●○● Aquirax: 浅田彰 part34●○●

前スレ
●○● Aquirax: 浅田彰 part33●○●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1130912325/


過去スレ等は>>2-6あたり

01 http://mentai.2ch.net/philo/kako/948/948447641.html
02-2 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965315319.html
02-1 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965233327.html
03 http://mentai.2ch.net/philo/kako/977/977458920.html
04 http://mentai.2ch.net/philo/kako/990/990034324.html
05 http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10016/1001665879.html
06 http://academy.2ch.net/philo/kako/1013/10136/1013647116.html
07 http://academy.2ch.net/philo/kako/1026/10263/1026390060.html
08 http://academy.2ch.net/philo/kako/1033/10339/1033919547.html
09 http://academy2.2ch.net/philo/kako/1040/10408/1040858780.html
10 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1050077654/
11 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059461277/
12 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1064720593/
13 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067530546/
14 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072129257/

15 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075420225/
16 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077385876/
17 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080805246/
18 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082522981/
19 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084795717/
20 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086464450/
21 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088522346/
22 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092238382/
23 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095749606/
24 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/
25 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101487946/
26 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105842644/
27 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1107582567/
28 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111722726/

29 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1115180076/
30 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1118557689/
31 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122381353
32 http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1126644638/

文学板
☆パート2☆浅田彰＠文学板★deuxiegrave;me★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1058447020/
浅田彰と星野智幸にラヴコールを！Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1084792193/
社会学板
『構造と力』を理解する
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1015913802/

田中康夫と浅田彰の続憂国呆談webスペシャル版
ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/index.html
Critical Space
ttp://www.kojinkaratani.com/criticalspace/

初の５ゲット！(^o^)／

994 ：考える名無しさん ：2005/12/14(水) 13:13:13
アファナシエフのﾘｻｲﾀﾙ、終演後の楽屋口。一人で何枚もサインをねだる肝ヲタを陰から「サインなんて…ﾄﾞｯﾀﾗｺﾀﾗ …ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ‥」かなりお怒りの御様子ですた。＠大阪

浅田の取り巻きのブログってないの？

黄色いメガネザルのスレはここですか

セックスしても禁欲主義って言うんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ知らなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＡＯＲを聴く彰

浅田彰ダセエ

そう、サインなんていらないよ、生彰が見られればね

また地下のワイン庫から持ってきたワインをプレゼントしたのか。

「サインなんて…ﾄﾞｯﾀﾗｺﾀﾗ …ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ ‥」
「サインなんて僕はもうもってるもんね！ｳﾞｧﾚﾘｰのも、ｼﾞｮｾｯﾍﾟのも。おうちのヤマハの上に飾ってるよ」
「サインなんて一人一枚に制限しろよな、これからﾆｭｰｵｰﾀﾆのサクラでｳﾞｧﾚﾘｰとﾃﾞｨﾅｰ予約時間が･･･」
「サインなんて鑑定団にだしても価値ないよ、いつもしてる人のは希少性が無い、経済学的に」
「サインなんてどうして欲しいんだろう、僕はする側の人間だから分からないな。ﾛｯｾﾘｰﾆにｺﾞﾀﾞｰﾙがサインを求めただろうか」
「サインなんて僕はしたことがない。僕じゃなくてｳﾞｧｰﾁｬﾙなﾌﾚﾝﾁｱﾝﾌｧﾝﾃﾘﾌﾞﾙAquiraxがすることはあるけどね」
「サインなんて時代遅れ。千住一家にでもさせておけばいい。今はやくみつるの有名人煙草吸殻か大村昆の有名人眼鏡蒐集が新しい」
「サインなんてしちゃうしパリのホテルのロビーでウンコ座りしちゃうけど島田雅彦と違って中上は･･･」
「サインなんて意味ないし若島ｾﾝｾｲや鵜飼ｾﾝｾｲに優をもらえても彼らの縮小コピーに過ぎない。文学に野性を望むのは郷愁なのかしら」
「サインなんて。僕は子供の頃からマネの絵を見て育ってるから。白南準のスケッチも本人から貰ってるしね」
「サインなんて僕はしない。いい女がいたら目で合図。なぜかみんな落ちる」

乙

浅田の戦争と民主主義
ttp://book.asahi.com/review/TKY200512130283.html

_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
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　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l
　　l川 　 　 ●　 　● ・
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜いやはや、落ち目の人のスレはたそがれてますな　
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; )
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￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
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　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜ええ、ボクは飛ぶ鳥を落とす勢いの現代思想家ですからね　
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; )
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
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　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜そうそう、彰さんも降臨したらどうです？　
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; ) 　　スレの活性化のためにはそれくらいしないと
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
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　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　浅田彰です、本物です。いまから5分間、質問に答えるよ。
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　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　質問がないようなので、帰ります
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　　　　　　 　ｨ'ミ,彡ﾐ ､ 　
　　　　　　　ﾐｿ_､ ,_`彡
　　　　-＝ ﾐj　 ,」　彡
　　-＝≡　 i'<_一ノ
　　　　-＝（　つ┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

アダルトオリエンタルロックだっけ
ROXYとか懐かしい

オリエンタルかよ

オリエンテッドだった

浅田センセイと「風の旅人」編集長がバトルしてます。
ttp://d.hatena.ne.jp/kazetabi/20051216/1134722357

うちのブログにも来ないかな。

kazetabiさんもびっくりだったろうねえ

佐伯剛に許してもらいたい彰

原因は彰のいつも通りの大げさなレトリック。

つーか、kazetabiの信念として見受けられるような論調とか
酒井隆史の自由論の絶句するような後書きにしろ
「人間主義」的に語ることの白々しさというのが、
結局ポストモダニズム的言説の増殖するここ二十年ほどの時間の中で
実は殆ど乗り越えられていなかったという事実のほうに
深く驚愕したいものですな。

「私にとってサルトルはこの乗り越え不可能な地平の一部を
なしているのです。ただ、これは少し皮肉な意味で。」ｂｙ　デリダ

人間主義的語りはびくともしなかった。ここ二十年の中でも。
マルクス的にいえば、そういう現実があるからそうなのだともいえるが。

非人間主義的、あるいは脱人間主義的語りが、
人間主義の中のいちヴァリエーションにすぎない
という感じだよな。
あるいは商業上、言説を流通に乗せるための必然性として
人間主義と非人間主義の語りによる分化が生じただけだったとか。

彰は元から原理的にいって、「人間主義的語り」を乗り越えることができないように
できあがっているのね。実は。構造的にいって。そういうサイボーグ、ロボットなのよ。
あのひとは。

なぜなら人間主義的語りの本質は、偽善主義によって出来事の表面を埋めようという
構造的な要求によるものだからね。
彰の転回させたのは、同じ偽善を演じるのなら
非人間主義でいったほうがお洒落だよ、といった程度でしょう。
だから彰の仕掛けを間に受けた人達なんか、中には本物の馬鹿がいるくらいで
いまそれで代表的なのは菊地成穴とか。。

しかし非人間主義から、偽善主義を取り去ったら
後に残るのはただただ、暴力と反道徳性だけになる
ということにはなるまいか？

暴力、差別、反道徳主義、、、

非人間主義は明らかに人間主義の前提とバランスの上に成立するのではないか

>>30
ﾜﾛﾀ
ズバッと突き刺すように正しい寸評だと思いますw

_　-一-、,- 、
　　　／三三三彡lミミ`
　　/〃三三三彡ノ`ヽ ミl
　　/,_二一テ￣　　　　`J
　　l川テ~　 ⌒　　 ⌒　　 l
　　l川 　 　 ●　 　● ・
　 (６l　　　 　　　つ　 　　〈　　
　 　l　　　 　;;;;_;;;;;;;っ;;;;;;;;; ヽ　＜なんや、彰はん、ちゃっかり降臨しとるやないか　
　 　l　　;;;;;;;;;;;; )＿丿 ;;;;;;;;;;; ) 　　わいの真似やゆことゆーといてや
　　 入　;;;;;;;;::::　ー- ;;;;;;;;:;;/ 　　 　 　
￣　　へ　;;;;;;;;:::::::::::::;;;;;;;ノ　￣＼　　　
　 　　 　＼` -ー―ーフl 　　　　　
　　 　　　　＼＼＼ノ　　

>>30
あのレトリックは原稿用紙10枚程度の短い文章じゃ
確かに大袈裟で、いまいち決まらないんだよね。

少なくとも50枚以上の長めの評論を書いてくれたら、
結構嵌まってくると思うのだけど。

でも、彰はもう書かないだろうな、長い文章は。

　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　最近はもっと短くなって、他人のブログのコメント欄に書き込むくらいですね
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
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　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　そのうち一行レスで思想を語りますよ
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

彰さん、血液を吸い取られたような顔してますね？

安藤美姫がここのところダメになったのは
明らかに浅田真央の突き上げに圧倒されてるからだよな

ポストモダン的言説が溢れてるなんていうけど
現実はどう考えたってモダンを乗り越えてないよ
現実が思想に追い付かないんでしょ
フーコーもデリダも好きなことしゃべってとっとと死んじゃったし
現実は置いてきぼりじゃないのかね

　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　まあ、落ち目の悲哀でしょうか
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

>非人間主義的、あるいは脱人間主義的語りが、
>人間主義の中のいちヴァリエーションにすぎない

ああ、その通りだな。人間主義的語りは死なない。

いや。
私的には死んでほしいと思ってるのだけれども。

しかし言説の流通というのは差異によって生じてるわけだから
差異のヴァリエーションとして、人間主義という項も十分に普遍的であるとは思うよ。

たしかに今回のエッセイはあれれと思ったな。
彰のレトリックはいつものように一分の狂いもなく正しいけれど
肝心のネタがどうか。杉本は明らかに弱い。芸術的強度の点でリテラルに弱い。
彰のレトリックにのせて語るのはどうか。
その点じゃkazetabiに軍配が上がる。
彰もああいう感じでやってるんで永遠にネタ切れってことはないけど
そこにのせて語る作品が弱いとどうしようもない。
そして耐える作品はめっぽう少なくなってきてる。それが問題。

>>47
私もそう思ってるよ。いいかげん死んで欲しいけどね。

しかしkazetabiという論人も
よくもああナイーブな言説タイプを平気で
真摯な面してはけるものかと
あそこまでナイーブだと逆に腐ってる感じがしてくるというか
今でも残ってる残党ＮＡＭとかと同じように、臭うね

>>50
それはこの人が編集してる雑誌のダメさによく表れているじゃない

ｋａｚｅｔａｂｉって、最近で言えば毛利嘉孝なみの馬鹿だな

>>50-52
これだけじゃよくわからんよ。
kazetabiのblogにコメントしてくんさい。

　　　　　,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　
　　　　　： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　
　　　　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　. ,’　　　柄谷　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　: :‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　:‐┼- 　 ●　　　　　　　●　　ｰ┼-　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 浅田さん、こんにちは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
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　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
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　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　はて？ どこかでお会いしましたか
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　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
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　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.
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　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
　　　　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　 ／巛|　　　　　 　　　　ﾉ
　　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ　　　　　　　　/
　　　　　彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐヽ　　　　　　 ／ わたしの〜ｱｿｺ〜が〜ぬるぬるしちゃうの〜
　　　　 ./ /　　　　　　~~~　 ~　　　　　　　 ＼　　　 ／
　　　　 l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `''- ﾉ
　　　　 l／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　 ./.,　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　 /
　　　 lc　l　　　　　　　　　＼〈 o　ヽ　　　｝　　 /
　　 ./ヽノ　　,／　　　　　　　'ヽ..,,ノ　　,,.ノ　　　l
　　 l　　`''''''　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 |
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　　|　 .|　　　★　肉　便　器　★　　　　　　　　　/
　　|　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
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　 （　.〔ヽ　　　　　ヘ.　　　　　　　　　　　　　　　|
　　l　/　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　ヽ) 　＼＼　　　　　　　　　　　　　　_,.　　　 /
　　　|　　　＼丶.,,,　　　　　　　___,,....-'''　　　　ﾉ

akira...

>>20 >>21
この流れは恥ずかし過ぎる…。

名古屋で５８年ぶり大雪 (読売新聞)

　この冬一番の寒波の影響で、東海地方には日本海側から断続的に雪雲が流れ込み、
名古屋市では１９日午前８時現在の積雪が２３センチを記録、１９４７年以来、５８年ぶりの大雪となった。

軍手ブーム到来か。。
ﾌﾌﾌ

ﾚﾄﾘｯｸつーか身内に対するﾖｲｼｮが過ぎるｗ

動いてるもの撮れよとかいうアホな批判なんて
放っときゃいいのにとも思うが、確かに
あの文章読んで辛辣に杉本を批判しているとは
誰も思わないだろう。

確かに浅田のあの文章は
杉本の商業主義的側面についての批判的視点を欠いている
ように思われた。

その限りではkazetabiの反論は正しいよ

でも、もともと論を書くに値する芸人自体が少ないんだから、日本の人で書く限り、多少身内的になってしまうのは止むを得ない、と言ったら甘いのか

　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　 浅田さん、こんにちは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　はて？

　　　　,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　
　　　　　： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　
　　　　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　. ,’　　　柄谷　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　: :‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
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今回は彰の負け。
ただkazetabiの杉本批判は現代アート前面否定に近い話だなｗ

リオタールを否定していたのか。
「歴史の終わりをこえて」を読んでもそんなことは気付かなかったぞ。

杉本なんて写真家のなかじゃバカにされてるからなあ。
あんなもん悦んでるのは女子供年寄りのバカ限定層だけだよ。

ブログしか読んでなくて、俎上の写真も見たことないし、
その批評も読んでないけど、
kazetabiって人はゴルフより野球の方が難しいとか
言いそうな人だな。

この人か。
http://www.mammo.tv/interview/181_SaekiT/

>>68
というか、フクヤマを否定したりジジェクを否定したりしても、本気でそうだとは思えないから。

これに懲りて批評家として終�hる状態から復活してほしいね。

風の旅人だってindexの執筆陣に目を向ければ編集者の神経を疑うような
セレクトだぞ。

フクヤマとジジェクを否定するのはわかるよ
（でもジジェクと彰はそっくりだと言い加えておこう）
リオタールを馬鹿にするのもいいと思うよ
けどさあ、杉本ってそこまで否定する価値もないってこと分かるかね？

所謂ポモらしいポモに対しては大体否定的だけどね。
ボードリヤールとかも。
ただ、それが自己否定に近い否定の仕方だから、それで免罪できるとも思えない。

>>50
残党namというよりも、鎌田vs彰と同じ構図。
あなた能力があるんだからしっかりしてくれないと、という相手に対して
彼(僕)は末人なんだから許してよという彰。

所詮金持ちの悩み事なんだよな。

佐伯とかいう編集者、売り出し中かなんか知らんが、杉本の写真なんて
本気で批判の俎上にあげることじたい杉本を利する行為だってことが
わからんのかな。杉本の作品が弱いなんて一目瞭然だろ、そのうえで尚
浅田のような博識なひとのくちから「写真の終焉」が語られているという
ことを考えれば、佐伯のような批判はでてこないはずだが。
佐伯ってのもプロレスラーみたいな面してるから、旗揚げ記念に一丁挑んでみたくなったのかな。

理屈から言えば彰の方が正しいけど佐伯の気持ちもわかる。
まわりくどい言い方して悦に浸ってるんじゃないよ、インテリ眼鏡というのが本音だろ。
泥まみれで仕事している本業写真家みてたら、杉本の高い評価には忸怩たるものがあるんじゃない。

修正を加えるから、多少は大丈夫と思っているんじゃないでしょうか。

　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　 ||　 ＼,,,,,,,,,　　　│ 　　　　
　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　ま、ぶっちゃけ写真自体どうでもいいんだよね、言わないけど
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

真央イズム

中平卓馬とかいうｱｳﾄｻｲﾀﾞｰなｵｻｰﾝの写真を
褒めるのも気になるなあ。古谷の意見も聞きたい。

19時にまだ更新されてるけど
やめときゃいいのに。

kazetabiの文章から感じられる
そこはかとないルサンチマンのかほり。

岡崎さん登場

誰だ
債務息説になりました、なんて

浅田彰の名を語り、浅田彰とは関係のない話を混ぜて語る輩たち

読解力のない読者に対して、浅田は答える必要はないと思うが。

浅田は写真結構好きなんでしょ。
たぶん。

スタートレックやスターウォーズのようなSF映画に興味があるらしく、スタートレックに出てくる
SF設定にヒントを得て書いた曲らしい。
漏れがスタートレックを見ていないのでなんとも言えないのだが、ガンダムを見てニュータイプに
ヒントを得たと言えば納得できるか。」
昨日数年ぶりにDX7を見たと書いたが、今日もまた見る羽目になった。（しかも今日の席は
かぶりつきだし。同じ列の数席隣にアンリ・デュティユーが座っていた！）
そのDX7のいかにもFM音源的な音色に全体的に依存した、というか生楽器の音色そのものを
DX7に合わせたような曲。恐らくSF映画的趣味に合わせたのだろう。
（前にネットラジオ実況スレに書きながら聴いたロシアのANSとかいう電子音楽研究所で
製作されたと言う惑星ソラリスとか）
同じラッヘンマン風特殊奏法の多用でも、こちらの方がずっと説得力があった。
それらの生楽器による特殊奏法で色づけされたDX7の音色が、新しさと古臭さを同時に
感じさせて新鮮だった。本日一番の収穫。

写真自体は好きだと思う
マンレイとか今見ても普通にいいよね
でも杉本はなあ…

だから、あれは写真じゃないと岡崎センセイが解説されていらっしゃる

でもまあ、携帯電話じゃ撮れない写真ってあるんだけどね。
美術を否定するような写真は岡崎は認めないでしょうけど。

しかしこのkazetabiって編集者は根っからのプロレスラーなのか？
岡崎が誤解しようのないくらい明快に書いてるのに、まだ低レヴェルな
反論を開始しているぞ、だから写真界はアホの巣窟だと見下されるんだよ。。。

この最後のコメントのあまりのアホさ加減に、
さすがに「こんなところでマジレスするんじゃなかった」と反省する彰、
「ところで今からちょいと一杯ひっかけにいきませんか？」と彰にメールする岡崎
これ以上、彰と岡崎が書き込むことはないに一票

うん。
浅田彰がコメントすると、ほとんど読解以前の返答が来て、
彰あきれるのパターン。
浅田さんはもう書き込まなくていいと思う。同じことの繰り返しでグダグダ続くだけだと勝手に思うので寝る。

岡崎さんは岡崎さんで杉本作品を
蝋人とかｼﾞｵﾗﾏの写真しか踏まえてないような。

風の旅人の編集は頭が悪いという印象だけが残る
ささやかなお祭りでした。

ええ。

岡崎さんといえば↓出てるね。ただの新装版だけど。版元はポモの残滓でつ。
ttp://www.asahipress.com/2005/painting.html


「読者はつねに新鮮な発見に満ちた議論を追いながら、自ずと凡百の美術書を
どれだけ読んでも得られぬ知見を得ることができるだろう。」浅田彰氏。
いとうせいこう、島田雅彦両氏も絶賛！
ふたつの稀有な才能が美術の域を超えて語りつくすスリリングな対話集。

>>101
島田の推薦文は的をはずしすぎじゃないか？

しかし、浅田はともかく、最近のいとう、島田は太鼓もちだな

>>101
２週遅れの情報だぜ

かんじろうじゃなかったのか……

今どきいとうせいこうやら島田雅彦やらにコメント求める編集者のセンスに恐れ入りますわ。

絵画の準備を！は難解すぎていまだによくわかんない

ベッヒャー夫妻の「写真」の話は出てこないんだな。

浅田の話は、

だからなに？で片付けられるものばかり。

>>109
だからなに？

戦いはまだ終わってない?!岡崎サンの返信に期待ｗ
ttp://d.hatena.ne.jp/kazetabi/

やっばり彰にとって末人であるとの自己認識は、死ぬまで染みついて離れない泣き所なんだろうなあ。
こんな馬鹿な人に一瞬でも不利に立たされたように見えてしまったなんて。

不利に立たされたように見えてしまったのは君が馬鹿だからじゃなくて？

浅田はまともだが浅田を口にする素人には低能というか次元の低い連中が多い。
このスレさらっと眺めただけでも分かるがな。

kazetabiの今日のエントリーはよかったと思う。

彰が岡崎に助けを求めたわけね。情けない。

こんな無名人ブログのことなんかでも
誰かが彰に報告してるのかい

blog検索すれば簡単に引っかかるよ

毎日、自分の名前検索したりするのか？

岡崎は単に２ちゃんを見てるだけだよｗ

はてなだったらここから検索できるよね。
毎日チェックしても、たいした労力はいらない。

http://d.hatena.ne.jp/keyworddiary/%C0%F5%C5%C4%BE%B4#keyworddiary

岡崎＝ゴマスリ大王

わはは

kazetabiは信仰の人だな。
でも彰のレトリックは酔いしれてて誤解を招きやすいのは事実。
写真が好きで一生懸命やってる人にすれば、つまらないものを入
り組んだロジックでべたべた持ち上げてるようににしか見えない
だろうな。
ロジックは忘れられて、レトリックだけ一人歩きするのを危惧し
てるのに対し、「読解力のない奴はほっとけ」「売春だから仕方
ない」じゃ、おさまりつかんだろうなｗ
「お前はかっこつけたこと書きたいだけだろう」こういうストレ
ートなことを言う人がたまに出てくるのは悪くない。

