外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの爺が
1 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：
喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
固定観念とは、個々人が持つ固着観念、既成概念、主観、評価基準、先入観、世界観、見識、信条、思想、哲学、イデオロギー、主義主張、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼鏡を通して解読し意味を判断している
読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
続く
固定観念とは、個々人が持つ固着観念、既成概念、主観、評価基準、先入観、世界観、見識、信条、思想、哲学、イデオロギー、主義主張、思考パターン、思い込みなど、無意識的にせよその人が「これは正しい」「かくあるべし」等と認めている価値観、定義付けのことである
笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
如何なる事象も最初から意味のあるものはない。ただ「起きている」だけである。見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。種々の形態の情報も、元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
貴方がたった今目にしているこの文面も、実態は単なる画面に映った黒白模様である。日本語という共通キーを手掛かりに、貴方が現在持っている固有のフィルタ・色眼鏡を通して解読し意味を判断している
読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。例えそれが誰かに教わった考え方・見解であっても、読み手が他者に「強要」されることなく自由意思でそれを選んでいれば、その結果に対する責任は読み手自身にある
例えば貴方がある情報に接してどれほど憤りを覚えたとしても、それはあくまでも貴方の判断基準・尺度に照らして貴方自身が無意識的にせよ選んだ解釈の結果であって、その情報の発信者には「貴方の憤りに対する原因・責任」は全くない
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
続く
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2 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:23:05 0
つまり人は本来（ネットやＴＶ鑑賞等に於いては絶対に）自分の感情を他人のせいにはできない。怒りの矛先を少なくとも自分以外の誰かに向けるのは、筋も間も勘も気も思いも見当も御門も違う。
これに気付いていない人同士が互いに鏡となって矛盾を見せ合う行為が「争い」である
従って貴方が誰かに嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「相手」ではない。「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである
そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）するから、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み（仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用）である
逆に言えば、仮に貴方が誰かを怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない
相手が幾ら貴方に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何ら貴方が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない（これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない）
感情自己責任とはいえそれを表現すべきではないという事ではない。感情は自己表現の一つであり自他共に己を知らしむチャンスなので、寧ろ積極的に感じたままを間を置かずに表現すべきである
実際、感情を抑圧する者ほどそれを爆発させやすく、感情の自己責任が取れていない者ほど他者の表現の自由を制限したがる（自分が傷付かなくて済むように）
自称知識人の多くは自覚がないが、「何かを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である
続く
これに気付いていない人同士が互いに鏡となって矛盾を見せ合う行為が「争い」である
従って貴方が誰かに嫌悪感を抱いても、その原因は常に「貴方の持つ固定観念・定義付け」であって「相手」ではない。「生意気だから」「ムカツクから」等といういじめやその報復の言い訳も、全く言い訳にならないということである
そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）するから、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み（仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用）である
逆に言えば、仮に貴方が誰かを怒らせたり悲しませても、相手が自前の了見・価値基準で勝手に感じている事なので、貴方が後悔や自責の念を感じる必要は一切ない
相手が幾ら貴方に罪悪感や劣等感を感じるよう仕向けたとしても上述のように御門違いなので、何ら貴方が自己嫌悪に苛まれるべき理由にならない（これは無論、迷惑を掛けたり失敗しても反省や訂正や改善をしなくて良いという事ではない）
感情自己責任とはいえそれを表現すべきではないという事ではない。感情は自己表現の一つであり自他共に己を知らしむチャンスなので、寧ろ積極的に感じたままを間を置かずに表現すべきである
実際、感情を抑圧する者ほどそれを爆発させやすく、感情の自己責任が取れていない者ほど他者の表現の自由を制限したがる（自分が傷付かなくて済むように）
自称知識人の多くは自覚がないが、「何かを批判・非難する」ということはその対象に関して中途半端な知識しか持っていない証拠である（無知の無知）。これが、批判・非難が一時的表面的解決にしかならず、実態は益々隠蔽され問題が長期化する所以である
続く
3 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:23:35 0
感情に限らず人生で体験する全て（外界）は「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。従って感情的な批判や非難は全て自己矛盾する
例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない
人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。「人生は必ずしも思い通りにならない」と定義していれば、正にその通りの（必ずしも思い通りにならない）体験をする
従って、繰り返したくない体験に出会ったら「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる（変えなければ似たような体験を繰り返す）
「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。常に本人の現時点の固定観念が、過去や環境を定義している
個々人のみならず集団・社会においても観念は具現化する。グループ全体が抱いている観念はそのグループ内で起こる出来事となって現れる。例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである
全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない
同じように「闇」も存在しない。存在するのは「知覚能力の限界」である。同様に「客観」も存在しない。存在するのは「共有された主観」である
真実は「人の数だけ」ある。「真実は一つ」は、数ある真実の中の一つに過ぎない。だからいつの世も「唯一の真実」に拘る人だけが、争いを通して己の矛盾を体験する
以上は、どこかの馬の骨が短い生涯の間に知り得た狭い視野から捻り出した独断と偏見の賜物、即ち単なる個人的主観である。真か否かを判断するのは貴方自身であり、いずれにせよ貴方は貴方が信じた通りを体験する
例えば、極悪非道な犯罪者に対して「あんな思いやりのない人間がいるなんて信じられない」などと責め立てる人ほど、その罪人の立場を思いやれていないように
何かと差別問題化したがる偽善者の心の中にこそ根深い差別心があるのも同様。内部に矛盾がなければ外部に矛盾を見る事はできない
人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。「人生は必ずしも思い通りにならない」と定義していれば、正にその通りの（必ずしも思い通りにならない）体験をする
従って、繰り返したくない体験に出会ったら「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる（変えなければ似たような体験を繰り返す）
「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。常に本人の現時点の固定観念が、過去や環境を定義している
個々人のみならず集団・社会においても観念は具現化する。グループ全体が抱いている観念はそのグループ内で起こる出来事となって現れる。例えば貧困は人々の中にある「飢餓への恐怖」、犯罪は「自己存在の喪失に対する恐怖」が顕在化したものである
全ては必然であり、起こるべくして起こっている。偶然や奇跡、運不運、矛盾、不合理、理不尽、不条理などは、その現象・物事の因果や必然性を理解（説明）できない人が言い訳として用いる概念に過ぎない
同じように「闇」も存在しない。存在するのは「知覚能力の限界」である。同様に「客観」も存在しない。存在するのは「共有された主観」である
真実は「人の数だけ」ある。「真実は一つ」は、数ある真実の中の一つに過ぎない。だからいつの世も「唯一の真実」に拘る人だけが、争いを通して己の矛盾を体験する
以上は、どこかの馬の骨が短い生涯の間に知り得た狭い視野から捻り出した独断と偏見の賜物、即ち単なる個人的主観である。真か否かを判断するのは貴方自身であり、いずれにせよ貴方は貴方が信じた通りを体験する
4 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:24:32 0
なんだ、立てれた（・∀･）
5 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:25:32 0
前スレに一部反論したのが主義主張板にあるから、気になる人はあっちで読んでこっちに反論してね（・∀･）
6 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:38:37 O
▼▼観念＝あこがれ＝擁護名無し、の自演が確定しました▼▼
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
7 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:40:01 O
▼▼観念＝元いじめられっ子▼▼
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
8 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:41:02 O
▼▼観念＝あこがれ＝自演常習犯の無知の証拠▼▼
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
9 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:41:59 O
▼▼あこがれ時の設定 → "楽譜が読め、作曲もしてる"▼▼
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
10 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:42:59 O
▼▼観念流、無敵の弁論術▼▼
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
11 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:44:00 O
▼▼これが観念の逃げ方の一例です▼▼
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
12 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:45:00 O
▼▼観念＝精神病棟入院患者▼▼
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
13 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 13:46:00 O
いくらなんでもひど過ぎる↓
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
14 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:54:44 0
>13 因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
実際これは何度でも言いたいことなので、今後もガシガシコピペしてね（・∀･）
しかし全部携帯に保存してるんだね。立てたらすぐ一生懸命ポチポチして送信。大変だねぇ・・・パケット代とか大丈夫？
実際これは何度でも言いたいことなので、今後もガシガシコピペしてね（・∀･）
しかし全部携帯に保存してるんだね。立てたらすぐ一生懸命ポチポチして送信。大変だねぇ・・・パケット代とか大丈夫？
15 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:56:13 0
虐めに関する、よくある勘違い（錯誤）と正しい見方 ver.0808
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、痴漢、レイプ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である
その１「虐められる側にも原因がある」
"原因の追究"を途中で止めた時に陥る典型的な錯誤で、無能な教師が教育責任を放棄する際の逃げ口上としてもしばしば使われる
虐めの原因は唯一、虐める側の慈愛心（包容力、想像力、表現力、忍耐、思いやり）の欠如、即ち「行為者の心（の狭さ）｣である
被害者側に如何に酷い非や落ち度や欠陥があろうと、数ある選択肢の中から虐めることを選択しているのは行為者自身。行為者が虐め以外の対処さえすれば、虐めは起こり得ない
相手の非を理由に己の行為を正当化する心の弱さ・貧しさが、真の「虐めの原因」である
被行為者に己の選択の原因を求めるのは行為者の甘え・責任転嫁でしかない。これは虐待、差別、嫌がらせ、痴漢、レイプ、暴行にも言える。思考（解釈、期待、信頼、妄想等）も同様
以下は、上記を理解できない者に多い勘違い
①「虐めの原因」と「虐め前後に起きた別の事象の原因」とを混同している
②「虐める理由・動機」を「虐められる原因」に摩り替えている。理由（主観）と原因（客観）の区別が付いてない
③加害者の言訳（動機･口実）を鵜呑みにし原因に置き換えている
④不快感の原因がそれを感じる者自身にあることを理解していない
⑤己の非（愛の欠如）に無自覚
その２「学校を何度変わっても虐められる。これは虐められる側に原因がある証拠だ」
この場合、本当の原因は「どの学校にも、多様な個性を受け入れられず自己表現の拙い未熟者がいる事」である。「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信してはならない
その３「虐められる側が変わったら虐めが止んだ。これは虐められる側に原因があった証拠だ」
この場合、本当の原因は「虐める側に虐める動機がなくなったこと」である。表面的な事象のみで理解したつもりになるのは、「祈ったら病気が治った。治ったのは祈ったことが原因だ」等と同類の思考停止である
16 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 13:56:44 0
続き
その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）
その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
論点のすり替えである。方法論・回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない
その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）
その７「虐めは本能」
本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は脳が未発達な未熟者ほど好んで多用する
その８「虐めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない
その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである
その１０「虐められる側を助けるべき」
緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない
その４「虐めは人格に問題がある者を矯正する手段」
人格矯正に必要なのは広く豊かな経験や知識であり、虐めは却って人間不信・社会憎悪を増しかねず逆効果である。この場合、矯正すべきは「虐め以外の手段を知らない者の短絡さ・浅はかさ｣である（躾と称した虐待や体罰も同じ）
その５「弱いから虐められる。強くなればいい」「この世は弱肉強食」
論点のすり替えである。方法論・回避策としては必ずしも間違いとは言えないが、これによって「虐めの原因｣が無くなる訳ではない
なお弱肉強食は生物界の一側面に過ぎず、共生など異生物間でさえ相互扶助している例は幾らでもある。また虐めは、己を脅かす存在を排除しようとする行為即ち免疫力･抵抗力の低さの現れであり、「弱者の証明」に他ならない
その６「相手に不快感を与えたのだから虐められても仕方がない」
不快感の原因はそれを感じる各人の固定観念であり自業自得。他人のせいにするのは筋違いである（虐められた不快感も同様。>1-3参照）
その７「虐めは本能」
本能とは呼吸・睡眠・摂食のように「生命維持に欠かせない行動」をいう。「誰かを虐めてないと死ぬ」という人はいないので本能ではない。この理屈は脳が未発達な未熟者ほど好んで多用する
その８「虐めは無くならない」
主張者が「無くし方を知らない｣というだけである。確かにいつの時代も成長途中の人間は存在するが、感染症の病原菌等と同じで「理に適った正しい無くし方」を施せば確実に無くなる
また多くの名も無き人々の不断の努力により人知れず無くなって（解決して）いる事例は幾らでもある。大きく報道されることだけが全てではない
その９「虐めをしたら厳罰に処すればよい」
飲酒運転と同じで、安易な厳罰化や一時的な対処は問題の陰湿化・冗長化を招くだけである。虐めは脳が未成熟な証拠。日頃のストレスが背景にある事も多いので、非難や制裁以前に監察や教育を施すべきである
その１０「虐められる側を助けるべき」
緊急時はさておき、真に救うべきは”愛に飢えた”虐める側である。加害者側を救えば被害者は自動的に救われる。被害者のみを救おうとするのは自己満足に過ぎない
17 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/22(土) 14:01:34 0
>7-13まで殆ど定分に送信されてるのは何か意味あんの？1分待たないと送信できんとか？
だとしたら・・・・準備完了して送信できるまでカウントダウンしてる訳か・・・ｋｓｋｓ
だとしたら・・・・準備完了して送信できるまでカウントダウンしてる訳か・・・ｋｓｋｓ
なるほど自我を守るのに必死なんだな。
かわいそうに。
観念はそのための魔法の言葉か。
そんなの捨てちまえ。何の役にも立たないだろ。
かわいそうに。
観念はそのための魔法の言葉か。
そんなの捨てちまえ。何の役にも立たないだろ。
>>17
お前には少犯板の釣りスレがお似合いなのにｗ
お前には少犯板の釣りスレがお似合いなのにｗ
20 ：考える名無しさん：2008/11/22(土) 23:57:02 0
観念さんは愛する人が殺された時にどうするか、て質問（ﾊｯｷﾘ覚えてないけど）に、
犯人にまず土下座させ、犯行に至った理由を納得いくまで聞く
と答えてくれましたが、犯人が見付からなかったらどうするんですか？
それから、土下座も事情聴取も、相手が抵抗する場合は、力ずくで土下座させたり、拘束や拷問するのですか？
犯人にまず土下座させ、犯行に至った理由を納得いくまで聞く
と答えてくれましたが、犯人が見付からなかったらどうするんですか？
それから、土下座も事情聴取も、相手が抵抗する場合は、力ずくで土下座させたり、拘束や拷問するのですか？
21 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 00:20:03 0
>20 犯人にまず土下座させ、犯行に至った理由を納得いくまで聞く
土下座って言ったっけ？理由は納得いくまで聞くけど
土下座させる意味が分からん。土下座って自然に自分からそうしたくなるもんでしょ？でないと意味ないじゃん
> 犯人が見付からなかったらどうするんですか？
見付かるまで待つ
> 力ずくで土下座させたり、拘束や拷問するのですか？
土下座はさせない。拘束はする。拷問はしない
土下座って言ったっけ？理由は納得いくまで聞くけど
土下座させる意味が分からん。土下座って自然に自分からそうしたくなるもんでしょ？でないと意味ないじゃん
> 犯人が見付からなかったらどうするんですか？
見付かるまで待つ
> 力ずくで土下座させたり、拘束や拷問するのですか？
土下座はさせない。拘束はする。拷問はしない
観念が具現化するなら愛する人が殺されたなら殺したのは自分だと言うことになるな。
観念なんて意味の無い言葉だ。
観念なんて意味の無い言葉だ。
>>21
死なない程度に痛め付ける、というのが、猟奇趣味持ちのお前の主張だろ？
死なない程度に痛め付ける、というのが、猟奇趣味持ちのお前の主張だろ？
24 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 12:50:12 0
>22 観念が具現化するなら愛する人が殺されたなら殺したのは自分だと言うことになるな。
ある意味その通り。殺されるような事態を想定し対策しておかなかったからこそ、犯人に隙を与え殺された訳だからな
その程度の愛だった、ということだ
>23
それは死刑廃止と同時に応報刑を導入した場合だよ
ある意味その通り。殺されるような事態を想定し対策しておかなかったからこそ、犯人に隙を与え殺された訳だからな
その程度の愛だった、ということだ
>23
それは死刑廃止と同時に応報刑を導入した場合だよ
25 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 14:43:53 0
26 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 15:18:11 0
観念さんは哲学の迷路に迷ってしまった経験はありますか？
もしありましたらその経緯を詳しく…
もしありましたらその経緯を詳しく…
27 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 15:26:14 0
哲学の迷路って何？
28 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 15:33:42 0
言葉を変えます。
悟りに至った経緯を教えてください。
悟りに至った経緯を教えてください。
29 ：吉田メロウ：2008/11/23(日) 15:34:36 O
30 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 16:18:57 0
>28 悟りに至った経緯を教えてください。
沢山の本を読んだ。いろんな体験をした
妄想に逃げずに考え抜いた
>29 人生で道に迷った事がありますか？
あるよ
> 悩んだことありますか？
あるよ
> どうやって克服しましたか？
ｃｂｃだよ
沢山の本を読んだ。いろんな体験をした
妄想に逃げずに考え抜いた
>29 人生で道に迷った事がありますか？
あるよ
> 悩んだことありますか？
あるよ
> どうやって克服しましたか？
ｃｂｃだよ
本人にはナイショですよｗ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227428072/
学問・文系 [哲学] “【観察 】観念は具現化する を観察する 【記録】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227428072/
学問・文系 [哲学] “【観察 】観念は具現化する を観察する 【記録】
33 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 18:28:23 0
俺は観念の具体的な人間を知りたいね。
で、雑談ね。
今までいちばん怖かった体験は？
今までに会った「すごい！」と思った人、その人どんな人？
ただの雑談ですから、意図はありません。
で、雑談ね。
今までいちばん怖かった体験は？
今までに会った「すごい！」と思った人、その人どんな人？
ただの雑談ですから、意図はありません。
34 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 18:59:28 0
>32
寂しがり屋さんなんだねぇ
>33 今までいちばん怖かった体験は？
北の星空の動きを早回して見てた時に、地球や自分の存在がとてつもなくちっぽけに感じた。ありゃ怖かった
> 今までに会った「すごい！」と思った人、その人どんな人？
見た、じゃなくて会った？・・・強いて言えば盲目なのに折り紙が上手なおっさん
寂しがり屋さんなんだねぇ
>33 今までいちばん怖かった体験は？
北の星空の動きを早回して見てた時に、地球や自分の存在がとてつもなくちっぽけに感じた。ありゃ怖かった
> 今までに会った「すごい！」と思った人、その人どんな人？
見た、じゃなくて会った？・・・強いて言えば盲目なのに折り紙が上手なおっさん
35 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 19:02:44 0
私も土下座には、？と思ったんですが
でも確に土下座は言ってましたよ
２、３個前くらいのスレで
携帯厨だから探すの難しいけど
覚えてる人いないかな？
ついでに、犯人が精神疾患や人格障害で説明や回答が支離滅裂な場合は？認知や思考や価値観が複雑で聞くがぎりで一貫性を見い出せない場合は？
拘束てどんなレベル？
相手の社会人としての最低限の活動を妨げてでも
？
応報刑で痛めつけるときの観念さんの気持ちってどんなですか？想像で
でも確に土下座は言ってましたよ
２、３個前くらいのスレで
携帯厨だから探すの難しいけど
覚えてる人いないかな？
ついでに、犯人が精神疾患や人格障害で説明や回答が支離滅裂な場合は？認知や思考や価値観が複雑で聞くがぎりで一貫性を見い出せない場合は？
拘束てどんなレベル？
相手の社会人としての最低限の活動を妨げてでも
？
応報刑で痛めつけるときの観念さんの気持ちってどんなですか？想像で
36 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 20:01:23 0
>35 でも確に土下座は言ってましたよ
この板で？
> 犯人が精神疾患や人格障害で説明や回答が支離滅裂な場合は？
危ないので一生閉じ込めとく
>認知や思考や価値観が複雑で聞くがぎりで一貫性を見い出せない場合は？
がぎり？同上
> 拘束てどんなレベル？
拘置所留置所刑務所に拘束
> 相手の社会人としての最低限の活動を妨げてでも？
最低限の活動て？
> 応報刑で痛めつけるときの観念さんの気持ちってどんなですか？想像で
俺自身は痛めつけないよ。応報権があっても。まぁ権利だから内容によってはもしかしたら行使するかも知れんが
この板で？
> 犯人が精神疾患や人格障害で説明や回答が支離滅裂な場合は？
危ないので一生閉じ込めとく
>認知や思考や価値観が複雑で聞くがぎりで一貫性を見い出せない場合は？
がぎり？同上
> 拘束てどんなレベル？
拘置所留置所刑務所に拘束
> 相手の社会人としての最低限の活動を妨げてでも？
最低限の活動て？
> 応報刑で痛めつけるときの観念さんの気持ちってどんなですか？想像で
俺自身は痛めつけないよ。応報権があっても。まぁ権利だから内容によってはもしかしたら行使するかも知れんが
バカのヒキコモリキモ面の論理とかマジ笑える
なんでかって、自己正当化に必死なだけだからかな。
詭弁で意見をつなぎ止めてる感じがこれまた笑えるんだよな。
酒のつまみにおまえ
一興かな～
なんでかって、自己正当化に必死なだけだからかな。
詭弁で意見をつなぎ止めてる感じがこれまた笑えるんだよな。
酒のつまみにおまえ
一興かな～
観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
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─‐__‐ッ'-‐y' /i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
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39 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 20:35:23 0
うほ♪妄想AA厨がもう釣れた
お前釣られるの早過ぎ
これ↓がそんなにくやちかったの？ん？
36 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/11/23(日) 20:04:20 ID:0yDijuVN
どうやらアンチは利用されてることに漸く気付いて、自分でスレ立てて引き籠ってしまったようだな
カンラカンラ
お前釣られるの早過ぎ
これ↓がそんなにくやちかったの？ん？
36 名前：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA [] 投稿日：2008/11/23(日) 20:04:20 ID:0yDijuVN
どうやらアンチは利用されてることに漸く気付いて、自分でスレ立てて引き籠ってしまったようだな
カンラカンラ
40 ：考える名無しさん：2008/11/23(日) 20:45:46 0
>>34
>33 今までいちばん怖かった体験は？
>北の星空の動きを早回して見てた時に、地球や自分の存在がとてつもなくちっぽけに感じた。ありゃ怖かった
なんかあんまり哲学やってる人間っぽくない発言だね。
知識と観念だらけのゲームや映画に一層感激する人間って感じ。
まあそういうキャラ設定で一生懸命コテはってんだろうけど、ナンかツマンネ
>33 今までいちばん怖かった体験は？
>北の星空の動きを早回して見てた時に、地球や自分の存在がとてつもなくちっぽけに感じた。ありゃ怖かった
なんかあんまり哲学やってる人間っぽくない発言だね。
知識と観念だらけのゲームや映画に一層感激する人間って感じ。
まあそういうキャラ設定で一生懸命コテはってんだろうけど、ナンかツマンネ
観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
うほ♪ ∧ ∧
～彡 ./ ｀ー一′丶
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42 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/23(日) 22:41:49 0
>40 なんかあんまり哲学やってる人間っぽくない発言だね
哲学やってる人間っぽい発言てどういう発言？
> 知識と観念だらけのゲームや映画に一層感激する人間って感じ。
知識と観念だらけのゲームってどんなゲーム？
> まあそういうキャラ設定で一生懸命コテはってんだろう
別にキャラ設定とかしてないんだが。してた方がいいのかいな
哲学やってる人間っぽい発言てどういう発言？
> 知識と観念だらけのゲームや映画に一層感激する人間って感じ。
知識と観念だらけのゲームってどんなゲーム？
> まあそういうキャラ設定で一生懸命コテはってんだろう
別にキャラ設定とかしてないんだが。してた方がいいのかいな
43 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 00:48:40 0
>この板で？
ｲｪｽ
>危ないので一生閉じ込めとく
納得は？
>がぎり？
うんなんか変。とりけし
>拘置所留置所刑務所に拘束
時効後だったら？
>最低限の活動て？
ｳｰﾝこれもちょとズレてたかな
彼が望む活動を妨げてでもてでも？
嫌がってもムリに？
強制的に？
>まぁ権利だから内容によってはもしかしたら行使するかも知れんが
その内容とは例えばどんなですか？
結構、相手に何かするんですね
観念さんなりの気の済む事をやるだけのことなんでしょうが
ｲｪｽ
>危ないので一生閉じ込めとく
納得は？
>がぎり？
うんなんか変。とりけし
>拘置所留置所刑務所に拘束
時効後だったら？
>最低限の活動て？
ｳｰﾝこれもちょとズレてたかな
彼が望む活動を妨げてでもてでも？
嫌がってもムリに？
強制的に？
>まぁ権利だから内容によってはもしかしたら行使するかも知れんが
その内容とは例えばどんなですか？
結構、相手に何かするんですね
観念さんなりの気の済む事をやるだけのことなんでしょうが
>>43
感情に自己責任が取れてない男なので仕返ししたいのでしょう。
感情に自己責任が取れてない男なので仕返ししたいのでしょう。
45 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/24(月) 12:08:26 0
>43 納得は？
何に対する？
> 時効後だったら？
時効後なら法的に拘束できないじゃん
> 彼が望む活動を妨げてでもてでも？
望む活動って例えば「うんこしたい」とか？それくらいはさせてやろうよ
> 嫌がってもムリに？
出ないときは出ないでしょうんこも
> 強制的に？
うんこ？無理無理
> その内容とは例えばどんなですか？
強制献血とか、強制臓器移植とか。腎臓の一個くらいは強制的に取り出してもいいね。法的に認められるんなら
> 結構、相手に何かするんですね
何もしない訳にはいかんでしょ。殺人してる以上
> 観念さんなりの気の済む事をやるだけのことなんでしょうが
そうそう。気が済むことをやりたいの
>44人は鏡
何に対する？
> 時効後だったら？
時効後なら法的に拘束できないじゃん
> 彼が望む活動を妨げてでもてでも？
望む活動って例えば「うんこしたい」とか？それくらいはさせてやろうよ
> 嫌がってもムリに？
出ないときは出ないでしょうんこも
> 強制的に？
うんこ？無理無理
> その内容とは例えばどんなですか？
強制献血とか、強制臓器移植とか。腎臓の一個くらいは強制的に取り出してもいいね。法的に認められるんなら
> 結構、相手に何かするんですね
何もしない訳にはいかんでしょ。殺人してる以上
> 観念さんなりの気の済む事をやるだけのことなんでしょうが
そうそう。気が済むことをやりたいの
>44人は鏡
46 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 12:29:59 O
出た！
困ったときの「人は鏡」…ｗ
困ったときの「人は鏡」…ｗ
47 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/24(月) 14:06:57 0
どうも俺が妄想に対して困ってるように見えるらしい。人は鏡
48 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 14:16:45 0
8 名前：('A`) ：2008/11/24(月) 10:41:47 0
今の女役 72点
700 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:06 0
女子中学生に対し、股間のヒカルチンジが「今日こそココで晒そうよパラダイス」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225041306/l502222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222266666666666666666666666666666
発生状況： 下校中の女子中学生に対して、下半身を露出するという事案が発生。
犯人： 男は、年齢３０歳位、身長１７５センチ位、髪は丸刈り、青色長袖シャツ、
ベージュ色ズボン着用、口を白い布で隠していたもの。
701 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:26 0
>>695
彼女なんていらないんだけど…
女と付き合わないといけないのは義務？ｗ
女は人生にお
49 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 14:40:55 O
これから部署の後輩とセックスしてくるよ。
>>47
自分の妄想に対して自分自身でで手を焼いてるんだろ？ｗ
自分の妄想に対して自分自身でで手を焼いてるんだろ？ｗ
51 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 22:55:59 0
1はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
52 ：閻王 ◆C5WojXN3R. ：2008/11/24(月) 23:33:58 0
>50 人は鏡
53 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/24(月) 23:35:05 0
>50 でで
をちつけ
>51 コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
いるいるｗいやでもたまには相手してあげないとかわいそうじゃん？
をちつけ
>51 コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
いるいるｗいやでもたまには相手してあげないとかわいそうじゃん？
54 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 23:46:08 0
↑一番可哀相なお前が言っても説得力ゼロ
55 ：考える名無しさん：2008/11/25(火) 16:20:19 0
>何に対する？
犯人が殺人に至った理由に対する納得
ついでに、何の為に理由を聞いて納得するのですか？
>時効後なら法的に拘束できないじゃん
うん、だからどうすんのかなと思ったのです
時効後に見付けたらどうするんですか？
ついでに、見付かるまでは自分でも探し続けますか？
>出ないときは出ないでしょうんこも
>うんこ？無理無理
いや…うんこしたいのにさせないのかって意味でした
>強制献血とか、強制臓器移植とか。腎臓の一個くらいは強制的に取り出してもいいね。法的に認められるんなら
ｳｰﾝそれは具体的にどう痛めつけたことになるんですか？麻酔なしで肉体的苦痛てこと？
許されるなら致命的な臓器や量でも？
あと、そのときの観念さんの気持ちは？想像で
>何もしない訳にはいかんでしょ。殺人してる以上
犯罪を犯してる以上という意味？
>そうそう。気が済むことをやりたいの
観念さんのどのような気がどのように済むのですか？内蔵取り出したときなど、相手に何かしたら
犯人が殺人に至った理由に対する納得
ついでに、何の為に理由を聞いて納得するのですか？
>時効後なら法的に拘束できないじゃん
うん、だからどうすんのかなと思ったのです
時効後に見付けたらどうするんですか？
ついでに、見付かるまでは自分でも探し続けますか？
>出ないときは出ないでしょうんこも
>うんこ？無理無理
いや…うんこしたいのにさせないのかって意味でした
>強制献血とか、強制臓器移植とか。腎臓の一個くらいは強制的に取り出してもいいね。法的に認められるんなら
ｳｰﾝそれは具体的にどう痛めつけたことになるんですか？麻酔なしで肉体的苦痛てこと？
許されるなら致命的な臓器や量でも？
あと、そのときの観念さんの気持ちは？想像で
>何もしない訳にはいかんでしょ。殺人してる以上
犯罪を犯してる以上という意味？
>そうそう。気が済むことをやりたいの
観念さんのどのような気がどのように済むのですか？内蔵取り出したときなど、相手に何かしたら
56 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/25(火) 18:09:59 0
>55 何の為に理由を聞いて納得するのですか？
何も知らないよりは知ってた方が落ち着くから
> 時効後に見付けたらどうするんですか？
その場にならんと分からんな
> ついでに、見付かるまでは自分でも探し続けますか？
それで自分の気が済むならそうする
> うんこしたいのにさせないのかって意味でした
そこまでえげつないことをする趣味はない
うんこ禁止して何か意味あるの？犯人が被害者にそれをしたってんならまだしも
> それは具体的にどう痛めつけたことになるんですか？麻酔なしで肉体的苦痛てこと？
痛めつけることが目的ではない。麻酔なしで臓器摘出を犯人がしたというなら、する
> 許されるなら致命的な臓器や量でも？
被害者に為したのであればそうする
> あと、そのときの観念さんの気持ちは？想像で
犯人に対して「少しは人の役に立って良かったね」くらい
> 犯罪を犯してる以上という意味？
そう
何も知らないよりは知ってた方が落ち着くから
> 時効後に見付けたらどうするんですか？
その場にならんと分からんな
> ついでに、見付かるまでは自分でも探し続けますか？
それで自分の気が済むならそうする
> うんこしたいのにさせないのかって意味でした
そこまでえげつないことをする趣味はない
うんこ禁止して何か意味あるの？犯人が被害者にそれをしたってんならまだしも
> それは具体的にどう痛めつけたことになるんですか？麻酔なしで肉体的苦痛てこと？
痛めつけることが目的ではない。麻酔なしで臓器摘出を犯人がしたというなら、する
> 許されるなら致命的な臓器や量でも？
被害者に為したのであればそうする
> あと、そのときの観念さんの気持ちは？想像で
犯人に対して「少しは人の役に立って良かったね」くらい
> 犯罪を犯してる以上という意味？
そう
57 ：考える名無しさん：2008/11/25(火) 21:39:09 O
くだらねぇスレだな
59 ：考える名無しさん：2008/11/26(水) 23:13:44 0
観念の基地外発言の極一部
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-6が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-6は正しい
>>1-6その物に正しい論証がある
>>1-6が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-6が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-6は正しい
>>1-6その物に正しい論証がある
>>1-6が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
60 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/27(木) 00:23:06 0
このスレの場合>6は正しくないだろに
61 ：閻王 ◆C5WojXN3R. ：2008/11/27(木) 00:40:38 0
62 ：考える名無しさん：2008/11/27(木) 00:45:06 O
1よ
なぜ、私は白と黒の模様をタイプしてるだけなのに、あなたに私の意志が伝わるの？
あなたは白と黒の模様しか見てないはずなのに。
自由に解釈している筈なのに、私の伝えたいことが解るの？
偶然？？
お前、バカだろ。
なぜ、私は白と黒の模様をタイプしてるだけなのに、あなたに私の意志が伝わるの？
あなたは白と黒の模様しか見てないはずなのに。
自由に解釈している筈なのに、私の伝えたいことが解るの？
偶然？？
お前、バカだろ。
63 ：考える名無しさん：2008/11/27(木) 00:57:05 0
【UNION BBS】
http://doratomo.jp/~unib/
http://doratomo.jp/~unib/
64 ：考える名無しさん：2008/11/27(木) 01:26:31 0
1はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
65 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/27(木) 17:48:59 0
>62 あなたに私の意志が伝わるの？
俺とお前が似たような「解読キー」を持ってるからだよ。１に書いてあるだろ
> お前、バカだろ。
人は鏡
俺とお前が似たような「解読キー」を持ってるからだよ。１に書いてあるだろ
> お前、バカだろ。
人は鏡
66 ：考える名無しさん：2008/11/27(木) 19:05:13 0
67 ：考える名無しさん：2008/11/27(木) 20:52:11 O
>>64
失敬。確かに書いてあったな。
日本語という共通キーを持っているにもかかわらず、
自由意志で日本語を日本語として認識しない方法があるのだな？
その方法を利用すればどんな誹謗中傷も認識せずにすむ。
もし、自分の意志で日本語を日本語として認識する術がないなら、
私は日本語を日本語として認識せざるを得ない。
この場合、私に対して、日本語を日本語とて認識させようとする力が、
私の意志とは無関係に働いていることになる。
これは、日本語を日本語として認識させるよう私に強制していることに他ならない。
さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
失敬。確かに書いてあったな。
日本語という共通キーを持っているにもかかわらず、
自由意志で日本語を日本語として認識しない方法があるのだな？
その方法を利用すればどんな誹謗中傷も認識せずにすむ。
もし、自分の意志で日本語を日本語として認識する術がないなら、
私は日本語を日本語として認識せざるを得ない。
この場合、私に対して、日本語を日本語とて認識させようとする力が、
私の意志とは無関係に働いていることになる。
これは、日本語を日本語として認識させるよう私に強制していることに他ならない。
さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
68 ：考える名無しさん：2008/11/28(金) 14:07:12 0
69 ：考える名無しさん：2008/11/28(金) 15:46:40 O
ここの鏡は酷く歪んで汚れているから
まともに写す事も出来ないようだ。
こうならない様に気をつけないとな。
まともに写す事も出来ないようだ。
こうならない様に気をつけないとな。
70 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/28(金) 17:38:08 0
>67 これは、日本語を日本語として認識させるよう私に強制していることに他ならない
誰が強制してるの？
> さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
１にヒントが書いてあるじゃん
誰が強制してるの？
> さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
１にヒントが書いてあるじゃん
71 ：考える名無しさん：2008/11/28(金) 17:44:07 O
ワラマというのがいる
72 ：考える名無しさん：2008/11/28(金) 17:45:05 O
一個香川
73 ：考える名無しさん：2008/11/28(金) 20:28:44 0
取り敢えず観念は4年以上前から同じ事をやってる事は間違い無い
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1095758492/
4年経っても全く成長してない様で
一体何年間こんな事をしてるのでしょうね
因みにあこがれは上のスレの200以降に出没
色々なスレに1-3を貼り付けては都合の悪い質問をスルーしルール無用で荒らす人間の屑の様を御覧下さい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1095758492/
4年経っても全く成長してない様で
一体何年間こんな事をしてるのでしょうね
因みにあこがれは上のスレの200以降に出没
色々なスレに1-3を貼り付けては都合の悪い質問をスルーしルール無用で荒らす人間の屑の様を御覧下さい
74 ：考える名無しさん：2008/11/29(土) 02:03:35 O
75 ：考える名無しさん：2008/11/29(土) 03:18:15 0
8 名前：('A`) ：2008/11/24(月) 10:41:47 0
今の女役 72点
700 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:06 0
女子中学生に対し、股間のヒカルチンジが「今日こそココで晒そうよパラダイス」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225041306/l502222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222266666666666666666666666666666
発生状況： 下校中の女子中学生に対して、下半身を露出するという事案が発生。
犯人： 男は、年齢３０歳位、身長１７５センチ位、髪は丸刈り、青色長袖シャツ、
ベージュ色ズボン着用、口を白い布で隠していたもの。
701 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:26 0
>>695
彼女なんていらないんだけど…
女と付き合わないといけないのは義務？ｗ
女は人生にお
49 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 14:40:55 O
これから部署の後輩とセックスしてくるよ。
今の女役 72点
700 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:06 0
女子中学生に対し、股間のヒカルチンジが「今日こそココで晒そうよパラダイス」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225041306/l502222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222222266666666666666666666666666666
発生状況： 下校中の女子中学生に対して、下半身を露出するという事案が発生。
犯人： 男は、年齢３０歳位、身長１７５センチ位、髪は丸刈り、青色長袖シャツ、
ベージュ色ズボン着用、口を白い布で隠していたもの。
701 名前：('A`) ：2008/11/23(日) 23:18:26 0
>>695
彼女なんていらないんだけど…
女と付き合わないといけないのは義務？ｗ
女は人生にお
49 ：考える名無しさん：2008/11/24(月) 14:40:55 O
これから部署の後輩とセックスしてくるよ。
人はやりたくない事を継続的に行ってみないと
やりたいことを知覚できないって誰か書いてたな
やりたいことを知覚できないって誰か書いてたな
へ○」
≡［現実］ /
三 ノ ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
観念はずっと怖かったのだ
未来がみえないことが
自分がどうしたいのかわからないことが
それがなぜだかもわからないことが
そして
それでも容赦なく
流れる日々が
○ わっ
/＼
ﾉ > ミ ヽ>
生㌔。 ） うわぁわぁわわ
熱く生㌔。○）ヽ ）
激しく生㌔。 ／ヾノ 彡
雄々しく生㌔。 ⌒○ あひあひあぁ
周りに流されずに生㌔。 ミ , おっひょっお
どんな苦難があっても生㌔。 ○ﾉ V ○ノ /__ ひぃぃ
一生童貞であったとしても生㌔｡｀ー´ 彡 ）ヾ ＼＿
周囲からどんな扱いを受けようとも生㌔。 ＞´ ミ ﾉ○ 、 ,
自分の信念を貫き誰にも壊せない決意を胸に秘めて生㌔。 ､,, 彡 ｀l´
想像を絶するような試練や苦行が続いても最後に勝利を掴む為に生㌔。 ,,,|,,, ぼず
≡［現実］ /
三 ノ ゝ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
観念はずっと怖かったのだ
未来がみえないことが
自分がどうしたいのかわからないことが
それがなぜだかもわからないことが
そして
それでも容赦なく
流れる日々が
○ わっ
/＼
ﾉ > ミ ヽ>
生㌔。 ） うわぁわぁわわ
熱く生㌔。○）ヽ ）
激しく生㌔。 ／ヾノ 彡
雄々しく生㌔。 ⌒○ あひあひあぁ
周りに流されずに生㌔。 ミ , おっひょっお
どんな苦難があっても生㌔。 ○ﾉ V ○ノ /__ ひぃぃ
一生童貞であったとしても生㌔｡｀ー´ 彡 ）ヾ ＼＿
周囲からどんな扱いを受けようとも生㌔。 ＞´ ミ ﾉ○ 、 ,
自分の信念を貫き誰にも壊せない決意を胸に秘めて生㌔。 ､,, 彡 ｀l´
想像を絶するような試練や苦行が続いても最後に勝利を掴む為に生㌔。 ,,,|,,, ぼず
78 ：考える名無しさん：2008/11/29(土) 11:44:09 0
>>70
日本語のコードやあるいはもっと深い部分
例えば普遍文法なんかもそうだけど、『観念』っていうよりは
この辺の認知領域は既に「臓器」にも近いわけで。
それを捨て去るってことは、人間やめるってことでね。
薬使うか脳みそをひっかき回すかするしかムリじゃねーの？
結局、ただの独我論だよなこれ。
共通のコードを相互に認識し（言語、意味、言表、ラング･･･）ているからこそ
人間同士の相互干渉が成立し、それを成立させる土台にはカント以後に発見された
認識の共通土台があるわけで。それを捨てれば世界は変わるっていわれても。
人間やめれば悩まなくて済むよ！レベルじゃないっすか、頭悪いんですか。
日本語のコードやあるいはもっと深い部分
例えば普遍文法なんかもそうだけど、『観念』っていうよりは
この辺の認知領域は既に「臓器」にも近いわけで。
それを捨て去るってことは、人間やめるってことでね。
薬使うか脳みそをひっかき回すかするしかムリじゃねーの？
結局、ただの独我論だよなこれ。
共通のコードを相互に認識し（言語、意味、言表、ラング･･･）ているからこそ
人間同士の相互干渉が成立し、それを成立させる土台にはカント以後に発見された
認識の共通土台があるわけで。それを捨てれば世界は変わるっていわれても。
人間やめれば悩まなくて済むよ！レベルじゃないっすか、頭悪いんですか。
79 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/29(土) 12:03:15 0
>74 白と黒の模様を日本語として私に認識させようとする力が。
その力って誰が動かしてるの？
> 日本語を認識しないという具体的方法を明示すること。
まだ習得してない他の言語に触れた時を考えれば簡単なことだと思うんだが
>78 人間やめれば悩まなくて済むよ！レベルじゃないっすか
どうやれば己の観念を知り構築し破棄し創造し応用できるか
が分かってないからそう思うんだよ
その力って誰が動かしてるの？
> 日本語を認識しないという具体的方法を明示すること。
まだ習得してない他の言語に触れた時を考えれば簡単なことだと思うんだが
>78 人間やめれば悩まなくて済むよ！レベルじゃないっすか
どうやれば己の観念を知り構築し破棄し創造し応用できるか
が分かってないからそう思うんだよ
80 ：考える名無しさん：2008/11/29(土) 22:19:30 0
>>79
びびるほど知識ねえな、おまえ。
これは脳科学の分野になるが、人間には文法野ってものがあってな。
外部にある言語素材を取り込んで、本人が所属する共同体に合致する文法を構成する力があるんだよ。
これは、臓器の問題だ。これが出来ないとすれば、脳障害ということになる。失語が起きるからな。
逆に言えば、外部の素材をインプットしないと言語野は作用しないし、
人間の言語デバイスはアプリオリに存在するんだよ。「日本語として認識させる力」
は人間の身体構造に由来する強制力だ、これを破壊するには脳をぶっ壊すしかない。
何かを言語や観念としてみる能力は脳に由来するアプリオリな認識だ。
これを『破壊』するとなれば、死ぬか脳を壊すしかないと述べている。
反論があったら述べてみろよ。逆に言えば、これが存在するからこそ
ラングってものにある程度の普遍性が生まれる、故にそこからは抜け出せない。
びびるほど知識ねえな、おまえ。
これは脳科学の分野になるが、人間には文法野ってものがあってな。
外部にある言語素材を取り込んで、本人が所属する共同体に合致する文法を構成する力があるんだよ。
これは、臓器の問題だ。これが出来ないとすれば、脳障害ということになる。失語が起きるからな。
逆に言えば、外部の素材をインプットしないと言語野は作用しないし、
人間の言語デバイスはアプリオリに存在するんだよ。「日本語として認識させる力」
は人間の身体構造に由来する強制力だ、これを破壊するには脳をぶっ壊すしかない。
何かを言語や観念としてみる能力は脳に由来するアプリオリな認識だ。
これを『破壊』するとなれば、死ぬか脳を壊すしかないと述べている。
反論があったら述べてみろよ。逆に言えば、これが存在するからこそ
ラングってものにある程度の普遍性が生まれる、故にそこからは抜け出せない。
81 ：考える名無しさん：2008/11/29(土) 22:26:09 0
>>79
いいか？おまえは、俺の文章に反論している。
俺はおまえをとことん能無しのカスだと考え、その旨を述べる。
おまえはそれに反論する、こういった現象が起きるのは
俺とおまえの間に共通のコードがあるからだ。おまえが望もうが望むまいが
おまえはこれを読み取る、俺が底抜けの馬鹿だと発言している旨をお前は読む。
そして、共通のコード、ラングとしての「日本語」が成立するのは
おまえの脳にそれを成立させる部位があるからだ。言語を強制する臓器があるからだ。
これを否定するには脳をぶっ壊す以外にどんな方法がある？
述べてみろよ、脳ナシ。仮にそれが出来るとすれば、おまえは本物の脳ナシだ。
いいか？おまえは、俺の文章に反論している。
俺はおまえをとことん能無しのカスだと考え、その旨を述べる。
おまえはそれに反論する、こういった現象が起きるのは
俺とおまえの間に共通のコードがあるからだ。おまえが望もうが望むまいが
おまえはこれを読み取る、俺が底抜けの馬鹿だと発言している旨をお前は読む。
そして、共通のコード、ラングとしての「日本語」が成立するのは
おまえの脳にそれを成立させる部位があるからだ。言語を強制する臓器があるからだ。
これを否定するには脳をぶっ壊す以外にどんな方法がある？
述べてみろよ、脳ナシ。仮にそれが出来るとすれば、おまえは本物の脳ナシだ。
82 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/30(日) 00:09:58 0
>80 「日本語として認識させる力」
> は人間の身体構造に由来する強制力だ
もう少し論理的に表現してみようか
> 、これを破壊するには脳をぶっ壊すしかない。
破壊する、とぶっ壊す、が同義なので意味なし
そもそも何故破壊前提なのかが意味不
> これを『破壊』するとなれば、死ぬか脳を壊すしかないと述べている
だからどして「破壊」なの？
> ラングってものにある程度の普遍性が生まれる
１は別にそこを否定してないんだが
>81 俺とおまえの間に共通のコードがあるからだ。
何を今さらｗ
> おまえが望もうが望むまいが
> おまえはこれを読み取る、
いや望まなかったら読み取らないし回答もしない
俺はお前の書いた文章を「あたかも初めて見る言語」であるかのように眺めることもできるよ
お前はできないだろうけど、普通の人なら誰でも出来る
> 言語を強制する臓器があるからだ。
仮に脳味噌が強制したとして、その脳味噌はお前の脳味噌だろ？他の誰のでもない
> は人間の身体構造に由来する強制力だ
もう少し論理的に表現してみようか
> 、これを破壊するには脳をぶっ壊すしかない。
破壊する、とぶっ壊す、が同義なので意味なし
そもそも何故破壊前提なのかが意味不
> これを『破壊』するとなれば、死ぬか脳を壊すしかないと述べている
だからどして「破壊」なの？
> ラングってものにある程度の普遍性が生まれる
１は別にそこを否定してないんだが
>81 俺とおまえの間に共通のコードがあるからだ。
何を今さらｗ
> おまえが望もうが望むまいが
> おまえはこれを読み取る、
いや望まなかったら読み取らないし回答もしない
俺はお前の書いた文章を「あたかも初めて見る言語」であるかのように眺めることもできるよ
お前はできないだろうけど、普通の人なら誰でも出来る
> 言語を強制する臓器があるからだ。
仮に脳味噌が強制したとして、その脳味噌はお前の脳味噌だろ？他の誰のでもない
83 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 00:17:25 O
84 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 04:06:25 0
85 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 09:24:08 0
>>82-83
観念はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
観念はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
86 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 09:28:41 0
観念の基地外発言の極一部
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
87 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 09:30:06 0
観念のお馬鹿発言集
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
88 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 15:38:51 0
>>82
ド汚い遺伝子を持ったお前の親二人が生み出したクソ袋がおまえだよ、
とか言うとするじゃん？
おまえはこの意味を読み取るじゃん？
フローラルな香り漂う論理的知識人、とは読めないじゃん？
言語ってのはアプリオリに強制されてんの。痛みや空腹や老いのように。
痛みや空腹や老いを克服することが出来ないように、言語を克服するってことは
人間やめるっつーことなのよ。わかる？俺の言いたいこと。
もし、それが出来るとしたら言語野が破壊されているってことがまず一つ。
それから、あるいは薬物なんかによって認識が疎外されている可能性も一つ。
しかし、おまえは現に俺と応答してる以上、おまえは単なる凡人でおまえの言ってることは
実現不可能なわけよ。もし実現するとしたら、ロボトミー辺りが一番手っ取り早いよ？
自分の老いや空腹が自分でどうにもならないように、自分の脳の殆ど全ては自分じゃどうにもならないのよ。
何をどう言っても、おまえはどうしようもなく頭悪いだろ？そういうことだ。
ド汚い遺伝子を持ったお前の親二人が生み出したクソ袋がおまえだよ、
とか言うとするじゃん？
おまえはこの意味を読み取るじゃん？
フローラルな香り漂う論理的知識人、とは読めないじゃん？
言語ってのはアプリオリに強制されてんの。痛みや空腹や老いのように。
痛みや空腹や老いを克服することが出来ないように、言語を克服するってことは
人間やめるっつーことなのよ。わかる？俺の言いたいこと。
もし、それが出来るとしたら言語野が破壊されているってことがまず一つ。
それから、あるいは薬物なんかによって認識が疎外されている可能性も一つ。
しかし、おまえは現に俺と応答してる以上、おまえは単なる凡人でおまえの言ってることは
実現不可能なわけよ。もし実現するとしたら、ロボトミー辺りが一番手っ取り早いよ？
自分の老いや空腹が自分でどうにもならないように、自分の脳の殆ど全ては自分じゃどうにもならないのよ。
何をどう言っても、おまえはどうしようもなく頭悪いだろ？そういうことだ。
89 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 15:47:51 0
ちなみに、「初めて見る言語のように見る」ことは不可能なんだよね。
それが出来るとしたら、それは視認の認識が破壊されている。
ゲシュタルトを認識する部位が壊れてる。要するに、障害者。
平たく言って、読字障害ってヤツ。共感覚なんかの人がこれに近い能力を持つ場合もあるけれど、
おまえさんの場合は明らかに読めてるので、確実に違う。ただの凡人。
言語ってのは、強制力なんだよ。
ただし、言語そのものと「意味」の平野は違う。
デリダやマン辺りが言うように、「おまえは能無しだ」って言葉を
褒め言葉として読むことも出来る。家族が殺されても、それを「喜ぶ」ことは
確かに可能だったりもする。宗教的境地がこれに近いからね、神よ我に苦難を与えよ、みたいな。
ゲシュタルトや言表の問題を意味の問題とごっちゃにしてるのが、心底間違ってると言ってるわけよ。
それが出来るとしたら、それは視認の認識が破壊されている。
ゲシュタルトを認識する部位が壊れてる。要するに、障害者。
平たく言って、読字障害ってヤツ。共感覚なんかの人がこれに近い能力を持つ場合もあるけれど、
おまえさんの場合は明らかに読めてるので、確実に違う。ただの凡人。
言語ってのは、強制力なんだよ。
ただし、言語そのものと「意味」の平野は違う。
デリダやマン辺りが言うように、「おまえは能無しだ」って言葉を
褒め言葉として読むことも出来る。家族が殺されても、それを「喜ぶ」ことは
確かに可能だったりもする。宗教的境地がこれに近いからね、神よ我に苦難を与えよ、みたいな。
ゲシュタルトや言表の問題を意味の問題とごっちゃにしてるのが、心底間違ってると言ってるわけよ。
90 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/30(日) 16:24:47 0
>88 フローラルな香り漂う論理的知識人、とは読めないじゃん？
読もうと思えば読める。例えば「クソ袋」を「知識人」の意味と解すればよい
> 言語ってのはアプリオリに強制されてんの。
と洗脳されてるだけ
> 痛みや空腹や老いのように。
レベルが違うな。お前はきっと脳味噌を上手くコントロールできないんだよ
> わかる？俺の言いたいこと。
分かるが、間違ってる
> 自分の脳の殆ど全ては自分じゃどうにもならないのよ。
お前はね
> 何をどう言っても、おまえはどうしようもなく頭悪いだろ？
人は鏡
読もうと思えば読める。例えば「クソ袋」を「知識人」の意味と解すればよい
> 言語ってのはアプリオリに強制されてんの。
と洗脳されてるだけ
> 痛みや空腹や老いのように。
レベルが違うな。お前はきっと脳味噌を上手くコントロールできないんだよ
> わかる？俺の言いたいこと。
分かるが、間違ってる
> 自分の脳の殆ど全ては自分じゃどうにもならないのよ。
お前はね
> 何をどう言っても、おまえはどうしようもなく頭悪いだろ？
人は鏡
91 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/30(日) 16:29:24 0
>89ちなみに、「初めて見る言語のように見る」ことは不可能なんだよね。
可能。ゲシュタルト崩壊がその例
> 要するに、障害者。
お前も目をつむればいつでも視覚障害者になるじゃん。それと一緒
> 言語ってのは、強制力なんだよ。
「お前はホント頭悪いな」を読んでムカつくことは、誰も強制してない
可能。ゲシュタルト崩壊がその例
> 要するに、障害者。
お前も目をつむればいつでも視覚障害者になるじゃん。それと一緒
> 言語ってのは、強制力なんだよ。
「お前はホント頭悪いな」を読んでムカつくことは、誰も強制してない
92 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 19:31:33 0
>>90
要するに、極論すると「メシ喰わずに生きれんの？」「おまえは老けないの？」
ってことになる。もちろん、空腹を快感としたり老けることを有意義なことと捉えることは
誰にでも可能。しかし、誰にも空腹や老いは訪れる。言いたいこと、わかる？
おまえは「解釈」「意味づけ」と「認識」をごっちゃにしてるわけよ。
途方も無く頭が悪い、と俺がおまえに言ったことを、おまえは善い意味で受け取ることは出来る。
しかし、それが「途方もなく頭が悪い」と言われているっていう事実自体は変わらないのね。わかる？
俺がおまえをブン殴ったとする。
痛みを幸福と捉えること自体は可能。しかし、殴られたって事実と
身体が認識したものは別段変化がない。おまえは解釈の話をしているわけだな。
働かずに喰うメシは旨いだろ、そういうことだ。
要するに、極論すると「メシ喰わずに生きれんの？」「おまえは老けないの？」
ってことになる。もちろん、空腹を快感としたり老けることを有意義なことと捉えることは
誰にでも可能。しかし、誰にも空腹や老いは訪れる。言いたいこと、わかる？
おまえは「解釈」「意味づけ」と「認識」をごっちゃにしてるわけよ。
途方も無く頭が悪い、と俺がおまえに言ったことを、おまえは善い意味で受け取ることは出来る。
しかし、それが「途方もなく頭が悪い」と言われているっていう事実自体は変わらないのね。わかる？
俺がおまえをブン殴ったとする。
痛みを幸福と捉えること自体は可能。しかし、殴られたって事実と
身体が認識したものは別段変化がない。おまえは解釈の話をしているわけだな。
働かずに喰うメシは旨いだろ、そういうことだ。
93 ：考える名無しさん：2008/11/30(日) 19:50:43 0
いいかい、言語ってのは体内機構に根ざす強制力なんだよ。
言語の牢獄、と表現してもいい。
例えば、空腹を感じること、痛みを感じること、恐怖を感じること
これらが同様に強制力であるように。もちろん、ある種の方法で
空腹を快感と感じたり（摂食障害なんかの行為依存がこれに当たる）
痛みを尊いものと感じたり（これは苦行だな）恐怖を快感としたりすることは出来る。
しかし、認識された"物自体"は変化していない。
つまり、おまえが言語をいかようにでも読めると言った時点で
それは、「俺は瞼を閉じられる」と言っているに過ぎず、目をとじてあうあうあー言ってるおまえは
本当に惨めだ。もし、おまえが言っていることが事実だとするなら実験の場を持とう。
ひとしきりの肉体的苦痛と精神的苦痛を与えて、本当にそれをいかようにも認識できるか試そうじゃないか。
言語の牢獄、と表現してもいい。
例えば、空腹を感じること、痛みを感じること、恐怖を感じること
これらが同様に強制力であるように。もちろん、ある種の方法で
空腹を快感と感じたり（摂食障害なんかの行為依存がこれに当たる）
痛みを尊いものと感じたり（これは苦行だな）恐怖を快感としたりすることは出来る。
しかし、認識された"物自体"は変化していない。
つまり、おまえが言語をいかようにでも読めると言った時点で
それは、「俺は瞼を閉じられる」と言っているに過ぎず、目をとじてあうあうあー言ってるおまえは
本当に惨めだ。もし、おまえが言っていることが事実だとするなら実験の場を持とう。
ひとしきりの肉体的苦痛と精神的苦痛を与えて、本当にそれをいかようにも認識できるか試そうじゃないか。
94 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/11/30(日) 21:59:21 0
>92 しかし、それが「途方もなく頭が悪い」と言われているっていう事実自体は変わらないのね。わかる？
お前がそう発言した、と言う事実自体は変わらないね
問題はその事実をどう解釈するか、だよ
> おまえは解釈の話をしているわけだな。
そうその通り
> 働かずに喰うメシは旨いだろ、そういうことだ
意味不
>93 しかし、認識された"物自体"は変化していない。
解釈が変われば認識も変わるだろ
> 目をとじてあうあうあー言ってるおまえは本当に惨めだ
俺は別に目を閉じなくても解釈を変えられるんだよ。お前は目を閉じないと無理でしょ？だから分かり易く「目をつむる」という例を出したまで
目を瞑る自分が惨めで嫌か？では目を開けたままでも解釈と認識を変えられるよう、精神鍛練しなさい
> ひとしきりの肉体的苦痛と精神的苦痛を与えて
肉体的苦痛は１で論外としてるんだよね。精神的苦痛についてはいつでもどうぞ。でもどうやって与えるんだ？
取り敢えずこのスレで俺に精一杯の精神的苦痛を与えてみるか？ｗ
お前がそう発言した、と言う事実自体は変わらないね
問題はその事実をどう解釈するか、だよ
> おまえは解釈の話をしているわけだな。
そうその通り
> 働かずに喰うメシは旨いだろ、そういうことだ
意味不
>93 しかし、認識された"物自体"は変化していない。
解釈が変われば認識も変わるだろ
> 目をとじてあうあうあー言ってるおまえは本当に惨めだ
俺は別に目を閉じなくても解釈を変えられるんだよ。お前は目を閉じないと無理でしょ？だから分かり易く「目をつむる」という例を出したまで
目を瞑る自分が惨めで嫌か？では目を開けたままでも解釈と認識を変えられるよう、精神鍛練しなさい
> ひとしきりの肉体的苦痛と精神的苦痛を与えて
肉体的苦痛は１で論外としてるんだよね。精神的苦痛についてはいつでもどうぞ。でもどうやって与えるんだ？
取り敢えずこのスレで俺に精一杯の精神的苦痛を与えてみるか？ｗ
95 ：考える名無しさん：2008/12/01(月) 00:38:06 0
やろうと思えば出来る、出来ないと思ってるから出来ない、精神修練しろ
みたいな事言われてもさ、こっちは確認のしようがないわけだけど？
言うだけなら誰でも言えるんだよな。
方法論についてはまともに語ったことが一度もないわけだしね。
ケースbyケースみたいなことよく言うけど、それだったら人類皆がその方法をマスターするには
あんたが７０億人全員と面会しなきゃならんじゃん。
こっちからしたら、「僕はウルトラマンになれるんだ」って言ってる
幼稚園児と君は何ら変わりなく映ってるんだけど。
みたいな事言われてもさ、こっちは確認のしようがないわけだけど？
言うだけなら誰でも言えるんだよな。
方法論についてはまともに語ったことが一度もないわけだしね。
ケースbyケースみたいなことよく言うけど、それだったら人類皆がその方法をマスターするには
あんたが７０億人全員と面会しなきゃならんじゃん。
こっちからしたら、「僕はウルトラマンになれるんだ」って言ってる
幼稚園児と君は何ら変わりなく映ってるんだけど。
96 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/01(月) 17:41:43 0
>95 みたいな事言われてもさ、こっちは確認のしようがないわけだけど？
んだな
> 方法論についてはまともに語ったことが一度もないわけだしね。
ｃｂｃだし、聞かれてないしね
聞かれれば答えてるよ
> あんたが７０億人全員と面会しなきゃならんじゃん
俺以外にも教えてくれてる人一杯いるよ。気付いてないだけで
> 幼稚園児と君は何ら変わりなく映ってるんだけど。
人は鏡だからしょうがない
んだな
> 方法論についてはまともに語ったことが一度もないわけだしね。
ｃｂｃだし、聞かれてないしね
聞かれれば答えてるよ
> あんたが７０億人全員と面会しなきゃならんじゃん
俺以外にも教えてくれてる人一杯いるよ。気付いてないだけで
> 幼稚園児と君は何ら変わりなく映ってるんだけど。
人は鏡だからしょうがない
人は鏡だと思うのが、観念は具現化するの固定観念だからしょうがない。
98 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 12:39:08 0
>その力って誰が動かしてるの？
まさかその力を自分で自分が思うがままに使っているとでも？
もし、自分で使えるなら、使わない方法もあるはず。
その力を意識的に使えるなら、どんな誹謗中傷の文章も
一瞬のうちに白と黒の模様に見えるはず。
その具体的方法を明示せよ。
>まだ習得してない他の言語に触れた時を考えれば簡単なことだと思うんだが
これは、まだ習得していない他の言語の、いわゆる（君が言う）『共通キー』
なるものを持っていないにすぎない。
『共通キー』を持っていないのと、持っている『共通キー』を使用しない
のでは本質的に異なる。
意思の疎通ができるのは『共通キー』を日本人が持っているからだという。
さらに、誹謗中傷され悲しんだり怒ったりするのは本人の責任という。
日本語での誹謗中傷文を見た場合、それをそれと認識しない方法を
明示せよ。
まさかその力を自分で自分が思うがままに使っているとでも？
もし、自分で使えるなら、使わない方法もあるはず。
その力を意識的に使えるなら、どんな誹謗中傷の文章も
一瞬のうちに白と黒の模様に見えるはず。
その具体的方法を明示せよ。
>まだ習得してない他の言語に触れた時を考えれば簡単なことだと思うんだが
これは、まだ習得していない他の言語の、いわゆる（君が言う）『共通キー』
なるものを持っていないにすぎない。
『共通キー』を持っていないのと、持っている『共通キー』を使用しない
のでは本質的に異なる。
意思の疎通ができるのは『共通キー』を日本人が持っているからだという。
さらに、誹謗中傷され悲しんだり怒ったりするのは本人の責任という。
日本語での誹謗中傷文を見た場合、それをそれと認識しない方法を
明示せよ。
99 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/02(火) 17:47:18 0
>98 まさかその力を自分で自分が思うがままに使っているとでも？
お前は使えないの？だって自分の脳味噌だろ？他人のものではない
自分で自分の脳味噌制御できないなんて、単に未発達なだけじゃん
> 自分で使えるなら、使わない方法もあるはず。
使えないんだろ？お前の場合
> どんな誹謗中傷の文章も
> 一瞬のうちに白と黒の模様に見えるはず。
それを１で言ってる
> その具体的方法を明示せよ
感情が自己責任だ、という理屈は理解してるのか？それをせめて理屈で理解してないと、方法を知ったところで懐疑的になるだけだから効果ないよ
> 『共通キー』を持っていないのと、持っている『共通キー』を使用しない
> のでは本質的に異なる。
本質的に同じ。異なるように思えるのは「持ってないつもりが、持って使用してる」からだ
> さらに、誹謗中傷され悲しんだり怒ったりするのは本人の責任という。
自己責任だね
> 日本語での誹謗中傷文を見た場合、それをそれと認識しない方法を
認識しない方法よりも華麗にスルーする方法の方がいいんじゃない？
お前は使えないの？だって自分の脳味噌だろ？他人のものではない
自分で自分の脳味噌制御できないなんて、単に未発達なだけじゃん
> 自分で使えるなら、使わない方法もあるはず。
使えないんだろ？お前の場合
> どんな誹謗中傷の文章も
> 一瞬のうちに白と黒の模様に見えるはず。
それを１で言ってる
> その具体的方法を明示せよ
感情が自己責任だ、という理屈は理解してるのか？それをせめて理屈で理解してないと、方法を知ったところで懐疑的になるだけだから効果ないよ
> 『共通キー』を持っていないのと、持っている『共通キー』を使用しない
> のでは本質的に異なる。
本質的に同じ。異なるように思えるのは「持ってないつもりが、持って使用してる」からだ
> さらに、誹謗中傷され悲しんだり怒ったりするのは本人の責任という。
自己責任だね
> 日本語での誹謗中傷文を見た場合、それをそれと認識しない方法を
認識しない方法よりも華麗にスルーする方法の方がいいんじゃない？
100 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 18:10:18 0
＞華麗にスルーする方法の方がいいんじゃない？
1が一番感情に自己責任が取れてないから常に何かしらの誹謗中傷をされると釣りを仕掛けるんだろう。
1が一番感情に自己責任が取れてないから常に何かしらの誹謗中傷をされると釣りを仕掛けるんだろう。
101 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 19:26:39 O
>お前は使えないの？
少なくとも、私は「思うがまま」には使えない。私には使わないという選択肢はない。
自由性に欠け、どんな誹謗中傷がかかれた文章も強制的に理解してしまう。
自分が理解したくて理解するのではない。
君には、日本語を日本語として認識せず、
白と黒の模様としてとらえることが出来るようだ。
その方法を明示せよ。
残念ながら1には具体性に欠けている。
少なくとも、私は「思うがまま」には使えない。私には使わないという選択肢はない。
自由性に欠け、どんな誹謗中傷がかかれた文章も強制的に理解してしまう。
自分が理解したくて理解するのではない。
君には、日本語を日本語として認識せず、
白と黒の模様としてとらえることが出来るようだ。
その方法を明示せよ。
残念ながら1には具体性に欠けている。
もし、明示されたならスルーなどしなくとも、
君の滑稽な話も白と黒の模様として認識することが出来る。
さぁ、君の文章を「滑稽」と思わないよう、君の文章を白と黒の模様として認識する方法を教えてくれないかな？
君の滑稽な話も白と黒の模様として認識することが出来る。
さぁ、君の文章を「滑稽」と思わないよう、君の文章を白と黒の模様として認識する方法を教えてくれないかな？
103 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 21:56:27 0
そんな方法あるわけないじゃん。
俺も>>1と同じくニューエージ系の本結構読んできたけど
「母国の言語を白黒模様にしか見えなくする方法」
なんて見たことがないよ。
色んな本の継ぎ足しで出来上がった>>1-3だけど、白黒模様については
創作なんじゃないかなぁ。
俺も>>1と同じくニューエージ系の本結構読んできたけど
「母国の言語を白黒模様にしか見えなくする方法」
なんて見たことがないよ。
色んな本の継ぎ足しで出来上がった>>1-3だけど、白黒模様については
創作なんじゃないかなぁ。
104 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/02(火) 21:58:50 0
>100
感情に自己責任が取れてないから、釣りに引っ掛かるんだよ
>101 私には使わないという選択肢はない。
使わずにいられない、てことだ。深く洗脳されるとビルに突っ込まずにいられなくなるのと一緒
> どんな誹謗中傷がかかれた文章も強制的に理解してしまう。
「これは誹謗中傷だ」と理解した後の対応が問題だな
お前は真に受ける。俺は真に受けない。お前も「真に受けない」という選択肢くらいは持ってるんだろ？
> 白と黒の模様としてとらえることが出来るようだ。
お前はハングルやアラビア語をただの記号、と捉える事ができるだろ？
> その方法を明示せよ。
「そもそも白黒模様だ」というのは理解できてるの？それとも全く以て模様にすら、見えないの？
> 残念ながら1には具体性に欠けている。
方法論まで書くスペースがないもんでね
>102 君の文章を「滑稽」と思わないよう
寧ろ１はあまりに当たり前過ぎて滑稽なほどなんだけど
感情に自己責任が取れてないから、釣りに引っ掛かるんだよ
>101 私には使わないという選択肢はない。
使わずにいられない、てことだ。深く洗脳されるとビルに突っ込まずにいられなくなるのと一緒
> どんな誹謗中傷がかかれた文章も強制的に理解してしまう。
「これは誹謗中傷だ」と理解した後の対応が問題だな
お前は真に受ける。俺は真に受けない。お前も「真に受けない」という選択肢くらいは持ってるんだろ？
> 白と黒の模様としてとらえることが出来るようだ。
お前はハングルやアラビア語をただの記号、と捉える事ができるだろ？
> その方法を明示せよ。
「そもそも白黒模様だ」というのは理解できてるの？それとも全く以て模様にすら、見えないの？
> 残念ながら1には具体性に欠けている。
方法論まで書くスペースがないもんでね
>102 君の文章を「滑稽」と思わないよう
寧ろ１はあまりに当たり前過ぎて滑稽なほどなんだけど
105 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 22:00:33 0
＞感情に自己責任が取れてないから、釣りに引っ掛かるんだよ
お前がそうやって引っ掛かった様にな。
お前がそうやって引っ掛かった様にな。
106 ：考える名無しさん：2008/12/02(火) 22:15:44 0
自分の脳みそであることと制御出来ることには何の関係も無い。
ボケる人はボケるし、癲癇になる人は癲癇になる。
人はロボットでは無い。そう簡単に感情を制御出来るのならそいつの脳は機械仕掛けだ。
方法論を書かない限り、お前の発言全てが釣りとしか認識されないぞ。
何の目的で５年間も同じことを書いてるのか知らんが。
ボケる人はボケるし、癲癇になる人は癲癇になる。
人はロボットでは無い。そう簡単に感情を制御出来るのならそいつの脳は機械仕掛けだ。
方法論を書かない限り、お前の発言全てが釣りとしか認識されないぞ。
何の目的で５年間も同じことを書いてるのか知らんが。
107 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 03:02:50 0
>>94
簡単に言えば、とりあえず出て来いおまえ。
参加者はウジャっと集まるだろうから、皆でお話聴こうか。
ちなみに、『罵倒』『誹謗』辺りはまるで問題ないんだろ？
皆さんと対話していただいて、反応見ようじゃないか。
それが一番手っ取り早い、そうだろ？
証明が大事じゃないか、「出来る」のだから「やってもらおう」実に自然な話だ。
肉体的苦痛を問題としないならそれもまた良い。
精神的苦痛は肉体的苦痛を容易く越えるからね、どこにお住まい？
試そうじゃないか、みんなの前で。
簡単に言えば、とりあえず出て来いおまえ。
参加者はウジャっと集まるだろうから、皆でお話聴こうか。
ちなみに、『罵倒』『誹謗』辺りはまるで問題ないんだろ？
皆さんと対話していただいて、反応見ようじゃないか。
それが一番手っ取り早い、そうだろ？
証明が大事じゃないか、「出来る」のだから「やってもらおう」実に自然な話だ。
肉体的苦痛を問題としないならそれもまた良い。
精神的苦痛は肉体的苦痛を容易く越えるからね、どこにお住まい？
試そうじゃないか、みんなの前で。
108 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 03:07:24 0
『観念的』な苦痛は全て是とするようだから、
いや、これは色々出来ますよ。世の中の大半のものは観念で出来てますからね。
