【ネット離れ】東浩紀スレッド216【もううんざり】

1 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:06:02 0

みなさん盛り上がって行きましょう

■東浩紀関連リンク
hiroki azuma portal
http://www.hirokiazuma.com/
hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/
はてなダイアリー - 「東浩紀」を含む日記
http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%c5%ec%b9%c0%b5%aa
タグ「東浩紀」を含む注目エントリー
http://b.hatena.ne.jp/t/%e6%9d%b1%e6%b5%a9%e7%b4%80
2ちゃんねる内の現行「東浩紀」スレッド
http://ttsearch.net/s2.cgi?k=%93%8C%8D_%8BI&o=r
東浩紀のゼロアカ道場
http://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka.html
柚木涼香と東浩紀の動物化してもいいですか（はぁと）
http://www.nhk-ep.co.jp/netstar/yuzu_movie.html
東スレまとめwiki
http://www38.atwiki.jp/azumania
反東浩紀陣営（現在168名）
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.hirokiazuma.com/archives/000465.html

■前スレ
【南京を視察】東浩紀スレッド215【ゼロアカ慰安婦】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1228394524/

2 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:08:01 0

次スレ乙
前スレまとめ
ツネオというブロガーがはてなで東浩紀の授業に突撃しようと煽る。
ぶよぶよ・北守・夏葉というブロガーがでてきて四人で突撃。
ツネオの無礼さと夏葉の粘着にあずまん怒る。
夏葉は２００２年からのあずまん粘着
オワリ
突撃四人組のブログ
ツネオ（登校拒否児）
ttp://d.hatena.ne.jp/toled/
夏葉（エロゲライター）
ttp://d.hatena.ne.jp/K_NATSUBA/
北守（謎）
ttp://d.hatena.ne.jp/hokusyu/
ブヨブヨ（謎）
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/

3 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:08:45 0

ていうかよく見たらこれ216じゃなくて218だった。
分かりづらいなおい。

4 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:40:38 0

スレ建て乙

前スレで分かった事。
突撃四人組は馬鹿
有村はあずまんに突っ込めないヘタレリア充モテ
恋人かセフレがいる？

これくらいだな。下らなすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

5 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:51:30 0

http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20081212/1229060746#c

ツネオがヘタレ方面へ暴走中
突撃組全面降伏の予感

6 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:55:09 0

http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20081214/p1

ツネオが稲葉のブログ米欄に突撃

7 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 23:58:24 0

ID付きの東スレは↓こちら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1228507504/

8 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:11:23 O

藤田ブログと稲葉ブログの米欄の面子が同じで吹いた
通りすがり過ぎだろｗｗ

9 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:15:41 0

ツネオの政治力はゼロを超えてマイナスだということが分かった。
ありむーですらあずまんに媚売ってるのに斜め上杉
これまでよく生きてこれたな＞ツネオ

y_arim 東浩紀, blog, web このへんの対応は、ぼくが東さんと知り合ったころから一貫しているんだよなあ。

10 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:17:59 0

>>2
このツネオって、元登校拒否児童らしいが、一応大卒らしいな
どこの大学卒なんだろうか？

11 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:25:26 0

>>9
ツネオは無能な働き者の見本

12 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:27:29 0

>>9
いや、東に堂々と体を張って批判する根性は凄い
東の腰巾着みたいな腑抜けばかりな言論界で、唯一の希望の星とも言える

13 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:31:25 0

こういう事態にこそ宇野に発言してもらいたい

14 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:32:35 0

425 名前：アピオス(dion軍)　[]　投稿日：2008/12/15(月) 00:31:15.40 ID:RRxgWv4e 　　　New!!
>>423
なんだ俺らじゃないか

> 僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。
> しかもその素質があるような気がする。
> ただ努力を怠っている。勉強をサボっている。
> 何かやっても、とんちんかんな方向に行ってしまって、進歩しない。
> それについて悩んでいる。

15 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:32:50 0

東のブログに書いてある

　「前回まで潜っていたひとは教室に入っていいです」

ってどういうことなの？

16 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:33:37 0

>>13
宇野は東の腰巾着筆頭なので無理です。
逆らったら思想地図の掲載切られる。

17 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:33:54 0

983 考える名無しさん [sage] Date:2008/12/14(日) 23:51:27 0 ID: Be:
サヨクが死んで喜んでるのは、
大企業の代表者たち、
あのカノンのオテアライさんみたいな人たちだ。
しれっとした顔して、ハケンの人たち切って、
自分は高級ホテルで美女とワインだ。

今一度、
フィクションとしてでもいいから、
階級闘争を、
復活すべきではないのかな。

まぁ、おれはどうでもいいけどね。
でも、このままだと首つる人が増えるだけだと思うよ。

18 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:33:58 0

前スレ>>991

これは東がどう受け取るかどうかの問題だ。
「東の歴史認識が気に入らないから、授業に乗り込め！
同様に気に入らない人はオレに続け！」
と受け取ることも可能だ。
状況や断片からこのように推測することも可能だ。
東はそんなこと考えないと思うのであれば、それは東に対して甘えた考え方だと思う。
普通の教師が自分の授業を学外の連中に妨害されるようなことがあっては、
学校からもその教師は良くは思われないだろう。
これは自分の仕事の口が無くなるかもしれないと警戒してもおかしくない。
一個人に対してネットで煽って多数で押しかけるのは、誰であろうと怖いものだと思う。
その辺りを相手の身になってよく考えないといけない。

19 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:34:05 0

>>15
「前回まで授業に参加していた人は～」って意味だろ

20 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:34:35 0

ありむーは傍観してるだけだろ
日和ってんじゃねえよ
次のエントリはコミュニケーションが上手くいかなかっただけ
仲良くしようとかいう温い内容と予想

21 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:35:05 0

>>15
東の授業はゼロアカ門下生が来て門下生と飲み会してたから、
門下生は入れの意味。

22 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:38:46 0

ツネオ語録
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20081120/p2#c
> NYにいらっしゃるとのことなので、ネイティブの大学院生（必ず複数）に手直ししてもらうのも一つの策かもしれません。
> もちろん報酬を惜しんではいけません。
>
> 繰り返しになりますが、あなたは僕が嫌いなのだし、僕もあなたが嫌いです。
> けど、このアドバイスに限ってはsincereなものです。どうかご無礼をお許しください。
>
> なお、僕であれば雑誌論文1本100万円程度でお引き受けする用意があります。もしほかにあてがない場合はご連絡ください。

> すいません、補足です。
> 一本100万円って酷すぎると思うかもしれませんが、英語圏でサクセスフルになればそんなもん3ヶ月で回収できます。
> もちろん、もとの稲葉さんの論文に学問的意義があることが前提になりますが。
> 「日本人」（←これまであまり英語圏で活躍してこなかった層：人口比）という立場をうまく利用すれば、十分に希望はあると思います。
>
> で、自分で言うのもなんですが、僕はある程度academic writingに関して自信があります。
> もちろん最終的にはネイティブスピーカーによる校正が必要になりますが。
> というわけで、もし<1>内容には自信あり、<2>英語がハードルに可能性がなってる可能性がある、というご懸念があるようでしたら、
> ぜひご連絡ください。政治的立場を超えて、経済的利害のバランスが取れる範囲で協力させていただきます。

23 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:40:45 0

凸者も嘘ついて入ろうとしたツネオ以外は結局入って良いってなったってどっかに書いてあったよ
ゆうじょうを優先させて入らなかったらしいけど

24 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:41:14 0

山形知らないのかなｗ

25 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:17 0

ツネオ語録
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20081214/p1#c1229263470
> あんた、実はいい人だね。あずまんとのギャップでそう見えちゃう
>
> こうしてブログに書いてくれる方が百万倍うれしい。アクセスが増えるから。
> ただ、リンク貼ってくれませんか。稲葉さんに紹介されるとアクセスすごいんだよ。
>
> 実はそれが今回の最大の目的なんですよ。
> リンクしてくれたら、あなたを好きになるかもしれない。
>
> 僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。
> しかもその素質があるような気がする。
> ただ努力を怠っている。勉強をサボっている。
> 何かやっても、とんちんかんな方向に行ってしまって、進歩しない。
> それについて悩んでいる。
>
> でも今回、あなたはエールを送ってくれたんだ。感謝します。ありがとう。
>
> ただね、あなたが書いた個々のポイントは、ことごとく間違っています。
> 本当にそう思うんだ。

> 僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。
> しかもその素質があるような気がする。

どっかで聞いたセリフだぜ！

26 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:21 0

>>18の補足

ツネオの文章を読んでみると、煽っているようには取れないという意見があった。

だが、状況をよく考えてみることだ。

東の歴史認識が気に入らない→東の授業に乗り込んでやる→ネットで仲間を募る。

この状況だけで警戒して当然だと思う。

そもそも、その文章だけという保証はどこにもない。
仲間内で何を画策しているかも、東には予測はつかない。
事によったら、東の授業を妨害することさえ起こるかもしれない。
これは、誤解させるツネオのやり方に問題がある。
ツネオのようなやり方では誤解するなという方が無理だろう。
それが分からないから、未だに謝罪が無いのだろうが…。

たぶん、東だからこういうツネオもこういう行為に及ぶのだろう。
だが、普通の大学人に同じようなやり方でこういったことをやれば、
もっとこっぴどく叱られて、学内立ち入り禁止処分になったのではないだろうか。
ただでさえ、昨今は物騒な事件が多いのだから。

27 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:25 0

>>22
ツネオは浩生のいるすぐ横でこんなことを言ったのかｗ

28 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:45 0

東の講義のもぐりが門下生って本当なの？

29 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:42:59 0

ゆうじょうｗｗｗ
元々入る気がなかったとしか考えられん

30 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:43:29 0

愛くるしいキャラだな

31 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:43:55 0

ツネオ語録（完）
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/20081212/1229060746#c
> あの、お願いがあるんですが。前回のあずまんの講義のmp3をアップしてくれませんか。
> もしあなたがあずまんを評価してるなら、そして相思相愛なら、問題ないですよ。
> あずまんの真価が周知徹底されるはず。そしてそれにあなたが貢献したとしたら、敗者復活線とかありうるかもしれない。
>
> うー。ごめん、↑を読み返したら、やっぱそれはありえないと思った。取り消します。謝る。
>
> 謝ったことに免じて、質問させてもらっていい？
> あなたから見て、あずまんは本当にはてなを見てないと思う？　
> 僕は見ずにあんなエントリーや講義での発言ができるとしたら、あずまんはひょっとして超能力者なのかと思ったのだけど。
>
> でも何人かの人に夜と、伝言ゲーム的に把握した可能性もあるそうです。最初はえー、って思ったけど、ありうるかな、って気もしてきた。
>
> どう思います？　純粋な質問です。
> もしそうだったら、あずまん、実はかわいそうかも、っていうように気もしてきちゃったんですが。

32 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:44:30 0

>>28
早稲田のミネオのツイッター読むとさくさくっともぐり記録でてくるぞ。

33 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:44:36 0

>>15
東工大の学生じゃなくても、東工大の学生が納入した授業料で講義を受けて、
配布されるプリントなども貰って良いよという話だろう・・・建造物侵入の教唆罪だよね
ま、東も法政大学の学生じゃないのに、潜りこんで柄谷行人の授業を聞いていたらしいが

34 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:44:55 0

ツネオはここにコテで来るべき

35 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:46:10 0

ミネオとツネオでバトルして買った者がゼロアカ優勝

36 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:46:38 0

そういえば昔のはなしだけど宮台の本で
「自分の講義には凄い人数のもぐりがいる」
みたいなことどっかで書いてなかったっけ？

37 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:47:39 0

お前ら、たったったっかと戦えよ。
らったった、たったった、ゼロアカなんてかまってる場合じゃないだろ。

たたたたか￥戦え。たたかえ。

38 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:49:04 0

>>36

すまん、言葉たらずだった

訂正

「自分（＝宮台）の講義には凄い人数のもぐりがいる」

39 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:50:08 O

宮台は蓮見の授業のもぐりで黒沢と知り合ったんだよな

40 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:50:19 0

藤田やツネオのような頭の悪い決断主義者が大暴れ
ここ最近、宇野さんの言ってた通りの事態が進行してるな

41 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:51:42 0

元祖モグリであるゼロアカ門下生達と
新参モグリであるツネオとブサヨな仲間達で
戦わせてゼロアカを盛り上げる

42 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:52:02 0

東工大生はもぐりに関してどう思ってんだろう

43 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:52:12 0

>>26

例えば、次のようなやり方が出来なかったのだろうか。

事前に東にメールで連絡する。
「歴史認識について質問がある。質問というよりは批判なのだが、
　勘違いもあるから、疑問を解くために東に教えを乞いたい。
　差し障りがなければ、授業の前後で時間を割いていただけないでしょうか」と。
これならば、話し合いのスタイルだと思う。
まず、自分の見識を深めるために、東の見解に対して、自分の疑問を解く。
その結果、東の見解と自分の見解は異なることが分かったとしても、
それはお互い見解の相違はあって当然だ。どちらが正しいかは第三者が判断するだろう、
そういった姿勢だ。

ところが、ネットで多数で押しかけて、自分たちの持論を東に押し付ける。
自分たちは正しいと多数で東個人に詰め寄る。

これでは力づくで自分たちの持論を押し付けているだけだろう。
東に「何が目的なんだ？」と問われたとき、ツネオの本心は「東を負かしたい。東を吊るし上げたい」が本音だったのではないか？
そんな考え方が、果たして大人の考え方と言えるだろうか？
他人とは意見や見解の相違がある、これは当り前だ。
だが、自分と違うからといって、気に入らないからといって、それを無理矢理押し付けることは決して正しいことではない。

44 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:53:57 0

・元々失礼な煽りエントリ書いてた奴が
・↑の非礼をそのままに「みんなで一斉にカメラ持って授業に凸しよう！」と更に煽り
・↑の非礼を詫びることなく嘘ついて聴講しようとして東をブチ切れさせ
・↑で嘘ついたこと隠して「東がいきなりキレたｗｗ」と更に煽りエントリを投下
・そして↑のいずれのtoledの振る舞いについても全く諌めずに東叩きに終始するはてサ

東信者視線からはこんな感じ。
東の歴史認識問題(の取り扱い方)について緻密にツッコミ入れるってのはそれなりに
有益だとは思ってただけに、アクセスアップすればおｋっていうどうしようもない奴との揉め事が
メインになったのはやや残念に感じる。
ネタ的には面白いんだがなｗ

45 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:01:05 0

初めからメールで歴史認識について質問をすればよかったんじゃね？

メールという便利な方法があったじゃないか。

46 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:06:42 0

> 僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。
> しかもその素質があるような気がする。

うわあ・・・・・
本当にバカだな。
やっべー

47 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:06:49 0

>>45

ツネオは謝罪するのがまず先決だ。

だが、はてサの連中には、やや、寛容な気持ちもある。
というのは、そもそも南京事件論争における否定派のやり方は、
右翼のやり方で強引に力づくで相手に自分の意見をねじ込むやり方だ。
あのようなやり方では何も怖くて発言できなくなってしまう。
ま、右翼はそうやって言論を封じ込めるのが狙いなのだろう。

だが、だからと言って、右翼と同じやり方を取ってよいわけではない。
そんなことをすれば、自分たちで自分たちに泥を塗っているようなものだ。
議論は白熱するだろうが、だからと言って勝ち負けの問題に終始してはいけない。
何が最も正しい結論なのか、止揚して最適な解を求めるのが、本来の目的だろう。
だから、ガチガチにして間違ったことを一言も言ってはいけないというような、
窮屈な言論の場にはしてはいけない。

ただ、繰り返すようだが、言動だけのはてサ連中とはツネオは違って、
自ら行動を起こして問題を起こしているのだから、謝罪するのは筋であり、何よりも早くしなければならないことだと思う。

48 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:10:41 0

若手歴史学者をスカウトしないと駄目だな

49 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:11:00 0

大学の講義に潜るのが違法みたいに考えてる高卒がこのスレに書き込んでるな

50 ：名無し募集中。。。：2008/12/15(月) 01:12:04 0

>>47
おっさん、お前はいい加減に歴史学者の本を読め。

51 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:17:34 0

> 僕は本気で「一流」になりたいと思ってる。
> しかもその素質があるような気がする。

高校生とか、まあそういう若い人間が言うならいいけど、
３０過ぎたオッサンが言ってもねぇ…

52 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:22:49 0

大学の講義に潜るのは、原則的に違法である。
だが、教師の寛容、大学の寛容によって、その違法が認められている。
（もちろん、正規の学外からの聴講生のことを言っているのではない。）
だから、モグリの学生には、違法が許されているかわりに作法が必要なのだ。
潜っているのに、私語をして講義を妨害することはないだろう。
正規の学生よりもモグリの学生の方が礼儀正しく迷惑をかけないものだ。基本的に熱心に講義を聞いているし。
だが、そのモグリが講義の妨害をするとなっては、もはや作法の有無の問題ではない。
完全に違法を通りこしているだろう。
大学の自由を守るのは教師や大学だけでなく、学生もそれを担っていることを忘れてはいけない。

53 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:31:56 0

>>52
浅羽通明でも読んどけ

54 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:33:13 0

>>47の補足

一応、念のために断っておくが、
ツネオが謝罪する理由は、東の授業の妨害とも取れるような行動をしたからだ。
決して、はてサの言う歴史認識が間違っていると言っているわけではない。
ツネオが東の授業にネットで仲間を募って押しかけるという、そのやり方を問題視しているのだ。
東に対して不満を持っている者をネットで募って、多数で一個人に押しかけるという卑怯卑劣なやり方に対してだ。
（他にも、本人の同意も無しに映像を撮影してYouTubeにアップするなどと、ほぼ犯罪のようなことも平気で言っている。）

だから、繰り返すが、
決して、はてサの言う歴史認識が間違っていると言っているわけではない。

55 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:34:06 O

読んでないけど、あのマニュアル本はもぐりまくって書いたの？

56 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:34:20 0

歴史認識が間違ってるから問題なんだろｗ

57 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:37:31 0

http://d.hatena.ne.jp/amamako/20081213/1229172460

こんなところにもツネオが！

58 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 01:50:02 0

あんずに絡んでメジャーデビューw
裏ゼロアカ

59 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:06:20 0

批評界隈の人間関係は狭いよ～
みんな東スレチェックしてるからね～
ツネオが東に古参クレーマー認定されてるのは周知の事実

ブログで顔バレしてるし、もうこの業界では生きられないだろ常識的に考えて
自動車製造の期間工にでもなるしかないよ～

60 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:06:24 0

たまにはユリイカの話とかしようよ

61 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:15:35 0

>>1

こんばんはゼロアカ帝国皇帝浩紀、それ自体はネットで得をしている陛下です。

62 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:15:48 0

ユリイカに書いてもいいことないよ

63 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:16:56 O

全盛期のツネオ伝説
・1日5突撃は当たり前、1日8突撃も
・ツネオにとって突撃はキーボードの打ちそこない
・関係ないエントリでも余裕で突撃
・読まずに突撃が特技
・あまりに突撃するから突撃してなくても突撃扱い
・そこに突撃
・寝ながら突撃してた
・太平洋戦争が始まったきっかけはツネオの突撃
・グッとガッツポーズしただけで5回くらい突撃してた
・エントリを書く前に突撃されていた
・突撃するだけで歴史修正主義者が泣いて謝った。心臓発作を起こす歴史修正主義者も
・自分のエントリに突撃するというファンサービス

64 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:17:26 0

有村とかも寄稿してるらしいがどうだったんだ？＞ユリイカ。買った人感想くれ

65 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:18:08 0

はてサの無謬主義は一体ナンなんだ
「toledの振る舞いは不適切であったし遺憾、がしかし東の歴史認識問題は何も解決してない、
　今度は自分がノイズを排して冷静に潜って問いだしてみる」
ってやりゃそれで何も問題ないのに

66 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:23:26 O

>>64
ちらほらゼロアカの名前が出てた
濱野の論文に筑波批評社がちらっと引用されてる

67 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:27:49 0

>>64
増田聡は初音ミクが嫌いだという事が分かった
東浩紀は座談会で「結局は何が新しくて何が独自なんですか」
「それは貴方達が盛り上がってるだけですよね」と終始KYだった
一方伊藤剛はひたすらソワカちゃんを語っていた
基本的には初音ミクマンセー、ニコ動マンセーな本

68 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:29:45 0

>>61

NHK出版の親会社のネットスターのスタッフのセクハラ企画のやずや氏より

南京モドキのおっぱいマサージをしちゃう柚木ちゃんが好きなピストン浩紀は

ゼロアカ道場で慰安婦とストカー予備軍を環境管理してる権力者の特任東教授です。

69 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:32:37 0

>>66
むいしゅきんが実名で言及されていたな
あとは最終批評神話か

70 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:39:18 O

ムチャイケよかったな。イエーイ!