彰ははてな贔屓だな。

ブログ見たけど彰は安売りしすぎだな
こんなことばっかしてからに

>>124
そういうのストレートじゃなくてナイーヴっていうんだよ
どっちも下らない点では同じだが

大切なのは脱構築すること。

暇なんじゃないの。最近何も仕事してないじゃん

彰にレスつけてもらえるなんて光栄だぐらいに考えないのかね
こういうこと書くと浅田信者とか言われるけど
なんだかんだでフクヤマやボードリヤール相手に押せる
日本人て今では彰の他にいないからね

浅田の身体はﾓﾔｼ並だけど知力はﾑｷﾑｷだな。
でも世代のせいだろうか、話がやたらとﾃﾞｶｲ。

>>130
そんなことないだろ。
彰はそういう特権的な幻想で底上げされた存在。
だいたいなんでありがたがらないといけないのかわからんｗ
自分がどう見られるかを最優先事項にしている自己愛人間が勝手に反応しただけなのに。

http://d.hatena.ne.jp/kazetabi/20051216/1134722357#c1134841112

>>130は福田和也の嫌味を真に受けたパー

あ、既出だった。

パーでもいいよべつに
福田なんかハシにもボウにも引っ掛からんし
じゃあ聞くが欧米の知識人相手に
彰のように振舞えるやつはいるのか？
いたら教えてもらおうじゃないか

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

まあ日本の頭脳ベストスリーなのは確かだな

ｱｼﾓとか作ってる人たちの方が偉いと思います。

ジャンルが違う

アシモなんかいらない
大体、あんなの驚くか？
バラードが言ってたけど、人類が月に行った時点で
宇宙への夢は終わったと

浅田彰は三島由紀夫に良く似ている。
両者とも最後の決めぜりふを書くために文章を構築し、
彰は金閣寺をプラモデルと馬鹿にしたけど、構造と力は
本人曰く死体解剖。
三島も生きていたらバタイユに嵌ったようにジジェクに嵌ったと思う。

言い争いでこの人完敗したことあるの？

インナー・スペースってユングっぽい。

柄谷との役割分担が上手くいってるおかげもあると思う。
自分は単なる認識者でありながら、柄谷を立てることによって同類を軽蔑し、理念無き
アクティビストも馬鹿にできる。
理念をそのまま行動に移しては失敗する柄谷は、本来は打たれ弱いはずなんだけど、
負け知らずの浅田に擁護して貰ってるおかげで、それもない。

そう、一応、人文に詳しい知識人の相手でね
アシモは驚かない
でも相対性理論は驚く
日本は伝統的に物理が強かった
なのにその伝統はどこへ行ってしまった？優秀な人材はどこへ

>>143
そもそも争う気がないから勝てるんでしょ
大概相手が感情的になって自爆する
彰は伝えたいことだけ伝えてるいわば不戦勝

蓮實と柄谷の前では大人しい彰

かつて彰が勧めたチャート式思考術って
「○／×」みたいなもんだと思うんすけど。　　　

彰が書き込んでるｗ

>>146
理系で優秀なのはみんなアメリカに引き抜かれてるよｗ
ただ言葉の問題でうまくいかないひとが多いみたい。

彰の書き込みなんてしもじもの生活を覗き見したいなんていう
窃視症的願望にからてるだけだろ。デュシャンの遺作を覗き込む
ノリでｶｷｺｗ

蓮・柄・浅のトリオになって20年以上も経つのに
そのまま第一線で同じ勢力を保ってる3人は凄いよ

いまはもう金にならないからね。

浅田彰はシェーンベルクだから、ケージにあこがれてるのよ

豚に　禅譲　福田和也

第一線は宮台・東・北田です。
日本万歳。

狼は生きろ　　　　豚は死ね

高橋悠治と茂木が対談した音声ファイルがＨＰで公開されております。

アドレスくれ

ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。

2005年邦画ベスト10　　　　　　　　　　　　　　　宮台真司
(1)『紀子の食卓』園子温監督（試写）
戦後邦画ベスト５に入る。家出した娘たちがレンタル家族で働くのを知った父親が、
彼女たちを指名して過去の団欒を再現するが、父親の天国こそ娘たちの地獄だった──。
「人は記憶を加工せずには生きられず（寺山修司的）、それ故地獄に堕ちるが、それもまた良し」
という園子温監督のディオニソス的（ギリシア悲劇的）モチーフが炸裂する。

(2)『エリ・エリ・レマ・サバクタニ』青山真治監督（試写）
ノイジーな社会。でもカオスが足りない。ノイズ（〈社会〉の概念）はカオス（〈世界〉の概念）じゃない。
だから人は生きながら死ぬしかない。だが「ある音楽」がカオスへの扉となり、人々は仮死を脱した。
そう。これは監督が表現に託した輝かしき希望だ。或いは「そうした表現に向かうぞ！」との個人的宣言か。

(3)『ある朝、スウプは』高橋泉監督
彼はピュアさゆえに女に愛された。だがピュアさゆえに彼は人格崩壊した。
「社会にマトモに応対しようとするピュアな若者ほど、愛すべき存在なのに、人格崩壊するしかない」
という昨今の逆説を、たった１シーンに天才的に視覚化した驚くべき映画。
2005年PFFグランプリ受賞も、むべなるかな。

(4)『奇妙なサーカス』園子温監督（試写）
夫娘の近親姦に嫉妬する母親…の小説を描く女作家が自らの下劣な過去を小説で粉飾する…
のを知った成長後の娘が両親に激烈に復讐する…という女作家の妄想（か）。『紀子の食卓』と同様に、
「最も親しき者が同一事象を別様に体験するが故の地獄（という天国）」という
ディオニソス的（ギリシア悲劇的）モチーフが実に鮮やかだ。

(5)『パッチギ』井筒和幸監督
60年代末の京都が舞台。鬱屈と爆発のリズムがメリハリよく、俳優たちの「体温」が揃っている。
最近の邦画に珍しい「正しい演出」。因みに当時宮台は京都に住んでいた。
当時はトラム（トロリーバス）が走り、２階以上の建物が少なくて、空を見ると電線が蜘蛛の巣のよう。
それが街の空気感を与えていた。それが描かれないのは残念だ。

2005年邦画ベスト10　　　　　　　　　　　　　　　宮台真司
(6)『運命じゃない人』内田けんじ監督
世の摂理は人知を超える。天変地異のことじゃない。変哲なき社会的エピソードをこそ、
あり得ないほど複雑な偶然の連鎖が支える。僕らはそれを見ないだけ──。
そう、美術史に詳しい人には分かるように、これはロマン派的感受性だ。
だから欧州の映画にはよくあるモチーフだ。それを娯楽作品にまとめ上げたが、余韻がやや足りない。

(7)『トニー滝谷』市川準監督
村上春樹による、自意識に満ち満ちたモノローグ的小説を、叙事ならぬ抒情──観察する目の主観性──
をベースに演出し切る点で、ＣＦディレクターとしての才能が存分に活かされている。映画は演出次第で、
事物を描いていると見せることも、独り言を描いていると見せることもできる。
監督の演出はテクニカルな見本だ。かなり余韻が残る。

(8)『妖怪大戦争』三池崇史監督
『宇宙戦争』『シスの復讐』を完全に凌いだ夏休み映画。「子供はいつか大人にならねばならぬ」
という通過儀礼ものでありつつ、「ツマラナイ大人になるくらいなら子供のままがいい」という
批判的モチーフを含意する、逆説的な映画。この逆説が、俳優らの身体性に仮託される。
三池監督らしい見事に正しい演出だ。

(9)『NANAナナ』大谷健太郎監督
井筒監督的な演出の正しさは劣るが、［ヘタレのハチ／タフなナナ］という対立が途中から
逆転して見えるという原作漫画（矢沢あい）の構造を視覚化することに、成功した。
原作シリーズ前半しか映画化されていないが、シリーズ後半の映画化に際しては
俳優たちの演技の精度や温度を揃えてほしい。そうすれば地方の空気感がもっと漂う。

(10)『PeepTV Show』土屋豊監督
万物のアウラが消えた。世界の全てはＴＶ画面と等価だ。これに抗う主人公は、裸眼ではなく、
極小の隠しカメラで覗く。するとＴＶ画面には、見られる人を含めて誰も見ていない事物が映る。
かくしてＴＶ画面とアウラなき現実の間に裂目ができる（と見える）。果たして画面は９・11を超えるか。
無理だ。なぜか。その理由を考えさせる哲学的映画。

>>124

レトリックだ、ペダンチックだ！とか騒ぐ奴等は、所詮バカ
言葉の性質についてなんにも理解できない連中だな。一生
そんな奴等には所詮、
ゲーデルもエッシャーもバッハも論じる資格はないのだし
凡そ程遠い、蚊帳の外の世界だろう

浅田は先日の憂国の宮台トークの時に
今日は僕は論争する気はないのだが
というエクスキューズを最初につけたそうだが（２ちゃん情報で）
今回のkazetabiにしても全くそう。
最初から論争する気のない相手に、そもそも論争という平面の成立しないはずの
相手に対して、「あえて」、話を振ってるのだな

あえてする話
形式的な問い掛け
答えと結果は、ほぼ予想しうるのに。。
しかしそれでも、予想外の事件が何か何処かで起きる夢をもとめて
・・・２ちゃんとかで？

そのエクスキューズをつけたのは冒頭ではなく、会場の客からの質問タイムの際に
憲法改正の是非について聞かれた時。

しかしkazetabiって、読めば読むほどに
業界的教養の量的格差があるとはいえ、リズムが鎌田哲哉と同じだよな。
要するに浅田が自己言説を構成するときに、逆説的に依存するタイプの敵＝他者像
というのは、大体このパターンに当てはまるということではないの？
浅田にとって漫才でツッコミ役をしてくれるのは、
ナイーブな人間主義を語るキャラで、偽善度は高いほうがよい。
このようにして浅田形式とは循環が出来上がる。

>>160
茂木のＨＰに池　たこ

無名ブログで調子にのって喋っているうちに、敵の陣中深くで穴に落とされたって結末だけど、
浅田はkazetabiにキャバクラ嬢と言われて、よろこんでいるんじゃない。
いつかは一度行ってみたいと思っているんだろうから。

浅田や岡崎なんて学生はもはや誰も相手にしてないよ。
これからは宮台、東、北田、仲正、稲葉の時代だよ。
そもそも死に瀕している美術業界でしか発言権がないのが
悲しすぎるぜ、浅田・岡崎は。
言ってることもいつも一緒でつまんね。
老人のたわごとにしか聞こえまへん。
浅田が一時代前の宮台だとしたら、岡崎は一時代前の椹木野衣か。
椹木野衣自体が一時代前だけど。

↑
ジョイスも読めない低能

ま、これを機に浅田が寄稿するようになればいいんだよ。

誰も相手にしないから、無名ブログの書き込みも気になるんでしょ。
自意識過剰。
でも、今回の突っかけは、ちょっと恥ずかしい。踊らされたって感じで。
Ｋａｚｅｔａｂｉも浅田なんか本当はどうでもいいヤツと思ってたわけで。
「ヒューザーのマンションのような精妙な死体」って言われているけど、
浅田、ヒューザーのこと、どこかで書かないかな。誉め殺せばいいのに。

kazetabiも少し一方的すぎるレスだと思ったけどね。
世代的な怨恨ばかりが匂いたつ。

センセイもここまで素人にコケにされたら、痛々しい。
地に落ちたって感じ。まあ本人は、とっくに見てないから、それが幸い。
→http://d.hatena.ne.jp/kazetabi/

元「批評空間」の書き手ってみんなクールを装ってるけど
批判されるとすぐにヒステリー起こすんだよね。
恥ずかしい。もう誰も相手にしてないのに。
ついでにそのファンも２ちゃんかなんかで浅田が批判されると
ヒステリックに反論してくる。クールを装いながらw
自分たちの影響力のまったく無いことを知ってか知らずか。

＞＞１７５
しょうがないよ。他人のブログに自分から入っていったんだから。
浅田って、たぶん世間の恐さ、あまり知らないと思う。

風旅うぜえぇぇぇ

佐伯剛って普通に批評を読み慣れていない人じゃない。

なんで「文學界」の浅田の文章を目にしたんだろう。

浅田彰→純粋頭脳労働→社会知らない→キャバクラ知らない→女知らない
→本や映画のなかの売春シーン好き→マスターベーション→恫喝→いざ、さらば！。

＞＞１８０
そりゃ読んでないでしょ。
前田英樹や保坂和志が好きなんだから、もともと違う世界の住人。
そんなとこに入って行くのが悪いんよ。
浅田を批判するやつなんか、いっぱいいるのに、
なんでわざわざカキコしたのかが不思議よ。勘が鈍いんじゃない。

頭のわるそうな書き手が連投してますが、自演ですか？

浅田や岡崎が写真にコメントしてること自体ありがたいと思えよｗ
浅田だって自分が関心を向ければ人目を引くし当の雑誌にも良かろうと
踏んだんだろうが、佐伯が舞い上がってファイティングポーズを決めてしまったのが
間違い。おかざきまで出てきた時点で気がつくべきだったね。

>>171
立岩先生を忘れるな

「ザ・コーポレーション」の批評ってまだ書いてない？

>>177
「元」の位置がおかしい

佐伯が保坂の掲示板に以下のような書き込みをしている。

　最初は、誰かの悪戯かなと思いましたが、御本人だったので、こういうチャンスはめったにないことですから、面白かったです。
　何の義理もない個人のブログに来ていただいたので、すげなく対応してしまうと、すぐに帰ってしまいます。
　だから、丁寧に対応をさせていただき、こちらにできるだけ引きつけてから、スコンと終わろうと思ってました。
　きっと途中から後悔されたに違いないと思いますが、仕方がないです。流れですから。
　もうほとぼりは醒めたはずですので、ブログで好き勝手に総括しました。私の日記ですので。

つまり佐伯自身はなからプロレスモードだったてことね。
浅田の杉本評に対する「怒り」はネタだったんなら、浅田のほうが倫理的だと思うなあ。

お前ら浅田とか岡崎とかフォローしすぎw
何必死になってんだ？　馬鹿じゃねえの
あんな超二流知識人どもをフォローして何かいいことあるのかw
お小遣いもらえるとか
前田英樹も笑っているよ

>>188
わざわざそんな楽屋裏を発表すること自体うそ臭い。
私は冷静でしたと後から言いたいだけだろ。

>>188
これはいくらなんでも非倫理的だね。
佐伯とかいうアホのアホっぷりがよくわかったよ。

>>188
これは酷い。

ここでsageずに必死に馬鹿カキコしてる奴が佐伯だとしても全然不思議じゃないね。

ｿｳﾒｲな>>189さんによると
浅田も岡崎も「超」二流知識人だそうです。
経験の条件、絵画の準備を！を読了したばかりのぼくには
耳を疑ってしまうような発言です。
前田家の英樹くんが笑ってるんですか？直截は存じ上げないのですが
笑うことができる、それはいいことですね。

>>194
前田英樹の時点でネタだから気にするな

経験の条件って、読みにくい本だったよね。
ちょっと文章力に難がないかい？あのひと
あんまり明晰でないんだよね。文体が
一応、美術制作者なんでしょ？
古谷の文章も別にいいとは思わないけど
岡崎よりはまだはっきりと意味を伝えている。

あーあ、kazetabiやっちゃたね。
漏れ結構素朴さに共感してたのに。
雑誌取り寄せる気なくしたワ。

>>196
経験の条件は形式化のお話だから多少無理がある。そこまで無理できるのかを
検証したという点で意義がある。

あ、訂正

どこまで無理できるのかを検証した点で意義がある。

岡崎の過大評価が大杉

佐伯が浅田のことを恫喝だと批判するのが全く理解できないのだが。
「許せない！」といって恫喝したのは佐伯のほうじゃないのか？

＞どこまで無理できるのかを検証した点で意義がある

なんだそれw　無理すんなよw
単に著者が無知なだけじゃん。

いやもう何かいても説得力ないですよ。
>>188
これだもん。

そもそも岡崎って何で評価されてるの？
絵もつまんないし（おばちゃんとかが好きそう）
文章もひとりよがりだし（柄谷理論を無理から美術理論にした感じ）
何か伝説でもあるんですか、この人には。

おべんちゃらがうまい

佐伯氏　発言す


　ブログが議論の場として相応しいのかどうか、私は疑問です。

　この世界で生きていくことは、社会の矛盾に否応なくさらされなくてはいけない時間と、
　自分だけの時間があるわけです。

　社会の部分では、どうしても自分が磨り減ってしまう。

　だから、自分だけの時間では、それを埋めようと思う。

　ブログというのは、それを埋めるために活用していく場のような気がします。

　社会の部分で否応なく付き合わなければいけない人もいるし、勝ち負けで心労も多い。
　しかし、自分の部分では、自分が選び取れる世界の住人と接することで勝ち負けや軋轢を少なくしたい。
　この世界の裏側には、いろいろな輪があって、みんなそれぞれ、その輪のなかで好きにやっているわけで、
　その部分においては、自己完結的でいいような気がします。

　そして、社会活動のなかでは否応なく「他者」に晒され、「自己」の折り合える場所を探して、消耗する。
　その繰り返しのわけです。


「排除と選別」を否定していたひとの口からでた言葉がこれです。これって、二重の生に引き裂かれるのでは
なく都合良くその場その場で立場切り替えていけばいーじゃん、って言ってるよね。浅田を批判する資格ない
ように思うんだけど。このひとにとって「世界」とか「社会」ってなんなんでしょうね。
しかも、自分で書いたことを物書きのくせに簡単に「無かったことにしてますね」。浅田はいくら批判されようとも
一度ネットに上げた文章を簡単にひっこめたりはしない。まあ底が割れたなって感じですね。自分、自分って
そんなただの＜私好き＞なおっさんが偉そうに意見たれるなよと思いますね。

>>206
ブログ箱庭療法説を裏付けるような発言ですね。
2ちゃんに絶望した浅田さん、次はブログに絶望する番です。

佐伯「人のブログに突然来られて・・・」

ブログにアクセスするのに断りがいるのか？
コメント入れるのに「風の旅人」に会員登録でも必要なのか？

>自分の部分では、自分が選び取れる世界の住人と接することで勝ち負けや軋轢を少なくしたい

これはつまり気にくわない人間は排除して無視するってことだな。じゃあ、その前に杉本批判の
前振りとして書かれた以下の発言はどういうことだ？

>自分に都合の良い材料だけを選び出して、それを全体の傾向を示すものであるかのように語っていることが多く、
それを教材にコピーを繰り返すのは、あまり良いことではない

杉本だって、「自分が選び取れる世界の住人」と「軋轢を少なくしたい」からああいう作品を
提出しているのじゃないのか？


大丈夫か？

＞大丈夫か？

祭りでは、後の祭りも含め、だいぶ笑わせていただきました。
本当にありがとうございました。

いえいえ、どうもご丁寧に。

読解不足という「捨て台詞」に過剰反応ｗｗｗｗ

浅田が捨て台詞で逃走しましたｗｗｗｗ

ひさびさの良祭であった。


仕事中にコッソリ読んでいて
kaze某の「ブログで好き勝手に総括」している文章に
思わず爆笑してしまった。

浅田はこれで完全に終わったね。
いまごろ黄ばんだ歯をむき出してくやしがってそーな。

＞人のブログに突然来られて、いろいろ話されて、こちらも素人ながら
＞その話についていって話そうとしていたのですが、最後、「レベルの
＞低い読解力の問題だ！」と恫喝されて捨て台詞をされて放り出された
＞感じになりましたから、こちらも、「学者だからって頭がいいと思って
＞んじゃないよ」みたいな感じで書いていますね。


あのコメントを「恫喝されて捨て台詞をされて放り出された感じ」と
受け取るか、普通？

＞人のブログに突然来られて、いろいろ話されて、

普段ブログで好き放題書いている人が
批判対象の有名人本人がコメント欄に現れたときに
急に被害者モードになるのはなぜだろうか。

彰が急に歯を磨き始めた

ママンの膝上で悔し泣き彰

aquiraxのコメントには、なんら恫喝的な要素は感じられない、、、。

思うに浅田がモダンの臨界っていうかジャンルの死っていうのを安売りしすぎたのは事実だと思う。
昔、ポリーニを最後のピアニストと称する文章を書いていたけど、
杉本に写真におけるポリーニの位置を負わせるにはあまりに役不足であるとは思う。
kazetaniさんがナイーブっていったって、僕らはそんなに写真を見ているわけじゃないし
写真界には写真界の許せないラインというのがあるんだと思う。
ピアノにおけるポリーニくらいの圧倒的なものがあれば死の宣告もしがいがあるだろうが
そのジャンルの死を宣告するなら、やっぱりそのジャンルにきちんとつきあわなきゃいけないだろうし。
今回の浅田はモダンの死の図式で書いてるだけなので、そこにたまたま杉本を当てはめただけのように
感じるのも事実。多分、写真の悦び、というか写真を知らずに、
アートの流れで杉本を借用して一文でっちあげた感は大きい。
写真の肉体的な部分を安く見積もったうえでの図式への当てはめって
感じはすごくする。
そいういう肉体的な部分は浅田はあるのは知ってるけど（感じているかどうかはともかく）もうそういうのを
起ちきって久しいわけで、
大変なんだろうとは思うけど、わざわざからまなきゃよかったのに
とは思う。
そしてKazetaniさんは圧倒的に正しい。

