●○● Aquirax: 浅田彰 part32●○●

前スレ　
】●○● Aquirax: 浅田彰 part31●○●
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1122381353

その他過去スレは
>>2-4

01 http://mentai.2ch.net/philo/kako/948/948447641.html
02-2 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965315319.html
02-1 http://mentai.2ch.net/philo/kako/965/965233327.html
03 http://mentai.2ch.net/philo/kako/977/977458920.html
04 http://mentai.2ch.net/philo/kako/990/990034324.html
05 http://mentai.2ch.net/philo/kako/1001/10016/1001665879.html
06 http://academy.2ch.net/philo/kako/1013/10136/1013647116.html
07 http://academy.2ch.net/philo/kako/1026/10263/1026390060.html
08 http://academy.2ch.net/philo/kako/1033/10339/1033919547.html
09 http://academy2.2ch.net/philo/kako/1040/10408/1040858780.html
10 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1050077654/
11 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1059461277/
12 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1064720593/
13 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1067530546/
14 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1072129257/

15 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075420225/
16 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1077385876/
17 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080805246/
18 http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082522981/
19 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084795717/
20 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1086464450/
21 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1088522346/
22 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1092238382/
23 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1095749606/
24 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1098583668/
25 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101487946/
26 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1105842644/
27 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1107582567/
28 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1111722726/

29 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1115180076/
30 http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1118557689/

文学板
☆パート2☆浅田彰＠文学板★deuxiegrave;me★
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1058447020/
浅田彰と星野智幸にラヴコールを！Part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1084792193/l50
社会学板
『構造と力』を理解する
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1015913802/l50

田中康夫と浅田彰の続憂国呆談webスペシャル版
ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/index.html
Critical Space
ttp://www.kojinkaratani.com/criticalspace/

>>1乙です。

小泉総理と浅田とでは何が違うって
顔からして違う
浅田は顔からして小泉総理に完敗してんの　ﾌﾟ

だから浅田よ
まず整形しろな　ﾌﾟ

鼻が低くてメガネ落ちそうなお前がひとのこと土人とかいってんじゃねぇｗｗ

>>6
いやあ、あの顔だからいいんだよ。たしかにかっこよくはないけど。
海外の知識人は浅田を初めて見たときどう思ったんだろ？
あの顔で、いきなり英仏独語でペラペラやられてビックリしただろうなｗ

浅田は自分の醜さについてどう思ってるんだろう

掲示板の書き込み　ニートが一生懸命書き込んでくれて助かる・・・！？
違う　煽りも弁解も訂正も全部自作自演　
実は共犯関係にあり、複数の対立する意見をぐるぐる回してるだけ
今日はこちら側を持とう、明日はあえて逆の立場から書こう、
たまにはこの立場を擁護してみよう、この立場に多って理由は後から考えよう・・・




不尽

彼女が気配りしてくれる気配







気配りしてくれる気配がする！！！！！

気配りしてくれそうな気配が！！！！

>>11

1で浅田

マルクス主義と社会主義と共産主義の違いを分かりやすく教えてください

有権者がバカだとか、バカじゃないとか、マスコミの報道が偏っているとか、
そうでないとか、そんなことばかり愚痴るのはあんまり感心しないねぇ。
それはすべった芸人がお客やスタッフのせいにするのとおんなじことだよ。
もちろんあんたの言い分を全く認めないわけじゃないさ。でも、本質はそんなところじゃねぇだろう？。
芸人はお客やスタッフを選べねぇ。じゃあ、どうすりゃいいんだ？。
周りのせいにしている芸人は一生売れねぇよ。
一生愚痴って生きていきたいんなら何も言わねぇがね、売れたいんなら、じゃなかった、勝ちたいんなら頭使いな。

>>17浅田氏に中出し。

＞＞16福田和也は月３００枚書くそうだけど、
　　　現在の浅田さんは月３０枚も書いていないだろう（悲しい）。

ホラ豚はどうでもいいよ

ホモ眼鏡とホラ豚か
いいコンビだな
漫才でもやって欲しいね
別にやることなんてなさそうだしさ

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愚痴ばかりじゃだめだとか言って
結局は自助努力論に落として
現状批判を口にさせない、
政策論争をさせない、そんな戦術ばっか見る。
けれども、今のうちだよ、
好きなことを書けるのは、といったほうが
時局向きだと思うがね。