通貨、法律、道徳、約束･･･何もかもが観念だ。
それら全てを駆使してありとあらゆる苦痛が問題ないとする、こりゃキリスト並ですよ。
これなら肉体的苦痛の方が100倍マシというもの、何せ「親が殺される」のも問題ないわけだから。
俺なら肉体的苦痛を超越する方がずっと楽な気がするけれど。
やりたい放題観念君オフ、開催はいつ？
近いうちがいいよ、やっぱり何より実践が大事だよね。
いや、これは色々出来ますよ。世の中の大半のものは観念で出来てますからね。
通貨、法律、道徳、約束･･･何もかもが観念だ。
それら全てを駆使してありとあらゆる苦痛が問題ないとする、こりゃキリスト並ですよ。
これなら肉体的苦痛の方が100倍マシというもの、何せ「親が殺される」のも問題ないわけだから。
俺なら肉体的苦痛を超越する方がずっと楽な気がするけれど。
やりたい放題観念君オフ、開催はいつ？
近いうちがいいよ、やっぱり何より実践が大事だよね。
109 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 11:41:25 0
観念さんは「言葉は記号に過ぎない」とおっしゃいましたね。
その考えに至るまでの経緯を教えてもらいたいものです。
また「言葉の関連づけ＝連想能力」が過敏な人間にアドバイスをお願いします。
その考えに至るまでの経緯を教えてもらいたいものです。
また「言葉の関連づけ＝連想能力」が過敏な人間にアドバイスをお願いします。
110 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 12:39:45 0
観念はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
111 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 12:40:40 0
観念の基地外発言の極一部
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
112 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 12:41:36 0
観念のお馬鹿発言集
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
113 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/03(水) 17:58:12 0
>105 お前がそうやって引っ掛かった様にな
俺は感情に自己責任取れてるのでその指摘は的外れ
俺が感情に自己責任取れてないというなら論拠をどうぞ
>106 そう簡単に感情を制御出来るのならそいつの脳は機械仕掛けだ。
制御できない方が機械的だが。外からの作用に機械的に反応するじゃん。「馬鹿」と言われたら怒ったり
インプットとアウトプットが常に同じ
機械じゃないというなら、まずワンパな反応から卒業することだよ
> 方法論を書かない限り、お前の発言全てが釣りとしか認識されないぞ
「が～されないぞ」じゃなくて「を～しないぞ」と言ってみ
それが言えないなら次のステップには進めないな
> 何の目的で５年間も同じことを書いてるのか知らんが。
暇潰し以外に何があろうか
>107 簡単に言えば、とりあえず出て来いおまえ。
ナニ？俺に講演を依頼するの？高いよ？
> どこにお住まい？
出張講演を受け付けますので、そちらのご住所をお知らせください。往復運賃は講演料込みとなります
ご住所が確認できましたら振込口座を指定させていただきます
俺は感情に自己責任取れてるのでその指摘は的外れ
俺が感情に自己責任取れてないというなら論拠をどうぞ
>106 そう簡単に感情を制御出来るのならそいつの脳は機械仕掛けだ。
制御できない方が機械的だが。外からの作用に機械的に反応するじゃん。「馬鹿」と言われたら怒ったり
インプットとアウトプットが常に同じ
機械じゃないというなら、まずワンパな反応から卒業することだよ
> 方法論を書かない限り、お前の発言全てが釣りとしか認識されないぞ
「が～されないぞ」じゃなくて「を～しないぞ」と言ってみ
それが言えないなら次のステップには進めないな
> 何の目的で５年間も同じことを書いてるのか知らんが。
暇潰し以外に何があろうか
>107 簡単に言えば、とりあえず出て来いおまえ。
ナニ？俺に講演を依頼するの？高いよ？
> どこにお住まい？
出張講演を受け付けますので、そちらのご住所をお知らせください。往復運賃は講演料込みとなります
ご住所が確認できましたら振込口座を指定させていただきます
114 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/03(水) 17:58:56 0
>108 通貨、法律、道徳、約束･･･何もかもが観念だ。
人工物は全部そうだな
> 俺なら肉体的苦痛を超越する方がずっと楽な気がするけれど。
どうやって超越するの？まさか麻酔とかに頼る訳じゃ
> やりたい放題観念君オフ、開催はいつ？
ご住所と同時にご希望日をお知らせください
>109 その考えに至るまでの経緯
たまに聞かれるんだが、いろんな本を読んで知識を深めたとしか言い様がない
> また「言葉の関連づけ＝連想能力」が過敏な人間にアドバイスをお願いします
１がそのアドバイスなんだけどね。一言で言えば「視野を広げなさい」だな
物事を多元的に見ることができるようになれば、一元的な見方は自然としなくなる
狭い観点にしか立てないのは無知だからだ。無知を解消するにはいろんな体験を積んで視野を広げるしかない
本を読んでもいいし映画を見てもいいしマンガ読んでもいいしいろんな人と会話するのもいい
中でも最も効率がいいのはやはり本・雑誌の類だよ。情報も早いし。ＴＶは情報遅いし殆ど本の二番煎じだし効率も悪い
人工物は全部そうだな
> 俺なら肉体的苦痛を超越する方がずっと楽な気がするけれど。
どうやって超越するの？まさか麻酔とかに頼る訳じゃ
> やりたい放題観念君オフ、開催はいつ？
ご住所と同時にご希望日をお知らせください
>109 その考えに至るまでの経緯
たまに聞かれるんだが、いろんな本を読んで知識を深めたとしか言い様がない
> また「言葉の関連づけ＝連想能力」が過敏な人間にアドバイスをお願いします
１がそのアドバイスなんだけどね。一言で言えば「視野を広げなさい」だな
物事を多元的に見ることができるようになれば、一元的な見方は自然としなくなる
狭い観点にしか立てないのは無知だからだ。無知を解消するにはいろんな体験を積んで視野を広げるしかない
本を読んでもいいし映画を見てもいいしマンガ読んでもいいしいろんな人と会話するのもいい
中でも最も効率がいいのはやはり本・雑誌の類だよ。情報も早いし。ＴＶは情報遅いし殆ど本の二番煎じだし効率も悪い
115 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 18:28:48 O
講演とかどうでもいいから観念オフしようぜｗ
116 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 19:53:33 0
117 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/03(水) 20:11:08 0
>116 証拠も無く書くだけなら誰でも出来るんだよ
まさに>105がそれだな
まさに>105がそれだな
118 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 23:34:50 0
そんなに暇ならオフ会ぐらい開催すればいいのに。
フルボッコにされる【恐怖】の制御は出来ないんだろうな。
フルボッコにされる【恐怖】の制御は出来ないんだろうな。
120 ：考える名無しさん：2008/12/03(水) 23:40:05 0
>>118
会社に勤めている証拠などない
会社に勤めている証拠などない
121 ：考える名無しさん：2008/12/04(木) 11:53:19 0
観念さんは今恋人いる？
122 ：考える名無しさん：2008/12/04(木) 15:30:15 0
観念はキリストについてどう思う？
観念はブッタについてどう思う？
観念はブッタについてどう思う？
123 ：考える名無しさん：2008/12/04(木) 23:09:29 0
珍しくレスないね
今日はつかれたんだろ。
125 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/05(金) 00:01:22 0
>121
いるよ
>122
キリストについてはあまり聖書そのものを信用してない。人の子だと思ってる
ブッダについても生まれてすぐ天地を指してどうたらとかいう逸話は信用してない。彼も人の子だと思ってる
>124
疲れてはないがいろいろゲームに忙しい
あとマイアミバイス見た分、ここ覗くの遅れた
いるよ
>122
キリストについてはあまり聖書そのものを信用してない。人の子だと思ってる
ブッダについても生まれてすぐ天地を指してどうたらとかいう逸話は信用してない。彼も人の子だと思ってる
>124
疲れてはないがいろいろゲームに忙しい
あとマイアミバイス見た分、ここ覗くの遅れた
126 ：考える名無しさん：2008/12/05(金) 09:33:02 0
>>125
>あまり聖書そのものを信用してない。
おやおや、又もやいい加減な事を言ってますなｗ
352 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/22(水) 23:09:06
『１００％コントロールできる者には「全く悲しまないことができた者」もいる』
701 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/27(月) 21:04:03
>608 だから伝記でも何でもこの人物は出来たと書いてある証拠
『んじゃ聖書』
聖書の何処に、キリストは100％感情をコントロール出来た、と書いてあるのかね？
>あまり聖書そのものを信用してない。
おやおや、又もやいい加減な事を言ってますなｗ
352 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/22(水) 23:09:06
『１００％コントロールできる者には「全く悲しまないことができた者」もいる』
701 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/27(月) 21:04:03
>608 だから伝記でも何でもこの人物は出来たと書いてある証拠
『んじゃ聖書』
聖書の何処に、キリストは100％感情をコントロール出来た、と書いてあるのかね？
127 ：考える名無しさん：2008/12/05(金) 12:52:35 0
>100
>使わずにいられない、てことだ。
その通り。我々は日本語という共通キーを使わずにはいられない。
実態は、いくら白と黒の模様だろうが、日本語として認識し理解せずにはいられない。
君の言うとおり、日本語で書かれた文章を、白と黒の単なる模様と認識
することはできない。
したがって、君は「１に書いてある」とか「書くスペースが無い」と言い、
逃げているようだがそもそも、明示できるはない。
そして、君が>>104で述べたことは、次の文章と明らかに矛盾する箇所がある。
>>１より
>読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。
これは>>104と矛盾している。
>>104にも書かれているように、日本語をどうとでも読み取ることは
、できない。共通キーを使わずにはいられない。
日本語はあくまで日本語として理解される。訂正されなければならない。
次に、的確に読み取った情報を、「どう活用する」かについて検証しよう。
例えば、１万人に脅迫文を送りつける。後にアンケートをとる。脅迫文を受け取った時、「快」と「不快」どちらの感情を抱きましたか？
自由勝手に感情を抱く場合、両者の割合に偏りは無くなるはずである。なぜなら、自由勝手なのだから、何にも影響されず、完全な２択だからである。
もし、統計的な偏りが合った場合、自由勝手に選んでいる事にはならない。何らかに影響されている。
さぁ、君の持論に基づき、その割合を予想し、明示せよ。
>使わずにいられない、てことだ。
その通り。我々は日本語という共通キーを使わずにはいられない。
実態は、いくら白と黒の模様だろうが、日本語として認識し理解せずにはいられない。
君の言うとおり、日本語で書かれた文章を、白と黒の単なる模様と認識
することはできない。
したがって、君は「１に書いてある」とか「書くスペースが無い」と言い、
逃げているようだがそもそも、明示できるはない。
そして、君が>>104で述べたことは、次の文章と明らかに矛盾する箇所がある。
>>１より
>読者が触れ得た情報をどう読み取ってどう活用するかは、完全にその読者の勝手自由である。
これは>>104と矛盾している。
>>104にも書かれているように、日本語をどうとでも読み取ることは
、できない。共通キーを使わずにはいられない。
日本語はあくまで日本語として理解される。訂正されなければならない。
次に、的確に読み取った情報を、「どう活用する」かについて検証しよう。
例えば、１万人に脅迫文を送りつける。後にアンケートをとる。脅迫文を受け取った時、「快」と「不快」どちらの感情を抱きましたか？
自由勝手に感情を抱く場合、両者の割合に偏りは無くなるはずである。なぜなら、自由勝手なのだから、何にも影響されず、完全な２択だからである。
もし、統計的な偏りが合った場合、自由勝手に選んでいる事にはならない。何らかに影響されている。
さぁ、君の持論に基づき、その割合を予想し、明示せよ。
128 ：上は>>104宛：2008/12/05(金) 12:54:24 0
あ
129 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/05(金) 18:43:16 0
>126 おやおや、又もやいい加減な事を言ってますなｗ
俺個人はあまり信用してないが、信用してる読者もいるじゃん
それにキリストが１を理解できていただろうことは聖書を読めば自明
１が理解できてなければ、自明であることは理解できない
>127 日本語として認識し理解せずにはいられない。
だから「馬鹿」という言葉を読んでムカつかずにいられないとでも？
> 日本語をどうとでも読み取ることは
> 、できない。
できるよ。まるで外国語のように読むことができる。つまりチンプンカンプンただの記号の羅列のように
お前の脳はまだそれができるほどには器用ではないんだよ
ところでこれ↓には何故答えない？
＞「そもそも白黒模様だ」というのは理解できてるの？それとも全く以て模様にすら、見えないの？
> 次に、的確に読み取った情報を、「どう活用する」かについて検証しよう。
今のお前の状態では、そこに進むのは早過ぎる気がするが
> 自由勝手に感情を抱く場合、両者の割合に偏りは無くなるはずである。
うーむ・・・こりゃ酷い。もう少し論理的に思考できるようになったら１を読みなさい
> もし、統計的な偏りが合った場合、自由勝手に選んでいる事にはならない。
統計学と確率論を学びなさいとかいう以前の問題だなこりゃ
俺個人はあまり信用してないが、信用してる読者もいるじゃん
それにキリストが１を理解できていただろうことは聖書を読めば自明
１が理解できてなければ、自明であることは理解できない
>127 日本語として認識し理解せずにはいられない。
だから「馬鹿」という言葉を読んでムカつかずにいられないとでも？
> 日本語をどうとでも読み取ることは
> 、できない。
できるよ。まるで外国語のように読むことができる。つまりチンプンカンプンただの記号の羅列のように
お前の脳はまだそれができるほどには器用ではないんだよ
ところでこれ↓には何故答えない？
＞「そもそも白黒模様だ」というのは理解できてるの？それとも全く以て模様にすら、見えないの？
> 次に、的確に読み取った情報を、「どう活用する」かについて検証しよう。
今のお前の状態では、そこに進むのは早過ぎる気がするが
> 自由勝手に感情を抱く場合、両者の割合に偏りは無くなるはずである。
うーむ・・・こりゃ酷い。もう少し論理的に思考できるようになったら１を読みなさい
> もし、統計的な偏りが合った場合、自由勝手に選んでいる事にはならない。
統計学と確率論を学びなさいとかいう以前の問題だなこりゃ
131 ：考える名無しさん：2008/12/05(金) 22:55:09 0
132 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2008/12/05(金) 22:58:11 0
独 我 論 で す ね。
133 ：考える名無しさん：2008/12/06(土) 01:52:13 O
>>129
おかしな人だ。114で共通キーを使用せずにはいられないと明記しておきながら、
129で共通キーを使わないことができるとう。
いやはや、振り出しにもどったわけだが、依然として、
共通キーを使用しな具体的方法は明示されないままである。
さらに、私の脳が器用に出来てないからだと続けていう。
こんなことを書いている内に、明示するスペースがなくなってしまったのだろう。
仮に、君一人が日本語を認識しないことが器用に出来たとしても、君以外の人も出来ないと依然として、
『日本語を日本語として認識せざるをえない』と言うことにかわりはない。
さて、君が明示しないが、私は明示しよう。
文字は白と黒の模様から成り立っているのは理解している。
振り出しに戻ったので、また君に方法を聞かなければならない。
日本語を日本語として認識せず、白と黒の模様に見える方法を明示せよ。
君は器用だからその方法を知っていて実践することが出来るらしい。
しかし、残念なことにこのスレの人は不器用で方法を知らない人が多い。
君の方法をしらしめ、君の論を証明したらどうかね。
かの、自力で空を飛べる者は、決してその方法を語ることはないだろう。
その者は、こういうかもしれない。
『人が空を飛ぶも飛ばないも、自由勝手であり、その全責任は飛び手本人にある』
おかしな人だ。114で共通キーを使用せずにはいられないと明記しておきながら、
129で共通キーを使わないことができるとう。
いやはや、振り出しにもどったわけだが、依然として、
共通キーを使用しな具体的方法は明示されないままである。
さらに、私の脳が器用に出来てないからだと続けていう。
こんなことを書いている内に、明示するスペースがなくなってしまったのだろう。
仮に、君一人が日本語を認識しないことが器用に出来たとしても、君以外の人も出来ないと依然として、
『日本語を日本語として認識せざるをえない』と言うことにかわりはない。
さて、君が明示しないが、私は明示しよう。
文字は白と黒の模様から成り立っているのは理解している。
振り出しに戻ったので、また君に方法を聞かなければならない。
日本語を日本語として認識せず、白と黒の模様に見える方法を明示せよ。
君は器用だからその方法を知っていて実践することが出来るらしい。
しかし、残念なことにこのスレの人は不器用で方法を知らない人が多い。
君の方法をしらしめ、君の論を証明したらどうかね。
かの、自力で空を飛べる者は、決してその方法を語ることはないだろう。
その者は、こういうかもしれない。
『人が空を飛ぶも飛ばないも、自由勝手であり、その全責任は飛び手本人にある』
134 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/06(土) 12:45:18 0
>131 聖書内でそれが分かる文章を提示しろ
提示したら何かくれるの？
>133 114で共通キーを使用せずにはいられないと明記しておきながら、
何行目に明記してあるのか書いてみ
> 共通キーを使用しな具体的方法は明示されないままである。
具体的方法をお前に教えられる程には、俺はお前を知らないんでね。しょうがない
> 『日本語を日本語として認識せざるをえない』と言うことにかわりはない。
無条件に、ではないな
認識しないこともできる。不器用なお前には無理かも知れんが
> 文字は白と黒の模様から成り立っているのは理解している。
ほうほう
> 日本語を日本語として認識せず、白と黒の模様に見える方法を明示せよ。
白黒模様であることは認識してるんだろ？そう見えてるならもう方法要らないんじゃ？
> しかし、残念なことにこのスレの人は不器用で方法を知らない人が多い。
主観の客観化だな
提示したら何かくれるの？
>133 114で共通キーを使用せずにはいられないと明記しておきながら、
何行目に明記してあるのか書いてみ
> 共通キーを使用しな具体的方法は明示されないままである。
具体的方法をお前に教えられる程には、俺はお前を知らないんでね。しょうがない
> 『日本語を日本語として認識せざるをえない』と言うことにかわりはない。
無条件に、ではないな
認識しないこともできる。不器用なお前には無理かも知れんが
> 文字は白と黒の模様から成り立っているのは理解している。
ほうほう
> 日本語を日本語として認識せず、白と黒の模様に見える方法を明示せよ。
白黒模様であることは認識してるんだろ？そう見えてるならもう方法要らないんじゃ？
> しかし、残念なことにこのスレの人は不器用で方法を知らない人が多い。
主観の客観化だな
135 ：考える名無しさん：2008/12/06(土) 17:11:49 O
114ではなく104の間違い。携帯から書き込んでいるため、行数は確認しずらいが、深く洗脳されればビルに………のくだりの前。
今度は私を深く知らないから明示できないらしい。
話はそれるが、実はね、私も空を自力で飛ぶことが出来るんだ。ただ、ここには方法を書くスペースもないし、君を深く知らないから、飛ぶ方法は明示できない。
そして私はこの様に思っている。「空を飛ぶも飛ばないも本来自由であり、もし空を飛ぶ（飛ばない）を選んだ場合、
それが誰にも強要されたものでなければ、その責任は完全に飛んだ人（飛ばない人）本人にある」
私の理論に同感できるかい？
私の理論は、君の理論の兄弟なのだよ。
今度は私を深く知らないから明示できないらしい。
話はそれるが、実はね、私も空を自力で飛ぶことが出来るんだ。ただ、ここには方法を書くスペースもないし、君を深く知らないから、飛ぶ方法は明示できない。
そして私はこの様に思っている。「空を飛ぶも飛ばないも本来自由であり、もし空を飛ぶ（飛ばない）を選んだ場合、
それが誰にも強要されたものでなければ、その責任は完全に飛んだ人（飛ばない人）本人にある」
私の理論に同感できるかい？
私の理論は、君の理論の兄弟なのだよ。
136 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/06(土) 17:30:19 0
>104のこの部分か？
＞使わずにいられない、てことだ。深く洗脳されるとビルに突っ込まずにいられなくなるのと一緒
これはお前の姿勢をテロリストに準えて批判してるんだよ
> 私の理論に同感できるかい？
読む限りは全く同感
> 私の理論は、君の理論の兄弟なのだよ。
あそう、んだばこれにて一件落着
＞使わずにいられない、てことだ。深く洗脳されるとビルに突っ込まずにいられなくなるのと一緒
これはお前の姿勢をテロリストに準えて批判してるんだよ
> 私の理論に同感できるかい？
読む限りは全く同感
> 私の理論は、君の理論の兄弟なのだよ。
あそう、んだばこれにて一件落着
137 ：考える名無しさん：2008/12/06(土) 17:48:45 O
あっはっはっは（笑
私はこのスレタイの爺さんに、こう言ってみようと思うんだ。
「爺さんが自力で飛べたらにお金をあげよう。自力で飛ばないなら、お金をもらおう。さぁ、自由勝手に選びたまえ」
問題ないよね？
私はこのスレタイの爺さんに、こう言ってみようと思うんだ。
「爺さんが自力で飛べたらにお金をあげよう。自力で飛ばないなら、お金をもらおう。さぁ、自由勝手に選びたまえ」
問題ないよね？
138 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/06(土) 18:54:23 0
思うだけなら内心の自由
因みに爺さんは「自分で働いた金で航空券を買ってＪＡＬに乗るのも自力のうち」って言ってたお
因みに爺さんは「自分で働いた金で航空券を買ってＪＡＬに乗るのも自力のうち」って言ってたお
ここで言う自力とは肉体以外を使用せずと定義する。
では、爺さんに言っても全く問題は無いと考えていいのかね？
私は空を飛ぶ方法は諸都合で明示できないが、それも含めての君の理論と兄弟なのだが、それでも納得できるのかね？
では、爺さんに言っても全く問題は無いと考えていいのかね？
私は空を飛ぶ方法は諸都合で明示できないが、それも含めての君の理論と兄弟なのだが、それでも納得できるのかね？
140 ：考える名無しさん：2008/12/07(日) 12:15:20 0
ファイアーが出せる、サンダーが出せる、回復系呪文が使える。
使えないのは君が不器用だからだ。俺には簡単に出来る。
観念の言ってる事はこれと同レベルの話。
何の証拠も客観的事実も存在しない。
まともに論じるような話じゃない。
使えないのは君が不器用だからだ。俺には簡単に出来る。
観念の言ってる事はこれと同レベルの話。
何の証拠も客観的事実も存在しない。
まともに論じるような話じゃない。
141 ：考える名無しさん：2008/12/07(日) 12:37:01 O
観念逃げまくりすぎてワロタｗｗｗ
142 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/07(日) 14:33:00 0
>139 ここで言う自力とは肉体以外を使用せずと定義する。
うちの爺ちゃんは、夢の中で飛んだって言ってたお
> では、爺さんに言っても全く問題は無いと考えていいのかね？
言うだけなら表現の自由だお
> 私は空を飛ぶ方法は諸都合で明示できないが
どんな諸事情だお？
>140 使えないのは君が不器用だからだ。俺には簡単に出来る。
「不器用だから」じゃなくて「レベルが低いから」だよ
まだ覚えてないんだろ？単に。だから言ってる「経験を積みなさい」と
> 何の証拠も客観的事実も存在しない。
お前は自分が理解できることだけを「客観的事実」と呼んでるんだよ
>141
お前が妄想に逃げまくってるから、そう「見える」んだよ。人は鏡
うちの爺ちゃんは、夢の中で飛んだって言ってたお
> では、爺さんに言っても全く問題は無いと考えていいのかね？
言うだけなら表現の自由だお
> 私は空を飛ぶ方法は諸都合で明示できないが
どんな諸事情だお？
>140 使えないのは君が不器用だからだ。俺には簡単に出来る。
「不器用だから」じゃなくて「レベルが低いから」だよ
まだ覚えてないんだろ？単に。だから言ってる「経験を積みなさい」と
> 何の証拠も客観的事実も存在しない。
お前は自分が理解できることだけを「客観的事実」と呼んでるんだよ
>141
お前が妄想に逃げまくってるから、そう「見える」んだよ。人は鏡
144 ：考える名無しさん：2008/12/07(日) 15:13:14 O
あっはっはっ（笑
あぁ、君の爺さんが、ジャルに乗って飛ぶのも自力と表現し、夢の中で自力で空を飛んだのもよく解った。
私は夢の中ではなく現実で空を自力で飛ぶことができる。
で、爺さんに先ほどの賭の話をしようと思う。
私は君に「こう話すことが自由かどうか」を聞いているのではない。
この賭に問題があるかどうかを聞いている。
問題ないよね？
飛ぶ方法を明示できない諸都合とは、君がまだそのレベルに達してないからだよ。
あと、質問を質問で返さないように。また、同じ質問を繰り返さなければならなくなる。
私が空を自力で飛べ、その方法は諸都合により明示できない。そのことを含め君の理論と兄弟なのだが、君は私の理論に納得できるのかね？
あぁ、君の爺さんが、ジャルに乗って飛ぶのも自力と表現し、夢の中で自力で空を飛んだのもよく解った。
私は夢の中ではなく現実で空を自力で飛ぶことができる。
で、爺さんに先ほどの賭の話をしようと思う。
私は君に「こう話すことが自由かどうか」を聞いているのではない。
この賭に問題があるかどうかを聞いている。
問題ないよね？
飛ぶ方法を明示できない諸都合とは、君がまだそのレベルに達してないからだよ。
あと、質問を質問で返さないように。また、同じ質問を繰り返さなければならなくなる。
私が空を自力で飛べ、その方法は諸都合により明示できない。そのことを含め君の理論と兄弟なのだが、君は私の理論に納得できるのかね？
145 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/07(日) 17:25:22 0
>143
反論できなくなると猿真似
>144 私は夢の中ではなく現実で空を自力で飛ぶことができる。
と、妄想の中で思い込んでるんだよね
その証拠に、飛ぶ方法を明示できない
> で、爺さんに先ほどの賭の話をしようと思う。
思うのは自由だよ
> あと、質問を質問で返さないように
質問の真意が分からんから質問するんだよ
> また、同じ質問を繰り返さなければならなくなる。
学習能力が足りない、ということだな
> 君は私の理論に納得できるのかね？
いやできない
反論できなくなると猿真似
>144 私は夢の中ではなく現実で空を自力で飛ぶことができる。
と、妄想の中で思い込んでるんだよね
その証拠に、飛ぶ方法を明示できない
> で、爺さんに先ほどの賭の話をしようと思う。
思うのは自由だよ
> あと、質問を質問で返さないように
質問の真意が分からんから質問するんだよ
> また、同じ質問を繰り返さなければならなくなる。
学習能力が足りない、ということだな
> 君は私の理論に納得できるのかね？
いやできない
146 ：考える名無しさん：2008/12/07(日) 17:53:29 O
＞>144 私は夢の中ではなく現実で空を自力で飛ぶことができる。
＞と、妄想の中で思い込んでるんだよね
＞その証拠に、飛ぶ方法を明示できない
おぉーー凄いところを反論されてしまった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
驚愕した。
明示できないから妄想だと、こともあろうに君から言われるは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
しかも、さも当然、当たり前かのように。
あのね、君解ってる？？？？
そもそも、「日本語を日本語として認識せず、ただの白と黒の模様として認識する具体的方法」をさいさん明示せよと言ったのに、明示しなかったのは、他でもなく『君』なのだよ！！！！！
えええええええ！？！？！？
偽物じゃないよね？？？？
＞思うのは自由だよ
繰り返すが、問題があるかどうかを聞いている。
＞> 君は私の理論に納得できるのかね？ ＞いやできない
何故？
＞と、妄想の中で思い込んでるんだよね
＞その証拠に、飛ぶ方法を明示できない
おぉーー凄いところを反論されてしまった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
驚愕した。
明示できないから妄想だと、こともあろうに君から言われるは！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
しかも、さも当然、当たり前かのように。
あのね、君解ってる？？？？
そもそも、「日本語を日本語として認識せず、ただの白と黒の模様として認識する具体的方法」をさいさん明示せよと言ったのに、明示しなかったのは、他でもなく『君』なのだよ！！！！！
えええええええ！？！？！？
偽物じゃないよね？？？？
＞思うのは自由だよ
繰り返すが、問題があるかどうかを聞いている。
＞> 君は私の理論に納得できるのかね？ ＞いやできない
何故？
147 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/07(日) 18:33:01 0
死ぬつもりなら飛べますよ
148 ：考える名無しさん：2008/12/07(日) 18:45:25 0
鳥人間コンテストで普通に飛んでるだろ
観念って同じ言葉を自分に向けられると必死に否定するよな。
普遍性の無い法則だこと。
普遍性の無い法則だこと。
150 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/07(日) 21:10:12 0
>146 おぉーー凄いところを反論されてしまった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ちょいと探りを入れたくらいでこんなに驚くかな
> 繰り返すが、問題があるかどうかを聞いている。
表現の自由だから無問題
> 何故？
「飛ぶ方法を明示できない諸都合」の中身が不明だから
>147
飛ぶというより落ちるでは？
>148
己の肉体以外を使用せずに、飛べるらしいよ>146は
ちょいと探りを入れたくらいでこんなに驚くかな
> 繰り返すが、問題があるかどうかを聞いている。
表現の自由だから無問題
> 何故？
「飛ぶ方法を明示できない諸都合」の中身が不明だから
>147
飛ぶというより落ちるでは？
>148
己の肉体以外を使用せずに、飛べるらしいよ>146は
…探り
152 ：考える名無しさん：2008/12/08(月) 10:04:42 0
観念の基地外発言の極一部
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
苛めは暴力の内容に含まれる
殺人は苛めの一種である
虐めに人数は関係ない 一人に無視されようがクラス大半に無視されようが関係ない
虐める意思と行為があれば虐めは成立する
苛めは行為を行った時点で発生しており結果的な被害者の有無は関係ない 以下原文
（>誰かが虐めたい欲求を行動に移した時だよ
>例えば誰かの机の上に葬式の花を置いたとしよう
>その机の持ち主がその場にいなくても、既に「いじめ」は発生している
>勿論、その後花を持ち主が来る前にどけたとすると、持ち主は何も知らないまま、いじめは終了したことになる）
「苛々する」は感情ではなく行為である
「苛々しない」も行為である
例え自分の家族がhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1276804みたいに殺されても自分の意思で喜ぶ事は可能である
1＋1が2である根拠は個人の固定観念である
>>1-3>>15-16が正しい証拠は本屋にある、ネット上にも無限大にある
誰も理解者が居なくても>>1-3>>15-16は正しい
>>1-3>>15-16その物に正しい論証がある
>>1-3>>15-16が正しいというのは太陽が東から昇り西に沈むのと同じ位常識
常識とは主観でしかない
153 ：考える名無しさん：2008/12/08(月) 10:05:32 0
観念のお馬鹿発言集
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
947 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 22:14:24 0
「家族を殺されてもその悔しさ悲しみを喜びに変えることができる奴」なら知ってる。俺だ。実名はナ・イ・ショ
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
母親は未だに理解したくなさそう。アンチみたいに「それはあんたの考え」とか反論にならん反論言って拒否ってたよｗ
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
868 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/11(土) 11:41:14 0
> それをネットじゃなく顔を晒して公の場で言ってみろよ
言ったらお前みたいな一部のｱﾎが何しでかすか分からんじゃん。俺そんなｱﾎじゃないし
> 自分の家族がどんなに惨い殺され方をしても悲しむのは自業自得だってよｗ
その通り。人生に何が起ころうと「何をどう悲しむのか」は自分自身が選択している。お前はまだそれを理解してない
154 ：考える名無しさん：2008/12/08(月) 10:06:35 0
観念はhttp://info.2ch.net/before.htmlの
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等（差別発言等含む）
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
大勢の読者がいることを意識しましょう。
頭のおかしな人には気をつけましょう
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
が読めないか理解出来ないお馬鹿さんなので何を言っても無駄です。
可哀相なので放置しておきましょう。
観念は今は意識コントロールができるか知らんが、その昔はどういう性格やったんや？
『自意識過剰』だったんか？
『自意識過剰』だったんか？
156 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/08(月) 17:42:21 0
>155 『自意識過剰』だったんか？
それって具体的にはどういう言動になるの？
それって具体的にはどういう言動になるの？
感情コントロール法は全てケースバイケースで逃げているようだが
それならお主自信の体験談から、どのような苦の体験を具体的にどのような方法を使って
感情をコントロールしてきたのかを語れば済む話だぞ。
狼少年と思われたくないならさっさと示したらどうだ。
根拠の提示されない話はもう聞き飽きたよ。＞観念
それならお主自信の体験談から、どのような苦の体験を具体的にどのような方法を使って
感情をコントロールしてきたのかを語れば済む話だぞ。
狼少年と思われたくないならさっさと示したらどうだ。
根拠の提示されない話はもう聞き飽きたよ。＞観念
158 ：155：2008/12/08(月) 22:33:02 0
基本的な性格を知りたいわけさ。
例えば
おっとりしている、とか・・・
こだわりが強い、とか・・・
人ごみは苦手、とか・・・
ブッタにせよキリストにせよ<私>と<世界>の関連づけ能力が過剰だったと思うんだ。
気質的に
例えば
おっとりしている、とか・・・
こだわりが強い、とか・・・
人ごみは苦手、とか・・・
ブッタにせよキリストにせよ<私>と<世界>の関連づけ能力が過剰だったと思うんだ。
気質的に
159 ：考える名無しさん：2008/12/09(火) 13:30:49 0
ぼくも聞きたいです
具体的体験談、基本性格
観念さんお願いします
具体的体験談、基本性格
観念さんお願いします
160 ：考える名無しさん：2008/12/09(火) 15:31:31 0
161 ：考える名無しさん：2008/12/09(火) 17:02:54 0
短パンてなんででるんだろう…
162 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/09(火) 17:45:35 0
>157 感情をコントロールしてきたのかを語れば済む話だぞ。
そうだね。メンドイけど
> 狼少年と思われたくないならさっさと示したらどうだ。
別に思われても何とも思わない。思う側の勝手自由
>158おっとりしている、とか・・・
どちらかというとおっとりしてるし、天然だな。つかおっとりの反対語ってナニ
拘りは弱いね。人込みはどっちかつーと避ける方。空いてる方が好き
> ブッタにせよキリストにせよ<私>と<世界>の関連づけ能力が過剰だったと思うんだ。
そうでなければ悟れないのかもねぇ
>159 具体的体験談、基本性格
体験談ねぇ・・・何を話したらよいのやら
例えば目の前に物凄い剣幕で怒っている人がいたが、俺が冷静沈着に諌めたら大人しくなった、とか書けばいいの？
そうだね。メンドイけど
> 狼少年と思われたくないならさっさと示したらどうだ。
別に思われても何とも思わない。思う側の勝手自由
>158おっとりしている、とか・・・
どちらかというとおっとりしてるし、天然だな。つかおっとりの反対語ってナニ
拘りは弱いね。人込みはどっちかつーと避ける方。空いてる方が好き
> ブッタにせよキリストにせよ<私>と<世界>の関連づけ能力が過剰だったと思うんだ。
そうでなければ悟れないのかもねぇ
>159 具体的体験談、基本性格
体験談ねぇ・・・何を話したらよいのやら
例えば目の前に物凄い剣幕で怒っている人がいたが、俺が冷静沈着に諌めたら大人しくなった、とか書けばいいの？
163 ：考える名無しさん：2008/12/09(火) 17:51:47 0
＞そうでなければ悟れないのかもねぇ
悟ろうとする動機が薄いだろ。<悟り>なんて言葉と一生無縁で生きてる人もおるんだから。
悟ろうとする動機が薄いだろ。<悟り>なんて言葉と一生無縁で生きてる人もおるんだから。
164 ：考える名無しさん：2008/12/10(水) 00:47:18 0
＞例えば目の前に物凄い剣幕で怒っている人がいたが、俺が冷静沈着に諌めたら大人しくなった、とか書けばいいの？
そんなんで参考になると思えるのか？具体的って言われてるんだから、具体的に書けよ。感情のプロセスも含めて。
どうでも良い空論は５年以上書き続けられるのに
具体的ケースとなったら途端に面倒くさく感じるんだな。
そんなんで参考になると思えるのか？具体的って言われてるんだから、具体的に書けよ。感情のプロセスも含めて。
どうでも良い空論は５年以上書き続けられるのに
具体的ケースとなったら途端に面倒くさく感じるんだな。
感情コントロールは「寸止め」と近い感じですか？
166 ：考える名無しさん：2008/12/10(水) 11:59:50 0
家族を惨殺されても悲しむのは自業自得とか、議論以前に観念は最初から日本語の使い方自体が可笑しいから相手にする必要ないよ。
167 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/10(水) 17:39:49 0
>104 具体的って言われてるんだから、具体的に書けよ。感情のプロセスも含めて。
ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
> 具体的ケースとなったら途端に面倒くさく感じるんだな。
よく分かったな。まぁ5年もここ覗いてたら、幾ら馬鹿でもそんくらい分かるか
>165
寸止めも一手段にはなるな
>166
まだそこすら理解しとらんのか。お前にとってどこまでが自業自得なの？
まさか「感情は全て周囲のせい」とか思ってるわけじゃあるまい？
ﾏﾝﾄﾞｸｾｗ
> 具体的ケースとなったら途端に面倒くさく感じるんだな。
よく分かったな。まぁ5年もここ覗いてたら、幾ら馬鹿でもそんくらい分かるか
>165
寸止めも一手段にはなるな
>166
まだそこすら理解しとらんのか。お前にとってどこまでが自業自得なの？
まさか「感情は全て周囲のせい」とか思ってるわけじゃあるまい？
168 ：考える名無しさん：2008/12/10(水) 22:35:57 0
質問されている者とは別人なので、そいつの回答はそいつに聞いてくれ。
俺が思うに、感情は周囲の外的環境＋内的要因で出来上がると思っている。
内的要因だけで全てが成り立つのなら世界はいらないし、ネットだってゲームだっていらないだろ。
何かを購入しなくても同じ感情をひきおこせられるんだから。
俺が思うに、感情は周囲の外的環境＋内的要因で出来上がると思っている。
内的要因だけで全てが成り立つのなら世界はいらないし、ネットだってゲームだっていらないだろ。
何かを購入しなくても同じ感情をひきおこせられるんだから。
169 ：考える名無しさん：2008/12/10(水) 22:41:30 0
>>167
先ずお前は
>有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
彼等が>>1-3を理解出来てると言う証拠を提示する事だ
>>1-3が正しいと言うお前の妄想等どうでも良いのだよ
先ずお前は
>有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
彼等が>>1-3を理解出来てると言う証拠を提示する事だ
>>1-3が正しいと言うお前の妄想等どうでも良いのだよ
170 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/11(木) 17:36:44 0
>168 何かを購入しなくても同じ感情をひきおこせられるんだから。
んーでも普通はそこまで「想像力」が働かないだろ
音楽だって、殆ど他人の想像力＆創造力を借りてる
>169 彼等が>>1-3を理解出来てると言う証拠を提示する事だ
彼らは少なくともバシャール読んで理解してるからな
バシャールを理解できる、ということは１を当然に理解できる
お前も読めば分かるよ
んーでも普通はそこまで「想像力」が働かないだろ
音楽だって、殆ど他人の想像力＆創造力を借りてる
>169 彼等が>>1-3を理解出来てると言う証拠を提示する事だ
彼らは少なくともバシャール読んで理解してるからな
バシャールを理解できる、ということは１を当然に理解できる
お前も読めば分かるよ
171 ：考える名無しさん：2008/12/11(木) 20:57:02 O
ばしゃーる(笑)
172 ：ラプラスの天使 ◆daemontaDA ：2008/12/11(木) 21:31:43 0
>>1-3
なんで当たり前のことを改行もなくカキコするんだｗ。
ま、常識だから誰も読まないからいいかｗｗｗ。
２ｃｈブラでマウスオーバーさせっと、どかって
画面いっぱいに開くから読む気うせっけど、
読む必要ないなぁｗ。
なんで当たり前のことを改行もなくカキコするんだｗ。
ま、常識だから誰も読まないからいいかｗｗｗ。
２ｃｈブラでマウスオーバーさせっと、どかって
画面いっぱいに開くから読む気うせっけど、
読む必要ないなぁｗ。
バシャールｗ
174 ：考える名無しさん：2008/12/12(金) 07:03:36 0
175 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/12(金) 17:45:38 0
>174 ソースをどうぞ
バシャール読んでるソース？そんくらい自分で調べれ
> 只のお前の妄想
それこそ、お前の妄想
> 違うなら証拠をどうぞ
違うなら「論証」をどうぞ
バシャール読んでるソース？そんくらい自分で調べれ
> 只のお前の妄想
それこそ、お前の妄想
> 違うなら証拠をどうぞ
違うなら「論証」をどうぞ
176 ：考える名無しさん：2008/12/12(金) 19:55:52 0
↑所詮こんな奴だな。
答えられないと逃げるだけ。
断言してる奴が証拠を提示するのは常識だろ。
常識ない奴と議論するだけ時間の無駄。
馬鹿はゲームでもしてろ。
答えられないと逃げるだけ。
断言してる奴が証拠を提示するのは常識だろ。
常識ない奴と議論するだけ時間の無駄。
馬鹿はゲームでもしてろ。
177 ：考える名無しさん：2008/12/12(金) 20:14:52 0
>>170
確かに彼らはバシャール読んでるみたいだけど理解してるなんて一言も言ってないけどな。
確かに彼らはバシャール読んでるみたいだけど理解してるなんて一言も言ってないけどな。
178 ：考える名無しさん：2008/12/12(金) 21:01:18 0
>>170
＞んーでも普通はそこまで「想像力」が働かないだろ
やっとわかったか？
脅迫文を貰ったら、「普通」どんな想像をするかな？
お前は「普通」じゃないらしいから、収容所に隔離されても
ゲームをしている時と同じ感情を選択できるんだろ？ｗ
お前のこの世での使命はもう終わったよ。
早くあの世へお逝きなさい。
＞んーでも普通はそこまで「想像力」が働かないだろ
やっとわかったか？
脅迫文を貰ったら、「普通」どんな想像をするかな？
お前は「普通」じゃないらしいから、収容所に隔離されても
ゲームをしている時と同じ感情を選択できるんだろ？ｗ
お前のこの世での使命はもう終わったよ。
早くあの世へお逝きなさい。
179 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/13(土) 17:26:30 0
>176 断言してる奴が証拠を提示するのは常識だろ。
だから１の正しさは１－３で論証済みだってば
>177
理解してないと言ってなければ理解してないことになるの？
>178 脅迫文を貰ったら、「普通」どんな想像をするかな？
「真に受ける人」は慄くだろうね。その慄きの原因は、真に受けた人に１００％あるが
> 収容所に隔離されても
> ゲームをしている時と同じ感情を選択できるんだろ？ｗ
そこまで器用ではないｗまぁテトリスくらいは想像できるかな
だから１の正しさは１－３で論証済みだってば
>177
理解してないと言ってなければ理解してないことになるの？
>178 脅迫文を貰ったら、「普通」どんな想像をするかな？
「真に受ける人」は慄くだろうね。その慄きの原因は、真に受けた人に１００％あるが
> 収容所に隔離されても
> ゲームをしている時と同じ感情を選択できるんだろ？ｗ
そこまで器用ではないｗまぁテトリスくらいは想像できるかな
180 ：考える名無しさん：2008/12/13(土) 17:34:41 O
今の会社ではどれだけ正しさ方にいっても人間らしい方向にいっても自分らしくはなれない。当然関係性は消えるわな。土着してる場所が悪いから女もできない金もたまらない
181 ：考える名無しさん：2008/12/13(土) 17:42:14 O
最近では人に何かを与えたり渡すことができなくなってきた。松前藩では当たり前のことだが以前は喜んでやっていたが今ではリミット越えたのかできない。変な社会だな
182 ：考える名無しさん：2008/12/13(土) 17:53:40 O
社会からも早く出てえ
183 ：考える名無しさん：2008/12/14(日) 08:51:31 0
>>179
>だから１の正しさは１－３で論証済みだってば
1-3その物が只のお前の妄想だろうが
違うという証拠が無いんだから
バシャールや神との対話みたいなニューエイジ系なんか読む価値ないと思えばそれまでの事なんだよ
>理解してないと言ってなければ理解してないことになるの？
理解してると言ってなければ理解してないことになるの？ だろ
日本語勉強し直せ
少なくとも彼等自身が1-3を理解している、と言ってなければ、
>>有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
は只のお前の妄想
>だから１の正しさは１－３で論証済みだってば
1-3その物が只のお前の妄想だろうが
違うという証拠が無いんだから
バシャールや神との対話みたいなニューエイジ系なんか読む価値ないと思えばそれまでの事なんだよ
>理解してないと言ってなければ理解してないことになるの？
理解してると言ってなければ理解してないことになるの？ だろ
日本語勉強し直せ
少なくとも彼等自身が1-3を理解している、と言ってなければ、
>>有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
は只のお前の妄想
184 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/14(日) 15:25:27 0
>183 -3その物が只のお前の妄想だろうが
妄想であるという論証がないので、お前の妄想ということでＦＡ
> バシャールや神との対話みたいなニューエイジ系なんか読む価値ない
それらは１を理解するための初歩中の初歩
それすら読めない者には１を理解することすら叶わんだろうな
> 理解してると言ってなければ理解してないことになるの？ だろ
おお、そうだったなｗ
お前日本語割とできるんじゃん
できるのにどして１は理解できないの？
> は只のお前の妄想
妄想ではなく推定だよ
で、「理解してない」とも言ってない以上、理解してないことにもならない
この程度を論拠に１を理解している有名人は誰一人いない、などと考えているならそれこそ妄想
妄想であるという論証がないので、お前の妄想ということでＦＡ
> バシャールや神との対話みたいなニューエイジ系なんか読む価値ない
それらは１を理解するための初歩中の初歩
それすら読めない者には１を理解することすら叶わんだろうな
> 理解してると言ってなければ理解してないことになるの？ だろ
おお、そうだったなｗ
お前日本語割とできるんじゃん
できるのにどして１は理解できないの？
> は只のお前の妄想
妄想ではなく推定だよ
で、「理解してない」とも言ってない以上、理解してないことにもならない
この程度を論拠に１を理解している有名人は誰一人いない、などと考えているならそれこそ妄想
＞妄想ではなく推定だよ
推定は妄想じゃないんだってｗ
みんなで観念を推定してあげよう
推定は妄想じゃないんだってｗ
みんなで観念を推定してあげよう
186 ：考える名無しさん：2008/12/15(月) 00:15:27 0
184
妄想ではなく推定？
バシャール読んで理解した、と言ってもいないのに何処で推定するんだ？
妄想ではなく推定？
バシャール読んで理解した、と言ってもいないのに何処で推定するんだ？
観念さんがした妄想は 推定 という言葉になり、
他人が推定した事は全て 妄想 という言葉になります。
これが観念ルールです。
他人が推定した事は全て 妄想 という言葉になります。
これが観念ルールです。
188 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:38:27 0
観念さんは彼女にするなら処女がいい？
189 ：考える名無しさん：2008/12/16(火) 16:46:43 0
金時おにぎりワッショイ！！
＼＼ 金時おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 金時おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／（\）ヽ /（\）＼ /（ \ ）. +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
＼＼ 金時おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ 金時おにぎりワッショイ！！／+
+
. + ／（\）ヽ /（\）＼ /（ \ ）. +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
190 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/16(火) 17:42:26 0
>186 バシャール読んで理解した、と言ってもいないのに何処で推定するんだ？
理解してない、と言ってもいないのに何処で「理解してない」と推定するんだ？
>187 他人が推定した事は全て 妄想 という言葉になります。
他人の推定を全て妄想だとは言ってないよ
妄想酷いね
理解してない、と言ってもいないのに何処で「理解してない」と推定するんだ？
>187 他人が推定した事は全て 妄想 という言葉になります。
他人の推定を全て妄想だとは言ってないよ
妄想酷いね
188はそんなにくだらなかった？
192 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 13:53:53 0
193 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/17(水) 17:38:11 0
>188
処女でなくてもいい
>192 理解した、と言ってなければ、理解している、と推定出来ないだろ。
言ってなくても推定くらいできるだろ
しっかしこないだのミスターインクレデボはマジおもろかった
処女でなくてもいい
>192 理解した、と言ってなければ、理解している、と推定出来ないだろ。
言ってなくても推定くらいできるだろ
しっかしこないだのミスターインクレデボはマジおもろかった
194 ：考える名無しさん：2008/12/17(水) 20:01:58 0
どうもありがとう
観念さんよければメールください
だだなんとなく
つまんない人間だけど
だだなんとなく
つまんない人間だけど
197 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/18(木) 20:26:11 0
>194 それを妄想って言うんだよ
妄想だ、という妄想をしたいんだろ？
> バシャール読んだってだけで推定なんか出来る訳ないだろカスがｗ
「できる訳ない」と何故そんな妄想が働くのか説明どじょ
>196
ここでお話しましょ
妄想だ、という妄想をしたいんだろ？
> バシャール読んだってだけで推定なんか出来る訳ないだろカスがｗ
「できる訳ない」と何故そんな妄想が働くのか説明どじょ
>196
ここでお話しましょ
これはヒドイ
200 ：考える名無しさん：2008/12/19(金) 07:35:02 0
201 ：考える名無しさん：2008/12/19(金) 17:27:06 O
を
水溜まりに足を突っ込む
水溜まりに足を突っ込む
202 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/19(金) 19:41:11 0
203 ：考える名無しさん：2008/12/19(金) 20:43:40 0
>>202
え・・・マジで病気？？
え・・・マジで病気？？
206 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/20(土) 22:12:25 0
>203 お前が推定するに至った具体的な彼等の言動をどうぞ。
207 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/20(土) 22:12:56 0
↑の続き
忘れた
忘れた
208 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/20(土) 22:18:47 0
どの本に１が正しいと書いてあった？という質問にも、こう答える
忘れた
忘れた
209 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 08:52:31 0
↑観念は記憶力ゼロだなｗ
つうか忘れた＝提示しないじゃ、何ら推定出来る根拠がある事を証明出来てないじゃんｗ
話にならんわｗ
つうか忘れた＝提示しないじゃ、何ら推定出来る根拠がある事を証明出来てないじゃんｗ
話にならんわｗ
なんだコレまだあったのか
ウス汚い政治家のジジイより卑劣でクズな野郎ですね。
212 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/21(日) 11:11:35 0
213 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 13:24:13 0
まじで
どこでそんなこと言ってたの
どこでそんなこと言ってたの
214 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/21(日) 13:26:34 0
215 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 14:37:04 0
観念の言う内界とは生命現象としての世界であって、
観念は観念として現象している、っていう世界観だろ。
観念は観念として現象している、っていう世界観だろ。
216 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/21(日) 14:39:36 0
だから観念さんの内界で起きた事が外界で起きるんでしょ？
217 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 14:52:43 0
世の出来事に反応してしまう自分、というものがあるとして
世の出来事は切って捨てて
反応してしまうことを自分に活かす、
という発想なんだろうと思う。
218 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 15:00:23 0
私などというものはなく、それは生命の湧き出す泉のようなものである。
大阪でまたひき逃げ事件が起きた。
このドライバーに<良心>はあるのだろうか？と問うことができる。
「問うことができる」
ただそれだけのことだ。
こんな感じ？
大阪でまたひき逃げ事件が起きた。
このドライバーに<良心>はあるのだろうか？と問うことができる。
「問うことができる」
ただそれだけのことだ。
こんな感じ？
219 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 20:28:33 0
>彼らの普段の言動見りゃ分かるじゃん
↓
お前が推定するに至った具体的な彼等の言動をどうぞ。
↓
忘れた
観念君、日本語は正しく使いましょう。
忘れたのではなく只のお前さんの妄想なんだよ。
普段の言動すら忘れた？
テレビを観れば少なくてもたけしは週に何度も出てるぞ。
出任せも程々に。
↓
お前が推定するに至った具体的な彼等の言動をどうぞ。
↓
忘れた
観念君、日本語は正しく使いましょう。
忘れたのではなく只のお前さんの妄想なんだよ。
普段の言動すら忘れた？
テレビを観れば少なくてもたけしは週に何度も出てるぞ。
出任せも程々に。
220 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/21(日) 22:42:51 0
>212 全ての人を裏（観念さんの心の中）で操っているんですって
こりゃ酷い
>214
お前が見てる外界は、お前の内面の鏡なんだよ
>219 忘れたのではなく只のお前さんの妄想なんだよ。
実際覚えてないんだからしょうがないｗ
> テレビを観れば少なくてもたけしは週に何度も出てるぞ。
そうだね。でも最近ＴＶタックルも見ないしなぁ
たまたまたけしが言った台詞が耳に残ってたら、書くことにするよ。覚えてたらの話だが
こりゃ酷い
>214
お前が見てる外界は、お前の内面の鏡なんだよ
>219 忘れたのではなく只のお前さんの妄想なんだよ。
実際覚えてないんだからしょうがないｗ
> テレビを観れば少なくてもたけしは週に何度も出てるぞ。
そうだね。でも最近ＴＶタックルも見ないしなぁ
たまたまたけしが言った台詞が耳に残ってたら、書くことにするよ。覚えてたらの話だが
>>220
頭悪いんですね。
頭悪いんですね。
222 ：考える名無しさん：2008/12/21(日) 22:52:40 O
内面は幼少時に周囲の環境を基盤として作られるものだから
外界＝内界は自明じゃないのか？
外界＝内界は自明じゃないのか？
223 ：考える名無しさん：2008/12/22(月) 12:44:11 0
キリスト教と仏教の違いについて、観念さんどう考えてる？
224 ：考える名無しさん：2008/12/22(月) 16:30:59 O
225 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/22(月) 19:00:30 0
>222 外界＝内界は自明じゃないのか？
そう自明。当たり前の常識
１はその常識を書いてるに過ぎない
>223
キリスト教は仏教より主張していることが幼稚
>224 たけしはあれだけテレビに出てるのに
番組あんま見ないんで。ＴＶタックルくらいだよ。しかもたま～に
> 何一つ言動を覚えてないとか…記憶力皆無だな。
お前はたけしの言動何か一つでも覚えてるの？
俺が今思い出せるのは「コマネチ」くらいだよ（皆無ではなかったな）
そう自明。当たり前の常識
１はその常識を書いてるに過ぎない
>223
キリスト教は仏教より主張していることが幼稚
>224 たけしはあれだけテレビに出てるのに
番組あんま見ないんで。ＴＶタックルくらいだよ。しかもたま～に
> 何一つ言動を覚えてないとか…記憶力皆無だな。
お前はたけしの言動何か一つでも覚えてるの？
俺が今思い出せるのは「コマネチ」くらいだよ（皆無ではなかったな）
横からスマン
ダンカンこのやろー
くらいは覚えてるだろ。
って問題はそこじゃないと思うぞ。
お前の、普段の言動から推察している、という発言と矛盾する
言動覚えてない 発言がアホすぎることが問題なんだろう。
覚えてもいないことを根拠にするってどんだけアルツハイマー？
ダンカンこのやろー
くらいは覚えてるだろ。
って問題はそこじゃないと思うぞ。
お前の、普段の言動から推察している、という発言と矛盾する
言動覚えてない 発言がアホすぎることが問題なんだろう。
覚えてもいないことを根拠にするってどんだけアルツハイマー？
227 ：考える名無しさん：2008/12/23(火) 16:14:16 0
>>225
>お前はたけしの言動何か一つでも覚えてるの？
たけしを知ってるなら一つも覚えてない方が可笑しくないか？
世界まる見え（基本的にいたずら（水鉄砲で水を掛けたり）する）とか平成教育委員会（ヒントを言うつもりがずばり答えを言ったり）とか家庭の医学（ＶＩＰ患者席をぼったくりバーとか言ってみたり）とか。
基本的に真面目な内容の番組でも笑いを取ろうとするのが俺の中のたけしのイメージだ。
たけしが司会若しくはゲストとして出てる番組内で笑いを取ろうとしなかった番組は俺は記憶にないね。
が、俺が良く覚えてるのはたけしが愛人の家に向かう途中で飲酒での交通事故を起こした時に涙を流して謝罪してる会見シーンかな。
色々挙げてやったぞ。
一体たけしのどんな言動からたけしが1-3を理解出来てると推定したのかちゃんと説明してみろ。
まぁそれ以前に、>>226の言う通り言動覚えてない癖に、一体何処から普段の言動から推定した、なんて発言が出て来るんだか…ｗ
ここの納得いく説明もして貰いたいもんだ。
どうせいつも通り見苦しい言い訳して誤魔化すだけだろうけどな。
>お前はたけしの言動何か一つでも覚えてるの？
たけしを知ってるなら一つも覚えてない方が可笑しくないか？
世界まる見え（基本的にいたずら（水鉄砲で水を掛けたり）する）とか平成教育委員会（ヒントを言うつもりがずばり答えを言ったり）とか家庭の医学（ＶＩＰ患者席をぼったくりバーとか言ってみたり）とか。
基本的に真面目な内容の番組でも笑いを取ろうとするのが俺の中のたけしのイメージだ。
たけしが司会若しくはゲストとして出てる番組内で笑いを取ろうとしなかった番組は俺は記憶にないね。
が、俺が良く覚えてるのはたけしが愛人の家に向かう途中で飲酒での交通事故を起こした時に涙を流して謝罪してる会見シーンかな。
色々挙げてやったぞ。
一体たけしのどんな言動からたけしが1-3を理解出来てると推定したのかちゃんと説明してみろ。
まぁそれ以前に、>>226の言う通り言動覚えてない癖に、一体何処から普段の言動から推定した、なんて発言が出て来るんだか…ｗ
ここの納得いく説明もして貰いたいもんだ。
どうせいつも通り見苦しい言い訳して誤魔化すだけだろうけどな。
228 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/23(火) 21:14:16 0
>226 ダンカンこのやろー
> くらいは覚えてるだろ。
ああ、言ってたね
あと東このやろーも言ってたな
> お前の、普段の言動から推察している、という発言と矛盾する
いやいや
ＴＶじゃなくて以前、雑誌で読んだんだよ。彼の考え方をいろいろね。何の雑誌かは忘れたが
で「あ結構思慮深い人なんだな」と。彼くらい思慮深ければ１も理解して当然
>227 一体たけしのどんな言動からたけしが
その中にはないね
つかよく覚えてるね
あそうそう、こういうのもあったなー
「ああ良かった、うんこ踏まなくて」
テレビだけど
> くらいは覚えてるだろ。
ああ、言ってたね
あと東このやろーも言ってたな
> お前の、普段の言動から推察している、という発言と矛盾する
いやいや
ＴＶじゃなくて以前、雑誌で読んだんだよ。彼の考え方をいろいろね。何の雑誌かは忘れたが
で「あ結構思慮深い人なんだな」と。彼くらい思慮深ければ１も理解して当然
>227 一体たけしのどんな言動からたけしが
その中にはないね
つかよく覚えてるね
あそうそう、こういうのもあったなー
「ああ良かった、うんこ踏まなくて」
テレビだけど
229 ：考える名無しさん：2008/12/23(火) 22:01:07 0
>>228
>何の雑誌かは忘れたが
まるっきり記憶力なしだなｗ
雑誌は兎も角、何て書いてあったのかも忘れたのか？
忘れてないなら何て書いてあったんだ？」
で？言動すら覚えてないのに何処に推定出来ると断言出来る根拠があるのか説明を。
つうかその前に飲酒運転して事故起こす様な奴の何処が思慮深いのか説明して貰いたいんだけどな。
>何の雑誌かは忘れたが
まるっきり記憶力なしだなｗ
雑誌は兎も角、何て書いてあったのかも忘れたのか？
忘れてないなら何て書いてあったんだ？」
で？言動すら覚えてないのに何処に推定出来ると断言出来る根拠があるのか説明を。
つうかその前に飲酒運転して事故起こす様な奴の何処が思慮深いのか説明して貰いたいんだけどな。
230 ：考える名無しさん：2008/12/25(木) 12:14:59 0
観念はとうとう逃げた様だな。
231 ：考える名無しさん：2008/12/25(木) 14:39:30 0
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ノ,, ヽ, 、 ヽ､ ,,,,, ,,, ,,,, ノ ノ 人 ゛ヽ ヽ ヽ
,,ﾉ ″ヽ丶 ,,,, ,,,,, ,,, ノ " ﾉ ヽ ゛ヽ ヽ
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,,,,, アルトくん、埋めてあげるね ,,,, ,,,,,､､ ,,,,,,
,,,､,,､ ,,､､,,, だいすけでして ,,,, ,,,,,
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,,､､ ( *) ヽヽ ,,,,,
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232 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/25(木) 22:01:24 0
>229 何て書いてあったのかも忘れたのか？
忘れた
> 言動すら覚えてないのに何処に推定出来ると断言出来る根拠があるのか説明を。
お前は何かを推定するのにその対象の全ての言動覚えてるの？
> つうかその前に飲酒運転して事故起こす様な奴の何処が思慮深いのか
酒飲むと誰でも思慮浅くなるっつのｗ
忘れた
> 言動すら覚えてないのに何処に推定出来ると断言出来る根拠があるのか説明を。
お前は何かを推定するのにその対象の全ての言動覚えてるの？
> つうかその前に飲酒運転して事故起こす様な奴の何処が思慮深いのか
酒飲むと誰でも思慮浅くなるっつのｗ
根拠が無いなら
憶測でしょ
憶測でしょ
234 ：考える名無しさん：2008/12/25(木) 22:16:26 0
浅い
236 ：考える名無しさん：2008/12/26(金) 01:35:23 0
237 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/26(金) 17:48:54 0
>234 それ以前に飲酒運転して事故起こす奴が思慮深いのか？
思慮深くても酒に溺れる者はいるじゃん
まぁ「もっと思慮深い者」は酒は飲まんだろうけど（だって体に毒だし）
>236 たけしが元々馬鹿で思慮が浅いから飲酒運転なんかするんだよ。
そんなバカなたけしですら１は理解できるんだから、お前もがむばれｗ
思慮深くても酒に溺れる者はいるじゃん
まぁ「もっと思慮深い者」は酒は飲まんだろうけど（だって体に毒だし）
>236 たけしが元々馬鹿で思慮が浅いから飲酒運転なんかするんだよ。
そんなバカなたけしですら１は理解できるんだから、お前もがむばれｗ
>>237
それは100％断定できるの？
それは100％断定できるの？
239 ：考える名無しさん：2008/12/26(金) 19:34:11 0
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| んな事微塵も思ってねーよ
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| 会ったこともねーのに
r'ﾚ' ＃.･ .::::::. ・ .'y^i 人の名前を妄想で勝手に使ってんじゃねーよ
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' このバカヤロー
'､ ---- .,;'
';､ .,;'
￣￣￣
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| んな事微塵も思ってねーよ
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::| 会ったこともねーのに
r'ﾚ' ＃.･ .::::::. ・ .'y^i 人の名前を妄想で勝手に使ってんじゃねーよ
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' このバカヤロー
'､ ---- .,;'
';､ .,;'
￣￣￣
>>237
ブｗ論破されてたけしの思慮が浅いこと認めてやんのｗ
ブｗ論破されてたけしの思慮が浅いこと認めてやんのｗ
241 ：考える名無しさん：2008/12/26(金) 23:43:50 0
>>237
>そんなバカなたけしですら１は理解できるんだから、お前もがむばれｗ
馬鹿と言ってみたり思慮深いって言ってみたりコロコロコロコロ良く変わるなｗ
だからたけしが1を理解出来てる証拠は何処だって聞いてんだよｗ
普段の言動から推定したとか言っても具体例一つ挙げられないんじゃ只のお前の妄想なんだよｗ
>そんなバカなたけしですら１は理解できるんだから、お前もがむばれｗ
馬鹿と言ってみたり思慮深いって言ってみたりコロコロコロコロ良く変わるなｗ
だからたけしが1を理解出来てる証拠は何処だって聞いてんだよｗ
普段の言動から推定したとか言っても具体例一つ挙げられないんじゃ只のお前の妄想なんだよｗ
242 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/27(土) 15:58:14 0
>240
いやたけしは思慮深いよ。一般人よりは
深いか浅いかなんて相対でしかない
>241 だからたけしが1を理解出来てる証拠は何処だって聞いてんだよｗ
彼の言動
> 具体例一つ挙げられないんじゃ只のお前の妄想なんだよｗ
では１に対する具体的反論一つ挙げられないんじゃ、１が正しくないってのも只のお前の妄想ということで
いやたけしは思慮深いよ。一般人よりは
深いか浅いかなんて相対でしかない
>241 だからたけしが1を理解出来てる証拠は何処だって聞いてんだよｗ
彼の言動
> 具体例一つ挙げられないんじゃ只のお前の妄想なんだよｗ
では１に対する具体的反論一つ挙げられないんじゃ、１が正しくないってのも只のお前の妄想ということで
244 ：考える名無しさん：2008/12/27(土) 19:38:13 O
245 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/28(日) 11:59:50 0
>243 なんでお前の個人的主観が正しいかどうかんて論じなきゃいかんのだ？
別に義務はないよ
>244お前はその度に論点ずらして誤魔化して逃げてるんだよ
「論点ずらして誤魔化して逃げてる」と言ってお前が逃げてんじゃん
人は鏡
別に義務はないよ
>244お前はその度に論点ずらして誤魔化して逃げてるんだよ
「論点ずらして誤魔化して逃げてる」と言ってお前が逃げてんじゃん
人は鏡
246 ：考える名無しさん：2008/12/28(日) 20:43:29 0
>彼の言動
一つも覚えてない癖に何言ってんだか…
説得力なさすぎ
一つも覚えてない癖に何言ってんだか…
説得力なさすぎ
247 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/29(月) 14:22:49 0
>248
たけしが一般人より思慮深いことは理解してるんだろ？
だから司会やら映画監督やらできるんだし
それともそこすら理解してないの？
たけしが一般人より思慮深いことは理解してるんだろ？
だから司会やら映画監督やらできるんだし
それともそこすら理解してないの？
>>247
司会やら映画監督やらしてる人は思慮深いんですか？
司会やら映画監督やらしてる人は思慮深いんですか？
>>247
小学生みたいなこと言い出したなｗ
小学生みたいなこと言い出したなｗ
250 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2008/12/30(火) 07:32:36 0
1を理解できる観念さんは思慮深いそうです
過去ログを見ればその思慮の深さが分かるでしょう
過去ログを見ればその思慮の深さが分かるでしょう
251 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 09:16:59 0
>>247
>たけしが一般人より思慮深いことは理解してるんだろ？
その時点ではレスがない248宛てか？
で？たけしが一般人より思慮深いと推定出来る根拠は？
お前の妄想じゃなきゃ具体的言動を一つぐらい挙げろ
>たけしが一般人より思慮深いことは理解してるんだろ？
その時点ではレスがない248宛てか？
で？たけしが一般人より思慮深いと推定出来る根拠は？
お前の妄想じゃなきゃ具体的言動を一つぐらい挙げろ
252 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 13:29:46 O
観念は何でいちいち対応してるんだ？
馬鹿は幾ら言ってもわからんもんだぞ？
自分でもみんな一人一人が真実だっていってんじゃないか笑
馬鹿は幾ら言ってもわからんもんだぞ？
自分でもみんな一人一人が真実だっていってんじゃないか笑
253 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 13:37:50 O
あとはたけしは思慮深いかもしれんが一つの観点で語りすぎてるしそれが正しいと思ってるとこがアホだよ
視野が狭い
それに気づいてない君らも相当のアホだが
観念は自分で言ってることを理解してるのかと思うよ
わからん奴にはどう頑張ってもわからん
別にわからんで良いだろそれがそいつの真実なんだろ？笑
視野が狭い
それに気づいてない君らも相当のアホだが
観念は自分で言ってることを理解してるのかと思うよ
わからん奴にはどう頑張ってもわからん
別にわからんで良いだろそれがそいつの真実なんだろ？笑
254 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/30(火) 14:32:08 0
>248 司会やら映画監督やらしてる人は思慮深いんですか？
凡人よりはね
>250 1を理解できる観念さんは思慮深いそうです
まぁ、１を理解できない者よりは思慮深いだろうな
>251 その時点ではレスがない248宛てか？
246のミス
> で？たけしが一般人より思慮深いと推定出来る根拠は？
愚問だなぁ。パンピーより思慮深くなかったら少なくとも時事問題扱う番組の司会やってないだろ
>253
で、１に反論ないの？
凡人よりはね
>250 1を理解できる観念さんは思慮深いそうです
まぁ、１を理解できない者よりは思慮深いだろうな
>251 その時点ではレスがない248宛てか？
246のミス
> で？たけしが一般人より思慮深いと推定出来る根拠は？
愚問だなぁ。パンピーより思慮深くなかったら少なくとも時事問題扱う番組の司会やってないだろ
>253
で、１に反論ないの？
255 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 14:58:48 0
>>254
>パンピーより思慮深くなかったら少なくとも時事問題扱う番組の司会やってないだろ
お前の妄想はどうでも良いんだよ
たけしが>>1を理解出来てるとたけし自身が言ってなければ只のお前の妄想なんだよ
>パンピーより思慮深くなかったら少なくとも時事問題扱う番組の司会やってないだろ
お前の妄想はどうでも良いんだよ
たけしが>>1を理解出来てるとたけし自身が言ってなければ只のお前の妄想なんだよ
257 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 16:28:49 O
つか、観念って働いてるの？
いつも暇そうだけど
いつも暇そうだけど
258 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 16:43:48 0
これだけ思慮深いんだ。さぞ立派なお仕事をなされてるんだろう。
259 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 16:45:28 O
1に疑問はないよ
君が正しい笑
ただその論理を根底として生きるべきではない
その理由はただそう感じて何もしなければは何の役にも立たないから
観念は所謂仏教で言う悟りを開いている
空観思想みたいなもんだろ
ただそんな奴は幾らでもいて何かの役に立ちなさいよというのが人徳としては正しい考え方
悟ったことは凄い
ただそこから何をするのかが一番重要
俺はそれを観念に聞きたいな？
こんなとこで無理解の相手をして果たして君の役割が果たせているのか？
君が正しい笑
ただその論理を根底として生きるべきではない
その理由はただそう感じて何もしなければは何の役にも立たないから
観念は所謂仏教で言う悟りを開いている
空観思想みたいなもんだろ
ただそんな奴は幾らでもいて何かの役に立ちなさいよというのが人徳としては正しい考え方
悟ったことは凄い
ただそこから何をするのかが一番重要
俺はそれを観念に聞きたいな？
こんなとこで無理解の相手をして果たして君の役割が果たせているのか？
260 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 22:15:12 0
261 ：考える名無しさん：2008/12/30(火) 22:48:40 0
さっきの特番でタケシ、バシャールの本初めて見たみたいな顔して
否定論者が否定しても何の反論もしてなかったぞ。
バシャールを擁護してたのは須藤元気だけ。
超常現象のほとんど全てをたけしは笑って否定していた。
否定論者が否定しても何の反論もしてなかったぞ。
バシャールを擁護してたのは須藤元気だけ。
超常現象のほとんど全てをたけしは笑って否定していた。
262 ：考える名無しさん：2008/12/31(水) 11:09:52 0
↑これで観念の言う事が完璧に嘘と出任せだって事が証明されたなｗ
263 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/12/31(水) 12:25:53 0
>256 では、思慮深い観念さんは映画監督のお仕事とかして
いいえ。別に思慮深い者が全員映画監督するとは誰も言ってない
>259 その理由はただそう感じて何もしなければは何の役にも立たないから
どんな哲学にも言えることだな
> こんなとこで無理解の相手をして果たして君の役割が果たせているのか？
俺の役割って何？
スレを立てるのが俺の役割なら、果たしてるよね
>260 だから>>1は神との対話をパクっただけ
神との対話のどこに１が書いてあるのかよろしく
あの本だけで１が書けるとは俺は思わんのでね
>261 バシャールの本初めて見たみたいな顔して
いやいや、彼はバシャールを何年も前から知ってるｗ
須藤元気が対話してる本は最近出たからそりゃ「初めて見る」わな
俺も初めて見たしｗどんな内容なんだろうな～暇があったら読んでみたいもんだ
いいえ。別に思慮深い者が全員映画監督するとは誰も言ってない
>259 その理由はただそう感じて何もしなければは何の役にも立たないから
どんな哲学にも言えることだな
> こんなとこで無理解の相手をして果たして君の役割が果たせているのか？
俺の役割って何？
スレを立てるのが俺の役割なら、果たしてるよね
>260 だから>>1は神との対話をパクっただけ
神との対話のどこに１が書いてあるのかよろしく
あの本だけで１が書けるとは俺は思わんのでね
>261 バシャールの本初めて見たみたいな顔して
いやいや、彼はバシャールを何年も前から知ってるｗ
須藤元気が対話してる本は最近出たからそりゃ「初めて見る」わな
俺も初めて見たしｗどんな内容なんだろうな～暇があったら読んでみたいもんだ
264 ：考える名無しさん：2008/12/31(水) 14:54:36 O
で、観念のお仕事は何なの？
つ台本
266 ：wisteria-1 ◆3MvUSsmnEU ：2008/12/31(水) 15:04:52 0
267 ：考える名無しさん：2008/12/31(水) 16:42:43 0
268 ：考える名無しさん：2009/01/01(木) 20:54:09 O
観念に前から聞きたかった
急に不安になったり感情が不安定になりそうなときはどう対処してる？
俺はとりあえず時間的な感情の消化を待つかとりあえず違うことをしてるんだけど
感情のコントロールを可能とする観念は具体的にどうやって解決してるんだ？笑
急に不安になったり感情が不安定になりそうなときはどう対処してる？
俺はとりあえず時間的な感情の消化を待つかとりあえず違うことをしてるんだけど
感情のコントロールを可能とする観念は具体的にどうやって解決してるんだ？笑
269 ：NAS6 ◆o1AYEkZmQU ：2009/01/06(火) 14:48:42 0
ttp://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-harada.html
良かったね
観念さんの言うとおり～♪
でも人は鏡と言う割には
このスレは争いが多くて
観念さんの心を映し出していますね♪
良かったね
観念さんの言うとおり～♪
でも人は鏡と言う割には
このスレは争いが多くて
観念さんの心を映し出していますね♪
270 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/01/07(水) 00:07:11 0
>269 このスレは争いが多くて
争いが多い？
俺はそうは思わんけどなぁ・・・・
どれが争いなの？
> 観念さんの心を映し出していますね♪
映し出してるのは俺の心じゃないと思うよ
争いが多い？
俺はそうは思わんけどなぁ・・・・
どれが争いなの？
> 観念さんの心を映し出していますね♪
映し出してるのは俺の心じゃないと思うよ
271 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/01/07(水) 00:09:39 0
>268 急に不安になったり感情が不安定になりそうなときはどう対処してる？
客観的に考えるように観念を変えるよ。不安定になったりするのは得てして客観視できてない証拠だから
> 俺はとりあえず時間的な感情の消化を待つかとりあえず違うことをしてるんだけど
それも手段の一つだね
> 感情のコントロールを可能とする観念は具体的にどうやって解決してるんだ？
観念を変える。それを助けるために「違うこと」もしたりする
客観的に考えるように観念を変えるよ。不安定になったりするのは得てして客観視できてない証拠だから
> 俺はとりあえず時間的な感情の消化を待つかとりあえず違うことをしてるんだけど
それも手段の一つだね
> 感情のコントロールを可能とする観念は具体的にどうやって解決してるんだ？
観念を変える。それを助けるために「違うこと」もしたりする
自己の事象も客観視してしまう
離人症か？
離人症か？
273 ：考える名無しさん：2009/01/07(水) 04:05:30 0
217 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/20(月) 18:44:23
＞有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
＞理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
＞因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
観念は～って馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがここまで馬鹿だったとはなｗ
出来ると思うって…ただのお前の妄想だろｗ