「役不足」を辞書で引け。

杉本の写真は良い。浅田の批評も良い。
言っていることがあっているとか間違っているとかのレベル以前の問題。批評家の批評（＝良いとか悪いとかの問題以前）を黙って受けれないのは作家ではない。
kazetaniのようなのが、間にはいって、良いだの悪いだの言うこと自体がおかしい。最近は学芸員とかにもよく見られる。業界のレベルの低さ、身内大事の幼児的
態度のあらわれ。
浅田は本来、kazetaniに言って返す必要もないことは承知だろうが、嫌な役をかってでたんでしょう。
どんな作品があっても良いし、どんな批評があっても良い。それが本来の芸術。
海外/国外での評価なんて話はなくて良い。

きみ、ずっと
kazetabiをkazetaniって書いてるね。

ご苦労さん、日本語組めるようになったらまたｵｲﾃﾞ。

うは、保坂掲示板に彰早朝殴り込みｗｗｗ

彰　ﾜﾛｽｿﾞｗｗ

彰「保坂さんはとても有名な作家だと思うのですが、
　残念ながら作品にまったく興味がもてないということは告白しておくべきでしょう。」

ﾜﾛｽﾜﾛｽ

樫村出てこないかなｗ
浅田と樫村って京大では師弟みたいなもんなんでしょ。
アルチュセール繋がりみたいだし。
年末らしくなってまいりましたｗ

保坂、負けるなｗ

いくつかの例

東　鎌田


ｗｗｗ

すげえ。
浅田最強だ。

でも保坂の性格的に

「ふーん、まあ別に興味もってもらわないでいいですけど」

でおわりそうな気もするけど。

そういえば保坂って批評空間の構成員たちとはほとんど付き合いが
なさそうだったよね。批評空間側から樫村や保坂に言及することも
あまり無かったようだし。仲悪いのか？東がデリダ論で樫村のことを
曲解したかたちで引用してたくらいしか記憶にないな。

ま、彰のまめまめしさ、お手並み拝見隊としては
うれしいです。本当にありがとうございます。
どうぞよいお年をお迎えください。

彰ってニフティか

いや京大標準が

以前、憂国で保坂を褒めてたよね。

＞たとえば「批評空間」の編集委員だった頃の私は
「自分を批判する人間を伸ばそうとする」ことだけを考えていました

この中の「自分」て誰になるのかな。
浅田氏？それともその当人？
浅田氏を批判する人間を--なのか、
自分を（よりえらボレーとすべく）批判吟味する人間を--なのか。

233です、質問してすんまそん。
文意から保坂氏への応答で、「浅田氏を批判する」ですね。

さて、ふるやんはどちらにつくのだろうか。

心情的には浅田・岡崎だろうけど
風の旅人に古谷は個展の記事を
保坂に書いてもらったばかりだからな。

はっ・・・

古谷を巡る三角関係じゃないかｗ

浅田彰って暇なんだね

浅田と竹田セイジはどっちが格上？

Re: 事実と言論の剥離
管理者・がぶん＠＠ 2005/12/22(Thu) 09:32 No.866

まあまあみなさん、こんなところで本気出しちゃもったいないですって。
関係ないけど、うちのチョコボ（うさぎ）が僕が立てた音にびっくりし
て小屋の中で大暴れして額がバックリ、、、旗本退屈うさぎになっちゃ
ったよ、どうしましょ、、、ん〜それにしても本当に関係ないな。

社会人として管理職経験のある奴はさすがレベルが違う。

おまいらリンク貼れ〜
なんの議論かわからん

言うなれば私は、私の天才的知能により誰もが持っている「内なる世界」とでも呼ぶべき世界を、常人より遥かに優れた形で構築してしまっている。

>>241
浅田と竹田はどっちが格上かという議論です

せめてメアドをid+ドメインの形から変更しろよ。
本当に怠惰な人だな。

そんな分かりきったこと聞くな
竹田ってなんやしらんぞ

無名五流雑誌のブログに一流有名人が来たから
宣伝用に馬鹿をより馬鹿にさせた応答で引き止めしたってことか

写真史が終焉を迎えたという出来事（出来事が到来するのをやめ、
写真がそれを記録するのをやめたという出来事）を告知するものとして、
世界的な出来事（出来事の終焉という出来事）となるだろう。

世界的な出来事が起こってるのにこのスレの人たちは何もわかってない！
写真史が終わったんですよ！写真史が！！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　写真史は終焉を迎えました！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　　「歴史の終焉」をリテラルに肯定しているわけではない！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θ Ｕ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
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ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

無用なニュアンスやレトリックにこだわるナルシシズムを捨て、
はっきり「○／×」だけ言うようにすべきなのか？

ナルシシズムは捨てるべき。ただしナルシシズムを捨てたら、何でいきなり「○／×」になるんでしょうかｗ

「ああいうタイプは自分を批判する人間を潰そうとする」

これ言われたらさすがに切れるね

http://www18.jp-net.ne.jp/rb/0001/gabun.html

>>250
無用なニュアンスやレトリックにこだわるナルシシズム＝褒めつつ貶すという態度
だからでしょ。
褒めつつ貶す態度を捨てたら、「○／×」になるじゃん。
ちょっと読解力なさすぎじゃない？

保坂って最低の人間だな
人を勘違いに基づいた印象で批判するんだから
コイツは最低の人間だ

>>254
もう許してやれよ。
「保坂さんはとても有名な作家だと思うのですが、残念ながら作品にまったく興味がもてない」なんて言われて、かなり傷ついてるだろうからさｗ
しかし、こんなこと２ちゃんねらに言われても何とも思わないけど、浅田彰に言われたらかなり重いだろうなｗ

まあ、でも保坂の小説はあざといっちゃあざといからね。

だから保坂の日記のリンク貼れっての

保坂や佐伯を口撃するのはお門違い。
われわれは大笑いさせていただいた感謝の気持ちを表すればいいわけ。

>>254
浅田さんのファンってとっても「倫理的」なんですねw
『逃走論』なんて本を出していた頃の浅田さんからは想像もつきませんねw
皆さんお年を召したようで…

佐伯も保坂もまさか本人が来るとは思ってなかったところが味噌。

佐伯→おお！ラッキー
保坂→あっちゃあ・・・やべー

保坂はだんまりか
つくづく狡猾な奴だぜ
２ちゃんを批判しまくるくせに、保坂及び保板のメンタリティなんて
２ちゃんと変わりやしねえ

彰って東浩紀から、
浅田氏のやってきたことは「○／×」式に評価しているにすぎない
って批判されてきたのにな。

あの程度のレトリックで、こんなことを言われるとは。

「構造と力」
浅田彰著。1983年のベストセラー。

年間ベストセラーだったのかよ。凄いな。

彰Tシャツ田舎でも売ってたんだぞ

浅薄なロマンを語る者の正体が偽善者なのはよくわかった。

共観は真である

浅田は芸になってるし彼の博識ぶりからすればシラケることが誠実さの証なのかもしれない。
ただ問題は、彼がその態度を他人にも推奨しちゃったところでしょ。無能なバカまでもが脱力して
ればいんんだみたいに勘違いしてしまえた状況を配備したのは事実。でもそんなのいまさら指摘しても
仕方ないんじゃないの。浅田みたいに優秀なやつが一人でると全部そのひとに投げてしまう日本人の
気質のほうが問題だと思う。

>>268
おまえみたいなバカは浅田を特権化しすぎなんだよｗ

>>269
そうかもね、でも博識なのは否定しがたいよ。たまにズレたこと言うけど。

浅田に預けるべきでない、とかいう人が
まさにそういう瞬間に、浅田にすべて預けてるわけよね
わかる？
クレタ人のパラドクスじゃないけど
この阿呆な逆説が。
浅田の場合は、オタも極めればジャンルを超えたといったもの。
むしろフットワークの軽いオタなら誰でも浅田になれるかもしれない可能性があると
もっと世界を開くべきでないのかね

↑全く意味不明ｗ

馬鹿にはわからないなｗ

>>271
ぼくとあなたが別のことを言っているようには思えないんだけど。
それに「浅田に預けるべきではない」という言表をリテラルに捉えるかどうか
はその人の恣意的判断に委ねられるわけでしょう？自らをあえてバカな読み手に
設定して不必要な裏読みをするんでは、kazetabi佐伯と変わらないのではないのですか？
勘弁してくださいねｗ

もうすこし言えば、リテラルに相手の言葉を受け入れられないというのは
自らを隷属的な身分であると宣言しているようなものです。恥っていうものを
少しは学習したほうがいいのではないのでしょうか。だから恫喝とか見下すとかいう
おかしな印象批評が飛び出てくるのでしょうね。世代の問題ですか？

もし自分の中学や高校の時代のクラスに
浅田みたいのが一人いたら、どんな感じだったか想像してみればいい

ちょっとは積極的にクラス参加する、やたらに物知りなオタクという感じだろう
その宿命的なキャラから、クラスの行事に深く関わればかかわるほど
同級生からのイジメ攻撃、同類オタからの妬み攻撃が強くなる。
しまいにはクラスで、浅田彰はみなで無視しよう決議まで出たりもした。

しかしそれがもしまともなクラスであったのなら
次第にクラスのメンバーは、そこに愛の存在に気づくようになってくる・・・・・・

>>274-275

ちょっと聞くに値しないでしょう

>>271で十分

↑これひどいね。
バカ丸出し。

愛とは、思わぬ時、花を見つめる目線に、一瞬でもはっとしてしまう事だ。

金持ち喧嘩せず


クラスの隅には必ず、ﾅﾖﾅﾖした感じのオタのサークルができあがる
２ちゃんの哲板だから、宿命的にあのクラスの中の悲しい光景が
グローバルレベルで場所を確保して出てきたということもあるだろうが

２ちゃんが開かれうるという、まだ潜在的な可能性のほうに
われらは身を預けようではないかね（笑

佐伯に言い負かされて浅田が必死なのが痛々しいね

なんだまだ反論がでるんだｗ

浅田彰が有能なのは否定できないだろｗ

佐伯が今後も逐一あげつらわれることになったのが気の毒だｗ

佐伯がこんどは浅田も岡崎も本人では無かったと言い始めました。

佐伯だけ有名になって、雑誌は誰も手に取らない罠。

アキバ系と介護従事者を引き合いにだし、自身の見通しの良さを正当化。
佐伯の正当化につかわれた弱者がかわいそう。弱者はネタではない。

>>271
俺も分かんねｗ

ウイルス呼ばわり

佐伯氏のようにあれだけ「写真」を信じられるというのは、ある意味幸せなのかな、と思う。

蓮實　浅田さんが「偉大な哲学者」とおっしゃることが全否定に近い
ということを理解したうえでならいいけれども、その発言はやはり
ポスト・モダンな身振りであって、いまでははっきり否定しないと
一般の読者にはわからないんですよ。

浅田　いや、一般の読者の反応を想定するということがポスト・モダン
な身振りなのであって、ぼくは全否定に限りなく近い全肯定として
「ドゥルーズは偉大な哲学者だった」と断言するまでです。

スキゾキッズの攻撃！

「真摯に事物と向き合っている写真家が不幸になる」
これ言わんとすることわかる
真実を見ようとする人はピュアで繊細だから、挫折しちゃうんだな
写真を商業主義と一線を画して撮り続けるって言うのは難しいだろう
一切の先入観なしで物事を見ることは難しいね

「全否定に限りなく近い全肯定」萌え、というやつです浅田は。
いわゆる「ツンデレ」とちょっと通じるものがあります。

KGV！KGV!

>>145
いい得てる
浅田は柄谷をうまく使ってる
野性的な柄谷やゴダールを誉めて（同じ文脈で村上龍もほめたりしてる）
そういう才能がない自分を批判しつつ、自分と同類のジジェクとかを批判してうまく誤魔化してる
あまり好ましくない

>>293
否定神学を浅田は何度も否定してたが・・・
否定神学って言うのは、どうしても陥っちゃう罠みたいなもんだね

>私は「風の旅人」を制作していくにあたって、白川静さん、保坂和志さん、茂木健一郎さん、前田英樹さんなど、
>同じ宇宙に住んでいると実感できる人たちに執筆をお願いしてきた。

気になる人物が一人紛れ込んでる。いや、べつにいいのだが。

>>296
否定神学的な図式を事前に当て込むのはマズイってことでしょ。
絶対的な肯定に到達するためには否定することだってやむをえないわけで。
否定も肯定も控えめに、なんてのはそれこそ偽善者のすることでさ。
そういうのはもう少しそれが得意な人にまかせておけばいいわけで。

風の旅人は写真の印刷はキレイだから手に取りたくなる雑誌ではあるんだけど
金はらってまで見たくない。都写美いったほうが早いしな。
佐伯がセレクトしてるみたいだから載せる写真も幅が狭い。

なんで昔の対談って「〜だけれども、」って書くんだろうね。
ぜったいそんな言い方してないと思うんだけれども。

宮台はともかく佐伯に言い負かされるなんで・・
彰にはがっかり

互いに互いが模倣しあい、互いの境界線を無効化するとき・・・
ひとつになるの・・・
溶け合う眼差しが私を壊す・・・
真実は痛み・・・

>>300
いや、実際に彰は「だけれども」と言うんだけれども。

佐伯と浅田の面をみればそりがあわないのは明白ｗ
がちがちの文系とがちがちの体育会系じゃあ、話はあわないわｗ

>>303
290ではﾊｽﾐが「いいけれども」と言ってるんだけれども。

>>284
浅田と岡崎がホンモノじゃないって
そういう反応があるかよｗ
メアド公開しているんだから、確かめればいいのに。

佐伯はなんなんだ。そこまで逃げ続けな刈ればいけない理由でもあるのか。

愉快犯呼ばわりｗ

浅田は単独で言いたいこと言ってるのに、佐伯は前田とか茂木とか仲間の多さで対抗ね。
たぶん年末の忘年会あたりでは

「ああ、浅田？軽くﾋﾈってやったよ、だはははははは！！！」

酒で顔を真っ赤にしてご満悦でしょうね。態度だけはユーラシア大陸なみにﾃﾞｶｲ

確かに失礼にも程があるな>佐伯
保坂も噂話を根拠とする中傷を流布しながら
浅田からの返答には無視
これまた人間としての最低のルールを知らないようだな

誰でも真似できる程度の意見という嫌味だろ。
腐りきってるよ。

あれだ、スキゾキッズとタコツボのナルシスが云々

>>257
つhttp://www18.jp-net.ne.jp/rb/0001/gabun.html

否定神学を辞書で引けよ

保坂の小説のかまととぶったところが彰の性格に重なって
同族嫌悪みたいなもんだろ。セックス出てこないしさｗ

大人げないっていうのか幼稚っていうのか
こんなのが編集長って驚き

ふつーの編集長はもっとひどい

＞浅田と岡崎がホンモノじゃないって
そういう反応があるかよｗ
＞愉快犯呼ばわり。

そうそう、
年末の忘年会よろしく
とことんまで暴走して
笑いをとってご満悦なんだよ。どんどんいこうぜ
さえちゃん、ほさかちゃん。

あ〜ぁとうとう彰は保坂批判やっちゃったね、
それも全否定に近い形で。そんな気も少しはしていたが。

中原昌也には一定の関心を持ちつづけていますよ。

知ってるよ。昌也は保坂と違って才能あるし。

インテリは中原昌也を褒めることが好きだからなぁ。

インテリは野性が大好き

いや、｢一定の関心｣とまでしか述べていないつもりですが。
相対的に見れば、中原昌也のやっていること、あるいは
作品には批評性がある、ということです。

批評性があるのにそれに野性を混ぜて、うまくそれらしく見せてるところがいやらしい
中原昌也はポーズで野性を気取ってる
素直にレトリックに頼らず素朴な表現をして欲しい
そのほうが可能性がある

>>322
他に関心のある若手は誰ですか？
ジャンル問いません

>>324
個人的には、浅田真央というとろでしょうか。

>>325
すべってるよ

>>326
よくあることでしょ

中原昌也の小説の面白さ
ttp://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/010713.html

私（浅田彰）は「自分の文章に対する批判をいちいちチェックしている」わ
けではありません――そもそも物理的に無理ですから。ただ、たまたまぶら
っと立ち寄った「風の旅人」さんのブログで、私の発言が「許せない」と言
われていたので、さすがに気になっただけです。また、肯定することと否定
することがひとつであるようなレトリカルな書き方が通用するのか、むしろ
余計なニュアンスは捨ててダメなものはダメとはっきり書かなければ通じな
いのか、という問題も、それなりに重要な問題だと思ったので、少し対話を
試みました。結局、通用しようがしまいが、ニュアンスを犠牲にせずに書く
しかないという、私のもともとの態度を変更するにはいたりませんでしたが
、意味のない対話だったとは思いませんし、「途中から後悔」することなど
あろうはずもありません。

保坂さんの指摘については、主観的にはむしろ逆だと思っていて、たとえば
「批評空間」の編集委員だった頃の私は「自分を批判する人間を伸ばそうと
する」ことだけを考えていました――いくつかの例をみるかぎり、それはた
いてい失敗したようで、それならいっそのこと自分ができるだけ書かないよ
うにして若い世代に場所を空けようと思うようになったのですが。また、私
は一貫して人間ではなく作品に興味をもってきましたし、現在もそうです。
たとえば杉本博司のことを個人的に知らないわけではないにせよ、付き合い
と言えるほどのものはない。ただ、彼が有名になるずっと前、ほとんど無名
のアーティストとしてデビューした頃から、これは不毛な完全主義から生み
出された作品だがそれとしてはなかなかすごいものだと思っていた。たしか
に杉本博司論ではそのような彼の作品をいわば真の意味でのポストモダニズ
ムの代表例として扱っていますが、作品なしの状況論というわけではありま
せん。あるいは、岡崎乾二郎はけっして「有名な人」とは言えないだろうけ
れど、先日の南天子画廊の展覧会で発表されたペインティングなどは、題名
に「ウーティス（nobody）」が引用されている通り、画家の署名を必要とし
ないほどの完成度に達した作品だと思ったし、そのようなものとして評価し
ています。また他方、保坂さんはとても有名な作家だと思うのですが、残念
ながら作品にまったく興味がもてないということは告白しておくべきでしょ
う。

保坂のリアクションが楽しみではある

彰は保坂のどのへんが気にくわないのがを明確にすべきだった。
保坂の背後に樫村がいるせいか批評家もあまり滅多なことは言わないしな。

保坂みたいなゴミを、鼻かんだティッシュのようにポイっとゴミ箱
に投げ捨てるのが彰のいいとこじゃないですか。
「鼻かんだティッシュは汚いから」とか、理由はいらないんですよ。

>>332
＞保坂の背後に樫村がいる
そういう印象を与えていることが気にわないんじゃないですか？w
作家は孤独であるべき、というのが彰の基本スタンスですから

浅田さんカルシウムカルシウム

基本的に言論人というのはリングの上の格闘家や法廷における弁護士みたいに
厳密なルールの中で論理と言葉を磨き上げるものなんだから
ネットみたいなあいまいな場所で迂闊に言葉を使わない方がいいと思うけど…
羽生と将棋を指して負けそうになったら「ここでは飛車は斜めにも動けますよ。私の将棋盤ですから」
みたいな逃げ口上で「真面目に考えた方が負け」になるのがオチだと思うよ

この国において無名の個人の意見が評価されることはない。だからブログが「遊び」になるのである。

>>336
よっしーの顔文字パクるなよ糞コテめが

憂国の鼎談はweb版はなしなのかな？

保坂掲示板かるく荒れてるｗ

掲示板に「とおりすがり」とかいう名前で書き込むやつはカスばっかりなんだよな。

風の旅人では妙に内省的な記事がうｐされてるし。

樫村ｖｓ浅田彰きたあああああああああああああ
すげええ対決だ
興奮するぜええええええええええええええええええ

古谷

樫村ｖｓ浅田彰きたあああああああああああああ
すげええ対決だ
興奮するぜええええええええええええええええええ

古谷

保坂の小説の面白さはあの性格に起因しているのだからあれはあれでしょうがないけど
ちびっ子おっさんがいじめられているみたいでかわいそうだな

経済学部が火事らしいけど、彰は大丈夫か？

http://www.kyoto-u.com/lounge/lifestyle/html/200309/03090003.html

彰！！！！！！！

焼け彰になってたらどうするよ！
後世まで逃げ遅れた逃走論者として語り継がれるな。

彰は助教授だが、それでもわからんな。
遺作が保坂の掲示板になるとしたらすごい。

確か実家は医者ではなかったか

両親は産婦人科医と看護婦だったが、「実家は医者」ではない。

産婦人科ではしょうがないな。子供を生んでる場合じゃない。外科が必要だ。

>>351
医者と看護婦だったっけ？2人とも産婦人科のお医者さんじゃなかった？

消火作業後、
復旧作業中に
研究室に隠しておいたゲイポルノを
職員に見つかって焦る彰。

京大経済研で火事
2階事務所焼く　教授1人が病院に
　京大の経済研究所で午後4時過ぎ、火災が発生し2階の事務所が焼けた。
すぐ鎮火したが、4階にいた教授が煙を吸って病院に運ばれた。
【12月23日　京都大学ＥＸＰＲＥＳＳ＝ＵＮＮ】
　左京消防署は「（消火にあたった）消防隊が帰っていていないから正確に把握
できていない」（午後7時現在）。火事はすでに鎮火している。
http://www.unn-news.com/newsflsh/bunka/20051223192033.html

