今はバイトやっていません。

>>161
誰のこと？

>>161とかは、>>160の質問に男らしくこたえろ。

漏れたちを納得させてくれ。

>読んでる方のキモチは考えたことあんのかねぇ┐('〜`；)┌ 。

そうだ。読んでいるプラ厨のキモチは考えたことあんのか。
「あれをばらされたらどうしよう」とか。

>>165
プラ厨に言っているのではなく、自分のような無関係な人のことに対して言ってるのでは。

と、ﾏｼﾞﾚｽしてみるﾃｽﾄ.

どうでもいいんですが、この場合、プ社はマジで名誉毀損とか営業妨害とかで法的手段にでることが出来るんですかね。
事実の真偽にかかわらず名誉毀損は出来たと思ったが。だれか法律詳しい人ﾌﾟﾘｰｽﾞ.

>>161
その人ってマカー？
．．．っても社員全員マカーだから特定できないか（藁

>>162
>パーティって事務所で夕方やっているピザパーティのことでしょうか？
漏れも出たことある。居酒屋にすら逝かないんだよね。
まあ、とてもみんなで楽しくお酒を飲めるようなメンバじゃないけど。。。

>３枚か４枚しかなかったからすぐなくなったけど。
それでもバイトのメリットの一つは、パーティーに無料で参加できます（藁
だそうです。

>>166
バイトにピーコソフト渡しといてその事実をカキコされたら名誉毀損？？？
はぁぁぁ〜？？？

もういいよ、このネタ。ﾏｼﾞあきた。妄想野郎のファンタジーストーリーを読まされるこっちの気にもなってくれよｗ

あぼーん

自分に都合の悪い事実は妄想かよ おめでてーな

自分に都合の悪い事実は妄想かよ おめでてーな

>>166
>プラ厨に言っているのではなく、自分のような無関係な人のことに対して言ってるのでは。

はぁ？なんで読んでるの？バトってるのが面白いから読んでいるんでしょ？
無関係で、じゃまだと思っているんだったら、本スレ帰れよ。
ここは【粘着OK】なんだよ。

あぼーん

自分を除いてみんな揃って地獄へ堕ちますように♪

仲良くしたくてもできなさそう。
やっぱ、年俸制だけど、決定方法に相当不満があったみたいで
成績がよくても、ほとんど世間並みの昇給なのに
成績が悪い時には、何十％もダウンとかやって、
社長は会社売り上げ上昇分以上に毎年報酬を増やして豪邸立てたって。

>>175
社員 ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!

社員一桁の零細企業で給料下がるのはお前の実力
実力がないのを年俸の決定方法にしてんじゃねーよ

社長は実力あるね、お前みたいな能無し使って豪邸建てたんだから（藁

何十％もダウンってのは辞めてくれってことなんだよ

お前ってもしかして理科系大学院卒(劇藁)？

あぼーん

148=151=152=162=175です。
バイトです。社員の人から聞いた話を書きました。

実際の金額等までは聞かなかったから、どのくらいの安月給or高給なのか
はわからないですけど。

このスレ面白いね

今さらだけど、つまりWebObjectsだから特別生産性が高いとか
WebObjectsだからもうかるとかっていうのは神話だったって
ことだね。

あ、別にWebObjectsがダメとかいうつもりはないからね。
オレも興味ある氏

WebObjectsだから小規模会社でも、どんどんしごとこなして
大儲け可能ってのの代表とされた会社の実体は理科系大学院卒（藁
の社員が、棟大学生を安いバイト代で使って実装させていた
ってのが実体だった。しかもバイトの使っているソフトはコピ
でコストかかっていない。

儲かっていたというのも幻想っぽく、会社は赤字、社員は
給料下がって、バイトはバイト代もらえず不満分子化。

WebObjectsの生産性に幻想をもたず、まじめに開発すれば
普通に稼げるってだけ。普通のツールだよ。

オレも自分で使ってみて使えそうだったら使ってみるよ。
でも、なんかWin版のお試し版ないみたいなんだよね。

しかしあれだ、会社は赤字で社員の給料は安月給。でも
社長は豪邸建てたっていうのはどういうことだ？やっぱり
儲かっていたでも社長が利益抜いていただけってことか？

>>､ﾄ､ﾞ､鷂ebObjects､ﾀ､ｫ､鯣ﾃﾊﾌﾀｸｻｺﾀｭ､ｬｹ筅､､ﾈ､ｫ
>>WebObjects､ﾀ､ｫ､鬢筅ｦ､ｫ､?､ﾈ､ｫ､ﾃ､ﾆ､､､ｦ､ﾎ､ﾏｿﾀﾏﾃ､ﾀ､ﾃ､ｿ､ﾃ､ﾆ
>>､ｳ､ﾈ､ﾀ､ﾍ｡｣

､ﾟ､ｺ､ｵ､ｹ､隍ｦ､ﾇｰｭ､｣､ﾎ､ﾀ､ｬ｡｢ｳｫﾈｯﾀｸｻｺﾀｭ､ﾎｴﾑﾅﾀ､ｫ､鬢､､ｦ､ﾈWebObjects､ﾏ
ｾｯ､ﾊ､ｯ､ﾈ､禪ebSphere､隍熙ﾏﾁｴﾁｳ･､･､､ﾈｴｶ､ｸ､ﾆ､?､ｷ｡｢ｼﾂｺﾝ､ﾋWebSphere､ﾇｿﾍ､ｫ､ｫ､?､ﾇ
､｢､�ﾀｦｳｫﾈｯ､禪ebObjects､ﾊ､魏?ｿﾍ､ﾇ､ﾇ､ｭ､?､ﾀ､�ﾀｦ､ﾊ､｡､ﾈｴｶ､ｸ､?､ﾎ､ｬ､､､ｯ､ﾄ､ｫ､｢､?､ﾇ､ｧ､陦｣
WebObjects､ﾏ･ﾄ｡ｼ･?､ﾈ､ｷ､ﾆ､ﾏ･､･､､筅ﾎ､ﾎﾉ爨ﾋﾆ�､?｡｣｡｣ﾏｳ､?､ﾎ･ﾁ｡ｼ･爨ﾇWebObjects
ｻﾈ､ﾃ､ｿ､荀ﾄ｣ｱ｣ｰｿﾍﾃ譽ｱ｣ｵｿﾍ､ｰ､鬢､､ｬ､ｽ､?､ﾏﾇｧ､皃ﾆ､､､?｡ﾊｰ?ﾉﾘﾄ･､｢､凜?

ﾌﾙ､ｫ､?､ｫ､ﾉ､ｦ､ｫ､ﾏWebObjects､ﾇ､ﾏ､ﾊ､ｯ､ｽ､､､ﾄ､ﾈ､ｦ･ﾞ･ﾍ･ｸ･皈ﾈ､ｹ､?ﾏ｢ﾃ讀ﾎｻﾁ､ﾎ
ﾌ萃熙ﾀ､ﾈｻﾗ､?､?｡｣､ﾄ､ｫ｡｢､ｳ､?､ｰ､鬢､｡｢､ﾕ､ﾄ､ｦ､ﾎｼﾒｲﾍ､ﾊ､鯏ｯ､ﾇ､筅?､ｫ､?､ｳ､ﾈ､ﾀ､ｫ､鬢｢､ｨ
､ﾆｽｯ､ﾈｼﾒｰｭ･ｿ｡ｼ｡ｼ､ﾈ､ｫｿｮｼﾔ､ﾀ､ﾈ､ｫｻﾗ､?､?､ｽ､ｦ､ﾊ､ﾀ､ｬ｡｣

煮湿酌尺漆 漆煮質.

･ｵ･ﾕ･｡･熙ﾀ､ｫ､魎ｽ､ｱ､ｿ｡｣ﾝｵ｡｣

サファリで書いたら化けた…なんでだろう？

まぁ、言いたいことをカンタンに書くと、漏れはバージョン３の頃からWebObjectsを使っているんだが、
生産性は他ツールと比較した場合、特別悪いものではない。で、儲かるかどうかは
ツールではなくてマネジメントする側の問題で明確に区分けするのがふつーだろって話。

くだらない話にくだらないレスですまんな。もうセックルして寝るﾜ。

>>183
β版？

>>184
しごく当然な話だ。ツールがいいから儲かるとか儲からない
とかっていうのはあたりまえだな。

ぷ社の場合、優秀な社員や優秀なバイトが優れたツールを
使ったが、マネジメントがダメダメだったから儲からなか
ったという結論かな。

ん、社長の豪邸話が真実だとしたら、マネジメントも優秀
で技術だけできる社員が飼い殺されているってことか。

おい誰か、静岡県民よ
静岡県三島市芙蓉台1丁目
ここが高級住宅地かどうか教えろよ。

社長の自宅が本社なんだよな。

HP見ているんだが、昔右肩上がりの売上げ（利益？）
書いたページとか見つからないぞ？あれ見て、ここ
儲かっているとか言っていたんだよな。

それと社員紹介のページ見ても理系の２流大学卒しか
載っていないぞ、大学院卒の優秀な社員が仕事している
んじゃなかったのか？

3連続レスで申し訳ないが、ここのHP面白いな。
「弊社では、顧客の全てが上場企業である為、実際の仕事で大企業の御担当の方に対して、顧客満足度を高める交渉技術が実践で学べます。」
ってのはなんだ？

「顧客が全て上場企業」ってのが自慢？ぷぷ。
「交渉技術が実践で学べます」って、それ習得技術ですか？ぷぷぷ。

「上記の技術を学ぶ為のソフトウエア、書籍代、セミナー代は、
すべて会社の負担で行ないます。」
ってあるけど、オレのところじゃ業務関連の教育費や書籍代は
当然全額会社負担なんだが、よそじゃ違うのか？

それにしてもやっぱり一番イイ！のは「理科系大学院卒の社員が」云々だな。
傑作。突っ込みどころ満載のここは、HP大賞に選びたいよマジで。

この会社儲かってるとか書いてる香具師ってバイト面接は喫茶店だったのか？
あのワンルームの社屋に一回逝けば儲かってるか否かなんてすぐ判断できるだろ

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　） しかし、何も証拠出せてないんだよな…やっぱ妄想？
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　　　:　　　　＼ 　　　
　　　　　　　|　　　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

>>190
>あのワンルームの社屋に

だから儲けはすべて、社長の豪邸に注ぎ込んでいて
社畜どもの働く事務所には金かけていないんよ。

まぁ、やってることがクロだろうとシロだろうと
社長は、ここで色々喋ってるバイトと比較したら、
「勝ち組」に入るんだろうな。会社は倒産してないし。
豪邸立てたんだろ？立派な勝ち組だよ。そこから先
どうなるかは本人次第だけどな。同じ経営者からみたら、
そんなもん。内情なんてどこも一緒だよ。漏れの会社も。
もちろん、実力なくてクビにさせられたバイト君に
してみれば認めたくない事実なんだろうけどなｗ
社長以外からは嫌われている社風なんだろ。小さい
ワンマン社長の会社ってそんなもん。
と、スキだらけのコト書いてみるテスト。

で…クビになったバイト君は、さぞ、ご立派な超一流企業でバリバリ稼いで居るんですか？
その豪邸建てた社長以上のコトやってるんか？できてなきゃ、負け組だよねぇ┐(´〜`)┌

そういう193は勝ち組？

いちおう。社長じゃないけど、条件は満たしてるとは思うが。
Webobjectは使ってないし、PDFソリューションとやらで
儲けてるわけでもないよ。残念だったね。でも、自分より上は沢山いるよ。
超えたいと思ってる奴だけでも７人いる。

ただ、少なくともプ社クビになったバイト君よりは超えてるという自信はあるよ（ｗ
女も何人かいるしなっっって、それはかんけーねぇーか。ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬｰ

あーそうそう、こう書くと、学歴は？年収は？会社の規模は？乗ってるクルマは？
着ているスーツのブランドは？持ってるＰＣはMac？なんてありきたりのこと聴いて、ちょっとでも自分の（ききかじった）
ステータスより低ければ、ＤＱＮだの負け組だのと、本当の負け組のように言い放つんだろうな（ｗ
や、べつに、いいんだけど。俺様だって努力を怠ればいつだって負け組に急降下するのは
解ってる立場なんだし、何が足りないかというのも解ってる。克服するための時間と金は
惜しまないよ。自分のために毎年数百万はかけてるよ（でも低い方だとはおもうけど）。
もうこれ以上自分について話すのはヤメ。

こんな（ひでぇ奴だとおもうだろうが）オレからすると、プ社の社長はなんだかんだ言っても
勝ち組になっちまうのさ。
世の中そんなもん。というよりそういう人種がいるってことぐらい認めてくださいｗ。

>>195-196
証拠となるモノはないのですか？その文面だと、
キミの妄想だと言えばそれまでになってしまうのですが。


　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　） しかし、何も証拠出せてないんだよな…やっぱ妄想？
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　　　:　　　　＼ 　　　
　　　　　　　|　　　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
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>>197
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
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　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜れぶうるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

http://science.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1017251655/86
みんな面接で何聞かれた？
卒論の話？（藁

はい。
プログラム経験や週何時間くらい仕事ができるかという話の後
専攻の話を聞かれました。そういえば、その話が一番長かった。
でも、じゃあXX先生だ。とか結構詳しかったです。やっぱり
理科系大学院卒は嘘じゃありませんね。

アルバイト面接やってる隣で社員同士が罵りあいかよ
DQNそのものだな

>>205
あれは、吉野屋テンプレートだからネタでしょう。

>>208
いえ、ネタじゃなくマジです。
社員がいつも喧嘩してたのは事実。

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　） しかし、何も証拠出せてないんだよな…やっぱ妄想？
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　　　:　　　　＼ 　　　
　　　　　　　|　　　　　　ﾉ＼　＼
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　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

証拠出せ厨＝Ｐ社社員
本郷から出て逝け！！

　　　　　 　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　　　） しかし、WebObjectsが生産性高いって何も証拠出せてないんだよな…やっぱ妄想？
　　　　　　　/⌒　　　　⌒＼
　　　　　　　y　　　:　　　　＼ 　　　
　　　　　　　|　　　　　　ﾉ＼　＼
　　　　　　　 |　　:　　　 /⌒＼　＼
　　　　　　　 |　　,'　　　|　　　＼＿）m
　　　　　　 ﾉ　　'　　　　　人　　Ｖ　 /
　　　　　　(　　ﾉ　　　　ﾉ＼ ＼　　)/
　　　　　　 ’⊂ノ──’　　ヽノヽノ

>>206
たとえば、どーゆー証拠が欲しいですか？
モノによっては用意してもいいですが。

>>206
尻有はこれを使えって書いてあるメールとか人の人格を攻撃する内容の
メールなら今でも持ってるけど。会社のシグネチャ入りの（Ｗ

もし、そういうメールをここに貼ってトラブルになったら証拠出せ厨は
責任取れんのかよ？

>>208
レス先間違えていねーか？

>>208
おまえバカだな。責任とるわけねーじゃん（笑）全然カンケーねぇ第三者なんだぜ。

>>今でも持ってるけど。会社のシグネチャ入りの（Ｗ

そこまで言うなら、出せよ。トラブルになったらもちろんオマエの責任だよ。
それぐらいわかってんだろ。「今でも持ってるけど。会社のシグネチャ入りの（Ｗ 」
と、ココまで書いただけでも脅迫に近いものを感じるがな。漏れは。

>>210
>全然カンケーねぇ第三者なんだぜ
2ちゃんのスレに証拠出せと粘着レスいれといて関係ねーとはナメてんのか？

>トラブルになったらもちろんオマエの責任だよ。
ピーコソフト使ってる会社の責任だろ。

>ココまで書いただけでも脅迫に近いものを感じるがな。
犯罪者は脅迫されて当たり前。
脅迫だと思うんならポリにも相談しろや。
ピーコソフトバイトに渡したら、２ちゃんで脅されました、てな（劇藁

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

おまえは本当にバカなんだな。どこの一流企業におつとめでつか（ｗ

>>脅迫だと思うんならポリにも相談しろや。

だから漏れは全然関係ない第三者だって言っただろ。めくらか、ぼけ。

ただでさえ負け組のあなた様の戯れ言を楽しませてもらってるだけだよーん。

はよ、そのMailの内容晒しておくれ、トーダイ負け組バイトクン（ｗ

あの〜、こういう人って勝ち組ですか？

・浪人->三流私大->上場企業->リストラ(自称スピンアウト)->零細企業経営(自称便茶)

・浪人->三流私大->理科系大学院->就職浪人->零細企業勤務->フリーMacプログラマ(怪しすぎ)

>>215
２番目は負け組。１番目はトーダイバイトよりはマシ。勝ち組と言える。まだ会社残ってるし豪邸立てたって言うしな（ｗ

あ、あと、>>215は負け組ｹﾃｰｲ。

漏れは負け組。

子供の喧嘩みたいだな。

どっちかっつーとバイトと自称してる香具師の方がみっともない。
煽ってる奴もそろそろいい加減にしとけって感じ。

>>215
フリーMacプログラマ(藁)ってなんだよ？

まさかMacの仕事しかやらないフリーランスとか？
そんな職業成立すんのか？

てか1番目は誰だかわかるんだけど2番目がわかんないのでヒントをください
漏れの知らない社員かもしれないけど
社員全員マカーだったから全然予想できない

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

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--まさかMacの仕事しかやらないフリーランスとか？
--そんな職業成立すんのか？

世の中は広いんですよ…

（¨仝¨）｛はにゃーん）
______________________________________________________

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

--まさかMacの仕事しかやらないフリーランスとか？
--そんな職業成立すんのか？

乞食と同じだよ。
職業として成立しなくても生きてゆける。

保守

887 名前 : nobodyさん 投稿日 : 03/08/27 03:56 ID : ???