何処にたけしが1を理解出来てる証拠があるんだよｗ
＞有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
＞理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
＞因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
観念は～って馬鹿だ馬鹿だとは思ってたがここまで馬鹿だったとはなｗ
出来ると思うって…ただのお前の妄想だろｗ
何処にたけしが1を理解出来てる証拠があるんだよｗ
275 ：考える名無しさん：2009/01/07(水) 04:29:06 O
で、観念のお仕事は何なの？
無職？
無職？
276 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/01/07(水) 22:01:26 0
>272 自己の事象も客観視してしまう
「してしまう」と「することができる」は違うが
>273 何処にお前の自論に納得してる奴がいる？
世界中に
> ＡＫとか言うなよｗ
んじゃＡＫの奥さん
> 奴がお前と同一人物じゃない証拠なんかないんだからなｗ
「誰も１に賛同してない」の証拠もないじゃん
>275
と妄想したいんですね。分かります
「してしまう」と「することができる」は違うが
>273 何処にお前の自論に納得してる奴がいる？
世界中に
> ＡＫとか言うなよｗ
んじゃＡＫの奥さん
> 奴がお前と同一人物じゃない証拠なんかないんだからなｗ
「誰も１に賛同してない」の証拠もないじゃん
>275
と妄想したいんですね。分かります
バシャール読んでるくせにバシャールで紹介されている手法は全然出てこないな。
客観化するってバッサリ言ってもあんま役に立たないと思うが。
客観化するってバッサリ言ってもあんま役に立たないと思うが。
278 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 07:27:15 O
晒しage
幾見
内の鬼女の祖母が朝倉でヤマンバだったんだ
281 ：考える名無しさん：2009/01/29(木) 08:16:36 O
それで家のじいちゃんが東へ行った時に鈴木が殺害して野口ひでおだって言いながら帰ってきたんだ
武田神社 イタズラ小僧
前九年合戦 後三年の役 広野 清原氏 安倍氏 源義家 広野 首きり その先にワンズとラルクがあるら
284 ：nume ：2009/01/31(土) 03:36:57 0
最近は歌手も小粒になったな。若造のアホソング聞く気にもならなくて
ジャズに走ってる。歌が無くていい。
ジャズに走ってる。歌が無くていい。
285 ：考える名無しさん：2009/02/09(月) 09:02:05 O
きっとめこん川
インストならなんでもいいんじゃねぇか
女なら誰でもイイってわけにはいかんでしょ。
N５H1
289 ：考える名無しさん：2009/02/10(火) 14:05:02 0
観念さん
老子の考え方についてどう思う？
結構同意できたりします？
老子の考え方についてどう思う？
結構同意できたりします？
290 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/10(火) 20:58:01 0
老子のどの考え？
291 ：289：2009/02/10(火) 23:01:56 0
書き込めてなかった
どのというか、道（タオ）を読んでみて
結構老子の考え方が本質をついていると思ったりしませんかね
どのというか、道（タオ）を読んでみて
結構老子の考え方が本質をついていると思ったりしませんかね
292 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/11(水) 17:27:23 0
思う思う
毎日 毎日・・・
僕らはTEPPANの ㊤で妬かれて
嫌ァになっちゃうYOォ♪
僕らはTEPPANの ㊤で妬かれて
嫌ァになっちゃうYOォ♪
在る朝 朴は ニダのおじさんと
顕花して、 海・チゲ・飲んだ・のさ
恥めて～汚酔いﾀﾞ、 （つづく）
理想と本質と・・海の法と山の法と、砂漠、極寒、熱帯、違うもの同士
それぞれ立体的に絡みあうわけで、無為自然なんて本気で思っているんだろうかｗ
携帯もPCもゲームも禁止じゃ。
顕花して、 海・チゲ・飲んだ・のさ
恥めて～汚酔いﾀﾞ、 （つづく）
理想と本質と・・海の法と山の法と、砂漠、極寒、熱帯、違うもの同士
それぞれ立体的に絡みあうわけで、無為自然なんて本気で思っているんだろうかｗ
携帯もPCもゲームも禁止じゃ。
ここ数十年の間に倍加した世界人口。
地球温暖化の最後の歯止めは「屁禁止法」しかないだろう。
資源
人口
狩猟採集
農耕牧畜
携帯電脳生活
「理想」の実現って恵まれた土地の傲慢なんじゃないの？
そりゃ奪い合いも起きますわな・・動物だもの。
地球温暖化の最後の歯止めは「屁禁止法」しかないだろう。
資源
人口
狩猟採集
農耕牧畜
携帯電脳生活
「理想」の実現って恵まれた土地の傲慢なんじゃないの？
そりゃ奪い合いも起きますわな・・動物だもの。
296 ：考える名無しさん：2009/02/12(木) 16:04:12 O
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅ、ｼｶｼソレハ所謂 寿限無寿限無ﾃﾞﾊﾅｲﾉｶﾈ？
297 ：考える名無しさん：2009/02/12(木) 22:07:28 0
人は皆それぞれが「思い込み」の世界に生きているわけで。
一つの事実でも見る人によって解釈は違うはずだけど、
同じような人が集まると解釈も同じようなものになる。
数多い人の集まった集団であるほど、その集団の思い込み＝正解
となっていきがち。
哲学は解釈学と言った人がいたけど、
上のようなことを心のどこかで忘れないためにも
誰も一度は哲学に興味をもってみるのもいいのかもしれないですね。
一つの事実でも見る人によって解釈は違うはずだけど、
同じような人が集まると解釈も同じようなものになる。
数多い人の集まった集団であるほど、その集団の思い込み＝正解
となっていきがち。
哲学は解釈学と言った人がいたけど、
上のようなことを心のどこかで忘れないためにも
誰も一度は哲学に興味をもってみるのもいいのかもしれないですね。
>寿限無寿限無
足るを知れ・・かな？ 確かに欲はキリないから
身の丈のサイズは大切だすな。全体のバランスとの兼ね合いも。
>見る人によって解釈は違うはずだけど
その通り、0.00000009と1は確かに違うw
>その集団の思い込み＝正解
数がモノをいうのは政治でも詐欺でも同じようで。
「屁禁止法」だけでは地球温暖化防止に不十分なので「呼吸制限法」
はどうか？ 30秒ごとに呼吸と無呼吸のインターバルを強制する。
タイマー付き強制開閉式のマスクの装着を義務付ければ、マスク関連の
雇用も促進されるし、二酸化炭素の排出量も減って一石二鳥だし、
女性はマスクの装着によって顔が隠れる為、痴漢やレイプ被害も減るかもしれない。
いい事ずくめだ。
足るを知れ・・かな？ 確かに欲はキリないから
身の丈のサイズは大切だすな。全体のバランスとの兼ね合いも。
>見る人によって解釈は違うはずだけど
その通り、0.00000009と1は確かに違うw
>その集団の思い込み＝正解
数がモノをいうのは政治でも詐欺でも同じようで。
「屁禁止法」だけでは地球温暖化防止に不十分なので「呼吸制限法」
はどうか？ 30秒ごとに呼吸と無呼吸のインターバルを強制する。
タイマー付き強制開閉式のマスクの装着を義務付ければ、マスク関連の
雇用も促進されるし、二酸化炭素の排出量も減って一石二鳥だし、
女性はマスクの装着によって顔が隠れる為、痴漢やレイプ被害も減るかもしれない。
いい事ずくめだ。
299 ：考える名無しさん：2009/02/13(金) 13:58:48 O
じゅげむじゅげむをしらないのか？それはけしからんな。
300 ：観念は具現化すると思います ◆xJf9a2O8E6 ：2009/02/13(金) 22:45:53 O
観念氏へ
どんな御職業なのか教えてください。
大学院をでたあとどこに就職されたのでしょうか？
正直、氏のライフスタイルに憧れています（笑）
前に12時頃出勤で6時頃に帰宅とききました。そんな職に就きたい！（笑）
マジで教えてくださいm(__)m
ヒントだけでもいいんで。
ちなみにアンチじゃありませんので。。。
どんな御職業なのか教えてください。
大学院をでたあとどこに就職されたのでしょうか？
正直、氏のライフスタイルに憧れています（笑）
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ヒントだけでもいいんで。
ちなみにアンチじゃありませんので。。。
>じゅげむじゅげむをしらないのか？それはけしからんな。
ごこうのすりきれとちゃうの？ ちょうすけさん。
ごこうのすりきれとちゃうの？ ちょうすけさん。
302 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/14(土) 11:19:39 0
>300 どんな御職業なのか教えてください。
人気のある職業です
> 大学院をでたあとどこに就職されたのでしょうか？
故郷にＵターンして地元に就職しました
> 正直、氏のライフスタイルに憧れています（笑）
俺はＡＫのライフｒｙ
> 前に12時頃出勤で6時頃に帰宅とききました。そんな職に就きたい！（笑）
それは大学の頃の話。今は8時半出勤で1８時帰宅
人気のある職業です
> 大学院をでたあとどこに就職されたのでしょうか？
故郷にＵターンして地元に就職しました
> 正直、氏のライフスタイルに憧れています（笑）
俺はＡＫのライフｒｙ
> 前に12時頃出勤で6時頃に帰宅とききました。そんな職に就きたい！（笑）
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８位 ソフトウェア開発（SE・PG）
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１０位 英文事務
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早い話がからだは使いたくないって事ねｗ
在日 在日 朴さん鉄板の 上で焼肉 イエー！って言っちゃうヨ
倍加した人類の食料を支える為に、一次産業の重要性がクローズアップされても
よさそうなものなのにね。どっかのインチキアーティストの歌やらイラスト（コピー可能）と
くらべて大根一本１０，０００円では売れないし、捕ってきた鰯も（ｒｙ
老子の時代到来じゃなかったっけ？
<1-3
は等倍に拡大すれば
我々は好き勝手に生きているんだから（自由選択）自分の人生に責任を持つべきだと同義だよね
自殺やホームレスという選択肢も含めればどんな境遇（環境変数）も言い訳に出来ない。
間違ってないでしょ？
ところがデカルトが底と見切ったその下がまだ有りそうなわけ。
自由意志とは本当に自由意志なのかと（ｒｙ
倍加した人類の食料を支える為に、一次産業の重要性がクローズアップされても
よさそうなものなのにね。どっかのインチキアーティストの歌やらイラスト（コピー可能）と
くらべて大根一本１０，０００円では売れないし、捕ってきた鰯も（ｒｙ
老子の時代到来じゃなかったっけ？
<1-3
は等倍に拡大すれば
我々は好き勝手に生きているんだから（自由選択）自分の人生に責任を持つべきだと同義だよね
自殺やホームレスという選択肢も含めればどんな境遇（環境変数）も言い訳に出来ない。
間違ってないでしょ？
ところがデカルトが底と見切ったその下がまだ有りそうなわけ。
自由意志とは本当に自由意志なのかと（ｒｙ
306 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/16(月) 17:54:04 0
> 自殺やホームレスという選択肢も含めればどんな境遇（環境変数）も言い訳に出来ない。
誰に対する言い訳？
> 自由意志とは本当に自由意志なのかと（ｒｙ
定義によるね
自殺を自由意志によるものだ、という考えには俺は賛同しないが
誰に対する言い訳？
> 自由意志とは本当に自由意志なのかと（ｒｙ
定義によるね
自殺を自由意志によるものだ、という考えには俺は賛同しないが
>誰に対する言い訳？
誰だろｗ あらゆる選択を含めれば「自由意思ではないといういい訳」が、
自他共に出来なくなるかなと。物理的に強制されない限り、どんな状況下でも
選択行使できる自由というのはあるわけだし、常に何かしら決定行動している
のが自分である以上「感情自己責任」の論旨とそれほど違わないと思うんだが？
>自殺を自由意志によるものだ、という考えには俺は賛同しないが
この間もネットいじめみたいなので自殺した娘がいたね。あれは自由意思では
ないの？ いじめた奴らはその時チョット、ショック受けるかもだが、
もともと嫌いな奴が死んでくれたんだから多分なんとも思わないだろうな。
親はさぞ無念だろうが。
誰だろｗ あらゆる選択を含めれば「自由意思ではないといういい訳」が、
自他共に出来なくなるかなと。物理的に強制されない限り、どんな状況下でも
選択行使できる自由というのはあるわけだし、常に何かしら決定行動している
のが自分である以上「感情自己責任」の論旨とそれほど違わないと思うんだが？
>自殺を自由意志によるものだ、という考えには俺は賛同しないが
この間もネットいじめみたいなので自殺した娘がいたね。あれは自由意思では
ないの？ いじめた奴らはその時チョット、ショック受けるかもだが、
もともと嫌いな奴が死んでくれたんだから多分なんとも思わないだろうな。
親はさぞ無念だろうが。
308 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/19(木) 18:01:19 0
> どんな状況下でも
> 選択行使できる自由というのはある
んだなー。選択しない自由もあるしねぇ
> 常に何かしら決定行動している
> のが自分である以上「感情自己責任」の論旨とそれほど違わない
意志が薄弱な人とか、幼稚園児にまで自己責任を求めるのは酷な気が
という訳でそういう人たちは１で論外にしてる
> あれは自由意思では
> ないの？
自由かなぁ・・・それを選択したとき、本人が自由にいろんな選択肢から選んでるなら、確かに自由意思だよね？
> 親はさぞ無念だろうが。
子供に自殺されるのは親の教育・考え方にも問題は大有りだな。その意味で自業自得
厳しいようだが「必要な経験だった」ということだ。全てに言えることだが
> 選択行使できる自由というのはある
んだなー。選択しない自由もあるしねぇ
> 常に何かしら決定行動している
> のが自分である以上「感情自己責任」の論旨とそれほど違わない
意志が薄弱な人とか、幼稚園児にまで自己責任を求めるのは酷な気が
という訳でそういう人たちは１で論外にしてる
> あれは自由意思では
> ないの？
自由かなぁ・・・それを選択したとき、本人が自由にいろんな選択肢から選んでるなら、確かに自由意思だよね？
> 親はさぞ無念だろうが。
子供に自殺されるのは親の教育・考え方にも問題は大有りだな。その意味で自業自得
厳しいようだが「必要な経験だった」ということだ。全てに言えることだが
309 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/19(木) 18:01:59 0
あれ？いつの間にか俺ｓａｇｅてんじゃん・・・まいっか
ttp://www29.atwiki.jp/akimiya/pages/1.html
↑岡山・中三女子自殺サイト 思ったより込み入った話みたいで
付いていけない。
何も死ぬ事ないのになあ・・不安定な年頃ではあるが、
あてつけに死んでも関係者マジで何とも思ってない様子だし。
彼女が「感情自己責任論」に触れていたらひょっとしたら死ななかったかもね。
とりあえず論の正否はおいといてｗ
>「必要な経験だった」
なんとなくスピリチュアルなニュアンスの言葉だね。
確かにそういう捉え方は全てにおいて出来るけど経験は経験でしかないじゃん。
例えばレイプという経験や記憶が果たして必要なものなのかどうか？
つまり阿弥陀くじを逆さになぞった横棒という意味でしかないよね。
↑岡山・中三女子自殺サイト 思ったより込み入った話みたいで
付いていけない。
何も死ぬ事ないのになあ・・不安定な年頃ではあるが、
あてつけに死んでも関係者マジで何とも思ってない様子だし。
彼女が「感情自己責任論」に触れていたらひょっとしたら死ななかったかもね。
とりあえず論の正否はおいといてｗ
>「必要な経験だった」
なんとなくスピリチュアルなニュアンスの言葉だね。
確かにそういう捉え方は全てにおいて出来るけど経験は経験でしかないじゃん。
例えばレイプという経験や記憶が果たして必要なものなのかどうか？
つまり阿弥陀くじを逆さになぞった横棒という意味でしかないよね。
311 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/20(金) 18:17:42 0
> 彼女が「感情自己責任論」に触れていたらひょっとしたら死ななかったかもね
かもね
> なんとなくスピリチュアルなニュアンスの言葉だね。
結果論と言われればそれまでだけど大事な観点だよ
> 例えばレイプという経験や記憶が果たして必要なものなのかどうか？
必要でないなら最初から体験しない
レイプする側にとっても必要な体験だった。これ、犯罪擁護ではないよ
社会全体にとっても、そうした事件を記憶することは必要な体験だ
だが個人や社会がそこから何も学ばなければ、その個人や社会は同じ体験を繰り返すことになる
学ぶべきことを学んだとき、体験しなくなる。その必要がないからね
かもね
> なんとなくスピリチュアルなニュアンスの言葉だね。
結果論と言われればそれまでだけど大事な観点だよ
> 例えばレイプという経験や記憶が果たして必要なものなのかどうか？
必要でないなら最初から体験しない
レイプする側にとっても必要な体験だった。これ、犯罪擁護ではないよ
社会全体にとっても、そうした事件を記憶することは必要な体験だ
だが個人や社会がそこから何も学ばなければ、その個人や社会は同じ体験を繰り返すことになる
学ぶべきことを学んだとき、体験しなくなる。その必要がないからね
内面に無いものは投影しようが無いから。→鏡
>結果論と言われればそれまでだけど大事な観点だよ
意地悪な言い方をすればそれが鏡ｗ
でもフツーに共感できるけどね。
>○○する側にとっても必要な体験だった。これ、犯罪擁護ではないよ
う～ん、殺されたり事故に遭う（被害者）のはある意味「運命」を感じるが、
殺人犯が「死刑になる為に必要な経験」だったとしたら、自殺をすれば、間のプロセスは
必要ないので省いた方がよろしいのではないか？と殺人を予定されている方々に申し沿えておきたいｗ
>社会全体にとっても、そうした事件を記憶することは必要な体験だ
うん、そう思う。でも忘れっぽいからね・・人間だものｗ
>結果論と言われればそれまでだけど大事な観点だよ
意地悪な言い方をすればそれが鏡ｗ
でもフツーに共感できるけどね。
>○○する側にとっても必要な体験だった。これ、犯罪擁護ではないよ
う～ん、殺されたり事故に遭う（被害者）のはある意味「運命」を感じるが、
殺人犯が「死刑になる為に必要な経験」だったとしたら、自殺をすれば、間のプロセスは
必要ないので省いた方がよろしいのではないか？と殺人を予定されている方々に申し沿えておきたいｗ
>社会全体にとっても、そうした事件を記憶することは必要な体験だ
うん、そう思う。でも忘れっぽいからね・・人間だものｗ
神は死んだ・・先週の話だ。
朝鮮銀球戦線において諭吉６人爆死。
俺は懲りた、もうイヤになった。
最後に一度だけと向かった戦場に奇跡は舞い降りた。
漱石が３人半 特攻した時のことだった、筋肉マンが勝利したのは。
それから３０連荘以上筋肉マンは負けなかった、２１箱、４万発～。
観念は具現化した。
朝鮮銀球戦線において諭吉６人爆死。
俺は懲りた、もうイヤになった。
最後に一度だけと向かった戦場に奇跡は舞い降りた。
漱石が３人半 特攻した時のことだった、筋肉マンが勝利したのは。
それから３０連荘以上筋肉マンは負けなかった、２１箱、４万発～。
観念は具現化した。
314 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/02/26(木) 17:55:18 0
麻雀かとｵﾓたらパチンコかｗ
筋肉マンでフィーバーしたってこと？おめれと
筋肉マンでフィーバーしたってこと？おめれと
そそパチンコ。半ば病気だね我ながら。
観念さんって新聞とってますか？
317 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/02(月) 17:39:02 0
いいえ。専らネットニュースでｓ
318 ：考える名無しさん：2009/03/05(木) 07:47:41 0
なんだ哲学にスレ立ててたのか
まったく知らんかったｗ
ヌメさんおひさです＾＾
初スレ立てに性交しましたｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1233979630/
まったく知らんかったｗ
ヌメさんおひさです＾＾
初スレ立てに性交しましたｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1233979630/
319 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/05(木) 17:46:21 0
↑ＡＫ？
320 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/05(木) 18:41:15 0
死刑制度に関するよくある勘違い
その１「死刑には抑止力がある」
まず「死刑制度がないから殺害した」は真の動機を誤魔化す為の口実か、さもなくば奇を衒った虚勢である。殺人の動機には怨恨や物欲・性欲、恐怖や不安の解消など様々な背景・要因があり、それらを差し置いて「死刑にならない」が動機になることはあり得ない
「死刑がなかったら殺すのに」も同様の虚栄的自己欺瞞や「法律に従順な自己アピール」であり、殺さない本当の理由は「さほど切羽詰まった殺意がない」である
私怨による発作的衝動的な殺害の場合は、その瞬間猛烈な快感に襲われ我を忘れ、死刑はおろか逮捕すら頭にない
恐怖回避を動機としたケースも、今目の前にある恐怖に比べたら死刑など脳裏を掠めもしない。
冷酷・計画的に殺害する場合は、最初からバレないつもりか逃げ遂せるつもりか、死刑を覚悟の上で犯行に及ぶ
以上については、いずれも抑止力は働かない
犯罪者の多くは物事を近視眼的に考えるので、死刑の可能性を考え始めるのは専ら殺人後、事件発覚を知った後、若しくは逮捕後である。本当に死刑に怯え始めるのは早くても殺害後であり、まだ事件を起こしてもいないうちから本気で「死刑が怖い」と怯える者はいない
「犯行前には本気で死刑を恐れない」ということは、死刑に抑止力はないということである。基より本気で怯えるほど想像力の豊かな者ならば、最初から犯罪を犯すような真似はしない
また犯行前の段階で「死刑だけは避けたい」という発想が、同じ自己保身から来る「事件の発覚だけは」「逮捕だけは避けたい」より優先して現れるとは考えにくい
何故なら「少なくとも事件が発覚しなければ死刑になることは絶対にない」ため、考えるのは実質「事件発覚防止」だけでよいからである（実際、犯罪者はこうした「楽で都合のいい考え」が大好きである）
本当に死刑が怖い「だけ」なら犯行後自首して全て自供し反省すれば済むのが実態であり、事実そうする者はいる（犯罪は抑止されることなく）
続く
その１「死刑には抑止力がある」
まず「死刑制度がないから殺害した」は真の動機を誤魔化す為の口実か、さもなくば奇を衒った虚勢である。殺人の動機には怨恨や物欲・性欲、恐怖や不安の解消など様々な背景・要因があり、それらを差し置いて「死刑にならない」が動機になることはあり得ない
「死刑がなかったら殺すのに」も同様の虚栄的自己欺瞞や「法律に従順な自己アピール」であり、殺さない本当の理由は「さほど切羽詰まった殺意がない」である
私怨による発作的衝動的な殺害の場合は、その瞬間猛烈な快感に襲われ我を忘れ、死刑はおろか逮捕すら頭にない
恐怖回避を動機としたケースも、今目の前にある恐怖に比べたら死刑など脳裏を掠めもしない。
冷酷・計画的に殺害する場合は、最初からバレないつもりか逃げ遂せるつもりか、死刑を覚悟の上で犯行に及ぶ
以上については、いずれも抑止力は働かない
犯罪者の多くは物事を近視眼的に考えるので、死刑の可能性を考え始めるのは専ら殺人後、事件発覚を知った後、若しくは逮捕後である。本当に死刑に怯え始めるのは早くても殺害後であり、まだ事件を起こしてもいないうちから本気で「死刑が怖い」と怯える者はいない
「犯行前には本気で死刑を恐れない」ということは、死刑に抑止力はないということである。基より本気で怯えるほど想像力の豊かな者ならば、最初から犯罪を犯すような真似はしない
また犯行前の段階で「死刑だけは避けたい」という発想が、同じ自己保身から来る「事件の発覚だけは」「逮捕だけは避けたい」より優先して現れるとは考えにくい
何故なら「少なくとも事件が発覚しなければ死刑になることは絶対にない」ため、考えるのは実質「事件発覚防止」だけでよいからである（実際、犯罪者はこうした「楽で都合のいい考え」が大好きである）
本当に死刑が怖い「だけ」なら犯行後自首して全て自供し反省すれば済むのが実態であり、事実そうする者はいる（犯罪は抑止されることなく）
続く
321 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/05(木) 18:42:05 0
一般に抑止効果が認められるのは比較的軽度の犯罪についてであり、精神状態が正常とは言い難い殺人等の重罪について同じ有用性を当て嵌めるのは、拡大解釈による錯誤である
殺人を思い止まるのは、現実には「良心が痛むから」「人としてやってはいけない」「周囲に迷惑を掛ける」「殺害せずとも問題解決の手はあるはず」「時間の経過により冷静になった」等、
主に「利他的主体的な理由」であり、「死刑になりたくない」という利己的客体的な理由が抑止として働くことはない
死刑の抑止力を証明するには、上述の裏返しである「良心は何ら痛まない」「一度でいいから人殺しをしてみたい」「周囲に迷惑を掛けているのは寧ろ相手」「手は尽くした。最早殺る以外にない」「時間が経っても意思は変わらない」等を本気で認識していた殺人予定者が、
そうした動機を押し退けて「でもやっぱり死刑が怖い」を理由に思い留まった、という実例を少なくとも一人挙げればよい
が、現実にはそれは「死を恐れる幸福者の自己投影」「遵法精神溢れる善良な市民による希望的観測」「強烈な殺意体験が無く犯罪心理学に疎い平和ボケしたパンピーの楽観主義的錯覚」に過ぎないのである
その２「社会秩序を保つ為に死刑は必要」「死刑を廃止すれば犯罪が増える」
実際には、死刑回避のための完全犯罪や逃亡、被死刑願望者による拡大自殺を誘発している。つまり秩序どころか、犯罪の隠蔽化（捜査の長期化）と凶悪化を招いている
また犯罪件数は社会的状況その他種々の要因に拠って増減する。例えば刑務所内の生活をホームレスよりも優遇すれば、刑務所入りたさに犯罪するホームレスが増えるのは自明の理。統計やデータを読むときはその裏にある因果を正しく見極めることが肝要である
殺人を思い止まるのは、現実には「良心が痛むから」「人としてやってはいけない」「周囲に迷惑を掛ける」「殺害せずとも問題解決の手はあるはず」「時間の経過により冷静になった」等、
主に「利他的主体的な理由」であり、「死刑になりたくない」という利己的客体的な理由が抑止として働くことはない
死刑の抑止力を証明するには、上述の裏返しである「良心は何ら痛まない」「一度でいいから人殺しをしてみたい」「周囲に迷惑を掛けているのは寧ろ相手」「手は尽くした。最早殺る以外にない」「時間が経っても意思は変わらない」等を本気で認識していた殺人予定者が、
そうした動機を押し退けて「でもやっぱり死刑が怖い」を理由に思い留まった、という実例を少なくとも一人挙げればよい
が、現実にはそれは「死を恐れる幸福者の自己投影」「遵法精神溢れる善良な市民による希望的観測」「強烈な殺意体験が無く犯罪心理学に疎い平和ボケしたパンピーの楽観主義的錯覚」に過ぎないのである
その２「社会秩序を保つ為に死刑は必要」「死刑を廃止すれば犯罪が増える」
実際には、死刑回避のための完全犯罪や逃亡、被死刑願望者による拡大自殺を誘発している。つまり秩序どころか、犯罪の隠蔽化（捜査の長期化）と凶悪化を招いている
また犯罪件数は社会的状況その他種々の要因に拠って増減する。例えば刑務所内の生活をホームレスよりも優遇すれば、刑務所入りたさに犯罪するホームレスが増えるのは自明の理。統計やデータを読むときはその裏にある因果を正しく見極めることが肝要である
322 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/05(木) 18:42:35 0
その３「死刑を廃止すれば、憎悪を募らせた遺族による私刑が増える」
その私刑執行者を捕らえるまでである。「思い通りに加害者が死刑にならないのなら自ら手を下す」という思考は殺人犯と何ら変わらない事に気付くべきである
その４「犯人を死刑にしてやっと前向きに生きられる人もいる」「遺族が犯人を死刑にしたがるのは自然な感情」
憎い相手の死を願うのは殺人犯の異常心理にも通じており、同情こそすれ肯定はできない。憎しみは自然であっても必然ではなく、死刑にしたがらない（生きて償って欲しいと願う）遺族もいる
囚人と対話を重ねることで囚人が更生し遺族が心のケアを図れたケースもあり、死刑はその機会を奪うことにもなる
その５「死刑が無くなったら殺したもん勝ちだ。被害者や遺族が報われない」
生死は勝ち負けではないし、人生の価値は長短ではない。被害者が真に報われるのは二度と同じような被害者を生まない社会作りが出来たときである
その６「死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのは税金の無駄」「更生の余地がない以上生かしても無駄」
死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのは、寧ろ国家の責任である凶悪犯はある意味、殺人を犯さなければならないほどの不幸を背負い込み精神を病んだ哀れな被害者である。殺人に至るほどの状況に陥る前にこの一次被害者を救えれば、二次被害者を生じさせずに済む
なお更生の余地の有無は他人はおろか本人でさえ判断できるものではなく、いつ何時何をきっかけに考え方が改まるかは誰にも分からない
可能性が０でない限りあらゆる手段を講じて更生を促し、その結果を後世に伝えるべきである。もし現代医学では手の施しようのない先天的障害等があるのであれば、尚更その治療法を確立する為に研究すべきであろう
その７「死刑に処するのが国家の責任」
死刑は、凶悪事件を未然防止できなかった国家による「臭い者に蓋」式の責任逃れである
例え死刑によって一時的に遺族や国民の溜飲を下げたとしても「一過性の不幸な出来事」として人々の記憶から容易く消えてしまい、具体的な「未然防止策・教育内容等諸制度の見直し」に至らずに似たような事件が繰り返されかねない
「都合の悪い存在を抹殺したがる国家」は「都合の悪い存在を抹殺したがる国民」を生む、ということを（特に為政者は）肝に銘じなければならない
その私刑執行者を捕らえるまでである。「思い通りに加害者が死刑にならないのなら自ら手を下す」という思考は殺人犯と何ら変わらない事に気付くべきである
その４「犯人を死刑にしてやっと前向きに生きられる人もいる」「遺族が犯人を死刑にしたがるのは自然な感情」
憎い相手の死を願うのは殺人犯の異常心理にも通じており、同情こそすれ肯定はできない。憎しみは自然であっても必然ではなく、死刑にしたがらない（生きて償って欲しいと願う）遺族もいる
囚人と対話を重ねることで囚人が更生し遺族が心のケアを図れたケースもあり、死刑はその機会を奪うことにもなる
その５「死刑が無くなったら殺したもん勝ちだ。被害者や遺族が報われない」
生死は勝ち負けではないし、人生の価値は長短ではない。被害者が真に報われるのは二度と同じような被害者を生まない社会作りが出来たときである
その６「死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのは税金の無駄」「更生の余地がない以上生かしても無駄」
死ぬまで凶悪犯の面倒を見るのは、寧ろ国家の責任である凶悪犯はある意味、殺人を犯さなければならないほどの不幸を背負い込み精神を病んだ哀れな被害者である。殺人に至るほどの状況に陥る前にこの一次被害者を救えれば、二次被害者を生じさせずに済む
なお更生の余地の有無は他人はおろか本人でさえ判断できるものではなく、いつ何時何をきっかけに考え方が改まるかは誰にも分からない
可能性が０でない限りあらゆる手段を講じて更生を促し、その結果を後世に伝えるべきである。もし現代医学では手の施しようのない先天的障害等があるのであれば、尚更その治療法を確立する為に研究すべきであろう
その７「死刑に処するのが国家の責任」
死刑は、凶悪事件を未然防止できなかった国家による「臭い者に蓋」式の責任逃れである
例え死刑によって一時的に遺族や国民の溜飲を下げたとしても「一過性の不幸な出来事」として人々の記憶から容易く消えてしまい、具体的な「未然防止策・教育内容等諸制度の見直し」に至らずに似たような事件が繰り返されかねない
「都合の悪い存在を抹殺したがる国家」は「都合の悪い存在を抹殺したがる国民」を生む、ということを（特に為政者は）肝に銘じなければならない
323 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/05(木) 18:43:06 0
その８「死刑には生命の尊厳に対する教育的効果がある」
死刑制度を持つ国家は「理由があれば殺人も正当化される」という思想を容認し、自らそれを実践していると言える。「理由があれば殺人ＯＫ」は殺人犯やテロリストとも共通する考えであり、人命を尊んでいるとは到底言い難い
国家が率先して自国民に対し「如何なる理由があろうと人命を奪う権利はない」と規範を示してこそ、教育的効果があると言える
その９「命には命を以て償うべき」
「死が償いになる」という価値観は死を美徳化したがる民族にありがちな自己満足的発想であり、「目には目を」と並ぶ安直で時代錯誤な思想である
「死んで償い（お詫び）を」の実態は、責任追及され非難糾弾されるストレス・生き恥を晒す苦痛・憎い相手を殺せないジレンマ等からの現実逃避に他ならない
その１０「死刑にしなければまたいつ再犯するか分からない」
分からないなら安易に釈放しないように制度を改めればよい。死刑が再犯防止の唯一策ではない
その１１「廃止論は偽善」「廃止論は矛盾している」「廃止論者はキチガイ」
偽善的な考えから安易に死刑廃止を唱える者も中にはいるだろうが、「被害者の視点のみに立ち加害者を殊更批判するだけの感情論」もまた偽善である
殺人犯に対し「なんて思いやりのない奴だ」と批判するなら、その批判を「殺人犯を思いやれてない己」にも向けるべきである（存置派を同じ理屈で批判する廃止派も同様）
なお理解できない相手・説得できない相手をキチガイと呼んでも己の理解力の無さ・説得力の無さを露呈するだけであり、自分で自分の「首を絞める」ようなものである
その１２「廃止論者は自分の家族が殺されたら簡単に存置論者に寝返る」
その程度の理由で主張をひっくり返すとしたら、彼は廃止論者ではなく似非廃止論者である
死刑制度を持つ国家は「理由があれば殺人も正当化される」という思想を容認し、自らそれを実践していると言える。「理由があれば殺人ＯＫ」は殺人犯やテロリストとも共通する考えであり、人命を尊んでいるとは到底言い難い
国家が率先して自国民に対し「如何なる理由があろうと人命を奪う権利はない」と規範を示してこそ、教育的効果があると言える
その９「命には命を以て償うべき」
「死が償いになる」という価値観は死を美徳化したがる民族にありがちな自己満足的発想であり、「目には目を」と並ぶ安直で時代錯誤な思想である
「死んで償い（お詫び）を」の実態は、責任追及され非難糾弾されるストレス・生き恥を晒す苦痛・憎い相手を殺せないジレンマ等からの現実逃避に他ならない
その１０「死刑にしなければまたいつ再犯するか分からない」
分からないなら安易に釈放しないように制度を改めればよい。死刑が再犯防止の唯一策ではない
その１１「廃止論は偽善」「廃止論は矛盾している」「廃止論者はキチガイ」
偽善的な考えから安易に死刑廃止を唱える者も中にはいるだろうが、「被害者の視点のみに立ち加害者を殊更批判するだけの感情論」もまた偽善である
殺人犯に対し「なんて思いやりのない奴だ」と批判するなら、その批判を「殺人犯を思いやれてない己」にも向けるべきである（存置派を同じ理屈で批判する廃止派も同様）
なお理解できない相手・説得できない相手をキチガイと呼んでも己の理解力の無さ・説得力の無さを露呈するだけであり、自分で自分の「首を絞める」ようなものである
その１２「廃止論者は自分の家族が殺されたら簡単に存置論者に寝返る」
その程度の理由で主張をひっくり返すとしたら、彼は廃止論者ではなく似非廃止論者である
324 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/06(金) 00:04:13 0
325 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/06(金) 03:15:09 0
死刑のことだが
死刑だとやくざのつとめにならないからな
１人も100人も同じだとやくざ天国になるぞ
終身刑があるのならわからんでもないが、現状では死刑がないと鉄砲玉が核弾頭になっちゃう
何人殺しても身代わりになる奴がいて殺し放題
死刑だとやくざのつとめにならないからな
１人も100人も同じだとやくざ天国になるぞ
終身刑があるのならわからんでもないが、現状では死刑がないと鉄砲玉が核弾頭になっちゃう
何人殺しても身代わりになる奴がいて殺し放題
326 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 12:45:30 O
▼▼観念＝あこがれ＝擁護名無し、の自演が確定しました▼▼
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
327 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 12:46:47 O
▼▼観念＝元いじめられっ子▼▼
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
328 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 12:50:38 O
▼▼観念＝あこがれ＝自演常習犯の無知の証拠▼▼
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
329 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 12:51:44 O
▼▼あこがれ時の設定 → "楽譜が読め、作曲もしてる"▼▼
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
330 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 12:52:44 O
▼▼観念流、無敵の弁論術▼▼
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
331 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 14:21:54 O
▼▼これが観念の逃げ方の一例です▼▼
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
332 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 14:23:50 O
▼▼観念＝精神病棟入院患者▼▼
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
333 ：考える名無しさん：2009/03/06(金) 14:25:21 O
いくらなんでもひど過ぎる↓
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
334 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/06(金) 14:54:09 0
なんだお前まだやってたのかｗ
いくらなんでもひど過ぎるぞｗ
いくらなんでもひど過ぎるぞｗ
335 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/06(金) 17:41:39 0
>324 こんな風に俺のは勝手に名無しになるｗ
単に「コテハン記憶」にチェックしてないからじゃ？
>325 １人も100人も同じだとやくざ天国になるぞ
実際イタリアではマフィアが台頭したらしいね
> 何人殺しても身代わりになる奴がいて殺し放題
被死刑願望者の自棄糞通り魔とどっちが可能性高いか、ってことだな
>334
それが1を理解できない者のクォリティ
単に「コテハン記憶」にチェックしてないからじゃ？
>325 １人も100人も同じだとやくざ天国になるぞ
実際イタリアではマフィアが台頭したらしいね
> 何人殺しても身代わりになる奴がいて殺し放題
被死刑願望者の自棄糞通り魔とどっちが可能性高いか、ってことだな
>334
それが1を理解できない者のクォリティ
337 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/08(日) 02:02:40 0
>>335
>実際イタリアではマフィアが台頭したらしいね
そうなのか。だったらやっぱり死刑廃止は難しいかもな
>被死刑願望者の自棄糞通り魔とどっちが可能性高いか、ってことだな
個人の犯罪など知れてるからな。どうしても組織犯罪のほうを重視するだろう
なんてったって犯罪を少なくするためだからな
しかも日本は暴力団の存在を認めているようなもんだからなかなか難しかろう
>それが1を理解できない者のクォリティ
しかも携帯からご苦労なことだよ
まあ、こうして反応してやってるからやめられないのかもだがな
いろんな楽しみ方があるもんだｗ
>>336
おひさです＾＾
ガスさんですか？知りませんｗ
ちょっとメールでもしてみようかなぁと思ったりもしますが
そーとしといたほうがいいような気もしますし
まあ、何かあれば現れるでしょうｗ殺されてなければｗ
なんならガスさんのメアド教えましょうか？
>実際イタリアではマフィアが台頭したらしいね
そうなのか。だったらやっぱり死刑廃止は難しいかもな
>被死刑願望者の自棄糞通り魔とどっちが可能性高いか、ってことだな
個人の犯罪など知れてるからな。どうしても組織犯罪のほうを重視するだろう
なんてったって犯罪を少なくするためだからな
しかも日本は暴力団の存在を認めているようなもんだからなかなか難しかろう
>それが1を理解できない者のクォリティ
しかも携帯からご苦労なことだよ
まあ、こうして反応してやってるからやめられないのかもだがな
いろんな楽しみ方があるもんだｗ
>>336
おひさです＾＾
ガスさんですか？知りませんｗ
ちょっとメールでもしてみようかなぁと思ったりもしますが
そーとしといたほうがいいような気もしますし
まあ、何かあれば現れるでしょうｗ殺されてなければｗ
なんならガスさんのメアド教えましょうか？
338 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/08(日) 12:23:47 0
>337 だったらやっぱり死刑廃止は難しいかもな
ところがマフィアは無差別テロを滅多に起こさない。大義名分がないと殺さないから、大概裏で悪いことしてる人を狙う
被死刑願望者は無差別テロを起こす。自分が死刑になることが目的だから誰でもいい
どっちが一般市民にとって恐怖だろうか？
当然、後者だよ。だから世界は死刑廃止している。前者のリスクを負ってでもね
> 個人の犯罪など知れてるからな。どうしても組織犯罪のほうを重視するだろう
近年増えてる通り魔は殆ど個人の犯罪だよ
> しかも携帯からご苦労なことだよ
ホントだ。0じゃなくてＯになってる
良く見てるねー
ところがマフィアは無差別テロを滅多に起こさない。大義名分がないと殺さないから、大概裏で悪いことしてる人を狙う
被死刑願望者は無差別テロを起こす。自分が死刑になることが目的だから誰でもいい
どっちが一般市民にとって恐怖だろうか？
当然、後者だよ。だから世界は死刑廃止している。前者のリスクを負ってでもね
> 個人の犯罪など知れてるからな。どうしても組織犯罪のほうを重視するだろう
近年増えてる通り魔は殆ど個人の犯罪だよ
> しかも携帯からご苦労なことだよ
ホントだ。0じゃなくてＯになってる
良く見てるねー
339 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/09(月) 20:20:49 0
>>338
ヤクザとマフィアは違うからな
通り魔の中で死刑になりたい奴がどれだけいるのか知らんがヤクザが大量殺人するよりマシってことだろ
死刑廃止の国と日本の事情は違うのだろう
もし被死刑願望者の無差別テロが怖いのなら厳罰化すれば安心だろ
ガム一個盗んでも死刑にすれば解決。被死刑願望者がガムは盗んでも人を殺すことはないだろうな
ヤクザとマフィアは違うからな
通り魔の中で死刑になりたい奴がどれだけいるのか知らんがヤクザが大量殺人するよりマシってことだろ
死刑廃止の国と日本の事情は違うのだろう
もし被死刑願望者の無差別テロが怖いのなら厳罰化すれば安心だろ
ガム一個盗んでも死刑にすれば解決。被死刑願望者がガムは盗んでも人を殺すことはないだろうな
340 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/09(月) 20:53:54 0
> ヤクザとマフィアは違うからな
そうなん？どういう風に？
> ガム一個盗んでも死刑にすれば解決。
中国じゃあるまいし
> 被死刑願望者がガムは盗んでも人を殺すことはないだろうな
いやガム盗んだ後に「もうどうせ死刑だ、何人殺そうが同じこと」と自棄糞になる率が高まる
そうなん？どういう風に？
> ガム一個盗んでも死刑にすれば解決。
中国じゃあるまいし
> 被死刑願望者がガムは盗んでも人を殺すことはないだろうな
いやガム盗んだ後に「もうどうせ死刑だ、何人殺そうが同じこと」と自棄糞になる率が高まる
341 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/09(月) 21:44:17 0
>>340
>そうなん？どういう風に？
やくざは秘密にしてないでしょ
>中国じゃあるまいし
だろｗお前さんが求めているのは中国化なのかもだぞｗ
>いやガム盗んだ後に「もうどうせ死刑だ、何人殺そうが同じこと」と自棄糞になる率が高まる
その考えなら死刑があったほうがいいな
じゃないと何人殺しても同じだと大量殺人する
>そうなん？どういう風に？
やくざは秘密にしてないでしょ
>中国じゃあるまいし
だろｗお前さんが求めているのは中国化なのかもだぞｗ
>いやガム盗んだ後に「もうどうせ死刑だ、何人殺そうが同じこと」と自棄糞になる率が高まる
その考えなら死刑があったほうがいいな
じゃないと何人殺しても同じだと大量殺人する
342 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/09(月) 23:10:06 0
> やくざは秘密にしてないでしょ
何を
> お前さんが求めているのは中国化なのかもだぞｗ
真逆
> その考えなら死刑があったほうがいいな
> じゃないと何人殺しても同じだと大量殺人する
意味不
何を
> お前さんが求めているのは中国化なのかもだぞｗ
真逆
> その考えなら死刑があったほうがいいな
> じゃないと何人殺しても同じだと大量殺人する
意味不
343 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/09(月) 23:19:22 0
>>342
>何を
存在を
>真逆
のつもりだろうがな
>意味不
何人殺そうが同じことにならないように無期懲役の上を設定しているんだよ
ガムで死刑ならその上はどうなるんだよってことになるからな
上の上を考えて死刑を残してるんだろうな
>何を
存在を
>真逆
のつもりだろうがな
>意味不
何人殺そうが同じことにならないように無期懲役の上を設定しているんだよ
ガムで死刑ならその上はどうなるんだよってことになるからな
上の上を考えて死刑を残してるんだろうな
344 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/10(火) 18:06:43 0
> 存在を
えええええ。むっちゃ存在消してるやん、最近
表面上は普通のサラリーマンみたいにしてるし
> のつもりだろうがな
つもりじゃなく、真逆
> 何人殺そうが同じことにならないように無期懲役の上を設定しているんだよ
何人殺してもどうせ死刑→大量殺人になるじゃん
えええええ。むっちゃ存在消してるやん、最近
表面上は普通のサラリーマンみたいにしてるし
> のつもりだろうがな
つもりじゃなく、真逆
> 何人殺そうが同じことにならないように無期懲役の上を設定しているんだよ
何人殺してもどうせ死刑→大量殺人になるじゃん
345 ：し：2009/03/10(火) 18:16:42 O
ようこそ
346 ：し：2009/03/10(火) 18:17:47 O
今日はいい明日にしよう。明日はいいや明後日にしよう。
347 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/10(火) 22:12:04 0
>>344
>えええええ。むっちゃ存在消してるやん、最近
それはお前さんからってことだろ
奴らはヤクザであることを表明することでヤクザとしての仕事ができるんだよ
そんなもんヤクザとわからなければただのおっさんだろｗ
暴対法でお前さんたちにはわからないようにしなけりゃならないだけだよ
>つもりじゃなく、真逆
ガムで死刑がか？
>何人殺してもどうせ死刑→大量殺人になるじゃん
死刑になりたくなけりゃ１人で我慢するだろ
>えええええ。むっちゃ存在消してるやん、最近
それはお前さんからってことだろ
奴らはヤクザであることを表明することでヤクザとしての仕事ができるんだよ
そんなもんヤクザとわからなければただのおっさんだろｗ
暴対法でお前さんたちにはわからないようにしなけりゃならないだけだよ
>つもりじゃなく、真逆
ガムで死刑がか？
>何人殺してもどうせ死刑→大量殺人になるじゃん
死刑になりたくなけりゃ１人で我慢するだろ
348 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/10(火) 23:49:49 0
>347 暴対法でお前さんたちにはわからないようにしなけりゃならないだけだよ
やっぱりこっそり存在消してるやん
> ガムで死刑がか？
ガムで死刑とかとは、全く、真逆
> 死刑になりたくなけりゃ１人で我慢するだろ
一人でも死刑になるときはなるよ
やっぱりこっそり存在消してるやん
> ガムで死刑がか？
ガムで死刑とかとは、全く、真逆
> 死刑になりたくなけりゃ１人で我慢するだろ
一人でも死刑になるときはなるよ
349 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/11(水) 07:57:46 0
>>348
>やっぱりこっそり存在消してるやん
看板出せないだけのことだよ
警察や近所の人は事務所や自宅を知ってるよ
堂々とみかじめ料の集金に行ってるよ
隠れる必要はないんだよ。というか隠さない方が仕事がしやすい
だから暴対法でヤクザであることを謳えなくしているだけで、本人たちが隠れているわけじゃないよ
強盗などするマフィアとの違いだね
>ガムで死刑とかとは、全く、真逆
でも、お前さんは人を殺して死刑なら死刑を望む者が人を殺すと言うのだろ？
ガムで死刑なら死刑になるために人を殺す必要はないわけだよな
>一人でも死刑になるときはなるよ
死刑になりたくない者が１人殺した後で考えることなのだから死刑にならない可能性があるのなら罪を重ねることはないだろ
というか１人でも死刑になるのなら尚更死刑の効果があるな
人を殺せば死刑になるのなら、人を殺そうかと考える者に対して威嚇になる
それでも殺す者もいるが、思い留まる者が多いと言う事だろうな
まあ、懲役だとか禁固だとかと同じだよ。差をつけりゃ死刑も必要ってことだろうな
罰金とられたくないから歩きタバコしないってのと同じだよ
罰金払いたいからタバコ吸うなんて妙な奴のことを基準に物事を決められないのだろうな
>やっぱりこっそり存在消してるやん
看板出せないだけのことだよ
警察や近所の人は事務所や自宅を知ってるよ
堂々とみかじめ料の集金に行ってるよ
隠れる必要はないんだよ。というか隠さない方が仕事がしやすい
だから暴対法でヤクザであることを謳えなくしているだけで、本人たちが隠れているわけじゃないよ
強盗などするマフィアとの違いだね
>ガムで死刑とかとは、全く、真逆
でも、お前さんは人を殺して死刑なら死刑を望む者が人を殺すと言うのだろ？
ガムで死刑なら死刑になるために人を殺す必要はないわけだよな
>一人でも死刑になるときはなるよ
死刑になりたくない者が１人殺した後で考えることなのだから死刑にならない可能性があるのなら罪を重ねることはないだろ
というか１人でも死刑になるのなら尚更死刑の効果があるな
人を殺せば死刑になるのなら、人を殺そうかと考える者に対して威嚇になる
それでも殺す者もいるが、思い留まる者が多いと言う事だろうな
まあ、懲役だとか禁固だとかと同じだよ。差をつけりゃ死刑も必要ってことだろうな
罰金とられたくないから歩きタバコしないってのと同じだよ
罰金払いたいからタバコ吸うなんて妙な奴のことを基準に物事を決められないのだろうな
350 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/11(水) 17:43:19 0
> 堂々とみかじめ料の集金に行ってるよ
えそれって法律で禁止されてるんじゃないの？
> ガムで死刑なら死刑になるために人を殺す必要はないわけだよな
ガム捨てて、その後「どうせ死刑になるから」と人殺しする言い訳になるじゃん
> 人を殺せば死刑になるのなら、人を殺そうかと考える者に対して威嚇になる
その代り凶悪化を招くだろうね。一人殺せば10人殺しても同じ、と
えそれって法律で禁止されてるんじゃないの？
> ガムで死刑なら死刑になるために人を殺す必要はないわけだよな
ガム捨てて、その後「どうせ死刑になるから」と人殺しする言い訳になるじゃん
> 人を殺せば死刑になるのなら、人を殺そうかと考える者に対して威嚇になる
その代り凶悪化を招くだろうね。一人殺せば10人殺しても同じ、と
351 ：考える名無しさん：2009/03/11(水) 18:51:14 O
悪魔の足 三本 赤 戸田 → 足利市 佐野 ヤマンバ
352 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/11(水) 22:34:55 0
>>350
>えそれって法律で禁止されてるんじゃないの？
集金に行くのがか？
大抵はオシボリとか観葉植物とか何かの取引としてやってるから集金で捕まることはないよ
>ガム捨てて、その後「どうせ死刑になるから」と人殺しする言い訳になるじゃん
それは人を殺したい者の話だろ
死刑になりたい者の目的は死刑になることで人を殺すことではないだろ
>その代り凶悪化を招くだろうね。一人殺せば10人殺しても同じ、と
そう、だから無期だけでは不足だから死刑がある
>えそれって法律で禁止されてるんじゃないの？
集金に行くのがか？
大抵はオシボリとか観葉植物とか何かの取引としてやってるから集金で捕まることはないよ
>ガム捨てて、その後「どうせ死刑になるから」と人殺しする言い訳になるじゃん
それは人を殺したい者の話だろ
死刑になりたい者の目的は死刑になることで人を殺すことではないだろ
>その代り凶悪化を招くだろうね。一人殺せば10人殺しても同じ、と
そう、だから無期だけでは不足だから死刑がある
353 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/11(水) 22:45:32 0
> 大抵はオシボリとか観葉植物とか何かの取引としてやってるから
詳しいなｗさすがはおっさん、年季が違う
> それは人を殺したい者の話だろ
いや別に殺したくなくても、ガム捨てただけで死刑になるならそういう自棄糞拡大自殺を誘発する、ということだよ
> そう、だから無期だけでは不足だから死刑がある
死刑があると被害者一人が10人に増えるんだけどそれでもしょうがないってこと？
詳しいなｗさすがはおっさん、年季が違う
> それは人を殺したい者の話だろ
いや別に殺したくなくても、ガム捨てただけで死刑になるならそういう自棄糞拡大自殺を誘発する、ということだよ
> そう、だから無期だけでは不足だから死刑がある
死刑があると被害者一人が10人に増えるんだけどそれでもしょうがないってこと？
354 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/12(木) 01:02:19 0
>>353
>詳しいなｗさすがはおっさん、年季が違う
年季で言えば暴対法以前だから詳しくはネット検索だよｗ
一度集金回りについていったことがあるが奴らは真面目に仕事するぞｗ
>いや別に殺したくなくても、ガム捨てただけで死刑になるならそういう自棄糞拡大自殺を誘発する、ということだよ
その前に死刑にならないようガムを捨てないだろ。威嚇とはそういうことだよ。つうかガム盗んで死刑なんだがなｗ
でもって今のところは殺人罪などの法定刑に死刑のある犯罪で経過や過去の判例で死刑になることがあるんだよ
ガム程度の盗みなら死刑にするほどじゃないってことだろうな
なんつったって死刑は一番厳しい罰なのだから、ガム程度の罪が一番重いなんてのはちょっと無理があるんだよ
威嚇なら死刑が一番効果あるってことなんだろうな
罰の厳しさの問題で、それが終身刑だろうと死刑だろうと一番厳しいってことに意味があるんだよ
罰なのだからどこまでやるかが問題で、それがたまたま日本では死刑ってことなんだろうな
死にたいものにとっては威嚇にならんだろうが、それよりも無期懲役のほうが威嚇にならん者が多いということなのだろうな
まあ、死にたくない人のほうが多いのだろう
死にたくない。だからこそ殺人には死刑になるほどの意味があるんだよ
そんなもん誰も死にたくないなどと思わなければ殺人もガム程度の罪だろうな
>死刑があると被害者一人が10人に増えるんだけどそれでもしょうがないってこと？
１０人殺すも２０人殺すも同じだろうが
１人と１０人じゃ違うよ
無期と死刑じゃ違うでしょ
そう思わせるために死刑があるんだよ
死刑がなけりゃ何人殺しても無期だろ？それこそ大量殺人じゃねぇの
それに死刑になりたい奴より死刑は嫌だが刑務所暮らしが好きな奴は多いのじゃないのか？
そんな奴が絶対死刑にならないのなら無期目指して人殺すぞ
死刑のある犯罪だから人を殺さないわけで、死刑がなけりゃ刑務所暮らしが苦痛でなければ何でもやるでしょ
殆どの人は死にたくないもんだよ。基準として死は簡単で効果あるでしょ
少数の死刑願望者を基準にするわけにはいかんということだろうな今のところ
>詳しいなｗさすがはおっさん、年季が違う
年季で言えば暴対法以前だから詳しくはネット検索だよｗ
一度集金回りについていったことがあるが奴らは真面目に仕事するぞｗ
>いや別に殺したくなくても、ガム捨てただけで死刑になるならそういう自棄糞拡大自殺を誘発する、ということだよ
その前に死刑にならないようガムを捨てないだろ。威嚇とはそういうことだよ。つうかガム盗んで死刑なんだがなｗ
でもって今のところは殺人罪などの法定刑に死刑のある犯罪で経過や過去の判例で死刑になることがあるんだよ
ガム程度の盗みなら死刑にするほどじゃないってことだろうな
なんつったって死刑は一番厳しい罰なのだから、ガム程度の罪が一番重いなんてのはちょっと無理があるんだよ
威嚇なら死刑が一番効果あるってことなんだろうな
罰の厳しさの問題で、それが終身刑だろうと死刑だろうと一番厳しいってことに意味があるんだよ
罰なのだからどこまでやるかが問題で、それがたまたま日本では死刑ってことなんだろうな
死にたいものにとっては威嚇にならんだろうが、それよりも無期懲役のほうが威嚇にならん者が多いということなのだろうな
まあ、死にたくない人のほうが多いのだろう
死にたくない。だからこそ殺人には死刑になるほどの意味があるんだよ
そんなもん誰も死にたくないなどと思わなければ殺人もガム程度の罪だろうな
>死刑があると被害者一人が10人に増えるんだけどそれでもしょうがないってこと？
１０人殺すも２０人殺すも同じだろうが
１人と１０人じゃ違うよ
無期と死刑じゃ違うでしょ
そう思わせるために死刑があるんだよ
死刑がなけりゃ何人殺しても無期だろ？それこそ大量殺人じゃねぇの
それに死刑になりたい奴より死刑は嫌だが刑務所暮らしが好きな奴は多いのじゃないのか？
そんな奴が絶対死刑にならないのなら無期目指して人殺すぞ
死刑のある犯罪だから人を殺さないわけで、死刑がなけりゃ刑務所暮らしが苦痛でなければ何でもやるでしょ
殆どの人は死にたくないもんだよ。基準として死は簡単で効果あるでしょ
少数の死刑願望者を基準にするわけにはいかんということだろうな今のところ
宮崎学によればヤクザの無い国は滅ぶという
唯一ヤクザの無い国は北朝鮮だとか。 日本におけるヤクザの起源は
氏によると戦国時代の傭兵が大名に給金などの団体交渉を行った辺りらしい。
マフィア→地下組織(秘密的)、ヤクザ→金看板(公然的)
でも暴対法で企業からの収益が難しくなり→俺俺詐欺みたいな小回りの利く
タイプにシフト？ 何しろおいそれと捕まれなくなっちゃったから必死だよね。
少数の死刑願望者を基準にするわけにはいかんということだろうな今のところ
唯一ヤクザの無い国は北朝鮮だとか。 日本におけるヤクザの起源は
氏によると戦国時代の傭兵が大名に給金などの団体交渉を行った辺りらしい。
マフィア→地下組織(秘密的)、ヤクザ→金看板(公然的)
でも暴対法で企業からの収益が難しくなり→俺俺詐欺みたいな小回りの利く
タイプにシフト？ 何しろおいそれと捕まれなくなっちゃったから必死だよね。
少数の死刑願望者を基準にするわけにはいかんということだろうな今のところ
>少数の死刑願望者を基準にするわけにはいかんということだろうな今のところ
「死刑」の殺人に対する抑止力がいかほどか分からないけど『少数派』以外は
殺したくないから殺さないだけでしょ？ 殺したいほど憎い人や場面ってそんなにあるんだろうか？
逆に殺す必要があれば法律とか関係ないわけで・・・
「死刑」の殺人に対する抑止力がいかほどか分からないけど『少数派』以外は
殺したくないから殺さないだけでしょ？ 殺したいほど憎い人や場面ってそんなにあるんだろうか？
逆に殺す必要があれば法律とか関係ないわけで・・・
358 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/03/13(金) 07:42:14 0
>>355
そういう仲でもないと思うのですが・・・ｗ
無事かは知りませんよｗ
>>356
暴対法でマフィア化してまね
野に放たれたチンピラも多いことでしょう
ヤクザもあれで規則があって一応は個人レベルで出鱈目できないようになっていますから
ゴロツキを束ねてもらっているようなもんです
>>357
殺人は怨恨や死刑願望者の犯罪ばかりじゃないですからね
営利目的なんかは殺したいわけではなく金が欲しいだけですし
組織犯罪もありますし
そういう仲でもないと思うのですが・・・ｗ
無事かは知りませんよｗ
>>356
暴対法でマフィア化してまね
野に放たれたチンピラも多いことでしょう
ヤクザもあれで規則があって一応は個人レベルで出鱈目できないようになっていますから
ゴロツキを束ねてもらっているようなもんです
>>357
殺人は怨恨や死刑願望者の犯罪ばかりじゃないですからね
営利目的なんかは殺したいわけではなく金が欲しいだけですし
組織犯罪もありますし
359 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/03/13(金) 17:33:50 0
>356 唯一ヤクザの無い国は北朝鮮だとか。
だって国自体がｒｙ
だって国自体がｒｙ
朝日新聞にあったけど死刑の実態が公表されていないのに
裁判員制度って？感はけっこうある。
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/
判例上↑で死刑がでれば面白いかと？結局、エンターテイメントの範疇を越えない。
他人の死刑とお笑い芸人の芸は同じようなもの。
裁判員制度って？感はけっこうある。
http://www2.odn.ne.jp/rie_isogai/
判例上↑で死刑がでれば面白いかと？結局、エンターテイメントの範疇を越えない。
他人の死刑とお笑い芸人の芸は同じようなもの。
ジェロニモは人間
磯谷さんの件、2人死刑だったけど面白くもなかったな。心が膿んでしまうと
人間何もかもどうでもよくなってしまうのだな。教育と適当な収入はやっぱり
大事なんだよ。
人間何もかもどうでもよくなってしまうのだな。教育と適当な収入はやっぱり
大事なんだよ。
365 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 11:57:09 O
観念さん
観念が具現化するなら裸で空も飛べるんですか？
最初の概論は素晴らしいけどその言葉の使い方は間違ってるよ笑
観念が具現化するなら裸で空も飛べるんですか？
最初の概論は素晴らしいけどその言葉の使い方は間違ってるよ笑
366 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 13:03:32 O
あと感情の自己責任が取れないと言うことは具体的にどういうことですか？
367 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 13:04:47 O
失礼
自分が抱く感情は自分に責任があると言うことか
自分が抱く感情は自分に責任があると言うことか
368 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 13:13:42 O
あと自称知識人から続くまでは不要だと思う
批判や非難を受け入れそれを活かす人はたくさんいる
知識人より知識がない人が知識人に間違いを批判されるのはお門違いでもなんでもない
批判や非難を受け入れそれを活かす人はたくさんいる
知識人より知識がない人が知識人に間違いを批判されるのはお門違いでもなんでもない
369 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 13:24:44 O
すれ違う男女溢れ出るこの思いイエスフォーリンラブ(80年代にあって今にあらず)
370 ：考える名無しさん：2009/03/21(土) 13:37:23 O
客観が存在しなくて共有された主観が存在するってどゆことだ？(笑
372 ：考える名無しさん：2009/03/24(火) 21:47:26 O
見るにも耐えないめちくちゃ恐ろしい場面や想像や存在に出会ったときに観念ならどう対処するの？
俺は対処できないo-_-)=○☆
価値観を変えたって怖いもんは怖いんじゃないのか？
俺は対処できないo-_-)=○☆
価値観を変えたって怖いもんは怖いんじゃないのか？
なんだよ。観念いないのか？
あこがれはいる～？
あこがれはいる～？
374 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/05(日) 16:31:31 0
はいはい
呼んだ？
呼んだ？
375 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/05(日) 16:35:13 0
>365 観念が具現化するなら裸で空も飛べるんですか？
こないだ俺、ゲームの中でパンツ一丁で飛んだよ
> 最初の概論は素晴らしいけどその言葉の使い方は間違ってるよ笑
どの言葉？
>366
己の感情を他人のせいにする、ということです
>372 見るにも耐えないめちくちゃ恐ろしい場面や想像や存在に出会ったときに観念ならどう対処するの？
目を瞑るとか。でも滅多に見れない貴重なものならじっくり見るなぁ
> 価値観を変えたって怖いもんは怖いんじゃないのか？
いや価値観変えれば怖くなったり怖くなくなったりするよ
こないだ俺、ゲームの中でパンツ一丁で飛んだよ
> 最初の概論は素晴らしいけどその言葉の使い方は間違ってるよ笑
どの言葉？
>366
己の感情を他人のせいにする、ということです
>372 見るにも耐えないめちくちゃ恐ろしい場面や想像や存在に出会ったときに観念ならどう対処するの？
目を瞑るとか。でも滅多に見れない貴重なものならじっくり見るなぁ
> 価値観を変えたって怖いもんは怖いんじゃないのか？
いや価値観変えれば怖くなったり怖くなくなったりするよ
376 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/05(日) 21:49:23 0
>>373
規制で死んでたｗ
規制で死んでたｗ
スレ主は完璧にアンチに負けたくせに、なぜ堂々としていられるのだろう。
情けないやら、偉いやら…。
情けないやら、偉いやら…。
378 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/06(月) 17:52:01 0
なんか知らんが妄想の酷いのがいるな
379 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/06(月) 20:19:47 0
構って欲しいのだろうなｗ
380 ：考える名無しさん：2009/04/06(月) 20:27:39 O
最近彼女と同棲しだしたんだけど、やっぱりいいよな。
幸せだよ。
毎晩のご飯、「おかえり」、一緒のおフロ、セックス三昧。
しかし、彼女の親に何も話していないことは、やはり問題だろうか…。
幸せだよ。
毎晩のご飯、「おかえり」、一緒のおフロ、セックス三昧。
しかし、彼女の親に何も話していないことは、やはり問題だろうか…。
382 ：考える名無しさん：2009/04/08(水) 22:26:39 O
いくら観念でも
頭にこびりついた嫌なイメージは消せないだろ笑
観念ならどうやって対処すんのよ？
頭にこびりついた嫌なイメージは消せないだろ笑
観念ならどうやって対処すんのよ？
383 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/08(水) 23:38:50 0
>382 頭にこびりついた嫌なイメージは消せないだろ笑
自己投影の典型
自己投影の典型
384 ：考える名無しさん：2009/04/09(木) 00:24:16 O
自己投影って？
385 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/09(木) 17:48:55 0
自己を投影すること。換言すれば「人は鏡」
俺は観念好きだよ。頭も良いし穏やかそう。清濁併せ持った良い男ってイメージ。
俺がもし観念に気に入ってもらえる様なタイプの女だったら喜んで結婚したい。
プレハブでもいいから一緒に住みたい。本当さ。
顔はどんなだろうか。九州男子ってたからやっぱ濃いのかな？イケメンだといいな。
まだ童貞かな？童貞だといいなー^^どうか童貞でありますように(‐人‐)
むふっ。むふふのふ(●´艸`●)
あこがれも好きだけど俺以外に女いるみたいだからいいや。
俺がもし観念に気に入ってもらえる様なタイプの女だったら喜んで結婚したい。
プレハブでもいいから一緒に住みたい。本当さ。
顔はどんなだろうか。九州男子ってたからやっぱ濃いのかな？イケメンだといいな。
まだ童貞かな？童貞だといいなー^^どうか童貞でありますように(‐人‐)
むふっ。むふふのふ(●´艸`●)
あこがれも好きだけど俺以外に女いるみたいだからいいや。
387 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/10(金) 14:40:45 0
俺は結婚しているからな
まあ、3Pならどうぞ結婚してやってくれ
本人も大喜びだろう
奴の顔はソース系で自称イケメンだが、自称ってのが辛い
仕事は人気の業種でまあそこそこでかい会社のようだ。だからプレハブに住むことにはならんだろうな
ただ、天然だから、そこのところをカバーできなきゃ疲れるかもｗ
それでも、なんだかんだいっても結構自分のことになると感情に左右されるようで、ﾘｱﾙではおっちょこちょいなかわいい存在になるだろう
体は普通にでかいようだからかわいさとのアンバランスで女心を擽るかも
ただ、奴は女性の喜ぶ言葉など吐けないからそこのところが難だな
無粋だが害が少なくそれでも時々頑固で天然って感じの男だよ
来月また奴の近所を通過するから高速に掛かる橋からでも日の丸を振ってもらいその時に顔をよくみとく
俺の長年の夢がようやく実現しそうで嬉しいよ
あと奴はケチだからなｗ
まあ、3Pならどうぞ結婚してやってくれ
本人も大喜びだろう
奴の顔はソース系で自称イケメンだが、自称ってのが辛い
仕事は人気の業種でまあそこそこでかい会社のようだ。だからプレハブに住むことにはならんだろうな
ただ、天然だから、そこのところをカバーできなきゃ疲れるかもｗ
それでも、なんだかんだいっても結構自分のことになると感情に左右されるようで、ﾘｱﾙではおっちょこちょいなかわいい存在になるだろう
体は普通にでかいようだからかわいさとのアンバランスで女心を擽るかも
ただ、奴は女性の喜ぶ言葉など吐けないからそこのところが難だな
無粋だが害が少なくそれでも時々頑固で天然って感じの男だよ
来月また奴の近所を通過するから高速に掛かる橋からでも日の丸を振ってもらいその時に顔をよくみとく
俺の長年の夢がようやく実現しそうで嬉しいよ
あと奴はケチだからなｗ
388 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/10(金) 18:42:34 0
>387
クソﾜﾛﾀｗ
クソﾜﾛﾀｗ
>>387
＞ 本人も大喜びだろう
以前「世界中の人と結婚してる感覚」「一人で気楽」って言ってたけど？
＞ 仕事は人気の業種でまあそこそこでかい会社のようだ。だからプレハブに住むことにはならんだろうな
なんだっていいです仕事なんて。俺も働くし。ただ甘ったれたくて結婚を望んでるんじゃないから。
＞ それでも、なんだかんだいっても結構自分のことになると感情に左右されるようで、ﾘｱﾙではおっちょこちょいなかわいい存在になるだろう
萌ぇ～(*^^*)
ドクン…という音と共に一瞬、全身の毛細血管が頸動脈のように太くなったかのような感覚に襲われました。
＞ ただ、奴は女性の喜ぶ言葉など吐けないからそこのところが難だな
俺「観念さん素敵…（うっとり）」
観念「人は鏡さ」
俺「本当に？」
観念「本当さ」
一緒「イエス！フォーリンラブ！」
＞ 来月また奴の近所を通過するから高速に掛かる橋からでも日の丸を振ってもらいその時に顔をよくみとく
いかにもあこがれらしい発想で笑ってしまった。濃い～。
＞ あと奴はケチだからなｗ
それでもいいから一緒に居たい。
＞ 本人も大喜びだろう
以前「世界中の人と結婚してる感覚」「一人で気楽」って言ってたけど？
＞ 仕事は人気の業種でまあそこそこでかい会社のようだ。だからプレハブに住むことにはならんだろうな
なんだっていいです仕事なんて。俺も働くし。ただ甘ったれたくて結婚を望んでるんじゃないから。
＞ それでも、なんだかんだいっても結構自分のことになると感情に左右されるようで、ﾘｱﾙではおっちょこちょいなかわいい存在になるだろう
萌ぇ～(*^^*)
ドクン…という音と共に一瞬、全身の毛細血管が頸動脈のように太くなったかのような感覚に襲われました。
＞ ただ、奴は女性の喜ぶ言葉など吐けないからそこのところが難だな
俺「観念さん素敵…（うっとり）」
観念「人は鏡さ」
俺「本当に？」
観念「本当さ」
一緒「イエス！フォーリンラブ！」
＞ 来月また奴の近所を通過するから高速に掛かる橋からでも日の丸を振ってもらいその時に顔をよくみとく
いかにもあこがれらしい発想で笑ってしまった。濃い～。
＞ あと奴はケチだからなｗ
それでもいいから一緒に居たい。
390 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/10(金) 22:05:41 0
>>388
見事なまでに言い当てるから驚いただろｗ
>>389
>以前「世界中の人と結婚してる感覚」「一人で気楽」って言ってたけど？
そそ。「今」に幸せを感じているんだよ
だから、誰かが現れればまたその時の「今」も幸せ
>なんだっていいです仕事なんて。俺も働くし。ただ甘ったれたくて結婚を望んでるんじゃないから。
わざわざ共稼ぎなどしなくととも生活できるのだから・・・まあ、どうしても働きたいのなら3Pを主夫にしろ
奴の夢だｗ
>ドクン…という音と共に一瞬、全身の毛細血管が頸動脈のように太くなったかのような感覚に襲われました。
だろｗ実際の本人はどうだか知らんが、俺の妄想ではかなり母性本能を擽るタイプｗ
もーっしかなないなぁ。。。みたいなｗ
>一緒「イエス！フォーリンラブ！」
なかなかうまいなｗ
おぬし只者ではないな
ますます3Pにもってこいだ
>いかにもあこがれらしい発想で笑ってしまった。濃い～。
いや、実際そんな話してたんだよ。こないだ奴の近くを通過したあとな。日の丸の旗を振るのは3Pから出た言葉だしｗ
>それでもいいから一緒に居たい。
その言葉で3Pの心は揺らいだなｗ
本当に合いたいのなら俺が段取りつけるぞ
ただこっちは福岡だがなｗ
見事なまでに言い当てるから驚いただろｗ
>>389
>以前「世界中の人と結婚してる感覚」「一人で気楽」って言ってたけど？
そそ。「今」に幸せを感じているんだよ
だから、誰かが現れればまたその時の「今」も幸せ
>なんだっていいです仕事なんて。俺も働くし。ただ甘ったれたくて結婚を望んでるんじゃないから。
わざわざ共稼ぎなどしなくととも生活できるのだから・・・まあ、どうしても働きたいのなら3Pを主夫にしろ
奴の夢だｗ
>ドクン…という音と共に一瞬、全身の毛細血管が頸動脈のように太くなったかのような感覚に襲われました。
だろｗ実際の本人はどうだか知らんが、俺の妄想ではかなり母性本能を擽るタイプｗ
もーっしかなないなぁ。。。みたいなｗ
>一緒「イエス！フォーリンラブ！」
なかなかうまいなｗ
おぬし只者ではないな
ますます3Pにもってこいだ
>いかにもあこがれらしい発想で笑ってしまった。濃い～。
いや、実際そんな話してたんだよ。こないだ奴の近くを通過したあとな。日の丸の旗を振るのは3Pから出た言葉だしｗ
>それでもいいから一緒に居たい。
その言葉で3Pの心は揺らいだなｗ
本当に合いたいのなら俺が段取りつけるぞ
ただこっちは福岡だがなｗ
391 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/11(土) 07:56:48 0
酒はほどほどにしとかんとな
もーっしかたないなぁ。。。。みたいなｗ
もーっしかたないなぁ。。。。みたいなｗ
392 ：考える名無しさん：2009/04/11(土) 16:32:42 O
>>390
お前千葉だろ？
お前千葉だろ？
393 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/11(土) 16:47:02 0
>>390
＞ だから、誰かが現れればまたその時の「今」も幸せ
なるほど。ていうか彼って結婚願望あるのかな？
＞ どうしても働きたいのなら3Pを主夫にしろ
＞ 奴の夢だｗ
それでもいいよ。ただ俺そんなに甲斐性ないからなぁ…。
＞ だろｗ実際の本人はどうだか知らんが、俺の妄想ではかなり母性本能を擽るタイプｗ
＞ もーっしかたないなぁ。。。みたいなｗ
俺の妄想でもそんな感じだよｗ萌ぇ～が止まらないよ。
話逸れるけど彼の歳いくつかわかる？
＞ なかなかうまいなｗ
よかった…（笑）滑ったらどうしようかとヒヤヒヤしてた。
観念は笑ってくれたかな～(*^^*)
＞ おぬし只者ではないな ＞ ますます3Pにもってこいだ
俺どうよ？＞観念(*^^*)
＞ その言葉で3Pの心は揺らいだなｗ
本当にそうだといいけど。観念本人が俺にレスしてこないところ見るとあまり俺に興味が無いんじゃないかな…(;_;)
＞ 本当に合いたいのなら俺が段取りつけるぞ
合うのは俺の心の準備ができたらね。まだ少し妄想に浸っていたい(●´艸`●)
＞ ただこっちは福岡だがなｗ
うわー。遠いよぉ。
＞ だから、誰かが現れればまたその時の「今」も幸せ
なるほど。ていうか彼って結婚願望あるのかな？
＞ どうしても働きたいのなら3Pを主夫にしろ
＞ 奴の夢だｗ
それでもいいよ。ただ俺そんなに甲斐性ないからなぁ…。
＞ だろｗ実際の本人はどうだか知らんが、俺の妄想ではかなり母性本能を擽るタイプｗ
＞ もーっしかたないなぁ。。。みたいなｗ
俺の妄想でもそんな感じだよｗ萌ぇ～が止まらないよ。
話逸れるけど彼の歳いくつかわかる？
＞ なかなかうまいなｗ
よかった…（笑）滑ったらどうしようかとヒヤヒヤしてた。
観念は笑ってくれたかな～(*^^*)
＞ おぬし只者ではないな ＞ ますます3Pにもってこいだ
俺どうよ？＞観念(*^^*)
＞ その言葉で3Pの心は揺らいだなｗ
本当にそうだといいけど。観念本人が俺にレスしてこないところ見るとあまり俺に興味が無いんじゃないかな…(;_;)
＞ 本当に合いたいのなら俺が段取りつけるぞ
合うのは俺の心の準備ができたらね。まだ少し妄想に浸っていたい(●´艸`●)
＞ ただこっちは福岡だがなｗ
うわー。遠いよぉ。
395 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/11(土) 21:54:08 0
>>394
>なるほど。ていうか彼って結婚願望あるのかな？
あるよ。そりゃ俺だって相手がいれば結婚したいよと言ってた
>それでもいいよ。ただ俺そんなに甲斐性ないからなぁ…。
奴はケチだから節約が得意なはず。だから大丈夫と思う。PCできる環境だけは整えてやってくれ
暖房とかは必要ないらしい
>話逸れるけど彼の歳いくつかわかる？
38歳
>観念は笑ってくれたかな～(*^^*)
奴は天然だからツボがちょっとズレてて「何が？」状態かもｗ
>本当にそうだといいけど。観念本人が俺にレスしてこないところ見るとあまり俺に興味が無いんじゃないかな…(;_;)
まあこんなことじゃ何もわからないからね。君がのび太の可能性もあるわけだし
>合うのは俺の心の準備ができたらね。まだ少し妄想に浸っていたい(●´艸`●)
会うの間違いだったｗまあ、その気になったら奴のメアド教えるから連絡しな
>うわー。遠いよぉ。
どこなの？
>なるほど。ていうか彼って結婚願望あるのかな？
あるよ。そりゃ俺だって相手がいれば結婚したいよと言ってた
>それでもいいよ。ただ俺そんなに甲斐性ないからなぁ…。
奴はケチだから節約が得意なはず。だから大丈夫と思う。PCできる環境だけは整えてやってくれ
暖房とかは必要ないらしい
>話逸れるけど彼の歳いくつかわかる？
38歳
>観念は笑ってくれたかな～(*^^*)
奴は天然だからツボがちょっとズレてて「何が？」状態かもｗ
>本当にそうだといいけど。観念本人が俺にレスしてこないところ見るとあまり俺に興味が無いんじゃないかな…(;_;)
まあこんなことじゃ何もわからないからね。君がのび太の可能性もあるわけだし
>合うのは俺の心の準備ができたらね。まだ少し妄想に浸っていたい(●´艸`●)
会うの間違いだったｗまあ、その気になったら奴のメアド教えるから連絡しな
>うわー。遠いよぉ。
どこなの？
396 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/14(火) 01:50:41 0
ん？なんだ？年か？
あまりにもおっさんだから逃げたのか？ｗ
あまりにもおっさんだから逃げたのか？ｗ
397 ：し：2009/04/14(火) 02:14:20 O
米谷和恵
398 ：考える名無しさん：2009/04/14(火) 02:15:27 O
背中
146:名無しさんの次レスにご期待下さい 2009/04/15(水) 16:16:35 ID:+ymSzgfv0[sage]
友達が｢歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん｣と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
友達が｢歴史とか勉強する意味ねぇよ。過去じゃん｣と言ってきた。
僕は迷わず彼の右頬をぶん殴った。友達は半泣きになりながら｢何すんだよ!｣と叫んだ。
僕はもう一度拳を振り上げる。咄嗟に防御の姿勢をとる友達。拳を下ろしながら僕は言った
｢そうやって防御できるのも過去を学んだおかげだろうが!｣
ハッと何かに気付いたように、友達は涙を流し謝ってきた。
僕はテキトーな事を言ったのに何コイツ泣いてるんだと思った
400 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/18(土) 12:31:07 0
↑それほど「テキトー」でもない
ある大学でこんな授業があったという。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
「クイズの時間だ」教授はそう言って、大きな壺を取り出し教壇に置いた。
その壺に、彼は一つ一つ岩を詰めた。壺がいっぱいになるまで岩を詰めて、彼は学生に聞いた。
「この壺は満杯か？」教室中の学生が「はい」と答えた。
「本当に？」そう言いながら教授は、教壇の下からバケツいっぱいの砂利をとり出した。
そしてじゃりを壺の中に流し込み、壺を振りながら、岩と岩の間を砂利で埋めていく。
そしてもう一度聞いた。
「この壺は満杯か？」学生は答えられない。
一人の生徒が「多分違うだろう」と答えた。
教授は「そうだ」と笑い、今度は教壇の陰から砂の入ったバケツを取り出した。
それを岩と砂利の隙間に流し込んだ後、三度目の質問を投げかけた。
「この壺はこれでいっぱいになったか？」
学生は声を揃えて、「いや」と答えた。
教授は水差しを取り出し、壺の縁までなみなみと注いだ。彼は学生に最後の質問を投げかける。
「僕が何を言いたいのかわかるだろうか」
一人の学生が手を挙げた。
「どんなにスケジュールが厳しい時でも、最大限の努力をすれば、
いつでも予定を詰め込む事は可能だということです」
「それは違う」と教授は言った。
「重要なポイントはそこにはないんだよ。この例が私達に示してくれる真実は、
大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とないという事なんだ」
君たちの人生にとって”大きな岩”とは何だろう、と教授は話し始める。
それは、仕事であったり、志であったり、愛する人であったり、家庭であったり・自分の夢であったり…。
ここで言う”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ。
それを最初に壺の中に入れなさい。さもないと、君達はそれを永遠に失う事になる。
もし君達が小さな砂利や砂や、つまり自分にとって重要性の低いものから自分の壺を満たしていけば、
君達の人生は重要でない「何か」に満たされたものになるだろう。
そして大きな岩、つまり自分にとって一番大事なものに割く時間を失い、その結果それ自体失うだろう。
402 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/18(土) 14:12:16 0
> 大きな岩を先に入れないかぎり、それが入る余地は、その後二度とない
壺をひっくり返して一端空にする、という視点が抜けてますよ教授
砂が先に入ってても無理矢理岩を押し込めば大丈夫ですよ教授
自分の壺より大きな岩は最初から入りませんよね教授
そんな時は入るように岩を分割したらいいんですかね教授
というツッコミがあったら教授はどう答えただろう
壺をひっくり返して一端空にする、という視点が抜けてますよ教授
砂が先に入ってても無理矢理岩を押し込めば大丈夫ですよ教授
自分の壺より大きな岩は最初から入りませんよね教授
そんな時は入るように岩を分割したらいいんですかね教授
というツッコミがあったら教授はどう答えただろう
ハ _
＿＿_ ∥ヾ ハ
/ ヽ ∥::::|l ∥:||.
