中島義道もどうせ死んでしまう21
なぜスレを荒らしてはいけないんですか？
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2 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 22:37:33 O
3 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 22:39:14 O
なぜ不快感を与えてはいけないのですか？
5 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 22:50:18 O
>>4
なぜそんな質問するのですか？
なぜそんな質問するのですか？
>>5
私は他人に不快感を与えたいと思うからです。
私は他人に不快感を与えたいと思うからです。
ばかだから
>>7
馬鹿だと何か悪いのですか？
馬鹿だと何か悪いのですか？
9 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 22:55:29 O
>>6
ああ、そう
ああ、そう
>>9
いいえ、違います。
いいえ、違います。
11 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 22:58:14 O
>>10
あ、そう？
あ、そう？
13 ：考える名無しさん：2009/03/01(日) 23:05:19 O
>>12
考えてみたら？
考えてみたら？
>>13
なぜ考えなくてはいけないのですか？
なぜ考えなくてはいけないのですか？
現在連載中の雑誌
『新潮４５』・『群像』・『本の旅人』（小説「ウィーン家族」を連載中）
あと今後の刊行予定はっとく
３月２５日 『生きるのも死ぬのもイヤなきみへ』 角川文庫
４月上旬 『人生、しょせん気晴らし』 文藝春秋
『新潮４５』・『群像』・『本の旅人』（小説「ウィーン家族」を連載中）
あと今後の刊行予定はっとく
３月２５日 『生きるのも死ぬのもイヤなきみへ』 角川文庫
４月上旬 『人生、しょせん気晴らし』 文藝春秋
ところで、前スレで「みんなを幸福にする！」って叫んでた奴は消えたのか？
どうせ死んでしまうのに、なぜレスを求めるのですか。
>>17
いつも思うのは、「どうせ死んでしまう」という「自明の真理」から展開される理屈の
ことだ。
どうせ死んでしまう。だから、生きるための努力をしたくない。こう思うのも自由。
どうせ死んでしまう。だから、どんな生を送るのも自由だからだ。つまり、どうせ
死んでしまうのだから、どんな生を生きるのかを選択するのも自由。
いつも思うのは、「どうせ死んでしまう」という「自明の真理」から展開される理屈の
ことだ。
どうせ死んでしまう。だから、生きるための努力をしたくない。こう思うのも自由。
どうせ死んでしまう。だから、どんな生を送るのも自由だからだ。つまり、どうせ
死んでしまうのだから、どんな生を生きるのかを選択するのも自由。
>>18
中島は、「これ（「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい！」
「人生はすべて偶然に左右される！」「何が正しいのかわからない！」
「生きる理由がわからない！」などなどの問い…引用者）は、
年金問題より何千倍も重要な問いではなかろうか。少子化で日本の人口は
今後減り続けるという。だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが
何万倍も切実なことではないのか。」と言い、あくまでも「個人」の固有の生だけに
固執する。
中島は、「これ（「どうせ死んでしまうのだから、何をしても虚しい！」
「人生はすべて偶然に左右される！」「何が正しいのかわからない！」
「生きる理由がわからない！」などなどの問い…引用者）は、
年金問題より何千倍も重要な問いではなかろうか。少子化で日本の人口は
今後減り続けるという。だが、日本が滅亡するより、きみ自身が滅亡するほうが
何万倍も切実なことではないのか。」と言い、あくまでも「個人」の固有の生だけに
固執する。
>>19
が、逆の生の選択もまた自由なのだ。私個人の生を放棄し、共同体に心身を
捧げる生もまた、ありうる選択なのだ。
「年金問題、少子化の日本を救うために生きる生、日本をシナのチベット化
（日本自治区の日本族化）を阻止するために生きる生」
これらもまた立派な生で、だれも否定できない。
が、逆の生の選択もまた自由なのだ。私個人の生を放棄し、共同体に心身を
捧げる生もまた、ありうる選択なのだ。
「年金問題、少子化の日本を救うために生きる生、日本をシナのチベット化
（日本自治区の日本族化）を阻止するために生きる生」
これらもまた立派な生で、だれも否定できない。
>>18
自由を許さないのも自由ではないのですか。
自由を許さないのも自由ではないのですか。
もちろん、「してはいけない〜」という言葉に強制力がなくなるのはよくわかります。
23 ：考える名無しさん：2009/03/04(水) 23:14:48 O
>>20
俺も考え悩んだ挙げ句、工芸職人(仏教に密接に関係する)の道に進む事にした。単純に物作りが好きで日本の伝統を継ぎたいと思ったから。
しかし中島さんの本を読む度に、自分の選択ははて正しかったろうか？と自分を責め、悩み続けそうだ。
俺も考え悩んだ挙げ句、工芸職人(仏教に密接に関係する)の道に進む事にした。単純に物作りが好きで日本の伝統を継ぎたいと思ったから。
しかし中島さんの本を読む度に、自分の選択ははて正しかったろうか？と自分を責め、悩み続けそうだ。
24 ：考える名無しさん：2009/03/05(木) 00:29:08 0
中島さんが「観念的生活」で買ったと書いてた「デザイナーズ・チェア」が気になる
皆さんはどんな姿勢で本読んでるんでしょうか？
まさか机に座って？
私はもっぱらベッドにうつぶせですが
皆さんはどんな姿勢で本読んでるんでしょうか？
まさか机に座って？
私はもっぱらベッドにうつぶせですが
こんな俗物オヤジの書物をシコシコ読んでる奴が存在することが奇跡
書物では俗物根性を見せないから
人生を半分下りるとかグレるとか、俗物以外の何物でもないよ。
28 ：考える名無しさん：2009/03/09(月) 21:24:25 O
捻りのないスレタイだな。誰だ立てたの。ちょっと出てこい。
30 ：考える名無しさん：2009/03/09(月) 22:18:33 0
>>31
２５だが、俗物には変わりない。
自分は卑怯であると言えば、俗物じゃなくなるのはおかしい。
卑怯者ほど予防線を張る。まさに俗物だよ。
>>26が俗物根性を見せないと言ってるから、俗物だと指摘したまで。
２５だが、俗物には変わりない。
自分は卑怯であると言えば、俗物じゃなくなるのはおかしい。
卑怯者ほど予防線を張る。まさに俗物だよ。
>>26が俗物根性を見せないと言ってるから、俗物だと指摘したまで。
>>32
>自分は卑怯であると言えば、俗物じゃなくなるのはおかしい。
いや、そんなこと言ってないし。
あなたには、中島が自ら卑怯者と表明することで責任回避しているように映ってるんだろうけど、
それこそ、「卑怯である」という単なる現実を述べているに過ぎないんじゃないかなあ。
で、卑怯であろうが、俗物であろうが、そのこと自体への評価には絶対性はないと。
>自分は卑怯であると言えば、俗物じゃなくなるのはおかしい。
いや、そんなこと言ってないし。
あなたには、中島が自ら卑怯者と表明することで責任回避しているように映ってるんだろうけど、
それこそ、「卑怯である」という単なる現実を述べているに過ぎないんじゃないかなあ。
で、卑怯であろうが、俗物であろうが、そのこと自体への評価には絶対性はないと。
中島の口調真似してるやつきめえ
かなあ
かなあ
>>36
だから、批判するのも自由だろ。
だから、批判するのも自由だろ。
>>37
別に批判してはいけないなんていってないし、私の発言に強制力があるわけでもないさ。
それこそ、
>中島への否定的な感情の表れという部分も多少はあるのではないか？
という単なる現実を述べているに過ぎない。
「ある」のか「ない」のか？それだけを問題としているのさ。
「ある」ことを以って、それを茶化そうとか揶揄しようなどとも思っていない。
別に批判してはいけないなんていってないし、私の発言に強制力があるわけでもないさ。
それこそ、
>中島への否定的な感情の表れという部分も多少はあるのではないか？
という単なる現実を述べているに過ぎない。
「ある」のか「ない」のか？それだけを問題としているのさ。
「ある」ことを以って、それを茶化そうとか揶揄しようなどとも思っていない。
39 ：考える名無しさん：2009/03/14(土) 12:44:31 O
生きるのが辛い。
orz
orz
メンヘル板でやれよ。
はっきりいって、中島の本は一冊読めばそれでいい。
あとは、同じことの繰り返し。
要は自慢のオンパレード。以下を除くと内容はない。
1)いい家に生まれ育って、東大法学部に入った。
2)悩んで文学部哲学科に編入した。この頃から、人間関係に苦しむ。
3)ウィーンに留学して、結婚した。しかし、外人の奥さんとはうまく行かない。
4)帰国後、泣かず飛ばずで予備校の講師をした。
5)千葉県の山の中にある某帝京大学の講師になった。
6)電通大学の教授となった。
本人はおおげさに語っているが、すべて底が浅い。加えて思考も浅い。
本当に悩んだら『自殺する』はずだ。
実家に金を頼るな、ホームレスになれ。
東大で学ぶにしろ、ウィーンに留学するにせよ、実家から金を出してもらっているという甘ちゃんだ。
なんやかんやで人間関係をうまくいっていないと語っているのは、
大学に職を得たのは『コネ』ではなく、自分の実力といいたいための布石だ。
最近の著書の『醜い日本の私』には、致命的論理的なアヤマリがある。
それは、題名だ。
正しくは『醜い私の日本』に決まっている。
哲学塾を主催していると威張っているが、内実は『愚かな学生』と、学問ごっこを楽しんでいるだけの話だ。
とにかく、中島義道の本から上の(1)から(6)を差し引いて御覧なさい。
さらに、外国の哲学者がどういったという衒学趣味を削ると、内容のないことに気づくから。
あとは、同じことの繰り返し。
要は自慢のオンパレード。以下を除くと内容はない。
1)いい家に生まれ育って、東大法学部に入った。
2)悩んで文学部哲学科に編入した。この頃から、人間関係に苦しむ。
3)ウィーンに留学して、結婚した。しかし、外人の奥さんとはうまく行かない。
4)帰国後、泣かず飛ばずで予備校の講師をした。
5)千葉県の山の中にある某帝京大学の講師になった。
6)電通大学の教授となった。
本人はおおげさに語っているが、すべて底が浅い。加えて思考も浅い。
本当に悩んだら『自殺する』はずだ。
実家に金を頼るな、ホームレスになれ。
東大で学ぶにしろ、ウィーンに留学するにせよ、実家から金を出してもらっているという甘ちゃんだ。
なんやかんやで人間関係をうまくいっていないと語っているのは、
大学に職を得たのは『コネ』ではなく、自分の実力といいたいための布石だ。
最近の著書の『醜い日本の私』には、致命的論理的なアヤマリがある。
それは、題名だ。
正しくは『醜い私の日本』に決まっている。
哲学塾を主催していると威張っているが、内実は『愚かな学生』と、学問ごっこを楽しんでいるだけの話だ。
とにかく、中島義道の本から上の(1)から(6)を差し引いて御覧なさい。
さらに、外国の哲学者がどういったという衒学趣味を削ると、内容のないことに気づくから。
>>41
転載ですか、そうですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110803766?fr=rcmd_chie_detail
転載ですか、そうですか
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110803766?fr=rcmd_chie_detail
細かい事実誤認があるけど、大筋はその通り
結局自慢なんだよ
おまいら
結局自慢なんだよ
おまいら
45 ：考える名無しさん：2009/03/16(月) 15:06:05 O
>>41
コピペにレスするのもなんだけど、なんで｢実家に頼るな｣から｢ホームレスになれ｣になるのか。なんで東大やウィーンに留学するのに実家に頼れば甘ちゃんになるのか？
コピペにレスするのもなんだけど、なんで｢実家に頼るな｣から｢ホームレスになれ｣になるのか。なんで東大やウィーンに留学するのに実家に頼れば甘ちゃんになるのか？
>>44
勝ち組とか言ってる時点でお前も中島と同レベル
勝ち組とか言ってる時点でお前も中島と同レベル
47 ：考える名無しさん：2009/03/16(月) 19:41:09 0
自伝関係のものは一冊でいいかもしれないが、その他は一冊読んだだけじゃ、何も分からない。
哲学板だから、哲学関係だけに限っても、
カント関係では、少なくとも『カントの自我論』と『カントの時間論』の二冊は読まなければならないし、
時間論関係の本も、それぞれ、意外に違うことを書いているし、
それらとは別に『「死」を哲学する』も重要だし、『観念的生活』に見られる独自の議論外せない。
これらとは別に「哲学とは何か」関係の本もあって、少なくとも『哲学の教科書』は読む必要がある。
哲学以外にも、騒音関係とか、その他も、いろいろあるし…。
哲学板だから、哲学関係だけに限っても、
カント関係では、少なくとも『カントの自我論』と『カントの時間論』の二冊は読まなければならないし、
時間論関係の本も、それぞれ、意外に違うことを書いているし、
それらとは別に『「死」を哲学する』も重要だし、『観念的生活』に見られる独自の議論外せない。
これらとは別に「哲学とは何か」関係の本もあって、少なくとも『哲学の教科書』は読む必要がある。
哲学以外にも、騒音関係とか、その他も、いろいろあるし…。
48 ：考える名無しさん：2009/03/16(月) 23:14:05 O
お前完全に中島信者じゃねえかｗ
こいつのエッセイを暇潰しに読むならともかく、
中島の哲学の議論に独自性や見るべきところなどかけらもないよ
こいつのカント解説やら時間論なんぞ読むなら、カントを直接読むなり、まともなカント研究にあたれや
こいつのエッセイを暇潰しに読むならともかく、
中島の哲学の議論に独自性や見るべきところなどかけらもないよ
こいつのカント解説やら時間論なんぞ読むなら、カントを直接読むなり、まともなカント研究にあたれや
49 ：考える名無しさん：2009/03/16(月) 23:16:04 O
>>44
通過してる奴は少なくともこのスレにはほとんどいねえよ
通過してる奴は少なくともこのスレにはほとんどいねえよ
>>1
中島のスレに相応しい、よいスレタイだｗ
中島のスレに相応しい、よいスレタイだｗ
51 ：考える名無しさん：2009/03/17(火) 11:43:07 0
友達が死んだら、この人の言ってることにほんとうんざりしてきちゃったよ
53 ：考える名無しさん：2009/03/17(火) 21:37:45 O
何で？
54 ：４７：2009/03/17(火) 22:06:48 0
>>48
信者なんて、とんでもない。
同程度かもっと優れた哲学者・哲学研究者は、日本国内に限っても、いくらでもいる。
しかし中島義道もまた参照に値する立派な哲学研究者の一人であることは疑う余地がない。
少なくともカント研究者としては、傾聴に値する見解をいくつも提示している。
たとえば、「自己触発」概念について、日本で中島以上の解釈を提示している者がいるか？
それどころか、『純理』のテキストにきちんと即せば、
例えばハイデガーの解釈より正確で、しかも啓発的といわざるをえないなのではないだろうか？
もちろんこれを否定することもできるが、それをするにはかなりの力が要求されるだろう。
なお、私は一応カントが専門だから、もちろん直接読んでいるし、他の研究も嫌になるほど読んでいる。
ついでにいえば、カント解釈を離れた時間論はさほど評価できないが、死についての考察には、独自性も見るべきところもあると思う。
エッセイ類は玉石混交と思うが、一冊読めば十分という評価がほぼ正しいのではあるまいか？
よほど暇でなければ。
信者なんて、とんでもない。
同程度かもっと優れた哲学者・哲学研究者は、日本国内に限っても、いくらでもいる。
しかし中島義道もまた参照に値する立派な哲学研究者の一人であることは疑う余地がない。
少なくともカント研究者としては、傾聴に値する見解をいくつも提示している。
たとえば、「自己触発」概念について、日本で中島以上の解釈を提示している者がいるか？
それどころか、『純理』のテキストにきちんと即せば、
例えばハイデガーの解釈より正確で、しかも啓発的といわざるをえないなのではないだろうか？
もちろんこれを否定することもできるが、それをするにはかなりの力が要求されるだろう。
なお、私は一応カントが専門だから、もちろん直接読んでいるし、他の研究も嫌になるほど読んでいる。
ついでにいえば、カント解釈を離れた時間論はさほど評価できないが、死についての考察には、独自性も見るべきところもあると思う。
エッセイ類は玉石混交と思うが、一冊読めば十分という評価がほぼ正しいのではあるまいか？
よほど暇でなければ。
55 ：考える名無しさん：2009/03/17(火) 23:01:43 0
>>52
ってか、そんなに中島の言動に意味を感じないのなら、
わざわざこんなところで、ごちゃごちゃ言う必要もなくね？
敢えて「うんざりした」とか「たいしたことない」とか表明するのって、
少なくとも自分はそう思うということを他人に伝えたいからそうするわけで、
本当にどうでもいいのなら、このスレさえ見ないはずだろ。
それでも、ガタガタ言ってるってことは、嫉妬や僻みの裏返しに過ぎないってことだろう。
ってか、そんなに中島の言動に意味を感じないのなら、
わざわざこんなところで、ごちゃごちゃ言う必要もなくね？
敢えて「うんざりした」とか「たいしたことない」とか表明するのって、
少なくとも自分はそう思うということを他人に伝えたいからそうするわけで、
本当にどうでもいいのなら、このスレさえ見ないはずだろ。
それでも、ガタガタ言ってるってことは、嫉妬や僻みの裏返しに過ぎないってことだろう。
こういうレスはうんざりするよね
57 ：考える名無しさん：2009/03/18(水) 14:34:27 0
べつに、しないけど…。
58 ：考える名無しさん：2009/03/18(水) 15:19:53 0
>>56涙目ｗｗｗ
59 ：考える名無しさん：2009/03/18(水) 16:35:13 0
「中島義道もどうせ死んでしまう」だと？
そんなことじゃ、池田晶子にも勝てないな。
彼女は「すでに死んでしまっている」だからな。ｗ
そんなことじゃ、池田晶子にも勝てないな。
彼女は「すでに死んでしまっている」だからな。ｗ
60 ：考える名無しさん：2009/03/18(水) 17:28:07 O
いや、全然面白くとも何でもないんだが。笑いのツボが違うのか？
中島の思想とワンフレーズで表してるし、中島への称賛と反問にもなってるし、
いいスレタイじゃん。
いいスレタイじゃん。
62 ：考える名無しさん：2009/03/18(水) 22:01:13 0
63 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 01:13:25 0
それを聞いてなんになる？
中島先生が師であることに変わりないだろ。
中島先生が師であることに変わりないだろ。
典型的な俗物
自殺した若者の母親から「もうこんな本書かないで下さい」みたいに言われたエピソードって本当？
66 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 08:00:03 O
>>65
「どうせ死んでしまう」のあとがきにある。
「どうせ死んでしまう」のあとがきにある。
67 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 08:42:35 O
奥さんな
68 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 12:09:01 0
>>41 外人の奥さんじゃないんだけど。。
69 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 12:13:19 0
中島さんは今年の３月に大学辞めて、
調布に哲学カフェみたいなの作るらしいけど、
なんか「孤独」っていう彼の信条に反してる気がしなくもない。
てっきり家に引きこもってずっと自分の人生に対する哲学的考察（？）
みたいのを死ぬまで続けるのかと思ってた。
調布に哲学カフェみたいなの作るらしいけど、
なんか「孤独」っていう彼の信条に反してる気がしなくもない。
てっきり家に引きこもってずっと自分の人生に対する哲学的考察（？）
みたいのを死ぬまで続けるのかと思ってた。
70 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 12:14:59 0
>>41 そして文学部じゃない。。
72 ：考える名無しさん：2009/03/19(木) 22:06:19 0
非難はしないが、残念ではあるな。著作のままの人間でいて欲しかった。
根限りに諦念を叫びながら（←それ自体オカシイと言ったらオカシイんだけど）、
世俗に回帰するのは中島らしいよ。つーかこれ真面目にやってたら著作書かんだろ。
書いている、という時点で気づく。そして諦念のオブセッションにも気づく。
それは中島のおかげではないかもしれないけれど。
世俗に回帰するのは中島らしいよ。つーかこれ真面目にやってたら著作書かんだろ。
書いている、という時点で気づく。そして諦念のオブセッションにも気づく。
それは中島のおかげではないかもしれないけれど。
いちいち表現がクサイぞ
76 ：考える名無しさん：2009/03/20(金) 09:36:03 0
浅いんだよなあ。
78 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 01:21:54 0
>>77
自分が？
自分が？
ほんとだｗなんでこんなに浅いんだｗｗ
80 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 14:41:37 O
中島読んでるとこういうレスに物凄く共感する。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235600749/303-304
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1235600749/303-304
81 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 14:59:34 O
いいか？戻ればいいということはない。島来い。ただし全員を安全な場所に誘導した後に来い。
82 ：考える名無しさん：2009/03/22(日) 02:38:34 O
辛いなあ。
83 ：考える名無しさん：2009/03/22(日) 03:37:16 0
現代思想は頭の悪い運知鰻の学問ゴッコにすぎない
（ ＾ω＾）この明白な事実は事実として受け入れて、みんな仲良くやれお
（＾ω＾）カリカリすんなお
84 ：考える名無しさん：2009/03/23(月) 23:15:32 0
中島さんの新刊まだかい
「人生に生きる意味はない」とセットで買うつもりなんだが
どうせ読んでも目新しいことないんだろうけど。。。？
人生つまんなくないから少しつまらなくなりたくて読んでるだけだけどね
「人生に生きる意味はない」とセットで買うつもりなんだが
どうせ読んでも目新しいことないんだろうけど。。。？
人生つまんなくないから少しつまらなくなりたくて読んでるだけだけどね
85 ：考える名無しさん：2009/03/23(月) 23:19:00 0
愚鈍な羊の群れどもめ！！！！！！（ｂｙカント）
86 ：考える名無しさん：2009/03/23(月) 23:43:36 O
>>84
なんでつまらなくなりたいの？
なんでつまらなくなりたいの？
87 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 00:08:36 0
すべてがつまんねーんだよ！！！！！！！！
ってトイレ行きたい
だからまた今度返信するね
ってトイレ行きたい
だからまた今度返信するね
あああ、仕事したくねえな糞が
89 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 15:33:33 O
中島さんのエッセイ読んでると新聞配達しながら哲学とかNHKの集金しながら哲学とかホストしながら哲学が例に出てきて、それが敗残者っぽくてかっこいいみたいに書いてるんだが、あまりサラリーマンの敗残者は出てこないな。
やはり、いかにも社会的敗残者な人が哲学をするからかっこいいみたいな彼なりの美学があるのだろうな。
俺はダメなリーマンだが、勝者にも敗者にも毒にも薬にもならん男でたいそうつまらん人間だろうな。
やはり、いかにも社会的敗残者な人が哲学をするからかっこいいみたいな彼なりの美学があるのだろうな。
俺はダメなリーマンだが、勝者にも敗者にも毒にも薬にもならん男でたいそうつまらん人間だろうな。
>>89
サラリーマンで哲学的な生き方が可能かっていうと、難しいだろうな。頭使わない肉体労働なんかは仕事しながらでも哲学できるからなw
サラリーマンで哲学的な生き方が可能かっていうと、難しいだろうな。頭使わない肉体労働なんかは仕事しながらでも哲学できるからなw
91 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 20:26:53 O
>>89
そもそもサラリーマンは普通中島の所に行かないだろ。
そもそもサラリーマンは普通中島の所に行かないだろ。
92 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 20:37:23 O
IT関係のサラリーマンやってて自分に疑問抱いて哲学にはまって、清掃員に転職した人知っているが、なぜだろう。
底辺の職業ほど尊いだとかが理由だろうか。もしくは、縛られたくないとかが理由だろうか。それとも・・・何かを求めた結果だろうか。
いわゆるサラリーマンでも敗者なんて沢山わんさかいるが、形として敗者を表現したいのだろうか。
底辺の職業ほど尊いだとかが理由だろうか。もしくは、縛られたくないとかが理由だろうか。それとも・・・何かを求めた結果だろうか。
いわゆるサラリーマンでも敗者なんて沢山わんさかいるが、形として敗者を表現したいのだろうか。
93 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 23:37:22 0
>>92
清貧の思想は、哲学的というよりは、ルサンチマンの裏返しみたいなもんだからなあ。
清貧の思想は、哲学的というよりは、ルサンチマンの裏返しみたいなもんだからなあ。
リアル清掃員（ビルメン）の俺がきましたよ。
残業はほとんどないし、手取り２５万もらえて
小さな会社なので時々不定期にボーナスが出る。
若干不規則なのが玉に瑕だが、なかなか満足しているよ。
ところで『人生に生きる価値は無い』に
よしみっちゃんが中学生のころ誰とも打ち解けられないでいたら
担任に「なんでみんなと打ち解けないの？」と言われ、
学級会議にかけられたとあったけど、同じ経験を俺もしている。
俺の場合、学級委員の女子に
「君がいると空気が乱れる！」と面と向かって言われ、
学級会の時間、黒板にでかでかと
「○○くんがどうして友達できないのかについて」
と書かれ、議題にされた。
そのせいで不登校になりかけたが、その学級委員も悪気があったわけじゃないと
今では思っている。
友達がいる＝正常、いない＝異常というコンセンサスが社会にある以上、
誰とも打ち解けない暗い人間を無理にでも打ち解けさせることは正義なのだろう。
残業はほとんどないし、手取り２５万もらえて
小さな会社なので時々不定期にボーナスが出る。
若干不規則なのが玉に瑕だが、なかなか満足しているよ。
ところで『人生に生きる価値は無い』に
よしみっちゃんが中学生のころ誰とも打ち解けられないでいたら
担任に「なんでみんなと打ち解けないの？」と言われ、
学級会議にかけられたとあったけど、同じ経験を俺もしている。
俺の場合、学級委員の女子に
「君がいると空気が乱れる！」と面と向かって言われ、
学級会の時間、黒板にでかでかと
「○○くんがどうして友達できないのかについて」
と書かれ、議題にされた。
そのせいで不登校になりかけたが、その学級委員も悪気があったわけじゃないと
今では思っている。
友達がいる＝正常、いない＝異常というコンセンサスが社会にある以上、
誰とも打ち解けない暗い人間を無理にでも打ち解けさせることは正義なのだろう。
95 ：考える名無しさん：2009/03/25(水) 21:12:40 0
その分きついだろ
97 ：考える名無しさん：2009/03/26(木) 23:48:55 O
｢生きるのも死ぬのもイヤな君へ｣を読んだ。俺はタイプ的に登場人物D君に近いな。いや、D君の怖れる5,6年後を具現化したのが俺か。
でっていう
ビルメンはある意味、人気職だな。検索すりゃわかる。
請負や供給過剰で、この職も収入劣化が激しいようだが。
請負や供給過剰で、この職も収入劣化が激しいようだが。
100 ：考える名無しさん：2009/03/27(金) 10:40:57 O
>>97
俺もD君に近いタイプだな。
俺もD君に近いタイプだな。
でっていう
俺Aくん
>>59
すでに死んでしまっているという点で池田スレは中島スレよりもキモいんだよ。
いつまでも鬼籍に入った作者本人について妄想を交えてあれこれいうだけで、
思想の内容についてはまるで吟味していないという。
中島スレがオナニースレだとしたら、池田スレはネクロフィリアスレだと思う。
そのぐらい両方ともキモイ。
すでに死んでしまっているという点で池田スレは中島スレよりもキモいんだよ。
いつまでも鬼籍に入った作者本人について妄想を交えてあれこれいうだけで、
思想の内容についてはまるで吟味していないという。
中島スレがオナニースレだとしたら、池田スレはネクロフィリアスレだと思う。
そのぐらい両方ともキモイ。
104 ：考える名無しさん：2009/03/29(日) 00:23:39 O
中島氏の著書は対話形式のものがいくつかあるけど、登場人物は俺からしたら意外と普通に思える(高卒でフリーター20代とか、20代後半のOLとか、50代の会社員とか、引きこもりで留年を繰り返す大学生とか)
30代でフリーターとか40代や50代で引きこもり・ニートとかもっと救いがたい人物を登場させて欲しい。
30代でフリーターとか40代や50代で引きこもり・ニートとかもっと救いがたい人物を登場させて欲しい。
105 ：考える名無しさん：2009/03/29(日) 20:40:33 0
あなたは救いがたい人が中島に救われる様を見て
自分が救われることを期待しているのか？
中島はある程度好感の持てる人間しか登場させない
自分が救われることを期待しているのか？
中島はある程度好感の持てる人間しか登場させない
「全てが無になってしまう恐怖」というのは宗教体験でよくある
ttp://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/f32c75555802a2f08fb79454dd120ee3
ttp://www.shukyoshinri.com/sinpi2.htm
ttp://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/e6666ec3a1a8297d7623c1630f93e3a1
↑この辺がわかりやすい例
＞死に直面した時、人間というものは生にしがみついたり恐怖をおぼえます。
＞魔に遇った時の怖れはそれよりもはるかにもっと強いように思います。しびれて動けなくなってしまうような恐怖です。
＞自分が大きな無限の暗い谷の崖っ淵に立ったというか、奈落の底がポッカリ口を開いてまるでその中に吸い込まれるような、
＞非常に怖い感じがする。そこに落ちたらもう魂も心も身体もいっぺんに消えてしまうような感じがする
自己が死んでいく過程の最後らへんで、
まだ自己がギリギリ残ってるために、主客のある認識から抜け出れずに
「すべて」が「無」と見えてしまう現象。魔とか魔境とか色々な名前で呼ばれてるが
こういうのを本当に解決したいのなら
西洋哲学なんかにこだわらずに宗教を研究すればいいと思う
こういう体験があることは承知の上で、それを超えていこうとする世界だから
ttp://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/f32c75555802a2f08fb79454dd120ee3
ttp://www.shukyoshinri.com/sinpi2.htm
ttp://blog.goo.ne.jp/naitoukonan/e/e6666ec3a1a8297d7623c1630f93e3a1
↑この辺がわかりやすい例
＞死に直面した時、人間というものは生にしがみついたり恐怖をおぼえます。
＞魔に遇った時の怖れはそれよりもはるかにもっと強いように思います。しびれて動けなくなってしまうような恐怖です。
＞自分が大きな無限の暗い谷の崖っ淵に立ったというか、奈落の底がポッカリ口を開いてまるでその中に吸い込まれるような、
＞非常に怖い感じがする。そこに落ちたらもう魂も心も身体もいっぺんに消えてしまうような感じがする
自己が死んでいく過程の最後らへんで、
まだ自己がギリギリ残ってるために、主客のある認識から抜け出れずに
「すべて」が「無」と見えてしまう現象。魔とか魔境とか色々な名前で呼ばれてるが
こういうのを本当に解決したいのなら
西洋哲学なんかにこだわらずに宗教を研究すればいいと思う
こういう体験があることは承知の上で、それを超えていこうとする世界だから
107 ：考える名無しさん：2009/03/30(月) 21:50:26 O
>>105
やっぱり、そうだよな。
やっぱり、そうだよな。
108 ：考える名無しさん：2009/03/30(月) 22:47:31 0
過疎ってるな。
もうみんな中島にも飽きたか？
もうみんな中島にも飽きたか？
109 ：考える名無しさん：2009/03/30(月) 22:51:26 0
「哲学の道場」を読んでから中島には期待してたが、新刊のあとがきを読んで
完全にもう見限った。地獄に落ちろ、という感じ。
完全にもう見限った。地獄に落ちろ、という感じ。
110 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 05:19:55 O
おれもあのあとがきはげんなり
まあ他の本でも同じだけどｗ
まあ他の本でも同じだけどｗ
111 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 15:40:19 O
新刊って強靭散歩手前ですか
>>109
どんな感じなの？ｗ
どんな感じなの？ｗ
113 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 17:40:44 0
114 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 20:22:25 0
題名忘れた。「哲学者というならず者がいる」の書籍化。
115 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 20:30:35 0
あのあとがき読んで、担当者も連載打ち切ったんじゃないか、
と下司のかんぐり。
と下司のかんぐり。
116 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 21:06:35 0
>>110
詳しく
詳しく
117 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 21:37:58 0
中島にはげんなり、ということだろ。
118 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 22:12:04 O
違う。まあ時間の経過を見てみなさいよ。時間の経過をみればそれほど大した問題じゃない。存在はよくわかる
119 ：考える名無しさん：2009/03/31(火) 22:23:50 O
印象は深いよ。よく覚えてる。そして物事には裏があり底がある。
120 ：愚かで性格も悪い人：2009/04/01(水) 09:57:57 0
中島義道が「人生に生きる価値がない」と知ったのは十歳の頃だという。
ということは十歳になるまで、ひたすら生きていただけ。
その十年差は大きい。
どのように思考しようが、哲学しようが、悶えようが、
生き始めてしまった「現実」に、「観念」は永遠に追いつかない。
ということは十歳になるまで、ひたすら生きていただけ。
その十年差は大きい。
どのように思考しようが、哲学しようが、悶えようが、
生き始めてしまった「現実」に、「観念」は永遠に追いつかない。
121 ：考える名無しさん：2009/04/02(木) 00:26:22 O
彼、大体の事は言い尽くした感じだね。あとは修正や補足をしていくって感じかな。
122 ：考える名無しさん：2009/04/02(木) 17:42:36 O
俺も10歳になる前に一休の伝記を読んで死ぬのが恐くなった。それは今でも変わらない。
しかし中島先生みたいに人生の半分を降りるより、少ない人生を誠実に味わい尽くしたいと思った。
今でも死ぬのが恐いけど、勉強や研究をし、酒や女、博打で遊びたいと思う。まぁ、それが途切れたときが寿命かな。それが俺の今の心境です。
しかし中島先生みたいに人生の半分を降りるより、少ない人生を誠実に味わい尽くしたいと思った。
今でも死ぬのが恐いけど、勉強や研究をし、酒や女、博打で遊びたいと思う。まぁ、それが途切れたときが寿命かな。それが俺の今の心境です。
123 ：考える名無しさん：2009/04/02(木) 17:58:02 O
金持ちのニートになりたい
125 ：考える名無しさん：2009/04/02(木) 20:52:35 0
>>123
そんなの自分で勝手に限界を作ってるだけ。
臆病な自分を正当化するために、環境のせいにしてるだけ。
そんな自己抑圧的なメンタリティーが、抜け駆けして自由気ままに生きている人への嫉妬を生み、
陰湿な日本型イジメを生み出している元凶なんじゃないかなあ。
そんなの自分で勝手に限界を作ってるだけ。
臆病な自分を正当化するために、環境のせいにしてるだけ。
そんな自己抑圧的なメンタリティーが、抜け駆けして自由気ままに生きている人への嫉妬を生み、
陰湿な日本型イジメを生み出している元凶なんじゃないかなあ。
>>125
前半に禿同
前半に禿同
128 ：考える名無しさん：2009/04/03(金) 19:15:39 0
「私の人生には価値がない」と言って欲しい。
なぜそう言わないんだろう。
なぜそう言わないんだろう。
129 ：考える名無しさん：2009/04/03(金) 23:00:46 O
>>124
親が金持ちで脛かじりのニートです。
親が金持ちで脛かじりのニートです。
131 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 02:41:54 0
132 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 04:26:00 O
素朴な疑問なんだけど、中島先生は子どもの頃、地球儀を見ても飽きなかったとか、年表作りに夢中になったとか著作で書いてたよね？その時は死を忘れてたんじゃないかな。そういうことをやって、夢中になれることをやればいいのに。
後、一応、東大卒だよね？死ぬのが分かっているなら、日本で一番、難しい大学の受験勉強なんてできたんだろう？
夢中になったのかな？
後、一応、東大卒だよね？死ぬのが分かっているなら、日本で一番、難しい大学の受験勉強なんてできたんだろう？
夢中になったのかな？
133 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 09:29:54 0
>>132
むしろ、みんなが嫌いな受験勉強だけが、自分にとっては唯一夢中になれたことだと書いてたと思うが。
むしろ、みんなが嫌いな受験勉強だけが、自分にとっては唯一夢中になれたことだと書いてたと思うが。
134 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 09:39:02 O
同和は後先に公家
135 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 15:38:53 O
夢中になったのが勉強でそして哲学かあ。俺はそれすら夢中になれないんだけど、彼の本読んで自分に罪悪感を感じたよ。宗教書は好きだけどね、なんかあまり哲学していない俺って怠け者なのかなと。
136 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 15:43:02 0
中島さんが、みんながみんなニコニコして、和気藹々としたのが嫌いっていうのは良く分かるなあ。
ある種の気味悪さを覚えるんだよね、
ある種の気味悪さを覚えるんだよね、
137 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 16:25:00 O
この人、哲学病というより、インテリ病のような気がする。
皆がこだわらないことに僕はこんなこだわってしまうんだ、みたいな。
皆がこだわらないことに僕はこんなこだわってしまうんだ、みたいな。
138 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 18:35:38 O
>>136
俺もその感覚わかるな。でも、俺は一緒にニコニコしてなるべく波風立てないようにしているよ。そういう人こそを中島さんは嫌うんだろうけど。