社内での結論が出たので報告。

「Acrobatを起動しなさい」
（本音：PDFの技術があることにしたい）

まじかよ・・・・。まだいけるかどうかの分析も終わってないんだが・・。

まぁ、どうせ糞会社なんで犯罪だなんて考えずにAcrobat起動すれば楽だろうな。

Javaじゃなくて、VBでキックしようかな・・・・。
でもそれすら会社にライセンスねーや。

なんか馬鹿らしくなってきた。

ﾂﾏﾝﾈ

本スレ（新スレ）

WebObjects /cgi-bin/WebObjects/６スレ目.woa
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1063024891

別板のぷら厨叩きスレ

印刷業界3大バカITツール
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1014100235

本スレにまた政治的話題が増えて来たので誘導age

本スレじゃもはや誰も相手してない…

http://www.ens.co.jp/public/tc3_0000.nsf/products/Dossier_Publisher_Light?OpenDocument

この製品、サーバーにAcrobatが必要と明記されているんですけど
クライアントマシンにはReaderだけでOKみたいに記述されています。

クライアントマシン分のAcrobatライセンスを購入していないと
違法なサーバー利用ってことになってしまいますね。
この会社は知らずに売っているのかな？

>>231
PDFの加工をAcrobat使ってやってるのかどうかが問題。
もし、Acrobat使ってるならクライアントマシンの台数分ライセンスが必要。

導入するつもりなら絶対確認が必要だな。
後でライセンス違反という話になったら洒落にならない。

で、問い合わせをするぐらいの努力はしたのかね？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>232-233
似たような製品でサーバーでAcrobat使ってPDF加工する製品があって、導入を検討した。
開発会社のライセンスに関する説明が曖昧なのでアドベに確認したら、
あの製品は認めてないってはっきり言われてた。
当然取引停止。

あー、もう、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝだなぁ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>231　には、
【出荷、梱包、導入に関する詳細情報】
本製品には、株式会社プラネットコンピュータの"OpenFlow for DP-Light"が組み込まれています。

って書いてあるじゃねぇかよ。で、>>234の白々しいこと白々しいこと。プラ厨はプ社と一緒に氏ね。

'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､('∀`) '`,､

【出荷、梱包、導入に関する詳細情報】
本製品には、プ社の"Adobeライセンス侵害ソフト"が組み込まれています。ご使用は自己責任でおねがいします。

>>235
文句があるならテメーが自分でアドベに聞けゃあいいだろうが。
このクソ野郎。

本スレじゃプラ厨房がしかとされまくってますね、日本共産党や社民党と同じで、意味を持たなくなってきた存在ってやつですね(ﾌﾟ

いつになったら>>235は釈明するんだ？
ライセンス違反という不正を指摘している正義の人を叩くとはＤＱＮな奴だな。
サーバでＡｃｒｏｂａｔを起動してPDFを加工させ、クライアントにはReaderしかいらないってならAcrobat一本買ってインターネット無料PDF加工サービスを提供してやるよ。
この理屈でいけばサーバでPhotoshop起動して無料写真加工サービスってのも可能かもな。
>>235の見解はどうよ？
バックれんじゃねーぞ！

このスレでもプラ厨房はしかとされまくってます。日本共産党や社民党と同じで意味をもたなくなってきた存在ってやつですね(ﾌﾟ

で、釈明は？>>235

>>242
たぶん、一生、無いよ おまえ、完全にバカにされてる `,､('∀`) '`,､

>>243
なんだ結局バっくれかよ
プラ厨の告発は正しいって証明されちゃったじゃん
つまんね

>>244
ただしくても、まちがってても、もう、だれも興味示さないし。ほんとうに、「つまんね」。
何年前からやってるんだって感じ。

新ネタキボンヌ

>>245
え？！
そんな言い訳しかできないの？
ただしくても、まちがってても関係ないだって？
お前、プラ厨を批判しているくせに、自分が批判されるとただしくても、まちがってても関係ない？

はあぁぁぁ〜〜〜？？？

このスレ読んでる人はなんだ、プラ厨の批判してた会社って糞だったんじゃん、
プラ厨を叩いてた香具師って間違ってたんじゃん、って思っちゃうよ（劇藁

漏れは全然「プラ厨を批判」したおぼえはないんだが。ずっとROMってただけ。
別人です（って証明するモノないんだが(;´Д`)）。

WebObjectsは3.0からつかってます。webscript復活させろ。

で、釈明は？>>245

ない。するつもりもない。>>235じゃないし。

webscript ってなに？>>247 知ってる？

結局、プラ厨の主張が正しいか否かと議論すら許さないと
著作権違反を指摘するヤシは許さないと

性格曲がりすぎ。。。

プラ厨ってプ社を叩いている人？

>>252 わかってるならクチにするなよ。空気ヨメ（ｗ

>>253
>プラ厨ってプ社を叩いている人？

プを叩いているのも、擁護しているのもプ社の話題で盛り上がる香具師、両方。

突っ込み所満載の会社だからねぇ

最高学府の学生しています。バイト行ってきます。
http://nis-lab.is.s.u-tokyo.ac.jp/~koiso/diary/secret_200104.html

冬休み期待あげ

あげましておめでとうございます

アクロバットだけでなくオフィスのコソーリ起動もやっているみたいです

● OpenFlow は、コンポーネントによって他社製ソフトウェアを利用する場合があり ます。 それらのソフトウェアは OpenFlow とは別製品です。従いまして、他社製ソフトウ ェアの ライセンスにつきましては、各ソフトウェアの使用許諾等の記述に従ってください。
● 詳しくは弊社営業、あるいは Acrobat および MS-Office 正規販売代理店にお問い合わせ下さい

（誰も興味示してレスを出さず煽りもせず、このまま廃れていく…に、３０００点）

ここが本スレ

誰からも必要とされていないんだね、リアルプ厨房くんｗ
リアルでもそうでしょ？

8人の社員がわたし一人の力に頼っています

WebObjectsとJ2EEで開発した時の具体的な比較記事みたいなのがほしいな。
いかに開発がラクなのかを知らしめたい。

WebLogicとか他のツールの比較記事はよく見かけるけど
WebObjectsってその比較表に入れてもらえないんだよね。
なんでかな？

マク買えないライタが多いからじゃない？
あるいはアポーがWindows 2000で開発してSolarisで運用といったマク抜きの記事に協力的でないとか？
生産性高すぎて比較すると他がかすんでしまって機材借りたりとか評価の協力の都合上まずいとかあったりして(w

やっぱLinux/Solarisで開発できないとだめ？

ものすごく初心者です。
プログラムで皆様にお聞きしたいことがあるのですが、WOスレがここしかないので、ここに質問してもよいですか？

だめです。

このスレは、だめだめWO開発会社を叩くためのスレですので技術的な話題は禁止です。

こっちへ行ってください。
http://web1.aaacafe.ne.jp/~tetsuyak/clrea/index.php

誰かもう一度、1からカウントし直してつくってください。

>>270
そこの掲示板でプ厨房が嵐カキコしたころ即消しされた上にIP晒されてやがんのｗ
しかもNTT-ME系ときたｗ　管理人、ＧＪ！！
アクセスしてみたらライブカメラの管理ページ表示されたよ。
企業からのアクセスとみた。

>>273
個人的には管理人の次の発言が気になる（プ厨も2chの延長と思いこんでいたんだろうけど）。
新掲示板システムの構想だけど、アプリケーション一つで、掲示板ごとに
ユーザインタフェイスやシーケンスが異なるような…の下り。
これ、どうやって実現させるんだろう？？ *.woが大量に入る巨大フレームワークになるのか？
デザインをユーザーに開放してロジックをシステムで提供するってあるけど、どうやってユーザーはデザインするんだろーか。
WebServicesやblog対応とか…オレ的には妄想だろうとしか思えないのだが、すでに負荷分散対応させたﾊﾞﾝｷｯｼｭBBSという実績があるから微妙に期待したりする（ｗ
WOFに詳しい人、ギジツ的にどうやるんだか、想像でもいいから教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ.

どうせ大した技術持ってないだろうから妄想だけだよｗ。
出来るかどうかも疑わしい。
WOのエンジニアってレベル低いマカーあがり多いしねぇー。
他のAP鯖でもそんなんシステムみたことねぇーっつーに。出来たら一人尺八してる姿をデジカメでとってうｐしてやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>274
ユーザーによるデザインにしろ、シーケンスの設定にしろ、
あくまでも、あるパターンの中から組み合わせるとか選択するって
ことになるだけだろ（Web経由で）。技術的には特にむずかしいものではない。

いーじーな使用感とか、どうパターン化するかってのがむずかしい。

>>276
ぉ、できるのか、おまえなら。作ってくれ。シェアウェアでもいいぞｗ
他システムでもみたこと無いからな。ASP的にビジネスで使える。まじで。

しっっかし、プ厨がMTT-MEのwakwakから嵐行為していたとはねぇーーｗ しかもWebカメラの管理ページになってるし(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
はっづかしいとおもわないんだろうかねぇーー漏れだったらはづかしくて（ｒｙ

2chでWebObjectsスレ無いとおもってたらLifeWith〜を筆頭に色々なサイトが出てきてる。良い方向だ。WONDERの解説やMonitorの翻訳はGJだ。
東京で月一回で同士でミーティングやっているというのも喜ばしい。是非関西でもやってもらいたい。。。

喪前がやれ＞関西

っていうか、単に一人か二人で寂しく開発しているやつが友達いないから業界人となれ合ってだべっているだけだろ。

>>280
おまえもそんな感じだろ？ｗ

んじゃやる？関西ミーティング

iTMSはWebObjectsが使われているの？ ヨーロッパじゃいきなり80万曲の売り上げがあったっていうけど、
そんな大量の売り上げもさばけるぐらいのスペックもってるんだ？

おれのティンコと同じで実務経験豊富なWebアプリケーションサーバーなんだな。

http://www.techpit.co.jp/WO/top.html#Anchor-WO-23240

WebObjectsの世界じゃ仕事バックレはよくある話だからね。
昔発注したWebObjectsシステムにバグが出たんで直してくれ、と頼んだから
「もうWebObjectsも辞めて担当者もいません、今はZopeやってます」とかね。

>>284

詳細はよくわからんが、たれぱんだの悪評はよくミミにするねぇ。たれぱんだが書いている「くだらない噂」以上にねｗ

ウソかホントかわからんが、この人もむかーし、古参のWebObjects会社の仕事をギリギリになってすっぽかしたって話じゃん（又聞きだけど）。

テクノロジックアートのWebObjects-MLでもCodeウォーリァーのMLでも敵を量産してたでしょう。醜い言い争いして後味悪ぅーい結果だけのこして。
所詮、その程度のその程度の人間だから、

>>いかなる事情があろうとも依頼者にご迷惑をおかけしたのは私の管理不行き届きでした

なんて自分で堂々と無能さをアピールしてるのが痛々しい。わざとこんなこと書いて同情かおうとしてるのがミエミエ。
>>「倉橋が何もしなかった、倉橋からは何の指示も出ていない」なんて

言われた時点でどうせ、満足なコミュニケーションとってなかったか一方通行だったんだろ。
プログラマなんだかＳＥなんだかわからんな。

しつこいけど、コトの真意にかかわらず、

>>いかなる事情があろうとも依頼者にご迷惑をおかけしたのは私の管理不行き届きでした

なんて言ってる香具師とビジネスするつもり、お前ら、あるか？
（漏れはWebObjectsはHomeworkっていうテキスト止まりだけどなｗ）

っていうかー、たれぱんだが書いている「くだらない噂」、って
漏れもこの業界に長くいるつもりだけど全然きかないねぇ。お前らミミにしたことあるかぁ？


たれぱんだのジサクジエンでつかｗ？

>>この人もむかーし、古参のWebObjects会社の仕事をギリギリになってすっぽかしたって話じゃん（又聞きだけど）

これ割と有名な話。その会社の社長と社員はカンカンだったみだいだよ
そんな自分を棚上げしてあんなこと堂々と書くんだからな
読んだ時は開いた口がふさがらなかったよ ヽ(´o｀;lll
そりゃいろんな会社と取引するんだから大小いろいろ
トラブルあるだろうがそんなのをいちいちオモテに出してる時点で常識からハズれてるよ
悪人じゃないんだろうけどな

つーかwebに仕事の日記公開してるフリーランスに
仕事頼む時点でw
永遠負組クンもそうだがバカ多いよな

>>つーかwebに仕事の日記公開してるフリーランスに

これはWebObjects界隈だけじゃなくてヨソも一杯だよ。米じゃぁ自分をPRする素材の一つだよ。
中身と公開自体を切り離して考えた方が良い。

バカ多いと言っているのなら、自分はどうなのかね？何か功績でも？無ければすっこんでいたほうが良いと想うに３０００点。

>米じゃぁ自分をPRする素材の一つだよ。
買い物してクレームつけるクレーム日記と批判ばかりの映画評がPRか、おめでてーなｗ

>>291
盲目ですか？

>>中身と公開自体を切り離して考えた方が良い。

>中身と公開自体を切り離して考えた方が良い。
公開すれば中身の質を問われるのは当然だろう

>>293
目くそ鼻くそを笑う。　　　どいつもこいつも宇宙的なDQNだな。放置しておけばいいものを。みっともない。

テメーの意思でプライベートな日記を全世界に公開してるんだから
いろんな感想をもたれるのは自己責任

それにしても下品な感想だよなｗ

>>291
>>買い物してクレームつけるクレーム日記と批判ばかりの映画評がPRか、おめでてーなｗ

べつにいいんじゃ？他のBlogと同じようなもんだろ。まぁどんな感想持つが勝手だけど。
では、キミの日記サイトURLキヴォンヌ。別に批判したりしないからさ。
もしくは、その日記サイトで批判している映画と同じタイトルの映画評をここに晒してくれないか。
文章力を比較してみたい。>>290みたいなことを言われな為にも.