71 ：紅蓮の悪魔 ◆ZmCGjAPZaQ ：2008/12/15(月) 02:42:28 0

おっはー
しばらくネット環境ないところへ出掛けてきます
またね★

72 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:54:01 0

ミク特集のユリイカの濱野論文でメチャイケの名前が登場してエリクチュール吹いた
4:12 AM Dec 12th from movatwitter
mine_o

73 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:55:11 O

悪魔死ぬなよ。

74 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 02:55:52 0

どっちかってとDJテクノウチっていう新参が気になったが。
読む音楽、とかいう同人だしてるらしいが、読んでる香具師いる？
動物化する・・の音楽バージョンみたいな感じなのか？

75 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 03:05:40 0

おはよう

76 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 03:22:52 0

>>59
ツネオって英語学校の講師なんじゃないの？

77 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 03:24:37 0

>>68
てか、ゼロアカって企画、単にネットに画像とか晒して
見世物にしているだけだよなぁ・・・ｗ

78 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 03:42:56 0

>>77

>>68

ゼロアカ道場の南京モドキの従軍慰安婦とストカー予備軍の諸君。

神ならぬ浩紀先生の言説を信じて、一つに成ってパンドラと講談社の口コミ・マーケティングを盛り上げていきましょう。

得をしている特任東教授と門下生に資金援助してる出版業界のドンである超一流の編集者である太田です。

79 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 04:10:32 0

>>78

東浩紀さん、辞退です。

NHK出版の親会社のネットスタアーのスッタフである口ひげがいやらしいヤズヤ氏とは最初から組みたい。と、私は思っていませんでした。

ひどいじゃないですか、ゼロアカの南京モドキの慰安婦としてセクハラに耐えれば関門が通過できるなんて。

リアルに可哀想なみなみです。

80 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 04:23:14 0

ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/profile03/09.html
↑
ところで、こいつは院生じゃなくて単なる学部生なのか？

81 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 04:28:42 0

ついにフリーザ…じゃなかった、東浩紀も年貢の納め時だな

82 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 04:33:22 0

彼女は映画評論が得意な東大の院生でしょ。

83 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 05:05:20 0

>>68
くたばれ

84 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 05:24:42 0

>>79

東浩紀さん、抗議です。

ゼロアカ道場のストカー予備軍の峰尾氏ばかり面倒をみて可愛がるのは公平ではありまん。

どうせ、南京モドキの慰安婦として騎乗位させられて、落選させられる真奈ﾀﾝは

パンドラへの寄稿だけが希望として残るハードコア変態マガジンの淫乱な編集者である哀れな筑井です。

85 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:21:41 0

>>33
「建造物侵入の教唆罪」とかいう言葉が出てくる自体
あずまんすれ住人の危機感が出ていて面白いな。
無意識ではあずまん、やばい！と思っているんだな。

86 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:46:17 0

大学の授業に潜るなんて良くあることなのに
大学にも行ったことない奴らバッカなのか

87 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:52:43 0

菊地成孔が駒場で授業やったときなんて半分くらいモグリだったんでしょ

88 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:52:57 0

だろうな

89 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:54:04 0

どうでもいいけど国立だから予算の3/4ぐらいは税金から出てるよ。

90 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 06:58:23 0

そもそも世界文明センターは、そ

91 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 07:23:27 0

正しく、これが左翼と左翼の嫡子・ポモの姿というものです。
若い人はよく見ておくように。

92 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 07:37:17 0

つねおはジジェク的なばかばかしさというか
マイケル・ムーア的なばかばかしさがでていていいな。
あずまんファンもジジェクぐらい読んだら？
よくあずまんが、「ジジェク曰く！」って言っているぜ。

93 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 07:56:24 0

日経ゼロアカ見出し「批評家デビューネット足がかり」

あずまんはネットを積極的に活用していたんだから、今回の件は
しゃーないな。むしろつねおごとき論破するべきだったし、
自分の考えを述べるべきだった。
大塚英志は考えが足りていない！と、どうどうニコ動に藤田があげているんだから。

94 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 08:39:03 0

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229175354/365
365 名前：にんにく(千葉県)[] 投稿日：2008/12/14(日) 18:16:50.96 ID:3XDXFEas ?2BP(2169)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
いいですか、この事件の火元は東ひろきの「リアルのゆくえ」の一節にあるわけですが、
そもそもの話は「南京大虐殺論争」に熱くなってしまうような「（理性が未発達な）輩」を
「どう隔離するか」という問題なわけでして、東ひろきの不可知論によっては、
「大日本帝国バンザイ」ウヨクにも「大日本帝国最低」サヨクにも、それぞれメリットと
デメリットが発生するわけで、東ひろきの不可知論からすると出てくる結果は
ウヨサヨ共に「痛み分け」なんですよ。
でまあ、結論から言うと「リアルな歴史」が実在・現存すると思っている輩は
「過去」からアイデンティティを引きだすこと（＝はてな的に言えば「立ち位置を決める」）
しか頭にない精神薄弱な「低脳」なわけで、これは宗教であって、東ひろきは「未来」の
政治システムのありかたを語っているのであり、そもそも「立ち位置」が１段階すれ
違っているわけですよ。
つまり東ひろき＝ソレスタルビーイング歴史ウヨク,サヨク＝各武力集団　といえるわけ
なんですね。畢竟「歴史＝過去にすがるしか能のない阿呆が未来を語る人間に
器量の低い憎悪を向けている」という構図なわけなんですね。
別に「歴史ウヨク」に都合のいい事態ではないんです。例えば「自称被害者が証言しているから
この証言の真偽に関わらず証言による”感動”で自分がどちらにつくか判断していい」
というのも、東的には「アリ」なんです。実際これは、うえのちづこというポストモダニストが、
従軍慰安婦を擁護し「実証主義的」な「サヨク学者（＝吉見よしあき）」を攻撃するのに使った論理です。

これ正しいの？

95 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 08:48:49 0

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1203050311/l50

96 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 08:52:54 0

>>94
なんか認識君みたいじゃね？

97 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 08:52:55 0

あずまんは、そもそも～については高校生の時からのファンで～、とか
～については学生の時に全て読んでいてあなたよりは思い入れが～、
的な言い回しをすることが多すぎる。
あと（キチガイが揚げ足の対象にする）あらゆる発言や執筆記事の枝葉まで、
このときの僕は批評家として～、～はすべて僕なりにすべて考えた上での、
みたいなスタンスをとりたがって、謝罪するときも絶対冒頭でそういう風に断るジャン。
この辺りは宮台の悪癖を見事に受け継いでるんだよね、
宮台はこれを自信たっぷりに、あずまんは被害妄想的で卑屈に。

まぁこの辺の頭が良いアピールが批評家としては大事なのかもしれんけど、
もっと内田センセとかを見習って、もっと自分がいい加減であると認めるのも大事だよ。
筆の勢いでよく考えてなかった、とか、～については全然知らないけど調子に乗って言ってみた、
とか、もっと肩の力抜いて叩かれても（それが正当でも）華麗にスルーしてみたら。
あずまんのよく言う批評家としての倫理には反するのかもしれんけど。

98 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 08:55:03 0

内田は「おっさん」キャラで売ってるからあれでいいんだろ

99 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 09:06:53 0

>>83
通報ｼﾏｽﾀ

100 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 09:10:44 0

ttp://blog.livedoor.jp/khideaki/archives/50750923.html
ま、こういうことだろうね。

101 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 09:40:38 0

現在の新しい出来事について語らなければならない人は、
内田のようには書けないはず

102 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 09:55:40 0

>>59
嘘書くなよ。古参クレーマーは夏葉薫。
２００２年菓子折り事件以来ＳＦセミナーで夏葉が粘着して東が嫌ってる。
ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000219.html
ttp://web.archive.org/web/20060616155332/http://d.hatena.ne.jp/K_NATSUBA/20060504
東と仕事上の付き合いがある有村は夏葉と距離を取り始めた。
北守が友情とか書いてるのは言外に有村を皮肉ってるんだよ。
有村も皮肉返ししてる。夏葉・北守ラインと東・有村ラインが分断した。
ツネノはピエロ。

103 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:03:18 0

>>84

パパであるピストン浩紀は視野と人脈が広いから

出身校の教頭先生に講演をねだられたり、

母校の女子化を阻止する依頼を受けてます。

アダルトもどきのあずまん子潮吹きパイパンのしおね、それ自体は開脚パンチラしちゃう箱入り娘の内親王です。

104 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:09:49 0

>>94
あずまんは、その傾向はあるし
ときどきぽろっとそう言う感じにいっちゃうけど
そういうタイプの不可知論じゃないし
どちらにもコミットしなければメタなのだというほどバカでもないでしょ

105 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:15:52 0

>>103

＞母校の女子化を阻止する依頼

＝母校の男女共学化を阻止する依頼

106 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:18:36 0

>>102の続き　今回の件は夏葉・北守ラインと東・有村ラインが分断して後者が勝利した。
今後の夏葉・北守ラインは厳しくなると思う。
下記最新資料。

ところで俺は @hokusyu82 は査問モノだと思う。友達じゃなくても一緒に帰るんだよ。
友達じゃなくても権力に排斥された弱者には寄り添うの。

約8時間前 from web
kaolu4s

y_arim 東浩紀, 揉め事これ、ぼくが行ったとしてもたぶんtoled氏を置いてひとりでさっさと入っただろうなあ。
東さんと面識あるかはともかく、あまりひととして間違っているという感覚がない、
そういうところで。だからこうなのだ。

107 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:20:57 0

>>83
ﾋﾛｷﾓﾅ～

108 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:21:48 0

有村は政治とサブカルだったら
サブカルを取るよなあ

109 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:21:59 O

ツネオの朝は一回の突撃で始まる

110 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:26:06 0

>>108
有村は仕事関係があるから。夏葉北守より東との関係を維持したい。
有村の保身に有村信者は気づいていないフリしてるのが連中の悪質さだよ。

111 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:28:22 O

ちゃんと信者とかいるんだｗ

112 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:34:56 0

>>111
はてサの一部に有村信者いるよ。
連中の悪質さは有村信者にとって南京問題はネタに過ぎないこと。
ベタで南京問題にコミットしてるApeman北守達の方がずっとマシ。
夏葉は東への私怨入ってるからなんともいえない。

113 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:37:44 0

すっかり、ゼロアカより盛り上がっているな！

114 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 10:39:54 0

>>103

ピストン浩紀の朝の一回の突撃に発情する私は

南京モドキのおっぱいマサージしちゃう売女である柚木さんには決して主人を渡さない

嫉妬深い小説家モドキのあずまん古腐敗人淫乱に潮噴くさなえエロいオバタリアンの陛下です。

115 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:03:09 0

>>113は東浩紀氏本人ですか？

116 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:13:18 0

早稲田のスーパーフリーの和田氏より

狡猾に浪人して

パンドラの若い女性読者に運命の手紙を配ってるスケコマシの峰尾氏は

読むべき本も読まずにニコニコ留年してるゼロアカのストーカー予備軍です。

117 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:36:43 0

いまきた
ちょｗｗｗｗｗ話題についていけえんぇｗ

118 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:42:59 0

な、ななな何があったんだ？？？
思想地図第二号の前祝いではなさそうだ

119 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:46:26 0

>>83
逮捕!!　　　　　　

120 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:50:03 0

かじょう読んだがかじょうの思想地図ネタが完全にスルーされている、まで判った
東工大で事件があったらしいが何でサヨとポモで争ってんの？仲間じゃないの？
ウヨのおれはどうすればいいの？

121 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 11:53:24 0

東工大授業セキュリティコントロールの顛末
http://d.hatena.ne.jp/toled/20081128/p1
　　　　↓
http://www.hirokiazuma.com/archives/000465.html
「そもそも、そんなに真実が大事だと思うのならば、そのかたがたは実際にぼくの授業に来て質問したらいいのではないでしょうか。」
　　　　↓
授業には来ず
　　　　↓
http://www.hirokiazuma.com/archives/000466.html
「結局、東工大の授業に歴史認識問題を問いただす学生などだれひとり現れず（略）いささか拍子抜けした東浩紀です。」
　　　　↓
http://d.hatena.ne.jp/toled/20081212/p1
みんなで東浩紀の授業に行こうぜ～と呼びかける
　　　　↓
http://d.hatena.ne.jp/naoya_fujita/
東「大人数で来るのは大学的にまずい」「事務に連絡することになる」
　　　　↓
学生証チェックで教室には入れず
http://www.hirokiazuma.com/archives/000470.html
http://d.hatena.ne.jp/toled/20081213/p1
http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20081213/p1
http://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/20081214/p1

122 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:01:36 0

>>121
あんがと。。

すまんが「歴史修正主義」って何？
誰が？東が？

123 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:03:10 0

早稲田の輪姦の和田氏より

読書会に若い女性を勧誘してるスケコマシの峰尾氏！スパーフリーな自演乙

124 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:05:17 0

はてサ「東は歴史修正主義者なので許せん」
という流れ

125 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:09:16 0

>>124
そうなるのかｗ
はてサ（＝はてな民サヨクの略？）はすごいなあ（棒

まあ右翼の圧勝という事で一件落着だ
哲学の話しようぜ１
何か哲学的な進展あった？東が新しい地平切り開いた？

126 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:19:54 O

まだだっ
このままでは終わらんよっ

127 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:23:22 0

あずまんがホモソシアルに愛されることはわかった
ひふみが心配

128 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:26:14 0

結局終わってみると2008年のあずまんはぐずぐずだったな
来年がんばれ

129 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:31:15 0

ま、学問の世界では歴史認識が唯一で無いなんてていどの事は認められてる、つぅか朝飯前
問題は歴史認識がイデオロギーと結びついている点だろう？
はてサはよく知らんが少なくとも東はイデオロギーと切り離した上で歴史を語ってるわけだろ？
んだから土俵が全然違うと思うわ

"歴史修正主義"でウィキったが解釈は二通り書いてあった
学問的な意味での、と、通俗的な意味での、のな
歴史をイデオロギーに短絡させるのは通俗的な意味のほうだ
サヨが南京大虐殺はあった、確固たる事実として修正の余地などない１とみなすのは"反戦"という
崇高な思想に基づいているんだろうけど、ま、いちいち歴史を持ち出すなよ、ては思うがな

これでFAだろ
で、東は新しい思想語ったん？

130 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:43:00 0

東工大の学生証がうんたらの騒動に関しては、別にサヨが十人だろうと百人だろうと
押し掛けて来ても東は堂々と相手して論争すれば良かったのにな、とは思うけんどｗ

それでこのスレはこんなに伸びてんのなら判らないでもない
年末のエクスポか何かのイベントを盛り上げる新ネタとして
はてサを招待すればいいだろう、おれって天才だ・・・

131 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:47:10 0

>>114

学内での環境管理型権力を実証した浩紀特任教授です。

132 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:53:52 0

>>82
ほう
この茶髪女は東大の院生なの？
↓
ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/image/zeroaka/prof_15.jpg

133 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:54:46 0

ま、学生証の件はやり過ぎだと思うわ
おそらく藤田の暴走の悪夢の記憶がよみがえったのだろう
だがはてサを堂々と講義室に入れたほうが東人気は上昇しただろうな

で、何か哲学的な進展あったの？東はこの一年何したの？
つぅか何で"ペシミスト"宣言した東が"社会設計"なんてやってんの？おかしくない？

134 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 12:58:41 0

>>132
ググレカス

135 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:04:39 0

>>132

>>82

本当に

NHK出版の親会社のネットスターのスッタフのセクハラ企画のやずや氏とは

ペアを組みたいとは申請してません。

ゼロアカ道場の可哀想な慰安婦であった私は

内輪の仲間である浩紀教授とヤラセ企画のやずや氏にはめられました。

辞退させられた哀れなみなみです。

136 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:19:58 0

ゴミスレ乙

137 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:27:20 0

>>134

小説家モドキの嫉妬深いあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえモナ～

138 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:34:59 0

>>133
現実見えてない理想主義者が設計した社会より
悲観的な現実主義者が設計した社会のほうが多分100倍くらいマシだと思う…

139 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:38:12 0

東は養老天命反転地みたいなの作れよ

140 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:39:52 0

>>114
しんでしまえ

141 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:40:05 0

>>138
その二項対立は無いよｗ
それ自体が妄想

142 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:43:18 0

東は"社会設計"なんかやらなくていいよ
哲学を極めるべき

143 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:50:13 0

>>141
別に二項対立はどうでも良くて、ペシミストが有効に機能する局面が皆無かの
ように書いてる>>133に反応しただけです…

144 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 13:53:13 0

>>143
坂口安吾が設計する社会なんて・・・

145 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 14:08:25 0

どのみち東に社会設計はできない.
自分でも認めている「官僚でも政治家でもないただの傍観者」って。
じゃあ宮台みたいにブレーンになる？それも幼児だから無理。
思想で長期的に訴えかける？学生証セキュリティコントロールしているようでは
それも厳しい。

146 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 14:10:26 0

東の動機は何？

147 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 14:12:29 0

>>140は東浩紀氏を溺愛してる柚木涼香さん本人ですか？

148 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:03:13 0

あずまん人間関係

あずまんの腰巾着
宇野
生き残ってるゼロアカ門下生全員
ザクティ
ありむー
柚木涼香
菊地成孔
入江なんとか
革ジャン
ユリイカ編集長

あずまんが相手をしている敵
古参クレーマー夏葉・ツネオ・北守・転叫院・新月お茶の会の一部

あずまんに無視されてる信者
しろうと
松平

あずまんに無視されてるアンチ
kagami
ぶよぶよ
最悪のはてサ党

妖怪どっちもどっち
スネオ

これを頭に入れてあずまん関連ダイアリーやブクマを読むと面白いと思うよ!

149 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:10:17 0

なんだかなあ

150 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:11:07 0

>>146
動機はあずまんの身の安泰。
あずまん自身がどっかで書いてたと思うけど。

151 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:13:55 0

>>148
東と菊地成孔の関係が分からないんだけど
対談でもしたの？

152 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:17:39 0

>>151
南京問題であずまんの弁護にまわってる。
あずまんとはユリイカ繋がりの友人。

153 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:24:04 0

>>148
東サイドに崎山伸夫追加で。

154 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:26:10 0

>>140
通報ｼﾏｽﾀ

155 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:26:46 0

あずまん人間関係

あずまんの腰巾着
宇野
生き残ってるゼロアカ門下生全員
ザクティ
ありむー
柚木涼香
菊地成孔
入江なんとか
革ジャン
ユリイカ編集長
崎山伸夫

あずまんが相手をしている敵
古参クレーマー夏葉・ツネオ・北守・転叫院・新月お茶の会の一部

あずまんに無視されてる信者
しろうと
松平

あずまんに無視されてるアンチ
kagami
ぶよぶよ
最悪のはてサ党
池田信夫

妖怪どっちもどっち
スネオ

これを頭に入れてあずまん関連ダイアリーやブクマを読むと面白いと思うよ!

156 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:27:39 0

>>152
へー意外だな
菊池はアニメや漫画が大嫌いなのに

157 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:28:52 0

>>150
何だそりゃあ・・・
ソースがあれば読みた・・・いや読まん。。

158 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:29:41 0

>>156
菊池弟はお兄さんのことも考えてあげてるんだな。

159 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:32:30 0

菊池とあずまんは意外な組み合わせだな
菊池と宮台をやたら結びつけたがってた編集者?だかなんだかはいたけど

160 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:34:10 0

菊池は自分のサイトでコメントでもしたの？

161 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:34:30 0

論壇プロレスどうでもいい。

162 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:36:29 0

>>160
ネットではツイッターかなんか使って、
北守に対する一言反論みたいな形であずまん擁護してた。
それとネットからは見えない現実世界というのがあってな（ｒｙ

163 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:36:57 0

>>150
ソースplz

164 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:37:53 0

転叫院ってそんなに東アンチだっけ

165 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:38:17 0

>>162
情報ありがとう

166 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:42:38 0

>>163
多分、昔の渦状言論？だったと思うけど
「僕が設計するのは共感は無理として不安をベースに
僕と僕の家族が安全になるような社会を～」
見たいな事書いてた。あやふやですまん。
これ以上情報流して東親衛隊が来たら嫌だから逃げる。
>>164
あずまんは嫌ってるみたい。

167 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 15:52:03 0

>>166
あんがと
でもそれは動機ではないなあ・・・
ま、あんがとっす！

＞東親衛隊
はてサより少なそうｗ

168 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:02:14 0

たとえば、なにか世の中に抑圧されている人たちがいる、そのひとたちの声を代弁しなければならない、
だから俺はこれを考えるんだ、みたいな回路がないと思想の言葉は使い続けることが出来ない。
（略）
少なくとも僕のような男性で日本人で中流階級で東京出身の人間が、デリダやドゥルーズを読んでなにをするのか、
と言っても目的がないわけです。

動機にこだわらないのがあずまん流

169 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:03:44 0

最終批評神話に載った転叫院の論文は良かったと思うよ
（整理屋しかしていないが

170 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:09:07 0

>>169
アレは駄目すぎる
映画見ろと言いたい

171 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:15:46 0

>>168
何だそりゃｗ

でもあんがとー

172 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:22:36 0

無目的で突っ走ればいいのに…

173 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:24:48 0

>>168

ソースは？

174 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:26:22 O

あずコレDで福嶋と話してるやつ

175 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:26:32 0

>>170
この映画を見ろって…

http://www.ghibli-museum.jp/animal/

176 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:30:02 0

>>175
あずまん主役？

177 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:30:14 0

>>174
あんがと。
なにげにものすごいこといっているねｗ
あずまんはどーしてこう敵を作る発言ばかりするのかなあ。

178 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:30:46 0

>>175
関係ないだろ……

179 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:32:26 0

動機も何もないでしょ。

学術のセカイからドロップアウトして批評のセカイに行ったけど、
さあ、どうしよう、というあたりで永遠にループしているのが東さんでしょ？

そのループを郵便的不安といったり、複雑性といったりいろいろ記述しているけど、
何かが解決されることはないし、その見込みもほとんどない。

180 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:35:08 0

>>178
関係あるよｗ

181 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:35:19 0

今、マイネームイズアールという米国のシットコムを見ているのだが
主人公の弟役が東そっくりだな。　外見な。

182 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:35:59 O

雑誌BRUTUS立ち読みしてたら2009キーパーソン30人に
宇野と速水健朗がルクジオやクルーグマンやらと並んで選出されてた
はじめから東浩紀なんかいらんかったんや！

183 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:37:23 0

>>179
だから「あいだ」に立って右往左往・・・
三日で飽きられるだろ

184 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:42:09 0

>>180
転叫院のヘボさが動物的ということですね

185 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:43:50 0

学術やビジネスと違って、
批評っていうのは、目的のないセカイだから、
東さんみたいな切れ者には、向いてないのかも。

動機がないことをいかにも動機ありげに見せるのが批評でしょ。
そういう意味では柄谷マジックの被害者なんだと思う、この人。

186 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:45:08 0

ダカーポ特別編集「今年最高の本 2008」でアルファブロガー小飼弾が何か書いてた。
ペンギンも鯨も泳ぐ速さは秒速２メートルらしい。豆知識。

187 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:46:58 0

>>184
「動物農場」でググレスカ

188 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:47:32 0

弾さんのような理系マッチョが言論に出てくると、とてもとても東さんのような繊細な言論の立つ瀬がなくなるというか。
批評家、知識人の最後の形態としてのあずまん、まるでティラノサウルスか何かのようだ。

189 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:48:21 0

>>187
もともとこのレスに対する批判に貼られたんだが？

169 名前: 考える名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/12/15(月) 16:03:44 [ 0 ]
最終批評神話に載った転叫院の論文は良かったと思うよ
（整理屋しかしていないが

190 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:52:52 0

>>189
リテラルに読むなよ・・・

191 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:53:25 0

権威主義者の東が動物の王国を築けばどうなるか、なんて映画見るより明らかだ。

192 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:55:57 0

あずまん、がんばるお！

193 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:56:11 0

>>1-191
ググレカス

194 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 16:58:09 0

多分、東さんの問題は、その切れる頭を使う場所を間違えているってことなんだと思う。

超ひも理論とか数学使いまくって馬鹿にはついていけないような先端科学の研究するとか、
いろいろ使い道はあったはずなんだが、

よりにもよって批評という分野を選んでしまったことの経済的、実存的な負荷が相当あるんじゃないかなあ。
言論の動機も不明になっているのは、そこなんじゃ。

195 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:00:31 0

>>176
＞歴史は繰り返す。支配する者とされる者。
＞その構造は変わらない、ただ・・・
＞今、豚は太っていない

あずまんではない。

196 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:04:54 0

>>194
ああいう人達の頭の良さってケタが違うから。
あずまんでも我々と一緒の種族の中で頭が良い方レベルになってしまう。

197 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:05:43 0

>>194
いや～、あずまんは文系脳だと思うよ。
基本ドストエフスキーとか大好きだと思う。
ビューティフルドリーマーとか以外は。
19世紀古典からいきなり68年思想に飛んだのが
あれなんじゃない？何かピンと来ていないんじゃないかと思うところがあるよ。
で、仕方ないから社会学的に図式で切りまくるという作風をとることになる。
あとメタゲームね。で、仮想敵を矮小化して図式化して叩くから、
あちこちで炎上する。

198 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:08:53 0

>>197
＞文系脳

何ソレ・・・
理系でもドストエフスキー大好きな人は沢山いる。

199 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:10:01 0

>>196
そうか？
おれも似たような領域やっているし、友達でそっちのほう進んだやつも
たしかに頭はよかったが、人種が違うってほどじゃなかったぞ。

いずれにせよ文系の学術からもドロップアウトしているっていうのは、どうなのか。
そこがこの人のポイントなんじゃないかな。

>>197
うーん。結局そんなことやってて何が面白いか、ってことだと思う。
そういうのは２０代までの思想なんだよね、全部。

200 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:10:02 0

（特に日本の）理系脳の奴が文系事象を斬ってもたいして面白くないという根本問題がある

フランスだと基礎教養があるから面白い人が多い印象

201 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:12:21 0

>>198
そうね文系脳という言い方は不適切ね。
基本あずまんは人文知の人なんじゃないですか？
この間の中央公論のインタビューを読んだら人文系のクリティカルな現況
に関する意識は適切だと思ったよ。