１日のうち自分一人の時間が少しでもあれば、まあいいかなと思うようになった。
俺もその感覚わかるな。でも、俺は一緒にニコニコしてなるべく波風立てないようにしているよ。そういう人こそを中島さんは嫌うんだろうけど。
１日のうち自分一人の時間が少しでもあれば、まあいいかなと思うようになった。
140 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 20:04:20 O
皆でワイワイニコニコは実際楽しい時も(俺の場合は)あるから、それに素直に喜びたい。まあ、イジメしてワイワイはちょっとまた違うけど。
141 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 20:06:00 O
まずはネオンと音の洪水をとりしまろう！みんなが協力してくれればきっとできるさ！
142 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 20:28:22 0
>>136
＞ある種の気味悪さを覚えるんだよね、
だからどうしたんですか？
>>139
＞「みんな一緒主義」に潜む暴力性だね。
暴力だからと言ってなんだというんですか。
「感覚」「共感」とばかりいってここの住民には論理がない。
キモイ中島ファンクラブ。
＞ある種の気味悪さを覚えるんだよね、
だからどうしたんですか？
>>139
＞「みんな一緒主義」に潜む暴力性だね。
暴力だからと言ってなんだというんですか。
「感覚」「共感」とばかりいってここの住民には論理がない。
キモイ中島ファンクラブ。
144 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 21:54:22 0
「私の人生には価値がない」と言って欲しい。
なぜそう言わないんだろう。
なぜそう言わないんだろう。
145 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 21:55:42 O
馴れ合い上等だぜ。キモいぜ俺。悪いか！？人間も好きだぜ。生きるのも死ぬのも大好きだぜ。仕事もまあまあ好きだぜ。
146 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 22:05:44 0
中島ファンとはつまりこういう人たち。
147 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 22:22:12 0
「私の人生には価値がない」と言って欲しい。
なぜそう言わないんだろう。
なぜそう言わないんだろう。
148 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 22:59:07 O
>>147
自分の苦労話をしますみたいなタイトルで売れないだろ。
自分の苦労話をしますみたいなタイトルで売れないだろ。
149 ：考える名無しさん：2009/04/04(土) 23:24:53 0
「人生に生きる価値はない」というタイトルを読んで、「ああそうか」と思って買う奴に気が知れない。
>>140
イジメしてワイワイじゃないよ。
そのごくありふれた「皆でワイワイニコニコ」の中にこそ、イジメの針が光っているって話。
勿論、たまたま皆と趣向が合えば素直に楽しめばいいと思うけど、合わないからといって、
自分一人だけ抜け駆けすると、往々にして陰口叩かれるのが日本の社会。
あからさまに陰口叩かれないにしても、その一件によって、あまりいい印象を持たれなくなってしまうことが多い。
常にみんな一緒でいる必要はなく、もっといろんな選択肢を与えればいいのに、と中島は言っている。
イジメしてワイワイじゃないよ。
そのごくありふれた「皆でワイワイニコニコ」の中にこそ、イジメの針が光っているって話。
勿論、たまたま皆と趣向が合えば素直に楽しめばいいと思うけど、合わないからといって、
自分一人だけ抜け駆けすると、往々にして陰口叩かれるのが日本の社会。
あからさまに陰口叩かれないにしても、その一件によって、あまりいい印象を持たれなくなってしまうことが多い。
常にみんな一緒でいる必要はなく、もっといろんな選択肢を与えればいいのに、と中島は言っている。
>>142
「キモイ」とレッテル貼りするのも、あなたが非難しているように、まさに「論理がない」のでは？
「キモイ」とレッテル貼りするのも、あなたが非難しているように、まさに「論理がない」のでは？
152 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 01:17:49 0
非難したのではありません。ここの人たちのように、感じを述べただけです。
154 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 03:00:04 O
>>150
現実的には｢常にみんな一緒｣という事もないのでは？｢みんな一緒｣でも、それがイジメの原因かと言えば、必ずしもそうでもないような気もする。
現実的には｢常にみんな一緒｣という事もないのでは？｢みんな一緒｣でも、それがイジメの原因かと言えば、必ずしもそうでもないような気もする。
>>154
別に字面通り四六時中一緒ということではなくて、日常生活でみんな一緒に行動する機会がある度に、
必ずしも毎回同調する必要はないということ。
イジメの原因についても、同調しないことが必ずイジメにつながるということではなくて、
そういうことの積み重ねで、ふとした機会に、真っ先に標的にされる可能性があるということ。
みんなに敵意を持ってる訳じゃないのに、同調しないだけで、「あいつは俺たちみんなと仲良くなりたくないんだ」
と非難の感情を持たれるのは、よくあること。
別に字面通り四六時中一緒ということではなくて、日常生活でみんな一緒に行動する機会がある度に、
必ずしも毎回同調する必要はないということ。
イジメの原因についても、同調しないことが必ずイジメにつながるということではなくて、
そういうことの積み重ねで、ふとした機会に、真っ先に標的にされる可能性があるということ。
みんなに敵意を持ってる訳じゃないのに、同調しないだけで、「あいつは俺たちみんなと仲良くなりたくないんだ」
と非難の感情を持たれるのは、よくあること。
156 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 15:26:54 0
157 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 16:04:52 O
哲学病患者
158 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 17:07:59 O
>>155
確かにそうかも知れない。
確かにそうかも知れない。
このスレにいる人種にもいろいろいると思うが、
中島乙の輩はなんでここにくるのだろうか。
そんな嫌いならムシすればいいのに。
実は中島と同じ穴のムジナなのか？ｗ
中島乙の輩はなんでここにくるのだろうか。
そんな嫌いならムシすればいいのに。
実は中島と同じ穴のムジナなのか？ｗ
161 ：109：2009/04/05(日) 19:33:28 0
嫌いだから嫌がらせしようと思って。
飽きたらやめるよ。
飽きたらやめるよ。
162 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 20:23:48 0
163 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 20:41:26 O
下 海
164 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 20:52:39 0
165 ：考える名無しさん：2009/04/05(日) 21:28:23 O
いやぁ、人生は続くんだね。
老後の問題は現実的だなあ。がんばれよしみっちゃん。
老後の問題は現実的だなあ。がんばれよしみっちゃん。
166 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 02:32:18 0
25年前、親戚の家に泊まってから帰宅途中、母と5歳の弟と祖母の4任でバスで乗っていたところ
弟が「まだ(親戚の)○○ちゃんと遊びたい」と泣きながらグズりだした。
いつまでも泣くので近くにいた若い女が
「静かにしてくれません？」と文句を言いにきた。
すると祖母が「子供を育てたことがないからこっちの気持ちが分からないのよ」
と言い返した。
その若い女は「そういう言い方はないんじゃない？」と怒った。
女は先にバスを降りたが外からこっちを睨んできた。
義道に感化されてる今になって思うと「あの女あっぱれだな」と思う。
逆に祖母の言葉に反発を覚えてしまう。
弟が「まだ(親戚の)○○ちゃんと遊びたい」と泣きながらグズりだした。
いつまでも泣くので近くにいた若い女が
「静かにしてくれません？」と文句を言いにきた。
すると祖母が「子供を育てたことがないからこっちの気持ちが分からないのよ」
と言い返した。
その若い女は「そういう言い方はないんじゃない？」と怒った。
女は先にバスを降りたが外からこっちを睨んできた。
義道に感化されてる今になって思うと「あの女あっぱれだな」と思う。
逆に祖母の言葉に反発を覚えてしまう。
子供が少なくなって、社会への「異物」「異者」として認識されるようになってることもある。
昔は子供が騒いでも、おおらかに許す気風もあった。特に田舎は。
いまは、赤ん坊がちょっと声を挙げただけでキッと睨む中年男性とか、
逆に、注意するとキレるモンペの母親とか、両方居る。
つーかそもそも、バスや電車に乗ってもみんなむっつり不機嫌そうな顔で黙りこんでいて、
気軽にお喋りも出来ない雰囲気。日本はどうなるんだろう。
昔は子供が騒いでも、おおらかに許す気風もあった。特に田舎は。
いまは、赤ん坊がちょっと声を挙げただけでキッと睨む中年男性とか、
逆に、注意するとキレるモンペの母親とか、両方居る。
つーかそもそも、バスや電車に乗ってもみんなむっつり不機嫌そうな顔で黙りこんでいて、
気軽にお喋りも出来ない雰囲気。日本はどうなるんだろう。
>>166
おれも電車で騒ぐ子供を注意したことがある。
その祖母のような反応を覚悟していたが、その子の母親は「すいません」と謝ってくれた。
電車から降りる時も「すいません」と謝りながら下車していたので、世の中悪い人ばかりではないなと思った。
しかしその母親はどちらかというと怯えるような態度だったから、
オレの目つきがよほどやばそうだったのかもしれん。
おれも電車で騒ぐ子供を注意したことがある。
その祖母のような反応を覚悟していたが、その子の母親は「すいません」と謝ってくれた。
電車から降りる時も「すいません」と謝りながら下車していたので、世の中悪い人ばかりではないなと思った。
しかしその母親はどちらかというと怯えるような態度だったから、
オレの目つきがよほどやばそうだったのかもしれん。
>>168
そこに身体性を介在させるとまた見方が変わるね。
先の話で抗議したのは女性だけど、君は男性だ。
君が相手したその母親も、若い女性に注意されたらどうだったか。
最近読んだ中島氏の弱者へのメッセージに、とても共感しちゃった。
鈍感で狡猾で強大な大衆に怒りを感じることは
自分を危険にさらすことだけど間違いじゃないってこと。
覚悟はいるけど怖いからって迎合しなくてもいいってこと。
わかってくれる人がいるってだけで不器用ものでも勇気をもらった。
で、このスレに来ましたが、案の定アンチが生息していて面白いねw
完全な賞賛が気色悪いって感覚もわかるけどね。
そこに身体性を介在させるとまた見方が変わるね。
先の話で抗議したのは女性だけど、君は男性だ。
君が相手したその母親も、若い女性に注意されたらどうだったか。
最近読んだ中島氏の弱者へのメッセージに、とても共感しちゃった。
鈍感で狡猾で強大な大衆に怒りを感じることは
自分を危険にさらすことだけど間違いじゃないってこと。
覚悟はいるけど怖いからって迎合しなくてもいいってこと。
わかってくれる人がいるってだけで不器用ものでも勇気をもらった。
で、このスレに来ましたが、案の定アンチが生息していて面白いねw
完全な賞賛が気色悪いって感覚もわかるけどね。
172 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 17:06:17 0
ニーチェだと思うけど怪物と戦う時に自分も怪物にならないように気をつけろ
みたいのがよくわかったよ；；
生きる意味とか存在意義とか義務とか運命とか読んだり考えたりしてたら
無欲になって部屋からでれなくなって頭おかしくなった
みたいのがよくわかったよ；；
生きる意味とか存在意義とか義務とか運命とか読んだり考えたりしてたら
無欲になって部屋からでれなくなって頭おかしくなった
グダグダと理屈を並べてもらわないと納得できないタイプです。
文学や音楽に傾倒してたときはずっとモヤモヤしてました。
文学や音楽に傾倒してたときはずっとモヤモヤしてました。
174 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 18:36:57 O
調子がよくなったり幸福感を感じるとカフカとか暗い本を読まなくなる。このまま幸せな気分になっちゃってもいいのだろうか、とふと疑問に感じる。
幸せになってはいけないような気がする症候群だろうか。
幸せになってはいけないような気がする症候群だろうか。
175 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 20:53:23 0
中島ファンは「日本がどうした」とか言うアホが多い。
>>175
意味不明
意味不明
177 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 23:15:04 0
>>176
バカですね
バカですね
>>171
確かに読んだ本は哲学書じゃないし、共感したのが哲学者が
書いた本だったってだけだよ。
哲学は受験や教養過程でやったくらいだしフラニーもゾーイも知らない。
初習者も熟練者も並列で語られてしまうのが
こういうところの（多分君の場合の）デメリットなんだから諦めろ。
その代わり君の顕示欲については不問にしてやるから。
漫画や文学で十分。その通りだとも思うけど、
考えるプロが考え抜いて、しかも実践して体得したメッセージは
漫画の「娯楽」や文学の「独自性」とは迫力が違うよ。
観念の世界で遊ぶ哲学（この程度の認識で申し訳ないけど）もいいけど
選択肢としての真実を提示してくれる人ってのは
自分みたいな市井の人間には医者みたいな存在かな。
確かに読んだ本は哲学書じゃないし、共感したのが哲学者が
書いた本だったってだけだよ。
哲学は受験や教養過程でやったくらいだしフラニーもゾーイも知らない。
初習者も熟練者も並列で語られてしまうのが
こういうところの（多分君の場合の）デメリットなんだから諦めろ。
その代わり君の顕示欲については不問にしてやるから。
漫画や文学で十分。その通りだとも思うけど、
考えるプロが考え抜いて、しかも実践して体得したメッセージは
漫画の「娯楽」や文学の「独自性」とは迫力が違うよ。
観念の世界で遊ぶ哲学（この程度の認識で申し訳ないけど）もいいけど
選択肢としての真実を提示してくれる人ってのは
自分みたいな市井の人間には医者みたいな存在かな。
179 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 23:52:03 0
中島は竹田青じと同類と言うことに決定。
>>178は後で自分のレスを猛烈に恥じるであろう
181 ：考える名無しさん：2009/04/07(火) 01:48:36 0
中島は竹田青じと同類と言うことに決定。
>>178
恥ずかしいなｗｗｗ
恥ずかしいなｗｗｗ
185 ：考える名無しさん：2009/04/07(火) 08:25:31 0
>>183
そうは言っても、あなたも例に漏れず、虚栄心からは逃れられていないようだね。
あなたの場合、「恥じること」自体が「恥」だという観念があって、「恥じていない」と言い張ることによって、
自分を少しでも「よく」見せようとしているのだけど、それは図らずも、自らの虚栄心を露呈している
ことになっている。
勿論、恥じていることを認めたとしても、それが自分を「よく」見せるためである限り、
同じく虚栄心からは逃れられていないと思う。
まあ、人間は複雑だから、どちらか一方だけに当てはまるというのではなく、
本当は両者の要素が絡み合っているのだと思うけどね。
そうは言っても、あなたも例に漏れず、虚栄心からは逃れられていないようだね。
あなたの場合、「恥じること」自体が「恥」だという観念があって、「恥じていない」と言い張ることによって、
自分を少しでも「よく」見せようとしているのだけど、それは図らずも、自らの虚栄心を露呈している
ことになっている。
勿論、恥じていることを認めたとしても、それが自分を「よく」見せるためである限り、
同じく虚栄心からは逃れられていないと思う。
まあ、人間は複雑だから、どちらか一方だけに当てはまるというのではなく、
本当は両者の要素が絡み合っているのだと思うけどね。
中島義道ってアスペルガー？
エッセイの中では境界性精神病とか境界性人格障害って言ってたけど。
エッセイの中では境界性精神病とか境界性人格障害って言ってたけど。
「フラニーとゾーイ」というSF小説があることは知ってる
どんなメッセージを発しているのかは知らない
どんなメッセージを発しているのかは知らない
フラニーとゾーイーってSF小説だったんだ…
189 ：考える名無しさん：2009/04/07(火) 20:22:51 0
>>186
アスペであろうが、なかろうが、そういうレッテル貼りはあまり意味がないと思うよ。
何を言おうが、中島は、俺やお前さんを含めここ見てる人達よりは、十分にいい暮らしをしてるし、
人並み以上のコミュニケーション能力あるし、そんな心配は余計なお世話というもの。
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/610009.html
近代社会になると精神病患者が激増しますが、あたりまえのこと。
フーコーが言うように、まさに近代社会が最も過酷な仕方で最も組織的に個人の主体（sujet）を
奴隷のように縛り上げているからなのです。
すなわち、セックスの回数や、飲酒量や、寝つくまでの時間や、体脂肪率や、衝動買いをする
頻度や……あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、ほとんどすべての
人が「異常」になってしまう。
みんな、自分が正常であることにしがみつき、そのために他人の中の異常を告発する。
二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、
一年もひきこもっている者は異常なのであり、十八歳にもなって恋人がいないのは異常なのであり、
四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、子供がかわいくないのは異常なのであり、
妻に暴力をふるうのは異常なのであり……。
みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。
（後期）近代社会とは、みんな正常であることを渇望しながら異常へと転落していく、というホラー社会なのです。
アスペであろうが、なかろうが、そういうレッテル貼りはあまり意味がないと思うよ。
何を言おうが、中島は、俺やお前さんを含めここ見てる人達よりは、十分にいい暮らしをしてるし、
人並み以上のコミュニケーション能力あるし、そんな心配は余計なお世話というもの。
http://www.shinchosha.co.jp/books/html/610009.html
近代社会になると精神病患者が激増しますが、あたりまえのこと。
フーコーが言うように、まさに近代社会が最も過酷な仕方で最も組織的に個人の主体（sujet）を
奴隷のように縛り上げているからなのです。
すなわち、セックスの回数や、飲酒量や、寝つくまでの時間や、体脂肪率や、衝動買いをする
頻度や……あらゆる領域に関して正常値をきわめて細かく限定してしまうから、ほとんどすべての
人が「異常」になってしまう。
みんな、自分が正常であることにしがみつき、そのために他人の中の異常を告発する。
二十歳を過ぎても自分のしたいことが見つからない者は異常なのであり、
一年もひきこもっている者は異常なのであり、十八歳にもなって恋人がいないのは異常なのであり、
四十歳にもなって結婚しないのは異常なのであり、子供がかわいくないのは異常なのであり、
妻に暴力をふるうのは異常なのであり……。
みんな、こうした膨大な異常リストを丹念にチェックして、自分がそうでないことのみに生きる価値を見いだし、
異常リストの一つにはまってしまったらどうしよう、といつも戦々恐々としている。
（後期）近代社会とは、みんな正常であることを渇望しながら異常へと転落していく、というホラー社会なのです。
190 ：考える名無しさん：2009/04/07(火) 20:24:17 0
>>186氏はレッテルを貼ってるんじゃなくて、単に質問しているだけに見えるんだが。
本人の発言を根拠にしているし、批判的な物言いをしているわけでもないだろう。
本人の発言を根拠にしているし、批判的な物言いをしているわけでもないだろう。
192 ：考える名無しさん：2009/04/08(水) 20:32:19 0
アスペルガーだったらなんだというのだ？
自ら専属医師として名乗りでも上げるつもりか？
それとも（一応）高みの同類を見つけて慰みを得るのか？
自ら専属医師として名乗りでも上げるつもりか？
それとも（一応）高みの同類を見つけて慰みを得るのか？
193 ：考える名無しさん：2009/04/09(木) 19:11:27 0
境界型人格障害の俺は中島が好きだ。
194 ：考える名無しさん：2009/04/09(木) 19:19:33 O
峰山会系暴力団員
195 ：考える名無しさん：2009/04/09(木) 22:12:36 O
年を重ねて正常とか異常とか気にならなくなった。犯罪はしないけど、自分も正常でないと心底感じているので他人の異常もまあいいかと感じている。
196 ：考える名無しさん：2009/04/09(木) 23:05:29 O
アスペルガーという診断はレッテル貼りのためにあるのではなく、
歩けない人のための車椅子のようなものだ。
社会がこのように生きる人の存在を認め、理解し、通れる道を作るための象徴だ。
歩けない人のための車椅子のようなものだ。
社会がこのように生きる人の存在を認め、理解し、通れる道を作るための象徴だ。
197 ：考える名無しさん：2009/04/10(金) 00:54:35 0
>>196
細かく決めた正常値リストから外れる（＝異常値リストに該当する）かどうかを丹念にチェックするという意味では、
アスペルガーと診断すること自体が、レッテル貼りだという事実に変わりはないのでは？
>>195
だが、自分の異常は棚に上げて、他人の異常を不快に感じたり、攻撃したくなるのもまた自然な感情ではないかな。
細かく決めた正常値リストから外れる（＝異常値リストに該当する）かどうかを丹念にチェックするという意味では、
アスペルガーと診断すること自体が、レッテル貼りだという事実に変わりはないのでは？
>>195
だが、自分の異常は棚に上げて、他人の異常を不快に感じたり、攻撃したくなるのもまた自然な感情ではないかな。
198 ：考える名無しさん：2009/04/10(金) 01:29:11 O
>>197
ああ、それも自然だと思うよ。俺達人間だからな。
ああ、それも自然だと思うよ。俺達人間だからな。
アスペルガーというレッテルは、歩けない人のための車椅子のようなものだ。
社会がこのように生きる人の存在を認め、理解し、通れる道を作るための象徴だ。
社会がこのように生きる人の存在を認め、理解し、通れる道を作るための象徴だ。
なんでこの中島ってそもそも結婚したの？
何冊か本読んだが
「妻とは別居」って何度も言ってるけど
なんで結婚したかって理由は微塵も書いてないんだが
何冊か本読んだが
「妻とは別居」って何度も言ってるけど
なんで結婚したかって理由は微塵も書いてないんだが
>>200
結婚に理由があろうが、なかろうが、そういう詮索はあまり意味がないと思うよ。
何を言おうが、中島は、俺やお前さんを含めここ見てる人達よりは、十分にいい暮らしをしてるし、
人並み以上のコミュニケーション能力あるし、そんな心配は余計なお世話というもの。
結婚に理由があろうが、なかろうが、そういう詮索はあまり意味がないと思うよ。
何を言おうが、中島は、俺やお前さんを含めここ見てる人達よりは、十分にいい暮らしをしてるし、
人並み以上のコミュニケーション能力あるし、そんな心配は余計なお世話というもの。
202 ：考える名無しさん：2009/04/10(金) 23:06:56 0
新潮４５の連載、4月号でひとまず終了だったのか。
本文の中で、次はもっとはっきりしたテーマで新しいのを始めるようなことを仄めかしてるけど、
何やるんだろう？
本文の中で、次はもっとはっきりしたテーマで新しいのを始めるようなことを仄めかしてるけど、
何やるんだろう？
203 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 00:49:10 O
楽しみだな。
やはり｢どうせ死んでしまうけど｣が前提なのだろうけど。
ま、確かに俺達皆どうせ死んでしまうけど。
やはり｢どうせ死んでしまうけど｣が前提なのだろうけど。
ま、確かに俺達皆どうせ死んでしまうけど。
204 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 01:10:23 0
その中島って奴は、「どうせ死んでしまうんだから、殺したってどうってことないだろ」
って方には話を進めないのかい？
って方には話を進めないのかい？
205 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 01:31:06 O
中島ってニヒリストか？
207 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 02:45:54 0
「感覚的に我慢ならないこと」
というのが障害になって自閉症児、自閉症者の社会参加が思うように行かない事例は多々ある。
中島氏としてはあくまで「人間として正常の側」に立って「感覚的に我慢ならない事」に異議を言いたいのだと思うけど、
そこは曲げて自閉症者の感覚だって人間の感覚だということで
共闘というか広く見て社会の間口を広げる方向には行かないものだろうか。
というのが障害になって自閉症児、自閉症者の社会参加が思うように行かない事例は多々ある。
中島氏としてはあくまで「人間として正常の側」に立って「感覚的に我慢ならない事」に異議を言いたいのだと思うけど、
そこは曲げて自閉症者の感覚だって人間の感覚だということで
共闘というか広く見て社会の間口を広げる方向には行かないものだろうか。
209 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 10:12:49 0
202だけど、最終回の連載で、オレオレ詐欺に引っかからないようにしましょうのキャンペーンに
辟易してる話をしていたけど、「オレオレ詐欺」って、かなり今更感があるよなあ。
「人生を半分降りる」がどこまで本気なのか知らないけど、この人、テレビや新聞は未だによく見てるみたいだね。
そういう世の中の出来事とかどうでもいいようなことを言ってる割には、意外と気になってるんだろうか。
辟易してる話をしていたけど、「オレオレ詐欺」って、かなり今更感があるよなあ。
「人生を半分降りる」がどこまで本気なのか知らないけど、この人、テレビや新聞は未だによく見てるみたいだね。
そういう世の中の出来事とかどうでもいいようなことを言ってる割には、意外と気になってるんだろうか。
210 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 10:30:00 O
道
211 ：愚かで性格も悪い人：2009/04/11(土) 13:54:50 0
中島義道は新著『人生に生きる価値はない』で(実際はすでに『新潮45』で)、大きな思考転換を表明している。
すなわち「客観的世界信仰からの脱却」と「過去はあるの誤り」とを。
いままでの彼の思考（？哲学）を全面的に覆しかねない一大事。
いまこそ注目したい中島義道！
ホンモノの哲学者への道を歩き出すのか？それとも誠実な「哲学塾」教師で人生を終えるのか？
岐路に立つ中島義道62歳！
すなわち「客観的世界信仰からの脱却」と「過去はあるの誤り」とを。
いままでの彼の思考（？哲学）を全面的に覆しかねない一大事。
いまこそ注目したい中島義道！
ホンモノの哲学者への道を歩き出すのか？それとも誠実な「哲学塾」教師で人生を終えるのか？
岐路に立つ中島義道62歳！
212 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 14:08:43 O
確かにそうだ
213 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 15:04:41 0
>>211
どの章を読めばよくわかりますか？
どの章を読めばよくわかりますか？
214 ：愚かで性格も悪い人：2009/04/11(土) 15:37:06 0
215 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 15:47:57 0
>>214
Danke schon
Danke schon
216 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 21:26:01 O
217 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 21:27:27 O
218 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 23:45:08 0
まあ皆どうせ死ぬんだけどよりよく生きたいよ
219 ：考える名無しさん：2009/04/12(日) 00:07:20 0
>>217
後者。どうせ死ぬ奴なんだから少し早めに死なせたっていいだろ、って方。
後者。どうせ死ぬ奴なんだから少し早めに死なせたっていいだろ、って方。
中島の哲学的な立ち位置なんぞフォローする必要なんてないよ
そんな暇があるなら少しでもカントを読み込んだ方がよろしい
中島さんのエッセイは「ふむふむ」と読み流せばよろしい
決して「私と同じだ！」などと感動して後を追うことのないように
そんな暇があるなら少しでもカントを読み込んだ方がよろしい
中島さんのエッセイは「ふむふむ」と読み流せばよろしい
決して「私と同じだ！」などと感動して後を追うことのないように
221 ：考える名無しさん：2009/04/13(月) 00:43:33 0
>>219
まあ殺したいのは分かるがどうせ死ぬのだし放っておけ
まあ殺したいのは分かるがどうせ死ぬのだし放っておけ
222 ：考える名無しさん：2009/04/14(火) 10:46:13 0
ホントに大学やめたの？
223 ：考える名無しさん：2009/04/14(火) 14:24:24 O
今何してるんだろう。
退職か。いいな。うらやましい。
退職か。いいな。うらやましい。
224 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 09:21:55 O
俺もよしみんのせいにして大学やめよ
225 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 13:12:50 0
>>211
中島は自分が死ねば世界も消える。ということに気づいたらしいが、こんなことは
２５００年前にインド哲学ヴェーダ経典にあり、仏陀もそのことを大衆に教え、
日本の仏教始め多くの仏教徒に知られた事実だと思いますよ。
>>217
上記の論理で考えると、ハルマゲドンなどの人類滅亡の終末思想を期待したい多くの
人々は、人類が消えても自分はその中で生き残るだろうと、考えているのだということだ。
自我を滅殺したいが、その恐怖からそこから逃れ、自我の周りの存在を消すことに
よって自分を消したいと考えるんだよ。
つまり「自分が死ねば世界も消える」「世界が消えれば自分も消える」
これが同義だということだ。
中島は自分が死ねば世界も消える。ということに気づいたらしいが、こんなことは
２５００年前にインド哲学ヴェーダ経典にあり、仏陀もそのことを大衆に教え、
日本の仏教始め多くの仏教徒に知られた事実だと思いますよ。
>>217
上記の論理で考えると、ハルマゲドンなどの人類滅亡の終末思想を期待したい多くの
人々は、人類が消えても自分はその中で生き残るだろうと、考えているのだということだ。
自我を滅殺したいが、その恐怖からそこから逃れ、自我の周りの存在を消すことに
よって自分を消したいと考えるんだよ。
つまり「自分が死ねば世界も消える」「世界が消えれば自分も消える」
これが同義だということだ。
226 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 13:15:39 0
死後の名誉とか本当に無駄だよ
また同じような本が出たね
教祖化に成功した一例
教祖化に成功した一例
228 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 21:10:28 0
>>225
中島は既存の宗教とかに頼ることなく、自らの身体で体感したんだろうよ。
そんなの仏教じゃ当たり前とか、とっくの昔に分かってるとか言って、気づく早さを比べても意味なくね？
童貞捨てた年齢を競うのと同じようなもので、くだらぬ虚栄心の張り合いでしかないと思うんだが。
それに、宗教だとそこで止まっちゃうけど、哲学的にはそれで終りじゃないし。
中島は既存の宗教とかに頼ることなく、自らの身体で体感したんだろうよ。
そんなの仏教じゃ当たり前とか、とっくの昔に分かってるとか言って、気づく早さを比べても意味なくね？
童貞捨てた年齢を競うのと同じようなもので、くだらぬ虚栄心の張り合いでしかないと思うんだが。
それに、宗教だとそこで止まっちゃうけど、哲学的にはそれで終りじゃないし。
230 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 21:35:05 0
>>228
信者乙
信者乙
232 ：考える名無しさん：2009/04/15(水) 22:53:08 O
しかし、まあ、えらいは。サラリーマンやめても、中島みたいに生きれないもんな。
233 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 00:18:15 0
これも一つの才能か。
235 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 01:38:40 0
これから隠居すんの？
孤独に耐えられない俗物中島が隠居生活できるの？
孤独に耐えられない俗物中島が隠居生活できるの？
書かれた書物とか人が死んでも世に生き残るものは沢山ある。
どうせ死んでしまう、死んだら終りというのは
なにかそういう世界に対するじれた感じというか異議申し立て、
焦りを感じさせる。
それは今までの中島と同じなんだけれども。
どうせ死んでしまう、死んだら終りというのは
なにかそういう世界に対するじれた感じというか異議申し立て、
焦りを感じさせる。
それは今までの中島と同じなんだけれども。
237 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 03:48:35 0
その書物も1000年後には残っていない
そして数億年後には地球すら
数十億年後には宇宙も
そして数億年後には地球すら
数十億年後には宇宙も
238 ：あめの：2009/04/16(木) 04:10:16 0
昨日で１９８０年は確認した。随分鮮やかな森からそれに見合わない
怖い結果を招いたんだな。甲斐源氏か。昔からあったことだろうけど
怖い結果を招いたんだな。甲斐源氏か。昔からあったことだろうけど
239 ：愚かで性格も悪い人：2009/04/16(木) 09:15:37 0
大人になる君へ
他人のせいにしない姿勢を
哲学者 中島義道
今朝の朝日新聞オピニオン欄を読んでがっかりした。
なーんと、あの中島が「分別ある大人」として若者に向けてノタマっているのだ。
しかも権威づけにサルトルを利用しながら。
そこでは
「(私みたいな)強く柔軟で深みのある大人、すなわち『よい大人』」を目指せという思い上がりが見え隠れ。
いつの間にか中島自身が、サルトルが軽蔑したという「くそまじめ精神(感受性や思考が型どおり)」になっていることに気づいていない。
他人のせいにしない姿勢を
哲学者 中島義道
今朝の朝日新聞オピニオン欄を読んでがっかりした。
なーんと、あの中島が「分別ある大人」として若者に向けてノタマっているのだ。
しかも権威づけにサルトルを利用しながら。
そこでは
「(私みたいな)強く柔軟で深みのある大人、すなわち『よい大人』」を目指せという思い上がりが見え隠れ。
いつの間にか中島自身が、サルトルが軽蔑したという「くそまじめ精神(感受性や思考が型どおり)」になっていることに気づいていない。
「一抹の不安とともに、いままさに人生に船出しようとしているきみは、すばらしい可能性を秘めている」
「孤独に徹するのもいいが、一般的に言って、多様な人との付き合いはきみを豊かにしてくれる」
『大人になる君へ』（中島義道 哲学者）より
まるでコピペのような型にはまった文章。彼はどうなってしまったのか
「孤独に徹するのもいいが、一般的に言って、多様な人との付き合いはきみを豊かにしてくれる」
『大人になる君へ』（中島義道 哲学者）より
まるでコピペのような型にはまった文章。彼はどうなってしまったのか
中島教崩壊記念日。
努力することのあほらしさを努力して示そうというあほらしさ。
人生のあほらしさを人生で示そうというあほらしさ。
人生のあほらしさを人生で示そうというあほらしさ。
243 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 13:52:33 0
＞多様な人との付き合いはきみを豊かにしてくれる
校長先生のスピーチかよ
もう中島はだめだな
校長先生のスピーチかよ
もう中島はだめだな
244 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 14:08:20 0
中島、いいこと言うじゃね。
この調子で頭の変な取り巻き全部追い払うと
すっきりしていいと思うぞ。
この調子で頭の変な取り巻き全部追い払うと
すっきりしていいと思うぞ。
早く死ねよこの糞じじい
多様な人との付き合いはきみを豊かにしてくれる。だが、この際とくに言っておきたいのは、きみと異質な人々を切り捨てるのではなく「大切にする」ことである。
彼らがたとえ理不尽にきみに敵対的であっても、そういう人々との困難な「交流」は長い人生において真にきみの宝になるであろう。
これ以前から言ってることじゃん。
彼らがたとえ理不尽にきみに敵対的であっても、そういう人々との困難な「交流」は長い人生において真にきみの宝になるであろう。
これ以前から言ってることじゃん。
247 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:11:56 0
248 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:22:41 0
>>246お前間違ってるぞ
249 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:27:51 0
言いたいことは特にない
250 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:30:43 0
特にいいたいことはない。アイムソーリー
251 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:31:42 0
道
252 ：考える名無しさん：2009/04/16(木) 22:37:25 0
俺に間違いが無ければ俺が社会の上だ。
>>248
どこが？
どこが？
高等遊民ジジイ
>>243
「＜対話＞のない社会」の頃からそういうのは散々いってるし。
>>239
香山リカの本あたりから芸風を変えたよね。
「人生を半分降りる」あたりは完全なキチガイキャラだったが、あんまりにも
勘違いする馬鹿が多いから、「実際の私は著作での記述ほど非常識な人間じゃ
ないですよ」ってはっきりさせるようになった。
「＜対話＞のない社会」の頃からそういうのは散々いってるし。
>>239
香山リカの本あたりから芸風を変えたよね。
「人生を半分降りる」あたりは完全なキチガイキャラだったが、あんまりにも
勘違いする馬鹿が多いから、「実際の私は著作での記述ほど非常識な人間じゃ
ないですよ」ってはっきりさせるようになった。
256 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 10:25:25 0
>>255
そういう馬鹿に対して、救いなどない、という厳しい現実を分からせた点では評価してもいいかも知れない。
そういう馬鹿に対して、救いなどない、という厳しい現実を分からせた点では評価してもいいかも知れない。
257 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 10:48:38 0
>>211-215
