【菓子折りの】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ59【中身は？】

hiroki azuma website
http://www.hirokiazuma.com/

hiroki azuma blog
http://www.hirokiazuma.com/blog/

前スレ
【パパは】東浩紀スレッド58【どうぶちゅ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142868800/

すべての過去ログは（dat落ちも含め）、ここから読めます
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%93%8C%8D_%8BI&sf=2&andor=AND&H=&view=table&all=on

【オタク】東浩紀58【虚言癖の切込隊長と友達】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142868256/

part59
【パパは】東浩紀スレッド58【どうぶちゅ】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142868800/

part60
【竜兵って】東浩紀スレッド58【呼ぶな】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1143128754/


東浩紀　スレッド　61
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1145697879/

このスレはpart62だな。

http://d.hatena.ne.jp/K_NATSUBA/

重複スレ消化してからでもよかったんじゃないか。

　　　　 　,ｨiikｧil{ﾐk{illliﾐi;,,.
　　　　,ｨj|}}州ﾄ､ﾄii州ililk{ﾐ;,
　　　 j}iﾘﾘ州iﾄ､ ヾk州ililk{lli
　　　il}jﾘﾘ州j 　 ｀ヾkﾘﾄ州}ili
　　　!jliﾘ州ｿ　　,z=;- ヽヾjﾐii}
　　　 Y{ ヾﾘ 　 　 ｒｯｭ,　 ,z.|ﾘ
　　　 ﾉﾊ　i! .::　 　 '´,;　!､　i
　　　　ｿj｀　:::.:. 　／'_';=;ｨ /　 jヽ.
　　　　ノ 丶 :..:.　j ;'ゝ-' j'　　/ /
　　,ｲ'｀ ‐-..__｀ ‐ _､ ＿ノ 　 /　'ー 、
　　　　　　　 　 　` ー'|　　/ 　　 　 }

ナーニモカーモ・ウザック・ナッテ・キータナー
　[Nanimocarmo Uzak nate Kittenar]
　　　（1844〜1901　インド）

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川 　　　●　　●　　l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　
　　l　　　 　;;;; ;;;;;;;っ;;;;;;;;　ヽ　　
　　l　　;;;;;;;;;;;; 〔＿丿;;;;;;;;;;;; 〕
　　入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
／　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　　　　
l 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼

カシィ・オリーノ・ナカーミ　[Cassy Orino Nakamy]

　　　　　（1944〜　イタリア）

　　　　 _　-一-、,- 、
　　　／川ﾉ　、 ﾐヾヾ＼
　　/〃ﾉﾉﾉ|　ヽ、＼ヾヾヽ
　 ./,_川ﾉ　! ,,.,.,..`　,,,,ヾ　）　
　 l川/　　　,-､　 　___. ´|
　 （６テ　　 ⌒　　 |⌒　.|
　　∪　　　　 ,.r'　 !)　　〈
　　l　　　　　ノ＿｀_　　　ヽ
　　l　　　　 '<±±(　　　 ）
　　入　　　　　ー--'　 i´）, -、
／　　へ　　　　　　　　|　!ｿ 　´ヽ、
l 　　 　＼` -ー―ー　|　　　　　　）
|　　　　　　＼／＼／ |　　　　　ノ


　 東　浩紀　[Hiroki Azuma]
　　　　（1971〜　日本）

サブカルにはもう手を出さない〜

ttp://kaolu4seasons.hp.infoseek.co.jp/Diary/200302.htm#15
掘り返してみたらこんなのが。この頃から永遠の片思いか。

お菓子には手を出す〜
（そして太る〜）

>>9
メタ批評をやると作品が作れなくなるって、本田透が書いてたけど、
院生なんてそのままだな。

「あずまんチルドレン」って言葉が
（このスレで？）定着してきたのが
嫌だったのかもなあ

おい、誰だよ。こんなの立てやがってｗ

あずまん副所長の箴言集
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1146758424/

65 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 21:35:47.84 ID:07M5I6M40
5 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:52:38.14 ID:bz0twvfT0
誰？
6 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:53:01.05 ID:jTxjj/tN0
この人の名前色んな所で見かけるけど何やってる人なのかイマイチわかんない
8 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:53:32.06 ID:yw82OXO20
エロゲ評論家の人か
10 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:54:06.70 ID:tiX+1CRO0
エヴァ好きの人でしょ
11 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:54:09.24 ID:36W1eqr70
郵便配達の人だっけ？
13 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 16:55:14.60 ID:8vB869r00 ?#
エロゲやラノベを文学批評（笑）してる奴です
15 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 17:00:16.81 ID:sd4O7slV0
浅田彰の劣化コピー
16 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 17:01:59.29 ID:ji4ZwpQe0
>>6
浅田彰のおホモだち
17 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 17:03:09.51 ID:lzMrzunj0
郵便物的だっけ？
18 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 17:03:21.80 ID:8wuTV9Qs0
自分のウザさに気付いたということかw
19 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 17:05:03.53 ID:Jt1I/So00
アニメやゲームを難解な哲学や思想で飾り立てて難解に分析する。
こういうくだらない奴が多すぎる
-----------------------------
みんな、なかなか的確だなｗ

うはｗｗｗν速ｸｵﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい自演自演。

というか、ある程度の知的レベルがなければ東浩紀なんて知らないのが当たり前じゃん。
何を勘違いしてるんだろうね。ぜんぜん面白くないんだよ。

>>17
知的レベルは関係ないと思うが…

っていうか知的レベルはともかく

>>14みたいなレスでログが流れると
今現在はむしろ東浩紀の有利に
働くので、叩いているつもりなら
やめたほうがいいよ

どっちに私怨があってやってるのか知らんが、
民度の低い煽りは自分自身を卑しめるだけだな。

東自身のことだよな。

【菓子折りの】東浩紀ｽﾚｯﾄﾞ59【中身は？】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1146906765/

あれ？間違えた。こっちな。

【揉め事？】東浩紀氏の「渦状言論」が一時休止
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146901908/

しつこいな。お呼びじゃないって言われてるじゃん。

「うざい」も大哲学者が使うんならなら、これからはこれでいこうか。

東からクレームがきたら
「まじでうざい」
と答えることにしようか、これからは。

唐沢が何を言っても、岡田が何を言っても、
柄谷がなにを言っても、宮台が何を言っても、
伊藤が何を言っても、西島が何を言っても
合言葉は「うざい」。

>>23
69レスか。そんなに伸びなかったな。

61 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 19:11:00.43 ID:KamZLPbu0
小難しいように思えて中身のスッカラカンな文章を書きたがる馬鹿

見苦しいからこれ以上自演するなって

70レスも自演できねーってwww

つぅか、すっこんでろ。犬信者。

>>29

>>17
>>20
>>24

知るのにある程度の知的レベルが必要なもの

ラノベ　エロゲ　東浩紀

>>30
すっこんでろwww犬信者wwww

とはいえ、確かに延びないなー。

僕もエロゲ評論して知的レベルを高めます＞＜

「菓子折り」、「手打ち」ってどっちも経歴詐称詐欺の山本一郎の重要タームじゃん

どっちもどっちだな。
こんなくだらない連中が哲学だの批評だの、アホクサ。

動物化したvipperには、やはり東は不評だったな。
まあ当たり前の結論か。

あずまんも動物化してるから、動物同士で敬遠し合うのかな

不相応な話題を振ればどこでも大した反応は得られない、
という当たり前の判断を最初にしようね

いや、少数だが反応はビビッドだったな。
みんな、なんとなく名前は知っていたな。あと、悪いイメージもｗ

そりゃまあ一日中ネット張りついて
ニートしてりゃ東浩紀の名前くらい
覚える罠

2 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/05/06(土) 23:18:49.24 ID:uaKzdtfr0
ν速民のあずまん批判はきれいなあずまん批判

やめれwww

事情を知らない人間からすれば、突然ＨＰにあの文字列は・・・ｗ

DQNめいた悪ふざけとその脊髄反射はどうでもいいから
SFセミナーの一件に関する第三者の証言とかがもっと聞きたいなぁ

75 名前： 番組の途中ですが名無しです [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 23:29:39.61 ID:lmGE3YlV0
哲学板で実態調査をしているので、みんな書いてみてー

やっぱログ流しが目的なの？
アンチならもっと真面目に
人格攻撃しようよ！

そのエロゲ評論本のあとがきで　東は前島に
この貢献に対しては将来何らかの形で報いなければバチがあたる
って書いてるけど　

アンチ？そうかもしんない…ケド人格攻撃はちょとなー

>>43
こりゃしばらく放置するしかなさそうだね。

それにしても、ハテブのコメントの酷いこと酷いこと。
事情も知らないのに憶測で一方的に夏葉が悪いことにされとる。

今回わかったことは、誰も動物化などしてない、
あまりに人間臭いということですね。
あまりに人間臭い故に、動物化という隠れ蓑が必要と
されていた、ということですね。

もまいら、動物化とかいいから、去勢されて大人になれ。

>>47
ハテブなんぞ、あんなの動物化の最もたるもんじゃない。
ただ単に弱いものイジメしてるだけなんだからさ。
まあ、この件の正否はアポケーしてさ。

>>47
ハテブが無責任な野次馬的反応を集めるのは今に始まったことじゃない。
まあ、はてな民の民度をある程度反映しているのは確かだが。

そのumetenのブログ

ttp://d.hatena.ne.jp/umeten/

このまま少子高齢化が進めば、高齢者が利用する血液を若い世代だけでは支えきれなくなる。

スポニチ Sponichi Annex ニュース 社会：献血リピーター増加にあの手この手

うわ、やっぱり基本はジジババ吸血鬼のための人身御供なわけですか。

この国の老人はどこまで若者を喰いモノにするというのか。

ばーかばーかしいぃ〜。[死ねばいいのに]。

SFセミナー参加者であるスズキトモユのコメント以外は全部ゴミだな。
加野瀬も含めて。

あずまん

終了

ここからあずまんが大王スレになります

うわ　ちょっとネット断ちしてる間に
またあずまんやらかしたのか

> 993 名前： 考える名無しさん [sage] 投稿日： 2006/05/06(土) 21:53:25
> 貼っておくけど
> http://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.hirokiazuma.com/archives/000219.html
> ほんとmhkの話を考慮に入れると
> あずまんの言っていることがさっぱり
> 分からんのだが
> 誰かこの条件であずまんを擁護できる？

擁護レスまだー？

それでも



ぼくたちは



そんなあずまんが



だいすきなんだっ☆

不合理故に我あずまん信ず

信仰告白の時間です

美青年あずまんが好きでした

>>56
いや、無理。

遠慮も恥も知らんやつに粘着されたのは気の毒だとおもいますが、
自身の正当性を証明する材料が常識や礼儀・コミュニケーション作法以外にない状況で、
ただ不快感に任せて書き散らした点は評価できません。

神は今我々に試練を与えています。

>>59
論壇とか哲学とか良く知らないけど、身近な題材を扱って思想を語ってくれるからなんとなく理解できる。
『郵便的不安たち』もアニメから思想的なことを書いてあるし装丁がかっこいいので哲学の気分が味わえる。

たまたま本を持っているときに携帯電話を見つつ歩いているあずまんが通りかかった。
迷いつつも声をかける俺。

「あの、東浩紀さんですか？」

携帯電話から目を離し

「はいそうですけど」

東大卒の早熟の哲学者。俺は緊張しつつ

「あの、よろしかったらサインいただけませんか？」

と不安本を差し出す。

「あ、いいですよ。」

と本を受け取るあずまん先生。名前をきかれ

「○○さま。東浩紀」

と書いてくださった。
俺はうれしかったよ。
頭の悪い俺にも分かるように哲学的な文章を書いてくれたこの人には感謝してる。

現在のチャーリーの肩書きって首都大の非常勤だけなの？

■ 歴史は繰り返す
http://www.hirokiazuma.com/archives/000219.html
http://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/karatani/020418.html

>>64
グロコム

歴史は繰り返す
一度目は悲劇として
二度目は喜劇として　←今ここ

>>58
虚体論ｷﾀｺﾚ

> …東浩紀先生がSFセミナーで某院生ライターと喧嘩してblogの更新をやめてしまったとです…
> そんな揉め事には全く興味がなく、純粋に東先生のblogを読むのを楽しみにしてたものとして
> 残念で仕方ありません…。東先生に喧嘩を売った院生とリードオンリーで読んでいる大勢の読者
> の間には何の関係もないのに、なんでそれがblogをやめることに繋がるのかわからんとです…。
>
> …東大を中心とする学生・院生達のエロゲ批評家達がエロゲ論壇とか、本人達だけが
> そう自称しているけど、そんなのはエロゲ界に対しては何の力もない集団とです…。彼らが
> 力を持っているのは、編集で関わるライトノベル関連だけであって、エロゲには影響ないとです…。

ラノベ関連では力持ってんのね。

いや、全然持っていない。
kagami神はｴﾛｹﾞ論壇(笑)の連中が更科とか加野瀬方面にコネがあるのを
過大評価してしまっているのだと思われ。
で、こいつらが関わっているのは業界ゴロ企画の編集だけ。

>>66
グロコムの研究員は辞めたんじゃないの？

ttp://www.glocom.ac.jp/j/labs/maruta/

>>69
こんなのがある。
http://www.so-net.ne.jp/e-novels/hyoron/genkai-shohyo-under.html

>>73
ラノベ作家や編集者の誰かがそこの三題噺に影響を受けたとでも？

ラノベ作家・編集はファウスト読者と思い切り被ってるとは思うが・・・

大田だな

そんな木っ端どものことはどうでもいいからあずまんの話に戻ってくれ。
ここはエロゲ論壇とやらのスレじゃない。

あら、

エロゲ論壇⊇あずまん

ですよ。

エロゲ論壇って　字面だけ見ると果てしなくキモイな

エロゲ漫談

字面だけじゃないですよ。ガチで気持ち悪いです。

豚に真珠で、2chでは価値をはかれません。

【揉め事？】東浩紀氏の「渦状言論」が一時休止
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1146901908/l50

>>82
で、今回の件をどう見てんの？

「あずまんだって人間だもの」なんてのは何のフォローにもなってないどころか
全面的に非を認めたも同然なので、そこんとこよろしく。

スズキトモユ氏の5/7の日記に当日の様子が報告されてる。

DQN対厨房の構図だな、こりゃ。二人の日記とトモユの証言を併せて判断すると、
メール問題ではやや夏葉に非があり、
セミナーの件ではあずまんに非がある感じだが。
でも、トータルで見ると、
やはりあずまんの厨房っぷりが最大の癌だったのではないかねぇ。

>>86
あー、読んだ。
すごく平和そうな集まりだな（笑）

とにかくまあ、あずまんには
あまり意見しないほうがいいってことだな。
関係各所に通達、通達！

>>84
経緯はよく知りませんけど、普通のブロガーとは立場が全く違うんだから、
（相手が悪くても）揉め事をブログで書かなければいいのに、と思いました。
揉め事をネタにし始めると、次の揉め事を無意識の内に呼んでしまいます。

あんなﾌﾞﾖﾌﾞﾖの身体してるから打たれ強そうだけど、極端にもめ事には弱いんだよな。
変だよね

もう少しあずまんの考えた企画の方に注目してあげようよ。
「それなんて本当に40年後の世界ですか？」って。

揉め事に弱いつうか
自分で揉め事起こしてんだけどなｗ

あずまんのもめ事は云々

>>89
普通のブロガーでもリアルの人間関係で本人を示唆して
「あいつのせいで嫌な気分になったよ」
とかはダメ。ネット上のやりとりでケンカが収束することなんてない。
ましてやあずまんは有名なんだから…


身の周りでも友達同士でネット上でケンカして収まったためしがない。

この男まじに40近いのか？まるで厨房じゃん

M島ってそんなウザいの？

現代思想、村上隆、アニメ、エロゲ、SF、ファウスト、ラノベ……
あずまんの通った後にはぺんぺん草も生えない。

が、あずまんが大手をふるって歩いたのは
いつも廃棄された荒地ばかりだったので、
各業界の方では実は何ら損失は無い。

あずまんは自分が大将になれるお山を探しに出かけるのでした

言論界のミニチュア暴走ブルドーザー！

SFセミナー前日までの経緯の要約

SFセミナーというところで企画がある、
とセミナーの運営とは関係ない某大院生が東氏に話を持ちかける
↓
某大院生はその後、東氏とまったく連絡をとらず
東氏から逆に「あれどうなったの？」と訊かれ、某大院生は
「すみません、こっちで勝手に中止しました、運営委員会にもぜんぜん話してません」と返事
↓
東氏がこの無責任さに怒り、某大院生にメール、ブログでその旨を書く
当のブログでSFセミナー運営部がこの件を知り、気を利かせて
「そんなこととは知りませんでした、今から企画をしますか」
と東氏にセミナーへの参加を正式に持ちかける
↓
そして、SFセミナー当日

わがまま教授のコメディだなこりゃｗ

SFセミナー当日のいきさつ

当日、東氏がセミナーにやってくると
某大院生が「菓子折り」を持って、東氏のもとへやってくる
↓
某大院生は東氏に「菓子折り」を渡しながら、東氏にこう発言する
「これ［＝菓子折］で手打ちということで」
「今日の企画にも参加しますし、今後も批判すべきことはびしばし批判しますので、よろしく」
↓
東氏、この某大院生の言動に呆れる
さらに、この後、某大院生の友人が泥酔し、セミナーの企画のおおくをグダグダにし
セミナー参加者との交流がおじゃんになり、東氏の堪忍袋が切れる
↓
東氏、波状言論でこの件を取り上げ、不快を露わにする
↓
某大院生がこれに対して、自分のブログで「菓子折り」を受け取ったんだから
そんな怒らなくてもいいじゃん的なレスポンスを行なう
↓
２ｃｈ哲学板で、東氏の擁護者と某大院生の擁護者が衝突
東スレは祭りの様相を呈し、泥沼化する
↓
東氏、波状言論の一時休止を宣言

>>102
> 東スレは祭りの様相を呈し、泥沼化する
> ↓
> 東氏、波状言論の一時休止を宣言

いや、祭っぽくなってきたのは
休止宣言のあとだよ
ブログの投稿時間と照らし合わせてみ

某大学生の友人＝元・波状言論スタッフ前島賢（しゃべり場一期レギュラー＆今年のしゃべり場最終回出演）

なんか>>100も間違ってる。冬コミであずまんから企画の話をされたらしいよ。
>>102の時系列もなんか違うし。

そのまとめはあずまんに肩入れしすぎだ。
夏葉とスズキの証言を全部無視しているじゃないか。

> ２ｃｈ哲学板で、東氏の擁護者と某大院生の擁護者が衝突
> 東スレは祭りの様相を呈し、泥沼化する

あずまんを擁護しているのはあずまんのエントリだけ読んだ野次馬はてな民だけだろ？
ここは昨日からあずまんブーイング一色だったが。

元・スタッフ前島が泥酔し、セミナーの企画のおおくをグダグダ＝やたらと波状言論の話（不満話）をした？
↓
あずまんの反応
「僕からすれば、編集部員からの迷惑や彼らへの失望が多々あって、うんざりしたから編集部を解散したというだけの話。
　編集部員に不満があるとすれば、僕にも不満があるわけで、これは当たり前でしょう。」

YU-NOみたく並行世界でやり直せたらいいのにね。

ネット上のリアリティ（ブログで議論等）と実生活でのリアリティ（〜〜課長がムカつく等）を分けなきゃ。
あずまんは実名でのネット上の活動に肩入れしすぎ。それで「使い分ける理性」を忘れちゃった。