202 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:14:46 0

>>200
理系脳とか文系脳とかどうでもいいんだが。
それに少なくとも哲学者はその両方を備えてなければならない筈。

>>201
＞人文知

そうね。知の分布みたいな違いでしかないとおも。

203 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:16:30 0

>>199
うーん。結局そんなことやってて何が面白いか、ってことだと思う。
そういうのは２０代までの思想なんだよね、全部。

そんなことって？人文知の現況？

204 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:17:24 0

>>200
それは、単純にリソースの問題。

ネットが言論の場となって、言論の担い手が文系→理系になっているのが今だとすれば、
結局事象の斬り方じたいが変質していく。

文系的に文化を語るってのは、やっぱアカデミズムで、大衆受けしない。
ネットなんかで文化を語るときに、思想的なタームを使うのは、痛いわけで、
クールに文化を語るとしたら、理系的な語り口になるし、結局東もそうなっている。

ただ理系的という言葉は不正確で、べつに定量的に文化を測定しているわけじゃないから、
価値中立的といったほうがいいんだろうけど。

階級闘争も終わって、趣味の闘争も終わって、何もない現状では、価値中立以外の立場はないし。
みんなもそれぞれやることがあるわけで、労力的にも価値中立的になる。

205 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:17:35 0

>>133
「おそらく藤田の暴走の悪夢の記憶がよみがえったのだろう」

藤田とtoledはなんか似てるな
プロフィールの写真にカメラうつってるし
藤田はザクティだけどtoledは何のカメラ使ってるんだ？

206 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:18:45 0

>>204
スカスカなこと言ってんなよ
ちょっとがっかりしたわ
価値中立のわけないし

207 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:20:09 0

>>206
じゃああなたの価値のスタンスは何なの？

208 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:21:47 0

>>207
>階級闘争も終わって、趣味の闘争も終わって
終わってないんじゃね？

俺から見れば「嫌文系」的な言論自体が、階級や趣味の闘争の一部だ

209 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:22:15 0

>>206
おれは204ではないけど
あずまんは、価値中立的な工学的な制度設計の上に小さなコミュニティがのって、
そこでちいさく幸せであればいいんだ。という考え方じゃない。

で、いつも思うんだけど工学って価値中立なの？こういう断定ってあずまんするよね。
それはどのレヴェルで言っているのか？とかすごく混乱する。

210 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:24:24 0

階級闘争は終わったのだろうか？単にインテリたちの間でマルクス主義が流行らなくなった
というだけの話ではなかろうか

211 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:28:14 0

終わったかどうかじゃなくて、終わったかどうかが分からなくなった、ってところからじゃないと何も始まんなくね？
と、東派の俺が呟いてみる。

212 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:28:23 0

＞階級闘争は終わったのだろうか？

東大優位は終わらないどころかますます強化されてる・・・それがポストモダンなんよ。

213 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:28:35 0

>>208
そうそう。嫌文というのはたしかに趣味の闘争なんだよ。

結局文系の知識は社会で役に立たないわけで、理系から馬鹿にされているという社会構造が
背景にある。
技術者の平均給料も低いし、そういう意味では階級闘争でもある。

ただ別にどうでもいい闘争じゃないかな、とも思うわけよ。
そもそも学問なんて馬鹿にされてなんぼだし。理系でも数学屋や理論物理屋は・・・・

>>209
うーん。
どうでしょうね。
ただ、学問としての工学は、とりあえず価値中立だと思うよ。

214 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:31:01 0

>>135

パパであるピストン浩紀の言葉には価値があるのよ。

自我に目覚めたアダルトもどきの

あずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラしちゃう箱入り娘の内新王です。

215 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:31:27 0

>>213
>ただ、学問としての工学は、とりあえず価値中立だと思うよ。

ただ、社会設計として工学を扱うと、とたんに価値中立ではなくなる。

216 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:32:51 0

日本における面白い「知」って話をしたら、北野武の存在は抜かせないぞ。

フランスでレヴィストロースの100歳の誕生日を祝ってる中、
日本だとそういう「知」の存在が丸山真男でも加藤周一でも蓮實重彦でも柄谷行人でもなく、
北野武だったっていう紛れもない事実はあるんだよ。

217 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:32:51 0

>>213
＞学問としての工学は、とりあえず価値中立だと思うよ
これは分かる。

では、「価値中立的な工学的な制度設計」と「制度設計」まで
つけて、価値中立ってできるの？

218 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:37:18 0

>>217
無理ぽ・・・
リニアモーターを長野に通すか通さないかなんて価値中立とは無縁

219 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:37:45 0

あずまんが最近よく使う「粛々と」って、価値中立性を偽装するレトリックだよね

220 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:37:48 0

>>214

スケコマシの峰尾氏の男根に中立する真奈タンは

ハードコア変態マガジンの淫乱に騎乗位しちゃう編集者の筑井です。

221 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:38:46 0

ゴミスレ乙

222 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:41:44 0

>>219
むしろ価値中立的になれない詳細事項を省く＝抽象化　によって偽装している。
だから明後日の方向へワープしてループしてソープへ行くしかなくなる。。

223 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:42:30 0

>>140
逮捕ｻﾚﾏｽ

224 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:43:10 0

ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/zeroaka/profile03/09.html
みなみ　27歳　ttp://shop.kodansha.jp/bc/kodansha-box/image/zeroaka/prof_15.jpg
【書類成績】Ｂ＋【一次成績】Ｂ－【二次成績】Ｃ【三次成績】自著要約B／書評D／総合C
出身地：ヨコハマ　職業：学生　好物：コーヒー（ブラック）　
趣味：映画（１００本～／年）、ランニング（だいたい２大会／年）、旅行（３～４カ国／年）、
音楽（ロックフェス中心に行く！）　資格（？）：数検、漢検、仏検、映検、画像処理検定、ＣＧ検定（それぞれ２～３級）
大事なんじゃないかと思うこと：直感、睡眠　なんとなく今年中にやってみたいこと：夜明けを砂浜から水平線上に見る！

ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000449.html
ゼロアカ門下生のうち、みなみさんが本日、第4回関門への参加を辞退されました。
じつは彼女は、関門課題の同人誌制作にまったく参加しておらず、
またパートナーのやずやさんとも連絡が途絶えがちでした。
ですからぼくたちもひそかに心配していたのですが、今日になって、本人の意思が伝えられたかたちです。

↑
これって、どういう理由なの？
辞退するなら最初から参加するなって気もするんだが・・・

225 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:44:47 0

>>222

羽田の対岸の川崎のソープが好きなピストン浩紀です。

226 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:45:38 0

>>205
キャムコーダー

227 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:49:09 0

>>204
いや、階級闘争は終わってないだろ・・・

228 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:52:19 0

>>224

NHK出版の親会社のネットスターのスッタフのヤラセ企画のやずや氏と

組みたくないの組まされてホテルのベッドで押し倒された悲惨な私は

ゼロアカの南京モドキの慰安婦が我慢できなくて辞退した哀れなみなみです。

229 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:54:51 0

あずまんより東スレのほうが賢く見える件・・・・・気のせいだろう。

230 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:55:22 0

階級闘争史観とか唯物史観とかにコミットできる人間は根本的に知性が欠落してる。

231 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:58:43 0

東は人文知を活かして単独者として単独的かつ唯一無比の本を書くべきだな
工学とか社会設計とか関わることが東の「甘え」に繋がっている気ガス。。
これは藤田にも言えることだが…

232 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 17:59:11 0

>>228
「組みたくない人と組まされる」ってのは世の中にいくらでも例があるわけで・・・
それだけの理由なら単なるワガママだろ？

もし、仮に「慰安婦」（この単語が何を意味しているか分からんが、レイプとかセクハラとか？）みたいに
法に触れる行為が強制されたのなら、辞退云々だけじゃなくて警察沙汰じゃないの？

233 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:00:37 0

慰安婦が法に触れる行為を強制されたことなどない。

234 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:02:55 0

階級闘争しちゃっている奴自身が特権階級にいたりするしな
平民はそんな暇ねえよ

235 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:04:00 0

>>230
マルクスですね分かります。

まぁ福島さんのブログ嫁や。
http://blog.goo.ne.jp/f-ryota/e/9b6b7a36435c16d0a6c8ac315e976286

236 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:04:05 0

つまり哲学などの人文知では「理念」の問題が残るんじゃね？
工学では歯が立たない。サイエンスならともかく。

>>230
こんな風に人文=マルクス主義みたいな短絡が大杉

237 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:05:20 0

>>232

スケコマシの峰尾氏をラブホテルのベットに押し倒して騎乗位しちゃう真奈タンは

ハードコア変態マガジンの淫乱な編集者である筑井です。

238 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:06:00 0

>>230
(自身は中流以上の出なのに）階級闘争史観とか唯物史観とかにコミットできる人間は根本的に知性が欠落してる。

これなら納得

239 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:06:33 0

>>234
ギリシャ行ってこい
平民暴れとるがな・・・

240 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:08:12 0

>>233

ゼロアカの南京モドキの慰安婦として和姦している淫乱な筑井です。

241 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:08:47 0

>>236
そうだな。東にはその「理念」を究めてほすいな。ローティでもロールズでもない新しい何か。

242 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:08:47 0

>>238
「赤い貴族」は重要だと思うがどうよ
日本だと浅田彰になるのか

243 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:09:01 0

階級闘争史観の意味わかってんのか？
プロレタリア独裁を目指す原理だぞｗ

244 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:10:11 0

>>242
はてサを呼ぶなよ、おい。

245 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:12:18 0

昔は一揆とかやってたわけだから別に赤い貴族とかいらないんじゃね
量産型加藤がなんとかしてくれる

246 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:13:24 0

>>233

>>240

ヤラセ企画のやずや氏により

ゼロアカの南京モドキの慰安婦にされて

危うく強姦されそうになったので

急遽、辞退した哀れなみなみです。

247 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:13:53 0

理念というか倫理学、政治哲学でしょ。
そういうのは専門の学者がいるし、東の出番じゃないだろう。

少なくとも本を売って生計立てているような人間の語る「理念」はおれは信用しないぞ。

248 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:15:48 0

>>247
じゃあ東の出番はどこなんだよ！！！１

249 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:16:44 0

>>237
>>240
もう少し、分かりやすく記述してくれ

250 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:17:41 0

>>246
何？みなみは強姦されそうになったの？マジ？

251 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:17:49 0

>>224
つヒント：声優

252 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:19:33 0

>>244
文化エリート左翼が今の日本にはいない
啓蒙主義者ってみんな文化資本が異様に高い
それと比べると、ぶっちゃけた話、はてサは雑魚
カルスタも微妙

253 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:20:26 0

腐敗の帝国ゼロアカ帝国
ってことだ
出版界も芸能界も変わらない

254 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:20:39 0

サヨクじゃエリートになれないんだよ。

255 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:22:11 0

>>248
おれに聞かれてもそんなの知らないってばｗ

まあ、批評家なんだから、批評をすることでしょ、とりあえず。
ギャルゲ論じたり、アニメ論じたりさ・・・

>>252
すでに文化資本じたいが不良資産となっているってことに気づけ。
ドゥルーズをいくら知っていても線形代数の知識より役に立たない。

256 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:23:19 0

>>255
お前、映画板の蓮實スレ基地外だろｗ

257 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:23:23 0

>>239
ギリシャは日本の十年先にいるな

258 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:25:24 0

日本はどうやっても失業率が10%越えない立派な国だからなぁ。

259 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:25:28 0

ついったで峰尾とツネオからんでるのな

260 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:26:23 0

>>257
若者の失業率が２０％以上らしいな、ギリシャは。
日本も再来年から就職氷河期に突入するらしい。。
おれ涙目ｗｗｗｗｗｗ

261 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:26:28 0

>>258
日本とアメリカの失業率は同じ曲線を辿るって知ってる?
不思議!不思議!ｗｗｗ

262 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:27:01 0

>>261
どうした？・・・

263 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:28:29 0

>>250

ゼロアカの慰安婦である真奈タンは

根っからの淫乱な好き者だから和姦してる筑井です。

264 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:29:50 0

>>262
アメリカの失業率の3年長期予想みると日本も実質10％突破なんだなあｗｗｗ

265 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:30:22 0

>>264
おまえ頭悪いのか？

266 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:30:51 O

08年は第二期あずまんが終わった年だな
第一期あずまん＝批評空間期（91～99）
主に批評空間を舞台に活躍。読者・協力者は新人類世代が中心。
柄谷へのソルジェニーツィン論提出に始まり、批評空間キチガイシンポで終わる
第二期あずまん＝ネット期（00～08）
主にネットを舞台に活躍。読者・協力者はオタク第三世代が中心。
網状言論に始まり、ゼロアカ＆はてサバッシングで終わる。

267 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:31:30 0

>>264
もういいよｗ

その話やめろー

268 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:31:56 0

経済なんて今後でかくなることなんてないの、プログラミングさえできない人は、ご愁傷さま。

269 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:32:47 0

第２期で打ち切ってくれ。
ヤマカンも東と喋ったらおかしくなっちゃったしオタにとって大迷惑。

270 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:33:13 0

>>266
＞はてサバッシング

後味悪杉ｗ

271 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:41:53 0

>>263

ヤラセ企画のやずや氏がゼロアカの慰安婦を強姦したがるので

辞退した高潔なみなみです。

272 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:42:05 0

第三期あずまんは思想地図か・・・

273 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:42:13 0

>>255
＞ギャルゲ論じたり、アニメ論じたりさ・・・

もういいだろ・・・

274 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:43:50 0

>>272
思想地図に東が論文書かない理由がわからん。書けよｗ

275 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:49:02 0

>>241
無理・・・・

276 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:49:32 0

>>275
東本人ですか？

277 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:52:55 0

>>271

早稲田の輪姦マニアの和田氏より

パンドラの若い女性読者に声をかけてるヤラセ企画のやずや氏は強姦が大好きです。

278 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:54:22 0

>>251
声優？東大の院生とかって話だが？
>>263
日本語で頼む
>>271
詳しく

279 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:54:40 0

はてサのような血気溢れた行動力が日本を変えるかもしれんな
藤田もザクティを捨ててキャムコーダーを手にすべきだ

280 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 18:58:28 0

早稲田キャンパスでビラ配りを規制した早稲田大学と
学生証で入室を環境管理した東浩紀は根本的に同じ体質だな

281 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:02:11 0

アーイエーオーイエーオレ入江

282 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:02:34 0

>>227

>>280

こんばんは環境管理型の権力者であるゼロアカ帝国皇帝浩紀陛下です。

283 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:09:24 O

マジでやずやはオジのこと訴えたほうがいいと思うよ
どう考えても名誉毀損だから

284 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:10:15 0

ヤマカンは世代も同じで京大で似たような空気吸ってたんで
あずまん関係ないです

285 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:14:37 0

それで？

286 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:15:06 0

>>278

みなみが気になる東スレ初心者ですか？

287 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:17:36 0

すごいバキュームフェラと潮吹き

288 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:18:15 0

>>286
ｋｗｓｋ解説頼む

289 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:19:02 0

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290 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:23:59 0

>>277

本質的にはみなみちゃんが好きな浩紀です。

291 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:24:11 0

>>288
いい加減にしろ、オジ。年末のこのタイミングで東スレに初心者なんか来るわけないだろ

292 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:24:45 0

わたしはプログラム・リソースを持って外出した。
血まみれの手首や刳り貫かれた眼球があたりに散乱していた。
戦争であった。
銃を抱えた少年たちが路上に湧き出した。
司令部からの鋭い電波が飛び交った。
｢戦争だ。きみたちの頭蓋が粉砕されても、きみたちの手足が千切れても、
きみたちの薔薇色の臓器が路上にこぼれても、後退することは決して許されない｣。
風は冷たかったが眩しい光に満ちていた。
ブティークとビューティー・サロンに挟まれたストリートでラブ・ソングが誕生した。
｢あたしは突然、両手に記憶だけを握りしめて、淋しい海の上をさまよっていた。
あなたの戦争、それだけがあたしの、あたしのすべてだった｣。
すべての戦争がそうであるように、この戦争もまた美しかった。
そしてすべての戦争がそうであるように、敵の姿は見えなかった。
気がつくとわたしは地面と同じ迷彩に染まり、失禁していた。
わたしは兵士というよりもむしろ網状の影に近いものであったのに、あたりはすでに戦争であった。
鋭い電波が繰り返し告げていた。
｢今日から先、爆弾は爆弾によって反撃され、細菌を散布するものは細菌を散布されることによって報復される。
人道的な戦争行為を逸脱するものに対しては、同様の所作がわれわれによっても示されることになろう｣。
わたしはプログラム・リソースを持って外出した。
新しい心を慄わせ、脳に新しい皺を刻みつけて。
｢あたしは両腕に記憶だけを抱えて、突然淋しい海の上をさまよっていた。
恋人は神経ガスになって大気中に噴霧され、気圧の段差となってあたしの社会に接していた｣。
もうすぐオフィス・レディーたちが、笑いながら散乱する死体たちを踏み壊し、つれだって昼休みのコーヒーを飲みに来る。
わたしの身体を覆う黴は、不可視の領域から発信される敵たちの心だ。
腰をあげ、全身の包帯をほどき、足踏みをし、わたしはプログラム・リソースを持って外出する。
引力を振り切り、歯を鳴らし、外気のなかに身体の輪郭を浮き立たせて。
戦争だ。

293 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:31:43 0

>>286
それ東本人だから

294 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:35:14 0

>>277

年末のクリスマスになるとパパであるピストン浩紀と盛り上がります。

アダルトもどきのあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚ノーパンしちゃう箱入り娘の内親王です。

295 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:35:35 0

アンチあずまんの系譜

哲学はカスだよ派（理系厨派）
エビデンスがないよ派（後藤厨派）
アニメ批評がうざいよ派（アニオタ派）
東は修正主義者だよ派（はてサ派）

初期は認めるがオタク語りだしてからおかしくなったよ派（池田信夫派、郵便本派）
ゼロアカ審査おかしいよ派（公正派？）
ピストンのキレが甘い派（ホモソシアル派？）

296 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:40:45 0

あずまんの味方

東工大事務員
学生証
糞信者

297 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:41:55 0

あんずはまだまだ躍進すると言うことか

298 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:44:42 0

>>297
どこへ進むんだよｗｗ
海外移住して本場フランスで哲学論争してくる？

299 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:46:05 0

あの感じだと事務員も「やれやれ」という感じで引き受けてたと思うぞ

300 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:47:04 0

学生証も「やれやれ」という感じだった。

301 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:47:35 0

フランスの大学行っても哲学論争なんてできない罠。
だってあっちではドゥルーズやデリダは哲学として認められていないもの。

302 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:49:28 0

>>294

>>299

年末の忙しい最中に事務員に余計な仕事をさせる浩紀は

環境管理型の権力者であるKYな特任東教授です。

303 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:49:43 0

>>301
無知乙
それはもう随分昔の話

304 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:51:20 0

あずまんフランス語喋れないからなあ

305 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:51:59 0

ベクトルポテンシャルも理解できないんじゃないｗ

306 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:53:34 0

一応読めるんじゃなかった？

307 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:54:06 0

じゃあロシアでいいよ。もう。

308 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:54:51 0

誰だってそれぐらい読めて当然だろ、専攻してたんだろうし。

東の数学と自然科学の知識はどの程度あるんだ？

309 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:56:01 0

東大はいれるぐらい

310 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:56:23 0

所詮文系だもの。
虚構的なんだよ、郵便的というよりさ。

あほくさ。

311 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:56:43 0

東はアテネフランセの通信教育を受けてた。

312 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:57:33 0

逆に言うと理系に文学詳しい奴とかそんないないべ

313 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:58:17 0

>>298
ずっとギャルゲ論じたり、アニメ論じたりさ・・・
寿命が尽きるまでループしてればいいんですよ

これでいいのだ。

314 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:59:05 0

アンチ東のアニオタって岡田トシキはどうなの？

315 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:59:12 0

いや、結構いる。
ただあえていわないだけでさ。

316 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 19:59:57 0

理系／文系とか言ってるやつの頭の悪さは尋常じゃない。

317 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:00:57 0

>>313

ゼロ・アカデミックな南京モドキの強姦が好きなピストン浩紀です。

318 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:01:01 0

理系と文系を熟知すると・・・

浅田彰

319 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:01:14 0

まあ最近はフランスでも、相手のフランス語が分かれば喋る方は英語でもOKだけど

320 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:02:44 0

>>318
加藤周一

321 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:03:26 0

クレポンあたりに招いてもらってフランス語の勉強をかねて行ってくればいいのさ

322 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:04:53 0

デジャブが・・・とおもたら>>202であった

323 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:05:36 0

ラルク死んだらしいよ

324 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:06:15 0

一応東一時期フランス留学してたからなあ。
喋るのが苦手なだけで、読み書きとヒアリングはできるんじゃないの？＞フランス語

325 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:06:52 0

>>312
「好きなもの擁護」ですね、わかりますよ。ええ。

326 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:07:41 0

フランスから降臨してみました。浩紀です。

327 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:08:04 0

プラトンもいっているように、最低限の数学も理解できないやつが何かやろうっていうのがそもそも
間違いなんじゃないかって最近思うようになってきた。

頭に蛆の湧いているような奴らが、他に何もできないという理由で、言論やるとどうしようもない。
戦後日本ってつまりそういうことだったのでは？

328 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:08:05 0

http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc_Crépon

329 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:10:38 0

>>324
もうフランスへ移住してくれ。さいなら。

330 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:12:09 0

>>329
はい、さようなら

331 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:12:16 0

>>324
いまさら東がフランス語なんてできようができまいがどうでもいいって。
アカデミズムから離脱しているんだし。
語学なんて誰でも勉強すればできるんだし、東のような頭脳がそんなのに労力割くのは損失でしょ。

332 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:14:15 0

>>331
＞損失

なんで？

333 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:18:03 0

>>275
同意。

334 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:19:14 0

知識人なんだから、まず知で圧倒しないと。

金子勇さんのような人が、何か発言すると人が動くだろうけど、
東さんのように立派に東大を出ておられる方が何か発言して一体どれだけの人が動くのかな？

知識人の意味ってさ、要するに、知識領域のカリスマでしょ？でしょ？
ビジネスやマスコミ、政治といった現実的な力に対する知の分野を代表するのが、知識人。

知の代表者なんだから、まずは知でみんなを圧倒しないと。
数学も自然科学も社会科学も工学も最低学部レベルは確実にマスターしてないと話にならんし。
知識人が実労働から解放されているってそういうことするためなんじゃないかな。