選挙がタレント受け狙い人気投票になるだけで、官僚が政治動かすんだろ？
そんな心配することはないよ。

まあ、そいつを民主主義と呼ぶかどうかは疑問だが。

「自分の意見と異なる者は「馬鹿」で、だから道理が通らないのだ、とするのは、傲慢ではないか？
ちょうど、売れない画家が「自分の絵が売れないのは絵が悪いからではない、
芸術を理解できない庶民が悪いのだ」と嘯く様に酷似している。」

--------------------------------------------------------------------------------------


われわれの関係とは、画家とその客なのであるよ。
この人の頭の中では。評価される者とする者を分け、
都合よく自らを評価する者の側に置くのであるわけだ。
実に稚拙なレトリックである。われわれがしていることは、
お互いの描いた絵のどちらが優れているかの論争であり、
対等な立場で、意見を戦わせるべき位置にいるのである。
その上で僕が述べていることを言い直せば次のようになる。
オマエの絵の方がすばらしいというならば、その主張を全力で擁護しろ。
後は絵に任せるではなく、その絵と共に生きろ。そういうことである。
絵は描いたときのままで残るかもしれないが、
オマエが選んだ政権はお前の手を離れて何をしでかすのか、いまだ確定していないのだから。

＞「自分の意見と異なる者は「馬鹿」で、だから道理が通らないのだ、とするのは

大いなる誤解。
そして、こうした誤解のもとでわれわれをとらえ、
叩こうとするも、そこにはわれわれは
いなかったりする。これを一人相撲という。
あるいは矮小化の戦術ともいう。
君らが馬鹿であるかはどうでもいい。
また君らのするたとえ話も一方的なだけに
異論もあるがこの際、どうでもいい。
君らは小泉独裁政権を結果的に支持した。
そのことについてどう理解しているか検証してもらいたい。
どういう利益と不利益があるのか、
どういう影響が今後ありうるのか、考えてもらいたい。
たんに小泉の男気に参ったというのであればなおさら
考えてもらいたい。今からでも遅きに失することはあるまい。

政党交付金というのは、国が政党に出すカネで、もとを辿ると国民が払った税金である。
　長谷川憲正参議院議員がひょこひょこと政党間を動いたことで、
国民の税金が、田中康夫長野県知事が代表の新党日本に流れ込む。
　率直に言って今回のひょこひょこで田中康夫長野県知事が代表の新党日本はいくら貰うのだ、
っていうか、血税をいくらぶんどるのか、知りたい。



田中氏ね

スロービジネススクールっつーのがあるんだね。足るを知る？
ttp://www.windfarm.co.jp/sbs/index.html

誰かこういうこといえる馬鹿を何とかしてやって　

ttp://d.hatena.ne.jp/shinichiroinaba/
>2005-09-14
>■またしても正確な読み
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1117978938/688
688 ：名無しさん＠社会人：2005/09/13(火) 22:02:55
真のプロレタリアートとは、人間あるいは機械のどっちか区別のつかなくなった「人間/機械」なのではないだろうか。
「人間/機械」の出現によりそれまで、労働力＝人的資本と擬制されたがゆえに守られていた、もたざるもの＝無産者（プロレタリアート）も、
擬制が通用しなくなり、剥き出しの生としてあつかわらざるをえなくなる。
この時こそ、資本主義のセーフティーネット（労働力＝人的資本と擬制）が崩壊する。
しかも、人間/機械は共感できないので（古臭いが）万人がスキゾフレニー状態（！？）
こうなってはじめて「革命」が可能になりそう、というか必然？！
だが裏返せば、そんな極限ＳＦ状態まで行かない限り、資本主義は壊れないので
社会主義・共産主義なんて変なこと（あるいはそれに似たこと）
いわずに、「私的所有にこだわろう」ってことか…
ドゥルーズ・ガタリは、すでに、あるいは常に、人間＝機械と規定することによって、
「革命」が常に起こりそうな雰囲気をかもし出しているが、（すでに/常に）人間＝機械というのはいくらなんでもそっぽい-「教養」はその点鋭いアクチュアリティを持っていた。