あの開発(藁)日誌はそのうち、「就職しました」って内容になりそうな股間

はやく貴様の日記（藁）を晒せ

企業（ぷ社）たたきの次は名もない個人たたきですか？ずいぶんと卑劣きわまりないですな。さすが小日本。

>>300
だからさ、日記を公開してるのは本人の判断なわけで、それに対する感想を２ちゃんに書いたからって文句言われる筋合いはないね
他人にアレコレ言われたくなきゃ公開やめりゃいいじゃん

>>他人にアレコレ言われたくなきゃ

言うのは勝手だが言い方と品の無さが（ｒｙ

>言い方と品の無さが（ｒｙ
そうだね、まるでクレーマーだねｗ
何か買っちゃあ、文句、愚痴、クレーム・・・
何か買っちゃあ、文句、愚痴、クレーム・・・

>>303 自分のことを言っていることと、釣られていることにはやく気付け

>>291
>>301
>>303

なんか粘着質で信頼おける友達っていなさそう。mixiやGREEの友達の人数、どれぐらい？
ニックネーム（２）　ぐらいか？ｗ

アンチＷＯってこんなのしかいないの？

WOマンセーってクレーマーしかいないの？

>>306
最近のWOユーザのWebページの更新状況をみると質の高いコンテンツが多いようだが。

っていうか客先がiTMSと同じシステムを使っているという理由でWebObjectsに興味持ち始めている模様。他フレームワークとの比較説明を求められてちょっと苦労中。
iTMSが日本でサービスインすると更にみんな興味がわくんだろうな。。。いや、おれの勝手な予想だけど。

最近のWOユーザ　＞最近のWOユーザ達の

買い物日記が質の高いコンテンツですか(藁

>>307
確かに、EOのロックとかFetchのサンプルとかLinux運用術とか、より現場向きの
サンプルや記事が増えてきたねー。もっと増えてホスィー。

>>308のバカはWOユーザーサイトが一つしかないと思いこんでいるようだが(ﾌﾟ

>>310 ﾊﾞｶに何をいっても無駄

某所のEOFの解説は身に染みるほど役に立つ。

>>307　あら偶然。うちも同様です。iTMSでWebObjectsが使われているって話したら興味持ってきました。Solarisでも動くと話したら更に。iTMS日本でも早くスタートしてくれぬか。

>>313
間違っても「WOはMacが最適です」なんていうなよ。
出入り禁止くらうぞ。　

>>314
漏れの所、ちょっと微妙。管理コストとRAIDの安さでXServeになりそう。技術者居ないんだよな。
あの価格とMacOS X 鯖だけで固めた時のラクチンさは確かにミリョク。Sunは問答無用に高いのだけど、その高さが今になってクビをしめてるザマ。
Linuxは入れない企業体質。それこそWindowsなんて言った日には出入り禁止だよ（；´д｀）

WOMeetingレベル高いことやってるなぁ、、、参加したいのだが漏れ地方なんだよ＿|￣|○

>>316
参加したことないからそんなこと言えるんだよ。
実際はオフ会レベルのもんだぞ

最近のロックやUnitテスト関連は美味しいところなんだが。わいわいがやがや馴れ合ってるだけでも出てくる資料の質でだいたい見えてくるよ。

持ち込まれるパソコンの種類でだいたい見えたよ
やっぱりマカーのオフ会だった

>>319
ほんといったことあんの？みんなDellとかVaioだよ。MacOS X は主催者と何人か。
>>318のいうとおり、出てくる資料の質からして中身もいいレベルだとおもうぞ。ＰＨＰとかの集まりになるとホント秋葉系のオタァな香具師しかいないし、女性が居るとそこんところに名刺交換の山々。マジキモイぞ。
手前の技術レベルが低いからって僻むのはみっともないぞ。

プ社もうだめかも

つーか今まで存続してきたこと自体が奇跡だ

PricticalWebObjects萌え

日経コンピュータの今月号ミロ。

誰か時計のサイトにある９月２９日のサンプル試した人いる？
PostgreSQL持ってないからどんな動きするのか知りたい

時計のサイト　→　歯車のサイト

サンプル三回目から急に難しくなった。ついていけない ＿|￣|○

サンプル４回目出てたよ。many to many の検索ってあーやるんだ。知らずにSQL書いていた漏れは初心者でつ orz

歯車のサイトの検索サンプルってWindowsでも動くの？マカー用？

>>329
ｴｸﾘﾌﾟｽで作ってあるから一応Windowsでも開くことはできた。PostgreSQL持ってないから動くかどうかはﾜｶﾗﾝ。MySQLなんかで動かせるようにしてﾎｽｨ....

あ〜こういう人様の為にモノ書ける人に教えてもらいたいねぇ
なんでうちの会社に居ないんだこういう人材。自分がワガママなだけか

やっぱヨメに逝こうかと悩む２９歳WebObject歴2年目　orz

べつにそこで性別アピールする必要性は無い。

15日の六本木ヒルズでやったブリーフィング、企業向け事例紹介のシステムの
殆どがWebObjectsだったぞ。アポーもWOに腰入れてきた模様。

http://www.okada.jp.org/WOWiki/index.php?WOMeeting

2004年10月30日(土)


■ プログラム


第一部

10:30〜 読書会? 司会: WR
Practical WebObjects? Chapter 2





第二部

13:30〜 OpenBase Developer Conference by 河本氏

14:30〜 運用環境の概要? by 田畑氏

15:00〜 Adaptor解説? by 中瀬氏

16:00〜 WOGroovy by 鈴木氏

17:00〜 WOStats? & WOEventDisplay? by 荻野氏

予定 TKWOTagExtention.frameworkの紹介? by 倉持氏

>>予定 TKWOTagExtention.frameworkの紹介? by 倉持氏

烈しく気になる。。。何のフレームワークだろう？歯車のサイト未公開もの？WOMeetingユーザーだけ？
ただでさえ少ないWOFユーザなのにわざわざ限定する必要ってあるんだろうかｗ
名前からしてWEBOBJECTタグを操作するものにみえるが。だれか情報キヴォンヌ。

>>16:00〜 WOGroovy by 鈴木氏

これもおもしろそうだな。地方の人向けにQTストリーミングしろ＞主催者

手元にあるWOのバージョンは5.1なんだが、やっぱり5.2を買い直した方がいいかなぁ？

とりあえず勉強を始める前の段階なので5.1でもいいかな？と考えているんだが
皆さんどう考えますか？
ちなみに目標レベルは趣味で便利にWebアプリが作れればラッキー、位なので大丈夫かなぁと考えているんですがどうでしょう？

>>336
用途ではなく開発/運用を行いたい環境(OS, Java)のバージョンに依存する。

サンクス
開発環境は
MacOSX10,3,5(Serverじゃないです。アップデートは最新です), Java 1.4.2 、です
疑問に思ったのが、Xcodeで使えるのだろうか？JVMのバージョンは大丈夫なんだろうか？
この２点があったんで質問したんです。

＃記憶が曖昧なんだが、買った理由は前に間違えてADC Selectに登録したんで
＃間違えて登録した記念(w、確か会員割引があったと思う)に買ったんだと思う・・・

すまん、もう一個質問。
5.2って携帯電話用Webブラウザにも対応してますか？

>>338
10.3.5 だと 5.2.3 じゃないとダメです。
5.1 を使うなら 10.1.5 ぐらいじゃないとダメだったような。
当然 Xcode も無理。

>>339
携帯への対応は全く考慮に入ってないので楽はできませんが、
がんばれば何とかならなくもないという程度だと思います。

吐き出す HTML のバージョンがいまだに 3.2 ってのはいい加減
何とかして欲しいもんだ。

>>335
mixi のｻｸｰｼｬのページでベータ版公開してる。欲しければmixi会員に招待してもらうしかない orz
簡単に言うとWEBOBJECTタグにHTMLタグを書けるようにしたもの。
WOTextFieldの幅などはこれまでwodに書き込まなければいけなくてエンジニアがその都度作業していたがそれをHTMLに書くことができるようになる。
HTMLをパースしながらwodを動的に作っていくから重くなるだろうなと思っていたらキャッシュ機能なんかもあって割と軽い模様。
ｻｸｰｼｬはmixiで引きこもってないで速く公開しる! (;´д｀)ﾊｧﾊｧ

WEBOBJECTタグにHTMLタグを書けるようにしたもの。

まちがいｽﾏｿ.WEBOBJECTタグにHTMLタグの属性を書けるようにしたもの。
<WEBOBJECT NAME=text cols=20 rows=40>みたいなかんじ

>>336
開発だけならADCの会員で無料で5.2がgetできるぞい。

教えてください

僕は理科系大学院卒のマカーでフリーターです。
アポーがWebObjectsを売っているのでそのツールでWebをやってる会社に就職しようと考えています。

自分の学歴を活かしたいので学歴マンセーの会社がいいです。
どの会社がお勧めですか？

>>344
ちなみにどこの大学？学科？年齢は？経験は？

ありがとう>>340,343

とりあえず遊ぶだけだからトライアルバージョンをダウンロードしてみます。
でも試用版はOSXしかないんだね・・・
Appleはハードを作ってる会社だから仕方ないのかもしれないけど、Win試用版が
あればもっと普及すると思うんだが、残念だなぁ

こういう便利なものはwinには必要在りませんｗ

いまどきプ社ﾈﾀかよ。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>344
はいはい、あなたにはプラネットコンピュータが最適です。
でももうWebObjectsはやってないようです（笑

>>336
キミが東大生ならプ社にアルバイト登録するといいよ
ダータでソフト貰えるよ

まだ↑みたいなﾊﾞｶがいたのか(w

みんな、過去ﾛｸﾞあさってみろよ、似たような発言がいっぱいあるぜ。何年前のだとおもう？www

３年ぐらい前ですねｗ

バカというコトバ以外に何か適切なものありましたら、おしえてくださいｗ

学生アルバイトにピーコソフトばら撒く会社のほうは遥かにバカですが

ま、どっちもバカには変わりないってことだ。

>>353は自分だけはﾊﾞｶじゃないと言いたいらしいぜｗ　ﾊﾞ----------------ｶ

>>355
糞会社の社員キター！

>>356
勝手に決めつけるパターン…見抜かれていますよ、あなた…

たいしてWebObjectsもできないくせして偉そうにするのは、このｽﾚではやめたほうがいいですよ。

糞会社様

深夜のネット監視ご苦労様です。

ところで像婦はいつバックれるのですか？
WOみたいにバックれるのですか？

戦闘力２５か…>>358

クズめ………

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ベジータ）

>>359
なんだこのバカ？

せっかく >>1が糞会社をけなすようにスレを立ててくださったんじゃねーか
もっと >>1の意向を尊重してやれよ


　お義父さ〜ん、　会社の運転資金が足りましぇ〜ん


ゲラゲラ

>>358　そのクソ会社もWebObjectsから撤退のようですね。形も無いものを延々ﾊﾞｶにするんですか？
隊長、次の作戦を。

次はZopeだぜ！

>>341
歯車のサイトでｵｰﾌﾟﾝｿｰｽで正式版リリースされてる模様
HTMLを*.wo/ じゃなくて指定したディレクトリに一元管理できるのが美味しい
WEBOBJECTタグを自分の好みに置き換えられるのが二度美味しい
しかし最初にTKとｻｸｰｼｬのｲﾆｼｬﾙが入るのはﾏｽﾞｰだなw

>>363 漏れもﾀﾞｳｿして試してみた。これはｲｲ。ウチもデザインを外部に委託しているから今まで
プログラマがデザイナーと一緒にwodを編集してたから、結果的にその作業から解放されるのは歓迎だ。
WEBOBJECTタグを別名にできるのは大歓迎だ。
名前は別に気にならないが、package名にjp.lifewithwebobjects.... とあるので、importもソレを
指定しなきゃいけない。狭い業界だけにちょっと感心した otz

>>363
>しかし最初にTKとｻｸｰｼｬのｲﾆｼｬﾙが入るのはﾏｽﾞｰだなw
WOに関連する人は自己主張が激しいのです

220.53.144.53
220.96.116.9
202.223.120.173
220.96.116.9
218.216.157.123
220.159.90.206

ProjectWONDERもそうだけどWebObjects界隈は技量のある人がやたら多いですなぁ

>> HTMLを*.wo/ じゃなくて指定したディレクトリに一元管理できるのが美味しい
hard linkとかじゃ駄目なの?

>>368
それもイイと思う。でも*.wo/に全部リンク書くの大変だし、運用環境変わった時が…（まぁ構成を同じにすりゃいいんだろうけど）
この機能が常にonというワケでもないし、どちらでも良い希ガス。

>>365 歯車サイトの人は昔からそうだよ。WOFの前はDTP向けのAppleScriptでつくったツールをフリーウェアで公開していたけど、
ユニークな名前の割にはかゆいところに手が届く実用的なツールで印刷業界で一気に有名になった実績がある。
１０年ぐらいキャリアがあるDTPデザイナやオペに「ふーちー君って知ってる？」ってきいてみな。「あー、知ってる」とか「使ってた」っていうのが殆どだと思うから。
うちの会社に出入りしているフリーデザも使っていたって言ってたぐらい。AppleScriptでは儲からないとおもってWOFに転向したんだろうなｗ

>>369
えーと、.wo 内にある HTML に対して、ある一箇所(例えば htmldir)にまとめた HTML からの
ハードリンクを作るのが大変ってこと？

ハズしてるかもしれないけど、こういうこと？
$ cd <ProjectDir>
$ mkdir htmldir
$ for i in *.wo/*.html; do echo $i; ln $i htmldir/`basename $i`; done

逆に、最初にデザイナから HTML をゴソッと受け取ってそれを *.wo に
取り込むのはちょっと難しいかなぁ。HTML 名と *.wo 名の間に一定の
規則があればできるけど。

>>371
おー、そういうやり方があったんですな。勉強になります。サンクスコ。

こっちで話そうよ。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081712840/l50

こっちのスレは落ちない程度に放置で。

了解。べつに落ちても困らないし。そっちのｽﾚも別に無くても今はいろいろ情報あるし答えてくれるサイト（歯車のところとか）あるし。

>>374
> いろいろ情報あるし
確かに。

> べつに落ちても困らないし。
いや、「政治的な話はあっちでやんな！」っていえなくなるから、ないと困る（笑）。

レベル高い奴はいるけど、数少なすぎ。
しわ寄せで、ヘビーな毎日を送った結果、
この2週間というもの、休みなし。

今日みたいなこんな素敵な休日の一日を、
銀色のパソコン片手にタイムトラベルでやり過ごしながら、
ふと、明日の日のことを思う。

願わくば、高度なものより安定を。
願わくば、高品質より締切厳守を、
そして願わくば、苦しい言い訳よりも、確実な結果を。

明日の日が、平穏な一日でありますことを。。。

>>376　日々、お仕事ごくろうさまです＿|￣|○

336さんと同じような感じなんですけど...