335 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:22:35 0

26 ：考える名無しさん：2008/12/12(金) 20:20:09 0

正常な人の脳
「○○であるから●●だと考えられます。」

>>334君の膿
「●●だったんだよ？」「●●だったわけだが・・・・」「△△は嘘！」

336 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:24:34 0

なんだかんだでこのスレきちゃうお前ら萌え

337 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:27:32 0

で、東はこのスレ見てんの？見てないの？まだ名無しで工作してんの？馬鹿なの？

338 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:31:43 0

>>334
いい夢見ろよ

339 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:32:15 0

>>337

今晩も南京モドキに工作してるピストン浩紀です。

340 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:34:23 0

東の工作うぜー

341 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:39:45 0

２ちゃんて擁護すると自演乙とか本人乙とか言われるから
信者のほうが圧倒的に不利だお；；

342 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:41:35 0

東スレは東本人による名無し書込禁止だから。
書きたければコテハンにするか学生証出せよ。

２ちゃんねるだからやりたい放題やっていいわけないんだよ。
礼儀を知れ、と言わんが、最低限のマナーは守れよ。ガキかよ。

343 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:43:13 0

>>302

スケコマシの峰尾氏との和姦に飽きた真奈ﾀﾝは

ゼロアカの南京モドキの慰安婦として

強姦されたいハードコア変態マガジンの淫乱な編集者です。

344 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:46:24 0

>>333
禿同。

345 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:46:29 O

ねらーてヘンなとこで保守的でモラリストだよなぁ

346 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:48:37 0

ゼロアカ門下生はもぐり可でそれ以外は不可なの？

347 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:48:42 0

>>345

ほんとは自分も好き勝手したい気持ち＜＜モラルを盾に他人を責める快感

348 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:50:48 0

>>324
数ヶ月の語学留学でしょ・・・

349 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:52:53 O

>>342
東が名無し書き込んでると決めつけてガキかよとか説教するとかすげえなw

350 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:53:10 0

サヨを経由して裏返った権力主義者の対蹠点だからかな

351 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 20:54:46 0

ツネオは東スレに早く突撃しろよ

352 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:02:10 0

>>291
オジって？

353 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:04:15 0

たけしのＴＶタックルに宮崎哲弥が出てるぞ

354 ：ツネオ：2008/12/15(月) 21:12:20 0

>>351
わかったわかった。
ただ自分のブログにコメントしてくれた人にレスしたりメールの返事書いたりしないと
いけないからそれ終わってからね。
どの板がいいと思う？　やっぱニュー速かな？
とりあえず今から『スピリッツ』立ち読みしてくるから、考えといて。

355 ：ツネオ：2008/12/15(月) 21:13:21 0

あ、あとブログ更新したから。
読んでくれたらフリーハグするよ。

356 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:14:20 0

本物かどうかわからなくなるからコテ付けてくれよ

357 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:18:46 O

キチガイを呼ぶなw

358 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:24:52 0

批評放送　すが秀実インタビュー「ライトテロルは正義である！」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5556773

359 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:29:44 0

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:29:13 ID:ZVY3KkxL
文芸空間批評放送　すが秀実インタビュー「ライトテロルは正義である！」
http://literaryspace.blog101.fc2.com/blog-entry-389.html
> 二〇〇八年十二月某日。南京事件を巡る論争に端を発し、東浩紀の東工大講義に
> 左翼系ブロガーが突撃する事件が起こった。この事件は、かつての全共闘運動と比較
> しつつ考えてみることもできるかもしれない。大学教員と社会との関係について、知識人の
> 役割とは何なのかについて、考えるために欠かせない思想家として、すが秀実がいる。
> すがの著作には次のようにある。「ぼくは学生運動をやりたいという学生に対しては、
> 「まず、教師と具体的に闘え」と言うことにしております。「何、下らないこと言ってるんですか」
> から始まってもいい」

> 「すがさんはゼロアカとかどう見てますか？」
> 「まﾞぁﾞ～ｸｽﾞの集ﾞまﾞりﾞだよねえ」
（後略）

新文学読んでたんで絶対に松平は何らかのリアクションとると思ってたが
こーくるかｗ

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/15(月) 20:31:59 ID:ZVY3KkxL
一応ニコニコのダイレクトのアドレスも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5556773

360 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:30:53 0

鮭は息が臭そうだな

361 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:32:58 0

>>345
ﾋﾛｷｶﾞﾅ

>>347
ﾋﾛｷｶﾞﾅ

>>357
ﾋﾛｷｶﾞﾅ

362 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:35:57 0

批評放送　天野年朗×松平耕一対談　「『新文学』増刷！」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5529394

363 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:37:27 0

22時から日テレに出る藤原紀香でオナニーします

364 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:43:25 0

紀香でライトテロルか

365 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 21:50:23 O

松平もういい貴様はつまらん

366 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:00:36 0

＞批評放送

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

367 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:02:40 0

新文学を増刷して必死なんだろう。新文学不買運動だ。

368 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:04:55 0

カラオケボックスで撮影は賢いと思った。さすがしろうとさんだ。
マイクに照明効果……意味ないけどなｗ

369 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:12:24 0

>>368
しろうと自演乙

370 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:12:32 0

音が割れて聞きづらいな

藤田のザクティは綺麗に撮れてたよな
音も良かった

371 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:13:57 0

松平「最近東さんが南京事件で……左翼の方に叩かれてました、あれどうなんですかね？」
天野「わかんないですね、コメントしにくいです」

ワロタｗｗｗ
てゆっか文学フリマの５００部が後に完売して、そこから更に５００部増刷ｗｗｗｗｗ

372 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:16:01 O

ライトテロルとはブッシュに靴を投げつけることである。

373 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:21:43 0

ブッシュに何も言わない浩紀皇帝陛下です

374 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:49:24 0

アフガニスタン侵攻に無茶苦茶キレてなかった？
絶対日本が付き合う義理はないって。

375 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:57:15 0

>>374
はてサにブチ切れたのは知ってる

376 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 22:57:28 0

何がブッシュだ。さっさと職安行けゴミども。

377 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:11:07 0

非労働・不服従

378 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:19:15 0

>>376
熟議できない馬鹿発見

379 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:21:05 0

ツネノのブログを読んだ。映像は見てないが。
　
>最後にあずまんへ個人的なメッセージ。
>「煽る」っていうのはこういうことだよ。
>前回のやつは本当にウルトラ絶対に煽りじゃないです。

ツネノは東に対して謝罪する気がないのが分かった。
また、東は自らのブログで自分の所見を述べた。
それはツネノは煽りのつもりではなかったとしても、東には煽りに感じられた。
誤解だとしても、誤解されるような行動をとったのは、ツネノの方だろう。
確かに東もその前の授業で誘うような発言はしている。
しかし、それは無原則に反対意見の者が乱入しても良いという意味ではない。
反対意見があっても、それなりの礼儀なり手順なりがあるだろう。それは常識だ。
ツネノには、その常識が欠けている。
稲葉のブログでも、稲葉がやんわりとツネノを諫めているのに、ツネノにはそれが分かっていない。
ツネノは稲葉の非難をエールだと勘違いしている、または、意図的に誤解している。

どうやら、ツネノには、どうあったも東に謝罪したり、和解したり、話し合ったりするつもりはないらしい。
もう、ツネノには何を言っても無駄だろう。
だったら、ツネノとは何も話し合う必要はない。東にとっては、また一人、クレーマーが増えたにすぎない。

380 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:22:54 0

こういう東以外にとってはどうでも良いことを長々と書いてる人は何がしたいんだろうか

381 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:29:49 0

>>379
東はツネノに対して謝罪する気がないのが分かった。
また、ツネノは自らのブログで自分の所見を述べた。
それは東は煽りのつもりではなかったとしても、ツネノには煽りに感じられた。
誤解だとしても、誤解されるような行動をとったのは、東の方だろう。
確かにツネノもその前のブログで誘うような発言はしている。
しかし、それは無原則に反対意見の者を乱入させてやろうという意味ではない。
反対意見があっても、それなりの礼儀なり手順なりがあるだろう。それは常識だ。
東には、その常識が欠けている。
稲葉のブログでも、稲葉がやんわりとツネノを指南しているのに、東にはそれが分かっていない。
東は稲葉の非難をエールだと勘違いしている、または、意図的に誤解している。

どうやら、東には、どうあったもツネノに謝罪したり、和解したり、話し合ったりするつもりはないらしい。
もう、謝罪要求にしか固執できない東ニダには何を言っても無駄だろう。
だったら、東とは徹底抗戦するしかない。ツネノにとっては、また一人、攻撃対象が増えたにすぎない。

>>380
東浩紀本人である確率９５％
東信者である確率３％
ただの釣りである確率２％

382 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:31:05 0

フマにスネオ　　ツネノにスネオ　　で激しく既視感
⇒　ＤＱＮがいるところＤＱＮホイホイ男の営業機会あり

383 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:34:28 0

東が最初から変な文書かなければ良かったのにな
なんであんなエントリ書いちゃったんだろう

384 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:34:40 0

所詮30過ぎてブログでくすぶるしか能のないやつってことだろ。

385 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:37:11 0

>>384
運・不運があるのはしょうがない。
どう見ても先に煽った東が謝罪すべき。
モミアゲ伸ばして剃ればよろし。

386 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:37:45 0

誰でもかかってこいやああ！！
　↓
やっぱり止めた

過程はどうあれ、これは印象悪い。

387 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:39:10 0

30過ぎてブログでくすぶるしか能のないやつがなにいっても誰にも届かない。

388 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:39:55 0

>>378
馬鹿はお前だ。滞納してる市区民税はいつ払うんだゴミ

389 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:40:55 0

そもそもツネノとゆかいな仲間たちは東工大にいって
何を質問するつもりだったの？

質問項目を初めから提示したほうがいいんじゃね？
それくらいの猶予をあたえないと東があまりに駄目駄目なんで
話にならんとおもうぞ

390 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:42:30 0

周りに注意してくれる人がいないから
30過ぎても才能が無いことを自認できないんだろう
ホントに悲惨な人生だな

391 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:45:16 0

>>388
東センセはベーシックインカム論者ですよ。半年後に実現させられる実力者ですからね。

>>389
もうこの話題止めましょう。はてサは無駄に人数が多いし、ネットに執着してそうだし、
これ以上居座られても困ります。東スレは哲学を語るスレです。

392 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:49:06 0

結論としては、はてサは思ったより手強く
あずまんがまた男を下げたって事だね

393 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:50:13 O

思ったよりｷﾁｶﾞｲで
男を下げた

394 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:50:41 0

バカサヨクはどこいってもバカサヨクってことだ。
人数も別に多くないだろ。

395 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:51:07 0

キチガイだからキチガイを誘うともいえるわけで

396 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:52:42 0

>>394
いや、まるで号令かけたかのように今日になってなだれ込んで来てるような…
子分筋も含めれば百人くらいいると思う。もうこの話題は止めたほうがいいよ。

397 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:53:37 0

>>396
はぁ？ｗ

398 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:53:41 0

妄想？

399 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:54:31 0

バカサヨクがいじめられて弱気になって、この話題を終わりに従ってるようだな。

400 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:55:30 0

バカサヨクとポモの区別が付かない件。

401 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 23:57:16 0

>>391
おまえS.Sだな？
なにかそういう直感が働いた

402 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:00:03 0

ナチス親衛隊ｗ

403 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:00:09 0

正直、バカ左翼とポモに区別など無いです。

404 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:00:23 0

>>397-399
違いますよ。そのツネノという人のブログを見ると「☆」が８０付いていたり、
「190 users」だったりするから、そこから推量したまで。

>>401
違いますから。

405 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:00:34 0

ゴミスレ乙

406 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:01:13 0

正義なるものを愚直に信じるバカと正義なるものに対して斜に構える秀才の差

407 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:01:43 0

S.S.＝Sak

408 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:02:38 0

バカサヨクが勝ったことってあるの？

409 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:05:09 0

つーか、バカサヨク＝ポ・モだろ。

410 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:05:26 0

ネット左翼の誕生であった

411 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:06:11 0

>>404
君が仕切るなよｗ。何の権利がある訳？
あずまんが歴史修正主義に耳を傾けるべきだという思想的背景を論ずるのは
哲学板のテーマとしては順当だと思うが。。。

412 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:07:44 O

おまえらﾊﾞｸﾏﾝとか読んでる?

413 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:07:56 0

>>382
これフマさん捨て身のギャグ？

414 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:09:51 0

>>411
それなら私は落ちます。仕切るつもりは毛頭ありませんから。

>>406
＞正義なるものに対して斜に構える

そういう姿勢がネオリベと同じになるだけだと仲俣？に批判された時代があった気がする、
けど違ってたら別に気にしなくていいです。

415 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:13:25 0

ネオリベと同じもなにも、ネオリベそのものだとばかり思ってた

416 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:14:05 0

>>414
絶対的な正義がどこにあるんだよ。
可謬性を自覚して決断するなんて高尚な態度じゃないぞ。
おれは無謬だというのがバカサヨク。

417 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:14:06 0

学部生時代に海外旅行しまくってたんか…
そのために勉強もしないでバイトに明け暮れて金を貯めてた
わけでもないだろうし
やっぱ親が金持ってないとダメなんだな…

418 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:14:56 0

可謬主義がネオリベとはとんでもないバカ発言だな。

419 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:15:58 0

>>416
toledですらそんなこと思ってないように見えるが

420 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:19:56 0

バカサヨク：人民をオルグしようとする
ポモ：大企業をスポンサーにしてのし上がろうとする

421 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:20:48 0

日本の左翼に正義はないよ。
チベット問題で発覚したじゃん。一貫して中国擁護。あれで終わった。

422 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:21:22 0

>>419
思ってるんだよｗ
バカサヨクは自分の相対性を認められないヘタレ。

423 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:21:23 0

＞絶対的な正義

ガキは何でもすぐに「絶対、絶対」って言うよなｗ

424 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:22:55 0

>>421
チベット問題とポモの関係は？

425 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:28:04 0

今後の展開について。

①ツネオが再び東工大に突入した場合
→一度目は注意しただけ。二度目は業務威力妨害にて警察に引き渡される。

②はてサがネットで東バッシングを続ける。
→東は完全無視。東の無反応にはてサが飽きて徐々に沈静化する。

③東が出場するイベントにツネオが突入する。
→ツネオはイベント関係者に迷惑行為として、つまみ出される。

となれば、この件はこのまま何の進展も無く、静かに終わる可能性が高い。

426 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:30:46 0

>>424
あずまんはチベットでの中国軍による虐殺は
あったとも無かったとも言えないとネトスタの
反省会で言っていた。
南京虐殺とほぼ同じスタンスだった。

>>425
だから、もうちょっと東本人だとバレないように
レスしてよ。マジでしらけるから。

427 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:33:10 0

④あずまんが謙虚に自らの非を認め、南京大虐殺の文献を研究
　日本国内の歴史修正主義の言論の欺瞞を告発する

ないないないｗこれは大穴ｗ

428 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:34:16 0

ツネオとミネオは殴り合うべき

429 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:34:51 0

歴史修正主義ってのはいわゆる肯定派のことだからな。
東京裁判マターであることを意図的に無視して期間や地域を恣意的に解釈し、「被害者」数を積み上げる。

430 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:36:10 0

>>413 ←自作自演で東スレに登場しても既視感のみを醸し出す
人間ＤＱＮホイホイ＝妖怪どっちもどっち＝後だしジャンケンマン＝スネオ

431 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:37:04 0

>>425
そんなヘタれなことしたら東の致命傷になりかねない
それやったら言論人として終わってるだろ

432 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:38:25 0

今回の件ではてなのバカサヨクがフルボッコになって、すこしはしおらしくなりそうだな。

433 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:38:43 O

ライトテロル松平とあずまん信者しろうとの間で
決裂フラグがたちそうだな

434 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:39:39 0

>>425

ちなみに、ツネオはブログで

>次は、トラメガを持って東工大に行きます

と予告しており、トラメガによる妨害予告と見なされるので、
たとえトラメガを持っていなくとも妨害の意志ありと見なされて、
学内で見つかっただけで学内関係者に身柄を拘束されて警察に引き渡されることになる。

ゆえに、ツネオは東工大に足を踏み入れるのは止めた方がいいだろう。

435 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:39:40 0

今日一番面白かったレスは>>428。じゃ寝る。

436 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:40:54 0

チベットと南京の違いはチベットは現在進行形。

437 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:42:03 0

警察に頼るあずまんカッコ悪ス('・ω・`)

438 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:45:16 0

>>431

ツネオには、話し合う姿勢がまったく見られない。
東が何を言っても、ツネオが耳を傾けないのであれば、議論が成立しない。
ゆえに、東としてはツネオを無視し続けるしかないだろう。

439 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:48:52 0

>>438
もう飽きた。
ツネオも東もどっちも幼児。もうあほかと。

440 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:50:11 0

いや東は何もしてないだろ。
勝手にサヨが興奮して押しかけただけ。

東は極めて冷静な対応だと思うよ。

441 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:50:39 0

30過ぎてブログでくだを巻きくすぶるしか能のないバカには誰も勝てないよｗ

442 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:54:18 0

>>440
逆だろｗ
実際に授業を妨害されたのならともかく
教室にすら入れなかったわけだから
度量の狭さを露呈したとしか言いようがないだろｗ

443 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:55:43 0

>>440
どこかでボタンの掛け違いが生じた結果、ああなったんでしょ？
サヨも東もどっちも煽られたと感じたのだからその「実感」に
基づく限り水掛論にしかならない。

444 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:56:03 0

>>442
妨害されてからでは遅いんだよ。
ミサイル打ち込まれてからでは遅いんだよ。

445 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:57:51 0

東浩樹を読むとウヨになるということがわかった

446 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:59:26 0

>>440

東は確かに前回の授業で挑発していはいる。
だが、だからといって、ネットで反対意見の者に呼びかけて、
大挙して押し寄せていいわけではない。
はてサの連中は東が挑発したことを以って、ツネオが押しかけたこと正当化しているが、
ネットで仲間を呼び集めて徒党を組んで押しかけようとすることの、どこに正当性があるというのか。
東にまったく落ち度がないわけではないが、しかし、どちらが悪いと問われれば、ツネオが悪いという結論になるだろう。
はてサのおもだった連中も、そこは分かっているようで、ツネオ擁護はせずに、東の歴史認識の批判に終始している。
ゼロアカにも問題児がいたが、はてサにも問題児がいるのだろう。

447 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 00:59:46 0

>>444
そんな先制攻撃論があったな・・・ネオリベのブッシュがイラク攻撃につかった口実ｗ

448 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:01:41 0

>>444
意味不明なロジックはやめろよ
南京の話に対する言い合いが授業の最後の
10分くらいあったって別に構わないだろ
それのどこが妨害なんだよ
そういう言葉のやり取りそのものを拒否するなら
教壇に立つ資格すらないと思うよ

449 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:02:03 0

>>446
呼びかけたのは自分の味方としてではなくて、東の味方としてでしょ？
toledの目論見としては、ほれみろお前の言説は実際にこれほどウヨを利する
っていう感じの状況を作ることを意図したものだったのだろう

450 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:03:08 0

高級官僚で出世するヤツって
国家予算をたくさん自分の省に持ってくるから出世するんだって
結局、金なんだよ

どうやって、たくさんのお金を自分の省に持って来るかというと
それは業界団体とか財界との繋がり。コネクションってやつね
で、そのコネクションはどうやって作れるか知ってる？
ほとんどの場合、血縁なんだって

つまり、金持ちの家に生まれたやつは、金持ち連中とコネがあるので
国家予算も動かしやすく、よって省内での立場も良くなり、出世する。
要するに、生れたときから全部決まってるんだよ

451 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:04:05 0

勉強すれば医者にでも弁護士にでも公務員にでもなれるよ。

452 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:04:22 0

>>442

ツネオが東に敵対心を持っていたのはブログの書き方からも明白だろう。
そんなツネオを教室に入れて、ヤジられでもしたら、授業が台無しになってしまう。
やはり、教室には入れないのは適切な処置だと思う。

453 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:05:29 0

>>451
投下できる資本量に差がある。
動機付けの部分ではさらに差がある。

454 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:05:45 0

>>448
ミサイルって言葉でツネオを煽ってるんだよｗ

てか最後の10分あってもいいって？よそでやれよ。
授業終わるまで大人しく待ってろ。授業を聞きたい奴の邪魔。

455 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:06:01 0

>>452
だから度量が狭いって言うんだよ
何が適切な処置だよ
東は教師としては完全に失格だよ

456 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:07:20 0

>>446
＞徒党を組んで押しかけようとすること

別にいいだろ？ダメ？
孔明は敵陣にたった一人で乗り込んで呉の連中を論破しまくって
呉に魏と戦うよう仕向けたことに成功したぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

孔明＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東

457 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:08:09 0

>>451
弁護士と公務員は可能性がゼロではないが医者は金持ちじゃないと無理

つうかこんな発言でる時点で哲板のレベル下がりすぎ。終わってる。
東のせいでＤＱＮが大量に流入した。

458 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:08:29 0

教師教師ってさ、ツネオは生徒じゃねーからｗｗｗ

459 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:08:55 0

>>454
お前はただのカルト教団の信者と一緒
しかもかなりヘタれた部類のな
あったかもしれない議論にはちゃんと文脈がある
そしてそれは思想を扱う人間にとっては
それなりに意味のある行為だし、それが大学だ

460 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:08:56 0

>>447
大澤真幸が『現実の向こう』と『逆接の民主主義』の中で詳しく分析してるな。
その「口実」について。

461 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:09:08 0

>>456
ゆとりは去れよ。きもいんだよ。

462 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:09:35 0

※toledは東の味方としてネトウヨに呼びかけた

463 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:09:40 0

南京大虐殺の存在を信じる理由をいつまでたっても提示できない如何わしい人物が
「哲学者」を自称しつつ思想用語を弄んでいるなんて東工大で開講していられるような講義じゃない。
東工大は東浩紀の講義を今学期で打ち切りとすべきだ。

464 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:10:03 0

>>458
ツネオが生徒じゃないからどうしたんだよ？

465 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:10:31 0

>>449
>呼びかけたのは自分の味方としてではなくて、東の味方としてでしょ？

それは違う。ツネオが呼びかけたのは、基本的には自分の味方だろう。
一応、東の味方もどうぞ的に呼びかけてはいる。
だが、状況を考えれば、多くは自分の味方を集めようと意図した呼びかけだろう。
そんな呼びかけをしたとき、ツネオ自身にもコントロールできないような危険な輩が混じる可能性もあるのではないか？
血の気の多い人間が混じっていて、暴力沙汰にでもなったとしたら、やはり、呼びかけ人であるツネオにも責任はあるだろう。
たしかに、何も暴力沙汰は起こらなかった。しかし、そのような危険な行為であることにかわりはない。
そういった危険性に慮ることにツネオは無自覚すぎると思う。

466 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:11:15 0

>>461
洒落もわからないのか Orz
緊迫した空気だから場を和ませようとしたのに、ちぇっ

467 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:11:47 0

今回は東がビビった、それだけだろ
で、このビビったというのは
意外にずーっと心に残っちゃうんだよね

468 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:12:25 O

必然なき議論より就職とか出さなきゃいけないレポートみたいな半径５mの問題の心配したら？

469 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:12:26 0

>>465
え？だってtoledはバカサヨなんでしょ？なんでそれなのにネトウヨがtoledの味方になんの？
>>449の解釈が一番しっくりくるけど

470 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:12:59 0

俺も東京に住んでたら絶対もぐってただろうなぁ、東の講義。

471 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:13:19 0

２ちゃんねるのやり過ぎで留年乙！

472 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:14:39 0

>>468
そういうヤツはそもそも東にも思想にも
関心を持たなくていい

473 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:14:40 0

>>468
そうした問題をとことん突き詰めた結果として哲学や思想に行き着いたのさ。
政治・経済・社会すらも突き抜けてな。

474 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:14:54 0

「はてサ」は蔑称だからね。バカにされてるんだよ

475 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:14:54 0

>>459
意味があるかどうかはお前が決めることではないよ。
部外者のオッサン左翼ブロガー31歳の話を聞きたいと思って大学行ってるわけじゃないし。

476 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:15:05 0

>>465
大学の講義室で暴力沙汰になったケースなんてほとんどない。
絶対におきないとは言えないが、絶対なんてそもそもない。

477 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:15:15 0

こんなとこで暴れてちゃ先がないぞ

478 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:18:23 0

ベテランクレーマーのツネオごときがこのスレに何を書いても説得力が無い

479 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:19:36 0

ベテランクレーマーｗｗｗｗｗ

480 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:20:35 0

>>478
古参クレーマーの名称与えたのは夏葉薫だからｂｙあずまん

481 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:20:45 O

そういやbrutusで2009年の三十人みたいのに
宇野サンと二千円パーマはいっててワロタ。
宇野サンもコンビニ雑誌進出か

482 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:27 0

宇野さんはどんどん出世していくなぁ

483 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:53 0

>>478
それは名無しさんのあんず擁護派が書いても同じｗ
空しいからとりあえず一番弟子の藤田がガチ対談でもやってくれ。
動画でなｗ

484 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:22:59 0

おはよう

485 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:23:17 0

宇野大出世
宇野＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞東＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞ツネオ夏葉有象無象