批評空間の人たちとの決裂もそんな感じ。
議論の水準での対立と実務レベル（誰と活動するか）の対立を混同しちゃった。

そこを使い分けないと「僕を批判する〜〜は悪い人で０。だからもう一緒に仕事しない」となっちゃう。

「東浩紀に食いつくことで、存在感を発揮しようとしている」とかいうのは
誰のことなのかしらないが、そういう人もいるでしょうが（売名行為）
僕は少なくとも違うわな。

むしろ逆に、オタクに食いつくことで存在感を発揮しようとしてるように見えた
んだよね、東も件の「エロゲ論壇」とやらもオタクをネタにした利権集団に
過ぎんように見えたんよね。
ファウストもそうで、「動物化した」としてオタクを捉えた上で、そこに「批評性」
（人間性？）を持ち込んだ、と称するのが売りだとすると、「人を貶すことによる商売」
に見えたんよね。

僕ら（オタク）はもう２０年以上前からオタクやってる人ばっかで、急にハヤリものとして
東の周りに群がってる人たちと違う。もう何十年来ですから。
ＳＦについても、いまさら検討する必要ないんですよ。みんな、自分なりのＳＦ観を持ってる
から、オタクやってきたわけだし。

どうも事情がわからんが、少なくとも東のせいでオタクやったわけでも、東を攻撃
することで目立とうとしてるわけでもないんですね。

前島だかなんだかは、この２０年来やってきたオタクに対して、ホントに「メタレベル」
に立てるとでも、思ってるのかな？
その一方で、別にエロゲーのみを肯定し、「皆で動物化しよう！」と言ってる訳でもないんよね。
オタクの立場が分かりづらかったのか。

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ 依頼メールはブッチするは、当日の企画は荒らすは、
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ } 　 それで「愛されてる」ってめちゃめちゃじゃね？
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

また変なログ流しがｗ
誰を攻撃したいのあんたたちは

というか、今こそ議論ツールとしてのネットという
極めてグロコム的な問題の考察をするべきなのに、
ガキの喧嘩みたいになってさ。
なんだか、ちっともポストモダンじゃねえなあ。

で、院生吊るし上げスレまだ？

ローカルな揉め事を一般化して話すと敵を作りやすいので注意ですね。
「まともな若い読者が現れない」とか「動ポモ２」がうざいとか宣言すると、
大部分のまともな人が引いてしまうと思います。気持ちは分かりますが。

そもそも、デリディアンが「読者」だなんて想定するんじゃねえよってなあ。
ポストモダニストなら作者だなんて消え去るもんだってのが前提じゃねえか。
何で、唯一無二の「作者様」としてでしゃばろうとしやがんのかね。

＞しろうと
「議論の水準での対立」での良い仕事こそが最終的に評価されるし、
そういう批評を読みたい人は多いだろう。プロレスではなく。

だから「実際上の対立」（どこの雑誌に書くだの誰と仕事するだの）が、これから（誰とは限らず）いろいろあるだろうけど
そういうのではなく、できるだけ「議論の水準での対立」にエネルギーを使ったほうが結局は評価されると思う。偉そうにごめんね。

スレ違い。ネトヲチでやれ。

> 「SFとライトノベルの未来社会」（会場移動後）
(中略)
> 内容としては某所で企画進行中らしい「東浩紀の想像する40年後の未来像」。
> まず、テキスト＋グラフィックによるFLASHアニメレベルのものを作成しプレゼン、さらに大がかりなプロジェクトへと発展させる予定。
> テキスト担当として白羽の矢が立ったのが桜坂洋。

あずまんに目をつけられたばっかりに
きな臭い企画に参加させられる桜坂洋が気の毒すぎる。

「東浩紀をダシにしてしか、自分のポジションを示せず・・・」
とかいう部分に対してのものだが、例の東大の人が何者なのかは知らんが。

つまり、（東一派が）オタクをダシにして語る集団に見えたから攻撃したのであって、例の
東大生の立場は不明だが。

無意味に攻撃してるわけじゃないんです。むしろ、オタクの方が無意味に攻撃されてる
ように見えたんでね。

どうもわからんが、たとえば東を否定する人たちも、東理論には共感してるわけ
やんか。「東は所詮動物だよな」と書き込んでるひとは、無意識に東理論を擁護
してるわけでしょう。

東という人はそういう意味で非常に巧妙な人に見えたんだね。
例えば今回の失敗も、東理論を擁護する/補強するものでなくてなんであろうというように
解釈されれば「東は不滅」ということになる。

手強い相手と踏んだから、多少厳しい書き込みになっただけで、もともとはその
巧妙かつ狡猾な立場にいる東さん自身の問題でしょうに。

>>115
しろうとも「まともな若い読者」じゃねえしなｗ

まあこの事件で分かったことは
東スレはなんかいろんな私怨が
混じってややこしくなりすぎだってこと

だいたいどんな陣営があるかは
分かるんだけど
勝手気ままに発言するから収拾がつかん

>>120
はいはい、君の立ち位置はよく分かったからｗ
長文でログ流すのはやめてね

ログ流れても　無料で過去のスレ見れる。気にすんな。
http://makimo.to/2ch/

まあ、ハイドゥナンってそんなに面白くないよな。凄く苦労して書き上げたのはわかるけど

名無しが陣営張るって考えはなかなか楽しいがわりと不毛だ。

＞補足しておきますと、前半は『動物化するポストモダン２』と「ファウスト」の話。
＞「ファウスト」が売れているのは結構な事だがもう自分（東浩紀）はあの雑誌に
＞興味が無い、というような趣旨でした。太田編集長が自分で作家を発掘するのを
＞やめ、佐藤心氏などの情報から既に売れている奈須きのこのような作家を美少女
＞ゲームの世界から輸入するだけになってしまったのが興ざめであった、というような
＞理由だそうです。

＞あと、講談社の社内事情の話や太田克史編集長のオフレコであろう発言に関する話が
＞多かったので、ネット上で詳細を公開するには障りがあろうかと判断しました。


あずまん、基本的な話としてバカの前でオフレコ話をするのはよくないよ。
こういう話をするのが好きな人間は、ＳＮＳや口コミで広めるに決まっているんだから。
今回も、具体的には伏せていながら「講談社の社内事情」とかなんとか
ほのめかしているじゃん。

別にエロゲ院生の肩を持つつもりはない。
所詮面識もない人間だし、勝手にやってればいい。

しかし100,102のように一方的に東に有利なこと書いている犬信者を見ると、
胸がムカムカしてくる。
教祖様のためなら、他人をいくらでもおとしめることの出来る、その心性が
気持ち悪い。
哲学板だろ。なんで個人崇拝なんだよ。

・・・で、信者を燻り出すため、必要以上に東を叩いてしまうことがある。
すまんなあ、あずまん。

要するに東大院生の友人は「なぜこの僕にまかせてくれないんですか！」と
言いたかったんだろうな。
と、要約ブログを見て思った。

犬信者は文句があるんだったら、件の院生のブログにでも書き込めばいいと思う。
奴は東のように、ブログを閉じて自閉しているわけではない。

ここで変に擁護するから、長引く。擁護がなければ、
「ははは、あずまん、また馬鹿やってますよ」で、終わることでしかない。

まあ信者がやりたいのは、東の相手をぶっ叩くことで相対的に東を浮かびあがらせる事だから、
院生と直接対決する勇気はないだろうが。

手塚あたりがよくやる、東個人はぶったたいても、東理論のいわば
「可能性の中心」を広げるような書き込みはできないもんだろうか。
普通のファンなら、普通の信者なら、それこそ、しろうとだって最近は
そういうスタンスはとれているのにな・・・。

> 犬信者は文句があるんだったら、件の院生のブログにでも書き込めばいいと思う。
> 奴は東のように、ブログを閉じて自閉しているわけではない。

どうみても炎上を誘発しているよねｗ
２ちゃんで「ブログのコメント欄に行け」ということが
どれほど危険か知らないのか。

しかし「信者」ってことガがお好きねｗ

＞どうみても炎上を誘発しているよねｗ

炎上っても、せいぜいお前と院生が、あっちで長々口げんかするだけだろうｗ

すでにこのスレだけでも注目されてんのに、なに今更カマトトぶってんだよ。

>>126>>128
気持ちは分かるが落ち着け。

しかしまあ、何だ。実際に何があったのかは結局当事者しか知りえないから
そのことはひとまず措いておくとして、我々が実際に確認できる
「二人が相手に向かってウェブ上に書いたこと」から判断すれば、
院生氏の書いていることは十分マナーを守ったものだが、
あずまんの書いていることは完全に厨房のヒステリーでしかないと思う。

ブックマークで揶揄的なコメントつけてる奴は眼か脳が膿んでるな。

冷静を装ったエロゲ院生とDQNっぽい文体のあずまん

どこがマナーを守ってるのか具体的に

>>133
> 「二人が相手に向かってウェブ上に書いたこと」から判断すれば、

とりあえず丁寧語で、形式上の節度は保っているってことだろ。

＞院生氏の書いていることは十分マナーを守ったものだが、
＞あずまんの書いていることは完全に厨房のヒステリーでしかない

・・・それはそれであずまんに一方的に不利すぎるだろう、今度は（苦笑）

院生は一通目のメールに返事がないのなら、念のためにもう一通出すべき。
おおかた、「届かなかった」のではなく、「見落としていた」「忘れていた」のが真相だろう。

東は感情的になりすぎ。最終的に「愛されてる」と書かれてカチンと来たようだが、
それは早とちり。怒るときほど冷静にならんとな。

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ 依頼メールはブッチするは、当日の企画は荒らすは、
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ } 　 それで「愛されてる」ってめちゃめちゃじゃね？
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

>>135
> 「二人が相手に向かってウェブ上に書いたこと」から判断すれば、

理解できるか？　もう一度コピペするぞ？

> 「二人が相手に向かってウェブ上に書いたこと」から判断すれば、

つまりソレ以外の判断材料は置くという意味だろう（>>131は俺じゃない）
外からではよく分からないし、憶測にしかならないから。
で、

> おおかた、「届かなかった」のではなく、「見落としていた」「忘れていた」のが真相だろう。

なんで憶測の話をするんだお前は。
わざとやってんのか日本語が読めないのかどっちだ？

>真相

「出してないのに出したと嘘をついている」もお忘れなく。
憶測ですが。

>>133-135
院生氏のほうは事実を記述し、自分の意図を明確にし、経緯を説明し、
意見を表明し、その論拠を提示し、非は認め、不当に相手を貶めず、対話に向かって開かれているが、
あずまんのはどうよ、と。
メールの件は「当事者しか知りえないこと」なので何とも言えず。

まあ、あずまんなんぞに取り入ろうとした院生氏が粗忽者であることも確かなんだがね。

>>138
お前は氏ね

>>137 院生は東からの怒りのメールに、依頼メールへの返事の内容が反映されていた、
とも書いていた。しかし、そこで返事を出さなかったことを、なぜか釈明していない。
そこから推して（「二人が相手に向かってウェブ上に書いたこと」から判断して）、
見落としたのだろう、と書いた。憶測といえば憶測だが、別段根拠がないわけでもない。

発端があずまんのヒステリーなんだから　エロゲ院生はそうするしかないしなー

>>141
あずまんの隙だらけの文章からは何も汲み取らず
院生のできるだけ多くを記した文章からは
最大限に荒探しをするお前の情熱には驚きだよ

しかし、なんの説得力も感じない

…っと、>>137のフォローを見落としていた。
サンクス。

信者とアンチ信者の情熱には驚きだよ

つか惑星いるだろ？

おまいらは早朝から元気ですね……

陣営張るのに忙しいんです！

突然に「あずまんに一方的に」難癖をつける陣営が、現れたな。

犬信者の偽装かｗｗ？

>>143
東の文章に関しては、感情的になりすぎて早とちりがあったことは、既に書いた。

院生に関しては、まだ隠してることはあると思うぞ。
たとえば、
＞（菓子折りを突き返されませんでした）
という記述の臭さ。おれが信者側（院生を非難する側）だったら、ここを衝くね。

陣営が「入れ換わった」のか？
まあそれも面白いかもしれない。

まぜっ返すねえ。

今いる陣営は少ないよ。
あるいは同類しかいない。

ただ議論がこじれているだけ。

どんな陣営がいるんだよｗ

ま、とりあえず少なくとも一人は論点とモラリテを共有できる人間がいることが分かって良かった。
おかげで気持ち良く寝られそうだ。おやすみなさい。

・アンチあずまんに偽装した犬信者の陣営

・犬信者を叩く信者の陣営

・野次馬

・おれ

この件はどうかしらんが、
東浩紀が痛いのは今に始まったことじゃないとしても
院生氏のほうも過去の文章みてると痛いとこばっかし。

×・アンチあずまんに偽装した犬信者の陣営

○・アンチあずまんに偽装した犬信者がひとりだけいる

なんだかアホっぽい流れになってきたｗ

まあいるのは

・院生叩き（非あずま信者）
・アンチあずま信者

なんだけどね
純粋な信者なんてもともといないし

あと

・アホっぽい流れにしたい野次馬

158＝犬信者。

院生叩き＝非あずま信者

ってところでバレバレだろお前。

陣営って考え自体がアホだからな

分かった分かったｗ
もう寝るわ

つーか犬信者って言葉いつ出てきたの？

頭よさげなのにエロゲ屋か。
職業に貴賎なしとはいえ…。

彼はそれで迷惑をかけたと思うどころか、その姿を見て問題の友人が「愛されている」
と思ったとのこと。ハア？どうやら、こっちが呆れて適当に対応してたのが、愛情ある
受容だと理解されてるらしいわけです。
しかし、自分の企画荒らされて愉快なわけないでしょう。この「脳内変換」ぶりは何なのか
と。おまえら、依頼メールはブッチするわ、当日の企画は荒らすわ、めちゃめちゃじゃね？
最近のコミュニケーション作法はどうなってんの？

僕の批判をしたいならすればいい。それは止めるつもりはない。しかし、それならば
乱入したり騒いだりするのではなくて、自分達で企画を作ればいい。

↑つまり、２ｃｈのような「荒らし」がいやで、まともな議論がないから
怒ってるわけですね。

チャーリーの時も思ったけど
なんで東さんは当事者同士で解決すればいいことをいちいちブログに書いて相手を晒しものにするわけ？

趣味だからｗ

東大出の人達の内ゲバはさすが知的に白熱してますね

晒しものにすることが目的だからだろ。
んで、自分は頬っかむりして引きこもってしまえば、
あとは野次馬が勝手に相手に石を投げてくれるわけですよ。

＞１６４
公共性じゃないの？つまり、あなたのような人に議論に参加してもらいたい
わけでしょう？ところが、荒らしてばっかりだから怒っとるわけですよ。

ただ、それは「動物化」の議論をだしたときから解ってたと思うけどね。
「乱入したり騒いだり」するだけの人たちに、なにを期待したのやら。

>>167
投げられるようなことをしたという自覚はあるわけですね？
ご本人さまｗ

さすが東先生は動物化した我々を利用するのが上手でいらっしゃる。

「当日の企画を荒らす」のは、２ｃｈ的コミュニケーション作法なわけ
で、「動物的」作法なんですよ。
いつもやってることでしょう。

＞晒しものにすることが目的だからだろ。
＞んで、自分は頬っかむりして引きこもってしまえば、
＞あとは野次馬が勝手に相手に石を投げてくれるわけですよ。

そうとしか思えないよねえ。あずまんタチわる。
別に哲学者や批評家が人格者である必要はないけど、ネットの倫理がどうこう
言ってる人がこういう非倫理的な攻撃方法をとるのはどうなんか。

なんだかどうでもいい邪魔が入ったな。

・・・まあ、しろうとは成長したと思う。おれが言うのも変だが。
かつては感情的に東の、つまらないミスまで必死に弁護していたが、
いまは東の変な部分は部分として切り捨てておいて、しかし理論面では・・・という
スタイルに収まったようだ。

>>120
>どうもわからんが、たとえば東を否定する人たちも、東理論には共感してるわけ
>やんか。

という感想がでるのも、上のしろうとのようなスタンスが、スレ内で一般化している
からだろう。

ただそれだと、あずまんへの言いがかりに近い罵詈雑言が野放しになりがちで、
実際、最近それが続いていた（あずまん本人に話題がなかった事情もあるが）。

まあそれを懸念して四六時中活動なさる向きも若干名おられる印象だが。
気持はわからなくもないが。

頭よさげなのにエロゲ哲学者か。
職業に貴賎なしとはいえ…。

２ｃｈやネットや現実で、ただ荒らすんじゃなくて、「自分で企画を考え」
たり議論したりせよ、というわけでしょう？

ただ、そういう東もデータベースだと言ってきた以上、「そういう人たち」
だというのを今更発見したように言うのも変だし。

これは、東の理論的立場が変だから起こる混乱で、動物化を認めながら
「自分で企画を立てろ」というのがね。

まだ議論が続いてた……

とりあえずこれでも聞いて笑ってよ。
ttp://up2.viploader.net/mini/src/viploader34163.mp3.html

菓子折りには、やっぱり金が入っていたのかな？

これは単純に前島や夏葉が東の名前を利用して自分達を大きく見せてるのが許せなかった
というだけの話だと思うな。

>>110
前島氏は「オタクを導く」とか言っちゃってメシア気取りですね。
彼の名前を一般のオタク達は誰も知らん訳ですがｗｗｗ

あずまんに足りないオタク部分を補うのは自分なのだと思っていたのに
20年来の本物のオタクとあずまんがタッグ組んじゃったからキレたんだろう。

おまいらおはよう。

きょうは天気が悪いな。

で、菓子折の中身はなんだったのだね。

まあ、現代思想とエロゲとラノベに興味があるような大学生、院生なんていう
明らかに痛々しい人種とつきあってたあずまんにも非はあるはな。
今のあずまんに興味を持つのはそういうのしかいないんだろうけど、
そういう奴らとつきあってればトラブルが起こるのは時間の問題だし。
だから年下とのつきあいをなくすのは得策だと思うよ。ガンガレあずまん！

>>181
戯画がイベントで売る非売品製菓じゃないかな。キャラクターが菓子にプリントされてる。
http://www.web-giga.com/

>>182
興味があるじゃなくて院生だけど本職の連中だよ。
片方が編集者で片方が社長。

＞現代思想とエロゲとラノベに興味があるような大学生、院生

これって東の中心読者層だよな。
そういうやつら切り捨てたら、
だれか東を読むようになるんだろ。

浅田彰と和解したらいい。

>>185
そういう層はファウスト読者3万人の内の一部だよ。
（たんなる西尾・舞城読者を分けて考えると）

「動ポモ」の売れ行きと情報社会論関係は
別の層にも読者がいることを示している。

Ｍ島「あずまん！　なんで振り向いてくれないのさ！　もっと僕を見てよ！」
東「ハァ？　ウザいよお前は。もう、終わったことだろ」
Ｍ島「僕は波状言論にすべてを捧げたじゃないか！」
東「Ｍ島、とりあえず旅館の周り10キロ走って来いよ、そしたら話訊いてやるから」（これは本当に言った）

すげー。

（これは本当に言った）
がすごいと思った。

副所長マジ外道

Ｍ島や院生を切ったのは正解だな。
連中はあずまんにとって害にしかならない。

クズと言われても仕方ないな、東の人格障害は

>>189
Ｍ島の粘着の方がきもい。
企画にまで来てこんな風に粘着されたらうんざりするだろ。

こんなスレにまで来てキモイなんて！

副所長マジ外道
（↑このフレーズがツボに入っただけです）

Ｍ島とあずまんってどっちがデブなの

前島はべつにデブじゃないような

副所長マジ外道

M島ってのは、S気質があまりない人間にS的立場を強要する
誘いMなんだなｗ
そりゃ迷惑だろーて。

副所長マジ外道

デブ、ハゲ、ヒゲ　＆　外道

キモチ悪いな。

これは三角関係じゃまいか。

Ｍ島はあずまんが好き
Ｎ葉はＭ島が好きであずまんに嫉妬

あずまんはどちらも大嫌い

> 　本題に入る前に、まず前置きをさせてください。90年代の批評的な言
> 説というのは、オタクならオタク、思想系なら思想系というように、関
> 心が分散してしまって、コミュニティ間でコンテクストが共有されない
> 状態がずっと続いていたと言えると思います。僕も宮台さんもそのなか
> で苦しみつつ――宮台さんのほうが苦しまれたでしょうが――活動をし
> てきました。それに比べると、最近では、若い読者のあいだでコンテク
> ストが再び共有されてきているようにも思います。アニメやマンガ、ゲ
> ームが好きで、思想のこともわかっていて、小説も読むという若い人た
> ちが、少なくとも数千人単位ではいるんですね。はてなや『ファウスト』
> の盛り上がりはそういう人たちによって支えられていて、この『波状言
> 論』もやはりその人々を読者の中心にしています。