手元にWO5.1があって、せっかくなんでWO勉強しようと思って
このたびiBookにSwitchした初心者ですが、
WO5.1をMacOSX10.3以降の環境で使うって方法ってのは
ないんでしょうか？

>>378
OSX用ならADC Online Memberで、評価用5.2取得。一〜二月でライセンスアップデートを忘れないこと

WOF5.3 がトラと一緒にでる模様。見捨てていなかったんだなｗ

どうでもいいんだが漏れのオフィスでは「ゥォフ」だ。

ウェッブオヴジェクツ　じゃないの？

ウェブオブジェクツ　

WebObjectsはあきらめました、今はC#とZopeをやっています。

こんな会社をみなさん、どう思いますか？

誰も何とも思ってない。漏れも。おもしろおかしく話してるのは、
おまえだけ。

>>383
激しく糞だと思います
その会社は恥というものを知らないのでしょう

たった1行で糞にまで持っていく発想が俺には糞と感じる

３８３−−３８５

自演ご苦労様。

＞ WebObjectsはあきらめました、今はC#とZopeをやっています。
プププッ

なんで諦めたんですか？

偏差値ランキングの最下位にランクされるのが学歴ヲタには我慢ならなかったんだろう

C#のほうが下請け仕事にはありつけるね

ようするに負け犬なんだよ
このスレが立つ前からわかっていたことだが
まあ、妻の財産のおかげで負け犬でも生存することはできるわけだが

ていうかこのスレの存在意義がわからんな。WebObjectsな話題は他に流れているし、
技術な話は歯車サイトとかで十分だし。ユーザー会もあるわけだ。このスレの人達、何してんの？
今や全く関連のない会社を叩いて、意味のないことして喜んでるだけなの？とっとと削除依頼出した方が良いんじゃないの。

ここは過疎板の底辺スレです
正常な方はおかえりください

↑これテンプレ入り

最近は歯車やタレパンダのところを筆頭にサイト更新頻度が良くなってるんだな.
WOFじゃ生活できねーだろって小馬鹿にしてたんだがそうでもないんだな
ニッチな市場向けかな

もまいら
質問スレの方なんだが、神降臨か？らしいぞ
http://www.kmug.jp/modules/simpleblog/view/5.html

>>393
>ていうかこのスレの存在意義がわからんな。
存在意義は>>1に書いてあるだろ
文盲？

>今や全く関連のない会社を叩いて、意味のないことして喜んでるだけなの？
負け犬ってのは死ぬまで虐めつづけねーとな
死ぬ瞬間が一番面白いのよ

>とっとと削除依頼出した方が良いんじゃないの。
出したきゃお前が出せよ
IPは各方面に公開してやるけどな

このスレでは>>397が絶対的に真

>>負け犬ってのは死ぬまで虐めつづけねーとな
>>死ぬ瞬間が一番面白いのよ

思いっきり、キチガイですねｗ

いいですね、そのキチガイぶり、嫌いじゃぁないですよ(´∇` )

で、自分は棚上げして、例の会社を叩くっていうお決まりパターンですね(ﾌﾟ

で、だからどうした？

叩かれるのは叩かれる方に責任がある

>>いいですね、そのキチガイぶり

OFFではよく知られてますよ。一緒に仕事したっていう香具師から話きいたことあります。

>>401 必死すぎｗ

＞一緒に仕事したっていう香具師から話きいたことあります。
会社の外にバイトを出してたってこと？
法的にどうなんだろう？

同じプロジェクトのメーリングリストでキチガイぶりを発揮していたとか
定期ミーティングで社会不適合オーラを発していたというもんじゃないすかね
>>397みたいなのが同じプロジェクトにいてしかも灯台だとしたら、チームの殆どはそいつをキチガイ扱いすると思うが

アルバイトを他の会社に出向させるのは完全に違法。
だけどプ社は学生とアルバイト契約ではなく、外注業者としての契約をしていたと主張してるらしいから判断難しいかも。
アルバイトは東大生限定だったらしいが、こんな会社にひっかかるとは東大も落ちぶれたな。

>>東大も落ちぶれたな

灯台が落ちぶれたわけでなく、単にそのバイトがバカだっただけ。
ママから社会のイロハは教えてもらえなかったのかもなｗ

まぁそーだな、どんなこと言ったってそのダメ会社にひっかかったという*事*実*だけは修正できないからな(ﾌﾟ

＞ アルバイトは東大生限定だった
このへんが２ちゃんで語り継がれる理由でしょ
ここまで明確に学歴マンセーした会社は過去に例がないからね

>>409
一流企業が学歴マンセーするなら誰も突っ込まないんだろうがPじゃねえ
漏れは理科系エリート崩れを取り込んだオウム真理教(アレフに改称)を連想してしまう

>>405
>同じプロジェクトのメーリングリストでキチガイぶりを発揮していたとか
>定期ミーティングで社会不適合オーラを発していたというもんじゃないすかね

たしか本スレのカキコにプ社のメールや会議はデフォルトで誹謗中傷のオンパレードってのがあった
バイトもバイトなら社員も社員なんだろ
この会社が参入して来なけりゃ２ちゃんでマターリできてたのに残念

もうこのネタあきた。ループしてばっか。

WebObjectsやめてC#とはね
お前ら、WOが終わったらなにに乗り換える？
やっぱりＣ＃？

現場じゃJava一色だよ。WebObjectsはただのツール。

WebObjectsメインの会社ってC#は小馬鹿にしてるだろ
よほど危機に見舞われての経営判断だろうね

>>WebObjectsメインの会社ってC#は小馬鹿にしてるだろ

べつに…？後発だから故の良くできた言語だとは思うが。

使う、使わないは会社によってまちまちだよ。狭い視野でもの見過ぎです。お里が知れますよ。

653 名前： nobodyさん 投稿日： 02/05/15 03:31 ID:???

>>650
WOのｴﾊﾞﾝｼﾞｪﾘｽﾄが、あんた一人だとすると、非常に厳しいと思う。
多くの熟達したリソースが突っ込めるツールを選択するのがビジネスとしての開発だろ。
DBに詳しいDelphi屋が多いのか？ならDelphiでやれ。
Servlet屋が多いなら、そういう選択肢もあるだろう。JBuilderとか。
WOをサクっと選んでサクっと開発できる環境じゃなさそうだからな、
まだPHPｺﾞﾘｺﾞﾘのほうが、効率面ではいいかもしれない。

まかり間違ってもVisualJ++は選択しちゃだめだぞ（ｗ
死にゆくプラットフォームだ。.NETでC#のほうが、まだまし。

696 名前： nobodyさん 投稿日： 02/12/19 02:04 ID:???

つーかよ、漏れはアンチアップル、アンチマックなんだがよ、
WOは4.0.1からWinで使ってるわけさ。
未だに、糞OSであるMacOSXなんかに移行しようなんて、これっぽっちも思わないけどさ、
（いや、正直PBは魅力なんだが）
WOは、はっきり言って、すげーよ。
ASP、Servlet+JSP+EJB(JDBC)、WebLogic、WebSphereをやって、
今.NETをやってるけど、WOの足下にも及ばない。

良いモノは良い。しかし、それが流行らないのは、寂しくもあり、嬉しくもあり。
まぁなんだ、今後もアンチマックで行くけどよ、WOに関してはマンセーで逝くぜ。
おまえら、WOサイコ〜！！

.NETとＣ＃はレイプ大学にはお似合いだぜ

ttp://www.all-waseda.com/news/company/416

反応ないっすね…

↑早稲田

すみません、WebObjectsという製品があると聞いて初めてこのスレに来たんですけど、
察するに使っているのは気違いばかりということなんでしょうか？

>>421
>>1
貴重な学習環境である本スレ保護用スレです。

ここは気違い隔離スレ。

まったく釣れなかった感想を、どうぞ！>>421

本スレなんてどこにもないじゃん

こっち。しらないの？ばっかじゃねーの？>>424
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/tech/1081712840/l50

本スレを自力で見付けられない人にはWOを使うのは難しい

本スレの方が閑古鳥鳴いてるようでは完全に終わりですな

>>425,426
皮肉も通じないのかw
WO使いは馬鹿ばっかだな

>>428
ではキミが英才だという証拠をご提示ください。(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

11×22=243

>>418
WebObjectsデビューに失敗した会社の哀れな末路だな
末端の下請けで頼まれれば何でもやるますってか
でも灯台バイトに裏切られてせめてレイプ大学バイトってとことにこだわりを感じますな

　−合掌−

某所では活発にWO情報のやりとりがされてるし新規ユーザ・企業も着実に増えてることが判る。
そんな場所があるからココも用済みってこと。>>431が一人芝居やってることぐらい（ｒｙ

某所って自称フリーランスの集まりのことですか

>>433
mixi でもないし、tech-atrtsでもないよ。
フリーランスは全体の１％にも満たないかな。ガイジン多し。基本は日本語だけど、ガイジンのために英語でのコミュニケーションもOK。みんな英語わかってるしね。

>>432
でもそれってどうなんだろう。
2chのスレが必要ないのはまぁ良い。
けれど、今の所、情報がその某所に留まっちゃてるわけでしょう。

>>434
＞基本は日本語だけど、ガイジンのために英語でのコミュニケーションもOK。
つまり、日本人のためにガイジンが英語を教えてくれるとｗ

＞みんな英語わかってるしね。
ギャグですか？

何か偏った馬鹿がいるな。

>>436
ワラタ

なんだ、某所って英会話スクールのことか
みんな、かなり怪しいレベルの英語力しかないのに
英語わかってる、ことにするから大変だなあ

英語はWWDCに行くためだけに必要なのです

なんか、その某所を知らない、招待されない人がｷｬﾝｷｬﾝ吠えているように見えるのは私だけでつか。

（漏れも知らないんだが）

オレに断りもなく勝手にコミュニティ作るな

世間から認められない人達ってどんどん排他的になっていくよね

サーバーをSunからXServeに切り替えました。

保守費用がグッと抑えられてハッピーハッピー。

ていうかSun高杉。でもJavaの安定度はSolarisの方が良さげ。
WebObjects動かすならやっぱSunだよな、おまえら。

>>世間から認められない人達ってどんどん排他的になっていくよね

iTMS のおかげでカナーリ認められていますwwwwwwwwwwwwwwww

あーそーだねー。iTMSとかスパコンや大学での事例をも持ちかけると食いつきがまるで違う。こればっかりは事実だからな。
Sunと比べるとね。。。

あーでもねー。違法ピーコとか灯台やレイプ大学での事例を持ちかけるとどこもヒク。こればっかりは事実だからな。
Ｃ＃と比べるとね。。。

あーそれでもねー。そんな2chネタをまっとうな企業が信じるかと思ったら全然違う。いくら事実でも2chネタじゃね。
比べるモノも無いし…。

うちの取引先、このスレも知ってるしプ社のことも知ってるし、>>1を含むクズ粘着がここに３年近くネチネチやってるのも知ってる。
けど「ま、2chだしウチとは全然関係ないから」と一言。
これがフツーだとおもうがな。

軽やかに450ｹﾞｯﾁｭ.
>>ま、2chだしウチとは全然関係ないから
我が取引先と同じでござーる

つーか、もうプ社はWebObjectsとは一切関係ありません
粘着は他所でやってください。

年末ですが先月末にWebObjectsを使った大型案件を海外支部が獲得しますた。
再来月ぐらいから出張の悪寒 Otz

>>452
大型って何ヘクトパスカルぐらい？

http://ringoriri.fc2web.com/22/fir/　最近、この子に萌え。


　　　　　まじヤバイ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　リリカぁ、俺とも頼む・・・

>>453
9800ミリバールかな

WebObjectsはツールとしては非常に素晴らしいのだけどJavaを知らない
香具師が始めると始末が悪い。J2EE関連のシステムで腕を慣らした香具師なら良いかもな。
ビルダーで定義したファイルとフレームワークでSessionからデータベースオブジェクトまで
一貫したインタフェイスで開発できるWebObjectは開発屋には魅力的だな。オブジェクト指向バカにはちょうど良い。

WebObjects案件仕事大杉。

あけおめ。

今年の大予言。
（１）新しいバージョンのWebObjectsが発売される。5.3か6.0。Tiger発売ちょっと後ぐらい。
（２）WebServices対応やJDK1.5対応になる
（３）WObuilderがWebKit対応になる
（４）EOModelorがXCode2.0に搭載予定のモデルソフトに統合される。
（５）Exlipseでの開発環境を正式サポート
（６）プロジェクトワンダーをデフォルトインストール
（７）iTMSで使われているXML-RPC関連のコンポーネント群を搭載する
（８）アップルジャパンのビジネスソリューション展開が重点的になるためWebObjectsサポートもきっと良くなる
（９）さやかﾀﾝ (;´д｀)ﾊｧﾊｧ

test

>>458

>今年の大予言。
なってほしいけど、今までのアポーの対応をみるとこんな感じだろうか？
（１）新しいバージョンのWebObjectsが発売される。5.3か6.0。ただしTiger発売のカナーリあと。
（２）JDK1.5対応はすぐに行われず、5.3.xで初めて対応されるため、5.3でも当面はTigerを開発環境として使用できない。
（３）WObuilderは放置（藁）
（４）EOModelorも放置（藁）
（５）Eclipseは無視。さらに悪いことに、JDK1.5対応によってWOLipsが当面5.3で使用不能に。
（６）プロジェクトワンダーも無視。これもWOLipsと同じ運命・・・・。
（７）iTMSで使われているXML-RPC関連のコンポーネント群は非公開。（成功例として喧伝するも、「自分で作ってね」）
（８）アップルジャパンのビジネスソリューション展開が重点的になるが、J2EEがメインとなり、WOはさらに放置状態・・・。

こんな感じだね。

（９）が無いぞ…

>>461

（９）は修正する必要もないんで、そのままにしたつもりなんだけど、駄目？

あと、（１）については、お宝の情報を思い出したんで、ちと修正すると

（１）新しいバージョンのWebObjectsが発売される。5.3か6.0。ただしTiger発売のまえ。
　　　Tiger(JDK1.5)対応はWO5.3.x対応で行われるため、5.3でも当面Tigerでの開発ができない。
　
　（２）と若干かぶるけど、んなところだにゃ。

あと、さらに追加するなら、
　（１０）5.3へのウプグレパスは相変わらずなし。（安いんだから新しく買ってください）
　（１１）とうとうWindows開発サポートが廃止される。（マーケット上の戦略ではなく、
　　　　　Win版のメンテがこれ以上出来なくなった為。いままでも蛇の生殺し状態
　　　　　だったんだが）運用はサポートされる。

もちっと何とかならんかのう・・・・。

>Tiger(JDK1.5)対応はWO5.3.x対応で行われるため、5.3でも当面Tigerでの開発ができない。
M$はLonghornとそれ用のVisualStudioを一緒にリリースしているので、
その辺は見習って欲しいナ。
Tiger + JDK5.0 + WO
として出す事に意味があるのに。

>（１１）とうとうWindows開発サポートが廃止される。
変わりにLinux版を出してクレ。

>>463
>M$はLonghornとそれ用のVisualStudioを一緒にリリースしているので、
>その辺は見習って欲しいナ。
禿同。さらにいうとVSは先行リリースみたいよ。(VS2005は今年、
Longhornは来年)
むかしから、アポーは開発ツールに無頓着だからね。あまり当てにしないほうが
いいと思うよ、悲しいけど。
（NeXT買収したときからいやな予感はしたんだが。）

今は亡き本スレでもよく出てたんだけどFM社みたいに分社化すれば
もっとよくなるのに。
> Tiger + JDK5.0 + WO
>として出す事に意味があるのに。
あんま意味ないんじゃないかなぁ？
TigerServerはJDK1.5つんくるだろうけど、みんなそんなにすぐに切り替えられ
るかねぇ。しばらくはOSXServer10.3のJDK1.4で運用じゃないのかな？
（ツーかOSXserverでWO運用しているところってJDKのバージョン管理
どうしてるのかな？うちはWinな人なんでよくわからん）

> 変わりにLinux版を出してクレ。
これも望み薄だろうね。稼動実績のあるアダプターすら正式サポートしない
くらいだから。

どっかがEOModelorとWOBuilderのコンパチツール作ってくれれば、
Eclipse + WOLipsだけで開発できるのに。（WO環境は当然必要だけどね。
それでもあんなよく落ちるツールとはおさらばできる。JDKは当面1.4で
十分だし）

>>464
>むかしから、アポーは開発ツールに無頓着だからね。
いいものは提供してるんだが、戦略的に無頓着かも。

>あんま意味ないんじゃないかなぁ？
Generics使いたくないですか?
Foundation Classがあれば不要かもしれないけど。

>どっかがEOModelorとWOBuilderのコンパチツール作ってくれれば、
GNUStepに期待するかHibernateでお茶をにごす。

>>465
>いいものは提供してるんだが、戦略的に無頓着かも。
いつも保守本流からはずれた言語なりツールなりを採用して、そのうち
忘れ去られるのを繰り返しているからなぁ。
(ToolBox->Pascal Cocoa->Obj-C)

まぁ、ここで保守本流になったらなったでアポーらしくないという気も
するけど。ただ、開発言語は１０年くらい第一線で使えないと安心して
採用できないのも事実。なんだかんだ言っても、システム費用のなかの
保守工数は馬鹿にできないからね。

>Generics使いたくないですか?
>Foundation Classがあれば不要かもしれないけど。
あまり・・・。
つーか、WO使いからすると、言語使用そのものより、フレームワークの
機能に目が行ってしまうので、あまり意味がないと思う。
（JDKで何ができるかより、WOで何ができるかを重視していると思って）

前レスでも話したけど、JDKのバージョンアップによる非互換の方がこわい。
JDK1.5の新機能も、IDEで対応していなければ意味がないのも多いし。

>GNUStepに期待するかHibernateでお茶をにごす。
XMLタグをグチュグチュいじるのって好きじゃないんだよな。
（Antとか、何チャラ.confをいじるのは漏れにとっては地獄以外なにもの
でもない）

>>466
>（JDKで何ができるかより、WOで何ができるかを重視していると思って）

確かにそうですね。
WOはFrameworkを使いこなしてなんぼのものですから。
只、WOには直接メリットがないかもしれませんが、JavaがGenericsを
言語仕様に入れたのは興味深く感じます。

WOはどちらかというとApplication ServerではEJB準拠を重視しない
異端児系になると思いますが、MacOS X ServerにはJbossも含まれている様ですね。
WOとJbossは同時に稼動させる事は可能なのでしょうか?