他人任せのヘタレなお前に乾杯

こういうのは
アホすぎて自らの口を汚す気にもなれないということだろう

>>30
自己愛強めだね

浅田さんがこの博覧強記で容姿が石田純一とか辰巳拓郎みたいだったら
嫌味かな？浅田さんワインにも詳しそうだし（福田和也、田中康夫より詳しい？）。

石田純一と辰巳琢郎は
高学歴のわりにはイイ男
ってだけで
顔だけ見たらたいしたことないんじゃね？
嫌みなのは藤木直人じゃね？
あと彰は別に不細工じゃないんじゃね

「私は言わばチビのメガネザルとしてなんとか少しでも進化するように頑張りたいと思っている」
ttp://www.kojinkaratani.com/criticalspace/old/special/asada/i001219a.html

眼鏡をはずせば美形だよ。

バカッ
メガネしてる方がいいんだよ
ヨン様といっしょだ

まあ、スーパーマンの日常生活のときの眼鏡みたいなもんだもんな。あれは

彰の全身タイツ想像しちゃっただろ
変なたとえすんなよ
意味わかんねーしよ

電話ボックスに入ると自動的に変身すんだよな
本人の意思と関係なく

小選挙区比例代表並立制は大間違いだと小泉兄いは怒る。
http://www.asyura2.com/0505/senkyo14/msg/617.html

最近は電話ボックス探すのが大変だな

>>34の言が嫌味だし、韜晦だし、碌な評論、批評が書けない連中への抑圧。

浅田はテレビとは徹底して距離をとってる
すごい
でも憂国呆談読むと、テレビにでまくってるような人とたいして言う事が変わらない
哲学の話とかもっとしたほうがいいよ

90年代を無気力に漂流して、みっともない親父になった三十代が
小泉独裁、投票した20台は馬鹿、とか言ってるの見ると痛すぎｗｗ

と、笑っていられるのも今のうちだからな

浅田彰ってなぜニュース番組に出演しないの？
立花だってたまにニュース２３に出演しているじゃん。
まぁＴＶに出たからなんだって話でもあるけど、批評に関して浅田彰より優れている人なんて日本にはいないし、
一般的知名度が余りにもなさすぎるのは勿体無い気がするよ。

>>46
80年代はたくさん出てたんじゃ？

そういえば、彰って携帯電話を持たない主義なんだっけ？

ドコモ使いだよ

更新しとるね

坂本や田中の太鼓持ちか。
なんかもう哀れだな、浅田も。

選挙前のがやっと出たんだな。
彰、しゃべりすぎ。

続・憂国呆談の本誌版とＷｅｂ版をまとめた単行本『ニッポン解散──続・憂国呆談』（定価1800円＋税）が、２００５年９月末にダイヤモンド社より発売されます。

あーおもしろかった。アイクリないから
芸術の話が多いとうれしい。でも漏れせっかく東京来たのに
いまやｱｰﾄｼｰﾝは地方が元気orz

ICC閉鎖か・・・

まあ、これからが本番ってことで！

芸術の評価ってどうやって決めればいいんだ？

>>56

「自分が思った事を純粋にあらわし」
「過去の芸術を尊敬し」
「なおかつその過去の芸術と比べて新しく」

そう言う諸々をひたすら考えて、
それを今の巷で言われるある時は鋭いまたある時は不当な評価の天秤にかけられ、
漉されて、
それでもなお残ってしまうもの。が、その時の評価。