/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
ﾚ^ヾ ヽ>'￣ LL/ 、 /
.l ヾ:ヽ ` ､_ ＼＼ '
l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
＿＿_ ∥ヾ ハ
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| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
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l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
| ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /∥. j
>>402
言いたいことは違うんだろうが
確かにそういう発想があってもいいだろうなｗ
>>401の教授は人生は壷のようなもので、大切なものは最初に入れておくべきである。
という人生観を語ったのだろうが、それは後になってから分かるものだ
この場合、壷の大きさも、中に入るものが「大きい」といえるか「小さい」といえるかも
外から見ているから（過去を振り返ってみるから）分かることだ
我々が日々生きるとは、壷の入り口付近に立ち、全体の大きさも内部の広さも分からない壷に
毎日様々な大きさのものを、その場で選んで入れたり捨てたりするようなものだろう
それがある程度溜まったときに初めて、
「ああこれが一番大きな石だったんだな」「この壷にはあとこれくらいしかはいらないんだな」
ということが分かるんだよ
そのとき、「ああ、自分の中にはこんな小さなものしかはいってない」
と考えるか、「これだけ捨ててきた中でも大きな石が残ってるもんだな」
と考えるか、それが重要なんだと思う
言いたいことは違うんだろうが
確かにそういう発想があってもいいだろうなｗ
>>401の教授は人生は壷のようなもので、大切なものは最初に入れておくべきである。
という人生観を語ったのだろうが、それは後になってから分かるものだ
この場合、壷の大きさも、中に入るものが「大きい」といえるか「小さい」といえるかも
外から見ているから（過去を振り返ってみるから）分かることだ
我々が日々生きるとは、壷の入り口付近に立ち、全体の大きさも内部の広さも分からない壷に
毎日様々な大きさのものを、その場で選んで入れたり捨てたりするようなものだろう
それがある程度溜まったときに初めて、
「ああこれが一番大きな石だったんだな」「この壷にはあとこれくらいしかはいらないんだな」
ということが分かるんだよ
そのとき、「ああ、自分の中にはこんな小さなものしかはいってない」
と考えるか、「これだけ捨ててきた中でも大きな石が残ってるもんだな」
と考えるか、それが重要なんだと思う
405 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/04/19(日) 09:33:30 0
どう考えるかが重要？
ならば何時でも入っているものが大切なものと考えた方がいいんじゃね？
ならば何時でも入っているものが大切なものと考えた方がいいんじゃね？
406 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/04/19(日) 12:59:59 0
> そのとき、「ああ、自分の中にはこんな小さなものしかはいってない」
小さいものだらけでもたっぷりみっちり入ってりゃ充実感はあると思うんだがなー
小さいものだらけでもたっぷりみっちり入ってりゃ充実感はあると思うんだがなー
407 ：d.hatena.ne.jp/pikarrr：2009/04/19(日) 13:03:28 0
なぜ経済学者は弁護士に勝てないのか - pikarrrのブログ
tesu
409 ：考える名無しさん：2009/04/20(月) 20:12:46 0
＞”大きな岩”とは、君たちにとって一番大事なものだ
私にとって一番大事なものはダイヤモンドと呼ばれる小さな石なんだが、、、
私にとって一番大事なものはダイヤモンドと呼ばれる小さな石なんだが、、、
410 ：考える名無しさん：2009/04/21(火) 15:59:54 O
久しぶりに実家に帰ると、亡くなった母を思い出す
母は認知症だった
身の回りの世話をつきっきりでしていた父を困らせてばかりいた姿が目に浮かぶ
そして今は亡き母の書斎に入った時、私は初めて違和感を覚えた
母にプレゼントしたカレンダーが見つからない
何の気無しにテーブルを漁ると、ハサミでバラバラにされた幾つかのカレンダーの切れ端が順序良く並んでいる事に気が付いた
母はどんなに呆けていても、私のプレゼントは大切にしてくれていたのにと…私はショックを受けた
私は感傷とともに並べられた日付を整理した
4/4 4/4 4/10 6/11 3/1 6/12 5/6 7/2 6/7 6/17 4/10 4/14 5/16
私は一枚だけ向きが逆になっている6/17に気づき、他の日付と同じ向きに変えていると、一階の父が私を呼んだ。
今日から五年振りの父の手料理が食べられる。
感傷を胸に押し込み、私は母の書斎を後にした。
母は認知症だった
身の回りの世話をつきっきりでしていた父を困らせてばかりいた姿が目に浮かぶ
そして今は亡き母の書斎に入った時、私は初めて違和感を覚えた
母にプレゼントしたカレンダーが見つからない
何の気無しにテーブルを漁ると、ハサミでバラバラにされた幾つかのカレンダーの切れ端が順序良く並んでいる事に気が付いた
母はどんなに呆けていても、私のプレゼントは大切にしてくれていたのにと…私はショックを受けた
私は感傷とともに並べられた日付を整理した
4/4 4/4 4/10 6/11 3/1 6/12 5/6 7/2 6/7 6/17 4/10 4/14 5/16
私は一枚だけ向きが逆になっている6/17に気づき、他の日付と同じ向きに変えていると、一階の父が私を呼んだ。
今日から五年振りの父の手料理が食べられる。
感傷を胸に押し込み、私は母の書斎を後にした。
うちの婆さんはボケていた。たまに尋ねても「どなた？」と言われ
『あんたの孫だよ』と答えると「まあ・・明けましておめでとうございます」
『正月じゃねえよ！』こんな調子だ。 もっと強烈だったのはウンコを漏らした
紙おむつを洗濯機に放り込んだ時だ。 他の洗濯物は粉々の紙おむつとウンコに
まみれた。 同居して面倒を見ていたオヤジは激怒したが、怒ったって仕様が無い。
それでも最後までオヤジの事は判別できたようだ。
『あんたの孫だよ』と答えると「まあ・・明けましておめでとうございます」
『正月じゃねえよ！』こんな調子だ。 もっと強烈だったのはウンコを漏らした
紙おむつを洗濯機に放り込んだ時だ。 他の洗濯物は粉々の紙おむつとウンコに
まみれた。 同居して面倒を見ていたオヤジは激怒したが、怒ったって仕様が無い。
それでも最後までオヤジの事は判別できたようだ。
×うちの婆さんは
○うちの婆さんも
○うちの婆さんも
413 ：考える名無しさん：2009/04/22(水) 22:25:45 O
よくよめ
なにを？どこを？ 誰だってウンコはするだろう、生きてりゃ。
415 ：考える名無しさん：2009/04/23(木) 05:45:08 O
観念に質問
価値観を変えてもホラー嫌いな奴はホラー映画が怖いんじゃないの？
例えばそんな人にどうやって価値観を変えろと言うんだ
説明してくれ
価値観を変えてもホラー嫌いな奴はホラー映画が怖いんじゃないの？
例えばそんな人にどうやって価値観を変えろと言うんだ
説明してくれ
人がなぜそう思うのか？という事は、かなりの部分無意識に依存しているようで
>>1のように一括りに断じてしまうのは一面的過ぎるとは思う。
>>415
ホラーつっても上下さかさまな画面で見れば多分怖くない。
外科医が全員スプラッター好きとも思えないし、慣れや職業意識等、場面場面で
意識をシフトするのが普通かと思う。 それに観念は価値観を変えろと言ってはいない。
変えなければ同じ体験をするだけという当たり前の事を言っているに過ぎない。
それに怖い＝嫌いも単純すぎる価値観だ。 世の中にはウンコを食べる人もいる。
>>1のように一括りに断じてしまうのは一面的過ぎるとは思う。
>>415
ホラーつっても上下さかさまな画面で見れば多分怖くない。
外科医が全員スプラッター好きとも思えないし、慣れや職業意識等、場面場面で
意識をシフトするのが普通かと思う。 それに観念は価値観を変えろと言ってはいない。
変えなければ同じ体験をするだけという当たり前の事を言っているに過ぎない。
それに怖い＝嫌いも単純すぎる価値観だ。 世の中にはウンコを食べる人もいる。
tesu
tesu
419 ：考える名無しさん：2009/04/29(水) 15:49:37 0
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千葉ちゃんは何処行ったの？
逃げちゃったの？
逃げちゃったの？
tesu
毛の生えたテニスボールの価値観というのが相対的に、子供にとって大人の
一万円に相当する事は自明の理だ。（1975年当時） それが芝生に落ちていれば
拾いたいという欲求に抗う事は、時間の損失であり、自然の摂理にも反するわけだから
当然拾うわけだ。 わしづかみにした瞬間、一種の違和感は確かにあったのだが球体の
裏側にまでは視覚は及ばなかった。
抱き合わせ販売、裏取引、巧妙なトラップだったのか、今となっては分からないが
犬のウンコに乗った硬式テニスボールをじかに掴んだ当時の俺は
掴んだ事実そのものより、指への犬のウンコの浸透圧に頭を悩ませていた。
一万円に相当する事は自明の理だ。（1975年当時） それが芝生に落ちていれば
拾いたいという欲求に抗う事は、時間の損失であり、自然の摂理にも反するわけだから
当然拾うわけだ。 わしづかみにした瞬間、一種の違和感は確かにあったのだが球体の
裏側にまでは視覚は及ばなかった。
抱き合わせ販売、裏取引、巧妙なトラップだったのか、今となっては分からないが
犬のウンコに乗った硬式テニスボールをじかに掴んだ当時の俺は
掴んだ事実そのものより、指への犬のウンコの浸透圧に頭を悩ませていた。
結局、ウンコに触るのはイヤだけど、消化管は食物をそのプロセスで
ウンコに変化させ肛門に近づけば近づくほど「ウンコ」らしくなる。
ウンコとの、体内，体外的な最終特異点とも言える肛門は
ホモにとっては聖穴ともいえ、排泄穴という両面を合わせ見ると
パラドクスが立ち現れる。
ウンコに変化させ肛門に近づけば近づくほど「ウンコ」らしくなる。
ウンコとの、体内，体外的な最終特異点とも言える肛門は
ホモにとっては聖穴ともいえ、排泄穴という両面を合わせ見ると
パラドクスが立ち現れる。
>>423
あんた昔もこのスレでそんなこと言ってなかったか？
なんか懐かしいな。
哲学板にこのスレが立ったのは俺が高2の時だったなぁ
倫理の先生が観念と超似たような事言っててね、もしかして先生！？っと思ってずっと観てたんだけど
福岡在住と聞いて(ry
あんた昔もこのスレでそんなこと言ってなかったか？
なんか懐かしいな。
哲学板にこのスレが立ったのは俺が高2の時だったなぁ
倫理の先生が観念と超似たような事言っててね、もしかして先生！？っと思ってずっと観てたんだけど
福岡在住と聞いて(ry
うちのビオトープ（ほっといても何とかなる）ですが
今年は姫睡蓮の花をたくさん咲かそうと、土中に油粕を埋設したところ、悲劇は起こった。
水が腐敗し浮き草類の浄化作用も追いつかず、川海老などは死滅。メダカは無事。
水質改善のため「荒木田土」なるものをホームセンターで購入。土を入れ替える事に。
ところがこの土、これがなんとも色、艶、勢いが便秘のウンコそっくりな代物。
こういう素材を目の当たりにして、何の創作意欲も刺激されないというのは、
漢とは言えないし、女としては不感症、人としてまっとうでない。
ので、早速ニセウンコ作りに取り組む。レスポンスは大切だ。
こういう作品はじかに試してオーディエンスの反応を見なければ意味が無い。
品物を子供の自転車のタイヤの処に配置し呼び寄せる。近寄ってきた所、やおら
掴んで投げつける。パニクッてのけぞる者、悲鳴をあげ逃げ惑うもの、まずまずの出来栄えだ。
海洋堂の社長が見たら何というだろうか？ いかにソックリでもそのままでは商売にならない。
「綾波レイのウンコ」等 付加価値をつければ売れるかもしれないと言うかもしれない。
今年は姫睡蓮の花をたくさん咲かそうと、土中に油粕を埋設したところ、悲劇は起こった。
水が腐敗し浮き草類の浄化作用も追いつかず、川海老などは死滅。メダカは無事。
水質改善のため「荒木田土」なるものをホームセンターで購入。土を入れ替える事に。
ところがこの土、これがなんとも色、艶、勢いが便秘のウンコそっくりな代物。
こういう素材を目の当たりにして、何の創作意欲も刺激されないというのは、
漢とは言えないし、女としては不感症、人としてまっとうでない。
ので、早速ニセウンコ作りに取り組む。レスポンスは大切だ。
こういう作品はじかに試してオーディエンスの反応を見なければ意味が無い。
品物を子供の自転車のタイヤの処に配置し呼び寄せる。近寄ってきた所、やおら
掴んで投げつける。パニクッてのけぞる者、悲鳴をあげ逃げ惑うもの、まずまずの出来栄えだ。
海洋堂の社長が見たら何というだろうか？ いかにソックリでもそのままでは商売にならない。
「綾波レイのウンコ」等 付加価値をつければ売れるかもしれないと言うかもしれない。
>～感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
>固定観念とは、～無意識的にせよその人が～認めている定義付けのことである
>～については、直接観念が作用しないので論外である
固定観念は「無意識」を含むが、非直接観念という「無意識」は論外という矛盾
そもそも「無意識」に責任は取れないのでは？
>如何なる事象も～ただ「起きている」だけである。
>見た人が観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。
>元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
「意味」とは解釈するという事で、そういう「意味」では（ただ起きていること）
を（ただ起きているままに）は認知できない。 つまり「無意味」は幻想でありファンタジー、
あるいは一種の信仰ともいえる。
>固定観念とは、～無意識的にせよその人が～認めている定義付けのことである
>～については、直接観念が作用しないので論外である
固定観念は「無意識」を含むが、非直接観念という「無意識」は論外という矛盾
そもそも「無意識」に責任は取れないのでは？
>如何なる事象も～ただ「起きている」だけである。
>見た人が観点から定義を与えて初めて、意味や価値が生じる。
>元を辿ればただの光の濃淡や空気振動等に過ぎない
「意味」とは解釈するという事で、そういう「意味」では（ただ起きていること）
を（ただ起きているままに）は認知できない。 つまり「無意味」は幻想でありファンタジー、
あるいは一種の信仰ともいえる。
人の好みというのはかなりいい加減なようで「見たから好きになる」
というのは原理原則らしい。サブリミナル広告の禁止は理にかなっていると思うが
番組や映画の宣伝で特定のタレントの露出度をあげるだけで宣伝効果が得られるのは
一種の人間器械論の証明ではなかろうか？ 人は思うほど「考えて」いない多分。
というのは原理原則らしい。サブリミナル広告の禁止は理にかなっていると思うが
番組や映画の宣伝で特定のタレントの露出度をあげるだけで宣伝効果が得られるのは
一種の人間器械論の証明ではなかろうか？ 人は思うほど「考えて」いない多分。
我ながらなんだか分かりにくいな。書き直し。
>感情の原因は無意識も含んだ固定観念にある。
>「ただ起きている」事象を自由意志で情報として判断、
>行動に移しているのだから、その結果（感情）の責任は本人にある。
『笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、
また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である』
『』という例外が添えられているものの、こういう観点に立った場合、全く感情が起こらない脳障害、
脊髄反射、を除いて、それぞれのレベル、ステージに合わせた感情がおこるわけでこれを除外するのは
適当でない。 摂食や性交も、「美味そうか、不味そうか？」という価値判断が事前準備として
入り込むのでこの時点は除外できないし、その後の結果と全く無関係とも言い切れない。
首尾よくホテルに連れ込み、事を成し遂げんと思ったら、実は相手が男で返り討ちに遭ってしまった場合
などは掘られたケツは一生元には戻らないだろう。
>感情の原因は無意識も含んだ固定観念にある。
>「ただ起きている」事象を自由意志で情報として判断、
>行動に移しているのだから、その結果（感情）の責任は本人にある。
『笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、
また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である』
『』という例外が添えられているものの、こういう観点に立った場合、全く感情が起こらない脳障害、
脊髄反射、を除いて、それぞれのレベル、ステージに合わせた感情がおこるわけでこれを除外するのは
適当でない。 摂食や性交も、「美味そうか、不味そうか？」という価値判断が事前準備として
入り込むのでこの時点は除外できないし、その後の結果と全く無関係とも言い切れない。
首尾よくホテルに連れ込み、事を成し遂げんと思ったら、実は相手が男で返り討ちに遭ってしまった場合
などは掘られたケツは一生元には戻らないだろう。
○掘られた心の傷は
×掘られた
○折られた心の傷
ま、どっちでもいいか。
○折られた心の傷
ま、どっちでもいいか。
432 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 00:28:46 O
お～い観念～
何か書けや～
ひま～
何か書けや～
ひま～
433 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:42:50 O
▼▼観念＝あこがれ＝擁護名無し、の自演が確定しました▼▼
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
434 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:44:17 O
▼▼観念＝元いじめられっ子▼▼
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
435 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:45:17 O
▼▼観念＝あこがれ＝自演常習犯の無知の証拠▼▼
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
436 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:46:17 O
▼▼あこがれ時の設定 → "楽譜が読め、作曲もしてる"▼▼
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
437 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:47:07 O
▼▼観念流、無敵の弁論術▼▼
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
438 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 17:48:34 O
▼▼これが観念の逃げ方の一例です▼▼
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
439 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 18:15:46 O
▼▼観念＝精神病棟入院患者▼▼
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
440 ：考える名無しさん：2009/06/15(月) 18:16:53 O
いくらなんでもひど過ぎる↓
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
すげえなぁ・・携帯からのそのパトスに感心するｗ
でも、観念＝憧れ＝精神病患者 だとしても
世界の内在性＝観念論のちゃんとした反論にはなっていないよなｗ
でも、観念＝憧れ＝精神病患者 だとしても
世界の内在性＝観念論のちゃんとした反論にはなっていないよなｗ
442 ：考える名無しさん：2009/06/23(火) 09:05:27 O
>>441
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>442
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
>>443
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
。 。
/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
ｽﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ!!!
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。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。
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/ ／ ﾎﾟｰﾝ！
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446 ：nume ：2009/06/27(土) 02:09:03 0
AAで埋め立てるのも確かに悪くはない。
結局、観念ってなんなんだ？ あるがままをあるがままに受け止められない
肉体的制約がまず原理的にあり、それを個体間の趣味の領域に押し広げると
社会通念が成り立たなくなる。（・・・） ウンコを食べたい人や、人を殺したい人が
隣近所に住んでいては不安だし、おかずにウンコを差し入れられても困る。
↑これら一切合切が「観念」という寸法だろうがそうは問屋が卸さない。
『笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、
また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である 』
↑子供や障害者の「仕方」の否定でしかないし、食事やＨについてもプロセス
の否定という意味でしかない。
結局、観念ってなんなんだ？ あるがままをあるがままに受け止められない
肉体的制約がまず原理的にあり、それを個体間の趣味の領域に押し広げると
社会通念が成り立たなくなる。（・・・） ウンコを食べたい人や、人を殺したい人が
隣近所に住んでいては不安だし、おかずにウンコを差し入れられても困る。
↑これら一切合切が「観念」という寸法だろうがそうは問屋が卸さない。
『笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、
また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である 』
↑子供や障害者の「仕方」の否定でしかないし、食事やＨについてもプロセス
の否定という意味でしかない。
447 ：nume ：2009/07/01(水) 00:42:09 0
つづき
例えば、食事などもシチュエーションや色彩、演出、によって味わいは違ってくるし
ＳＥＸも、性的に興奮させた男女を視聴覚を遮断し、一室に解き放ち自由にする。
興奮がクライマックスを迎えたところで視聴覚を開放。
「あっ、お袋！」「やだ、お父さん！」となればヌレヌレ満湖はガビ砂漠に、
ラオウはミクロマンになるに違いない。
普通の生活上、実質的に「観念」の汚染をへずに食事やＨは難しい。（オナニーはなおさら）
例えば、食事などもシチュエーションや色彩、演出、によって味わいは違ってくるし
ＳＥＸも、性的に興奮させた男女を視聴覚を遮断し、一室に解き放ち自由にする。
興奮がクライマックスを迎えたところで視聴覚を開放。
「あっ、お袋！」「やだ、お父さん！」となればヌレヌレ満湖はガビ砂漠に、
ラオウはミクロマンになるに違いない。
普通の生活上、実質的に「観念」の汚染をへずに食事やＨは難しい。（オナニーはなおさら）
448 ：nume ：2009/07/01(水) 01:24:23 0
別の例えで言えば覗き部屋が適当だろうか。
チンｺを穴から差し入れ誰かがしゃぶる。モニターには相武紗季が写っている。
ランダムに画像は入れ替わり、お袋、親父、なども交じる環境で射精は可能だろうか？
と、すれば感情のコントロールとは自分の親父を想像しながら射精する行為も
含まれそうだ。 なぜなら射精にいたるその瞬間までは「観念」の包囲網を脱しきれて
いないからだ。
チンｺを穴から差し入れ誰かがしゃぶる。モニターには相武紗季が写っている。
ランダムに画像は入れ替わり、お袋、親父、なども交じる環境で射精は可能だろうか？
と、すれば感情のコントロールとは自分の親父を想像しながら射精する行為も
含まれそうだ。 なぜなら射精にいたるその瞬間までは「観念」の包囲網を脱しきれて
いないからだ。
固定観念にとらわない生き方。
これを是とするか、非とするか、その両方あってもよい、もっと違う選択肢を捜す、かは観念によるのか、なるほど。
この問題に関してｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝ(止揚)的解答はないですか？
これを是とするか、非とするか、その両方あってもよい、もっと違う選択肢を捜す、かは観念によるのか、なるほど。
この問題に関してｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝ(止揚)的解答はないですか？
>>nume
ウンコだのチンコだの相変わらず下品だな
ウンコだのチンコだの相変わらず下品だな
>>ウンコだのチンコだの相変わらず下品だな
そうかな？ 産婦人科医が黒アワビと格闘したからといって別に下品では無いだろうし
男性は小便するときなど一物をサポートしなければ飛び散って困るだろう？
ウンコもマタギにとっては獲物を追う大切な手がかりだ。そこに「下品」は無い。
私のレスに「下品」を見たならそれは君の「下品」を投影したに過ぎない。ワハハ
そうかな？ 産婦人科医が黒アワビと格闘したからといって別に下品では無いだろうし
男性は小便するときなど一物をサポートしなければ飛び散って困るだろう？
ウンコもマタギにとっては獲物を追う大切な手がかりだ。そこに「下品」は無い。
私のレスに「下品」を見たならそれは君の「下品」を投影したに過ぎない。ワハハ
「下品」の原因が何処にあるのかはモハヤ明確だが
一般常識に照らし合わせ単語の使用状況を鑑みると
本来の目的使用範囲から逸脱した場面というのは１％程度は、あったのかも知れない。
つまり異例中の異例だが「下品」の原因が外側にあった可能性が１％という事だ。
一般常識に照らし合わせ単語の使用状況を鑑みると
本来の目的使用範囲から逸脱した場面というのは１％程度は、あったのかも知れない。
つまり異例中の異例だが「下品」の原因が外側にあった可能性が１％という事だ。
しかし「下品」の原因がどうしても外側、あるいは言語そのものにあるというなら
呼称を変えれば済む話だ。
例えばウンコはジーザス とか チンｺはアラー とか 万戸は観音とか天照とか
呼称を突然変えれば済む話だ。しかし 現実には、カタワとかメクラとかﾎｳｹｲとか
使用するとバッシングを浴びる用語は増えつつある。嘆かわしい限りだ。
呼称を変えれば済む話だ。
例えばウンコはジーザス とか チンｺはアラー とか 万戸は観音とか天照とか
呼称を突然変えれば済む話だ。しかし 現実には、カタワとかメクラとかﾎｳｹｲとか
使用するとバッシングを浴びる用語は増えつつある。嘆かわしい限りだ。
>>固定観念にとらわない生き方。
これを是とするか、非とするか、その両方あってもよい、もっと違う選択肢を捜す、かは観念によるのか、なるほど。
この問題に関してｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝ(止揚)的解答はないですか？
無いでしょう。というか寧ろ逆に、自身の虚飾を剥ぎ取ったナマの感情を捕らえ、それと向き合うべき
ではないでしょうか？止揚的回答をインスタントに求められ仮に答えてもそれはあなたにとって
なんら血となり肉となるものではないでしょう。主観とは輸血可能なものではないのでは？
その主観の醸造醗酵の螺旋は死ぬまで終わる事の無いものだと思います。
そうでなくてなぜウンコを食べようとか食べたいとか美味しいと思えるようになるでしょうか？
そのようなパラダイムシフトを獲得するには修練あるのみでしょう。がんばってください。
これを是とするか、非とするか、その両方あってもよい、もっと違う選択肢を捜す、かは観念によるのか、なるほど。
この問題に関してｱｳﾌﾍｰﾍﾞﾝ(止揚)的解答はないですか？
無いでしょう。というか寧ろ逆に、自身の虚飾を剥ぎ取ったナマの感情を捕らえ、それと向き合うべき
ではないでしょうか？止揚的回答をインスタントに求められ仮に答えてもそれはあなたにとって
なんら血となり肉となるものではないでしょう。主観とは輸血可能なものではないのでは？
その主観の醸造醗酵の螺旋は死ぬまで終わる事の無いものだと思います。
そうでなくてなぜウンコを食べようとか食べたいとか美味しいと思えるようになるでしょうか？
そのようなパラダイムシフトを獲得するには修練あるのみでしょう。がんばってください。
ヌメって名前からして下品な物を連想するよな
やっぱお前は下品だよ
下品がダメならジーザスだね。ワハハ
やっぱお前は下品だよ
下品がダメならジーザスだね。ワハハ
＞しかし「下品」の原因がどうしても外側～
糞。よく文章を読んでいなかった
皮肉を込めつつ俺をジーザスに仕立てあげる目論みは失敗した
糞。よく文章を読んでいなかった
皮肉を込めつつ俺をジーザスに仕立てあげる目論みは失敗した
｢おなもみ｣これを過去に下品とされたことがある。
そうそう｢オナモミ｣を連続したらどういうわけか波打ってみえるのだが。
そうそう｢オナモミ｣を連続したらどういうわけか波打ってみえるのだが。
えっ俺が救世主？
いやいやそれは有り得ないってｗ
いやいやそれは有り得ないってｗ
>>457
錯視だろうね。縦横斜め線が入り混じっている文字群だしね。
下品とは何か？ 満湖、黒アワビ、赤貝、蛎、桜貝、シジミ、鰺の開き、クサヤ。
美味しそうな海産物の列挙でしかないこれらの文字列に「下品」は潜んでいなさそうだ。
錯視だろうね。縦横斜め線が入り混じっている文字群だしね。
下品とは何か？ 満湖、黒アワビ、赤貝、蛎、桜貝、シジミ、鰺の開き、クサヤ。
美味しそうな海産物の列挙でしかないこれらの文字列に「下品」は潜んでいなさそうだ。
もう少しスタンダードにイクと
黒アワビ、ハマグリ、蛎、アサリ、鰺の開き、クサヤ。ッポイかな。
黒アワビ、ハマグリ、蛎、アサリ、鰺の開き、クサヤ。ッポイかな。
461 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/07/20(月) 18:47:40 0
俺様が規制解除ということは
3Pも今日からレス再開だろう
でもってまた自演の疑いが深まるｗ
3Pも今日からレス再開だろう
でもってまた自演の疑いが深まるｗ
誰？
463 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/07/21(火) 00:08:51 0
でもって現れないってことは
気付いていないか知恵袋が忙しいかだな
気付いていないか知恵袋が忙しいかだな
二人とも同じプロバイダで地域まで一緒なの？
465 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/07/21(火) 13:20:56 0
466 ：考える名無しさん：2009/07/21(火) 16:29:11 0
ああ、そういえばこんなクズ居たなあ。
すっかり忘れてたわ。
すっかり忘れてたわ。
467 ：考える名無しさん：2009/07/21(火) 16:37:04 O
忘れる以前にヒント置いてって。もう金欠でもう一度戻らんといかん
468 ：考える名無しさん：2009/07/21(火) 16:41:10 O
越後は所詮は他人なんだよ。何もこちらを知らないしまあ知っていてくれる部分は差し引いて何もしてくれないもんだ。それで無理じゃ。いったん戻るにな
469 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/21(火) 17:47:01 0
>461
今日気付いたｗ
さてヌメさん、１に反論があれば改めて聞こうかい
今日気付いたｗ
さてヌメさん、１に反論があれば改めて聞こうかい
いったん恋で閉じて今度は恋で行ってしまった。いったんみたい？
1)下品とは何か
2)臭イイ話
3)反論
目下、私の論点は↑にわかれている。
１）地雷やトラップの設置行為。経済的目的達成の為に敷設されたそれらは
下品そのものだ。ファミレス入り口の玩具、ヒーローの多人数化傾向＆武器の
使用の容認。 仮面ライダーがいかにスポンサーに汚染されて来たかという
逆説的な証明でもあろう。昔のヒーローは孤独を背負っていたもんだ。
いわくヒーローは死んだ。 下品とはそういうことだ。
2)臭イイ話
3)反論
目下、私の論点は↑にわかれている。
１）地雷やトラップの設置行為。経済的目的達成の為に敷設されたそれらは
下品そのものだ。ファミレス入り口の玩具、ヒーローの多人数化傾向＆武器の
使用の容認。 仮面ライダーがいかにスポンサーに汚染されて来たかという
逆説的な証明でもあろう。昔のヒーローは孤独を背負っていたもんだ。
いわくヒーローは死んだ。 下品とはそういうことだ。
>>469
おひさしぶりぶり～ｗ これで又、観念＝憧れ 説が補強されそうですねえｗ
3）要は論の骨組みそのものは否定できないわけなんすよ。ただ、感情の責任の内在性
に焦点を絞った場合、幼児や障害者を例外視する理由が希薄だし、感情を自在にコントロール
出来ると言っても、両親相手にオナニーや性行為は無理でしょう？
それから肉体的な「痛み」だって厳密には一律なものではないし、尖った赤いハイヒールの
かかとでフンずけられたい人もいるわけです。そういうパラダイムシフトを獲得出来れば
肉体的苦痛も自己責任的にコントロールできる可能性が高まる。
つまり感情も肉体的苦痛も自己責任という事で一件落着ｗ
実際両方とも脳内の事象に過ぎないでしょ？
おひさしぶりぶり～ｗ これで又、観念＝憧れ 説が補強されそうですねえｗ
3）要は論の骨組みそのものは否定できないわけなんすよ。ただ、感情の責任の内在性
に焦点を絞った場合、幼児や障害者を例外視する理由が希薄だし、感情を自在にコントロール
出来ると言っても、両親相手にオナニーや性行為は無理でしょう？
それから肉体的な「痛み」だって厳密には一律なものではないし、尖った赤いハイヒールの
かかとでフンずけられたい人もいるわけです。そういうパラダイムシフトを獲得出来れば
肉体的苦痛も自己責任的にコントロールできる可能性が高まる。
つまり感情も肉体的苦痛も自己責任という事で一件落着ｗ
実際両方とも脳内の事象に過ぎないでしょ？
473 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/22(水) 18:17:27 0
> 幼児や障害者を例外視する理由が希薄
生まれたばかりの幼児は観念がない
ないのに泣くのは、あれはその幼児の観念が原因ではないから、と
脳に障害があって観念や概念を意識できなければ、思考による怒りも感じることができない
当たり前のことを言ってるつもりだけど、希薄かえ？
> 感情を自在にコントロール
> 出来ると言っても、両親相手にオナニーや性行為は無理でしょう？
可能ですよ。実際そういう人いるじゃん。いや俺はしないけど
> 尖った赤いハイヒールの
> かかとでフンずけられたい人もいるわけです
苦痛の中に快楽があるからねぇ････リスカを止められない人もその類だな
> つまり感情も肉体的苦痛も自己責任という事で一件落着ｗ
観念が原因の肉体的苦痛ならその通り
でも肉体的苦痛は観念ではなく神経が原因であるのもある。それは例外
?燭の溶けたロウに触れてあちっとなるのは、神経が原因
でもそこに快感を見出し自らロウを受ける、或いは熱いのを知らずに無防備に受けるなどの状況を作るのは、観念が原因
生まれたばかりの幼児は観念がない
ないのに泣くのは、あれはその幼児の観念が原因ではないから、と
脳に障害があって観念や概念を意識できなければ、思考による怒りも感じることができない
当たり前のことを言ってるつもりだけど、希薄かえ？
> 感情を自在にコントロール
> 出来ると言っても、両親相手にオナニーや性行為は無理でしょう？
可能ですよ。実際そういう人いるじゃん。いや俺はしないけど
> 尖った赤いハイヒールの
> かかとでフンずけられたい人もいるわけです
苦痛の中に快楽があるからねぇ････リスカを止められない人もその類だな
> つまり感情も肉体的苦痛も自己責任という事で一件落着ｗ
観念が原因の肉体的苦痛ならその通り
でも肉体的苦痛は観念ではなく神経が原因であるのもある。それは例外
?燭の溶けたロウに触れてあちっとなるのは、神経が原因
でもそこに快感を見出し自らロウを受ける、或いは熱いのを知らずに無防備に受けるなどの状況を作るのは、観念が原因
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
475 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/22(水) 20:20:37 0
例のコピペ携帯厨もそろそろ来そうな悪寒
> 幼児や障害者を例外視する理由が希薄
新生児→乳児→乳幼児→幼児 という成長過程と思ったけど、
眼の見えない新生児辺りは確かに「観念」は無いかもしれない。
しかし人見知りのように、親と他人の区別が付いたら何らかの「観念」が芽生えて
いるんじゃないだろうか？ 知らない人に抱かれて不安だから泣くわけじゃん？
言葉なんか使い始めたら明らかに「観念」あるでしょ？
障害者と一口に言っても、包茎から脳障害まで幅広いし、観念を持てない程の
脳障害というとそれは脳死では？ つか、感情の無い場合がそれか。
>観念が原因の肉体的苦痛ならその通り
ヘルメットかなんか被せてバーチャル体験させながらの肉体直接刺激なら
その刺激の解釈は自己責任って事なのかな？ 状況的に明らかに拘束されているのに
なんか逆説的で笑えるｗ
現実的な場合も痛かったり熱かったりした場合「原因」を確認（主に目視など）
してからその刺激を位置づけようとするんじゃないのかな？ 子供や綺麗なお姉さん
やヤクザが相手なら怒らないし、喧嘩して勝てそうな奴と値踏みしたから怒ったりとか？
新生児→乳児→乳幼児→幼児 という成長過程と思ったけど、
眼の見えない新生児辺りは確かに「観念」は無いかもしれない。
しかし人見知りのように、親と他人の区別が付いたら何らかの「観念」が芽生えて
いるんじゃないだろうか？ 知らない人に抱かれて不安だから泣くわけじゃん？
言葉なんか使い始めたら明らかに「観念」あるでしょ？
障害者と一口に言っても、包茎から脳障害まで幅広いし、観念を持てない程の
脳障害というとそれは脳死では？ つか、感情の無い場合がそれか。
>観念が原因の肉体的苦痛ならその通り
ヘルメットかなんか被せてバーチャル体験させながらの肉体直接刺激なら
その刺激の解釈は自己責任って事なのかな？ 状況的に明らかに拘束されているのに
なんか逆説的で笑えるｗ
現実的な場合も痛かったり熱かったりした場合「原因」を確認（主に目視など）
してからその刺激を位置づけようとするんじゃないのかな？ 子供や綺麗なお姉さん
やヤクザが相手なら怒らないし、喧嘩して勝てそうな奴と値踏みしたから怒ったりとか？
そう言えば、俺が幼稚園児の頃、どうしたら子供が出来るのか質問した事がある。
「自然に暮らしていれば出来るのよ。」母は答えた。
『ウソだ！なぜならこうして幼稚園で
自然に暮らしているが子供は一向に出来ないではないか！』
と思ったが言わなかった。 その後、交尾やオシベメシベについては学習の機会が
あったが中々、人間のそれと結び付かず秘密を知ったのは小学校高学年になってからだった。
同じく「最初の人類は誰なの？」という疑問もあったのだが、それは多分
曾ジイサンあたりだろうと、自己解決していたので質問はしなかった。
「自然に暮らしていれば出来るのよ。」母は答えた。
『ウソだ！なぜならこうして幼稚園で
自然に暮らしているが子供は一向に出来ないではないか！』
と思ったが言わなかった。 その後、交尾やオシベメシベについては学習の機会が
あったが中々、人間のそれと結び付かず秘密を知ったのは小学校高学年になってからだった。
同じく「最初の人類は誰なの？」という疑問もあったのだが、それは多分
曾ジイサンあたりだろうと、自己解決していたので質問はしなかった。
その頃、幼稚園で撮った一枚の写真がある。
砂場で泥団子作りのためにせっせと水を運ぶ俺の写真だ。
当時からわりと「へたれ」だった俺はジャイアンみたいな園児に命令されて
水を運んでいる、いわば俺にとっては屈辱の写真だ。
そうとは知らずお袋は、無心に遊ぶかわいい息子をハーフサイズのカメラに
撮ったのだろう。 知らないままお袋が死んで数年になる。
～・・・いや、お盆だからねｗ
砂場で泥団子作りのためにせっせと水を運ぶ俺の写真だ。
当時からわりと「へたれ」だった俺はジャイアンみたいな園児に命令されて
水を運んでいる、いわば俺にとっては屈辱の写真だ。
そうとは知らずお袋は、無心に遊ぶかわいい息子をハーフサイズのカメラに
撮ったのだろう。 知らないままお袋が死んで数年になる。
～・・・いや、お盆だからねｗ
>>1
その爺の頭をだな
その爺の頭をだな
480 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/25(土) 12:22:28 0
> しかし人見知りのように、親と他人の区別が付いたら何らかの「観念」が芽生えて
> いるんじゃないだろうか？
それは勿の論ですがな
無理矢理言葉にすれば「この人は知ってる人」「この人知らない人」ぐらいの観念はありますよ既に
> 言葉なんか使い始めたら明らかに「観念」あるでしょ？
そうね。観念を言葉にするまでが、時間がかかるね
> 障害者と一口に言っても、包茎から脳障害まで幅広いし
脳障害に限っても幅広い。個人差がある
> 脳障害というとそれは脳死では？
一番重篤なのは脳死だね
> ヘルメットかなんか被せてバーチャル体験させながらの肉体直接刺激なら
> その刺激の解釈は自己責任って事なのかな？
観念を通さない脊髄反応は自己責任ではないが、刺激への「解釈」は自己責任
ヘルメットを自ら被ってても、体験自体は自己責任でも、刺激（痛覚等の感覚）はそれを与えてるバーチャルシステムが原因
> 喧嘩して勝てそうな奴と値踏みしたから怒ったりとか？
それはその人の観念が作用してるよね
> いるんじゃないだろうか？
それは勿の論ですがな
無理矢理言葉にすれば「この人は知ってる人」「この人知らない人」ぐらいの観念はありますよ既に
> 言葉なんか使い始めたら明らかに「観念」あるでしょ？
そうね。観念を言葉にするまでが、時間がかかるね
> 障害者と一口に言っても、包茎から脳障害まで幅広いし
脳障害に限っても幅広い。個人差がある
> 脳障害というとそれは脳死では？
一番重篤なのは脳死だね
> ヘルメットかなんか被せてバーチャル体験させながらの肉体直接刺激なら
> その刺激の解釈は自己責任って事なのかな？
観念を通さない脊髄反応は自己責任ではないが、刺激への「解釈」は自己責任
ヘルメットを自ら被ってても、体験自体は自己責任でも、刺激（痛覚等の感覚）はそれを与えてるバーチャルシステムが原因
> 喧嘩して勝てそうな奴と値踏みしたから怒ったりとか？
それはその人の観念が作用してるよね
481 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/25(土) 12:25:15 0
> 人間のそれと結び付かず秘密を知ったのは小学校高学年になってからだった。
俺もその頃だなーしばらくはショックだったな、子供心に
それまでは人間は特別な存在だと思ってたから（なんでか知らんが）
何だ、人間も獣と一緒じゃん、とｗ
俺もその頃だなーしばらくはショックだったな、子供心に
それまでは人間は特別な存在だと思ってたから（なんでか知らんが）
何だ、人間も獣と一緒じゃん、とｗ
482 ：考える名無しさん：2009/07/25(土) 20:39:20 0
アルバート・フィッシュとかエド・ゲインとかの
猟奇的殺人者は相当凄い観念の持ち主
だったのだろう
猟奇的殺人者は相当凄い観念の持ち主
だったのだろう
483 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 06:55:47 0
あく金
484 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 07:20:36 0
質問してもいいですか？
485 ：自我確立：2009/07/28(火) 07:22:22 0
>>484
ああ。いいぜ。暇だし、かかってコイよ。
ああ。いいぜ。暇だし、かかってコイよ。
486 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 07:25:15 0
487 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 07:30:41 0
「わたしはだれからも好かれる人間だ」「わたしは成功する」などといった前向きな言葉を自分自身に繰り返し言い聞かせた場合、
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
488 ：観念は具現化しないこともあるしすることもある：2009/07/28(火) 07:31:42 0
「わたしはだれからも好かれる人間だ」「わたしは成功する」などといった前向きな言葉を自分自身に繰り返し言い聞かせた場合、
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
489 ：観念は具現化しないこともあるしすることもある：2009/07/28(火) 07:33:44 0
「わたしはだれからも好かれる人間だ」「わたしは成功する」などといった前向きな言葉を自分自身に繰り返し言い聞かせた場合、
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
理系はそれを実証しようと努力し、文系はそれを屁理屈で弁証しようとする
このスレはもちろん文系。
人によっては自信を持つのではなく、かえって落ち込んでしまうとの研究結果が、3日の心理学専門誌「サイコロジカル・サイエンス（Psychological Science）」に掲載された。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2618041/4331288
理系はそれを実証しようと努力し、文系はそれを屁理屈で弁証しようとする
このスレはもちろん文系。
490 ：自我確立：2009/07/28(火) 07:56:17 0
>>489
＞理系はそれを実証しようと努力し、文系はそれを屁理屈で弁証しようとする
それって、何を実証しようと努力するのですか？
観念は具現化することですか？
観念は具現化しないことですか？
それとも、観念は具現化しないこともあるし、することもあることですか？
まあ、貴方が言うには最後はもう実証済みみたいですね。
＞理系はそれを実証しようと努力し、文系はそれを屁理屈で弁証しようとする
それって、何を実証しようと努力するのですか？
観念は具現化することですか？
観念は具現化しないことですか？
それとも、観念は具現化しないこともあるし、することもあることですか？
まあ、貴方が言うには最後はもう実証済みみたいですね。
491 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 08:01:22 0
正しくは自分は理系だと思ってる文系じゃね？
492 ：自我確立：2009/07/28(火) 08:01:38 0
493 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 08:02:04 0
ここの>>1は
494 ：自我確立：2009/07/28(火) 08:07:17 0
ひまあああああああああ
495 ：自我確立：2009/07/28(火) 08:27:35 0
>>486
人は何かを認識するときに、何がどうあるかではなく、
何が快か不快かという価値基準が不可分に結びついている。
不快なものには拒否を、好ましいものにはそれを手に入れたいと思う愛着心が生まれる。
生きているうちはいつもそんな感じの意欲が伴う。
その対象は一般には色・形、音声、香り、味、接触の五種と言われ。
具体的には現金やマイホーム、妻子（これはないな）等の日常的事物である。
しかし、形あるものはいつかは滅び朽ちると言うのが仏教の観念（？）なんで。
それを永遠に手中にしたいと思う気持ちといつかは無くなるという矛盾した思いを宿しているらしいのです。
要するに愛は認識。でも、そんなに言葉で言われても実感ないから認識できてるとも言えないかも。
いつか別れると分かってても、欲しいと思う欲かな。ある意味では。
人は何かを認識するときに、何がどうあるかではなく、
何が快か不快かという価値基準が不可分に結びついている。
不快なものには拒否を、好ましいものにはそれを手に入れたいと思う愛着心が生まれる。
生きているうちはいつもそんな感じの意欲が伴う。
その対象は一般には色・形、音声、香り、味、接触の五種と言われ。
具体的には現金やマイホーム、妻子（これはないな）等の日常的事物である。
しかし、形あるものはいつかは滅び朽ちると言うのが仏教の観念（？）なんで。
それを永遠に手中にしたいと思う気持ちといつかは無くなるという矛盾した思いを宿しているらしいのです。
要するに愛は認識。でも、そんなに言葉で言われても実感ないから認識できてるとも言えないかも。
いつか別れると分かってても、欲しいと思う欲かな。ある意味では。
496 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 08:29:45 O
>>494
おじさんとテレパシーして遊ぼう
おじさんとテレパシーして遊ぼう
497 ：罵詈アット：2009/07/28(火) 11:19:21 0
>>486の続き、
愛とは、慈悲である。って慧音が言ってた。
大乗仏教での慈悲は「慈」は何かを満足させることで
「悲」は肉体的・精神的に我慢できない状態（悩み）から抜け出すことであると。
いずれも全ての為をも思える視野の広さを獲得するのが目的であって、
利己的欲望の排除を意味するが、最終的には何かが何かの為にこれこれのことを成す。
という分別意識は捨てられる。
というのも、自己・他者などはそれぞれに実体のあるものだという観念に執着するから
他人より自分という、自己中心的な欲望の世界が形成される。
（だって、全ては俺が俺であるから体験できる。と俺は思っている。
だから他人よりは俺のほうが大事だと俺は思う）
しかし、自己も他者も実体のない空である。という見方ができるようになったとき。
自他などの差別的観念は吹き消され、平等な世界を直視し、気が付けば
愛に溢れた人に成れているでしょう。
これが無いから、貴方は自我確立できないのでしょうかね。「思いやり心理」によると。
愛とは、慈悲である。って慧音が言ってた。
大乗仏教での慈悲は「慈」は何かを満足させることで
「悲」は肉体的・精神的に我慢できない状態（悩み）から抜け出すことであると。
いずれも全ての為をも思える視野の広さを獲得するのが目的であって、
利己的欲望の排除を意味するが、最終的には何かが何かの為にこれこれのことを成す。
という分別意識は捨てられる。
というのも、自己・他者などはそれぞれに実体のあるものだという観念に執着するから
他人より自分という、自己中心的な欲望の世界が形成される。
（だって、全ては俺が俺であるから体験できる。と俺は思っている。
だから他人よりは俺のほうが大事だと俺は思う）
しかし、自己も他者も実体のない空である。という見方ができるようになったとき。
自他などの差別的観念は吹き消され、平等な世界を直視し、気が付けば
愛に溢れた人に成れているでしょう。
これが無いから、貴方は自我確立できないのでしょうかね。「思いやり心理」によると。
498 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 11:43:34 0
スレに誰もいませんよ。
499 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 12:04:45 O
社会にでれねえんだけど 偶然で入るしかないよマジ
500 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 12:11:15 0
501 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 12:12:22 0
ヘラクレスの試練
ギリシャ神話にあるヘラクレスの十二の苦業の一つに多頭のヒドラを殺す逸話がある。
ヒドラ（蛇）は洞窟に棲み、九個の頭を持っていた。そのうちの一つは不滅であった。
ヘラクレスはその怪物を征服するように命じられた。
彼の師はヘラクレスに一つだけ助言を与えた。
「我々は跪くことによって甦る。身を任せることによって征服する。放棄することによって得る。
さあ、神の子であり人の子なる者よ、行きなさい、そして征服しなさい。」
ヘラクレス「？？？」
偉大なる武者。偉大なる英雄ヘラクレスはヒドラの洞窟に向かった。彼は恐れることなく
ヒドラの頭を一個切り取ったところが、直ちにそこに二個の頭が出てきた。もう一個の頭を切り取ると
そこにもまた二個出てきた。全部切り取ってもそれぞれの場所から二個ずつ頭が出てきたので、
始めたときの倍の数になった。さすがの彼も疲れてきて、絶えず倍になって再生する頭に対処できなくなった。
疲れきってもはや戦い続けていけなくなった時、突然彼の中に何をすべきかの認識が生まれた。
それは頭で考えたのではなく、彼の頭に自然に浮かんだ。彼は突然その怪物の弱点に、
真理がどこにあるのか気付いた。彼は怪物を掴み取りそれまで戦っていた、その暗い洞窟から
引きずり出した。すると、太陽の光の中で怪物は途端に息絶えて、一つを除いて他の全ての頭は死滅した。
彼は残った一個を切り取って石の上に置いた。
502 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 12:25:12 0
503 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/28(火) 17:56:46 0
>486
愛とは認めることです
>487
お題目みたいに唱えても、自分に嘘ついてることになるからねぇ････
>490>492
お前は俺か
>497 愛とは、慈悲である。って慧音が言ってた。
そうとも言えるね
関心を持つこと
決して後悔しないこと
同化すること
ともいえる
愛とは認めることです
>487
お題目みたいに唱えても、自分に嘘ついてることになるからねぇ････
>490>492
お前は俺か
>497 愛とは、慈悲である。って慧音が言ってた。
そうとも言えるね
関心を持つこと
決して後悔しないこと
同化すること
ともいえる
504 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 18:22:00 0
愛するがゆえに後悔することもある
ともいえる
ともいえる
505 ：考える名無しさん：2009/07/28(火) 18:50:15 O
青江又八郎は藩主毒殺の陰謀を知り藩命を受け山形から江戸に来た。１－３で絡まった。昔から３－１はいいが１－３がないんだ。イヌイットは３－１だとおもふ。どんな意味があるよ？教えろ
結構すごしやすかったかもしれない？
>>504
執着するがゆえに、後悔することもあるでしょ正しくは。
執着するがゆえに、後悔することもあるでしょ正しくは。
508 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/28(火) 22:35:28 0
>504
例えばどんな時に？
>507が鋭い指摘
例えばどんな時に？
>507が鋭い指摘
>>482
糞食主義者は平和主義者とばかり思っていたがそうでもないんだ。
電気椅子にワクワクされたんじゃ、それこそ眼から鱗が落ちる思いがする。
こういう「脳障害者」の「カタチ」が明かになって集団検診かなんかの場で
新しい差別が生まれたりしてね。「貴方は将来ウンコを食べる可能性が高い」なんて
診断結果が、独り歩きして巡り巡り、そういう真っ只中の時期に政治的な致命傷になり
失脚する人とかありそうだ。 高速道路？無料？マジ？
糞食主義者は平和主義者とばかり思っていたがそうでもないんだ。
電気椅子にワクワクされたんじゃ、それこそ眼から鱗が落ちる思いがする。
こういう「脳障害者」の「カタチ」が明かになって集団検診かなんかの場で
新しい差別が生まれたりしてね。「貴方は将来ウンコを食べる可能性が高い」なんて
診断結果が、独り歩きして巡り巡り、そういう真っ只中の時期に政治的な致命傷になり
失脚する人とかありそうだ。 高速道路？無料？マジ？
>>>482
マジレスすると無条件で自分を受け入れてもらう体験が、かの二人には無かったようだ。
俺も忘れちゃったけどウンコを食べたりホモでもレズでもない所から察すると
一定の愛情は受けて育ったようだ。ま、最近は「仕様が無い」が足りないとは思うがね。
マジレスすると無条件で自分を受け入れてもらう体験が、かの二人には無かったようだ。
俺も忘れちゃったけどウンコを食べたりホモでもレズでもない所から察すると
一定の愛情は受けて育ったようだ。ま、最近は「仕様が無い」が足りないとは思うがね。
>>508
愛が負い目を感じさせるイメージ。
それと愛したことを後悔する場合も起こりうる。愛しているときはその愛を決して後悔しないと思っていても、
結果的に後悔するということも起こりうる
愛しているときに愛はあるが愛がなくなることもある
それは愛の幻だとあなたは定義するかもしれませんがそれが愛だったかどうかは自分で決めていいことだし自由。
愛が負い目を感じさせるイメージ。
それと愛したことを後悔する場合も起こりうる。愛しているときはその愛を決して後悔しないと思っていても、
結果的に後悔するということも起こりうる
愛しているときに愛はあるが愛がなくなることもある
それは愛の幻だとあなたは定義するかもしれませんがそれが愛だったかどうかは自分で決めていいことだし自由。
後悔とは、ある結果に至るまでの選択をした、或いはしてきた自分を憎むということでは？
つまり自分自身を愛せていない
自分を愛していないとき、見える現実、体験する現実に、愛は映らない
てことだろか
つまり自分自身を愛せていない
自分を愛していないとき、見える現実、体験する現実に、愛は映らない
てことだろか
513 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 09:26:05 0
>>495
快苦と欲に踊らされるのはもう懲り懲りです。
全てを受け入れられる心を持ちたい（というのも欲）
>>503
＞関心を持つこと
自分に直接かかわりがあるかどうかに関係なく、無視するわけにはいかないと感じ
より深く知ろう（今後の成り行きに注目しよう）とする気持ちを持つこと。
＞決して後悔しないこと
「後悔しないよう～する」や「後悔してはいけない」ではなく
後悔しないですね。受け取り方、認め方次第でどうとでもなる。
＞同化すること
外界から取り入れた物質を自身の成分に変えること。
取り入れた知識を自分のものにすること。
異なったものを感じ取り、馴染み、溶け込み、同じようにすること。
快苦と欲に踊らされるのはもう懲り懲りです。
全てを受け入れられる心を持ちたい（というのも欲）
>>503
＞関心を持つこと
自分に直接かかわりがあるかどうかに関係なく、無視するわけにはいかないと感じ
より深く知ろう（今後の成り行きに注目しよう）とする気持ちを持つこと。
＞決して後悔しないこと
「後悔しないよう～する」や「後悔してはいけない」ではなく
後悔しないですね。受け取り方、認め方次第でどうとでもなる。
＞同化すること
外界から取り入れた物質を自身の成分に変えること。
取り入れた知識を自分のものにすること。
異なったものを感じ取り、馴染み、溶け込み、同じようにすること。
514 ：自我確立：2009/07/29(水) 09:31:49 0
そうなると、大乗仏教での慈悲の「慈」は何かを満足させることではなく
満足できるように視点・観点を増やし、変化させることかな。
満足できるように視点・観点を増やし、変化させることかな。
515 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 09:34:58 0
「観念が先で体験が後」というのがやっと良く分かった。ありがとさん。
516 ：自我確立：2009/07/29(水) 09:38:16 0
どうやら、マジで観念は具現化するようだな。結果論だが（？）。
517 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 09:45:25 0
つーかさ、自我確立しちゃったら、平等にものを見れなくなるんじゃないの？
518 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 09:51:24 0
自我確立というのも一つのものの見方だから大丈夫です。
全は一という視点を入れてみましょう。
貴方は貴方であり、人であり、人間であり、生き物であり、存在であｒ・・・
今の貴方の知る、一番広い意味での全であり、一番狭い意味での一です。
よって見方を変えれば平等に見ることもできるでしょう。
全は一という視点を入れてみましょう。
貴方は貴方であり、人であり、人間であり、生き物であり、存在であｒ・・・
今の貴方の知る、一番広い意味での全であり、一番狭い意味での一です。
よって見方を変えれば平等に見ることもできるでしょう。
519 ：自我確立：2009/07/29(水) 10:04:29 0
全てを受け入れ、思考も実体も越えた先に俺は天国というか、陽気な幽霊達を見た。
いや、あれは本当に幽霊だったのだろうか？愛で包みあったその中には不滅の光が見えた。
というのが、考えもしないのに頭に浮かんだんだ。あれは何だったのだろうか。
520 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 10:12:59 0
具現化する観念として具現化したものが、観念は具現化するという観念
つまり観念は具現化するという観念で具現化するのは観念
具現化するのは観念
具現化するのは観念
要は観念として具現化するのは観念。
言わば、観念という観念
だから、観念。
だから、観念。
という観念
という観念
という観念
：
：
：
という観念
という観念
：
：
：
526 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 15:44:30 0
↑もう分かんなくなった。誰かに解説して欲しい。
527 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 16:22:36 0
つまり観念によって具現化するのは観念ってことだろ。
528 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/29(水) 17:40:32 0
>511 それは愛の幻だとあなたは定義するかもしれませんが
まぁ全ての愛は幻だよ
>513 外界から取り入れた物質を自身の成分に変えること。
過食症は愛の欠如の表れ、ということだな
>514
そうそう、吾只足知、と同じ
>527
いや、体験だよ
まぁ全ての愛は幻だよ
>513 外界から取り入れた物質を自身の成分に変えること。
過食症は愛の欠如の表れ、ということだな
>514
そうそう、吾只足知、と同じ
>527
いや、体験だよ
529 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 19:48:07 0
愛とは
関心を持つこと
決して後悔しないこと
同化すること
ともいえるが、
全ての愛は幻である
全ての愛は幻であるという観念は、体験として具現化するｗ
関心を持つこと
決して後悔しないこと
同化すること
ともいえるが、
全ての愛は幻である
全ての愛は幻であるという観念は、体験として具現化するｗ
530 ：あめのみやつこ：2009/07/29(水) 19:52:17 O
その通りだと思うよ。東京スター銀行行ってくる
はんの
コード 苗字 →
533 ：考える名無しさん：2009/07/29(水) 20:10:02 O
４月の淋しさ 前に出る姿勢 一番早く出る
集合的無意識などは、
定周波電磁場とメラトニンの相関性(リアルタイム）
DNA（先天的）
にコントロールもしくは決定されている部分があるということですよね？
では既存の意識偏重の学術体系は瀕死でことでしょうか？
定周波電磁場とメラトニンの相関性(リアルタイム）
DNA（先天的）
にコントロールもしくは決定されている部分があるということですよね？
では既存の意識偏重の学術体系は瀕死でことでしょうか？
集合的無意識などは、
定周波電磁場とメラトニンの相関性(リアルタイム）
DNA（先天的）
にコントロールもしくは決定されている部分があるということですよね？
では既存の意識偏重の学術体系は瀕死でことでしょうか？
定周波電磁場とメラトニンの相関性(リアルタイム）
DNA（先天的）
にコントロールもしくは決定されている部分があるということですよね？
では既存の意識偏重の学術体系は瀕死でことでしょうか？
集合的無意識などは、ヒトの脳内のおける定周波電磁場とメラトニンの相関性で説明がつくと思う。
それを受けての行動がのちのちDNAに反映されるわけだから、ヒトという生物は明らかに外部に操作されていると思う。
その観点から「ガイア」を考察すると、1つのシステムだと納得できる。
それを受けての行動がのちのちDNAに反映されるわけだから、ヒトという生物は明らかに外部に操作されていると思う。
その観点から「ガイア」を考察すると、1つのシステムだと納得できる。
537 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 08:07:10 0
538 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 08:22:15 0
>>3
＞感情に限らず人生で体験する全て（外界）は
＞「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。
＞人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。
＞「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
何故↑みたいに思うんですか？
＞感情に限らず人生で体験する全て（外界）は
＞「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。
＞人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。
＞「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
何故↑みたいに思うんですか？
539 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 08:32:35 0
もうハニハニしてきたみたいだね
540 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 11:00:39 0
観念によって具現化するのは観念という体験
541 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/30(木) 12:13:00 0
>537
観念によって具現化するのは体験
体験によって結晶化するのが観念
>538
何故、て････そういう体験をしてきたからさ
まぁ経験を積めば分かるよ
観念によって具現化するのは体験
体験によって結晶化するのが観念
>538
何故、て････そういう体験をしてきたからさ
まぁ経験を積めば分かるよ
542 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 15:00:44 0
>>511
そうですね。
私もバター犬と渾名されておりましてね
不良のお姉ちゃんのオマンコをペロペロ舐めていたものです
まあ、別の言い方をするとですね
屋台でたこ焼きを焼いている時にたこ焼きにタコが入って無いのはたこ焼きと違うと言われたら
何だと、では、タイ焼きに鯛が入っているかと言い負かしたものですよ
まあ、つまりあれですよ、あー、良くない、あー、良くない、いかんとはこういうものですよと
そうですね。
私もバター犬と渾名されておりましてね
不良のお姉ちゃんのオマンコをペロペロ舐めていたものです
まあ、別の言い方をするとですね
屋台でたこ焼きを焼いている時にたこ焼きにタコが入って無いのはたこ焼きと違うと言われたら
何だと、では、タイ焼きに鯛が入っているかと言い負かしたものですよ
まあ、つまりあれですよ、あー、良くない、あー、良くない、いかんとはこういうものですよと
543 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 15:08:44 O
おまんこってなめない人種もいるんだよ
544 ：オオギリ：2009/07/30(木) 15:19:01 0
寿司屋のカウンターで最高のネタを頼んだんだってね
どうなったんですか
形ばっかりの寿司に、大将の幸せそうな顔でした
どうなったんですか
形ばっかりの寿司に、大将の幸せそうな顔でした
545 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 15:45:27 0
５
546 ：考える名無しさん：2009/07/30(木) 18:20:59 0
クンニは至福の喜びです
盛り上がってますなｗ
548 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 01:25:50 0
経験豊富そうな観念さんにクンニの極意をご披露して欲しいです。
549 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 17:24:34 0
観念
・覚悟すること。あきらめて状況を受け入れること。
・個人の特定のものに対する考え方。
・哲学で人間の意識内容として与えられているあらゆる対象を意味する語。⇔実在
（本来は仏語で心静かに知恵によって一切を観察する意。→あきらめる）
・覚悟すること。あきらめて状況を受け入れること。
・個人の特定のものに対する考え方。
・哲学で人間の意識内容として与えられているあらゆる対象を意味する語。⇔実在
（本来は仏語で心静かに知恵によって一切を観察する意。→あきらめる）
550 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 17:40:40 0
>>541
＞観念によって具現化するのは体験
観念によって、
実体を備えていて分かりやすく現れるのは、
実際に見たり聞いたり行ったりすること。
またそれによって得た知識や技能。
＞体験によって結晶化するのが観念
実際に見たり聞いたり行ったりすること。またそれによって得た知識や技能によって、
結晶化するのが観念。
結晶化
・原子、分子などが、対称的、周期的に規則正しく配列し、
外形も対称の関係にある、幾つかの限られた平面によってできた多面体をなしている固体。
・愛、努力などの結果が他のある形となって現れたもの。
＞観念によって具現化するのは体験
観念によって、
実体を備えていて分かりやすく現れるのは、
実際に見たり聞いたり行ったりすること。
またそれによって得た知識や技能。
＞体験によって結晶化するのが観念
実際に見たり聞いたり行ったりすること。またそれによって得た知識や技能によって、
結晶化するのが観念。
結晶化
・原子、分子などが、対称的、周期的に規則正しく配列し、
外形も対称の関係にある、幾つかの限られた平面によってできた多面体をなしている固体。
・愛、努力などの結果が他のある形となって現れたもの。
＞観念は具現化するへ
恐らくあなたの言説は釈迦の説いたことに近接している。
原始仏教の経典によると、
自己の固定観念からの解放＝自我の滅却を釈迦は目指した。観瞑想でね。
私はアホだからわからんけど、これからもそういう自己観察を続けていれば、
平安京みたいのに近づけるんじゃね。
自分を映写機だと思えば「外界は内界を映し出す鏡」というのもよくわかるな。
外界なんか自分が映写機みたいに映すんだからね。
死んだら映らないんだろうから生きてる間だけ映写してるんだろうよ。
だから、釈迦みたいに涅槃は無理でも、その固定観念か？
固定観念をナントカして。脚本やら筋書きやら役者やら監督などをいいもんにすれば、
それなりにいい外界が映し出されるだろうよ。
まあ、自分の人生という、いい映画創ってくださいよ、みなさん。
恐らくあなたの言説は釈迦の説いたことに近接している。
原始仏教の経典によると、
自己の固定観念からの解放＝自我の滅却を釈迦は目指した。観瞑想でね。
私はアホだからわからんけど、これからもそういう自己観察を続けていれば、
平安京みたいのに近づけるんじゃね。
自分を映写機だと思えば「外界は内界を映し出す鏡」というのもよくわかるな。
外界なんか自分が映写機みたいに映すんだからね。
死んだら映らないんだろうから生きてる間だけ映写してるんだろうよ。
だから、釈迦みたいに涅槃は無理でも、その固定観念か？
固定観念をナントカして。脚本やら筋書きやら役者やら監督などをいいもんにすれば、
それなりにいい外界が映し出されるだろうよ。
まあ、自分の人生という、いい映画創ってくださいよ、みなさん。
552 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 17:43:20 0
>>550
では、観念 ↓はどこからどのようにして生まれてくるのだろうか？
・覚悟すること。あきらめて状況を受け入れること。
・個人の特定のものに対する考え方。
・哲学で人間の意識内容として与えられているあらゆる対象を意味する語。⇔実在
（本来は仏語で心静かに知恵によって一切を観察する意。→あきらめる）
では、観念 ↓はどこからどのようにして生まれてくるのだろうか？
・覚悟すること。あきらめて状況を受け入れること。
・個人の特定のものに対する考え方。
・哲学で人間の意識内容として与えられているあらゆる対象を意味する語。⇔実在
（本来は仏語で心静かに知恵によって一切を観察する意。→あきらめる）
553 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 17:55:18 0
そうそう。最初に観念がどこからどのように生まれてくるのかが分かれば、
「観念によって具現化するのは体験」の謎が解けるよな。
観念によって見たり聞いたり行ったりしようとして、実際にやって、
それによって知識や技能が付くこと。
さらにそれによってまた観念が生まれる・変化するというのも分かる。
あとは観念がどこからどうやって生まれるのかが分かっていないから、
人によって考える順番が違ってくるのだと思う。
観念→体験か
体験→観念か
観念→観念などなど・・。
「観念によって具現化するのは体験」の謎が解けるよな。
観念によって見たり聞いたり行ったりしようとして、実際にやって、
それによって知識や技能が付くこと。
さらにそれによってまた観念が生まれる・変化するというのも分かる。
あとは観念がどこからどうやって生まれるのかが分かっていないから、
人によって考える順番が違ってくるのだと思う。
観念→体験か
体験→観念か
観念→観念などなど・・。
554 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/07/31(金) 19:53:10 0
最初の観念は他者の持つ観念をそのまま借りる
多くの場合、親が持つ観念がそのまま子に受け渡される
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする
多くの場合、親が持つ観念がそのまま子に受け渡される
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする
555 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 20:03:19 O
結局は発生は理屈ではなくあるもの＝あったことになる。つまり細菌やウイルスのようにあるべき場所をたどって来るんだ。人生は細かく通ったところを細部まで辿る。それだけのこと。同じ道はない全員違う
556 ：考える名無しさん：2009/07/31(金) 23:32:33 O
あたり！
557 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:23:43 0
よーし、じゃあちょっと纏めてみるぞ。
間違ってたらどこがどう間違っているのか突っ込んでくれると嬉しいです。
順番は以下の通り。
観念→体験→結晶化された観念
まず、体験するより前にそれに対する観念が生まれる。
しかし、「生まれる」というよりは、他者の持つ観念をそのまま借りると言うべきだろうか。
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする。
（ここで、一つ疑問が生まれた。体験する以前に、周囲から全く観念が本人に
伝わらなかった場合、本人の観念はどうなるのだろうか。
観念が全く無くても人は行動・体験できるのだろうか。
観念が無いというのも観念なのだろうか。
例えば、火が何なのかを全く知らずに火に飛び込んでいく人とか。
火に飛び込んでいく理由として全く知らないからというのは理由になっていないのでしょうか？
そんな人そもそもいないのでしょうか？）
間違ってたらどこがどう間違っているのか突っ込んでくれると嬉しいです。
順番は以下の通り。
観念→体験→結晶化された観念
まず、体験するより前にそれに対する観念が生まれる。
しかし、「生まれる」というよりは、他者の持つ観念をそのまま借りると言うべきだろうか。
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする。
（ここで、一つ疑問が生まれた。体験する以前に、周囲から全く観念が本人に
伝わらなかった場合、本人の観念はどうなるのだろうか。
観念が全く無くても人は行動・体験できるのだろうか。
観念が無いというのも観念なのだろうか。
例えば、火が何なのかを全く知らずに火に飛び込んでいく人とか。
火に飛び込んでいく理由として全く知らないからというのは理由になっていないのでしょうか？
そんな人そもそもいないのでしょうか？）
558 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:26:39 0
559 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:30:13 0
560 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:49:15 0
例を挙げて見ましょう。[勉強]
まず、
勉強（体験）をする前にそれに対する観念が周囲から受け渡される。
Ａさん「今は視野が狭くて苦しいこの世の一部しか見えないのかもしれない、
でも世の中には私の知らないことが覚えきれないほどあるのだよ。
だからこそ、楽に感じて死んでいくために色々なことを知りたいと思い始める。
知恵や技能や観念は上手く身に付ければ苦しみを取り除き、心を喜びで満たしてくれるのだよ。
私はそう思っているからこそ勉強をしている。感じて覚えることだ」
Ｂさん「勉強なんてやる意味が分からん。それを無理やり、やらせようとする先生も
きらいじゃ！学校も嫌いじゃ！でも・・友達は大好きだーー。」
さあ、観念の受け渡しが終了しました。この観念をどう体験するのでしょうか？
思春期前の坊やは。
まず、
勉強（体験）をする前にそれに対する観念が周囲から受け渡される。
Ａさん「今は視野が狭くて苦しいこの世の一部しか見えないのかもしれない、
でも世の中には私の知らないことが覚えきれないほどあるのだよ。
だからこそ、楽に感じて死んでいくために色々なことを知りたいと思い始める。
知恵や技能や観念は上手く身に付ければ苦しみを取り除き、心を喜びで満たしてくれるのだよ。
私はそう思っているからこそ勉強をしている。感じて覚えることだ」
Ｂさん「勉強なんてやる意味が分からん。それを無理やり、やらせようとする先生も
きらいじゃ！学校も嫌いじゃ！でも・・友達は大好きだーー。」
さあ、観念の受け渡しが終了しました。この観念をどう体験するのでしょうか？
思春期前の坊やは。
561 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 08:57:36 0
>>560
Ａさんの主張は思春期前の坊やには伝わりにくいのでは？
曲解されて「勉強って良く分かんなくて面倒だなー」ってなっちゃう恐れがありますよ。
Ａさん「勉強楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい
勉強したいでござるしたいでござるしたいでござるしたいでござる
勉強大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き」
こっちのほうがよくない？
Ａさんの主張は思春期前の坊やには伝わりにくいのでは？
曲解されて「勉強って良く分かんなくて面倒だなー」ってなっちゃう恐れがありますよ。
Ａさん「勉強楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい楽しい
勉強したいでござるしたいでござるしたいでござるしたいでござる
勉強大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き大好き」
こっちのほうがよくない？
562 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 09:06:04 0
>>561
私はどう思われたいかより、その根拠を説明したほうが納得しやすいと踏んだのですが。
分かりにくいのなら砕いて説明するまでです。まあ、それは後々考えるとして。
今は纏めの続きに専念しましょう。
私はどう思われたいかより、その根拠を説明したほうが納得しやすいと踏んだのですが。
分かりにくいのなら砕いて説明するまでです。まあ、それは後々考えるとして。
今は纏めの続きに専念しましょう。
563 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 09:21:39 0
順番は以下の通り。
観念→体験→結晶化された観念
まず、体験するより前にそれに対する観念が生まれる。
しかし、「生まれる」というよりは、他者の持つ観念をそのまま借りると言うべきだろうか。
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする。
そして受け取った観念によって本人が体験する経験の内容も変わってくる。
そして、「結晶化」。受け渡された観念と実際に体験した経験とをつき合わせて考え。
「その通りだった」
「何か思っていたのと違うなあ」と、また観念が変化しそれを繰り返すことで
次第に固まっていく。それが固定観念。知らないうちに繰り返したくないことを
繰り返す自分がいる。
そういうときは、「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」
「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。
原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる（変えなければ似たような体験を繰り返す）
ということであろう。
観念→体験→結晶化された観念
まず、体験するより前にそれに対する観念が生まれる。
しかし、「生まれる」というよりは、他者の持つ観念をそのまま借りると言うべきだろうか。
思春期を迎えるまでは殆どの子供が親や周囲の観念を鵜呑みにする。
そして受け取った観念によって本人が体験する経験の内容も変わってくる。
そして、「結晶化」。受け渡された観念と実際に体験した経験とをつき合わせて考え。
「その通りだった」
「何か思っていたのと違うなあ」と、また観念が変化しそれを繰り返すことで
次第に固まっていく。それが固定観念。知らないうちに繰り返したくないことを
繰り返す自分がいる。
そういうときは、「どんな固定観念がこの体験を見せているのか」
「その固定観念は執着に値するのか」と考えてみると良い。
原因となっている観念を変えれば、似たような体験をしなくなる（変えなければ似たような体験を繰り返す）
ということであろう。
564 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 09:24:26 0
やっとすっきりしたよ。
これで１－３で分からないところは無くなったんじゃないかな？
だとしたら、レスくれた皆、ありがとう。
これで１－３で分からないところは無くなったんじゃないかな？
だとしたら、レスくれた皆、ありがとう。
565 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/01(土) 12:45:07 0
>557 伝わらなかった場合、本人の観念はどうなるのだろうか。
殆ど形成されない。狼少女みたいになる。狼少女の場合は狼の観念が伝わってるけどね
> 観念が全く無くても人は行動・体験できるのだろうか。
赤ん坊の行動を見ると分かる。腹が減れば何でもかんでも口に入れたり、という行動は可能だよ
> 例えば、火が何なのかを全く知らずに火に飛び込んでいく人とか。
まぁあり得るね。でも普通は熱いと感じて逃げるだろう
>560 さあ、観念の受け渡しが終了しました。
ＡからＢに？あまり伝わってないよな･･･
>561
まぁＡが楽しく勉強してれば、その姿を見てＢも何かを学ぶ。大概の観念はこんな感じで伝わる
>563 次第に固まっていく。それが固定観念。
そのとおり。「やっぱり思ったとおり！」という体験が積み重なると、固定化が進む
この事も３辺りに書いたほうがいいかな
殆ど形成されない。狼少女みたいになる。狼少女の場合は狼の観念が伝わってるけどね
> 観念が全く無くても人は行動・体験できるのだろうか。
赤ん坊の行動を見ると分かる。腹が減れば何でもかんでも口に入れたり、という行動は可能だよ
> 例えば、火が何なのかを全く知らずに火に飛び込んでいく人とか。
まぁあり得るね。でも普通は熱いと感じて逃げるだろう
>560 さあ、観念の受け渡しが終了しました。
ＡからＢに？あまり伝わってないよな･･･
>561
まぁＡが楽しく勉強してれば、その姿を見てＢも何かを学ぶ。大概の観念はこんな感じで伝わる
>563 次第に固まっていく。それが固定観念。
そのとおり。「やっぱり思ったとおり！」という体験が積み重なると、固定化が進む
この事も３辺りに書いたほうがいいかな
566 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 16:49:55 0
>>565
＞そのとおり。「やっぱり思ったとおり！」という体験が積み重なると、固定化が進む
この事も３辺りに書いたほうがいいかな
どうでしょうか？２ｃｈの哲学版にきて２ヶ月程度の素人の私には、
質問してやっと理解できた程度のことですが。書かないよりは書いたほうが
分かりやすいでしょうね。
＞そのとおり。「やっぱり思ったとおり！」という体験が積み重なると、固定化が進む
この事も３辺りに書いたほうがいいかな
どうでしょうか？２ｃｈの哲学版にきて２ヶ月程度の素人の私には、
質問してやっと理解できた程度のことですが。書かないよりは書いたほうが
分かりやすいでしょうね。
567 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 16:51:27 0
>>563
つまり、同じ内容の勉強をやっているのに
それに対する観念が違うと、やってることは同じでも体験すること、身に付くことは
違ってくるということだろ？あってる？
勉強が好きなやつと嫌いなやつの差はそいつらが持っている観念、または固定観念への執着度。
観念→体験を繰り返してそれぞれの固定観念への執着（観念の硬度）
が強ければ強いほど、勉強が好きだったり嫌いだったりする。
それが体験へと具現化する。身に付くものにも具現化する。
「勉強って嫌なもんなんだよ」を鵜呑みにする。
実際にやってみる。確かに勉強はする意味が分からないし、
内容も分かりづらくて嫌いだ。
毎日、学校で勉強しても、勉強を楽しいこと感じることはは無かった。
そして、（勉強をする）意味も分からないのに（楽しくも無いのに）
勉強をやらせれることへの不満から、勉強は嫌い、やりたくないという観念が固まっていく。
そして今に至る。
568 ：考える名無しさん：2009/08/01(土) 16:54:49 0
質疑応答の末
＞感情に限らず人生で体験する全て（外界）は
＞「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。
＞人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。
＞「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
というのは間違ってはいないということが分かった。
雑魚が一歩、成長した瞬間である。
＞感情に限らず人生で体験する全て（外界）は
＞「体験者がどんな固定観念を持っているか（内界）」を映し出す“鏡”に過ぎない。
＞人は100%、当人が与えた定義付け通りを体験する。
＞「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
というのは間違ってはいないということが分かった。
雑魚が一歩、成長した瞬間である。
569 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/01(土) 17:27:43 0
>567 毎日、学校で勉強しても、勉強を楽しいこと感じることはは無かった。
教師の質が悪いからこうなる。本来勉強（知的好奇心を満たすこと）は楽しいはずなのに
インターネットもこれだけ普及したんだし、もう学校施設自体要らんでしょ
文科省の社会的役割も終了
学校は今後養護老人ホームとして利用すべし
教師の質が悪いからこうなる。本来勉強（知的好奇心を満たすこと）は楽しいはずなのに
インターネットもこれだけ普及したんだし、もう学校施設自体要らんでしょ
文科省の社会的役割も終了
学校は今後養護老人ホームとして利用すべし
570 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/02(日) 00:10:56 0
何に好奇心を持つかが問題だな
ネットじゃおしくらまんじゅうできないしな
つうか質の悪い教師とは何をか知る体験が出来なくなるぞｗ
まあ、今は文部科学省なのだから、文部省の社会的役割は終了しているとも言えなくもないが
折角なら、養護老人ホームだけではなく他の老人福祉施設としても利用させてもらいたい
お前さんももうすぐ介護保険を払うのだからなｗ
ネットじゃおしくらまんじゅうできないしな
つうか質の悪い教師とは何をか知る体験が出来なくなるぞｗ
まあ、今は文部科学省なのだから、文部省の社会的役割は終了しているとも言えなくもないが
折角なら、養護老人ホームだけではなく他の老人福祉施設としても利用させてもらいたい
お前さんももうすぐ介護保険を払うのだからなｗ
571 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/02(日) 13:10:02 0
> つうか質の悪い教師とは何をか知る体験が出来なくなるぞｗ
ああ、そうか。その体験が生徒には必要だったね
> まあ、今は文部科学省なのだから
だから文科省と書いた
> お前さんももうすぐ介護保険を払うのだからなｗ
ハッ（゜Д゜;
ああ、そうか。その体験が生徒には必要だったね
> まあ、今は文部科学省なのだから
だから文科省と書いた
> お前さんももうすぐ介護保険を払うのだからなｗ
ハッ（゜Д゜;
572 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/02(日) 21:13:50 0
ああ、文科省って書いてたのか･･･
いい加減にしか読んでないのがバレるなｗ
いい加減にしか読んでないのがバレるなｗ
573 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 07:41:32 0
せっかく、「観念は具現化する」ということが分かったので、
実践に移ろうかとも思う。そこで観念さんに確認したいことがある。
以前↓こんな発言をしたそうだが、
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
＞ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
観念さんは、1-3を理解しているか、また、それを実践できているかが分かるみたいですね。
私は皆さんのレスのおかげもあって、1-3は理解したつもりではいるのですが、
観念さんはどのようにして1-3を理解しているか否かを見分けているのですか？
>>486あたりから、大体、私の自演なんですけど。
まだ実践に移るには早いでしょうか？
実践に移ろうかとも思う。そこで観念さんに確認したいことがある。
以前↓こんな発言をしたそうだが、
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2008/10/12(日) 15:29:09 0