残念ながら、中島氏の思考転換は２５００年前に仏陀により言われていることです。
「時間は常に消え続けている＝諸行無常」
「自分が死ねば宇宙も消える＝梵我一如」
東洋人である中島氏は自称哲学研究者だが、なぜ東洋哲学を全く知らないのか。
はるばる、遥か彼方のウィンーまで留学し、何も得るものが無く、彼の頭の中は同じまま。
私はカントやサルトルを学んだが何の肥やしにもならなかった。
インド哲学のヴェーダ、ウパニシャッド、仏教、中島氏の悩みは東洋哲学にこそ
答えがある。まるで、ちるちるみちるの青い鳥。（逃げ出した鳥を探して世界中を
周ったが、結局、自分の家に隠れていた。）。
仏陀に惹かれたショーペンハウアーを知ってるならなぜインド哲学を学ばないのか。
残念ながら、中島氏の思考転換は２５００年前に仏陀により言われていることです。
「時間は常に消え続けている＝諸行無常」
「自分が死ねば宇宙も消える＝梵我一如」
東洋人である中島氏は自称哲学研究者だが、なぜ東洋哲学を全く知らないのか。
はるばる、遥か彼方のウィンーまで留学し、何も得るものが無く、彼の頭の中は同じまま。
私はカントやサルトルを学んだが何の肥やしにもならなかった。
インド哲学のヴェーダ、ウパニシャッド、仏教、中島氏の悩みは東洋哲学にこそ
答えがある。まるで、ちるちるみちるの青い鳥。（逃げ出した鳥を探して世界中を
周ったが、結局、自分の家に隠れていた。）。
仏陀に惹かれたショーペンハウアーを知ってるならなぜインド哲学を学ばないのか。
258 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 11:03:27 0
>>257
中島は既存の宗教とかに頼ることなく、自らの頭と身体で体感したんだろうよ。
そんなの仏教じゃ当たり前とか、2500年前に仏陀が言ってるとか言って、気づく早さを比べても意味なくね？
早く言った方が偉いのか？前に誰かが言っていたら、後の人は言ったらいけないのか？そんなことないだろ。
童貞捨てた年齢を競うのと同じようなもので、くだらぬ虚栄心の張り合いでしかないと思うんだが。
あるいは、どうしても自分の影響下、支配下におきたいという、つまらぬ見栄と同じ。
中島は既存の宗教とかに頼ることなく、自らの頭と身体で体感したんだろうよ。
そんなの仏教じゃ当たり前とか、2500年前に仏陀が言ってるとか言って、気づく早さを比べても意味なくね？
早く言った方が偉いのか？前に誰かが言っていたら、後の人は言ったらいけないのか？そんなことないだろ。
童貞捨てた年齢を競うのと同じようなもので、くだらぬ虚栄心の張り合いでしかないと思うんだが。
あるいは、どうしても自分の影響下、支配下におきたいという、つまらぬ見栄と同じ。
259 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 11:53:34 0
>「自分が死ねば宇宙も消える＝梵我一如」
「梵我一如」ってそんなくっだらねぇ妄想のことだったの？
やっぱ、「東洋哲学」なんて要らねえわ。入欧脱亜で行こうｗ
「梵我一如」ってそんなくっだらねぇ妄想のことだったの？
やっぱ、「東洋哲学」なんて要らねえわ。入欧脱亜で行こうｗ
260 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 14:04:42 O
仏陀は、下品な言い方だけど遊び過ぎもあるだろ。王族の跡取りとして、小さいときから、女はより取りみどり、美食し放題、遊び放題。
全ての欲求が満たされ尽くされればイヤになるヤツもいるよ。王になったら、統治しなければいけないし。だから、自分の息子が生まれたら、悠々自適の旅。恵まれてるよ。
全ての欲求が満たされ尽くされればイヤになるヤツもいるよ。王になったら、統治しなければいけないし。だから、自分の息子が生まれたら、悠々自適の旅。恵まれてるよ。
>>258
学問・思想・科学技術等の発見・発明というのはその「新規性」だけに価値があるんだよ
「新しさ」が無ければ業績としては全く無価値。
「努力したつもり」が評価されるのは学生時代までだけ
まあおまえも社会人になればわかるだろｗ
学問・思想・科学技術等の発見・発明というのはその「新規性」だけに価値があるんだよ
「新しさ」が無ければ業績としては全く無価値。
「努力したつもり」が評価されるのは学生時代までだけ
まあおまえも社会人になればわかるだろｗ
＞まあおまえも社会人になればわかるだろｗ
虫唾が走るほど嫌いな言葉
虫唾が走るほど嫌いな言葉
>>261
誰も業績の話などしてない
誰も業績の話などしてない
264 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 17:12:04 0
>>261
リーマン10年目だが何か？
ってか、努力の話なんか一言もしてないんだけど。
>「新しさ」が無ければ業績としては全く無価値。
そうか？必ずしも「進歩＝価値」「新しさ＝価値」とは限らないと思うけど。
いくら中島のことを二番煎じと評価しようが、現実として、本もそこそこ売れてるし（＝出版社の業績に貢献してる）、
固定ファンも獲得して、一生食うには困らんだろ。
リーマン10年目だが何か？
ってか、努力の話なんか一言もしてないんだけど。
>「新しさ」が無ければ業績としては全く無価値。
そうか？必ずしも「進歩＝価値」「新しさ＝価値」とは限らないと思うけど。
いくら中島のことを二番煎じと評価しようが、現実として、本もそこそこ売れてるし（＝出版社の業績に貢献してる）、
固定ファンも獲得して、一生食うには困らんだろ。
「既存の宗教とかに頼ることなく、自らの頭と身体で体感した」っつーけど
それって単に中島が不勉強で無教養なだけの話でしょ
後の人は言ったら〜とか二番煎じとか一体何の話だ？
「中島の思考転換は時間的には仏陀に後塵を拝したが、
内容的には仏陀のそれに比肩する」、とでも本気で思ってるのかに？ｗ
それって単に中島が不勉強で無教養なだけの話でしょ
後の人は言ったら〜とか二番煎じとか一体何の話だ？
「中島の思考転換は時間的には仏陀に後塵を拝したが、
内容的には仏陀のそれに比肩する」、とでも本気で思ってるのかに？ｗ
266 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 20:34:44 0
>>258
＞早く言った方が偉いのか？前に誰かが言っていたら、後の人は言ったらいけないのか？そんなことないだろ。
中島氏自身が彼の本の中で「自分が発見したと思うことのほとんどが過去に誰かが気づいている」
と自分で言ってるんですよ。
だいたいにおいて哲学者や哲学研究者は「生きる」ことを目的にしてるわけだが
中島氏は自分自身が死を乗り越えるのが目的なのではなく、社会で自分が認められることを
生きる目的にしてるんですよ。それが彼にとって「よく生きる」ということなんだろうけど
だから東大やウィーン大学に行くはめになってしまったわけです。
＞早く言った方が偉いのか？前に誰かが言っていたら、後の人は言ったらいけないのか？そんなことないだろ。
中島氏自身が彼の本の中で「自分が発見したと思うことのほとんどが過去に誰かが気づいている」
と自分で言ってるんですよ。
だいたいにおいて哲学者や哲学研究者は「生きる」ことを目的にしてるわけだが
中島氏は自分自身が死を乗り越えるのが目的なのではなく、社会で自分が認められることを
生きる目的にしてるんですよ。それが彼にとって「よく生きる」ということなんだろうけど
だから東大やウィーン大学に行くはめになってしまったわけです。
267 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:04:26 0
>>265
だから、中島が不勉強だろうが、無教養だろうが、仏陀に比肩しようがしまいが、どうでもいいの。
お前が何言おうが、中島の人生には何の影響もないし、お前の存在さえ知りもしないまま死んでいくだろう。
お前が>>257と同じ奴かは知らんけど、>>257みたいなのは、ただ中島を貶したいがために、
適当な事例を持ってきて、あれこれ言ってるだけじゃん。
そういうレスをする根源的な動機は、結局、中島への僻みに過ぎないんじゃねーの？
だから、中島が不勉強だろうが、無教養だろうが、仏陀に比肩しようがしまいが、どうでもいいの。
お前が何言おうが、中島の人生には何の影響もないし、お前の存在さえ知りもしないまま死んでいくだろう。
お前が>>257と同じ奴かは知らんけど、>>257みたいなのは、ただ中島を貶したいがために、
適当な事例を持ってきて、あれこれ言ってるだけじゃん。
そういうレスをする根源的な動機は、結局、中島への僻みに過ぎないんじゃねーの？
268 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:10:24 0
>>259
ブラフマンとアートマンは同じであるという意味で言ったわけです。
ブラフマンとアートマンは同じであるという意味で言ったわけです。
269 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:18:55 0
中島ファンクラブ、キモイな。
＞中島への僻み
こんな言葉を発すると言うことでお里が知れる。
＞中島への僻み
こんな言葉を発すると言うことでお里が知れる。
270 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:25:53 0
>>267
学者という者は大学でいろいろなことを勉強できる時間や機会がふんだんあるわけです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
学者という者は大学でいろいろなことを勉強できる時間や機会がふんだんあるわけです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
271 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:28:33 0
>>269
そこに噛み付くと思ったよｗ
僻みじゃないなら、どういう動機で、仏陀を引き合いにだして中島を批判しているのか説明してみろよ。
別に批判するなって言ってるんじゃないよ。ただ、動機が知りたいだけ。他意はない。
僻みと言われて、カチンとくるのは、結局、多かれ少なかれ僻みがあることの裏返しじゃねーの？
そこに噛み付くと思ったよｗ
僻みじゃないなら、どういう動機で、仏陀を引き合いにだして中島を批判しているのか説明してみろよ。
別に批判するなって言ってるんじゃないよ。ただ、動機が知りたいだけ。他意はない。
僻みと言われて、カチンとくるのは、結局、多かれ少なかれ僻みがあることの裏返しじゃねーの？
272 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:29:58 0
＞そういうレスをする根源的な動機
「内容」を論じずに「動機」を持ち出すという点で、お里が知れる。
「内容」を論じずに「動機」を持ち出すという点で、お里が知れる。
273 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:32:18 0
>>270
虚栄心のかたまりとか、何の役にも立ってないとか、全部、中島が自分で言ってることだから。
お前は単なる既成事実の再確認をしているに過ぎないｗ
「私は中島です」と言ってる人に、「こいつは中島なんだぜｗ」と言って得意になってるのと同じ。
虚栄心のかたまりとか、何の役にも立ってないとか、全部、中島が自分で言ってることだから。
お前は単なる既成事実の再確認をしているに過ぎないｗ
「私は中島です」と言ってる人に、「こいつは中島なんだぜｗ」と言って得意になってるのと同じ。
274 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:33:03 0
275 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:34:34 0
中島はキモイから。見苦しいから。
276 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:35:42 0
学者という者は大学でいろいろなことを勉強できる時間や機会がふんだんあるわけです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
277 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:46:42 0
アンチも臆病者ばっかで話になんねーな。
278 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 21:53:50 0
279 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:12:01 0
中島の思想がだんだんマジョリティになりつつある
だから居心地が悪くなったのだ 中島御大は
だから居心地が悪くなったのだ 中島御大は
280 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:16:09 0
要するに自分の哲学の才能を、ようやくにして見限ったということであろう。
281 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:25:48 0
中島のことを羨ましいと思う奴なんて結構いるんだね。
282 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:26:34 0
自死という生き方の須原一秀さんは男気があっていい。
反面、中島は老醜をさらし続けてるのでは？
反面、中島は老醜をさらし続けてるのでは？
283 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:31:55 0
284 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:33:04 0
>>282
ここで老醜だの何だのと中島を評価しても、中島の人生には何の影響もなくね？
ここで老醜だの何だのと中島を評価しても、中島の人生には何の影響もなくね？
285 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 22:57:42 0
＞中島の人生には何の影響もなくね
ないからなんだというのですか？
あなたはここで何をしているのですか？
ないからなんだというのですか？
あなたはここで何をしているのですか？
286 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:00:38 0
287 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:03:05 O
>>286
その意味じゃお前ら二人は同じ穴のムジナってわけだ。
その意味じゃお前ら二人は同じ穴のムジナってわけだ。
288 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:04:34 0
＞俺はここで書きたいこと書いてるだけさ。
それは単なる憂さ晴らしではないのですか。
それは単なる憂さ晴らしではないのですか。
289 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:06:35 O
>>288
もっと追及してやれ！
もっと追及してやれ！
290 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:06:58 0
291 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:08:06 0
＞ここには哲学の欠片もない。
その通りですね。
その通りですね。
292 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:08:58 0
つまり「人生、しょせん気晴らし」ってことさ。
http://www.bunshun.co.jp/book_db/3/71/16/9784163711607.shtml
http://www.bunshun.co.jp/book_db/3/71/16/9784163711607.shtml
293 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:10:54 0
294 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:12:52 0
どういう意図を持っていようが、ここに書き込んでる時点で、みんな同じ穴のムジナだよ。
>>293みたいなのを「飛んで火に入る夏の虫」という。
>>293みたいなのを「飛んで火に入る夏の虫」という。
295 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:14:16 0
>>294
だから？
だから？
296 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:14:31 O
>>293
「視ね」その言葉、そのまま自分に帰ってくるゾ。
「視ね」その言葉、そのまま自分に帰ってくるゾ。
297 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:17:20 O
>>295
議論はもっと上手に「誘導」しろよ。中学生だよ。それじゃ。
議論はもっと上手に「誘導」しろよ。中学生だよ。それじゃ。
298 ：考える名無しさん：2009/04/18(土) 23:37:35 0
学者という者は大学でいろいろなことを勉強できる時間や機会がふんだんあるわけです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
しかし、中島さんは権威主義と偏見の塊ですので、毒を撒き散らし多くの人々を陥れようと企んでます。
彼の考えていることは、ちょっと考えれば誰でも分かることであって、特段すばらしい
ことでも何でもありません。
哲学者たるもの人を救う努力をすべきであるのに、大学から給料をもらっておきながら
何の役にもたってないどころか、多くの人々を苦しめます。
彼の私生活は物欲まみれで、哲学者のかけらもありません。
虚栄心のかたまりなのは中島さん自身で、東大、ウィーン大学、国立大学教授、本が売れて金が入る
自己批判をするといいつつ、生きることは社会で認められることだ、と、のたまい
人生の苦悩を知りつつ子供を作り苦悩を浴びせる。彼の子供が可愛そうです。
これは、どう考えても毒を撒き散らせてるというしかありません。
彼は消えるべきです。
299 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 00:03:47 O
人生、半分降りたのなら、本なんて出さなきゃいいのに。顔や名前が知られるだけ、周囲がうるさくなる。
批判でも支持でもなく、素朴な疑問。
批判でも支持でもなく、素朴な疑問。
300 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 00:06:10 0
人生、半分降りたというのはポーズに過ぎないから。
301 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 00:09:04 0
302 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 00:10:44 0
>>299
半分というより全部おりるのが真の哲学者なのでは？
中島は、ディオゲネスや出家信者のようになって世間から断ち切られるのを
恐れている、また死を恐れるのは自分が死んだあとに世界が続くと思ってるから
恐れるのであって、そうではないことに気づいた点では、中島は成長したよ。
ただ仏教信者はみんな知っているけどね。
中島は、死を乗り越えるには、未来を見たいという欲を抑えることが大事だと、
言っているが、そういう欲を抑えるということは出家することであって、彼の
生活スタイルそのものを否定することになる。
彼が死を克服して解脱するには、あらゆる欲望を抑えることなんだよ。
半分というより全部おりるのが真の哲学者なのでは？
中島は、ディオゲネスや出家信者のようになって世間から断ち切られるのを
恐れている、また死を恐れるのは自分が死んだあとに世界が続くと思ってるから
恐れるのであって、そうではないことに気づいた点では、中島は成長したよ。
ただ仏教信者はみんな知っているけどね。
中島は、死を乗り越えるには、未来を見たいという欲を抑えることが大事だと、
言っているが、そういう欲を抑えるということは出家することであって、彼の
生活スタイルそのものを否定することになる。
彼が死を克服して解脱するには、あらゆる欲望を抑えることなんだよ。
303 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 00:12:37 0
このスレ中島嫌いしかいないだろ
305 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 01:36:35 0
人生、半分降りろというのは、単純に、出世競争は止めて、欲望も程々
に、という程度の意味じゃないかと思われますが、いかがなものでしょう。
中島さんも今以上の地位・名誉は望んでいないと思われますし、適当に
本を出して老後の予期せぬ出費に困らない程度の印税を期待しているんじゃ
ないかと思われます。
に、という程度の意味じゃないかと思われますが、いかがなものでしょう。
中島さんも今以上の地位・名誉は望んでいないと思われますし、適当に
本を出して老後の予期せぬ出費に困らない程度の印税を期待しているんじゃ
ないかと思われます。
307 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 08:21:09 O
仏教仏教うるせーな。仏教なんて所詮は強がりじゃねーか。
308 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 18:52:58 O
せめて、著作を書いても顔出ししなきゃいいのに。
中島氏の本は大体読んでいる。
嫌いな分野が一つだけある。彼の歴史の見方だ。彼の歴史観はほぼ左翼的で、
彼の哲学的論文やエッセイと著しい齟齬がある。
「大日本帝国も他国に侵入し、他民族を支配し、おごり高ぶり…（以下略）」「人生
に生きる価値はない」29ページ
「英語コンプレックス脱出」（NTT出版2004．10．25）でも日本は植民地のコリア人の
言葉を姓名を奪ったなどと書いている。それ以外の論旨には賛成する。
日本の近代史を、カントの著作並みに学習すべきではないか。
310 ：考える名無しさん：2009/04/19(日) 23:30:02 0
俺は無用塾に一時期通っていたが、その時「歴史というものには全く興味がない」という
発言があったことを記憶している。中島の歴史に対する発言は単なる「お勉強」の知識
過ぎないのではないか。なぜそんな「お勉強」をするのかというと、これは精神分析の
問題。
発言があったことを記憶している。中島の歴史に対する発言は単なる「お勉強」の知識
過ぎないのではないか。なぜそんな「お勉強」をするのかというと、これは精神分析の
問題。
311 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 03:09:23 0
日本が東アジアを侵略したことは厳然たる事実だろ・・・
2chウヨに洗脳されすぎじゃね
2chウヨに洗脳されすぎじゃね
歴史というものは客観性がないし、そもそも学問じゃなくトートロジーかつイデオロギー。
好ましい、好ましくないという考え方がある時点でカスだよ。
そういうことに気づかない奴が、中島の本読んで中島信者になってるとしたら、マジでレベルひきーｗｗｗ
好ましい、好ましくないという考え方がある時点でカスだよ。
そういうことに気づかない奴が、中島の本読んで中島信者になってるとしたら、マジでレベルひきーｗｗｗ
314 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 08:09:39 0
315 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 11:28:09 0
316 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 18:13:09 O
今日夏目漱石の｢私の個人主義｣読んだけど、中島がカインで言ってる内容とくりそつすぎてなんかちょっと中島すげぇおもた
317 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 19:35:49 O
ぱくり
海外留学でドキュンになって帰ってきたから、海外留学で統合失調症になって
逃げ帰ってきた英語教師の心情はわかるだろう。
逃げ帰ってきた英語教師の心情はわかるだろう。
319 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 22:35:25 0
320 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 00:10:27 0
俺は２５年間一切テレビを観たことがないのだが、中島は「テレビに興味がない」と
いいつつ、やたらとテレビネタを上げて、批判してる。よく知ってるじゃないか、えぇ？
興味がないのなら俺みたいに全くテレビをやめるはず。
中島は言動不一致にもほどがある。
いいつつ、やたらとテレビネタを上げて、批判してる。よく知ってるじゃないか、えぇ？
興味がないのなら俺みたいに全くテレビをやめるはず。
中島は言動不一致にもほどがある。
321 ：２５７：2009/04/21(火) 00:25:49 0
>>267 さんへ
俺は >>257 なのだが、俺は３０代前半、中島（６３歳）がやっとの思いで悟った
ことを、俺は３０年も早く知っていたわけだ。なぜなら俺は中島と同じく、カントの
純粋理性批判、ショーペンハウアーの意思と表象としての世界、ウィトゲンシュタインの
論理哲学論考、デカルト、サルトル、トゥールーズ・ガタリ、その他、数えき
れないほど多くの西洋哲学を、を学んだ。さらに、俺は老子、荘子（そうじ）、孔子、
さらには釈尊、ヴェーダーンダ哲理、ウパニシャッド哲学など、西洋・東洋、ありとあらゆる
世界中の哲学を学んだ。
その中の１つ、釈尊の悟りと中島がようやく６３歳で考えたことが同じだった。
だが、俺は以前から釈迦の説法を知っている。
結論 「俺は中島より３０年も早く、そのことを知っていた」
つまり俺は中島より「頭が良いのです、エライのです」
どうだ参ったか!!!! 愚かな中島信者たちよ えぇ？
俺は >>257 なのだが、俺は３０代前半、中島（６３歳）がやっとの思いで悟った
ことを、俺は３０年も早く知っていたわけだ。なぜなら俺は中島と同じく、カントの
純粋理性批判、ショーペンハウアーの意思と表象としての世界、ウィトゲンシュタインの
論理哲学論考、デカルト、サルトル、トゥールーズ・ガタリ、その他、数えき
れないほど多くの西洋哲学を、を学んだ。さらに、俺は老子、荘子（そうじ）、孔子、
さらには釈尊、ヴェーダーンダ哲理、ウパニシャッド哲学など、西洋・東洋、ありとあらゆる
世界中の哲学を学んだ。
その中の１つ、釈尊の悟りと中島がようやく６３歳で考えたことが同じだった。
だが、俺は以前から釈迦の説法を知っている。
結論 「俺は中島より３０年も早く、そのことを知っていた」
つまり俺は中島より「頭が良いのです、エライのです」
どうだ参ったか!!!! 愚かな中島信者たちよ えぇ？
322 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 00:35:41 0
どうせ死んでしまうのだから
323 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 00:41:17 0
純粋理性批判とか意思と表象としての世界は10代前半に読むものです
324 ：２５７：2009/04/21(火) 00:47:11 0
>>321
267だけど、自分はあなたに比べれば、単なる中島のにわかファンに過ぎない。
哲学書もまともに読んだことないし、あなたがそこに挙げたような書物をこれから全て読もうとも思っていない。
少しは読みたいと思っているが、おそらく、多くについては、そもそも読めないだろう。
他者との交わりは必要だとは思うが、そうやって自慢し合うことについては、ほとんど意味を感じないんだ。
他者の意見や考えには興味があるが、他者の属性には興味がないということかも知れない。
中島よりも30年早かったところで、それは単なる当たり前の現実を再確認しているだけのことで、
ほとんど何の感情も湧き上がらない。
267だけど、自分はあなたに比べれば、単なる中島のにわかファンに過ぎない。
哲学書もまともに読んだことないし、あなたがそこに挙げたような書物をこれから全て読もうとも思っていない。
少しは読みたいと思っているが、おそらく、多くについては、そもそも読めないだろう。
他者との交わりは必要だとは思うが、そうやって自慢し合うことについては、ほとんど意味を感じないんだ。
他者の意見や考えには興味があるが、他者の属性には興味がないということかも知れない。
中島よりも30年早かったところで、それは単なる当たり前の現実を再確認しているだけのことで、
ほとんど何の感情も湧き上がらない。
326 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 14:07:02 O
現行不一致代表、中島先生！
327 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 19:45:18 O
先生が
紹介していたアンソニーさんの孤独を
今日読みました
おもしろかったです
良書ですね
ありがとう
紹介していたアンソニーさんの孤独を
今日読みました
おもしろかったです
良書ですね
ありがとう
329 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 08:01:29 0
義道ちゃんいいこいいこ。
>>328
それなら、俺やあんたも含め、今生きてるほとんどの人間は、
何も考えてないのと同じってことにならないかな？
>>328に書いた意見だって、とうの昔に誰かが言っていたことをそのままなぞってるだけというか。
それなら、俺やあんたも含め、今生きてるほとんどの人間は、
何も考えてないのと同じってことにならないかな？
>>328に書いた意見だって、とうの昔に誰かが言っていたことをそのままなぞってるだけというか。
331 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 10:04:02 0
義道人形をだっこして寝たい。
332 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 17:44:46 O
いいこと書いてるけどしょせん中島の人生
333 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 18:00:27 0
>>332
かわいいからいいんだよ！あんなかわいい女の子いないだろ！
かわいいからいいんだよ！あんなかわいい女の子いないだろ！
334 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 18:01:50 0
闇立たずっていうことは深澤ということになるようなきがすーーーーる
ミーーーーーーーーーーーーーーーるっていう朝食
ミーーーーーーーーーーーーーーーるっていう朝食
335 ：し：2009/04/22(水) 18:09:57 0
政治構造の複雑性は全共闘全学連の時代から作られた上部構造
が経済システムが人の文化と価値を踏襲して日本を席捲したことを
皮切りにそれに気づいた政治家が政治システムを必要に応じて
組み替えた複雑な下部構造に由来する。日本は悪性のプロレタリア
独裁を特殊なかたちで完成させた可能性が高い。日本の政治は
経済・文化・価値から疎外されて敵対してあるといっても過言ではない
が経済システムが人の文化と価値を踏襲して日本を席捲したことを
皮切りにそれに気づいた政治家が政治システムを必要に応じて
組み替えた複雑な下部構造に由来する。日本は悪性のプロレタリア
独裁を特殊なかたちで完成させた可能性が高い。日本の政治は
経済・文化・価値から疎外されて敵対してあるといっても過言ではない
336 ：し：2009/04/22(水) 18:16:56 0
戦後作り上げたはずの経済システムは
７０年代-団塊の世代の社会への踏襲。全統一理論の不足
８０年代-みどりとの出会い。大木の上の殺害
９０年代-くらい時代への突入。経済構造の社会への席捲
まあ社会から出るのが妥当だろうな
７０年代-団塊の世代の社会への踏襲。全統一理論の不足
８０年代-みどりとの出会い。大木の上の殺害
９０年代-くらい時代への突入。経済構造の社会への席捲
まあ社会から出るのが妥当だろうな
337 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 22:24:38 O
ただの見栄張りの哲学教授。土方だったら、相手にもされないｗ
339 ：考える名無しさん：2009/04/23(木) 03:23:57 O
イギリスは、北アメリカをいつ、インディアンに返すんだ？ハワイとかも。
340 ：考える名無しさん：2009/04/23(木) 21:11:10 O
中島ダッチワイフでないかな？
義道さんの本は朝日からの引用が多いから、中島さんもその手の思想を
自然と身に着けていて、それにあわせて振舞うのが礼儀だと考えている
ふしがあるね。
自然と身に着けていて、それにあわせて振舞うのが礼儀だと考えている
ふしがあるね。
345 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 01:56:36 0
まあ、歴史認識の話はどうでもいいのだが、
今更になって日本は侵略国家ではなかったなどと言い出すトンデモ右翼達は処刑せねばならない
東アジアの国々に申し訳ない
今更になって日本は侵略国家ではなかったなどと言い出すトンデモ右翼達は処刑せねばならない
東アジアの国々に申し訳ない
347 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 13:57:34 0
>>342
こうした書物は「オナニー本」と呼ばれている。
「日本帝国は侵略国家ではなかった」と独りでシコシコやってろ！
誰も君の楽しみを邪魔しないから。
ただし、目障りだから
この中島スレに「オナニー現場」を持ち込まないでくれ。
こうした書物は「オナニー本」と呼ばれている。
「日本帝国は侵略国家ではなかった」と独りでシコシコやってろ！
誰も君の楽しみを邪魔しないから。
ただし、目障りだから
この中島スレに「オナニー現場」を持ち込まないでくれ。
348 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 19:15:21 0
右翼オナニー本は当時の末端兵の非道さを一切書かない
軍部やトップの連中がいくら素晴らしかろうと、下っ端で残虐行為やってた連中(2chねらウヨの先祖)は屑ゴミなんだよ
軍部やトップの連中がいくら素晴らしかろうと、下っ端で残虐行為やってた連中(2chねらウヨの先祖)は屑ゴミなんだよ
349 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 20:23:58 0
右翼オナニー本の話は、中島とは関係ないので、やめて、
新刊の『人生、しょせん気晴らし』の話をしませんか？
なんだかんだ言って、やっぱり面白いんだなあ、これが。
新刊の『人生、しょせん気晴らし』の話をしませんか？
なんだかんだ言って、やっぱり面白いんだなあ、これが。
>>349
「哲学という気晴らし」のあたりになると途端に退屈に感じてしまった自分は哲学に向いてないんだろうか。
「あー、これまだページ続くのか・・・」とかｗ
普通のエッセー風のところは、いつもながらそれなりに面白かったのだけど。
「哲学という気晴らし」のあたりになると途端に退屈に感じてしまった自分は哲学に向いてないんだろうか。
「あー、これまだページ続くのか・・・」とかｗ
普通のエッセー風のところは、いつもながらそれなりに面白かったのだけど。
352 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 21:17:15 0
中島の哲学の話は面白くない
随筆の才能はあるけど
随筆の才能はあるけど
353 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 21:31:24 0
>>349
どこがおもしろいのか、話を振ってくれませんか？
どこがおもしろいのか、話を振ってくれませんか？
でもまあ、後半の人生相談みたいのも、回答がパターン化してる感じはあるね。
哲学的というけれど、実は西欧ではごく普通の考え方だったりするんじゃないのかな。
哲学的というけれど、実は西欧ではごく普通の考え方だったりするんじゃないのかな。
355 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 22:22:58 0
哲学の話もなかなか面白いよ。
とくに「「統覚」と「私」のあいだ」はよかった。
哲学の「才能」があるという感じはしないが「性向」としてはやはり向いていると思う。
一流の哲学者に共通の、あの独特の異様に粘り強い感じの「片鱗」が感じられる時がある。
とくに「「統覚」と「私」のあいだ」はよかった。
哲学の「才能」があるという感じはしないが「性向」としてはやはり向いていると思う。
一流の哲学者に共通の、あの独特の異様に粘り強い感じの「片鱗」が感じられる時がある。
356 ：353：2009/04/24(金) 22:27:58 0
>>355
だから、どこがおもしろいのか、書いてくれませんか。
だから、どこがおもしろいのか、書いてくれませんか。
358 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:02:37 0
>>357
つまり、中島信者にはおもしろくて、非信者には面白くないということですね。
つまり、中島信者にはおもしろくて、非信者には面白くないということですね。
359 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:27:40 0
いや、信者には「おもしろく」はないだろう。
キリスト教徒でない方が、聖書は「おもしろく」読める。
敬虔なキリスト教徒なら、聖書を「おもしろく」なんか読めないだろう。
中島義道にも「信者」に近い人はいて、いてもかまわないが、
そうではなく、気楽に（適度に馬鹿にしながら）読んだ方が「おもしろく」読めるだろう。
キリスト教徒でない方が、聖書は「おもしろく」読める。
敬虔なキリスト教徒なら、聖書を「おもしろく」なんか読めないだろう。
中島義道にも「信者」に近い人はいて、いてもかまわないが、
そうではなく、気楽に（適度に馬鹿にしながら）読んだ方が「おもしろく」読めるだろう。
360 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:32:53 O
だからどこが面白いのかはっきり指摘しろ！
話はそれからだ。
話はそれからだ。
361 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:42:35 0
今の中島は面白くは無いよ
2007年頃から芸風変えだした為
2007年頃から芸風変えだした為
362 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:50:54 0
＞いや、信者には「おもしろく」はないだろう。
いや、彼らは「おもしろい」と発言しているのだが。
いや、彼らは「おもしろい」と発言しているのだが。
363 ：考える名無しさん：2009/04/24(金) 23:53:58 0
>>362
そもそも、「おもしろい」の意味が人によって違う。
そもそも、「おもしろい」の意味が人によって違う。
>>358
素朴な感想言ってるだけなのに、なんでいつもそうやって「信者」だの何だのと揶揄しないといけないんだろう。
まあ、感受性が合う人を信者、合わない人を非信者と、ただ区別したいだけなら、勝手にすればいいけど。
素朴な感想言ってるだけなのに、なんでいつもそうやって「信者」だの何だのと揶揄しないといけないんだろう。
まあ、感受性が合う人を信者、合わない人を非信者と、ただ区別したいだけなら、勝手にすればいいけど。
366 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 09:49:05 0
お前らメールかフォーラムでやれっていいたくなるようなスレだな
368 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 13:37:05 0
「どこ」という言葉は曖昧だね。
箇所という意味なら、355はまさしくどこがおもしろいのかを書いているから。
箇所という意味なら、355はまさしくどこがおもしろいのかを書いているから。
369 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 13:51:05 0
「信者」という言葉も曖昧だね。
肯定的な評価をすると、それだけで「信者」とされることがあるようだけど、