になってしまったな。

486 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:23:31 0

>426
>>>424
>あずまんはチベットでの中国軍による虐殺は
>あったとも無かったとも言えないとネトスタの
>反省会で言っていた

これは普通の日和見だな

487 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:28:16 0

今日もメイドカフェぴなふぉあで搾取されるのか？

488 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:28:51 0

煽っておいて、厄介な奴が来ました、逃げます・追い返します、、、じゃなあ。

489 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:29:45 0

大学のパンキョー科目で入場制限をするほうが暴挙だろ。

490 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:30:54 0

>>94
スパと東の対談を仕組もうぜ

491 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:31:57 0

>>485
東スレで宇野を褒める奴は一人しかいない、それは(

492 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:32:32 0

オレもたまに褒めるけど

493 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:33:33 0

ツネオとやらの人生を心配するかのような「善意」が
大手を通ってまかり通るほうが病理。

494 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:34:44 0

>>453
勉強なんていつでもどこでもできるよ。

495 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:36:38 0

バカや下層低層が努力しなくてもいきていける社会を設計せよ

496 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:37:20 0

ツネオとやらの最新記事読んだ感想。

発想が異常に自己中心的で幼児的なのだ。
彼が突撃してくると、同じ突撃を際限なく繰り返し、
一週間ぐらい突撃し続ける。
ほとんど登校拒否ネタで10年以上暮らしているものだから、
人間関係のバランス感覚が致命的に崩れているのだ。

497 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:37:39 0

>>416
おれは無謬だと思い込むバカサヨクを攻撃することは無謬ですよね、わかります

498 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:40:23 0

>>494
塾は？まさか中学受験したことないとかいいませんよね？

499 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:41:13 0

>>486
チベット虐殺で中国を批判してるネトウヨは実際にチベットで
その現場を見たわけじゃあないとあずまん言ってた。
ネトウヨはネットの情報だけを見て中国を叩いているのだと。

あずまんは湾岸戦争も無かったと言っていたし９１１も無かったと
言って・・・・ないよーｗ

500 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:42:00 0

ツネオとやらの最新記事読んだ感想の続き

最近では、東工大突撃事件を「正当なモグリ」などと呼んで
「正当なモグリと授業妨害の区別もつかないで、おまえはそれでも登校拒否か」
とちゃねらーにバカにされたりしているが、彼は登校拒否でも英語教師でもない。
ただの年とった煽りである。

501 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:43:42 0

おまえの感想になんの意味があるのか？

502 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:45:42 0

>>495

>>133 >>142 >>145らへんで
が・・既出

503 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:48:51 0

>>501
ツネオとあずまんが似てるってことだろ。

>>500
ガイドライン板で百年修行してこいや下手杉

504 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:49:28 0

>>501

パパであるピストン浩紀の感想文には価値があるのよ。

アダルトもどきのあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラしちゃう内親王です。

505 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:49:40 0

>>496
登校拒否でもいいじゃない

それと今回の事件と関係持たせようとするのは
お世辞にも知的とは言えない
麻生が漢字読めないと喚くアカピみたいな発想は
どうかと……

506 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:51:28 0

>>499
ニュー速民が自分たちでは取材せず、マスコミが垂れ流す2次情報のみで
物事を判断している、っていうのと同じようなもんだな

507 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:51:50 0

煽られたから突撃します

まるで左の嫌う極右みたいな・・・。
左と右って本質は同じだな。

508 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:52:05 0

>>505わざとか知らんが馬鹿丸出しだぞ
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Azuma.html
このスレで池田の知らないとかありえないだろ

509 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:53:05 0

立て看板やビラが排除されて最近の大学でさらに講義に
入場制限をするなんてひでえなあ。
散歩にきただけの近所の主婦だって聴講してるというのに。

510 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:54:29 0

東の「お前ら実際行って見てきてから話せ！」はエリーティズムだな。
金持ちにしかできない。

それにちょっと間違えたら団塊精神論オヤジくさい。

511 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:58:13 0

幼児的知らんぷりの誕生

512 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:58:54 0

>>1-511
邪魔だから本スレ行け
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1228507504/

513 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:58:55 0

>>508
ちょ、改変コピペ……釣るなあ！＞＜

514 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:59:08 0

>>497
ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとか、読んでみたらいいと思う。

ちなみにぼくはもともと科学史・科学哲学出身でね。

515 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 01:59:51 0

>>498
中学受験が一番コストがかからないよｗ

516 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:01:15 0

今回こういうことをした東には法務省が所望している「共謀罪」の
導入に反対することは不可能だね。
まだやってもいないことを勝手に予想して排除することが正当化されるには
そいつの「共謀」とか「意図」とかを勝手に捏造してゆく必要があるからね。

517 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:01:40 0

改変コピペはどうでもいいが東の歴史ぐらいは知っといた方がいい。
昔批評空間ってのがあって

めんどくさいからこれよめ
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/db5b209a6411bbaf480b97a8a43a152e
あとは　浅田彰　東浩紀　でググれ

518 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:04:37 0

>>515
塾必須だけどね。中学受験させる意味がわかる親、その金が出せる親の元に生まれると
俺みたいに有利だね。

519 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:04:48 0

はてな界隈では
へタレのあずまんとして有名なんだなｗ

520 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:05:25 0

東がやっていることは「転び公妨」と何が違うのかなあ。

521 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:05:41 0

>>506
そんな感じの話あずまんしてた。ねとすたで。
ただそれニュー速民に限った話じゃないんだよね、日本人の９９．９９９９％も
大差ない。

522 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:07:15 0

ぶっちゃけて説明するとグローコムってのは財界側に都合の良いように
政治ロビーする組織で、東は元々保守系。リベラルの奴らが東を勘違い
してるだけ。浅田との決裂もそれがあるし。
だから本来の東の支持基盤は右派インテリなんだが支持基盤が捩れてる。
それが今回の騒動に繋がってる。

523 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:08:26 0

最近のAV女優の使われ方
デビュー→コスプレ→ぶっかけ→中出し→SM→パイパン→黒人→アナル
（アナルが終われば廃棄処分）

524 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:08:50 0

>>514
ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとかは要するに何て言ってるんですか？
科学史・科学哲学出身ではないので教えてください

525 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:10:33 0

>>524
読めといっているんだよ。

526 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:11:00 0

>>522　右派？
ノンポリ筑駒出身者が実効的には保守として機能してしまう例はよくある。

527 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:11:17 0

>>523

小説家モドキのスカトロ好きなあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえエロい更年期障害のオバタリアンである陛下です。

528 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:12:03 0

>>525
読みたくないと言ってるんです
まさか説明できないんですか？

529 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:13:57 0

>>518
早く偉くなって俺らが寝てても年収1千万になれるように社会変革してくれよ。

530 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:14:14 0

はてサーの圧勝か。つまらん。寝る。

531 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:15:24 0

>>528
なんだその屁理屈。

532 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:16:11 0

みんなが年収1000万になれば、缶ジュースは1本500円ぐらいになるだろうな

533 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:17:10 0

>>531
こんなに一生懸命煽ってるのに説明してくれないだなんて
もしかして自分でもわかってないんじゃないかと誤解してしまいますよ

534 ：ツネオ：2008/12/16(火) 02:17:26 0

みんな、僕のことをこんなに話題にしてくれてありがとー。
ただ今ちょっとメンヘル的にアレな状態になったので、
今日はもう書き込みしないで寝ます。

お礼にハッピー情報。
今週の『スピリッツ』の「ウシジマくん」すごいよ。
コンビニで号泣した。
立ち読みしたのに買ってしまった。
じゃあ、また明日か明後日ね。
See you soon!

535 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:17:38 0

絶対的相対性

536 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:18:01 0

>>530
ツネキチ乙

537 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:27:25 0

「○○的○○の誕生」

何でも入れていいよ。

538 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:29:33 0

東的ウヨの誕生

539 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:35:21 0

>>534
ウシジマくんで号泣について詳しく

540 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:37:16 0

>>534
東の秘蔵っ子の藤田と論争してよ。
ニコニコの生放送使って。

541 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:38:45 0

藤田とツネオはなんか似てる

542 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:38:55 0

>>533
実はそうなんです。
すみませんでした。

543 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:43:35 0

常野というやつを人格攻撃までしてるやつは
大学のことを知らない高卒だろうな。
毎年何人もの自殺者を出している今の大学では
ちょっとぐらい不安定なやつはゴロゴロいるわけで。
キャンパス心療カウンセリングみたいなやつは予約が一杯。
常野ぐらい許容できないようなやつは講義を持つべきじゃない。
そいつのほうがアウト。

544 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:45:32 0

ニコニコ動画のコンテンツのヘボさは異常
見たいものが無い

545 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:51:57 0

学内で授業と関係のない部外者許容とかアホか

546 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 02:55:55 0

東京シューレなるものは確かに知らない。

547 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:15:08 0

おはよう

548 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:26:43 0

>>545　
だから「部外者」かどうかなんてどうやってチェックするんだよ？
実際に大学に入って一般教養の授業に出てみろ。
まして大教室でそんなチェックをしていたら授業が始めることさえできない。

しかしこのスレは大学の実情も知らない、特認教授が非常勤なのも
知らないとか、どう見ても低学歴率が高すぎるな。

549 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:33:34 0

>>548
つ学生証

550 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:36:12 0

だいたい出版社の編集者には日常的に大学に出入りするついでに
講義にもぐッたりしてるのがいるんだが、
どうせならそういう連中も部外者として排除しないと変だな。

大学の一般教養の授業で顔を知ってる知らないで出席者を
選別するなんてことがまかり通るようになったら最悪だ。

551 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:37:47 0

誰にとってどう最悪なの？

552 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 03:56:37 0

頭が悪いにも程がある低学歴バカサヨがいるな

553 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 04:14:14 O

速水の三十代最高の～

554 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 04:16:13 O

速水ブログのプロフィールの三十代最高の～ってラルクからのインスパイアだろw
brutus引用してるけど知らないんだろうなw

555 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 04:28:07 0

今年の年末もアライブは聞けるのかな。
毎年恒例のイベントにしてほしいわw
宇野君もようやく喋れるようになってきたみたいだし。

556 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 04:49:14 0

>>548
最近は入室時にバイオメトリクスで認証して、学生以外を入室できなくしているところもあるらしい

557 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 04:52:40 0

>>523
いや、

まず単体デビューでアイドル扱い
↓
ソフト路線でいくつかの作品（教師、女医、ナース、OLなど）
↓
SM、アナルなど少しハード路線で２，３本
↓
スカトロ、フィスト、獣姦などハードコア作品で使い捨て
↓
無修正で中出しでEND

558 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 05:10:30 0

>>556　
「バイオメトリクス」なんてものを学生に登録させるような大学は
寡聞にして知らず。
そんな設備に金をかけてる時点でデリヴァティブで大損を出した
駒澤大並みのアホ大学なのは間違いなし。

559 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 06:54:55 0

速水は相変わらずつまんない野郎だな。
学生時代遊んでなかったのか？

560 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 07:40:47 P

結局は常野氏が避けたのですよ、まともな議論を促すのを。彼は自ら望んで、「下らない煽り」に終始したのです。
それはなぜか。常野氏はもう、まともな言論人志望者であることさえかなぐり捨てているのですよ。
彼はとにかくアジテーターとして目立って、名を売って、「ちやほやされたい」だけなのです。
つまり、かつての不登校児が自分の無様なプライドを慰撫したいだけなのですよ。

言論のプロを目指すことは、悪いことではないでしょう。
それならば、質の高い議論をする、そのことで少しずつ自分の存在感を高めることが王道でしょう。
それをしたならば、図書館に五年なり五十年なり、その議論は痕跡を残すでしょう。
その道を目指さない常野氏は、もう、負けたんですよ。
そしてそれをいうならば彼は、これまで勝とうとしたことがない人生ですよ。

http://anond.hatelabo.jp/20081215232602

561 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:25:02 0

くだらん。ハングル板でやれ。

562 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:32:16 0

>>343

ネットスターのスッタフのヤラセ企画のやずや氏より

インフラに興味がある浩紀は

ネットでのコミュニケーションを大切にして得してるKYな特任東教授です。

563 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:35:35 0

柚木涼香はあんな番組やらずにまたグラビアやってくれよ
まだまだ綺麗なんだから
お願いします

564 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:43:52 O

はてなで、もう思想家は諦めて、がっこうのせんせいになれば？とか言われてて笑ったw
でも、残念ながら今のポジションも上げ底だから、それすら難しいんだな、これが。

565 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:46:12 0

>>562

まだまだ綺麗な南京モドキのおっぱいマサージする売女の涼香さんには負けない

勝ち組のセレブである小説家モドキの嫉妬深い私は

ピストン浩紀の愛人は決して許さないあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえエロい羊水も腐ってるオバタリアンの陛下です。

566 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:46:36 0

学校の先生は情操境域も兼ねてるのだから勘弁してくれ。
軽く煽られたから仲間を集めて公共の場に凸とかヤンキーにもほどがあるし。

予備校の先生にしてくれ。

567 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:49:15 0

※toledは東の味方としてネトウヨに呼びかけた

568 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 08:59:21 0

おまえらツネオネタを引っ張りすぎだろ。ネタとしてもう飽きたよ。

569 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 09:28:11 0

まったくだ

570 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 09:36:06 0

池田信夫　今年のベスト10（ロック）

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/ef7c663bc7d9e398f5dabd12bcba61df

Kings of Leon - Only by the Night　
Fleet Foxes - Fleet Foxes　
Coldplay - Viva la Vida　
Vampire Weekend - Vampire Weekend　
Glasvegas - Glasvegas
Duffy - Rockferry
TV On the Radio - Dear, Science　
Elbow - Seldom Seen Kid
Raconteurs - Consolers of the Lonely
Nick Cave & the Bad Seeds - Dig!!! Lazarus, Dig!!!

571 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 09:37:59 O

さんざん総括っぽいエントリ上がったし、もう秋田

572 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 09:57:26 0

>>565

早稲田の輪姦の和田氏より

ネットスターのスッタフのヤラセ企画のやずや氏が指摘する様に

タグが重要である。と、認識しているKYな浩紀特任教授です。

573 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 10:23:51 0

>>572

ゼロアカ道場の南京モドキの慰安婦とストカー予備軍の諸君。

神ならぬ浩紀先生が論考しているグーグルの全体性を信じましょう。

一つになって盛り上がり、あずまんとパンドラと講談社に得をさせましょう。

資金援助している出版業界のドンである超一流の編集者である太田です。

574 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:03:11 0

>>560
560 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 07:40:47 P ←ラルクか

575 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:07:35 0

ツネオネタはもう終了な。ツネオもヒロキも悪くない。

576 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:16:56 0

キャンペーンで転向するかもしれないっていうのは
歴史学の成果をないがしろにしていると批判しといて、
授業に来いと言われて、実際に押しかけるのは
社会的な常識をないがしろにしているとは思わないのかね。
扇動者も悪いが煽られる方も悪いってことを身をもって実証してくれたんかな。

577 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:22:59 0

どうでもいい。所詮２０代までのお遊び。

578 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:23:03 0

ツネオネタはもう終了な。悪いのは>>600で終了。

579 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:25:18 O

ksk

580 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:30:23 0

kskの意味は「加速」なんだな
「過疎化」かとずっと思ってたｗ

581 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:35:34 O

ニートタイムにスレをkskさせる仕事はきついお…

582 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:40:54 0

次スレの準備でもするか

【Coldplay】東浩紀スレッド219【Viva la Vida】
【池田信夫】東浩紀スレッド219【美しき生命】

583 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:47:26 0

>>573

早稲田の輪姦の和田氏より

ずる賢いネットスターのスタッフのセクハラ企画のやずや氏に

ゼロアカの南京モドキの慰安婦として

和姦ではなく強姦されそうになったので

止む無く、辞退した映画評論が得意だった哀れなみなみです。

584 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:55:53 0

オジサツ

585 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 11:56:57 0

>>560　←人生とか人格とか持ち出してる時点で失格。

586 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 12:24:39 0

どうでもいい。所詮２０代までのお遊び。

587 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:05:48 0

　кｓк

　кеｎｓｕке

　言兼　ｲト
　けん　すけ

金令　オ、　言兼　ｲト　『Charlie 百問百答！』絶賛発売中

これを読めば下流社会脱出可能！

588 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:15:34 0

>>583

既にインフラ・コミュニケイションから

利益を得て下流社会から脱出してるピストン浩紀です。

589 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:18:28 0

糞スレすぎる

590 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:23:43 0

>>589

>>584

スカトロ好きな小説家モドキのあずまん古腐人淫乱に潮噴くさなえモナ～

591 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:25:07 0

ウシジマくんに共感するってことは、
DQN丸出しの人生を送っているのだろう。
99.5パーセントの人は闇金で借りたりなんかしませんし、
あんなマンガにリアリティを感じません。

592 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:28:45 0

917 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 12:25:27 ID:8ge40SUW0
マル激補足2
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5564692
文字起こしの誤字・脱字・句読点の間違いなどありましたら編集してください

593 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:34:13 0

あーどうしよう。
ビデオニュース社に削除依頼出したほうがいいのかなぁ。

594 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:36:10 0

邪神おつ

595 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:40:22 0

>>590

早稲田のスーパーフリーの和田氏より

狡猾に若いパンドラの女性読者と和姦しちゃうスケコマシの峰尾氏は

ゼロアカの南京モドキの慰安婦も騎乗位させてるストカー予備軍です。

596 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:49:04 O

今週のスパで福田和也があずまんや宇野さんに言及してたね

597 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 13:54:40 O

なんてなんて？

598 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:09:11 0

>>596は東浩紀氏本人ですか？

599 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:11:24 0

歴史修正浩紀です

600 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:16:21 0

>>595

>>598

後だしジュンケンが得意な浩紀は

KYな特任東教授です。

601 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:18:15 0

kasoka

602 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:18:55 0

>>600

>>578!

603 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:20:43 0

インターネット通信のカタカナ用語が好きな浩紀は

インフラ・コミュニケーションで得をしてるピストン東です。

604 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:22:45 O

諸悪の根源はオジ

605 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:24:34 0

どうでもいい。所詮２０代までのお遊び。

606 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:32:33 0

>>600

ゼロアカの南京モドキの慰安婦とストカー予備軍を環境管理しているあずまんが

悪意に満ちて不公平に門下生を落選させて何が悪い。

セコイなっと思った奴は即、破門させる権力者であるザマーミロの特任東教授です。

607 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:33:17 0

>>587
チャーリーは百問百答するというのに浩紀ときたら…

608 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:33:41 O

援交かなんかですか？

609 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 14:39:26 0

>>604
悪意に満ちて落選させる浩紀モナ～

610 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:17:56 0

>>166
読んだわ。なるほどこういうこと考えていたのか。

http://www.hirokiazuma.com/archives/000394.html

611 ：217：2008/12/16(火) 15:19:00 0

セキュリティをがちがちにさせて、その上で
取引をやる、ね。

612 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:25:47 0

>>611
セキュリティをがちがちにすると取引は鈍ります

613 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:29:43 0

>>610

>>606

不安ベースな取引が好きな浩紀は

絶えず、ゼロアカの南京モドキの慰安婦とストーカー予備軍に

落選の不安を与えて環境管理してる特任東教授です。

614 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:31:22 0

等しく信頼しないといいながら実際には前回まで潜っていた人は信頼した東です

615 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:31:38 0

やっぱ哲学とかやってる人って
ダメ人間なんだって分かりました(^^)
あずまんしかり、かがみんしかり、つねおしかり

616 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:35:32 0

そりゃそうだよ。
思考するのは弱者だよ。
知恵を使うしか生き残る方法がないから思考する。
人類自体が生物の中では弱者なのだし。

617 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:36:34 0

今回の騒動のまとめ

文句があったら俺の授業に来い！
↓
行った
↓
本当に来る奴があるか！馬鹿！

618 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:36:54 0

自らの駄目さの自覚は哲学において前提だろ。

619 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:38:11 0

>>617
本当に来てもよかったろ。常識さえわきまえてれば。

620 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:39:29 0

>>616
そうか？
ブルーカラーのほうがホワイトカラーより強いか？

621 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:41:35 0

>>619
常識＝社会の全体性みたいなものか？

622 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:42:12 0

http://kita.kitaa.net/10/s/10mai79464.jpg

623 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:42:33 0

>>620
自然界においてはブルーカラーの方が強い。
だから、頭脳がある人間が「文明」を作り、
その中において社会的に強くなれるような制度を作った。

624 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:43:42 0

>>623
すまん。自然界って何？

625 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:46:36 0

自然そのままの世界。

626 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:47:42 0

>>625
あんがとん
だがさっぱり理解できねー

627 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:47:42 0

速報。ねこねこ氏病状悪化。緊急ギフト券要請
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/624031.html

628 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:49:47 0

>>623
作家じゃなくてなサッカーで例えると
頭を使わない選手が強いとは思えん

629 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:55:15 0

>>627
ヲチスレでやれ

630 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:55:21 0

幻聴まで出てきてどう考えても統合失調が進行していってるんだが
担当医は把握してるのか？

631 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:58:38 0

統合失調に聖書や思想書・芸術類をあんま与えちゃいかんでしょ。
担当医や家族はもうちっと責任もて。

632 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:59:18 0

>>611
そのセキュリティは固定されるものなの？時代と共に変容するものなの？
変容するなら何で変容するの？取引に使う貨幣は固定相場制に戻すの？そんなのできるの？

633 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:01:56 0

だが東のポスモダ二層構造とかあれようするに分裂症ってことでしょ？
そんなの本当にあるの？どこかで繋がっているんじゃないの？
統合失調と分裂症の違いはしらないけど。。。

634 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:02:02 0

あずまんが提案することによって作成された、データベース計算でそんな難関は解決です！

635 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:04:47 0

あずまん提案したの？
プログラムくれー

636 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:05:10 0

あずまんは「恋愛原子核」なんだな
男ばっかり集まってくるけど

637 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:07:38 0

>>635

いやあずまんがＳＦ的に想像しただけです
けど想像は創造につながります！
きっと彼の小説に示唆を受けて誰かプログラマーが作成することでしょう！

638 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:08:04 0

>>636
2ch韓国人みたいな幸せ回路やめろよｗきんもいから

639 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:09:46 0

>>637
ただの「マザーコンピュータ」だろうに。。。
何でも東起源にする2ch韓国人みたいなｒｙ

640 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:11:38 0

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/16(火) 10:31:57 ID:1gZ7bMmA0
thirの※欄で、K_NATSUBAが東に肯定的なのに驚いた。
K_NATSUBA 2008/12/15 20:25
＞kingworld
>「常野さんが煽ったことは事実であり問題があった。教室に入れないのも仕方がない。」と最終的に井口先生に諭され、納得した

　いや、俺は部外者の受講を認めるかどうかは担当教員の専管事項であって、その理由の如何を問わず担当教員が不適当と判断した受講者を拒絶することは正当だと考えただけだよ。
　井口先生に言われるまでもなくね。
　他の三人は知らないけど、俺はそう。

K_NATSUBAは東に寝返り?