なにもかもうざくなったんだろ。

波状で何部発行だっけ。800位だったか。

>「動ポモ」の売れ行きと情報社会論関係は
>別の層にも読者がいることを示している。

情報論はもう打ち切り。「動ポモ」支えたのもオタ学生系。

＞現代思想とエロゲとラノベに興味があるような大学生、院生
これ以外の「別の層」なんていねーべ。事実上。

俺は東に学者として期待しているから、M島や院生社長みたいな
うさんくさい山師連中は切って学究的にやって欲しいと思っていた。
山師連中は編集やエロゲの仕事で広告塔にできる東の名前が欲しいだけだし。
今回の事で膿みたいな連中を片付けてくれたのは良い事じゃないかな。

この騒動で生まれた新語

・なにもかもうざくなってきた
・犬信者
・菓子折りの中身
・陣営
・副所長マジ外道

ふぅ、なかなか生産的だったな！

若いやつ相手にしないっても、若いやつにしか市場はないだろ。

しかし、動物化世代よりさらに若いやつ・・・ってもなあ。
ファウストもおんでたし。10代のネット右翼もダメ。
マイメロ世代でも狙ってみるか？　お母さん込みで。

> マイメロ世代でも狙ってみるか？

お前はＫＧＶかｗ

あずまんは啓蒙がありえないという立場だからなぁ。

大塚や宮台は、キモヲタ相手に啓蒙を行っているけど
（効果のほどはさておき）
あずまんは啓蒙なんて無理なのがポストモダンという考え。

とすると、これからもキモヲタに粘着され続ける。
「若い読者」に絶望しているけど、別に若さとは関係なくて
キモヲタはキモイという端的な事実でしょう。

ＫＧＶ！そうだＫＧＶがいたなあ。
あいつを新たな子々犬として招集すればいいんだよ。

くんくん、KGVの匂いがする…。

>東に学者として期待

無理だろ。

い、いや、お、おれはKGVじゃないよｗｗｗ

久しぶりに外神田なんちゃら見に行ったけど、3月以降書き込みがない。
やっぱりしろうとや手塚に嫉妬していたのかなー。

一定の根拠に基づいて一貫したシステムを作り世界を解釈するとか
それと現実との落差をテコに現実を変革していくという、その段階まで
まだ到達していないようなガキが、ママの手で柔らかく囲い込まれた
モラトリアム空間の中でさまざまな知的意匠の断片と適当に戯れて
いればいいんだ、そういうやわなモラトリアム状況をジャスティファイして
くれる理論ができたという格好で、僕の本を受け入れるわけね。
それこそ冗談じゃないわけ。

浅田がそんなこと言っていたな。しかし浅田の本はそんな風に書かれそんな風に読まれた。東も、また。

> モラトリアム空間の中でさまざまな知的意匠の断片と適当に戯れていれば

浅田の発言は80年代に行なわれたのだけど、
しかし「徹底化されたポストモダン」（1995〜）の現在では、
こういう戯れが現代思想ファンやオタクの基本的態度でしょ。

東京で「男性で日本人で中流階級」で人文系で自意識過剰だったら
一定確率でそうなる他ない。

名古屋じゃだめなのか　ちくしょう

このスレも同じようにキモいから安心して！

「徹底化されたポストモダン」なんてものを浅田は認めないんじゃなかったか？

211、kgvなの？　また東本人かと思った。

>>217
何言ってんの？

>>211
今回の騒動を的確に表現しているな。

>>211
これは確か憂国放談で浅田が言ってたんだよな。
ちょっと聞きたいんだけどこのスレに時々貼られてる｢地を這う難破船｣って
いうプログ書いてる人は有名な人なの？

(　´･∀･`)も〜チンポから透明なヌルヌルが出てきたわ〜

ttp://d.hatena.ne.jp/mhk/

しかし、あずまん、これからどうすんのかなあ。
本人思ってるほど権力があるわけじゃ……

あずまんは心配ないでしょう
むしろチルドレンの方が心配だろ
いつまでも学生では通らないんだから

あ〜、わかったわ。これだろ。

＞Ｍ島「あずまん！　なんで振り向いてくれないのさ！　もっと僕を見てよ！」

これ、面と向かってあずまんに言ったのか。
本気か悪意か、ギャグかしらんが、これはあずまんには最大級の禁句だろ。
浅田との、噂の真相のアレをなぞってる。

！　だからブログ公開処刑か・・・。浅田のアレも公開処刑。強迫反復かもな〜。

あずまんって変な呼び名だな
あずまんが大王かと思ったぜ

M島＆院生もいい加減あずまんに気持ち悪い粘着はやめたらいいのに。
波状言論の時もグダグダしてたけど、いまだに絡んでいるのか。
このコンビはあずまんに絡める人材って事で名前を売ってラノベ編集の仕事を
受けてるけど、あずまんから見れば腹が立って仕方ないんだろうな。

子犬に孫犬は躾けられませんでした、とさ。

まさに歴史は繰り返しているわけですね。

>>228
むしろ、それがあずまんの構築した「批評空間」的空間であったのだから、
自業自得では。

子犬自身が躾られていないしね。

つかあずまんの方から企画を持ち掛けたんだろ。

>>230
あずまんと違ってM島＆院生には何の業績もないけどな。
ファウスト編集部に潜り込んで酒会に出て仕事取ってるだけ。
コピーではなく劣化コピーだな。

あずまんは大王

あずまひろひこ

>>188
urlｷﾎﾞﾝ

このＭ島の人の仕事、全部東関係だけだな。
ttp://d.hatena.ne.jp/cherry-3d/about
これだけ仕事を世話して貰いながら酔っ払って
「あずまん！　なんで振り向いてくれないのさ！　もっと僕を見てよ！」
とか言っちゃうのか。
唐沢俊一と伊藤剛みたいな関係ですね。

東の影響下にある文章書けば
仕事まで東に世話してもらえると思ってんのか？

> 唐沢俊一と伊藤剛みたいな関係ですね。

伊藤は決裂時エロマンガ関係の仕事をしていたが、
別に唐沢に仕事を世話されたわけじゃないぞ。

関係ないが伊藤が大学で仕事をし出しても
エロ関係の仕事を続けていたら尊敬するｗ

東は「手打ち」の菓子折を黙って受け取った挙げ句、
当日の出来事をその場で注意することもなく、
後になってブログでつるし上げを食らわせた。
やり方が汚い。極めて陰険だ。

当夜の様子はここ↓
http://d.hatena.ne.jp/mhk/

>>240
１コマだけの講師とかなら、むしろやらなきゃ食えんだろｗ

>>239
M島は波状言論の元編集。やめる時にごたついた。
対談構成など彼の仕事の大半は波状言論スタッフの肩書で行われている。
SFMとかにも「波状言論〜」って載ってるよ。

＞「前島賢＋波状言論」という名義のとおり、
＞編集部に大幅に手を入れてもらっています。

ちゃんと給料を出してスタッフを雇わないと。

>>244
給料出てなかったの？

あずまんの下に集まる奴にロクなのいねーな・・・

>>239
学者の下にいれば、非常勤なんかのクチを効いてもらえる
可能性はあるからな。
竹熊とかのレベルになっても、結局、学生から金とって
生きながらえてるわけだし。
M島とかは若いから、どっかで復学するか、普通に編集者になるか
するんだろうけど。ライターだけで生きていくのは大変だと思う。

コネ世界の醜さか。。。

問題の焦点がどこまでいっても、形式外のコミュニケーション作法でしかないからつっこみようがない。
「空気が読めないやつだ」
「俺の気持ちを察しろ」と怒ってるようなもんだからな。

だからあずまんには信者として同情し、理屈の上では院生の肩を持つ。

若い頃柄谷や浅田に、公然となじられたことがトラウマになってんのかな。
だからその頃の自分と同じように、若い連中をつるし上げて舞うのかも。

>>243
> ＞「前島賢＋波状言論」という名義のとおり、
> ＞編集部に大幅に手を入れてもらっています。

これはその波状から出した同人の、臨界点に載せた文についてだろ？
それ以外の奴は波状スタッフという名を肩書きとして利用してるだけで、
東が世話したって話は初耳なんだが

あずまん犬に構ってもらった子犬どもに嫉妬するゾウリムシのスレはここですか？

>>251
駆け出しの頃の肩書きはそれなりに効果的

俺はてっきりあずまんが信奉者の若いやつらに囲まれて有頂天で
彼らに仕事与えてるものなのかと思ってたぜ

そのつもりが、気が付いたらすっかりナメられていて
ブログでぶちギレる、というパターンです。

むしろ若いやつと積極的に交流していかんと売り上げがな？

あずまんにそんなに仕事ないだろ。

本人がそう認識していると言うことが肝心。
にもかかわらずブログ打ち切り＆若さは悪だ宣言。

なーんであんなに怒ってるのかな。

_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ＼　　 ／　　 l
　　l川 　 　 ●　 　● ・
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　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; ) 　
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

ずれてるずれてるて

寝グセだろ

あずまんのズラはきれいなズラ

やっぱり髪の毛薄いよな。

http://d.hatena.ne.jp/hokusyu/20060507#p1
↑これもあずまん企画の様子

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l
　　l川 　 　 ＞　 　● ・
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜愛してるぜ☆
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; )
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

＞あと、前島君は企画の途中で寝てしまった（というか、強引に寝かしつけられた）ので、
＞その後に東氏が企画がうまくいかなかったと思ったならば、それは彼の責任ではなく、
＞別の要因のような気がします。

対策：断酒断菓子の励行

あずまんの言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、あずまんの言葉のチカラを。
あずまん信者宣言。2ch哲学板東浩紀スレッド

本筋と関係ないが、
これで前島と酒を飲もうと思う人が
ゼロになったのは確かだ。

このスレの「本筋」ってなんだろう？

前島君は同情票集められるただろう。キャラ的にもＯＫ。
夏葉だっけ？その人もエロゲ関係でもとからアンチが多いだけで
以前より風評悪くなったということはないだろう。
釈明は筋通ってた。

しかし東とリアルで関わろうとする人は減るだろう。
しろうとだってもう接近したいとは思ってないんじゃないか？

ねーよｗ

自演乙

実生活のトラブルを本名を示唆してブログとか掲示板に書く人とは付き合いたくない。

いいかげんにしないと自宅で遭難するぞ、この野郎！

え、KGV…！？

>実生活のトラブルを本名を示唆してブログとか掲示板に書く人とは付き合いたくない。

これは今回、心底そう思った。誰が良いとか悪いとかじゃなくて、怖い。
怖すぎる。

まあ遠ざけるべき人物になったのはたしかだ罠

>>276
身の周りでも本当にこういうことが多い。
大学生にもなって幼稚だなー、と思ってたけど、当事者は冷静に考えられないんだろう。

あずまん周りでも私的な心情をブログで吐露するようなコミュニケーションスタイルがまかり通ってるので
今回のことはあずまんだけの責任ではないと思うけど。
この夏場って人は前からあずまんに対する感情をネットで書いてるし。

またすげえ思考回路だな

実生活の「トラブル」って言ってんだろ
「私的な感情」がどうこうは
ケースバイケースだ

情報社会の倫理ってやつですよ。

まして相手は有名人の大学教授だからな。地位のある人間にこういう事やられると、
それこそ偉い人の前ではかしこまってるしかないね。なにが気に障るか分からん。

恐らく確実に言えることは
東浩紀には倫理を語る資格もなければ、人格もないってことだ。

>>276です。

そう？
論理的な批判や賛同ならともかく
実名のブログの場合「好き」「嫌い」はあんまり書くべきじゃないと思うよ。
最初は冷静でもだんだんやりとりが激しくなって感情が増幅していくし。
でケンカっぽい方向に転ぶと今回みたく…

ついついブログだと筆が滑ってしまうのだろう。

>>273
業務上のトラブルだけどね。

>>285
公／私のトラブル、どちらにせよ個人を特定できる「不快感の表明」は書くべきでない。

>>281
ネットじゃなかったら、アカハラで通るな。

SFセミナーって業務なの？
まあ業務のトラブルを書かれても嫌だけど。

>>288
微妙なところ。
彼の活動は公／私ごっちゃになってるから。

>>284は>>279への返答。

酒飲み大会が業務かよｗ
まあ本人は業務と信じていたフシがある
酒飲みながらｗ

レポート読んでるよな、お前ら
mhkのほかにもう一つ出たよ

>>290
バカか。客から金取ってんだぞ。

ネット上の「公／私」の定義ってisedの重要な議論テーマだったし。
ttp://ised.glocom.jp/ised/20050312

東さんはこのテーマの重要性を投げかけるために「あえて」今回のように振舞った。さすがです。

レポートをみると結局あずまんが勝手にキレて勝手に殻を閉じたように見える。
前島は調子乗ってたとはいえ可愛がられてたようだし、夏葉は普通に良識ある人っぽしなー。

いくら参加者が「あずまんちょっと変？」
って感じのレポート出しても
信者は擁護し続けるんだろうな
その場にいなかったのにｗ　ご苦労さま

・「企画を潰された」、ではなくて、「話を邪魔された、気分を害した」
ということを
・ブログでなくて、メールで、
・院生でなくて、M島へ
やればよかった気がするなー。
今回はちょっとひいた。あずまん印象悪いよ。

スレが香ばしい流れに。夏葉乙。

>>286
一応、相手は業者なんだよ。

業務の方がもっと嫌な気もしますけどね。
仕事だと、上下関係、力関係、もっと厳しいでしょ。実生活には変わりない。

SFセミナーは13000円払って参加する形式。
そこからあずまんへの謝礼も支払われる。
オレが参加者だったらグデグデによった講師の関係者が
セミナーを邪魔したら不快に思うけどな。
あずまんも「部屋から出て行け！」ぐらい言えばよかったんだよ。

じゃあお前がレポートでも出してこいよ
なにを根拠にするのか知らねえが

>>300
既にあずまんblogに書いてあるよ。

>ちなみに、もしこの院生氏の言うとおり、僕以外の多くのひとたちが
>○○君の傍若無人な行動を愛らしく眺めていて、彼としてはそれを
>正確に伝えていたとすれば、そんななか、ひそかにウンザリしていた、
>企画のメインゲストである僕があまりに孤独だったということでしょう。
>それはそれで、今度は僕とSFセミナーとは反りがあわないし、それこそ
>今度から○○君で企画を立てればいいんじゃないか、という話になります。

>まず、前島君が泥酔していて、様々な個人的感情も含めて東浩紀氏に食って掛
>かり、周囲の人間もそれを楽しんでいた、のは事実です（ただし彼に「企画を
>潰してやろう」という悪意はけして無かったはずです)。しかし他方で周囲の
>人間は東氏の話を興味深く聞こうとしており、その障害となっていた前島君を
>なんとかして黙らせようとしていた、のも事実です。

うーむ。

東とセミナー参加者の間に、Mの態度を巡って、温度差があったような感じだな。
東は「孤独を感じた」とかなんとか、ブログに書いていたな。
Mをネタに、セミナー参加者からつるし上げを食った気分だったのだろう。

・・・被害妄想だけどね！

参加者はあずまんの人間関係のいざこざにも興味があったし
あずまんの理論にも興味があったから、両方やれってことか。

>>302
他の参加者にもMが迷惑になっていたって書いてあるな。
こんな状態になってるならあずまんがビシッと注意して
部屋から追い出せばよかったのに。
後でblogに愚痴を書くってやり方もなんだかな。

普段活字でしか知らない書き手が、酔ってグデグデになるのを見るのもSFセミナーの面白さなわけよ。

つーか酒飲みの輪の中に泥酔した
坊やがいるって
かなり普通のことだと思うんだけど

>>304
東が前島某を、うまくかわし損ねた、という印象だ。

＞東「Ｍ島、とりあえず旅館の周り10キロ走って来いよ、そしたら話訊いてやるから」
＞（これは本当に言った）

とは言ってるんだがね。(ttp://d.hatena.ne.jp/mhk/)

>>305
Mって編集者だろ。彼の文章って読んだ事ないんだが。本も出てないし
載ってる雑誌とかも見たことないぞ。
無名編集者が酔ってグデグデになってるのを見ても無意味かと。

「SFセミナー」と聞くとどうしてもパーティーというよりは
山賊の集会みたいなのを想像してしまう…。

>>308
当日あまり人気なかった東企画に参加するくらいだから
Mの名前くらいは知っているやつらだろうが

あずまんも一杯ひっかけてたようだが。

院生はとばっちりじゃないかな。
企画依頼での失礼はあったが、
あずまん殿ご不満の本丸は、
＞「もっと僕を見てよ！」
だと思う。

しゃべり場以来のMファンというのもいます。

あずまん×夏葉×前島事件まとめ

・あずまんのメールが夏葉に届いてなかった件
　→届いてなかったからといってSFセミナーの企画を勝手に
　　中止にしてしまった夏葉にやや問題あり。
　　中止にするならあずまんに連絡入れてから中止にすべき。

・あずまんが夏葉の菓子折りを受け取った件
　→ややあずまんに問題あり。夏葉の言動に違和感を感じたなら、
　　菓子折りを突き返すべき。

・企画部屋での前島の行動の件
　→前島とあずまん双方に問題あり。
　　前島の粘着は普通に変だし、あずまんは自分の企画が
　　前島にじゃまされていると思ったら、前島を叱りとばして
　　追い出せばよかった。夏葉は無問題。

・あずまんがブログで愚痴をたれた件
　→上でも書いたように、あずまんが夏葉＆前島の言動を不愉快だと
　　感じたら、その時に叱りとばせばよかった。後から不愉快だと
　　感じたのなら、メールで叱るべき。ブログで愚痴るのは一番まずい。　

哲板なんだから企画に注目しようよ
近所のオバハンと変わらんぞ

>>313
スズキトモユのレポートを見るとMを追い出そうとはしたみたいだね。
追い出そうとしたけど出て行かなかったというのが正確なところでは。
これは出て行けと言われても出て行かないMの方に問題があると思うな。

> 夏葉は普通に良識ある人っぽしなー。

オイオイ。
擁護するならもっと妥当なところからしろよｗ

ttp://blog.lv99.com/?eid=481370
これ面白い　　事実とは関係なく

http://blog.lv99.com/?eid=481370

企画部屋の一件で　あずまんが気に入らないのは　前島の行動もあるんだろうけど
直前までゴタゴタ起こしといて　前島の態度を面白がって
blogに乗せた夏葉の態度じゃないの。