その言葉遣いはちょっとおかしい。359がいうように、
適度に馬鹿にしながら、適度に楽しみながら、そしてたまに感心しながら、
読むのがふさわしい人だと思うし、実際そうしている人が多いだろう。
肯定的な評価をすると、それだけで「信者」とされることがあるようだけど、
その言葉遣いはちょっとおかしい。359がいうように、
適度に馬鹿にしながら、適度に楽しみながら、そしてたまに感心しながら、
読むのがふさわしい人だと思うし、実際そうしている人が多いだろう。
370 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 14:33:44 0
中島と自己を一体化して、中島の言うこと全てを鵜呑みにするような奴は信者でない
中島がもっとも嫌うタイプ
中島がもっとも嫌うタイプ
371 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 18:53:45 O
信者っつうのは一体化させてなんぼだろ
372 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 20:36:26 0
>>370
つまりこのスレの住人みたいのが正統的な信者ということだ。
つまりこのスレの住人みたいのが正統的な信者ということだ。
373 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 20:40:59 0
374 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 20:53:49 0
みや
375 ：考える名無しさん：2009/04/25(土) 23:41:09 0
何かというと、信者、信者って、うるさいよ。
だな。そういうのを「馬鹿の一つ覚え」という。
377 ：考える名無しさん：2009/04/26(日) 06:24:15 0
この人の本面白いけど、まだ半分しか読んでない。
なんか。「対話のない社会」読んだけど、やってること夜回り先生みたいだね。
授業中生徒がしゃべるのは、ADHD多動体質の蔓延がさせてる事だよ。
原因は、便利なツールを過剰に使用する事、それと食品添加物。神経質な親世代。
ひろゆきも、現代の集団的無意識の中のADHDの様相に触れてる。
そこにオヤジパワーで乗り込むところが中島さんらしいかな。この人団塊だっけ？
温かい人だね。こういうひとは、馬鹿にされても貴重。
なんか。「対話のない社会」読んだけど、やってること夜回り先生みたいだね。
授業中生徒がしゃべるのは、ADHD多動体質の蔓延がさせてる事だよ。
原因は、便利なツールを過剰に使用する事、それと食品添加物。神経質な親世代。
ひろゆきも、現代の集団的無意識の中のADHDの様相に触れてる。
そこにオヤジパワーで乗り込むところが中島さんらしいかな。この人団塊だっけ？
温かい人だね。こういうひとは、馬鹿にされても貴重。
379 ：考える名無しさん：2009/04/26(日) 12:10:25 0
夜回り先生批判もしなかったか？
夜の世界にいるのは不健全で昼の世界に生きるのが健全だと誰が決めたんだ的な
夜の世界にいるのは不健全で昼の世界に生きるのが健全だと誰が決めたんだ的な
380 ：考える名無しさん：2009/04/26(日) 15:41:02 0
夜回り先生もすごいけど、やっぱ中島さんは頭いいよ。経歴は嘘つかない。
日本人の頭数増えて、景気も良くなったので、
それぞれの生き方しましょうか、という展開になった時、
子供返りを起こす人が多かったんだね。
理論的な頭を備えて、言い訳を考えて、生き方で子供返りした。テクノ、オタクの世代。
それが騒ぐ子供の親世代。親世代は、子供返りした自分の生き方を、
息子や娘に押し付けた。それが完全なものだと言った。でも不安があった。不安も押し付けて言い訳した。
親の幼稚な生き方を見て、言い訳を信じた子供は、生き方として、多少なら人にふざけた態度をとってもいいと拡大解釈した。
ただ、親世代みたいに言い訳はうまくない。うまくないから感情が淀み、キレる。
こういう子供たちの面倒を一気に引き受ける中島さんはほんとに度量がある。
具体的なとこ見ても、的確にポイントを押さえた教育をしていると思うよ。
日本人の頭数増えて、景気も良くなったので、
それぞれの生き方しましょうか、という展開になった時、
子供返りを起こす人が多かったんだね。
理論的な頭を備えて、言い訳を考えて、生き方で子供返りした。テクノ、オタクの世代。
それが騒ぐ子供の親世代。親世代は、子供返りした自分の生き方を、
息子や娘に押し付けた。それが完全なものだと言った。でも不安があった。不安も押し付けて言い訳した。
親の幼稚な生き方を見て、言い訳を信じた子供は、生き方として、多少なら人にふざけた態度をとってもいいと拡大解釈した。
ただ、親世代みたいに言い訳はうまくない。うまくないから感情が淀み、キレる。
こういう子供たちの面倒を一気に引き受ける中島さんはほんとに度量がある。
具体的なとこ見ても、的確にポイントを押さえた教育をしていると思うよ。
381 ：考える名無しさん：2009/04/26(日) 16:04:46 0
褒めすぎだろ
そういうのに懲りて無用塾も止めたんじゃなかったっけ？
383 ：考える名無しさん：2009/04/26(日) 16:39:43 0
あの人ってしゃべり方も文章も激しいのが好きだからなあ。
そうすっと色んな人の激しいとこ引き出しちゃって。
疲れるんじゃないの。
此ればっかりはしょうがないよ。
催眠誘導でもして原体験掘り出して内在を変えるとかしないと。
そんな危険な事やると、大事なスキルが一定時期吹っ飛ぶ可能性あるしね。
タイトに締めきりのある作家はやっちゃいけない。
穏やかに隠居生活しながら激しい文章書いてるのが賢明じゃない？
まあ激しいとこは魅力だし。ハゲだし。わかりやすいw
そうすっと色んな人の激しいとこ引き出しちゃって。
疲れるんじゃないの。
此ればっかりはしょうがないよ。
催眠誘導でもして原体験掘り出して内在を変えるとかしないと。
そんな危険な事やると、大事なスキルが一定時期吹っ飛ぶ可能性あるしね。
タイトに締めきりのある作家はやっちゃいけない。
穏やかに隠居生活しながら激しい文章書いてるのが賢明じゃない？
まあ激しいとこは魅力だし。ハゲだし。わかりやすいw
【社会】ノーベル物理学賞受賞者の益川さん、「憲法9条京都の会」に参加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240448115/
作家の瀬戸内寂聴さんや哲学者の梅原猛さんらが代表世話人を務める
「憲法９条京都の会」の７人目の代表世話人に、ノーベル物理学賞受賞者の
益川敏英さん（６９）が内定した。
↑ってあるんだけど、こういう社会運動を先導するのって、哲学者の仕事なの？
思想家がやるというなら分かるんだけど、哲学者を名乗る者が、一つの原理主義みたいなのに
染まって、運動するのって、なんかしっくりこない。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240448115/
作家の瀬戸内寂聴さんや哲学者の梅原猛さんらが代表世話人を務める
「憲法９条京都の会」の７人目の代表世話人に、ノーベル物理学賞受賞者の
益川敏英さん（６９）が内定した。
↑ってあるんだけど、こういう社会運動を先導するのって、哲学者の仕事なの？
思想家がやるというなら分かるんだけど、哲学者を名乗る者が、一つの原理主義みたいなのに
染まって、運動するのって、なんかしっくりこない。
385 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 15:29:04 O
やけに句読点が多いのが一人（二人？）いるな……
文尾も「だね。」が多く特徴的、自演臭いのも見受けられるし何がしたいんだろう。
文尾も「だね。」が多く特徴的、自演臭いのも見受けられるし何がしたいんだろう。
386 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 16:08:56 0
387 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 20:03:41 0
>>384
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
>>384
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
>>384
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
>>384
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
君は梅原猛さんの本を読んだことある？たくさん書いてるから読んでみたらどうかな。
けっこう独特な考え方をする人だよ。また、哲学を一般に広めようと努力した人でもある。
原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
原理主義に参加しないという原理に固まったら、それはそれで原理主義だと言えるし。
その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
関わるべきではないわけではないのだよ。
392 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 20:41:48 0
>>387
その言い方だと、本物の哲学者であることが、さも優れたことであるような印象を受けるけど、
個人的には、中島や梅原が本物の哲学者かどうかなんてどうでもいい。
>>388
今は大して興味ないけど、機会があったら読んでみるよ。
>原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
哲学って問い続けることじゃないの？
一つの原理に凝り固まるのって、ある種の思考停止、信仰だと思うんだけど。
>その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
人生は理不尽なのだから、どんなに筋が通っていても、理解し合えない場合もあるんじゃね？
否定的な疑問もってもいいじゃん。俺はそう感じたんだから仕方がない。
>それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
>ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
>必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
>関わるべきではないわけではないのだよ。
でも、過去の人たちもやってきたからという論法で正当化するのは、ちょっと怠惰じゃないかなあ。
その言い方だと、本物の哲学者であることが、さも優れたことであるような印象を受けるけど、
個人的には、中島や梅原が本物の哲学者かどうかなんてどうでもいい。
>>388
今は大して興味ないけど、機会があったら読んでみるよ。
>原理主義に原理主義的考えで参加してるかどうかはわからないし、原理主義が哲学的でないかどうかもわからないよね。
哲学って問い続けることじゃないの？
一つの原理に凝り固まるのって、ある種の思考停止、信仰だと思うんだけど。
>その人の考え方にふれずに否定的な疑問を持つのはどうかと思うよ。
人生は理不尽なのだから、どんなに筋が通っていても、理解し合えない場合もあるんじゃね？
否定的な疑問もってもいいじゃん。俺はそう感じたんだから仕方がない。
>それから、哲学者は過去、何人も政治や社会運動に絡んできてるよ。
>ヘーゲルもカントもそうだし、もちろんプラトンなんかは「国家」を論じてるわけでね。
>必ずしも社会に関わる必要があるわけではないだけであって
>関わるべきではないわけではないのだよ。
でも、過去の人たちもやってきたからという論法で正当化するのは、ちょっと怠惰じゃないかなあ。
393 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 21:14:34 0
ナチスに入ってた哲学者だっていたんだからどうでもいいじゃん
９条なんて、かわいいもんよ
９条なんて、かわいいもんよ
394 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 22:00:23 0
＞俺はそう感じたんだから仕方がない。
中島信者はこういうことを言う奴が多い。
中島信者はこういうことを言う奴が多い。
395 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 22:03:51 0
>>394
感じたことを、感じたままに言ってはいけないのかい？
感じたことを、感じたままに言ってはいけないのかい？
396 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 22:08:01 0
>>395
いけないということはないが、他人にとっては無意味。
いけないということはないが、他人にとっては無意味。
397 ：考える名無しさん：2009/04/27(月) 23:35:21 0
「死ね」という書き込みがあるが、こういう人には哲学は無理だな、と考える。
398 ：続き：2009/04/27(月) 23:39:38 0
「この理由」を考えず、全てチャラにしてしまえ、という人には哲学は無理。
399 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 02:18:34 0
「おうおう、あなた様の哲学は高尚なことですなぁ」
400 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 04:36:52 0
ラム
401 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 04:37:39 0
395 名前：考える名無しさん ：2009/04/27(月) 22:03:51 0
>>394
感じたことを、感じたままに言ってはいけないのかい？
396 名前：考える名無しさん ：2009/04/27(月) 22:08:01 0
>>395
いけないということはないが、他人にとっては無意味。
397 名前：考える名無しさん ：2009/04/27(月) 23:35:21 0
「死ね」という書き込みがあるが、こういう人には哲学は無理だな、と考える。
402 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 04:38:22 0
事務
403 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 07:01:05 0
お哲学は、セレブでラグジュアリーな知識層のための趣味なんだってさ。
すごい俗物だな。信じられん。
社会的階層で趣味を限定する訳か。こすっからい差別主義者だな。
そんなモヤモヤした気分を匿名で吐き出す陰険さも、
社会でどういう扱いを受けているかの裏付けにはなる。
ま、そういう馬鹿の開眼のために哲学は必要だ。
すごい俗物だな。信じられん。
社会的階層で趣味を限定する訳か。こすっからい差別主義者だな。
そんなモヤモヤした気分を匿名で吐き出す陰険さも、
社会でどういう扱いを受けているかの裏付けにはなる。
ま、そういう馬鹿の開眼のために哲学は必要だ。
404 ：中の島ギドー：2009/04/29(水) 09:50:12 0
諸君！
もうそろそろ「哲学ごっこ」から卒業しようぜ！
まずは自らが語る言葉の重みを取り戻すことだ。
「感じたことを、感じたままに言ってはいけないのかい？」などと
小学生レベルの問いかけで戯れていても虚しいばかり。
むしろ、「感じたまま」ではなく「考え抜いた言葉」で語り合おうではないか。
「２ちゃん脳」に対抗してこそ、「哲学脳」になり得るというもの。
もっとも、「哲学脳」が「２ちゃん脳」に優っている根拠は何もないが。
もうそろそろ「哲学ごっこ」から卒業しようぜ！
まずは自らが語る言葉の重みを取り戻すことだ。
「感じたことを、感じたままに言ってはいけないのかい？」などと
小学生レベルの問いかけで戯れていても虚しいばかり。
むしろ、「感じたまま」ではなく「考え抜いた言葉」で語り合おうではないか。
「２ちゃん脳」に対抗してこそ、「哲学脳」になり得るというもの。
もっとも、「哲学脳」が「２ちゃん脳」に優っている根拠は何もないが。
405 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 09:52:21 0
>>403
社会階層で限定される趣味って結構多いよ。
別に趣味を提供する側が拒んでる訳じゃなく、生まれや育ちによって
自然に特定の階層しか集まらないようになってるの。
社会学者のブルデューとかが書いてたと思うけど、たとえば美術館の観客には知識階層が多いとかね。
まあ、今の日本じゃそこまで露骨じゃないかも知れないけど、抽象画の鑑賞能力などは、
一朝一夕で身に付くようなものじゃなく、小さい頃からそういうものに当たり前のように
触れられるような環境にないと、なかなか身に付かないものだろう。
バレエやオペラ、歌舞伎なんかも、主催者側が「貧民はお断り」などと観客の階層を制限してるわけでもなく、
お金さえ払えば誰だって鑑賞できるはずだけど、実際見に来てるのは、上流階層ばかりだったりするでしょ。
哲学も、表向きは志す者の階層を制限しているわけじゃないけれど、
そういうものに興味を示すきっかけを掴めるのは、比較的恵まれた階層に生まれた人が多いんじゃないかな。
社会階層で限定される趣味って結構多いよ。
別に趣味を提供する側が拒んでる訳じゃなく、生まれや育ちによって
自然に特定の階層しか集まらないようになってるの。
社会学者のブルデューとかが書いてたと思うけど、たとえば美術館の観客には知識階層が多いとかね。
まあ、今の日本じゃそこまで露骨じゃないかも知れないけど、抽象画の鑑賞能力などは、
一朝一夕で身に付くようなものじゃなく、小さい頃からそういうものに当たり前のように
触れられるような環境にないと、なかなか身に付かないものだろう。
バレエやオペラ、歌舞伎なんかも、主催者側が「貧民はお断り」などと観客の階層を制限してるわけでもなく、
お金さえ払えば誰だって鑑賞できるはずだけど、実際見に来てるのは、上流階層ばかりだったりするでしょ。
哲学も、表向きは志す者の階層を制限しているわけじゃないけれど、
そういうものに興味を示すきっかけを掴めるのは、比較的恵まれた階層に生まれた人が多いんじゃないかな。
406 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 10:04:00 0
>>405
おいらだってインテリ層として教育されてきて、用意されたコース歩んできたよ。
自主的に手に入れる情報はいつも上流好みのもの、と無意識にも限定されている。
そういう、インテリ層、肉体労働という枠に窮屈を憶える時があって、
片手間に２ちゃん見てる訳なんだけど、
階層のくくりを壊すためにニコニコが実地的にがんばってるんでそ。
面白いよ、あそこの動画は。代表が「やらないか」とかで、
曲の最後の方はショック受けるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=qgiOKM9O3sM&feature=related
おいらだってインテリ層として教育されてきて、用意されたコース歩んできたよ。
自主的に手に入れる情報はいつも上流好みのもの、と無意識にも限定されている。
そういう、インテリ層、肉体労働という枠に窮屈を憶える時があって、
片手間に２ちゃん見てる訳なんだけど、
階層のくくりを壊すためにニコニコが実地的にがんばってるんでそ。
面白いよ、あそこの動画は。代表が「やらないか」とかで、
曲の最後の方はショック受けるけど。
http://www.youtube.com/watch?v=qgiOKM9O3sM&feature=related
407 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 10:12:00 0
>>406
リンク先、ニコニコ動画じゃないじゃん。
リンク先、ニコニコ動画じゃないじゃん。
>>405
イタリアの清掃夫とかでも、趣味は無いけど、休日は公立の美術館に通ったり、
年に一度はなけなしの金でオーケストラを観にいったりする人とかいるけど。
哲学にしても日本じゃかなりマニアックな学問だけど、ヨーロッパじゃ高等教育を
受けている人の間では一般教養なわけで、そんなに文化と社会階層とを単純に
類型化できるもんでもない。
つーか社会階層を絶対的なものに捉えるのは日本とイギリスの社会学者だけ。
だから三浦展だの小林昌弘みたいな馬鹿が社会学者みたいな面してるわけで。
ただ近代哲学はＩＱ１６０以上のアシュケナージ系ユダヤ人（16世紀のユダヤ弾圧で
東欧に逃げたユダヤ人）の学問というのは一般的常識。
スピノザやフッサールやマルクスは完全にユダヤ人だし、ニーチェにしても当初哲学的に
評価したのは左派ユダヤ人。
ヴィトゲンシュタインの家系ももともとはユダヤ人だし、ヘーゲルにしてもフリーメーソン。
ポストモダンに関してもレヴィナス、レヴィストロース、デリダもユダヤ人で
ユダヤばっかり。
イタリアの清掃夫とかでも、趣味は無いけど、休日は公立の美術館に通ったり、
年に一度はなけなしの金でオーケストラを観にいったりする人とかいるけど。
哲学にしても日本じゃかなりマニアックな学問だけど、ヨーロッパじゃ高等教育を
受けている人の間では一般教養なわけで、そんなに文化と社会階層とを単純に
類型化できるもんでもない。
つーか社会階層を絶対的なものに捉えるのは日本とイギリスの社会学者だけ。
だから三浦展だの小林昌弘みたいな馬鹿が社会学者みたいな面してるわけで。
ただ近代哲学はＩＱ１６０以上のアシュケナージ系ユダヤ人（16世紀のユダヤ弾圧で
東欧に逃げたユダヤ人）の学問というのは一般的常識。
スピノザやフッサールやマルクスは完全にユダヤ人だし、ニーチェにしても当初哲学的に
評価したのは左派ユダヤ人。
ヴィトゲンシュタインの家系ももともとはユダヤ人だし、ヘーゲルにしてもフリーメーソン。
ポストモダンに関してもレヴィナス、レヴィストロース、デリダもユダヤ人で
ユダヤばっかり。
409 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 20:41:33 0
今日は「人生、しょせん気晴らし」を期待せずに図書館から借りて読んだが、
期待しなかったどおりつまらなかった。
中島先生さようなら。
期待しなかったどおりつまらなかった。
中島先生さようなら。
410 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 21:09:39 0
香山リカとの対談本から何か変わってしまったな＜中島
411 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 21:26:21 0
>>409
俺買っちゃったよorz
図書館って最近全然行ってないんだけど、新刊でもすぐに入ってるんだね。
地元の図書館のサイト調べたら、その本もあった。貸し出し中で、予約も数件入ってたけど。
>>408
>ヨーロッパじゃ高等教育を受けている人の間では一般教養なわけで、
そういう限定条件を付与している時点で、階層を認めていることになると思うんだが。
俺買っちゃったよorz
図書館って最近全然行ってないんだけど、新刊でもすぐに入ってるんだね。
地元の図書館のサイト調べたら、その本もあった。貸し出し中で、予約も数件入ってたけど。
>>408
>ヨーロッパじゃ高等教育を受けている人の間では一般教養なわけで、
そういう限定条件を付与している時点で、階層を認めていることになると思うんだが。
413 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 00:42:05 0
>>412
あと、イギリスじゃなくて、フランスな。
あと、イギリスじゃなくて、フランスな。
414 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 00:59:31 0
ＩＱ１６０ってどういうことだ？
ＩＱって１００＊精神年齢／実年齢だろ？
50歳でＩＱ１６０の奴って精神年齢80歳並に耄碌してるってこと？
ＩＱって１００＊精神年齢／実年齢だろ？
50歳でＩＱ１６０の奴って精神年齢80歳並に耄碌してるってこと？
415 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 01:01:13 O
>>414
誰か哲学板にホームヘルパー呼べよ。
誰か哲学板にホームヘルパー呼べよ。
416 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 06:54:04 0
>>414
IQってもいろいろあるよ。
書類を整理できる能力が一般的なもの。
画像を複雑に識別できるかのもある。
ざっくり言えば、デスクワークをいかにこなせるかがIQ。
ちなみにヒトラーのIQは４００。
毎日１５センチの厚さの書類を検閲して、文学を描き、絵も描いて、工業デザインもして、政治学を研究した。
なかじまんも相当高そう。
IQってもいろいろあるよ。
書類を整理できる能力が一般的なもの。
画像を複雑に識別できるかのもある。
ざっくり言えば、デスクワークをいかにこなせるかがIQ。
ちなみにヒトラーのIQは４００。
毎日１５センチの厚さの書類を検閲して、文学を描き、絵も描いて、工業デザインもして、政治学を研究した。
なかじまんも相当高そう。
417 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 09:34:12 0
一つの言葉（ここでは「ＩＱ」）に振り回される奴が多いね。
418 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 09:40:10 0
ユダヤとゲルマンの戦いをなんとなくトレースしてほしい的な感じ感なんだけど。お好きに。
419 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 17:39:31 0
講談社 差別感情の哲学 中島 義道・著 1,575 46 5月14日 ISBN9784062154918
個人が他人を嫌うことを差別とは呼ばない。差別とは集団による別の集団に対する嫌悪・排斥である。そこに見える人間の「精神の怠慢」を追求する。
個人が他人を嫌うことを差別とは呼ばない。差別とは集団による別の集団に対する嫌悪・排斥である。そこに見える人間の「精神の怠慢」を追求する。
中島義道の本は岸田秀以来久しぶり感動した
421 ：考える名無しさん：2009/04/30(木) 21:49:51 0
>>420
おっさん乙
おっさん乙
423 ：考える名無しさん：2009/05/01(金) 08:22:31 0
「差別感情の〜」
俺の代わりに考えてくれてるな。って思った。
カント「啓蒙とは何か」で指摘されてる通りだな〜
まぁ、買って読むけどね♪
俺の代わりに考えてくれてるな。って思った。
カント「啓蒙とは何か」で指摘されてる通りだな〜
まぁ、買って読むけどね♪
差別については以前の本でもちょっと言及してたよね。
それをもっと掘り下げる感じかな。
それをもっと掘り下げる感じかな。
差別論は同和や朝鮮人とかがつっかかってくる分野だから、大丈夫かね？
差別論って、どうしても「差別を受ける自己への憐憫」か、「差別を受ける当事者に阿る」
ような話になりやすいだけに、いろんな意味で難しい分野だと思う。
>>413
階層と階級を読み違えてたわ、すまん。
差別論って、どうしても「差別を受ける自己への憐憫」か、「差別を受ける当事者に阿る」
ような話になりやすいだけに、いろんな意味で難しい分野だと思う。
>>413
階層と階級を読み違えてたわ、すまん。
自称・卑怯者の彼には、そこまで張り合うほどの覚悟はないだろう。
427 ：考える名無しさん：2009/05/01(金) 13:07:02 0
中島はバリバリのリベラルだから朝鮮・同和にはウケがいい
428 ：考える名無しさん：2009/05/01(金) 14:20:09 0
1977年 - 東海大学海洋学部非常勤講師（-78）。
1984年 - 東大教養学部助手。
1987年 - 帝京技術科学大学（帝京平成大学）助教授。
1995年 - 電気通信大学電気通信学部人間コミュニケーション学科教授。
2008年 - 哲学塾カントを開講。
2009年 電気通信大学退任。
中島さんの定年間際の年収って、国立大教授だから１０００万ぐらいかな？
電通大の退職金も、十数年勤めたぐらいだと、それほど多くないんだろうか。
印税収入の方がずっと多かったりするのだろうか。
1984年 - 東大教養学部助手。
1987年 - 帝京技術科学大学（帝京平成大学）助教授。
1995年 - 電気通信大学電気通信学部人間コミュニケーション学科教授。
2008年 - 哲学塾カントを開講。
2009年 電気通信大学退任。
中島さんの定年間際の年収って、国立大教授だから１０００万ぐらいかな？
電通大の退職金も、十数年勤めたぐらいだと、それほど多くないんだろうか。
印税収入の方がずっと多かったりするのだろうか。
429 ：考える名無しさん：2009/05/01(金) 14:54:42 O
みち
430 ：考える名無しさん：2009/05/01(金) 14:55:36 O
おまえらはんにゃのおどり踊ってんじゃねえぞ
前から、西尾幹二が言ってることと何となく似てるなあと思ってたけど、やっぱ関係あったんだ。
ググってみたら、西尾氏の本の中でも触れられてたんだね。
http://blogs.yahoo.co.jp/chanchan_yanagi/44923540.html
【哲学者・中島義道氏のスケールの大きさと危うさ】
私は、この人生の中で様々な人に出会ってきたが、最近になって、
私よりもさらに重い自我の病に取り付かれた “患者” を見ることができた。
その人物とは、哲学者の中島義道氏である。
彼は自己の知的優越を疑ったことは一度もないだろう。その意味では、大変な病気である。
彼によれば、カントが最も頭がよく、２番目が自分だと思っているに違いない。ニーチェは頭が悪いと思っているのだろう。
事実、彼は私にそう語ったことがある。
もっとも、そこが彼のいい点でもあり、私が評価しているところでもある。
これくらいの狂気を持たなければ、哲学者にはなれない。彼はただの哲学教諭ではないのだ。
数少ない本物の「哲人」なのである。 (p.199)
http://blogs.yahoo.co.jp/chanchan_yanagi/44923540.html
【哲学者・中島義道氏のスケールの大きさと危うさ】
私は、この人生の中で様々な人に出会ってきたが、最近になって、
私よりもさらに重い自我の病に取り付かれた “患者” を見ることができた。
その人物とは、哲学者の中島義道氏である。
彼は自己の知的優越を疑ったことは一度もないだろう。その意味では、大変な病気である。
彼によれば、カントが最も頭がよく、２番目が自分だと思っているに違いない。ニーチェは頭が悪いと思っているのだろう。
事実、彼は私にそう語ったことがある。
もっとも、そこが彼のいい点でもあり、私が評価しているところでもある。
これくらいの狂気を持たなければ、哲学者にはなれない。彼はただの哲学教諭ではないのだ。
数少ない本物の「哲人」なのである。 (p.199)
434 ：考える名無しさん：2009/05/02(土) 14:24:12 0
西尾さんってテレビで見ると電波右翼の変人爺さんにしか見えないけど、
文章だと割りとまともに見えるな
文章だと割りとまともに見えるな
ヨーロッパの個人主義は名著。
文章は中島よりもずっと洗練されていると思う。
文章は中島よりもずっと洗練されていると思う。
436 ：愚かで性格も悪い人：2009/05/02(土) 18:20:38 0
中島義道「人生、しょせん気晴らし」を読んでみた。
哲学的な論述は、従来の議論を解説するが如く役割をなしているし、
エッセー部分もいつもながらの面白さがある。
しかしながら
人生相談への回答がまったく面白くない。
「中島義道ならこう回答するだろう」との予想から一歩も出ることがない。
相談者を中島ワールドに引きずりこんだ上で、手荒く追っ払っているからだろう。
まさに中島哲学(というものがあるとして)の限界を見たようだ。
哲学的な論述は、従来の議論を解説するが如く役割をなしているし、
エッセー部分もいつもながらの面白さがある。
しかしながら
人生相談への回答がまったく面白くない。
「中島義道ならこう回答するだろう」との予想から一歩も出ることがない。
相談者を中島ワールドに引きずりこんだ上で、手荒く追っ払っているからだろう。
まさに中島哲学(というものがあるとして)の限界を見たようだ。
>>436
人生相談の回答に、どんな展開を期待していたのさ？
人生相談の回答に、どんな展開を期待していたのさ？
438 ：考える名無しさん：2009/05/02(土) 19:22:11 O
金川容疑者にある種のシンパシーを感じたな。彼が永井均だけじゃなくて中島義道も読んでいたらもっとすごいことになってただろう。
それにしても、2ちゃん(と世間)の反応を見てると驚くな。ほとんど「中二病だ！」って批判してるだけなんだもん。
それにしても、2ちゃん(と世間)の反応を見てると驚くな。ほとんど「中二病だ！」って批判してるだけなんだもん。
死刑を望んでる人か。
そうだね。
常識からすると、こんなこと言うのは不謹慎なんだろうけど、
こういうのも「あり」といえば「あり」なんだろうと思う。
そのうち、中島の本に感化されて、似たようなことやらかす人が出たら、
それはそれで面白いかも知れない。
殺された人の遺族たちの悲しみは計り知れないけれど、彼らも、どうせいつか死んでしまう。
それまでのたかだか数十年ほどの「瞬間」を生きることに、いったい何の意味があるというのだろう？
そうだね。
常識からすると、こんなこと言うのは不謹慎なんだろうけど、
こういうのも「あり」といえば「あり」なんだろうと思う。
そのうち、中島の本に感化されて、似たようなことやらかす人が出たら、
それはそれで面白いかも知れない。
殺された人の遺族たちの悲しみは計り知れないけれど、彼らも、どうせいつか死んでしまう。
それまでのたかだか数十年ほどの「瞬間」を生きることに、いったい何の意味があるというのだろう？
440 ：考える名無しさん：2009/05/03(日) 00:29:11 0
１０年前、「孤独について」に感動してファンになった。
勇気づけられましたよ。
もっとも、今は仏教に関心が集中しだしていて、中島先生の本は
あまり読めていないが。
それにしても、なんでモノが存在しているのか、宇宙があるのか、
最初から何もなければ楽だったのに、おかしなことになってるもんだね、
世の中って。
勇気づけられましたよ。
もっとも、今は仏教に関心が集中しだしていて、中島先生の本は
あまり読めていないが。
それにしても、なんでモノが存在しているのか、宇宙があるのか、
最初から何もなければ楽だったのに、おかしなことになってるもんだね、
世の中って。
「人生相談、しょせん気晴らし」
442 ：愚かで性格も悪い人：2009/05/03(日) 11:24:43 0
>>439
キミも中島義道と同様に
「意味がある」とか「意味がない」とはどういうことなのかを徹底的に考え尽くしていない。
中島哲学(というものがあるとして)の欠点あるいは強みは、最も重要なポイントで直観に依存することだ。
それを詭弁と呼ぶか、巧みな論理構成とみなすか。中島ギライと中島信者の分岐点となる。
キミも中島義道と同様に
「意味がある」とか「意味がない」とはどういうことなのかを徹底的に考え尽くしていない。
中島哲学(というものがあるとして)の欠点あるいは強みは、最も重要なポイントで直観に依存することだ。
それを詭弁と呼ぶか、巧みな論理構成とみなすか。中島ギライと中島信者の分岐点となる。
>>442
徹底に考えつくすことは、ある意味、一生のテーマかも知れないね。
徹底に考えつくすことは、ある意味、一生のテーマかも知れないね。
444 ：愚かで性格も悪い人：2009/05/03(日) 14:22:43 0
>>443
生きることに、人生に、意味があるかどうは死ぬギリギリの時点でそれぞれが結論を出すしかないこと。中島義道の直観がたとえ正しいにせよ、それを人生の前提とするのは如何なものか。
遠い将来、人類が絶滅するとしても、それまでの無数の人生が無意味に帰することになるかどうかは、その最後の地球人の判断に委ねたい。
なぜ、いま、中島義道が「いずれ人類は絶滅するから人生は無意味」と断定する立場にあるのか、解せない。
最後の地球人は、現代の中島義道が想像すら出来ないレベルで人類絶滅後を見通しているかも知れないのだから。
生きることに、人生に、意味があるかどうは死ぬギリギリの時点でそれぞれが結論を出すしかないこと。中島義道の直観がたとえ正しいにせよ、それを人生の前提とするのは如何なものか。
遠い将来、人類が絶滅するとしても、それまでの無数の人生が無意味に帰することになるかどうかは、その最後の地球人の判断に委ねたい。
なぜ、いま、中島義道が「いずれ人類は絶滅するから人生は無意味」と断定する立場にあるのか、解せない。
最後の地球人は、現代の中島義道が想像すら出来ないレベルで人類絶滅後を見通しているかも知れないのだから。
>>444
人生に価値がないのは、人類が絶滅するからじゃなく、自分が死んでしまうからじゃないの？
>遠い将来、人類が絶滅するとしても、それまでの無数の人生が無意味に帰することになるかどうかは、その最後の地球人の判断に委ねたい。
>最後の地球人は、現代の中島義道が想像すら出来ないレベルで人類絶滅後を見通しているかも知れないのだから。
こういう願望を持つのは自由だけど、その「遠い将来」において、あなたは既に存在しないのだから、
「最後の地球人」がどういう結末を迎えるのかを知ることもできないんだよね。
中島の言説を否定するために、いろいろと希望的観測を述べてみても、それらと反対の説が
不確実なのと同様に、根拠が無いと思う。
人生に価値がないのは、人類が絶滅するからじゃなく、自分が死んでしまうからじゃないの？
>遠い将来、人類が絶滅するとしても、それまでの無数の人生が無意味に帰することになるかどうかは、その最後の地球人の判断に委ねたい。
>最後の地球人は、現代の中島義道が想像すら出来ないレベルで人類絶滅後を見通しているかも知れないのだから。
こういう願望を持つのは自由だけど、その「遠い将来」において、あなたは既に存在しないのだから、
「最後の地球人」がどういう結末を迎えるのかを知ることもできないんだよね。
中島の言説を否定するために、いろいろと希望的観測を述べてみても、それらと反対の説が
不確実なのと同様に、根拠が無いと思う。
446 ：考える名無しさん：2009/05/03(日) 17:18:21 0
元ちとせ「カッ二シーニ」聞く
世界が滅びるとき例え明日がその日でもいい・・・
世界が滅びるとき例え明日がその日でもいい・・・
宇宙が終わるまで永遠に生き続ける方が怖い気が、
「永久に美しく」の世界だ
「永久に美しく」の世界だ
>>439
中島氏の本はほぼ読んでいるが、
かれの言説には多くの逆説が存在する。
「人生に価値はない」
しかし、人間は生きてゆく。
これは１つめの逆説。
２つめ。価値がないからこそ、どのような価値観を抱いても、よいという逆説。
３つめ。死んでゆく個に価値はないが、個の集成としての「共存在」（類）
には受け継ぐという機能があることから、どうせ個は死ぬが
世間・文明・文化は継承されるから価値があるかもしれないという可能性の逆説。
などなど。
中島氏の本はほぼ読んでいるが、
かれの言説には多くの逆説が存在する。
「人生に価値はない」
しかし、人間は生きてゆく。
これは１つめの逆説。
２つめ。価値がないからこそ、どのような価値観を抱いても、よいという逆説。
３つめ。死んでゆく個に価値はないが、個の集成としての「共存在」（類）
には受け継ぐという機能があることから、どうせ個は死ぬが
世間・文明・文化は継承されるから価値があるかもしれないという可能性の逆説。
などなど。
輪廻転生についてはどう捉えているのかな。
450 ：考える名無しさん：2009/05/04(月) 12:06:52 O
>>449
人生は死ねば虚無という点でゆるぎないだろう。
中島の著書で書かれているのは少数派の感性・悟性・理性のあり方を前提とした
孤独な自己のあり方なんだけど、縁、運命や性格といった輪廻転生で重要になって
くる概念は中島は重視していないので（たとえば「おみくじの結果ほどいいかげんな
ものはない」と中島は何かで書いている。）、リンカネーションの渦の中にいたと
しても「人生から半分おりている」中島にはあまり関係ないんだと思う。
誰かが「死ぬというのは凝集すること」ということだと言ってたけど、理性の活発な
働きが失われてしまうというのは、生まれ変わりがあろうとなかろうと変わりない
ということなんだろう。
>>448
それは実存主義的な考え方で、自分の理性的な判断は絶えず虚無にさいなやまされている
という事実をいってるだけじゃないの。
矛盾したことを言っているのではなく、自分についてなにか言ったとしても、究極的には
否定されないわけではないということを戒めとしてるという。
それを否定だけを大きく捉えて、何をやっても無駄と捉える馬鹿が多いんだろうけど。
人生は死ねば虚無という点でゆるぎないだろう。
中島の著書で書かれているのは少数派の感性・悟性・理性のあり方を前提とした
孤独な自己のあり方なんだけど、縁、運命や性格といった輪廻転生で重要になって
くる概念は中島は重視していないので（たとえば「おみくじの結果ほどいいかげんな
ものはない」と中島は何かで書いている。）、リンカネーションの渦の中にいたと