>>467
可能。けど、あまり意味ないよ。WOFの方が機能が上だし開発もずっとエレガントだよ。

>>468
ありがとう。
技術的に興味があるだけですので。

http://secure.livedoor.com/

昔の事務所は東横線沿線にありました。そのころは、日吉の大学生もアルバイトでいたそうです。駒場の大学生もどっちも来てもらえました。でも、やっぱり本郷大学に近い方がいいので引っ越したそうです。

いまどきプ社ネタかよｗｗ

SNSに広げよう、ぷ社の輪

show_friend.pl?id=441894
show_friend.pl?id=15938
show_friend.pl?id=20497

いまどきプ社ネタかよｗｗ

>>473
そこは、足跡残るから見に行くのは止めた方がいいよ。

そうそう、しかもコミュニティがとても狭いから、おまえさんが誰なのかも判断されやすいぞ。
悪いこと言わない。

ていうか、いまどきプ社ネタかよｗｗ

どうでもいいが、あそこのコミュで誰も話をしないのはなんでだ？

ていうか、いまどきプ社ネタかよｗｗ

>>477
それはソコではないコミュニティがあってそっちのほうがずっと活発であるからです。
もちろん、>>471や>>473は知りません www

ざけんな

陽のあたる掲示板での議論から逃れて地下潜伏ですかｗ
ニートだねぇ（劇藁

相手にされない471がまんまと釣られました （ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼ ／　　＼ ／　　＼ ／　　＼

掲示板での議論 だってよ。
>>昔の事務所は東横線沿線にありました。そのころは、日吉の大学生もアルバイトでいたそうです。駒場の大学生もどっちも来てもらえました。でも、やっぱり本郷大学に近い方がいいので引っ越したそうです。

こんなくだらないこと言ってる人とどう議論しろと。フツーのエンジニアならWebObjectsの技術的ﾈﾀが集まりやすい方がよっぽどイイにきまってんだろーが。だからココは見放されてるの。

くだらないことかな？
WebObjectsって有名大学の学生をアルバイトに使うんだよね
学歴とWebProgって関係あるとマジで思ってるわけ？
アタマ大丈夫ですか？

２ちゃんの見すぎじゃないの？

WebObjectsと学歴には強い相関関係があります！

理科系大学院卒の社員が、高い技術力をもとに的確な要件分析、コンサルティングを行います。

まだいってるよ、このクズｗ

コミュニティに加えてもらえない（探せない？）471が逆ギレしてるスレはここでつか？
ここですよね。
他に見あたりませんもの（ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

かわいそうだから、もちーっと相手してやったら？(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>485
クズって学生にピーコCD-Rバラ撒いたり学歴がうんたらかんたら言ってるバカのこと？

２ちゃんでのこういう突っ込みに一切答えることもできず引き篭もってコミュニティ(藁)ですか？

ところでお前の学歴は？

>>２ちゃんでのこういう突っ込みに一切答えることもできず引き篭もってコミュニティ(藁)ですか？

ン〜〜ちょっとちがうんだよね。マジレスしちゃぅけど。。。
社交クラブっていうかなんというかｗ　純粋に技術系のお話だけですよ。

やっぱここは便所の落書きって扱いですよ。

>>２ちゃんでのこういう突っ込みに一切答えることもできず引き篭もってコミュニティ(藁)ですか？

ひがむなよwwwwwwwwwwww

アンチは僻むことを得意とします。
ﾌﾟ社って何？最近WebObjectsはじめたからわかんねーやｗつか興味ねーしｗ

おひがみさまのおなーりー

ﾌﾟ社は理系大学院卒高学歴エリート集団で、2005年4月に上場する勝ち組企業です！

だったら、なおさら、そこを辞めたかｸﾋﾞになったﾔｼのヒガミじゃねーか (ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

あと2週間足らずで上場ねぇ（劇藁
違法ピーコの指摘がそれのヒガミでやってることとはねぇ（ﾃﾗﾜﾛｽ

一度脳病院に行くことをお勧めしますよ
と言っても病気の人って自分は正しいと信じてるから絶対いかないんだけどね

かたや上場、かたや便所の落書き場所に粘着カキコ（ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
どう考えてもこの差は埋められないよな〜

違法ピーコだって企業にゴメンってアタマ下げてちゃんとライセンス払っていれば後になっても何ら問題ないかもしれないんだぜ。
「あんなクソ企業に限ってそんなこと無い」と思っても世の中わからんからねー。上場するぐらいだから。
で、>>471は上場する企業からハナから見捨てられた上に、自分の知らないところのWOFコミュニティにヒガんで、
あとはなにのこってんだ〜〜？？

どこの取引所に上場するわけ？
脳内証券取引所ですか？

マザースとかじゃないすかね
東証一部とか二部でないことは確かじゃないだろう。
どっちにしろ、上場が本当だとするなら零細企業からそこまでのし上がったのは
ベンチャーといえども大したモンだよ。それだけの能力があるという証拠だよ。
中身知ってるヤシ（例のヒガミ君？）がここに紛れ込んでいるけど、何年も前の話だろう。
ヒガミ君も辞めずにいればストックオプションでウハウハだったかな？（ﾜﾛｽﾍﾟｸﾀﾙ

>>496
>違法ピーコだって企業にゴメンってアタマ下げてちゃんとライセンス払っていれば後になっても何ら問題ないかもしれないんだぜ。

┐(´〜｀)┌

ヒガミ君はどんなソフトもピーコしてないようだ。エライなｗ

（ヒガミ君は放置してもどってこいｗ）

>>何年も前の話だろう。

かれこれ５年目ぐらいか？その間に片方は上場するという噂がたち片方は…うだつの上がらないﾘｰﾏﾝかね。人様の学歴を見下すように聴いているようでは。

意外にIT企業の社長ｻﾝかもよ。こういうﾔｼって頑張る時は頑張るからな。

>>498
本気で信じてるのか・・・

>>504
文盲？
>>上場が本当だとするなら

とあるだろう。ホンキじゃないってことぐらい詠めない？

取引先の都合でStruts+Spring+Hibanateの組み合わせをやってきたけどWebObjectもやってる。
やっぱしEOFとWOFのダイナミックエレメントとデータバインディングはめっちゃ強力。
WOビルダーやXCodeは使いにくいけどEclipseをベースにテキストベースでやれば何ら問題無いしね。
一人で面倒見切れる規模のサイトだったらWebObjectは漏れにとってはベストチョイスだねマジ。

>>505
>>>上場が本当だとするなら
>とあるだろう。

上場がネタだとするなら
>>494-502のカキコはネタにバカレスですね（劇藁

（>>507 ヒガミ君のジサクジエンってことに早く気づけよ…）

数年前に脚光を浴びたWebObjectsもこの状態ですか

Webの世界は厳しいですねｗ

確かに厳しいねぇ。でもウチはもうかっちゃってるけどｗ

脳内上場オメｗ

お、なつかしいスレが上がって来ているね。まだあったのか。

上場って話だけど。社員に聞いた話だと、あれはたしか何年か前に社員に自社株買わせて、そのときに将来上場するから株を持っていればそれで儲けられるってことでそういう目標ができたってことだったはず。

でも、会社の赤字を補填するために社員に金を出させて増資したってだけのような気がするがな。おっと、この部分はオレの憶測だからほんとかどうかしらんよ。

>そのときに将来上場するから株を持っていればそれで儲けられるってことでそういう目標ができたってことだったはず。

みんなここの日本の常任理事国入りに「賛成」か「反対」か？
というところに投票してください。
http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.japan.protest/index.html
↑Do you think Japan should become a permanent member of the United Nations Security Council?
　と書いてあるところです。支那蓄の組織票でかなり押されています。
「VOTE」を押すと投票されます。
　なお、１度投票するとその後は投票しても無効となります。
　できるだけ多くの人に投票してもらえることを願います。

土曜日だからヒマだなぁ。

>>515
ボケてっ！！

>>516
つっこんで！！

>>517
冷静なマジレス

>>518以降
ﾜﾛｽ、ｷﾛﾜﾛｽ、ﾒｶﾞﾜﾛｽ、ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ、ﾃﾗﾜﾛｽ、ﾍﾟﾀﾜﾛｽ、ﾜﾛｽﾍﾟｸﾀﾙ…とつづけて！

>>515
>
> 土曜日だからヒマだなぁ。
>
> >>515
> ボケてっ！！

>>516
>>>515
>>
>> 土曜日だからヒマだなぁ。
>>
>> >>515
>> ボケてっ！！

まあ、たしかにつっこみにはなっているなぁ

JWordの勝手なインストールを止めよう！

http://www3.ocn.ne.jp/~techu/stop_jword.html

簡単な設定で悪質な自動インストールを防げます
三国人の作ったＩＴテロソフトＪＷｏｒｄを排除しよう！

ﾜﾛｽ

tiger あげ

10.4 に WebObjects5.2インストールできた人いますか？移行したいところなんだが……

>>521
歯車のサイトでインスコ、アプリ動作確認、Xcodeの互換性がレポされてる。
基本的に問題無い模様。問題があまり起きていないせいかバージョンアップしねーんじゃ？っつー心配をしてる模様だ。漏れも激しく同意ww

まぁPureJavaフレームワークだからな、動いて当然か
ぶっちゃけXCodeやツールで動かなくてもEclipseなどがあるので無問題
EOModelorが無いとちょっとツライんだがな

WOBuilderはいい加減何とかして欲しい。いつまでHTML3.2なんじゃ。
しかもすごい不安定だし。

5.2.4まもなく

5.2.4age
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2005/04/30/001.html

>>524
ツールは使わずテキストエディタで十分だろうに

WebObjectsなんて糞、仕事全然ないじゃん。
.NetでC#にすれば下請け、孫請け、曾孫請けの仕事がｲﾊﾟｰい！
撤退して正解だったよWebObjects、おかげで曾孫請けの仕事にありつけたぜ。
やっぱり高学歴の俺様の判断は間違ってなかった。

>> おかげで曾孫請けの仕事にありつけたぜ

まちがってんじゃんw

ネタか

冗談抜きにもう潮時かもしれんね

どうせ潮時にするなら
オープンソースにしてほしいかも。

AppleStore とかiTMS をはじめとする大成功してるサービスがあるからね、
むずかしいんじゃないかな＞オープンソース。

オープンソースになってくれると、うわっと広がるだろうな。

ここは必ず釣堀だな
雑魚ばかりなんだけど釣果100%が保証されてるからやめられない（笑

でも、何故広がらないの？
結局、難しすぎるのかな？

>535
ドキュメントが増えるとまだマシになるかもね

定価700万だったころに比べると少しは広まったんだろうか。

結局、市場はPHP/PerlとJ2EEと.NETだったりするんか?

じゃないの？wofもjavaなんですけどね。

WO気になってた時期があったけど
何かヤバスなにおいを感じて導入しなかった
現状を見ると野生の勘GJ

アップルも力を入れている感じはしないですよね。
『MySQL入門以前』みたいな
『WO入門以前』が出れば始めたいんだけど
ある程度のスキルを持った人からじゃないと
始められそうにないから、結局は無理かも。

どーも4D界隈と似た状況だな。

>>529
え？曾曾孫請けってこと？

曾孫受けの仕事なんてしょうもない単価でのしかないだろうってことダロ。人月50や60とかで。
WebObjectsで元請け・開発・運用・メンテしてるところが勝ち組ってことが言いたいのでわ
中規模で元請けだったら利幅高いのが多いのは確かだからな

懐かしいスレが上がってるな
まだあったか、WebObjects
２ちゃんでWebObjectsと言えば学歴ネタとピーコソフトしか思い浮かばん
WebObjects使うとサーバで市販アプリが起動できるんだっけ？

>>545
ばかまるだし

>>546
早い！早いよ！わずか3分じゃないか
さすが糞スレ、WebObjectgスレ、まさしく入れ食いの釣堀じゃないか
毎晩スレを監視してアンチを叩いてるんだろ？
ご苦労様ですな
合掌

>>547
ばかまるだし

>>544
>WebObjectsで元請け・開発・運用・メンテしてるところが勝ち組ってことが言いたいのでわ
C#で.netへバックれたところは何組でつか？

>>549
ばら組

>>550
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>549
負け組

5.2.4 ｷﾀｰｰｰ!

灯台会社についてだれか簡単にまとめてよ

>>554

過去ログ読め

同時に屑粘着の醜態もまとめておいてくれ。よいサンプルだからｗ

新参者だから詳しくは知らんがざっと読む限りこんなところか

・零細企業にもかかわらず学歴ヲタ会社でありアルバイトプログラマとして
　灯台生を使うためになんとわざわざ灯台の近くに会社ごと引っ越す
　（ここらへんが２ちゃんで語り継がれる理由と思われ）
・アルバイトプログラマに「アルバイトパック」と呼ばれるCD-Rを配布。
　その適法性についてバイトが２ちゃんで指摘するも完全無視を決め込む。
・某会社のメインのソリューションはサーバで市販アプリを起動し、
　処理をさせるというもの。このソリューションの著作権問題について
　指摘されるも完全無視を決め込む。
・バイト側の正論に対し、まともな回答ができないスレ住民はついに
　２ちゃんスレを放棄、引き篭もり化。
・当の会社がWebObjectsをバックレ。「C#のほうが全然早く作れるよ」と手のひら返す。
・WebObjectsそのものが潮時を迎える。

＊＊＊結論＊＊＊＊
結局、WebObjectsって技術議論以前に２ちゃんでの議論さえ成り立たないマカー的で閉鎖的な
プラットフォームなんだね、これじゃマクみたいに廃れるのは当然だわ（藁

>>新参者だから詳しくは知らんがざっと読む限りこんなところか

新参というところ、それ以下の内容に激しく差異を感じる。
特に、
>>・バイト側の正論に対し、まともな回答ができないスレ住民はついに
>>　２ちゃんスレを放棄、引き篭もり化。

事実を完全に歪曲している。朝日新聞みてーだｗ

それと、>>556を無視の内容を反映してない（無視してる）ことをみると（ｒｙ

>>558
まずは「アルバイトパック」に関する釈明をしてから文句を言ってくれ

>> ２ちゃんスレを放棄、引き篭もり化。

ここ「だけ」に関していうと、これまでのWebObjectsスレは
その会社とバイトだとかバイトパックというくだらない内容に
荒らされまくって不要と判断したために、粘着の目の届かない
場所に引っ越しただけ、ということでしょ。誰も語りたくない
のでなく、本当に無関連で本当にWebObjectsの技術的な話を
したかったというだけ。荒らしたバカとその得体の知れない
会社が悪い。今後もここで勝手にやってればいい。WebObjects
のコミュニティはここだけでないのだから。

ぁと私は、「新参というところ、それ以下の内容に激しく差異を感じる」に同意
「まずは「アルバイトパック」に関する釈明をしてから文句を言ってくれ 」
こんな論点ずらす557の言うことに反論する必要ない>>558

>>引き篭もり化。

ひきこもってねーじゃん。オープソじゃんｗ

(´∇｀　) ..o o O O O （ つられてんじゃねーよ、ばか ）

chat で教えてもらってきたw

>>560
どういう回答がお望みですか？(pu

入れ食いだなあ
さすがWebProg板唯一のマカースレだ
感動した

497 ：453：2005/05/03(火) 18:07:34 ID:CKrELCVy
>>454-458
遅くなりましたが
ありがとうございました！！
アニメ詳しくなくてすみませんでした