641 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:12:28 0

>>639
あずまんを馬鹿にするな！
あずまんが作ったんです！

642 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:14:53 0

あずまんは韓国人とか言いそうな気配。。。

643 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:16:27 0

あずまん韓国人説来たな!

644 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:16:41 0

>>640
夏葉ｗｗｗ
日和ったんだろ
団塊劣化コピーみたいな奴だな

645 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:17:34 0

>>628
デブのアズマンは走ることも出来ないがな

646 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:18:16 0

前からこのスレに韓国人がいるとは思ってた。
あずまんは韓国にあげるからキムヨナくれ。

647 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:19:48 0

嫌韓厨はうざいから消えろ

648 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:23:56 0

嫌韓厨がいてもいい社会制度設計を提言しているのがあずまんだから
仕方がない

649 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:25:52 0

>>648
そういうことなのか？
だったら俺は嫌あずまんになるけどそういうことなのか？

650 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:27:55 0

ベーシックインカムを日本で導入した場合、移民の扱いはどうなんの？
すんごい厳しく制限するの？しないとどっと海外から押し寄せてくるよ
それでもベーシックインカムを支持するの？

651 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:28:44 0

「リアルのゆくえ」207ページ
「リベラルは、みんながリベラルになることを望んでいる。たとえば、みんなが
在日に対して優しくしようとリベラルは言う。でも世の中には、在日を差別する
人がいっぱいいる。その現実はどうするのか。／ネット右翼の問題も同じです。
彼らが言っているのは、左翼は出版メディアを握っている、みなが自分たちのよ
うにリベラルになるべきだと言っている、しかしそれこそが抑圧だ、ということ
です。そういう意見に対する処方箋はひとつしかない。リベラルでない立場
も認めるような「拡張されたリベラル」しか実践的にとりようがない。
それが現在の日本で唯一リアルな政治的ポジション」

652 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:29:42 0

>>650
あずまんとベーシックインカム論は何も関係ない。
ピックルはきえろ。

653 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:28 0

>>652
東はベーシックインカムを支持してます

654 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:30:58 0

>>651
分かった
嫌あずまんになるわ

655 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:31:12 0

ピックルピックル言ってる人がいるけど
どこの用語なのそれ？
意味おしえてほしい

656 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:32:09 0

>>653
ソースはお前の脳内だろバカサヨク

657 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:33:10 0

夏葉自演乙

658 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:41:10 0

まああずまんが嫌韓厨を馬鹿にしてることに変わりはないけどなｗ

659 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:41:48 0

>>651
それはアメリカみたいな国家にしろといってるだけ
また何でも東起源君？そろそろやめよう！無知すぎます！

>>656
「ベーシックインカム東浩紀」でYahoo!先生に教わるべし

660 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:46:51 0

ニート釣り
ttp://jp.youtube.com/watch?v=nsDF1aUTUsM

661 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:47:57 0

>>658
嫌韓厨を馬鹿にする嫌嫌韓厨なだけ

662 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:49:40 0

世界はスーパーフラットなんだよ。そんなことにも気づかないのか。バカだなお前らは。

663 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:50:36 0

>>651
＞「拡張されたリベラル」しか実践的にとりようがない

例えば在日が仕事上で差別されていたとする。実践的にどう対応する？

664 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:52:23 0

多数決で決めればいい。

665 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:54:13 0

>>664
それは東の意見？それとも民王的正統性氏の中の人？

666 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:55:04 0

実際パチンコ業界などは在日でないと幹部になれないからな。
日本人は逆差別を受けている。

667 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:56:43 0

>>662
そんな平面はどこにもない

668 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:01:16 0

不寛容に対する寛容は結果として
管理主義か公共システム（官僚制度）の肥大化をもたらす。

もっとも、東の場合、権力意志が先行していて、
その肥大化の方便として不寛容への寛容が口実とされている、
そんな気配が強い。

669 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:02:15 0

俺は思うんだが、あずまんは、ねらーの発想を
ひろゆきに代わって論理化しようとしているんじゃないか？

あずまんこそ２ちゃんねらー思想を代表しているんじゃないか？

670 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:03:31 0

制度的な差別など存在しないからなぁ。

671 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:04:31 0

東大法学部のどういう人が官僚になるんでしょう
東スレの皆様

672 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:07:18 0

>>671
超上位層＋リア充

そしてみんな競争に疲れて、天下る。

673 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:09:21 0

>>668
まさにネオリベだな、ネオリベはそうやって拡大して富をゲットした

>>669
胡散臭いなあ
それでねらー人気が得られると？何という姑息なデータベース計算・・・
てゆっかそれ藤田理論だった気が

674 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:13:09 0

>>670
だから制度的に差別を与える＝弱者を優遇することが
「拡張されたリベラル」の実践となるんだよ

675 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:13:21 0

>>673
あずまんはだって自分のことテクノリバタリアンって言っているんだから
ネオリベを自称しているだろ？何を驚いているんだ？

↓のリンク
610 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 15:17:56 0
>>166
読んだわ。なるほどこういうこと考えていたのか。

http://www.hirokiazuma.com/archives/000394.html

676 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:21:13 0

在日特権廃止

677 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:22:11 0

>>610
等しく信頼しないといいながら実際には前回まで潜っていた人は信頼した東です

678 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:24:07 0

>>627
ﾜﾛﾀ

679 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:25:57 0

>>675
東はポモ・リベラルだったりリバタリアンだったり保守だったり自称するから
どうでもいい、もうどれかはあてはまるだろいいかげん、呆れる

680 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:34:30 0

「リバタリアン」＋「ベーシックインカム」＝？？？

681 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:36:55 0

正義を信じない点では一貫してる。
ポリシーはあるんだよ。

682 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:40:36 0

へたれなニヒリストだなｗ

683 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:41:28 0

ベーシックインカムなんかで金を渡したらバカが冷静になってしまうだろ
社会システム論的に言うと、バカはバカのままで居て貰わなくちゃ困るんだ

684 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:46:16 0

>>681
ポリシー＝策略、ね

685 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:49:12 0

>>669
ひろゆきやweb2.0あたりの言動をパクって首尾一貫した全体性（大きな物語の代替物）に
仕立て上げようという意図は、前からある。

686 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:52:10 0

>>627
このまえazmn総統のお慈悲を恵んでもらったばかりでは？

687 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:54:49 0

>>640
y_arim 俺もっとどうでもいいことばかり書きたい。しばらく。

夏葉が日和見したとたん有村も日和見宣言
なんという新月お茶の会これがシュミットかｗｗｗ

はてながいつのまにか有村カルトになっててキモすぎる
はてなじゃなくてありむはてなに名前変えろ

688 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:54:53 0

プロットに溺れて体制化する点では、まあ、左翼の伝統には則ってる。

689 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:55:05 0

策略はあるなあ。
僕はサブカルとかに、デリダの歓待の精神・ホスピタリティをもって誤配している
と講演で言っていたが、

http://www.hirokiazuma.com/archives/000394.html
では思いっきり歓待の精神否定しているじゃないかｗ

人の顔色読んだり空気読むのやめろよなｗ

690 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:55:33 0

>>681
正義を信じない正義があるだろうんたら　でポパー、アーファナントカ嫁で
そんなレスのやりとりが前スレくらいにあった記憶あるが誰か解説頼む。

691 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:14 0

>>673
だいたいあずまんがＧＬＯＣＯＭで下についていた
公文俊平って、自称「保守」「体制派」「タカ派」「どうしようもない現実主義者」
を自認する人だろ。この公文があずまんの「情報自由論」気に入ってGLOCOM に
ひっぱったんだろ？

1979年に｢文明としてのイエ社会｣を表わして、日本の「イエ」を褒め称え
中曽根時代の保守派イデオローグの代表だったじゃないか。
あずまんはネオリベの系譜を引き継いでいる正統派だよ。

あずまんの誤算は、おそらく現行大学改革の波を受けて、公文ともども追われてしまい、
それで文壇・論壇回帰しようとして、柄谷・浅田の弟子で、デリディアンで文学者あることを
強調しようとしているけど、いまさらそううまくいかない、ということなんじぁないかな。

692 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:18 0

>>690
ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとか、読んでみたらいいと思う。

ちなみにぼくはもともと科学史・科学哲学出身でね。

693 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:51 0

>>686
総統は「敵/アンチには容赦せず」がモットー
>>155

694 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:58:38 0

またスレが高速化してるな
ウザいから本スレで議論しろよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/subcal/1228507504/

695 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:59:29 0

>>613

アダルトもどきの開脚ノーパンしてる信頼ベースの私は

パパのピストン性交のおかげで生誕したあずまん子潮吹きパイパンのしおねです。

696 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:59:34 0

>>692
ああそれそれ。そんで「正義を信じないという正義」が間違っている理由を頼む。

697 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:00:32 0

だから、
＞ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとか、読んでみたらいいと思う。

698 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:01:14 0

公文俊平の弟子ということがアズマンを支える全てだな
さっさと正論に書けばいいのに
そうしたら右派知識人のダークホースになれる
ニュー速の支持もあつめられていいこと尽くめだろ

699 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:04:03 0

416 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:14:05 0
>>414
絶対的な正義がどこにあるんだよ。
可謬性を自覚して決断するなんて高尚な態度じゃないぞ。
おれは無謬だというのがバカサヨク。

▼ 419 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:15:58 0
>>416
toledですらそんなこと思ってないように見えるが

▼ 422 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 00:21:22 0
>>419
思ってるんだよｗ
バカサヨクは自分の相対性を認められないヘタレ。

▼ 497 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 01:37:39 0
>>416
おれは無謬だと思い込むバカサヨクを攻撃することは無謬ですよね、わかります

▼ 514 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 01:59:08 0
>>497
ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとか、読んでみたらいいと思う。

ちなみにぼくはもともと科学史・科学哲学出身でね。

700 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:04:34 0

▼ 524 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:08:50 0
>>514
ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとかは要するに何て言ってるんですか？
科学史・科学哲学出身ではないので教えてください

▼ 525 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:10:33 0
>>524
読めといっているんだよ。

▼ 528 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:12:03 0
>>525
読みたくないと言ってるんです
まさか説明できないんですか？

▼ 531 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:15:24 0
>>528
なんだその屁理屈。

▼ 533 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:17:10 0
>>531
こんなに一生懸命煽ってるのに説明してくれないだなんて
もしかして自分でもわかってないんじゃないかと誤解してしまいますよ

▼ 542 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2008/12/16(火) 02:38:55 0
>>533
実はそうなんです。
すみませんでした。

701 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:06:08 0

>>700
542は俺じゃないよ。

702 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:07:37 0

【雇用】ハローワーク訪れる人の多さ、視察の舛添厚労相驚く
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229395223/

703 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:09:09 0

【社会】 "派遣は、正社員と同じ食堂でメシ食うな！"
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229415654/

704 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:09:41 0

781 名前：東浩紀 ◆zdy8MT3NA6 [sage] 投稿日：2008/02/26(火) 03:58:41 0

（中略）

ポパーとかファイアーアーベントとかクーンとか、読んでみたらいいと思う。
ちなみにぼくはもともと科学史・科学哲学出身でね。

705 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:09:51 0

>>687
ttp://anond.hatelabo.jp/20081216032202
はてな民の有村の愛し方は異常
これなんてカルト？

706 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:12:21 0

>>700
533は俺じゃないから。
東は一貫性があるんではなくて二極を「併記」しているだけ。だから何なのよ？
その「あいだ」であることを東が主張したとしても本末転倒でしかない。
まあ本末転倒てゆうか東は「あいだ」や「社会設計」という言葉を口にしつつ、
最初から見下している。自閉症的策略。

707 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:13:45 0

いまは右のほうに正当性がある時代なんで、下手に左いくとﾊﾞｶしか寄ってこない。

708 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:13:57 0

>>704
これはひどい

709 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:15:41 0

>>707
一方、オバマは「変革」を叫んだ

710 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:15:47 0

>>707
右のほうに正当性がある話について詳しく

711 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:16:23 0

>>695

不安ベースが嫌いな真奈タンは

安心して育児をしたい筑井です。

712 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:17:47 0

>>704
ゼロアカ皇帝こんばんはこんばんは

713 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:17:48 0

クレタのやつらはみんな嘘つきだとクレタの輩がいった場合、なにが真なのかって議論を参照。

714 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:20:50 0

オバマなんて超タカ派だからな。

715 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:21:04 0

あずまんがデリディアンという前提からしてバカサヨクは間違っている。
691 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:14 0
>>673
だいたいあずまんがＧＬＯＣＯＭで下についていた
公文俊平って、自称「保守」「体制派」「タカ派」「どうしようもない現実主義者」
を自認する人だろ。この公文があずまんの「情報自由論」気に入ってGLOCOM に
ひっぱったんだろ？

1979年に｢文明としてのイエ社会｣を表わして、日本の「イエ」を褒め称え
中曽根時代の保守派イデオローグの代表だったじゃないか。
あずまんはネオリベの系譜を引き継いでいる正統派だよ。

716 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:23:04 0

保守とネオリベってどうして両立するかのように見えるの？

717 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:23:24 0

それはサヨクがバカだからだろ

718 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:23:27 0

>>704
あずまんの「正義」はデリダ語録じゃないか？
正義を信じない＝亡霊を信じない、にならないか？
誰か頼む。

719 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:24:37 0

>>716
保守は変化を嫌うくせに変化が一週間くらい継続するとすぐなびくから。

720 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:25:22 0

>>715
だからネオコン(新保守)

721 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:26:51 0

>>716
グローコムであずまんが転回したのに気づかなかったバカサヨク
本来のあずまんは保守ネオリベだよ。そのうち産経に連載持つよ
バカサヨク涙目

722 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:28:03 0

>>717
だって日本ではネオリベ的改革の主体は保守政党たる自民党だったわけでしょ？
サヨクのバカさがなにか関係あるの？

723 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:28:05 0

変化を嫌うんじゃないんだよ。
伝統を守るってこと。九条改憲も尚武の気風ともちろん連続している。

724 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:29:37 0

単に小泉の個性だろ。

725 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:30:08 0

>>713
クレタ人が金持ちの場合：「ありがたいお言葉サンクス！」
クレタ人が無職ニートの場合：「うぜーから消えな！」

726 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:30:44 0

東はネオリベをその思想において支持してるというよりも、もっと単純に今の社会・世界にとって
ネオリベ化は避けられない所与の前提条件である・になると考えて、その上でどうするか、と言ってるだけ。
無論そういう現実認識自体が間違ってるという主張・立場もありうるとは思う。

727 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:34:22 0

>>723
保守は伝統を守るというより不可知論的なんでしょ。
人間なんてたかだか知れているという前提に立つから
結果として伝統を尊重する。

728 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:35:01 0

伝統を保守するんだよ。

729 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:40:50 0

武門平家の隆盛以降一千年。近代化も士族によってなされ、武士の作った教育勅語により農民の子もサムライの子弟になった。
それがきみたちの曾祖父母、祖父母なんだよ。
ものすごく身近なこと。

730 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:42:17 0

>>726
＞もっと単純に今の社会・世界にとって
ネオリベ化は避けられない所与の前提条件である・になると考えて、
その上でどうするか

で、その上でどうするといっているわけ？東のシステム設計は
「そういう現実認識自体が間違ってる」と思う人間は排除されちゃうんじゃないの？

731 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:43:00 0

>>695

不安ベースの南京で慰安婦をしていた前世がある涼香ちゃんの欺瞞ｺをレイプしちゃうピストン浩紀は

ファンタジーいおっぱいマッサージする柚木に発情する変態オタの東特任教授です。

732 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:43:03 0

1月今年も始まったばかり。最初から本気出すと危険だから来月から本気出す
2月なんかチョコもらえなかったから来月になったら本気だす
3月 4月はいろんなスタートがある。だから来月から本気出す
4月まだスタートしたばかり。来月から本気出しても遅くない
5月 5月病。こんな不安定な心でスタートしては持続できない。来月から本気出す
6月梅雨。やはり活発に動ける天気じゃないと。来月から本気出す
7月やはり本気を出すのは夏だな。本格的な夏になるまで本気は出せない
8月地球温暖化で予想以上に暑い。暑さで頭が働かないので涼しくなったら本気出す
9月涼しかったり暑かったりで寒暖が激しいので調子が出ない。来月から本気出す
10月焼き芋が美味しいので来月から本気出す
11月特に何もない月なので来月から本気出す
12月今年ももう終わり。新年になったら新たな気持ちで本気出す

733 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:43:37 0

>>726
だからネオリベを支持しているとみなされる。南京問題も似たような話だな。
いちいち「その上」に立つ必要はないっつーか「その上」に立つ思想は何よ？

734 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:46:04 0

>>730
> その上でどうするか
>
>
> で、その上でどうするといっているわけ？東のシステム設計は

今後の思想地図ルソー本etc.に期待しましょう。
いや別に冗談じゃなくて。ｗ
まぁ本職哲学なんで、あんま過度の期待をかけずに
面白いアイデアが見られれば、、程度でいた方がいいと思うよ。

735 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:46:31 0

あずまんは学的な予測と自分のドグマを分別しないことがあるからな。
観測と願望が一緒、それがイデオロギーであり物語。

736 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:46:41 0

正規の履修者のことを考えれば入室制限は仕方ないけど、
ブログで非正規受講を煽るようなことを書いたのに
「ボクは何も悪くないんだああああ」などと喚くのは脳味噌が足りなすぎる。

737 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:46:58 0

>>733
「その上で」とは、ネオリベを前提として、という意味

だか現実はネオリベ思想ではできていない。ネオリベ以外は
討議不可として排除するというわけか。
もちろんそういう発想もありだが。

　

738 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:48:17 0

日本における政治的左右は歴史認識によって弁別されるから。

739 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:48:39 0

>>728
伝統を保守するが伝統だけではない。
身の回りの日常の複雑で繊細な組織を保守する、がメイン。
ハイエク的でもある

740 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:48:55 0

>>735
それは科学とはいわんｗ
科学哲学やっていたんじゃなかったのか？

741 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:50:58 0

ネオリベなんてマジックワードに過ぎない。

742 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:51:38 0

>>734
てゆうか何で東が「システム設計」なんてやるの？
その必要ない

743 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:53:09 0

>>742
「システム設計」って語は>>730さんが出してるのであって、俺が出してるわけじゃないよ。

744 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:54:33 0

>>737
そうでなくて「その上」に立つ理由は何？何のため？何がしたいの？してどうしたいの？

745 ：742：2008/12/16(火) 18:55:43 0

てゆうか何で東が「社会設計」なんてやるの？
その必要ない

こっちにする

746 ：737：2008/12/16(火) 18:57:44 0

>>744
いや、俺もまったくそう思うｗあずまんに対する根本的な疑問はそこにある。
そういう質問こんどぶつけてみたいなｗ
排除されてしまうだろうかｗ

747 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:00:23 0

スケコマシの峰尾氏のオチンコをおしゃぶりしたい淫乱な筑井です。

748 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:02:31 0

>>746
答えはわかってるくせに・・・

749 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:05:07 0

>>746
排除されるされる
事務員に守ってもらいながら廊下で大声出して大威張りだよ

750 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:05:41 0

だから東は一階の無い二階建ての家だと書いただろチンカス。

751 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:08:24 0

大威張りの浩紀です

752 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:10:57 0

俺ん家は三階建てだからな。

753 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:12:29 0

>>735がFA。

754 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:16:10 0

>>744
上に立って威張りたいだけ。

755 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:23:34 0

柄谷さんや浅田さんを倒さないとボクは永遠に大人になれないんだ！

756 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:23:55 0

>>754
そのために「社会設計」掲げているなら
東には死んでもらいたい

757 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:36:24 0

>>755 はてサ倒せばいいんじゃね？

758 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:53:45 0

>>681
正義を信じない人の頭はどんななの？
ポパーなら科学一色、なら東は？

それと正義を信じない人が正義を信じる人を批判する倫理は何ですか？

759 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:55:30 0

>>745
東は社会設計するなんて言ってるの？
精々現代に生きる哲学者として、現代的なありうるよりよい社会について原理的に
あれやこれや考えてみる程度だと思うけど。

760 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 19:55:55 0

ホリエモンブログ　ベーシックインカムの話
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html

761 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:00:16 0

>>758
単に根拠がが見いだせませんという話だよ。

762 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:04:12 0

＞東大法学部のどういう人が官僚になるんでしょう

もう東大法の人は中央省庁に入りたがりません
むしろ地方庁（都道府県庁や政令指定都市の市役所など）
や民間が人気

763 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:05:29 0

>>758
正義を信じてないから倫理も無いんじゃない？

764 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:07:15 0

>>761
実感があれば正義信じてもおｋ

765 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:08:35 0

>>763
ポパーにはある
正義を信じてるやつには気をつけろっ、と

766 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:22:34 0

>>759
さっきから同じ人とレスやりとりしてる気がしているんですがあ！！
まーじうざいっす！！

「社会設計する」を
「現代的なありうるよりよい社会について原理的にあれやこれや考えてみる」に
言い回しをぼんやりさせてスライドさせてるだけじゃないですか？
そういうの楽しい？

767 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:22:51 0

また海外からサーバーが攻撃されてるみたいだな

768 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:23:00 0

怠惰な人間が望むものは努力しないことだ
努力をしなければならないことへのショックの後にくるものは
社会的に承認され収入も高い人間は努力を一切しない階層では
ないことを知るショックだ

他者を知ることに疲れ果て部屋から出れなくなる

769 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:27:19 0

>>767
×海外から
○<｀∀´>

770 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:27:38 0

>>766
そのパラフレーズが了解可能であるのなら質問にはもう答えたも同様だと思いますよ。
様々な人が様々な形でより良い社会について考える、そういう営みを全面的に否定すると言うのなら
話は別ですけど。

771 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:28:04 0

そもそも社会設計なんて東なんかにできる？
そういうのっていろいろな知識が必要なんじゃない。知らないけどさ。

772 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:32:37 0

だから東工大で講義してるんだよ。未来の技術者にシステムを作らせるために。

773 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:34:47 0

＞そもそも社会設計なんて東なんかにできる？

デブは途中でバテるから無理

774 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:35:11 0

>>770
パラフレーズは了解可能
ようは「なんとなく、社会設計」なわけね

＞様々な人が様々な形でより良い社会について考える、そういう営みを全面的に否定すると言うのなら

だからなんで東がそれに加わるの？
話ループさせて楽しいか？

775 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:35:41 0

東には能力ないの？

776 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:38:47 0

東って何がやりたいんだろう・・・

学問としてデリダとか読解して楽しいっていう動機だけは分かるんだけど、
べつに政治的、社会的な動機とかないんでしょ？

ふつうに何らかの動機を持った人が、社会を変えていこうとするものだけど、
この人の場合、動機じたいが不鮮明で、結局どういう方向へ社会を動かしたいのか、
全然理解できない。

777 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:39:13 0

>>772
クーン嫁

778 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:44:39 0

>>558
千葉工大は指紋認証で講義室入り口で自動的に出席チェックしているらしいよ

779 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:47:25 0

というか技術とか経済学とか東勉強しているの？
もはや言論ってそういう教養ないと意味ないセカイだし。

はい、社会設計しますよ、っていっても何も取り柄のない
人間の言葉についてくる奴いないと思うが。

この人これからの知識人は、技術や経済など勉強しているべき、と
発言していたと思うけど、自身はどうなのよ。

もう今後の言論、思想ってそういう基礎知識ないとついていけない
セカイにならざるえないし。

780 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:50:20 0

>>776
東の政治的な動機＝左翼に添い寝して刺す＝"南京大虐殺はなかった"へ緩やかに工作活動中
東の社会的な動機＝論プ威張りたい

781 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 20:59:51 0

>>774
真善美を司る(ツッコまないでね！)哲学者がより"良い"社会構想について"も"
考えるのは別に不思議なことではないと思います。
むしろ傍目には何故>>774さんが東氏がそれを考えることに特別な必然性が必要だと
お考えなのかがわからなく。