>>317
面白い。大人の意見だな。
確かに良識があったら「手打ち」「これからも批判しまくり」
とかあずまんに向かって言わないよなｗｗｗ

>>313
まあ三個目まではあずまんにしてもガキどもにしても
ありがちなミスとかトラブルだからいいんだよ、別に
つーか俺こんな些事についていちいち考えたくねえよ

結局最後が問題なの
これがなきゃこのスレもこんなになってないし
なにやってんだろうね

>>327-318
まあそいつが一番の野次馬だな

ゲッ！数秒単位で被った！！すげぇびっくり！！！！
しかもｈ抜き忘れてた・・・・・・・

>>313
> ・あずまんがブログで愚痴をたれた件

あずまんは夏葉がブログに書いたから
ブログで反応しただけだよ。
しかも一応名前は伏せていた。

ゴタゴタを起こしてる奴がいたら、常識的には、まず同伴者がなんとかするもんだよね。

>>317
確かに

「これで手打ちということで」
「今日の企画にも参加しますし、今後も批判すべきことは
びしばし批判しますので、よろしく」

なんて口にする20代前半の秀才君はちとズレてそうですね

前島君の弁明でましたYO

ttp://d.hatena.ne.jp/cherry-3d/20060507/1146998865

酔っぱらいに出てけ言っても、そら出ていかんだろ。

あずまんも酔っていた点、気の毒だが、「酔っぱらいのあしらい方」に難がある。

まあこの種の対人マネジメント能力は、あずまんの弱点ではあるし、
部屋のふいんき（←なぜか変換できない）のせいもある。

やっぱり「企画を潰された」ではなく「絡まれて、不愉快だった」と
気分表明してればよかったかも。


>前島の態度を面白がってblogに乗せた夏葉の態度じゃないの。

夏派は「東さんには迷惑千万だった」と書いてるよ。

ブログで告知した件なんだから、ブログで報告するのは当たり前。

SFセミナー／京フェスにおける東浩紀企画って毎度毎度
・本人もしくは誰かが泥酔
・暴言吐きまくり
・ぐだぐだに終了
なわけだが（興味ある方は「SFセミナー 東浩紀」「京フェス　東浩紀」などでググってみること）
なにゆえ今回だけヘソを曲げているのか？
そこに真実が潜んでいるわけですよ。

>>324
セミナー講師の関係者が揉め事を起こしたら
一般参加者がどうにかするのは難しいしな。
普通に考えればその場で講師本人か同伴者が対応すべき事案だな。

司会進行がいたんじゃなかったっけ？

風が語り掛けます
　　うまい
　　　　うますぎる


　 　 　 ／￣￣￣＼
　 　　│ うまい…　|　
　 　　　＼＿＿＿／
　 　　　　o〇　 　 　
　 ∧__,,∧
　（´･ω･`)　　　 　○
　（つ旦と）　　　○○　
　と＿）＿）　　 ￣][￣

埼玉銘菓　十万石饅頭

＞こちらのエントリでは、東さんの批判は主に、昼の会で合流した友人の「院生氏」へと向けられている
＞ようです。しかし企画当日、実際に東浩紀さんや他の参加者の皆様をご不快にさせ「企画を潰」した
＞のは、泥酔したあげく支離滅裂な質問を繰り返してしまっていた私に他ならないと思います。


やっぱり夏派ってのは、とばっちりじゃねーの？

どうもこのスレは最初から、院生に私怨のある奴
（＝前スレで転移転移くりかえしていた変な奴）がいて
話が混乱してるわ。

なんかもう話がずれまくっているというか

ここにいるあずまん擁護のやつらって
SF好きな連中のどうしようもない奇特な
大人げなさを知らないのな
まあ周りにいないんだろうけどさ
吾妻ひでおでも読めば？

そこらへんの認識のズレ利用して
SFセミナー自体に難癖つけてるとしか
思えないんだが

>>333
つまんないエロゲを作ってるせいで敵が多い
他のブロガーとのネットバトルも過去にありそう

廃れたスレが一気に盛り上がる。きみたちなさけないよ。

前島君は茨城出身だから菓子折りの中身は「水戸の梅」ではないか。

>>335
ここで私怨を晴らされても困るんだよなー。
奴のブログにいけよ、と。

地雷をつかまされたエロゲーオタの私怨はこわいぞー

>>334
>SFセミナー自体に難癖つけてるとしか
>思えないんだが

SFセミナーはあずまんには鬼門になりつつあるから、
セミナー自体を敵視する信者も・・・いる気配が、無いこともない。

あんだけコキ使った挙句あっさり捨てた前島賢を「院生氏の友人」扱いするところに
あずまんの冷淡さがほの見えるｗｗ

>>337
菓子折りは院生
あずまんがメインで怒ってるのも院生？

>>333
ぴかぁまできてるのか。
あずまんのblogを読むと>>319が妥当なところだと思うけどな。
ゴタゴタをblogで書くというのはどちらも大人気ないが。
院生を良識的と書いたり、妙に擁護しているレスが多いのは奇妙に感じる。

夏場が過度に責められてるのは
自信満々な文章や行動が気に食わないだけではないかと思う。

参考資料
３年前は太田絶賛で今年は太田批判か・・・

ttp://www.ltokyo.com/ohmori/031110.html

東浩紀の熱弁は続き、
「僕はべつに太田くんの弁護をする気はないんだけど、やつはすごいよ。
ミステリはもちろん、ＳＦもぜんぶ持っていこうとしてるからね。
僕はＳＦファンだから心配なんだけど、放っておいていいんですか。
ライトノベルもＳＦも、いいところはみんな《ファウスト》にとられて、
太田の天下になっちゃいますよ。だから対抗誌がぜったい必要だと思うんだよね」

　などなどとしゃべり散らした挙げ句、その場で太田編集長の携帯に電話。
時刻は午前３時。
「なに、いまどこにいるの？　オレ？　オレは京都だよ。
京都じゃたいへんなことになってるよ。ＳＦの連中がみんなで《ファウスト》
吊し上げてて。すぐ来いよ。いますぐ。なに？　彼女といっしょなの？　
それ人間カノジョ？　いやあ、悪かったねえ。
でもセックスなんかしてる場合じゃないって。ちょっと待って。
いま大森さんと替わるから」

>>343
ああいうのはSF研とかには普通にいるんだよ
別に良識的とは言わんが
ひどい部類じゃない　ふつうにうざいだけ
今更どうこう言うほうが変

>>342
そうだ、ごめん。菓子折りに前島君は関係ないんだな。

>>346
SFの事はよく知らんけど院生みたいな絡みをするのが普通にいるのか。
SFセミナーが鬼門になる訳だ。
あずまんはSF連中と付き合うの止めればいいのに。

約１名、夏派私怨がいるからいつまでも終わらねー・・・。

惑星じゃね？

>>346
うざいけどひどくないの？

菓子折りの中身があふがにすタンクッキーじゃあずまんも怒るよ

これで東もくだらない奴らとは関わらない方がいいって事が良くわかったんじゃないか。

>>352
kwsk

ハイカルチャーの奴らと関わったほうがいいよね。

>>348>>351
そりゃもうSF研なんかうざいのしかいねえよｗ

あずまんだって会ったことあるけど
うざいぜかなり
ぎゃあぎゃあ鳥みたいに甲高い声でよ
放っておいてもずっとしゃべってる

ご同類を責めてどうすんのかと

SFは魑魅魍魎の世界ですよ

>>356
あずまんは大学教授で副所長なのに
クッキーってこれか。
ttp://akibablog4.on.arena.ne.jp/2005-08-01-206.html
これを渡されたらぶちきれるだろうなｗｗｗｗ

たしかに東はＳＦ読者に似合わず、タフさにかける。
これでＳＦ界とも決裂かな。

あずまんも子分の鈴木芳樹といっしょに
ネットランナーで連載したら
「厨房」から支持を受けるんじゃね？
ゲームラボで連載していたこともあるんだから
ネトランでもできるでしょ。

つか東浩紀自身がくだらない奴に成り下がってるよ。

あずまんにハイカルチャーは無理でしょ。実力的に。

エロゲオタ
ＳＦオタ
ラノベオタ
厨房

から支持を受ける哲学者あずまん。
間違いなく日本の歴史に残る哲学者だな。

おいおい、未だにあずまんを哲学者と見なす奴がいるのかよ。

>>358
>ttp://akibablog4.on.arena.ne.jp/2005-08-01-206.html
あずまんにこれ以上ふさわしい物はないというぐらいぴったりじゃないか。
デブヲタクにヲタククッキー

彼は動物哲学を体現しているよ

>>359>>364

あずまんからおたく・SFも哲学も取り去ったらただのイタイ人になっちゃうじゃないか！！

むかしから東信者には異様なＳＦ嫌いがいるんだよな。
おれみたいなＳＦ好き信者もいるけど。
といっても、あずまんお勧めの神林とイーガンくらいしか読まないが。

>>366
コーヒー吹いた

>>368
Ever17とAirとyu-noしかしたことないんだろ

>>370
Fateはやったぞ。あずまん非推薦の。

さて、いよいよ夏場の立場が危うくなってきたわけだが。

どーでもいいよ。
ここ東スレだし。

ほんとにおばさんみたいなやつが多いなあ。

前島は言い訳せずに素直に謝っているわけで。

ここで夏葉叩いても意味ないだろー

このスレを見てるとどうしても言いたくなる

夏　葉　乙

哲板住民としてはほんと
私怨乙

べつに木っ端ライターの
醜聞なんて知らないし
エロゲ論壇とかでやれば？

東も名無しで書き込んでるんだろ。

人間ってほんと力が有り余ってるんだな。なんとか有効利用できないものかね。

そうか・・・

名無しの夏葉叩きはあずまんか・・・


そうか・・・あ・・・涙・・・

まだやってんのか。しかも朝から話が後退してやがる。
もうmhkが結論出してるじゃん。

> 東企画の注目度（参加人数）がわりと低めだったのもよくなかったのかなあ。

自信満々で持ち込んだ企画がウケなかったからすねちゃったんだろ、あずまん。
これでFA。

前スレ今スレ眺めてが、この夏場私怨厨、かなり自演してるな・・・・・

陣営作りでかｗ

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142868800/891
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1142868800/895-896

これを書き込んだのは本当にあずまんのような気がする。

なんつーか前島日記
「悪さは俺が主役なんです。だから俺を叱って下さい俺を」と
言ってるように見えてきちゃったｗ

究極の誘い受けだな。

>>384
院生は叩いても、さすがにSFセミナーの批判はしないだろう。

だとすると誰なんだろう？
本人以外であんな長文を書く気力のある人…

これまで菓子折の中身予想

●お金
●埼玉銘菓　十万石饅頭
●水戸の梅
●ヲタクッキー　（ttp://akibablog4.on.arena.ne.jp/2005-08-01-206.html）

割といるだろう　２ｃｈにはｗ

>>387
お前の頭にはあずまんのことしかないのか？

>>387
どこのどういうスレ行っても「あれは本人だ」ってすぐ言い出すやついるけど、
２ちゃんばっか見てないでたまには外（リアルな屋外でなくてもいいから、２ちゃん以外）に出なさい、と言ってやりたい

ここは素晴らしいカウンセリングスレですね。

>>390
そうなんだよ。最近あずまんのことしか考えられないんだ。

>>391
同じことは「夏葉乙」と言う人にも当てはまるわけだ。

東が大嫌いにもかかわらず頭の中が東でいっぱいってのはヤバいだろ・・・
本人だの私怨だの陣営だの言う人は一昔前のこのスレでは分析対象だったのに
こんなになっちったよ

まあ思いっきり前科のある有名人が
そういう疑いをかけられないのも
2ch的に不自然なんだがな

まあそんなのはどうでもいいから
もうやめとけ

で、結局主要読者のほとんどを見限ったあずまんは
今後どこに向かうの？

陣営は衝撃的だったわｗ

東は前科持ちか。そうか。そうだよな。

副所長とネームヴァリューを武器に、院生叩きまくりの
アカハラまがいの行動だもんな。

>>398
ただの「〜だよ派メソッド」だろ
取り立てて珍しくもなし

>>396
＞東が大嫌いにもかかわらず頭の中が東でいっぱいってのはヤバいだろ

いや大好きなんだ。

ｳﾎｯ

俺の頭の中にも、百人の副所長が裸でマイムマイムを踊っている。

副所長マジ外道

ゲ道戦記

はいはいご長寿クイズご長寿クイズ

40年後の世界よりは40年後の副所長のほうが気になるぞ、俺は。

あずまん愛されてる

>>402
いやだから普通過剰な憎悪は過剰な愛の反転なんだ、ってのは本読んだり
人生経験積んだりしたら誰もがわかることなのにどうもわかってるご様子
ではない。それどころか子犬子犬って言ってるだけで大喜び(笑)
子犬達への応答何回引用されてるんだか。飽きないのか

踊らされてる踊らされてるｗ

>>410
ここはそんなおっさんの説教みたいなことはとっくにわかってるのに
あずまんのことが気になってしかたなくって、深夜にこっそり泣いたりする
そんなポップでお茶目なティーンたちが集って、同病相憐れむ場所だから。

裏返しのない愛で包んであげて

http://www.google.com/search?hl=ja&q=%E8%A3%8F%E8%BF%94%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%84%E6%84%9B&lr=

>>414
あら、なかったのね。
悲しいわ、シクシク。

現場にいたわけではないので、実際のところ、誰が悪いのかはわからない。
でも、やっぱりあずまんは大人げないと思う。
社会人云々というなら、相手に直接言うべきだよ。
相手の同意も得ずに、個人攻撃を晒す。しかも、あえて相手の名前を伏せて。
もちろん、そんなことはネットでは日常茶飯事だけど、
それなりに発言力があって、しかもネットコミュニケーションのありかたについて議論してきている人物が
することじゃないよ。
だいたい、相手は自分より年齢も地位も発言力も下なんでしょ。
チャーリーのときも全く一緒。
もう少し社会勉強すべきだよ。

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ 　 >>416は永久追放します
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ } 　　　　　　　 　　
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

メタ読みなんてろくなこと無いですね

GWも終わったので振り返ってみると、「言わぬが華」というところでしょうか。
件の出来事について、菓子折りで手打ちとは失礼だと、東に非がないとしても、
ブログで怒りをぶつけると、大多数の読者の方や周辺の方が驚かれますので…

その…なんというか、東が向こうのずさんな都合で中止になったと怒っているように、
まともな読者も、うざいからブログ中止と言われて残念に思っているかもしれないと。

いいじゃん
しろうとは「まともな読者」じゃないんだしｗ

エキサイティングなGWだったな

別にいいんじゃね？ ブログなんて中止しても。
さして実のあること書いていたわけでもなし。
これで執筆活動に専念しなければならなくなったっつーことで。

ねとらじやってくれたら聞くよ！

しろうと、「東」っておま、呼びつけかよ

>>424
著名人を客観的に指すときは普通そうするだろ？

当事者３人と第三者２人の反応が現時点で出たわけだが。
この時点で誰が一番株を下げたのか、といえば東がダントツ。

夏葉も前島も、現時点で受けた損害といえば「東浩紀はこいつらが関わった
媒体とは関係しません」という事実上の宣告のみ。

一方、東は「東にとっては『批判＝攻撃』認定だから論争や討議はできない」
「非礼を行った人間に対しては直接文句を言わずｂｌｏｇ上で当て擦りをする」
ということが明らかになった。彼のネームバリューが動く金銭や媒体の権威を
跳ね上げるならばさておき、もう彼の名前で世間は大きく動かないのだから
このような行動をとる人間と仕事をしようとはまっとうな企業人であれば思わない。
リスクが大き過ぎる。より責任が大きくなる政治の場面ならばなおさらである。

フリーランスの売文業者としての東浩紀はともかく、知識人としての東浩紀は
今回の件に対する対応をもって半分その生命を絶たれたと言っても過言では
ないだろう。お悔やみ申し上げます。

オタ界隈に進出してからもう随分たってのに。
未だにｱﾌｫの突き放し方を心得てないってのは。
良いことなのやら悪いことなのやら。

話せねえやつとは仕事できないよね

しかも一方的に勝利宣言してひきこもりって・・・・・・厨房かよ。

> 「東浩紀はこいつらが関わった媒体とは関係しません」

こんなんどこにあるん？

>>424
自分はただの通行人で、「東さん」では慣れ慣れし過ぎます。「東先生」もちょっと。
「副所長」ならまだ客観的ですが、でも宮台や北田や他の批評家は呼び捨てだし。

今回の騒動ってさ、マジメな話さ、あずまんもそうだけど
今後の仕事関係のことを考えると、夏葉とM島のダメージもデカイだろ

出版関係の知り合いから聞いたけど
「菓子折り」で手打ちの件、アレけっこう印象よくないみたいよ
それに、「動ポモ２」が出た時、この件のことであずまんが学生向けの講演とか断ったりしたら
やっぱ今回のことをほじくり返されて、いろんなヤツにいろいろ言われるだろうしさ

皆さんホントにご愁傷様です

誰も得しないよな

皆殺し悲劇ですなあ

あずまん、一番つまらん選択しちゃったな。

チャーリーに続いて、今度は前Ｑか。
宮台門下の排除は着々と進行しているな

「前」が違う。

これが、人間関係のマネージメントができる人のやり方なのか。

>>432
あずまんの一貫性の無さはみんなよく知ってるはずだろ
持ち上げられて依頼されたら喜んで引き受けるさ

人間関係のマネージメントに疲れたから引きこもり宣言したはずだったが。

今さら、アカデミズム回帰もできないんだから、
オタ院生の支持失ったりしたら終わりじゃん。

いやーいずれいけしゃあしゃあとすると思うよ。

＞「菓子折り」で手打ちの件、アレけっこう印象よくないみたいよ

夏葉が文芸誌や情報関係で仕事がしたいのならさておき、本業はあくまで
エロゲのシナリオライターじゃないか。「東浩紀と関係が悪かったり菓子折りで
非礼を手打ちにしようとする人物がシナリオを書いているエロゲは買いません」
のような不買運動でも起きない限り損害はないだろう。

＞それに、「動ポモ２」が出た時、この件のことであずまんが学生向けの講演とか断ったりしたら
＞やっぱ今回のことをほじくり返されて、いろんなヤツにいろいろ言われるだろうしさ

よく考えてみろよ。「いろいろ言われた」ところで、夏葉に損害があるか？
せいぜい、ブログが炎上するくらいだろ。
大体、そのケースだと株を下げるのは東だろう。関係者ならさておき、夏葉と
関係のない依頼者に対して東が「昔、学生とは揉めたことがあるので学生
からの講演依頼は引き受けません」なんて言ったとしたら、公に言説を問う
人間としては恥ずかしいし、何より、謝礼を受け取りながら自作の宣伝が
でき、内容の如何では文字起こしによって著作化までできるかもしれない
講演を断わるということの損失を考えてみるとゾッとする。

まあ夏葉はパートナーブランドの戯画に
切られんかぎりエロゲライターでいられる罠
QJに書いたの一度だけだしなあ

滑稽なのは、前Qが「愛されている」ことに怒っていたあずまんこそが、
誰よりも一番「愛されている」人間に他ならないということに気付いていないことだな。
もちろん、揶揄を込めて「愛されている」わけだが。

そんな鈍感なあずまんを俺は愛している。

>>436
前島は前Qじゃなくて前Qはそもそもとっくに切られてるんじゃね？
というか前島も切られていたのが粘着してさらにダメ出しされただけだろ？
あと、前QはSFセミナー行ってないんじゃないかと思う。

>>436,445
えーとだ。改めて書くが

前島=id:cherry-3d
前Q= id:mae-9

今回登場しているのは、id:cherry-3d だからね。

「前」が違うと言うておろう。

つられて俺も間違えてしまった。
前Qじゃなくて前島な。

＞あと、前QはSFセミナー行ってないんじゃないかと思う。
ttp://d.hatena.ne.jp/mae-9/20060503#p1を読む限りじゃ行ってないみたいだね。
しかしどうみても動物化した単なる糞オタだなコイツ。

あずみゃんが「愛されている」という言葉に弱いことが
よくわかった今回の一件でした。

あずみゃんってエロゲーのヒロインみてえだな。

あずみゃんのオマンコぺろぺろ

今回の件に直接関係ない奴まで叩くのはいかがなものか

動物化した糞オタ達が夕暮れ、さらに動物化した糞オタをたたく

その音が響き渡れば巫女みこナースは加速してゆく

巫女みこナース！ 巫女みこナース！ソウルトレイン 巫女みこナース！！
巫女みこナース！ 巫女みこナース！姉三六角 巫女みこナース！！
巫女みこナース！ 巫女みこナース！立直一発 巫女みこナース！！