しても「人生から半分おりている」中島にはあまり関係ないんだと思う。
誰かが「死ぬというのは凝集すること」ということだと言ってたけど、理性の活発な
働きが失われてしまうというのは、生まれ変わりがあろうとなかろうと変わりない
ということなんだろう。
>>448
それは実存主義的な考え方で、自分の理性的な判断は絶えず虚無にさいなやまされている
という事実をいってるだけじゃないの。
矛盾したことを言っているのではなく、自分についてなにか言ったとしても、究極的には
否定されないわけではないということを戒めとしてるという。
それを否定だけを大きく捉えて、何をやっても無駄と捉える馬鹿が多いんだろうけど。
んで？
453 ：考える名無しさん：2009/05/04(月) 13:13:17 O
454 ：考える名無しさん：2009/05/04(月) 17:31:26 0
ニヒリズムは立派な思想の一つ
馬鹿とは何様だ貴様
馬鹿とは何様だ貴様
>>453
全面的に肯定もしてないけどな。
全面的に肯定もしてないけどな。
456 ：考える名無しさん：2009/05/05(火) 22:56:16 0
『私の嫌いな１０の人々』で山田詠美の小説を引いて、セックスを知らない人間は最低のところある
という文に賛意を示しつつも、『生きることも死ぬことも』ではセックスはやりたい人だけがすればいいと
言っている。
という文に賛意を示しつつも、『生きることも死ぬことも』ではセックスはやりたい人だけがすればいいと
言っている。
457 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 02:16:31 O
中島師は料理するの？
458 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 02:44:43 0
するよ
自炊は学生以来の趣味らしい
全然上達しないけど、それがまたいいし、自分で作った料理が一番好きとのこと
この人は自分が愛おしくてたまらないのだと思う
自炊は学生以来の趣味らしい
全然上達しないけど、それがまたいいし、自分で作った料理が一番好きとのこと
この人は自分が愛おしくてたまらないのだと思う
459 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 02:46:08 0
＞この人は自分が愛おしくてたまらないのだと思う
補足
だからこそ、死への恐怖が人一倍強いのかなと
補足
だからこそ、死への恐怖が人一倍強いのかなと
460 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 03:35:37 O
>>456
最低なんすかしらないと
最低なんすかしらないと
461 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 04:39:33 0
今年63歳か。微妙ですな。
中島は老人扱いされることに耐えられるのだろうか
中島は老人扱いされることに耐えられるのだろうか
462 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 08:57:07 0
売買春についてはどう考えてるんだろう。
463 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 13:32:13 O
中島って超ナルシストだよね
464 ：考える名無しさん：2009/05/06(水) 15:20:54 0
>>463
何を今更ｗ
何を今更ｗ
中島義道の２００９栄光の軌跡
既刊
02/01 『狂人三歩手前』 新潮文庫
02/18 『人生に生きる価値はない』 新潮社
03/10 『「音漬け社会」と日本文化』 講談社学術文庫
03/25 『生きるのも死ぬのもイヤなきみへ』 角川文庫
04/15 『人生、しょせん気晴らし』 文藝春秋
予定
05/15 『差別感情の哲学』 講談社 1,890円
05/20 『後悔と自責の哲学』 河出文庫 704円
中島義道は何を目指しているのだ
打倒！赤川次郎か、それともル・クレジオの次をねらっているのか？
既刊
02/01 『狂人三歩手前』 新潮文庫
02/18 『人生に生きる価値はない』 新潮社
03/10 『「音漬け社会」と日本文化』 講談社学術文庫
03/25 『生きるのも死ぬのもイヤなきみへ』 角川文庫
04/15 『人生、しょせん気晴らし』 文藝春秋
予定
05/15 『差別感情の哲学』 講談社 1,890円
05/20 『後悔と自責の哲学』 河出文庫 704円
中島義道は何を目指しているのだ
打倒！赤川次郎か、それともル・クレジオの次をねらっているのか？
>>438
そうだよね。永井スレでさえそういう流れになっていて唖然とする。
そうだよね。永井スレでさえそういう流れになっていて唖然とする。
467 ：考える名無しさん：2009/05/07(木) 07:48:49 0
中島は西尾幹二について何か言及してたことはあるの？
468 ：考える名無しさん：2009/05/07(木) 08:58:47 0
>>467
カラオケがうまい
カラオケがうまい
469 ：考える名無しさん：2009/05/07(木) 22:40:36 O
カントのじがろんの最初にここから読むとわかりやすいよっていう手引きがあるけど、章と節なんかいっぱいあってどこの章節を差してんのかわかりません先生
470 ：考える名無しさん：2009/05/08(金) 21:43:27 0
心配しなくても君には分かりやすいところはなさそう
471 ：考える名無しさん：2009/05/08(金) 23:23:24 O
スレの読まず書き込み。みんな何の仕事してる？
ＩＴ。
でもこのご時世、いつ転落してもおかしくない。
そんな時に哲学が救いになるんだろうか。
でもこのご時世、いつ転落してもおかしくない。
そんな時に哲学が救いになるんだろうか。
473 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 01:05:53 O
いろんな人がいるんだな。引きこもり系の人が読者には多そうだから、経済的にも…と思ったけど。
475 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 01:20:21 O
ふーん。正社員？
です。
478 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 02:04:29 O
永井さんの本はあんまり読んだことないのだけど、特に引きこもり系を相手に書いてる？
そっか「人間嫌いのルール」にもあったけど引きこもり系のひとが組織で生きてくのって難しいと。だけど頑張ってるひともいるんだね
そっか「人間嫌いのルール」にもあったけど引きこもり系のひとが組織で生きてくのって難しいと。だけど頑張ってるひともいるんだね
ひきこもりに中島ファンは多い
しかし中島はむしろひきこもりと間逆のタイプではないか
しかし中島はむしろひきこもりと間逆のタイプではないか
480 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 05:12:06 O
>>470
（#^ω^)凸
（#^ω^)凸
481 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 07:14:50 0
中島ファンに精神的ひきこもり（人間嫌い）は多いかも知れないけど、
ガチヒッキーとはなじまないんじゃないかなあ。
ひきこもりというより、一匹狼タイプに近いイメージ。
ガチヒッキーとはなじまないんじゃないかなあ。
ひきこもりというより、一匹狼タイプに近いイメージ。
482 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 07:29:24 0
中島さんは、自分がエリートの家系であることを事実としても
価値観としても否定していない。しかし、エリートたらんとする
ひきこもりこそ真のひきこもりだと思うので、ひきこもり＝
一匹狼、むしろそうでないひきこもりは仮性ひきこもり、
ただの失業者＝労働者予備軍と言っていいのではないのか。
価値観としても否定していない。しかし、エリートたらんとする
ひきこもりこそ真のひきこもりだと思うので、ひきこもり＝
一匹狼、むしろそうでないひきこもりは仮性ひきこもり、
ただの失業者＝労働者予備軍と言っていいのではないのか。
483 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 07:33:41 0
職業とか世代で人を括りたがる人って哲学向いてないよね
>>483
そうやって断定するのもどうかと思うよ。
そうやって断定するのもどうかと思うよ。
485 ：考える名無しさん：2009/05/09(土) 17:18:10 O
この人、爆笑の太田と似たタイプだろ。
地下室の住人だな。
地下室の住人だな。
486 ：考える名無しさん：2009/05/10(日) 11:32:17 O
>>485
中島は政治に興味はないと思うんだが。
中島は政治に興味はないと思うんだが。
中島氏ってネーゲルは読んだことないんかな。
仮に寿命が無限になっても、それで人生に意味みたいなものがプラスされるとか、
何か事態が少しでも改善されるとは思えないんだよね…
仮に寿命が無限になっても、それで人生に意味みたいなものがプラスされるとか、
何か事態が少しでも改善されるとは思えないんだよね…
１０年位前に「CUBE」という洋画が流行った
密室空間でのサバイバル物なのだが、最後に一人助かったのは
精神障害の青年で、当時映画評論家達は
「何も考えずに生きる事が人生の勝利につながる」的な意見が多かった。
俺は当時から、こういう意見に違和感を感じていた。
俺は、ただ違和感を感じていたという事を書きたかっただけです。
密室空間でのサバイバル物なのだが、最後に一人助かったのは
精神障害の青年で、当時映画評論家達は
「何も考えずに生きる事が人生の勝利につながる」的な意見が多かった。
俺は当時から、こういう意見に違和感を感じていた。
俺は、ただ違和感を感じていたという事を書きたかっただけです。
489 ：考える名無しさん：2009/05/10(日) 17:49:25 0
490 ：考える名無しさん：2009/05/10(日) 18:08:39 O
何も考えてないなんてことないから。
491 ：考える名無しさん：2009/05/10(日) 18:13:42 0
CUBEの主人公はもともと数学の天才で、途中で精神崩壊したんじゃなかった？
忘れた。
ガンガンに鍛えられた脳や体の持ち主が直感で行動するのが強いんだよ。
世の勝利者はみんなこういう人間。
忘れた。
ガンガンに鍛えられた脳や体の持ち主が直感で行動するのが強いんだよ。
世の勝利者はみんなこういう人間。
映画しか見てないけど彼は最初から完全に池沼ですよ
素因数分解は超速だったけど
素因数分解は超速だったけど
中島の駄本量産期っぷりが加速してるな
本当に卑怯な男だ
本当に卑怯な男だ
495 ：考える名無しさん：2009/05/12(火) 20:32:59 0
496 ：考える名無しさん：2009/05/12(火) 20:44:40 0
中島信者死ね
497 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 05:26:21 O
ででんでっつっつでん！ｗｗｗｗｗｗ
みっちーｗｗｗ
ででんでつくつくでん！ｗｗｗｗｗ
よっしーｗｗｗ
みっちーｗｗｗ
ででんでつくつくでん！ｗｗｗｗｗ
よっしーｗｗｗ
498 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 05:42:43 0
ドストエフスキーは全部読むけど中島の本は全部読まなくていい
499 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 06:29:53 O
おやしろ
大森荘蔵との思い出を野矢と中島で対談してほしいわ
大森荘蔵ってすごいの？
502 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 20:55:10 0
大森荘蔵と廣松渉は日本哲学史の二大巨頭
法学者でいえば美濃部達吉クラス
法学者でいえば美濃部達吉クラス
503 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 21:05:13 0
504 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 21:12:23 0
大森荘蔵は、唯一「哲学者として」西洋に出しても通用する存在。
>>504さんは、そこまで断言できるほど、大森荘蔵のことを良く知ってるんですか？
506 ：考える名無しさん：2009/05/13(水) 21:32:25 0
野矢の大森の本、糞つまらないぞ。
中島の大森評は単なる恥さらし。
中島の大森評は単なる恥さらし。
507 ：考える名無しさん：2009/05/14(木) 22:36:30 0
このスレ読んでたら頭が混乱してきました。
508 ：考える名無しさん：2009/05/14(木) 22:59:37 0
ウィーン愛憎、読み始めた
若い頃は、どちらかと言うと世間知らずな青年だったんだろうか？
若い頃は、どちらかと言うと世間知らずな青年だったんだろうか？
このひとADHD?
>>509
そういうレッテル貼りって意味ないと思う。
仮にＡＤＨＤとかアスペ、ボーダーだったとして、「だから何？」って思う。
そうやって、しきりに型にはめたがるのは、ちょっとでも気休めが欲しいからでしかないのでは？
そういうレッテル貼りって意味ないと思う。
仮にＡＤＨＤとかアスペ、ボーダーだったとして、「だから何？」って思う。
そうやって、しきりに型にはめたがるのは、ちょっとでも気休めが欲しいからでしかないのでは？
大いに意味があるよ
レッテルは
レッテルは
ド素人がすいません。
最近俗な話だけどロリコンが教師になるのか？
それとも教師をやってるからロリコンになるのか？
という疑問が取り沙汰されてますよね。
発達障害ゆえに哲学をしてる人もいるかもしれないし
哲学をしている内に何らかの（発達障害以外でも）病に冒された人も
いるかもしれないし
最近俗な話だけどロリコンが教師になるのか？
それとも教師をやってるからロリコンになるのか？
という疑問が取り沙汰されてますよね。
発達障害ゆえに哲学をしてる人もいるかもしれないし
哲学をしている内に何らかの（発達障害以外でも）病に冒された人も
いるかもしれないし
香山リカとの対談本を読めばわかるが、この人が単なるアスペだったら
精神科医のおばさんをあれだけ上手にあしらえるわけがない。
精神科医のおばさんをあれだけ上手にあしらえるわけがない。
515 ：考える名無しさん：2009/05/15(金) 20:58:16 0
香山のペースにもってかれてただけ
中島芸風変えたのかと思った
中島芸風変えたのかと思った
まあ、中島さんが、ここに書き込んでる我々とは比較にならないほどの
知性を持っていることだけは確かだろうねえ。
「所詮アスペだろ。たいしたことねーよ。」みたいなことを言いたいだけなら、詮索するだけ無意味というものだろう。
知性を持っていることだけは確かだろうねえ。
「所詮アスペだろ。たいしたことねーよ。」みたいなことを言いたいだけなら、詮索するだけ無意味というものだろう。
518 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 10:22:54 0
先月で失業したんだが、こういう時に哲学塾に行くのはいい機会かな。
そういう奴は職安にでも行けバーカと、働くことがイヤな〜で書いている
そんな俗物的な悩みで哲学にすがる奴は中島は反吐が出るほど嫌いだろう
そんな俗物的な悩みで哲学にすがる奴は中島は反吐が出るほど嫌いだろう
520 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 14:28:37 O
人生、しょせん気晴らしを読んだ。他の著書と同じような事書いてるし、本の中でも同じ事繰り返し書いている。陶磁器に特に興味はないけど、良い食器を選ぶとか、次のエッセイにも同じ事書いてておかしい。
521 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 16:16:50 0
もう本のネタは尽きた感があるね。
資産どれくらい持ってるんだろ。
ウィーンの別荘って、借家だったんだね。
ずっと持ち家かと思ってた。
資産どれくらい持ってるんだろ。
ウィーンの別荘って、借家だったんだね。
ずっと持ち家かと思ってた。
爆笑問題はきらいなのね。
「ニッポンの教養」はでないだろうな
「ニッポンの教養」はでないだろうな
523 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 16:59:03 O
最近、エッセイを掻き集めただけの本が多い。哲学を語ったりもするけど、ほとんどはオッサンのたわごとに見える。
524 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 19:26:49 O
それはねえぞ
525 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 21:53:54 0
526 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 22:34:42 0
パックンだ
527 ：考える名無しさん：2009/05/16(土) 23:37:49 0
中島さんの本を全部読んだ訳じゃないけど、中島さんが好きだ。
528 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 01:19:17 0
中島はそういう奴が嫌いだよ。
芸人の中では比較的マシだということだろう＜爆笑問題
ダウンタウンは全く面白くないと言ってた
中島は太田より松本と話合いそうだけど
ダウンタウンは全く面白くないと言ってた
中島は太田より松本と話合いそうだけど
531 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 03:56:05 O
松本も「哲学」って本出しているね。
学問的な哲学だと松本より太田じゃないかな。どちらかと言えばだけど。
学問的な哲学だと松本より太田じゃないかな。どちらかと言えばだけど。
太田はただの極端な文系脳という感じ 文学の話なら合うのかもしれない
松本は中島に比べりゃ浅いだろうけど偏屈さは太田よりあるよ。
松本は中島に比べりゃ浅いだろうけど偏屈さは太田よりあるよ。
533 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 09:29:25 0
芸能人とかどうでもいいし
534 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 15:19:02 O
よく伝統工芸や世界遺産なんてなくなっても、どうせ我々も死んでしまうのだし一向にかまわないとか書いているけど、観光で歴史的建造物とか観たりしているのではないか？中島さん。
535 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 15:24:39 0
536 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 15:40:59 O
何故、どうせ死んでしまうけど、それまでの短い人生、世界遺産があったらあったでそれは知的欲求の強い私には有難い事だとは書かないのだろう。
「差別感情の哲学」は久々の書き下ろしなのかな
悪について以来くらいにまともな彼の著書を読んだ気がする
悪について以来くらいにまともな彼の著書を読んだ気がする
538 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 18:24:53 0
539 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 18:29:54 O
しかし、悩める若い青年の気持ちをかなり的確に表現出来ているのは凄いなあ。俺が年とったら、そんな若き日々の悩みの事など忘れて、その年齢の状態からの視点で語りそうだ。年とって失う大切な事ってこんな事なのかもしれない。
人がそういったからというのはあまり哲学的でないな
>>540
だからどうした
だからどうした
542 ：考える名無しさん：2009/05/17(日) 22:24:42 0
＞読んでいて吐き気がするような言説に埋め尽くされている。
おもしろそうだｗ 図書館で借りて読んでみよう。
おもしろそうだｗ 図書館で借りて読んでみよう。
543 ：考える名無しさん：2009/05/20(水) 00:38:18 0
544 ：考える名無しさん：2009/05/21(木) 20:33:35 0
新潮45で女性について新連載が始まりました
興味のある方は新潮45を読んでください
興味のある方は新潮45を読んでください
545 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:25:48 0
>>537
｢カントの読み方」のようなちゃんとした哲学書は読まないの？
ああいう本を読むとやっぱり専門家は凄いと思うよ。
哲学書をひとりでただ読むのが馬鹿馬鹿しくなるけどね。
中島義道はカント研究書がいちばんいい。
｢カントの読み方」のようなちゃんとした哲学書は読まないの？
ああいう本を読むとやっぱり専門家は凄いと思うよ。
哲学書をひとりでただ読むのが馬鹿馬鹿しくなるけどね。
中島義道はカント研究書がいちばんいい。
546 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:28:13 0
生きるのがつらいｗｗｗｗｗｗｗ
547 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:29:15 0
548 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:40:04 0
549 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:42:52 0
>>548
なんでそんな風に揶揄しないといけないの？
なんでそんな風に揶揄しないといけないの？
550 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:47:14 0
揶揄になってましたか？w これは愉快。
私は思ったことを素直に言っただけですが。
私は思ったことを素直に言っただけですが。
551 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:52:57 0
>>550
え、でもさ、
>あんな本ですごいと思える君はすごいね。
って、結局、「俺はあれほど低次元な本はないと思うよ。
あんな低次元な本ですごいと思える君は、すごく低次元だね。」
っていうことを仄めかしてるわけでしょ？
これが揶揄じゃなくて何なのさ？
え、でもさ、
>あんな本ですごいと思える君はすごいね。
って、結局、「俺はあれほど低次元な本はないと思うよ。
あんな低次元な本ですごいと思える君は、すごく低次元だね。」
っていうことを仄めかしてるわけでしょ？
これが揶揄じゃなくて何なのさ？
552 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 01:59:11 0
>>538
確かに中島といえばルサンチマンと悪意に満ちたエッセイしかかけないという
認識しかない馬鹿には読めない本だな。
つうか「悪について」に生理的嫌悪を感じる人は読めない本だから。
適当に書いた本に見えるが、実は差別問題や社会問題を結構きちんと調べて書いてる
本だと思った。４０代後半のころのキレのよさと周到な隙の無さを取り戻した感じだ。
結構驚いたのが、竹田青嗣をとりあげていること。竹田の言説がまともに引用された
のってはじめてみたように思う。
確かに中島といえばルサンチマンと悪意に満ちたエッセイしかかけないという
認識しかない馬鹿には読めない本だな。
つうか「悪について」に生理的嫌悪を感じる人は読めない本だから。
適当に書いた本に見えるが、実は差別問題や社会問題を結構きちんと調べて書いてる
本だと思った。４０代後半のころのキレのよさと周到な隙の無さを取り戻した感じだ。
結構驚いたのが、竹田青嗣をとりあげていること。竹田の言説がまともに引用された
のってはじめてみたように思う。
554 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 18:55:28 0
>>552
要するに、あの程度の解説書でも自分には理解できないと言っているわけですね。
それなら仕方がないけど、哲学書を読むのは無理です。
あの本は、哲学に興味を持っていて多少の哲学書読解力はあるがカント専門家ではない者にとっては、
絶望的な気持ちにさせるほど優れたよい本だと思います。
素直にきちんと読めば、
専門家（もちろんべつに中島に限らない）の教えを仰がなければどうしようもないことがあるのだなと、
身に沁みて分かりますから。
単純にやっぱり専門家は凄いと思いますよ。
要するに、あの程度の解説書でも自分には理解できないと言っているわけですね。
それなら仕方がないけど、哲学書を読むのは無理です。
あの本は、哲学に興味を持っていて多少の哲学書読解力はあるがカント専門家ではない者にとっては、
絶望的な気持ちにさせるほど優れたよい本だと思います。
素直にきちんと読めば、
専門家（もちろんべつに中島に限らない）の教えを仰がなければどうしようもないことがあるのだなと、
身に沁みて分かりますから。
単純にやっぱり専門家は凄いと思いますよ。
555 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 19:08:53 0
538が紹介しているレビューは、
別の方面から差別問題を研究している人のものなので、
この批評によって本書が駄作だとは全く言えない。
しかし逆にレビュアーが真価を理解していないとも全く言えない。
むしろ真正の深い見解の対立があると見るべきだ。
とは関係ないが、
『カントの読み方』は類書がない（という点で）名作だと思う。
ヘーゲルについて誰かこういう精密な読み方の本を書いて欲しい。
別の方面から差別問題を研究している人のものなので、
この批評によって本書が駄作だとは全く言えない。
しかし逆にレビュアーが真価を理解していないとも全く言えない。
むしろ真正の深い見解の対立があると見るべきだ。
とは関係ないが、
『カントの読み方』は類書がない（という点で）名作だと思う。
ヘーゲルについて誰かこういう精密な読み方の本を書いて欲しい。
556 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 19:10:26 O
山の上の男良
一般的に、哲学書を独力で読み解くには、あらゆる学問の知識が必要なんですか？
558 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 19:29:45 0
そんなことない
基本は論理的思考力
ただ現実世界とてらしあわせて思考するために
市井のなかで人生経験をつんだほうが望ましいとは思う
基本は論理的思考力
ただ現実世界とてらしあわせて思考するために
市井のなかで人生経験をつんだほうが望ましいとは思う
559 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 21:47:36 0
＞「悪について」に生理的嫌悪を感じる人は読めない本だから。
信者は信者だけで自閉していてくださいねー。
竹田青嗣化する中島義道。
信者は信者だけで自閉していてくださいねー。
竹田青嗣化する中島義道。
560 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 21:49:22 0
＞それなら仕方がないけど、哲学書を読むのは無理です。
余計なお世話です。
余計なお世話です。
561 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 22:20:53 0
562 ：考える名無しさん：2009/05/22(金) 22:26:01 0
論理もそうだけど、中島センセの言うように
同じ問題意識を共有してるかどうかが一番大事じゃね？
同じ問題意識を共有してるかどうかが一番大事じゃね？
>>563
哲学（中島氏がいうところの）とは、しょせん、「私の死」を突き詰めることにあるんだ。
中島氏がいう「からだでわかる」とは、死というものを腑に落としこんで、
懊悩することからはじまり、終わりのないなぞと恐怖を追及することだ。
ハイデガーの関心（気遣い）も徹頭徹尾、現存在の存在の不思議さと現存在に
はりついて離れない死だ。死を考え続けることから、カントの追い求めた、
神、魂の不滅、自由というテーマが接続される。
中島氏は哲学の道場の案内人だよ。
哲学（中島氏がいうところの）とは、しょせん、「私の死」を突き詰めることにあるんだ。
中島氏がいう「からだでわかる」とは、死というものを腑に落としこんで、
懊悩することからはじまり、終わりのないなぞと恐怖を追及することだ。
ハイデガーの関心（気遣い）も徹頭徹尾、現存在の存在の不思議さと現存在に
はりついて離れない死だ。死を考え続けることから、カントの追い求めた、
神、魂の不滅、自由というテーマが接続される。
中島氏は哲学の道場の案内人だよ。
565 ：考える名無しさん：2009/05/23(土) 23:46:43 0
竹田青嗣化する中島義道。
566 ：考える名無しさん：2009/05/24(日) 00:15:31 0
567 ：考える名無しさん：2009/05/24(日) 00:28:56 0
竹田青嗣化する中島義道。
竹田って出すと簡単に釣れる馬鹿
中島信者、池田信者、竹田信者はまさに哲学での三馬鹿だな。
（ちなみに社会学三馬鹿は宮台、三浦、小室）
中島信者、池田信者、竹田信者はまさに哲学での三馬鹿だな。
（ちなみに社会学三馬鹿は宮台、三浦、小室）
569 ：考える名無しさん：2009/05/25(月) 21:21:55 0
三浦ってそもそも社会学者なのか？
570 ：考える名無しさん：2009/05/25(月) 22:32:46 0
571 ：考える名無しさん：2009/05/26(火) 01:44:46 O
中島さん等の現代哲学者が書いた哲学的エッセイを最初に読むと、哲学書を読むのすら虚しく感じる。
カインだけは面白かったよ
574 ：考える名無しさん：2009/05/26(火) 14:35:13 0
中島は、エッセイストや啓蒙家としての才能はあるが、
哲学者や思想家としては一流とは思えない。
哲学的洞察は深さも鋭さもないし、思想も凡庸で面白くない。
まあ、中島自身が自覚していることだけど。
哲学者や思想家としては一流とは思えない。
哲学的洞察は深さも鋭さもないし、思想も凡庸で面白くない。
まあ、中島自身が自覚していることだけど。
予防線張りつつキャンキャン吠えてるだけだからエッセイストとしても面白くない
ただ読み物としてカインは面白かった
ただ読み物としてカインは面白かった
精神医学三馬鹿
香山リカ、小田晋、和田秀樹
香山リカ、小田晋、和田秀樹
577 ：考える名無しさん：2009/05/26(火) 20:52:58 0
抽象的な中傷多いことｗ
へぇ、未だにこんなやつの信者がいるのか
たいしたもんだなこのおっさんも
たいしたもんだなこのおっさんも
差別感情の哲学で、秋葉事件の加藤某と２ちゃんねるについて言及されているね。
581 ：考える名無しさん：2009/05/29(金) 23:02:27 O
よしみん
582 ：考える名無しさん：2009/06/03(水) 20:16:18 0
そろそろ梅雨ですね、
哲学書読むならカラッっとしたDRYな晴天下で読みたいものです
哲学書読むならカラッっとしたDRYな晴天下で読みたいものです
583 ：考える名無しさん：2009/06/03(水) 22:15:25 O
批判の的となるにはそれなりの理由がある。
584 ：考える名無しさん：2009/06/03(水) 22:18:26 O
どんな理由だ
585 ：考える名無しさん：2009/06/03(水) 22:21:01 O
ここでやついたら老いも若きもマジ殺してくからな
『人生、しょせん気晴らし』を読むと、大酒飲みの大森荘蔵先生が哲学などあほくさくて
酒でも飲まないとやってられないと言っていた話が出てて笑ってしまった。
酒でも飲まないとやってられないと言っていた話が出てて笑ってしまった。
587 ：考える名無しさん：2009/06/06(土) 19:25:50 0
>>581
キモイ
キモイ
588 ：考える名無しさん：2009/06/06(土) 22:45:34 O
やはり、死とは何かという難問の答えが一番気にかかる。
氏ねば？とはいうが、やはり死ぬ前に知っておきたいわけだし。
氏ねば？とはいうが、やはり死ぬ前に知っておきたいわけだし。
589 ：考える名無しさん：2009/06/07(日) 08:52:59 O
>>587
スマン
スマン
590 ：考える名無しさん：2009/06/07(日) 09:00:03 O
中島義道のブログ
591 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 12:53:07 0
義道みたいに毎秒市が頭から離れない人って
このスレ見てる人でいる？
病気の人は除く。
このスレ見てる人でいる？
病気の人は除く。
よしみん☆
593 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 16:45:26 0
そういう深刻なひとはタナトスレにいるんじゃないかなあ
ここは中島きめえｗｗｗｗっていうやつしかいないし
ここは中島きめえｗｗｗｗっていうやつしかいないし
594 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 17:03:40 0
なんで２ちゃんのファンスレって叩きスレばっかなの？ツンデレ？
破壊的な自分かっこいい？
ナルシズムなら中島が専門だろう、素直に好きだと言ったらどうよ。
無用塾通ってた臭い事書くと痛いと思われるからやだ、みたいな発想もキモいけど、
そのキモさをツンデレというキモい態度で示すのがメンヘルだよ。
顔さえ見なければ中島は超美形風の人が書いたと思えるような本を書いてるじゃん。
それで納得してやれば。
破壊的な自分かっこいい？
ナルシズムなら中島が専門だろう、素直に好きだと言ったらどうよ。
無用塾通ってた臭い事書くと痛いと思われるからやだ、みたいな発想もキモいけど、
そのキモさをツンデレというキモい態度で示すのがメンヘルだよ。
顔さえ見なければ中島は超美形風の人が書いたと思えるような本を書いてるじゃん。
それで納得してやれば。
595 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 20:39:28 0
394 ：神も仏も名無しさん：2009/02/13(金) 10:18:20 ID:NandFodv
哲学や禅などは、気取った言い回しで、
もっともらしく聞こえるように表現した
詭弁による自己陶酔にすぎない。
その内容には中身がなく、観念的な言葉の羅列である。
哲学者や禅師に心酔するのは、幼稚なトリップ（麻薬中毒）だ。
901 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 08:32:28 ID:TEamNITK
>>394
「詩を創るより田を造れ」
感傷に浸ってる暇はない。
ウジウジしてないで、とっとと動け！
自分で動き出さないと、何も起こらない。
禅師の方便、哲学者の気取った言い回し、
中身のない非現実的な、自己満足、自己陶酔、にすぎない。
哲学とか禅って気持ち悪いだけ。
一休さんのトンチ話レベルでしょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222415192/
哲学や禅などは、気取った言い回しで、
もっともらしく聞こえるように表現した
詭弁による自己陶酔にすぎない。
その内容には中身がなく、観念的な言葉の羅列である。
哲学者や禅師に心酔するのは、幼稚なトリップ（麻薬中毒）だ。
901 ：神も仏も名無しさん：2009/06/07(日) 08:32:28 ID:TEamNITK
>>394
「詩を創るより田を造れ」
感傷に浸ってる暇はない。
ウジウジしてないで、とっとと動け！
自分で動き出さないと、何も起こらない。
禅師の方便、哲学者の気取った言い回し、
中身のない非現実的な、自己満足、自己陶酔、にすぎない。
哲学とか禅って気持ち悪いだけ。
一休さんのトンチ話レベルでしょう。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1222415192/
596 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 23:04:34 0
（´ι_` ） ｱｯｿ
597 ：考える名無しさん：2009/06/08(月) 23:36:20 0
正社員になって、今更ながら、自分のバイタリティのなさを自覚した
やっぱ仕事ってアタマや性格より「世渡り力」だね
すっげーキライな題名だったんで「成功するには世渡り力だ！」
とかいう本、あえて読んでみた。
うん、その通りだよ。
。。。アホくさいけど、生きていかなかならんのな。。。
やっぱ仕事ってアタマや性格より「世渡り力」だね
すっげーキライな題名だったんで「成功するには世渡り力だ！」
とかいう本、あえて読んでみた。
うん、その通りだよ。
。。。アホくさいけど、生きていかなかならんのな。。。
http://tomodachi92.blog92.fc2.com/blog-date-200707.html
その仕事が、ある観点から見て、いかに無意味でくだらないとしても、その組織に入ったら、
仕事に熱心でなければならない。遊び半分ではいけない。成果を出さねばならない。
あなたがホストクラブに勤めたとしよう。そこで「みんな一緒主義」に呑み込まれたくないのなら、
あなたはナンバーワンにならないまでも、指折りの人気ホストにならなければならない。
あなたが、ソープランドに勤めたとしよう。そこで自由が欲しいのなら、
あなたは行列のできるソープ嬢にならなければならない。
あなたが組織の中で自分の信念を貫くには、仕事ができることが必須の条件であり最大の武器である。
あなたが組織にとって真に必要な人になれば、組織はあなたに冷たく当たることはないであろう。
だが、それだけでは駄目である。あなたは勤勉でなければならない。
規則を守り、自分に与えられた課題をしっかりやり遂げなければならない。
仕事以外のことで拘束されたくないのなら、仕事において手を抜いてはならない。
契約上の拘束(義務)にだけ縛られ、契約外拘束(義理)に縛られないためには、契約を厳守しなければならない。
だが、そうであっても・・・
3 ひとりでできる仕事を見つける 108-109ページ
その仕事が、ある観点から見て、いかに無意味でくだらないとしても、その組織に入ったら、
仕事に熱心でなければならない。遊び半分ではいけない。成果を出さねばならない。
あなたがホストクラブに勤めたとしよう。そこで「みんな一緒主義」に呑み込まれたくないのなら、
あなたはナンバーワンにならないまでも、指折りの人気ホストにならなければならない。
あなたが、ソープランドに勤めたとしよう。そこで自由が欲しいのなら、
あなたは行列のできるソープ嬢にならなければならない。
あなたが組織の中で自分の信念を貫くには、仕事ができることが必須の条件であり最大の武器である。
あなたが組織にとって真に必要な人になれば、組織はあなたに冷たく当たることはないであろう。
だが、それだけでは駄目である。あなたは勤勉でなければならない。
規則を守り、自分に与えられた課題をしっかりやり遂げなければならない。
仕事以外のことで拘束されたくないのなら、仕事において手を抜いてはならない。
契約上の拘束(義務)にだけ縛られ、契約外拘束(義理)に縛られないためには、契約を厳守しなければならない。
だが、そうであっても・・・
3 ひとりでできる仕事を見つける 108-109ページ
599 ：考える名無しさん：2009/06/09(火) 11:23:12 0
☆よしみん☆
600 ：考える名無しさん：2009/06/10(水) 06:21:16 0
よっしのプリ尻をナデナデする会は燃えているか
601 ：考える名無しさん：2009/06/10(水) 18:07:33 O
>>591
俺がそうかな。向こうほどではない(仕事が手につかなくなるわけではない)が毎日考えてしまうよ。
俺がそうかな。向こうほどではない(仕事が手につかなくなるわけではない)が毎日考えてしまうよ。
602 ：考える名無しさん：2009/06/11(木) 22:34:20 0
早いとここのスレから立ち去りましょう
603 ：考える名無しさん：2009/06/11(木) 23:37:20 O
604 ：考える名無しさん：2009/06/12(金) 04:38:02 O
>>41
え？奥さん外人？やべえ
え？奥さん外人？やべえ
日本人だよ。
606 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 16:56:17 0
お前らは結婚したがらなくても結婚できないから安心しとけよｗ
【戦う】中島義道について語ろう part3【半隠遁】 [一般書籍]
結婚したがらない男性が増えているIN孤男板PART2 [孤独な男性]