彰の研究室って何階だった？

さっきニュース見たけど違う人だった、メガネかけてたけど

彰さん、心配です
早くどこかに降臨して無事を知らせてください

あきらめろ。

天皇誕生日に燃え尽きるというの彰らしくていいじゃない。

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　　(((i ) -=・=-　-=・=-│ ( i)))　　
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kazetabi更新してるけど、彼はいろいろよくわかっている人だね。
あえて信念なんだな。

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　　　　 　　　　　　/-= =-∵-= =-|
　　　　　　　　　　 |　 　　( _●_) 　|　
　　　　　　　　●　| 　 　/∪∪ヽ　| ●
　　　　　　　　　(ヽヽ　 ｀-=ﾆ=- ' / /)　 　ｵﾗｳｰﾀﾝﾋﾞｰﾂ！
　　　　　　　　 (((i ) ヽ__｀ﾆﾆ´__ / ( i)))
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　　　　　　　　( ＿＿＿>-─|<､_,＿＿ ）
　　　　　　　　　　　 　 へ,　　 V
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　　　　　　　　　{　ヽ、ヽ ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

>>361
そうか？
毎度毎度長文だが、なんか身体でわかってねえなコイツ、と要所要所で感じた。
あと写真に対する理解が編集者より。仕方ないのかもしれないけれど、浅田の写真を
軽んじる態度を批判できるまでには佐伯自身写真を理解できていない。

>>363
いや、少なくとも浅田や岡崎の意見を背景も含めて理解した上で、反論しているということ。
写真への向き合い方はまた別問題だね。
俺も一枚写真の強度への懐疑から組写真に期待を託すというのは安易に思う。
これは編集者的な発想で表層的だ。
やはり被写体と撮る側の関係性の次元で考える問題だろう。

端的に言ってしまえば文章に結像力がまるでない。
ピンぼけした写真のようだ。

佐伯の文章を読む限り、目のつけどころは悪くないとは思うのだが
実作が伴わない人間の言葉なので、身体性が抜け落ちている。
保坂も思索だけする人間はセカイと身体の関係性が貧しいって書いてたと思う。確かハイデガーを例にとってた。
カメラを手にする、明晰な認識力を肯定できる人間として自分を確立する、写真家になる
とはそのこと自体が芸術的な変化なわけでしょ。おれは佐伯のセレクトからそういうものは感じないんだよね。
写真に関係性なんて写らないし。実体の無いものには光はあたらないんだしね。写真に関係性
を見いだすのは写真を見るセンスがないってこと。佐伯は太ってるから身体性は見たくないのかもね。
組写真が意味をもつとすれば、それは無意味なものが連関を欠いたまま反復するシステムの非常さとか
その作動を隠喩するって程度のものじゃないかな。編集者が関係性の構築に操作的に介入しようなんて
写真家にたいして失礼だし、写真それ自体への冒涜だ！なんて思ったよ。写真家が雑誌じゃなくて
個展にこだわるのも、雑誌だと編集者が主導権握るからイヤなんだよね。関係性とか言い出すし。

あと専門性をやたらとバカにするのはどうかなー
カルスタ野郎なのかな？執筆陣もそんなんばっかだし。
徹底して自閉することが外に開くことに繋がる場合だってあるし、おれはそういうもののほうが好きだね。
最初から開いたものを狙うなんて誠実じゃないというか、世界観に賭けがないわけでしょ。
岡崎だって杉本の仕掛けを形式化して書いただけなのにねえ。なんでキレるんだろう。佐伯自身が一番
閉じてるんじゃないかな。

保坂掲示板では武闘派のがぶんが売り出し中か。
平和な世の中だ。

クリスマスにクリステルのクリトリスを拝める俺は幸せ

>>342
どこによ？
いないじゃん

彰の次回作が灰になったりしてないだろうな。

>>366
佐伯は太ってるから身体性は見たくないのかもね

これはギャグ？？

ttp://www.asahi.com/paper/editorial20051224.html#syasetu1

捏造問題は韓国だけの話ではない。それも政府の研究費が多くつぎ込まれているバイオの分野で目立つ。
論文の取り下げが続き、日本の研究への信用が落ちたとさえいわれる。
いうまでもないが、科学は信頼の上に成り立つ。黄教授の問題を他山の石に、日本の科学界も、
研究に不正を潜り込ませない方策を真剣に考える時期だ。

まぜこんなにつまらない小説を書いて時間を浪費するのか。

佐伯のデブ画像見たい。

遅ればせながら浅田と佐伯の論争を読んだ。
実にくだらない議論だと思う。
ヴゥゥゥゥゥウアャァァァァーッ。

浅田氏→縦、横、斜め
宮台氏→四象限

之要約の極意なり。

今時のアメリカではもう
メリークリスマスという呼び方は使わなくなったらしい。
多民族の宗教に考慮して、それは
HAPPY HOLIDAYという呼び方で定着しつつあるのだが。

だから
メリークリスマスは、田舎者の呼び名ですよ！
みなさん。
自覚しませふ

真の大人はクリスマスの夜こそ
静けさを利用し
家でひとりで勉強してるよ

>>101
岡田温司っておもしろいの？

今後の動向が注目される中、淡々と絲山秋子の新作の感想を書くふるやん。

祭りじゃ祭りじゃ〜〜〜〜
これが祭りなんじゃ〜〜〜
あっそれそれ

古谷って誰？

青山ブックセンターで
来年1月28日土曜日17:00〜20:00
『絵画の準備を！』刊行記念座談会が行われます
松浦寿夫＋岡崎乾二郎＋浅田彰＋岡田温司

ナツの掲示板まだ機能してるんか？

>>383
浅田彰と保坂(樫村夫妻)が大好きなで、かつ彼らからもそこそこの評価を得ている人

>>383
たまにヴゥゥゥゥゥウアャァァァァーッって叫ぶ人

あれに限らず擬音大好きだよねふるやん。

奇声を発するのも画家らしくていいじゃない

ふるやんのクリスマスライフ！はどうっだたのかなあ。。。
やっぱりなんかこう攻撃的になってたんだろうかｗ戦闘的に日記をつけてみたり。

＞いまだかつて、自らの思想を語らずに偉大なる
＞思想家たりえたものなど、浅田彰の他にはいない。
＞浅田は、諸領域を横断し続けながら、凡庸な知性には
＞およそ不可能な判断を下し続ける。その言明は、
＞一貫して明快で断定的ある。そして断定的であるがゆえに、
＞両義的である。もちろん浅田は、そのことに自覚的である。
＞むしろ、両義的であるために、断定的に語るのだといっていい。

id:nonamethinker はかつてのダイアラーの中で最高バカ

私怨乙

お前ら浅田の事良く観察してんな〜
そんな面白いかあれ

鉄腕アトム萌えや綾波萌えに近いです。

さっき寺町で風に飛ばされたビニール袋をもの凄いスピードで追いかけてる人がいた…
彰にそっくりだっだ…
彰か…？

京都に住んでるの？いいね
彰見放題じゃん

浅田の死後、彼の愛用していた「デカ眼鏡」
もしオクに出たら幾らまで入札しますか？
また予想落札価格は？

物神化はマルクス主義に反する

あのゴダール眼鏡のことか？

俺は今はなき丸善の洋書売り場で、よく浅田さんを見かけたなー。いつ見てもﾍｯﾄﾞﾎﾝしてた。ﾎﾞﾃﾞｨｰﾋﾞﾙﾃﾞｨﾝｸﾞの雑誌をﾊﾟﾗﾊﾟﾗっと立ち読みしてるのを見たことがあるｗ

>>401
昔あの近くに住んでたんだけど、丸善のところは今は何になったの？

丸善の後はカラオケ店が入るみたい(>_<)
寂しいす。。

丸善なんて死んでよしだよ。
洋書はアマゾンで安くゲット。

>>396
あーあるある。
彰は物追い癖あるよね。四月になるとキャンパスでよく蝶を追いかけるよ。
両手を前に突き出して微笑みながら蝶を追う彰は本当に幸せそうだ。

保護してやれよｗ

>>405
嘘付くなよ。
俺、２年間観察してるけど一回も見たことないぞ。

>>407
> 俺、２年間観察してるけど一回も見たことない。
なんだ、「観察」って。
それより、京大関係者なら直接接触して得るものを得ろよ。

接触て……

ある意味、宇宙人に準ずる人ですから。

>>409
肉体じゃないぞ！
だってもし自分が学生とか院生で同じ学内であったら、もったいないだろう。

経済学部地下で学生と本読んでるはず。

おれは浅田彰の明晰な思考は好きだけれども彰とキスしろと言われたらかなりとまどうだろうなあ・・・。

柄谷は日本ＮＯ．１だな。凄いな柄谷は。

彰とディープキスしてください

美少年好きかと思いきや意外にマッチョもアリなんだな。

クリスマスイヴの替え歌

♪きっと君は重い　太りすぎの　クリスマスデブ
　際限なーい　懲りなーい

ｸﾀﾞﾗﾈ

この時期デブは暖かいからいいね。

暖かいというより暑い

日本にいるマトモな知識人は浅田彰さんくらいだね。

↑こういう一行書き込みが最もクダラナイ

　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　
　　　　│ヽ　　　　　　　ヽ 　　　　
　　　　 ||　 ＼,,,,,,,,,　　　│ 　　　　
　　　　ヽ|＿　 ＿　＼　ﾐ| 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　＜ 　改行すれば一行の誹りを逃れることができたのだが
.　　　　　 l　・・､ 　__./ 　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　ヽ⌒ ／|　　　　　　　　
　　　　　　　|￣ ／

>>421
柄谷の方が全然まともじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

昨今明らかになってきた真実とは
ＮＡＭとか文壇論壇で左翼とかいってる奴らより
今では自民系の官僚の方が
（片山さつきや佐藤ゆかり）
はるかに頭がいいし、教養も豊かなのは間違いない
ということだよな。

>>425
ほうー。
NAMとか文壇で左翼とか言ってる奴の中には浅田も入るの？
あと頭が良く教養もあると判断した根拠って何？

>>425
昔からそうでしょ。
官僚のほうが頭いいよ。

ＮＡＭはダメな人連合の謂い

茂木健一郎：最初の人とエピゴーネンは違うと思いますよ。
高橋悠治：あれ（小林秀雄）がエピゴーネンでないとどうして言えるんですか。
茂木健一郎：・・・・・

>>429
その対談の音声、または映像が配信されているサイトってあります？

米国の「オタク文化」に詳しいジャーナリスト、パトリック・マシアスさんはまず、「一九九五年に米国で放映された
アニメ『セーラームーン』から、北米の少女たちは日本のポップカルチャーに夢中になった」と解説する。

「米国では長い間、少女の役割はバービーのようなブロンドの『人形』であり、王子様を待つディズニーの
お姫様だった。アメリカンコミックでさえ、女性はいつも男性に救出される存在。でも、日本のアニメや漫画では
強かったり弱かったりと女性たちの役割は幅広い」。そして、日本の少女文化の象徴が「原宿ファッション」だという。

田中康夫が長野県知事になったので、「憂国呆談」（幻冬社）に続き、「神戸から長野へ――新・憂国呆談」（小学館）が
急遽刊行された。彼と私が毎月続けている対談（現在は「ＧＱ」で連載中）の記録だ。前の本が彼の主導した神戸空港
建設反対の署名運動で終わっているのに対し、今度の本は彼がそこから長野県知事選挙に向かう過程に対応している。
それにしても、ゆっくり見直しもせず、連載されたものをほとんどそのまま本にしたので、誤解を招く表現だらけだ。
たとえば、保守派に転向してやたらと進歩主義を批判する全共闘世代の論客たちを批判するくだりなど、「吉田健一のように
貴族的な作家が『優雅な衰退』を口にしてもサマになったけれど、大衆そのものの顔をした団塊の世代の連中がそんな
ことを言うのはちゃんちゃらおかしい、鏡で自分の顔を見てからものを言え」といった調子だ。もちろん、私たちは自分たちの
顔がいいと言っているのではない。むしろ、私は言わばチビのメガネザルとしてなんとか少しでも進化するように頑張りたいと
思っているのであり、そういう立場から反進歩主義を批判しているのだ。私は、それが正論だと確信する。だが、正論を語るのは
難しい。偉そうに正論をふりかざすと、それこそ優等生の生徒会長の偽善のように響きかねない。そこで、あえて誤解を招き
かねない表現を多用し、時には偽悪的なポーズもとりながら、正論を語るというのが、私たちのとった戦略だった。誤解したい者は
誤解すればよい。だから、大衆そのものの顔をして貴族的保守主義を気取るような連中には、いま言ったような「弁解」を一切ぬき
にして繰り返そう。いっぺん自分の顔を見てからものを言え！

日本の伝統　褒めてるくせに　敬語はほとんど　使えません
日本は凄いと　自慢をすれば　惨めな現実　見ないですむ
トヨタの成長　凄いことです　自分の成長　悲惨なことです
オタクカルチャー　世界が注目　自分のブログ　ネットで晒され

やっぱ日本で期待できるのは浅田彰さんしかいない

いや柄谷だけだろ

>>432
これ浅田の文章？
結構凄そう…

蓮實と柄谷と浅田はOK

憂国呆談シリーズを買おうと思うのだけど、現在↓の４作でOK？

パート1　憂国呆談　浅田 彰 (著), 田中 康夫 (著) 単行本（ソフトカバー） (1999/07) 幻冬舎
パート2　新・憂国呆談―神戸から長野へ　浅田 彰 (著), 田中 康夫 (著) 単行本（ソフトカバー） (2000/12) 小学館
パート3　憂国呆談リターンズ ― 長野が動く、日本が動く　田中 康夫 (著), 浅田 彰 (著) 単行本 (2002/10) ダイヤモンド社
パート4　ニッポン解散 続・憂国呆談　田中 康夫 (著), 浅田 彰 (著) 単行本 (2005/09/29) ダイヤモンド社

うん

サンクス。頼んでみるぽ

>>438
そのへんは結構、古本でもあるよ〜

>>438
おまえ 「憂国」正月に一気読みする気かw

おまえとか言ってんなよこのバカ

彰より頭いいかもしれない人候補
故人だけどね

ワンコイン悦楽堂
竹信 悦夫 (著)
灘中・灘高で高橋源一郎を文学へ誘い、東大で内田樹をレヴィナス研究へと導いた怪人・竹信悦夫。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795844623/

>>444
去年の大津波の犠牲者だったんだね

>2004年9月1日、休暇で家族とともに滞在していたマレーシア・ランカウィ島で遊泳中に亡くなる

知識　　　蓮實＞＞＞＞＞柄谷＞＞＞彰
瞬発力　　彰＞＞＞蓮實＞＞＞＞＞柄谷
思考力　　蓮實＞＞＞柄谷＞＞＞彰
筆力　　　蓮實＞＞＞＞＞柄谷＞＞＞彰
感性　　　蓮實＞＞＞彰＞＞＞柄谷

＞灘中・灘高で高橋源一郎を文学へ誘い、東大で内田樹をレヴィナス研究
＞へと導いた

全くもって凄みを感じさせないエピソード
むしろ、二人とも文学や思想に誘わない方がよかった。

内田樹は許せないよ
某文庫の妙な解説、何だありゃ

>>448
>某文庫

ちゃんと書名を明かしてよ

>>446
蓮實が一番凄いって事じゃんｗ

福田和也は？

＞竹信悦夫

中学生時点での驚異的な早熟さでは
彰とためをはれたか上回っていたと思われる。

中学生でプロ顔負けの小林秀雄論を書いていて、
カリキュラム上、中3の段階で英数国なら半分が東大に受かるという
当時の灘の連中から神扱いされていたぐらいだから。

しかしなぜか文學界に進んだりアカデミズムに進むこともなく
その知性をセーブして朝日新聞社で
記者として過ごすことになる。

彰もそうだけど、早熟な人って何かを断念するスピードも
速い。

>>446じゃないけど、
やっぱりどう考えても蓮實が一番だと思う。
化け物みたいなおっさんじゃん。どういう生活してんだろって思うよ。
映画一筋の映画評論家だって何でも屋の蓮實に自分の分野だけで比較しても劣る。
彰が好きな映画だって文学だって蓮實には、かないっこないっしょ。
蓮實に比べれれば彰は薄っぺらくなる。
蓮實ってユーモアもあるし完璧じゃん。
彰有利ってのはクラシックと建築くらいじゃないのかね。

蓮實って人そんなに凄い人だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだよ。万能人間。彰も凄いが蓮實にはかなわない。
それを分かってるから今のポジションに自ら望んで落ち着いたと思う。
蓮實がいなかったら彰も変わってたよ。もっと、本書いてたと思う。
自分の思想を述べたものはもちろん、小説まで出してたかもよ。

権力　　　　　　　　　　蓮實＞＞＞＞＞＞柄谷＞＞＞彰
知識　　　　　　　　　　蓮實＝彰＞＞柄谷（やや偏っている）
話術　　　　　　　　　　彰＞蓮實＞＞柄谷（味はあるけど）
教養（文化面）　　　　彰（建築があるので）＞蓮實＞＞柄谷（やや偏っている）
野球　　　　　　　　　　柄谷＞蓮實＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞彰
筆力　　　　　　　　　　蓮實＝柄谷（共に独自の文体）＞＞＞彰（整ってはいるが量がダントツに少ない）
影響力（人材育成）　蓮實＞柄谷＞＞＞彰（蓮實チルドレンと柄谷チルドレンはいるが彰チルドレンはいない）

ネームバリュー（知名度）


彰＞＞＞＞＞＞柄谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　（壁）　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蓮實

>>455
野球って野球の知識とかじゃなくて上手いかどうか？

>>456
東大総長のときに、けっこうメディアに出ていたから
蓮實の知名度はけっこう高い。

蓮實をテレビで見た事がない
印象にのこらなそう

ぬりかべだから印象に残らないわけない

この三人ってプライベートは気難しい？
ちょっと読んでもらいたい作品があるんだけど
誰に渡そうか迷ってる

>>455
>影響力（人材育成）　蓮實＞柄谷＞＞＞彰（蓮實チルドレンと柄谷チルドレンはいるが彰チルドレンはいない）

チルドレンはいないが，影響を与えたということなら彰が一番ではないか。
チルドレンを作らないのが彰の偉大なところだよ。

蓮實：フランス現代思想、映画（全般）、近代日本文学、近代フランス文学、野球・サッカー（草野進）
柄谷：哲学・思想（全般）、近代日本文学
浅田：フランス現代思想、経済学（修士）、美術・建築・クラシック・映画・文学・ダンス（趣味）
福田：近代フランス文学、日本文学（全般）、近代日本史

蓮實チルドレンって主に映画監督や小説家の人かな。
柄谷チルドレンって主に文芸批評家の人たちか？
だとしたら「チルドレン」にしては高齢化が進んでいるような気がするが。

浅田と保坂では母というものに対する感覚異なるため相容れないのでしょう。

一冊堅い本書いて後は雑文座談でお茶を濁すスタイルをつくった

知識量でハスミが浅田と同等だなんてありえない。
比べ物にならないくらい浅田が上。
ハスミは自分の知ってる分野でだけ「こんなことも知らんのか」
とはったりを利かせ、それ以外はふてぶてしい態度で
「そんなことはどうでもいいのです」と突き放す二枚舌。
文章は芸達者だけどそれだけ。

筆力は柄谷の方が上だと思うなあ。
特に纏まった本を書く力は。
人材育成は蓮實の圧勝だと思うけど。

>>467
同意。蓮實は、凡庸さの完成形態。

で、本当に天才なのは、柄谷。
柄谷の断定口調の文体に時折閃く洞察は、
浅田も到底かなわない獰猛な鋭さがある。

まぁ人格的には滅茶苦茶ですけどね、柄谷は。

柄谷ってのは長嶋。
蓮實や浅田はああいう怖い物知らずが好き。
柄谷は柄谷で明晰な蓮實や浅田にコンプを持ってたりするわけだけど。

チルドレンの質も違うと思う。
蓮實の場合は優れた教師と生徒といった感じだけど、柄谷の場合お互いに愛憎が入り交じる。

まあ柄谷を１度でも好きになるやつなんて池沼が多いしな。

映画に絞っても蓮實の100分の1くらいだよ浅田の知識
映画なら浅田より中原昌也のほうが上
他で勝てても知識で蓮實に勝てるわけない
生きてる年数違うのもハンディになる