縮潰する東浩紀

なんでおまいらは毎朝ハッスルしているのだ？

徹夜明けだからさ！
そして今日も一日昼間は寝て過ごすのさ！

動物化するニートじゃねえかｗ
もしくは、夜勤お疲れ様です。

けっきょく人間関係ネタでしか盛り上がらんのな、このスレ
まあどっちに問題があるのか・・

人間関係を断ち切って理論構築に励め、というのが
読者の3割ぐらいの願い。

・「動物化するポストモダン2」（講談社現代新書）出版
・濱野智史氏と共著で「情報社会思想入門」出版
・北田暁大氏ほかと共著で「東京論」出版


みんな信じていなかっただろうけど、
2006年の前半はこれらの仕事を中心として活動する予定
だったんだよね。
残り1ヵ月半、いや2006年中に出版されると思いますか。

いつもの虚言癖

こんなにも皆に愛されているのに
あなたは応えてくれない

あずまんに理論構築は無理ですよ。彼はあくまでも批評家ですから。

実績のある人が、一般人相手に、ガチで戦った事が、間違いでもあり良い所でもある気がする。

菓子折り貰う貰わないなんて、案外、どうでもいい事のような気がする。

一般常識は必要だけれど、エキスパートにそれを求め過ぎるのが、日本人。

あずまんの自己弁護はきれいな自己弁護

学生さんの相手は大変なんだよなぁ
無責任＆プライドが高いので怒ると大抵逆ギレしだすしどう扱ってよいのかわからんときがある
あずまんご愁傷さま…

オレは人間関係とか興味ないし新刊楽しみにしてるよ。

　 　　 　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　
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　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,. 　　　　 　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,　　　　　 　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;　　　　.　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;　　 　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄl　　 　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}il　　 ､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊ　 　_（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　,[]
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}　 　 :::::．　::: 　::::>>院生 ::::)．"::⌒） ;;:::)::ﾉ　　ヽ／´
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ　　 　 　 　　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　菓子折　　　 菓l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ } 　　　　　　 　　
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
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　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　　 /　´　　　　　　 ）
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自分より立場の弱いやつとしか戦わないし。

あずまんの弱い者いじめはきれいな弱い者いじめ

>無責任＆プライドが高いので怒ると大抵逆ギレしだすしどう扱ってよいのかわからんときがある

思い切りあずまんのことな件について。

あずまんの無責任＆プライドが高いので怒ると大抵逆ギレしだすしどう扱ってよいのかわからんときは
きれいな無責任＆プライドが高いので怒ると大抵逆ギレしだすしどう扱ってよいのかわからんとき

転流院事件
波状原稿流出事件
線路転落事件
チャーリーゆるスパイア事件
菓子折メール事件

他には？

近藤オフ会招致事件

波状原稿流出ってキンタマウイルスで流出したのか？

事務所浸水事件

あずまんスレ降臨・チャーリーへパワハラ事件

■プロのコテハン募集

時給180円

毎日４〜５時間勤務できる方

別にフィールドワークやっているわけでもあるまいし、
理論構築って、それなにやってんの？

あれだよ、ほら、正月くらいに何か二日くらい頑張ってブログに書いてただろ。
ポストモダンの２層構造がどうのこうのとか。

あとは無いな、特に。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1145149943/168

東「あきらん！　なんで振り向いてくれないのさ！　もっと僕を見てよ！」

浅田東「ハァ？　ウザいよお前は。もう、終わったことだろ」

東「僕は批評空間にすべてを捧げたじゃないか！」

＞チャーリーへパワハラ事件

いま問題のパワハラだったのか！！
これは内藤先生に相談しなくてはならないな。

パワハラだよなあ。

ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20060401
ttp://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301

副所長マジ外道

散々書いてきたけど実名でブログ、掲示板などでその本人を示唆して不快感を表明すべきでない。
チャーリー事件でもそう。あれは本人に直接抗議するなり雑誌で意見を表明すべき。
なぜブログに書くのか。わざとこのスレに燃料を投下しているのか？

お前の意見はいいよ。

>>490
俺が同じことをやられたくないのでね。

で？

　　　　　　　東浩紀　パラハラ疑惑！！

東浩紀バラ（肉）腹疑惑？

菓子折事件はGWで打ち止めにしね？
あずまんが100％悪かったわけでもないし、
おおもとの前島がワビいれてんだしよー。
当人たちが終わってるなら、関係ない俺らももう終了でいいべ。

火消し屋さんの登場だ。

みんな飽きてそのうち終わるよ。

>>495
いや、そんな虫のいい話はないだろ。
関係ない俺たちに野次馬されて欲しくなかったのなら
ブログに書くな、っていう話でしょ。

考えてもみろ。例えば

「〜〜社のA氏のせいで今度の企画がつぶれました。まじでうざい」

とかネットに書かれていいのか？人文系ではこのやり方が普通なのか？

パワハラだしねぇ

でもそんなの、ネトヲチ板でやればいいんでないの？
どんなに性格悪かろうが、基地外だろうが池沼だろうが、
それは哲学的価値とは無関係だしよ。

あずまんが仕事さぼってるうちは、ぶっ叩くことに意味があったが、
ブログ辞めて本格的自閉モードでようやく仕事はじめるみたいだし、
キリというものもあると思ったの。

なんか本当に一時期の手塚みたいな役目になってるな、おれｗ

まあいいや、おれは取りあえず止める。おれは。

始めてねーじゃん。なにもかもうざくなってるんでしょ。

人文系と言ってもあずまんの人文系はきれいな……
じゃなかった特殊な人文系だしねえ

でもそんな醜い振る舞いも含めて愛してるぜ。

火消し屋、帰れ。

あずまんがいまの状態でブログの更新を止めるってことは、
ずっと話題にして欲しい訳だろ。

ホントに火を消して欲しかったら、ブログ自体消すぜ。

ブログやめますって何回目だよ。
とりあえずネットの倫理がどうのと語る資格はない

東自身の基本的姿勢が「もっと僕を見てよ！」だから
やめますっても、やめられないんじゃない？

止めるといっても、いつまでもつかな？

２ちゃんでいじられることもアイデンティティの一部になってる気がする。


関係ないけど、テレビ東京の村上龍の番組にはてなの近藤氏が出てる。

けっきょくのところ、かまって君なのよね。

>>501
ネットの倫理は哲学的な命題であるというのも、
この人の問題設定であるわけだから、
「それは哲学的命題ではない（つまり哲学板で語ることではない）」
というのも、この人の問題設定からしてみればおかしいことになると思うが。

ま、東浩紀みたいな人間が倫理を語ることが許されるのかどうかの方が、
哲学的問題かも。

デリダ=レヴィナス的に言えば倫理とは他者との関係であるから、
俺たちもあずまんという他者との接し方を考えていけばいいと思う。
でも、あずまんとあずチル（あずまんチルドレンの略）は
「他者」ではないところがミソ。

前○君をひ弱な一般人と決め付けるからいけないんだ！！
実は前○君の若さと才能に嫉妬しているあずまん。

彼が将来ビッグになればあずまんは前○君の才能を
見抜き恐れていたっていうエピソードになってカコイイ。
そういう事件の可能性だってあるだろう。
東浩紀に動ポモ２出版を断念させた男。カコイイ。


俺は前○君じゃないぞ

何度も指摘されてるがブログに書いたのが致命的にまずい

>>484
ワロタ

>514
だから前○はふたりいるというとろーが

>>501
＞どんなに性格悪かろうが、基地外だろうが池沼だろうが、
＞それは哲学的価値とは無関係だしよ。

さりげなくお前ひどいな。

佐藤心に寝首をかかれるとか
言っていたくらいだからなあ。

目の前にいる人間のことだけで
頭いっぱいになっちゃう人なんだろうな。

前に誰かが誰かを評して言っていた
「一対一の人間関係しか分からない」
よりはひどくないけど、それに近い。

まさに第三者の審級の欠如を具現化したような人ですね。

彼は私が話しかけない人なんだなって、よく判ってると、
話がかみ合ってない人ってことにすぐに気が付く。

>>521
文法が解体したあとに何が残るか、郵便的な命題をパフォーマティブに示してるんですか？

美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

>>523>>524
ttp://www.arinomama.net/index.htm

最近のあずまんの行動をみて、「動物化するポストモダン」というものが何かわかった気ガス

なんか、まだ席あいてるらしいよ。案内が再送されてきた。
俺は仕事あるんで行かないと思うが。

http://www.glocom.ac.jp/j/news/iecp/seminar/index.html#010502
情報社会の自由を考える：総論〜多元的社会と環境管理〜
[ 2006年04月19日 掲載 ]

* 講師：東 浩紀（国際大学GLOCOM副所長、教授）
* 日時：2006年5月10日（水）　午後2時〜午後5時
* 会費： 国際大学GLOCOM研究協力委員会およびIECP会員は無料、
　　　　 ご取材のための報道関係者は無料、
一般の方は5,000円、学生の方は2,000円を当日お支払いただきます。

* 場所：国際大学グローバル コミュニケーション センター
（東京都港区六本木6-15-21ハークス六本木ビル2F）
　 地図：http://www.glocom.ac.jp/j/access

そのイベント存在しらなかったｗ
随分散漫なテーマだなｗ　適当に大雑把なこといって終わりだろうなｗ
そして下僕のyskszkがちょろいレポートを書くというオチｗ
もうだめだなｗｗｗあずまんｗｗｗ

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_6b1c.html#more
↑で、アーサー･C・クラークが死んだっぽいことが書かれてるんだけど、
ソースがないんだよね。
SF板のクラークスレ行っても書いてないし、
wikipedia（日本語版だけだけど）行ってもまだそういう更新はないし。
事実なのかね。

＞５２９
もう９０歳ですか。ありうる話だね。

ところで、前島ってひと
「僕をオタクにしてくれなかった岡田斗司夫へ」ってなんですか？
東の周りにいる人って、やっぱりオタクからの脱落者ですか。

「女々しい男子の系譜」って、そりゃおまえが女々しいだけだ。

「女々しい男の子の正統」でしたね。ちょい修正。

>「僕をオタクにしてくれなかった岡田斗司夫へ」ってなんですか？
>東の周りにいる人って、やっぱりオタクからの脱落者ですか。

タイトルだけで動物的に反応してんじゃないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
色々言う前に自分で読んでみればいいじゃんｗｗｗｗｗｗ
しかしなんで今更のネタをこんな真夜中に流れも読まずに書き込むのｗｗｗｗ
てめえのブログでやれｗｗｗｗｗｗバカかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あと

＞「女々しい男子の系譜」って、そりゃおまえが女々しいだけだ。

こんなとこで匿名で批判してる自分は女々しくないのかよｗｗｗｗｗ
女々しいじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾜﾛｽｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>530
ユリイカ見るといいよ。俺は結構面白かった

＞５３２
そういうけど、伊藤剛もオタクに対する復讐者でしょ。岡田に馬鹿にされた
のなんのかの。

しかし、「オタクに成れなかった」からオタクに復讐というのも逆恨みだと
思うが。そういう逆恨みが「女々しい」んじゃあないですか？

＞５３４
「オタクｖｓサブカル」特集号ですか。学生時代に努力したけど、オタクになれ
なかった、とか書いてありましたね、そういえば。

そういえば、大槻ケンジもまた、「オタクから切り捨てられた」とか泣いてたみたいな。
中原昌也もそうだったね。

とりあえずモチヅキシゲル以来久々の、日本語の不自由なオタがこのスレに迷い込んだということはわかった

ひきかえせ……

はう〜

yskszk「オレは批評空間系文化系女子と付き合って議論で打ち負かされたい！」
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060508/1147020992

そしてあずまんの元にはこんなのしか残っていないわけだ。

あずまんを叩く→あずまんだからしょうがないよね→あずまんの・・・きれいな・・・
前島を叩く→前島を叩いた人を叩くヤシがなぜか現われる

今回のゴタゴタに伴う一連の騒動で
執拗なあずまん叩き、前島らの擁護を行なっているのは、やっぱ前島の関係者か
しっかし、ちょっとした批判も受け流せないのは、やっぱ女々しいな
んー、なんつうか、きめぇきめぇきめぇです

>>540
重度の引きこもりのお前に外の世界を見渡せなどとは言わんが、
せめて世の中にはお前が想像するより沢山の種類の人間がいることを
たまには思い出してくれ。

関係者乙

>>540
あずまんもしくはあずまんの部下乙

>>543
重度の引きこもりのお前に外の世界を見渡せなどとは言わんが、
せめて世の中にはお前が想像するより沢山の種類の人間がいることを
たまには思い出してくれｗｗ

どっちにしろ関係者しかいないのかこのスレ

>>545
重度の引きこもりのお前に外の世界を見渡せなどとは言わんが、
せめて世の中にはお前が想像するより沢山の種類の人間がいることを
たまには思い出してくれ。

>どっちにしろ関係者しかいないのかこのスレ

この書き込みからわかる事実はひとつ

ヒント：クレタ人のパラドックス

KGVさんのはてブコメントがないのは何故ですか？

KGVは星になったよ

子犬にさえなれなかった連中が子犬子犬と僻み半分で叩いております

あずまんに
「印税がないと11月にPS3買えないよ」と
ささやいてみてはどうだろうか。

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ そのためのwinnyです
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ }
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

　　　　　　　　,ｨ彡}}kｧｧil{ﾐk{iilliiil|ilﾐi;;,,.
　　　　　　 ,ｨj|}}i}}ﾘ}ii|州}{ﾐｭk{iillll|il|i|k{{ﾐ;,
　　 　 　 ,ｨjil|iii}ﾘﾘｿｿ州|ヾkﾄi{{i州il|il|i|k{{ﾐ;,
　　　　 j}ｉ}}|il|iii|i州iiﾘﾘ}i|ﾄ､ヾkﾄ{{ii州il|ili|k{{ﾐ;,
　　 　 j}i|i}}|il|iil|州il|州il|＼､ ヾkﾄ州ikl|i|kiliﾄlli
　　　 jlili|i}}|il|}i|ili|ii}i州}i|　　 　 ヾkﾄi州}ﾄ州}ili
　　　ilil}i|ii}}|il|li|ill|il}州ﾘ　 　 　 　 ヾﾄ{ikﾄkk}ﾊii
　　　!li}iﾊｿ{ill|i|iji|li}ｿﾉ　　　　　　　　＼ヾ､ﾐミi}
　　 　 v{{i ヾ{ij|}jﾘﾘ　　　　 z=＝z-　　　 z=|iﾘ
.　　　　}ilﾊ　　}ijl{|　　 　 　 rｯｯｭ　　　 rｯ= l
　　 　 ﾉ}iiﾊ　　}lﾘ　　　　　　 -‐　;　　l　 　 i
　　　 ｿ}}ｿ}iゝ.i　 ..: ..　　　 　 　 ,.　 　 ﾄ 　 .′
　　　　 ノ　k､:..　.:. :. ..　　 　 ／ ､　_　,)） / 　 　 i｀ヽ 依頼メールはブッチするは、当日の企画は荒らすは、
　 ,ィ(_　　　　丶　:..:. :. ...　　ｉ　_,. -_一ｲ /　　 　 ′ } 　 それで「愛されてる」ってめちゃめちゃじゃね？
／　　 ｀ ‐-　 ...__､ ::. :...:. 　ﾉ　ゝ二ﾆ　,　 　 　 /　 /
　　　　 　 　 　 　 ｀　 .:.: ::..　 　 　 　 j　　 　 /　 /
　　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ ‐　__､＿___ノ　　 　 ′　ゝ--─　、
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ｰ─'l 　 　 　 /　´　　　　　　 ）
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　　/　 　 　 　 　 　 ）

>>552
あずまんwinnyじゃ本体は落とせないよ！

浮いた金で買うのか？

あずまんはゲームはほとんどやらんでしょｗ
やらない人と思われてることがわかるとショック受けるらしいが

ゲームをやっているという情報をアピールしていないんだから
「やっていない人」と思われてもおかしくはない。

「東さんは攻殻SACを見ていないかと思った」と言われて
やはりショックを受けていたが、
これまた見ているという情報を出しておらず、
「エロゲーばかりやっている人」という人物像を
強化するような活動をしているのだから「誤解」は当然。

実はガチガチのセガ信者だったりして！

…ありえない。

だからといって実際にゲームやってたとしても
ゲーヲタからすれば鼻で笑われるくらい生ぬるいレベルで、でしょ
アニメもマンガもゲームもミステリもラノベもどれ語らせてもそうだけど

わたしは見た

東浩紀が夜中に咆哮しながら
帝王ソダンを全面クリアする姿を

小中学生時にスーパーマリオブームがあったはずだが、全クリできずに指をくわえてみていたタイプかな。

金にあかせて買ったAppleIIで
初代Wizardryをプレイしていたんで
ジャップのクソゲーなんて知りません

by東浩紀

ゲームに関する研究会をグロコムで始めたから
今からにわか仕込みを始めますよ（副所長の本心）

あずまんのにわかはきれいなにわか

僕は東方だけはやるんですよ。シミュラークル的に重要ですから。

今度のターゲットは小学生だにょ

ついに幼女に手を出すのか！

美青年あじゅまんにょおみゃんこペロペロ

>>567
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4795829322/503-1551786-8286331?v=glance&n=465392

SFも駄目、ラノベも駄目、ゲームも駄目、って一体なにならいいんだ？
それどころか、哲学も駄目、デリダも駄目じゃないか。
（多分、西洋哲学史を一こまやらせてもできないだろうし、
デリダの研究者と言い張るには言葉の壁が。）

まだ「あずまん」があるじゃないか。

次はどんな事件を起こしてくれるんだろう。わくわく。

音楽のほうに行かないかな。

あずまんは芸能人ですよ

まあ人気商売やってるよな、どう見たって

あずまん、キミキス買おうよ

柳美里みたい

>>569
パワハラがあるじゃないか

西尾維新がデスノートをラノベ化するそうだ

>>569
インタビューとか対談ならできるよ。

>>569
あずまんは月姫みたいな長いエロゲーでもプレイできます。

線路に落ちて笑いをとることもできます。

ひきこもって同情を誘うことも出来ます。

そんな宣言をしたことをすっかり忘れてしまうことも出来ます。

口からでまかせだけは得意だぜ

もっと良いところを見てやれよ。

そんなのはない！

ひきこもって同情を誘うことも出来ます。
新喜劇風に　ボケの直後に

だけど喧嘩はカラっタニ〜だよ　サンキュウヒン♪

東浩紀と夜神月どっちが馬鹿だろう

あー　あー　ＮＡＭさんだー　♪

あずまんは「文字の人」だからデスノートに合ってるかも。

チャーリーはメロのイメージ。途中でリタイア。
しろうとは最初のころのＬ。首から下しか出てこないでパソコンに向かってる。

無茶言うな

あずまんはデブだしねえ。

藤原竜也もデブ

月と同じ年齢のころはデブではなかった。

どうでもいいが6年も前から見限られてたんだな。
http://makimo.to/2ch/mentai_philo/961/961587936.html

それでも61までスレがたつ。
見限られ続けることで立ち現れるあずまん。否定神学？

もともと期待される人材じゃぁないし。

いやいや、大いに期待されてるよ。
ヲチ対象として。

もはや存在そのものがネタと化してるな。

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l
　　l川 　　　●　　●　　l
　 (６l　　　　　　つ　　　〈　　
　　l　　　 　;;;; ;;;;;;;っ;;;;;;;;　ヽ　　
　　l　　;;;;;;;;;;;; 〔＿丿;;;;;;;;;;;; 〕
　　入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
／　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　　　　
l 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　　　　　＼／＼／　　＼

オレッパ　オマーノ　ネタジャナイ　[Oreppa Omano Netajanai]

　　　　　（1970〜　ウクライナ）

>>590
それでトンチンカンなんだな

>>595

> 30 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日：2000/07/02(日) 20:29
> 『リトルモア』の連載で、
> 前置きが多くていつも途中で終わっていることに対して
> 「ついに編集部からも苦情が入った」とか自分で暴露しているのが笑えた。
> そりゃそうだろう。あれだけ自分のこと書いてりゃ。
> ちょっと有能な編集者だったら、そういうところは全部削るでしょ。
> もっとも、彼の場合、削ったら記事そのものがなくなっちゃうけどね。
> 欧米の雑誌だったら絶対ボツになってる。
> 「誤状況論」も『IP』の解説も同じ。