また×45 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 45 [河川・ダム等]
LOVEラブ堀口悠紀子大好きクラブ3 [アニメ漫画業界]
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>>606
既婚者だってここ見てる人いるだろうに。
既婚者だってここ見てる人いるだろうに。
608 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 22:18:01 0
いや、いないね
>>608
そうやって思考停止してれば楽なもんだよなあ。
そうやって思考停止してれば楽なもんだよなあ。
それにしてもマイノリティって生きにくいな。義道の気持ちが痛い程わかる。
611 ：考える名無しさん：2009/06/18(木) 21:03:07 0
マイノリティ≠マジョリティではない
これは偽であることをお忘れなく
これは偽であることをお忘れなく
612 ：考える名無しさん：2009/06/19(金) 01:38:58 O
マイノリティ≠マジョリティーではない
と言う事は
マイノリティ＝マジョリティー
これが偽と言う事は
マイノリティ≠マジョリティー
と言う事は
マイノリティ＝マジョリティー
これが偽と言う事は
マイノリティ≠マジョリティー
613 ：考える名無しさん：2009/06/26(金) 16:24:30 O
普通の事やんｗｗｗｗｗｗ
614 ：考える名無しさん：2009/06/28(日) 22:03:23 0
最近、美学に傾倒しています。佐々木健一の「美学辞典」なかなか面白いよ。
615 ：考える名無しさん：2009/06/30(火) 00:19:06 0
中島は敵とみなして研究している。
信者たち、お前らもっと書き込めよ。
信者たち、お前らもっと書き込めよ。
中島なんて研究者からはエッセイスト以上の評価はされてないのに。
中島批判で何を研究できるのか？
デタラメなヘーゲル解釈と偏った哲学史をまきちらす竹田青嗣の方が学術的には有害。
中島批判で何を研究できるのか？
デタラメなヘーゲル解釈と偏った哲学史をまきちらす竹田青嗣の方が学術的には有害。
617 ：考える名無しさん：2009/06/30(火) 02:01:39 0
竹チョンとギドーなんてどんぐりの背比べ
618 ：考える名無しさん：2009/07/02(木) 22:45:59 0
そういうセリフはどんぐりを食べてからにしてもらいたい
619 ：考える名無しさん：2009/07/07(火) 21:25:58 0
620 ：考える名無しさん：2009/07/07(火) 22:43:11 0
>>619
研究しているといっても、中島の本は欠かさず読んでるというだけ。
中島の戦術は、自分の欠点を「そんなことは知ってるよ」と発言することによって先手を
さし、一方では、くその役にも立たない講壇哲学を続けるというもの。あんな奴が塾を
開いて「哲学」を広めるのは有害だと思う。
いつか、中島を自殺に追い込むような中島論を書いてみたいと思う。
研究しているといっても、中島の本は欠かさず読んでるというだけ。
中島の戦術は、自分の欠点を「そんなことは知ってるよ」と発言することによって先手を
さし、一方では、くその役にも立たない講壇哲学を続けるというもの。あんな奴が塾を
開いて「哲学」を広めるのは有害だと思う。
いつか、中島を自殺に追い込むような中島論を書いてみたいと思う。
>>620
そうやって対抗心燃やしてる時点で、中島にまんまと乗せられてると思うんだが。
中島は、お前のことなんか知りもしないし、お前がいくら中島に対抗心燃やそうが、
結局、お前の一人相撲に過ぎないよ。
そうやって対抗心燃やしてる時点で、中島にまんまと乗せられてると思うんだが。
中島は、お前のことなんか知りもしないし、お前がいくら中島に対抗心燃やそうが、
結局、お前の一人相撲に過ぎないよ。
622 ：考える名無しさん：2009/07/08(水) 20:08:19 0
623 ：考える名無しさん：2009/07/08(水) 23:45:02 0
いま新潮４５で連載中の「純粋異性批判」ってどういう経緯で書き始めたんだろ？
知ってる人いる？
どうも、柄にも無く団塊の世代を感じてしまう。。
動機が不純としか思えない！
知ってる人いる？
どうも、柄にも無く団塊の世代を感じてしまう。。
動機が不純としか思えない！
624 ：622：2009/07/08(水) 23:52:17 0
また、新潮４５で連載はじめたのか。
立ち読みしなくては。
読んでないからわからないけど、「純粋異性批判」ってゲテモノ化している感じがしますな。
立ち読みしなくては。
読んでないからわからないけど、「純粋異性批判」ってゲテモノ化している感じがしますな。
>>623
前の連載の最後に、次の連載のことに少し触れてたと思う。
前の連載の最後に、次の連載のことに少し触れてたと思う。
626 ：622：2009/07/09(木) 19:12:54 0
立ち読みしてきたが、なかなかキモかった。
中島、いよいよ壊れつつあるな。
中島、いよいよ壊れつつあるな。
あれじゃツチヤと変わらんよ
書き下ろし新刊の「差別感情の哲学」買った
寝る前に少しずつ読んでるけど、
興味深すぎてつい寝るのが遅くなる・・・
今までの著書もほとんど読んだけど、
これがいちばん興味深いわ・・・
寝る前に少しずつ読んでるけど、
興味深すぎてつい寝るのが遅くなる・・・
今までの著書もほとんど読んだけど、
これがいちばん興味深いわ・・・
ここは意外と人がいないんですね。
どこか賑わってるところないですか？
どこか賑わってるところないですか？
論理が正確性はともかく感性が俺に近いから困る
こんなんじゃ俺はまともに生きられないではないか
こんなんじゃ俺はまともに生きられないではないか
論理が正確性？
いぢわるなんだから
634 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 03:29:48 0
人がいないね
なんか話題を提供すれば増えるかもよ
「差別感情の哲学」読んだの？
637 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 12:46:31 0
結局「死」の問題は解決できないの？
死を考えることによって慰めるor気を紛らわせるだけしかできないの？
中島義道も何十年間「死」と向き合ってきたが何も解決方法は進んでいないみたい。
どうしたらいいの？
死を考えることによって慰めるor気を紛らわせるだけしかできないの？
中島義道も何十年間「死」と向き合ってきたが何も解決方法は進んでいないみたい。
どうしたらいいの？
生まれたのだから、生まれる前に戻るだけじゃね？
639 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 13:16:50 0
641 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 13:33:19 0
>>640
人生の大抵のことは、皆確実に自分にふりかかることではない。
老後の心配は、老後まで生きなかったら自分には関係ない。
宇宙は有限か無限か、といった科学的疑問も自分の運命には実は何も関係がない。
日本の文化は世界に誇れるかどうか、といった問題も自分の運命には実は何も関係がない。
しかしやがて私は死ぬ。それは今日かもしれない。100％確実な未来。
これだけは人生の真実。
人生の大抵のことは、皆確実に自分にふりかかることではない。
老後の心配は、老後まで生きなかったら自分には関係ない。
宇宙は有限か無限か、といった科学的疑問も自分の運命には実は何も関係がない。
日本の文化は世界に誇れるかどうか、といった問題も自分の運命には実は何も関係がない。
しかしやがて私は死ぬ。それは今日かもしれない。100％確実な未来。
これだけは人生の真実。
>>641
じゃあ死ぬという真実を知れてよかったじゃんｗｗｗ
じゃあ死ぬという真実を知れてよかったじゃんｗｗｗ
643 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 14:17:51 0
645 ：考える名無しさん：2009/07/11(土) 20:56:30 0
人生気晴らし
>>240
久しぶりにここのぞいてみたのだが、義道先生転向したのか？
「きみは、すばらしい可能性を秘めている」ってなんなのこれ。
この手の人を励ますような言説を今までさんざん批判してきたんじゃないの。
ミイラ取りがミイラになってしまったのか。
久しぶりにここのぞいてみたのだが、義道先生転向したのか？
「きみは、すばらしい可能性を秘めている」ってなんなのこれ。
この手の人を励ますような言説を今までさんざん批判してきたんじゃないの。
ミイラ取りがミイラになってしまったのか。
649 ：考える名無しさん：2009/07/12(日) 07:28:03 O
>>640みたいなのを見てるとイライラしてくるんだよな。以前も似たような奴がいたけど。
>>649
ばーか
ばーか
651 ：考える名無しさん：2009/07/14(火) 01:17:24 O
義道さん、岡田准一くんのファンなんだね。
そういや彼のラジオも出てたな。
そういや彼のラジオも出てたな。
652 ：考える名無しさん：2009/07/14(火) 03:06:05 O
>>643なんで心配なのか、本当にそれは心配するほどのことなのかを考えたことあるか？
話はそれからだ。
話はそれからだ。
653 ：考える名無しさん：2009/07/16(木) 21:06:13 O
nodowotooranainodakaramousinndadesho
655 ：記念パピポ：2009/07/16(木) 22:24:19 0
中島はいまでも死を恐れているのかね
一般的に、死が最も怖いのは、10代〜20代の頃で
年とともに恐怖が薄れていき
80代くらいになると、いつでもOKというような心境になるようだ
もし中島がこの先もずっと死を恐れているのだとしたら
確かに、彼は天才といえるだろう
ただ、本人はつらいだろうね
一般的に、死が最も怖いのは、10代〜20代の頃で
年とともに恐怖が薄れていき
80代くらいになると、いつでもOKというような心境になるようだ
もし中島がこの先もずっと死を恐れているのだとしたら
確かに、彼は天才といえるだろう
ただ、本人はつらいだろうね
656 ：記念パピポ：2009/07/16(木) 22:27:59 0
ところで俺は今、養老孟司の本を読んでるんだが
養老氏は死がまったく怖くないようだ
最高レベルの知性を持つ二人の
死に対する感覚が正反対なのは興味深い
養老氏は死がまったく怖くないようだ
最高レベルの知性を持つ二人の
死に対する感覚が正反対なのは興味深い
>>655
年取って死が怖くなくなるのは感性が鈍ってくるだけではないかなあ
うちのおじいちゃん、今８９歳くらいだけど、
数年前まで怖がってたよ
今はまだ１０年くらいこのままいくとか言ってるｗｗ
ちなみにげんきではなくて普通によぼよぼ
外出できないくらい普通に老人
だが、たばこは吸う！
年取って死が怖くなくなるのは感性が鈍ってくるだけではないかなあ
うちのおじいちゃん、今８９歳くらいだけど、
数年前まで怖がってたよ
今はまだ１０年くらいこのままいくとか言ってるｗｗ
ちなみにげんきではなくて普通によぼよぼ
外出できないくらい普通に老人
だが、たばこは吸う！
>>657じいちゃん大切にしてやれよ。
○○を大切に
いかにも中島が嫌いそうな言葉
いかにも中島が嫌いそうな言葉
>>662
うわ、自分がずっと思ってきたそのまんまのタイトルｗｗｗ
うわ、自分がずっと思ってきたそのまんまのタイトルｗｗｗ
＞中島さんはワルぶってるけど、まともな常識人でしょ？
実際はどんな人なの？
実際はどんな人なの？
もう売ってるのか。
明日見てこようっと。
明日見てこようっと。
カントなんとか塾とかいうやついきてぇ
１クラス１５人だけとか絶対入れなさそう
１クラス１５人だけとか絶対入れなさそう
>>667
まじめに哲学やりたい意志があれば、入れるよ。
まじめに哲学やりたい意志があれば、入れるよ。
670 ：考える名無しさん：2009/07/18(土) 08:42:33 O
>>662
買いました。
買いました。
>>671
kwsk
kwsk
その当時、２ちゃんねるにおける義道攻撃とか４５誌上における小谷野敦の批判とか
メールによる批判とかが集中していて、それだけ自分のことを気に入らない人がいる
のならひとつアンチを代表して小浜さんに自分のことを徹底的に批判してもらおうと思
い刊行に至ったらしい。
メールによる批判とかが集中していて、それだけ自分のことを気に入らない人がいる
のならひとつアンチを代表して小浜さんに自分のことを徹底的に批判してもらおうと思
い刊行に至ったらしい。
なんだそのおもしろそうな話
買うわ！
買うわ！
義道がこのスレをチェックしてることが確定ｗ
近著では２ｃｈについても言及しているし、そうである以上、
自分についてのスレのことも、しらを切り続けることはできないだろう。
自分についてのスレのことも、しらを切り続けることはできないだろう。
いまさら何だけど、
1回読んで終わりなら、図書館で借りるといいよ
今はネットで予約もできるようなシステムがあちらこちらにあるし便利。
1回読んで終わりなら、図書館で借りるといいよ
今はネットで予約もできるようなシステムがあちらこちらにあるし便利。
図書館とか人いるし怖いじゃん
>>671
そのあとがき、中島さんが一番嫌ってそうな、紋切り型の社交辞令的な言葉が並んでて、
なんだかなあと思った。
「全国にわずかに生息している小浜ファンと中島ファン以外の方々にも読んで頂ければ望外の幸せである」
とか、誰々に感謝します、とかさ。
そのあとがき、中島さんが一番嫌ってそうな、紋切り型の社交辞令的な言葉が並んでて、
なんだかなあと思った。
「全国にわずかに生息している小浜ファンと中島ファン以外の方々にも読んで頂ければ望外の幸せである」
とか、誰々に感謝します、とかさ。
紋切り型の社交辞令と断定するのもどうかと
そういう社交辞令ならほかの本のあとがきにもさんざん書いてるが
編集者のなになにさんくっそありがとうみたいな
編集者のなになにさんくっそありがとうみたいな
社交辞令じゃないでしょ。
本当に思ってるから書いてるんでしょ。
それだけ世話になったんでしょ。
本当に思ってるから書いてるんでしょ。
それだけ世話になったんでしょ。
なおさらいやだ
685 ：考える名無しさん：2009/07/21(火) 01:37:58 0
自分のアクはモノ(文章)で出し切って後は普通でいいと思ってるんじゃない？
いあ、もちろん普通じゃないが。
いあ、もちろん普通じゃないが。
「日経ＷＯＭＡＮ」の８月号で「私の心に響いた３冊の本」という特集をやっている
のだが、その中で広末涼子が『カントの時間論』をあげて、「この種のジャンルの
中では、とてもわかりやすい本です」ってコメントしてる。
そのうちどっかの雑誌で対談ないかな。
のだが、その中で広末涼子が『カントの時間論』をあげて、「この種のジャンルの
中では、とてもわかりやすい本です」ってコメントしてる。
そのうちどっかの雑誌で対談ないかな。
広末ってニーチェのツァラトゥストラも好きで読むとかいってたな
あの子いいわ
あの子いいわ
688 ：考える名無しさん：2009/07/22(水) 23:48:26 0
「カントの時間論」が「わかりやすい本」とは！
俺はアホだな。
俺はアホだな。
広末はぶりっこだから嫌だ
カントの自我論は読んだことあるけどとうていわかりやすく書かれたとは思えない
691 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 02:55:09 O
僕22歳ですけど、最近人の一生って本当に短いと感じる。80くらいまで生きるとして自分もあと60年しか生きられない。
最近人生を漠然と長いものだと感じなくなってきた。曖昧な時間の観念が消えてきた。何だろう。別に焦っている訳ではない。不安でもない。
なんというか精神が研ぎ澄まされている感じ。人生無常を強烈に感じる。
哲学や思想、学問、芸術に自分の存在意義を求めなくなりつつある。
今実は修行している。死の体験を本格的にしようと思っている。
哲学にはない神秘世界を開拓し初めている今日この頃。
最近人生を漠然と長いものだと感じなくなってきた。曖昧な時間の観念が消えてきた。何だろう。別に焦っている訳ではない。不安でもない。
なんというか精神が研ぎ澄まされている感じ。人生無常を強烈に感じる。
哲学や思想、学問、芸術に自分の存在意義を求めなくなりつつある。
今実は修行している。死の体験を本格的にしようと思っている。
哲学にはない神秘世界を開拓し初めている今日この頃。
色んな宗教に入って、それぞれ体験してみると良い
小浜逸郎と共著出してた
694 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 16:38:14 0
麻生総理のメルマガを受信してるんだが、「勉強のデキるヤツはリーダーに向かない」とさ。
なんでやねんｗｗ
オバマは人並み以上に努力して勉強したわけだがｗｗｗ
オバマは人並み以上に努力して勉強したわけだがｗｗｗ
オバマといえば、小浜逸郎との共著、今読んでるけど面白いなぁ・・・
小浜の言ってることのほうが納得できるし、数段上に見える・・・色んな意味で。
中島は都合が悪くなると、本で書いていることを本気にする奴がいるとは・・・みたいに言いだすから汚い。
小浜のいうように、社会的にエリートなんだから、
影響力があるのだし、もう少し責任を持つべきだろ。
小浜の言ってることのほうが納得できるし、数段上に見える・・・色んな意味で。
中島は都合が悪くなると、本で書いていることを本気にする奴がいるとは・・・みたいに言いだすから汚い。
小浜のいうように、社会的にエリートなんだから、
影響力があるのだし、もう少し責任を持つべきだろ。
697 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 21:00:37 0
責任とは？
暗に世の中のプラスになる本を出せって聞こえますが。。。
くだらない本出すのも自由、買うのも勝手
だいたい「（死後）世の中どうなろうと関係ない」とのたまっている。
そういう人間が出す本もあってよいと思っている
暗に世の中のプラスになる本を出せって聞こえますが。。。
くだらない本出すのも自由、買うのも勝手
だいたい「（死後）世の中どうなろうと関係ない」とのたまっている。
そういう人間が出す本もあってよいと思っている
>>696
>小浜の言ってることのほうが納得できるし、数段上に見える・・・色んな意味で。
そうかなあ。
自分は、中島のことを青臭いと感情的に非難する、そこいらの輩とあまり変わらない気がしたけど。
ただ、中島もあとがきで、時間や哲学のことは俺の方が知ってると思いながら・・・みたいな
ことを書いてて、やっぱり本音では感情的になってるところがあるんだなあと微笑ましくなった。
どっちかが言ってたけど、結局、好き嫌い、趣味の問題なんじゃないかなあ。
>>697
スレタイにあるように、どうせ死んでしまうという真実を目の前にすると、責任という言葉もかすんでしまう。
まるで、この人間社会が未来永劫続くかのような前提で語られることが多いけど、
それって、一つのフィクションなんだよねえ。
>小浜の言ってることのほうが納得できるし、数段上に見える・・・色んな意味で。
そうかなあ。
自分は、中島のことを青臭いと感情的に非難する、そこいらの輩とあまり変わらない気がしたけど。
ただ、中島もあとがきで、時間や哲学のことは俺の方が知ってると思いながら・・・みたいな
ことを書いてて、やっぱり本音では感情的になってるところがあるんだなあと微笑ましくなった。
どっちかが言ってたけど、結局、好き嫌い、趣味の問題なんじゃないかなあ。
>>697
スレタイにあるように、どうせ死んでしまうという真実を目の前にすると、責任という言葉もかすんでしまう。
まるで、この人間社会が未来永劫続くかのような前提で語られることが多いけど、
それって、一つのフィクションなんだよねえ。
699 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 22:06:17 0
>>698
死んだら終わりというのもフィクションです。
死んだら終わりというのもフィクションです。
700 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 22:43:09 0
>>699
同様に、死後の世界というのもフィクションというわけか。
同様に、死後の世界というのもフィクションというわけか。
701 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 22:56:18 0
そうですね、死んだらどうなるかわからないということは、生きてる人間にはアプリオリに
真実なのですから。ちなみに、私は「輪廻」というフィクションにかけている。
真実なのですから。ちなみに、私は「輪廻」というフィクションにかけている。
702 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 23:23:17 0
本人降臨
704 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 23:38:19 0
「勉強のデキるヤツ」というのも、様々な付加条件をかなり省略しているから、曖昧だ。
「勉強だけしか取柄がない」のか、「勉強もできて、他にも取柄がある」のか、断定できないが、
まあ、この場合、前者を指しているんだろうな。
「勉強だけしか取柄がない」のか、「勉強もできて、他にも取柄がある」のか、断定できないが、
まあ、この場合、前者を指しているんだろうな。
まあ、だからって勉強出来ないやつがリーダーに向いてるわけじゃないけどな
相関関係がないってだけの話
相関関係がないってだけの話
706 ：考える名無しさん：2009/07/23(木) 23:54:48 0
小浜擁護すると中島降臨するスレｗ
小浜の勝ち
709 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 08:19:08 0
弱い犬ほどよく吠える
710 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 08:22:28 0
711 ：し：2009/07/24(金) 08:38:07 O
おなみー
712 ：し：2009/07/24(金) 08:49:42 O
ずっとひとりで情けないんだけどね
対談ではなんか中島が惨めに見えた
生きるためには小浜の本のほうが使えるな
中島は他の人が言ってないことを言うのかもしれないけど、
だから何？感だけが残る感じ・・・
お前はそれでいいかもしれんけど・・・という感じ
生きるためには小浜の本のほうが使えるな
中島は他の人が言ってないことを言うのかもしれないけど、
だから何？感だけが残る感じ・・・
お前はそれでいいかもしれんけど・・・という感じ
714 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 18:57:29 0
>>713
それ、最近の共著で、小浜さんが述べてる感想そのままだね。
中島さんは別に意図して奇をてらったことを言ってるわけじゃなく、
彼自身の実感から語っていると思うよ。
こういうのは趣味とかセンスの問題だから、
無理して中島さんを理解しようと思わなくてもいいんじゃないかな。
確かに中島さんのような生き方は、凡人にはなかなか真似できないことだ。
だが、小浜さんが言ってるような、
>(中島さんのような境地にたどり着けない)「普通人」がいかに不自由で、
>厳しいしがらみのうちに生きて、文句も言わずに一生を終えてしまうかということを、
>なめてはいけないと思います。
といった言説は、単なるルサンチマンでしかないように思う。
それ、最近の共著で、小浜さんが述べてる感想そのままだね。
中島さんは別に意図して奇をてらったことを言ってるわけじゃなく、
彼自身の実感から語っていると思うよ。
こういうのは趣味とかセンスの問題だから、
無理して中島さんを理解しようと思わなくてもいいんじゃないかな。
確かに中島さんのような生き方は、凡人にはなかなか真似できないことだ。
だが、小浜さんが言ってるような、
>(中島さんのような境地にたどり着けない)「普通人」がいかに不自由で、
>厳しいしがらみのうちに生きて、文句も言わずに一生を終えてしまうかということを、
>なめてはいけないと思います。
といった言説は、単なるルサンチマンでしかないように思う。
>>714
あんたもそこそこの良い生活してるからそんなこと言えるだけ。
あんたもそこそこの良い生活してるからそんなこと言えるだけ。
716 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 19:31:14 0
だからそれがルサンチマン。
じゃあもう金持ち以外は何も言えないね
719 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 19:54:42 0
というか小浜の方がいつも「後出し」じゃぜんぜん面白くないよ、この本。
中島って本当にモテるの？ｗ
実際に会った人の感想が聞きたい
実際に会った人の感想が聞きたい
721 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 20:49:45 0
実際会えば、モテるかどうかわかるのか？
「モテそう」という印象を持ったか聞きたいのか？
印象は、書物の下品な感じではなく、上品な人間のように思えた。
中島は書物の中ではかなりキャラクターをつくっていると思える。
モテるかどうかは、興味がない。
「モテそう」という印象を持ったか聞きたいのか？
印象は、書物の下品な感じではなく、上品な人間のように思えた。
中島は書物の中ではかなりキャラクターをつくっていると思える。
モテるかどうかは、興味がない。
723 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 21:36:33 0
なんじゃそりゃ。
お前が中島に影響されてるから、なんでも中島に見えるだけだろ。
お前が中島に影響されてるから、なんでも中島に見えるだけだろ。
724 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 21:43:51 0
何かに影響されると、なんでもそれに見える、
なんてことがあろうか？
ふつう、むしろ逆では？
なんてことがあろうか？
ふつう、むしろ逆では？
725 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 21:49:08 0
君は恋愛をしたことがあるかな。
恋愛をすると、誰を見ても恋する人の影のようなものが現れるということを
知らないかな。
恋愛をすると、誰を見ても恋する人の影のようなものが現れるということを
知らないかな。
比喩になってねーよ、中島オタのおっさんよお
727 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 23:13:41 0
あなたの心の中の中島と心中してください。
>>727
負け犬がｗ
負け犬がｗ
729 ：考える名無しさん：2009/07/24(金) 23:46:24 0
>>728
中島信者の遠吠えｗ
中島信者の遠吠えｗ
>>729
？
？
この人学生に人気ないってほんとなの
732 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 01:17:31 0
>>715
３０代前半で年収５００万そこそこで、決して金持ちというわけではないが、
まあ、特に不自由はしてないね。
だけど、いつか会社員という肩書きは捨てたいなあ。
結局、あこがれだけに終わってしまうかも知れないけど。
３０代前半で年収５００万そこそこで、決して金持ちというわけではないが、
まあ、特に不自由はしてないね。
だけど、いつか会社員という肩書きは捨てたいなあ。
結局、あこがれだけに終わってしまうかも知れないけど。
733 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 01:22:18 0
>>731
学生というか、若い世代の多くは、中島さんに対して、小浜さんと同じような印象を抱くんじゃないかな。
過去の本でも、中島さんの講演が終わったあとに、「先生、なんで結婚指輪つけてるんですか？ｗ」
と茶化してくる女子学生がいたと書いていたが、こういうのは、暗に中島さんに反感持ってるってことだからね。
自分にとって都合の悪い真実を掘り下げたりするのは、２０歳前後の若者には、難しいのかもしれない。
学生というか、若い世代の多くは、中島さんに対して、小浜さんと同じような印象を抱くんじゃないかな。
過去の本でも、中島さんの講演が終わったあとに、「先生、なんで結婚指輪つけてるんですか？ｗ」
と茶化してくる女子学生がいたと書いていたが、こういうのは、暗に中島さんに反感持ってるってことだからね。
自分にとって都合の悪い真実を掘り下げたりするのは、２０歳前後の若者には、難しいのかもしれない。
>>732
中島コピーうざいよ
中島コピーうざいよ
735 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 01:31:04 0
>>735
本当にうざい
本当にうざい
737 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 01:54:06 0
>>736
それじゃ、犬がキャンキャンほえてるのと変わらないよ。
それじゃ、犬がキャンキャンほえてるのと変わらないよ。
738 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 01:56:29 0
中島さん
中島さん
中島さん
中島本人超乙
中島さん
中島さん
中島本人超乙
小浜は思った以上に男前 しかも髪もあるｗ
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E6%B5%9C%E9%80%B8%E9%83%8E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
中島ｗ なんかワロタ、御免
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E7%BE%A9%E9%81%93&aq=f&oq=
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=%E5%B0%8F%E6%B5%9C%E9%80%B8%E9%83%8E&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
中島ｗ なんかワロタ、御免
http://images.google.co.jp/images?hl=ja&lr=&um=1&sa=1&q=%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E7%BE%A9%E9%81%93&aq=f&oq=
中島が岡田准一を好きだということは、
自分の容姿に相当なコンプレックスがあるなこりゃ
この人が一番欲しいのは他でもない「美しい容姿」じゃないの？
自分の容姿に相当なコンプレックスがあるなこりゃ
この人が一番欲しいのは他でもない「美しい容姿」じゃないの？
>>741
中島のやつで体育館にいる写真のHPにある２枚目の左端ショーとの女の子かわいい
中島のやつで体育館にいる写真のHPにある２枚目の左端ショーとの女の子かわいい
正直言えば、金持ちよりの不細工より、貧乏でも美しい人と毎日過ごしたい。
面食いなのかも。
面食いなのかも。
747 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 06:28:17 0
中島さんって斜に構えて世をすねたような事言うじゃん
そういうひとって笑いのセンスでそれを表現するか美貌かじゃないと
ちょっと無理が出るかも・・・(´・ω・`)
そういうひとって笑いのセンスでそれを表現するか美貌かじゃないと
ちょっと無理が出るかも・・・(´・ω・`)
748 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 10:36:21 0
>>741
ぷ
ぷ
750 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 16:42:40 0
ルサンチマンルサンチマンうるせぇな
752 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:12:13 0
中島さんがこのスレで自分の評判を確かめようとしないのは怠慢ではないのですか？
753 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:13:25 0
怠慢ではない。私はインターネットというものを信用していないし
そんなものをコミュニケーションの手段として必要とは思っていないのであるから。
そんなものをコミュニケーションの手段として必要とは思っていないのであるから。
754 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:20:56 O
でも書いてんじゃん
755 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:30:05 0
中島さんはその横の髪の毛を上に持ってくるような髪型で
ハゲを隠そうとしていることは一種の欺瞞ではないのですか？
ハゲを隠そうとしていることは一種の欺瞞ではないのですか？
756 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:31:12 0
欺瞞ではない。私は執筆によって生計を立てているので
容姿は全く関係のないことである。
容姿は全く関係のないことである。
>>754
wwwwwww
wwwwwww
夢に中島出てきたけど中性的な声してるんだね
会ったことないから知らないけど
会ったことないから知らないけど
759 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 22:24:33 0
早く中島より自分に近いものを見つけろ
760 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 00:02:39 O
>>741
なんで学者や芸術家ってマオカラーみたいなシャツ着ている人多いのだろう。
なんで学者や芸術家ってマオカラーみたいなシャツ着ている人多いのだろう。
誰かの真似でしょ
インテリに見せたいんだろうね、見た目も
インテリに見せたいんだろうね、見た目も
762 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 07:44:33 0
カントの真似？
大森荘蔵と吉本隆明ぐらい違うとなると対談も難しいな。
764 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 11:23:51 0
この人の本だと悪意や反社会性の溢れるエッセーは好きなんだけど、
カインみたいなのは気持ち悪いな。
ところで、中島読者ってあの本の表紙みたいなやつが多いのかな？
カインみたいなのは気持ち悪いな。
ところで、中島読者ってあの本の表紙みたいなやつが多いのかな？
人生に生きる価値はない の表紙はシンプルで好きだよ
あれって、人類にとって真に生きる意味はないってことなんだよね？
各々が勝手に定める生き甲斐のことについて言ってるわけじゃないよね？
もちろん、中島はそれは欺瞞で怠惰故の考えというだろうが
各々が勝手に定める生き甲斐のことについて言ってるわけじゃないよね？
もちろん、中島はそれは欺瞞で怠惰故の考えというだろうが
767 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 14:39:40 0
>>766
いや、両方だと思うよ。
いや、両方だと思うよ。
>>767
うーん、やっぱそうなるのか
ただ、そこまでの考えに至れないんだよな、別にならなくてもいいんだけど
各々、自分の世界でしか生きられないから、身勝手な生き甲斐くらいはある、と思うけど
もちろん、それは気晴らしだし、中島の言う真理を欲しがらないからこうなるんだろうけど
うーん、やっぱそうなるのか
ただ、そこまでの考えに至れないんだよな、別にならなくてもいいんだけど
各々、自分の世界でしか生きられないから、身勝手な生き甲斐くらいはある、と思うけど
もちろん、それは気晴らしだし、中島の言う真理を欲しがらないからこうなるんだろうけど
769 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 17:41:42 0
毛沢東が革命を起こしたこととキリストが宗教が生み出したこととなんの変わりがあるのだろうか。
この世界がどう変わろうといずれみんな無くなってしまうのである。
この世界がどう変わろうといずれみんな無くなってしまうのである。
770 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 20:42:14 0
民主党が政権とって、日本が解体されようが、中島さんにとっては、
そんなことよりも、やっぱり自分が死んでしまうことの方が切実なのかなあ。
そんなことよりも、やっぱり自分が死んでしまうことの方が切実なのかなあ。
771 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 21:39:22 0
>>770
中島に限らず、普通そうだろ。
中島に限らず、普通そうだろ。
772 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 21:44:46 0
どうしてホモビデオみながらカレーを食べちゃいけないんですか？
773 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 21:50:32 O
もういい今日はゆっくり休め。米谷は１−４じゃなくて１−２と誰か繋がっとけうまくいくだろ
774 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 21:53:42 0
どうして入れ歯を洗いながらオナニーをしてはいけないんですか？
775 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 22:45:17 0
哲学塾カントに行ってたがもうやめた
中島はやさしい人間を演出してそう思われるよう見せかけてるが、しばらく接すると
本性をあらわしてくる
奴は論敵を悪魔化する 自分と反対の見方をする人、対立する考え方をする人を、
言ってる内容について反論せず、こういう見方をするのはくだらない奴だと人格批判を加え
言葉で強迫し単に打ち負かそうとする それ自体自分の否定したいコンプレックスの投影であり
自説を正しくみせるためのもの 上記のことを奴は俗受け本で批判していたはずだが 人について
批判してることを平気で自分も行っている 俺は奴の烏山のオフィスにも行ったことがあるしそれなりの
技術もあるんだろう だがあんな奴がのうのうと生きてることに怒りを感じる いつかは恨みを買って野垂れ死に
でもすればいいよ、追従者の取り巻きに囲まれた成長のない人間
中島はやさしい人間を演出してそう思われるよう見せかけてるが、しばらく接すると
本性をあらわしてくる
奴は論敵を悪魔化する 自分と反対の見方をする人、対立する考え方をする人を、
言ってる内容について反論せず、こういう見方をするのはくだらない奴だと人格批判を加え
言葉で強迫し単に打ち負かそうとする それ自体自分の否定したいコンプレックスの投影であり
自説を正しくみせるためのもの 上記のことを奴は俗受け本で批判していたはずだが 人について
批判してることを平気で自分も行っている 俺は奴の烏山のオフィスにも行ったことがあるしそれなりの
技術もあるんだろう だがあんな奴がのうのうと生きてることに怒りを感じる いつかは恨みを買って野垂れ死に
でもすればいいよ、追従者の取り巻きに囲まれた成長のない人間
776 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 22:56:53 0
似ているね。
777 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:02:00 0
778 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:04:47 0
すごいな。言葉で復讐してるわけだ。
それはそれで奴なりの自己防衛で
やっぱり他人のことはどうでもいいって思ってんじゃないの？
それはそれで奴なりの自己防衛で
やっぱり他人のことはどうでもいいって思ってんじゃないの？
779 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:09:35 0
信者が自殺した。これはいい。
泣いた。これもいい。
それを書いた。これはどういうことか。
これは中島を考える原点。
泣いた。これもいい。
それを書いた。これはどういうことか。
これは中島を考える原点。
780 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:13:47 0
どうして自殺体をオカズにして自慰をしてはいけないんですか？