確かに蓮實は映画の知識だけは本物だ。

ハスミなんてバルトのインスパイヤだけどな

蓮實チルドレンは絶対に蓮實に逆らわないけど、
柄谷チルドレンはたいてい柄谷に反逆する。

これを蓮實が偉大だからととるか、
柄谷の方がチルドレンを「卒業」させているから偉いととるか。

でも、蓮實チルドレンの方が成功してると思うけど。
鎌やんはもちろん、あずまんもなんだかグダグダ。
蓮實チルドレンの方は、元々師弟の間に精神的な距離があるんじゃないかな。
柄谷チルドレンの方が精神的に依存してて、だからこそ許せないみたいな感じ。

蓮實チルドレン（蓮實スクール）
　批評家：四方田犬彦、松浦寿輝、宮台真司、柳下毅一郎、佐々木敦
　映画監督：黒澤清、青山真治、塩田明彦
　小説家：阿部和重、中原昌也、松浦寿輝、青山真治

柄谷チルドレン
　批評家：東浩紀、鎌田哲哉、大杉重男、千葉一幹（通称子犬たち）
　小説家：モブノリオ

＞柄谷チルドレン

池田雄一が法政時代に柄谷の講義を受けていたから
一応チルドレン。

>>477
ただつるんでるだけってのもチルドレンになるの？

蓮實チルドレン（蓮實スクール）
　批評家：四方田犬彦（57,000）、松浦寿輝（40,500）、宮台真司（169,000）、柳下毅一郎（39,200）、佐々木敦（391,000）
　映画監督：黒沢清（88,500）、青山真治（67,700）、塩田明彦（40,700）
　小説家：阿部和重（117,000）、中原昌也（50,600）、松浦寿輝（40,500）、青山真治（67,700）

柄谷チルドレン
　批評家：東浩紀（125,000）、鎌田哲哉（690）、大杉重男（464）、千葉一幹（493）（通称子犬たち）
　小説家：モブノリオ（14,800）

蓮實重彦（55,600）、蓮実重彦（18,200）、蓮見重彦（927）
柄谷行人（103,000）、浅田彰（77,000）

吉本隆明（159,000）、中沢新一（137,000）、福田和也（107,000）
石原慎太郎（457,000）、村上龍（534,000）、村上春樹（1,350,000）
中上健次（93,300）、古井由吉（33,500）、大西巨人（36,700）

リングの人が、教え子の中じゃ一番大物じゃないの。
それにしても、浅田彰が柄谷に検索ヒット数で負けてるのが意外。

中田秀夫（47,000）

佐々木敦（391,000）　←　これはありふれた名前のせいだろな

一番稼いでるのは中田秀夫だろね。

映画系の蓮實チルドレンは
基本的にお互い仲がいいよね。
ことあるごとに対談をするし、
一緒に仕事をすることが多い。

卒業後もサークル活動を続けているような感じ。

青山と阿部と中原の仲良しごっこ見てると、まさにサークルだな。

東浩紀、久しぶりに見たらこんなデブっちになってて驚いた。
http://www.hirokiazuma.com/archives/Levi.JPG

過去にポストモダンにハマったり、ポストモダンを支持した来歴があるかどうかは、
かつてのコミュニズムと同じく、その人の試金石になるね。
昔ポモを支持してたからといって、即似非哲学者ということにはもちろんならないが（大きな傷にはなるが）、
少なくとも、どのように克服し転向したかは問われることだろうな。

なんで宮台が入ってることには誰も突っ込まないのかね

名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 18:36:06
>629

それはありえない。
真の位相としては今でもポストモダンのほうに部があるな。
むしろ進歩史観のほうが常に危うい。

過去にポモにはまったのは別に悪くない。
むしろ過去にＮＡＭにはまった、というほうが確実にヤバイ
（要するに柄谷的なロジックに騙された経験があるかどうかということ）

こんなところでピエさんの馬鹿カキコを晒さなくても。

東浩紀は表象文化研究出身じゃないのか

表象出身だよ

浅田はマシンガントーカー？

彰はテレビでしか見たことないな

テレビに出るほうが極めて珍しいからｗ

放送大学の講義ずっと見てた
昔はとんねるずのバラエティ番組とかも出てたらしいね

ゴダールのJLG/JLGのオマケ映像で彰様を拝めますよ。
少女のような細い首と冷徹な眼差しをたたえた彰様が
ﾏﾝｺと大きな声で口にしたあと、これは下らないことを言ってしまい
ましたが、と軽く失礼を詫びた後はノンストップで語りまくり。

ﾜﾛﾀ

＞昔はとんねるずのバラエティ番組
マジか？見たかった
>>497
彰のマシンガントーク見たい。
放送大学の時ちょっとの間もの凄い早口になったとき渡邉が目を丸くして聞いてたのにややﾜﾛ

ぜんぜん笑いのないマシンガントーク

マシンガントークといえばさんまみたいな？

このバカトークのバカネタ
いい加減に消えろ
やってる奴面白くないよｗ

言葉があふれて止まらない人なの？
本の対談とかじゃスピード分からないからなあ
初めてシンポジウム行ったのスガとかだったけど
スガって威厳とか全くないし近所のおじさんみたいな喋りで
言葉とぎれとぎれで鈍かったから、ちょっと安心した

対談集とか読んだら文章いっぱいで
こんなの考えなくて普通の会話みたいに
すいすい浮かんでくるのかと思ってたけど
実際は考えながら時間かけて話してたから

文章だと機械みたいに感じるけど人間なんだなと
そんで浅田彰は実際も機械みたいに言葉が出てくる人なの？

浅田＆中井久夫氏が凄い早口なのは、彼らが直観像素質者だから。

直観像素質者については各自で調べてくれ

直観像　　　　　【チョッカンゾウ】
eidetic imagery
　過去に経験した視覚的印象が，あたかも知覚の場合と同じように，外部に投影され定位されて見える現象
をいう。外部に投影される点では*残像と同様だが，対象を凝視点を定めずに観察した後で得られる点や，
必ずしも観察直後でなくても喚起される点では異なる。また，主観的な現象だと自覚される点では，一般的
な心像（*心的イメージ）と同様である。*イェンシュらが1920年代に精力的に研究し，わが国でも大脇義一ら
の研究が知られている。かつては児童に普遍的な現象だとされたが，1960年代のハーバー（Haber, R. N.）ら
による厳密な基準を用いた研究では，小学生の6〜8％ が直観像所有者（Eidetiker）とされ，彼らは数年後
の調査でも直観像をもっていることが確認された。わが国での鬼沢貞らの小学校高学年生の調査では6〜7％
，大学生では 4〜5％ である。イェンシュらは直観像を，心像に似たB型（類バセドー型）と残像に似たT型
（類テタニー型）とに区分した。今日では，アーセン（Ahsen, A.）らのよび方に従って，外部刺激による印刷
（typographic）型と自発的に喚起される構成（structural）型の分類を用いる研究者もいる（ただし，アーセンは，
臨床的な観点から，非常に鮮明に体験される心像を直観像とよび，直観像療法 eidetic psychotherapyを提唱
している)。鬼沢らは直観像の性質で静止型と変動型に分類している。

おれのことだｗ

中井久夫も早口なのか！
凄いのろのろ話すイメージだったよ

浅田は機械みたいにスラスラ言葉が出てくるタイプだな。ほとんど止まって考えたりしてなかった。

>>505
何この難しい説明

へーそうだったのか。
うちの母親や妹は黒柳徹子なみの凄まじい早口で、二人で2時間くらい
喋り続けるけど、直感像タイプだったのかな。
早口の男は脳梁が太く女性脳だという俗説を信じていたが。

>>503
うん。さんまとか古館のマラソン実況みたいな感じで難解なこと的確に喋り続ける。
実際にマシンガントークに触れたら頭いい人だと実感すると思う。

以前に見た事物を後になって実際に見ているように鮮やかに再現するときの像。
一〇〜一三歳頃の子どもに多くみられる現象。

彰が写真好きなのもきっとそういうことでしょ

彰さまは饒舌なんだけど調子は一定。
自分の語りの熱でがんがん調子が荒れていくタイプではない。

喋りのテンポが速く調子が一定という所は大澤真幸と同じ。

ふたりの共通点はｹﾞｲ農神

あくまで冷静だね。マシンガン炸裂してても冷静で熱くならない。

それが彰さまの弱みでもあるわけです。
見え過ぎちゃって困るのーみたいな。
適度にバカなほうが夢みれて幸せ。

早口で熱くなる人っていうのはテンション芸としてやっているので
あって、普段は冷静に喋りますよ。朝生などの番組はそういう
演出なんです。

ﾊｲﾊｲ

中井は、１１ヶ国語を操る。
わずか３日で滞在先の言語で講演した逸話は有名。
だが、ロシア語だけは色を感じなかったため習得できず

中井は一度読んだ本の背表紙を眺めているだけで、
中身がすべて正確な図像となって再現される、と話す。
彼は書斎の本をすべて逆向きにした。

浅田が家に本を置かない理由も推して知るべし

なお、鬼沢貞『視覚残像に関する研究』によれば、
直観像は思春期前期までに消滅し、成人では、数十万人に一人といわれる
と書いてあった、たしかそうあった・・

>>520
>浅田が家に本を置かない理由も推して知るべし
それは真っ赤な嘘だけど

東浩紀は浅田以上に早口

彰が延々と喋っている動画うｐしてくれ。

>>521
それは知ってる。
置いてる本が少ないと言いたかったの

ＪＬＧ／ＪＬＧ借りればいいだろｗ

マンコってほんとに言ってるからさｗ

>>523
ゴダール買えば？
おまけで蓮実が付いてくる。
１５０００円
１時間近いトーク

彰って性欲処理どうしてるのかなあ。。。
こればっかりはねえ。。。

彰には性欲なんてないよ

昔、彰が坂本龍一の膝の上で連弾するためにわざわざ購入した白塗りのピアノ
まだ使ってるんかな・・・

いくら頭いいったってオスだからね。。。

彰はオスでもメスでもないよ

>>526
>ゴダール買えば？
>おまけで蓮実が付いてくる。
>１５０００円
>１時間近いトーク

それってJLG/JLGの入ってるボックスのことですか？
JLG/JLGの単体のDVDにはオマケはない？

じゃ俺関係無いけどゴダール買うよ
気狂いピエロ見てないし。

なんだこの伸び。・・あ、冬休みか。

JLG / 自画像のことかと思ってたら
気狂いピエロとかレスあるからセットでまた出たのかと思いきや
『ヒア&ゼア･こことよそ』『うまくいってる？』『右側に気をつけろ』『勝手に逃げろ/人生』
の4作品じゃんか

>>533の意味が分からん

ゲイに性欲ってないのか？
不思議だな。

ゲイの性欲はヤバそう

487の的外れな概略ぶりも凄いな
ポモの断罪が本意でないとするなら、それはあまりにも舌足らずだろうし。

＞偉そうに正論をふりかざすと、それこそ優等生の生徒会長の偽善のように響きかねない。

別にいいじゃんｗ

ゲイは何を決起としてホモるんだ？
性欲ではないとしたら、それは？

日本語が不自由な方はこのスレに来ないでくださいね

浅田はゲイじゃないし奥手でもない
普通に女と接しておる
ただ頭がよすぎるゆえ結婚相手として満足できる女がいないだけ

香山リカに振られたらしいが

香山リカって時点でゴシップなのさ
あんな女にひかれるほど馬鹿じゃない
源一郎や宮台とは違う

彰は天使だから性欲なんてないよ

高橋源一郎は空き時間に2ちゃんねるチェックしてるって生徒が言ってた
渡辺もよく見てるってシンポで言ってた。この話も誰かが携帯で2ちゃんに実況してるんだろｗ
とか笑って言ってた

普通の人じゃ嫁さんは疲れるだろな
ボーヴォワールみたいのじゃないと

柄谷の奥さんの作家の冥王まさ子読んだことある？

あるよ
柄谷の行状録としてみればまあまあ面白い
小説としてはつまらない

http://stevie.up.seesaa.net/image/2005_12_22_002.jpg

山口百恵の変わりようにびっくり（２ちゃんより）。
人間は他者のまなざしによって主体になる、とは誰か（フーコーだっけ？）
がいっていたことだが、彼女はパブリックな視線を意識することがなくなってしまったから、
こういう姿になったのだろうか。
「昔はきれいだったのに・・・」的な話はどこにでもある。
うちのおかんが好個の例だ。

ここまで普通のおばちゃんになれたのは、友和が身を挺して守った結果だと思えば
泣けるじゃないですか。

>>550
随分前にν速にスレ立ってたよ
年取れば老けるの当然なのに
いちいちうるさいマスコミだなって反応だった

俺は自分が狂った機会に中井久夫読み出したんだが、
普通の人も読むのか。有名じゃないから読む人は少ないと思ってたよ。

有名やろ。全集もあるし権威やん
精神医学だけじゃなく哲学者でもあるし翻訳もするし
日本屈指の天才やん

>>480　中井久夫（51,900）

中井先生は頭いいだけじゃなく面白い。
松浦寿輝なんか中井先生を崇めてるから、
初めて会った時は緊張しまくりで何も話せなかったらしい。
ずっと震えが止まらなかったんだって。

詩人でもあるな。エッセイも好きだ

>>550
くだらん。パブリックな視線を意識するとババアが綺麗になるなんてトンデモ。

俺は、アキラのことを「クリオネ」って呼んでる。心の中だけでね。

樫村晴香も直観像の持ち主じゃね？

>>559
どうしてそう思うの？

>>520
＞わずか３日で滞在先の言語で講演した逸話

これってまさか３日で知らない言葉を覚えたわけじゃないよね？
覚えてた言葉で講演なら普通じゃないの？

>>550
正確には見られていると意識することによって、だけどな。
主体を他者とのインターフェイスにまで還元しておきながら、主体の来歴を問うような議論に堕してしまったとアルチュセールにダツコウチクされていたっけ。

>>520
＞いきなり色を感じなかったため習得できず
だけじゃ意味分からんよ。色気かと思ってたわ
書斎の本をすべて逆向きにした理由も違った気がする

＞ポリグロット（polyglot）と呼ばれる語学の達人の中にも「直観像」を持った人がいる。
＞分裂病の権威である中井久夫はわずか数日間滞在したインドネシアの言葉で研究発表したという。
＞言語とイメージとは正反対なようだが、単語の色彩が記憶の鍵になっているという。
＞ロシア語だけは色がわからず学習できなかったと言うから、かえって凄味がある話になっている。

いや、背表紙のタイトルが目につくと
本の内容全てが明確に浮かんできて鬱陶しくて仕方がないから
本を逆に仕舞うようになったんだよ

だから、>>520でいいと思う
色は直観像を踏まえてってことじゃろ

お前らここは彰のスレだ。そういう下らん話は東スレででもやっててくれ

彰の先輩、浅田家と中井家は家族ぐるみの付き合い、共通点は色々あるけどな

彰の近況とか講演日程とかHPないけど
どこから情報仕入れてるの？
批評空間あった時は彰が関心持ってる映画とか本とか分かって便利だったけど
なくなってから本当に不便になった

彰はスケジュールをどっかに公開して欲しいよな

くだらん連中だ。
IQとか偏差値しか価値基準がないんだろうな。
哲学ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗ

不気味。ただのバカが笑ってる・・・

　　　 ＿＿＿＿_
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sage

浅田は京大しかも経済にしかいけなかったバカじゃん
偏差値高いわけないって

つマルクス
つ近場の一個しか受けてない

聞いた話だと特別な受験勉強はしなくても受かったタイプ。
でも、ギリギリ合格で東大だったら落ちていたというのも確かっぽい。
でも、新入生の中ではダントツで頭が良かったから、すぐに学内で有名人になったらしい。

ひろあき「おい彰！論理学のノート貸せよ！お前毎回授業でてんだろ？」

あきら「う、うん・・・でも・・・今日ぼく家に帰ってから復讐、じゃないゆあ復習するから・・・こまるよ・・」


ひろあき「なーに、いってんだよ、あきら！また今度一緒に動物園いってやるからさ、な」

あきら「う、うん・・・いいよ・・（ﾎﾟｯ」

フランス語の原書読んで蓮實の誤訳指摘してたの高校生の時からでしょ
読書漬けの時代で学校の勉強とか興味なかっただろな
肩書きなんか気にしないタイプだし東大とかどうでもいいんだろ

高校の文化祭ではフラ語でベケットの不条理劇をやったってのも有名。

憶測のみでスレが進んでくね。

>>579
本に書いてる>>577や>>578は

憶測ってｗ
有名なことじゃん

> 高校の文化祭ではフラ語でベケットの不条理劇をやったってのも有名。

そんなの観るほうの客がいないよ

で、ひろあき、って、だれ？ｗ

>>582
>そんなの観るほうの客がいないよ
高校の文化祭で観客がつくものってなによ

つか、俺はお化け屋敷でおどかすフリして女の子のおっぱい触ってたわ。
まぁ格の違いという事で許してくれ

> 高校の文化祭で観客がつくものってなによ
> つか、俺はお化け屋敷でおどかすフリして女の子のおっぱい触ってたわ。
> まぁ格の違いという事で許してくれ

バンドの出し物だろう
あと自主映画。
ディスコパーティ。
ジャズ喫茶・・・
そんなところ。

フランス語劇は間違いなく見る客いない。
しかも高校生の喋るフランス語レベルだろうｗ
せいぜいがＯＢくらい。

>ディスコパーティ。
>ジャズ喫茶

…あんた何才？

>>582
うろ覚えだけど
同じ時間にやってた何かのコピーバンドに客は取られてたそうだ
そんで風変わりなのは彰のベケット劇観てたって

>>586
普通だろう
言ってることが意味不明ｗ
おまえ高校を知らないか
いってないんじゃないの？

彰のベケット劇なんてもの凄く見たいんだけど

>>588
50すぎたオッサンが「w」なんて使うのは少しみっともないと思うよ

>ディスコパーティ。
>ジャズ喫茶

鴨のフォアグラのリゾット赤座海老添え噴いた

>>590
50じゃない、聖人39歳。

つまんないから二度とそういった書き込みしないで。

誰かハスミの文章うｐして

「エッチなのはよくないと思います」

ttp://gazo05.chbox.jp/wara-movie/src/1135265935934.ymo.wmv

くだらね。俺なんか2歳半で英語を喋ってたよ。このスレ住人とレベルが違うわ。

>>596
ハスミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スピルバーグのミュンヘンが良いらしいので、次の憂国で扱うかな。

蓮實を見直した

スゴイ割に全然知名度が低い
メディア露出も少ない

浅田も知名度は低いだろ。

高校受験の生徒を教えてるんですけど、鉄アレイと輪ゴムを同じ高さから落としたら、
地面に落ちるのも同時（空気抵抗は無視する）ってのが、なかなか納得できないんですね。
もちろん浅田スレの住人はそんなことないと思うけど、いや、まさか……

所詮京大どまりでしょコイツは

彰は年賀状書いたりするのかな

うちには毎年くるぞ。

縦書き？なんて書いてあるの？

プチバブルとデイトレーダーについて憂国でなんか言った？

>>598
「ママー」「ミルク」「ハーイ」

蓮實はあまり本出してないな

この人の頭の中はものすごく整然としてる
ように見えるけど、実際はどうなんだろう？

実際がどうとか分かるわけねえだろ糞ガキ
このアイドルのうんこは真っ黒、それとも黄色たなのかなってのと同じで分かるわけねえ

理路整然としてりゃいいってもんじゃない

格の差

柄谷＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞蓮實＞＞＞浅田

雑魚一般人の馬鹿が有名天才さん三人並べてランク付けしてるの笑えるｗ

一般人の馬鹿雑魚はお前だろドカス

何が天才だバーカ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1135923576/382-
博之の発言からどうぞ。
切込隊長騒動について。来年早々動きがあるか。

ちょwwww
それ東スレの話題wwww

まぁそうなんだけど、いちおう野次馬のみなさんにと。

これってアメリカだったら、CBSとかが取り上げただろうな。

ひろゆきが適当にあしらっとけば終了なんじゃないの？

でしょうね。みんな、わかって傍から見守るっつうかね。
切込は博之らの勧めるまともで謙虚な振る舞いが嫌なんでしょ。
いわば博打人生、綱渡りの選択で行きたいというか。
だから博之もああは書くけれどわかってるんだろう。
自分からは白黒つけるとかせずに世間話でお茶濁し。

今山ちゃんがゲストで出てるTBSラジオの浅草キッド聞いてるんだけどさ、
ブログや紙メディアと違って、至って真っ当なことしか言えないのね。
浅草キッドあたりにでも、タレントのオーラに押されてるのかなあ。

過去スレ集（HTML化）
http://cmiyc.hp.infoseek.co.jp/
疑惑発覚から大炎上にいたる経緯がつまっています。　　
とてもスリリングで読み応えがあるので、年末年始にご一読を。

カントの非社交的社交性ってのを思い出す。
博之は社交的だけど、やっぱりなあなあに。
山ちゃんはあれだけに問題含みだけどとんがるところがあって。

なんか、山ちゃんを中心にして浅草キッド＞＞＞＞あずまんを見せつけられているよ
うで悲しいです。蓮實がたけしにヘコヘコするのはまだ分かるけど。

うーん、それはむずかしい。
山ちゃんは相手を選んで態度を変えるらしく、
あずまんとか北田とかは山ちゃんの表面的に
問題のない発言だけ相手にしているし山ちゃんも
そんなふうなんで問題が生じにくい。らしい。