あずまんは6年前から同じことを指摘されていたんだな。

> 36 名前： 名無しさん＠そうだ選挙にいこう 投稿日：2000/07/04(火) 12:00
> 彼の同時代のヘルを体現してるってとこはあるよね。
> 受験とアニメとコミケと｢批評空間」…
> そういう空間に埋没しようとすることって､
> ある種､アーティスティックだよね。


なんだかねー。「波状S改」の北田との対談でも

「今日は（90年代）当時の人文系の東大の話ができて涙が出そうですよ」

とかね。「世代的な特権はフェイク」じゃなかったのかいな。
紀伊国屋のブックガイドでも『構造と力』を買ったのはセンター試験の帰りとかどうとか。
そんなエピソードいいから本の紹介と評価をしてよ。

まあ、基本、俗物ですから。

時代が時代ならナチスに協力したタイプだなあ。
ハイデガー式ナチズムならぬ、あずまん式ナチズムとはいったい？

今思うと慶應の講義は苦労してたんだな。
批評空間も浅田彰も東大の雰囲気も知らない２０代の学生達に、自分語りをしなきゃならないんだから。

それでも思い入れが強かったんだろう。
「浅田さんが80年代に言ってたのは…」とか「この前批評空間が解散しましたけど…」
とかつい言っちゃって
…全然通じてないの。

思い出すとなんだか胸が切なくなってきたよ。

つか、大学の講義で自分語りしかできないって、
能力がないってことジャン。

というか、日本の「ポストモダニズム」を知らない人たちに
欧米のポストモダン思想を伝える苦労を感じてた気がする。

というか、誰にも現在のあずまんの具体的な業務がわからないというのは
あまりに問題がありすぎると思う。

東をチェックしてるのはオタクだけ？俺アニメもゲームも関心ないけど東チェックはしてる少数派かな

>>609
他にチェックする若手いるか？
仕方なくあずまん、という感じのやつも多いんじゃない？

kgoutsu 『本日の東浩紀さん取材、よろしくお願いします。同行できなくて申し訳ない。』
http://d.hatena.ne.jp/yskszk/20060509#c1147227960

『ネットランナー』で鈴木芳樹が聴き手のやらせにもならないインタビューか。
お手盛り感満載だな。

>批評空間も浅田彰も東大の雰囲気も知らない２０代の学生達に、自分語りをしなきゃならないんだから。

講義って自分語りをする場なのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
俺は國分功一郎萌え

>>607
あずまんって「日本のポストモダニズム」経由で
フランス現代思想（のポモ）に触れたもんだから、
その文脈無しだと何も語れなかったりする。

日本のポモ→フランスのポスト構造主義→構造主義→ルーツとしてのフロイトとハイデガー
という勉強をしたから、本人も「回り道をした」と述べている。
これも「世代」のせいにしていたけど。

何を勉強するにしても日本のポモ経由というのがあずまんの特徴で
それから抜け出ようとした途端に何も書けなくなっているのが現状。

動ポモのコジェーヴも柄谷浅田経由だしね。

> 「今日は（90年代）当時の人文系の東大の話ができて涙が出そうですよ」

こういう世代的特権が東大人文系の既得権益だったりする。

阪大、東北大、九州大などの思い出話は商品にならないが、
東大だと商品になるという（京大も浅田がいなきゃ商品にならない）。

あずまんが自分語りを活字化して垂れ流せるのも
そのような既得権益からでしょう。

興味ないかもしれないが今週の『ＡＥＲＡ』のGoogle記事に
あずまんのコメントが掲載されている。

まあ、所詮、俗物ですから。

そして『東京論』か。
なんてアーティスティックな人なんだろう。

>>615
> こういう世代的特権が東大人文系の既得権益だったりする。

90年代ずっといたけど、本郷にはそういうのはないんだが。

>>614
>何を勉強するにしても日本のポモ経由というのがあずまんの特徴で
>それから抜け出ようとした途端に何も書けなくなっているのが現状。

あずまん個人の特徴っていうか、
ある時期までのポモへの一般的な入り口なんじゃないの？
他のこと何にも知らないまま
フーコードゥルーズデリダを大学の授業でいきなり学んで、
何となく所与として享受して、
そのまま専門分野にしちゃう人よりはましなんじゃないの？
別に擁護するつもりもないし良し悪しだろうけどさ。

つか専門的にやるほどの力はないのだから、
いわばジャーナリスティックなアプローチでいいんじゃない？

> あずまん個人の特徴っていうか、
> ある時期までのポモへの一般的な入り口なんじゃないの？

80年代前半はともかく、
あずまんが批評空間読者だった90年前後は、
そう一般的ではなかったはず。

批評空間が数千部で、
その読者の大学生・院生の中で
フランス現代思想を学んだ人間となると
これはかなり数が少なくなる。

ぼくたちは動物は肯定しないがそれを生み出した世界は肯定する

>>614
＞動ポモのコジェーヴも柄谷浅田経由だしね。

あと大澤真幸経由の影響もだいぶありそう。
例えば『電子メディア論』第�[章の「超パノプティコンの機能」で

「こうして、データベースの内部で、情報の要素の恣意的な関係を通じて、それぞれの
　個人の固有の現実性が構成されることになる。
　このようなデータベースの記録法を認知し、また想定することによって、個人の現実
　性が、今度は、自己了解の内部で、あるいは他者からの了解の内部で、データベース
　が構成した現実性に見合った形態で、構成されるだろう」

別に大澤真幸だけが思いつくことじゃないだろうけど。
「情報自由論」とか「動ポモ」ってここで言われてることをあずまん風に焼きなおした感じがする。

>>619
＞90年代ずっといたけど、本郷にはそういうのはないんだが。
波状S改読んでみるといいよ。
もう「そういうのがない」大学のなかで頑張ってポモ的な経験の特権性を探そうとしてたあずまん青年の心情を吐露してる。

あずまんが日本のポモ経由以外で
身につけたのはこちら。（既出だが）
ttp://www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/tokyo/jinbunya16.htm
ttp://www.kinokuniya.co.jp/04f/d03/tokyo/jinbunya16-2.htm

若い大学院生へのアドバイスと警告というカタチになっているけど、
どう考えても若い頃の自分を念頭に置いた自分語りだったりするｗ

そのフェアのときに５階の人文書籍のレジで『臨界点＋１』を買ったんだけど恥ずかしかったよ、あの表紙。

> もう「そういうのがない」大学のなかで頑張ってポモ的な
>経験の特権性を探そうとしてたあずまん青年の心情を吐露してる。

ふつうに滑稽かも。

オタクでもないが東はチェックしてる人が結構いるってことかね>>610

>>613　とても優秀みたいですね『情況』でのドゥルーズ論はとても明晰でした

副所長は今頃講演の打ち上げで
やっぱり鈴木芳樹とかをつれて
酒を飲んでいるんですかね。

前島も鈴木もじかに見た者としては、あずまんと鈴木が切れないのが不思議でしょうがない
前島より鈴木のほうがずっと気持ち悪い感じがしたけどな

いいかげん酒やめればいいのに。

そういやあずまんは過去に酒を控えるとの発言を2回位しているな。
特に線路転落事件のときは身にしみてわかったと思うんだが。

でも、酒量は減らないんだよね☆

もしかしてあずまんがトークイベント好きなのは
編集者にたからなくても
打ち上げで酒が飲めるからではないか？

>>６３２
限界小説「文学少女と死にたがりの道化」ってのは、皆さん方的にはどの程度のリアリティ
あります？
あれで「死を思いとどまった」とか、「死にたがりの道化」ってのは東浩紀のこと
なのかな？、とか。

「限界小説」ってのは、必ず（何でか知らんけど）美少女キャラがでるんですね。
で、必ず殺人事件がおきるんですね。なんで？
全作品が表紙に美少女を持ってきてますよね？それは、「セカイ」の隠喩なのか（笑。

つーかなんで何の情報も出て無いのに、酒を飲んでることになってるんだよ（怒）

９０年代に連続殺人が山ほど起きて、人の命はゲームのキャラのように儚いものに
なった、とかのメッセージを発したいなら、それは違いますよ。

少年犯罪は減ってますし、そもそも「ゲーム」をそのような通俗的なイメージ
で捉えるのは、お爺さんの世代の思考ですよ。

オタクは全然逆で、人の命を大事にしようと思ってやってきたのに、サブカル系
の人が、「バトルロワイヤル」とかいって、殺しまくったんですよ。
ミステリもそのような価値観と無縁ですよ。

>>634
東さん､なにもこのスレまで出張してこなくても･･････

美青年あずまんのおまんこペロペロ

>>636
yskszk じゃね？

>>523
>>524
>>567
>>637

_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ＼　　 ／　　 l
　　l川 　 　 ●　 　● ・
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ＜　まんこ、まんこうるさいな！
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; ) 　 僕にまんこはないんだよ！
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

しかし寝グセはあるな

>>639
　　　　　　　　 _.,., --''."￣゛゛゛- ､
　　　　 　 , -'´　　　　　　　　　 　ﾞー- 、
　　　,,／／／／ ／,／／　　　　　 　　ﾞヽ
　 ,イ //／／/ /ｿｿ//　ｨ／ ﾞ|,,,,．.,、　　ﾉﾞ､
　ｲﾉ从/,/ / ｲ//ﾘ//　//゛゛゛'ヾ.,liｉ ﾄヽｙ'从ﾞ、
　!ﾊ从! l! i! i! il i li il! / ﾘ　　　　 l l 从ヾil lk i
　　iハi l! il! lilﾊl＞k从 ｲ，　_,,..ｨﾁ 从i li il! ll!ﾘ
　　　　 ﾞﾐ il!从（（ ::: )ﾊl <(　::: ） Yｲ　l / i! il ﾘ
　　　 ,,,彡爪ﾊ ﾐ -'" _____　 `"-ｲノ /ﾘ////ﾘ
　 ／／//从从ﾐ　　[　￣ｶ　　彡ノﾉ/ｲ/// 嘘だッ!!
./／///////ﾊ从ヽ､`ー-'_,,彡彳/ﾘ///ﾘ
: ' //ｲ iﾊﾘ´ﾘ　　　___゛77' "／／///ｿﾘ
　 lﾘ lｿﾘ　　 _∠派､　 /　/／/ｨ"/从

昔、松本清張が当時のミステリ（１９４０年代）を指して、「人間が書けて
いない」と文句を言った有名なマニフェストがあるけども。

ミステリが流行ったから「人間」が居なくなった、なんてのは６０年前に言われた
ミステリ史上非常に有名な議論・論点なんですよ。

だから、それとの違いを言ってくれないと、「ただの無知」としてマニアから
無視されるか、またはただのオタクバッシングとみなされる。「ポストモダン」
も糞も無いわな。

「人間というものが描れていない」「人間的に仕上げるという作業は念頭になく・・」
「一般庶民とは縁もゆかりもない世界」「一般社会の読者から締め出され・・」
「一部の「鬼」と称する読者相手のパズル的遊戯に成り下がって・・」
「一部の偏狭なマニアを相手とするパズル小説であっては・・・衰亡し、自滅する」

↑これが当時の評価で、なんと「ポストモダン的」であろうか。

清涼院に対する旧世代ミステリオタの評価知ってる？

http://d.hatena.ne.jp/yskszk/20060510#p2
>http://www.glocom.ac.jp/j/news/iecp/seminar/index.html#010502
>取材で参加。


527 ：考える名無しさん ：2006/05/09(火) 01:59:25
なんか、まだ席あいてるらしいよ。案内が再送されてきた。
俺は仕事あるんで行かないと思うが。

528 ：考える名無しさん ：2006/05/09(火) 02:21:46
そのイベント存在しらなかったｗ
随分散漫なテーマだなｗ　適当に大雑把なこといって終わりだろうなｗ
そして下僕のyskszkがちょろいレポートを書くというオチｗ
もうだめだなｗｗｗあずまんｗｗｗ


ビンゴだよｗ
もうだめだなｗｗｗあずまんｗｗｗ

ちょっと話がずれるけど、同じことが繰り返されてる感じはある。
エリート文化人がその時その時の大衆芸術や世俗的なものに味方して（フリをして）
先行世代および同時代の真面目な文化人・研究者との差異化を図るっていう。
蓮実の映画批評あたりからなのかな、連綿と続いてる。
浅田は80年代文化（かな）、宮台は援交少女。

そういうものにはプチブル的なヒューマニズムには回収できない力があると。
でもそれぞれ本当の思い入れというより、
インテリとの差異化が主眼であるような気がする。
あくまでインテリの同族嫌悪を正当化するための道具。
どれだけ通俗的なものに通じているかが通過儀礼みたいになる。
でも結局道具だから、具体的な関わりが生じると、手のひら返したように嫌いになる。

それでもそれが威力を発揮したのはでも、彼らがアカデミシャンだから。
特に浅田蓮実の頃は、ほとんど翻訳もされていないフランス現代思想で恫喝し放題だった。

あずまんは普通に先達のやって来たことをなぞったんだけど、
もう後光は消えていて、恫喝の力は残ってなかった。
かといって差異化願望のでかさは変わらない。
それで爆発を繰り返してるのかな。

ただたんに性格がまずいだけだと思うけど

>>645
そんな感じですね。でも蓮實の映画批評はただの道具じゃないですよ。

そうですね。やや単純化しすぎました。
ただ、愛に満ちているように見える蓮実の言説においてさえ、
そうした側面は存在している、と言いたかったんです。

バルトあたりからじゃない？

吉本がやるとバカにされるのはなんでだか。

バカだから。

大衆芸術・文化を何でもかんでも褒めるから
「よりによって○○をそんなに持ち上げなくてもいいだろう」と
反発を喰らうのがパターン。

つまり大衆文化のなかでもいいものもあれば
一過性のものもあるのに、その判断がついていないことが多い。

吉本は少女マンガ、ブランド、SMAPと
なんでも場当たり的に褒めてる感が否めない（ので馬鹿にされる）。

あずまんは、まぁ言わずもがな。
最近褒めたのは桜坂洋作品だから
基本的に「メタ」への偏愛は止まっていない。

ちなみに『SFが読みたい！２００６年版』の
桜坂洋、新城カズマ、桜庭一樹の鼎談を
構成しているのは前島賢。

吉本はそういう裏側まで自分で書いちゃうから。
そしてその思惑があまりにも古くさいので。

今は、大衆文化の中にもコアなオタク／軽いオタクが並存（対立）してるのでややこしい。
「SFが読みたい！」も表紙が西島大介になったあたりから好みが分かれ始めた。

「ライトノベルのSFねぇ〜。ハハッ、そういうのもあるよね。」

と顔をひくつらせる人も多いだろう。
あずまんのラノベ批評のターゲットは軽いオタクだろうけど、桜坂洋とかどう考えても一過性だと思う。
歴史に残らなそう。小松左京とは違う。

>>628
一応オタクではある。

>>613
ありがとー。チェックしてみる。

一過性なのはむしろセカイ系一派が好きな西島や桜庭でしょ。
新城は蓬莱でラノベ歴史の一部だし、
桜坂はスラムでゲーオタ歴史に名を刻んだ。
SFだけ読んでると分からないだろうな。

批評家・評論家ってつまらないものを絶賛しちゃったら、
信用をなくすよな。

で、あずまんは…………

あずまんはオタ界で評価が固まった作品しか近年は取り上げないんじゃない？
アグレッシブネスの摩耗をその点に感じもする訳だが。

このままじゃ宮台みたいなかっこ悪い奴になっちゃうよ。

十分かっこ悪い

菓子折り的不安たち

中身のわからない菓子折り＝マクガフィンこそが／だからこそ
ストーリーを進めるというヒッチコック＝ジジェク的な構造が
現在このスレッドで反復されているということこそが、
反復の持つ悲劇／喜劇性を増幅させているといえるのではなかろうか。

菓子折り＝マクガフィン説は既出

＞田中康夫　宮台さんは自分のブログで総選挙に関する文章を書いていて
＞（http://www.miyadai.com/index.php?itemid=302&catid=4）、
＞小泉の政治手法を「不安のポピュリズム」としていますよね。

流動性不安が小泉ポピュリズムの背景だ、というのは
その通りだろう。

流動すると不安になるのでホームベースを作ればいい
というのは端的に間違っている。リストラで流動して、
流動を強いられて、あるいは、低賃金の流動的フリー
ターとして働いていれば、不安になるに決まっている
のだ。ホームベースを作ったからといって、『彼らの
経済状況』が変わらなければ彼らの不安は変わらない。

＞■だが彼女らの多くは過剰流動性が引き起こす不安
＞に耐えられずメンヘラー化した。
そういう方々もいるのだろうが、彼女らは小泉を支持
してたんだろうか？逆に小泉を支持した人々は、仮に
経済的な不安から解放されても、流動性から解放され
ない限り不安から逃れられない、とでも言うんだろう
か？

ホームベースができたからと言って、何も変わりはし
ない。彼らの経済状況が変わらない限り…

ま、彼らの経済状況をよくしてくれるリーダーとして、
小泉さんが適任だったかどうかはすっごく怪しいけど。

小泉改革は、下層のみに流動性を広げ
上層は保護した。そして、流動した奴
から分捕って、流動しなかった奴にご
褒美を上げる再分配制度を作ったのだ。
共同体は何の関係もない。ただの経済
政治問題なのだった

宇宙ヤバイ
こんなでかい宇宙を哲学ごときで理解できるわけがない。
小泉？どーでもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=T5CG1rp0myE

【揉め事？】東浩紀氏の「渦状言論」が一時休止
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1147356143/

コラコラコラ。何処に立ててんだよｗ

>>645
もし売名行為（差異化）に過ぎず、世代間闘争に巻き込まれたに過ぎないのならば
出て行って欲しいんだけど。

そういうのとは違う文化運動なんだから。
「世代」って言う意味では、オタクには世代差なんて無いわけで、過去作品を無視しないし
東は「データベース」といいながらデータベースについて知らないね。

オタクが最新流行品にばかり飛びつくわけないじゃんか。
オタクの世代間闘争なんて聞いたことも無いし、オタクの中では勝ちも負けも
ありません。

「〇〇は終わった」なんて言い方、オタクはしないですよ。過去作品は常に生きて
いる。
ミステリを例にとれば、「ミステリは死んだ」と何万回も宣告され、実際
５０−７０年代に本格作家は次々廃業したが、８０年代以降、島田荘司氏の
「本格ミステリー宣言」を皮切りに、次々復興運動が始まります。

それは「ポストモダン」を僭称する知識人達の「物語の死」に対しても当てはまる。

東はこの問題、宮台と共闘するべき問題じゃないか？
たまにはアクチュアルに動こうぜ。

入国管理法改正案の中身を知っていますか
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=355
一部抜粋
＞ゴールデンウィーク明けに終盤戦の山場を迎える国会で、
＞我々の多くが気づかない間にとても重大な法案が与党の賛成多数で
＞次々を可決されようとしている。
＞中でも深刻なのが、入国管理法の改正案だ。
＞これは日本を訪れる７５０万人の外国人に対して、
＞入国審査時に指紋による認証を義務付ける新しいコンピューターシステムの導入をうたったもので、
＞法案は既に衆議院を通過し、ゴールデンウィーク明けから参議院での審議が始まる。
＞更にこの法案が注意を要すると思われる点は、
＞外国人同様日本人も希望すれば指紋を登録することができるとしている点だ。
＞指紋を登録することで、高速道路のＥＴＣのように、入国審査を自動化することができるという。
＞入国審査場で並ばずに済むという理由で、自ら進んで指紋を登録する人も少なくないだろうが、
＞問題はそこで登録された指紋情報が、どのように管理されるかが法案では明記されていないのだ。