498 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/05/03(火) 18:09:52 ID:???
そんな事謝らなくてもいいと思うが…。


500 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/05/04(水) 07:03:57 ID:???
アニメ詳しくてすいませんでした。


501 ：名無しか・・・何もかも皆懐かしい ：2005/05/04(水) 09:15:04 ID:???
>>500
家族によく謝っとけよ

6 名前：番組の途中ですが名無しです：03/02/26 07:40 ID:ftraeE/m
宮本茂はジョンレノンが唯一サインをねだった日本人なんだぞ


12 名前：番組の途中ですが名無しです：03/02/26 07:49 ID:FfaGGWUQ
>6

ジョンレノンじゃなくてポールマッカートニーだろ。

知ったか厨って恥ずかしいね。


14 名前：6：03/02/26 08:16 ID:ftraeE/m
>>12
おれの住んでる地方ではポールのことをジョンレノンって呼ぶんだよ。
だいたいもっとやんわり指摘しろよ。
だからゲーオタはキモイとか言われんだよバカ。
行間空けてんじゃねーよ糖尿。

両親が海外転勤。僕は親戚のいる家の近くに家を借りて一人暮らしを始めた。
朝、新しい学校への初登校。緩い坂を降り、交差点にさしかかった。すると・・・、ドンッ！
トーストをくわえた同年代の女の子が走ってきて、ぶつかってしまった。
「いてて〜、どこ見てあるいてんのよ！」
「なっ！おまえこそ交差点に走ってくるなんて危ないじゃないか！」
「とにかく私は急いでるの！遅刻遅刻〜！」
「あっ！おい！財布、落としたぞ！おーい！」
女の子は走り去ってしまった。
どうしよう・・・、財布を警察に届けたいが、どこに行けばいいかもわからないし、僕も遅刻しそうだ。
とりあえず学校へ行って、帰りに届ければいいや。僕も学校へ急いだ。
遅刻ギリギリでセーフ。職員室へ行き、新しい担任の先生に挨拶した。若くて美人だ。
先生と一緒に教室へ行った。
「みなさん、転校生を紹介します。今日からみなさんのクラスメートになる、○○○君です。」
その時だった！
「あっ！ノロマ男！」「あっ！トースト女！」
声をあげて立ち上がった女は、今朝交差点でぶつかったトースト女だった！
「あら、あなたたち、もう知り合いなの〜？じゃ、○○○君はさやかさんの隣に座ってもらおうかしら。」
「ええ〜っ！（二人）」
「なんであたしの隣があんたなのよっ！あんたのせいで財布なくしちゃったんだから！」
あっ。そうだった。僕は財布を取り出して彼女に渡した。
「あ・・・、拾っててくれたんだ・・・。あ、ありがとう・・・。はい、これ。あとで食べようと思ってたんだけど・・・。あんたが食べなさいよ。」
彼女はカバンからポッキーを取り出して僕にくれた。彼女は照れ屋なんだろう。これがせいいっぱいの感謝の表現なのだと思った。
しかし、顔がデビ夫人ににているので、かかわりたくない。

1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ：03/01/26 17:28 ID:sNROc3OJ
plalaで荒しまくる人がいるので、
plalaに連絡したのですが、対応してくれないようなので、
plalaでの書きこみをできなくしました。


493 ：心得をよく読みましょう ：03/01/26 19:35 ID:w5E/6QWs

トゥルルルル、トゥルルルル、ガチャ。

「はい、こちらはぷららユーザサポートでございます。
「あの、２ちゃんねるに書けないんですけど？
「ただいま、ぷららでは代理書き込みサービスを行っております。
　　どのスレッドに何を書き込みたいのかおっしゃっていただければ
　　当社のほうで直ちに書き込ませていただいております。
「あ、そうなんですか。それでは、批判要望板の『ぷららを規制しました』というスレに
　　『>>1　逝ってよし』と書き込んでもらえますか？
「『いちいってよし』、ですね？
「逝ってよしの逝くはセイキョのセイでお願いします。
　　それといちは数字で、前に半角の右向きのとがったカッコを２つつけてください。
「確かに承りました。直ちに書き込ませていただきます。
「よろしくおねがいします。

ガチャ、ツーツーツー。


494 ：ぷ○ら ：03/01/26 19:37 ID:gImeuAB0
>>1
逝ってよし

[お笑い] こんな保母さんはイヤダ
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1111914867/l50

9 名前： ◆IQM320uRe6 投稿日：2005/03/27(日) 18:40:11
だんご三兄弟だけで乗り切ろうとする


11 名前：名無し職人 投稿日：2005/03/27(日) 18:42:05
いろんな事情を乗り越えて今この街で働いている


53 名前：コンブ 投稿日：2005/03/27(日) 19:11:56
自称トップブリーダー。


85 名前：アミラーゼ 投稿日：2005/03/28(月) 01:08:49
影を踏むと本気で怒る


93 名前：名無し職人 投稿日：2005/03/28(月) 03:59:01
国を良くするアイデアを箇条書きにしたノートを持ち歩いている


146 名前：硫化ありる ◆xG0gm1L1SA 投稿日：2005/03/30(水) 02:05:52
園児が帰る頃にエンジンがかかる


215 名前：水竜 ◆ozOtJW9BFA 投稿日：2005/03/30(水) 18:56:59
人前だと冷たい

[お笑い] こんな彼女は絶対イヤだ！Part３
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1110553205/l50

7 名前：名無し職人 投稿日：05/03/13 23:59:23
俺が喋るたびに舌打ち


15 名前：名無し職人 投稿日：05/03/14 01:30:55
２ｃｈでしょっちゅう煽られてる


20 名前：冬扇 ◆wWpeFgwh1s 投稿日：05/03/14 16:45:00
お札を貼ると動かなくなる


26 名前：名無し職人 投稿日：2005/03/21(月) 14:45:57
怒るとハングル語

[のほほんダメ] 歌詞の「ボク」を「ボブ」にかえるスレ
ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1091882412/l50

1 ：のほほん名無しさん ：04/08/07 21:40 ID:ZnKrzbyy
どんなときも〜どんなときも〜
ボブがボブらしくある〜ために〜

53 ： ◆FuckAAAtoM ：04/08/15 23:33 ID:???
もしも　ボブが　この　世界に　生まれて　こなかったなら
ボブの　愛した　あの　女の子は　一体　誰を　愛して　いたんだろう


312 名前：のほほん名無しさん 投稿日：04/11/14 12:07:43 ID:???
春を愛する人は　心清き人　すみれの花のような　ボブの友だち
夏を愛する人は　心強き人　岩をくだく波のような　ボブの父親
秋を愛する人は　心深き人　愛を語るハイネのような　ボブの恋人
冬を愛する人は　心広き人　根雪をとかす大地のような　ボブの母親


342 ：のほほん名無しさん ：04/11/15 09:17:46 ID:C5uMXOth
ボブの髪が〜
肩まで伸びて
君と同じになったら
約束通り町の教会で
結婚しようよ〜ﾝﾝﾌ〜

http://207-2.m7.ntu.edu.tw/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗ
っっｗｗｗっおｋｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗうぇｗｗｗうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

ここでプ社の社員と思わしき人が当時のバイト君を実名で無能ぶりを晒してます。かなり笑えるｗ

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1115206613/l50

http://zaqd3875e88.zaq.ne.jp/
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはっｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはっｗｗｗうはっｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗうはっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
>「まずは「アルバイトパック」に関する釈明をしてから文句を言ってくれ 」
> こんな論点ずらす557の言うことに反論する必要ない>>558
そうやって逃げてばかりいるからWebObjectsは衰退しちゃうんだよ

>>そうやって逃げてばかりいるからWebObjectsは衰退しちゃうんだよ
なんで全然無関連な漏れがこたえなきゃいけないの？あったことも見たことも当事者でもないのに……？なんで？なんで？

>>577

>>565
>>565
>>565
>>565
>>565

>>577
お前、人からマカーって呼ばれてるだろ？

WinとLinuxなんだが……Macはセフレが使ってる。

>>576=579
お前、あまりWebObjects得意じゃないだろ？Stateless Componentとか使い分けてるか？正直に答えてみろ

( いまこの瞬間Stateless Componentとは何かを必死にぐぐってる579 )

別にWebObjectsを知っててもなんのスキルにもならねー
事実、バックレ会社が次にやってたは.netだ。
おまいら、将来が心配なら.netでもやっとけ

>>583

Zopeじゃなかったっけ？

、、と、>>581のカンタンなスキルにも答えられない低レベルな>>583=576=579でした。ﾌﾟ.

>>584
それは半年位やって、、、

583=576=579 は>>581の質問にまだこたえてねぇのかよ。それともまだGoogleで調査中かｗ
敵前逃亡ってことねぇよなぁぁ？
ｱﾙﾊﾟｲﾄﾊﾞｯｸは過去ｽﾚで探してわかっちゃったよｵﾚｗ

>>別にWebObjectsを知っててもなんのスキルにもならねー

この人にはナニを言ってもムリだろうなｗ

>>587
たぶん、ここらへんの本を注文して到着するのをまっているんですヨｗ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/1590592964
エイゴだけど、読めるぅ？www

test

>>589

まだ誰もレビュー書いていないね。3000円ゲッツしようかな。

＊＊＊　アルバイト募集のお知らせ　＊＊＊
理科系大学院卒のアカデミックな会社でアルバイトしてみませんか。
仕事内容はエイゴの資料しかないアカデミックなWebObjectsのプログラミングです。
時給は頑張り次第で２５００円以上も可能です。
アルバイト登録された方全員にアルバイトパック(内容は登録してのお楽しみ)をプレゼント！

タテ読みできない。５点。
しかも>>581の質問にも答えられないぐらい低レベルなのでさらに減点。

０点。

釣り糸垂らしてから18時間強か
しかもたった3行の雑魚かよ

修行が足りんな

>>581 のカンタンな質問にもこたえられねぇ香具師にいわれたヵーねぇーよな wwwwww

>>理科系大学院卒のアカデミックな会社

日本語？

なんであの会社を擁護する厨がこんなにいるんだ？
みんな工作員？

擁護してるんじゃなくて、もはや、釣りを楽しんでいるだけ。
そんなむかーーしの話なんて、どうだっていい。

灯台でバイトではいった割にはずいぶんな粘着ぶりなので、そりゃもう、たいそうなお家柄の育ちなんでしょうとｗ

なんてったって、ｵﾚ様はぜんっぜんっかんけーねーからなw

つーかwofと関連技術の相応のｽｷﾙがあってこそ釣りをしてﾎｽｨよな。
バイトだろうがプロだろうがちょっとwofかじった程度でもこたえられそーな質問にもこたえられねーで釣りなんてしてほしくないね

ほとんどがアルバイトパックだけもらって仕事がない幽霊バイトだったのが現実。
バイト面接で灯台生相手にWOとは全く関係ない卒論の話ばかりしてたからね。
あの会社は一体何が目的だったのかわけわからん。
単に社員の自己満足でやってたのかも。

そんな会社も究極バカだが灯台というエリートのクセしてひっかかって入った方も宇宙的バカだなｗ
そりゃもう、たいそうなお家柄の育ちなんでしょうとｗ

まあ双方とも永遠負組野郎ということで終了
せいぜいしょぼい有限会社でも経営(劇藁)してください

>>581 のカンタンな質問にもこたえられねぇ香具師にいわれたヵーねぇーよな wwwwww

あーいえばこーゆータイプの>>603にはこういうネタがお似合いだよ。さすが灯台クソバイトｗ
これがプ社クオリティってやつですねｗｗｗ

永　遠　負　組　一　人　有　限

灯台クソバイトうざい

>> 永　遠　負　組　一　人　有　限

もっと詳しく。

>> 永　遠　負　組　一　人　有　限

もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。
もっと詳しく。

(´･ω･`)知らんがな

一人有限会社ってのは社会性のない香具師のナレの果てだろ
この世界じゃ単なる安いコーダーだ罠
IT業界以外でもよくあるじゃん、ほにゃらら製作所とかいって
いい年こいたオヤジが一人でシコシコ新人がやるような仕事してる会社

で、人に職業を聞かれると「一応社長です」とか言うわけだ（劇藁

あー、タレパンダのことか。あそこ一人の有限会社だってきいたことあるからな。でもあそこ勝ち組だろ？
有料サポート年間３００万近く×年間数社限定が売り切れ、だからそれだけでも数千万の売り上げだろ。
一人でやってるIT屋ではそうザラにいねーぞ。しかもWebObjectsでｗ
なんで負け組なんて言い張るんだ？ ていうか、独立は会社に雇われた香具師からするとうらやましいことが多いぞ。
いくら新人作業…といっても。会社の歯車で雇われ続けるのがスキなのか一人でイロイロ冒険するのがスキなのか
ここらへんは個人の思想の問題だから他人がとやかくゴシップ風に言ってるのは三流マスゴミと一緒やがな。

>>611 おまえはせいぜい課長どまりか

だからよ、永遠だよ、永遠ｗ
100%完全負け組の永遠ｗｗ

>>614 わからん。もっと詳しく。はっきり書け。

>>614

もっと詳しく。

WWDCに「仕事として」行きたいために会社を辞める人って痛いよね

>>617
誰のこと言ってるのか、もっと詳しく。はっきり書け。軟弱者め。

なんの話かサッパリわからん

じらしプレイは面白い

>>617
あれはハッキリ言ってお祭りだよ。
WWDCで得た情報価値が参加費用/渡航費用と仕事を中断することによるロスを
上回ることはまずないと思われ。
「仕事で行ってる」とか言う香具師は詐欺師だと思え。「遊びでWWDC行ってくる」って
香具師のほうがよほど信用できる。
WWDC費用を持つような会社は辞めたほうがいい。第一、他の社員が会社費用でWWDCなんて納得しないだろう。

なんの話かマジさっぱりなので、>>617 をスルーして話をつづけてください。

>>621
漏れの会社では行きたい人には補助がでる。しかーし、参加レポを詳しく求められ、
他のスタッフへの教育資料となるような品質でないとだめなので、英語がわかって
教育ができるような有能な香具師が行ってる。皆納得はしてる。
漏れも一昨年いったが、内容はハードだった○|￣|＿
たしかにお祭り気分の香具師は多いけどな。

WebObjectsはJ2EE系のシステム経験した香具師ならカンタンだよ。

>>622
>皆納得はしてる｡
僕は納得してません。みんなが稼いだ金をお祭りになんか使いやがってと思ってる人は外にも一杯います。

>>624
まー、かいしゃ、ちがうだろうから、かんきょうもちがうので、それぞれ、かな。
おれんところは、いったひとが、ちゃんとれぽーとをだして、やくにたっているからね。
かんじへんかんできなくなった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　/
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 >>617）
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

どうでもいいから、仕事しろ仕事。
話はそれからだ。

粘着君は平日になると静かになるのはどうして？

>>628
一流大卒　->　一流企業　＝　平日は忙しい　->　マカー煽りは休日
三流大学　->　零細企業　＝　糞会社擁護が仕事　->　平日に２ちゃん工作が仕事

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　/
　　　　　　　　/　　●　　　● |　 >>629）
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
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　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
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　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
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　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

おーい、粘着ぅー、週末だぞぉ
でてこーい www

いつものネタを披露してくれよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

マカー釣堀で魚が釣り人を挑発しています。

WebObjects＝マカー か………（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

引き篭もりミーティングの面々を見ると否定はできん罠

で、粘着はー？こねーの？
プ社最高〜。灯台バイトが人間できてねーんだよー。
アルバイトパック？ばっかじゃねぇの？

ﾏｶｰﾏｶｰいってるからバイトでカネも満足にもらえずにｸﾋﾞになるんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ
で、次は？永遠負け組か？（ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>ﾏｶｰﾏｶｰいってるからバイトでカネも満足にもらえずにｸﾋﾞになるんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