山ちゃんって誰のこと？

なんか、鋭さの足りない浅田彰みたいな感じだった。
野党のやり口を小泉がコピーして、野党の存在意義が無くなって小泉が大勝したとか、
浅田彰が言ってもおかしくない。
売国岡田大負けしてスッキリしたぜ(pgr
そこからキッドとのバトルみたいなのを期待してたのに。
キッドが自分たちも政治家をタレント的に扱ってきたけど、これが実際の
政治の結果に結びつくのは気にくわない、みたいにいったのにもあっさり同意してたし。

最初の方で、堀江のスケールのでかい嘘の話をキッドがしてて、途中から聞き始めたから
全部山ちゃんの話かと思って、期待しすぎた。

まあ状況をそつなく整理して場をまとめるっていうのは
誰にでもできるといえばできるわけで、
浅田っちの手腕はまた別に。

だから山ちゃんって誰よ

何この自演 ('A`)

切込隊長こと山本一郎氏

ああ隊長のことかいサンクス

いえいえ、どういためし（＾＾；

哲学板ならそういうくだらない駄洒落が許されると思ってる？

↑
ザ　・　て　い　の　う　が　か　ら　ん　で　き　た（＾＾；；

コマンドは？

スルー（＾＾；；

>>636
頭悪い仕切り厨ﾜﾛﾀ

>>636
そんなことも知らないのか・・・無知は罪だなあ・・・
それで無知の君がその答えを知ったらどうするの？

まあまあ（＾＾；；

ザ　・　て　い　の　う　様　だから大目に見てあげましょうよ（＾＾；；

確かに　い　た　い　子　だが（＾＾；；

彰あけおめことよろ

ググったら答えが出てきた。
あーそうなの、と思った。
すまんね、テレビ見ないもんで。

!omikuji !dama

名前の欄に「!omikuji !dama」を入れて運試ししてみようお（´・ω・）

神（1/298（ジャグの設定１のビジ確率））･･･万枚も夢では･･･!!?
大吉（1/9）･･･安心して打てるお。
中吉（1/10）･･･〜+10ｋが精一杯かもだお。
吉、凶（1/14）･･･勝ててもﾄﾝﾄﾝだお。
大凶（1/19）･･･打たない方が無難だお。大負け確定だお。
ぴょん吉（1/36）･･･５号機のど根性打つしかないお。
だん吉（1/55）･･･漫画喫茶でも行ってマンガで暇潰した方が無難だお。
豚（1/89）

tes

　

test

ＵＲＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

本文がありません！

て

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

w.t.

tes

今年を占う

おお、大吉だ、いい年決定だ

京大って？

　 ∧＿∧)ﾉ　ｳﾏｰ　　　　　　　　　 　 （,, （
　（　´∀｀）O＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_）ﾉ
　 ﾉ つ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（　　　　　　　　　　((;;）
　（,,⌒つと)￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

test

中身のない低脳が浅田スレでくつろぐな

出版もしたことない雑魚が何をホザいてんだろか。
一冊でもいいから俺みたいに本でも出してから吠えろ。

まあ駆け出しの無名だが2ちゃんねるで吠えてる雑魚よりマシだわな。

ジャミロクワイ

出版するだけなら簡単だよな。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　次でボケて!!!　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　 　 　,'　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　(　　　　　　　　　　　　 ）
　　　 （ 　　ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　　　　（ 　 ﾉ●_　●（　　　　)　 　あなた、ご飯にする？それともアフロ？
　　　　｀ｰ'(〇 〜　 〇 ( 　　 ）
　　　　　　/　　　　　　 | ｀ー'

ブクロ最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ブクロ最高ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ファー

>661
へーすごーい

憂国、更新止まってない？

いいや

きっちり0時におみくじ解除してんだな

俺も浅田神社にお参りしておこう。御利益はなさそうだけど。

戦争の対義語は平和ではない

いつから言葉遊びに堕したんですかね、哲学って

フラー読め馬鹿

>>675
> いつから言葉遊びに堕したんですかね、哲学って

最初からだよ

人類史の

>>675
677の言うとおり、「ある」があるとすると「ない」が云々…とか言ってたんだぞ、ギリシャ人は。

だから、そんな問題とっくに考察してるフラーくらい読めって言ってんだろが

要約も紹介もしないでいきなり恫喝ですか

最近報告されたWMF Exploit について06/01/03時点での方法を
まとめます。ソースは以下英文です。
http://www.grc.com/sn/notes-020.htm
★WMF Exploitの影響を受けるWindowsのバージョン：
Windows 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
- マイクロソフトは画像とFAXビューア
を(Shimgvw.dll) を登録抹消するよう推奨しています.
登録抹消する方法：
デスクトップ＞左下すみの「スタート」ボタン＞ファイル名を指定して実行
ここの空欄に
regsvr32 -u shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。
（設定を元に戻すには
regsvr32 shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。）
効能：こうすることでWMF Exploitに感染している.WMFファイル
ないし.JPGファイルによる攻撃から守ることができます。
ただし、ウィンドウズエクスプローラによる画像プレビュー機能等が
使えなくなるなど不都合も生じます。
そこで登場したのが次のパッチです。ただしマイクロソフトのものではありません。
Ilfak Guilfanovによるパッチ
http://www.hexblog.com/2005/12/wmf_vuln.html
Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix Setup
http://www.hexblog.com/security/files/wmffix_hexblog13.exe
291 kb ― for Windows 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
★パッチ適用後、Windows再起動後にWindows WMF Metafile 脆弱性を完全に除去。
★パッチの削除：コントロールパネル＞プログラムの追加と削除＞Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix
自分の使っているWindowsのテストプログラム
WMF Vulnerability Checker
http://www.hexblog.com/2006/01/wmf_vulnerability_checker.html

[訂正版]最近報告されたWMF Exploit について06/01/03時点での方法を
まとめます。ソースは以下英文です。
http://www.grc.com/sn/notes-020.htm
★WMF Exploitの影響を受けるWindowsのバージョン：
Windows 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
- マイクロソフトは画像とFAXビューア
を(Shimgvw.dll) を登録抹消するよう推奨しています.
登録抹消する方法：
デスクトップ＞左下すみの「スタート」ボタン＞ファイル名を指定して実行
ここの空欄に
regsvr32 -u shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。
（設定を元に戻すには
regsvr32 shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。）
効能：こうすることでWMF Exploitに感染している.WMFファイル
ないし.JPGファイルによる攻撃から守ることができます。
ただし、ウィンドウズエクスプローラによる画像プレビュー機能等が
使えなくなるなど不都合も生じます。
そこで登場したのが次のパッチです。ただしマイクロソフトのものではありません。
Ilfak Guilfanovによるパッチ
http://www.hexblog.com/2005/12/wmf_vuln.html
Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix Setup
http://www.hexblog.com/security/files/wmffix_hexblog13.exe
291 kb ― for Windows 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
★パッチ適用後、Windows再起動後にWindows WMF Metafile 脆弱性を完全に除去。
★パッチ適用期間：Microsoft発行の正規アップデートを適用するまで。
　Microsoft発行の正規アップデート適用後は当パッチを削除。
★パッチの削除：コントロールパネル＞プログラムの追加と削除＞Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix
自分の使っているWindowsのテストプログラム
WMF Vulnerability Checker
http://www.hexblog.com/2006/01/wmf_vulnerability_checker.html

[訂正版-2]最近報告されたWMF Exploit について06/01/03時点での方法を
まとめます。ソースは以下英文です。
http://www.grc.com/sn/notes-020.htm
★WMF Exploitの影響を受けるWindowsのバージョン：
Windows *98SE, *ME, 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
- マイクロソフトは画像とFAXビューア
を(Shimgvw.dll) を登録抹消するよう推奨しています.
登録抹消する方法：
デスクトップ＞左下すみの「スタート」ボタン＞ファイル名を指定して実行
ここの空欄に
regsvr32 -u shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。
（設定を元に戻すには
regsvr32 shimgvw.dll　　　　　<--------をこピ、エンターキーを押す。）
効能：こうすることでWMF Exploitに感染している.WMFファイル
ないし.JPGファイルによる攻撃から守ることができます。
ただし、ウィンドウズエクスプローラによる画像プレビュー機能等が
使えなくなるなど不都合も生じます。
そこで登場したのが次のパッチです。ただしマイクロソフトのものではありません。
Ilfak Guilfanovによるパッチ
http://www.hexblog.com/2005/12/wmf_vuln.html
Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix Setup
http://www.hexblog.com/security/files/wmffix_hexblog13.exe
291 kb ― for Windows 2000, XP, 64-bit XP and 2003 server
★*98SE, *MEについては不明。適用するなら自己責任で。
★パッチ適用後、Windows再起動後にWindows WMF Metafile 脆弱性を完全に除去。
★パッチ適用期間：Microsoft発行の正規アップデートを適用するまで。
　Microsoft発行の正規アップデート適用後は当パッチを削除。
★パッチの削除：コントロールパネル＞プログラムの追加と削除＞Windows WMF Metafile Vulnerability HotFix
自分の使っているWindowsのテストプログラム
WMF Vulnerability Checker
http://www.hexblog.com/2006/01/wmf_vulnerability_checker.html

「本心」
メリット：正直な自分の意見が言える　
デメリット：現在の状況を見ながら主張してるわけではないので効果があまり期待できない

「戦略的主張」「政治的主張」
メリット：自分の本当に言いたいことよりも、状況を見ながら主張するので効果的である可能性が高い
デメリット：１、本心ではないので、状況が変われば意見を変えるわけだから、
誰かから「あなたの言ってる事は前と矛盾している」と指摘される可能性がある
２、その指摘に対して「私はあえて戦略的に言ってるのだ、そんなこともわからないのか」
と奇妙な開き直りをしてしまう場合がある
（自分の本心を言わないくせに、戦略の読めない人間を批判する。「逆切れ」）

「中立的立場」
メリット：誰とも対立しないので、積極的に嫌われることはない
デメリット：積極的に支持されることもない



＞正論を語るのは難しい。偉そうに正論をふりかざすと、それこそ優等生の生徒会長の偽善のように
＞響きかねない。そこで、あえて誤解を招きかねない表現を多用し、時には偽悪的なポーズもとりながら、
＞正論を語るというのが、私たちのとった戦略だった。誤解したい者は誤解すればよい。
＞だから、大衆そのものの顔をして貴族的保守主義を気取るような連中には、
＞いま言ったような「弁解」を一切ぬきにして繰り返そう。いっぺん自分の顔を見てからものを言え！

２、その指摘に対して「私はあえて戦略的に言ってるのだ、そんなこともわからないのか」
と奇妙な開き直りをしてしまう場合がある
（結局何が言いたいのか周りに人には伝わらない。いったい何の問題で争ってるのかわからなくなる）

>>684
下らん事書いてないでママのお手伝いしてこい

スルーできない幼い僕ちゃんはまだ手伝いもできないだろなｗ

彰はどんな正月かな。

412 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/03(火) 15:50:12 ID:CXXfgvvf0
windows meta file についてググってみたことを徒然に

wmf は、描画を行う WINAPI GDI ファンクションのリストを含んでいる。たとえば、
POLYPOLYGON とかは、ポリゴン描画のAPI。また、ポリゴン描画のための点の位置などの
データも wmf ファイルに含まれており、GDI32.DLLは、このAPI 番号とデータを読み取って、
ベクトル描画を行う。それで、APIには番号がついていて Borland C++ Builder の場合、
wingdi.h で定義されている。
　　#define META_POLYPOLYGON 0x0538
というように。

今回の脆弱性では、ESCAPE という WINAPI が使用された。
ttp://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/gdi/prntspol_0d6b.asp
この ESCAPE は、さらにサブコマンド（escape functions）がいくつか登録されており、
そのうちの SETABORTPROC が脆弱性を持っている。MSのURLに書かれているとおり
SETABORTPROC は古い仕様であり現在は互換性のために残されているが、今でも
動いてしまう。

424 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/03(火) 16:03:10 ID:CXXfgvvf0
>>412 の続き

GDI32.DLL は、画面描画だけでなくプリンタ印刷なども行うことが出来る。
SETABORTPROC は、プリンタ印刷などのときに、途中でアボートしたときに呼び出す
関数を指定したいときに使用するコマンド。
SETABORTPROC の引数として、印字がアボートしたときに呼び出す関数を
渡すようになっている。（wmf ファイルの中で引数としてどんなデータをどのように
SETABORTPROC に渡すのが通常の仕様なのかはわからなかった）

今回の脆弱性は、おそらく、この SETABORTPROC へ不正なデータを渡すことで
発生するようだ。

なお、wmf ファイルに含まれるリストを表示するフリープログラムがあったので、紹介します。
ttp://www.companionsoftware.com/PR/WMRC/index.html#Metafile%20Listing%20Utilities
の LISTWMF.EXE です。電卓やメモ帳起動のwmf をリストすると、SETABORTPROC のところ
まで表示され、その後エラーになりました。つまり、壊れたwmfファイルだということだと思います。

426 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/03(火) 16:06:46 ID:CXXfgvvf0
>>424

GV などで電卓が起動しなかったのは、GV が自前で wmf ファイルの中身の形式を確認してから
処理するからかもしれません。ということは、IrfanView や windows Pictures and Fax Viewer は、
中身をちゃんと確かめずに wmf ファイルを表示しようとして電卓が動いてしまったのかも
しれません。

Handler's Diary January 1st 2006
WMF FAQ (NEW)
http://isc.sans.org/diary.php?storyid=994
その日本語訳
http://www.tarokawa.net/tmp/wmf-faq.html

乙武って九条改悪に賛成なんだね
出自を考えれば保守反動するのもまあ致し方ないことか

障害者として差別され続けた人生が人間を保守化させるか・・・
単純な図式だ

彰かわいいよ彰

503 ：番組の途中ですが名無しです ：2006/01/03(火) 19:41:18 ID:uV4N6Ddk0
公式サイト更新ｷﾀ…
Microsoft Security Advisory (912840)
http://www.microsoft.com/technet/security/advisory/912840.mspx

Microsoft has completed development of the security update for the
vulnerability. The security update is now being localized and tested to
ensure quality and application compatibility. Microsoft’s goal is to
release the update on Tuesday, January 10, 2006, as part of its monthly
release of security bulletins. This release is predicated on successful
completion of quality testing.

>release the update on Tuesday, January 10, 2006

>>684
＞「戦略的主張」「政治的主張」

そりゃあ、セクハラオヤジの言い分だ罠。

浅田の戦略ってこんなもんだったのか

関係ないけど
大衆だの貴族的だの、わかったようなわからないようなカテゴライズから
こぼれ落ちるような価値について力説したのがポストモダンじなんじゃないのか

あれ？トリップついちゃった。

>>698
自分の言いたいことも言わないあずまんや北田、信じてないことを信じてる振りを
する宮台よりはずっとマシ。
>>699
> ＞だから、大衆そのものの顔をして貴族的保守主義を気取るような連中には、
そういう分類を認めてないからこそこういうことを言う。

宮台はアホ

今日はフィリップ・ルルーの授業だった。まだ個人レッスンは開始せず彼の曲の紹介。
久々にコテコテのスペクトル楽派をまとめて聴いたなぁ、という印象。と言っても第2世代だけど。
個人で出ているCDは2枚持っていて、今日かけた曲もほとんどそれらの音源なので
既聴ではあったが、楽譜をみながら聴くのは初めてだった。
彼の書法は主にヴィシュネグラーツキーの音律に基づくらしい。
ヴィシュネグラーツキーといえば、かつて◆MG64yE6TCEがすばらしい紹介文を書いている。
下の過去スレの363以降。
http://music.2ch.net/classical/kako/1013/10137/1013767032.html
で、この音列を用いてゆがんだスペクトルを使っているわけだが、

週間ダイヤモンド更新しないのは何故？

週刊ﾀﾞｲｱﾓﾝﾄﾞって宝石の雑誌？

某国立大医学部ニ年の秋山都子と申します。
あなたにお願いがあってメールしました。私は今、
「精嚢分泌液に内服されるセリンプロテアーゼ（主にPSA[Prostate-spefic antigen]）
の空気接触に伴う状態変化について」
という課題についてレポートを書かされているのですが、
書物だけで調べてもなかなか進めることができないでいます。
私はこれまで20年間男性経験が一度も無かったため、
精嚢分泌液、つまり精液に関する実地的な知識に乏しいのです。
（地元の高校に居る間は父が厳しく、男性と交際する機会がありませんでした）

それに伴いまして是非一度、成人男性の本物の精液を採取し、
この目で確かめた上でレポートの参考にしたいのです。
もしも差し障り無ければ、あなたの精液を採取させてもらえないでしょうか。
決して肉欲的な意味でのお願いではありませんので
採取方法は主に手や口を使うのみとさせて頂きますがご了承くださいませ。
（とはいえあなたが私に対して女性的な魅力を感じて頂けなかった場合、
採取行為が不快に感じられてしまう恐れもございますので、
ご希望に応じて予め私の顔写真などを送付させて頂くことは可能です。
ちなみに私の身長は157cm、体重は44kgです）

場所はどこかホテルの一室を取ろうと考えております。
交通費、ホテル代、お礼としてのお食事代程度しかこちらでは負担できませんが、
（何分学生の身分なので申し訳ありません）
ご都合を付けて頂けないでしょうか。
お返事を頂ければ、今後のスケジュールなどを追ってご連絡差し上げます。
それではどうかご検討くださいませ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山都子

>時には偽悪的なポーズもとりながら、
>正論を語るというのが、私たちのとった戦略だった。誤解したい者は誤解すればよい。

で、誤解されると批判するわけねｗ

戦略というほど大したもんでもないよな。
そもそも手の内を明かしてしまえるようなもののどこがｒｙ

test

秋山さん、一度も経験ない方が採取出来得るのでしょうか・・・
まだ若いお嬢さんが研究の為とはいえ、無謀です。

そこで肉欲高ぶるピエさん（40才独身無職変態）の出番ですよ。
ピエさんならチンポもバカデカく、ガマン汁から精液から溢れる程、採取できますよ。ww

ドラえもんドレスの豚体型のおばはんか
亀井静香そっくりのピンクスーツのおばはんか

　いくらなんでも悪ノリしすぎじゃないか。ライブドアのホリエモンこと堀江貴文社長（
３３）が、今度は歌手デビューすることが分かった。

　０５年の流行語「想定外」をもじった「ソテーガイ（仮名）」なるバンドを結成し、８
０年代風のポップスソングを歌うとか。３月にもインディーズ盤でＣＤを自費発売、直前
にはライブも行うというからア然だ。

　それでなくても最近のホリエモンは社長業そっちのけで、年末年始はテレビに出ずっぱ
り。ふんどし修行まで披露し、社員からは「本業に打ち込んで欲しい」と批判の声も多い
。１２月の株主総会では、一部から「自分の利益ばかり考えている。取締役再任に反対」
の発言が出たばかりだ。学生時代のカラオケの十八番は中森明菜の「ＤＥＳＩＲＥ」らし
いが、あまり欲張りすぎて、後ろを振り返ったら誰もいない、なんてことになりはしない
か。

僕は保守反動のデブ眼鏡です。これから暫らくこのスレに棲み付く事にしました　

どんなシャープな論評が繰り出されるか楽しみだな

嫌韓厨・・・言い分：ヨン様人気はメディアの陰謀
　　　　　　　　　　　　メディアは韓国のニュースや歴史を正確に伝えてない
嫌米厨・・・言い分：郵政民営化によって国民のお金がアメリカに吸い取られる
　　　　　　　　　　　　日本はアメリカではなくアジアと連携しなければならない
嫌小泉厨・・・言い分：不安を煽り、その不安を静められるのは自分だけと男気をしめす（宮台）
　　　　　　　　　　　　　自民党の圧勝はメディア戦略に国民がまんまと騙された
　　　　　　　　　　　　　すでに日本は小さな政府
　　　　　　　　　　　　　ネオリベによって、所得格差が広がる。弱者に還元されない
嫌国家厨・・・言い分：ネットウヨは弱いので強い国家や歴史などにすがる
　　　　　　　　　　　　　　日本が素晴らしいのは偉人のお陰で、ネットウヨは愛国心を叫ぶくせに大して貢献してない

左翼・・・アメリカと小泉を批判し、ネオリベに警鐘を鳴らし、チベット問題、フランスの移民暴動は黙殺
　　　　　自衛隊イラク派兵は許せない
　　　　　２ちゃんねる、若者の右傾化に警戒
　　　　　アジア重視
　　　　　
右翼・・・日本の歴史、伝統を誇り、中国、韓国、日本のマスコミ（特に朝日）を批判
　　　　　左翼のアジア重視と中国をけん制するためインド重視
　　　　　特定アジア（中国、韓国、北朝鮮）と言う言葉を好む
　　　　　（左翼の日本はアジアに嫌われている、と言う常套句を暗に批判）