なお東氏がサブカル批評からいまの方向に舵を切った私的な理由(必然性ではない)としては、
alive(宇野さんとの対談)のどれかのおまけとして配布されていた「東浩紀2007年を振り返る」
とかいうタイトルの音声の中で喋っていたような記憶があります。

782 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:00:36 0

思想は完全に終了した、ってとこが東のスタートラインなんだけど、
東じしんの取り柄はその思想しかないわけで、
永遠にスタートラインから走り出せない。走りだすよ、走りだすよ、といいつつ。

ちょっとでもそのスタートから離れると、技術や経済や数学が飛び出てくるからね。
結局、ひろゆきや金子勇さんやリーナスなんかのような純粋に技術追ってた地味な人が、
ばしばし社会変えて発言力もっちゃう。

東もその流れに入りたいんだろうけど、どうも上手くいかない。
結局相手してくれるのは２０代のオタクとかはてな界隈の若者たちで、彼らもしばらくする
と忙しくなったりして消えていっちゃう。

結局そもそものとこが間違いなんだよ。
当たり前のことだが、本気で工学的に社会を変えたければ、自分が技術を身に付けるしかない。
社会人って基本言論なんかでは動かない。
自分よりすげえ技術もった人間の声で動くから。東は社会の現実が見えてない。

783 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:01:46 0

東「日本社会を復活させるためには、ナショナリズムとかそういう方法以外にも、テクノロジーを使って工学的に設計するって手段もあるんじゃないかなあ？」
Ａ「どうやってやるんだよ」
Ｂ「他力本願乙ｗｗ」
東「いやだからグーグルとかあるじゃん」
Ｃ「もっと具体的に言えよｗｗｗ」
Ｄ「つーかそこまで言うならお前がやれよ。ちゃんと勉強してさ」
Ｅ「つーかなんでお前が社会設計とか言ってんの？何をしたいの？ばかなの？」
Ｆ「つーかお前じゃ無理だろ」
Ｇ「馬鹿乙」

結論：早漏が多すぎ

784 ：737：2008/12/16(火) 21:03:17 0

>>782
そこまでいわれるとなんか東がかわいそうになってきた

785 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:03:36 0

サーバー攻撃してんのどこよ？特定アジア人？
今宵はあきらめます

PS：
社会設計に関わろうとする東はまじ邪魔！！
デタラメふざけんな！！東は低脳すぎるんだよ！！

786 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:06:49 0

>>781
現代哲学の流れ知ってるの？
存在論や認識論など真善美に関する一大理論は、ハイデガーあたりでとっくに終了してて、
今の哲学は、言語、論理、数学、科学、社会などをチマチマ論理分析する分析哲学なんかの専門哲学に解体されている。

787 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:16:04 0

>>782
>永遠にスタートラインから走り出せない

東は後出しジャンケン狙い
佐藤心から動ポモの着想を奪ったように
二匹目の泥鰌を狙ってる←いまここ

788 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:23:09 0

>>784
あずまんは哲学を追求すればいいんですよ。
他人から心配されたら終わりだとも発言してる気概あるお方ですよ。
ズッシリ腹ごたえのある哲学書、来年には出版するでしょう。

ｗ　ｋ　ｔ　ｋ　！

789 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:24:41 0

今お騒がせしているグーグルとか徹底的に分析すればいいんだけど、
なーんもその方向の知識ないんだろうしな。
この人コード一行も書いたことないんでしょう？
昔エリックレイモンドがネットスケープ動かした、すごい、といってたけど、
だったら自分もきちんと勉強してコード書いたらどうですか？

ほんと、言論って肩書きじゃないんだよな。
東大の院出てデリダとかいってれば人が動くか、といえばそんなことはない。
逆に学歴なくても実力さえあれば黙ってても人はついてくるもんだよ。
最初は、見かけに騙されないその実力がわかる奴数人がついてくる。
次に、見かけで動いているような奴らも、そいつらが動くなら、ということで次第についてくる。
結局こうして大勢が動く。

社会を設計するってよくわからないけど、人を動かすってこういうことじゃないの？

790 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:32:05 0

なんだこの痛い流れは……

791 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:34:54 0

東は他人が自分を放っておくことに耐えられないので、
自分が常に構われる社会を設計したいんです。

792 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:36:12 0

>>790
詳しく書かないと

793 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:36:20 0

哲学っていっても例えば現代の政治哲学も経済の院レベルの知識ないとお話にならないセカイだしね。
アメリカの大学院レベルの政治哲学なんかだとアローの有名なパラドックスから意思決定理論をどう構
築するかという論理分析が今だと主流になっている。
アローの不可能性定理を東はポストモダン的にただ言い換えているだけで、政治哲学としてもレベルは低い。

794 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:37:16 0

そろそろあずまん擁護派でてこいやあ！
あ、けど「きもい」とか「常識ない」「さようざい」とか、そういう異物排除的なのなしね。
ポストモダンリベラル（笑）として。

795 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:37:56 0

>>782
オタク産業はもともと焼畑農業式で次世代を次々と開拓する必要がある。
東さんはそれを思想哲学でやってみせてるところに新味があると思う。
まあサヨク（広い意味での）はオルグがプライム・ムービングなんですな。

796 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:41:36 0

>>794
そういうつまんない煽りは擁護派が多い
擁護派によるツネオの人格攻撃は怖かった

797 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:44:34 0

>>795
オタク評論家として生きるのも悪くはなかろう。
ミネオに一万部書かせれば第四世代もオルグできる。

798 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:45:48 0

×ミネオに一万部書かせれば
→ミネオに一万部出版させれば

799 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:51:13 0

ツネオってTOEIC990点とか普通に凄いな

800 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:53:05 0

ツネオはもうどうでもいいよ

801 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:54:31 0

バカサヨを擁護できる人間は一人もいない。

802 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:54:53 0

現場にやずやいたのかよｗｗｗ
何か書けよ！

803 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:54:56 0

で、結局、ゼロアカのみなみっていう辞退した女は声優なの？

804 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:55:42 0

南京大虐殺があったとかいってる時点で、あらゆる信頼が崩れる。

805 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:55:58 0

>>794
つヒント：コロンブスの卵

806 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:57:02 0

>>801
あずま信者ではてサの連中を論破できるヤツは
誰もいないからなｗ

807 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 21:57:28 0

要するに、ツネオは東を脱構築（デコンストラクション）しようとしただけだろ？
東は郵便的不安に耐えられず、動物化して大学の事務当局に警備させたわけだが・・・

808 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:03:48 0

また朝鮮人がF5アタックやってんのか

809 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:26:37 0

>>799　９９０点＝満点。いなばあたりより偏差値が確実に上。

810 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:34:30 0

てすと

811 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:36:10 0

どうせたいようがばくはつしてちきゅうはなくなって
しまうので、だれがしゃかいをせっけいしてもいいとおもいます

812 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:39:47 0

そろそろあずまん擁護派でてこいやあ！

恥ずかしかったＹＯ！

813 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:44:28 0

>>806
今になって強がるなよ。そんなに悔しかったのか。。

814 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:45:35 0

>>731

パパであるピストン浩紀を擁護してる私は

アダルトもどきのあずまん子潮吹きパイパンのしおね開脚パンチラ内親王です。

815 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:51:52 0

【人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。】
南京をこよなく愛する、哲学者東浩紀が人気だ。
ゼロアカ道場は第四次関門で出来レースを晒して哲学板を牽引する。
もちろん、大学教員としての才能は折り紙付だ。若くして入室管理のエキスパート。
東工大の藤田やその他大勢の東工大生たち全てから絶対的な忠誠を集めている。
抜群のマーケティングセンスで新月間総合雑誌『思想地図』を２３万部発行で創刊し
大成功を収めたことは既に伝説となっている。
『パンドラ』では日本のオタク文化の背景にある東と革ジャンの溺愛関係を
世界へと発信し熱い視線を集めている。
２００９年にはゼロアカ優勝。師公文俊平の後を継ぐべく絵に描いた餅のような
二世ネオリベの構造改革ロードをひた走る。
ゼロアカ優勝は実は東だったという門下生全員を切り捨てる策士。
ゼロアカ道場優勝者として一万部デビューの研ぎ澄まされたデビュー感覚。
ゼロアカ道場最終回：東浩紀自らがついに降臨す！？
人生の勝ち組・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。
入室管理をこよなく愛する日本一の出版社の社員に愛されるプリンス。
日本の二世ネオリベナンバー1・東浩紀万歳。東浩紀万歳。東浩紀万歳。
われわれは、人生の勝ち組プリンス・東浩紀の入室管理に傾注し続けなければならない。

816 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:52:10 0

早稲田の輪姦マニアの和田氏より

パンドラの若い女性読者に声を掛けてるヤラセ企画のやずや氏は

南京モドキの強姦が好きなゼロアカ道場のストカー予備軍です。

817 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:52:30 0

内閣情報調査室からメールが来る内田樹

818 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:52:40 0

つまんねー

819 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:57:42 0

>>814

つまんねー峰尾氏のファルスに飽きた真奈タンは

ハードコア変態マガジンのマッチョな読者とスワップ輪姦を楽しんでる淫乱な編集差の筑井です。

820 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 22:58:43 0

と倉敷の無職が申しております。

821 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:02:02 0

>>819

＞輪姦を楽しんでる淫乱な編集者の筑井です。

＝南京モドキのゼロアカ道場の慰安婦として輪姦を趣味にしている淫乱な編集者の筑井です。

822 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:03:25 0

オジの自己レス
キモイ

823 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:07:54 0

パンドラの若い女性読者に運命の名刺を配ってるスケコマシの峰尾氏！スパーフリーな自演乙

824 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:08:38 0

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 20:22:07 ID:SRPAoOz+
「東工大授業の顛末」について、書いておくべきと思ったので書きます。 - 地を這う難破船
http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20081216/1229424581

当事者以外のレポきた

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:17:00 ID:5j6mcH6f
読んだがなかなか面白かった。「客観的」とまではいわないまでもずいぶん「冷静」な文章だなと思う。
むしろそれはここサブカル板でなく哲学板の方に張るべきなのではと思ったけれど。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 21:39:15 ID:9/8ja++y
東はとりあえず坊主にしてこいよ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/12/16(火) 22:13:33 ID:9kT1zo9f
>>429
「上島メソッド」という言葉で事態の本質を抉り出したsk-44。
このスレで東を竜兵呼ばわりしていた犯人判明～

433 ：松平耕一 ◆0.6fVm3xEA ：2008/12/16(火) 22:51:26 ID:bKBwjCH2
いいエントリじゃん

825 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:08:51 0

以上、
東浩紀正伝・第3部第4章
「<はてサ>と<豚ポモ>」
作・ラルクこと村上哲也
ここで終。

826 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:11:44 0

第4章
そして藤田があずまんの危機に立ち上がったのであった！

システム設計？東先生に代わって俺がやったるわい！

827 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:12:15 0

>>824
読んだ。東最低すぎるだろこれは・・・
超汚点を作ってしまったな。

東氏は私を含めた残った「10人弱の人間」に対して、幾度か、徒党を組んで来た、と指摘した。
繰り返すけれど、私個人は、東氏がそのように誤解して無理のない経緯と状況だったと思う。
ただ。ブログで再三記している通り、私は徒党を組むことが何より苦手で嫌いで、
そのように思われることは仕方がないにせよ誤解ですとだけは申し上げたかった。
誰も徒党を組んで来てなどいなかったし、その点については常野さんだってそうだった。
というか、残った「10人弱の人間」にその日の午前にアップされたという常野さんの
『あずまんの授業行こうぜー！』を見て来た、という人が結局ひとりでもいたのか、わからない。
私は、みな少なくとも東氏の授業に関心あるものと思っていた。常野さんもそうだった。

828 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:13:51 0

とりあえず坊主にして南京へ羽田空港からエクソダスするピストン浩紀です。

829 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:15:39 0

>>827
そいつの気持ち悪い美学なんてどうでもいいんだよｗ
烏合の衆でしかないんだから。

830 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:16:20 0

＞東氏は私を含めた残った「10人弱の人間」に対して、幾度か、徒党を組んで来た

突然、こわもてに口実を作り「徒党をくんでやってきた！」と攻め立てるあずまん萌え

831 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:16:44 0

>>824
アイヒマン持ち出して嫌味書いてるのにワラタ
のびーが書いてたように人の話を全く聞かない人なんだな＞あずまん

832 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:17:57 0

バカサヨの連帯があったのは事実だからな

833 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:32:45 0

何回この話を蒸し返すんだｗザコどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

834 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:35:00 0

ポストモダンリベラルとしては
簡単に事実などと断定
してはいけませんね

835 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:35:21 0

もうおまえら名前欄ははてなIDにしろよｗ

836 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:36:10 0

>>821

正義と性技は脱構築できないピストン浩紀です。

837 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:38:14 0

発端で東にツネオのエントリ知らせたのは藤田？
だったらメッセンジャーボーイとして失格だろ
一番悪いのも藤田かもなあ、もみあげも一度剃れよｗ

838 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:39:08 0

一番悪いのは、というかバカなのはサヨク。

839 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:39:23 0

俺も藤田がどうも絡んでいると思うなあ

840 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:40:32 0

ツネオはまだラッキーな方だと思うよ。
ブログでバカみたいに呼びかけて通報され警察沙汰になってるやつ結構いるからね

841 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:40:54 0

＞藤田
おれもそんな気がする

842 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:43:00 0

>>840

「警察沙汰になってるやつ」ってどんなやつら？
知らないから教えてくれ

843 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:43:14 0

>>836

公平性を偽装できない浩紀は

不公平ならKYに偽装して批評しいる特任東教授です。

844 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:45:05 0

おまんこほじほじしたい

845 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:46:12 0

ツネオー、早く東スレに来てくれー！！！！

846 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:46:48 0

>>824
あずまんに逆らえないありむーのあずまん太鼓もちはてブにｗｋｔｋ

847 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:48:30 0

南京問題ではてサと藤田がツイッタで論争
↓
藤田がおかしな事言い出した
東スレでも藤田これやばいだろ？いう空気になってた
↓
追い詰められた藤田・・・・・・
↓
そして！
↓
藤田はゼロアカ皇帝陛下へチクった（※ 事実を捻じ曲げて）
↓
東激怒

おれの予想な

848 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:50:10 0

>>839
藤田をスケープゴートにしようとしている東浩紀氏本人ですか？

849 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:51:18 0

「上島メソッド」を使う限り立証不能。
劣化してゆく東大法学部の御用法学者たちを煙に巻け。

850 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:52:14 0

それともやっぱり「共謀罪」導入推進派？？

851 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:52:54 0

ツネオって人が嘘をついたから１０人弱の人は聴講できなかったのか？
他の人は関係なかったんじゃないのか？

852 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:53:26 0

はてな呼びかけで警察沙汰というのは
新聞種になってもおかしくないよな。
２CHでの脅迫と同じく。
興味深い。教えてくれ

853 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 23:54:12 0

>>824
sk44のおかげで分かったこと

・あずまんは人の話を聞かない脳内幻魔大戦ウォーリァー
・来週から東工大の入室は学生証が必要になる
・井口先生はいい人

854 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:34:54 0

「巨大モール内での消費の自由に最適化された管理社会」
（別名「動物化したポストモダン社会」　協賛：講談社、ＮＨＫ、潮出版）
の実現に絶対必要な「共謀罪」の導入に向けての措定演習。
「上島メソッド」を破るには「共謀」した「徒党」を
でっち上げてゆく必要があるんだね。

855 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:35:34 0

てすと

856 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:38:28 0

あづまんは思い込みが激しいのかな？

857 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:41:44 0

顔の知らない潜りが
弱そうな１０人弱の童貞だと
判明した時点で
講義室に入れられたのでない？

858 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:46:27 0

群れるしか能がないんだよ＞はてサ

859 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:49:54 0

真理って無いんですか？

860 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:51:26 0

ツネオを常にミネオと空目

861 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:53:06 0

真理って無いんですか？途方に暮れています。
誰か教えてください。お願いします。

862 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:57:44 0

好きなのどうぞ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%90%86
1.真理の対応説：実在と対応していることが真理であるとする。アリストテレス、ラッセル、前期ウィトゲンシュタイン
2.真理の整合説：他の認識や真理と整合的な認識が真理であるとする。公理的で演繹的な真理観。
3.真理の合意説：合意された認識を真理であるとする。C・S・パース、ハーバーマス
4.真理の実用説（有用説）：生にとって有効・実用的な認識を真理であるとする。ニーチェ、プラグマティズム
5.真理の剰余説：命題Pは命題「命題Pは真である」と同義であるから、真理の概念は無用な余剰であるとする。

863 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:02:31 0

>>861

真理命題は抽象語を内に含むことで数学的な関数命題。
つまり具体的な事実全体に言及することで個別的な事実記述とは異なる
特殊な意義付けがあると考えられるわけだけど、だったら、当てはめ
得る事実を全て実証的・検証的に当てはめ、正しい事が確認できる
かといえば、「普遍」とか「無限」とかいう試行回数の上限制限があっ
てモータルな人間には無理。という感じかな。

だから、真理命題の正しさの検証は、どこかで打ちきられるべきで、
証明とか定義とかはその便宜的なルールの結果。信仰もそうだね。
「普遍的に正しいと信じる」とは言えても「普遍的に正しい」と言い切る
ことは個別的な事実命題でない抽象的な真理命題に限ってはとて
も困難なんだろうと思うね。

864 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:10:09 0

事実―コンスタティヴィティ
真理―パフォーマティヴィティ

865 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:14:36 0

>>863
だから哲学より工学が栄えてしまったとか？
じぇんじぇん違う話だったらスルー可

866 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:22:13 0

人々は「真理の探究」を

　考えんのﾏﾝﾄﾞｸｾ！真理を３行以内できれば１語でまとめて！
　真理ゲットしたらはてなポイント10万ポイントゲット！
　真理ゲットしたからブログ炎上させまくるぞー！ﾋｬｯﾎｰ

と考えがち
2chで「真理」という言葉を使いたがる人は神がかりデンパか面倒臭がり屋に多い

867 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:45:39 0

>424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/12/17(水) 00:42:49 ID:9dqn42kl0
>ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm5564692
>toled こりゃひどいね。どう考えても非常に深刻な人生相談でしょ。それに対して内輪にしか通じないイミフのおしゃべり。ひどすぎ。

やったね！k様！！！
はてサのアホどもに頼ればギフト券貰い放題!!!

868 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:46:42 0

ツネノとミネオのラブゲーム

869 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:52:31 0

>>866
逆じゃないの？
真理がパフューマティヴィティなら

870 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:55:10 0

>>863
>どこかで打ちきられるべき

そのどこかを巡って揉める悪寒

871 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 01:59:07 0

だから真理じゃなくて一般論と理解すればいいの。
ハーバーマスだよ。

872 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 02:00:28 0

0*0=0 ━━━ 真理・普遍・絶対・無謬・コンスタティブ
殺人は悪である ━━━ 常識・一般・相対・有謬・パフォーマティブ

873 ：松平耕一 ◆0.6fVm3xEA ：2008/12/17(水) 02:34:07 O

>>847
ぼくもちょっとそれを疑ってましたね

874 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 02:52:45 0

藤田＝こども（小学生）
東＝モンスターペアレント

875 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 02:58:36 O

松平は今回のあずまんの対応には批判的なわけ？

876 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 03:40:33 0

崎山伸夫のBlog
今般の東浩紀の言説をめぐる騒動で断固として東氏を私は支持する
ttp://blog.sakichan.org/ja/2008/12/14/on_attacks_against_hiroki_azuma

Apes! Not Monkeys! はてな別館
[南京事件]東擁護者は「声に場所を与える」ってことで一体なにを考えてんの？
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20081215

ブログでも盛り上がってますね

877 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 03:45:14 0

みんな祭が好きだな

878 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 04:20:41 O

あずまんがヤマカンと対談してるアニメージュ・オリジナルは、
スタッフに小川びいが入ってる件
これも和解の一環？

879 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 04:36:29 0

はてサ凸問題は人の授業の邪魔するなって事でFA

880 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 04:51:58 0

おはよう

881 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 05:23:37 0

>>843

不安ベースのインフラ・コミュニケーションが好きな浩紀です。

882 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 05:51:13 0

しかし誰かのゆがんだ告げ口と、
それを鵜呑みにした殿のせいで事態が悪化したのなら
それこそ某NAMで、大将と取り巻き信者の間に起きた悲劇（喜劇）の再演で
どーにもこーにも救いがないな

883 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 05:59:30 0

>>861
俺の前の彼女は真理だよ

884 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 06:05:38 0

矢口真里であって矢口真理ではない
よって真理は存在しない

885 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 06:52:31 0

こうやってバカ騒ぎやってるとアクセスが増えるんですね。
見習おうかなあ。

886 ：松平耕一 ◆0.6fVm3xEA ：2008/12/17(水) 07:05:40 O

>>875
話が入り組んでいるので評価しづらいですね
ポモのメタゲームを止めるのは、決断主義的なライトテロルの実行だというのは確かでしょう
一方で、元登校拒否児さんは東さんにそもそも何を求めているのかなという疑問は抱いておりますけれども

887 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 07:12:15 0

もう今更だけど、この人には哲学者とか思想家としての能力はないんだよ。
ただほかにそれらしい人材がいないから、周囲が勝手に期待して、そういう役割を負わせてしまっていただけ。
本人もそういう期待をまんざらではなく思いながらも、自分にそれに応えるだけの能力がないことはうすうす自覚しているから、
なかば意図的に周囲の期待を裏切るような発言や行動を繰り返してきた。それがこの10年間だったというわけ。

若いうちはそういう振る舞いが、旧世代に対する反抗であり新しい世代の可能性のようにみせかけることができた。
でも40近くになって、もうそれも通用しなくなってきた。今度は純粋に当人の能力だけで評価されるようになる。ただ残念なことにその能力はすごく平凡。
何かアイディアのようなものをblogや対談でちょっと示すだけで、それをきちんとした形にすることはできない。
でもそれは昔からわかっていたことで、たんにメッキがはがれてきただけのこと。

この人は「思想地図」で他人の論文を紹介するとき、必ずその生年に触れ、それが若いということをさかんに強調する。
上の世代への対抗だけで立ち位置を確保してきたものが、下から同様の振る舞いをされ、追い落とされないように必死に
若い世代への理解を示そうとしているわけだ。

しかし、まさに旧世代から自分を区別するために利用してきた2chやはてなの若い世代から叩かれ、
今度はそれらと距離をとらざるを得なくなっている。確かにいまこの人を叩いているのは、つまらない連中だ。
でもそんな連中に叩かれてしまうのは、当人がそれと同レベルで活動してきたからにほかならない。

これからこの人は変わるのだろうか。たぶん、変わらざるをえないだろう。
でも周囲は彼に対する期待値をかなり下げてあげたほうがいい。その能力相応のものに。それがこの人のためだとも思う。