「〇〇は終わった」なんて言い方、オタクはしないですよ。
中でも深刻なのが、メタ批評をやると、浅田との、噂の真相のアレを大喜び。
まあ、所詮、俗物ですから。
子犬達へのご長寿クイズは過剰な愛の反転なんだ。
フーコードゥルーズデリダをつるし上げて「俺の気持ちを察しろ」と怒ってるようなもんだから。
こういう世代的特権が動物化した我々を燻り出すため、
無責任に怒り、人格攻撃起こしてんだけどな。
晒しものにすることが目的だから。
東大出の人達の内ゲバは、エロゲーのみを肯定し、
議論の水準での対立と実務レベルの対立を繰り返して、
「厨房」から支持を受け、ついに幼女に手を出す。
しかし、あずまん、これからどうすんのかなあ。

とんでもねえ糞スレだ
age

人文系は終わったという東の意見が証明されてるスレだ

Wikipediaの東浩紀の項目の編集履歴を見たら、
鈴木芳樹が編集していたのを見つけて笑ったよｗ

あずまんはＳＦセミナーで「ファウストは終わった」発言をしているのです。

早川関係の仕事でトラブルを起こしたらすぐさま
「リアル・フィクションは終わった」発言をするに
違いないのです。

これからもびしばし批判しますので、よろしく☆

プロレス（やお）以外の批判は学生だろうとエロゲライターだろうと許さん

鈴木ってオザケン本の記事書いてる三文サブカルライターだと思ってたが、
いつのまにこんなとこに食いついてたんだ

たしかにオタクは世代間差異に欠けるってゆうか、無世代的、無歴史的なところがある。
"歴史"を知らずして"歴史"的に語る輩が多いのは、逆説的証明かな。

あずまんは自分がオタクだと思ってたし、先達への反発心から世代論をやりたかったのもあったんじゃないの
そうしたら世代論とおたくは相容れないのに無理矢理主張する格好になって、オタク界隈からも「偉そうなこと言ってるけどオタク的にはぬるい」と拒絶された

だって世代が分かっているわけでもなんでもなくて
連続している部分の知識がゼロなだけなんだもん
スーパーマリオの前にパックランドがあるって知らないタイプ

なるほどね
んで、パックマンだけ知ってて偉そうに暗喩性をこじつけて語ったりするのな
「ミスパックマンというのもあるんですよ」ぐらいのことは言うかもしれない
でも岩谷徹は知らない。聞いたこともない

鈴木の『スローブログ宣言!』（鈴木のブログ体験記）は
あずまんがはてなに登場したあたりの観察記録がある。
このころから接触しようと狙っていたのだな。

東「あきらん！　なんで振り向いてくれないのさ！　もっと僕を見てよ！」

浅田「ハァ？　ウザいよお前は。もう、終わったことだろ」

東「僕は批評空間にすべてを捧げたじゃないか！」

あきらんとあずまん
ふたりはなかよし
きょうも　おさんぽです

だから作品の背景になったポモ的状況に興味があるんだろ。
とはいえ作品自体にまったく興味が無いかといえばそうではない。むしろ好き。

不安本で「ロジカルかつフェティッシュ」と書いたのはこの両面があるということだろう。

つーかなんでオタクのみなさんはあずまんばっか叩くのかしら？
西村清和『電脳遊戯の少年少女たち』のときメモの記述なんてもっと突き放した見方だぞ。面白くないし。

オタクはあずまんに妙に好意的な気が

あとは古いけど布施英利の『電脳美学』のドラクエの記述とか。全然面白くないよ？

こういうのと比べたらあずまんのやってることは断然有意義だと思うが？

中沢新一の「ゲームフリークはバグと戯れる」は？
これは評価高くね？」

「論外」は慣れている
「中途半端に分かっている」は叩きの対象
「知ったか」になればもはや憎悪

別にオタクじゃなくたって
そういう傾向はあるだろ
たとえば哲学についてまったくもって無知な
オッサンがテキトーに揶揄した本なんて
相手にしていたらキリがない

科学者がトンデモ本を相手にしなかったようなもんか
最近はさすがに無視できなくなってきたようだが

>>684
"叩いてるオタクがこのスレにきている"だけであって、実際には叩いてる奴ばかりじゃぁない。
はてなでリンク辿ってもグーグルで辿ってもわかるよ。

叩くもマンセーも楽しかったが
最近はマンセーするところない

あずまんせー
あずまんせー

>>673
> 早川関係の仕事でトラブルを起こしたらすぐさま
> 「リアル・フィクションは終わった」発言をするに
> 違いないのです。

早川関係というより、桜坂と決裂したらでしょ。
会うたびに酒の席で「桜庭さんとはどうなってんの？」を繰り返してうんざりされ
早晩に桜坂との蜜月は終わるという予想を立てているオレがいる。

>鈴木ってオザケン本の記事書いてる三文サブカルライターだと思ってたが、
いつのまにこんなとこに食いついてたんだ

金魚の糞しか能のない奴と、金魚の糞に取り巻かれるしか能のない奴との
美しい調和の取れた世界じゃないか。

この醜くも美しい世界

この醜くも美しいボクのセカイ☆

ろくに仕事してないから、叩くのばかりになっちまう。
菓子折りむしゃむしゃ食ってる場合じゃないよ、って感じ。

あ〜とはいえ最近叩くのばかりでうんざり気味ではｱﾘﾏｽ。

あずまんせー
あずまんせー
あずまんせー

『動ポモ２』を７月１８日（現代新書の発売日は毎月１８日）に発売するには
もう初稿は完成している必要があるのだけど、この調子だと
また延期するんだろうか…………

あずまんの延期はきれいな延期

山形浩生について語るスレ（その６）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1139648323/525-534

527 ：無名草子さん ：2006/05/12(金) 05:11:24
＞リフレとか関係ないだろ。
そういうことだよね。じゃ、リフレ派は

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことを止めさせることは反対しないよね。ところで
逆に、リフレ派が

・国家が正規と非正規の『均等』待遇を強制する

ことに「反対」するなら、

・国家が正規と非正規の不均等待遇を強制している

ことに「反対」するのは当然じゃないの？そこの、
ダブルスタンダードに頭に来てるんだよ、オレは。


528 ：無名草子さん ：2006/05/12(金) 05:14:53
>>527
ごめん、間違えた。リフレ派に頭に来てるんじゃなくて、
稲葉、山形の頭の悪いダブルスタンダード馬鹿どもに頭に
来てるんだね

グロコムに入りたいのかい？しかし、エロゲもやらずに入っても冷遇される。
特に音楽好きは副所長のコンプレックスを刺激するので危ない。

グロコムはエヴァンゲリオン造ってくれると信じてる

グロコムってアカデミズム装ったヌルヲタのだべり場にしか見えない

本田先生の今と昔

昔：政府は不均等待遇を是正せよ
今：労働市場に開かれた流動性を

> あずまんの延期はきれいな延期

本人は「そろそろやばい」とか言っていたけど、
別にたいした本を出さなくとも
あと５年くらいは時評と対談でやっていけそうな気もする。

まだあと5年もだらだら続くのか

上野俊哉も
論文を投稿したことないし
ろくな本を書いちゃいないし
なおかつ売れてもいないんだが
ず〜〜〜っと生き残っているしねぇ。

『ユリイカ』なら10年経ってもずっと特別待遇のままなんじゃないのかな。

しょぼい業界だなー。

腐ってまんがな

でも、実売3000部なんでそ？

コミケなみ

四大文芸誌（文學界、すばる、新潮、群像）と違って
他の部門の売り上げで成立しているわけじゃないんだから、
実売3000部でもいいじゃないか！

今、大学図書館での購入数を調べたら「所蔵図書館 429」とヒットした。
他の図書館購入分を考えると、実際に購読している読者数って
2000人以下だな……

しかしこんなんで生活できるって
どういう錬金術が働いているんだ？

10年前の『ユリイカ』の「ジャパニメーション！」特集号では
上野やあずまんが攻殻やエヴァについて論じていた。

10年経っても『ユリイカ』では、
上野やあずまんがイノセンスや攻殻SACについて
語っている。

なんて業界だ……

潰れた方が世のためかもしれんね

豚中年あずまんの顎回りダブダブ

美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

上野やあずまんの終わらない日常はきれない終わらない日常

文系の学者の皆様は、かすみを食べていらっしゃいます

あずまんの食べてるかすみはかなり高カロリーなようだね

浩宮ヒロキの憤慨

　　　　_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　⌒　　 ⌒　　l　どき
　　l川 　　　●　　●　　l
　 (６l　　　　"""つ"""　〈　　　どき
　　l　　　U　　 ＿っ　　　ヽ
　　l　　　　　 〔＿丿　⊂二二二二⊃三　　⊂二二二二二二二二二二二二二⊃三　　　⊂二二二二⊃三　　⊂二二二二⊃三
　　入　　　　　ー- 　　　/ 　
／　　へ　　　　　　　　ノ
l 　　 　＼` -ー―ーフl
　　　　　　＼／＼／　＼ 　

浅田彰
そこで、この場を借りて鈴木氏への質問を繰り返しておきたい。
「浅田さん的なお金の動き」というのは具体的に何を指すのか。

NTTにうまいこと言って金を出させたんじゃないの？

浅田さん的な錬金術

久々にスレに来たんだが。ポストモダンの誤配の人から、すっかりモダン志向の
宛先を気にする人になったみたいだね、あずまん。
誤配的にやってきたよっぱらい院生にぶちきれて、その挙句出てくる発言が
「僕の批判をしたいならすればいい。それは止めるつもりはない。しかし、それならば、
僕の企画に乱入したり騒いだりするのではなくて、自分たちで企画を作ればいい。」
だとは。環境管理型権力の横行に対して寛容の原理を重視せよ、とメッセージを
発してきた哲学者の発言とは思えない不寛容ぶり。正直、笑えた。
もう他の発言もすっかり保守の人なのかな、彼は？もしそうなら、残念な事だ。

自分勝手なだけでしょ。他者には寛容を要求し、自分にはとことん甘い。

需要の喚起という点からも「公務のワークシェアリング」を
すればいいだろ。公務員は全員、非正規にしろ！

終身雇用ども、ふざけるな

>>722
w

そしてみんな労働奴隷となりました土佐

とにかくあずまんには危機感が乏しいと思う。
ここでいう危機感というのは、情況的な意味じゃなくて
自分が脅かされるという意味。
結局、なんだかんだであずまん以上の才能がいないでしょ。
北田とかチャリとか、あとはisedに出てくるのとか、さらにはオタ系ライターとか
あずまんが付き合うのはザコばっかり。
これでは、あずまんが増長してしまうのもいたしかたない。
とにかく、あずまんが「俺はこのままでは、こいつに負けてしまう」
と思うような才能が出てこなければ、あずまんはこのままずるずると堕ちていくだけだろう。

やっぱライバルというものが必要なんだよ。
サルトルにはメルロ・ポンティ、カミュが、
デリダにはドゥルーズが、
柄谷には蓮実が、
浅田には中沢が、
いたからこそ、ずっと緊張感を保って思考できていたんじゃないか。
東の弛緩ぶりときたら目も当てられない。

國分さんという人はだめなんですか?

宮台とか大塚がライバルじゃなかったの？

ライバル視する相手が出たところで
批判をくりかえすだけで
あずまんの生産性には結びつかないと思うが。

太一君では無理ですよ

ライバル候補

北だ
國分
萱野

あとは？

鈴木健だけはガチ

ガチバカ

>>739

だから北田じゃ無理だって。

あずまんのライバル候補さがし

北だ
國分
萱野
鈴木健
王寺

そろそろオレの出番かな

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1104205653/
このスレでは國分さんという人がやたら高評価なんだけど、
これは自演というか取り巻きの人がやってるの?
フィールドが違うといっても、蓮実と柄谷をライバルとするなら
成立しそうだけど。

著作が一冊もない人はリストからはずしたほうがいいと思う

若手で「オタク×現代思想×メディア論・情報社会論」が
専門の研究者が出てきたところで
あずまんは「そういうのは若手に任せます。
現在の僕の関心は別のところにあります。
僕は僕の関心のある分野を僕の得意とする方法で〜〜」とか
なんとかいってスルリと勝ち逃げしそうｗ

あずまんのライバル候補さがし

北だ
國分
萱野
鈴木健
王寺
小森
宮崎

仲正は?

つーかあんな変な仕事やってるやつなんて
いないからライバル探したって無駄だよ

> 仲正は?

ジャンルが畑違い。
ついでに教養も桁違い（仲正＞あずまん）

あずまんのライバル候補さがし

北だ
國分
萱野
鈴木健
王寺
小森
宮崎
しろうと

そういや最近、王寺けんたは聞かないが何してるんだ？
ところで宮崎って誰？

もちろん、ネズミ人間が見える男のことだよ。

つーかライバルなんてのが現れるほど、
豊かな舞台じゃないよ、いまや。現代思想は。

>>754
あー、あのオタ神さまでいらっしゃいますか。
確かに彼ならあずまんを脅かすに足る人物でしょう。

仲正はいい。たしかにいいが、この人は、
本来の意味でプロパー。フィールドが違う。

あずまんの友人で
現代思想もたしなんでいた
＜砂＞は今何してんですかね。

仲正がいい、というセンスが理解できないのだが・・・

ただあずまんは
宮崎のせいでオタクに対するイメージが悪くなり
まともな研究が行なわれなくなったことは
問題視しているけど、宮崎勤本人には
さして関心を持っていないよね。

あさのまさひことの対談で、
「宮崎事件のとき自分のことのように驚いた」というのと
「岡田さんは宮崎をなかったことにしているのがおかしい」と
語っているくらいか。
（大塚英志みたいだ。ちなみにこれはあずまんの誤認で
岡田はちゃんと宮崎について発言している）

>>759
書かないあずまんより書く仲正だよｗ

人文系研究者の仕事をする人としない人の差は
かなり大きいので、やっぱ任期制はあった方がいいような。

北田はこの先２０年ずっと東大勤務でしょ。
なにかおかしいような（まぁこの人は仕事はしているが）

フィールド云々は問題じゃないと思う。
もっと広い意味でのライバルだから。
例えば若い頃のニーチェはワグナーに嫉妬していた。
文化を担う一流の才能は、フィールドを超えてお互いの才能を認めることができるはず。

じゃあついでに
柄谷には中上という盟友がいた。作家であずまんの盟友になる人も考えよう。

＞文化を担う一流の才能は、フィールドを超えてお互いの才能を認めることができるはず。

じゃ、しろうとだな。副所長とコテハンというライバル。

>>763
阿部ちゃんがいるだろうが！

ただ、柄谷と中上はお互いにけっこうキツイ批判をしあったりも
していた盟友だけど、
あずまんと阿部は生ぬるい仲だよね。

あずまんの阿部批判というと
阿部と矢野（当時新潮社編集者）の仲を
批判したくらいなものか。

ニーチェvsワグナー
サルトルvsカミュ
あずまんvsしろうと

>>763
当然ながら、阿部がそうなるはずだった。

＞あずまんvsしろうと

なんかまったく違和感がないんですけど。

ま、でも青山とか中原とか人としてまともな奴と付き合うようになった

>>767
それが舞城になり桜坂になり・・・て、どんどんスケールダウンしてるｗ

いや、だから話を戻せば、そういう小物ばかりしかいないから
東の緊張感がないということであって、
なんとか東にライバルをみつけてやらないと

＞＞ニーチェvsワグナー
＞＞サルトルvsカミュ
＞＞あずまんvsしろうと

＞なんかまったく違和感がないんですけど。

確かに横方向にはないが、縦方向には絶望的な格差があるな。

宿命のライバル鎌田を忘れてはいけません。

あずまんのライバル候補さがし

北だ
國分
萱野
鈴木健
王寺
小森
宮崎
しろうと
かまやん

望月と唐沢も入れてやれｗ

かまやんはあずまんいじょうにヤバそうなんだが、
今仕事してるの?

平野啓一郎でいいじゃん。
遺恨もあるし、最近平野もネットがどうしたとか
いっててネタもかぶってきてるし。

塾講師しています。

あずまんのライバル候補さがし

北だ
國分
萱野
鈴木健
王寺
小森
宮崎
しろうと
鎌田
平野

ざ　こ　ば　か　り

昔、なるほどザワールドって番組であったな、あずまんの決裂候補さがし

北だ 　　東大アカポス一直線
國分 　　翻訳バカ一代
萱野 　　サンペーです
鈴木健 　バグ取り専門家
王寺 　　京大アカポス二番煎じ
小森 　　おばちゃまよ
宮崎 　　オタ神さま
しろうと 史上最強のコテハン
鎌田 　　塾講師
平野 　　ジミー

もう決裂できるような人が
斎藤環と北田しか残っていないんだが。

>>761　任期制ってどこの国の制度？？知っているかぎりそれを導入しているのは
　　　　アルゼンチンぐらいなんだが。

文系はどうかしらんが、理系ではすでに導入されている。
5年以内に業績出さなきゃクビ。

あずまん。をプロデュース

99%はだめな人間であるということを前提として社会生活をする

＞７８９
単なる東大主義のような気がする。
僕が思うには、東は左脳だけの人間で数式・言葉・論理ばっかなんですね。

オタクは右脳の方であって、絵とか音楽とかは。
左脳の知能指数だけで、右脳的文化をわかろうとするから失敗する。

知能テストで「絵合わせパズル」とか「空間配置」とかありますが、彼はそれが
低そうで、駄目なのね。

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200512/index.html
これ読んで、プロレスラーとしての意味でもガチな知識人としての意味でも
浅田と宮台はやはり異常に切れると感じた。視野の広さと論理展開力が
途方もない。あずまんも地頭のよさではこのへんに負けてないと思うんだが、
なぜああも視野が狭くて妄想癖があるんだろうな。

東浩紀の恋愛論ききたいな。
飲んだら面白そうな人だし。

おおけがはそんなに影響を及ぼしてないと思いますよ。

＞７９１
浅田の暗記能力の物凄さはわかるんだけど、世の中それだけじゃ対応
できないんですよ。そこが、アインシュタインみたいな人（イメージ化
能力の発達したひと）との違いでね。
非ユークリッド幾何学は理屈じゃなくて、イメージなんよね。
「空間がグニャグニャ歪む」というイメージが大事なんで。

東大に受かるような人間は、暗記能力だけで（試験は）クリアできるので、
要注意なのであって。それだけではね。危険なんです。
現に、浅田の予測は外し続けでしょ。
東に至っちゃ、典型的東大生でね。

アニメーションはイメージなんです。だから、わからない。
柄谷＝スピノザ用語なら、「観念」ではなく「表象」なんですね。

オタクっていうのは、そのイメージにシンクロできる人のことです。

例の「われわれオタク」の人か

「探求�U」で柄谷は非ユークリッド幾何のなかに「観念」を見てますが、違うよね。
リーマン幾何なんてのは、イメージだよね。球面のイメージ。

「数学を表象から解放した」とかいうのは、何なのかな。
「無限」はイメージできないって、ホントかな？

アーアー ワレワレハ オタク デアル

オタクが東大に嫉妬するスレ？
とりあえず表象と切れてるから数学なんだよ

スルーしる

ニュー東浩紀

宮崎と國分はライバル関係っぽい
同じ７４年生まれだし
前者がデリダ、後者がドゥルーズ

『戦闘美少女の精神分析』の解説は
いつもどおりの自分語りなので
あずまんマニアは必見。

>宮崎と國分

血みどろの翻訳者対決

あるいは輸入業戦争

＞いつもどおりの自分語りなので

読んだ。内容を要約／論評している部分は的確だけど短くて、紙幅の
大半を費やして書いているのが「サイタマは偉い。なぜなら「自分の」先に
やったからだ。」ということとはね。すげえ自己愛ぶり。萌え萌えだ。