カテゴライズしないと安心できないお前はよしりんでも読んでろ

♪
漆塗ったって、からし食ったって
コートの中身は性器なの

坊主が唸ると、胸が沈むわ
レシーブ、トス、ブサイク

パンツー、パンツー、あ、ファック

「だけど、何かが出ちゃう
　　　　　　　　お馬の子だもん」

阿弥陀も馳も、高いバイトで
大皿に多く、酒浸り

ばたつく、ばたつく、ナンバーワン
むかつく、むかつく、ハンバーガー

福田和也のスレ落ちたの？

ちょっと重すぎたんだろ

福田和也は三島由紀夫超えた

ぶっちゃけ福田和也面白い

うんうん、どう（ry

　米アップルコンピュータは１０日、半導体最大手インテルの超小型演算処理装置（ＭＰ
Ｕ）を初めて搭載したマッキントッシュシリーズのパソコンを発表した。

　ノート型パソコン「ＭａｃＢｏｏｋ　Ｐｒｏ」は、処理速度が従来製品の４倍。日本で
の税込み価格は２４万９８００円からで、２月に出荷を始める。

　デスクトップパソコン「ｉＭａｃ」は処理速度が２倍。税込み価格は１５万９８００円
からで、週内に出荷を始める。

　アップルは長年、ＩＢＭなどと共同開発したＭＰＵ「パワーＰＣ」を使ってきた。しか
し、演算速度などでＩＢＭ製がアップルの要求水準に達しなかったうえ、量産品のインテ
ル製の方が価格面でも有利と判断し、昨年６月に方針を転換した。

１９８０年代「逃走論」で一世風靡した評論家アサダ・アキラ氏が８日、老衰
のため京都市内の病院で死去した。１００歳。側近が９日、明らかにした。

ソース
ttp://www.delmonte.com/

釣れるといいっすね。

1 名前：考える名無しさん 投稿日：04/10/10 07:55:54
２０世紀を代表するフランスの哲学者ジャック・デリダ氏が８日、膵臓癌
のためパリ市内の病院で死去した。７４歳。側近が９日、明らかにした。

ソース
ttp://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3382,36-382445,0.html

受けなかったみたいだ罠

元ネタはそれか

ブログ騒動以降たいしたネタ無いし、お亡くなりになったことにしてスレ進行してもいんじゃね。

瀬戸内じゃくしょうのツラは、あれは悟った、悟ろうとするツラだろうか？

アンパンマンにそっくりだから愛と勇気だけが友達っていいたいんじゃねえの？
弱聴スレ池

>>730-731
5時間しか寝てないみたいだけど大丈夫？

↑気の利いた冗談のつもり

来年50歳かー
森毅みたいに学生時代から見てた人は感慨深いだろうな

↑気の利いた冗談のつもり

以下、すべて、勝手な思いこみに過ぎないが、
浅田氏は、かつて語った言葉・言説・見解にあまりに忠実・拘束されてなくはないだろうか？

たとえば？

>>736-737
7時間寝たみたいだから大丈夫だね。

あーはいはい自演でもなんでもいいから
スレの主旨に沿わないレスは控えようね
　ガ　キ　は　迷　惑　だ　か　ら

憂国以外に本出ないな。つまらん。

島田との対談集「天使が通る２」も企画ポシャッたの？

まるで売れないから出せないみたいに

あきらのことだから
「音楽の世紀末」「芸術の世紀末」と同様に
封印したくなったんじゃないの。
過去の原稿を見て恥ずかしくなって
単行本化を断る。
で、言い訳は「怠惰ゆえに」。

矢野編集長大迷惑。

田中康夫との対談集みたなのでいいから、
細かいことにこだわらずに、どんどん出していきゃいいのに。

過去の対談の記録を集めるだけで、軽く十冊は出せるんじゃないか。

彰ももうすぐ五十でしょ。
自分の仕事を纏める、そういう段階に入っていると思う。

森毅の「位相のこころ」がちくま文庫で出てたよ。

どういう本なの？

↑関西に来たばかりの人が関西人に「その窓、開けたらアカン」といわれて
うろたえるという本。

週刊ダイヤモンド　1月21日号(1月16日発売)

京都鼎談
■日本人よ株高に浮かれるな！　今こそ経済復権の正念場
　佐和隆光（京都大学教授・経済研究所所長）
　村田泰隆（村田製作所社長）
　浅田 彰（京都大学経済研究所助教授）

今月は憂国呆談はなしかな

この程度の人間が日本の知性と勘違いされてる時期があったり
この程度の人が日本人の税金で飯を食ってるって考えると腹が立ってくるけど

いまだにこんな人の本読んでありがたがってる人っているのかな？

この人の発言っていまだにおませな高校生ってレベルでしょ

おー見事なエディプス・コンプレックスだこと。

これだけの教養がありながら、いまだにおませな高校生だというところが凄いのです。

彰はすでに高校生のときに完成されていた。

『浅田彰全集』

独身の50代だしもう守るもんなんてないでしょ。
そろそろ攻撃的になってもらいたいもんです。

浅田彰の発言は、引用にまみれてはいるが妥当で常識的な結論を論理づけて語ってるよな。そこが好きだ。

>>745
彰も関与してるの？

彰立ち位置がわかりにくいよ彰
755も言ってるがそろそろ攻撃的にガ−っと行こうや

浅田は結婚もしないし、子供も作らないし、ゲイだとしても
特定なパートナーも出てこないし、逃走論そのままに
なんもしないまま逃げ切りそうだね。
本を書かないのも同じことでしょ。
責任とか成熟とは無縁のまま死ぬのかな。

書くのは柄谷の役割。
でもどっちも無責任だね。

そういえばハスミが昔、浅田がやった最大の仕事は吉本隆明が近代人であること
を明らかにしたことだと言っていた。

それはそうと、必要があって十数年ぶりに「構造と力」を読み返してるんだが、
論文を書いている身としては簡潔さに改めて舌を巻いた。

アグレッシブな浅田彰の文をみてみたいage!

↑ガキは迷惑なんだよ

物理主義でググってて見付けた。

「リチャード・ローティを内在的に理解するために」
ttp://homepage3.nifty.com/martialart/inoue6.htm

リンク先にある言説の限りで、それに対してどのような観点を追っているのか、
一言コメントよろ。>>763

ダイヤモンド読んだ。
節度ある資本主義を目指せという話だった。
彰。。。つまんないよ。

彰は全身タイツで「リゾリゾリゾーム」とか叫ぶ人じゃないから

最近フーコーを推している理由と平行関係にある？

>>766
>全身タイツで「リゾリゾリゾーム」
なんだよ，それw

俺なんか電飾つき全身タイツだぜ？

それ「殴るぞ」が元ネタでは？

今、放送大学で浅田彰でてるぞ

いちいち報告すんなバカ

放送大学ってどうやってみるの？

見たかった！次はいつ出るの？

　インターネット関連企業「ライブドア」の関連会社が虚偽の事実を公表して株価をつり
上げた疑いがあるとして、東京地検特捜部は１６日、証券取引等監視委員会と合同で、証
券取引法違反（偽計取引、風説の流布）の疑いで東京都港区の六本木ヒルズにあるライブ
ドア本社や堀江貴文社長の自宅など関係先数カ所を家宅捜索した。

　虚偽の事実を公表した疑いが持たれているのはライブドアマーケティング（東京都港区
、岡本文人社長）。調べでは、同社は「バリュークリックジャパン」という社名だった０
４年１０月２５日、出版社「マネーライフ」社を株式交換の形で完全子会社にすると発表
した際、実際は問題のある取引だったのに問題がないかのように装った疑い。特捜部はバ
リュー社株を高く売るための虚偽の発表だったとみている。

　さらに、バリュー社は株価を上げるため、同年１１月に出した決算短信で第３四半期の
売上高、経常利益、当期純利益を水増しして、虚偽の公表をした疑い。
　ライブドアは０４年の発表当時、バリュー社の株の約７５％を持つ大株主だった。特捜
部は、親会社のライブドアや堀江社長の関与があったかどうかなどを含めて、事実関係を
詳しく調べている。
　バリュー社がマネーライフ社を完全子会社化することを発表した後、バリュー社とライ
ブドアの株価は急騰。バリュー社は０４年１０月２６日に１株１６万円（終値）だったの
が１０日後の１１月５日には１株２４万１０００円まで値上がりした。ライブドアも０４
年１０月２６日に１株３５３円（終値）だったのが１１月５日に４７４円に値上がりして
いる。

　ライブドアは堀江社長が９６年に設立した会社が基盤。００年に株式上場し、０４年に
現在の社名に変更した。ソフトウエアの開発やＩＰ電話、ポータルサイトの運営などのサ
ービスを展開している。

　株式取得などの企業買収や増資を繰り返し、証券会社やクレジットカード会社、自動車
流通会社など国内外で３０社以上を傘下に収めて急成長した。
　０４年６月、堀江社長がプロ野球の大阪近鉄バファローズ買収に名乗りを上げたことか
ら、ライブドアの名前が一気に全国に広まり、注目を集め始めた。昨年はニッポン放送と
フジテレビに買収攻勢をかけたり、落選はしたが堀江社長が昨秋の衆院選に出馬したりし
て大きな話題となった。

↑ジャマだから

リゾーム的な社会主義ってどっかに実例ない？

芥川賞の糸糸山って彰も推してたんだっけ？

無職・だめ板の女王といわれていた絲山にも取れたのだから、
元NAM・だめ連の鼻つまみ者、柄谷スレの王である聖ピエール
にもチャンスがあります。

SPA!で福田和也が彰の性生活を暴露

『ナポリタンはリゾーム色』は難しすぎるからな。

福田とも寝ていたのか。デブ専説が根強いな。

>>783
そんなことは書いてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇｗ

真央ちゃんが大活躍で彰おじさんも大喜びでしょうね。

女嫌いでも少女は嫌いじゃなさそうだよな。

彰は女嫌いじゃないよ。挿入は下品だと言ってるだけで

でも彰だってアナルに挿入したり挿入されたり、直腸という不毛の器官に精液を出したり出されたりしてんだろーに。

なんでゲイ扱いするんだ？

そうさ100％ゲイさ〜
ホモセクシャルしかないさ〜
僕達の熱い精子永遠にこぼさないでね〜

フォーーーー！

イーーーーー！

浅田は必死に東を批判したけどインコミに斬られちゃったね。
時代は確実にあずまん。
彰、悲惨すぎる。

東と浅田なら誰でも東を選ぶよ。
浅田には他者性がない。

浅田には意匠マッチョのペニスを受け入れる立派な肛門があるでしょう？

>>793
釣り

36 名前：考える名無しさん 投稿日：2006/01/15(日) 19:50:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||　　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　||||||　　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　|||||　||||||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　||||||||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　針が大きすぎてどこにくいつけばいいのやら・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

浅田真央のパパはホストだと

「週刊ダイヤモンド/続・憂国呆談　Ｗｅｂ版」は廃刊？

風旅の自演が目立つスレだなｗ

ﾀﾞﾑﾀｲﾌﾟの故小橋悌二 と浅田って恋愛関係にはならなかったのか？シモネータでスマソ

彰落ち目だよな。

保坂＆佐伯の負け犬自演（笑）

こいつってなんで都会に出てこないの

よく東京に来てますよ

まだ浅田なんて田舎の天才をおっかけてるんですかぁ？

保坂の掲示板に彰が登場した頃、ふるやんが柄谷と樫村の共通点について
力説してたよね。なんとか調停しようとしてたのかな。

かわいい人かと思ってたらかっこいいのでびっくりした。

??????????

　女子フィギュアスケート界のアイドル、浅田真央（１５）の父親が元ホストで、現在は
名古屋でホストクラブを経営する実業家だと一部で報道された。真央パパの評判は…。

　「Ｋという１５年近く続く老舗店です。生バンドやチークタイムがあり、ホストも今ど
きの頭をカッチリ固めダブルのスーツという、脂っこいタイプばかり。いわば名古屋の愛
本店といったところでしょうか」（風俗ライター）。愛とは、ホストクラブのメッカ、新
宿歌舞伎町の有名店。真央パパはそれにたとえられる名店のオーナーということだ。

　しかしこの店、最近なぜか閉店していることが多いのだとか。

　「娘がマスコミの大注目を浴びたからでしょうか。家庭の事情があるのかも…」

>>807
んなことあった？

>>811
偽日記05/12/27(火)

浅田彰さんの思想をいちばん理解できる代表作って何でしょうか？
すごい興味を持ってきたのでお願いします。

「ダブル・バインドを超えて」

僕も興味が凄い勢いで増えてきました

季刊尻の穴

その企画、二丁目系の出版社に売り込めよ

浅田思想がオリジナルであるのか知らないが
デリダとドゥルーズの本格的な解説書は出して欲しい
あれだけあおったんだからさ

ヤッシーも田舎者だと思うなあ
いまだにエルメスとかブランド大好きじゃん？内実を知ったら
ブランドなんて絶対支持できるはずないしな〜

>>813
やっぱり「構造と力」だろ。

浅田は自前の思想を持ってない。
ホリエモンなら持ってる。

問い・・・今般のライブドア事件の直接容疑となった、投資組合を通じて実質支配している会社に対して、新たに買収を行うかのような発表をして株価を吊り上げ、親会社に利益還流させるようなスキームについてどう思われますか？

Ａｎｓ。　１．なんだかよくわからんけど、とにかく堀江が悪い。ＴＶでそういってたから間違い無い。・・・７９％

　　　　　２．株なんかで稼ごうという奴はとにかくけしからん。そんな奴にうちの娘は絶対やらん。！・・・５％

　　　　　３．本音を言えば俺だって楽して金儲けしたいべさ。そんで六本木ヘルス（ママ）に住んできれいな姉ちゃんと。・・・１３％

　　　　　４．スキーム・・・って？いちごにかけるミルクのことだべか？・・・１％

ホリエモンは復活するね
多分、獄中で頭を剃って、仏門に入って、出てきたら手記を出して
映画会社をおこして映画をつくるね
でも彰は復活しない、このまま廃れ果てていくだけだ

600 名前：名無しさん＠６周年 ：2006/01/24(火) 14:14:28 ID:j2CoR91b0

■　『ＮＨＫの社会部記者が一番マトモに解説していた。
　「一つ一つ（の案件・手法）を見れば決して違法ではない。（一つ一つは全て合法）
　しかし、一連の流れ（複数の組合わせ）で見ると違法であるとして、　特捜部は、それらの流れを一つ（１＋１＝１≠２？！）として考え、違法として起訴しようとしている、初めての試み。
　後は司法の（一つ一つは合法な方法を組合わせたら違法？！
「合法＋合法＋…＝違法？！」になるかどうかの）
初めての判断だ。」とはっきり述べた。』
■　『ただ、これを違法としたら、デリバティブや幾つかの金融商品まで違法になる！？デリバティブや金融商品は今や当たり前の手法だが、合法な方法を今回の様に複数組み合わせて、莫大な利益を得るやり方だから？』
■　『だからこそ、金融庁はＬＤのやっている事を違法とは判断しておらず、捜索が入った時不思議がっていた。』
■　メールの言っている中身は合法な事だからやって下さいという事。
　一つの手法では利益は出ないが、合法な手法を複数細かく使って、利益を生み出すシステム。
■　『欧米では当たり前に認められていて、日本でも複数の法律を使って認められている？検察はこの複数の法律の使い方を知らなかったみたい？法律を特捜が理解していなかった可能性がある？』
■　『しかし特捜が動いた以上、法律を知りませんでしたでは済まない為に、無理矢理・屁理屈をつけたのが今回の逮捕劇の実情？』
■　『年金問題の法律と同じ事、理解していたのは一部の人達だけという事。』
　『第一、金融庁自身が問題ない手法と判断していたから、捜索が入った時金融庁は不思議がっていた。』

↑のまとめプラス毎日の記事なんかみると、
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/livedoor/news/20060124k0000m040173000c.html
ほりえもんはなんとかにげおおせる可能性が皆無ではない。
違法判断が微妙なものであるし、証拠も今のところない。
関係者事情聴取内容しかなく、これも何点か食い違いをみせていること、
証拠として固い、メールデータはすでに削除されていて残っておらず、
検察によるデータ復元ができるかどうかにかかっている点。
逮捕は、株式市場の混乱収拾のために焦って行われた節がある点があげられる。

構造と力　英語に訳すとどんなふうになる？

Structure Et Force

浅田先生にもう少し体力があったら日本も良くなってたのに。

Structure and Power. how abou that?

彰が、怠惰で体力に限界があるのはもう仕方がない。

誰か優秀な助手がつかないかね。彰の労力を最小限にして
その頭脳を最大限に引き出しサポートできる助手。
京大の院生の優秀なのとか、若手の編集者とかで
まだ暇にしてるのを雇えばいいと思うんだが。

>>829
元々「力」がフラ語から翻訳されたことを考慮すると、powerよりforceが妥当かと。

力能

フォースを見せろよ、彰

最近のこのスレの傾向は、彰の脳力に魅せられつつも、Force(笑)の出し惜しみに嘆くヤシか、彰はポテンシャルを使い果たしたと見切りをつけてるヤシに分かれてるね。
時代は宮台！？

ジャニオタの彰は強烈なジャニアンチのきっこのことをどう思うのだろうか。

はい、だんだんひどくなってきていますよ

いっそのことスレのタイトルをおフランスな「Aquirax｣から「憂彰呆談」に変えましょうw
ｱｷﾗｦ ｳﾚｲﾀ ｱﾎﾊﾞﾅｼ

129 ：名無しさん＠６周年：2006/01/26(木) 11:34:44 ID:jFiWenIl0
堀江被疑者が良いとも魅力的とも全く思わないが、
適法な案件と金融庁が解釈してたものを
「総体として犯罪だから逮捕」という検察論理には慄然。　
経団連企業が毎年追徴を受けるような行為で拘置所に収監されるなら、
法に脱法という言葉なし―毎年大学で教える法学概論が
根底からクラッシュしちゃうよ。
学生はもう、何もいけない、かにもいけない、全部イケナイって、
それを誰が決めるの？総理じゃないしじゃあ検察なの？って感づいちゃって、
検察なんて国民が選んでないよ！って行き当たれば、
とどのつまり中国人みたいになるよ。
法の枠をチェックする、という意識がなくなる。
あらゆる悪いことをやり出すよ。国民はね。
検察は選挙で選ばれたわけではない。
検察は国家ではない。
国民は頼んでない。
検察官弾劾の投票用紙もない。
Fat than Fascio!!
ファッショ野郎より、デブの方がマシ!