＞ああ、因みに俺の両親にはとっくに>1-3を話した。父親は「なるほど。面白い」とか言って理解はできたが実践は出来てない
観念さんは、1-3を理解しているか、また、それを実践できているかが分かるみたいですね。
私は皆さんのレスのおかげもあって、1-3は理解したつもりではいるのですが、
観念さんはどのようにして1-3を理解しているか否かを見分けているのですか？
>>486あたりから、大体、私の自演なんですけど。
まだ実践に移るには早いでしょうか？
574 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 07:44:57 0
因みに、実践の内容ですけど、
私は【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
ことだと思っている。
私は【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
ことだと思っている。
575 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 07:53:13 0
自演の件だけど、やっぱ寂しかったんだと思う。
あと、レスくるのを我慢せずに自分の思っていることを吐き出したかった。
それを「君は愛を受けて育たなかったんだね」とか
「だから自己評価も低いんだね」とか人は言う。
確かにその通りなのかもしれないが、それは私が私を愛せていなかったから、
信じてやれなかったからなのかもしれない。愛に気づけない人間。
不安や恐怖は人の能力を萎縮させるよ。確かに愛には気づけないけど
観念がある。
あと、レスくるのを我慢せずに自分の思っていることを吐き出したかった。
それを「君は愛を受けて育たなかったんだね」とか
「だから自己評価も低いんだね」とか人は言う。
確かにその通りなのかもしれないが、それは私が私を愛せていなかったから、
信じてやれなかったからなのかもしれない。愛に気づけない人間。
不安や恐怖は人の能力を萎縮させるよ。確かに愛には気づけないけど
観念がある。
576 ：碇シンジ（３０歳）：2009/08/03(月) 08:06:26 0
>>575
＞寂しかったんだと思う。
それの寂しい体験を繰り返したくないのなら、今こそ、
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】時なんじゃないか？
＞信じてやれなかったからなのかもしれない。
お前を信じる。お前はどうだ？
＞愛に気づけない人間。
愛は幻かもしれないけど、それでもいいって思えたんだ。
それで不安や恐怖が一時的にせよ無くなるのなら。
幻だからこそ、何時でも、どんな状況でも愛することができる。
＞寂しかったんだと思う。
それの寂しい体験を繰り返したくないのなら、今こそ、
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】時なんじゃないか？
＞信じてやれなかったからなのかもしれない。
お前を信じる。お前はどうだ？
＞愛に気づけない人間。
愛は幻かもしれないけど、それでもいいって思えたんだ。
それで不安や恐怖が一時的にせよ無くなるのなら。
幻だからこそ、何時でも、どんな状況でも愛することができる。
577 ：考える名無しさん：2009/08/03(月) 08:20:04 0
>>576
君はもうひとりの僕。（あっ僕って言っちゃったよ）
自分との対話って重要だと思うんだよね。
あとコテハンと名無しを繰り返すことで連続投稿規制（８回）を回避できる
・・・と思っていた時期が私にはありました。
＞お前を信じる。お前はどうだ？
信じるって誰の何を何故信じるんだよ？
流石に、今は、勝手に信じておいて、期待が外れたら「裏切ったな」
なんて言わないけどさ。自己責任なんだし。
＞愛は幻かもしれないけど、それでもいいって思えたんだ。
＞それで不安や恐怖が一時的にせよ無くなるのなら。
一時的なんだったら、また愛を感じられなくなった時の為に、
観念を変えて、事前に備えておいたほうがいいんじゃない？
君はもうひとりの僕。（あっ僕って言っちゃったよ）
自分との対話って重要だと思うんだよね。
あとコテハンと名無しを繰り返すことで連続投稿規制（８回）を回避できる
・・・と思っていた時期が私にはありました。
＞お前を信じる。お前はどうだ？
信じるって誰の何を何故信じるんだよ？
流石に、今は、勝手に信じておいて、期待が外れたら「裏切ったな」
なんて言わないけどさ。自己責任なんだし。
＞愛は幻かもしれないけど、それでもいいって思えたんだ。
＞それで不安や恐怖が一時的にせよ無くなるのなら。
一時的なんだったら、また愛を感じられなくなった時の為に、
観念を変えて、事前に備えておいたほうがいいんじゃない？
ー古代インド・ジャイナ教における七文陳述法ー
そうかもしれない。
そうでないかもしれない。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
どちらともいえないかもしれない。
そうかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
そうでないかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
そうかもしれないし、そうでないかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
さまざまな方向からのプロパガンダ応酬戦の渦中では
このような多元的な思考と論述が重要になる。
そうかもしれない。
そうでないかもしれない。
そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
どちらともいえないかもしれない。
そうかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
そうでないかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
そうかもしれないし、そうでないかもしれないし、どちらともいえないかもしれない。
さまざまな方向からのプロパガンダ応酬戦の渦中では
このような多元的な思考と論述が重要になる。
つくづく、インターネットはプロパガンダ・メディアになっちゃった…、
と思うよ。
インタラクティブ（双方向的）な分、旧来マスコミよりもタチが悪いんじゃないか。
洗脳・誘導されているだけなのに、自分の意見、自分の考えと思ってるやつが多すぎる。
と思うよ。
インタラクティブ（双方向的）な分、旧来マスコミよりもタチが悪いんじゃないか。
洗脳・誘導されているだけなのに、自分の意見、自分の考えと思ってるやつが多すぎる。
長い試行錯誤の懐胎期間を経て、直観が前面に押し出される。
次世代次次世代にようやく着地する。
次世代次次世代にようやく着地する。
・太陽系所属・各惑星・地軸傾斜角度・
海王星 29.6°
天王星 97.9°
冥王星 121.9°
金星 177.3°
水星 0°
木星 3.1°
火星 25.19°
土星 26.7°
地球 23.44°
582 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/03(月) 18:27:15 0
>573 観念さんはどのようにして1-3を理解しているか否かを見分けているのですか？
その人が感情をコントロール出来てるかどうか
> まだ実践に移るには早いでしょうか？
486以外に分からないので何とも言えない
>574
なかなかいいんじゃない？
>575 不安や恐怖は人の能力を萎縮させるよ
そうだね。愛が欠如した状態だもんね･･･不安も恐怖も
>577 自分との対話って重要だと思うんだよね。
大事だね
そういやエヴァの登場人物に会話させる哲学スレがあったな
>578
短くすると「無知の知」かな
>579 洗脳・誘導されているだけなのに、自分の意見、自分の考えと思ってるやつが多すぎる
その区別って厳密に付くの？
>581
つまり天王星では昼はずっと昼で夜はずっと夜なのね
その人が感情をコントロール出来てるかどうか
> まだ実践に移るには早いでしょうか？
486以外に分からないので何とも言えない
>574
なかなかいいんじゃない？
>575 不安や恐怖は人の能力を萎縮させるよ
そうだね。愛が欠如した状態だもんね･･･不安も恐怖も
>577 自分との対話って重要だと思うんだよね。
大事だね
そういやエヴァの登場人物に会話させる哲学スレがあったな
>578
短くすると「無知の知」かな
>579 洗脳・誘導されているだけなのに、自分の意見、自分の考えと思ってるやつが多すぎる
その区別って厳密に付くの？
>581
つまり天王星では昼はずっと昼で夜はずっと夜なのね
583 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 07:16:57 0
>>582
＞その人が感情をコントロール出来てるかどうか
↑というのは、感情的な批判や非難ばかりする人とか、
否定されるのが怖くて、感情表現が苦手な人とか、
逆に相手の感情・言動を制限してしまう人とか、
動機と原因を間違えたりする人ですか？
他にもあったら教えてくれると助かります。
＞その人が感情をコントロール出来てるかどうか
↑というのは、感情的な批判や非難ばかりする人とか、
否定されるのが怖くて、感情表現が苦手な人とか、
逆に相手の感情・言動を制限してしまう人とか、
動機と原因を間違えたりする人ですか？
他にもあったら教えてくれると助かります。
584 ：考える名無しさん：2009/08/04(火) 07:33:33 0
>>582
>486以外に分からないので何とも言えない
>>483-486
>>490
>>492
>>494 >>495
>>497 >>498
>>500-502
>>513-520
>>526
>>537 >>538
>>549 >>550
>>552 >>553
>>557->>564
>>566->>568
>>573->>577
>>583 以上。
>486以外に分からないので何とも言えない
>>483-486
>>490
>>492
>>494 >>495
>>497 >>498
>>500-502
>>513-520
>>526
>>537 >>538
>>549 >>550
>>552 >>553
>>557->>564
>>566->>568
>>573->>577
>>583 以上。
585 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/04(火) 07:43:29 0
５８４だけど、コテハンにした。
586 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/04(火) 18:03:33 0
>583
そうそう、そういうの
他にはまぁ直接暴力に訴える人。テロリストとか
>584
さすがに>494まで自演とは思わんかったｗ
そうそう、そういうの
他にはまぁ直接暴力に訴える人。テロリストとか
>584
さすがに>494まで自演とは思わんかったｗ
阿呆の曲解休むに似たり ちょちょんがちょん
テロリストがテロリズムの大義を信じ、共同体の為に献身することも多いはず。
戦うことや殺すことや死ぬことは恐いけど、それでもやらねばならない事情があったり。
感情をコントロールしてるしてるテロリストは多いかもね。
戦うことや殺すことや死ぬことは恐いけど、それでもやらねばならない事情があったり。
感情をコントロールしてるしてるテロリストは多いかもね。
589 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 12:35:47 0
否定されるのが怖くて、感情表現が苦手な人
↑これが当てはまる。
表現しなくても、自分ではその時、自分がどういった感情を
持っているかが分かるから。後は原因である観念を
客観して変えればいいのだろうか？
それとも一応、表現したほうが分かりやすいだろうか。
でも、表現の仕方ってどんなのがあるだろうか。
・声に出す
・紙に書く
もう、思いつかない。他になんかあるかな？
↑これが当てはまる。
表現しなくても、自分ではその時、自分がどういった感情を
持っているかが分かるから。後は原因である観念を
客観して変えればいいのだろうか？
それとも一応、表現したほうが分かりやすいだろうか。
でも、表現の仕方ってどんなのがあるだろうか。
・声に出す
・紙に書く
もう、思いつかない。他になんかあるかな？
590 ：考える名無しさん：2009/08/05(水) 13:31:15 0
自分の行いには大いなる意義があるのだと信じているはず。
むしろそう思わなければ耐えられないほどのストレスであったり。
それは客観による観念のコントロールでもあるといえそうだ。
むしろそう思わなければ耐えられないほどのストレスであったり。
それは客観による観念のコントロールでもあるといえそうだ。
>>588
なるほど
まあ、その大儀ってのがどうあれ、最終的には暴力に頼ることを彼らの思想では許してるわけだからなあ。
それを実際に行使する者たちという意味だろう。
直接攻撃を加える奴らは、ある意志を持った一つの生き物（共同体）の手足なんだし。実行グループ以外の奴だってテロリストさ。
なるほど
まあ、その大儀ってのがどうあれ、最終的には暴力に頼ることを彼らの思想では許してるわけだからなあ。
それを実際に行使する者たちという意味だろう。
直接攻撃を加える奴らは、ある意志を持った一つの生き物（共同体）の手足なんだし。実行グループ以外の奴だってテロリストさ。
592 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 16:04:06 0
593 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 17:44:22 0
>>592
＞何故に怖い？
一言で言えば嫌われるのが怖い。
自分で自分を認めたり評価することに慣れていない。
だから他人を求める。
安易に皆がやっているから正しいのだと自己完結するために。
しかし、他人を求めている理由が自分の行いが正しいかどうかを
判断して貰う為なので、間違っていると評価されるのが怖い。
貴方は嫌いだと否定されることで自分の生に価値が無いと思ってしまう。
何故なら自分では評価できないと思考停止している為、
他人の言うことを鵜呑みにしてしまう。
ただし、自分にとって楽なことに限る。他人の言うことを鵜呑みにできるからといって
他人の支持に素直に従えるわけではない。
＞何故に怖い？
一言で言えば嫌われるのが怖い。
自分で自分を認めたり評価することに慣れていない。
だから他人を求める。
安易に皆がやっているから正しいのだと自己完結するために。
しかし、他人を求めている理由が自分の行いが正しいかどうかを
判断して貰う為なので、間違っていると評価されるのが怖い。
貴方は嫌いだと否定されることで自分の生に価値が無いと思ってしまう。
何故なら自分では評価できないと思考停止している為、
他人の言うことを鵜呑みにしてしまう。
ただし、自分にとって楽なことに限る。他人の言うことを鵜呑みにできるからといって
他人の支持に素直に従えるわけではない。
>>592
否定されるということの怖さってわからない？っいうか想像できない？
昔はわかっていたことがわからなくなることもあるだろうし、
そもそも否定されることに怖さを感じたことがなかったりしてわからない人もいるんだろうね
負い目の感覚やらそこからの倦怠感やらそこからくる負い目の感覚やらそこからの倦怠感とかいろいろ連なって、
人によってはひどいときなんか死にたくなるときもあるみたいだよ
疲れやすくなっちゃてる人も多いだろうからね
否定されるということの怖さってわからない？っいうか想像できない？
昔はわかっていたことがわからなくなることもあるだろうし、
そもそも否定されることに怖さを感じたことがなかったりしてわからない人もいるんだろうね
負い目の感覚やらそこからの倦怠感やらそこからくる負い目の感覚やらそこからの倦怠感とかいろいろ連なって、
人によってはひどいときなんか死にたくなるときもあるみたいだよ
疲れやすくなっちゃてる人も多いだろうからね
595 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 18:12:37 0
>>593
ルールのあることなら基準があり、他から評価されるまでもなくハッキリしていることだろ。
ルールのないことなら己を認めたり評価など必要なかろう。それはその人であって、その人なりの基準であり、何が正しいなどは無いでしょ
何か間違いがあるのじゃなかろうかと不安になるから他からの評価を気にするのだろうが
そんなもん良いも悪いも元から無いもの
ルールのあることなら基準があり、他から評価されるまでもなくハッキリしていることだろ。
ルールのないことなら己を認めたり評価など必要なかろう。それはその人であって、その人なりの基準であり、何が正しいなどは無いでしょ
何か間違いがあるのじゃなかろうかと不安になるから他からの評価を気にするのだろうが
そんなもん良いも悪いも元から無いもの
596 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 18:18:23 0
>>594
否定するのは相手の自由なのだからそれを認めれば特にどーちゅうこたないよ
「される」って思わなくてもいいんじゃなかな？
勝手に否定するだけで、それを否定していると感じるだけのことでしょ
なにか「される」わけじゃないよね？
否定するのは相手の自由なのだからそれを認めれば特にどーちゅうこたないよ
「される」って思わなくてもいいんじゃなかな？
勝手に否定するだけで、それを否定していると感じるだけのことでしょ
なにか「される」わけじゃないよね？
597 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 18:21:38 0
＞何故に怖い
何がじゃなくて、何故にだったね。
答えは自分で自分と自分のしたことを何かを認め評価できずに
他人にそれを求め、否定されると
自分がここにいてはいけない、必要がない存在だと思い込むから。
否定されるのが怖くて感情を抑圧する。または他人の表現を規制する。私は前者。
余計なことだが、それが爆発したときは、
周囲にも危険が及ぶ。今考えると、私の衝動を止めたのは
死刑とか逮捕とかじゃなく、
それによって起こる、周囲からの評価を
恐れた心だろう。
自分の存在理由に苦しむものは
一人になれば自殺を考え、集団に入れば、人を怖がり
否定的な評価が重なって、今度は否定しようとする人を傷つけようとする。
これは私が体験したこと、何の根拠もないこと。
何がじゃなくて、何故にだったね。
答えは自分で自分と自分のしたことを何かを認め評価できずに
他人にそれを求め、否定されると
自分がここにいてはいけない、必要がない存在だと思い込むから。
否定されるのが怖くて感情を抑圧する。または他人の表現を規制する。私は前者。
余計なことだが、それが爆発したときは、
周囲にも危険が及ぶ。今考えると、私の衝動を止めたのは
死刑とか逮捕とかじゃなく、
それによって起こる、周囲からの評価を
恐れた心だろう。
自分の存在理由に苦しむものは
一人になれば自殺を考え、集団に入れば、人を怖がり
否定的な評価が重なって、今度は否定しようとする人を傷つけようとする。
これは私が体験したこと、何の根拠もないこと。
598 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 18:28:53 0
>>597
まあ、そんな君が存在しているのも過去の君が存在していたからで、
過去の君の存在理由はハッキリしているよ。
で、今このレスを読む君の存在は未来の君や全ての為にあるのだよ
君の人生のどの一瞬を変えても今の君にはなれないんだよ
それだけ君の人生の一瞬は必要なことなのだよ
君が存在しなければ全ての人の存在が変るんだよ
気付いていないかもだが、皆つながりあっている
まあ、そんな君が存在しているのも過去の君が存在していたからで、
過去の君の存在理由はハッキリしているよ。
で、今このレスを読む君の存在は未来の君や全ての為にあるのだよ
君の人生のどの一瞬を変えても今の君にはなれないんだよ
それだけ君の人生の一瞬は必要なことなのだよ
君が存在しなければ全ての人の存在が変るんだよ
気付いていないかもだが、皆つながりあっている
599 ：つる ◆7hCCKUC2gs ：2009/08/05(水) 18:29:48 0
600 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/05(水) 18:29:51 0
>588 感情をコントロールしてるしてるテロリストは多いかもね。
程度問題だな。テロリズムを信望する以上、取れてるとは言い難い
>589 それとも一応、表現したほうが分かりやすいだろうか。
表現した方が解り易い。
> でも、表現の仕方ってどんなのがあるだろうか。
表情に出す、ジェスチャーに出す、音楽、ポエム、随筆、日記で表現
観念を取り敢えず文章にするのはいいね
思ったことを書いてみたら。このスレでもいいし
>593 自分で自分を認めたり評価することに慣れていない。
慣れてないというか、評価してないんでしょ、あまり自分を
> 他人の言うことを鵜呑みにしてしまう。
まだ自我が確立してないんだね。勉強不足。本やら読んで視野を広げたら
>594 否定されるということの怖さってわからない？
俺はよく分かるよ
ただ、自分の中に相手の否定を否定する材料がない
「相手の価値観が絶対正しいとは限らない」とは思えないの？
誰かを否定する、ということはその人に許容心がない、ということだ
否定する対象が多ければ多いほど、その人は無知･無教養、ということ
無知で無教養な人の判断基準を鵜呑みにする理由ってある？
あるとしたら「相手は自分より知識がある」ということ？
程度問題だな。テロリズムを信望する以上、取れてるとは言い難い
>589 それとも一応、表現したほうが分かりやすいだろうか。
表現した方が解り易い。
> でも、表現の仕方ってどんなのがあるだろうか。
表情に出す、ジェスチャーに出す、音楽、ポエム、随筆、日記で表現
観念を取り敢えず文章にするのはいいね
思ったことを書いてみたら。このスレでもいいし
>593 自分で自分を認めたり評価することに慣れていない。
慣れてないというか、評価してないんでしょ、あまり自分を
> 他人の言うことを鵜呑みにしてしまう。
まだ自我が確立してないんだね。勉強不足。本やら読んで視野を広げたら
>594 否定されるということの怖さってわからない？
俺はよく分かるよ
ただ、自分の中に相手の否定を否定する材料がない
「相手の価値観が絶対正しいとは限らない」とは思えないの？
誰かを否定する、ということはその人に許容心がない、ということだ
否定する対象が多ければ多いほど、その人は無知･無教養、ということ
無知で無教養な人の判断基準を鵜呑みにする理由ってある？
あるとしたら「相手は自分より知識がある」ということ？
601 ：つる ◆7hCCKUC2gs ：2009/08/05(水) 18:35:29 0
>>600
たぶん自分の中に何一つ信じる価値の無い人間は相手の否定を恐れるんだと思う。
自我を確立するのは脳みそにコンクリートを流し込めば完了する。
でもそういうのが嫌な人もいるだろう。というかコンクリートを流しているって気づかない人もいるはずだ。
たぶん自分の中に何一つ信じる価値の無い人間は相手の否定を恐れるんだと思う。
自我を確立するのは脳みそにコンクリートを流し込めば完了する。
でもそういうのが嫌な人もいるだろう。というかコンクリートを流しているって気づかない人もいるはずだ。
602 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 18:41:14 0
>>598
なるほど、最近は何かの為にと言って、意味や価値に頼らないと
生きようとも思えない自分に問題があるのかと思ってました。
何故なら、「全てはただ起こっているだけで、そこに各人が定義を与えて
初めて意味や価値が生じる」からです。だったら無くても生きることはできる。
>>599
乗り越えてはいません。今、頭では分かった気になってはいるけど、
論理的に考えたら、そうする必要は無いのに、他人の感情に
条件反射的に反応してしまったり、まだ引きずっています。
>>600
＞慣れてないというか、評価してないんでしょ、あまり自分を
その通りです
＞まだ自我が確立してないんだね。勉強不足。本やら読んで視野を広げたら
勉強はしていませんが、アニメ、本、映画はよく見ます。
なるほど、最近は何かの為にと言って、意味や価値に頼らないと
生きようとも思えない自分に問題があるのかと思ってました。
何故なら、「全てはただ起こっているだけで、そこに各人が定義を与えて
初めて意味や価値が生じる」からです。だったら無くても生きることはできる。
>>599
乗り越えてはいません。今、頭では分かった気になってはいるけど、
論理的に考えたら、そうする必要は無いのに、他人の感情に
条件反射的に反応してしまったり、まだ引きずっています。
>>600
＞慣れてないというか、評価してないんでしょ、あまり自分を
その通りです
＞まだ自我が確立してないんだね。勉強不足。本やら読んで視野を広げたら
勉強はしていませんが、アニメ、本、映画はよく見ます。
自分の中に信じる価値がある人でも相手が否定したら怒ったり恐れたりします。
自分の中に信じる価値とかいいますけど、結局は外から取り入れたものを自分の中の価値に
置いているだけだしね。そういう外部からのものに依ってるなら常にブレます。
つまり、外界の価値体系認識と内界の価値体系認識が一致していれば、内界を
外界にあわせて、価値を取り入れる。外界と内界の価値体系認識が異なっていれば
異世界を感じて恐れるかもしれない。
つまり内界に取り入れた価値がクソだと外界もクソに見えるということ。
自分の中に信じる価値とかいいますけど、結局は外から取り入れたものを自分の中の価値に
置いているだけだしね。そういう外部からのものに依ってるなら常にブレます。
つまり、外界の価値体系認識と内界の価値体系認識が一致していれば、内界を
外界にあわせて、価値を取り入れる。外界と内界の価値体系認識が異なっていれば
異世界を感じて恐れるかもしれない。
つまり内界に取り入れた価値がクソだと外界もクソに見えるということ。
604 ：つる ◆7hCCKUC2gs ：2009/08/05(水) 18:48:31 0
605 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 18:56:35 0
>>601
＞自我を確立するのは脳みそにコンクリートを流し込めば完了する。
どういうことですか？
>>603
＞外界の価値体系認識と内界の価値体系認識が一致していれば、内界を
＞外界にあわせて、価値を取り入れる。外界と内界の価値体系認識が異なっていれば
＞異世界を感じて恐れるかもしれない。
＞つまり内界に取り入れた価値がクソだと外界もクソに見えるということ。
とりあえず、↑が理解できるように努力しないと・・。
>>604
そうですね。
＞自我を確立するのは脳みそにコンクリートを流し込めば完了する。
どういうことですか？
>>603
＞外界の価値体系認識と内界の価値体系認識が一致していれば、内界を
＞外界にあわせて、価値を取り入れる。外界と内界の価値体系認識が異なっていれば
＞異世界を感じて恐れるかもしれない。
＞つまり内界に取り入れた価値がクソだと外界もクソに見えるということ。
とりあえず、↑が理解できるように努力しないと・・。
>>604
そうですね。
606 ：つる ◆7hCCKUC2gs ：2009/08/05(水) 18:57:11 0
607 ：つる ◆7hCCKUC2gs ：2009/08/05(水) 19:03:12 0
>>605
>どういうことですか？
何かを盲目的に信仰するということです。
キリスト教だとか学校で教えられた道徳だとか戦時中であれば「お国のために」という価値観だとか
なんでもいいですが、思考を硬直化させるような信仰を持つことです。
僕はとりあえずそういうことを禁じて生きてきたので、一番嫌いな事でもあります。
>どういうことですか？
何かを盲目的に信仰するということです。
キリスト教だとか学校で教えられた道徳だとか戦時中であれば「お国のために」という価値観だとか
なんでもいいですが、思考を硬直化させるような信仰を持つことです。
僕はとりあえずそういうことを禁じて生きてきたので、一番嫌いな事でもあります。
608 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/05(水) 19:08:25 0
これまでの流れ。
観念が具現化することが分かった。
分かったからには↓を実践したい。
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
実践する前に1-3を理解できたか確認したい。
>573 観念さんはどのようにして1-3を理解しているか否かを見分けているのですか？
その人が感情をコントロール出来てるかどうか
感情のコントロールできていない人とは？
感情的な批判や非難ばかりする人
否定されるのが怖くて、感情表現が苦手な人
逆に相手の感情・言動を制限してしまう人
動機と原因を間違えたりする人
他にはまぁ直接暴力に訴える人。テロリスト
以上が当てはまらなければ1-3を理解できていると言えるらしい。
観念が具現化することが分かった。
分かったからには↓を実践したい。
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
実践する前に1-3を理解できたか確認したい。
>573 観念さんはどのようにして1-3を理解しているか否かを見分けているのですか？
その人が感情をコントロール出来てるかどうか
感情のコントロールできていない人とは？
感情的な批判や非難ばかりする人
否定されるのが怖くて、感情表現が苦手な人
逆に相手の感情・言動を制限してしまう人
動機と原因を間違えたりする人
他にはまぁ直接暴力に訴える人。テロリスト
以上が当てはまらなければ1-3を理解できていると言えるらしい。
脳内編纂のみの「柳田国男的辺境地から国会議事堂的『場』へのコミット」は存命中のみ許可される。
610 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 19:31:48 0
611 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/05(水) 21:07:37 0
>597 死刑とか逮捕とかじゃなく、
> それによって起こる、周囲からの評価を
> 恐れた心だろう。
死刑に抑止力はないってことだな。常々俺が主張しているように
■死刑反対派と賛成派の対談スレ■ Part 10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248353985/37
> 自分の存在理由に苦しむものは
存在理由なんて最初から無いんだよ。誰にも
存在は存在する。ただそれだけ。それが存在の本質
なまじ理由とか目的なんか考え出すから悩む
>601
コンクリートが意味するのは？知識？
>602 だったら無くても生きることはできる。
そうそう。生きるのに理由やら目的なんぞ不必要なの
> それによって起こる、周囲からの評価を
> 恐れた心だろう。
死刑に抑止力はないってことだな。常々俺が主張しているように
■死刑反対派と賛成派の対談スレ■ Part 10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1248353985/37
> 自分の存在理由に苦しむものは
存在理由なんて最初から無いんだよ。誰にも
存在は存在する。ただそれだけ。それが存在の本質
なまじ理由とか目的なんか考え出すから悩む
>601
コンクリートが意味するのは？知識？
>602 だったら無くても生きることはできる。
そうそう。生きるのに理由やら目的なんぞ不必要なの
612 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/05(水) 21:09:26 0
>602 他人の感情に条件反射的に反応してしまったり
トラウマが残ってるんだと思う。時間が解決するよ。脳味噌に栄養をつけよう
> 勉強はしていませんが、アニメ、本、映画はよく見ます。
それもＯＫ
>603 自分の中に信じる価値がある人でも相手が否定したら怒ったり恐れたりします。
ホントに信じてれば外界からは影響受けないよ
> 結局は外から取り入れたものを自分の中の価値に
> 置いているだけだしね
置いてるだけじゃぁねぇ･･･ホントに自分の物になってるかどうか怪しいねぃ
>607 思考を硬直化させるような信仰を持つことです。
宗教ってのは勉強でき（したく）ない人が手っ取り早く生きる指針を学べるからねぇ･･･努力せず楽に得られる
本当は哲学を義務教育で教えるべきなんだけど
トラウマが残ってるんだと思う。時間が解決するよ。脳味噌に栄養をつけよう
> 勉強はしていませんが、アニメ、本、映画はよく見ます。
それもＯＫ
>603 自分の中に信じる価値がある人でも相手が否定したら怒ったり恐れたりします。
ホントに信じてれば外界からは影響受けないよ
> 結局は外から取り入れたものを自分の中の価値に
> 置いているだけだしね
置いてるだけじゃぁねぇ･･･ホントに自分の物になってるかどうか怪しいねぃ
>607 思考を硬直化させるような信仰を持つことです。
宗教ってのは勉強でき（したく）ない人が手っ取り早く生きる指針を学べるからねぇ･･･努力せず楽に得られる
本当は哲学を義務教育で教えるべきなんだけど
613 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/05(水) 21:45:30 0
まあ、存在なんてのは在るうちはわからないもので
無くなると在ったことに気付く
無くなると在ったことに気付く
なんでもないところに輪郭を与える
それが観念だとおもう
それが観念だとおもう
615 ：考える名無しさん：2009/08/06(木) 01:12:02 0
なんでもないところに
色をつけたり
重みをつけたり
匂いをつけたり
音をつけたり
616 ：考える名無しさん：2009/08/06(木) 01:24:13 0
ぼんやりしたヤツに何の区別のあるのものかは
617 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/06(木) 18:04:07 0
今から自分の感情は表現していこうと思う。
自分の表現によって相手から否定されて落ち込むことや、
相手が傷ついて、自分も傷つくこともあったけど。
否定は的を射ていれば認めればよいし、
後者は感情自己責任ということで罪悪感を感じることは無くなる。
条件反射も無くなるだろう。
後は体験するときに以上のことを意識して観念を結晶化させれば
私は何かが否定したことに怖れず、罪悪感に苦しむことなく
感情を表現することができるだろう。
自分の表現によって相手から否定されて落ち込むことや、
相手が傷ついて、自分も傷つくこともあったけど。
否定は的を射ていれば認めればよいし、
後者は感情自己責任ということで罪悪感を感じることは無くなる。
条件反射も無くなるだろう。
後は体験するときに以上のことを意識して観念を結晶化させれば
私は何かが否定したことに怖れず、罪悪感に苦しむことなく
感情を表現することができるだろう。
618 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/06(木) 18:09:18 0
>614
パッと見ロードを思い出した
>617
相手の否定する自由を否定する（不自由を与える）から、自分が不自由を感じる
てことも１か２か３に書いてたような希ガス
その辺は理解を助けた？それとももっといい表現方法がある？
パッと見ロードを思い出した
>617
相手の否定する自由を否定する（不自由を与える）から、自分が不自由を感じる
てことも１か２か３に書いてたような希ガス
その辺は理解を助けた？それとももっといい表現方法がある？
今、観念はこの状態です。
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea26810.png
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea26810.png
ヌメちゃだめだ・ヌメちゃだめだ・・
ヌメちゃだめだ。ヌメちゃダメだ・ヌメちゃだめだ・ヌメちゃだめだ・・
ヤリます。僕が舐めます。
↓
巻きクソのAA
ヌメちゃだめだ。ヌメちゃダメだ・ヌメちゃだめだ・ヌメちゃだめだ・・
ヤリます。僕が舐めます。
↓
巻きクソのAA
621 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 01:54:42 0
人
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
（;.__.;）
（;;:::.:.__.;）
（;;:_:.___:_:_ :）
（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）
（;;;::_.:_. .:__:_:_; _:_ :.）
622 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/07(金) 07:19:02 0
>>618
＞相手の否定する自由を否定する（不自由を与える）から、自分が不自由を感じる
＞てことも１か２か３に書いてたような希ガス
＞その辺は理解を助けた？それとももっといい表現方法がある？
助かりました。有難う御座います。>>2の↓これ
そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）するから、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み（仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用）である
何かを与えられる側が、表現はしなくとも、無意識で与えられることが嫌だなあと感じるのは、
与える側がどう思って与えるかに関わらず、与えられる側がそれを”押し付け”だと思っていることが原因だと思う。
与える側の与え方が問題なのか、与えられる側の受け取り方が問題なのか。
>>1の↓これ
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
与えられる側にとっての、「肉体に対する直接的物理的な実害」や「騒音」と、その他との線引きがどの辺にあるかでも何かが違ってくる。
＞相手の否定する自由を否定する（不自由を与える）から、自分が不自由を感じる
＞てことも１か２か３に書いてたような希ガス
＞その辺は理解を助けた？それとももっといい表現方法がある？
助かりました。有難う御座います。>>2の↓これ
そもそも何を見てどんな印象を抱きどう感じるかは個人の自由である。もし貴方がその自由に制限を与えようと（例えば相手に自分の理想を押しつけようと）するから、その瞬間に貴方も不自由（苛立ちなど）を感じる羽目になるのである（人を裁けば自らが裁かれる）
これが「貴方が与えたものを貴方が受け取る」という、この宇宙の仕組み（仏教で言う因果応報、物理学で言う作用反作用）である
何かを与えられる側が、表現はしなくとも、無意識で与えられることが嫌だなあと感じるのは、
与える側がどう思って与えるかに関わらず、与えられる側がそれを”押し付け”だと思っていることが原因だと思う。
与える側の与え方が問題なのか、与えられる側の受け取り方が問題なのか。
>>1の↓これ
ここで言う「強要」とは肉体に対して直接的物理的な実害が及ぶケースのみであり、暴言や誹謗中傷については、騒音となるもの以外「強要」に当たらない。例えそれが脅迫文でも、恐怖心を抱く事自体は読み手の勝手な所為、自業自得である
与えられる側にとっての、「肉体に対する直接的物理的な実害」や「騒音」と、その他との線引きがどの辺にあるかでも何かが違ってくる。
623 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/07(金) 07:51:37 0
例を考えてみる。
親が子供は勉強するのが当たり前だと言う固定観念を持っていたりする。
何らかの事情で子供の勉強が他の子供と比べて遅れたり、やらなくなったりする。
親は自分の子供にとっての当たり前ではなく、他の（勉強をしている）子供のあたりまえの基準にのっとって
その当たり前でない我が子に対して感情が芽生える。
私の親の場合、怒った。
「勉強をしなさい」「何で勉強をしないの？」「勉強しなければ貴方のご飯は作りません」
この時点では、声の大きさにもよるが、騒音になる可能性はあっても、肉体に対する直接的物理的な実害になるとは考えにくい。
なお「ご飯は作りません」は酷いなと思う人もいるかもしれないが、子供を産んだからといって
育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。本来、それは無いのにしてくれるから感謝できるのであろう。
しかし、義務や責任が無いからといって、無闇に子供を産むのには賛成したくない。
その時、子供は初めて勉強の意味（あらゆる物事の意味）について考え始めてしまうようになる。（自ら地獄を作ってしまう）
何かがあって、勉強が他の人と比べて遅れる。しかし、授業は構わずに進んでいく。
何かが分かっていないと次も分からないという問題もあり。
理解できない疑問が重なると、それはストレスになる。勉強が嫌いになっていく。
取り残される、自分を周囲は否定する。
それを認めることはできるかもしれないが、理解はできても同意はできないこともあり。
否定を押し付け・強要と解釈してしまう。そうするのが当たり前、だからそうしないといけない。
そうしないと嫌われてしまう。誰も相手にしてくれない。
ここでも、意味や価値に依存している人は苦しむことになる。
親が子供は勉強するのが当たり前だと言う固定観念を持っていたりする。
何らかの事情で子供の勉強が他の子供と比べて遅れたり、やらなくなったりする。
親は自分の子供にとっての当たり前ではなく、他の（勉強をしている）子供のあたりまえの基準にのっとって
その当たり前でない我が子に対して感情が芽生える。
私の親の場合、怒った。
「勉強をしなさい」「何で勉強をしないの？」「勉強しなければ貴方のご飯は作りません」
この時点では、声の大きさにもよるが、騒音になる可能性はあっても、肉体に対する直接的物理的な実害になるとは考えにくい。
なお「ご飯は作りません」は酷いなと思う人もいるかもしれないが、子供を産んだからといって
育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。本来、それは無いのにしてくれるから感謝できるのであろう。
しかし、義務や責任が無いからといって、無闇に子供を産むのには賛成したくない。
その時、子供は初めて勉強の意味（あらゆる物事の意味）について考え始めてしまうようになる。（自ら地獄を作ってしまう）
何かがあって、勉強が他の人と比べて遅れる。しかし、授業は構わずに進んでいく。
何かが分かっていないと次も分からないという問題もあり。
理解できない疑問が重なると、それはストレスになる。勉強が嫌いになっていく。
取り残される、自分を周囲は否定する。
それを認めることはできるかもしれないが、理解はできても同意はできないこともあり。
否定を押し付け・強要と解釈してしまう。そうするのが当たり前、だからそうしないといけない。
そうしないと嫌われてしまう。誰も相手にしてくれない。
ここでも、意味や価値に依存している人は苦しむことになる。
624 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/07(金) 08:15:42 0
もう一つのパターン。
親が肉体に対する直接的物理的攻撃を仕掛けてくる場合。
まず、親が子供ではなく子供の中にいる自分しか見ていない。
いつもは５０点位の（平均を下回る）点数をとる子供が
今日はテストで（平均を上回る）８０点を取った。
親は以前の子供と比べて変わった点数を気にしない。
他の子供たちの平均と比べて上回った点数を見て満足する。
自分の育てた子供だから喜ぶ。褒める。
残念ながら、子供のやったことにしか興味が無く。
そこから、子供は（周囲にとって）意味の見出せないものはやらなくなり、
自分は何でやるのかも分からないのに、周囲がやれといった、
嫌いな勉強をやらされていると感じながらやるのである。
さらに、教育者が感情に自己責任を取れていなかった場合。
殴られたりする。生きてるのが嫌になる。
子供を老後の保険や、玩具程度にしか思っていないのではないのか？と子供は疑うようになる。
何も信じられなくなる。見返りの無い愛なんて無いんだと思うようになる。勿論今では考え方は変わったが。
親が自分の横を通り過ぎるたびに、身体が反応してビクッとなったり、近くにいる間中震えたり、目を合わせられなくなったりする。
もう、何について考えていたか分からなくなったのでいったん、切るが。
私は哲学にあえてよかった。
親が肉体に対する直接的物理的攻撃を仕掛けてくる場合。
まず、親が子供ではなく子供の中にいる自分しか見ていない。
いつもは５０点位の（平均を下回る）点数をとる子供が
今日はテストで（平均を上回る）８０点を取った。
親は以前の子供と比べて変わった点数を気にしない。
他の子供たちの平均と比べて上回った点数を見て満足する。
自分の育てた子供だから喜ぶ。褒める。
残念ながら、子供のやったことにしか興味が無く。
そこから、子供は（周囲にとって）意味の見出せないものはやらなくなり、
自分は何でやるのかも分からないのに、周囲がやれといった、
嫌いな勉強をやらされていると感じながらやるのである。
さらに、教育者が感情に自己責任を取れていなかった場合。
殴られたりする。生きてるのが嫌になる。
子供を老後の保険や、玩具程度にしか思っていないのではないのか？と子供は疑うようになる。
何も信じられなくなる。見返りの無い愛なんて無いんだと思うようになる。勿論今では考え方は変わったが。
親が自分の横を通り過ぎるたびに、身体が反応してビクッとなったり、近くにいる間中震えたり、目を合わせられなくなったりする。
もう、何について考えていたか分からなくなったのでいったん、切るが。
私は哲学にあえてよかった。
625 ：名無しの禅師 ◆gBLpBEN2TQ ：2009/08/07(金) 09:23:21 0
心からの漏出を放置した業はかくまで重い
>>622
”与えられてる”と思ってるのが問題では？
押し付けに感じるのも当然
この時点でもう自業自得なんだよ
与える側が、押し付けるつもりで与えたのだとしても、受け取らなきゃいい
与えられる側にわざわざなってる
”与えられてる”と思ってるのが問題では？
押し付けに感じるのも当然
この時点でもう自業自得なんだよ
与える側が、押し付けるつもりで与えたのだとしても、受け取らなきゃいい
与えられる側にわざわざなってる
>>623
＞子供を産んだからといって
＞育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
えええｗ
あるだろ
生まれるってことは、生きるってことでしょ？
生んだのだから、生かさないと
そして親がいなくなっても生きて行けるように、ちゃんと育てないと
それが育児であり教育
感情自己責任とおんなじじゃないか？
ある人をこの世に誕生させた原因は、その親だ
まぁ、責任とか義務ってものが人間が人間のために造った概念なんだろう
その責任を''放棄する''っていう選択をするのも自由
無いなら無いで文字通り、''無''責任
他の動物の殆どは、本能で生み育てるようになってる
現代の人間の殆どはそうでは無い
だからこそ、どんな行為から何が起こるか、
それが何なのか
学ばなきゃいけない
それこそ教育で
＞子供を産んだからといって
＞育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
えええｗ
あるだろ
生まれるってことは、生きるってことでしょ？
生んだのだから、生かさないと
そして親がいなくなっても生きて行けるように、ちゃんと育てないと
それが育児であり教育
感情自己責任とおんなじじゃないか？
ある人をこの世に誕生させた原因は、その親だ
まぁ、責任とか義務ってものが人間が人間のために造った概念なんだろう
その責任を''放棄する''っていう選択をするのも自由
無いなら無いで文字通り、''無''責任
他の動物の殆どは、本能で生み育てるようになってる
現代の人間の殆どはそうでは無い
だからこそ、どんな行為から何が起こるか、
それが何なのか
学ばなきゃいけない
それこそ教育で
＞ある人を誕生させた原因
というより
ある人がこの世に誕生した原因、か
というより
ある人がこの世に誕生した原因、か
＞本来、それは無いのにしてくれるから感謝できるのであろう。
むしろ''子育て''っていう経験させてあげてるのだから、感謝されてもいいくらいでは
するしないは自由だけど
てかするほうもまず、生きてある程度育たなきゃ感謝も何もできないよ
630 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/07(金) 17:07:13 0
>>619
誰の観念？
あー明日から診察だ。
薬、減量になるかどうか気がかりだけど。
不安は薬じゃなくても観念を変えれば何とかなるわけで。
それを先生に説明すれば・・。ついでにエヴァ破でも見てくるか。
誰の観念？
あー明日から診察だ。
薬、減量になるかどうか気がかりだけど。
不安は薬じゃなくても観念を変えれば何とかなるわけで。
それを先生に説明すれば・・。ついでにエヴァ破でも見てくるか。
時代はだんだん社民党
一挙に乗り越え、自在心
時代はどんどん社民党
なんか似てる。
一挙に乗り越え、自在心
時代はどんどん社民党
なんか似てる。
632 ：考える名無しさん：2009/08/07(金) 17:16:57 O
陽子 僕はすでに陽子を愛してた。
633 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/07(金) 17:26:30 0
>>624
＞生んだのだから、生かさないと
死んでしまう。そして親は・・
＞そして親がいなくなっても生きて行けるように、ちゃんと育てないと
親が死んだら、親の金が無くなったら、恐らくは死ぬ。それが嫌なのかな？
＞それが育児であり教育
そうかもしれない。では義務や責任ではなく愛なのか。
>>628
＞ある人を誕生させた原因
＞というより
＞ある人がこの世に誕生した原因、か
そうですね。どうも。
>>629
＞生きてある程度育たなきゃ感謝も何もできないよ
感謝は行動で示せってことですか？
＞生んだのだから、生かさないと
死んでしまう。そして親は・・
＞そして親がいなくなっても生きて行けるように、ちゃんと育てないと
親が死んだら、親の金が無くなったら、恐らくは死ぬ。それが嫌なのかな？
＞それが育児であり教育
そうかもしれない。では義務や責任ではなく愛なのか。
>>628
＞ある人を誕生させた原因
＞というより
＞ある人がこの世に誕生した原因、か
そうですね。どうも。
>>629
＞生きてある程度育たなきゃ感謝も何もできないよ
感謝は行動で示せってことですか？
634 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/07(金) 18:55:08 0
>622 与える側がどう思って与えるかに関わらず、与えられる側がそれを”押し付け”だと思っていることが原因だと思う。
それも実は与えられる側が「相手に押し付けようとしてる」反動なんだよね
>623 ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
いやあるよ。自分たちのエゴで子供作ってるんだし
それに子供はペットじゃない
ご飯をやらないのは虐待
>624 親が自分の横を通り過ぎるたびに、身体が反応してビクッとなったり
トラウマになってるんだね･･･かわいそうに
> 私は哲学にあえてよかった。
義務教育でやるべきでしょ？哲学
あらゆる学問の基礎なのに金にならないから教えない
それも実は与えられる側が「相手に押し付けようとしてる」反動なんだよね
>623 ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
いやあるよ。自分たちのエゴで子供作ってるんだし
それに子供はペットじゃない
ご飯をやらないのは虐待
>624 親が自分の横を通り過ぎるたびに、身体が反応してビクッとなったり
トラウマになってるんだね･･･かわいそうに
> 私は哲学にあえてよかった。
義務教育でやるべきでしょ？哲学
あらゆる学問の基礎なのに金にならないから教えない
>>633
＞それが嫌なのかな？
誰が？
＞そうかもしれない。では義務や責任ではなく愛なのか。
うーん
どんな思いで育ててるかは人それぞれなんだろうけど。。。
愛あっての、責任感や義務感であるのが健全だろうね
自発的なね
責任感や義務感だけで育ててる
人もいるよね
無意識に押し付けを感じながら
押し付けてるのが目の前にいる子供だなんて思ったら。。。
＞感謝は行動で示せってことですか？
いや、感謝も観念だから
ある程度生きて育たなきゃ抱けないはずの観念じゃない？てこと
生まれたばかりの赤ちゃんに感謝はできない
＞それが嫌なのかな？
誰が？
＞そうかもしれない。では義務や責任ではなく愛なのか。
うーん
どんな思いで育ててるかは人それぞれなんだろうけど。。。
愛あっての、責任感や義務感であるのが健全だろうね
自発的なね
責任感や義務感だけで育ててる
人もいるよね
無意識に押し付けを感じながら
押し付けてるのが目の前にいる子供だなんて思ったら。。。
＞感謝は行動で示せってことですか？
いや、感謝も観念だから
ある程度生きて育たなきゃ抱けないはずの観念じゃない？てこと
生まれたばかりの赤ちゃんに感謝はできない
636 ：一挙に乗り越え自在心：2009/08/08(土) 23:07:54 0
637 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/11(火) 08:07:29 0
>>634
>622 与える側がどう思って与えるかに関わらず、与えられる側がそれを”押し付け”だと思っていることが原因だと思う。
＞それも実は与えられる側が「相手に押し付けようとしてる」反動なんだよね
受け取る側（与えられる側）は何を「相手に押し付けようとしている」のですか？
>622 与える側がどう思って与えるかに関わらず、与えられる側がそれを”押し付け”だと思っていることが原因だと思う。
＞それも実は与えられる側が「相手に押し付けようとしてる」反動なんだよね
受け取る側（与えられる側）は何を「相手に押し付けようとしている」のですか？
638 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/11(火) 13:50:28 0
>637 受け取る側（与えられる側）は何を「相手に押し付けようとしている」のですか？
自分の意見
自分の意見
639 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/12(水) 12:30:23 0
８月９日、診察に行った帰り、
中学の時の友人２名と昼飯を食いに行く約束をした。
その友人の一人が彼女を連れてきて、
「かわいいだろ？」と私に向けていった。
私は。
「分からない。何故なら私は何と比べて○○（友人の氏名）の彼女を
かわいいと思うのか、比較対象の何と、○○の彼女の何を比べて、
○○の彼女がかわいいか否かを判断するのかが分からない。
よって、○○の彼女がかわいいか否かは私には分からない」
――と言うか。
「かわいいね」と言うか、迷った末、前者を選びそんな感じのことを言った。
（自分のことを私っていうのは２ｃｈだけなんだが）
女の子は、「面白い人だね・・」と言って笑っていた。
もう一人の友人は、隣で終始黙っていた。
昼食後、友人（彼女いない）が言うには、
私が喋ってくれたのは助かったが、内容は空気の読めていないものだったらしい。
自分でも薄々分かってて言ったんだけどね。
自分の思っていることを素直に表現できるって、何だか気持ちのいいことだと思った。
嘘は面倒を呼ぶっていう固定観念が私にはあるみたいだな。
中学の時の友人２名と昼飯を食いに行く約束をした。
その友人の一人が彼女を連れてきて、
「かわいいだろ？」と私に向けていった。
私は。
「分からない。何故なら私は何と比べて○○（友人の氏名）の彼女を
かわいいと思うのか、比較対象の何と、○○の彼女の何を比べて、
○○の彼女がかわいいか否かを判断するのかが分からない。
よって、○○の彼女がかわいいか否かは私には分からない」
――と言うか。
「かわいいね」と言うか、迷った末、前者を選びそんな感じのことを言った。
（自分のことを私っていうのは２ｃｈだけなんだが）
女の子は、「面白い人だね・・」と言って笑っていた。
もう一人の友人は、隣で終始黙っていた。
昼食後、友人（彼女いない）が言うには、
私が喋ってくれたのは助かったが、内容は空気の読めていないものだったらしい。
自分でも薄々分かってて言ったんだけどね。
自分の思っていることを素直に表現できるって、何だか気持ちのいいことだと思った。
嘘は面倒を呼ぶっていう固定観念が私にはあるみたいだな。
640 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/12(水) 13:02:20 0
かわいい
・原義は、ほうっておけば悪い事態になるのをそのまま見過ごせない。の意。
漢字は「可愛い」だから、愛（直接関係が無くとも、関心を持つこと）を可能とする。ってことかな？
漢字の成り立ちや熟語に学ぶこともある。受＋心＝愛とかね。
①自分より弱い立場にあるものに対して保護の手を伸べ、望ましい状態に持っていってやりたい感じだ。
②小さくて頼りない（弱よわしい）点に好意を抱き、大切に扱いたくなる感じだ。
・原義は、ほうっておけば悪い事態になるのをそのまま見過ごせない。の意。
漢字は「可愛い」だから、愛（直接関係が無くとも、関心を持つこと）を可能とする。ってことかな？
漢字の成り立ちや熟語に学ぶこともある。受＋心＝愛とかね。
①自分より弱い立場にあるものに対して保護の手を伸べ、望ましい状態に持っていってやりたい感じだ。
②小さくて頼りない（弱よわしい）点に好意を抱き、大切に扱いたくなる感じだ。
641 ：友人：2009/08/12(水) 13:20:39 0
642 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/12(水) 13:29:11 0
・・・。将来、勘違いで人とか殺しちゃう前に何とかしないと。
643 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/12(水) 18:33:21 0
>639
ちょっち理屈っぽいね
てけとーに「かわいーねー」と言ってればいいのに
ちょっち理屈っぽいね
てけとーに「かわいーねー」と言ってればいいのに
>子供を産んだからといって
>育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
リツコ
・・・ありえないわ。
ヌメ
板的には確かにその通りだと思う。義務や責任は実体の無い概念に過ぎないし
肉体だっていわば観念と物質世界をつなぐ単なるインターフェイスだ。（観念も実は物理現象）
あらゆる社会性を度外視してモノを言えばその通り。だからといって「自由」に振舞う人が
どれだけいるのか？ 色即是空、空即是色。立って半畳寝て一畳。神様は計算づくだよ。
生き物のカタチって合目的性の結晶なんだよね。
>育てたり、ご飯を作って食べさせたりする義務や責任は無いと私は思う。
リツコ
・・・ありえないわ。
ヌメ
板的には確かにその通りだと思う。義務や責任は実体の無い概念に過ぎないし
肉体だっていわば観念と物質世界をつなぐ単なるインターフェイスだ。（観念も実は物理現象）
あらゆる社会性を度外視してモノを言えばその通り。だからといって「自由」に振舞う人が
どれだけいるのか？ 色即是空、空即是色。立って半畳寝て一畳。神様は計算づくだよ。
生き物のカタチって合目的性の結晶なんだよね。
646 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/13(木) 04:25:34 0
>「かわいいだろ？」と私に向けていった。
まず友人は貴方に対して厳密な査定を求めたのでない事が察せられる。
スザンヌよりは可愛くないが、コウダクミよりは可愛いといった答えを求めてはいない
はずだ。逆に査定する資格の有無について逆襲される場合も考えなくてはならない。
第一に友人は自慢したいのである。ならばヨイショしておいた方が貴方にとって
利益になる可能性が高いし、彼女に気に入られれば友人を紹介してもらう等の
ＳＥＸチャンスが広がる。（あるいは彼女本人）。
>女の子は、「面白い人だね・・」と言って笑っていた。
当然、真に受けてはいけない。どちらかといえば否定的表現であるのはいなめない。
こうなってしまっては挽回は難しく、股を開かす労力のバランスは下方修正だ。
まず友人は貴方に対して厳密な査定を求めたのでない事が察せられる。
スザンヌよりは可愛くないが、コウダクミよりは可愛いといった答えを求めてはいない
はずだ。逆に査定する資格の有無について逆襲される場合も考えなくてはならない。
第一に友人は自慢したいのである。ならばヨイショしておいた方が貴方にとって
利益になる可能性が高いし、彼女に気に入られれば友人を紹介してもらう等の
ＳＥＸチャンスが広がる。（あるいは彼女本人）。
>女の子は、「面白い人だね・・」と言って笑っていた。
当然、真に受けてはいけない。どちらかといえば否定的表現であるのはいなめない。
こうなってしまっては挽回は難しく、股を開かす労力のバランスは下方修正だ。
647 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/13(木) 16:57:54 0
今日は親戚の初盆で畳に膝を痛めながらも正座した後。
お経を読み終えた、住職さんから、短いお話があった。
住職さんのいる寺の床は、雨が降ったら水が溜まったり、寒い時はその水が
凍ったりして、歩くと滑りやすい、危険な床だったそうな。
考えた住職さんは、床に新聞紙を敷いて、滑り止めにしたそうだ。
その時、帰ってきた先輩が床を見るなり、突然怒った。
先輩「人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて私は許せない。撤去しなさい！」
住職は急いで新聞紙を床から、撤去した。
と言うお話。
感想
・先輩が怒ったのは恐らく、人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて、ありえない。という固定観念が原因。
・先輩が「撤去しなさい」と言ったが、その発言は、肉体的物理的強要ではないので拒否する自由もあった。
・住職は何故、”人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて許せない"と思うのかを説明していない。
お経を読み終えた、住職さんから、短いお話があった。
住職さんのいる寺の床は、雨が降ったら水が溜まったり、寒い時はその水が
凍ったりして、歩くと滑りやすい、危険な床だったそうな。
考えた住職さんは、床に新聞紙を敷いて、滑り止めにしたそうだ。
その時、帰ってきた先輩が床を見るなり、突然怒った。
先輩「人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて私は許せない。撤去しなさい！」
住職は急いで新聞紙を床から、撤去した。
と言うお話。
感想
・先輩が怒ったのは恐らく、人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて、ありえない。という固定観念が原因。
・先輩が「撤去しなさい」と言ったが、その発言は、肉体的物理的強要ではないので拒否する自由もあった。
・住職は何故、”人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて許せない"と思うのかを説明していない。
648 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/13(木) 17:03:08 0
自由に選択した基準に従ったまでのことですな
649 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/13(木) 23:54:18 0
>先輩「人が一生懸命書いたものを踏み躙るなんて私は許せない。撤去しなさい！」
住職は急いで新聞紙を床から、撤去した。
キリシタンが踏み絵を踏んづけたら激怒するんだろうなこの先輩（僧侶？）ｗ
この先輩の家には捨てられない古新聞が山のように丁重に保管されているんだろうなｗ
使用前の雑巾（床拭きや掃除の為に一生懸命作られた）で手や顔を拭いても激怒（使用目的に反する）ｗ
テンカンを起した友人の口に慌てて雑巾を突っ込んだ事のある俺は、さぞ痛罵される事だろうなｗ
そもそも先輩には手製の雑巾といった廃物の二次利用（再生）といった発想
は無いはずだ。あろうはずが無い。
初志貫徹ただあるのみ。ジャックバウアーのような先輩だね。
住職は急いで新聞紙を床から、撤去した。
キリシタンが踏み絵を踏んづけたら激怒するんだろうなこの先輩（僧侶？）ｗ
この先輩の家には捨てられない古新聞が山のように丁重に保管されているんだろうなｗ
使用前の雑巾（床拭きや掃除の為に一生懸命作られた）で手や顔を拭いても激怒（使用目的に反する）ｗ
テンカンを起した友人の口に慌てて雑巾を突っ込んだ事のある俺は、さぞ痛罵される事だろうなｗ
そもそも先輩には手製の雑巾といった廃物の二次利用（再生）といった発想
は無いはずだ。あろうはずが無い。
初志貫徹ただあるのみ。ジャックバウアーのような先輩だね。
650 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/14(金) 00:12:05 0
>住職さんのいる寺の床は、雨が降ったら水が溜まったり、寒い時はその水が
凍ったりして、歩くと滑りやすい、危険な床だったそうな。
大体このような床を放置している住職も住職だ。何のためにお布施を巻き上げているのか
考えるべきだろう。 腕にはヂャラリとしたゴールドのロレックス。車は黒のＢＭに新型のフィアット。
仕事は営業宣伝活動で獲得した顧客ではなく、古の檀家制度という既得権に乗っかって念仏を唱え
時々木魚を鳴らすだけ楽チン商売。つまりウハウハって事ですな。
葬儀に限れば日本最大のカルト教団の方が安いかもねｗ
凍ったりして、歩くと滑りやすい、危険な床だったそうな。
大体このような床を放置している住職も住職だ。何のためにお布施を巻き上げているのか
考えるべきだろう。 腕にはヂャラリとしたゴールドのロレックス。車は黒のＢＭに新型のフィアット。
仕事は営業宣伝活動で獲得した顧客ではなく、古の檀家制度という既得権に乗っかって念仏を唱え
時々木魚を鳴らすだけ楽チン商売。つまりウハウハって事ですな。
葬儀に限れば日本最大のカルト教団の方が安いかもねｗ
651 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/14(金) 00:23:55 0
>>647
そもそも細かい状況設定がわからないのでこういうのは、麻雀の何切るクイズに
近いものがある。ただ単に普段から気に入らない後輩を叱り付け、皆の前で
権威を誇示したいだけかもしれないからだ。（猿のマウンティングと一緒）
そうでなけりゃただの印刷物を床に敷いたくらいで激怒するだろうか？
一言も言い返せない住職も情けない。 ま、二人とも大した坊主じゃないのは分かった。
そもそも細かい状況設定がわからないのでこういうのは、麻雀の何切るクイズに
近いものがある。ただ単に普段から気に入らない後輩を叱り付け、皆の前で
権威を誇示したいだけかもしれないからだ。（猿のマウンティングと一緒）
そうでなけりゃただの印刷物を床に敷いたくらいで激怒するだろうか？
一言も言い返せない住職も情けない。 ま、二人とも大した坊主じゃないのは分かった。
652 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/14(金) 00:30:15 0
ちなみに雪国などでは車のスリップを防ぐ為
要所要所に砂を備蓄して皆が使えるようになっているらしい。
要所要所に砂を備蓄して皆が使えるようになっているらしい。
653 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 15:29:09 0
そろそろ、勉強しないと、単位が取れないな。
観念変えるか。取り合えず、勉強を客観してみる。
①着席する
②筆記用具を出す
③DVD観る（授業）
④ノートにメモする
⑤確認問題に解答する
⑥問題を送信する
座って、観て、書いて、送るだけなのに、何か、面倒で退屈で嫌なんだよな。
何と比べてかというと、たぶん、スレ読んだり、動画観たりするのに比べて。
確かに、ペン動かさなくていいけど。何が問題なんだろうか。
スレだと、レスが返ってくることもあるけど、
勉強だとそれが無いから、寂しいのだろうか。
観念変えるか。取り合えず、勉強を客観してみる。
①着席する
②筆記用具を出す
③DVD観る（授業）
④ノートにメモする
⑤確認問題に解答する
⑥問題を送信する
座って、観て、書いて、送るだけなのに、何か、面倒で退屈で嫌なんだよな。
何と比べてかというと、たぶん、スレ読んだり、動画観たりするのに比べて。
確かに、ペン動かさなくていいけど。何が問題なんだろうか。
スレだと、レスが返ってくることもあるけど、
勉強だとそれが無いから、寂しいのだろうか。
654 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 15:40:44 0
勉強しなくても、してもいいんだよな。
「勉強しなさい」と親に言われても、するしないは行為者の自由だから
「やりたくない」と言ってやらなかったのだけれど。
・やったらどうなりそうなのか
・やらなかったらどうなりそうなのか
・何故「やりたくない」と思うのか
・何故「やりたい」と思うのか
あー何か頭が痛くなってきた、こんな感覚の時は決まって、考える必要ないことを
考えて、悩むパターンだな。答えはいつもシンプルなんだ。
「勉強しなさい」と親に言われても、するしないは行為者の自由だから
「やりたくない」と言ってやらなかったのだけれど。
・やったらどうなりそうなのか
・やらなかったらどうなりそうなのか
・何故「やりたくない」と思うのか
・何故「やりたい」と思うのか
あー何か頭が痛くなってきた、こんな感覚の時は決まって、考える必要ないことを
考えて、悩むパターンだな。答えはいつもシンプルなんだ。
656 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 16:30:07 0
シンプルな自分との対話
レイ「今、苦しいの？」
男「苦しい」
レイ「何故？」
男「 私が苦しいと感じているから。」
レイ「何故、苦しいと感じているの？」
男「 私が何らかの固定観念をもっているから」
レイ「固定観念って何？」
男「自分が『かくあるべし』と思っていること」
レイ「では、貴方の固定観念って何？」
男「私は勉強をしなければならない。勉強をするべきだ」
レイ「何故、そのように考えるの？」
男「親が言ったからだよ」
レイ「親がそう言ったから、貴方はその通りであるべき姿であろうと考えるの？」
男「そうだ」
レイ「何故？」
男「親の考える（言う）自分でないと、それは親の（考える）自分じゃなくなって、否定されるからさ」
レイ「否定されるのが怖いの？」
男「怖い」
レイ「何故？」
男「親が言ったことをしないと、（家から）出て行けって言われるんだ」
レイ「そう言われるのが、怖いの？」
男「違う」
レイ「では、何が怖いの？」
男「今まで、”あたりまえ””かくあるべし”と思っていたことが変わることがだよ」
レイ「具体的には？」
男「夜は寒い。金も持っていない。食べるものが無い。階段で寝るのにも人が来たら逃げなきゃいけない。寝れない。風呂に入れない。ヒマ」
レイ「（ヒマはいつもの事でしょ）では、以上の怖いと感じた経験が重なったから、貴方の勉強をしなければならないという観念が
固まっていったのね」
男「その通り。慣れはあっても、きついものはきついからな」
つづけようと思う
レイ「今、苦しいの？」
男「苦しい」
レイ「何故？」
男「 私が苦しいと感じているから。」
レイ「何故、苦しいと感じているの？」
男「 私が何らかの固定観念をもっているから」
レイ「固定観念って何？」
男「自分が『かくあるべし』と思っていること」
レイ「では、貴方の固定観念って何？」
男「私は勉強をしなければならない。勉強をするべきだ」
レイ「何故、そのように考えるの？」
男「親が言ったからだよ」
レイ「親がそう言ったから、貴方はその通りであるべき姿であろうと考えるの？」
男「そうだ」
レイ「何故？」
男「親の考える（言う）自分でないと、それは親の（考える）自分じゃなくなって、否定されるからさ」
レイ「否定されるのが怖いの？」
男「怖い」
レイ「何故？」
男「親が言ったことをしないと、（家から）出て行けって言われるんだ」
レイ「そう言われるのが、怖いの？」
男「違う」
レイ「では、何が怖いの？」
男「今まで、”あたりまえ””かくあるべし”と思っていたことが変わることがだよ」
レイ「具体的には？」
男「夜は寒い。金も持っていない。食べるものが無い。階段で寝るのにも人が来たら逃げなきゃいけない。寝れない。風呂に入れない。ヒマ」
レイ「（ヒマはいつもの事でしょ）では、以上の怖いと感じた経験が重なったから、貴方の勉強をしなければならないという観念が
固まっていったのね」
男「その通り。慣れはあっても、きついものはきついからな」
つづけようと思う
657 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 16:32:25 0
>>655
何故？
何故？
658 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 16:49:53 0
>>656の続き
レイ「貴方が怖いと感じているものを避けるために勉強をしても、それは一時的表面的解決にしかならず、
実態は益々隠蔽され問題は長期化すると思うわ」
男「何故？」
レイ「怖いと思うのは感情。そして感情の原因は固定観念だと思うのよ。だから、観念を変えなければ
貴方はこれからもずっと恐怖に脅えて、勉強どころではないでしょうね」
男「では私が何故それを怖いと思っているのかという、理由を客観して、
それに対する解釈を変えれば、それに対する認識も変わり、怖いとも思わなくなるわけだ」
レイ「そうよ」
男「そして、私は勉強ができるようになる訳だ」
レイ「貴方、勉強がしたかったの？」
男「いや、全然」
レイ「貴方がしなくちゃならないと思い込んでいたのが恐怖によるものなのだとしたら、
それが無くなった時は、貴方が勉強するもしないも自由なのよ」
男「そうか・・そうだな」
レイ「本当に分かっているのか？」
男「ああ」
レイ「では後は勉強をさらに教科ごとに分けるなどして客観し、選択し、実行すればよい。良かったな」
男「・・・」
659 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/14(金) 16:54:46 0
勉強って、本来楽しいもんだよ（･∀･）！とっても！
知的好奇心が満たされるのが快感。へーほーなるほどーははーうむうむそうだよねーいやーまたひとつかしこくなってしまったどうしよう
勉強は義務？いやいや権利だよ。責任じゃなくて自由
義務教育の義務は保護者に課せられた義務だから。子供に義務はない
知的好奇心が満たされるのが快感。へーほーなるほどーははーうむうむそうだよねーいやーまたひとつかしこくなってしまったどうしよう
勉強は義務？いやいや権利だよ。責任じゃなくて自由
義務教育の義務は保護者に課せられた義務だから。子供に義務はない
660 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/14(金) 16:55:43 0
勉強の仕方を工夫すれば幾らでも面白く楽しくなる
それを提案するのが本来親や教師の役目
それを提案するのが本来親や教師の役目
661 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/14(金) 16:57:04 0
まぁ画一的受身の教育に慣れた世代の大人にそれを要求するのは酷か
彼らも所詮、自分で学んだこと以上の知識はないのだから
彼らも所詮、自分で学んだこと以上の知識はないのだから
662 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 17:02:19 0
みなさん、物事を客観する時って、それを自分が知らない時はどうしてるの？
ググるの？辞書引くの？
因みに「勉強」は
・そうすることに抵抗を感じながらも、当面の学業や仕事などに身を入れる意。
・知見を高め（知識を深め）たり、時間を有効に使ったり、単位・資格を取得したりするために
今まで持っていなかった、学力・能力や技術を身に付けること。
・現在、素直にありがたいとは言えないが、将来の飛躍・大成の為にはプラスとなる経験。
・利益を無視して商品を安く売ること。
のようです。まだ、ぼんやりしていて、勉強する気にはならないな。
しないのもありだけど、結局、勉強とは何かを今、勉強しているんだよね。
親には学校で習うことしか勉強として認められないけど、↑の勉強の意味が
客観的ならば、私は勉強していることになる。ゆっくりいくか。
ググるの？辞書引くの？
因みに「勉強」は
・そうすることに抵抗を感じながらも、当面の学業や仕事などに身を入れる意。
・知見を高め（知識を深め）たり、時間を有効に使ったり、単位・資格を取得したりするために
今まで持っていなかった、学力・能力や技術を身に付けること。
・現在、素直にありがたいとは言えないが、将来の飛躍・大成の為にはプラスとなる経験。
・利益を無視して商品を安く売ること。
のようです。まだ、ぼんやりしていて、勉強する気にはならないな。
しないのもありだけど、結局、勉強とは何かを今、勉強しているんだよね。
親には学校で習うことしか勉強として認められないけど、↑の勉強の意味が
客観的ならば、私は勉強していることになる。ゆっくりいくか。
>>657
やる気はやると出てくるという性質が有る。
だらだら思考ループに入って動けないのは
「とりあえず」「ちょっとだけ」が苦手な人で、
怠け者より完璧主義に多かったりする。
理屈よりまず行動、疲れる前にヤメていい。
やる気はやると出てくるという性質が有る。
だらだら思考ループに入って動けないのは
「とりあえず」「ちょっとだけ」が苦手な人で、
怠け者より完璧主義に多かったりする。
理屈よりまず行動、疲れる前にヤメていい。
664 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/14(金) 17:08:25 0
＞勉強って、本来楽しいもんだよ（･∀･）！とっても！
このスレを読んだり、分からないことは質問したり、辞書引いたり、
新しいことを知るのは楽しいです。つまり、勉強は本来、楽しい。
＞勉強の仕方を工夫すれば幾らでも面白く楽しくなる
それを提案するのが本来親や教師の役目
なるほど、それは考えなくては。
このスレを読んだり、分からないことは質問したり、辞書引いたり、
新しいことを知るのは楽しいです。つまり、勉強は本来、楽しい。
＞勉強の仕方を工夫すれば幾らでも面白く楽しくなる
それを提案するのが本来親や教師の役目
なるほど、それは考えなくては。
665 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/14(金) 17:29:25 0
目的が何かってことでしょうな
何の為の勉強なのか。親の顔色の為でも勉強は勉強。それで将来就職で困らなければそれもいいだろう。特別な体験は必要なく、与えられた学習をこなせば身につくのだから簡単。
親の顔色を気にしない人は、やりたいことをやっているだろうから、それが勉強かもしれないし他のことかもしれない。というか、他のことでも、何かやるには勉強する。ただ、就職には役に立たなかったりする。
勉強とは何かを知るために勉強する人もいるだろうね。何でもそうだが、はじめはわからない。わかっているつもりでも違っていたことに気付くこともある。
大人になってから、学生時分にもっと勉強をやっていればよかったと後悔する人がいるが、やっているうちは、その大切さがわからないのだろう。やらなくなって初めて気付くのだろうね。
何の為の勉強なのか。親の顔色の為でも勉強は勉強。それで将来就職で困らなければそれもいいだろう。特別な体験は必要なく、与えられた学習をこなせば身につくのだから簡単。
親の顔色を気にしない人は、やりたいことをやっているだろうから、それが勉強かもしれないし他のことかもしれない。というか、他のことでも、何かやるには勉強する。ただ、就職には役に立たなかったりする。
勉強とは何かを知るために勉強する人もいるだろうね。何でもそうだが、はじめはわからない。わかっているつもりでも違っていたことに気付くこともある。
大人になってから、学生時分にもっと勉強をやっていればよかったと後悔する人がいるが、やっているうちは、その大切さがわからないのだろう。やらなくなって初めて気付くのだろうね。
外部に意識を仮託しだしてから狂いだしたのでございます
667 ：ナックルヘッド ◆IMsDVWHK0k ：2009/08/15(土) 01:31:11 0
>>1
おじいさん、単純にして明快だと思うよ。
長文は説明のために>>1が書いたかんじがするけど、
それだけ孫に伝えられることを残したおじいさんは立派な人だ。
それを深く思考した>>1もいい孫だ。
でもさ、そういう知的な昔の人は戦争でほとんど残ってない。
学徒動員も、あの時代に東大京大行った優秀な学生から順に駆り出されて大勢亡くなった。
明日（今日になっちゃったなw）の終戦記念日は、黙祷しようぜ。
ちなみに他のレスは読んでませんが。
おじいさん、単純にして明快だと思うよ。
長文は説明のために>>1が書いたかんじがするけど、
それだけ孫に伝えられることを残したおじいさんは立派な人だ。
それを深く思考した>>1もいい孫だ。
でもさ、そういう知的な昔の人は戦争でほとんど残ってない。
学徒動員も、あの時代に東大京大行った優秀な学生から順に駆り出されて大勢亡くなった。
明日（今日になっちゃったなw）の終戦記念日は、黙祷しようぜ。
ちなみに他のレスは読んでませんが。
668 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/15(土) 19:36:45 0
このごろ、強烈な不快感とか、死にたいなとか思うこと無くなってきたな。
これは、多少は客観ができるようになったと言うことか。
何故か、あの引きこもっていた頃が懐かしく思える。今の私なら余裕だっただろうに。
こんなこと以前の私にいったら、殴られるかもしれないが。
私は人を殴るなんて嫌われるのが怖くてできないような奴だから心配ないか。
そういえば、sageてる人って何か理由があってsageてるの？
>>667
黙祷
これは、多少は客観ができるようになったと言うことか。
何故か、あの引きこもっていた頃が懐かしく思える。今の私なら余裕だっただろうに。
こんなこと以前の私にいったら、殴られるかもしれないが。
私は人を殴るなんて嫌われるのが怖くてできないような奴だから心配ないか。
そういえば、sageてる人って何か理由があってsageてるの？
>>667
黙祷
669 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/15(土) 23:27:56 0
今まで地球上で、争いの為に亡くなった全ての人に
黙 祷
黙 祷
670 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/16(日) 06:56:17 0
昨日、『外界は内界を映し出す鏡なんですってよ奥様ご存じ？』
っていうスレを見つけて、途中まで読んだのですが。
このスレと同じ時期に始まったみたいですね。
しかも、それが５年分もあるとは。「外界は内界を映し出す鏡ｒｙ」シリーズ全部読みたいのですが
どうやったら読めるのでしょうか？読める分だけども読めるのなら読みたい。
っていうスレを見つけて、途中まで読んだのですが。
このスレと同じ時期に始まったみたいですね。
しかも、それが５年分もあるとは。「外界は内界を映し出す鏡ｒｙ」シリーズ全部読みたいのですが
どうやったら読めるのでしょうか？読める分だけども読めるのなら読みたい。
671 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/16(日) 07:20:59 0
「感情自己責任論」見つけた。
そういや↓こんなのあったぞ。
859 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/01/24(土) 14:26:40 ID:pqegWlN8
>858
反省すべきは「虐めや犯罪を為したこと」であって、相手の気持ちを害したことではない
相手の気持ちは相手が選んでいるんだから。だが虐めや犯罪行為は己が選んでる
しかも虐めや犯罪は「感情に自己責任が取れてない証拠」でもある
その自己責任を放棄していることから遡って、反省すべきだよ
その引用部分は「意図せずに」を「貴方が」と「誰かを」の間に入れとくかな、次回から
次回って、このスレが終わったらってこと？
そういや↓こんなのあったぞ。
859 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/01/24(土) 14:26:40 ID:pqegWlN8
>858
反省すべきは「虐めや犯罪を為したこと」であって、相手の気持ちを害したことではない
相手の気持ちは相手が選んでいるんだから。だが虐めや犯罪行為は己が選んでる
しかも虐めや犯罪は「感情に自己責任が取れてない証拠」でもある
その自己責任を放棄していることから遡って、反省すべきだよ
その引用部分は「意図せずに」を「貴方が」と「誰かを」の間に入れとくかな、次回から
次回って、このスレが終わったらってこと？
672 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/16(日) 13:01:31 0
>670 「外界は内界を映し出す鏡ｒｙ」シリーズ全部読みたいのですが
残念ですが、全部中味はほぼ一緒です。単にタイトルが多少違うだけで
以下は今後予定のタイトル。このスレが１０００になれば次はドレニシヨウカナ
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなのホントなの？
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなのホントにー？
外界は内界を映し出す鏡だそうよそうなのそうなのよ
外界は内界を映し出す鏡さそうさそれでさそうなのさ
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなんだよのよのさ
外界は内界を映し出す鏡なんだっつってんだろがボケ
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこの屑が
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこの糞が
外界は内界を映し出す鏡だってばだってばだってばよ
外界は内界を映し出す鏡だってばだってばだってばさ
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの婆も
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこらボケ
外界は内界を映し出す鏡なんだってマジでマジマジ！
外界は内界を映し出す鏡なんだホントだよマジでだよ
外界は内界を映し出す鏡なのそうよそうなの本当なの
外界は内界を映し出す鏡なんだってばホントだってば
> どうやったら読めるのでしょうか？
このスレの>1-3が読めれば、読める
>671
「虐めに関するよくある勘違い」「投票に関するよくある勘違い」「死刑制度に関するよくある勘違い」でもググってみて
現在「核廃絶に関する～」も執筆中
残念ですが、全部中味はほぼ一緒です。単にタイトルが多少違うだけで
以下は今後予定のタイトル。このスレが１０００になれば次はドレニシヨウカナ
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなのホントなの？
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなのホントにー？
外界は内界を映し出す鏡だそうよそうなのそうなのよ
外界は内界を映し出す鏡さそうさそれでさそうなのさ
外界は内界を映し出す鏡なのよそうなんだよのよのさ
外界は内界を映し出す鏡なんだっつってんだろがボケ
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこの屑が
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこの糞が
外界は内界を映し出す鏡だってばだってばだってばよ
外界は内界を映し出す鏡だってばだってばだってばさ
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの婆も
外界は内界を映し出す鏡だっつってんだろがこらボケ
外界は内界を映し出す鏡なんだってマジでマジマジ！
外界は内界を映し出す鏡なんだホントだよマジでだよ
外界は内界を映し出す鏡なのそうよそうなの本当なの
外界は内界を映し出す鏡なんだってばホントだってば
> どうやったら読めるのでしょうか？
このスレの>1-3が読めれば、読める
>671
「虐めに関するよくある勘違い」「投票に関するよくある勘違い」「死刑制度に関するよくある勘違い」でもググってみて
現在「核廃絶に関する～」も執筆中
673 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/16(日) 13:04:05 0
> 次回って、このスレが終わったらってこと？
このスレではないよ。そのスレ。どのスレか忘れたけど
あでもこのスレと同じか。既に「意図せずに」は加筆済み。新しいバージョンではね
このスレではないよ。そのスレ。どのスレか忘れたけど
あでもこのスレと同じか。既に「意図せずに」は加筆済み。新しいバージョンではね
674 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/16(日) 13:34:39 0
>喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
何故かと言うと、外部からの刺激に対して、その人が持つ観念（特定のものに対する考え方）によっては、発生する感情も違うから。
以前はある感情だったものが、考えを変えたら、そうとも感じなくなった。
と言うことは、特定のものに対する考え方が変わったから感情も変わったと言うことだ。
確かに刺激が無ければ感情も発生することは無い。・・と思いがちだろうが。
刺激が無くとも、実は感情は発生できる。と思う。思い出し笑いとか。
あれはマンガとか読んで、後で、マンガ（色の付いた点の集まりという光の刺激）は無いのに、思い出して（想像）して
感情が発生するから分かりやすいと思う。
怖いと感じた映画を見た後、映画を観てるわけでもないのに、それを思い出して怖くて眠れなかったり。
言われた時は悪口だって思わなくとも、しばらくして、自分に対する悪口だって分かって、怒ったり。
つまり刺激が無くとも、感情が発生するのなら、その時の感情の原因は刺激ではなく、
ある特定のものに対する考え方なのではないだろうか。
つまり、刺激と観念のどっちかが感情の原因なんじゃないの？って思って、
刺激は原因じゃないと思ったから、じゃあ、観念だろ。と思ったわけだ。
何故かと言うと、外部からの刺激に対して、その人が持つ観念（特定のものに対する考え方）によっては、発生する感情も違うから。
以前はある感情だったものが、考えを変えたら、そうとも感じなくなった。
と言うことは、特定のものに対する考え方が変わったから感情も変わったと言うことだ。
確かに刺激が無ければ感情も発生することは無い。・・と思いがちだろうが。
刺激が無くとも、実は感情は発生できる。と思う。思い出し笑いとか。
あれはマンガとか読んで、後で、マンガ（色の付いた点の集まりという光の刺激）は無いのに、思い出して（想像）して
感情が発生するから分かりやすいと思う。
怖いと感じた映画を見た後、映画を観てるわけでもないのに、それを思い出して怖くて眠れなかったり。
言われた時は悪口だって思わなくとも、しばらくして、自分に対する悪口だって分かって、怒ったり。
つまり刺激が無くとも、感情が発生するのなら、その時の感情の原因は刺激ではなく、
ある特定のものに対する考え方なのではないだろうか。
つまり、刺激と観念のどっちかが感情の原因なんじゃないの？って思って、
刺激は原因じゃないと思ったから、じゃあ、観念だろ。と思ったわけだ。
675 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/16(日) 13:35:44 0
>観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
・感情の原因は固定観念。固定観念は自分が無意識にせよ「これは正しいとか」「こうあるべき」とか認めている、価値観、定義（意味）付け。
あるものに対する自分の考え方（観念）が強ければ強いほど・・湧いてくる感情も強くなる。
そもそも、何故強くなるのかと言うと、観念が生まれるとこから始まる。
最初（産まれたばかりの人）は何も知らないのだから、観念などは無い。
何故かと言うと「あるものに対する自分の考え方（観念）」の「あるもの」を知らないから。
だから、まずはそのあるものを体験することで、それが何なのかを知ることから始まる。
例えば、自分の手で直接、親の身体に触れる（体験）ことで、親の身体に対する考えが生まれる。
温度があるとか、柔らかい硬いとか。（言葉にすることはできないだろうが）
知ったことが、そのまま自分の観念になる。
そしてまたその「あるもの」に対する観念を持ったまま、
「あるもの」を体験する。【体験とは実際に見聞きしたり自分で直接やってみたりすること（によって得た知識や技術）】
そこで、自分の持っている観念（特定のものに対する考え方）と体験を見直して、
「思っていた通りだ」→観念が固まる。強くなる。
「思っていたのと違う」→観念（考え）が変わる。
そして 「思っていた通りだ」や「やっぱ違うな」を（体験）→観念→体験...