888 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 07:16:05 0

胡乱なる豚

889 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 07:32:18 0

3年ぐらいフランスかアメリカに行って
ゆっくり研究を仕上げる時間を持ったらいいんだよ。

890 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 07:39:11 0

>>886
じゃあ止めてみろよオラ

891 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 08:04:07 O

ブログ＝モダン
２ちゃん＝ポモ

892 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 08:08:37 0

854でファイナルアンサーだろjk
854 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 00:34:54 0
「巨大モール内での消費の自由に最適化された管理社会」
（別名「動物化したポストモダン社会」　協賛：講談社、ＮＨＫ、潮出版）
の実現に絶対必要な「共謀罪」の導入に向けての措定演習。
「上島メソッド」を破るには「共謀」した「徒党」を
でっち上げてゆく必要があるんだね。

しかしでっち上げてたのが東の方だったとは
これからどうやって生きてくのｗｗ

893 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 08:16:02 0

バカサヨはスレ違い

894 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 08:19:04 0

>>892
講談社、ＮＨＫ、潮出版
やばさ満貫

895 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 08:56:17 0

はてなサヨク共の首魁Apemanって人権擁護法の積極推進派

人権擁護法案積極推進派のApeman氏やネット匿名論の中心的人物、
池田信夫教授が知ったかぶりっ子な件（爆ｗ
ttp://antikimchi.seesaa.net/article/103357302.html
コメ欄に本人が突撃して木っ端微塵にされてる。

896 ：テイルズアブジあずまん：2008/12/17(水) 09:12:32 O

あげあげで参りましょう

897 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 09:17:54 0

>>881

NHK出版の親会社のネットスターのスッタフであるヤラセ企画のやずや氏に

危うく、和姦ではなく、強姦されそうになって

止む無く、ゼロアカ道場を辞退した文才豊かなみなみです。

898 ：テイルズアブジあずまん：2008/12/17(水) 09:21:57 O

レイプレイパーレイピスト

899 ：テイルズアブジあずまん：2008/12/17(水) 09:33:38 O

あずまんわいと一騎打ちせい

勝負したろやないか

900 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 09:35:17 0

>>898

>>897

ファンタジーなみなみちゃんの欺瞞ｺを

レイプしそこなったセクハラ企画のやずや氏は

ゼロアカ道場で南京モドキの慰安婦を育成しているストカー予備軍です。

901 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 09:38:39 0

と倉敷の無職が申しております。

902 ：テイルズアブジあずまん：2008/12/17(水) 09:43:50 O

レイプマン

903 ：テイルズアブジあずまん：2008/12/17(水) 09:45:01 O

あずまんなんぞどうせ童貞やろ

904 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 09:47:19 0

>>900

パパであるピストン浩紀は信頼ベースが嫌いなので

不公平を捏造して

不安を散種しています。

アダルトもどきのあずまん子潮吹きパイパンのしおねエロい開脚パンチラしちゃう内親王です。

905 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:02:26 0

＞元登校拒否児さんは東さんにそもそも何を求めているのかな

「大学教授をやっつけた塾講師のオレ最強！講談社BOXはオレ本10万部作って売って来い！」

906 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:14:51 0

>>824を読んだ。

概ねは、ツネオが誤解されるようなブログを書いた。
それに対して、東が誤解に基づいて適切な対応をした、ということではないだろうか。
やはり、誤解されるようなブログを書いたツネオが悪いだろう。
（ツネオはブログをちゃんと読めば誤解しないはずと言うかもしれないが、関連した文章を全部読まれると思う方がおかしい。）
実際、ツネオと徒党を組んできた集団以外の聴講希望者は入室を許されたのだから、
東が前回の授業で言っていた学外者の聴講希望者を許可する発言は実行されたわけだ。
ただし、ツネオたちは授業を妨害する危険性があるので、聴講を拒否する処置がとられた。

１点だけ、このレポに指摘しておくのか、

>東氏が授業に出ていたかと最初に常野さんに問い質したとき「間接的に出ていました」と常野さんが答えたことで、
>間接的にとは「ブログを通して」ということで、それを常野さんのついた「嘘」と判断することには私は抵抗ある。
　
東の質問は「物理的に授業に出ていた者」と「そうでないない者」を選別するための質問だろう。
そして、この時点では「そうでない者」＝「授業妨害に来た者」という認識だったかもしれない。
いずれにしても、東の質問の意図でいえば、ツネノは間違ったこと＝ウソ＝屁理屈を言っている。

さらにツネノがブログで煽った記事を書いた本人だと分かるとその一味は入室を拒絶される。
それは授業妨害の危険性が極めて高いからだ。
さらにこのレポのsk-44さんのような「授業には出ていなかったけれども、妨害に来たのではない」人は、
入室を許可されたのだろう。
ここで当初の「そうでない者」が「授業を妨害する人」と「妨害しない人」２つに区別されたのだろう。

となれば、東のとった処置は適切だったと思う。

そもそも、このような不幸な出会いの原因を作ったのは、ツネオの書いたブログに原因がある。
誤解されるような、ふざけたような文章で書いたのが悪いのだ。
しかるに、ツネオは東に謝ろうとはしない。誤解した東が悪いといわんばかりの主張が目立つ。
繰り返すが、誤解されるようなことを書いたツネオが悪く、まずそれを謝罪すべきだと思う。
素直な気持ちにならなければ、話し合いは始まらない。

907 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:36:10 0

それで？

908 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:41:47 0

>>906

お前はいったい　誰　な　ん　で　す　か　？　

909 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:42:43 0

パンドラの若い女性読者に運命の名刺を配ってるスケコマシの峰尾氏！スパーフリーな自演乙

910 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 10:53:16 0

東が中間団体を嫌いなのは、柄谷批判？

911 ：S.S.：2008/12/17(水) 11:40:52 0

柄谷スレに講演うｐしたよ。参考になるかも。

912 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 12:58:30 0

次スレ

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1229486244/

913 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:16:55 0

thirの※欄で無茶苦茶なツネオ擁護したが、あえなく論破されて自分の巣に逃げ帰るApemanwwwww

914 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:22:44 0

>>887
2chユーザーが高齢化してきたという説があるんですよ。
ソースはない。あくまで噂だ。だとしたら、2chをやめて
ニコニコ動画にシフトしたのは、それが狙いかもしれないぞ。

915 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:24:43 0

>>911
＞縦軸に結社形成的－非結社形成的。横軸に政治的権威に対する求心的－遠心的。
＞反時計回りに１、民主化　２、自立化　３、私化　４、原子化。
＞１は集団的な政治活動に参加。２は地方自治。３は挫折によるひきこもり。４は無関心だけどときどきファナティック。

書いてみた

　　　　　　　　　　　　　　　　　結社形成的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　自立化　　　←　　　　｜　　　←　　民主化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
遠心的←――――――――――　―――――――――――→求心的
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　私化　　　　→　　　｜　　　→　　原子化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　非結社形成的

916 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:25:43 0

所詮思想なんてこんな感じで収束するわけ。
動物だ、なんだといってたのは青春の一コマってこと。

マルクスがいうように、人間の思想は、下部構造に規定されているからね。

917 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:28:18 0

今回の東氏の騒動で断固として東を擁護する！なんていっているのも２０代まででさ。
２０代も過ぎれば楽天性もなくなるし、思想ｗとなる。

918 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:31:58 0

20代20代っていちいちツネオがうるさくね？
俺は40代だが東みたいのもアリだと思うぜ
混ざる気は皆無だが

919 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:32:04 0

20代ていうかぶっちゃけ自分の可能性を信じることのできる学生のあいだまで
それすぎるとごく少数の例外を除いて、自分が環境管理する側であると信じることができなくなるから

920 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:35:29 0

そう、そう。
おれ文系だし難しいことﾜｶﾝﾈｗて身の程を知るべきだ。

921 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:36:17 0

いや、わざわざ年齢を指摘してぶっ潰すんじゃあ東とやり口が一緒じゃん

922 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:41:05 0

２０代過ぎれば、持っている技術しかモノをいわなくなる。
思想とかいっても誰も耳を貸さない。

産業の基礎は、モノ作り。
技術さえあれば、大きなこといえる。
自然と人がついてくる。
給料は低くても、能力さえあれば仕事には困らない。
それでも困るようなら、そのときは国の全員が困っているとき。

逆に、技術なければ一流企業入っていてもリストラにおびえる生活。
会社の思想を注入される。家族がいるから縛られる。

923 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:52:50 0

>>887

わかるよ、わかるよとアンチ東派に言い寄ってくるレイプファンタジスト自演乙

924 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:59:07 0

立ち位置とかそんな悠長な話じゃないでしょ、これ。

言い方は悪いけどさ、
単純に何の技術もない人が、東大の院出て、ん十年もさ迷っているって話でしょ、これ。
批評家なんて職業として小説家以上に怪しいし。

925 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:11:48 0

職人美学かよｗ
それって「工学化」以外の何者でもないじゃん

926 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:14:02 O

　批　評　家　最　強

927 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:19:52 0

工学化でいいんだよ。
東なんかいなくても、世の趨勢はそうだし。

思想なんて大衆のセカイには最初からなかったし。

928 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:23:18 0

東なんかいなくても世の趨勢はそうならますます東の存在意義が・・

929 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:24:25 0

>>878
アニメージュオリジナル、
東浩紀、山本寛、石原立也、小川びぃ、氷川竜介らの名前が並ぶのは
ちょっとスリリングだったな

930 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:24:40 O

坊さん憎けりゃ袈裟まで憎し

931 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:30:39 0

なんか古臭い話してんな

932 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:32:15 0

＞産業の基礎は､モノ作り
工場での下働きはモノ作りではありません
職人稼業も近代のモノ作りに対応できません、眩示的消費の輪の中

933 ：S.S.：2008/12/17(水) 14:32:38 0

>>915
ありがとー。

934 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:33:47 0

安全工学遺伝子工学医療工学医用工学宇宙工学衛生工学エネルギー工学オプトエレクトロニクス
応用磁気学応用微生物学応用物理学海洋工学化学工学河川工学河海工学環境工学機械工学技術哲学
基礎工学金属工学橋梁工学金融工学空気調和工学空港工学軍事工学経営工学経営システム工学鉱山学
工業化学工業計測建設工学建設環境工学建築学建築環境工学建築設備工学構造工学航空工学交通工学
計測工学研削工学原子力工学港湾工学高温工学交換工学光工学高電圧工学高分子工学コンクリート工学
コンピュータ工学材料工学砂防工学磁気工学資源工学システム工学食品工学社会工学社会システム工学
社会交通工学社会環境工学社会建設工学自動車工学醸造工学情報工学照明工学振動工学信頼性工学
水道工学数理工学制御工学生産工学生産システム工学精密工学生物工学船舶工学送電工学ソフトウェア工学
耐震工学炭素化工学知識工学知識情報工学通信工学通信トラフィック工学通信伝送工学通信ネットワーク工学
低温工学デジタル制御工学デザイン工学鉄道工学電気計測工学電気工学電子管工学電子工学電磁波工学
伝送工学伝熱工学電波工学電力工学電力発生工学道路工学都市工学都市システム工学都市環境工学
都市交通工学土質工学土木工学土木機械工学土木環境工学砥粒加工学ナノエンジニアリング人間工学農業工学
農林工学配電工学発酵工学発電工学半導体工学光エレクトロニクス品質工学福祉工学物質工学物性工学
プラスチック形成加工学変電工学防災工学舗装工学マイクロ波工学無線工学無機材料工学メカトロニクス
メンテナンス工学冶金工学有機材料工学溶接工学冷凍工学流通工学ロボット工学(ロボティクス)

935 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:34:13 0

当たり前だけど批評家なんかに社会的な存在意義なんてとくにないよ、最初から。
芸能人みたいなもん、若い内には面白いと思っても、結局水モノ。

貧困の昔ならともかく、今どき批評家、言論家志望なんて、上昇志向の表れ以外の何者でもないし、
そんなのみんな分かっているから、聞く耳持たない。

本気で社会変えたいなら、若者たぶらかすんじゃなくて、まず自分の人生設計しなきゃ。
工学的にしか社会は設計できないんだし、それなら工学知らないと話にならない。

936 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:41:55 0

>>935
>本気で社会変えたいなら

デモ

937 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:42:07 0

>>914
ソースはこれジャマイカ？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0811/13/news057.html

938 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:42:38 0

>>935
鬱屈したIT土方かなんかだろ
悪性の嫌文系だな

939 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:42:45 0

所詮文系の限界なんだよ、この東まわりの閉塞感の正体って。
大きな物語がないとかの話じゃなくて、単に個人的な限界。

技術革新が社会の変化を生み出している近代社会は、工学関連の人間が、
主役として社会を変えていく。
東のように東大の院出てもデリダとかいっている人間は、参加資格ないんだよ、もともと。

幽霊になっているのは、東のような高学歴文系だけ。
社会が動物化している、やれやれ、なんて高みからいっているけど、大きなお世話だよ。

言論なんて現実的効果ゼロだってみんなコドモのときに悟っているから、
工学学んで、社会を動かそうとするんだよ。それ以外方策ないから。
思想家が月に人類送りました？　思想家しかいなかったら、今ごろコンクリートもないよｗ

940 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:46:19 O

ツールを作るものは工学であるが、ツールを使うものは想像力である

941 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:47:18 0

このスレの住人には、『新文学』一人一冊買ってもらうことになってます。
よろしくお願いします。

942 ：S.S.：2008/12/17(水) 14:47:53 0

>>935
>本気で社会変えたいなら

スト

943 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:53:09 0

>>942
原子化の次は何ですかね？

・原子化が続く（もうずっと夕日）
・民主化へ戻る（中間共同体によるデモから）
・戦争（人口減らして生き残った奴らで富を再配分メシウマ）

944 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 14:58:46 0

>>943
戦争じゃないかな

945 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:03:16 0

核兵器があるから戦争は起きないだろ。

946 ：S.S.：2008/12/17(水) 15:03:48 0

講演での強調点としては、どれかの人格だけになるのではなく、４つのなかで
どれが強調されるか、という話だけどね。

で、バラバラのままいかにつなぐか、という東的社会契約にいくのでは。
しかし柄谷とはガチで対立だな。しかもモンテスキュー対ルソー。

947 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:26:07 0

政治の動物化を主張している東は
>>915第３象限の私化を強調
であってる？

948 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:29:07 0

>>942
派遣にストは無理ｗデモしかない

949 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:30:55 0

ストライキしても影響がないからな。

950 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:31:12 0

>本気で社会変えたいなら

テロ

951 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:33:03 0

新スレ

【ねらー東の】東浩紀スレッド219【上島メソッド】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1229486244/

スレタイいみふ

952 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:35:41 O

>>948
派遣・バイトで職場に味方がいなくとも、外部にもう二人協力者がいれば労組は作れるので覚えておこう

953 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:36:07 0

本気で社会変えようとする人達を冷笑する東って・・・

954 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:38:52 0

>本気で社会変えたいなら

アイマス

955 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:40:03 0

>>953

それって人格攻撃（東談）

>>952
そして労組作ると団体交渉ができる。法律で保護された。
つっこんだ大人の会話ができるし、そこでしか得られない内情や情報もある

956 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:41:16 0

>本気で社会変えたいなら

社会が変わった後に「ぼくが変えました」と言えばおっけ。

957 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:45:22 0

派遣なんて誰でもできる仕事だからしょうがない。

958 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:45:36 0

社会なんか変えるより。
物理の研究して真理追究したほうが楽しい。

959 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:46:20 0

クラナドOPをリピートで何度も聞きながらシコシコ小説書いてるヒロキを、
さなえはどんな目で見てるの？

960 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:55:00 0

ギャルゲのブーム？も過ぎたね。青春の一コマ。

961 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 15:55:43 0

>>959
三白眼

962 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:08:05 0

工学が進歩してエネルギー問題・食料問題が解決すれば社会は激変するだろう。

963 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:17:49 0

ニートで時間だけあるなら、東本なんか読まないで、
理論物理か抽象数学でも研究したほうがいい。

964 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:22:05 0

>>962
というか、そういう重大問題は、工学的にしか解決できない。
人文なんかではとてもとても・・

965 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:24:28 0

工学ってわかるようでわからない
知ってるようで知ってない
真理とその実証が粒のように小さくまとまったもの
とでも呼べばいいだろうか？
そして、対極に哲学が位置する真理を追究し、実証を
足の裏に付いたゴミていどにしか思わない
万物を抽象に封じ込めようとする野望が尽き果てて良いのだろうか？

966 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:28:13 0

>>962
逆ではないか？エネルギー・食料の問題が解決したら
社会は変わらなくなるのではないだろうか？
明治維新は農民一揆が引き金になった、と主張する人もいる
我々は痩せたソクラテスでなければならない

967 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:31:34 0

>>965
えっと、工学っていうのは、

簡単にいえば、
原理を使って何かしたいときにどうすればいいかってことの探求です。

ファラデーが電磁誘導の原理発見しても、すぐには実用化できない。
そこからモーターなどが出来るまでの試行錯誤のなかで集積していく知が、工学です。

968 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:32:30 0

>>966
ん？
ソクラテスになるのはいいけど、最低限の数学は知っててね、と。
そうでないとソフィストになるから。

969 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:42:19 0

>>967
実用化とはなんだろうか？

970 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 16:56:44 0

>>968
「幾何学を知らざるもの、この門をくぐるべからず」プラトン
こういう基準を適用すると論壇人や評論家たちは総崩れだよ。
線形代数さえ理解できないようなのが集まって自然科学とか
数理経済学、金融工学とかの＜おべんきょう会＞をしてるのも見てて笑える。

971 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:03:39 0

人文でも実用的でありえる本はある
人生のカーブを曲げるような本は実用的だと言えまいか？
宇野常寛氏のゼロ想は途中まではゼロ年代をサヴァイヴする指南書として、
途中からは人生全体の指南書として書かれているではないか？
哲学書読むよりも「話し方講座」に通った方が実用的だともいえるが……
宇野常寛氏のようなニュータイプの文芸の可能性があっても不思議でない

972 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:03:43 0

東がやってるのはそういうことじゃねえだろう

973 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:11:03 0

>>970
そう、そう。

哲学って数学、科学知らないとできないセカイだし。
東の可能世界の哲学の理論的より所たるクリプキの可能世界意味論も
論理学理解できてないと話にならんし。

柄谷の哲学のより所のウィトゲンシュタインもかなりの数学の知識がない
と理解できない。

所詮東とか柄谷とかは、思想の輸入しているだけ。
文系脳の限界。

974 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:12:30 0

頭の悪い理系は、文系と理系に分けたがるな。
シームレスなものであるのに。

975 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:14:04 0

「啓蒙」はそこに路頭に迷い悩んでいる人がいるかぎり、光を求める人がいるかぎり、
それを必要としている人がいるかぎり、絶対に終わらない

>>972
東氏は現代思想をツールとして用いる新しい可能性をも考えておられる
メタ実用的な人文の可能性があるに違いなかろう

>>973
天才科学者と誰もが認めるフォン・ノイマンでさえ数学全体を知る事は不可能だと
述べている
これはどういう事だろうか、工学の世界はもっと多種多様だから尚の事

976 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:18:22 0

>>975みたいに「啓蒙」をしてる気になってる連中が
想定する「光を求める人」はどういう人？　

977 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:19:36 0

>>973
哲学は分析哲学しかないわけじゃないだろ

978 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:21:21 0

理系学問はその性質上新しい概念を創出することがない。
考古学的に「発掘」するだけ。

979 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:23:18 0

いまの論壇に「啓蒙」という言葉を口にすることが許されるような
人間はいないような。むしろ「蒙」をより深い闇で囲い込んで
自分たちの売文を正当化するような人間ばかりじゃないの。

980 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:25:21 0

可能なのは啓蒙ではなく多数派工作であり、つまり政治だ。
真理など存在しないんだから。

981 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:28:02 0

>>975
地下室の住人は光を求めませんから（東談）

982 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:28:09 0

プラトンのソフィスト（昔のポモ）対処法は
哲学的には「イデア論」、
実践的には「幾何学」。
後者が欠けると前者も妄想化する。

983 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:39:46 0

あずまんは啓蒙（というか選良）は不要といってる

984 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:40:05 0

パターナリズムだろ。

985 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:41:25 0

俺は宮台派。頭いい奴は必要。
なぜならゆとりがネットで暴れてうざいからｗ

986 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:42:42 0

0*0=0 ━━━ 真理・普遍・絶対・無謬・コンスタティブ
殺人は悪である ━━━ 常識・一般・相対・有謬・パフォーマティブ

987 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:43:39 0

>>94
こっちの方が簡単
14 名前：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:35:39 0
あずまん00
イノベーターあずまん　世界を設計する
アロウズゼロアカ門下生　あずまんの手駒　
アリー・アル・サーシェス藤田　ネット戦闘狂
カタロンはてなサヨク　前世紀の遺物
ソレスタルビーイングスネオ　妖怪どっちもどっち

988 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:44:03 0

>>976
「啓蒙」している気になっているだけという人が多いのは残念だが事実である
それは認めよう
「光を求める人」は一定数いるだろう、それがどういう人なのかを一般化するのは困難だ
思想地図は１万部以上売れたが客層を想定して編さんされた本ではない、むしろ読者を
突き放す！戦略から生まれた書物である、これも新鮮だ

>>979
圧倒的な「蒙」を書ききる事から「啓蒙」する戦略もあるだろう
そこに囲い込み、囲い込まれ、「蒙」の正体に気付かされ、外部の感覚に目覚める

>>980
多数派内部の利害が常に一致する事は考えられないし、多数派が数を増せば増すほどに
利害のずれが生じる

989 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:44:19 0

最近の
「啓蒙するぞー、啓蒙するぞー」
は上島メソッドを前提にしないと意味がとれない。

990 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:44:56 0

多数-少数は常に存在する。つまりたえず弁別されうる。

991 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:47:06 0

980 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:25:21 0
可能なのは啓蒙ではなく多数派工作であり、つまり政治だ。
真理など存在しないんだから。

あずまんの大好きな友敵理論ですね、わかります

992 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:47:13 0

>>987
ﾌﾏさん相変わらずアニメばっかり見てるんですね。

993 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:49:28 0

>>991
0*0=0 ━━━ 真理・普遍・絶対・無謬・コンスタティブ・科学
殺人は悪である ━━━ 常識・一般・相対・有謬・パフォーマティブ・政治

994 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:51:20 0

フェミや構築連中みてれば政治闘争において例外なく必ず、
ポモは保守に敗北するんだけれども、まあ言ってもわからんか。
実際にやってみて、実際に負けてみればいい。

995 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:53:42 0

>>994
あずまんは公文俊平の弟子で大勲位中曽根派の
ネオリベ保守ポストモダンだから勝つ
自民党が分裂しても勝ち続けるのと一緒
負けるのは上野達

996 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:54:28 0

なんでALLorNOTHING
フェミニズム的な発想広げて男性主義和らげるのには役に立ったんじゃないの

997 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:54:38 0

>>983
「おれ以外はバカでいい」理論

998 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:54:46 0

715 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 18:21:04 0
あずまんがデリディアンという前提からしてバカサヨクは間違っている。
691 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 17:57:14 0
>>673
だいたいあずまんがＧＬＯＣＯＭで下についていた
公文俊平って、自称「保守」「体制派」「タカ派」「どうしようもない現実主義者」
を自認する人だろ。この公文があずまんの「情報自由論」気に入ってGLOCOM に
ひっぱったんだろ？

1979年に｢文明としてのイエ社会｣を表わして、日本の「イエ」を褒め称え
中曽根時代の保守派イデオローグの代表だったじゃないか。
あずまんはネオリベの系譜を引き継いでいる正統派だよ。

999 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:55:15 0

>>995
もう次で負けるだろ、自民。

1000 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 17:56:01 0

小沢なんてごりごりの保守派だろ。

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