何故、人を殺してはいけないのか?PartV

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952考える名無しさん:2010/02/22(月) 17:39:13 O
何故人を殺してはならないか?

それは人間が死ぬという概念について異常なまでに恐れているからさ

怖いのさ死ぬのが
怖いものは悪なのさ
953考える名無しさん:2010/02/22(月) 17:47:46 0
死ぬのが怖くなくなったら
人を殺してもいいと考えるようになるというなら

死ぬのを怖がる方がよっぽどいい。
生きたいと思っている者を殺すことにも
生かそうと願っている者を殺すことにも
抵抗を感じなくなるのならば。
954■現人神■:2010/02/22(月) 18:11:58 0
これは理屈じゃなくて感情だ。

殺す人と殺される人、どっちの味方につくかということだ。

殺す人の味方をしたい人はとても少ないということだ。
955考える名無しさん:2010/02/22(月) 20:20:47 0
>>951
それ詳しく聞きたいな。
956考える名無しさん:2010/02/22(月) 20:55:06 0
>>955
言いっ放ししかできないようだから、レスは返ってこないだろうな。
957考える名無しさん:2010/02/22(月) 23:07:16 0
>>955
今まで何を見てきたのかと・・・
まともな返答があったことは皆無だからなこいつは・・・・
958考える名無しさん:2010/02/22(月) 23:16:23 0
959考える名無しさん:2010/02/23(火) 01:53:10 0
>>958
おまえ人を見抜く力ないのな
ぜんぜん違うよw
960考える名無しさん:2010/02/23(火) 02:38:20 0
>>959
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961考える名無しさん:2010/02/23(火) 03:14:13 0
ところで次はここになるのかな?
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1259866933/l50

>>959
そいつは>>951と同じ(というかおそらく同一人物)だから
言いっ放ししかできないようだから、何言ってもレスは返ってこないだろうな
962考える名無しさん:2010/02/23(火) 17:14:41 0
ぴかぁのキチガイ自演は死ぬまで続くのかしら
963Gerechtigkeit:2010/02/23(火) 19:25:12 0
人殺しちゃいけないなんて当たり前だろ。そもそも議論すること自体間違ってるわ。
それにやっぱり人間って崇高な存在だと思うし、他の生物と比べることも間違ってる。
ここにいる奴らは人の命の重さについて考えたことがないようだな。
964考える名無しさん:2010/02/23(火) 20:30:14 0
ぴかぁの仮想敵大作戦
ワードとピクセルを駆使して今日も遂行中です
965■現人神■:2010/02/23(火) 22:36:39 0
もし、人を殺すことは悪くない、むしろ良いことだという認識をもった集団があるとするだろ。

でもそんな集団は殺し合いによって自滅するのが当然だよな。そうならないための人殺しの禁止。
966考える名無しさん:2010/02/23(火) 22:47:51 0
>>963
こういう考えのやつが過去の宗教戦争の元凶だったんだと改めて自覚した

>>965
その人殺しの範囲によるのでは?
その集団の中でお互いに殺しあってるならば組織は長くは続くまい。
だがその組織外、つまりコミュニティー外の人間を殺してもよいという認識をもった団体だったら別だろ。
現にローマカトリックはいまだ組織としては健在ですが・・・・・ 
中世〜近世初期の1000年間は異教徒は殺して何ぼの組織だったんだけどね
967Gerechtigkeit:2010/02/23(火) 23:16:10 0
>>966
どういうことだ?人殺しちゃいけないなんて常識だろう。
命ってのは本当に尊いんだよ。そうやって習わなかったか?
968Gerechtigkeit:2010/02/23(火) 23:24:35 0
>>965
そういう問題じゃないだろう。聖書にも「神様はいのちの友」と書いてある。
永遠のいのちに気づけば、人の命がどれ程かけがえのないものか気づくはず。
969考える名無しさん:2010/02/23(火) 23:30:18 0
>>967
習ったからそうなんだって思考をとめてしまうとはね。
それじゃあカルトに洗脳された哀れな人と変わんないよ。
なんで本当に尊いの?理由をつけて説明できるの?
970■現人神■:2010/02/23(火) 23:31:20 0
これは理屈じゃないんだよ。
「殺す人」と「殺される人」どっちの味方するのかということだ。
971考える名無しさん:2010/02/23(火) 23:33:03 0
追加