何のためにこういう馬鹿の独り言をコピペしてるんだろう

714だろ？参加できないから悔しまぎれに貼ってると見た

それは714

むかつくっ！>>841のちょっとうまいこと言ってやった感がむかつくっ！

お前ら彰の話しろよ

彰の話なんかできっこないから馬鹿話してんだろｗ

もうすぐですよ
松浦寿夫＋岡崎乾二郎＋浅田彰＋岡田温司座談会
ttp://www.asahipress.com/2005/painting.html

　西日本の超難関校にあって、６度の学生日本一に輝いた名門の京都大アメリカンフット
ボール部。「文武両道」を地で行くはずのスポーツマンによる集団強姦（ごうかん）事件
が２６日、明らかになり、京大だけでなく、大学や学生スポーツ関係者に大きな波紋を広
げた。記者会見では大学幹部や監督が硬い表情で頭を下げ、現役学生やＯＢからは「腹立
たしい」との声が上がった。

　京都市左京区の京大本部キャンパスでは２６日午後６時半から、平松幸三副学長補佐、
アメフット部の“名物監督”水野弥一監督ら３人が記者会見。冒頭、平松副学長補佐が「
本学の学生がお騒がせし、大変申し訳ありません」と述べ、そろって頭を下げた。事件の
内容については「情報がなく、分からない」と繰り返した。被害者に対しては「大変申し
訳ない」と述べた。
　水野監督は「人間として失格で、言語道断。選手を信頼して一緒に困難に取り組んでい
たのに、スポーツ全体への裏切りだ」と語気を強めた。
　木戸晶裕、白井淳平両容疑者は、昨年１１月の引退までレギュラーで、池口亮容疑者は
腰を痛めマネジャーとして部を支えていたという。「選手はシーズン中は私も含め酒は飲
まない。３人はまじめな連中で、なぜこんな事件を起こしたのか」と、唇をかみしめた。
また、「自主性にまかせる私の姿勢が間違っていたかもしれない。責任がないとは思わな
い」と話した。
　同区のキャンパス外にある同部クラブハウスでは、部員の出入りは見られず、詰め掛け
た報道陣に対しインタホンにも応答はなかった。マネジャーの１人は電話で「何も情報が
なく、何も分からないんです。監督が大学当局と対応を協議しています」と困惑した口調
で話していた。

　法学部４年の男子学生（２２）は「驚いている。部にいる知り合いはストイックに練習
に励んでいる。事実だとしたら、自分がやったことをどう考えているのか。しかも、スー
パーフリーの事件が社会を騒がせた後で、同じ学生として腹立たしい。大学のイメージが
損なわれる」と話した。

　大学生による女性への集団暴行事件は、後を絶たない。
　集団強姦（ごうかん）罪が新設されるきっかけとなった０３年の学生サークル「スーパ
ーフリー」事件では、早稲田大や東大などの学生ら１４人が準強姦罪で逮捕・起訴された
。学生らはダンスイベントなどに参加した女性に強い酒を飲ませて泥酔させ、自宅兼事務
所などに連れ込む手口で集団暴行を繰り返していたとされる。
　９９年には慶応大医学部の学生５人が女性に集団暴行したとして逮捕され（示談成立）
、退学処分になった。

　運動部をめぐっては、国士舘大サッカー部員が女子高生に集団淫行（いんこう）（０４
年）▽帝京大ラグビー部員らが女性に集団暴行（９７年）▽日本体育大スケート部員が女
性に集団暴行（同）−−などの事件が起きた。

　◇若者の対話能力不足　

　石川弘義・成城大名誉教授（社会心理学）の話　子供っぽい事件がまた繰り返されてし
まった。女性と付き合うためにはそれなりに工夫や時間をかけなければならず、背景には
女性に対する若者のコミュニケーション能力の低下がある。集団になると、何でもできて
しまうと思い込む「グループマインド」が発生し、理性的な判断ができなくなることも事
件発生を後押しした可能性がある。

　◇ＯＢ「非常に残念」　
　甲子園ボウル出場経験もある元主将（４６）は「非常に残念。昨年のシーズンも一生懸
命に練習していた姿を見ていたのでなおさらだ。事実関係は分からないが、被害に遭った
方や、活動をサポートしてくださる方々、これからギャングスターズ（京大アメフット部
のチーム名）に入ろうと思ってくれていた方々には、非常に申し訳ない気持ち。現役の選
手、マネジャーが可哀そうでならない」と話した。

　▽内田樹（たつる）・神戸女学院大教授（仏現代思想）の話　現代の若者は、長い目で
見た時、自ら取った行動がどのような結果をもたらすか、という未来を予測する能力が欠
如しているのではないか。最近では、京都府宇治市の進学塾で、反抗的な態度を取った生
徒を、先生である大学生が殺害するという痛ましい事件が発生した。目の前の快楽をただ
得るために、一生、大きな不快を背負うということが理解できなくなっている。背景には
「大衆社会化」がある。数人の集団が、自分たちの常識やルールを一般化して、社会にも
適用しようとするもので、外の世界にまで想像が及ばなくなっている。恐らく今回、罪を
犯した学生らには犯意すらなかったのではないだろうか。

現代思想の人って思想に基づいて日常生活してるフリをするから嫌い

思想は否定しないのか

人は言葉通りには行動できないというのは、柄谷のテーマだよ。

京大生のレイプ犯、実名でmixiに入ってるぞ

今時の秋葉名物とは、おでん缶

>>820
ありがとう。

さっそく『構造と記号』読んでいるんですけど、失礼な質問だけど、
これってオリジナルな思想なんだろうか……？
構造主義とかポスト構造主義とかの解釈書のような気がします。

釣り乙

>>854
いや、それは当時にもいわれていた。浅田曰く、もともとそうした目的で書いたってよ。

構造と力はねえ、序文が山場だからｗ

>>855
いや、マジで釣りじゃないです。

>>856
そうなんですか。
でもあれだけ構造主義・ポスト構造主義をよく消化している人はすごい
ですね。今度は『逃走論』読んでみようと思います。

>>854
それ以前に、『構造と記号』って誰の本？

>>857
今でこそドゥルーズ、フーコー、ラカンと括られているけれど、
当時あそこまで明快にコンパクト化した書物はなかった。
その意味で浅田の知性がいちばんよく反映している書物だろうね。

とはいっても、図式化のあまりところどころ乱暴な記述があることはある。
例えばドゥルーズはいわゆるポスト構造主義の範疇で語るのは難しい。
バタイユあたりも首をひねった記憶がある。
それでもやはりコンパクトな本であることはたしかだね。

でもポスト構造主義の詳しい理解なら、もっとよい本が個々で出ているからね。
そういう意味では今から読むと結局浅田のパフォーマンスに回収できる。
逃走論よりは、ヘルメスのほうがいいなあ。浅田も赤面だろうね。

確かに、ポスモダ（構造主義・ポスト構造主義）の入口として良いが、
入門書ではなく、新しい「大きな物語」だね。
ボクはあれはブルーバックス的ポスモダ物語だといったが、
なんか、日本ってあーゆう感じの好きだよね。

逃げろとかって、バブルだから言えた話だよね。
景気が悪くなるとモダンをまず押さえなきゃとか言い出してる始末

>>861
バブルが崩壊するずっと前に現代思想ブームは終わったし、
教養主義を打ち出したのもバブル崩壊よりもずっと前。
柄谷に引っ張られた形だけど、それが良かったのか悪かった
のかは知らない。

もちろん、「大きな物語」に違いないんだけど、浅田の場合、ダブルバインドだからね。
「このメッセージを信じるな！」っつーメッセージ。
結局、逃走論じたいが、何から逃げているのか明示的に言及してはいけないわけでしょ。
だからバブルに関係付けるのは、ナンセンスでしかない。誰にでもいえる。

ピカはラカンスレで晒した醜態について弁明しろ

結局、浅田にはなんの主張もないんだね

>>864
醜態？

ひさびさ。

>>「週刊ダイヤモンド」1月30日発売
>>田中康夫と浅田 彰の続・憂国呆談（４１）
>>「紛い物」がはびこる国

WEBの更新をさきにやれ

浅田彰先生は軟弱になってきたように思う。体力が落ちてきた
のだろうか。刺々しく切れまくっていた頃の浅田先生に戻って欲しい。

きっことミュンヘンについて、そろそろ語ってくれるのかな？

おまえそんなにきっことやりたいのか？ｗ

さて、そろそろ彰の面でも見てくるか。

手塚さんに聞きたいんだけど、構造と力よりいいポスト構造主義の入門書って何？
まさか竹田セージじゃないよねw

竹田は分からん。
パッと思いつくのは、うーん、分からないなあ。
やっぱ浅田のがいいかも。

でも個々のっていう意味だから、その点では、
いまはドゥルーズにしろデリダにしろ解説書が山ほどあるでしょ。

つーか、ポスト構造主義って、はっきりいって、一枚岩にすることじたい無理だからねえ。
構造主義に対する批判という枠組みでしかくくりきれないところはある。

構造と力って、構造主義とポスト構造主義のことだからねー。
その力の部分は、デリダとドゥルーズですらまったく違う。

構造主義は結局近代の認識のパラダイムだから、その意味では、近代批判、形而上学批判
なんだよね。ハイデガーを押さえてないと厳しいところはある。

ラカンやフーコー、レヴィストロース、アルチュセールなんかは、いわゆる狭い意味で哲学ではないし。
ざっと大雑把に思想のパラダイムの変遷を見ていくとしたら、浅田のラインでまとめるのはアリだと思う。

ただそうすると、ドゥルーズの場合、ガタリとの仕事が取り上げられて、哲学的にはあまり楽しくない。

ポスト構造主義が、形而上学批判という意味ね。
構造主義は、結局近代の枠組みでしかない。

手塚、のみとしらみ較べてなんになるｗ

のみ？まあそらそうだｗ

でも、ポスト構造主義と構造主義の差異は思想史的には重要ポイント。
スキゾ、パラノといったイメージで理解していてもしかたないところはある、、、

862 ：考える名無しさん ：2006/01/28(土) 01:47:58
>>861
バブルが崩壊するずっと前に現代思想ブームは終わったし、
教養主義を打ち出したのもバブル崩壊よりもずっと前。
柄谷に引っ張られた形だけど、それが良かったのか悪かった
のかは知らない。

>>878
いやほんとだから。
むしろ、スキゾパラノがブームだったのは84年だから、
バブルが本格的に始まる前。だからバブルと敢えて結びつけるなら予言的とも言える。
80年代後半から90年まででしょバブルって。
実際始まってみるとこれはおかしいみたいな路線。
元々左翼だし。

>概ね、1986年12月から1991年2月までの4年3か月間を指すのが通説となっている。
wikipediaより。
この間に昭和天皇も死んでるし、土人発言があった。

批評空間の最盛期が現代思想ブームなら、バブル崩壊後も持ったと言えるけど、
あれはもう逃げろや逃げろじゃないから。

>>880
実は土人発言などしてないって説は？

印刷された物には確かにそう書いてあったし(ダイアローグ収録)、
柄谷も後に中上に聞かれてしたっていってたから、
後で付け足した物じゃ無いと思うなあ。
始まる前に北一輝の話をしていて、彼の用法での土人だから、
それほど否定的な意味合いを持っているわけではないと
いうのが柄谷の弁解だったけど。

あと、柄谷は自分自身のことも土人だと思っているけど浅田君は違うでしょう
ねともいってた。二人の違いを上手く説明してると思う。

土人だと或る部分が強調されて、或る部分が捨象されている。

>>884-885
何かが抽象されたものだ、
それはそのままでそれ以上分割できない純粋なものであり、
その基礎的なものに他のものが加えられていると考えるべきだってことなのかね。

結局、土人だっていえる方がかっこいいわけだし。

http://x51.org/x/05/12/1952.php
これが浅田彰の実態だとしたら
やはりみなは期待しすぎであると思うよ。

９４年に渋谷でエイズについてのイベントがあって（町田町蔵のライヴがトリ）
その時浅田彰の土人の国発言を生で聞けてうれしかったよ

尼崎の掃き溜め出身だからな

何その松本&浜田

町田康は大阪の堺出身やろ！
それから、以前浅田が講演で「大正文学を真似ただけの小説が芥川賞をとってる…」って言ってたけど、これってﾏｰﾁﾀﾞ批判だよな？

>>892
> 大正文学を真似ただけの小説

擬古文がどうしたとか言っていたので、文脈からして平野啓一郎の「日蝕」ですよ。
町田とは違う。

彰の土人の国発言は
村上隆との対談でも言っているから
発言自体は事実。

「確かにこの国は土人の国かもしれない、
しかし世界で最先端の土人の国である、というアイロニーが
村上さんの戦略でしょう」

>>892
むしろ町田のことは褒めてる。

ゆーこく紙面
★ライブドア、ほりえもん逮捕劇
★長野大雪
★自民党次期総裁選
★ナベツネを買いかぶる朝日
★きっこの日記等、事情通系匿名ブログのいかがわしさ
ほか

やはりアンチジャニでマックスファンのきっこは叩くのか？

>>895
彰が町田康を褒めてる？分かればソース教えて下さい！
個人的には町田が好きだだが、彰が誉めたりはしないだろなーと勝手に思ってますたf^_^;。
ソース分かれば教えて下さい

> ★ナベツネを買いかぶる朝日

朝日がナベツネと『論座』で共闘宣言とかいって
靖国問題やアンチ小泉で協力体制に入ったのを
批判しているのかな。

しかし、田中は
−−−−−
●「奇っ怪ニッポン」　　　「日刊ゲンダイ」で連載
ＮＯ１１０　　傾聴に値する渡邉恒雄氏の発言 　　　2005年7月28日 掲載
http://www.love-nippon.com/kikai110.htm
−−−−−
という風に「傾聴に値する」とまで書いているんだけど。

i-critiqueだよ、たぶん

900は>>898へ

ねぇ、ず〜っと答が無いんだけど、彰の凄いとこ まだぁ〜？

>>902


ないよ。ていうか過大評価されすぎ。

>>902
彰は何もかもスゴいよ

一番バカな答えだなｗ

彰もライブドアみたいなもんだから。
オンザエッジ時代の堅実なweb制作＝構造と力だろ。
そこから先は適当に雑文と対談散らかして、虚像を膨らませてる。
アホルダー＝このスレにいる信者だな。

ＩＮＵ／メシ喰うな！＞町田の小説

>>906
あ、なんかすごいよくわかるそれ。
一回権威になってしまうと、その上にあぐらをかき続けてしまうという意味では彰も土人の国の酋長なんだろうな

>>766以来インパクトのある書き込みを私は知らない

907は80年代の男か。耳が腐ってるな。横浜銀蝿、アナーキーか。

なんで本書かなきゃならないの？
ここにいる土人は、彰に対して本を書かないと突っ込めば、一流の突込みをした気になるんだろうけどね。

彰だってひとり思考しててもしょーがないだろ

別に本は書かなくて良いし、小者でも良いんだよ彰は。
東浩紀も萌え対象だって書いてたじゃん。

放談ばかりやってアドホックなことばかり言っているのは
知識人としてどうかとは思うけれどね。たまには纏まった
ものも書いていかないと。

すいません、アドホックって言葉を使ってみたったんです＞＜

夫馬で〜す。

＞君は実質と名目の違いが分からないバカ。５０年前の１円と
＞今の１円では価値が違うのだよ
黒木は完全なるバカ。インフレ・ターゲティングを言いながら
博士号が簡単に取れるようになることは猛烈に反対するという
トンデモ発言をしていたね。
お前はバカだ。いい加減、自覚しろよな

【サイエンス】黒木玄先生（東北大）【・ウォーズ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412/505-506

近所の本屋にダイヤモンドがない。

ナムジュン・パイク逝去
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/30/20060130000028.html

>>915
偽物演じるのなら、日本語間違うなよ。

>>899

この件を批判しているのは彰のほうで、
しかもナベツネではなく朝日をバカだと言ってる。
靖国問題では互いにエールを送ってれば十分だ、と。
康夫ちゃんは、朝日よりナベツネのほうがよっぽど腹がすわってると言ってたよ。

>>910は80年代の日本のパンク／ニューウェイブを知らない男だな

今日も引き篭もるの？

憂国で政界再編の話になるのはいいけど「専守防衛の小沢一郎」とかいうフレーズにびっくり
90年代には小沢一郎こそ親米ネオコン日本右傾化の親玉であるみたいに喧伝されてたのに…
康夫ちゃんはいつの間にここまで小沢チルドレンになっちゃったの？

サブカルやロックに興味ないのは仕方ないが
ＩＮＵを横浜銀蝿やアナーキーと同格にしちゃまずいでしょう。
無知だとわらわれる。

浅田彰もデビュー当時はニューウェイブについて結構語ってたよね。
後に岡崎京子とその当時のこと語ったりして

私は910じゃないけど、INUの「飯喰うな」は評価できないな。確かに俺はニューウェーブやパンクにはほとんど関心がないが、そういった記憶資源や時代背景を共有しないと理解できないってのは、作品の強度が足りない希ガス。
俺は町田の小説の方が好き。スレ違いスマソ

彰は今でもジャニーズには興味津々だよ
定期的に東大・京大の男の子を喰ってるし

喰ってんの、喰われてんの、どっち？

>>921>>924
あの音と歌詞は横浜銀蝿やアナーキーと同等だよ。おまえら
音楽雑誌ライターのヘボ評論の付加価値を鵜呑みにしてるんじゃね？
町蔵は、タコのアルバムでのボーカルや「ほなどないせえゆうね」が一番好き
だ。あの時代で面白いと感じたのはPhew、タコ、EP-4くらいだ。
何が８０年代ニューウェーブだ。そんなもん知ってても何の自慢にもならん。
アホか。

>>929
>EP-4
ﾌﾟ

やはりきっこには冷淡な彰。
批判の対象にすらならず、あんまり信用しない方が良いと
流すだけ。

YBO2(w

さり気なく横浜銀蝿支持のピエさん

ちなみにアナーキーのベーシストはペペ長谷川と同じ団地出身
アナーキーは本家上福岡出身
東上線文化

自慢…ｗ

え、つうことは団地のオバサンってあそこのオバサンかよ。
それにしてもペペと彰の対談見たいねえ。
ペペならぐいぐい絡み込むよねえ。

実況は浅田彰さんです。


13 名前：考える名無しさん [sage] 投稿日：2006/01/21(土) 23:11:48
今日の朝刊のスポーツ欄によれば、
「エウテュデモス」「ゴルギアス」「国家」「法律」など、プラトンの対話編でもおなじみのレスリング競技「パンクラチオン」の公式戦が、日本国内で初めて開催される、とのこと。

開催日は３月18日土曜日。
場所は東京都町田市総合体育館。

>>936
実況やんの？　そいつは楽しみだ。　もっともパンクラチオンと聞いてまず思いつくのは
こちとら、ジェフリー・マクワイルドなんだが。

彰って、週刊ダイヤモンド毎週読んでんのかなあ。

そういえば彰は格闘技はスルーしてるな。
男が裸で抱き合ってるのに。

何故君たちが浅田に柄谷に宮台に失望せねばならなかったのか。。。
それは君たちが彼らの言葉に希望を感じてしまうほど追い詰められていたからです。
彼ら自身が必死に自らの限界を覆い隠そうとしていることすら見抜けないで君たちは
彼らと同様もう手遅れなのです。

それは外してるだろ

>>929
馬鹿？…ｗ

>>929
＞あの時代で面白いと感じたのはPhew、タコ、EP-4くらいだ

ヘボ評論の付加価値を鵜呑みにしてんのはオマエじゃねーの？ｗ

浅田スレでニューウエーブの話をするなら、
トーキング・ヘッズとスクリッティ・ポリッティを出すのが筋じゃないだろうか。

あとフライング・リザード

細かいことだが一点だけ指摘させてもらうとフライング・リザーズではなかろうか

なんだよ。フライング・リザーズって？
ラウンジ・リザーズのほうが全然いいじゃん

YBO2(w

ラウンジ・リザーズw

なんかこのスレ、すげえスノッブな奴が巣食ってるなよなｗ

坂本龍一がフリクションの1stをプロデュースしてる件について

どこがスノッブだよ。

というか、どうせならスノビッシュと書け。

> というか、どうせならスノビッシュと書け。

ここがスノッブ
つーかスノビズム存在そのものだなｗ

坂本龍一＝最近になってただのアホであることが公私ともに発覚してししまった惨めな芸能人

普通千のナイフのジャケ写でアホだと気付くだろ

ＥＶ Ｃａｆｅ は笑いながら読む本だけどね。

つーか、ずっとネタ古くね？ww

オッサンのアイドルですから。
彰って。
もう２０代はここ出入り禁止。
そこで話をまとめると
INU>>>>EP-4、そして坂本の最高傑作は『千のナイフ』（アルバムね）
はい次、反論。

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　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！未来派野郎が最高だと思います
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>未来派野郎
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

町田のヴォーカルの強度に比べると小説の文章は
劣るんじゃないかと思ったんだよね。くっすん大
黒読んだ時面白いと思いつつ。

強度って言いたいだけなんじゃないの？

>>961
お茶吹いたw

強度比
>>961>>>960

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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　そう言われると、僕はまるで日本資本主義の尖兵のような…(笑)。
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おまえら素粒子のシャワー浴びて出直して来い

今月の憂国呆談で、田中康夫が世耕のコンプライアンスを嗤っていたのは
以下のような経緯がある。

−−−−−−−−−−

●○● Aquirax: 浅田彰 part32●○●
986 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 13:00:10
衆議院選挙で自民党のメディア戦略を担当した
世耕弘成のサイトを見てみたら、
続憂国呆談が引用されていてよ。
ttp://www.newseko.gr.jp/pressroom/media/m_20051029.html

自分たちが批判されているのに余裕だなぁ。
康夫ちゃんたちは世耕の手のひらの中なのか。

992 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 13:41:33
>>986
こいつ、なにをしたいんだ？

993 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 13:44:54
>>992
江戸川乱歩の自分スクラップみたいなものでは。

994 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 13:56:14
世耕弘成氏ってなってるけど元から敬称付いてたっけ？

●○● Aquirax: 浅田彰 part33●○●
8 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:31:14
世耕のサイトについて、週刊ダイヤモンドにチクリメールを送っておいた。

9 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 15:45:27
世耕は何がしたいんだ？
別に褒められてるわけでもないし（むしろバカにされてる）、ちょこっと名前が出てくるだけなのに…。
自分の名前が出てるメディアを片っ端からリストアップしてるだけ…？
何の意味があるんだ…？

10 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/02(水) 16:00:42
>>9
世耕のサイトはとりあえず、名前がでてくりゃリストアップ。
さすが広報担当（pgr

−−−−−−−−−−

ＮＴＴ時代は、広報は早朝に出勤して新聞等のＮＴＴ関連の情報をすべてスクラップして
幹部に閲覧させていたそうだから、その頃の感覚で転載を行なっていたものと思われるｗ

ちなみに今はもう転載はやめているね。

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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　ぶっちゃけ、もう書く事はない。あとは余生。
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>>968
じゃあクラシックと美術鑑賞を禁止ね。
それでもいいかな？

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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　いや、だから趣味の音楽と美術をたしなみながら静かに過ごしたいのです。
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>>971
美少年鑑賞も禁止ね。

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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　我が愛すべきゲイボーイたち
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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　俺の存在を頭から否定しくれって言いたいのです。
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Aquiraxと付き合うと休日はどういうデートをしてくれるんですか？
わからないんです！＞＜

ﾘｭｳｲﾁﾄｱﾅﾙｾｯｸｽ

な・い・し・ょのエンペラーマジック

君は少しも賢くはならないな

浅田彰はゲイボーイ・アドバンスだ！！

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　　　　 [ - ]-[ - ]一　6） 　 ＜ 　どっちかっつーとゲイボーイ・ミクロかな
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彰スレの金曜深夜枠ｗ
何んだ・・・この流れ・・・

君の居る場所はここしかないのだということがまだわからないのですか

なぜ人に聞く前に自分で話そうとしないのですか

誰か次スレ立ててくれぇ

彰がノータリンだということはもう十分すぎるほどわかった