を繰り返すことで観念が強くなっていく。
ただし、ここでは「観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる」とあるので。観念→体験を繰り返し、
観念の固定化（結晶化）が進んでも、そこまで執着せずに関われば、感情も強くはならないのでは無いだろうか。
何故なら、私たちが生きているということは、すなわち、観念→体験の繰り返しだ。
ただ、固定化が進むだけで、感情がどんどん強まるのなら、・・・・あれ？ort.何か違うかな？
頭使いすぎたのでいったん切る。AKさんとか観念さんみたく、ぱぱっと要点だけ付くには、まだまだ修行が足りないな。
676 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/16(日) 13:39:35 0
> どうやったら読めるのでしょうか？
このスレの>1-3が読めれば、読める
そっちか・・。私の質問がおかしかったな。
このスレの>1-3が読めれば、読める
そっちか・・。私の質問がおかしかったな。
677 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/16(日) 18:18:07 0
>675 「思っていた通りだ」→観念が固まる。強くなる。
そうだね。そうやって観念が固定化される。この辺>1-3に書いてたっけ？それとも自分で気付いた？
> ただ、固定化が進むだけで、感情がどんどん強まるのなら、
この先が気になるなｗ
>676
ん？1読めないの？
そうだね。そうやって観念が固定化される。この辺>1-3に書いてたっけ？それとも自分で気付いた？
> ただ、固定化が進むだけで、感情がどんどん強まるのなら、
この先が気になるなｗ
>676
ん？1読めないの？
678 ：考える名無しさん：2009/08/17(月) 00:04:37 0
外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの爺が
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227327730/1-3
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/philo/1227327730/1-3
679 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/17(月) 10:12:51 0
>そうだね。そうやって観念が固定化される。この辺>1-3に書いてたっけ？
「思っていた通りだ」→観念が固まる。強くなる。とはありませんでした。
>それとも自分で気付いた？
以前に質問（>>537）しまして、返ってきたレス（>>541）を読んだら、後は辞書引いて気づきました。
>ん？1読めないの？
読めました。過去のスレ（外界は内界を映し出す鏡ｒｙシリーズ）を全部、読みたいのですが、
今の所、自分で探せたのが「感情自己責任論」と「外界は内界を映し出す鏡なんですってよ奥様ご存じ？」の二つなので、
他の５年分はどうやって探すかな。と思ってたところです。
ググルにもスレタイが分からないので。
要は文字が読めないのではなく、スレをどうやって探すのかが分からなかっただけです。
「思っていた通りだ」→観念が固まる。強くなる。とはありませんでした。
>それとも自分で気付いた？
以前に質問（>>537）しまして、返ってきたレス（>>541）を読んだら、後は辞書引いて気づきました。
>ん？1読めないの？
読めました。過去のスレ（外界は内界を映し出す鏡ｒｙシリーズ）を全部、読みたいのですが、
今の所、自分で探せたのが「感情自己責任論」と「外界は内界を映し出す鏡なんですってよ奥様ご存じ？」の二つなので、
他の５年分はどうやって探すかな。と思ってたところです。
ググルにもスレタイが分からないので。
要は文字が読めないのではなく、スレをどうやって探すのかが分からなかっただけです。
680 ：考える名無しさん：2009/08/17(月) 12:23:10 0
>679 「思っていた通りだ」→観念が固まる。強くなる。とはありませんでし
書いとくかなぁ、読者の理解を助けるために
でもスペースがなぁ･･
> 過去のスレ（外界は内界を映し出す鏡ｒｙシリーズ）を全部、読みたいのですが、
殆ど変わらないよ。細かいところは違うけど
俺のコテでググったら出てくるんジャマイカ
書いとくかなぁ、読者の理解を助けるために
でもスペースがなぁ･･
> 過去のスレ（外界は内界を映し出す鏡ｒｙシリーズ）を全部、読みたいのですが、
殆ど変わらないよ。細かいところは違うけど
俺のコテでググったら出てくるんジャマイカ
681 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/17(月) 12:28:40 0
執着ってのが分かるんだけど、曖昧なんだよなぁ。
・ある物事に深く心がとらわれて離れないこと。
依存しているから、執着するのかな。
他のものに頼って生活または存在していること。
・ある物事に深く心がとらわれて離れないこと。
依存しているから、執着するのかな。
他のものに頼って生活または存在していること。
682 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/17(月) 12:29:33 0
何故、執着するのだろうか？
683 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/17(月) 13:28:58 0
あり？何故か名無しになってる
何故執着するか。それが間違いだと言える観点を知らないから
何故執着するか。それが間違いだと言える観点を知らないから
684 ：考える名無しさん：2009/08/17(月) 17:57:54 0
君みたいにダサくてセンスの無い男が合成霊魂を作ろうとしても
行く先々で不幸に見舞われる呪い人形しかできんよｗ
行く先々で不幸に見舞われる呪い人形しかできんよｗ
スーツ着てる女に雑魚といわれるのがヤマだぞ！
686 ：考える名無しさん：2009/08/17(月) 18:43:19 0
心配するなｗ
本物の雑魚に対しては「お前は雑魚だ」とは言い難いものだからｗｗｗ
それ以前にきもいスレであるなここは
本物の雑魚に対しては「お前は雑魚だ」とは言い難いものだからｗｗｗ
それ以前にきもいスレであるなここは
687 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/18(火) 09:07:07 0
>何故執着するか。それが間違いだと言える観点を知らないから
と言うことは、>>1の「観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる 」
での執着とは、自分の持っている観念が、間違いだと言える観点を知らない状態という意味でいいのでしょうか？
というか、執着する対象というのは、そのものではなく、
そのものに対する観念と考えていいのかな？
と言うことは、>>1の「観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる 」
での執着とは、自分の持っている観念が、間違いだと言える観点を知らない状態という意味でいいのでしょうか？
というか、執着する対象というのは、そのものではなく、
そのものに対する観念と考えていいのかな？
688 ：考える名無しさん：2009/08/18(火) 09:36:48 0
689 ：686：2009/08/18(火) 09:53:11 0
691 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/18(火) 14:54:53 0
>687
そうそう。無知の無知が、執着の根源。自分の知っていることが全て、などと勘違いするからそれ以外の観点が見えなくなる
ふふふん
そうそう。無知の無知が、執着の根源。自分の知っていることが全て、などと勘違いするからそれ以外の観点が見えなくなる
ふふふん
クーッ！
>>690
そこまで長くはないが？ｗ
まぁいい。
貴様のような偏屈者はそうして解るまで繰り返し自問自答していればいい。
（そのうち、いつもとは異なる答えが出てくる事もあろうて。）
ふふふふふｆ・・・て、なにか可笑しな電波が入り込んでおるな
そこまで長くはないが？ｗ
まぁいい。
貴様のような偏屈者はそうして解るまで繰り返し自問自答していればいい。
（そのうち、いつもとは異なる答えが出てくる事もあろうて。）
ふふふふふｆ・・・て、なにか可笑しな電波が入り込んでおるな
694 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/19(水) 02:02:34 0
結局、観念ってのは思考や意識もひっくるめて「観念」なわけぢゃん？
では対置してる体験はナンなのか？ 観念は体験より先だ・ 体験は観念より後だ。
観念より先なもの（後でないもの）は体験ではない。
五感、音光圧熱味 といった一見観念に汚染されていない感覚（初体験）にしたって、
それは情報整理、帰属される過程で観念汚染（～と比べて）を免れる事は出来ない。
脳内照合の結果、初体験のお墨付きをもらうのだから「その体験」は観念後の残滓に過ぎない。
つまり>>1-3の観点に立つ限り体験は観念の店子に過ぎず、言葉どおりの意味での
「体験」は存在しない。 そもそも対置させることが観点としての矛盾を生じる。
では対置してる体験はナンなのか？ 観念は体験より先だ・ 体験は観念より後だ。
観念より先なもの（後でないもの）は体験ではない。
五感、音光圧熱味 といった一見観念に汚染されていない感覚（初体験）にしたって、
それは情報整理、帰属される過程で観念汚染（～と比べて）を免れる事は出来ない。
脳内照合の結果、初体験のお墨付きをもらうのだから「その体験」は観念後の残滓に過ぎない。
つまり>>1-3の観点に立つ限り体験は観念の店子に過ぎず、言葉どおりの意味での
「体験」は存在しない。 そもそも対置させることが観点としての矛盾を生じる。
695 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/19(水) 02:17:00 0
体験の存在しない世界というのはアレで、そのようなループは何処へも向かわない。
それは例えるならエッシャーの不思議絵のようなもので立体に敷衍した途端
思わぬ不都合をまき散らしたりする毒なのか薬なのかｗ
それは例えるならエッシャーの不思議絵のようなもので立体に敷衍した途端
思わぬ不都合をまき散らしたりする毒なのか薬なのかｗ
696 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/19(水) 09:11:07 0
>>694
生まれたばかりで観念（比べるもの）が何も無い時、以外は
全部、今ある観念を通してしか物事を体験することができない。
だから１で例外にしてあるのか。自我が未発達な幼児期。
一番最初、だけなんだね。体験→観念は
後は観念→体験になる
生まれたばかりで観念（比べるもの）が何も無い時、以外は
全部、今ある観念を通してしか物事を体験することができない。
だから１で例外にしてあるのか。自我が未発達な幼児期。
一番最初、だけなんだね。体験→観念は
後は観念→体験になる
697 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/19(水) 13:42:26 0
観念さんへ
観念が全く無い、赤ちゃんが一番最初に、持つ観念だけは
体験によって生まれるのでしょう？
体験→観念になるのは最初の一回だけなんでしょうか？
観念が全く無い、赤ちゃんが一番最初に、持つ観念だけは
体験によって生まれるのでしょう？
体験→観念になるのは最初の一回だけなんでしょうか？
698 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/19(水) 13:45:12 0
それと
普遍的絶対的に正しい価値観や判断基準はない
という価値観は普遍的絶対的ではないのでしょうか？
普遍的絶対的に正しい価値観や判断基準はない
という価値観は普遍的絶対的ではないのでしょうか？
.＿＿＿
／／＿＼＼
.. ＼＿＿＿／
／／＿＼＼
.. ＼＿＿＿／
700 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/19(水) 18:47:05 0
>694 思考や意識もひっくるめて「観念」なわけぢゃん？
ひっくるめて、というか思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
> 言葉どおりの意味での 「体験」は存在しない
その観念ってどんな体験を生むんだろう？
>697 体験→観念になるのは最初の一回だけなんでしょうか？
いえいえ。人生で何度でも起こります。初めて何かを体験するときは常に
「ああそういうことか！」「なるほど！」という悟りも、既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠
>698 という価値観は普遍的絶対的ではないのでしょうか？
普遍的絶対的です。究極の真理は常にそういう自己矛盾を抱えるもんですよ
「諸行無常、森羅万象変化しないものはない」もそうだよね
まぁ「何が普遍的絶対的なのか」「森羅万象とは何を指すのか」という定義範囲を適当に与えればどちらも矛盾がなくなるけど
ひっくるめて、というか思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
> 言葉どおりの意味での 「体験」は存在しない
その観念ってどんな体験を生むんだろう？
>697 体験→観念になるのは最初の一回だけなんでしょうか？
いえいえ。人生で何度でも起こります。初めて何かを体験するときは常に
「ああそういうことか！」「なるほど！」という悟りも、既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠
>698 という価値観は普遍的絶対的ではないのでしょうか？
普遍的絶対的です。究極の真理は常にそういう自己矛盾を抱えるもんですよ
「諸行無常、森羅万象変化しないものはない」もそうだよね
まぁ「何が普遍的絶対的なのか」「森羅万象とは何を指すのか」という定義範囲を適当に与えればどちらも矛盾がなくなるけど
701 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/20(木) 00:53:55 0
>>694
う～んちょっと書き直そうか。
『常に「観念が先で体験が後」である。』という命題が>>3にあるよね？
換言すると「観念は体験より先である」「体験は観念より後である」になるでしょ？
すると二つの対偶が得られる
体験より先でないものは観念ではない
観念より後でないものは体験ではない
つまり
体験の後に観念は無く、観念の前に体験は無い、となる。 対偶＝命題だから、対偶が間違っているのなら
命題も間違っているという事になる。
命題が正しいのなら対偶の「体験」と「観念」という言葉のパズルを上手にしなけりゃならない。
う～んちょっと書き直そうか。
『常に「観念が先で体験が後」である。』という命題が>>3にあるよね？
換言すると「観念は体験より先である」「体験は観念より後である」になるでしょ？
すると二つの対偶が得られる
体験より先でないものは観念ではない
観念より後でないものは体験ではない
つまり
体験の後に観念は無く、観念の前に体験は無い、となる。 対偶＝命題だから、対偶が間違っているのなら
命題も間違っているという事になる。
命題が正しいのなら対偶の「体験」と「観念」という言葉のパズルを上手にしなけりゃならない。
702 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/20(木) 01:15:28 0
>ひっくるめて、というか思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
『観念』が意識や思考の素体として階層的に下に位置づけられるなら
神経細胞のネットワークの様体と言い換えられるかと思う。
ならばその効率（未熟や成熟）に違いはあっても胎児にも『観念』はあるのではないか？
アプリオリな体性感覚（音光熱圧味）入力と基本ＯＳ｛真似しろ！等｝の延長線上に我々は
生きているのであるから、胎児なりの仕方で『観念』しているはずだ。
そうすると『観念』はかなり遡れそうだが、精子に『観念』はたぶん無い。
『観念』が意識や思考の素体として階層的に下に位置づけられるなら
神経細胞のネットワークの様体と言い換えられるかと思う。
ならばその効率（未熟や成熟）に違いはあっても胎児にも『観念』はあるのではないか？
アプリオリな体性感覚（音光熱圧味）入力と基本ＯＳ｛真似しろ！等｝の延長線上に我々は
生きているのであるから、胎児なりの仕方で『観念』しているはずだ。
そうすると『観念』はかなり遡れそうだが、精子に『観念』はたぶん無い。
703 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/20(木) 01:18:27 0
>>696
そうかな？ ↑らを読んでみて。
そうかな？ ↑らを読んでみて。
704 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/20(木) 01:41:27 0
705 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/20(木) 09:23:38 0
疑問を持つのもその答えにも観念が関わるのなら
何をもって「体験」としても考えついた「体験」を語るには必ず観念が関わっちゃう
何をもって「体験」としても考えついた「体験」を語るには必ず観念が関わっちゃう
706 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/20(木) 11:54:43 0
>>691 執着の度合いについて、
>観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
一番、執着の度合いが強いと思うのは、
あるものに対して自分の持っている観念が一つしかなく、
それが間違いだと言える観点を知らなくて
自分の知っていることが全てだと思っている状態。
次は、自分の持っている観念が複数あり、自分の知っていることが全てだと思っている状態。
次は、一つしか観念が無くとも、自分の知っていることが全てではないと、
自分の知っていることが正しいとは限らないことを知っている状態。
次は観念が複数あり、無知を自覚している状態。
最後は観念が無い状態。
どうでしょうか？何か意見ください。
>観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
一番、執着の度合いが強いと思うのは、
あるものに対して自分の持っている観念が一つしかなく、
それが間違いだと言える観点を知らなくて
自分の知っていることが全てだと思っている状態。
次は、自分の持っている観念が複数あり、自分の知っていることが全てだと思っている状態。
次は、一つしか観念が無くとも、自分の知っていることが全てではないと、
自分の知っていることが正しいとは限らないことを知っている状態。
次は観念が複数あり、無知を自覚している状態。
最後は観念が無い状態。
どうでしょうか？何か意見ください。
AVの真似して池沼のちんこはデカい
外界の模倣をしてアレのフリをするのである
709 ：考える名無しさん：2009/08/20(木) 12:41:53 O
お前は蟹の穴だ
蟹の穴が実在でお前はただの阿呆だ
蟹の穴が実在でお前はただの阿呆だ
710 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/20(木) 12:58:55 0
>>703
私が分かったつもりでいるのは今のところ↓についてのみ
>結局、観念ってのは思考や意識もひっくるめて「観念」なわけぢゃん？
観念は名詞、思考は「思考する」、意識は「意識する」だから動詞。
「思考する」や「意識する」といった行動を起こすためには
何について、行動するかの「何か」が必要だと思った。
何かの部分が、あるものに対する観念。
つまり、何かの観念があるからこそ、行動、体験が可能となる。
つまり、観念の無い赤ちゃんは何も体験することができない？
私が分かったつもりでいるのは今のところ↓についてのみ
>結局、観念ってのは思考や意識もひっくるめて「観念」なわけぢゃん？
観念は名詞、思考は「思考する」、意識は「意識する」だから動詞。
「思考する」や「意識する」といった行動を起こすためには
何について、行動するかの「何か」が必要だと思った。
何かの部分が、あるものに対する観念。
つまり、何かの観念があるからこそ、行動、体験が可能となる。
つまり、観念の無い赤ちゃんは何も体験することができない？
711 ：一挙に乗り越え、自在心：2009/08/20(木) 13:05:52 0
>>710の続き
観念を通しては体験することができないかな？
しかし、観念は体験から生まれるわけだから。
知らないことについては、体験から観念が生まれて
その観念から観念→体験を繰り返すことになり、（観念が変わるまで）
観念が固まっていく。
知っていることは、（観念があるとき）
その観念を通して、それを体験するから
観念→体験になる。
観念が無い状態→体験→観念が生まれる→その観念を持ったまま体験
観念を通しては体験することができないかな？
しかし、観念は体験から生まれるわけだから。
知らないことについては、体験から観念が生まれて
その観念から観念→体験を繰り返すことになり、（観念が変わるまで）
観念が固まっていく。
知っていることは、（観念があるとき）
その観念を通して、それを体験するから
観念→体験になる。
観念が無い状態→体験→観念が生まれる→その観念を持ったまま体験
712 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/20(木) 18:28:12 0
>701
対偶、間違ってないじゃん
> 精子に『観念』はたぶん無い。
いやあるよ。「できるだけ早く卵子に辿りつこう」という観念が
>704 『体験』ってなんだろうね？
それは個々人の定義によるね。俺から見ると、観念を形成するための刺激、になるかな
>706
３と４は「無知の知」という悟りの領域だね。本当に自覚してるなら
>710 つまり、観念の無い赤ちゃんは何も体験することができない？
赤ちゃんは赤ちゃんなりに観念あるでよ。真似しよう、もそうだし、腹減ったら何か口に入れよう、もそう
>711 観念を通しては体験することができないかな？
想像によって可能。でも実際に体験するよりは刺激は小さいよね
まぁそれでも同じ体験を繰り返せば、想像もより明確になるが
例えば好きな曲を何度も何度も聴くと、頭の中でそれを自由に再生できるようになるよね。あたかもCDで聴いてるかの如く
対偶、間違ってないじゃん
> 精子に『観念』はたぶん無い。
いやあるよ。「できるだけ早く卵子に辿りつこう」という観念が
>704 『体験』ってなんだろうね？
それは個々人の定義によるね。俺から見ると、観念を形成するための刺激、になるかな
>706
３と４は「無知の知」という悟りの領域だね。本当に自覚してるなら
>710 つまり、観念の無い赤ちゃんは何も体験することができない？
赤ちゃんは赤ちゃんなりに観念あるでよ。真似しよう、もそうだし、腹減ったら何か口に入れよう、もそう
>711 観念を通しては体験することができないかな？
想像によって可能。でも実際に体験するよりは刺激は小さいよね
まぁそれでも同じ体験を繰り返せば、想像もより明確になるが
例えば好きな曲を何度も何度も聴くと、頭の中でそれを自由に再生できるようになるよね。あたかもCDで聴いてるかの如く
713 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/20(木) 18:56:09 0
俺の愛妻は学生時代試験勉強やってるときに
スピッツの歌が流れて勉強できなくなったらしい
勉強せにゃならんと焦って消そうとしても頭に流れてくるから、仕方ないから最後まで聞いて終わってから勉強しようとエンディングが終わるまで聞くことに集中したらしいのだが
終わったらまた初めから流れ出してどうしようもならなかったとか
天然は面白い
スピッツの歌が流れて勉強できなくなったらしい
勉強せにゃならんと焦って消そうとしても頭に流れてくるから、仕方ないから最後まで聞いて終わってから勉強しようとエンディングが終わるまで聞くことに集中したらしいのだが
終わったらまた初めから流れ出してどうしようもならなかったとか
天然は面白い
714 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/20(木) 21:38:47 0
んなもんＢＧＭと割り切って勉強すりゃいいのに
そりゃ勉強に対する集中力が足りないだけだよ
スピッツといえば楓が名曲
そういや初めて買ったＣＤがrecycle
やっぱ俺と奥さん気が合うのかな～
別れるときは言ってね
そりゃ勉強に対する集中力が足りないだけだよ
スピッツといえば楓が名曲
そういや初めて買ったＣＤがrecycle
やっぱ俺と奥さん気が合うのかな～
別れるときは言ってね
715 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/20(木) 21:54:41 0
集中できないほどの大音量だったのかもだぞｗ
そのときの曲はチェリーだったそうだ
そのときの曲はチェリーだったそうだ
716 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/20(木) 22:46:45 0
俺はビートルズのticket to rideが離れなくなって眠れなくなったことがR
観念は誰聴いてた？
ビートルズとスピッツ以外で
あと最近のだと誰の聴く？
ビートルズとスピッツ以外で
あと最近のだと誰の聴く？
718 ：トニー アルヌメイダ：2009/08/21(金) 02:31:00 0
>>705
でしょでしょ？
>>710
観念は「ラベル付け」って事でいいかな？
赤ん坊は脳神経のネットワークの連携がアレだから・・ソノやり方は大人のソレとは違うけど
「ラベル付け」は体長数ｃｍからやってるかもね。ソレが記憶に残っているかどうかは
また別問題。
>対偶、間違ってないじゃん
そう？ 観念と体験って互いに独立した相補関係のモノのような気がするけど、ここでは
実は、観念（体験という名の）は観念だ。というトートロジーになってない？
それに時系列（過去未来）をまぶしてレンジでチンしたような？
> 「できるだけ早く卵子に辿りつこう」という観念が
やられたｗ
>704 『体験』ってなんだろうね？
俺的には五感からの入力、あるいは入出力、そのまたループかな。
キャッチボールがあった方が本当は世界が存在してそうでいいぢゃん。
でしょでしょ？
>>710
観念は「ラベル付け」って事でいいかな？
赤ん坊は脳神経のネットワークの連携がアレだから・・ソノやり方は大人のソレとは違うけど
「ラベル付け」は体長数ｃｍからやってるかもね。ソレが記憶に残っているかどうかは
また別問題。
>対偶、間違ってないじゃん
そう？ 観念と体験って互いに独立した相補関係のモノのような気がするけど、ここでは
実は、観念（体験という名の）は観念だ。というトートロジーになってない？
それに時系列（過去未来）をまぶしてレンジでチンしたような？
> 「できるだけ早く卵子に辿りつこう」という観念が
やられたｗ
>704 『体験』ってなんだろうね？
俺的には五感からの入力、あるいは入出力、そのまたループかな。
キャッチボールがあった方が本当は世界が存在してそうでいいぢゃん。
719 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/21(金) 04:20:38 0
>>716
つうかお前さんよく「名曲」って言うが
その基準は何だ？
>>718
> でしょでしょ？
そそ。
だから>>3で
>「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
ってあるんじゃないのかな？
脳に支配されているのだから全て脳次第で、体験は記憶が意識させているだけのことですからねぇ
刺激の信号はまず・・・・とかも脳の記憶でしかなく、それを元に考えることは全て観念が関わってきちゃいます。まあ、体験したと考える体験をするわけですがね。
石ころを踏んだところで、石ころが踏まれた体験をしたわけでもないです
つうかお前さんよく「名曲」って言うが
その基準は何だ？
>>718
> でしょでしょ？
そそ。
だから>>3で
>「体験が先で観念が後、という観念」も含めて、常に「観念が先で体験が後」である。
ってあるんじゃないのかな？
脳に支配されているのだから全て脳次第で、体験は記憶が意識させているだけのことですからねぇ
刺激の信号はまず・・・・とかも脳の記憶でしかなく、それを元に考えることは全て観念が関わってきちゃいます。まあ、体験したと考える体験をするわけですがね。
石ころを踏んだところで、石ころが踏まれた体験をしたわけでもないです
720 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/21(金) 12:16:38 0
>717
サイモン＆ガーファンクルとかビーチボーイズとか
邦楽ならサザンとかブリグリとか
最近は特定の歌手ばかり聴くってのはない
> というトートロジーになってない？
突き詰めたら何でもトートロジーになるだよ
サイモン＆ガーファンクルとかビーチボーイズとか
邦楽ならサザンとかブリグリとか
最近は特定の歌手ばかり聴くってのはない
> というトートロジーになってない？
突き詰めたら何でもトートロジーになるだよ
721 ：やみ：2009/08/21(金) 12:32:00 O
｢ごめん二股掛けてた｣ ｢おいてめーふざけんな。おいおまえまず頭下げろ｣ ｢てめー腹たつな。もう一変いったら蹴り加えるからな｣ ｢……｣ ｢まずてめー謝れ。挨拶は斜め４５℃にして謝れ｣ ｢……｣ ｢おいてめーふざけんなごめんなさいって言えや｣
722 ：やみ：2009/08/21(金) 12:38:35 O
｢……ごめんなさい｣ ｢おいてめー電話掛ける前なんていった｣ ｢………すみませんでした｣ ｢てめー本当次やったら殺すぞ｣ ｢……ごめんなさい……しませんから｣ ｢おいふざけんなよ心戻るわけねえよな？おまえ金だせや｣ ｢もうやりません｣
724 ：考える名無しさん：2009/08/22(土) 12:54:59 0
なるほどうんこ
>>700
>思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
そのように「観念」を思考や意識と切り離して捉える事が出来るなら虫に観念は
あるといえるだろうか？植物は？掃除ロボットは？
掃除ロボットは床のゴミの有無や障害物など空間の差異を感知してプログラムを
こなすと思うんだが？ 植物も日光を効率よく取り込む為の枝葉の展開の仕方をする
日光の強弱の差異を感知するわけじゃん？。昆虫は言わずもがな捕食や逃亡のためいろいろな差異を感知する。
これらに共通する「違いがわかる」って事から昆虫、植物、ロボットには
「観念」があるってことでおｋ？ 違いのわかる男、観念氏にお聞きします。う～んマンダム。
>思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
そのように「観念」を思考や意識と切り離して捉える事が出来るなら虫に観念は
あるといえるだろうか？植物は？掃除ロボットは？
掃除ロボットは床のゴミの有無や障害物など空間の差異を感知してプログラムを
こなすと思うんだが？ 植物も日光を効率よく取り込む為の枝葉の展開の仕方をする
日光の強弱の差異を感知するわけじゃん？。昆虫は言わずもがな捕食や逃亡のためいろいろな差異を感知する。
これらに共通する「違いがわかる」って事から昆虫、植物、ロボットには
「観念」があるってことでおｋ？ 違いのわかる男、観念氏にお聞きします。う～んマンダム。
726 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/22(土) 13:27:19 0
>725 虫に観念は あるといえるだろうか？
蝉なら「7年経ったしそろそろ出るか」みたいな
蛍なら「おいしい水はどっちかなー」みたいな
蝸牛なら「オスになろうかなメスになろうかな」みたいな
>植物は？
「光のある方へ～」「水、水～」みたいな
>掃除ロボットは？
ロボット自体が人間の観念から生まれてるからね･･･ロボット自身は観念を持たんだろう。人の観念を反映させるのみ
蝉なら「7年経ったしそろそろ出るか」みたいな
蛍なら「おいしい水はどっちかなー」みたいな
蝸牛なら「オスになろうかなメスになろうかな」みたいな
>植物は？
「光のある方へ～」「水、水～」みたいな
>掃除ロボットは？
ロボット自体が人間の観念から生まれてるからね･･･ロボット自身は観念を持たんだろう。人の観念を反映させるのみ
なんか違うな・・俺は勘違いしていたみたいだ。
ロボットに限らず人口物（道具、洋服、道路、家屋、上下水道などのインフラ設備）はいうなれば、
ソレそのものが「観念」に他ならない。
なぜなら、思考や意識から切り離して使用目的等そのものを外部に顕在化させたものだからだ。
つまり「ロボット自身は観念を持たんだろう」ではなくロボット自身が「観念」なのだ。
その証拠にそれらは使用目的に客観性を持つ。例えばクワでも背中を掻けるが孫の手を使う人の方が
偶然の確率より高いはずだ。パンティは被るより履くほうが、ブラは男より女の方が身に付けるひとが
多いはずだ。 ちなみに違いのわかる男は本当はゴールドブレンドだ。
ロボットに限らず人口物（道具、洋服、道路、家屋、上下水道などのインフラ設備）はいうなれば、
ソレそのものが「観念」に他ならない。
なぜなら、思考や意識から切り離して使用目的等そのものを外部に顕在化させたものだからだ。
つまり「ロボット自身は観念を持たんだろう」ではなくロボット自身が「観念」なのだ。
その証拠にそれらは使用目的に客観性を持つ。例えばクワでも背中を掻けるが孫の手を使う人の方が
偶然の確率より高いはずだ。パンティは被るより履くほうが、ブラは男より女の方が身に付けるひとが
多いはずだ。 ちなみに違いのわかる男は本当はゴールドブレンドだ。
728 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:51:00 O
▼▼観念＝あこがれ＝擁護名無し、の自演が確定しました▼▼
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
発表日：2008/8/20
▼証拠(1)▼
文中には句点を打つが、文の最終末尾にだけは【句点】を付けない【癖】である。（ｗと？は含まない）
自演スレで観念（あこがれ）は、およそ100～200程度のレスを残しているが、
すべて【自演を証明する証拠】となってしまった。
観念（あこがれ）を専用ブラウザで抽出して見てみよう。
たかが、【句点】だが、文を一切読まず【句点】だけを追ってみよう。
文の最終末尾にだけ【句点】を付けない【癖】が露骨に現れる。
また、自演スレを【句点】だけで検索し、【句点】と【癖】を意識して追ってみよう。
過去１０００レスを越えた５スレッドより、
観念あこがれを抽出。抽出レス数：1308
その中で【癖】が該当しないレス数：4
癖不一致数が 4/1308
つまり一致率が 【99.7%】となる。
▼証拠(2)▼
以下のわざとらしいやり取りを、少なくとも3回以上繰り返している。
・擁護名無し「アンチのカキコに限って妙に携帯からのカキコが多いんだが…これ自演？ｗ」
・観念「なんで携帯って分かるの？ 」
・擁護名無し「(回答)」
▼証拠(補助)▼
観念＝あこがれは、カタカナ２文字の単語を"半角"で書く可能性が極めて高い。
例) ｱﾎ、ﾚｽ
などである。
729 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:52:02 O
▼▼観念＝元いじめられっ子▼▼
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
▼発端▼
畠山鈴香の事件があったとき(2006年の春ころ)に、
メンヘル板に『畠山鈴香に同情してしまう』スレが立てられ、それが彼の出身地である。
基地外のように畠山の擁護及びいじめ加害者の糾弾を主張し、キモがられていた。
そして、ついたあだ名が『日本一のいじめられっ子』である。
▼当時の使用コテ▼
メンヘル板でのコテ：
→ 感情自己責任
心理学板、哲学板でのコテ：
→ 観念は具現化する
▼変わらない状況▼
当時も、自論を「哲学的、心理学的に完璧」と断言した。
そして当時も、「なら学んだ本くらい教えてくれる？」という質問から逃げ続けていた。
730 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:53:01 O
▼▼観念＝あこがれ＝自演常習犯の無知の証拠▼▼
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
▼前提：観念が学んだ学問は？▼
>哲学・心理学・宗教学・論理学・物理学・生物学・
>政治経済・歴史・・・・・その他いろいろだよ
→ しかし、具体的な著作・著者名を質問すると逃げる逃げる！！！！！
▼ついに、決定的な発言が！！！！！▼
>内容覚えてる哲学書はないな
>いずれも読んだの相当昔だし
▼無知の証拠：具体例▼
１．『ソクラテスの弁明』の著者がよく分からない。
・「え？ソクラテスって本書いてたっけ？」
・「即答できなかったのではなく、即答しなかっただけ」
２．「デカルトって汎神論者？」
３．数学の基礎付けは心理主義で可能だと思っている。
・例えば、『1 + 1 = 2』の根拠は、個人の固定観念らしい。
４．未刊行の『存在と時間』の第一部第三編『時間と存在』の章を「読んだ」らしい。
・何気なく「読んだのか？」と聞いたら「イェス」と快答
５．「ウィトゲンシュタイン？誰それ？」
６．他人を人格障害である判断するが、精神医学の知識も皆無であることが判明。
７．「エイズ＝免疫過剰になる病気」と思っていたようです。
▼本人の弁明▼
>常識過ぎて書くのも面倒だし、適当に答えたんだよ
>反論はいつでもできるよ。でもメンドくせｗ
>え？既に反論済みだよ
731 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:54:00 O
▼▼あこがれ時の設定 → "楽譜が読め、作曲もしてる"▼▼
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
しかし、楽譜に関する問題を出され、答えられなかった！
以下は弁明↓
>俺は君ほど暇ではない
>俺が楽譜を読めても読めなくてもそんなことはなんでもないことだ
>時間掛ければできるよ。まあ、その前にやる気も無いがな
>そこまでしてみたくもないくだらない譜面を見る必要は、俺にはない
>ﾒﾝﾄﾞｸｻｲﾝﾀﾞﾖ
>その前に質問など受け付けていないのだよ
>まともに相手にする理由が俺にはないのだよ
732 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:55:00 O
▼▼観念流、無敵の弁論術▼▼
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
１．自分の言説は客観的事実、他人の言説はただの妄想と心得よ！
２．都合の悪い事実はみな『捏造』『妄想』と逃げろ！
３．自演は基本スキルである！
４．自分への非難に対しては「人は鏡」を乱発せよ！
５．不都合な質問には、さらに質問で返すなど、gdgdな展開に持っていき、逃げ続けるべし！
６．追い詰められたら、論点ずらし → 一方的な勝利宣言のコンボを使え！
７．反論できなかったことにも「それはもう反論済みだよ」と言えば良い！
733 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:56:00 O
▼▼これが観念の逃げ方の一例です▼▼
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
【観念】
実際には往々にして>1-3を理解できない者が、
社会ではやっていけない（その典型が犯罪者）
【質問者】
その犯罪者について具体的に
・誰が
・いつ起こした
・どのような犯罪で
・いかなる点において>>1-3への不理解が明白であり
・その不理解が、いかにして実際の犯罪行為と因果関係にあるか
について説明して下さい。
逃げないで下さいねｗ
【観念】
まずお前が
「>1-3を理解し実践して尚且つ犯罪者になった具体的人物」
を挙げればいいじゃん
734 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:57:02 O
▼▼観念＝精神病棟入院患者▼▼
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
まず、観念＆観念ダミーは生活が規則正しすぎるんですよ。
朝、昼、夕の空白。
通常の社会人ならそれ以外の移動、イレギュラー等ランダムが発生するほうが多い。
更にニートであれば規則正しく朝早く7:00過ぎ～起きる必要も無いし、先ず起きる可能性は消去するべきです。
次、ニートはニートに（特に高学歴）強迫観念、焦り、自己嫌悪を持つ傾向が高いが、観念はニートという言葉に対して特に関心が無い。
次、一部書き込みの<22時になると興奮する理由がわからない。>
これで服薬のピークが想定されます。
ＰＣをずっといじれるんだから刑務所、鑑別、少年院は消去。
通常入院ならば上記に反してくる内容が幾つか出てくるからね。
逆フローチャートで消去すれば行き着くところは精神病院だよ。
735 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 04:58:37 O
いくらなんでもひど過ぎる↓
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
217:観念は具現化する◆3PwDX5T6IA :2008/10/20(月) 18:44:23
有名人で>1-3が理解できるのは元ＸjapanのTOSHIかな。あとビートたけし、須藤元気
理解はできると思うけど実践できてるかどうかは知らない
因みに日本人の哲学者で>1-3を読ませて理解できない人は皆無だと思う。いたらｱﾎ。実在するなら是非ここへ呼べ
736 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/23(日) 09:08:33 0
進歩がねーな。三つ子の魂百までだな
738 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/23(日) 09:45:17 0
739 ：考える名無しさん：2009/08/23(日) 12:00:45 0
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:23:17.34 ID:Ztfoe0fWO
何をしようとしてたかを忘れる所か、数分前まで自分が何をしていたかわからなくなる
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:30:29.45 ID:Ztfoe0fWO
>>40
お前は俺かｗｗ
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:31:58.55 ID:Ztfoe0fWO
俺だった・・・
何をしようとしてたかを忘れる所か、数分前まで自分が何をしていたかわからなくなる
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:30:29.45 ID:Ztfoe0fWO
>>40
お前は俺かｗｗ
59 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/05/29(金) 23:31:58.55 ID:Ztfoe0fWO
俺だった・・・
740 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/23(日) 13:03:09 0
>727 ロボット自身が「観念」なのだ。
観念が具現化したものだね。建物もそうだし、段々畑もそうだけど
観念が具現化したものだね。建物もそうだし、段々畑もそうだけど
>>740
早く核廃絶云々の論文書けボケカス蝉時雨の因果応報野郎が！
ぶっちゃけトミーで抜いた事ある？
ロボットには人間の観念が埋め込まれてるようなもんだろ！
自由意志を持たないものは例外なのか！
人間には自由意志など無いとする説だってあるぞ！
トミーは昔、ただひたすら紙を切るバイトをしてたらしいよ。
サザンの最期のライブは雨だった。名曲ツナミの“思い出はいつの日も雨～”で思わず喘ぎ声が出た女多数。
早く核廃絶云々の論文書けボケカス蝉時雨の因果応報野郎が！
ぶっちゃけトミーで抜いた事ある？
ロボットには人間の観念が埋め込まれてるようなもんだろ！
自由意志を持たないものは例外なのか！
人間には自由意志など無いとする説だってあるぞ！
トミーは昔、ただひたすら紙を切るバイトをしてたらしいよ。
サザンの最期のライブは雨だった。名曲ツナミの“思い出はいつの日も雨～”で思わず喘ぎ声が出た女多数。
日本は核を持つべき！
相互かくしょうなんちゃらがなんちゃらだかららしいからな！
相互かくしょうなんちゃらがなんちゃらだかららしいからな！
743 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/23(日) 23:38:17 0
よくわからんレスだが
他所から流れてきたのかな？
他所から流れてきたのかな？
744 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/24(月) 00:21:03 0
>743
あー、ちょいと某死刑廃止スレで竿を垂らしたからその影響だろ
あー、ちょいと某死刑廃止スレで竿を垂らしたからその影響だろ
うんこ
746 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/24(月) 00:46:43 0
747 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/24(月) 18:40:43 0
いや核廃絶については>741はこのスレを読んだんだと思う
サザンとかも俺のレス読んだんだろ
>741
リンゴの相対概念がジョンポールジョージというのは、「ビートルズ」に限っての話
いい観点だし、間違いではない。だから「ある意味正解」
でも範囲を全宇宙について言ったら何になる？勿論リンゴは人名ではなく果物
サザンとかも俺のレス読んだんだろ
>741
リンゴの相対概念がジョンポールジョージというのは、「ビートルズ」に限っての話
いい観点だし、間違いではない。だから「ある意味正解」
でも範囲を全宇宙について言ったら何になる？勿論リンゴは人名ではなく果物
748 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/24(月) 18:43:06 0
>742
日本が核を持つことは非現実的だしデメリットが多過ぎる
この前ＮＨＫの「日本の、これから」でも専門家が言ってた
核廃絶は100年後には無理でも500年後には可能
日本が核を持つことは非現実的だしデメリットが多過ぎる
この前ＮＨＫの「日本の、これから」でも専門家が言ってた
核廃絶は100年後には無理でも500年後には可能
749 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/24(月) 18:44:29 0
ああそれと。回答を先延ばししてごめんね
あまり簡単に正解出すとツマランもんでねｗ
あまり簡単に正解出すとツマランもんでねｗ
750 ：考える名無しさん：2009/08/24(月) 18:47:39 0
書き込みtest
>>747
いいからさっさと核廃絶に関する勘違いを書け因果応報野郎ｗ
いつになったらできるんだ？
あとトミーの件をスルーするな。彼女をオナペットにしたことがあるのかないのか二者択一だ。
＞リンゴの相対概念
俺が対談スレからｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!のか否かの断定はお前の妄想に任せようか。
貴様はニューエイジ思想に影響を受けた輩らしいな。
リンゴの相対概念に哲学的な意味があるとすればお前の思想（1-3）やニューエイジ思想に関連した事を答えとして置くはず。
ここまではいいな？拍子抜けさせんなよ？もし違ったらチンゲ全部剃ってイメぴたでうpしろ。約束な。
ニューエイジ思想におけるキーワードとして有名なのは「全てで一つ」お前の「一体化云々発言」その他もろもろ
うむ(。-｀ω-)ﾝｰ
リンゴ⇔万有引力⇔宇宙法則⇔一体化⇔全てで一つ⇔結局一つ⇔リンゴ（という存在）
ここまではどうだ？違うならヒントだせ。
相対概念なのか連想なのか自分でもワカランがとりあえず答えてやったんだからトミーの件はきっちり答えてもらおうか？
いいからさっさと核廃絶に関する勘違いを書け因果応報野郎ｗ
いつになったらできるんだ？
あとトミーの件をスルーするな。彼女をオナペットにしたことがあるのかないのか二者択一だ。
＞リンゴの相対概念
俺が対談スレからｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!のか否かの断定はお前の妄想に任せようか。
貴様はニューエイジ思想に影響を受けた輩らしいな。
リンゴの相対概念に哲学的な意味があるとすればお前の思想（1-3）やニューエイジ思想に関連した事を答えとして置くはず。
ここまではいいな？拍子抜けさせんなよ？もし違ったらチンゲ全部剃ってイメぴたでうpしろ。約束な。
ニューエイジ思想におけるキーワードとして有名なのは「全てで一つ」お前の「一体化云々発言」その他もろもろ
うむ(。-｀ω-)ﾝｰ
リンゴ⇔万有引力⇔宇宙法則⇔一体化⇔全てで一つ⇔結局一つ⇔リンゴ（という存在）
ここまではどうだ？違うならヒントだせ。
相対概念なのか連想なのか自分でもワカランがとりあえず答えてやったんだからトミーの件はきっちり答えてもらおうか？
752 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/24(月) 19:56:59 0
>>751
すまん。ここら辺、日本語の使い方がおかしかった↓
＞リンゴの相対概念に哲学的な意味があるとすればお前の思想（1-3）やニューエイジ思想に関連した事を答えとして置くはず。
訂正文書くのめんどいから行間読め
すまん。ここら辺、日本語の使い方がおかしかった↓
＞リンゴの相対概念に哲学的な意味があるとすればお前の思想（1-3）やニューエイジ思想に関連した事を答えとして置くはず。
訂正文書くのめんどいから行間読め
755 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/24(月) 20:29:33 0
>>754
それは見たが
それじゃどっち向きかはわからんじゃないの？
～関する検討中なのだろ？
内容もわからんのに喰いついてどうするｗ
餌が無くても釣られるってか？ｗ
内容はどうでも早くしろってことならどんだけファンｗ
それは見たが
それじゃどっち向きかはわからんじゃないの？
～関する検討中なのだろ？
内容もわからんのに喰いついてどうするｗ
餌が無くても釣られるってか？ｗ
内容はどうでも早くしろってことならどんだけファンｗ
756 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/24(月) 20:30:22 0
>751 いいからさっさと核廃絶に関する勘違いを書け因果応報野郎ｗ
まだまとめてないんでねぇ
> いつになったらできるんだ？
そのうち
> あとトミーの件をスルーするな。
誰それ
> 俺が対談スレからｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!のか否かの断定
なんだ、人違いか
> チンゲ全部剃ってイメぴたでうpしろ。約束な。
ナニ？イメぴたって
> ここまではどうだ？違うならヒントだせ。
リンゴに戻ってるしｗ途中の宇宙法則とか意味不
> 相対概念なのか連想なのか自分でもワカランが
いや人違いならお前にクイズ出してないから答えなくていいよ
>752
>754が答えてくれてる
まだまとめてないんでねぇ
> いつになったらできるんだ？
そのうち
> あとトミーの件をスルーするな。
誰それ
> 俺が対談スレからｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!のか否かの断定
なんだ、人違いか
> チンゲ全部剃ってイメぴたでうpしろ。約束な。
ナニ？イメぴたって
> ここまではどうだ？違うならヒントだせ。
リンゴに戻ってるしｗ途中の宇宙法則とか意味不
> 相対概念なのか連想なのか自分でもワカランが
いや人違いならお前にクイズ出してないから答えなくていいよ
>752
>754が答えてくれてる
>>756
おいおい…。ことごとく拍子抜けだ。期待していただけに流石に萎えるな…orz
＞誰それ
ブリグリ聴くとか言っといてそりゃないだろ…orz
＞ナニ？イメぴたって
画像添付メールを送って画像をアップするやつだよそんなことも知らんのか…orz
＞いや人違いならお前にクイズ出してないから答えなくていいよ
んじゃ答えは永久にわからないって訳だ。しょーもな。
んじゃリンゴ⇔東京事変って事で。
おいおい…。ことごとく拍子抜けだ。期待していただけに流石に萎えるな…orz
＞誰それ
ブリグリ聴くとか言っといてそりゃないだろ…orz
＞ナニ？イメぴたって
画像添付メールを送って画像をアップするやつだよそんなことも知らんのか…orz
＞いや人違いならお前にクイズ出してないから答えなくていいよ
んじゃ答えは永久にわからないって訳だ。しょーもな。
んじゃリンゴ⇔東京事変って事で。
かぁー、本当しょーもな。
リンゴ⇔存在
リンゴ⇔生きんとする盲目的な意志
リンゴ⇔モナド
リンゴ⇔大陸合理論
リンゴ⇔リンゴのイデア
リンゴ⇔エピステーメー
リンゴ⇔観念は具現化する
リンゴ⇔万有引力
リンゴ⇔木
そもそもリンゴに相対概念など定義付けられてるのか
リンゴ⇔存在
リンゴ⇔生きんとする盲目的な意志
リンゴ⇔モナド
リンゴ⇔大陸合理論
リンゴ⇔リンゴのイデア
リンゴ⇔エピステーメー
リンゴ⇔観念は具現化する
リンゴ⇔万有引力
リンゴ⇔木
そもそもリンゴに相対概念など定義付けられてるのか
せめてヒントくらい教えてくださいm(__)m
どうしても“リンゴの相対概念”じゃなきゃダメなのか？
ナシの相対概念、カボチャの相対概念、モモの相対概念等じゃダメなのか？
ナシの相対概念、カボチャの相対概念、モモの相対概念等じゃダメなのか？
リンゴの実の花言葉は「誘惑」と「選択」
リンゴ（木になる実）から連想する“誘惑”と言えばエデンの園。
禁断の実と一つになったアダム。即ち愛が不足していたアダム。
“選択”とは自由意志。
1-3っぽいキーワードが幾つか出てきた気がするが…違うだろうな。考えすぎだな。
眠れない…orz
どうせ山田なんちゃらは答えないだろうから俺の相手してくれよo(*≧□≦)o
さっきも言ったけど違ってたらヒントやアドバイスをくれ。正解するまで諦めんぞ。
リンゴ（木になる実）から連想する“誘惑”と言えばエデンの園。
禁断の実と一つになったアダム。即ち愛が不足していたアダム。
“選択”とは自由意志。
1-3っぽいキーワードが幾つか出てきた気がするが…違うだろうな。考えすぎだな。
眠れない…orz
どうせ山田なんちゃらは答えないだろうから俺の相手してくれよo(*≧□≦)o
さっきも言ったけど違ってたらヒントやアドバイスをくれ。正解するまで諦めんぞ。
763 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/25(火) 02:20:05 O
さっきからリンゴの相対概念云々書き込みしてるの全部オレ。
まぁわかるだろうがｗ
まぁわかるだろうがｗ
764 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/25(火) 09:04:43 0
>>764
十分じゃないから早くするんだ。
十分じゃないから早くするんだ。
>>764
茶々入れるだけなら黙ってればいいのに。
茶々入れるだけなら黙ってればいいのに。
767 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/25(火) 13:12:46 0
768 ：考える名無しさん：2009/08/25(火) 13:32:39 0
あこがれって結構人の目気にするヤツなんだなｗｗｗ
769 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/25(火) 14:04:25 0
人の目？
ここにあるのは俺の目だけで
君の前には君の目しかないよ
君の言う「人の目を気にするヤツ」とは君自身なのだよ
ここにあるのは俺の目だけで
君の前には君の目しかないよ
君の言う「人の目を気にするヤツ」とは君自身なのだよ
770 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/25(火) 18:52:42 0
>757 ブリグリ聴くとか言っといてそりゃないだろ…orz
ああｗ
>761
それでもＯＫ。なんなら「Ａ」の相対概念でもＯＫ
>763
おお丁度良かった。コテ付けてと頼もうと思ってたトコ
つか相対概念でググったらヒント出てくるんじゃないの？
ああｗ
>761
それでもＯＫ。なんなら「Ａ」の相対概念でもＯＫ
>763
おお丁度良かった。コテ付けてと頼もうと思ってたトコ
つか相対概念でググったらヒント出てくるんじゃないの？
＞君の前には君の目しかないよ
はぁ？
俺の前に俺の目があるなんて、、、
事故って目ん玉飛び出た時位しかお目に掛かれないんじゃねーのｗ
あ、それでも自分の目ん玉は自分では拝めねぇかｗ
どーでもいいな。あほらしい
はぁ？
俺の前に俺の目があるなんて、、、
事故って目ん玉飛び出た時位しかお目に掛かれないんじゃねーのｗ
あ、それでも自分の目ん玉は自分では拝めねぇかｗ
どーでもいいな。あほらしい
>ロボットを見る立場なら人間の観念でしょうが
>ロボット自身は、それはもうロボットでもないでしょう
ロボットは単なる物質の集合でもありますが、それは観点の置き方次第ですよね。
「ロボットは観念そのもの」であると言わなければならない位置にあえて立つことによって
見えてくる地平もあるのではと思うのですよ。『観念』を取り巻く不純物を取り除き、
外界（物質世界）に羽化させると、それは『観念』とは呼べない、言いたくないと皆さん
言うわけです。それは『観念』に対する観念（メタ観念）が「観念は意識や思考と不可分である」
と無意識に条件付けているからだと思うのですよ。 『観念』の物質化＝人造物＝『観念』？ というのは
本質的には単なる呼称問題でしょうけれど、外界と内界に風穴を開けようという企てとして
面白いかなと。
それでは精神世界がどれだけ霊的な原理で回転しているのかといえば、実はそれは外界（物理原則）を
体内に取り込んだに過ぎない。例えるなら、脳内スタジアム（観客全て薬の売人）でのウエーブやマスゲーム
が精神活動の実態でしょう。 それが何故か「ウンコもれそう！」とか「股間が痒い」とか「おっ！いい女」
とか感ぜられるから不思議です。
>～段々畑もそうだけど
↑ま、んな感じですわ。
>ロボット自身は、それはもうロボットでもないでしょう
ロボットは単なる物質の集合でもありますが、それは観点の置き方次第ですよね。
「ロボットは観念そのもの」であると言わなければならない位置にあえて立つことによって
見えてくる地平もあるのではと思うのですよ。『観念』を取り巻く不純物を取り除き、
外界（物質世界）に羽化させると、それは『観念』とは呼べない、言いたくないと皆さん
言うわけです。それは『観念』に対する観念（メタ観念）が「観念は意識や思考と不可分である」
と無意識に条件付けているからだと思うのですよ。 『観念』の物質化＝人造物＝『観念』？ というのは
本質的には単なる呼称問題でしょうけれど、外界と内界に風穴を開けようという企てとして
面白いかなと。
それでは精神世界がどれだけ霊的な原理で回転しているのかといえば、実はそれは外界（物理原則）を
体内に取り込んだに過ぎない。例えるなら、脳内スタジアム（観客全て薬の売人）でのウエーブやマスゲーム
が精神活動の実態でしょう。 それが何故か「ウンコもれそう！」とか「股間が痒い」とか「おっ！いい女」
とか感ぜられるから不思議です。
>～段々畑もそうだけど
↑ま、んな感じですわ。
え～とお題は「リンゴ」かな？
リンゴ⇔アダム⇔浮気⇔イブ⇔激怒⇔離婚⇔人類発生未遂
リンゴ⇔ウイリアムテル⇔失敗⇔号泣⇔世捨て人
リンゴ⇔落下⇔ニュートン⇔よそ見
リンゴ⇔ワシントン⇔訂正⇔桜
リンゴ⇔アダム⇔浮気⇔イブ⇔激怒⇔離婚⇔人類発生未遂
リンゴ⇔ウイリアムテル⇔失敗⇔号泣⇔世捨て人
リンゴ⇔落下⇔ニュートン⇔よそ見
リンゴ⇔ワシントン⇔訂正⇔桜
774 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/26(水) 01:16:50 O
>>773
ネタでしょうが、リンゴでもカボチャでもモモでもＡでも正解が一緒なら当てはまるとは言えないかと。
現象界のリンゴ⇔イデア界のリンゴ
外界のリンゴ⇔内界のリンゴ
文字としてのリンゴ⇔実物としてのリンゴ
ググッてもヒントなんか出んぞい。
ニューエイジの「困ったら本をぱっと開けばそこに必ずヒントがある」と同義？
ほんならちょっとヒントを見つけだすのは俺には難しいなぁ。
ネタでしょうが、リンゴでもカボチャでもモモでもＡでも正解が一緒なら当てはまるとは言えないかと。
現象界のリンゴ⇔イデア界のリンゴ
外界のリンゴ⇔内界のリンゴ
文字としてのリンゴ⇔実物としてのリンゴ
ググッてもヒントなんか出んぞい。
ニューエイジの「困ったら本をぱっと開けばそこに必ずヒントがある」と同義？
ほんならちょっとヒントを見つけだすのは俺には難しいなぁ。
775 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/26(水) 03:12:30 O
冗談抜きにリンゴリンゴリンゴが段々リンダリンダ～♪になって眠れない。
Ａが段々ジャクソン5のA.B.C♪になって眠れない。
体に悪いな。
Ａが段々ジャクソン5のA.B.C♪になって眠れない。
体に悪いな。
776 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/26(水) 04:15:48 O
人間の相対概念は何だろうか？幽霊？
777 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/26(水) 04:46:21 O
>>777ゲット！
778 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/26(水) 07:57:42 0
779 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/26(水) 18:39:11 0
>773
連想ゲームじゃないんだからｗ
>775
正解は「非A」
>777
おめ
連想ゲームじゃないんだからｗ
>775
正解は「非A」
>777
おめ
780 ：考える名無しさん：2009/08/26(水) 18:42:57 0
連想ゲームっつかチェスの駒。
対戦相手みんなそう。
対戦相手みんなそう。
>>774
>ネタでしょうが、
とって置きを忘れてた。リンゴ⇔歯茎⇔血⇔デンターライオン
相対概念ってどういう現場で役に立つのかよくわからないんだけど、単に
観念氏との場外乱闘で落し穴を敷設しているのなら俺は物陰から見ている事に
する。でも彼はきっと落ちても「穴が競り上がってきた来ただけだ！」と言うでしょうｗ
リンゴって絶対概念じゃないの？ 「世界」を設定してソレを、前後左右タテヨコナナメに
展開して見せたものを相対概念と言っていいのなら（イデア界の～みたいな）何でもアリじゃん？
どうしてもさがすなら、
リンゴを「植物」くらいにさかのぼって、相対する「動物」なりを、リンゴと同程度のバカさ加減
にさかくだったナニが「いとこ相対概念」くらいにゃなるでしょ？
>ネタでしょうが、
とって置きを忘れてた。リンゴ⇔歯茎⇔血⇔デンターライオン
相対概念ってどういう現場で役に立つのかよくわからないんだけど、単に
観念氏との場外乱闘で落し穴を敷設しているのなら俺は物陰から見ている事に
する。でも彼はきっと落ちても「穴が競り上がってきた来ただけだ！」と言うでしょうｗ
リンゴって絶対概念じゃないの？ 「世界」を設定してソレを、前後左右タテヨコナナメに
展開して見せたものを相対概念と言っていいのなら（イデア界の～みたいな）何でもアリじゃん？
どうしてもさがすなら、
リンゴを「植物」くらいにさかのぼって、相対する「動物」なりを、リンゴと同程度のバカさ加減
にさかくだったナニが「いとこ相対概念」くらいにゃなるでしょ？
>>778
>何か外にあるとすることがすでに観念ですから
確かにそうなんですが、24時間、365日 観念に付きまとわれているのかといえば
違うと言えそうな予感、みたいなモノの残した尻尾の先っぽを引きずった跡があるかもかも
しれません。 具体的にはボッサ～としている時は観念OFFぽい気がしますし、
禅なんかも「体」になる所作のような気がします。（やった事ありませんが）。
>何か外にあるとすることがすでに観念ですから
確かにそうなんですが、24時間、365日 観念に付きまとわれているのかといえば
違うと言えそうな予感、みたいなモノの残した尻尾の先っぽを引きずった跡があるかもかも
しれません。 具体的にはボッサ～としている時は観念OFFぽい気がしますし、
禅なんかも「体」になる所作のような気がします。（やった事ありませんが）。
783 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/27(木) 05:38:09 0
>>782
思考していな状態なら観念OFFでしょうね
まったく刺激のない環境で何も考えなければOFFできるでしょうが、脳を改造して思考中枢を取り除く等しないと難しいでしょう。
瞑想は雑念がない状態になることでしょうから雑念はなくてもなにかしらの念はあるのでしょうね。
私が瞑想する時には一瞬何も考えないような状態になり脳がスッキリもしますが、それは常になにか考えている証拠で、ボッサ～として何も考えてないようでも実際は色々考えていると思いますよ。
思考中枢を通る信号なら意識していないことでも観念が関わっているでしょうね
思考していな状態なら観念OFFでしょうね
まったく刺激のない環境で何も考えなければOFFできるでしょうが、脳を改造して思考中枢を取り除く等しないと難しいでしょう。
瞑想は雑念がない状態になることでしょうから雑念はなくてもなにかしらの念はあるのでしょうね。
私が瞑想する時には一瞬何も考えないような状態になり脳がスッキリもしますが、それは常になにか考えている証拠で、ボッサ～として何も考えてないようでも実際は色々考えていると思いますよ。
思考中枢を通る信号なら意識していないことでも観念が関わっているでしょうね
絶望するにはどうすればいいのですか？
私は絶望したいのです。何故なら失望したくないからです。
失望したくないと言うのも望みです。
あぁ。もうどうにもならないのだろうか。
私は絶望したいのです。何故なら失望したくないからです。
失望したくないと言うのも望みです。
あぁ。もうどうにもならないのだろうか。
アニメで糸 色 望先生は
「○○に絶望したーー！！」
って言ってるけど。
そもそも、絶望するってどうゆう事なの？
「○○に絶望したーー！！」
って言ってるけど。
そもそも、絶望するってどうゆう事なの？
786 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/27(木) 17:43:53 0
>>784
何も望まなければ絶望状態で失望もしないでしょうが、
全ての望みを捨てなくとも、「絶望したい」「失望したくない」を望まなければ解決ですね
まあ、今何をやるべきかを考えて生きていれば望みなど必要ないのですがね
>>785
辞書では
ぜつぼう ―ばう 0 【絶望】
（名）スル すっかり望みをなくすこと。
何も望まなければ絶望状態で失望もしないでしょうが、
全ての望みを捨てなくとも、「絶望したい」「失望したくない」を望まなければ解決ですね
まあ、今何をやるべきかを考えて生きていれば望みなど必要ないのですがね
>>785
辞書では
ぜつぼう ―ばう 0 【絶望】
（名）スル すっかり望みをなくすこと。
787 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/27(木) 18:35:42 0
>781 リンゴって絶対概念じゃないの？
そういう見方もある。家とか人とかが絶対概念。しかし････まぁ広辞苑引けば分かるよ
> リンゴを「植物」くらいにさかのぼって、相対する「動物」なりを
植物の相対概念が動物？･･･でも広い意味では植物も「動く」よね。蝿取り草だかお辞儀草だか
>782 具体的にはボッサ～としている時は観念OFFぽい気がしますし、
寝てる時は皆ＯＦＦってるよね。まぁONな時もあるけど
>784
絶望することに絶望したまえ
そういう見方もある。家とか人とかが絶対概念。しかし････まぁ広辞苑引けば分かるよ
> リンゴを「植物」くらいにさかのぼって、相対する「動物」なりを
植物の相対概念が動物？･･･でも広い意味では植物も「動く」よね。蝿取り草だかお辞儀草だか
>782 具体的にはボッサ～としている時は観念OFFぽい気がしますし、
寝てる時は皆ＯＦＦってるよね。まぁONな時もあるけど
>784
絶望することに絶望したまえ
788 ：考える名無しさん：2009/08/28(金) 02:26:03 O
test
認識するという事は観念化するという事 言葉も観念
これは相当たちの悪い腫瘍みたいですなあ
観念でないものを観念をつかって取り扱わなけりゃならない。
>植物の相対概念が動物？
間違ってた？植物の存続を成り立たせているの要因の一つに昆虫などの受粉行為や
動物による種子の拡散なんかがあるけどそういうアレじゃダメなんだ？
これは相当たちの悪い腫瘍みたいですなあ
観念でないものを観念をつかって取り扱わなけりゃならない。
>植物の相対概念が動物？
間違ってた？植物の存続を成り立たせているの要因の一つに昆虫などの受粉行為や
動物による種子の拡散なんかがあるけどそういうアレじゃダメなんだ？
>>786
>望まなければ解決ですね
何故人は、望んだり、願ったりするんですか？
>今何をやるべきかを考えて生きていれば望みなど必要ないのですがね
何をやるべきか考える時の優先順位について教えてください
>>787
>絶望することに絶望したまえ
「絶望したぁあぁあ！絶望することにすら絶望した自分自身に絶望したぁ！」
これで絶望することに絶望できたんでしょうか私は。
本当に絶望できたかどうかは確認が取れますか？取れるとしたらどうするんですか？
>望まなければ解決ですね
何故人は、望んだり、願ったりするんですか？
>今何をやるべきかを考えて生きていれば望みなど必要ないのですがね
何をやるべきか考える時の優先順位について教えてください
>>787
>絶望することに絶望したまえ
「絶望したぁあぁあ！絶望することにすら絶望した自分自身に絶望したぁ！」
これで絶望することに絶望できたんでしょうか私は。
本当に絶望できたかどうかは確認が取れますか？取れるとしたらどうするんですか？
根拠の無い希望と、根拠の無い絶望。
あぁ、私は何を望むのだろう？根拠のある望みが無い。
こんなに面倒で気だるく感じるのは、何か無理した反動に決まっています。
順序が間違っているんですよ。1-3が理解できないのもきっと順序が違うからに決まっています。
とりあえず決め付けてかかり、間違っていたら、反省すればいいんです。
ここで間違えても何のリスクも無いからね。
あぁ、私は何を望むのだろう？根拠のある望みが無い。
こんなに面倒で気だるく感じるのは、何か無理した反動に決まっています。
順序が間違っているんですよ。1-3が理解できないのもきっと順序が違うからに決まっています。
とりあえず決め付けてかかり、間違っていたら、反省すればいいんです。
ここで間違えても何のリスクも無いからね。
＞笑いや感動や驚愕も固定観念に依るが、自我が未発達な幼児期や先天的な脳障害によるもの、また摂食や性交等による肉体的快楽や脊髄反射等については、直接観念が作用しないので論外である
論外があるのに
＞喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
１００％ってのはおかしくないですか？
論外があるのに
＞喜怒哀楽や不平不満等の感情の原因は100%それを感じる人の持つ固定観念にある。
１００％ってのはおかしくないですか？
首吊り [編集]
頸部を斜めに圧迫すると、
頸部大動脈(頸動脈と椎骨動脈)、
気管などが強く圧迫され、窒息状態となる。これらにより、
血液が脳に供給されなくなり、中枢の機能が停止し絶命に至る。
多くの場合、自殺に用いられる。
絞首刑における首吊りは、絞首台を使用し、高所より落下するエネルギーを用い、その衝撃で頚椎損傷などを起こし、
即、意識を失い、確実に死に至らしめる。また頚骨骨折で即死する場合もある。
ラットやマウスの殺処分方法である頚椎脱臼と理屈は同じである。通常の首吊りの場合でも、
頚動脈洞（頸動脈洞）が圧迫されるため、頚動脈洞反射（頸動脈洞反射）によって急激に血圧が低下し、
痛みも苦しみもなく、平均で約7秒で意識喪失にいたる。この頸動脈洞反射が起きるため、
首吊りは安楽な自殺方法だと言われる。『完全自殺マニュアル』では、
「身も蓋もない結論を言ってしまうようだが、首吊り以上に安楽で確実で、
そして手軽に自殺できる手段はない。他の方法なんか考える必要はない。」と書かれている。
さらに首吊り自体が苦しくない典拠としては「首吊り芸人」というものがあり、
これはサーカスなどで芸人がゆっくりと首を吊ってみせ意識を失う前に助手に合図して外させる芸で、
イギリスでは定番芸だった（首吊り芸人）。
また、ロシアの作家、ドストエフスキーの作品には縊死の描写が多く、
『悪霊』で縄の滑りを良くし円滑に縊死するための工夫として縄と首にベットリと石鹸水を塗りつける描写がある。
逆に、この頸動脈洞から圧迫箇所がずれてしまうと、窒息で意識を失うまで長く苦しむことになる。
しかし、通常首吊りは角度がつくため、頸動脈洞から圧迫箇所がずれると言うことはまずない。
もちろん、手で首を絞められた場合は、頸動脈洞からずれることもあり、その場合、苦しんで意識を失うことになる。
『完全自殺マニュアル』には「椎骨動脈が絞まるから一瞬で意識喪失」と書かれているがこれは誤りで、
あくまでも頸動脈洞を圧迫するから意識をすぐに失うのである。体調にもよるが、2本の指で左右の頸動脈洞を圧迫するだけでも失神可能である。
頸部を斜めに圧迫すると、
頸部大動脈(頸動脈と椎骨動脈)、
気管などが強く圧迫され、窒息状態となる。これらにより、
血液が脳に供給されなくなり、中枢の機能が停止し絶命に至る。
多くの場合、自殺に用いられる。
絞首刑における首吊りは、絞首台を使用し、高所より落下するエネルギーを用い、その衝撃で頚椎損傷などを起こし、
即、意識を失い、確実に死に至らしめる。また頚骨骨折で即死する場合もある。
ラットやマウスの殺処分方法である頚椎脱臼と理屈は同じである。通常の首吊りの場合でも、
頚動脈洞（頸動脈洞）が圧迫されるため、頚動脈洞反射（頸動脈洞反射）によって急激に血圧が低下し、
痛みも苦しみもなく、平均で約7秒で意識喪失にいたる。この頸動脈洞反射が起きるため、
首吊りは安楽な自殺方法だと言われる。『完全自殺マニュアル』では、
「身も蓋もない結論を言ってしまうようだが、首吊り以上に安楽で確実で、
そして手軽に自殺できる手段はない。他の方法なんか考える必要はない。」と書かれている。
さらに首吊り自体が苦しくない典拠としては「首吊り芸人」というものがあり、
これはサーカスなどで芸人がゆっくりと首を吊ってみせ意識を失う前に助手に合図して外させる芸で、
イギリスでは定番芸だった（首吊り芸人）。
また、ロシアの作家、ドストエフスキーの作品には縊死の描写が多く、
『悪霊』で縄の滑りを良くし円滑に縊死するための工夫として縄と首にベットリと石鹸水を塗りつける描写がある。
逆に、この頸動脈洞から圧迫箇所がずれてしまうと、窒息で意識を失うまで長く苦しむことになる。
しかし、通常首吊りは角度がつくため、頸動脈洞から圧迫箇所がずれると言うことはまずない。
もちろん、手で首を絞められた場合は、頸動脈洞からずれることもあり、その場合、苦しんで意識を失うことになる。
『完全自殺マニュアル』には「椎骨動脈が絞まるから一瞬で意識喪失」と書かれているがこれは誤りで、
あくまでも頸動脈洞を圧迫するから意識をすぐに失うのである。体調にもよるが、2本の指で左右の頸動脈洞を圧迫するだけでも失神可能である。
なお、第三者の発見や紐や縄が切れた外れたなどの理由で未遂の場合は、
脳細胞の破壊により重篤な脳障害を残す可能性がある。
失神ゲームや首吊りオナニーなどで、事故として縊死する場合もまれにある。
縊死者の頸部に残る、頸部を絞搾した縄索の痕を「縊溝（いっこう）」という。
ただし、縊死の場合に必ず残るわけではない。
たとえば着衣の襟に、または頸部に巻かれた襟巻きの類に隔てられ、
あるいは用いられた布片の性質によって、判然としないことがある。
頸部を周る縊溝の走り方は2ある。
定型的な縊溝は、前頸部を横に通過し、
頸の左右両側をおなじように上後方にむかってななめにのぼり、
耳の後ろに達し、左右からの縊溝は相近づき、
有髪部に消える。以下の二通りがある。
頸の周りで縄索を結ばずに首を吊る開放係蹄の場合
頸の周囲で縄索を結び首を吊る結節係蹄の時結節が後頭部中央線に位置するような場合
非定型的な縊溝は、結節係蹄の時に結節が後頭部中央線以外に位置する時に生じる。
結節が頸部の前方や耳前に位置するような際に生じ、
縊溝の走り方は結節と反対側に始まり、結節に向かってななめに上昇し、
結節に当たる箇所で消える。
後遺症 [編集]
首吊り後、早くに脱出あるいは救助されれば、ほぼ後遺症を残さず生き残れる可能性もあるが、
5分を超えてからは高次脳機能障害や麻痺など中枢に関与する様々な後遺症を残す可能性があり、
また、頚椎損傷などの物理的な損傷が加わっていれば、さらに後遺症を悪化させる要因になる。
フランク永井は、1985年10月に首吊り自殺を図り一命を取り留めたが、懸命のリハビリテーションにも拘らず、
自分の名前の読み書きは出来る・かつての自分の持ち歌をカラオケで歌える・散歩はできるといった程度の回復が限界で、
見舞いに訪れた友人の識別ができないなど、重篤な高次機能障害による記憶障害や麻痺などを残している。
絶望先生「究極の愛とは心中することです。先生で良ければ何時でも一緒に
死んであげますよ」
なんて優しい絶望先生 太陽の絶望先生。
死んであげますよ」
なんて優しい絶望先生 太陽の絶望先生。
797 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/28(金) 14:38:54 0
>>790
>何故人は、望んだり、願ったりするんですか？
不安から逃れたいのだろうね
望んでるうちは常に不安が付きまとうのだけどね
>何をやるべきか考える時の優先順位について教えてください
なんでもいいよ。スケジュール表通りでもいいし、掃除でも洗濯でも
何かしら今やれることをやればいい
順位次第でやれなくなることがあるように思うかもだが、それはその時にやるべきことじゃなかったんだよ
必要なことなら必要な時の「今」がくれば体験するだろうからね
>>791
何か望むべきと考えているのかな？
望みなど持つから幸せを感じられなくなる
>何故人は、望んだり、願ったりするんですか？
不安から逃れたいのだろうね
望んでるうちは常に不安が付きまとうのだけどね
>何をやるべきか考える時の優先順位について教えてください
なんでもいいよ。スケジュール表通りでもいいし、掃除でも洗濯でも
何かしら今やれることをやればいい
順位次第でやれなくなることがあるように思うかもだが、それはその時にやるべきことじゃなかったんだよ
必要なことなら必要な時の「今」がくれば体験するだろうからね
>>791
何か望むべきと考えているのかな？
望みなど持つから幸せを感じられなくなる
自殺できるまでどうやって生きればいいんだ。
死んだらどうなる？死ぬまでどうする？
もう、楽しかろうと苦しかろうと生きるのはだるいんですよ。
死んだらどうなる？死ぬまでどうする？
もう、楽しかろうと苦しかろうと生きるのはだるいんですよ。
799 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/28(金) 15:42:32 0
そう考え込まなくとも
そのうち死ぬのだから、わざわざ死ぬなんて今やるべきことじゃないでしょｗ
死んだらどうなるも、死ぬまでどうするも、その時々でわかることだから慌てて知る必要もないよ
この先だるい思いをしたくないようだが、先のことは誰にもわからない
わからないことでクヨクヨ考えても何も変らない
そのうち死ぬのだから、わざわざ死ぬなんて今やるべきことじゃないでしょｗ
死んだらどうなるも、死ぬまでどうするも、その時々でわかることだから慌てて知る必要もないよ
この先だるい思いをしたくないようだが、先のことは誰にもわからない
わからないことでクヨクヨ考えても何も変らない
嫌なことを受け入れるにはそのことについて、多元的な観念を持つために
沢山の観点に立つことが重要です。意味や価値は概念だから。
あっても無くても同じ、でも、中々、受け入れにくいから、
意味や価値を追い求める。
認識するには、自分が何を知らないのかまず自覚する必要がある。
>先のことは誰にもわからない
>わからないことでクヨクヨ考えても何も変らない
じゃあ、過去と今のことについて分からないけど、分かりそうなのは何？
沢山の観点に立つことが重要です。意味や価値は概念だから。
あっても無くても同じ、でも、中々、受け入れにくいから、
意味や価値を追い求める。
認識するには、自分が何を知らないのかまず自覚する必要がある。
>先のことは誰にもわからない
>わからないことでクヨクヨ考えても何も変らない
じゃあ、過去と今のことについて分からないけど、分かりそうなのは何？
記憶。