>>967
つまり理由もなく「正しいから正しいんだ!!」と妄信している人間はある意味危険だということ
それが何で正しいのか、何で悪いのかの本質も理解できずに他者に説明できないのならそれは根拠もなく妄信してるだけ。
宗教戦争によくある狂信者達に似通っているものを感じただけ。
972Gerechtigkeit:2010/02/23(火) 23:33:53 0
生きている一人ひとりのかけがえのないいのちの尊さがわからないから、
殺すなと言われてもピンとこないんだろうな。禁止事項の形で掟を教えるだけでは足りない。
積極的にいのちの尊さを大切にする心を育てなければいけない。
973Gerechtigkeit:2010/02/23(火) 23:47:11 0
すべての人はこの世に生まれ出る前から神から愛されており、キリストは一人ひとりのためにいのちをかけられた。
…ここにおいてこそ、命の尊さと人間の尊厳の根拠があると俺は思う。
君たちも一度、聖書を読んでみるといい。本当に心が洗われるよ。

974■現人神■:2010/02/23(火) 23:49:41 0
人を殺してはいけないのではないんだよ。

(潜在的なものも含む)「仲間」を殺してはいけないんだ。

そう考えれば死刑も戦争も納得だろ。
975考える名無しさん:2010/02/23(火) 23:54:38 0
>>972-973
聖書の根拠は?
ありえないだろ1万年そこそこで世界が作られたとか、
夢を見るのはいいが他人にその夢をおしつけるのはどうだ? 寝ているときにだけ見ててくれ

正直こんな話リアルでするのは公衆の面前でイオナズン唱えてたりアルテマ打とうとしていると一緒
現実と創作の区別をつけてくれ
976Gerechtigkeit:2010/02/24(水) 00:07:55 0
>>975
君は神と偉大さ、命の尊さを理解していない。
まあ俺からは言えることは「あなたはまだ準備ができていない」の一言だが。
977考える名無しさん:2010/02/24(水) 00:15:54 0
>>976
神ねぇww
正直「魔族が攻めてくる」と同レベルの発言だなww 
978考える名無しさん:2010/02/24(水) 00:19:15 0
>>976
ところで魔法使いに転職したいんだけど、レベルいくらまであげたらいい?ww
979Gerechtigkeit:2010/02/24(水) 00:22:56 0
>>974
それは違う。というかそれでは足りない。
「元々いのちは美しい。かけがえのない一人ひとりのいのちを大事にしたい」
ということをもっと子供たちに教えなくてはだめ。
そして宗教心、信仰心が足りない>>975のような現代人に向かって、
人間にとっての宗教の重要さを教えなければならない。
980考える名無しさん:2010/02/24(水) 00:27:51 0
>>979
根拠もなく教えられるわけないな。
「なんで命は大事なの?」って聞かれたら回答に脳になるのがオチ


そしてその信仰心の押し付けが

レコンキスタ、異端審問、大航海の植民地、東方十字軍
ジハード、十字軍、愚像崇拝問題(ビザンティン時代の問題)、30年戦争
などの戦争を起こしていたことをお忘れか?

宗教や信仰心がもっとも戦争と密接に関係しているのは皮肉だよねw
981考える名無しさん:2010/02/24(水) 00:28:42 0
×「なんで命は大事なの?」って聞かれたら回答に脳になるのがオチ
○「なんで命は大事なの?」って聞かれたら回答不能になるのがオチ
982Gerechtigkeit:2010/02/24(水) 00:46:21 0
>>980
確かに我々はこういうものであるにも関わらず、神から無条件に受け入れられている、
ゆるしていただいているということを体験すれば、我々もまた人を許さないでいられないだろう。
これほどまでにゆるしていただいている我々は、人をゆるさないわけにはいかないだろう。
これが、イエスの福音に基づいたゆるしであり、いのちを大切にするための根拠だ。
983考える名無しさん:2010/02/24(水) 00:52:37 0
>宗教や信仰心がもっとも戦争と密接に関係しているのは皮肉だよねw