ﾍﾟﾀﾜﾛｽ

たった一言で4匹の釣果だ
雑魚ばっかだけど

そんだけあんたに人徳がないってことよ。

多数の怒れるバイトを作った人は人徳はあったのですか？

まずは貴様の意見をきこうか

このスレ見てて思うんだがバイト程度を使いこなせないような人間に人徳はないね。
俺はここの関係者(過去含む)とは仕事をしないと決めてる。リアル世界では世間話程度はするけど。
粘着と違って俺は大人だからさ。

>>641
>リアル世界では世間話程度はするけど。

じゃあ、なんでこの間無視したんだよ！

>>635
>アルバイトパック？ばっかじゃねぇの？
犯罪擁護ご苦労様です

そ、そんなエサにはつられないクマーーーーーっ！

AA(ry

　　　　　　　 　　　　　　 　

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　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　| | /　/　　 , -‐-.、｜|　　::::::::＼
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　 　　ヽ　　`‐-‐ '　/ 　　　　　ヽ　　`‐-‐ '　/　　 　　 ::::::::::|
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>>645
GJ ! ﾜﾛｽ

永遠負け組ｗｗｄｃ

WWDC いってみたいねぇ。たとえマカーの祭りだとかしてもさー。一度は。
Solaris＆Linux屋の漏れでもなじめるのかははなはだ疑問だが
WebObjects5.3か？6.0か？発表されればイイな。

去年だったらJavaOneと同じ日程で会場が道挟んで隣だったから、JavaOne参加っていって、ついでに参加する手も使えたんだがな。

引き篭もりMeetingってバカばっかだよね

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　　　/　　 , -‐-.、 ヽ　　| | /　/　　 , -‐-.、｜|　　::::::::＼
　　　|　　（　 　　 ）　|├─‐┤|　　（　　　 ）　|────＼　　　　　　ちゃんと理由も書くんだずー！何いってっか
　 　　ヽ　　`‐-‐ '　/ 　　　　　ヽ　　`‐-‐ '　/　　 　　 ::::::::::| わかんねぇだずー、このクズがっ！>>650
　　　　/` ー-一 ´　　　　　　　　` ー-一 ´　　　　　　　:::::::|　　　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
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　　 ／　　　/|　＼┌┌┌┌┌/.／　／:::　 　　　　:::::::::::::::::＼

オープンな議論ができないMeetingにロクなものはない
それが宇宙の法則

んじゃ参加してかえてくれよ、おまえさんが。期待してるよ。

できねーんだったら、こんなところで言ってるんじゃないよ。情けないね。

あんたみてーなのはダンナにしたくないねぇｗ

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
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WebObjectsとZopeの関係について教えてください

最近リニューアルした大学のキャンパスシステムのURLに
cgi-bin/WebObjects/ ってあったからそいつをもとにぐぐってココに到着。過疎板に住み着く粘着がイタすぎですｗがんばれｗｗ

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ＷＯスレがここまで過疎になったのはピーコソフトやアプリ不正サーバ利用などの著作権侵害行為が原因
よーするに自己責任

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FOPを知らない香具師が堂々としている件について

プ社のバイト情報だとか、信憑性に著しく欠ける。証拠に乏しい。物証の写真などが無いと、全く信じられない。
証拠の掲示を激しくｷﾎﾞｰﾝ。メールのやりとりだってﾃｲｿﾞｳはいくらでも可能だからな。物証をﾃﾞｼﾞｶﾒでとってどっかうｐ。これ最強。
そしたら信用してやるよ。わかりやすい物証でな。できればプ社のロゴとかが入ってるといいんだがねぇ。
決定打がないからお前はいつまでもチキン扱いなんだYo

そんなにそろってＷＷＤＣ行くことねえじゃん。
普段ろくに仕事もせずに、お祭りのときだけ元気なんですなあ（ｗ

ああ、確かにそうだよな。普通に考えると妄想・捏造だってっても間違いじゃないかもな。物証無いんだし>>661

年単位の壮絶壮大な釣りだっってかwww
ウソも１００年言い続ければホントになるってかww

100スレ目指してｶﾞﾝｶﾞﾚｰ?? ﾜﾊﾊﾊ

いやまてよ。CD-Rとかに適当にラベル書いてしまえば、それだって物証とか捏造できちゃうからな。まぁ、そこまでのﾀﾏじゃねぇとは思うがw
いくら犯罪者擁護って上のレスではいってたとしてももねぇー漏れらを納得させるだけのモノなけりゃ、そりゃｱﾝﾀの方がｷﾃｨｶﾞｨだって言われるさww ﾌﾟｯ

なんだ、妄想だったのか。ど---りでプ社はつぶれないでいるわけだ

なんだ、妄想だったのか。ど---りでプ社はつぶれないでいるわけだ

なんだ、妄想だったのか。ど---りでプ社はつぶれないでいるわけだ

連続ｽﾏｿ otz

wdcに行くカネも時間も作ることができない負け組がひがんでいる件について

アルフレッド：「もうすぐジオンが攻めてくるんだ、核攻撃をしかけてくるんだ、だからー！！」
警官：「はぁ？アルバイトパックー？坊や、オトナをからかっちゃいけねーよ」

妄想はたのしぃねぇｗ釣りたくさんできるからな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

wdcに行くカネも時間も作ることができない負け組がひがんでいる件について
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メールなんていくらでもﾃｲｿﾞｳできるからな。


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永遠負け組、プ社、アルバイトパック、犯罪者擁護
おきまりのチキンパターンをどうぞ
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メールなんていくらでもﾃｲｿﾞｳできるからな。


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メールなんていくらでもﾃｲｿﾞｳできるからな。


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メールなんていくらでもﾃｲｿﾞｳできるからな。
証拠（物証）だせなきゃﾀﾀﾞの妄想。ｸﾋﾞになったひがみ、やっかみ決定！！


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妄想ここまでくれば威力営業妨害だ！

自分が正しいっていうんだったら、裁判でも確実に勝てる物証だせよ。日本の司法制度ぐらいしってんだろ。

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物証出せないことがわかってきたら、次はエイエンマケグミかー？ 釣りだとか言ってる時点でマケグミーwww

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永遠負け組、プ社、アルバイトパック、犯罪者擁護
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で、プのホームページが大きく様変わりしている件について。

犯罪者擁護っていってもねえー。証拠がないのよねー。メールの内容コピペされても、
いっくらでもﾃｲｿﾞｳできるしーー。もち、妄想だよね？妄想だって、いってくれないと、つれないよー？

妄想・物証無し・妄想・物証出せ・妄想・物証無し・妄想・物証出せ・妄想・物証無し・妄想・物証出せ
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さてこの度、株式会社プラネットコンピュータは、
データデザイン株式会社プラネット事業部として再出発し、
一層の業務拡張を図ることと相成りましたのでご挨拶申し上げます。

これに伴い、ＰＬＡＮＥＴ製品群（オープンフロー、マスクチェッカー、
スピードリンカー、ツリーメニュー、ウェブツリー）に関わる著作権、
商標権、特許権等の一切をデータデザイン株式会社に譲渡致した上で、
開発メンバーもそのまま移行致しましたのでご通知申し上げる次第でございます。

今後は新たな体制で、初心に立ち返って精進致す覚悟でございますので、
倍旧のお引き立てを賜りたく、ご挨拶かたがたお願い申し上げます。

あーあー、プ社も事実上消滅ですねー
くびになっちゃったアルバイト粘着クンも、もう、ここでがんばっても無駄ってことね………ｶﾜｲｿｳ

このｽﾚも不要ってことか。

なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。
なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。
なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。
なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。なんだ、やっぱりウソ・妄想・釣りだったのか。

実は中の人だったという件について

マジ…？

>>708

ぼろぼろ赤字会社を買い取ってもらえて、すねかじり社長もうまことしたね。

ところで、「開発メンバーもそのまま移行致しました」って言っているけど、
東大バイトが開発していたことはデータデザインは知っているんでしょうかね？
それとも、東大バイトも移行したの？

プも負け組だが、灯台バイトはそれにも劣る負け組ですね。結局は妄想ーﾌﾟﾌﾟ?ｯ
プも負け組だが、灯台バイトはそれにも劣る負け組ですね。結局は妄想ーﾌﾟﾌﾟ?ｯ
プも負け組だが、灯台バイトはそれにも劣る負け組ですね。結局は妄想ーﾌﾟﾌﾟ?ｯ
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プも負け組だが、灯台バイトはそれにも劣る負け組ですね。結局は妄想ーﾌﾟﾌﾟｯ
プも負け組だが、灯台バイトはそれにも劣る負け組ですね。結局は妄想ーﾌﾟﾌﾟｯ
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>>458 今年の大予言。
（１）新しいバージョンのWebObjectsが発売される。5.3か6.0。Tiger発売ちょっと後ぐらい。

すごい、時期まで当たってる！

（４） も当たってる。すごい

(2)の前半と(3)もなぁー

>>722-724
じゃあ、いずれ（８）も実現するとみた

今日の某所で開催したセミナはすごかったな。前の方に座ってたがやつらの腰の入れようがわかってよかった。
（８）も実現してもらいたいものだ。

Apple、「WebObjects」のオープンソース化を検討

AppleInsiderでは、Apple Computer, Inc.が、
「WebObjects」のオープンソース化を検討しているようだと伝えています。

ttp://www.applelinkage.com/

そんなことよりも
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バイトはプが消滅したもんだから用済みだと決め込んでやがる。これまで荒らしまくった責任を示せよ。男だろ。末代まで腰抜け呼ばわりだぜ。

今度来たPM
ぜんぜん使えねえ。
｢持ち帰ります｣｢検討させてください｣連発(w

やる気あるのかと…

あんたはどうなんだ？ビビって逃げたりしてねぇよな？ オレは大丈夫だけど。

>>734

その話は、「を」か「ぷ」かどっちかに関係していますか？
でなければすれ違いですよ。

Apple、WebObjectsをフリーアプリケーションとしてリリース

http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0506/17/news013.html

ていうかこのスレもう意味ねーよなーｗ

チキンも逃げたし。プもねーし。

WOFもフリーだからな、健全なスレでもたてておけば。つーか他にもサイトやMLがあるからいらねーけど。
だいたいこんなバカな話を何年も続けてたチキン野郎の気が知れないね。バクダン高校生と同レベルｗ

フリー化発表あったんだしageてみるか
実際に話題になるのはDLできるようになってからだろうけど

>>737
そのニュースを見て情報を集めにこのスレに来たんだけど、
このスレ読んだら使いたくなくなった…

>>740
ま、あんたみたいなヤツにゃナニを使っても結果は同じだとは思うんだがな。

木を見て森を見ずってかｗ

死して屍拾う者なし。

>740
粘着の巣だから気にすんな。
てかマ板に行った方がまだいい

シシカバブー

フリーになったっつーんでレースクィーンな姉のホコリかぶった大福iMacにWebObjects5.3をインスコしたよ。
マク板にスレねぇから探してたらここにあったんだな。まぁふつーか。
で、いじった感触。あー、これいいねぇ。よく出来てるよ。EOModelorっていうので
O/Rマッピングして、そのオブジェクトと画面コンポーネントとのバインディングがわかりやすくてｲｲ!!
ぐぐってみつけたWebObjectsユーザーサイトのサンプルでPostgreSQL接続とかも簡単にできたしな。もうちっといじってみるか。おまえら使っててどうよ？

どうも

チュウトリアルをいじってみた程度だが。ｽﾄﾗｯﾂとﾊｲﾊﾞﾈｰﾄの組み合わせよりゃﾗｸなのは確かだ。しかしエロさを感じないのはなぜだろう。

んー
WebObjectsっての試してみようと思ったんだけど日本語ページにはないのかな
結局有料のADCとやらに登録せんといかんの？

唐揚げｽﾏﾝ　無料で登録したらXCode2.1が入手できるって琴音

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏの彼女がMacMini買ったと思ったらWebObjectはじめてた otz
WebObjectsと2chでぐぐったらこのｽﾚにたどりついたんですが。

なに、このｽﾚｗ

スレタイ見てもわかるように、ここは隔離スレ。
プログラム板のスレで足りないほど人が増えたら、そのとき考えるのが吉かと。

--- おいｸｽﾞﾏｶｰども、ｵﾚの挑戦をうけろ ---

あのさーーー
WebObjectsってアップルストアで使われているっていうじゃーん。まぁそれはわかったとして
iTunesミュージックストアで使われてるって豪語してるじゃん。このスレとかヨソのスレのﾏｶｰがさ。だからWebObjectsはすごいって信者っぷりﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてｗ
でも漏れはそれがﾎﾝﾄかどうかイマイチ信用してねぇんだよねーー
動かぬ証拠が欲しいんだよねぇーー
つー訳でiTunesミュージックストアでWebObjectsが使われている証拠キボーーン。
書いたけど、オレは信用はしてねぇ。さしずめPHPとかJSPじゃないかと。
信用できる証拠出してくれたら、このｽﾚに「ままみてちんちんおっきおっき」を３回続けて書いてやるよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

> さしずめPHPとかJSPじゃないかと。

おお、証拠を見せてくれ

WebObjectsがすごいのかどうかは別として、一応、ストア内のURLには、WebObjectsって入ってる。

>>754
なんか証拠をどっかにうｐしてみれば。

>>753
さしずめとついているところから自分はそう確信しているという意味じゃないだろ。
からかってるだけだから揚げ足取りすることない。

WebObjectsはすごいので、それを使ってすごいシステム開発した会社は大儲けし、事業売却して社長は悠々自適の引退生活をはじめました。

おもいっきし勝ち組じゃねーか。いいなぁ。で、>>752の挑戦は誰もうけないの？証拠とか欲しい。このままﾏｶｰだとか信者だとか言われるのはチョット腹立たしいんでな

ミュージックストア内のリンクを右クリックしたら、
URLをペーストボードにコピーできる。
ただ、そのURLをブラウザに貼り付けてアクセスしても、iTunesに
表示されてしまうのだが。

あとは、セッションタイムアウトがWebObjectsのデフォルト
だというくらいか。ただし画像が表示されないんだけどな。

つーか、何をもって、WebObjectsが使われていると判定できるのだろうか。

http://neuronwave.com/2003/05/itunes-internal-xml-and-urls-apples.php

によればサーチリクエストはこんなや

itms://phobos.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/ ...
wa/advancedSearchResults?songTerm=regret&artistTerm=new order

ヲヲヲヲッ
ほんとだ
WebObjectsが使われてる
URLがまさしくその証か

ままみてちんちんおっきおっき
ままみてちんちんおっきおっき
ままみてちんちんおっきおっき

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

フリーになったのに
もりあがってないね…

逆に盛り上げるにはどうすりゃいいか。Appleの対応をのぞいて。

>>762

フリーになったら、コピできないじゃんか

http://web1.aaacafe.ne.jp/%7Etetsuyak/woblog/archives/2005/07/post_9.html

↑ためしてみたけどウマくいかない。ウマくできた香具師はいるか？

_ComponentRequestHandlerKey="ハンドラの箱"; ってちゃんと入れているんだがな。うーん。

ていうか日本国内でWebObjectsの話をブログで頻繁に更新してるのってこのサイトぐらいしか知らんのだが他にあるか？
あとは更新頻度低いし役に立つ情報があまり見あたらない（WebObjects基礎研究ってところは役立ってる）。
ホントにお寒い状態だぞ。

ウマくいった。お騒がせｽﾏｿ。。。。"; とかあったのがダメだったのかな。再ビルドしたりしてたら成功。

歯車は最近SeaserだのRelaxerとWOFとカンケー無いことばっかり書いているから
WOFすてちゃったのかと心配しまくってたがそうでもないのね(ﾖｶｯﾀ
歯車やタレパンダといった仕事でWOF使ってる香具師らが
ある日WOFやめたーなんて言っていたらマジで国内WOF活動の明日は無いと思ったりするんだが
勝手な言い分だがマジで頑張ってもらいたい

ひとんちの心配してるより自分のケツの穴の心配しろｳﾞｫｹ

そんな一人の一般人が情報発するのを止めたら後が無いって・・・
よくそんな状況で仕事で使えるな。ｵｿﾛｼｲ

WOAllowsConcurrentRequestHandlingという設定があるじゃん。trueにすると
リクエストの処理がマルチスレッドになるってやつ。ファイルアップロードを使っ
たアプリで大きめのファイルをアップしている最中に別のリクエストを投げた時、
ファイルのアップが終わるまで次のリクエストは受け付けないという現象があった
けどWOAllowsConcurrentRequestHandling=trueにすることでこの現象が回避さ
れた。