802 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/28(金) 17:06:30 0
分からないことが分かっている
803 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/28(金) 18:58:37 0
>789 >植物の相対概念が動物？
> 間違ってた？
いや強ち間違いではないけど、どっちも生き物だよね
>790 本当に絶望できたかどうかは確認が取れますか？
脳が委縮する。目の前が真っ暗、または真白になる。白髪が増える、何に対してもやる気が起きなくなる
力が入らない。食欲がなくなる。眠れなくなる。喋ることすら苦痛。発作的に自殺したくなる。
こんなもん？
>791 。1-3が理解できないのもきっと順序が違うからに決まっています。
え理解できないの？どの辺が？
>792
じゃ９９％にする？好きなように数字決めて読み換えてイイよ
>793 2本の指で左右の頸動脈洞を圧迫するだけでも失神可能である。
柔道の落ちるってのもこれかいな
>794、重篤な高次機能障害による記憶障害や麻痺などを残している。
そうなることが彼にとっては幸せだったのかもな
>796
明日まで待って
> 間違ってた？
いや強ち間違いではないけど、どっちも生き物だよね
>790 本当に絶望できたかどうかは確認が取れますか？
脳が委縮する。目の前が真っ暗、または真白になる。白髪が増える、何に対してもやる気が起きなくなる
力が入らない。食欲がなくなる。眠れなくなる。喋ることすら苦痛。発作的に自殺したくなる。
こんなもん？
>791 。1-3が理解できないのもきっと順序が違うからに決まっています。
え理解できないの？どの辺が？
>792
じゃ９９％にする？好きなように数字決めて読み換えてイイよ
>793 2本の指で左右の頸動脈洞を圧迫するだけでも失神可能である。
柔道の落ちるってのもこれかいな
>794、重篤な高次機能障害による記憶障害や麻痺などを残している。
そうなることが彼にとっては幸せだったのかもな
>796
明日まで待って
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1113161056
終戦記念日やらお盆とかいうイベントはそれなりの意味あるよな。
備忘録ていどの。 完全自殺マニュアル俺も持っていたな。アレってまだ
売っているの？ 中学生の時分、次の朝が来なくてもいいやって、よく思っていたな。
>>803
相対なんちゃら
いまいち正しい容量、正しいお使い方が分からないけど、逆に言語の
引力の不自由性が現れちゃうね。北京で蝶が羽ばたくと桶屋が儲かるんだっけ？
観念は意味を求めるからね。概念みたいに完結してればアレだけど１ピースだけ
だとやっぱサラダはいかがですか？とかドリンクは？となるからね。
相対なんちゃら
いまいち正しい容量、正しいお使い方が分からないけど、逆に言語の
引力の不自由性が現れちゃうね。北京で蝶が羽ばたくと桶屋が儲かるんだっけ？
観念は意味を求めるからね。概念みたいに完結してればアレだけど１ピースだけ
だとやっぱサラダはいかがですか？とかドリンクは？となるからね。
806 ：考える名無しさん：2009/08/29(土) 10:24:20 0
>>802
>分からないことが分かっている
あっ！？もしかして・・
「私は分からないことしか分からないのか」と言うのは他に何か分かりたいという望みがあるから、
分からないことが分かるという、幸せを感じられなくなり、物足りなく感じてしまうのかな？
何か、観念さんとあこがれさんのレスって読んでて、裏側に大事なことが隠れてるって感じがする。
言葉の使い方も選び抜いて使っているみたいだ。
>>803
>脳が委縮する。目の前が真っ暗、または真白になる。白髪が増える、何に対してもやる気が起きなくなる
>力が入らない。食欲がなくなる。眠れなくなる。喋ることすら苦痛。発作的に自殺したくなる。
それが絶望ですか。白髪が増えるというのは知りませんでした。
他にも
・自殺関連の掲示板に粘着して自殺志願者に「この人精神が錯乱しとる」と言われてその通りだと思い喜ぶ。
・白目に近いぐらいの上目遣いになる。
・涙にオレンジと茶色と赤を混ぜたような薄い色が付く。
・全身の震えが止まらない。
・発狂して、日本語でおｋ状態になる。
・ダンボール包丁で滅多刺し。
もう、絶望するのやめようかな。あれは生き地獄だ。
>明日まで待って
死にますって言って、「明日まで待って」って言われたのは初めてだ。
でも、これまで何年も生きてこれたんだから、明日までなら待てそうだな。もう寝よう。
>分からないことが分かっている
あっ！？もしかして・・
「私は分からないことしか分からないのか」と言うのは他に何か分かりたいという望みがあるから、
分からないことが分かるという、幸せを感じられなくなり、物足りなく感じてしまうのかな？
何か、観念さんとあこがれさんのレスって読んでて、裏側に大事なことが隠れてるって感じがする。
言葉の使い方も選び抜いて使っているみたいだ。
>>803
>脳が委縮する。目の前が真っ暗、または真白になる。白髪が増える、何に対してもやる気が起きなくなる
>力が入らない。食欲がなくなる。眠れなくなる。喋ることすら苦痛。発作的に自殺したくなる。
それが絶望ですか。白髪が増えるというのは知りませんでした。
他にも
・自殺関連の掲示板に粘着して自殺志願者に「この人精神が錯乱しとる」と言われてその通りだと思い喜ぶ。
・白目に近いぐらいの上目遣いになる。
・涙にオレンジと茶色と赤を混ぜたような薄い色が付く。
・全身の震えが止まらない。
・発狂して、日本語でおｋ状態になる。
・ダンボール包丁で滅多刺し。
もう、絶望するのやめようかな。あれは生き地獄だ。
>明日まで待って
死にますって言って、「明日まで待って」って言われたのは初めてだ。
でも、これまで何年も生きてこれたんだから、明日までなら待てそうだな。もう寝よう。
>え理解できないの？どの辺が？
この辺 ↓
>観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
体験としてそんな感じになったよな・・ってのは分かるんだけど、何でそうなるのかが分からない。
>無知の無知が、執着の根源。自分の知っていることが全て、などと勘違いするからそれ以外の観点が見えなくなる
無知の知って、自分が知らないことがあるのかもしれないじゃなくて、何を知らないのかが分かってないと
悟りの域には達してないのかな？
>何故執着するか。それが間違いだと言える観点を知らないから
【観点】観察（考察）する立場。ものを見る立場。見地。
観点と観念っていったいどういう関係なんですか？
>思考や意識は観念が原因で起こる現象だよ
では、観念が生まれるのは体験が原因ですか？体験→今ある観念→思考→新しい観念
こうですか？
>体験→観念になるのは最初の一回だけなんでしょうか？
>いえいえ。人生で何度でも起こります。初めて何かを体験するときは常に
>「ああそういうことか！」「なるほど！」という悟りも、既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠
”既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠”
これ↑がちょっと意味が分からないです。
808 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/29(土) 10:55:26 0
>>806
物足りないと感じるから幸せを感じられないのでしょう
誰も何も不足しているものなどありません。不足していると感じるのは、不足していると感じるものが在るべきだと思い込んでいるのでしょう。
ないない病ですね。
本を読んでも読んだ人なりの解釈です。これが答えだ！と出したところで、出された側の解釈次第では間違えた答えにもなります。
自分で気付くしかありません
大事なことが隠れていると感じるのは、大事なことに気付き始めているからでしょうね
物足りないと感じるから幸せを感じられないのでしょう
誰も何も不足しているものなどありません。不足していると感じるのは、不足していると感じるものが在るべきだと思い込んでいるのでしょう。
ないない病ですね。
本を読んでも読んだ人なりの解釈です。これが答えだ！と出したところで、出された側の解釈次第では間違えた答えにもなります。
自分で気付くしかありません
大事なことが隠れていると感じるのは、大事なことに気付き始めているからでしょうね
809 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/29(土) 13:21:03 0
>805
アメリカでハリケーンだったと思う。風が吹けば桶屋
>806 分からないことが分かるという、幸せを感じられなくなり、物足りなく感じてしまうのかな？
「分からないことが分かる」は二つの意味があるな
妄想するって意味と、無知の知を悟るって意味
> ・涙にオレンジと茶色と赤を混ぜたような薄い色が付く。
血が混じってるんじゃ？
> あれは生き地獄だ。
観念を変えなさい。そうすれば二度と同じ体験は繰り返さない
> 「明日まで待って」って言われたのは初めてだ。
毎日言うよ。「頼む、明日まで待ってくれ」と
> これまで何年も生きてこれたんだから、明日までなら待てそうだな
そうそう
アメリカでハリケーンだったと思う。風が吹けば桶屋
>806 分からないことが分かるという、幸せを感じられなくなり、物足りなく感じてしまうのかな？
「分からないことが分かる」は二つの意味があるな
妄想するって意味と、無知の知を悟るって意味
> ・涙にオレンジと茶色と赤を混ぜたような薄い色が付く。
血が混じってるんじゃ？
> あれは生き地獄だ。
観念を変えなさい。そうすれば二度と同じ体験は繰り返さない
> 「明日まで待って」って言われたのは初めてだ。
毎日言うよ。「頼む、明日まで待ってくれ」と
> これまで何年も生きてこれたんだから、明日までなら待てそうだな
そうそう
810 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/29(土) 13:22:28 0
>807 >観念に強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる
怒りを例にとるといろんな段階があるじゃん。イラ、イライラ、イライライラ、ムカ、ムカムカ、ムッカムカ････
勿論「４イラ＝1ムカ』（と仮定）
それぞれ、執着の度合いが異なるから怒りの強さが変わる
あ、「何故そうなるのか」が分からないの？
> 自分が知らないことがあるのかもしれない
それ。その姿勢が無知の知
> 何を知らないのかが分かってないと
いやそこまで分かってる必要はない
> 観点と観念っていったいどういう関係なんですか？
観点は、とある観念で見た視点。観念や視点が変われば観点が変わる
> 観念が生まれるのは体験が原因ですか？体験→今ある観念→思考→新しい観念
そうだね。ただ、その体験は、前に持ってた観念が原因だけど（初体験は別として）
> ”既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠”
平たく言えば、AとBとそれぞれ別個で独立してた情報に、橋掛けとなるCが加わって、ACBと繋がるってこと
頭の中の別々の場所AとBが一本の道Cで繋がって、全体ABCの位置関係が分かる、ふうな感じ
実際世の中というのは一つ一つバラバラではなくてそれぞれが相互作用しあってる。そういう見方（神の視点）により一層近づく感じ
怒りを例にとるといろんな段階があるじゃん。イラ、イライラ、イライライラ、ムカ、ムカムカ、ムッカムカ････
勿論「４イラ＝1ムカ』（と仮定）
それぞれ、執着の度合いが異なるから怒りの強さが変わる
あ、「何故そうなるのか」が分からないの？
> 自分が知らないことがあるのかもしれない
それ。その姿勢が無知の知
> 何を知らないのかが分かってないと
いやそこまで分かってる必要はない
> 観点と観念っていったいどういう関係なんですか？
観点は、とある観念で見た視点。観念や視点が変われば観点が変わる
> 観念が生まれるのは体験が原因ですか？体験→今ある観念→思考→新しい観念
そうだね。ただ、その体験は、前に持ってた観念が原因だけど（初体験は別として）
> ”既成の観念同士を繋ぐ小さな観念が体験によって形成された証拠”
平たく言えば、AとBとそれぞれ別個で独立してた情報に、橋掛けとなるCが加わって、ACBと繋がるってこと
頭の中の別々の場所AとBが一本の道Cで繋がって、全体ABCの位置関係が分かる、ふうな感じ
実際世の中というのは一つ一つバラバラではなくてそれぞれが相互作用しあってる。そういう見方（神の視点）により一層近づく感じ
>あ、「何故そうなるのか」が分からないの？
そうなのです。
今、「なるほど」と悟ることの連続で一見関係なさそうに見えたものや、
理解ができなかったものが、繋がっていく。
それなら私は観念に執着していないようです。
そうなのです。
今、「なるほど」と悟ることの連続で一見関係なさそうに見えたものや、
理解ができなかったものが、繋がっていく。
それなら私は観念に執着していないようです。
813 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/29(土) 18:11:42 0
>811
執着の度合いとイライラの度合いが比例する原因･････
理想と現実のギャップが大きくなるから、ジャマイカボルト
執着の度合いとイライラの度合いが比例する原因･････
理想と現実のギャップが大きくなるから、ジャマイカボルト
814 ：考える名無しさん：2009/08/29(土) 20:20:10 0
>594 否定されるということの怖さってわからない？
俺はよく分かるよ
ただ、自分の中に相手の否定を否定する材料がない
「相手の価値観が絶対正しいとは限らない」とは思えないの？
誰かを否定する、ということはその人に許容心がない、ということだ
否定する対象が多ければ多いほど、その人は無知･無教養、ということ
無知で無教養な人の判断基準を鵜呑みにする理由ってある？
あるとしたら「相手は自分より知識がある」ということ？
成る程勉強になるなあ
俺はよく分かるよ
ただ、自分の中に相手の否定を否定する材料がない
「相手の価値観が絶対正しいとは限らない」とは思えないの？
誰かを否定する、ということはその人に許容心がない、ということだ
否定する対象が多ければ多いほど、その人は無知･無教養、ということ
無知で無教養な人の判断基準を鵜呑みにする理由ってある？
あるとしたら「相手は自分より知識がある」ということ？
成る程勉強になるなあ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1248447455/
このスレの人も同じ事を語っているように見えるが
もう過去の勢いが無いな
245 ：ジャンキー：2009/07/29(水) 10:27:24 ID:A9dSlSvQ0
馬鹿は過去自己洗脳した結果を他者のせいにする。
人に放った想念を自分が体験する。
そしてこれを拒む者だけが受ける。
終わっているという事実、終焉という事実を
うけいれられない者は、それを弾く。よって結果的に、
放った想念が原因になる。
大抵の者は、同じものを押したり引いたりする。
これが繰り返されこのスレは、拒む対象を失い終焉する。
このスレの人も同じ事を語っているように見えるが
もう過去の勢いが無いな
245 ：ジャンキー：2009/07/29(水) 10:27:24 ID:A9dSlSvQ0
馬鹿は過去自己洗脳した結果を他者のせいにする。
人に放った想念を自分が体験する。
そしてこれを拒む者だけが受ける。
終わっているという事実、終焉という事実を
うけいれられない者は、それを弾く。よって結果的に、
放った想念が原因になる。
大抵の者は、同じものを押したり引いたりする。
これが繰り返されこのスレは、拒む対象を失い終焉する。
816 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/29(土) 21:02:17 0
>814
いいこと言うなぁ、全く同感だ
とｵﾓたら俺じゃんか
流石俺
いいこと言うなぁ、全く同感だ
とｵﾓたら俺じゃんか
流石俺
そうそうオメーだよ！
>「共有された主観」である
誰から見てもイケメンって存在するような気がする
これをすれば殆どの人から良いように思われるという
地点を人は目指していると思うが（貪欲）
生まれ持ったものがあると思う、背だったり顔だったり
隙が無い人間を目の前にしたとき人はどう反応するだろうか
万人から好かれようとしてんじゃねーよ
といいつつオイラは嫉妬してしまうｋとでしょう。
>「共有された主観」である
誰から見てもイケメンって存在するような気がする
これをすれば殆どの人から良いように思われるという
地点を人は目指していると思うが（貪欲）
生まれ持ったものがあると思う、背だったり顔だったり
隙が無い人間を目の前にしたとき人はどう反応するだろうか
万人から好かれようとしてんじゃねーよ
といいつつオイラは嫉妬してしまうｋとでしょう。
819 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/29(土) 22:44:45 0
>817 誰から見てもイケメンって存在するような気がする
ブラピかな。タッキーかな。AKはないな
> これをすれば殆どの人から良いように思われるという
> 地点を人は目指していると思うが（貪欲）
目指してねーよ！
目指してるのは必要以上に愛されたいという貪欲がある者、つまり自己愛が足りない者だけだ
もっと自分を愛しなさい。無条件に
>818
「その点」てどの点？
あとソンチって流行ってんの？
ブラピかな。タッキーかな。AKはないな
> これをすれば殆どの人から良いように思われるという
> 地点を人は目指していると思うが（貪欲）
目指してねーよ！
目指してるのは必要以上に愛されたいという貪欲がある者、つまり自己愛が足りない者だけだ
もっと自分を愛しなさい。無条件に
>818
「その点」てどの点？
あとソンチって流行ってんの？
>>819
＞「その点」てどの点？
存置論者に対する理解と言いたかったんだが、なんでもない。
>>814に答えらしき物が。
＞ソンチって流行ってんの？
流行らせたみたいな事が書いてある廃止論者一覧のテンプレというかコピペをどっかで見た
＞「その点」てどの点？
存置論者に対する理解と言いたかったんだが、なんでもない。
>>814に答えらしき物が。
＞ソンチって流行ってんの？
流行らせたみたいな事が書いてある廃止論者一覧のテンプレというかコピペをどっかで見た
821 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/30(日) 00:04:54 0
>存置論者に対する理解と言いたかったんだが、なんでもない。
いや俺くらい存置論者を理解している者はオランダろ。昔俺、生粋の存置論者だったから
> 流行らせたみたいな事が書いてある廃止論者一覧のテンプレというかコピペをどっかで見た
ふはｗ
いや俺くらい存置論者を理解している者はオランダろ。昔俺、生粋の存置論者だったから
> 流行らせたみたいな事が書いてある廃止論者一覧のテンプレというかコピペをどっかで見た
ふはｗ
>809
>アメリカでハリケーンだったと思う。風が吹けば桶屋
もちろんパロディ。
>アメリカでハリケーンだったと思う。風が吹けば桶屋
もちろんパロディ。
824 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/08/30(日) 05:46:20 0
>ブラピかな。タッキーかな。AKはないな
まあな
超イケメンだからな
まあな
超イケメンだからな
825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:08:01 0
これが日本のイケメン決定戦で勝ち残った者達ですって
長瀬智也http://farm3.static.flickr.com/2402/2491488833_d6a0972ce0.jpg
ハイドhttp://kamigata.up.seesaa.net/image/HYDE29B.jpg
岡田准一http://livedoor.blogimg.jp/imagesmovies/imgs/2/4/24c87629.jpg
木村拓哉http://image.blog.livedoor.jp/ambrace/imgs/0/b/0b42ce41.jpg
水嶋ヒロhttp://files.hangame.co.jp/blog/2008/33/35384703/12/10/18468199/35384703_1228840712482.jpg
福山雅治http://a8yahari.img.jugem.jp/20080608_246945.jpg
櫻井敦司http://image.blog.livedoor.jp/kahori_0307/imgs/4/5/456b8bd1.jpg
その無条件に愛せば上手くいくって奴、世間体などをいかに上手く
スルー出来るかに掛かってると思うが
よくあいつあんなに好き勝手やってるのに、俺より愛されてる
キーッッ(； ･`д･´)ってのは、観念が関係してるのか
＞もっと自分を愛しなさい。無条件に
無条件ってのがなぁ
美人やイケメンが鼻から牛乳出してたらイヤだろ？
長瀬智也http://farm3.static.flickr.com/2402/2491488833_d6a0972ce0.jpg
ハイドhttp://kamigata.up.seesaa.net/image/HYDE29B.jpg
岡田准一http://livedoor.blogimg.jp/imagesmovies/imgs/2/4/24c87629.jpg
木村拓哉http://image.blog.livedoor.jp/ambrace/imgs/0/b/0b42ce41.jpg
水嶋ヒロhttp://files.hangame.co.jp/blog/2008/33/35384703/12/10/18468199/35384703_1228840712482.jpg
福山雅治http://a8yahari.img.jugem.jp/20080608_246945.jpg
櫻井敦司http://image.blog.livedoor.jp/kahori_0307/imgs/4/5/456b8bd1.jpg
その無条件に愛せば上手くいくって奴、世間体などをいかに上手く
スルー出来るかに掛かってると思うが
よくあいつあんなに好き勝手やってるのに、俺より愛されてる
キーッッ(； ･`д･´)ってのは、観念が関係してるのか
＞もっと自分を愛しなさい。無条件に
無条件ってのがなぁ
美人やイケメンが鼻から牛乳出してたらイヤだろ？
826 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:14:52 0
×日本のイケメン決定戦
○２ｃｈのイケメン決定戦
○２ｃｈのイケメン決定戦
827 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/30(日) 13:09:58 0
>822 当時、存置論者としてどんな考えを持ってたの？
死刑より残酷な刑の導入、被害者遺族に応報権、など
まぁ尤も冗談半分だがね
> でも「ソンチ」を使い始めたのはあなたなんでしょ？
そうだね。他にも知らない場所で使ってる人いると思うけど
>824 超イケメンだからな
意味が分かるまでに１０秒かかったｗ
>825これが日本のイケメン決定戦で勝ち残った者達ですって
最後のはどうかとｵﾓ
> 世間体などをいかに上手く
> スルー出来るかに掛かってると思うが
別にわざわざスルーすることもあるまい。イケメンをイケメンと認めれば宜しい
スルーするってことは認めたくないってことだよ
> キーッッ(； ･`д･´)ってのは、観念が関係してるのか
そりゃそうだよ。単なる嫉妬。自分に自信がないんだろ
> 美人やイケメンが鼻から牛乳出してたらイヤだろ？
前に「学校で行こう」で「イケメンくしゃみ大会」みたいなコーナーがあって、大爆笑したよ
如何なるイケメンも、くしゃみの瞬間はブサイクになるってことがよくﾜｶﾀ
死刑より残酷な刑の導入、被害者遺族に応報権、など
まぁ尤も冗談半分だがね
> でも「ソンチ」を使い始めたのはあなたなんでしょ？
そうだね。他にも知らない場所で使ってる人いると思うけど
>824 超イケメンだからな
意味が分かるまでに１０秒かかったｗ
>825これが日本のイケメン決定戦で勝ち残った者達ですって
最後のはどうかとｵﾓ
> 世間体などをいかに上手く
> スルー出来るかに掛かってると思うが
別にわざわざスルーすることもあるまい。イケメンをイケメンと認めれば宜しい
スルーするってことは認めたくないってことだよ
> キーッッ(； ･`д･´)ってのは、観念が関係してるのか
そりゃそうだよ。単なる嫉妬。自分に自信がないんだろ
> 美人やイケメンが鼻から牛乳出してたらイヤだろ？
前に「学校で行こう」で「イケメンくしゃみ大会」みたいなコーナーがあって、大爆笑したよ
如何なるイケメンも、くしゃみの瞬間はブサイクになるってことがよくﾜｶﾀ
828 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:20:43 0
>>827
応酬なんて大したことないよ。戦ったら負ける場合があるしな。勝ったら免罪なんて法律要らないよ。
代理人を雇って、死ぬまで代理人を寄越して戦わせるってのがあるけど、これは生涯安心できないので
辛いな。悪用されたら、大変なことになる。あやを付けて、暴力を振るい続ければ和解金などを取れるし
な。応酬の末に、最も強いのは国家だ。今とあまり変わらない。
しかも、応酬が続くと、親族や隣人が死んだり傷付くので、生まれ付き許せない人などが出て来て、
和解不能になるんだよね。
だから、国に任せておけば安心ってことでやってるみたいだよ。
応酬なんて大したことないよ。戦ったら負ける場合があるしな。勝ったら免罪なんて法律要らないよ。
代理人を雇って、死ぬまで代理人を寄越して戦わせるってのがあるけど、これは生涯安心できないので
辛いな。悪用されたら、大変なことになる。あやを付けて、暴力を振るい続ければ和解金などを取れるし
な。応酬の末に、最も強いのは国家だ。今とあまり変わらない。
しかも、応酬が続くと、親族や隣人が死んだり傷付くので、生まれ付き許せない人などが出て来て、
和解不能になるんだよね。
だから、国に任せておけば安心ってことでやってるみたいだよ。
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:29:38 0
>>823
固定観念と現実の矛盾がイライラを生むってことですか？
というか、感情の原因は固定観念と言いますが、
観念さんはどういう固定観念を持ってたら、ある刺激に対して、
どんな感情が起こるとか、感情の種類まで分かったりしますか？
固定観念と現実の矛盾がイライラを生むってことですか？
というか、感情の原因は固定観念と言いますが、
観念さんはどういう固定観念を持ってたら、ある刺激に対して、
どんな感情が起こるとか、感情の種類まで分かったりしますか？
830 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:53:00 P
>>1さんの、選挙にはいかない、の文章がもう一度読みたいので
張って頂けないでしょうか。
張って頂けないでしょうか。
831 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:11:18 O
>>830
貴方が投票日に一票を投じる行為は殆ど無意味である。何故なら「選挙結果を決しているのは貴方以外の全国民であり、貴方の一票があろうとなかろうと、まず結果に変わりはない」から
町内会レベルの選挙ならまだしも、国政ともなれば希な極僅差でさえ1000票ある。貴方の一票がそこへ入っても、差が999になるだけで何ら結果に影響を及ぼさない
応援した人が当選すればまるで自分の力で当選させたかのような気分になるだろうが、無論、錯覚である
当然、投票用紙一枚に掛かるコストが無駄になるが、その上無価値な行為を重ねるのは更に勿体ない。白票を投じるなど無駄の極致である。所詮自己満足に過ぎない投票に行く時間があるなら、より有意義かつ生産的な活動に使うべきであろう
意義があるのは、投票日に自分一人が動くことよりも、投票日以前にできるだけ多くの人々を説得することである。選挙当日ではなく選挙前の普段の地道な努力が大事なのである（それでも10人や100人程度ではあまり意味がないが）
尤も貴方に１万人の心を動かせる行動力とカリスマがあるなら、被選挙権を行使した方が事は早い
一般に、国民の不満が高く非民主的で政情不安な国ほど投票率は高くなる。投票率の高さは、それだけ多くの国民が政治や生活に不満がある事の徴である
逆に生活が安定し不満が少なくなり政治に依存しない国民が多くなれば、必然的に投票率は下がる。これは「国民の幸福度・満足度が向上した結果」起こる、喜ばしい現象である
少数に任せると政治が偏るというが、万一何かの拍子に間違った方向に向かおうとすれば普段黙認している人たちが黙っていない。投票率が高い状態で偏るよりよっぽど健全であり緊張感もある
その上、棄権が多くなれば、現状に不満のある人々・政治を真剣に考えている人々の一票の重みが相対的に増し、彼らの意思が政治に反映されやすくなり、質も向上する
結局、己の非合理的行動に自覚のない人々の一時の感情が政治を動かす。政治とは、そんな彼らに与えられた幸福追求の一手段に過ぎない。
貴方が投票日に一票を投じる行為は殆ど無意味である。何故なら「選挙結果を決しているのは貴方以外の全国民であり、貴方の一票があろうとなかろうと、まず結果に変わりはない」から
町内会レベルの選挙ならまだしも、国政ともなれば希な極僅差でさえ1000票ある。貴方の一票がそこへ入っても、差が999になるだけで何ら結果に影響を及ぼさない
応援した人が当選すればまるで自分の力で当選させたかのような気分になるだろうが、無論、錯覚である
当然、投票用紙一枚に掛かるコストが無駄になるが、その上無価値な行為を重ねるのは更に勿体ない。白票を投じるなど無駄の極致である。所詮自己満足に過ぎない投票に行く時間があるなら、より有意義かつ生産的な活動に使うべきであろう
意義があるのは、投票日に自分一人が動くことよりも、投票日以前にできるだけ多くの人々を説得することである。選挙当日ではなく選挙前の普段の地道な努力が大事なのである（それでも10人や100人程度ではあまり意味がないが）
尤も貴方に１万人の心を動かせる行動力とカリスマがあるなら、被選挙権を行使した方が事は早い
一般に、国民の不満が高く非民主的で政情不安な国ほど投票率は高くなる。投票率の高さは、それだけ多くの国民が政治や生活に不満がある事の徴である
逆に生活が安定し不満が少なくなり政治に依存しない国民が多くなれば、必然的に投票率は下がる。これは「国民の幸福度・満足度が向上した結果」起こる、喜ばしい現象である
少数に任せると政治が偏るというが、万一何かの拍子に間違った方向に向かおうとすれば普段黙認している人たちが黙っていない。投票率が高い状態で偏るよりよっぽど健全であり緊張感もある
その上、棄権が多くなれば、現状に不満のある人々・政治を真剣に考えている人々の一票の重みが相対的に増し、彼らの意思が政治に反映されやすくなり、質も向上する
結局、己の非合理的行動に自覚のない人々の一時の感情が政治を動かす。政治とは、そんな彼らに与えられた幸福追求の一手段に過ぎない。
832 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:36:17 O
強いて言うなら観念さんは>>825の中で誰に似てる？(*^^*)～♪
833 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/30(日) 17:59:01 0
>829固定観念と現実の矛盾がイライラを生むってことですか？
その矛盾を自分ではどうにもできないと己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
矛盾を解消する術を知ってるなら、イライラしない
>どんな感情が起こるとか、感情の種類まで分かったりしますか？
分かるよ。途中で思考停止しなければ、誰でも可能だよ
>830
投票に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248936824/1-2
>831
よく見つけたね
>832
岡田かな
その矛盾を自分ではどうにもできないと己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
矛盾を解消する術を知ってるなら、イライラしない
>どんな感情が起こるとか、感情の種類まで分かったりしますか？
分かるよ。途中で思考停止しなければ、誰でも可能だよ
>830
投票に関するよくある勘違い
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1248936824/1-2
>831
よく見つけたね
>832
岡田かな
834 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:34:48 O
835 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:31:09 0
＞そりゃそうだよ。単なる嫉妬。自分に自信がないんだろ
嫉妬は自分自身の首をも絞めることになるっていうのは
よくある話よ。それでもさ嫉妬という悪意をぶつけられた方はたまったもん
ないと思いますよ。対処法は両者の観念を変えることか？
それにしてもこの世には上も下もないはずなのに何故イケメンとか
いるのだろうか。メディア等で後から作られたとかいうけど
本当にそうだろうか、遺伝子レベルのお話ではないだろうか
それと自己愛の話だが、「共有された主観」によって
テメー勘違いしてんじゃねーよと多くから指摘される日が
くると思うのだが、いつまでも自分は天才などと
勘違いしていられないと思うのだ。
836 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:32:58 0
＞岡田かな
嘘こけｗｗｗｗｗｗｗ
アサハラショーコーみたいな顔してるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おま、失礼なやつだべさｗ
嘘こけｗｗｗｗｗｗｗ
アサハラショーコーみたいな顔してるくせにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おま、失礼なやつだべさｗ
たまにさ、この人何こんなに怒っているんだろ
ってのあるよね
838 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/30(日) 21:56:58 0
>834
妄想の自由
>835 それでもさ嫉妬という悪意をぶつけられた方はたまったもん
> ないと思います
嫉妬と言う悪意をぶつけられた？？？？誰がぶつけるの、どうやって
> 対処法は両者の観念を変えることか？
いや嫉妬してる側のみが変えれば良い。嫉妬してる側だけの問題だから
> それにしてもこの世には上も下もないはずなのに何故イケメンとか
何故イケメンが上と思うんだい。モテるからかい。どうなんだい
> 遺伝子レベルのお話ではないだろうか
それはあるね。イケメンの方が「周囲からより慕われやすい」つまりDNAが残り易いから
> それと自己愛の話だが、
意味が分からん
>837
あるね。その人に聞かないと分からんけど
妄想の自由
>835 それでもさ嫉妬という悪意をぶつけられた方はたまったもん
> ないと思います
嫉妬と言う悪意をぶつけられた？？？？誰がぶつけるの、どうやって
> 対処法は両者の観念を変えることか？
いや嫉妬してる側のみが変えれば良い。嫉妬してる側だけの問題だから
> それにしてもこの世には上も下もないはずなのに何故イケメンとか
何故イケメンが上と思うんだい。モテるからかい。どうなんだい
> 遺伝子レベルのお話ではないだろうか
それはあるね。イケメンの方が「周囲からより慕われやすい」つまりDNAが残り易いから
> それと自己愛の話だが、
意味が分からん
>837
あるね。その人に聞かないと分からんけど
＞誰がぶつけるの、どうやって
パワハラとか色々手はあるじゃない
＞嫉妬してる側だけの問題だから
そりゃそうだ
＞周囲からより慕われやすい」つまりDNAが残り易いから
この時点で上だと思うが、悪魔で自分の意見だが
共有された主観がこいつはイケメンでこいつは普通メン
など位置をつけるわけじゃないん？いくら自分がイケメンだ
と思い込んでいても周囲が許さないだろ
＞あるね。その人に聞かないと分からんけど
過去の傷がうずいたんじゃまいかｗ
パワハラとか色々手はあるじゃない
＞嫉妬してる側だけの問題だから
そりゃそうだ
＞周囲からより慕われやすい」つまりDNAが残り易いから
この時点で上だと思うが、悪魔で自分の意見だが
共有された主観がこいつはイケメンでこいつは普通メン
など位置をつけるわけじゃないん？いくら自分がイケメンだ
と思い込んでいても周囲が許さないだろ
＞あるね。その人に聞かないと分からんけど
過去の傷がうずいたんじゃまいかｗ
政治についてどう思われます？
841 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/08/31(月) 00:57:48 O
A⇔非Aって事は…
リンゴ⇔非リンゴでおｋ？
リンゴ⇔非リンゴでおｋ？
842 ：考える名無しさん：2009/08/31(月) 17:25:16 0
>>833
＞その矛盾を自分ではどうにもできないと己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
本当に無力を悟ったら、イライラなんてしないんじゃない？
無力の知
ヘタしたら絶望する人もいるのかもね
＞矛盾を解消する術を知ってるなら、イライラしない
ていうか、イライラすることを矛盾解消の術としてるんだろうね
ある意味では過程として間違ってないよ
てか爺に言わせりゃ矛盾なんてｒｙ
＞その矛盾を自分ではどうにもできないと己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
本当に無力を悟ったら、イライラなんてしないんじゃない？
無力の知
ヘタしたら絶望する人もいるのかもね
＞矛盾を解消する術を知ってるなら、イライラしない
ていうか、イライラすることを矛盾解消の術としてるんだろうね
ある意味では過程として間違ってないよ
てか爺に言わせりゃ矛盾なんてｒｙ
843 ：考える名無しさん：2009/08/31(月) 17:32:54 0
あれ改行がｗ
844 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/31(月) 18:54:26 0
>839 パワハラとか色々手はあるじゃない
パワハラでどうやって嫉妬ぶつけられるん？
> いくら自分がイケメンだ
> と思い込んでいても周囲が許さないだろ
許そうが許すまいが、本人にとってはイケメンはイケメン
> 過去の傷がうずいたんじゃまいかｗ
怒ることで心の傷穴が塞がるんだろうね･･･
>841
おｋ。正解オメ
リンゴでないものが存在しなければ、リンゴは存在し得ない
さ、そのコテ、変えようか
>842 本当に無力を悟ったら、イライラなんてしないんじゃない？
> 無力の知
んー無力と同時に、別の何かを悟らないと、イライラは止まない
まぁ「必然」「物事の道理」がそれだが
無力だけ悟っても、何かこう足掻こうとする
パワハラでどうやって嫉妬ぶつけられるん？
> いくら自分がイケメンだ
> と思い込んでいても周囲が許さないだろ
許そうが許すまいが、本人にとってはイケメンはイケメン
> 過去の傷がうずいたんじゃまいかｗ
怒ることで心の傷穴が塞がるんだろうね･･･
>841
おｋ。正解オメ
リンゴでないものが存在しなければ、リンゴは存在し得ない
さ、そのコテ、変えようか
>842 本当に無力を悟ったら、イライラなんてしないんじゃない？
> 無力の知
んー無力と同時に、別の何かを悟らないと、イライラは止まない
まぁ「必然」「物事の道理」がそれだが
無力だけ悟っても、何かこう足掻こうとする
くそうっ失敗した。昨日俺が投票していれば
バタフライ効果で自民党圧勝だっただろうに！
>リンゴでないものが存在しなければ、リンゴは存在し得ない
チン毛もかい？
バタフライ効果で自民党圧勝だっただろうに！
>リンゴでないものが存在しなければ、リンゴは存在し得ない
チン毛もかい？
846 ：考える名無しさん：2009/08/31(月) 21:49:18 0
847 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/08/31(月) 23:51:38 0
>845 チン毛もかい？
そう。チンゲも。チンゲでないものが存在しなければ、チンゲは存在しない
>846 イライラしてることが前提だったの？
え違うの
そう。チンゲも。チンゲでないものが存在しなければ、チンゲは存在しない
>846 イライラしてることが前提だったの？
え違うの
>リンゴでないものが存在しなければ、リンゴは存在し得ない
>チン毛もかい？
その通り。あなたのチン毛を辿っていけば必ずリンゴに行き着くはず。
>チン毛もかい？
その通り。あなたのチン毛を辿っていけば必ずリンゴに行き着くはず。
げっ超ニアミス！タイミングずれて間抜けな俺になってしまったｗ
ところで、A＝非A といわざるを得ないモノを絶対概念というんじゃないの？
よくわかんないけど？
ところで、A＝非A といわざるを得ないモノを絶対概念というんじゃないの？
よくわかんないけど？
>パワハラでどうやって嫉妬ぶつけられるん？
イケメンにだけ厳しいとか、なんとなく分からんか？
本人の勘違いとか言うのはナシね
＞許そうが許すまいが、本人にとってはイケメンはイケメン
いつまでも勘違いしていられないと思うが、よっぽど鈍感でないと
何かイケメンイケメンって打ち込んでるのが恥ずかしくなってきたど
だからもういいやい
イケメンにだけ厳しいとか、なんとなく分からんか？
本人の勘違いとか言うのはナシね
＞許そうが許すまいが、本人にとってはイケメンはイケメン
いつまでも勘違いしていられないと思うが、よっぽど鈍感でないと
何かイケメンイケメンって打ち込んでるのが恥ずかしくなってきたど
だからもういいやい
>>850
上司に気に入られていないのかな？
例えば同じイケ面でも、山ｐだったらナンだこいつ？と思ってもキムタクだったら
許せるってのは個人的にあるな。男も愛嬌なんだよ。 笑顔、トーク、のスキル不足
って事はない？
上司に気に入られていないのかな？
例えば同じイケ面でも、山ｐだったらナンだこいつ？と思ってもキムタクだったら
許せるってのは個人的にあるな。男も愛嬌なんだよ。 笑顔、トーク、のスキル不足
って事はない？
852 ：考える名無しさん：2009/09/01(火) 06:31:25 0
自分がこれまで全く知らなかったことについて（そのものに対する観念がない状態）
体験→（あるものの知識や技術）→観念できる →体験（思った通りだ）→固まっていく観念→体験（思った通りだ）→固定観念になる・・・・・
→体験（思っていたのと違う）→観念変わる→体験（思った通りだ）→固まっていく観念・・・
そのものに対する観念がある場合。
観念 →体験（思い通り）→固まる観念→体験（思い通り）→固まる観念・・・・・・・・・・・
→体験（思っていたのと違う）→観念変わる→体験（思い通り）→固まる観念・・・
ここで、できた観念または固定観念を間違いだといえる観点を知らないと、それは観念または固定観念に執着する必要がある状態を意味する。
持っている観念を間違いだと言える観点が少なければ少ないほど、その観念への執着度が高いと言うことであり、
強く執着すればそれだけ湧いてくる感情も強くなる。
持っている観念を変えたり、観点を増やしたりする手っ取り早い方法は、普遍的絶対的に正しい価値基準は存在しないと知ることである。
まぁ、何故「普遍的絶対的に正しい価値基準は存在しない」のかは追々、明らかにしていくとして、
「価値基準がない」＝「価値は如何様にも見出すことが可能」ですから
価値観という観念をたくさん知ることで、少ない観念に執着する必要が無くなると言うことです。
それに新しい価値観を知る為には、自分が知らないような価値観はあるのか？あったとしたらどのような価値観を知らないのか？
・・・を知らないと。知ろうとすら思えないと考えます。
何故なら自分の知っていることが全て普遍的絶対的に正しいと思っていたら、新しく観念を知る必要がないのですから。
> 観点と観念っていったいどういう関係なんですか？
>観点は、とある観念で見た視点。観念や視点が変われば観点が変わる
つまり、初体験→観念＆観点ゲット！→手に入れた観点という視点を持って体験（この観点が違えば体験も違ってくるということなのかな？）→下に続く
→固まった観念＆固まった観点ゲット！→体験（思い通りor思って他のと違う）→観念固まるか変わるかどっちか。
疑問に思うこと。
もしかしてさぁ。観念と観点って、一つのものに対しては、常に一つだけで、増えるんじゃなくて、変わるもの？
それとも、一つのものに対して一度に何個も持てるものなの？
意見や勘違いがあったら指摘とかもお願いします。
固まった観念＆固まった観点ゲット！→体験（思い通りor思って他のと違う）→観念固まるか変わるかどっちか
×思って他のと違う
○思ってたのと違う でした。
×思って他のと違う
○思ってたのと違う でした。
856 ：考える名無しさん：2009/09/01(火) 08:59:26 0
＞外界は内界を映し出す鏡だって言ってたようちの爺が
なぜ神道の御神体が「鏡」なのかよくわかっておられるようですね。
なぜ神道の御神体が「鏡」なのかよくわかっておられるようですね。
857 ：考える名無しさん：2009/09/01(火) 10:40:18 0
>>854
＞できた観念または固定観念を間違いだといえる観点を知らないと、それは観念または固定観念に執着する必要がある状態を意味する。
何で間違いだといえる観点を知らないだけで執着する必要があるの？
＞あったとしたらどのような価値観を知らないのか？
・・・を知らないと。
知ったとして、それは”どのような価値観”を知らないことになるの？
＞できた観念または固定観念を間違いだといえる観点を知らないと、それは観念または固定観念に執着する必要がある状態を意味する。
何で間違いだといえる観点を知らないだけで執着する必要があるの？
＞あったとしたらどのような価値観を知らないのか？
・・・を知らないと。
知ったとして、それは”どのような価値観”を知らないことになるの？
>>857
私が質問に答える側になるとは、予想外だった。
>何で間違いだといえる観点を知らないだけで執着する必要があるの？
間違いだといえる観点を知らないので、自分の知っていることが、全てであり
正しいと思いがちなのです。
「普遍的絶対的に正しい価値基準は存在しない」というのも一つの観点なのです。
自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、
他の情報は全て間違っているということでしょう？
間違っていると否定するためには、その考えに執着しないことには・・と言うことです。
分からなかったら、観念さんに聞くと更にいいかもね。
>知ったとして、それは”どのような価値観”を知らないことになるの？
自分がまだ知らない価値観です。自分がまだ知らない価値観は知らないと知ることになります。
糸色 望「私なんて、どうせ生きていても、しょうがない人間なんです。生きている意味や価値なんて在りません。
（見つけられていません）世界も私が生きるだけの価値なんて無いんですよ。（見つけてないだけ）」
望さんは、自分がまだ生きる価値を知らないことを知ったのです。
実際は何かをするのに、目的、意味、価値なんかは不必要なのですが・・。
答えになってますかねぇ？
私が質問に答える側になるとは、予想外だった。
>何で間違いだといえる観点を知らないだけで執着する必要があるの？
間違いだといえる観点を知らないので、自分の知っていることが、全てであり
正しいと思いがちなのです。
「普遍的絶対的に正しい価値基準は存在しない」というのも一つの観点なのです。
自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、
他の情報は全て間違っているということでしょう？
間違っていると否定するためには、その考えに執着しないことには・・と言うことです。
分からなかったら、観念さんに聞くと更にいいかもね。
>知ったとして、それは”どのような価値観”を知らないことになるの？
自分がまだ知らない価値観です。自分がまだ知らない価値観は知らないと知ることになります。
糸色 望「私なんて、どうせ生きていても、しょうがない人間なんです。生きている意味や価値なんて在りません。
（見つけられていません）世界も私が生きるだけの価値なんて無いんですよ。（見つけてないだけ）」
望さんは、自分がまだ生きる価値を知らないことを知ったのです。
実際は何かをするのに、目的、意味、価値なんかは不必要なのですが・・。
答えになってますかねぇ？
859 ：名前考え中：2009/09/01(火) 13:22:08 0
よっこいしょういち。
ちなみに、糸 は「さよなら絶望先生」という漫画・アニメの登場人物である。
色 彼の苗字は「糸色」だが、横書きでくっつけて読むと
「絶望」と読めることから、彼は絶望と呼ばれ、そのことを
気にしているようだ。本人は縦書きにしてほしいようだ。
望
ちなみに、糸 は「さよなら絶望先生」という漫画・アニメの登場人物である。
色 彼の苗字は「糸色」だが、横書きでくっつけて読むと
「絶望」と読めることから、彼は絶望と呼ばれ、そのことを
気にしているようだ。本人は縦書きにしてほしいようだ。
望
860 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/01(火) 19:00:32 0
>849 ところで、A＝非A といわざるを得ないモノを絶対概念というんじゃないの？
そういう見方もある。人とか家とかが絶対概念
まぁ絶対概念も相対概念と対をなす相対性の片割れに過ぎんが
>850 イケメンにだけ厳しいとか、なんとなく分からんか？
何がどう厳しいの
>852
> いつの間にイライラしてたの？
己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
>854 増えるんじゃなくて、変わるもの？
増減も変化のうち
> それとも、一つのものに対して一度に何個も持てるものなの？
持てる。例えば赤という観念。（観念と言うよりクオリアって言った方が正確だがそれはさておき）
トマトを連想したり、日の丸連想したり、血を連想したりするよね
日の丸からもいろんな観念が繋がる。知らなければそれだけ日の丸に関する知識が浅いことになる
そういう見方もある。人とか家とかが絶対概念
まぁ絶対概念も相対概念と対をなす相対性の片割れに過ぎんが
>850 イケメンにだけ厳しいとか、なんとなく分からんか？
何がどう厳しいの
>852
> いつの間にイライラしてたの？
己の無力を悟った時に、イライラするんだよ
>854 増えるんじゃなくて、変わるもの？
増減も変化のうち
> それとも、一つのものに対して一度に何個も持てるものなの？
持てる。例えば赤という観念。（観念と言うよりクオリアって言った方が正確だがそれはさておき）
トマトを連想したり、日の丸連想したり、血を連想したりするよね
日の丸からもいろんな観念が繋がる。知らなければそれだけ日の丸に関する知識が浅いことになる
観念は大麻肯定派？否定派？
862 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/01(火) 23:40:41 0
肯定。使い方を誤った者がいるからと規制するのは社会が未熟な証拠
>>860
>まぁ絶対概念も相対概念と対をなす相対性の片割れに過ぎんが
絶対は絶対にない！ 以降ループｗ
つか、チン毛⇔万毛、家⇔基礎、て気もするが、まいっか。
言葉は必ず何かと関連付けされてるわけだし。その切り取り方ってわけでしょ。
立て込んで来たようなので、尻論をいうと、感情（脳のお汁の出加減）は
観念（脳内のフィードバック作業の一部分）も発生要因に絡んでいるが、
観念でないもの（意識や思考、性差、種差、末梢神経からの入力など）と不可分である。
感情の原因を観念に特定するのは渋滞の原因を先頭車両に限定するようなもので
実際にはETC1,000円乗り放題なども原因の一つといえるだろう。つーことでバイナラｗ
>まぁ絶対概念も相対概念と対をなす相対性の片割れに過ぎんが
絶対は絶対にない！ 以降ループｗ
つか、チン毛⇔万毛、家⇔基礎、て気もするが、まいっか。
言葉は必ず何かと関連付けされてるわけだし。その切り取り方ってわけでしょ。
立て込んで来たようなので、尻論をいうと、感情（脳のお汁の出加減）は
観念（脳内のフィードバック作業の一部分）も発生要因に絡んでいるが、
観念でないもの（意識や思考、性差、種差、末梢神経からの入力など）と不可分である。
感情の原因を観念に特定するのは渋滞の原因を先頭車両に限定するようなもので
実際にはETC1,000円乗り放題なども原因の一つといえるだろう。つーことでバイナラｗ
866 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/02(水) 00:49:59 0
大麻肯定って大麻吸うことの肯定なのでしょ？
誤った使い方って吸うことじゃないの？
誤った使い方って吸うことじゃないの？
>肯定。使い方を誤った者がいるからと規制するのは社会が未熟な証拠
大麻とかは脳みそに新たな快楽形のパイプを作っちゃうわけだよ。
その脳内の痕跡は消えず（快楽欲求）、方向性としてはエスカレートするしかない。（違う薬物へとか）
若干違うが、延長線上にギャンブル依存なんかもある。（パチンコなど）
酒タバコもまあ似たようなもんだが、リラックス効果を除けば、健康被害、過大な税率
交通事故など、マイナス面も多い。そしてなにより御二人の思想を担保しているのが
健常者による健常者の為の健常者だけの社会という幻想という無知か、一種のファシズムだと思う。
なんなら定額給付金の代わりに手榴弾と自動小銃を配るかね？ ほな再バイナラｗ。
大麻とかは脳みそに新たな快楽形のパイプを作っちゃうわけだよ。
その脳内の痕跡は消えず（快楽欲求）、方向性としてはエスカレートするしかない。（違う薬物へとか）
若干違うが、延長線上にギャンブル依存なんかもある。（パチンコなど）
酒タバコもまあ似たようなもんだが、リラックス効果を除けば、健康被害、過大な税率
交通事故など、マイナス面も多い。そしてなにより御二人の思想を担保しているのが
健常者による健常者の為の健常者だけの社会という幻想という無知か、一種のファシズムだと思う。
なんなら定額給付金の代わりに手榴弾と自動小銃を配るかね？ ほな再バイナラｗ。
869 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 06:10:37 0
>860
＞無力と同時に、別の何かを悟らないと、イライラは止まない
同時に？じゃ無理じゃん
＞無力と同時に、別の何かを悟らないと、イライラは止まない
同時に？じゃ無理じゃん
870 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 08:28:22 0
871 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 11:50:33 0
>>858
＞ 間違いだといえる観点を知らないので、自分の知っていることが、全てであり正しいと思いがちなのです。
思いがちってだけでしょ？
思ってない人や場合もあるってことだよね？
＞自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、他の情報は全て間違っているということでしょう？
他の情報とは？
＞自分がまだ知らない価値観は知らないと
そりゃそうだｗ
私の質問の仕方が悪かった。
＞新しい価値観を知る為には、自分が知らないような価値観はあるのか？あったとしたらどのような価値観を知らないのか？
・・・を知らないと。
ややこしいね。
知ったとして、それはその価値観自体を知らないことになるの？
＞望さんは、自分がまだ生きる価値を知らないことを知ったのです。
え？それあのセリフのどこでわかるの？
生きる価値がないことしかまだ知ってないじゃん。
（）はあなたの観点じゃないの？
望さんを買い被ってるんじゃ・・・
＞ 実際は何かをするのに、目的、意味、価値なんかは不必要なのですが・・。
目的や意味や価値があるから”何かする”んじゃないの？
＞ 間違いだといえる観点を知らないので、自分の知っていることが、全てであり正しいと思いがちなのです。
思いがちってだけでしょ？
思ってない人や場合もあるってことだよね？
＞自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、他の情報は全て間違っているということでしょう？
他の情報とは？
＞自分がまだ知らない価値観は知らないと
そりゃそうだｗ
私の質問の仕方が悪かった。
＞新しい価値観を知る為には、自分が知らないような価値観はあるのか？あったとしたらどのような価値観を知らないのか？
・・・を知らないと。
ややこしいね。
知ったとして、それはその価値観自体を知らないことになるの？
＞望さんは、自分がまだ生きる価値を知らないことを知ったのです。
え？それあのセリフのどこでわかるの？
生きる価値がないことしかまだ知ってないじゃん。
（）はあなたの観点じゃないの？
望さんを買い被ってるんじゃ・・・
＞ 実際は何かをするのに、目的、意味、価値なんかは不必要なのですが・・。
目的や意味や価値があるから”何かする”んじゃないの？
872 ：名前考え中：2009/09/02(水) 13:35:11 0
>>871
>思いがちってだけでしょ？
>思ってない人や場合もあるってことだよね？
そうですね。
＞自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、他の情報は全て間違っているということでしょう？
>他の情報とは？
自分が正しいと思っていることでは無い情報。
>知ったとして、それはその価値観自体を知らないことになるの？
自分が何の何を知らないのかが、分かったわけですから、知らないことになるのではないでしょうか。
>（）はあなたの観点じゃないの？
その通りです。
>思いがちってだけでしょ？
>思ってない人や場合もあるってことだよね？
そうですね。
＞自分の知っていることが全て正しいと思っているのですから、他の情報は全て間違っているということでしょう？
>他の情報とは？
自分が正しいと思っていることでは無い情報。
>知ったとして、それはその価値観自体を知らないことになるの？
自分が何の何を知らないのかが、分かったわけですから、知らないことになるのではないでしょうか。
>（）はあなたの観点じゃないの？
その通りです。
873 ：名前考え中：2009/09/02(水) 13:37:40 0
続き
>望さんを買い被ってるんじゃ・・・
そうでした。つい、妄想が・・あははｗ
>目的や意味や価値があるから”何かする”んじゃないの？
目的は欲や望みから、意味や価値は見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、生じるものです。
最初からあるものではないと思います。
全てはただ「起きているだけ」ですから、目的・意味・価値が分からなくても何かをすることは可能です。
実際、私は生きる目的・意味・価値が分からずにここまで生きてこれたのですから。
私にとっては勉強とか、自分が目的・意味・価値を見出せないのに、嫌々している人もいました。
目的や意味や価値があるから”何かする”人もいれば、無くても”何かする”人もいるのです。
>望さんを買い被ってるんじゃ・・・
そうでした。つい、妄想が・・あははｗ
>目的や意味や価値があるから”何かする”んじゃないの？
目的は欲や望みから、意味や価値は見た人が各自の視点・観点から定義を与えて初めて、生じるものです。
最初からあるものではないと思います。
全てはただ「起きているだけ」ですから、目的・意味・価値が分からなくても何かをすることは可能です。
実際、私は生きる目的・意味・価値が分からずにここまで生きてこれたのですから。
私にとっては勉強とか、自分が目的・意味・価値を見出せないのに、嫌々している人もいました。
目的や意味や価値があるから”何かする”人もいれば、無くても”何かする”人もいるのです。
動物化ってことだね
875 ：名前考え中：2009/09/02(水) 14:06:14 0
876 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 16:58:07 0
>>872
＞そうですね。
それなら、
＞できた観念または固定観念を間違いだといえる観点を知らないと、それは観念または固定観念に執着する必要がある状態を意味する。
とは一概には言えないんじゃない？
＞自分が正しいと思っていることでは無い情報。
つまり、間違っていると否定する情報＝自分が知らない情報、ってことになるね
どうやって否定するの？
＞そうですね。
それなら、
＞できた観念または固定観念を間違いだといえる観点を知らないと、それは観念または固定観念に執着する必要がある状態を意味する。
とは一概には言えないんじゃない？
＞自分が正しいと思っていることでは無い情報。
つまり、間違っていると否定する情報＝自分が知らない情報、ってことになるね
どうやって否定するの？
877 ：名前考え中：2009/09/02(水) 17:14:01 0
>>876
>とは一概には言えないんじゃない？
そうかもですね、執着の度合いですから。
>>706を読むといいかも。
>つまり、間違っていると否定する情報＝自分が知らない情報、ってことになるね
どうやって否定するの？
ある情報を知った後、それを自分の正しいと思っている事と比べて間違っていると感じたら、
それを正しいと認めなければ否定したことになると思う。
でも、正しいってのは絶対的普遍的価値基準が存在しないという観念の前では
幻みたいなものだけどね。無知の無自覚が執着の根源。
>とは一概には言えないんじゃない？
そうかもですね、執着の度合いですから。
>>706を読むといいかも。
>つまり、間違っていると否定する情報＝自分が知らない情報、ってことになるね
どうやって否定するの？
ある情報を知った後、それを自分の正しいと思っている事と比べて間違っていると感じたら、
それを正しいと認めなければ否定したことになると思う。
でも、正しいってのは絶対的普遍的価値基準が存在しないという観念の前では
幻みたいなものだけどね。無知の無自覚が執着の根源。
878 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 17:47:03 0
>>873
＞目的・意味・価値が分からなくても何かをすることは可能です。
分からないってだけでしょ？
自覚ないだけだよ
意識してないだけ
＞実際、私は生きる目的・意味・価値が分からずにここまで生きてこれたのですから。
「何かする」のはそもそも生きていることが前提だよね
生きるには最初から意味はないよね
目的をもって生まれてきたわけじゃないし
＞私にとっては勉強とか、自分が目的・意味・価値を見出せないのに、嫌々している人もいました。
その人は自分じゃないでしょ
嫌なのにそれでもやるなんて、それこそ目的・意味・価値を意識しないとやってられないよ
＞目的・意味・価値が分からなくても何かをすることは可能です。
分からないってだけでしょ？
自覚ないだけだよ
意識してないだけ
＞実際、私は生きる目的・意味・価値が分からずにここまで生きてこれたのですから。
「何かする」のはそもそも生きていることが前提だよね
生きるには最初から意味はないよね
目的をもって生まれてきたわけじゃないし
＞私にとっては勉強とか、自分が目的・意味・価値を見出せないのに、嫌々している人もいました。
その人は自分じゃないでしょ
嫌なのにそれでもやるなんて、それこそ目的・意味・価値を意識しないとやってられないよ
879 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/02(水) 17:53:15 0
>863 「大麻に関するよくある勘違い」又は、大麻に関する論文を書く事を検討してくれないか？
面白そうだねー前向きに善処します。でもちと時間が必要
>866 大麻肯定って大麻吸うことの肯定なのでしょ？
そうそう。嗜好品としてね。大麻よりアルコールの方がよほど恐ろしい麻薬なのに、合法であるが故に皆感覚が麻痺している
> 誤った使い方って吸うことじゃないの？
吸い過ぎることだよ。何事も適度が大事
>867 方向性としてはエスカレートするしかない。（違う薬物へとか）
自制に聞かない者は、そうなる。でもそんな未熟な者ばかりではない
ギャンブル依存症になる者はほんの一部、ギャンブルを楽しむ人の方が圧倒的に多い。それと同じ
ギャンブル自体に「依存になる原因」はないよ。当人の脳の未熟さが「依存になる原因」
> 健常者による健常者の為の健常者だけの社会という幻想という
健常者の定義如何だな
>869 同時に？じゃ無理じゃん
と思ってる人には無理。どして同時にいろんなことに悟ることが無理だと思うんだえ？
>870 なにが止むの？
イライラが
面白そうだねー前向きに善処します。でもちと時間が必要
>866 大麻肯定って大麻吸うことの肯定なのでしょ？
そうそう。嗜好品としてね。大麻よりアルコールの方がよほど恐ろしい麻薬なのに、合法であるが故に皆感覚が麻痺している
> 誤った使い方って吸うことじゃないの？
吸い過ぎることだよ。何事も適度が大事
>867 方向性としてはエスカレートするしかない。（違う薬物へとか）
自制に聞かない者は、そうなる。でもそんな未熟な者ばかりではない
ギャンブル依存症になる者はほんの一部、ギャンブルを楽しむ人の方が圧倒的に多い。それと同じ
ギャンブル自体に「依存になる原因」はないよ。当人の脳の未熟さが「依存になる原因」
> 健常者による健常者の為の健常者だけの社会という幻想という
健常者の定義如何だな
>869 同時に？じゃ無理じゃん
と思ってる人には無理。どして同時にいろんなことに悟ることが無理だと思うんだえ？
>870 なにが止むの？
イライラが
880 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/02(水) 18:26:39 0
>>879
>そうそう。嗜好品としてね。大麻よりアルコールの方がよほど恐ろしい麻薬なのに、合法であるが故に皆感覚が麻痺している
>吸い過ぎることだよ。何事も適度が大事
だろ？だから適度以上に吸いわせないために所持を許可無く禁止なのだろ？
アルコールじゃ料理や薬品等色々な物に入っているのだから許可制にしても全員許可するしかないだろ
何にしても過ぎりゃよろしくないのはわかりきったことで、過ぎ無いために禁止できるものは禁止なのじゃないの？
大麻と酒ではどちらが恐ろしいかじゃなく、規制できるかできないかの違いなのでは？
>そうそう。嗜好品としてね。大麻よりアルコールの方がよほど恐ろしい麻薬なのに、合法であるが故に皆感覚が麻痺している
>吸い過ぎることだよ。何事も適度が大事
だろ？だから適度以上に吸いわせないために所持を許可無く禁止なのだろ？
アルコールじゃ料理や薬品等色々な物に入っているのだから許可制にしても全員許可するしかないだろ
何にしても過ぎりゃよろしくないのはわかりきったことで、過ぎ無いために禁止できるものは禁止なのじゃないの？
大麻と酒ではどちらが恐ろしいかじゃなく、規制できるかできないかの違いなのでは？
881 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/02(水) 18:54:51 0
>880 だから適度以上に吸いわせないために所持を許可無く禁止なのだろ？
いや適度ならいいんじゃない？人体に害があろうと自己責任。現在のアルコールやニコチンやカフェインと同じ
> 大麻と酒ではどちらが恐ろしいかじゃなく、規制できるかできないかの違いなのでは？
既得権益が絡むからねぇ･････まぁ充分に普及すれば、結局お咎めなし扱いになるだろうよ、オランダやイギリスみたいに
いや適度ならいいんじゃない？人体に害があろうと自己責任。現在のアルコールやニコチンやカフェインと同じ
> 大麻と酒ではどちらが恐ろしいかじゃなく、規制できるかできないかの違いなのでは？
既得権益が絡むからねぇ･････まぁ充分に普及すれば、結局お咎めなし扱いになるだろうよ、オランダやイギリスみたいに
882 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/02(水) 20:14:59 0
>>881
>いや適度ならいいんじゃない？人体に害があろうと自己責任。現在のアルコールやニコチンやカフェインと同じ
そりゃ適度って言うぐらいだから適度ならいいだろうが、過ぎれば人体に害もそうだが、それ以外にも害があるのじゃないの？
本人に害だけなら自己責任もいいだろうが、他に迷惑がかかることなら社会的には問題だろ
>既得権益が絡むからねぇ･････まぁ充分に普及すれば、結局お咎めなし扱いになるだろうよ、オランダやイギリスみたいに
お咎め無しになる程度なら絡んだ既得権益はたいしたものではなさそうだな
>いや適度ならいいんじゃない？人体に害があろうと自己責任。現在のアルコールやニコチンやカフェインと同じ
そりゃ適度って言うぐらいだから適度ならいいだろうが、過ぎれば人体に害もそうだが、それ以外にも害があるのじゃないの？
本人に害だけなら自己責任もいいだろうが、他に迷惑がかかることなら社会的には問題だろ
>既得権益が絡むからねぇ･････まぁ充分に普及すれば、結局お咎めなし扱いになるだろうよ、オランダやイギリスみたいに
お咎め無しになる程度なら絡んだ既得権益はたいしたものではなさそうだな
883 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/02(水) 21:43:28 0
>882 本人に害だけなら自己責任もいいだろうが、他に迷惑がかかることなら社会的には問題だろ
その割にアルコールはなかなか規制されないね
> 既得権益はたいしたものではなさそうだな
あっちではね
てかＡＫは神との対話読んだんでしょ？
その割にアルコールはなかなか規制されないね
> 既得権益はたいしたものではなさそうだな
あっちではね
てかＡＫは神との対話読んだんでしょ？
884 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/02(水) 22:20:32 0
>>883
>その割にアルコールはなかなか規制されないね
アルコールは規制が難しいからだろ
>あっちではね
ん？オランダやイギリスは既得権益がたいしたことなかったから充分に普及してお咎めなしになったが、
日本だと既得権益で普及しないようになっているか普及してもお咎めなしにならないとのことなのかな？
大麻を扱うことでの既得権益ではないだろから、この場合は、大麻以外の合法嗜好品の既得権益を言っていると思うのだが、
大麻がお咎めなしになると日本ではどの既得権益が脅かされるのだ？
>てかＡＫは神との対話読んだんでしょ？
6巻の途中まで読んだ・・・ってか前にも同じ流れで聞いただろｗ
大麻は免許とって許可もらえば扱えるのだから問題ないだろ
>その割にアルコールはなかなか規制されないね
アルコールは規制が難しいからだろ
>あっちではね
ん？オランダやイギリスは既得権益がたいしたことなかったから充分に普及してお咎めなしになったが、
日本だと既得権益で普及しないようになっているか普及してもお咎めなしにならないとのことなのかな？
大麻を扱うことでの既得権益ではないだろから、この場合は、大麻以外の合法嗜好品の既得権益を言っていると思うのだが、
大麻がお咎めなしになると日本ではどの既得権益が脅かされるのだ？
>てかＡＫは神との対話読んだんでしょ？
6巻の途中まで読んだ・・・ってか前にも同じ流れで聞いただろｗ
大麻は免許とって許可もらえば扱えるのだから問題ないだろ
885 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/02(水) 22:44:33 0
>884 アルコールは規制が難しいからだろ
そうそう。規制すると既得権益が～だからね
> 大麻がお咎めなしになると日本ではどの既得権益が脅かされるのだ？
ＪＴ、繊維産業、医薬品業界辺りが一番割を食う
> 6巻の途中まで読んだ・・・っ
え6巻もあったっけ？
> 大麻は免許とって許可もらえば扱えるのだから問題ないだろ
なんて言う免許？医師免許？
そうそう。規制すると既得権益が～だからね
> 大麻がお咎めなしになると日本ではどの既得権益が脅かされるのだ？
ＪＴ、繊維産業、医薬品業界辺りが一番割を食う
> 6巻の途中まで読んだ・・・っ
え6巻もあったっけ？
> 大麻は免許とって許可もらえば扱えるのだから問題ないだろ
なんて言う免許？医師免許？
大麻解禁で麻取りが失業
887 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 23:15:19 0
>>877
>そうかもですね、
うん、言いたかったのはとりあえずそれ。
＞執着の度合いですから。
間違いだといえる観点を知らないことがそもそも執着に直結しない、ということになると思うんだけど、どうかな？
＞ある情報を知った後、
なんでその情報は知っていることの内に入らないの？
＞でも、正しいってのは絶対的普遍的価値基準が存在しないという観念の前では
幻みたいなものだけどね。
観念自体が幻みたいなものだもんね。
「すべてはただ起きているだけ」の前では。
遅れてしまったけど、>>878は読んでくれた？
>そうかもですね、
うん、言いたかったのはとりあえずそれ。
＞執着の度合いですから。
間違いだといえる観点を知らないことがそもそも執着に直結しない、ということになると思うんだけど、どうかな？
＞ある情報を知った後、
なんでその情報は知っていることの内に入らないの？
＞でも、正しいってのは絶対的普遍的価値基準が存在しないという観念の前では
幻みたいなものだけどね。
観念自体が幻みたいなものだもんね。
「すべてはただ起きているだけ」の前では。
遅れてしまったけど、>>878は読んでくれた？
888 ：考える名無しさん：2009/09/02(水) 23:26:48 0
889 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/02(水) 23:44:56 0
>888
あーやっと意味が分かった
ゾロ目おめ
あーやっと意味が分かった
ゾロ目おめ
>大麻よりアルコールの方がよほど恐ろしい麻薬なのに
マジですか？
マジですか？
>>890
事実です
事実です
892 ：名前考え中：2009/09/03(木) 07:26:15 0
>>878
>分からないってだけでしょ？
>自覚ないだけだよ
>意識してないだけ
そうでした。分からなくてもできるけど、分かっていた方が自発的に行動できそうですね。
何かをするというのは、自分からやる。と言う意味でですか？
>「何かする」のはそもそも生きていることが前提だよね
>生きるには最初から意味はないよね
>目的をもって生まれてきたわけじゃないし
全くその通りだと思います。
子供が欲しいと思っている人には知っていて損はしないことですよ。
>その人は自分じゃないでしょ
>嫌なのにそれでもやるなんて、それこそ目的・意味・価値を意識しないとやってられないよ
私もだったのですが。やると言うよりは、やらされていると思い込んでやっていたというほうがいいかも。
ちなみに目的は一人では生きていけないから。いくら死にたいとか言っても、
問題が無ければ積極的に死にたいなんて思わないのです。
>分からないってだけでしょ？
>自覚ないだけだよ
>意識してないだけ
そうでした。分からなくてもできるけど、分かっていた方が自発的に行動できそうですね。
何かをするというのは、自分からやる。と言う意味でですか？
>「何かする」のはそもそも生きていることが前提だよね
>生きるには最初から意味はないよね
>目的をもって生まれてきたわけじゃないし
全くその通りだと思います。
子供が欲しいと思っている人には知っていて損はしないことですよ。
>その人は自分じゃないでしょ
>嫌なのにそれでもやるなんて、それこそ目的・意味・価値を意識しないとやってられないよ
私もだったのですが。やると言うよりは、やらされていると思い込んでやっていたというほうがいいかも。
ちなみに目的は一人では生きていけないから。いくら死にたいとか言っても、
問題が無ければ積極的に死にたいなんて思わないのです。
893 ：名前考え中：2009/09/03(木) 07:42:40 0
>>887
>間違いだといえる観点を知らないことがそもそも執着に直結しない,
>ということになると思うんだけど、どうかな？
直結って、どういう順序で繋がるのか考えたことがないのです。
無知の無自覚が執着の根源。何故なら、自分の知らないこともあると言う考えは
どういう観念に対してでも、自分の知っていることが全て絶対に正しいとは限らない
事に気づかせてくれるから。
無知の自覚がないのなら、どれだけ多角的な観念を複数持っているか。
>なんでその情報は知っていることの内に入らないの？
まだ、知らないからではないでしょうか。
例え以前に知って、間違いだと思っても、その人の観念が変わらなければ間違いのままだと思います。
全ては無知の自覚が無い場合ですが↓
初体験→観念一つ目
ここで、自分の知っていることが全て正しいと思ってしまうと、次から入ってくる
一つ目の観念以外の情報が全て間違いだと思ってしまう。
>遅れてしまったけど、>>878は読んでくれた？
読みました。夜、寝るの早いんですよ。私病気があるらしくて。
>間違いだといえる観点を知らないことがそもそも執着に直結しない,
>ということになると思うんだけど、どうかな？
直結って、どういう順序で繋がるのか考えたことがないのです。
無知の無自覚が執着の根源。何故なら、自分の知らないこともあると言う考えは
どういう観念に対してでも、自分の知っていることが全て絶対に正しいとは限らない
事に気づかせてくれるから。
無知の自覚がないのなら、どれだけ多角的な観念を複数持っているか。
>なんでその情報は知っていることの内に入らないの？
まだ、知らないからではないでしょうか。
例え以前に知って、間違いだと思っても、その人の観念が変わらなければ間違いのままだと思います。
全ては無知の自覚が無い場合ですが↓
初体験→観念一つ目
ここで、自分の知っていることが全て正しいと思ってしまうと、次から入ってくる
一つ目の観念以外の情報が全て間違いだと思ってしまう。
>遅れてしまったけど、>>878は読んでくれた？
読みました。夜、寝るの早いんですよ。私病気があるらしくて。
894 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/03(木) 08:46:30 0
>>885
>そうそう。規制すると既得権益が～だからね
アルコールが無くてもよくて、既得権益で禁止にできないのであれば既得権益をなくすことを考えりゃいいだけでしょ
理由はどうでも規制が難しいのであれば規制されないだけで、
大麻は害があり規制できるから規制しているだけでしょ
大麻を吸うだけなら禁止に出来なく所持等で吸わせないようにしていることを考えれば、アルコールの禁止が難しいのはわかるでしょ
>ＪＴ、繊維産業、医薬品業界辺りが一番割を食う
それは何故？
大麻が自由に扱え、需要があるとすれば、それぞれの会社が利用するのだから問題ないでしょ
つうか、むしろJTなど許可され大麻の需要があればもっと金儲けできるのでは？
あと大麻が原料の線維はすでに使われているから繊維産業は無問題だろ。
許可取れば使用できるのだからなにも問題ないと思うぞ
>え6巻もあったっけ？
色々でてるだから色々だろうが、俺が読んだのは7巻までだった
お前さんの読んだのは謝辞が載っていなかったとか言ってたからちょっと違うのだろう
>なんて言う免許？医師免許？
よく知らんが大麻取扱者免許じゃないかな？
Wikiでは
繊維若しくは種子を採取する目的で大麻草を栽培しようとする場合は都道府県知事の大麻栽培者免許が必要であり、研究目的で大麻草を栽培し、又は大麻を使用しようとする場合は大麻研究者免許が必要である。
とある。
何にしても吸引をさせないための規制であって、それ以外の有効利用はされているんだよ
規制がなくなったからって、他の既得権益が侵されるなんてことは無いと思うぞ
何か別の圧力などで大麻が禁止されていると思うのは、大麻吸引依存者の妄想じゃないのか？
>そうそう。規制すると既得権益が～だからね
アルコールが無くてもよくて、既得権益で禁止にできないのであれば既得権益をなくすことを考えりゃいいだけでしょ
理由はどうでも規制が難しいのであれば規制されないだけで、
大麻は害があり規制できるから規制しているだけでしょ
大麻を吸うだけなら禁止に出来なく所持等で吸わせないようにしていることを考えれば、アルコールの禁止が難しいのはわかるでしょ
>ＪＴ、繊維産業、医薬品業界辺りが一番割を食う
それは何故？
大麻が自由に扱え、需要があるとすれば、それぞれの会社が利用するのだから問題ないでしょ
つうか、むしろJTなど許可され大麻の需要があればもっと金儲けできるのでは？
あと大麻が原料の線維はすでに使われているから繊維産業は無問題だろ。
許可取れば使用できるのだからなにも問題ないと思うぞ
>え6巻もあったっけ？
色々でてるだから色々だろうが、俺が読んだのは7巻までだった
お前さんの読んだのは謝辞が載っていなかったとか言ってたからちょっと違うのだろう
>なんて言う免許？医師免許？
よく知らんが大麻取扱者免許じゃないかな？
Wikiでは
繊維若しくは種子を採取する目的で大麻草を栽培しようとする場合は都道府県知事の大麻栽培者免許が必要であり、研究目的で大麻草を栽培し、又は大麻を使用しようとする場合は大麻研究者免許が必要である。
とある。
何にしても吸引をさせないための規制であって、それ以外の有効利用はされているんだよ
規制がなくなったからって、他の既得権益が侵されるなんてことは無いと思うぞ
何か別の圧力などで大麻が禁止されていると思うのは、大麻吸引依存者の妄想じゃないのか？
895 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/03(木) 08:48:23 0
>>889
やっぱ天然だったかｗ
やっぱ天然だったかｗ
896 ：考える名無しさん：2009/09/03(木) 15:30:06 0
>>892
＞何かをするというのは、自分からやる。と言う意味でですか？