宗教が同じ国同士でも戦争は起こってるだろ。
利害でなく、戦争は宗教によって起きると考えてる学者いたか?
984考える名無しさん:2010/02/24(水) 01:59:17 0
>>982
>>神から無条件に受け入れられている

根拠は?というより神が存在すると言う根拠は?
『イエスの福音に基づいたゆるしであり、いのちを大切にするための根拠だ。』
という前にもうその「神が存在する」という前提条件じたい狂ってるじゃん。
神が存在する、それを証明できるの?

>>983
戦争は確かに同じ国でもおこるが、
宗教が違う場合は泥沼化することが大半。
住民が全員皆殺しにされることもしばしば(モンゴルはそれを結構やっていたが、
東方十字軍のリトアニア進行やレコンキスタでは異端者は殺されまくり、宗教が絡んでいた場合の方が皆殺し率が倍増 サン・バルテルミの虐殺しかり)
泥沼化してより悲惨な(人殺しを基準とした悲惨さの場合)結果を残すのはたいてい宗教がらみなんだけどね
カトリックとプロテスタントの抗争も目も当てられない結果を残したしな。
985考える名無しさん:2010/02/24(水) 04:59:37 0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「北朝鮮制裁」は
    /  し (>)  (<)\  確実に北鮮にダメージを与えたんだ・・・。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の朝銀系公的資金投入 「ハナ信組」に公的資金4400億円
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
北朝鮮系の国内在住者を主な取引対象とする朝銀信用組合の破綻(はたん)処理問
題で、政府は五日、受け皿四信組のうちただ一つ、経営の透明性・独立性確保のた
めの日本人理事長就任など公的資金投入の政府条件受け入れを拒否していた「ハナ
信用組合」(関東信越)に対し、約四千四百億円の公的資金を投入する方針を固めた。
http://ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html

986考える名無しさん:2010/02/24(水) 05:25:40 0
おちんぽカタストロフィィイイイイ!!!
987Gerechtigkeit:2010/02/24(水) 14:28:08 0
>>984
神が存在しないという根拠は?
神が存在すると証明できないからといって、神が存在しないということにはならない。
そもそも何かを無いと証明することは非常に困難だ。まあその証明はちょっと君には無理かなぁ。
自分より崇高なものの存在を否定するのは現代人の悪い癖だな。
988考える名無しさん:2010/02/24(水) 15:34:33 0
諸行無常、諸法無我。
一切は縁起するものなれば、絶対神の入る隙間なんぞ無いわw
989考える名無しさん:2010/02/24(水) 15:54:21 0
>>988
わかりやすく!
990考える名無しさん:2010/02/24(水) 16:13:20 0
女子フィギュアスケートの素晴らしい演技で世間が沸き立っている間も
一人黙々と殺人レス自演にふけるキモぴかぁさんってすごいよね。
991考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:10:39 0
>>985
スレチ…だよな?
まぁしかし、あんなでかい声でビックマウスたたくしか能がないクズのやることだからさ。
俺は奴が国会でビックマウスたたくのを見た瞬間、「こいつは信用できない」と思ったよ。

あれよりは、小沢の方がまだましだと思っているよ。たとえ壊し屋で売国奴で独裁者で無愛想で偉そうでも。
ある意味必ずしも人気があると言えないところもいい。国民の方でちゃんと監視しそうだから。

>>984 >>987
荒らしや煽りと受け止められるであろう事を承知の上で言うが、
宗教戦争というのは、「神などという妄想を信じる野蛮な未開人」がおこすもの。

存在しないという事を証明しようとする事はいわゆる「悪魔の証明」だ。
つうか、崇高かどうかに関わらず、証拠の無い事を無条件に信じるようでは、金儲け目当てで神を騙ったり、不安を
あおるマスゴミたち、ゴミどものいいカモだぞ。

992考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:15:58 0
>>989
私は>>988 ではないが、諸行無常は「全ては移ろい変わりゆき、窮(きわ)まる事が無い」、
諸行無我は「全ては何かと関わる事によってのみ、その存在を維持できる。単独で絶対的に存在できるもの等無い」、

諸行無我はつまり白紙の真ん中を残して塗りつぶし、その塗り残しが勝手に「自分は白い円だ」と主張するのは
愚かだ、みたいなもん。わかりにくい?