781 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:26:07 0
>>780
お前は帰れﾂﾏﾗﾝ
お前は帰れﾂﾏﾗﾝ
782 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:27:24 0
>>779
それが卑怯者と自称する所以
それが卑怯者と自称する所以
783 ：考える名無しさん：2009/07/26(日) 23:30:48 0
どうして糞だめスレに自糞を混ぜてはいけないんですか？
784 ：考える名無しさん：2009/07/27(月) 00:58:12 0
どうして幼女の性器に芥子蓮根を挿入してはいけないんですか？
785 ：し：2009/07/27(月) 01:24:34 O
まあ大変だわな。社会構造上よくないよ。
786 ：考える名無しさん：2009/07/27(月) 07:45:45 0
哲学塾にいったら本のネタにされることを覚悟しないといけない？
787 ：考える名無しさん：2009/07/27(月) 12:01:29 0
どうして哲学塾で小円遊の話をしたらいけないんですか・
またポスドクピペドか 多分広沢
789 ：考える名無しさん：2009/07/27(月) 12:40:42 0
どうして外人用の電動こけしを使っちゃいけないんですか？
>>775
中島に限らず、プライベートでそういうセミナーをやってる学者は概して
そんなもんだ。
俺も御茶ノ水の社会哲学のセミナーに行ってたけど、そりがあわなくて
排除されたし。人柄もそんなに悪くない先生だったんだけどね・・・。
自分の気にくわない奴は普通に排除する。人格的に問題と言うより、学者
というのは自分のロジックや価値観と相容れない人とは決して交わろうと
しない人種なのだから。
弁証法は大嫌いな中島だけにその傾向はなおさらだと思う。
中島に限らず、プライベートでそういうセミナーをやってる学者は概して
そんなもんだ。
俺も御茶ノ水の社会哲学のセミナーに行ってたけど、そりがあわなくて
排除されたし。人柄もそんなに悪くない先生だったんだけどね・・・。
自分の気にくわない奴は普通に排除する。人格的に問題と言うより、学者
というのは自分のロジックや価値観と相容れない人とは決して交わろうと
しない人種なのだから。
弁証法は大嫌いな中島だけにその傾向はなおさらだと思う。
実はボケが始まってるんじゃないの？
そうであっても何の不思議もない年齢だし。
そうであっても何の不思議もない年齢だし。
中島義道の本自体人にものを教える気ないよね
この人、死が怖くて仕方ないんだよね
794 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 00:20:10 0
どうして死を恐れながら冷ソーメンを食べてはいけないんですか？
795 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 01:44:10 0
796 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 17:12:31 0
ﾎﾞｸのチンポは、ＹＥＳ・マン。
797 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 21:38:41 0
つまらない輩が増えたね
ラフレシアにたかるハエだね
ラフレシアにたかるハエだね
>>797
ぽまへもな
ぽまへもな
799 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 10:48:06 0
わかってないね！
「ＹＥＳマンばっかりで周りを固めたい」のではなくて、
「自分が気に入るような仕方でＮＯを言ってくれるような人で周りを固めたい」
のですよ、この人は。とてもわかりやすい人ですよ。
「ＹＥＳマンばっかりで周りを固めたい」のではなくて、
「自分が気に入るような仕方でＮＯを言ってくれるような人で周りを固めたい」
のですよ、この人は。とてもわかりやすい人ですよ。
「人は必ず死ぬからすべての人は不幸だ」というが、
死んだ人は不幸なのか？
自分は不幸だとか幸福だとか何か感じられるのだったら、定義上
死んでいないのだろうから、「死人は不幸ではない」ことは認めざるを得まい。
すると、「生きている人はすべて不幸であり、死人は不幸ではない。
なぜなら人は必ず死ぬから」という、わけのわからないことになってしまう。
そもそも、幸福というのはその時々の精神の状態なので、それ以上の
意味合いなどあるまい。生きていれば時によって幸福だったり不幸だったり
どっちでもなかったりする、という、ごく当たり前の事実があるだけだ。
「自分は必ず死ぬという事実を人は必死にごまかして見まいとしている」
というのは中島本人に当てはまるだけで、ほとんどの人は通常は
はなからそんなことを考えてもいなければ気にもしていないだけだろう。
（「時間とは何か」とか考えていないのと、同じことだ。）
小浜との書簡本を読んでいて思ったが、この人は非常識とか哲学病とか
何とかいう以前に、純粋に普通の論理的思考ができないという意味で
「頭が悪い」のではなかろうか。
死んだ人は不幸なのか？
自分は不幸だとか幸福だとか何か感じられるのだったら、定義上
死んでいないのだろうから、「死人は不幸ではない」ことは認めざるを得まい。
すると、「生きている人はすべて不幸であり、死人は不幸ではない。
なぜなら人は必ず死ぬから」という、わけのわからないことになってしまう。
そもそも、幸福というのはその時々の精神の状態なので、それ以上の
意味合いなどあるまい。生きていれば時によって幸福だったり不幸だったり
どっちでもなかったりする、という、ごく当たり前の事実があるだけだ。
「自分は必ず死ぬという事実を人は必死にごまかして見まいとしている」
というのは中島本人に当てはまるだけで、ほとんどの人は通常は
はなからそんなことを考えてもいなければ気にもしていないだけだろう。
（「時間とは何か」とか考えていないのと、同じことだ。）
小浜との書簡本を読んでいて思ったが、この人は非常識とか哲学病とか
何とかいう以前に、純粋に普通の論理的思考ができないという意味で
「頭が悪い」のではなかろうか。
>「人は必ず死ぬからすべての人は不幸だ」というが、
>死んでいないのだろうから、「死人は不幸ではない」
論理的に誤り
「普通の論理的思考ができない」でいるのはオマエ
>死んでいないのだろうから、「死人は不幸ではない」
論理的に誤り
「普通の論理的思考ができない」でいるのはオマエ
いや、俺は>>800におおむね同意。
人は最後は必ず死ぬし、全ては最終的には過去の闇の中に消えていく、
というのは事実だけど、むしろそうでないと困るという種類の事実だな。
中島の言う「自分は必ず死ぬという事実を人は必死にごまかして…」
なんてのは、さすがに一般人を馬鹿扱いし過ぎでしょう。
人は最後は必ず死ぬし、全ては最終的には過去の闇の中に消えていく、
というのは事実だけど、むしろそうでないと困るという種類の事実だな。
中島の言う「自分は必ず死ぬという事実を人は必死にごまかして…」
なんてのは、さすがに一般人を馬鹿扱いし過ぎでしょう。
803 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 13:08:25 0
どうして自分の死を必死にごまかしながらバイアグラを服用してはいけないんですか？
死を見ないようにして生きてるっていうのはそのまんま一般人の生き方でしょ
病気になったりして初めて考えるようになるけど
病気になったりして初めて考えるようになるけど
http://www.mammo.tv/interview/archives/no100.html
この部屋、中島の自宅だよねえ？
死を死を・・・なんて言いながらこんないい生活なんだよねえ？
まさにヤクザ稼業じゃないの？
この部屋、中島の自宅だよねえ？
死を死を・・・なんて言いながらこんないい生活なんだよねえ？
まさにヤクザ稼業じゃないの？
>>800
死人が不幸なんじゃなく、必ず死ぬんだから生きてる人間は不幸ということだろ
人は必ず死ぬし、人類もいつか滅亡するだろうし、地球もいつかなくなるだろう
となれば、生きていても何の意味も無いんじゃないか
という考えは中島以外でも結構いろんな人が考えてる
死人が不幸なんじゃなく、必ず死ぬんだから生きてる人間は不幸ということだろ
人は必ず死ぬし、人類もいつか滅亡するだろうし、地球もいつかなくなるだろう
となれば、生きていても何の意味も無いんじゃないか
という考えは中島以外でも結構いろんな人が考えてる
>>807
第一に、死んだり滅亡したりなくなったりすることと、意味があるか
どうかは別問題だ。「過去や未来はどうだろうと今現在は厳然と存在して
いるのだから意味がある」という考えもあれば、「永久に死なずに存続した
としても無意味であることに何も変わりない」という考えもある。
第二に、無意味であることと不幸であることはまったく別問題で、
通常は無関係だとすら言える。無意味だからといって幸福な人が
幸福でなくなるわけでもなく、意味があるからといって不幸な人が
不幸でなくなるわけでもない。
普通の人は、そもそも「人生に意味があるかどうか」など考えない。
これは「気になって仕方がないのだが、ひたすら考えまいとして
ごまかしている」などというものではなく、はなから頭にないのだ。
何かの機会にちょっと考えることがあっても、すぐに忘れる。
そして、そんなこととは関係なしにさまざまな要因で幸福だったり
不幸だったりどちらでもなかったりして、最後は死んで行く。
要するに「人はどうせ死ぬのだから人生は無意味だという考えが
四六時中頭を離れず、だから不幸だとしか思えない」というのは、
単に中島個人の性癖に過ぎず、別に「哲学的なセンス」とも関係がない。
それをわからずに「すべての人は不幸だ」と断言してしまうのは
（小浜は傲慢だといっていたが）自分の考えを相対化したり客観視したり
できないという意味で「頭が悪い」としか思えない。
第一に、死んだり滅亡したりなくなったりすることと、意味があるか
どうかは別問題だ。「過去や未来はどうだろうと今現在は厳然と存在して
いるのだから意味がある」という考えもあれば、「永久に死なずに存続した
としても無意味であることに何も変わりない」という考えもある。
第二に、無意味であることと不幸であることはまったく別問題で、
通常は無関係だとすら言える。無意味だからといって幸福な人が
幸福でなくなるわけでもなく、意味があるからといって不幸な人が
不幸でなくなるわけでもない。
普通の人は、そもそも「人生に意味があるかどうか」など考えない。
これは「気になって仕方がないのだが、ひたすら考えまいとして
ごまかしている」などというものではなく、はなから頭にないのだ。
何かの機会にちょっと考えることがあっても、すぐに忘れる。
そして、そんなこととは関係なしにさまざまな要因で幸福だったり
不幸だったりどちらでもなかったりして、最後は死んで行く。
要するに「人はどうせ死ぬのだから人生は無意味だという考えが
四六時中頭を離れず、だから不幸だとしか思えない」というのは、
単に中島個人の性癖に過ぎず、別に「哲学的なセンス」とも関係がない。
それをわからずに「すべての人は不幸だ」と断言してしまうのは
（小浜は傲慢だといっていたが）自分の考えを相対化したり客観視したり
できないという意味で「頭が悪い」としか思えない。
死ぬことばかり問題にしてるけど、
生まれる前はどうなんだよ
存在しなかったんじゃないの、中島君
生まれる前はどうなんだよ
存在しなかったんじゃないの、中島君
810 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 22:25:29 0
811 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 23:08:59 0
>>808
>それをわからずに「すべての人は不幸だ」と断言してしまうのは
>（小浜は傲慢だといっていたが）自分の考えを相対化したり客観視したり
>できないという意味で「頭が悪い」としか思えない。
反論があるのなら、そうやって人格攻撃するんじゃなくて、なぜ「すべての人は不幸だ」という考えが
間違っているのかを、論理的に言葉を尽くして語るべきじゃないかなあ。
そもそも、あなたは中島さんのいう、「幸福」「不幸」の定義をちゃんと認識するところから始めないと、
的外れな批判に終始するだけのように覆う。
各々が、自分勝手に思い描いた概念をもって議論しても、話が噛み合うはずがないからね。
>それをわからずに「すべての人は不幸だ」と断言してしまうのは
>（小浜は傲慢だといっていたが）自分の考えを相対化したり客観視したり
>できないという意味で「頭が悪い」としか思えない。
反論があるのなら、そうやって人格攻撃するんじゃなくて、なぜ「すべての人は不幸だ」という考えが
間違っているのかを、論理的に言葉を尽くして語るべきじゃないかなあ。
そもそも、あなたは中島さんのいう、「幸福」「不幸」の定義をちゃんと認識するところから始めないと、
的外れな批判に終始するだけのように覆う。
各々が、自分勝手に思い描いた概念をもって議論しても、話が噛み合うはずがないからね。
812 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 23:33:34 0
「すべての人は不幸だ」という人はアンケートでもとったのか？
論理的な帰結として「すべての人は不幸だ」ということを他人に適用する根拠はなにか。
自分の言語ゲームを他人にも強制しようとしているだけではないのか。
論理的な帰結として「すべての人は不幸だ」ということを他人に適用する根拠はなにか。
自分の言語ゲームを他人にも強制しようとしているだけではないのか。
一番苦痛であります。
昔は本を読んだりお茶をしたり、ぼーとしたり。
楽しかったのに…
今はせつないです。
豪華なホテルのロビーで
優雅に幸せそうにしている方々を眺めてながら
移りゆく景色に胸がきゅーとしめつけられます。
川田亜子
814 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 01:03:15 0
くだらない者を
よりくだらない者たちが
さらにくだらなく馬鹿にするスレ。
よりくだらない者たちが
さらにくだらなく馬鹿にするスレ。
815 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 01:11:22 0
＞790
他でもそうなのか
中島の塾は奴の老後の接待組を組織するためのもの 以下実情
・講義は１コマ２時間だが中身のない話が長々と続く 間延びした時間を埋めてるだけ
誰にも相手にされないから素人相手に講釈 自分ではえらいと思ってるらしいのがよく伝わる
・残ってるのは功名心のある者 ホステス売春婦の感覚の持ち主 中島の人非人ぶりが気にならない
卑屈な連中 奴隷根性のある奴ら
・中島は「こんなことをいったら相手はどんな気持ちになるだろうか」だとか一切考えない
思ったことは何でも口に出す 今まで刺されてないのは利害計算をして自分よりも能力や立場が弱い
者にそうしてるから 「人の気持ちを考えよう」なんて現実では顧みられない子供じみた気恥ずかしさ
があるが、それでも大事な理想論ではないか
・誹ったり相手のデリケートなところほじくったりしたあと 妙にベタベタやさしくしたり持ち上げたりする
脅かしと可愛がりを交互に入れれば人心掌握ができるぐらいに思ってる しかもこんなアメとムチがガキ相手の
学生だけでなく大人にも通用すると思ってる気持ち悪さ 市場原理の働かない特殊部落で甘やかされてきた気持ち悪さ
他でもそうなのか
中島の塾は奴の老後の接待組を組織するためのもの 以下実情
・講義は１コマ２時間だが中身のない話が長々と続く 間延びした時間を埋めてるだけ
誰にも相手にされないから素人相手に講釈 自分ではえらいと思ってるらしいのがよく伝わる
・残ってるのは功名心のある者 ホステス売春婦の感覚の持ち主 中島の人非人ぶりが気にならない
卑屈な連中 奴隷根性のある奴ら
・中島は「こんなことをいったら相手はどんな気持ちになるだろうか」だとか一切考えない
思ったことは何でも口に出す 今まで刺されてないのは利害計算をして自分よりも能力や立場が弱い
者にそうしてるから 「人の気持ちを考えよう」なんて現実では顧みられない子供じみた気恥ずかしさ
があるが、それでも大事な理想論ではないか
・誹ったり相手のデリケートなところほじくったりしたあと 妙にベタベタやさしくしたり持ち上げたりする
脅かしと可愛がりを交互に入れれば人心掌握ができるぐらいに思ってる しかもこんなアメとムチがガキ相手の
学生だけでなく大人にも通用すると思ってる気持ち悪さ 市場原理の働かない特殊部落で甘やかされてきた気持ち悪さ
俺も塾行きたい
地方に講義しにきて
地方に講義しにきて
817 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 08:10:17 0
818 ：なかじまんこよしみちんぽ：2009/07/30(木) 08:30:19 0
留学先のウィーンで孤独と性欲の軍門に下り現在の嫁を犯した
女性器原理主義の義道です
女性器原理主義の義道です
>>808
別に客観的に見て人生が無意味だから不幸だって言う意味じゃないんじゃないの？
中島にとっては、人生に何の意味も無いのなら不幸だと感じる
世の中のすべての人間の人生には意味が無い
だから、中島はすべての人が不幸だと感じる
この程度のことなんじゃないかな？
俺も確認しながら読んだわけじゃないから知らんけど
別に客観的に見て人生が無意味だから不幸だって言う意味じゃないんじゃないの？
中島にとっては、人生に何の意味も無いのなら不幸だと感じる
世の中のすべての人間の人生には意味が無い
だから、中島はすべての人が不幸だと感じる
この程度のことなんじゃないかな？
俺も確認しながら読んだわけじゃないから知らんけど
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
人間性とか意見の食い違いは知らないけど
自己主張することとかちゃんと意見をぶつけて対話することとかの必要性教えてくれてるとこだけは勉強になる
自己主張することとかちゃんと意見をぶつけて対話することとかの必要性教えてくれてるとこだけは勉強になる
824 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 17:59:20 0
826 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 20:34:23 0
827 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 20:45:31 0
＞819
ばれると恐いとかいう発想自体がこちらにはないからな
お前もいろんなことが気になるようだけど自分にやましいことがないなら黙っとけ 誰にも愛されない中島よかったな くたばるまでここ見てろ
ばれると恐いとかいう発想自体がこちらにはないからな
お前もいろんなことが気になるようだけど自分にやましいことがないなら黙っとけ 誰にも愛されない中島よかったな くたばるまでここ見てろ
828 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 21:06:00 0
ともかく警察に留置されたこともなく 哲学者というならず者とはおみそれした
保身と逃げ口上がうまくそのうえならずを自称するとはご高説を賜りました
口先だけのキャッチフレーズだとかは下衆の勘ぐり いやまさに駄法螺ですよ
保身と逃げ口上がうまくそのうえならずを自称するとはご高説を賜りました
口先だけのキャッチフレーズだとかは下衆の勘ぐり いやまさに駄法螺ですよ
一番苦痛であります。
昔は本を読んだりお茶をしたり、ぼーとしたり。
楽しかったのに…
今はせつないです。
豪華なホテルのロビーで
優雅に幸せそうにしている方々を眺めてながら
移りゆく景色に胸がきゅーとしめつけられます。
川田亜子
>>827
やっぱり個人確定怖いんだねｗ
やっぱり個人確定怖いんだねｗ
831 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 21:48:04 0
832 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:13:30 0
「すべての人は不幸だ」
に対して
「私は不幸ではない」
これは批判になってないのですか。
に対して
「私は不幸ではない」
これは批判になってないのですか。
833 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:16:10 0
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
834 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:28:02 0
＞830
何らかのケースを特定の個人に結びつけるには因果関係を立証する物的証拠
が必要 汚物以下の老いぼれた虫けらだかは勝手に自滅するから
何らかのケースを特定の個人に結びつけるには因果関係を立証する物的証拠
が必要 汚物以下の老いぼれた虫けらだかは勝手に自滅するから
中島をさん付けで書く奴は同一人物で奴隷根性の持ち主
>>834
ハゲ同士仲良く汁
ハゲ同士仲良く汁
837 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:31:32 0
因果応報
838 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:41:18 0
839 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:48:06 0
840 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:50:41 0
>>839
ググレカス
ググレカス
841 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:50:56 0
あなたは中島本人だったんですかw
それならそうと、はじめから言ってくれないと。
それならそうと、はじめから言ってくれないと。
842 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:55:17 0
>>839
中島さんの掲げる幸福の条件とは以下の４つである。
（1）自分の特定の欲望がかなえられていること。
（2）その欲望が自分の一般的信念にかなっていること。
（3）その欲望が世間から承認されていること。
（4）その欲望の実現に関して、他人を不幸に陥れない（傷つけない、苦しめない）こと。
この中の一つでも欠けたら幸福ではない。
あと、相手について批判するなら、自分の方もある程度、
相手のことについて下調べをする必要はあると思うよ。
それは、議論をする上での、礼儀でもあるだろう。
中島さんの掲げる幸福の条件とは以下の４つである。
（1）自分の特定の欲望がかなえられていること。
（2）その欲望が自分の一般的信念にかなっていること。
（3）その欲望が世間から承認されていること。
（4）その欲望の実現に関して、他人を不幸に陥れない（傷つけない、苦しめない）こと。
この中の一つでも欠けたら幸福ではない。
あと、相手について批判するなら、自分の方もある程度、
相手のことについて下調べをする必要はあると思うよ。
それは、議論をする上での、礼儀でもあるだろう。
843 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:57:56 0
811=817だと思っていたが、違うの？
844 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 22:59:38 0
あなたは中島本人だったんですかw
それならそうと、はじめから言ってくれないと。 （爆笑）
それならそうと、はじめから言ってくれないと。 （爆笑）
845 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:05:19 0
>>843
そうだよ。
そうだよ。
846 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:15:51 0
847 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:17:55 0
>>846
不幸論を図書館で借りて読んでください。
不幸論を図書館で借りて読んでください。
848 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:20:01 0
＞あなたは中島本人だったんですかw
これに対する返答はないですね。
さようなら。
これに対する返答はないですね。
さようなら。
849 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:31:33 0
http://gido.ph/
今は夏休みか。しかし長いなあ。
今は夏休みか。しかし長いなあ。
煙草やニコチンというと、百害あって一利なしとお考えになる方が多いようです。
お医者様も口を揃えてそういいますが、ニコチンだって上手に活用すれば薬理効果があります。
実際ドーパミンの分泌が刺激されることから、喫煙がパーキンソン病になるリスクを低減するという指摘があるくらいなのです。
さらに健康を考えて禁煙したとたん、化学物質過敏症と同じ中枢感作が生じてしまうとも考えられます。
喫煙を化学物質の初期曝露と考えれば、禁煙によって脳内のドーパミン濃度が一気に減少に転じてしまうからです。
誤解のないように付け加えておきますが、私は喫煙を勧めているわけではありません。
副流煙による子供への健康影響を軽視していません。
しかし、何でもかんでも一律に禁止すれば良いという発想は好きになれないのです。
化学物質を上手に活用しながら暮らしを豊かにしていくためには、全否定か全肯定という狭い発想ではいけないのではないでしょうか？
要は使い方次第なのです。煙草を《悪》とするなら、お酒だって《悪》としなければ筋が通りません。でも……。
お酒を飲むことで、日ごろのストレスを発散できるという素晴らしい効果もあるわけです。
851 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:37:32 0
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
852 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:39:04 0
>>850
タバコの場合、本人の健康に良いか悪いかということよりも、
周囲に撒き散らす煙が迷惑なのが問題なのだよ。
密閉された喫煙ルームでもない限り、喫煙者の近くにいる人は、
吸いたくない煙を無理やり吸わされる。
これは拷問に近い苦痛だ。
タバコの場合、本人の健康に良いか悪いかということよりも、
周囲に撒き散らす煙が迷惑なのが問題なのだよ。
密閉された喫煙ルームでもない限り、喫煙者の近くにいる人は、
吸いたくない煙を無理やり吸わされる。
これは拷問に近い苦痛だ。
ごもっとも！
854 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 23:44:47 0
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
>>854
気に入ってくれたみたいだね
気に入ってくれたみたいだね
856 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 00:35:51 0
中島は敵だから
小浜のファンになった
小浜こそ今まで中島を読んできた人にこれから進むべき道を誠実に教えてくれる
小浜こそ今まで中島を読んできた人にこれから進むべき道を誠実に教えてくれる
対談の、「やっぱり、人はわかりあえない」の あとがき を読んでみて。
中島がここ（２ちゃんでの自分に関する批判）を読んでいると自分で書いている。
中島がここ（２ちゃんでの自分に関する批判）を読んでいると自分で書いている。
不幸論っておもしろい？
860 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 07:45:19 0
次のスレタイ
【禿げ頭】中島義道【中二病】
【禿げ頭】中島義道【中二病】
対話のない社会に出てくるFラン大学生のいたずらかよ
人格攻撃しかできてないじゃないか
お前らもっとがんばれよｗ
お前らもっとがんばれよｗ
>>811
>>808には「人格攻撃」は全く含まれず、まさに「なぜ「すべての人は不幸だ」
という考えが間違っているのかを、論理的に言葉を尽くして」語っているもの
なのだが、それはともかく、
>>842の、中島の挙げる幸福の４条件は、そもそもナンセンスである。
（これに同意している小浜もどうかと思われる。）
(3)は「世間から承認されたい」という欲望を、(4)は「他人を不幸に陥れたくない」
という欲望を持っている人にだけ当てはまる「幸福の条件」に過ぎず、
そういう欲望を持たない人（または持っていない場合）の幸福とは、全く関係がない。
たとえば熱狂的なスポーツファンは、自分のひいきのチームが優勝すれば心底幸福で
あって、相手チームのファンが不幸のどん底に陥っていても、その幸福とは関係が
ない。場合によっては、相手チームのファンが落ち込んでいるのを見てさらに
愉快になることすらある。
幸福とは、要するに「いろいろな欲望がバランスよく過不足なく満たされている状態」
のことであって、それ以上の規定など必要あるまい。
それはともかく、仮にこの４条件をそのまま認めるとしても、
これに当てはまる状態などいくらもある。小浜も言っているように、
夏の仕事上がりにビールを飲んで「うまい」と感じる幸福など、４条件の
どれにも矛盾しない。「人間はすべていずれは死ぬ」と認識していることと、
この幸福とは、どう考えても何の関係もない。
中島は恐らく「永久に続く幸福でなくては真の幸福ではなく、人間は一時的に
幸福でもそこには『いずれこの幸福は消えてなくなる』という不安が含まれて
いるから、それは真の幸福ではないのだ。」というようなことを考えているの
だろう。それなら、幸福を「あらゆる欲望が過不足なく満たされ、しかも
それが永遠に続く状態」とでも定義し直さなければならない。
それをやらずにぐだぐだと意味不明な議論を展開するから非論理的だと
批判されるのだ。
（ちなみに、そんな定義は誰も賛成しないと思われるが、その定義に従えば、
人は必ず死ぬのだから誰も幸福ではない→不幸である、という言い方も成立するだろう。）
>>808には「人格攻撃」は全く含まれず、まさに「なぜ「すべての人は不幸だ」
という考えが間違っているのかを、論理的に言葉を尽くして」語っているもの
なのだが、それはともかく、
>>842の、中島の挙げる幸福の４条件は、そもそもナンセンスである。
（これに同意している小浜もどうかと思われる。）
(3)は「世間から承認されたい」という欲望を、(4)は「他人を不幸に陥れたくない」
という欲望を持っている人にだけ当てはまる「幸福の条件」に過ぎず、
そういう欲望を持たない人（または持っていない場合）の幸福とは、全く関係がない。
たとえば熱狂的なスポーツファンは、自分のひいきのチームが優勝すれば心底幸福で
あって、相手チームのファンが不幸のどん底に陥っていても、その幸福とは関係が
ない。場合によっては、相手チームのファンが落ち込んでいるのを見てさらに
愉快になることすらある。
幸福とは、要するに「いろいろな欲望がバランスよく過不足なく満たされている状態」
のことであって、それ以上の規定など必要あるまい。
それはともかく、仮にこの４条件をそのまま認めるとしても、
これに当てはまる状態などいくらもある。小浜も言っているように、
夏の仕事上がりにビールを飲んで「うまい」と感じる幸福など、４条件の
どれにも矛盾しない。「人間はすべていずれは死ぬ」と認識していることと、
この幸福とは、どう考えても何の関係もない。
中島は恐らく「永久に続く幸福でなくては真の幸福ではなく、人間は一時的に
幸福でもそこには『いずれこの幸福は消えてなくなる』という不安が含まれて
いるから、それは真の幸福ではないのだ。」というようなことを考えているの
だろう。それなら、幸福を「あらゆる欲望が過不足なく満たされ、しかも
それが永遠に続く状態」とでも定義し直さなければならない。
それをやらずにぐだぐだと意味不明な議論を展開するから非論理的だと
批判されるのだ。
（ちなみに、そんな定義は誰も賛成しないと思われるが、その定義に従えば、
人は必ず死ぬのだから誰も幸福ではない→不幸である、という言い方も成立するだろう。）
>>864
言うとおりに>>842は絶対的な定義ではないだろうけど、幸福なんて絶対的な定義は無いんだから
そうなるのはやむをえないことなんじゃないの？
どうしても筆者の思う幸福ってことになる
それとも、巷に溢れる幸福論すべてに文句をつけるの？
中島にとっては一時的快楽は幸福とは言わないってことだろう
＞誰も賛成しないと思われるが
本でもあったけど結局のところ、一番根源的な部分は個人の感情に基づいた説得不能のところなのに
みんなと同じように感じるのが正しくてほかはダメとするのは心が狭いんじゃないの？
言うとおりに>>842は絶対的な定義ではないだろうけど、幸福なんて絶対的な定義は無いんだから
そうなるのはやむをえないことなんじゃないの？
どうしても筆者の思う幸福ってことになる
それとも、巷に溢れる幸福論すべてに文句をつけるの？
中島にとっては一時的快楽は幸福とは言わないってことだろう
＞誰も賛成しないと思われるが
本でもあったけど結局のところ、一番根源的な部分は個人の感情に基づいた説得不能のところなのに
みんなと同じように感じるのが正しくてほかはダメとするのは心が狭いんじゃないの？
>>865
>>842が絶対的な定義（意味不明だが）かどうかが問題なのではない。
>>842の定義が中島の他の議論と一貫性も整合性もないことが問題なのだ。
中島も小浜も、どうも「幸福」と「善悪」を混同しているとしか思えない。
「他人を不幸に陥れて自分が幸福になるのは、道徳的には悪である」という
のなら議論としては理解できる。しかし「それは本当の幸福ではないのだ」
というのは、単に幸福の定義を混乱させているに過ぎない。
ちなみに、この点に関しては、永井均の方がはるかに正確に論じている。
＞どうしても筆者の思う幸福ってことになる。
＞一番根源的な部分は個人の感情に基づいた説得不能のところなのに
それならそれで一向に構わない。問題はまさに、中島が他人に
自分の幸福論や幸福感を押し付けて「すべての人間は不幸である」と
断言していることだ。
たとえば、世間には少ない収入で自分の趣味に没頭して幸せな男性や、
未婚のまま働いて社会的に成功して幸せな女性が（恐らく）たくさんいる。
そういう人に対し「男の幸せはがんがん働いて金をたくさん稼いで社会的に
成功することで、そんな男は幸せとは言えない」とか、「女の本当の幸せは
結婚して子供を産むことであって、そんな女は本当は不幸なのだ」とか
言い張るオヤジがいたら（実際にいるが）、中島は反発するだろう。
あちこちで「マジョリティは暴力的に自分たちの価値観や感情を
マイノリティに押し付けてくる」と批判的に語っているのだから。
その中島が自分で「いずれ死んでしまうのだからすべての人間は不幸である。
自分が幸福だと思っている人はその真実から必死に目をそむけているに
過ぎず、本当は不幸なのだ。」と、まさに自分個人にしか通用しない
幸福論・幸福感をマジョリティに押し付けているのだ。ベクトルが違っている
だけで、やっていることの本質はあのオヤジと変わらない。
自覚的にやっているというのならともかく（その気配も若干ないではない）、
その自覚がないなら「頭が悪いのではないか」と言っているのだ。
>>842が絶対的な定義（意味不明だが）かどうかが問題なのではない。
>>842の定義が中島の他の議論と一貫性も整合性もないことが問題なのだ。
中島も小浜も、どうも「幸福」と「善悪」を混同しているとしか思えない。
「他人を不幸に陥れて自分が幸福になるのは、道徳的には悪である」という
のなら議論としては理解できる。しかし「それは本当の幸福ではないのだ」
というのは、単に幸福の定義を混乱させているに過ぎない。
ちなみに、この点に関しては、永井均の方がはるかに正確に論じている。
＞どうしても筆者の思う幸福ってことになる。
＞一番根源的な部分は個人の感情に基づいた説得不能のところなのに
それならそれで一向に構わない。問題はまさに、中島が他人に
自分の幸福論や幸福感を押し付けて「すべての人間は不幸である」と
断言していることだ。
たとえば、世間には少ない収入で自分の趣味に没頭して幸せな男性や、
未婚のまま働いて社会的に成功して幸せな女性が（恐らく）たくさんいる。
そういう人に対し「男の幸せはがんがん働いて金をたくさん稼いで社会的に
成功することで、そんな男は幸せとは言えない」とか、「女の本当の幸せは
結婚して子供を産むことであって、そんな女は本当は不幸なのだ」とか
言い張るオヤジがいたら（実際にいるが）、中島は反発するだろう。
あちこちで「マジョリティは暴力的に自分たちの価値観や感情を
マイノリティに押し付けてくる」と批判的に語っているのだから。
その中島が自分で「いずれ死んでしまうのだからすべての人間は不幸である。
自分が幸福だと思っている人はその真実から必死に目をそむけているに
過ぎず、本当は不幸なのだ。」と、まさに自分個人にしか通用しない
幸福論・幸福感をマジョリティに押し付けているのだ。ベクトルが違っている
だけで、やっていることの本質はあのオヤジと変わらない。
自覚的にやっているというのならともかく（その気配も若干ないではない）、
その自覚がないなら「頭が悪いのではないか」と言っているのだ。
>>866
＞「それは本当の幸福ではないのだ」
＞というのは、単に幸福の定義を混乱させているに過ぎない。
それは単に他人が不幸になっているということを思うと（彼らは）本当に幸福だと感じられない
っていう一般的に立派に思われる感情に基づいているだけじゃない？
こういう感情を持つべきだ、というのはマジョリティだからある意味押し付けかもしれないが
でもまあ、自分はこう感じるんだと言っているだけだと思えば別に気にならない
この部分だけ世間体を気にしてるとも思えんし
＞ベクトルが違っている
＞だけで、やっていることの本質はあのオヤジと変わらない。
＞自覚的にやっているというのならともかく（その気配も若干ないではない）
本当のところは分からないけど俺は自覚的にやってるんだと思う
「ほら見ろ、お前ら（マジョリティ）俺（中島）の意見なんて不快に感じるだけでまったく相手にしないだろ。
だが、俺の意見に対してお前らの意見のほうが優れているなんて何で言えるんだよ。
単に大勢が思っているってだけだろうが。俺もお前らの意見が不快で仕方が無いんだよ」
ってことをアピールするためにやってる気がする
＞「それは本当の幸福ではないのだ」
＞というのは、単に幸福の定義を混乱させているに過ぎない。
それは単に他人が不幸になっているということを思うと（彼らは）本当に幸福だと感じられない
っていう一般的に立派に思われる感情に基づいているだけじゃない？
こういう感情を持つべきだ、というのはマジョリティだからある意味押し付けかもしれないが
でもまあ、自分はこう感じるんだと言っているだけだと思えば別に気にならない
この部分だけ世間体を気にしてるとも思えんし
＞ベクトルが違っている
＞だけで、やっていることの本質はあのオヤジと変わらない。
＞自覚的にやっているというのならともかく（その気配も若干ないではない）
本当のところは分からないけど俺は自覚的にやってるんだと思う
「ほら見ろ、お前ら（マジョリティ）俺（中島）の意見なんて不快に感じるだけでまったく相手にしないだろ。
だが、俺の意見に対してお前らの意見のほうが優れているなんて何で言えるんだよ。
単に大勢が思っているってだけだろうが。俺もお前らの意見が不快で仕方が無いんだよ」
ってことをアピールするためにやってる気がする
そんな枝葉末節どうだっていいんだよ
【禿げ頭】中島義道【中二病】
電気通信大学って有名な哲学教授ばっか抱え込みやがってなんなんだよ
電気通信してろよ
電気通信してろよ
873 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 20:37:22 0
874 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 22:04:38 0
875 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 22:16:56 0
彼はモテ期を迎えずに私に気付いてしまった
876 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 22:36:23 0
中島氏は「人は必ず死ぬ」ということをどのように証明しているのでしょうか
常識論で言っているだけなのか、哲学的理由をもっているのか
あるいは「事実性は問題ではない」という立場なのか
常識論で言っているだけなのか、哲学的理由をもっているのか
あるいは「事実性は問題ではない」という立場なのか
877 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 22:50:49 0
878 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:04:46 0
>>877
そう思わないとも思うとも言ってないよ
自分が死ぬかどうかわからない 誰にも分からんでしょ？