というか、
「何かをする」て言葉には、主体・主観があるよね。
何て言うか、言葉自体に、目的や意味や価値など、何かしら認識（観念）している主体が存在するんだよね。
「何か」という言葉自体も然り
「全てはただ起きているだけ」は客観的真理てなだけで、主観による行動には何も関係ないから、意味がないことの説明にならない・・・
ということが言いたかったんだと思うｗ
うまく表現できない。ごめんなさい。
意味不明orあなたにとって無価値だったらスルーでいいですｗ
＞私もだったのですが。やると言うよりは、やらされていると思い込んでやっていたというほうがいいかも。
＞ちなみに目的は一人では生きていけないから。
無意識的にしろ、親に依存して生きていくために逆らわない、ていう目的があって、やっていたんだよね。でもそのことには気づかないから、やらされてる、と思う。
人は辛くなると意味を考え始めるよね。
生きてるのが辛いと、なんで生きてるんだろう・・とか意味あんのかな・・？とか。最初から無いのにｗ
＞いくら死にたいとか言っても、問題が無ければ積極的に死にたいなんて思わないのです。
違和感ない？ ないならいいんけどｗ
>>893後で書き込みます
＞何かをするというのは、自分からやる。と言う意味でですか？
というか、
「何かをする」て言葉には、主体・主観があるよね。
何て言うか、言葉自体に、目的や意味や価値など、何かしら認識（観念）している主体が存在するんだよね。
「何か」という言葉自体も然り
「全てはただ起きているだけ」は客観的真理てなだけで、主観による行動には何も関係ないから、意味がないことの説明にならない・・・
ということが言いたかったんだと思うｗ
うまく表現できない。ごめんなさい。
意味不明orあなたにとって無価値だったらスルーでいいですｗ
＞私もだったのですが。やると言うよりは、やらされていると思い込んでやっていたというほうがいいかも。
＞ちなみに目的は一人では生きていけないから。
無意識的にしろ、親に依存して生きていくために逆らわない、ていう目的があって、やっていたんだよね。でもそのことには気づかないから、やらされてる、と思う。
人は辛くなると意味を考え始めるよね。
生きてるのが辛いと、なんで生きてるんだろう・・とか意味あんのかな・・？とか。最初から無いのにｗ
＞いくら死にたいとか言っても、問題が無ければ積極的に死にたいなんて思わないのです。
違和感ない？ ないならいいんけどｗ
>>893後で書き込みます
897 ：考える名無しさん：2009/09/03(木) 16:12:34 0
オタクは内と外があって、明るいと暗いがあって、気持ちの良さと気持ちの悪さがある。
オタクは家の内で遊ぶ。家でゲームをしたり、アニメを見たり、人形を集める。
オタクは外で遊ばない。海外に出て、児童買春をしたり、外に出て行って浴場に行かない。
オタクは笑顔でお喋りしたり、趣味にのめり込んで明るく話す。
オタクでない他の人の持分から、暗いという意見が出てくるのであって、オタクは暗くない。オタクは相手を
暗闇にする。
オタクは気持ち良さそうにしている。
オタクでない他の人のところから、気持ちが悪いものがでて来る。
オタクは内で、明るく、気持ちよくする人である。
反対に、オタクは外に対して、暗くして、気持ち悪くさせる。
オタクなのか、性格が悪いのか。
これはオタクというよりは、性格の悪い人である。要するに、性格の悪い人は絶対的であって、我侭なのだ。
性格の悪い人の言う通りにするとオタクはひどい目にあるだけになる。つまり、攻撃的であると絶対的だが、
性格の悪い人の指摘をその通りにすると、破滅する道に人の特徴を繋げる。
オタクの遊びの通りだと順調なのに、事故が起こる指摘をする人は性格が悪いのだ。
わざわざ攻撃的にしているのでないなら、性格の悪い人だ。
要するに、オタクとは、内で、明るく、気持ちよくしている人が純粋なオタクなのです。
オタクは家の内で遊ぶ。家でゲームをしたり、アニメを見たり、人形を集める。
オタクは外で遊ばない。海外に出て、児童買春をしたり、外に出て行って浴場に行かない。
オタクは笑顔でお喋りしたり、趣味にのめり込んで明るく話す。
オタクでない他の人の持分から、暗いという意見が出てくるのであって、オタクは暗くない。オタクは相手を
暗闇にする。
オタクは気持ち良さそうにしている。
オタクでない他の人のところから、気持ちが悪いものがでて来る。
オタクは内で、明るく、気持ちよくする人である。
反対に、オタクは外に対して、暗くして、気持ち悪くさせる。
オタクなのか、性格が悪いのか。
これはオタクというよりは、性格の悪い人である。要するに、性格の悪い人は絶対的であって、我侭なのだ。
性格の悪い人の言う通りにするとオタクはひどい目にあるだけになる。つまり、攻撃的であると絶対的だが、
性格の悪い人の指摘をその通りにすると、破滅する道に人の特徴を繋げる。
オタクの遊びの通りだと順調なのに、事故が起こる指摘をする人は性格が悪いのだ。
わざわざ攻撃的にしているのでないなら、性格の悪い人だ。
要するに、オタクとは、内で、明るく、気持ちよくしている人が純粋なオタクなのです。
898 ：考える名無しさん：2009/09/03(木) 17:35:32 0
>>893
＞直結って、どういう順序で繋がるのか考えたことがないのです。
ああそっか。んじゃいいです。
＞無知の無自覚が執着の根源。
うん、そうと言えると思った
まぁ私にとっては一つの観点に過ぎないけど。
＞無知の自覚がないのなら、どれだけ多角的な観念を複数持っているか。
自覚したからといって、途端に増えるわけでもないけどね。
＞まだ、知らないからではないでしょうか。
例え以前に知って、間違いだと思っても、その人の観念が変わらなければ間違いのままだと思います。
んー。自分の考えを述べると本も子もない話しになってしまうことに気づいたので、観点の違いってことで、これ以上は粘着しないことにしますｗ
＞全ては無知の自覚が無い場合ですが↓
＞初体験→観念一つ目
＞ここで、自分の知っていることが全て正しいと思ってしまうと、次から入ってくる
＞一つ目の観念以外の情報が全て間違いだと思ってしまう。
だから幼い子供はなんでもガンガン吸収するんだろうね。
自分の知ってることが全てで正しいなんて思わないうえに、無知の自覚なんて無いからね。
＞読みました。夜、寝るの早いんですよ。私病気があるらしくて。
就寝時間が早くなる病気・・・て意味じゃないだろうけど
まぁ、あの時間差じゃ、読みました？はそっちのセリフだよねｗごめんなさい。
>>857の疑問ついては解消しました。もともと違う観点から話してるから、不毛ではあったけど、それなりに色々と収穫がありました。
付き合ってくれてどうもありがとう！
＞直結って、どういう順序で繋がるのか考えたことがないのです。
ああそっか。んじゃいいです。
＞無知の無自覚が執着の根源。
うん、そうと言えると思った
まぁ私にとっては一つの観点に過ぎないけど。
＞無知の自覚がないのなら、どれだけ多角的な観念を複数持っているか。
自覚したからといって、途端に増えるわけでもないけどね。
＞まだ、知らないからではないでしょうか。
例え以前に知って、間違いだと思っても、その人の観念が変わらなければ間違いのままだと思います。
んー。自分の考えを述べると本も子もない話しになってしまうことに気づいたので、観点の違いってことで、これ以上は粘着しないことにしますｗ
＞全ては無知の自覚が無い場合ですが↓
＞初体験→観念一つ目
＞ここで、自分の知っていることが全て正しいと思ってしまうと、次から入ってくる
＞一つ目の観念以外の情報が全て間違いだと思ってしまう。
だから幼い子供はなんでもガンガン吸収するんだろうね。
自分の知ってることが全てで正しいなんて思わないうえに、無知の自覚なんて無いからね。
＞読みました。夜、寝るの早いんですよ。私病気があるらしくて。
就寝時間が早くなる病気・・・て意味じゃないだろうけど
まぁ、あの時間差じゃ、読みました？はそっちのセリフだよねｗごめんなさい。
>>857の疑問ついては解消しました。もともと違う観点から話してるから、不毛ではあったけど、それなりに色々と収穫がありました。
付き合ってくれてどうもありがとう！
そろそろ観念様がこのスレに降臨されます
今日は何を私たちに説いてくれるのでしょうか
今日は何を私たちに説いてくれるのでしょうか
超いいこといってるじゃん
別に信者じゃじゃないし本人でもないけど
荒らす奴がいるのが不思議だ
別に信者じゃじゃないし本人でもないけど
荒らす奴がいるのが不思議だ
901 ：考える名無しさん：2009/09/03(木) 20:45:30 0
荒らしだと思った方が不思議だよｗ
観念様がなかなか降臨なされない！
903 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/03(木) 21:11:29 0
>894 大麻が自由に扱え、需要があるとすれば、それぞれの会社が利用するのだから問題ないでしょ
自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
> あと大麻が原料の線維はすでに使われているから繊維産業は無問題だろ。
繊維産業全体で使われてるの？他の業種からの参入も考えれば死活問題だよ
> 大麻吸引依存者の妄想じゃないのか？
うんじゃら神との対話の作者は依存症だったのか゜Д゜ﾎｹﾞー
自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
> あと大麻が原料の線維はすでに使われているから繊維産業は無問題だろ。
繊維産業全体で使われてるの？他の業種からの参入も考えれば死活問題だよ
> 大麻吸引依存者の妄想じゃないのか？
うんじゃら神との対話の作者は依存症だったのか゜Д゜ﾎｹﾞー
ホーッホッホッ、苦しゅうない、ちこう！ 今日は先日ジュネーブで行われた
WSKK（ワールドスカトロジック国際会議）のもようを話してしんぜよう。
>自制に聞かない者は、そうなる。でもそんな未熟な者ばかりではない
>ギャンブル依存症になる者はほんの一部、ギャンブルを楽しむ人の方が圧倒的に多い。それと同じ
言ってる事はわかるが酔っ払いは皆「大丈夫！」って言うんだよｗ。大体ソースないでしょ？
特に関心もない事柄だろうし。 客の悪口って言えないでしょ？ TVのスポンサーに
パチンコ関係増えたのは何でだろうね？ 債務整理の法律事務所のCMも増えたよね？
俺は想像しちゃうなあ・・イロイロね。
>ギャンブル自体に「依存になる原因」はないよ。当人の脳の未熟さが「依存になる原因」
確かに先頭車両が渋滞の原因には間違いない。で、先頭車両は何処に存在する？
>健常者の定義如何だな
バカ～キチガイ、デブ～ブス、インポ～包茎、コジキ～ヤクザ、ヨッパライ～ハゲ、あとアホ～ウンコとかｗ
多様性、いろんな人ってことかな。
WSKK（ワールドスカトロジック国際会議）のもようを話してしんぜよう。
>自制に聞かない者は、そうなる。でもそんな未熟な者ばかりではない
>ギャンブル依存症になる者はほんの一部、ギャンブルを楽しむ人の方が圧倒的に多い。それと同じ
言ってる事はわかるが酔っ払いは皆「大丈夫！」って言うんだよｗ。大体ソースないでしょ？
特に関心もない事柄だろうし。 客の悪口って言えないでしょ？ TVのスポンサーに
パチンコ関係増えたのは何でだろうね？ 債務整理の法律事務所のCMも増えたよね？
俺は想像しちゃうなあ・・イロイロね。
>ギャンブル自体に「依存になる原因」はないよ。当人の脳の未熟さが「依存になる原因」
確かに先頭車両が渋滞の原因には間違いない。で、先頭車両は何処に存在する？
>健常者の定義如何だな
バカ～キチガイ、デブ～ブス、インポ～包茎、コジキ～ヤクザ、ヨッパライ～ハゲ、あとアホ～ウンコとかｗ
多様性、いろんな人ってことかな。
↑が俺の健常者の定義。君のはそれ以外って感じがするが？
オナニー、ちんぽ、擦る⇔快楽、脳、コスル。 構造は同じでしょ？
（コスル）が釣りでもパチンコでもね。
>自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
多分ならない。タバコは美味しいが大麻は不味い。薬理作用も別物でしょ。
タバコは運転しながらでもアレだが大麻はちょっとナニじゃない？
ナンだったらジャンボジェットの運転手から先に大麻を解禁してみよう！！
《簡単なパイプの作り方》
ビール缶に口を当て水平に起こす。先っぽの上面を潰し2、3ケ所穴を空ける。
（穴が大きいと、葉っぱも吸い込んでしまい咽るので注意！）穴の上に葉っぱを乗せ
ライターで着火しながら吸引。 煙を吸い込んだら出来るだけ呼吸を我慢。
以後繰り返し。
オナニー、ちんぽ、擦る⇔快楽、脳、コスル。 構造は同じでしょ？
（コスル）が釣りでもパチンコでもね。
>自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
多分ならない。タバコは美味しいが大麻は不味い。薬理作用も別物でしょ。
タバコは運転しながらでもアレだが大麻はちょっとナニじゃない？
ナンだったらジャンボジェットの運転手から先に大麻を解禁してみよう！！
《簡単なパイプの作り方》
ビール缶に口を当て水平に起こす。先っぽの上面を潰し2、3ケ所穴を空ける。
（穴が大きいと、葉っぱも吸い込んでしまい咽るので注意！）穴の上に葉っぱを乗せ
ライターで着火しながら吸引。 煙を吸い込んだら出来るだけ呼吸を我慢。
以後繰り返し。
906 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/04(金) 04:29:00 0
>>903
> 自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
何故？
>ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
それはニコチンでも同じでしょ
つうか、激化するとは限らんでしょ
あんなもんタバコと同じでどこでも吸えないだろうからそう普及するとも思えないけど
>繊維産業全体で使われてるの？他の業種からの参入も考えれば死活問題だよ
儲かるのならすでに参入しているだろ
繊維など色々あるのだからわざわざ大麻を原料の繊維ばかりを使うわけないよ
別にリネンでも問題ないわけだろ？
>うんじゃら神との対話の作者は依存症だったのか゜Д゜ﾎｹﾞー
大麻に関して「適度」という言葉を使っているのなら依存症かもね
> 自由化すればニコチンの売上が激減するじゃん
何故？
>ＪＴが大麻扱っても他の会社も作るから競争激化
それはニコチンでも同じでしょ
つうか、激化するとは限らんでしょ
あんなもんタバコと同じでどこでも吸えないだろうからそう普及するとも思えないけど
>繊維産業全体で使われてるの？他の業種からの参入も考えれば死活問題だよ
儲かるのならすでに参入しているだろ
繊維など色々あるのだからわざわざ大麻を原料の繊維ばかりを使うわけないよ
別にリネンでも問題ないわけだろ？
>うんじゃら神との対話の作者は依存症だったのか゜Д゜ﾎｹﾞー
大麻に関して「適度」という言葉を使っているのなら依存症かもね
907 ：名前考え中：2009/09/04(金) 08:29:45 0
908 ：名前考え中：2009/09/04(金) 14:05:07 0
碇シンジ「逃げちゃ駄目だ×６・・・そう、逃げちゃ駄目だ」
別に逃げるのも自由だと思うけど。何事からも逃げ切れないと思うんだよね。
あっ勿論。そういう体験から固まった根拠の無い観念だけど。
考え方次第だけど、何事も解決しない限りは逃げ切れないと思うんだよね。
でも、時効まで逃げ切れば犯罪者は逃げ切ったことになるのか・・。
しかし、自分からは逃げられない。と思っているだけｗｗ
私は妄想を逃げずに考えるぞ！！というか皆で考えよう。
するとどうだ。みんなの夢が生まれたではないか。あははっあはは、あははははｗ
別に逃げるのも自由だと思うけど。何事からも逃げ切れないと思うんだよね。
あっ勿論。そういう体験から固まった根拠の無い観念だけど。
考え方次第だけど、何事も解決しない限りは逃げ切れないと思うんだよね。
でも、時効まで逃げ切れば犯罪者は逃げ切ったことになるのか・・。
しかし、自分からは逃げられない。と思っているだけｗｗ
私は妄想を逃げずに考えるぞ！！というか皆で考えよう。
するとどうだ。みんなの夢が生まれたではないか。あははっあはは、あははははｗ
909 ：ニックネームは球児：2009/09/04(金) 14:18:29 0
ここに来て一ヶ月たったわけだが、私はずいぶん変わったな。
自殺スレから、人生相談板にいって、そっからここに来たんだが。
このスレが何板なのかも、哲学が何なのか知らなかったしね。
誰だか知らんが「精神力の鍛え方」（人生相談板）にここのリンク貼ってくれた人と
このスレの人達。ありがとね。
もう９００だけど、ここが終わったら何処でやるの？
この勢いなら、そこまですぐに終わることもなさそうだが。
自殺スレから、人生相談板にいって、そっからここに来たんだが。
このスレが何板なのかも、哲学が何なのか知らなかったしね。
誰だか知らんが「精神力の鍛え方」（人生相談板）にここのリンク貼ってくれた人と
このスレの人達。ありがとね。
もう９００だけど、ここが終わったら何処でやるの？
この勢いなら、そこまですぐに終わることもなさそうだが。
910 ：２ｃｈ以外の暇つぶし教えて。：2009/09/04(金) 15:04:03 0
>>67
>さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
いいよ。でもこれは私の主観だから、そこんとこ、宜しく。
まずはこのスレの文面が白黒模様だと言うことを理解する必要があるでしょう。
どうすればいいかと言うと、白黒模様とは何かを理解すればいいわけです。
白黒模様とは、ものの表面にあらわれた白と黒の図形（点、線、面、立体、またはそれらの集まり）のことです。
この場合は物の表面とはＰＣ画面のことで、文面は白と黒の点の集まりであることから、
このスレの文面が白黒模様だということが分かると思います。
では、分かったらどうすればいいのか。その観点を意識したまま、同じ体験（このスレの文面を見る）を
繰り返して、固定観念になるのを待ちます。繰り返すほど、観念は固まるので、脅迫状を見てまだ怖いのなら、
それは観念が固まっていないか。読むことを選択しているかです。最も読んだとしても怖がるのは
読んだ人の観念が原因なのですが。
>さぁ、私にこのスレを白と黒の模様に見えるような術を教えてくれないか。
いいよ。でもこれは私の主観だから、そこんとこ、宜しく。
まずはこのスレの文面が白黒模様だと言うことを理解する必要があるでしょう。
どうすればいいかと言うと、白黒模様とは何かを理解すればいいわけです。
白黒模様とは、ものの表面にあらわれた白と黒の図形（点、線、面、立体、またはそれらの集まり）のことです。
この場合は物の表面とはＰＣ画面のことで、文面は白と黒の点の集まりであることから、
このスレの文面が白黒模様だということが分かると思います。
では、分かったらどうすればいいのか。その観点を意識したまま、同じ体験（このスレの文面を見る）を
繰り返して、固定観念になるのを待ちます。繰り返すほど、観念は固まるので、脅迫状を見てまだ怖いのなら、
それは観念が固まっていないか。読むことを選択しているかです。最も読んだとしても怖がるのは
読んだ人の観念が原因なのですが。
911 ：何もしなくても暇は潰れる。：2009/09/04(金) 15:34:44 0
愛は認めることって分かったけど、恋がよく分からない。
愛と恋ってどう違うの？
辞書では
【恋】異性（時には同性）に特別の愛情を感じて思い慕うこと。（常識や理性で考えられない）
とあるけど、特別ってのがどうも分からん。
理性で考えられないのなら、何なのかもどう違うのかも分からないのかな？
912 ：リンゴの相対概念が知りたい ◆ZvKXvJ.22E ：2009/09/04(金) 18:18:45 O
>>911
愛とは普遍的な感情。恋とは限定的な感情。
観念曰くだが愛とは「何も必要としない事」「足りている状態」。
俺の考えだが恋とは「必要としちゃう事」「足りない状態」。それは恋に限った事では無いが。
まぁ、恋をしたことがあるならわかるだろうが、あの感情と見ていいのではないか？
あらゆる異性の中で、特に特に好きな人って事なんだから単純に特別でいいんじゃないか？
人間は足りない→行動→足りた→あ、でもやっぱ足りない→行動→足りた（ryを繰り返す。
愛が完全に満ち足りて行動しなくてよくなる状態、それ即ち悟りの極地。恋はそれ未満。
筆者の本意とは違うかも知れんし、俺が奴の書いた文章を見てそう解釈したに過ぎないし、
あんたの質問にも半ば答えられているのかどうか定かでは無いのでバイナラｗ
愛とは普遍的な感情。恋とは限定的な感情。
観念曰くだが愛とは「何も必要としない事」「足りている状態」。
俺の考えだが恋とは「必要としちゃう事」「足りない状態」。それは恋に限った事では無いが。
まぁ、恋をしたことがあるならわかるだろうが、あの感情と見ていいのではないか？
あらゆる異性の中で、特に特に好きな人って事なんだから単純に特別でいいんじゃないか？
人間は足りない→行動→足りた→あ、でもやっぱ足りない→行動→足りた（ryを繰り返す。
愛が完全に満ち足りて行動しなくてよくなる状態、それ即ち悟りの極地。恋はそれ未満。
筆者の本意とは違うかも知れんし、俺が奴の書いた文章を見てそう解釈したに過ぎないし、
あんたの質問にも半ば答えられているのかどうか定かでは無いのでバイナラｗ
汝は認識できる全宇宙であり
全宇宙は認識できる汝である。
はっきり言うとお前が全宇宙なんだよ。
小宇宙としてのお前は
目で外界を見る、耳で外界を聞く、鼻で外界を嗅ぐ、舌で外界を味わう、身で外界を触感を感じる、
そして、意識がそれらを総合して諸法（もの・こと・ごみ）を生じる。
問題点をはっきり言います。
行僧「外界をコントロール出来ないお。内界を変えたいのに変えられないお。」
老師「そろそろ内界を見たら？いつまで外界の奴隷をやってんの？」
行僧「えっ！ずっと答えは外界にあるんだと思って？」
老師「バカか？全部認識するのはお前、つまり内界だろ？」
行僧「そっか。じゃあ『主客』も『内外』の概念も崩壊しちゃう？」
老師「まだ、そんなところにいたのか？」
全宇宙は認識できる汝である。
はっきり言うとお前が全宇宙なんだよ。
小宇宙としてのお前は
目で外界を見る、耳で外界を聞く、鼻で外界を嗅ぐ、舌で外界を味わう、身で外界を触感を感じる、
そして、意識がそれらを総合して諸法（もの・こと・ごみ）を生じる。
問題点をはっきり言います。
行僧「外界をコントロール出来ないお。内界を変えたいのに変えられないお。」
老師「そろそろ内界を見たら？いつまで外界の奴隷をやってんの？」
行僧「えっ！ずっと答えは外界にあるんだと思って？」
老師「バカか？全部認識するのはお前、つまり内界だろ？」
行僧「そっか。じゃあ『主客』も『内外』の概念も崩壊しちゃう？」
老師「まだ、そんなところにいたのか？」
914 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/04(金) 18:53:01 0
>904 大体ソースないでしょ？
何のソース？
> パチンコ関係増えたのは何でだろうね？
儲かってるから＆他の業界が不況だから
> で、先頭車両は何処に存在する？
渋滞でないところの最後尾
>905 タバコは美味しいが大麻は不味い。
吸い方が拙いんだよ
> ナンだったらジャンボジェットの運転手から先に大麻を解禁してみよう！！
いやそこは規制しないとｗ
何のソース？
> パチンコ関係増えたのは何でだろうね？
儲かってるから＆他の業界が不況だから
> で、先頭車両は何処に存在する？
渋滞でないところの最後尾
>905 タバコは美味しいが大麻は不味い。
吸い方が拙いんだよ
> ナンだったらジャンボジェットの運転手から先に大麻を解禁してみよう！！
いやそこは規制しないとｗ
915 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/04(金) 18:53:54 0
>906 何故？
ニコチンよりTHCの方が人気があるから
> あんなもんタバコと同じでどこでも吸えないだろうからそう普及するとも思えないけど
煙草よりは普及するよ
> 儲かるのならすでに参入しているだろ
でも国が規制してる
>909 もう９００だけど、ここが終わったら何処でやるの？
またここでスレ立てるよ。スレタイ少し変えて♪
>911 愛と恋ってどう違うの？
格言などでいろんな区別の仕方があるが、俺は愛は（本来）無条件、恋は有条件だと思ってる
>912 愛とは普遍的な感情。恋とは限定的な感情。
これも言えるね。恋はその人しか眼中にない。愛より狭い
> 俺の考えだが恋とは「必要としちゃう事」「足りない状態」
全く同感でござい
ニコチンよりTHCの方が人気があるから
> あんなもんタバコと同じでどこでも吸えないだろうからそう普及するとも思えないけど
煙草よりは普及するよ
> 儲かるのならすでに参入しているだろ
でも国が規制してる
>909 もう９００だけど、ここが終わったら何処でやるの？
またここでスレ立てるよ。スレタイ少し変えて♪
>911 愛と恋ってどう違うの？
格言などでいろんな区別の仕方があるが、俺は愛は（本来）無条件、恋は有条件だと思ってる
>912 愛とは普遍的な感情。恋とは限定的な感情。
これも言えるね。恋はその人しか眼中にない。愛より狭い
> 俺の考えだが恋とは「必要としちゃう事」「足りない状態」
全く同感でござい
916 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/04(金) 19:17:38 0
>>915
>ニコチンよりTHCの方が人気があるから
ニコ中にか？
>煙草よりは普及するよ
それは根拠のないことだろ？
アンケートでもとったのか？
>でも国が規制してる
日本の大麻取締法は、大麻を「大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。」と規定している（同法1条）。
らしいぞ
亜麻の繊維を原料としたリネンのほうが需要があると思うのだがな
http://www.boken.or.jp/lib_fiberknowledge_linen.html
>ニコチンよりTHCの方が人気があるから
ニコ中にか？
>煙草よりは普及するよ
それは根拠のないことだろ？
アンケートでもとったのか？
>でも国が規制してる
日本の大麻取締法は、大麻を「大麻草（カンナビス・サティバ・エル）及びその製品をいう。ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品（樹脂を除く。）並びに大麻草の種子及びその製品を除く。」と規定している（同法1条）。
らしいぞ
亜麻の繊維を原料としたリネンのほうが需要があると思うのだがな
http://www.boken.or.jp/lib_fiberknowledge_linen.html
917 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/04(金) 20:14:10 0
>916 ニコ中にか？
に限らず
> それは根拠のないことだろ？
根拠は俺の主観ｗ
に限らず
> それは根拠のないことだろ？
根拠は俺の主観ｗ
918 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/04(金) 20:51:27 0
>>917
>に限らず
誰に人気なんだよｗ
>根拠は俺の主観ｗ
そうだろｗ
だいたい、所持や栽培が解禁にになっても販売は独占されるかもだろ
それがJTの可能性は高いと思うぞ
さも、社会の為のような感じの言い回しだが、結局の所、JTが独占販売しても吸えりゃいいのじゃないのか？
吸う前と吸った後の大麻に対する罪悪感の違いだろうが、そんなもん殆どの者が吸ってないのだから解禁などなるわけないだろ
大麻を吸うことだけを求めるのなら他との競合など考える必要も無く、ただ吸いたいから解禁してくれでいいんじゃないの？
吸うこと以外は有効利用されているのだから問題は「吸いたい」だけでしょ
>に限らず
誰に人気なんだよｗ
>根拠は俺の主観ｗ
そうだろｗ
だいたい、所持や栽培が解禁にになっても販売は独占されるかもだろ
それがJTの可能性は高いと思うぞ
さも、社会の為のような感じの言い回しだが、結局の所、JTが独占販売しても吸えりゃいいのじゃないのか？
吸う前と吸った後の大麻に対する罪悪感の違いだろうが、そんなもん殆どの者が吸ってないのだから解禁などなるわけないだろ
大麻を吸うことだけを求めるのなら他との競合など考える必要も無く、ただ吸いたいから解禁してくれでいいんじゃないの？
吸うこと以外は有効利用されているのだから問題は「吸いたい」だけでしょ
919 ：考える名無しさん：2009/09/04(金) 21:42:21 0
実際は誰も何も動かしてないかもしれない
何かに夢中になっている人はおそらく当然ながら何かを「やっているつもり」になっている
大多数の他者は大多数の他者をおそらくはまともに理解してない
理解するという発想自体がぬけているか理解するだけのセンスが無いか
興味が無いか関心をもてないのか、それともそのたの精神的な事情により理解を拒んでいるのか何もする気が無いのか或いは
何かに夢中になっている人はおそらく当然ながら何かを「やっているつもり」になっている
大多数の他者は大多数の他者をおそらくはまともに理解してない
理解するという発想自体がぬけているか理解するだけのセンスが無いか
興味が無いか関心をもてないのか、それともそのたの精神的な事情により理解を拒んでいるのか何もする気が無いのか或いは
920 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/04(金) 22:57:45 0
>918 誰に人気なんだよｗ
国民に。ニコチンよりは流行ると思う。俺の主観だけどｗ
> 所持や栽培が解禁にになっても販売は独占されるかもだろ
独禁法抵触
> ただ吸いたいから解禁してくれでいいんじゃないの？
ただデジカメが欲しいから俺にくでー
国民に。ニコチンよりは流行ると思う。俺の主観だけどｗ
> 所持や栽培が解禁にになっても販売は独占されるかもだろ
独禁法抵触
> ただ吸いたいから解禁してくれでいいんじゃないの？
ただデジカメが欲しいから俺にくでー
921 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/05(土) 00:02:40 0
>>920
>国民に。ニコチンよりは流行ると思う。俺の主観だけどｗ
栄養のあるものは不味くても食べる。というか、栄養があることを学習すると美味しく感じるようにさえなる。
身を守る本能として苦いものは不味く感じるがピーマンを食べる人は多い。
人参やピーマンを子どもの頃食べなくても知識を持つことにより必要な食べ物と理解できれば食べるようになる。
反対に、いくら美味しくても健康のためにと、甘いものや脂っこいもの等を控えるようになる。
これと同じで、大半の国民は大麻の害を知っているのだから流行することは無いと思うよ
余程無知な子どもとかなら好奇心で手を出し習慣になるかもしれないが殆どの人は避けると思うぞ
タバコだって吸う人減っているのだから、タバコより害のある大麻が流行るとは思えないがな
一過性のリラックスや多幸感の為に 精神障害はリスク高すぎだろ
自虐行為なのか知らんがあんなもん求めるほうがどうかしてると思うがな
薬局で売られていたヒロポンが何故に禁止になったかを考えればわかるだろ
害があることを知る体験をすれば次の選択はわかりきったこと
まあ、適量なんて言っている人は、まだ、害があることを知る体験が必要なのかもな
身をもって体験しないと理解できないのだろう
精神病になるまで続けるタイプだな
>独禁法抵触
製造の独占を認められれば販売も独占できるだろ
>ただデジカメが欲しいから俺にくでー
デジカメは規制されてないだろｗ
ネットで購入なら今すぐにでも買えるよｗ
>国民に。ニコチンよりは流行ると思う。俺の主観だけどｗ
栄養のあるものは不味くても食べる。というか、栄養があることを学習すると美味しく感じるようにさえなる。
身を守る本能として苦いものは不味く感じるがピーマンを食べる人は多い。
人参やピーマンを子どもの頃食べなくても知識を持つことにより必要な食べ物と理解できれば食べるようになる。
反対に、いくら美味しくても健康のためにと、甘いものや脂っこいもの等を控えるようになる。
これと同じで、大半の国民は大麻の害を知っているのだから流行することは無いと思うよ
余程無知な子どもとかなら好奇心で手を出し習慣になるかもしれないが殆どの人は避けると思うぞ
タバコだって吸う人減っているのだから、タバコより害のある大麻が流行るとは思えないがな
一過性のリラックスや多幸感の為に 精神障害はリスク高すぎだろ
自虐行為なのか知らんがあんなもん求めるほうがどうかしてると思うがな
薬局で売られていたヒロポンが何故に禁止になったかを考えればわかるだろ
害があることを知る体験をすれば次の選択はわかりきったこと
まあ、適量なんて言っている人は、まだ、害があることを知る体験が必要なのかもな
身をもって体験しないと理解できないのだろう
精神病になるまで続けるタイプだな
>独禁法抵触
製造の独占を認められれば販売も独占できるだろ
>ただデジカメが欲しいから俺にくでー
デジカメは規制されてないだろｗ
ネットで購入なら今すぐにでも買えるよｗ
>>914
【大麻関係】
くそう、ゲートウエイ理論はもう古いようだ。
交通事故危険度、携帯メール35% 酒21% 大麻12% の反応時間の低下。
おまけに大麻の特定成分が老人の脳の炎症を減らすだけではなく、
新しい脳細胞の生成を促す可能性があるとしている。
また、大麻成分のカナビノイドがアルツハイマー病の症状を緩和し病気の進行を抑える役割がある。
だと、くそう、仕方ない解禁だ！ ただし条件がある。 まずジャンボジェットの運転手からだ！
実際には嗜好品として定着するのは難しいでしょ。要は酔っ払うタバコみたいなもんだから
家で吸ってる分には構わなくても運転しながら、だと取り締まるのがめんどくさそうだし、
文化的に馴染みがないし、ハードルは高そう。 逆に新たな雇用の創出には繋がるかな。
【大麻関係】
くそう、ゲートウエイ理論はもう古いようだ。
交通事故危険度、携帯メール35% 酒21% 大麻12% の反応時間の低下。
おまけに大麻の特定成分が老人の脳の炎症を減らすだけではなく、
新しい脳細胞の生成を促す可能性があるとしている。
また、大麻成分のカナビノイドがアルツハイマー病の症状を緩和し病気の進行を抑える役割がある。
だと、くそう、仕方ない解禁だ！ ただし条件がある。 まずジャンボジェットの運転手からだ！
実際には嗜好品として定着するのは難しいでしょ。要は酔っ払うタバコみたいなもんだから
家で吸ってる分には構わなくても運転しながら、だと取り締まるのがめんどくさそうだし、
文化的に馴染みがないし、ハードルは高そう。 逆に新たな雇用の創出には繋がるかな。
>>914
>何のソース？
ブルドックじゃあない。
平成12年でみても、公営５競技の売上合計が約６兆8,000億円、宝くじが9,500億円、
パチンコが約28兆7,000億円であるから、これらの合計は約36兆4,500億円にも上る。
現在、日本のギャンブル人口はおよそ２０００万人でそのうち３％の６０万人ほどが
「ギャンブル依存症」とされている。予備軍まで含めば４００万人ほどがギャンブルに問題があるという。
つまり博打打ちの20%に依存傾向がある。これが多いと感じるかどうかは感性の問題だね。
あとパチンコは３店方式を採っていて、建前上ギャンブルではない。監督官庁は警察庁
金の有る所に『越後屋と悪代官』という構造は昔から変わらない。
>何のソース？
ブルドックじゃあない。
平成12年でみても、公営５競技の売上合計が約６兆8,000億円、宝くじが9,500億円、
パチンコが約28兆7,000億円であるから、これらの合計は約36兆4,500億円にも上る。
現在、日本のギャンブル人口はおよそ２０００万人でそのうち３％の６０万人ほどが
「ギャンブル依存症」とされている。予備軍まで含めば４００万人ほどがギャンブルに問題があるという。
つまり博打打ちの20%に依存傾向がある。これが多いと感じるかどうかは感性の問題だね。
あとパチンコは３店方式を採っていて、建前上ギャンブルではない。監督官庁は警察庁
金の有る所に『越後屋と悪代官』という構造は昔から変わらない。
924 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/05(土) 11:26:10 0
>921 タバコだって吸う人減っているのだから、タバコより害のある大麻が流行るとは思えないがな
少なくともニコチンよりは人気出るよ。俺の主観
> 一過性のリラックスや多幸感の為に 精神障害はリスク高すぎだろ
使用者の何％がどの程度の精神障害を起こすの？
> 製造の独占を認められれば販売も独占できるだろ
製造の独占は無理でそ
>922 まずジャンボジェットの運転手からだ！
らめー＞＜ｗ
> 運転しながら、だと取り締まるのがめんどくさそうだし、
確かにそこが一番のネックだが、危険運転致死をさらに厳罰化する、大麻取扱いを免許制にするとか手はいろいろあるだろう
>923 金の有る所に『越後屋と悪代官』という構造は昔から変わらない。
だな
少なくともニコチンよりは人気出るよ。俺の主観
> 一過性のリラックスや多幸感の為に 精神障害はリスク高すぎだろ
使用者の何％がどの程度の精神障害を起こすの？
> 製造の独占を認められれば販売も独占できるだろ
製造の独占は無理でそ
>922 まずジャンボジェットの運転手からだ！
らめー＞＜ｗ
> 運転しながら、だと取り締まるのがめんどくさそうだし、
確かにそこが一番のネックだが、危険運転致死をさらに厳罰化する、大麻取扱いを免許制にするとか手はいろいろあるだろう
>923 金の有る所に『越後屋と悪代官』という構造は昔から変わらない。
だな
925 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/05(土) 11:37:01 0
>>924
>少なくともニコチンよりは人気出るよ。俺の主観
じゃニコチンに続き廃れていくわけだな
なくなるのなら始める必要もないだろ
>使用者の何％がどの程度の精神障害を起こすの？
程度は個人者や使用量、使用回数に拠るだろうが
使用すれば100％ 起こすよ
>製造の独占は無理でそ
タバコはやってるでそ
つうかさ、護身用のナイフ所持規制もそうだが、
>危険運転致死をさらに厳罰化する
厳罰化では問題の解決にはならんとよく言ってる人が、こと大麻になると何故に妙なことになるのだ？ｗ
そんなに吸いたいのか？
>少なくともニコチンよりは人気出るよ。俺の主観
じゃニコチンに続き廃れていくわけだな
なくなるのなら始める必要もないだろ
>使用者の何％がどの程度の精神障害を起こすの？
程度は個人者や使用量、使用回数に拠るだろうが
使用すれば100％ 起こすよ
>製造の独占は無理でそ
タバコはやってるでそ
つうかさ、護身用のナイフ所持規制もそうだが、
>危険運転致死をさらに厳罰化する
厳罰化では問題の解決にはならんとよく言ってる人が、こと大麻になると何故に妙なことになるのだ？ｗ
そんなに吸いたいのか？
926 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/05(土) 11:38:31 0
悩んだ後だろうが・・・
>個人者
↓
個人差
な
>個人者
↓
個人差
な
927 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/05(土) 12:40:21 0
> じゃニコチンに続き廃れていくわけだな
いやニコチンと同じで完全になくなりはしない
> 使用すれば100％ 起こすよ
なんだ精神障害って酩酊のこと？それならアルコールだって立派な精神障害起こす
> タバコはやってるでそ
JT以外にも売ってる会社あるでそ
> 厳罰化では問題の解決にはならんとよく言ってる人が
俺のこと？厳罰化で随分飲酒運転減ったじゃないの。問題解決になってる
> そんなに吸いたいのか？
一通り死ぬ前に全部の麻薬を体験したいとは思う。だって生あるうちじゃないと体験できんしー
いやニコチンと同じで完全になくなりはしない
> 使用すれば100％ 起こすよ
なんだ精神障害って酩酊のこと？それならアルコールだって立派な精神障害起こす
> タバコはやってるでそ
JT以外にも売ってる会社あるでそ
> 厳罰化では問題の解決にはならんとよく言ってる人が
俺のこと？厳罰化で随分飲酒運転減ったじゃないの。問題解決になってる
> そんなに吸いたいのか？
一通り死ぬ前に全部の麻薬を体験したいとは思う。だって生あるうちじゃないと体験できんしー
928 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/05(土) 14:43:19 0
>>927
>いやニコチンと同じで完全になくなりはしない
そりゃ違法でも所持して吸う馬鹿がいるぐらいだからなくなりゃしないだろ
一部の馬鹿の声で法律が変ってどうするｗ
>なんだ精神障害って酩酊のこと？それならアルコールだって立派な精神障害起こす
酩酊ではないよ
大麻は、精神疾患、精神障害者、精神病等なら医師の診断次第だろうが、精神障害そのものは100％起こすだろう
程度問題で、精神障害が生じ、医療による改善が望ましい状態になれば精神疾患。
一度でも吸えば精神障害があり、繰り返されることで定着するのだろうな
アルコールの精神障害は知らんが、大麻の数回程度でも精神疾患と診断されるケースを考えれば、アルコールに精神障害があったとしても大麻ほどではないことがわかるな
つか、アルコールとの害の比較が無意味なのは説明済みでしょ
>JT以外にも売ってる会社あるでそ
「製造の独占は無理でそ」 に答えたのだが何故に売ってる会社？
>俺のこと？厳罰化で随分飲酒運転減ったじゃないの。問題解決になってる
ならば全て死刑で解決だな
>一通り死ぬ前に全部の麻薬を体験したいとは思う。だって生あるうちじゃないと体験できんしー
大麻は吸ったのだろ？もういいじゃんｗ
>いやニコチンと同じで完全になくなりはしない
そりゃ違法でも所持して吸う馬鹿がいるぐらいだからなくなりゃしないだろ
一部の馬鹿の声で法律が変ってどうするｗ
>なんだ精神障害って酩酊のこと？それならアルコールだって立派な精神障害起こす
酩酊ではないよ
大麻は、精神疾患、精神障害者、精神病等なら医師の診断次第だろうが、精神障害そのものは100％起こすだろう
程度問題で、精神障害が生じ、医療による改善が望ましい状態になれば精神疾患。
一度でも吸えば精神障害があり、繰り返されることで定着するのだろうな
アルコールの精神障害は知らんが、大麻の数回程度でも精神疾患と診断されるケースを考えれば、アルコールに精神障害があったとしても大麻ほどではないことがわかるな
つか、アルコールとの害の比較が無意味なのは説明済みでしょ
>JT以外にも売ってる会社あるでそ
「製造の独占は無理でそ」 に答えたのだが何故に売ってる会社？
>俺のこと？厳罰化で随分飲酒運転減ったじゃないの。問題解決になってる
ならば全て死刑で解決だな
>一通り死ぬ前に全部の麻薬を体験したいとは思う。だって生あるうちじゃないと体験できんしー
大麻は吸ったのだろ？もういいじゃんｗ
929 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/05(土) 18:00:35 0
> 酩酊ではないよ
じゃどういう状態？具体的に
> 精神障害そのものは100％起こすだろう
これは嘘だな。酩酊が違うなら
> つか、アルコールとの害の比較が無意味なのは説明済みでしょ
どこで？
> ならば全て死刑で解決だな
仮に飲酒運転を全部死刑にすると、ひき逃げが今以上に多発する。助かる命も助からなくなる
「どうせ俺は死刑だ」と自棄糞になった犯人が拡大自殺を図る可能性も高まる
一番多くなりそうなのは無理に検問突破しようとして引き殺すパターン
死刑は、凶暴化や逃亡･隠蔽化を促進するんだよ。濫用は禁物
じゃどういう状態？具体的に
> 精神障害そのものは100％起こすだろう
これは嘘だな。酩酊が違うなら
> つか、アルコールとの害の比較が無意味なのは説明済みでしょ
どこで？
> ならば全て死刑で解決だな
仮に飲酒運転を全部死刑にすると、ひき逃げが今以上に多発する。助かる命も助からなくなる
「どうせ俺は死刑だ」と自棄糞になった犯人が拡大自殺を図る可能性も高まる
一番多くなりそうなのは無理に検問突破しようとして引き殺すパターン
死刑は、凶暴化や逃亡･隠蔽化を促進するんだよ。濫用は禁物
930 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/05(土) 22:08:38 0
>>929
>じゃどういう状態？具体的に
状態？効能による副作用なのだか吸った時にどうなるかじゃないぞ
統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような症状だろうから
状態なら、塞ぎこむとかじゃないのかな？
>これは嘘だな。酩酊が違うなら
酩酊は精神障害ではないのでは？
>どこで？
アルコールは取り締まることが難しいと
>仮に飲酒運転を全部死刑にすると、ひき逃げが今以上に多発する。助かる命も助からなくなる
ならば厳罰化は解決にはならないな
>じゃどういう状態？具体的に
状態？効能による副作用なのだか吸った時にどうなるかじゃないぞ
統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような症状だろうから
状態なら、塞ぎこむとかじゃないのかな？
>これは嘘だな。酩酊が違うなら
酩酊は精神障害ではないのでは？
>どこで？
アルコールは取り締まることが難しいと
>仮に飲酒運転を全部死刑にすると、ひき逃げが今以上に多発する。助かる命も助からなくなる
ならば厳罰化は解決にはならないな
931 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/06(日) 00:05:44 0
>930 統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような症状
大麻吸った人の何％がなるの？どのくらいの頻度で吸ってるとなるの？
> 酩酊は精神障害ではないのでは？
立派な一次的精神障害でそ
> アルコールは取り締まることが難しいと
でも最近はかなり取り締まりも厳しくなって、飲酒運転も減ってるし
> ならば厳罰化は解決にはならないな
ある程度は効果あるんだから厳罰化はやるべきだよ
大麻吸った人の何％がなるの？どのくらいの頻度で吸ってるとなるの？
> 酩酊は精神障害ではないのでは？
立派な一次的精神障害でそ
> アルコールは取り締まることが難しいと
でも最近はかなり取り締まりも厳しくなって、飲酒運転も減ってるし
> ならば厳罰化は解決にはならないな
ある程度は効果あるんだから厳罰化はやるべきだよ
932 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/06(日) 01:06:59 0
>>931
>大麻吸った人の何％がなるの？どのくらいの頻度で吸ってるとなるの？
一度でも吸えば100％統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような精神障害になり
何度か吸えば統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断される程の精神障害になるのだろうな
効能に副作用があるのならそうなっちゃうな
>立派な一次的精神障害でそ
ならば大麻は一度で100％精神障害だな
>でも最近はかなり取り締まりも厳しくなって、飲酒運転も減ってるし
それは飲酒運転だろ？飲酒の取締りが難しいってことなのだがなｗ
>ある程度は効果あるんだから厳罰化はやるべきだよ
効果ってのは飲酒運転が減ることだろ？
ひき逃げが多発して助かる命も助からないのはいいのか？
>大麻吸った人の何％がなるの？どのくらいの頻度で吸ってるとなるの？
一度でも吸えば100％統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような精神障害になり
何度か吸えば統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断される程の精神障害になるのだろうな
効能に副作用があるのならそうなっちゃうな
>立派な一次的精神障害でそ
ならば大麻は一度で100％精神障害だな
>でも最近はかなり取り締まりも厳しくなって、飲酒運転も減ってるし
それは飲酒運転だろ？飲酒の取締りが難しいってことなのだがなｗ
>ある程度は効果あるんだから厳罰化はやるべきだよ
効果ってのは飲酒運転が減ることだろ？
ひき逃げが多発して助かる命も助からないのはいいのか？
933 ：考える名無しさん：2009/09/06(日) 01:45:10 0
人が「現実は～」というフレーズを使うときは必ず悪い意味で使われる
これは内面の反映でもなんでもなく、客観的に判断しただけの予測されうる結果だ
そして大抵の場合それは当たっている
外界の情報を集め、それらを総合して最も優れた行動を取ろうとするのが動物の機能だからだ
内面などを反映してしまっては適切な行動が取れぬ
その情報収集のプロセスを狂わせてしまうのが酒でありドラッグであると思う
そしてそういったものに深入りしてしまう人は、このプロセスがそもそも破綻している人が多い
俗に言う精神疾患だ
これは内面の反映でもなんでもなく、客観的に判断しただけの予測されうる結果だ
そして大抵の場合それは当たっている
外界の情報を集め、それらを総合して最も優れた行動を取ろうとするのが動物の機能だからだ
内面などを反映してしまっては適切な行動が取れぬ
その情報収集のプロセスを狂わせてしまうのが酒でありドラッグであると思う
そしてそういったものに深入りしてしまう人は、このプロセスがそもそも破綻している人が多い
俗に言う精神疾患だ
934 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/06(日) 07:41:17 0
現実の基準は何だろうね？
935 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/06(日) 11:56:04 0
>932 一度でも吸えば100％統合失調症、鬱、パラノイアなどの精神障害と診断されるような精神障害になり
ソースよろ
> ならば大麻は一度で100％精神障害だな
アルコールと同じだな
> 飲酒の取締りが難しいってことなのだがなｗ
んじゃ大麻の取り締まりも難しいってことだな
> ひき逃げが多発して助かる命も助からないのはいいのか？
死刑にしなければある程度はそれも抑えられる
ソースよろ
> ならば大麻は一度で100％精神障害だな
アルコールと同じだな
> 飲酒の取締りが難しいってことなのだがなｗ
んじゃ大麻の取り締まりも難しいってことだな
> ひき逃げが多発して助かる命も助からないのはいいのか？
死刑にしなければある程度はそれも抑えられる
936 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/06(日) 18:56:58 0
>>935
>ソースよろ
何度目かに突然精神障害になるとでも思っているか？ｗ
精神障害と診断される以前はまったく障害ないとでも？
大麻を吸ったことで精神疾患となるソースはいくらでもあるだろ
ググレカスと言われるぞｗ
>アルコールと同じだな
アルコールの害との比較は問題ではない
>んじゃ大麻の取り締まりも難しいってことだな
だから所持の禁止にしてるだろ
アルコール所持の禁止は無理でしょ
>死刑にしなければある程度はそれも抑えられる
んが厳罰化でひき逃げが増えるのは間違いないのだろ？
どっちにしても、大麻を解禁にすれば麻薬使用運転が増えるのだからそれだけでも問題だろ
飲酒運転者がそのままシフトするのならわからんでもないが
お前さんのような酒飲まなくても大麻なら吸うって者がいるでしょ？
>ソースよろ
何度目かに突然精神障害になるとでも思っているか？ｗ
精神障害と診断される以前はまったく障害ないとでも？
大麻を吸ったことで精神疾患となるソースはいくらでもあるだろ
ググレカスと言われるぞｗ
>アルコールと同じだな
アルコールの害との比較は問題ではない
>んじゃ大麻の取り締まりも難しいってことだな
だから所持の禁止にしてるだろ
アルコール所持の禁止は無理でしょ
>死刑にしなければある程度はそれも抑えられる
んが厳罰化でひき逃げが増えるのは間違いないのだろ？
どっちにしても、大麻を解禁にすれば麻薬使用運転が増えるのだからそれだけでも問題だろ
飲酒運転者がそのままシフトするのならわからんでもないが
お前さんのような酒飲まなくても大麻なら吸うって者がいるでしょ？
937 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/06(日) 18:57:59 0
つうか、俺が今酩酊状態ｗ
938 ：考える名無しさん：2009/09/06(日) 19:04:42 0
なんか観念が支離滅裂中のように見えるのだが気のせいか
939 ：ネオマトリクス：2009/09/06(日) 19:34:40 0
・・・もうだめだ・・・
ころそう
ころす
殺すーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
ころそう
ころす
殺すーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！
940 ：考える名無しさん：2009/09/06(日) 19:36:20 0
俺俺
神だけど
神だけど
941 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/06(日) 19:41:20 0
>>938
3Pは前のこと憶えてないんだよ
だから同じことを繰り返しながらじゃないとなかなか先に進めない
目の前の語句にだけ反応してレスしているのだろうな
こればっかりは天然だからしょうがないｗ
そこのところがわかってて気を長～～～～く持たなければ支離滅裂にも見えるだろうね
本人は気にしていない様子・・・というか気が付いていない。天然だからｗ
>>939
わざわざ殺さなくともなくともそのうち死ぬよ
>>940
俺様は俺様
3Pは前のこと憶えてないんだよ
だから同じことを繰り返しながらじゃないとなかなか先に進めない
目の前の語句にだけ反応してレスしているのだろうな
こればっかりは天然だからしょうがないｗ
そこのところがわかってて気を長～～～～く持たなければ支離滅裂にも見えるだろうね
本人は気にしていない様子・・・というか気が付いていない。天然だからｗ
>>939
わざわざ殺さなくともなくともそのうち死ぬよ
>>940
俺様は俺様
>>938
たまーにあるよね
たまーにあるよね
944 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/06(日) 21:57:20 0
そーなの俺天然なの
（ ゜┌・・゜)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
（ ゜┌・・゜)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
>>933
>内面などを反映してしまっては適切な行動が取れぬ
脊髄反射ね。
>そういったものに深入りしてしまう人は、このプロセスがそもそも破綻している人が多い
その因果関係はどうだろうか？おしやめくらにキチガイが多いって？
酒やドラックは確かに判断を狂わせる。いい女に見えるからねえｗ
>内面などを反映してしまっては適切な行動が取れぬ
脊髄反射ね。
>そういったものに深入りしてしまう人は、このプロセスがそもそも破綻している人が多い
その因果関係はどうだろうか？おしやめくらにキチガイが多いって？
酒やドラックは確かに判断を狂わせる。いい女に見えるからねえｗ
問題の本質は大麻を個人的に楽しみたいって事でしょ？
新しい嗜好品の導入にあたって、現在ある嗜好品と比較検討するのは
普通の流れのような気が？ 大麻について分かっている科学的事実について検索しても
薬物乱用防止組とウイキと比較するとウイキのほうが中立に感じる。
新しいものの導入は確かに一時的に混乱が生ずるがやがて落ち着くし
副次的に新たな仕事の創出、違法輸入の無意味化というメリットもある。
個
新しい嗜好品の導入にあたって、現在ある嗜好品と比較検討するのは
普通の流れのような気が？ 大麻について分かっている科学的事実について検索しても
薬物乱用防止組とウイキと比較するとウイキのほうが中立に感じる。
新しいものの導入は確かに一時的に混乱が生ずるがやがて落ち着くし
副次的に新たな仕事の創出、違法輸入の無意味化というメリットもある。
個
個人的にはタバコ吸わないので大麻解禁となっても直ぐには飛びつかないが、
時代の流れを皮膚感覚で言うと、運転中にウインカーを曲がる直前に出す人が増えて来た。
これは周りへの意思表示という本来の意味を離れた、捕まらなきゃ良いんでしょ、
メンドクサ！という個人主義へ傾いた証拠のような気がする。
そういう意味じゃバカが増えたなと思う。仕事を終えて冷えたビールを飲める幸せの意味すら
わからない奴が大麻を吸って何になる？という気もする。
時代の流れを皮膚感覚で言うと、運転中にウインカーを曲がる直前に出す人が増えて来た。
これは周りへの意思表示という本来の意味を離れた、捕まらなきゃ良いんでしょ、
メンドクサ！という個人主義へ傾いた証拠のような気がする。
そういう意味じゃバカが増えたなと思う。仕事を終えて冷えたビールを飲める幸せの意味すら
わからない奴が大麻を吸って何になる？という気もする。
948 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 02:19:18 0
>>944
と思っている以上に天然だと思うぞ
天然は自分を天然だと思っていないらしいからな
俺の妻もそうだし
そのくせテレビに出る天然タレントやお笑い芸人の天然家族エピソードで笑っているから怖いｗ
>>946
比較して害の少ない方だけを残すのなら害が減るでしょうね
少しでも害を減らしたければ減らせるものは減らすでしょう
と思っている以上に天然だと思うぞ
天然は自分を天然だと思っていないらしいからな
俺の妻もそうだし
そのくせテレビに出る天然タレントやお笑い芸人の天然家族エピソードで笑っているから怖いｗ
>>946
比較して害の少ない方だけを残すのなら害が減るでしょうね
少しでも害を減らしたければ減らせるものは減らすでしょう
949 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 02:30:13 0
まず最初に理解すべきことは、たとえあなたがどのような態度をとろうとも、あなたの他人に対する意識はすでにその人に伝わっているということ。
人間は、言葉や行動よりも早く、お互いの意識を通わせて、相手の心をすばやく感じ取ってしまいます。
あなたが誰かを見て好感をもったり、嫌だなと感じたりする意識は、あなたが考えている以上に、すでに相手に伝わっているものです。
ですから、たとえばあなたがそのことをごまかしたり、演技をしたりしながら誰かと穏便につき合おうとすれば、相手はすでに伝わっている意識との違いに混乱し、その態度に否定的になったり憤慨したりしてしまうでしょう。
あなたのほうは「こんなに努力しているのになにが気に入らないのだろう？」と首をかしげることになるのです。
人間は、言葉や行動よりも早く、お互いの意識を通わせて、相手の心をすばやく感じ取ってしまいます。
あなたが誰かを見て好感をもったり、嫌だなと感じたりする意識は、あなたが考えている以上に、すでに相手に伝わっているものです。
ですから、たとえばあなたがそのことをごまかしたり、演技をしたりしながら誰かと穏便につき合おうとすれば、相手はすでに伝わっている意識との違いに混乱し、その態度に否定的になったり憤慨したりしてしまうでしょう。
あなたのほうは「こんなに努力しているのになにが気に入らないのだろう？」と首をかしげることになるのです。
951 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 11:57:19 0
意識がどうやってる伝わるのかな？
空気中を泳いでいくとか？ｗ
空気中を泳いでいくとか？ｗ
952 ：今の私は妄想性人格障害者だ。それ以上でもそれ以下でもない：2009/09/07(月) 12:42:00 0
意識は泳ぐのではなく、空気中を飛んでいくのです。
水中にいる場合は、泳いでいきます。
水中にいる場合は、泳いでいきます。
953 ：しかし、私も乳タイプのはずだ！！：2009/09/07(月) 12:45:02 0
神様ぁあぁぁぁぁぁぁあぁぁぁぁ！！
かみぃぃぃぃいいいいいいい。仰せの通りにぃ！！
オーセノ・トーリニィィィ（１９８７～１９８８）
かみぃぃぃぃいいいいいいい。仰せの通りにぃ！！
オーセノ・トーリニィィィ（１９８７～１９８８）
空気感染ｗよく空気が重いとかいうよね
955 ：私が仮面を外すまで：2009/09/07(月) 12:51:55 0
神はそこにいるだろう。真実と光と愛を携えて。
こう見えても私には二つの顔がある。
昼と夜は引き篭もりでそれ以外は哲学者だ。
今は哲学者だからレスを返してくれないか？
こう見えても私には二つの顔がある。
昼と夜は引き篭もりでそれ以外は哲学者だ。
今は哲学者だからレスを返してくれないか？
956 ：考える名無しさん：2009/09/07(月) 12:58:06 O
そこの貴様脳内物質がおかしいぞ！
そんなことよりさ。夏休みの宿題で、自分探しの旅ってのがあるんだけど。
何も分からないわけよ。自分って何のことなの？そもそも探して見つかるものなの？
何も分からないわけよ。自分って何のことなの？そもそも探して見つかるものなの？
959 ：１０００ゲトは私のモノ・ＤＡ☆：2009/09/07(月) 13:20:46 0
全てを可能とするのは外的要因ではなく、各人の持つ固定観念だというのが分からんとはな。
シャアもハマーンも所詮は俗人か・・。
961 ：自分って何だ？僕って何だ？：2009/09/07(月) 13:35:26 0
＞天才の足を引っ張ることしかできなかった俗人共に何ができた？
人は鏡。できたこと？
俗人には俗人に合った、俗人にしかできない事だってあるはずだよ。
毎回、人に頼って聞いてくるのもいいが、自分の意見とかあるの？
自分でも考える事を知らないで頼ってばかりだと。
質問に答えてくれる人がいないと何もできなくなっちゃうよ。
＞ザビ家を倒しティターンズを滅ぼした世界でお前は一体何をしようというのだ？
私が（１０００ゲトに）手を下さずとも、解釈自己責任論を理解することで
人類は変わる。その時を待つ。
人は鏡。できたこと？
俗人には俗人に合った、俗人にしかできない事だってあるはずだよ。
毎回、人に頼って聞いてくるのもいいが、自分の意見とかあるの？
自分でも考える事を知らないで頼ってばかりだと。
質問に答えてくれる人がいないと何もできなくなっちゃうよ。
＞ザビ家を倒しティターンズを滅ぼした世界でお前は一体何をしようというのだ？
私が（１０００ゲトに）手を下さずとも、解釈自己責任論を理解することで
人類は変わる。その時を待つ。
バロスｗ
あえて言わせてもらうのならば、解釈自己責任論を理解できても、実践しないと
効果は薄いんじゃねえの？
あえて言わせてもらうのならば、解釈自己責任論を理解できても、実践しないと
効果は薄いんじゃねえの？
963 ：考える名無しさん：2009/09/07(月) 14:05:54 O
そういうことは人間になってからいうんだよ。そのくらいわかれ
＞全てを可能とするのは外的要因ではなく、各人の持つ固定観念
自分は天才だと思い込んでたらそうなるの？裏で馬鹿にされてても？
>>960
おめさん変わっておるの
http://www.youtube.com/watch?v=UhjG47gtMCo
最近はまってる曲はこれ
965 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 15:03:21 0
>>952
どうやって？
どうやって？
966 ：デレは得意の妄想で補います。：2009/09/07(月) 17:08:13 0
>>963
人間じゃなくても、言うだけなら自由だよ
>自分は天才だと思い込んでたらそうなるの？裏で馬鹿にされてても？
思い込みが、天才だけではそうなりません。馬鹿にされても、問題ないような観念ならば
大丈夫。
>>965
ｃｂｃだよ
人間じゃなくても、言うだけなら自由だよ
>自分は天才だと思い込んでたらそうなるの？裏で馬鹿にされてても？
思い込みが、天才だけではそうなりません。馬鹿にされても、問題ないような観念ならば
大丈夫。
>>965
ｃｂｃだよ
967 ：エコノミスト：2009/09/07(月) 17:53:40 0
外界と内界の区別なんて・・・出来るかぁぁあああああああああああああ！！
968 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 17:56:44 0
969 ：考える名無しさん：2009/09/07(月) 17:58:43 0
なるほどね
AKさんって千葉のド田舎でニートしてるって本当ですか？！
971 ：デレは得意の妄想で補います。：2009/09/07(月) 18:05:55 0
972 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/07(月) 18:40:27 0
>947 運転中にウインカーを曲がる直前に出す人が増えて来た。
だねー。違反だよね
> わからない奴が大麻を吸って何になる？という気もする
だから免許制にするといいんだよ。あ。車も免許か
厳しくすればいいんだよ。超知識ないと大麻吸えないように
> お笑い芸人の
最近クライザー３世に嵌ってるんだがyoutubeにすら引っ掛からん
>957
旅なんかより本の方が効率的
>962
だな。理解したことを実践できなければ絵にかいた餅だ
妙にスレが伸びたなとｵﾓたら、ああ、アレか
だねー。違反だよね
> わからない奴が大麻を吸って何になる？という気もする
だから免許制にするといいんだよ。あ。車も免許か
厳しくすればいいんだよ。超知識ないと大麻吸えないように
> お笑い芸人の
最近クライザー３世に嵌ってるんだがyoutubeにすら引っ掛からん
>957
旅なんかより本の方が効率的
>962
だな。理解したことを実践できなければ絵にかいた餅だ
妙にスレが伸びたなとｵﾓたら、ああ、アレか
>旅なんかより本の方が効率的
よく頭でっかちとか言うけどどうなんだろ
同じ行動してても行動は許せない人と許せてしまう人がいるのは
何故なんだぜ
よく頭でっかちとか言うけどどうなんだろ
同じ行動してても行動は許せない人と許せてしまう人がいるのは
何故なんだぜ
974 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 21:21:56 0
975 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 21:27:32 0
>最近クライザー３世に嵌ってるんだがyoutubeにすら引っ掛からん
エンタあたりだろうがyoutubeにすら引っ掛からんのにどうやって嵌るのだ？
エンタあたりだろうがyoutubeにすら引っ掛からんのにどうやって嵌るのだ？
976 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/07(月) 21:32:28 0
>971
あ、代わりに答えてくれてありがとう
>973 よく頭でっかちとか言うけどどうなんだろ
一部の本だけ読むとそうなる。例えば田母神論文だけ読んでそれを信じてしまうと頭でっかち
アンチ田母神論を読めば、頭でっかちにはならない
> 同じ行動してても行動は許せない人と許せてしまう人がいるのは
> 何故なんだぜ
それぞれ価値観が異なるからだぜ
>975
エンタ見たからだよ。他の芸人は5倍速ですっ飛ばしてるがアレは一倍で2回見るｗまぁそのうち飽きるかもだが
あ、代わりに答えてくれてありがとう
>973 よく頭でっかちとか言うけどどうなんだろ
一部の本だけ読むとそうなる。例えば田母神論文だけ読んでそれを信じてしまうと頭でっかち
アンチ田母神論を読めば、頭でっかちにはならない
> 同じ行動してても行動は許せない人と許せてしまう人がいるのは
> 何故なんだぜ
それぞれ価値観が異なるからだぜ
>975
エンタ見たからだよ。他の芸人は5倍速ですっ飛ばしてるがアレは一倍で2回見るｗまぁそのうち飽きるかもだが
977 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/07(月) 22:37:28 0
>>976
>あ、代わりに答えてくれてありがとう
ん？誰の代わり？
また天然じゃないだろうなｗ
>エンタ見たからだよ。他の芸人は5倍速ですっ飛ばしてるがアレは一倍で2回見るｗまぁそのうち飽きるかもだが
そのなんとかは見たこと無いが、なんだ、すっ飛ばして見てるのかｗ
俺は録画もしないし、何曜日にあるかも知らん
たまたまテレビ点けてやってたら見る程度だが、5倍速はしないなぁ。まあ、録画じゃないから出来ないのだが・・・
楽しみ方も色々だろうが、すっ飛ばす基準は何だ？一度は見るのだろ？
>あ、代わりに答えてくれてありがとう
ん？誰の代わり？
また天然じゃないだろうなｗ
>エンタ見たからだよ。他の芸人は5倍速ですっ飛ばしてるがアレは一倍で2回見るｗまぁそのうち飽きるかもだが
そのなんとかは見たこと無いが、なんだ、すっ飛ばして見てるのかｗ
俺は録画もしないし、何曜日にあるかも知らん
たまたまテレビ点けてやってたら見る程度だが、5倍速はしないなぁ。まあ、録画じゃないから出来ないのだが・・・
楽しみ方も色々だろうが、すっ飛ばす基準は何だ？一度は見るのだろ？
978 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/08(火) 00:00:40 0
>977 ん？誰の代わり？
ありゃ。よく見たら俺じゃなかった。露見露見ｗ
でも俺もｃｂｃって言ってたからさ、てっきり遅レスだとばかり
> 楽しみ方も色々だろうが、すっ飛ばす基準は何だ？
こいつはツマランと何度も思った芸人はコントとか飛ばす
殆どの番組は録画して見てるよ。字幕付いたのとか殆ど3倍速。時間の節約。今時常識でそこれ
ありゃ。よく見たら俺じゃなかった。露見露見ｗ
でも俺もｃｂｃって言ってたからさ、てっきり遅レスだとばかり
> 楽しみ方も色々だろうが、すっ飛ばす基準は何だ？
こいつはツマランと何度も思った芸人はコントとか飛ばす
殆どの番組は録画して見てるよ。字幕付いたのとか殆ど3倍速。時間の節約。今時常識でそこれ
でも例えば遺跡について本で読むより実際見たほうが感動しないかね
まぁ、どっちもするのが一番だと思うけど。
＞それぞれ価値観が異なるからだぜ
なるへそ、気に食わない人には大した事でなくても
攻撃したくなるよね。正義という言葉を使ってでも
まぁ、どっちもするのが一番だと思うけど。
＞それぞれ価値観が異なるからだぜ
なるへそ、気に食わない人には大した事でなくても
攻撃したくなるよね。正義という言葉を使ってでも
話題変わっちゃいましたねｗ
それでは次スレでお会いしましょう、それではバイナラｗ
それでは次スレでお会いしましょう、それではバイナラｗ
981 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/08(火) 07:43:46 0
>>978
>ありゃ。よく見たら俺じゃなかった。露見露見ｗ
やっぱり天然現象だったかｗ
>こいつはツマランと何度も思った芸人はコントとか飛ばす
漫才は飛ばさないのか？
つうか俺の妻に似ているなｗ
お笑い見てツマンナイと感じるとは何とも気の毒なことだ
そのくせ人気が出てくると「面白かったのねこの人たち」とか訳のわからん事を言い出す
まあ、天然同士だからなｗ
>殆どの番組は録画して見てるよ。字幕付いたのとか殆ど3倍速。時間の節約。今時常識でそこれ
今時の常識ならニコニコでみるとかじゃないのか？
お笑い程度を録画までして見るとはかなりの執着だぞｗ まあ、パチンコ行くよりはましだが・・・
我が家では子ども番組ばかりの録画で、その録画を見てた中の予告で面白そうな（といってもお笑いではない）のは俺用に録画かな。まあ、後でほとんど見ないがなｗ
>ありゃ。よく見たら俺じゃなかった。露見露見ｗ
やっぱり天然現象だったかｗ
>こいつはツマランと何度も思った芸人はコントとか飛ばす
漫才は飛ばさないのか？
つうか俺の妻に似ているなｗ
お笑い見てツマンナイと感じるとは何とも気の毒なことだ
そのくせ人気が出てくると「面白かったのねこの人たち」とか訳のわからん事を言い出す
まあ、天然同士だからなｗ
>殆どの番組は録画して見てるよ。字幕付いたのとか殆ど3倍速。時間の節約。今時常識でそこれ
今時の常識ならニコニコでみるとかじゃないのか？
お笑い程度を録画までして見るとはかなりの執着だぞｗ まあ、パチンコ行くよりはましだが・・・
我が家では子ども番組ばかりの録画で、その録画を見てた中の予告で面白そうな（といってもお笑いではない）のは俺用に録画かな。まあ、後でほとんど見ないがなｗ
982 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/08(火) 18:14:02 0
> そのくせ人気が出てくると「面白かったのねこの人たち」とか訳のわからん事を言い出す
それはオードリーと見た。合ってたら俺と奥さんホント気が合うよ
> まあ、天然同士だからなｗ
今度会話させてよ～つか同じ屋根の下に住んでるんだから奥さんもこれ読めるでそ
> お笑い程度を録画までして見るとはかなりの執着だぞｗ
笑うことって健康にいいんだぜ
それはオードリーと見た。合ってたら俺と奥さんホント気が合うよ
> まあ、天然同士だからなｗ
今度会話させてよ～つか同じ屋根の下に住んでるんだから奥さんもこれ読めるでそ
> お笑い程度を録画までして見るとはかなりの執着だぞｗ
笑うことって健康にいいんだぜ
だ か ら 神 道 の 御 神 体 は 「 鏡 」 な ん だ よ 。
誰もが自分以外の誰も知らない。
誰もが自分が知覚したもの以外を知らない。
誰もが自分が何モノでも知覚できると思っている。
誰もが自分で知覚できないものを想像できる。
外界は内界がないと映されない。
外界など自己の煩悩であらゆる価値的判断通りに見える。
内界すら自己の煩悩であらゆる価値的判断通りに見える。
真の内界は判断されない。体感するしかない。
真の外界は判断されない。体感するしかない。
すべては無だ。
984 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/08(火) 22:25:39 0
>>982
>それはオードリーと見た。合ってたら俺と奥さんホント気が合うよ
オードリーもだが殆どの芸人だよｗ
>今度会話させてよ～つか同じ屋根の下に住んでるんだから奥さんもこれ読めるでそ
天然同士なら独り言言ってるも同じだろｗ
>笑うことって健康にいいんだぜ
だから言ってんだよ
執着して詰まんなくなっちゃ笑えないでしょ
>それはオードリーと見た。合ってたら俺と奥さんホント気が合うよ
オードリーもだが殆どの芸人だよｗ
>今度会話させてよ～つか同じ屋根の下に住んでるんだから奥さんもこれ読めるでそ
天然同士なら独り言言ってるも同じだろｗ
>笑うことって健康にいいんだぜ
だから言ってんだよ
執着して詰まんなくなっちゃ笑えないでしょ
なんか、俺ばっかり怒られるんだけど
それで後からゴメンゴメン(；・∀・)
みたいなさ、誰か慰めてよ被害妄想なの？
よく見てると皆上手く逃げてるんだよね
それで後からゴメンゴメン(；・∀・)
みたいなさ、誰か慰めてよ被害妄想なの？
よく見てると皆上手く逃げてるんだよね
986 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/09(水) 18:56:55 0
素直に謝るってことは偉いこと。逃げるよりずっと偉いよ。エライエライ
勿論何でもかんでも理不尽なことも怒られればいいというものではないが、怒られるということは、自分を成長させてくれてる、ということだ
逃げてる人は自分を省みないから成長しない。そんな人は見習うべきではない
まぁたまには逃げるのも、一種の世渡り上手とも言えるが
勿論何でもかんでも理不尽なことも怒られればいいというものではないが、怒られるということは、自分を成長させてくれてる、ということだ
逃げてる人は自分を省みないから成長しない。そんな人は見習うべきではない
まぁたまには逃げるのも、一種の世渡り上手とも言えるが
987 ：し：2009/09/09(水) 19:19:05 O
ヤマトの全員で走ってる宣伝みてーだな。飛び石だっけ？
988 ：考える名無しさん：2009/09/09(水) 20:05:27 0
ヒトラーユーゲントのヒトラーへの忠誠がひだりに
向いたというわけさ
向いたというわけさ
989 ：考える名無しさん：2009/09/09(水) 20:14:30 0
アメリカのピューリタンの厳格な清教徒主義
があまりにも厳格なためにこうなる
があまりにも厳格なためにこうなる
990 ：し：2009/09/09(水) 20:17:39 0
サッコとヴァンゼッティに見られるように
まあまたたまごが先か鶏が先かに見られるように
もともとの鳥への進化がどこからきたのかを
知るのに近くなるってこと
まあまたたまごが先か鶏が先かに見られるように
もともとの鳥への進化がどこからきたのかを
知るのに近くなるってこと
991 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/09(水) 22:33:03 0
卵と鶏は同時が正解
逃げる奴はいつ裏切るか分かった紋じゃないし
冷静に諭すのは分かるけど、感情的になっている奴は
自制が効いていないということで、お前に言われたくないとなる
鶏の進化の過程で殻がつくようになったんじゃなかたっけか
冷静に諭すのは分かるけど、感情的になっている奴は
自制が効いていないということで、お前に言われたくないとなる
鶏の進化の過程で殻がつくようになったんじゃなかたっけか
993 ：デレは得意の妄想で補います。：2009/09/10(木) 08:46:35 0
>>974
>意識が飛んだり泳いだりの方法が対応？
テキトーに書き込みました。
>状況に応じてなら例を出せるでしょ
出せますよ。観念ファンならここで「マンドクセｗ」と書き込むのでしょうが。
それはアンチを楽しむ時。ドＳだ。
>出してみそ
おｋ
>意識が飛んだり泳いだりの方法が対応？
テキトーに書き込みました。
>状況に応じてなら例を出せるでしょ
出せますよ。観念ファンならここで「マンドクセｗ」と書き込むのでしょうが。
それはアンチを楽しむ時。ドＳだ。
>出してみそ
おｋ
994 ：デレは得意の妄想で補います。：2009/09/10(木) 08:53:30 0
例
ものすごく大雑把に言えばこれ↓
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
・観念を知るために、感情を抑圧せずに、表現する。
表現方法は、表情・日記・ポエム・作曲・随筆・ジェスチャー、後は忘れた。
・他人の感情も制限しないことを選択する。
第一段階の観念を知ると言うことではこんな感じ。
この選択を自発的に実行できるようになるのにも、観念を変える必要がある
場合もあるんだが・・。
ものすごく大雑把に言えばこれ↓
【己の観念を知り、構築し、破棄し、創造し、応用する】
・観念を知るために、感情を抑圧せずに、表現する。
表現方法は、表情・日記・ポエム・作曲・随筆・ジェスチャー、後は忘れた。
・他人の感情も制限しないことを選択する。
第一段階の観念を知ると言うことではこんな感じ。
この選択を自発的に実行できるようになるのにも、観念を変える必要がある
場合もあるんだが・・。
995 ：デレは得意の妄想で補います。：2009/09/10(木) 08:55:40 0
それにしても自分探しの旅・・終わってみれば、発見できたのは
体力の消耗が激しい私と、車酔いの激しい私だったな。
確かに、本読んでるだけでは分からないかもしれないが。疲れた。
体力の消耗が激しい私と、車酔いの激しい私だったな。
確かに、本読んでるだけでは分からないかもしれないが。疲れた。
996 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/10(木) 11:47:25 0
997 ：観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA ：2009/09/10(木) 12:12:41 0
さてそろそろ次スレでも立てるかな
998 ：考える名無しさん：2009/09/10(木) 12:31:09 0
いらない。
999 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/10(木) 12:32:09 0
1000 ：あこがれ ◆AKOGAREouE ：2009/09/10(木) 12:32:56 0
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/ ／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__ __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼ ヽ
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.| 〉,,・^'' - .,, ~ i ~ __,,.- ＾`・､.〈 |
./￣| /,／~ヽ､ `'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~ _ノ~＼,ヽ |￣ヽ
| （` | / ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
| ｝.| ./' ＼二二・二../ ヽ / ヽ､二・二二／ 'ヽ | ｛ |
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｜ヽ.| | / .| |. ヽ .| .|./ .|
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ヽ .| | / .| | ヽ | | / | ついでに
.ヽ.| | / '二〈___〉二` ヽ | |./ ＜
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iヽ|. ,,... -‐"`‐"`'‐- ､、 |／i ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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