神の入る隙間が無い、というのは、つまり
「全てはただ在るがままに在る、そこには特別な秘密や唯一絶対の物など無い」と言いたいのかと。
でいい?988さん?

993考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:17:28 0
何故、人を殺してはいけないのか?PartV
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1267013582/l50
994考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:18:37 0
>>974
まさしく「ビンゴ」www
さらに理想論的に拡大解釈するなら、「地球に存在する全ては潜在的には仲間、故に無為に殺してはならない」と、
なるのかも。まぁ、ここまでくると空理空論くさくなるけど、さらに太陽系、銀河、全宇宙と拡大できるかも。

実際のところ、どこまでを「仲間」と認識できるかだな。被害者及び家族からは加害者が同じ仲間に見えんだろうし。



で、根本的な問題、「なぜ命は尊いのか?」。

神や親、権力者が言うからは却下。それではただの思考停止だから。できれば証拠付きで。

七十年ほど前、常識等の言葉を疑わなかったがために、日本がどうなったか、振り返ってみよ。
995考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:23:59 0
>>987
神が存在しないという根拠?
お前・・・ 悪魔の証明って知ってる?こういうのは「存在する」と主張する側が証拠を提示するのが定石
宗教やってる人間は論理観が完全に欠如して創作と現実の区別がつかなくなるの?

悪魔の証明
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%82%AA%E9%AD%94%E3%81%AE%E8%A8%BC%E6%98%8E
『事実の有無の証明が問題になる場合、一般に、ある事実がある(積極的事実)と主張する側に当該事実の存在について証明すべきであるとされることが多い。』

悪魔の証明の反例
例:月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。




前置きが長くなったけど残念ながら簡単に神の存在がないと論証できるんだよねw 有名な方法で

神に『自分に持ち上げられない岩を作ってください』とお願いしたとしよう
神がそれを作った場合『自分には持ち上げられない』岩が存在することによって神の全能性は否定され
さらに『自分には持ち上げられない岩は作れない』とした場合も神の全能性は否定される

よって神は存在しない。   ほら論証したよww
996考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:30:30 0
>>989>>992
各種一神教の神さんが、
「(因により縁により)生じ滅するものなれば」「五蘊を有するものなれば」その存在の可能性もありえよう。
だが、「他に拠らず自立し、生じたものでなく滅することもないもの」であるなら、それは妄想でしかない。
そんなものは存在しない。
感受や学習(既知の情報(記憶))により想起された、意識の対象に過ぎない。
人が、心に於いて(≒心によって)想起した対象である点では、仮面ライダーやウルトラマンと同じだ。


ということ。
997考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:30:36 0
>>995
>>神が存在すると証明できないからといって、神が存在しないということにはならない。

これってつまるところ「現実なんてかんけねー!!自分が神様にいてほしいからいるんだ!!」ってこと?
これじゃあ完全に妄想じゃんw
998考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:31:29 0
とりあえず1000に近いしここへ
何故、人を殺してはいけないのか?PartV
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1267013582/l50
999考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:33:51 0
しかし、いつまでPartVなんだ?
1000考える名無しさん:2010/02/24(水) 21:33:54 0
999

何故、人を殺してはいけないのか?PartV
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1267013582/l50


>>996
たしかに>>987の理論でいったら

ウルトラマンが存在しないという根拠はない
ウルトラマンが存在すると証明できないからといって、ウルトラマンが存在しないということにはならない。
そもそも何かを無いと証明することは非常に困難だ。まあその証明はちょっと君には無理かなぁ。
自分より崇高なものの存在を否定するのは現代人の悪い癖だな。

ってなるわなwww

おれもがんばれば変身できるようになりますか!!
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