ここから先は漏れの予想だが、EOFは下のレイヤでDBからフェッチされてきたスナッ
プショット（NSDictionary）を常にユニークで持っていて、SQLをGenerateする部
分は一カ所というかsingletonで処理されるから
WOAllowsConcurrentRequestHandling=trueにしているからといってEOFがある限
りDB周りはそのままで大幅なパフォーマンスアップは期待出来ないのではなかろうか。

諸君らの見解をお聞かせ願いたい。

WOAllowsConcurrentRequestHandling=trueで
リクエスト投げまくったら、アプリ落ちまくったお。

どういう例外を出した？マルチスレッドに関連する例外か？
EOに絡む例外？それともError？（Errorだともうどうしようもないと思うが）
>>771の質問の答えになってないけど気になった。教えてくれ。

>771
singletonは、それだけでボトルネックになることはありません。
どちらかというとオブジェクト生成が（１回しか）ない分高速です。
ネックになるとすれば、SQL生成メソッド、もしくはメソッド内の
処理がsynchronizedされてる場合に限ります。

PGP のサイト、 WO 使ってる。
ttps://poms.pgp.com/cgi-bin/WebObjects/Trial.woa?accept=on

WebObjectsはコンポーネントアクションやダイレクトアクションで通常の場合、
リクエスト・レスポンスループは一つのインスタンスで一本の道しか提供されて
いない。つまり沢山リクエストが来てもキューがたまるだけ。
WOAllowsConcurrentRequestHandling はそのリクエストをマルチスレッドの
ように（実際マルチスレッドかどうかは中身みたことないからわからん）複数受
け付けて処理できるようにしたもの。しかし、EOFは下位レイヤではマルチスレッ
ドに対応してないから、リクエストが沢山くると処理がキューイングされるとい
う感じ。だからEOFを使ってDBアクセスしているアプリでこの設定をしてもあ
まり有効なところは少ないかもな。EOFを使わずに他のDBアクセス手段を使うか
EOFをバリバリにカスタマイズするかで何とかなるかも。漏れはJDBCで逃げた。

WOAllowsConcurrentRequestHandling はtrueにしてないとパフォーマンス全然ちがうだろ。
たとえばファイルアップロードとか。一人がデカいファイルアップしてる最中に他のユーザは待ち状態になる。ちょっと試してみ？
WOAllowsConcurrentRequestHandlingがtureだとこれが改善されるぜ。
漏れのところはWO4.5の頃からこいつをtrueにしてるが問題は出てない。

以下ヤフオク翻訳

WOAllowsConcurrentRequestHandling is totally different in a performance unless I make it true.
For example, it is file upload. While one uploads a big file, other users are in a condition to wait. Please test it by all means.
I promise this problem to be improved when WOAllowsConcurrentRequestHandling is ture
Oneself makes setting true since the age of WO4.5, but a problem is not given.

ほしゅ

本スレはここ？

で、Intel で動くの？

動く。快適に。

Linkageより


「WebObjects 5.4」、オープン・ソースに
Think Secretでは、Apple Computer, Inc.が、「WebObjects 5.4」を来年リリースする際に、オープン・ソースにするようだと伝えています。
WebObjects 5.4の発表は、Mac OS X Leopardのリリース後となるようです。

いやー、それはありがたい。

ついでにOpenBase SQLもオープンソースにしてください。
更にOpenBase Formsも。

DBなんてPostgreSQLかMySQLで十分じゃん。

待ってました

ぜんら

ぬるぽ

お客さんからWebObjectでつくられたシステムのメンテを依頼された
扱えるエンジニアいないし
今から勉強させるほどのものじゃないだろうし
かといって作り直す訳にはいかない大がかりなシステムだし
政治的に断れない状況だし
正直困る・・・・

>>789
このスレでエンジニア募集すればいつ樹海に行こうか迷ってるフリーエンジニアが
いくらでも釣れると思我

そういう屑な人は集まってもデスマは必至なワケで
まあ、頑張ってくれたまえ

メンテ依頼した企業も困っているだろうから
前に発注した担当者は「なんでWebObjectsなんかで作ったんだ！ゴラァ！」の状態だろうし
それが原因で担当者は既に退社。ドキュメントも零細ソフト会社はほとんど書かないからね。
もうデスマどころか地獄だね、地獄ｗ

期待を裏切るようで申し訳ないんだが
ドキュメントもしっかり揃って上に開発したのは大手なんだな( ・ω・)
なんとかなるかもしれねぇと今エンジニア連中でAppleのドキュメント読んでいるよｗｗｗ
情報がないかと検索したらこのスレにたどりついた
なんもねぇのな( ・ω・)

いや、情報はあるだろ

　こいつら、どーしよーもねーな
　こんなツール使ってうちも同類と見られてヤバいな

このスレ見て↑の情報が引き出せればそれで十分だろ

ツーか　お前らがしょぼいだけだｗ

大手が開発したWOアプリって，どっかのATMシステム？

「やはり WebObjects は凄い」
http://www.ocean.shinagawa.tokyo.jp/doc/WSLife/workstationLife/0702.html

「気」を練ることによりプログラム技術が活性化、

・・・やっぱWOのユーザーって・・・ちょっと・・・（ry

これを書いた方の素性を知らないで書いてるだろｗ

内容なんて関係ねぇ、あの人が書いたんだから素晴らしいんだ！

・・・やっぱWOのユーザーって・・・ちょっと・・・（ry

とりあえず、人を小馬鹿にするか、何でも反対のことを言わないと気が済まない性格のようだな
悪いこと言わない、精神科へ行くなりしたほうが良い

その前に、外に出られないってかｗ

反論できなくなって議論に負けると人格攻撃
それがWOユーザーくおりてぃー（劇藁

WebObjectsの問題点は良く出来過ぎているということだ。

出来過ぎている→他が要らなくなる→孤立する→商売に使いづらい

なんとかならんものか

WebObjectsの問題点はアポーが売っているということだ。

アポーが売っている→マカーが飛びつく→「本当はMacで動かすのがいいんですよ」→一緒にされたくない

なんとかならんものか

サポート終了はいつぐらいになるかな

WebObjectsなんて初めて聞いた言葉だ

これで作られたシステムのメンテの仕事の話があっていろいろ調べてるんだけど
ひどいもんだな（呆

うちに話を振ってきた理由が最初に作った会社と連絡が取れなくなったからなんだが
これじゃ十分、ありえる話だわｗ

これ使った話は明日断ります
ダミダこりゃ〜

WWDC 07 で WebObjects 7.0 の仕様が発表されるという噂...

すげ〜

>>806

期待してOKですか？

データソースにFileMaker Server 8/9 Advancedが対応していることを切に願います。

FileMaker？　irane~

FileMaker と MySQL がなにかやるらしい。

何となくサーチしてみたけど、このスレがまだあるとはなｗ
正直Macのサーバーいらねーってｗ

iTunes や Apple Store が WO でちゃんと動いている以上
なくなりはしないでしょうし、Apple は意地でも EOL には
しないでしょうね。

Java 知らなくても高レベルなサイトが作れるようにしたら
イイのにね。PHP よりも簡単に！

自社専用って道もあるんじゃないか？
つか、なくなりはしないといっても既にないようなものだしな。

WOを知ってるやつ+名前を聞いたことあるやつはトキよりも少ないだろうなｗ

これで作ってメンテナンス不可能になっちまったサイトあるんだろうな
元々作ったとこにメンテナンスの仕事頼もうとしたら電話番号は使われておりません、
とかｗ

>>814
　継続して取引してないのが悪い。
　月５万程度の「何もしてくれない」保守契約であっても、結んであれば話は違った筈。
（会社を畳むとき、引継先の紹介くらいはしてくれます。）

やれやれ、倒産した会社に意味のない保守費用を恵んでやらなかったほうが悪者とは
マカーはバカーとはよく言ったもんだ

>>816
キミがシステム保守について何も知らないことが判ったよ。

システム保守で大事なこと
マイナーなプラットフォームを選択しない
零細企業に仕事を依頼しない

>>817
WebObjectsを選択してる時点でシステム保守については何も知らない素人

ここにも構って欲しい君が湧いていますね。

低スキル乙ｗ

死者に鞭打つような真似はよそうぜ
ブレークするプラットフォームもあればWebObjectsのように死んでしまうものもある
世の常だ
静かに死なせてやれよ

たった一度の勝利で変わる世界がある
汚職や根回し・・・野党の一度の勝利でそんなものが撲滅できる可能性がある

何十年も政権が交代しない日本
次からは自民に入れたらいい、だが今回は民主が勝ってほしい
一度でも民主が勝ったら世の中変わる

>>823
今の自民は事務所費問題以外も「法律に則って適切に対処しています。」ばかりで、全く説明がない。透明性がない。
社会保険庁の年金問題も長年の自民政治体制のつけ。

これで勝てなかったら野党は全部解散した方がいい。

スレを読んで呆れてしまった
ここまでショーモナイ開発環境と民度の低さは未だかつて見たことがない
まったく違法コピーやらマカーやらの他に話題はなかったのかよ（劇藁

>>825
こんな便所の落書きをみて開発環境を評価しようとしているおまえに呆れてしまった

うわ、まだ便所の落書きとかいう表現使ってるおじさん居たんだ…

>>818
>マイナーなプラットフォームを選択しない
>零細企業に仕事を依頼しない

骨身に染みる言葉だね
せめて便所の落書きをよく読んでれば、メンテ不能になった
糞システムを抱えることにはならなかった

発注費用は千万いかない程度のもんだが、そんなハシタ金より、
メジャーどころでつくってりゃすぐに対応できたはずだったのが問題。

じゃあ　お前等WebObjectsと同等かそれ以上のものを自分で作ってみろよ　一生無理だろ

なんで開発環境からつくらないといけないの？
優秀な開発会社が使ってて実績のある環境を選択すればいいだけじゃん
素晴らしいサイトを早く安くつくるのがゴールなんだから
お前、ある環境をうまく使うことがゴールだと勘違いしてるだろｗ

大量にいる小物はずっと後ろをついて来ればいいんだよ　えらそーにｗ

自分が大物だと勘違いしてるバカがいるね、お父さん

かすりもしねえｗ
普段一方的に評価される立場だからってｗ

普段、一方的に切られる立場の人が何か言ってるなｗ

だから　かすりもしねえよｗ　歩兵さんｗ

自称社長の一人有限てイタいよねｗ

>>834-835
かすりもしないどころか、
一方的に仕事切られまくったから今、このスレの状況があるんだろｗ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

過疎スレで　すかした挙句　自演乙

あげてみよう

愚痴。

WebアプリをLinuxで動かすという前提があるにもかかわらず、
ろくすっぽ調査もせずにWebObjects5.3@eMacで開発しておいて、
WebObjectsのことなんてさっぱりな俺にLinuxで動かせと
いきなりプロジェクトを投げられた。
更に、うまくいかないことを理由にネチネチと責められる始末。
WebObjectsでの開発に決めた責任者は、「Javaなんだから簡単に動くだろ」と……

最初にWO5.3のプロジェクトをどうすればLinuxで動かせるかきちんと調査して、
他の方法（例えばphpとかRoRとか）と比較してればここまで悩まなかったはずだ。
決めた当時、俺はLinuxマシンを用意して、そっちで開発すべきだと言ったのに。

こんな会社辞めてやろうか……

助けてやろうか？そういうことなら経験済みだし。

>841
ﾄﾝ
気持ちだけ受け取っておくよ。
プロジェクト自体はもう別の人に投げるよう責任者に投げ返したから
せいぜい参考ページとかがないか聞かれるくらいしかないとおもう。

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマ タケシ)ユ タケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！
※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら〜の皆様の御期待にそえます！
※法務省 公安調査庁 ０３３５９２５７１１ 東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１ 大阪市中央区谷町２丁目１の１７

週刊新潮
０３３２６６５３１１
週刊新潮への情報提供は[email protected]
週刊現代 編集部０３５３９５３４３８
週刊ポスト ０３３２３０５９５１
週刊アサヒ芸能 編集０３５４０３４３７９
週刊実話 編集０３３４３６１８４４
プレイボーイ 編集部０３３２３０６３７１
フライデー 編集部０３３９４３２５００
ＳＰＡ！ ０３５４０３８８７５
女性自身 編集部０３５３９５８２４０

Leo Server の登場に便乗して
WO にも動きはないのかね？

開発を続けるのか、開発中止なのか、ハッキリしてもらいたいな。

>>840
iMac10台くらいでクラスタ組めよ。
Linuxにするより工数も少なければ金額も安く済むだろ。

iTS って何台くらいのサーバで動いているんだろ？

Leopard開発ツール紹介のページには全くないな
ttp://www.apple.com/jp/macosx/developer/

強いて言えばこれか

Webに完全対応
Mac OS X Leopardには、最高のHTMLエディタとCSSエディタ、JavaScriptデバッガはもちろん、
PHPやRuby on Railsを含む人気の高いWeb開発フレームワークが用意されています。
シンプルさとスマートなデザインというMacの魅力をそのまま受け継いだLeopardなら、
インストールや暗号解読で時間を無駄にすることはありません。
あなたのイマジネーションをそのまま形にしましょう。

AppleはWebObjects開発ツール群の開発は放棄したはず。フレームワークはメンテナンスをして開発環境はWOLipsなんかをバックアップするって方針じゃなかったかな。

放棄したら、iTSなんかは現状維持のまま稼働？

WOBuilderやEOModelorの開発はアップルはやらないってだけじゃね？
別にツール無くてもテキストファイル編集で開発はできるが不便なことは確かだな
WOLipsに期待するしかない

やっぱ最強

2002年から続いてるんだここｗ
もう使ってる人あんまりいないの？まだまだ使うの？
やっと使い方分かってきたのに・・・残念だなｗ

このスレ見る限り、2002年からバカしか使ってないんだなｗ

最近のフレームワークはWOのパターンをなぞってるだけだろ

seaside はキチガイ的だと思うぞ？
あれはSmalltalkがすごいのかもしれんが

国内は風前の灯火だけど海外はずいぶんと活発でうらやましい限りだ

>>856
海外じゃマックを持って打ち合わせに出るようなバカがいなかっただけじゃないか？

seasideなんてしらんかった

>>858
http://swikis.ddo.jp/umejava/39

WO使いはmod_rewrite必須だよ
実はWOで動いているシステムは沢山ある

ご臨終のようだから葬式でもageてやるか

MobileMeはAJAXか

>>862

ttp://www.sproutcore.com/demos/

>>862
完全に終わった開発環境です
もうあげないでください
静かに眠らせてやってください

Apple としては Ruby >>> WebObjects だったみたいやね。

Apple には WebObjects 風の Project Builder for Ruby を
出して欲しいものだ。

WebObjectsは儲かるとか言ってたおバカさん達は今頃どうしているのですか？

お盆ですから既にお亡くなりになったWebObjectsのスレをあげます。
お線香をあげてやってください。

出来が良いヤツだったよな。

使ってた奴らがちょっと、、、なw

ttp://developer.apple.com/tools/webobjects

ホントに終わったの？
iTunes StoreとかApple StoreはWOで現役っぽいが？
AppleのクラウドもWOベースでしょ？

Apple Frameworkとしてリニューアルしても
ウケると思うがね？

そして、TwitterをApple Frameworkでアップデートして
落ちないようにしたら、PRにもなるでしょう。

要するに、WOを殺さないでってこと。

既存システムが現役なのと新規開発で使われるフレームワークは別の話でしょ

それともまだこれで新規開発しようという奴がいるの？

iTunes Store みたいなダウンロード系ショッピングサイトなら作りたいな。

岡田外務大臣ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
h‍ttp‍:‍/‍/‍q‍b5.2‍ch.net/t‍est/rea‍d.cgi‍/sak‍u2ch/1256‍630318/1



早く記念カキコしないと埋まっちゃうｗｗｗ