動物化する東浩紀

このまま行くとブログには内田樹のような話芸が自己目的化しているやつ以外誰もいなくなりそう。

「ラブレター」が自分語りになってしまうのは
自己愛タイプの人間にはよくある話で。

あずまんによると、サブカルチャーと社会学の交差するところに
（あずまんはこの「交差するところ」という表現が好きだな）
新しい言説空間が立ち上がっている。
東、北田、森川、伊藤、稲葉など。（チャーリーには言及無し）
それを無数のブログが取り囲んでいる。
このような言説空間を立ち上げたのは
『戦闘美少女の精神分析』である、だから偉い、とのこと。


話は変わるけど、『戦闘美少女の精神分析』の表紙が
単行本版は村上隆だったのに、
文庫版が綾波レイの透明フィギュアにかわっているところに
環んの意図が感じられるね。

amazonでは。
単行本版

この本を買った人はこんな本も買っています
郵便的不安たち#朝日文庫 東 浩紀 (著)
定本 物語消費論角川文庫 大塚 英志 (著)
オタク学入門新潮OH!文庫 岡田 斗司夫 (著)
テヅカ・イズ・デッド ひらかれたマンガ表現論へ 伊藤 剛 (著)
動物化するポストモダン―オタクから見た日本社会講談社現代新書 東 浩紀 (著)

あずまんは自分が言及されていると
喜ぶタイプであって、『モダンのクールダウン』（あずまんへの言及が多い）
なんていうクソ本をさっそく取り上げていたりして、
気がすすまないんだけど、一応スレッドなので書いておこう。

「涼宮ハルヒの憂鬱」の７話に、
行方不明になった男子生徒（コンピュータ研部長）の部屋の本棚に
「歯上言論」という本が並んでいたｗ

そのとなりの本は「エヴァンゲリビョン」。

>モダンのクールダウン
あー、これどーなん？
ちょっと立ち読みして結局買わなかったんだが。

谷川誉めだしたらあずまんも終わりだ。

>>812
谷川？

あずまんの終わりはきれいな終わり

> クソ本をさっそく取り上げていたりして

補足しておくと、『戦闘美少女の精神分析』の解説で
書名を挙げている。

東や大塚（笑）を参照してポストモダン語られてもｼｮｯﾊﾟｲだけだな

京アニのAirを褒めてた気がするけど
ハルヒは見てないのかな

京アニがＫａｎｏｎを再アニメ化するってホント？

>京アニがＫａｎｏｎを再アニメ化するってホント？

（二重の意味で）いまさらにもほどがある。

>>818
10

なんでこのスレで質問・・・

そういや白田秀彰とも決裂したんだっけ

あずまん決裂年表

２０００年：柄谷行人・浅田彰（誤状況論）
２００２年：大塚英志（新現実）
　　　　　　笠井潔（動物化する世界の中で）
　　　　　　小川びい
２００４年：あずまんチルドレン（波状言論）
２００５年：チャーリー（ised）
　　　　　　森川嘉一郎（たぶん）
２００６年：村上隆


他にもあったらよろしく

２０００年：矢野優（新潮社）
２００４年：佐藤心（チルドレンに含めるか？）
２００６年：太田克史（予定）

ttp://www.hirokiazuma.com/archives/000098.html
>なんか、もう業界から遠く離れて、株かなんかで一発当てて、
>どこか南の島で同人誌でも楽しく作り続けて余生を過ごせたら
>いいな、とか最近は考えています。人間関係に疲れたのかも……。

2004年の発言だけど、自分が批判した「ニートのデイトレ」（の幻想）と
同じようなことを考えていた模様。
毎年人間関係に疲れてないか？

>そういや白田秀彰とも決裂したんだっけ

mjk kwsk

デリダと決裂

菓子折り管理型権力

デリダ本人とは一度も面会したことが
ないんだっけ？

ない、まったく

ただ、彰がデリダに、こんな奴がいると話はしたかもしれない

＞こんな奴

お宅を論ずる似非お宅、ちょっとデリダもかじったことあり

まぁ宮台もルーマンに直接あったことはなかったはず。

ローティはまだ生きてるんだから、宮台と北田は
1回直接会って議論すればいいのに、と
素人考えを述べてみる。

そのへん、彰は偉いよなあ。
ドゥルーズ、ガタリ、デリダと直接議論している。
ガタリは著書で彰に言及しているしね。

本は書かないのでプラマイゼロ

あと、彰が対談したことがあるのは
ジジェク、サイード、フクヤマ、ヴィリリオ、ボードリヤール、
リオタールといったところか。

桃井と対談した東のほうが格上

>>808
「このような言説空間」の対象は、原理的にサブカルチャーでしかないのかな？
なにか、別のものに開かれるってことは原理的にないわけか？

社会学なら、社会全般を論じてくれないと困るし。
そもそも、サブカルチャーは反体制性をもつためほとんどマルクス主義と教義が
同じだし、（ビートルズは昔LOVE&PEASEについて歌っていたし、税金取りについての
曲もあるし）。
浅田彰がだから、サブカルチャーと親和性が強いのは、もともと同じものだから。
その後の、「ロックの死」に合わせて、パンクとかテクノとか価値相対主義的な
サブカルがでてくるわけでね。
それが、「ポストモダニズム」に共振するのであって、そんなことは東に言われるまでも無く
みんな知ってます。自明です。

問題は、オタクと言われた人たちが、それらサブカルと同じなのか、ということ。
教義が違うと言ってるのに！何が何でも同じにしたいらしい。

そもそも「データベース」もサブカル方面のサンプリングやリミックスにぴったり
くるのであって、やはり違う。
マルクス主義の代わりやポストモダニズムの代わりをオタクに求める（交差させる？）
のは無理ではないか。
オタクはテクノではないし、パンクとも（無論反体制のロックとも）異なるのだから。

マルクス主義・・・

サブカルチャーと社会学（あるいは、社会主義）は「交差する」というより
同一物だから。交差するのは当たり前でね。

問題はアニメなりなんなりが、それらサブカルと同一物ですか？
たとえば、ドゥルーズ・浅田の「笑い」っていうのね、（超人の笑い）別に
ドゥルーズに言われなくったて、読まなくったってYMOのCDがまさにそうなっている。（スネークマン
ショーとか）
実際笑い声が収録されてるからね。コントとか。しかし・・

まぁ、ネタ半分だが10年たったら
本田透が消費文化に背を向けた狂気の先駆者になっているかもな。

美青年あずまんのおまんこペロペロ

あずまんの美青年あずまんのおまんこペロペロはきれいな美青年あずまんのおまんこペロペロ

これはひどい・・・

523 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 01:15:46
美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

524 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/09(火) 01:16:28
美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

637 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/11(木) 02:07:52
美青年あずまんのおまんこペロペロ

719 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 23:17:08
美青年あずまんのオマンコぺろぺろ

842 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2006/05/17(水) 06:50:58
美青年あずまんのおまんこペロペロ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ネットってこういうキチガイがあらわれるから怖いよな。
マルチでコピペを連投するキチガイがはてなにもいるが、
斎藤環に病跡学でもって症状を見極めて欲しい。

あずまんは一流の思想家と対談する能力は十分にあるよ。
あずまんの真意を伝えきれる有能な通訳さんが見つからないだけなんだよ。

>>845
「オマンコ」と「おまんこ」があるのな

ってか美青年と前置きして
直後に「おまんこ」というのは
なかなかできない発想だと思う

ヤオイ穴

つか、あずまんの何処が美青年だか。

あずまんの脳内ではあずまんは美青年

>>846
対談能力あるかな？

アメリカ人や韓国人が、宮台や大塚を知らないから
オタク系文化をまったく説明できなかった、という愚痴を
よくこぼしている。

北田のように、同じような本を読んでいて
コンテクストを共有している国内のインテリじゃないと
対談できないと思う。

あずまんは対談において、自分語りすることが多いが
これは外国人には当たり前だが通じない。
インコミの岩井克人＋安冨歩＋鈴木健＋東浩紀の座談会は
自分語りが少なかったが、そうなると途端に自分の主張の前提を
相手（岩井）に理解させることに苦労することとなる。
理論での対話がまずできていない。

あずまんが、韓国人（のオタク）には話が通じると思ったのは
彼らは日本発のオタク系コンテンツをたくさん享受している
同時代人だからでしょ。
アメリカ人が日本人とハリウッド映画についてなら
話題が通じるというのといっしょのこと。

>>851
>インコミの岩井克人＋安冨歩＋鈴木健＋東浩紀の座談会は
>自分語りが少なかったが、そうなると途端に自分の主張の前提を
>相手（岩井）に理解させることに苦労することとなる。
>理論での対話がまずできていない。

アレはみぢめだった。安冨歩がいなければ話の体裁もついてなかったんじゃないか。

>あずまんの真意を伝えきれる有能な通訳さんが見つからない
ﾜﾗﾀ

鋭すぎて笑えねぇよ

初期あずまんは、
コンテクストの壁（宮台がいうところの島宇宙の間）を
突き破らないといけない、僕はこのような時「論理」を使います、
論理による情報伝達は圧縮ソフトみたいですごく速い、
だから〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜、
とかなんとか語っていたことがある。（確か『広告』）

でも、実際論理でコンテクストの壁を突き破ったことなんて
ないんだけどね。
前提を共有してないと、なにも伝えられない。

だから、ハイコンテキストなオタクトークは得意でも
それ以外は苦手、と。

すっかり蛸壺の住人だしね。

あずまんの真意の翻訳不可能性はきれいな翻訳不可能性

国内においても
意見の対立する相手と
きちんと議論できた試しがないんだけどね。

いい歳こいてむくれるのだけはよしてくれないか、気持ち悪い

ぼくは議論をしたいのに相手がそれをさせてくれない！と憤ってるイメージがある
自分のほうに前提となる知識を共有しない相手や意見の対立する相手と議論するスキルがないだけなのに
それで自然と蛸壺の住人になっていく
きまぐれで身勝手だから仲間になった人とも離反をくりかえす
ぬるいくせに偉そうだから仲間だと思ってたおたくにも見捨てられる

あずまんはどこへ向かっているのか

だから蛸壺に向かってるんだって！

東夷は蛸なり

インコミおもしろかったけど

あずまんの蛸壺は

あずまん魅力なくなったなぁ
昔は誰と対立しても子供っぽいあずまんを肩持ちたくなったものだが・・・

対談が下手なのに、対談の仕事が多いというのは
なんだか奇妙な話だ。
浅田は何だかんだいっても聞き手としては優秀だけど
あずまんは下手だからなぁ。
聞き出しているというより、自分の意見を押し付けて
中途半端に誘導しているにすぎない。

『ユリイカ』の場合だと、原稿を依頼しても書きやしないから
対談やインタビューを依頼しているんだろうけど、
そのためあずまんは若くして（蓄積のないまま）大物ポジションに
なっちゃったという滑稽さがある。

一般的に、語りたい聞き手はまずいですね。

あずまん終わったな
蛸壺より骨壷が似合ってる

あずまんの骨壺は

あずまんの蛸壺ペロペロ
あずまんの骨壷ペロペロ

あずまんペロペロはきれいなペロペロ

対談というのは自分の言いたいことをぶちまける場だと思ってるんでしょう
自己愛を押さえきれない人ですから

あずまんは、対談というのは自分のことをほめてもらう場だと思ってます。

そういや宮台や大澤は
対談のたびにあずまんをほめているな。

これが決裂しないコツか。

あずまんて褒めまくれば簡単にやらせてくれる女の子みたいですね！

波状言論S改での具体例

●宮台：だから、東さんのような高い教養を持つ人間に対してだけの非公式見解として述べますが

●宮台：楽屋裏をあんまり言いたくないんだけど、東さんが相手じゃ仕方ない。

●宮台：鋭いですね。いま、東さんがおっしゃってくれたことが、現在の僕の考え方なんです。

●宮台：東さんは鋭いですね（笑）。


このように、適度に褒めながら機嫌を取ることが
あずまんとの対談では必要です。
チャーリーは師匠からこういう対談術を学ぶべきでしたね☆

あずまんは、こういうセリフを思いっきり真に受けて喜んじゃってるんだろうな

宮台はあずまんをバカにしてるよね、ぜったい。嫌味な感じ。
ダイヤモンドの彰との対決はガチで挑んでいて、好感が持てたけど。

昔からだけど宮台のガチは気持ち悪い

助教授対決

>>878
あずまん相手に少しでもガチを見せたら
キレられるだろうが！
どうしろというんだ。

あずまんはキレないよ。拗ねて後日縁を切ってくるだけ

> ●宮台：だから、東さんのような高い教養を持つ人間に対してだけの非公式見解として述べますが


こういうほめられ方をされたら、普通、逆に警戒しないか？
それともあずまんは「いやぁそんなことないですよ（照）」という感じなの？

生あずまんを見た人、情報求む。

いやまあ、その対談は次で宮台に攻撃的な
発言をしまくっていたから
普通にトサカに来ていたと思うよ

最初っから攻撃的で（宮台がサブカルから政治に移行するのはイクナイ！）で
それでいて愚痴と人生相談の入り混じった
よくわからん対談だったはずだが。

僕はヒステリーといってバカにしているのではない、むしろ、あのヒステリーが彼の創造力に密接に結びついていると思っています

いまではヒステリーだけ残って、創造力は枯渇したけど

>>876
ブルセラの頃の宮台って、ある程度メジャーな媒体での"対談"は全て
情報戦の場としてマシンガンの様に圧倒して一方的に喋るだけだったのだけど。
戦略変えて以降はかなり様子が違っているよね。

被承認と人生相談としての対談か。

活字化して販売するなっつーの。人生相談はプライベートでやれ。

>生あずまん

そんなものいるわけないだろ。あずまんはネット上の脳内思想家なの。

>活字化して販売するなっつーの。人生相談はプライベートでやれ。
買うバカがいるのが悪い

>>891
現代思想系のマーケットは
固定客が2000〜3000いて（図書館購入分含む）
質が良かろうが悪かろうが一定数売れる。

なので、多少客が買わなくなってもこの2000〜3000人は
びくともしない。

>>811
> >モダンのクールダウン
> あー、これどーなん？
> ちょっと立ち読みして結局買わなかったんだが。

稲葉のブログを読んだら、
北田は図書新聞で絶賛していたそうです。
あずまんと違って人間関係がお得意な御仁であります。
あのクソ本を絶賛できるとは、なかなかの腕前。

>>892
売る側からいいますが、ぶっちゃけ、その通り。
桁がひとつ違うけど、ジャニーズ本、タカラヅカ本と一緒。
とりあえず出せば一定数はさばける。

>893

そうか。北田はあんなものまで絶賛していたのか。
そういや萱野三平の本も絶賛していたな。
論壇の淀川長治を目指しているのか。

さすがは立ち位置系

>>894
>桁がひとつ違うけど、ジャニーズ本、タカラヅカ本と一緒。
桁ひとつじゃすまんだろうよ

そろそろブログが再開されると思いますが、
みなさんはいつだと思いますか？

わたしは5月20日に2ペソ

現代思想本の読者は案外と固陋かも知れんね

おっさん、なんて言って再開するんだろう。
やぁ、あずまんだよ、ひさしぶりだね！！お待たせ！！とかいう感じか？

多分、ブログを停止した記憶がなくなっているので、
普通にエントリするとみた。

>>898
せめて根拠を書こうや。

「やあ、日本一セカイにくわしい哲学者だよ」（（ｃ）斎藤環）とか
書いてくれたらファン急増。
そういやあずまん、ゲームラボも論座も文体がほとんど一緒だった。
読者ってものを意識していないんだろうな。

> そういやあずまん、ゲームラボも論座も文体がほとんど一緒だった。

と思って読み直してみたけど、多少違った。すまん。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1117772500/l50
628 ：考える名無しさん ：2006/05/18(木) 00:07:45
今月号のゲームラボで村上隆擁護を展開しているが……
どうやら誰も話題にしてないようだ

東思想のデータベースとか監視とかは、googleそのものだよね。「グーグルアース」とかは
衛星から見られるから、「神の目」だし。

全てが監視され、検索される「データベース」が構築されてうんぬんというね。
それはグーグルの思想であって、やはりオタクとまとめたのは違うと思うな。

情報自由論ではハッカーという言葉が頻出だけど、オタクとハッカーもごちゃ混ぜ
だし。オタクから「データベース」は出てこない。それはグーグルから出てくる。

監視社会もエシュロンのようなものが該当するのであって、アメリカだよね。
オタクとやはり違う。せっかく、オタクに注目しながら、何も見なかったみたい。
コミケにまで来ながら、その思想はグーグルであり、エシュロンでありなにも
コミケに来なくても、研究できたじゃんか。

何のために「オタク」なのか。

>>905
(;´Д`) またお前か

＞９０６
オタクに注目する必要なかったのに、付きまとわれてるんだよ。察してくれ
ないと困る。
つきまとってるのは東の方で、ほんとはレッシグとかグーグルの人とか、
日本なら技術者とか経団連（大企業）とかと話した方がいいんだよ。

インドのITはすばらしいとか、韓流ブームとか中国の経済成長は凄いとかの
話が好きな（アジアエリートとか）オヤジ達と同一レベルにあるんだから。

そのうち、「アジア地域通貨」とか言い出すんじゃねーの！？

東本人はともかく東スレには関係ありません＞＜
消えてください＞＜

美青年あずまんのおまんこペロペロ

>>907
ペルシャ人！　ペルシャ人じゃないか！

経団連（笑）

>>900
「先生から言われていたネット禁が解けました」は？

あずまん個人のサイトなんだから
再開したくなったら勝手に再開すりゃいいんじゃね？

あずまんが『論座』に「嫌韓流」について書いたら
一部で祭りが起きたということがあった。

今日の朝日新聞でﾁｬｰﾘｰは「熱湯欲」について
インタビューに答えているが、
やっぱり「ネット右翼」の目にとまって
取り上げられている。
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50501537.html

大変だなぁ。

チャーリーがネットから撤退したのは
正解かもしれん。

しかし、ネトウヨ云々はともかく、アレは酷い。
チャリーって絶望的に頭悪いんだな。

視点の高さが嫌韓厨と同じなんだよな・・・。部分的には正しいと思う分析もあるんだが。

>>915
批判はkwsk！

スレ違いです

その論座であずまんの名前を初めて知ったという
ネットの人がけっこうたくさんいたから（それはどうなのか）
今回のインタビューでチャーリーの名前を知る人も
でてくるはず。

せめて、そのうち1割くらいは書店の新書コーナーに
行くといいのだけど、連中、新書すら読まないから無理だなｗ

>>918
副所長スレッドなのだから
客員研究員の話題も許容範囲内なのです。

つか、あのインタビュー読んで、何ものかを期待するような人間はそもそも見込みがない
あんなので新書が売れたらそれはそれで憂うべき事態だ

>>921
売れる売れないじゃなくて
人物と書名を認知するかどうかだよ。

＞・マスコミが中韓、サヨクと結託して作り上げた嘘がネットを通じて暴かれたこと
＞・中韓の実態、マスコミの姿勢が純粋に「ネタ」として面白いこと
＞この二点に言及しないとダメ。
＞特に後者は重要。


チャーリーは別の評論で
連中が「ネタ」「燃料」を元にして
行動していることをちゃんと書いているのになぁ……

あずまんスレの「ネタ」「燃料」はきれいな「ネタ」「燃料」

まー、ネットでギャーギャー言ってる奴なんて全員クズってことですわ・・・・・・・。

あずまんスレのクズはきれいなクズ

>>914
むしろネットに留まっていた方が
馬鹿を抑圧できたような気もするが

そこレベル低すぎて話にならん

>>914
こういう感じか
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126050654/l50

>>914
リンク先でチャーリーが大学の先生扱いされていて吹いたｗ
違うんだ、国際大学って大学じゃないんだ。
客員研究員は教官じゃないんだよ…………


（首都大の非常勤は今年もやっているのだろうか？）

空気読みに終始する君たちは社会学者の市場だがね。

俺たちの終始するエアワイフはきれいなエアワイフ