こんな当たり前でないことを常識だといって片付けるんだったら
「狂人三歩手前」などという看板は眉唾物だよ
そう思わないとも思うとも言ってないよ
自分が死ぬかどうかわからない 誰にも分からんでしょ？
こんな当たり前でないことを常識だといって片付けるんだったら
「狂人三歩手前」などという看板は眉唾物だよ
879 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:09:05 0
私は自分が死ぬことをわかってます。
誰にもわからんか、あなたにはわからんでしょ。
誰にもわからんか、あなたにはわからんでしょ。
880 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:12:40 0
それはおかしいな
あなたは自分が死ぬと信じているだけだよ
あなたは自分が死ぬと信じているだけだよ
881 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:14:38 0
それはおかしいな
あなたは「あなたは自分が死ぬと信じているだけだよ」と信じているだけだよ
あなたは「あなたは自分が死ぬと信じているだけだよ」と信じているだけだよ
882 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:25:25 0
そんなショウモない煽りあいみたいな話はどうでもいいんだよ
アホかお前は
アホかお前は
一般的に四次元と称される「場」においては客観的な時間に関わる解釈が異なるものの現実には因果的決定論が
すべてを支配すると思われる。その証拠が多々既出されているにも関わらず、量子力学的観点からの観測問題とい
うものががあるがゆえに論述上確固たる証明にはなりえない。この自己言及の最終地点と目される唯一のパラドク
スを言語領域において超克するには人間としていかなる方法があるのであろうか？言語からのアプローチはもはや
極地点に到達し持参の旗をしっかと立て認識の限界点をメビウスの輪として確認したような様相を呈している。
私はその輪を辿りながら実況してみることにした。
その四次元という「場」とは別の情報の「場」があると思われる。その情報の「場」では、 考察したり言語を使っ
て情報を共有したりする「場」（いま、私もあなたもいる場所。部分である今の私は情報の断片そのものとなり、
あなたに繋がるためにここにもう一度留まることにした）でありここには時間そのものがない。その証拠に私とあ
なたとの邂逅は拡散的であり、多次元的であり、何人の意志にも捕捉されずに無質量で待機されている。ここには
時間も空間もない。そして、四次元との間には強力な相関性があると思われる。次元をまたぐ正負フィードバック
が全方位にかかりっぱなしであろうと思われる。この不可視のカオス状態こそまさに観測問題であると思われる。
そしてここを「無」と言ってよいのではないだろうか。
884 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 07:39:10 0
西洋かぶれの中島さんも、典型的な日本人の行動様式から脱せられていないところがあると思う。
それは、先輩・後輩の関係における、年少者に対する振る舞い方だ。
個人的には、人生経験豊かな年長者を敬うのは、全然構わないと思う。
しかし、だからといって、年長者が、年少者に対して偉そうな態度を取る必要も全くないと思う。
歳の上下、年次の上下に関わらず、他人には何かしら自分より秀でた部分があるものだ。
だからこそ、お互いに一定の敬意をはらうべきではないかと思う。
その一環として、相手が年下か年上に関係なく、敬語やさん付けで呼び合えばいいのではないか。
そもそも欧米では、丁寧な言い方と、フランクな言い方の違いはあっても、一般的に、
二者の関係において、一方が丁寧語を話し、他方がフランクな話し方をするというのはあり得ない。
一方、日本の場合は、先輩は後輩に対して君付けや呼び捨て、タメ口で話し、
後輩は先輩に対してさん付け、敬語で話すという関係が、ごく一般的で、
このような関係は、何も昔ながらの典型的な体育会系的な世界に限らず、アカデミックで良識あると思われている
人々の集団でさえ、ことごとく踏襲されているものだ。
中島さんも例に漏れず、年少者（特に社会人未満）に対しては、君付けやタメ口で語りかけている。
それは、先輩・後輩の関係における、年少者に対する振る舞い方だ。
個人的には、人生経験豊かな年長者を敬うのは、全然構わないと思う。
しかし、だからといって、年長者が、年少者に対して偉そうな態度を取る必要も全くないと思う。
歳の上下、年次の上下に関わらず、他人には何かしら自分より秀でた部分があるものだ。
だからこそ、お互いに一定の敬意をはらうべきではないかと思う。
その一環として、相手が年下か年上に関係なく、敬語やさん付けで呼び合えばいいのではないか。
そもそも欧米では、丁寧な言い方と、フランクな言い方の違いはあっても、一般的に、
二者の関係において、一方が丁寧語を話し、他方がフランクな話し方をするというのはあり得ない。
一方、日本の場合は、先輩は後輩に対して君付けや呼び捨て、タメ口で話し、
後輩は先輩に対してさん付け、敬語で話すという関係が、ごく一般的で、
このような関係は、何も昔ながらの典型的な体育会系的な世界に限らず、アカデミックで良識あると思われている
人々の集団でさえ、ことごとく踏襲されているものだ。
中島さんも例に漏れず、年少者（特に社会人未満）に対しては、君付けやタメ口で語りかけている。
885 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:43:52 O
｢さん｣で統一したいとか気持ちはわかるが、現実かなり難しいよ。職場で皆が新入社員を｢君｣付けで呼んでるのに俺一人だけ｢さん｣付けで呼んだら不自然だったり。まあ、俺は呼び捨てや｢お前｣は言わないと決めている。
>>876
中島は「未来はない」と断言しているのだから、本当は
「人は必ず死ぬ」も「私は死ぬ」も認めるのはおかしいのだ。
むしろ「生きている私が死ぬことは不可能だ」とでも言うべきだろう。
「死ぬのが怖い」というのも、矛盾している。
（それでなくても、ヒューム的な懐疑論に立てば、私が死ぬかどうか
などわからない、というしかないのは、言うまでもない。
いつも「世間の人は常識に埋没して哲学的疑問を持とうとしない」と
批判しているくせに、この程度の矛盾になぜ気付かないのか。）
自分では「知識と信念の違い」というおかしな理由で
「未来がないという考えと死ぬのが怖いということは私の中では
何の矛盾もなく両立する」と主張しているが、小浜に「それは
やはり矛盾しているでしょ」と批判されている。
要するに、中島は姿勢においても一貫しないし内容においても
矛盾だらけで支離滅裂なことを言っているだけなのだ。
何の目的でそんなことをしているのか、どうもよくわからない。
（実は、本の中で、自分固有の精神的な動機について示唆している
ので、それが本当のところなのだろう。）
中島は「未来はない」と断言しているのだから、本当は
「人は必ず死ぬ」も「私は死ぬ」も認めるのはおかしいのだ。
むしろ「生きている私が死ぬことは不可能だ」とでも言うべきだろう。
「死ぬのが怖い」というのも、矛盾している。
（それでなくても、ヒューム的な懐疑論に立てば、私が死ぬかどうか
などわからない、というしかないのは、言うまでもない。
いつも「世間の人は常識に埋没して哲学的疑問を持とうとしない」と
批判しているくせに、この程度の矛盾になぜ気付かないのか。）
自分では「知識と信念の違い」というおかしな理由で
「未来がないという考えと死ぬのが怖いということは私の中では
何の矛盾もなく両立する」と主張しているが、小浜に「それは
やはり矛盾しているでしょ」と批判されている。
要するに、中島は姿勢においても一貫しないし内容においても
矛盾だらけで支離滅裂なことを言っているだけなのだ。
何の目的でそんなことをしているのか、どうもよくわからない。
（実は、本の中で、自分固有の精神的な動機について示唆している
ので、それが本当のところなのだろう。）
887 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 10:10:44 0
>>885
でも、そういう当たり前のことに対して、疑問を持ってみるのが哲学の一環ではないかなあ。
確かに、新入社員に君付けの現状で何の問題もなくうまくいっているのだから、
ことさらにそれを乱すようなことはしなくてもいいのでは？という考えもありなんだろうけど、
それは結局、中島さんの言う「思考停止」に他ならないような気がする。
でも、そういう当たり前のことに対して、疑問を持ってみるのが哲学の一環ではないかなあ。
確かに、新入社員に君付けの現状で何の問題もなくうまくいっているのだから、
ことさらにそれを乱すようなことはしなくてもいいのでは？という考えもありなんだろうけど、
それは結局、中島さんの言う「思考停止」に他ならないような気がする。
小浜との対談のあとがき読んだ？
中島は「わがままな老人二人」というようなことを書いている
自分のことだけ言えばいいだろう
なんで勝手に小浜も道連れにするのか理解できない
こういうところが非常にいい加減だよ、この人
飴と鞭タイプなんだな、やっぱり
中島は「わがままな老人二人」というようなことを書いている
自分のことだけ言えばいいだろう
なんで勝手に小浜も道連れにするのか理解できない
こういうところが非常にいい加減だよ、この人
飴と鞭タイプなんだな、やっぱり
889 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 16:26:51 O
>>887
呼び捨てや君付けしている(またはされている)からといって疑問を持ってないわけでもあるまい。
呼び捨てや君付けしている(またはされている)からといって疑問を持ってないわけでもあるまい。
>>888
「自分の方が余裕綽々で高みに立って相手を見下ろしている」というポーズを
取りたいだけなのが見え見え。
だから、哲学者を相手の本格的な論争はしようとしない。
単なる俗物以外の何者でもないぞこいつは。
「自分の方が余裕綽々で高みに立って相手を見下ろしている」というポーズを
取りたいだけなのが見え見え。
だから、哲学者を相手の本格的な論争はしようとしない。
単なる俗物以外の何者でもないぞこいつは。
中島を信仰しているような奴は小浜との対談をぜひ読むといい
岡田 「さあ、その目で」
中島 「(*^。^*)」
中島 「(*^。^*)」
893 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 19:36:42 0
「やっぱり、人はわかりあえない」読んだが、クソつまらなかった。
屁理屈対屁理屈の対決。
このスレでは小浜の評価はいいようだが、お前らこんなくだらない本、よくまじめに読めるな。
屁理屈対屁理屈の対決。
このスレでは小浜の評価はいいようだが、お前らこんなくだらない本、よくまじめに読めるな。
>>893
自分が読んだのに？ｗ
自分が読んだのに？ｗ
895 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 20:09:16 0
>>894
中島の本はすべて目を通すということを、自分に義務付けているから。
中島の本はすべて目を通すということを、自分に義務付けているから。
896 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 20:18:54 0
アニメ大嫌いの俺が義務的にアニメを見るようなものか
897 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 22:22:56 0
＞836
内容について反論できなくなると誹謗か
人についていったことは全部自分にはねかえってくるぞ
恨みを買うことの恐ろしさを思い知れ まあいつになるかわからんがな
因果応報 天罰必至
内容について反論できなくなると誹謗か
人についていったことは全部自分にはねかえってくるぞ
恨みを買うことの恐ろしさを思い知れ まあいつになるかわからんがな
因果応報 天罰必至
898 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 22:45:07 O
>>897
ハゲ同士仲良く汁
ハゲ同士仲良く汁
900 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 23:43:24 0
俺もトシくった。もう哲学できない。もうだめだな・・・
901 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 23:48:30 0
哲学「していた」という自信はあるわけですか。
902 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 00:06:25 0
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
903 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 00:14:55 O
今は考える事はしても、哲学を仕事やその他人間関係にまで持ち込んだりしないなあ。学生時代は色々と能書きたれていたけど。今はただ、頭の中で考えるぐらいか。
904 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 01:13:23 0
哲学の本場の西欧の人たちがみんな哲学的生き方をしてるかと言えば、全然そんなことはないからなあ。
905 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 01:15:43 O
佐竹宇だけは大事にしろよ
906 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 01:16:44 0
「哲学の本場」という発想が時代遅れ。
自分の生き方を考え直すのが哲学の基本。
自分の生き方を考え直すのが哲学の基本。
907 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 01:36:00 O
佐渡島
908 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 08:09:05 0
>>906
だって、日本には哲学全然根付いてないじゃん。
だって、日本には哲学全然根付いてないじゃん。
910 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 13:36:20 0
中島氏は不幸論とか死んでしまうとか本出してるけど
一番生存欲が強い人の一人だと思う。
「自分が死んでしまう」というのを悲しく虚無的に感じてる気がしますな。
自分が死んでしまうのは、いつか必ず訪れるだろうし、ただ決定されてることだと思うけどね。
だから、自身にいずれ必ず訪れる死に対して感情的になるというのは
死を完全に受け入れることが出来ていない査証に思える。
一番生存欲が強い人の一人だと思う。
「自分が死んでしまう」というのを悲しく虚無的に感じてる気がしますな。
自分が死んでしまうのは、いつか必ず訪れるだろうし、ただ決定されてることだと思うけどね。
だから、自身にいずれ必ず訪れる死に対して感情的になるというのは
死を完全に受け入れることが出来ていない査証に思える。
911 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 15:09:54 0
912 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 15:17:25 0
>>815
この人レストランなんかで女の店員の「いらっしゃいませ」っていう声が気持ち悪いからって
わざわざ「あのーあなたの声が不快なんですが」って言って泣かしたことあるらしいよ。
みんなもこれくらい正直に言ったほうがいいよ
この人レストランなんかで女の店員の「いらっしゃいませ」っていう声が気持ち悪いからって
わざわざ「あのーあなたの声が不快なんですが」って言って泣かしたことあるらしいよ。
みんなもこれくらい正直に言ったほうがいいよ
913 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 15:18:40 0
なんでも本とか読んでる分にはいい。
作者とかアーチストには会いたくない
作者とかアーチストには会いたくない
914 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 17:24:21 0
中島氏が死ぬ死ぬいうのは、
自分ではなく「他人のやってること」を否定するためだろう
哲学的には時間がなく自分が死ぬこともないんだから
女の店員を泣かしたか
そのうちアウトローか精神異常者にどつき回されて
本人が泣くことになるよ
いまでも著書で啼いているが
自分ではなく「他人のやってること」を否定するためだろう
哲学的には時間がなく自分が死ぬこともないんだから
女の店員を泣かしたか
そのうちアウトローか精神異常者にどつき回されて
本人が泣くことになるよ
いまでも著書で啼いているが
今更だけど、いちいち中島分析してる奴らって何なの
中島本なんて、ネガティブな奴が
日ごろなんとなく思ってる事書き連ねてるだけなんだから
共感しながら読み進める以外の意味なんて無いだろうに
奇特な読者もいたもんだな
中島本なんて、ネガティブな奴が
日ごろなんとなく思ってる事書き連ねてるだけなんだから
共感しながら読み進める以外の意味なんて無いだろうに
奇特な読者もいたもんだな
916 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:39:40 0
917 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:40:06 0
中島をサンドバックにして遊んでるだけ。
918 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:40:26 0
中島本でなにもかも解決しました！
920 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:43:48 0
中島義道先生見てるかー
無用塾は私の思い出ですよー
がんばって本出してくださいねー
無用塾は私の思い出ですよー
がんばって本出してくださいねー
921 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:49:46 0
922 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:50:31 0
>>919
意味がわかんねーほどバカならやっぱり漫画だけ読んでろカス
意味がわかんねーほどバカならやっぱり漫画だけ読んでろカス
923 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:51:35 0
ここで叩いてるアホは電通大で中島に出て行けとか言われた馬鹿大学生だろ？
924 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:52:53 0
>>919
中島を語りたいなら気が済むまでこのスレに書きなぐってろよボケww
中島を語りたいなら気が済むまでこのスレに書きなぐってろよボケww
926 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 21:59:30 0
中島の本当の意味での本性が見えて来た
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
お前ら、本は絶対買うなよ
図書館で借りろ
927 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 22:07:26 0
最近の本は図書館に置いてないからなー
過去のやつは全部古本屋で買った
過去のやつは全部古本屋で買った
一度買い出すと、全部揃えたくなってくるトコあるから
読者層は狭くても儲かってるんだろうな
読者層は狭くても儲かってるんだろうな
929 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 22:22:25 0
>>927
県立図書館なら置いてないかもしれないけど、市立図書館には置いてあるんじゃないかな。
俺のところには、最近の本はすべて置いてる。
>>928
「哲学の道場」「孤独について」あたりで俺は騙されたけど、最近の本はもうダメでしょ。
県立図書館なら置いてないかもしれないけど、市立図書館には置いてあるんじゃないかな。
俺のところには、最近の本はすべて置いてる。
>>928
「哲学の道場」「孤独について」あたりで俺は騙されたけど、最近の本はもうダメでしょ。
931 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 22:56:04 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
932 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 23:14:18 0
「英語ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ脱出」が面白かったな
本屋でもあまり見かけないと思う
本屋でもあまり見かけないと思う
933 ：考える名無しさん：2009/08/02(日) 23:24:43 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
よしみっちゃん、がんばれ
と書いてみる。
とりあえず
よしみっちゃん、がんばれ
と書いてみる。
大学での煩わしい人間関係から解放されたのだから、頑張って吉本隆明とか
柄谷行人とか竹田青嗣とか鷲田小彌太みたいな欧米理解に乏しい害毒を
まき散らすだけのどーしようもない「チンドン屋」に論戦を挑んで
叩きつぶしてほしい。
哲学塾とか家族とか小浜逸郎とか小谷野敦とかに関しては
「どうでもいい」
柄谷行人とか竹田青嗣とか鷲田小彌太みたいな欧米理解に乏しい害毒を
まき散らすだけのどーしようもない「チンドン屋」に論戦を挑んで
叩きつぶしてほしい。
哲学塾とか家族とか小浜逸郎とか小谷野敦とかに関しては
「どうでもいい」
935 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 00:12:13 0
936 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 00:19:55 0
>>934
中島こそ、カントを勉強したというだけのチンドン屋。
中島こそ、カントを勉強したというだけのチンドン屋。
物書きって煩わしい人間関係あった方が面白いもの書けるらしいよ。
938 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 00:53:23 0
次スレタイトル
醜い日本の中島義道22
醜い日本の中島義道22
中島がここ読んでるって何度も書いた者だが、
専用スレなのに、最新刊読んでる奴、意外と少ないんだね？
自分以外にそのこと書いた奴いないようだし、
感想もないなｗ
専用スレなのに、最新刊読んでる奴、意外と少ないんだね？
自分以外にそのこと書いた奴いないようだし、
感想もないなｗ
次スレタイトル
【禿げ頭】中島義道【中二病】
【禿げ頭】中島義道【中二病】
941 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 04:59:31 0
>>939
一回見て終わり、ということも考えられるし。
一回見て終わり、ということも考えられるし。
つまらなすぎる
食指
w
食指
w
944 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 10:54:47 0
中島はインターネットなんか見ないって言ってたけどな
945 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 11:27:42 0
「子供を産んだこと自体罪なのに！」と
無用塾のおっさんに叫んだ人間（よしみっちゃん）が
子供を作ったとはどう理解すればいいのでしょうか？
無用塾のおっさんに叫んだ人間（よしみっちゃん）が
子供を作ったとはどう理解すればいいのでしょうか？
946 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 11:33:50 0
ちんちんきもちぃーであるな
947 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 11:37:30 0
鷲田清一なんかじゃなおさら食指が動かない
948 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 11:46:54 O
逝けもう
949 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 11:58:22 0
950 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 12:49:44 O
よく頑張ったな終わりだ松尾最後だ受け取れ → ☆
951 ：ら：2009/08/03(月) 20:53:25 O
か
952 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 21:38:58 O
実物の義道見たらキモすぎて吐き気がした
954 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 22:59:57 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
>>912
それはねえだろｗ
それはねえだろｗ
956 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 11:04:45 0
>>955
偏食のススメだったかなんかにあった。
偏食のススメだったかなんかにあった。
俺も、「いらっしゃいませ、こんにちは」っていう機械的なせりふが不快だが
一店員に言ってもしょうがないことだろうな
一店員に言ってもしょうがないことだろうな
958 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 13:44:52 0
コンビニのいらっしゃいませに対して
「その言い方どうにかならないの？ロボットみたいだよ！」とも言ったらしい
「こういう声なんだからしょうがないじゃないですか」って言い返されたって
「その言い方どうにかならないの？ロボットみたいだよ！」とも言ったらしい
「こういう声なんだからしょうがないじゃないですか」って言い返されたって
本人降臨スレ
961 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 20:44:54 0
なんだかんだいって９６０まで来たし
まだまだ、このスレは安泰だね
読者は安泰とは程遠いだろうが
まだまだ、このスレは安泰だね
読者は安泰とは程遠いだろうが
962 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 23:07:42 0
>>959
中島はウィーンに留学して、カントを原文で読んだというだけの「超チンドン屋」。
中島はウィーンに留学して、カントを原文で読んだというだけの「超チンドン屋」。
竹田は原典を読まず哲学史の知識もなく短期間の海外経験しかないのに早稲田の教授だからな。
出来が違いすぎるW
出来が違いすぎるW
>>963
中島さん、こんにちは。
中島さん、こんにちは。
965 ：考える名無しさん：2009/08/05(水) 17:08:20 0
>>963
出来が違いすぎるって、中島は竹田の遥か下ということですか。
出来が違いすぎるって、中島は竹田の遥か下ということですか。
歴代芸スポスレ記録(本スレのみ)
1位 09年 SMAP草薙剛 171スレ(不祥事 公然猥褻 家宅捜索)
2位 06年 極楽山本 127スレ(不祥事 淫行)
3位 09年 酒井法子 121スレ(行方不明) ←今ｺｺ もはや2位は固い
----------------100スレの壁----------------------
4位 04年 田代 93スレ(不祥事 覚醒剤)
5位 09年 押尾学 74スレ(不祥事 麻薬 変死体) ←今ｺｺ 酒井に押されて減速気味も田代に迫る
6位 04年 いかりや 73スレ(訃報)
7位 05年 菊間&内 55スレ(不祥事 淫行)
8位 06年 柳沢 53スレ(スポーツ)
9位 05年 あびる 50スレ(不祥事)
10位 09年 三沢光晴 48スレ(訃報）
--------------ベスト10スレの壁--------------------
11位 08年 嵐大野 41スレ(不祥事 淫行)
12位 08年 今田・宮迫 38スレ(不祥事 淫行)
1位 09年 SMAP草薙剛 171スレ(不祥事 公然猥褻 家宅捜索)
2位 06年 極楽山本 127スレ(不祥事 淫行)
3位 09年 酒井法子 121スレ(行方不明) ←今ｺｺ もはや2位は固い
----------------100スレの壁----------------------
4位 04年 田代 93スレ(不祥事 覚醒剤)
5位 09年 押尾学 74スレ(不祥事 麻薬 変死体) ←今ｺｺ 酒井に押されて減速気味も田代に迫る
6位 04年 いかりや 73スレ(訃報)
7位 05年 菊間&内 55スレ(不祥事 淫行)
8位 06年 柳沢 53スレ(スポーツ)
9位 05年 あびる 50スレ(不祥事)
10位 09年 三沢光晴 48スレ(訃報）
--------------ベスト10スレの壁--------------------
11位 08年 嵐大野 41スレ(不祥事 淫行)
12位 08年 今田・宮迫 38スレ(不祥事 淫行)
968 ：考える名無しさん：2009/08/06(木) 05:32:30 O
今年の夏もウィーン行くんすかね？
969 ：考える名無しさん：2009/08/06(木) 22:31:52 0
７９０、８１５の言っていることは基本的に正しいと思う
ほっておいても周囲の人は消えていくでしょ
ほっておいても周囲の人は消えていくでしょ
970 ：考える名無しさん：2009/08/06(木) 23:07:50 0
結局、自分と馬が合う取り巻きと馴れ合ってるだけってこと？
哲学っていうのも、所詮はダシに過ぎないというか。
哲学っていうのも、所詮はダシに過ぎないというか。
971 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 01:30:42 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
毎日、中島への悪意を直接、間接、あらゆる手段で伝えようとしてるけど
そんなストレートな悪意を、中島がいちいち気にすると思ってんの？
そんな精神構造じゃないのは著作からでもわかりそうなもんなのに
そんなストレートな悪意を、中島がいちいち気にすると思ってんの？
そんな精神構造じゃないのは著作からでもわかりそうなもんなのに
973 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 01:44:00 0
中島が気にするかはどうでもいい。気にしなければ、単なるロボット。
俺は中島の死んだ後の世界を生きる。
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
俺は中島の死んだ後の世界を生きる。
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
974 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 01:58:40 0
あの年で自意識が強いっていうのも問題ありすぎだな
彼はそんなたいそうなことをしたか？
アカデミックな人間には「自分はこれだけの本を売った」
一般人には「自分はこんなにカントを知っている」
それだけじゃん
彼はそんなたいそうなことをしたか？
アカデミックな人間には「自分はこれだけの本を売った」
一般人には「自分はこんなにカントを知っている」
それだけじゃん
975 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 07:14:57 0
>>974
何が「問題」なんだろう？
いい歳していつまで青臭いこと言ってるのか、とでも言いたいのか？
http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
あなたは、↑に書かれている、哲学的な問いを躍起になってつぶそうとする「大人たち」と
同じメンタリティーなんだろうな。
気に入らなければ、こんなスレも見なければいいし、本も読まなければいいのに、
なぜか、わざわざやってきて、イチャモンをつけるんだよな。
中島も、哲学も結局は趣味みたいなもんだと言ってるでしょ。
あなたのやってることは、野球嫌いの人間が、野球のスレで
「お前ら何でこんなつまらんスポーツが好きなんだ？」と言いがかりつけてるのと同じだと思う。
単に虫が好かないだけなのに、勝手に中島を敵視して、貶しやすい人物像に仕立て上げてるだけだろ。
何が「問題」なんだろう？
いい歳していつまで青臭いこと言ってるのか、とでも言いたいのか？
http://www.ittsy.net/academy/instructor/yoshimichi2_1.htm
あなたは、↑に書かれている、哲学的な問いを躍起になってつぶそうとする「大人たち」と
同じメンタリティーなんだろうな。
気に入らなければ、こんなスレも見なければいいし、本も読まなければいいのに、
なぜか、わざわざやってきて、イチャモンをつけるんだよな。
中島も、哲学も結局は趣味みたいなもんだと言ってるでしょ。
あなたのやってることは、野球嫌いの人間が、野球のスレで
「お前ら何でこんなつまらんスポーツが好きなんだ？」と言いがかりつけてるのと同じだと思う。
単に虫が好かないだけなのに、勝手に中島を敵視して、貶しやすい人物像に仕立て上げてるだけだろ。
一般人には哲学は関係ないけど、
(ただ哲学を理解できない頭の悪さは問題)
言論人が哲学をまるで分かってないくせに
ウソデタラメをわめき散らすのは問題。
(ただ哲学を理解できない頭の悪さは問題)
言論人が哲学をまるで分かってないくせに
ウソデタラメをわめき散らすのは問題。
>>974
中島が自意識が強いっていう、その根拠はあるの？
中島が自意識が強いっていう、その根拠はあるの？
中島の自意識の強さを否定するなんてのは
中島の本なんて全く読んでませんとか、流し読みしてます宣言と等しいんじゃ…
本の中にも、小さい頃クラスで多数決だかを採る時、皆、僕の手の挙げる方、挙げる方に付いてきた
まるで僕が「正解」であるかの様だった、的な事書いてあったじゃん、確か
あと、幼稚園だか小学校だかで、先生が生徒の水筒を飲ませてもらおうとしてる時に
口をつけて飲んでいない清潔な水筒を選ぼうとして、生徒を見渡したうえで
「この子なら大丈夫」とか言われて中島の水筒が選ばれたなんてエピソードも載ってたけど
こういう事をいい年して覚えてるなんてのは、自意識の強さ故に他ならないだろ
中島の本なんて全く読んでませんとか、流し読みしてます宣言と等しいんじゃ…
本の中にも、小さい頃クラスで多数決だかを採る時、皆、僕の手の挙げる方、挙げる方に付いてきた
まるで僕が「正解」であるかの様だった、的な事書いてあったじゃん、確か
あと、幼稚園だか小学校だかで、先生が生徒の水筒を飲ませてもらおうとしてる時に
口をつけて飲んでいない清潔な水筒を選ぼうとして、生徒を見渡したうえで
「この子なら大丈夫」とか言われて中島の水筒が選ばれたなんてエピソードも載ってたけど
こういう事をいい年して覚えてるなんてのは、自意識の強さ故に他ならないだろ
979 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 17:51:02 0
いちゃもんっていうか、そもそも
自意識が強いなんて欠点でもなんでも無いじゃん
中島は自意識の強いしょうもない人間だ！なんて意図で書いてないよ
自意識が強いなんて欠点でもなんでも無いじゃん
中島は自意識の強いしょうもない人間だ！なんて意図で書いてないよ
981 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 21:53:39 0
982 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 21:55:34 0
中島が気にするかはどうでもいい。気にしなければ、単なるロボット。
俺は中島の死んだ後の世界を生きる。
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
俺は中島の死んだ後の世界を生きる。
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
983 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 22:38:37 0
ｈぅ。。。。
おぃらｎはｋおのせかぃはｓんどいぜ
おぃらｎはｋおのせかぃはｓんどいぜ
984 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 06:31:08 0
中島は自意識が強すぎて鼻につく
実際に会ったことあるひとならわかるはず
実際に会ったことあるひとならわかるはず
985 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 13:37:09 0
どうして自ゲロで洗顔してはいけないんですか？
986 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 15:30:12 0
中島さんの本によく出てくるイニシャル君達は本当に実在する人物なのか？
自殺未遂とか色々登場するけどさ
自殺未遂とか色々登場するけどさ
987 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 19:47:04 O
俺も書くけど、出版とか考えないなあ。自分の思想に他者の承認とか求めてないからかな。物書きの哲学者は承認がないと食べていけないから、俺が書くのはそういう意味で趣味なのかな。
988 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 20:41:47 O
お金が貯まらないと愛の方向に行けない。
中島の息子上智か
哲学科？
哲学科？
990 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 22:02:41 0
991 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 22:14:31 0
992 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 22:27:38 0
死ねば無になるとか、自分の思い込みに過ぎないものを、公的な言論でまき散らさないで
ほしい。「1万年後」とか、お前にとっては単なる数だろ。ひとりで、「私は死ぬ。私は
無になる」といってて欲しい。
ほしい。「1万年後」とか、お前にとっては単なる数だろ。ひとりで、「私は死ぬ。私は
無になる」といってて欲しい。
993 ：考える名無しさん：2009/08/08(土) 23:02:35 0
ｈぅ。。。。
おぃらｎはｋおのせかぃはｓんどいぜ
おぃらｎはｋおのせかぃはｓんどいぜ
994 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 03:25:13 0
995 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 22:24:36 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
996 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 22:25:15 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
997 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 22:27:43 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
998 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 22:28:50 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
とりあえず
中島、死ね
と書いてみる。
999 ：考える名無しさん：2009/08/09(日) 22:30:11 0
しかし、このスレ、中島が読んでるのか。
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