>>57
その「自分」は作者？評価する側？
過去の芸術を尊敬するのは誰？

>>52
おー、ほうか。情報サンクスです。ヒック

この二人、よく冗談で、日本はアメリカの51番目の州になればいいって言うけど、近頃の情勢を見ると冗談でなく本当にそうなりそうな気がする。

日本はれっきとした主権国家として、これからもあまり輝かしくない軌跡をたどるだーろ

来週の週刊ダイヤモンド

ライバルに差をつける
脳の鍛え方

川島隆太
七田 眞
澤口俊之
栗田昌裕
大前研一
多湖 輝

これからは、憂国呆談掲載号も立ち読みで済まそうと思う

憂国更新
http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/index.html

本がでるのね。
それにしても、本が出版される度に康夫ちゃんには物語があるね。

まーた坂本龍一なんかをベタ誉めしてる・・・
ロマンティックになりすぎてると本音を言いかけたんだから、
もっと批判しろよアキラ

坂本の所だけは飛ばした。

まあ、‘オリジナルな表現とかが苦手で、発注された仕事は完璧にこなすタイプ’
なんて言ってる処もあるから、べた褒めというほどでもないんでは。

嫌いな田中康夫の前で無理して褒めること無いのに。

前でって言うかここだけ明らかに後で加筆してない？
対談の呼吸としてあまりに不自然な突然の長広舌というか

柄谷と浅田さんの対談など加筆だらけだし、どこが加筆かはもう分からないよね。
至る処に加筆の跡を感じるよ。

坂本のところは喋ってないんじゃないの？今回のは特に
後から書き足した臭いがぷんぷんするよ。

オリジナルな表現とかが苦手っていうのは、今の時代
我こそはオリジナルであるなんて言えるナイーブな人が
苦手だっていうふうに理解した。俺もオレンジレンジとか
のまネコの人とか、苦手。

>>70 かぶった。

自分がはやらせた「ポストモダン」を褒め言葉と思ってるなら痛いね。

「自己表現」するよりはいいけどな。

発注された仕事は完璧にこなすタイプってプレモダンな職人さんじゃないの？

>>74
>「自己表現」するよりはいいけどな。

自己表現の何が悪い？

自分探しの何が悪い？

>>46

「報道ステーション」あたりで、
浅田彰があらゆる物をなで斬りにする様子を
見てみたい気がする。

小学生でもわかる「のまネコ」
http://viploader.net/src/viploader4011.jpg

福田和也と対談してる本を本屋で見たこと有るのにアマゾンに無いのはなぜ？

>この国は今日もダメだった
>田中 康夫 (著), 浅田 彰 (著)
>近日発売　予約可

アマゾン見たら、すげータイトルだなｗ

>>80
福田和也で検索するとあった　「日本」を超えろ　なら

タイトル見ただけで購買意欲がなくなるな。

ダサくて泥臭い本が読みたい香具師も多いし、
そんなもんだろ

>続・憂国呆談の本誌版とＷｅｂ版をまとめた単行本『ニッポン解散──続・憂国呆談』（定価1800円＋税）が、２００５年９月末にダイヤモンド社より発売されます。
>０２年の田中康夫・長野県知事再選から、０５年の解散総選挙・自民圧勝に至る激動 の３年間を、軽妙＆クールに語り尽くした究極の対談集です。是非お読み下さい！

アマゾンの登録情報は間違い。

>>81

　絶対買うｗｗ！あまりの痛さにｗ。

「長崎は今日も雨だった」は彰の十八番

＞ダサくて泥臭い本が読みたい香具師も多いし、

つ「くそみそ逃走論」

もう選挙終わったんだから、変なのとっととどっかに消えてくれんかの〜

四年ぶりの横浜トリエンナーレのことはコメントしないのかな。

＞この国は今日もダメだった

これは最近ロードショーしてた
『釣りバカ日誌１６ 浜崎は今日もダメだった♪♪』
というタイトルからパクったんだろう
あのボビー・オロゴンの出てるやつ

やらないか

アマゾンの登録情報だけでなく、
他のところでも「この国は今日もダメだった」
とあるから、出版社は予告はこれでとなったんじゃない。
http://www.google.com/search?lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%93%E3%81%AE%E5%9B%BD%E3%81%AF%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%82%82%E3%83%80%E3%83%A1%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F

内山田洋とクールファイブのことを少しは考えろ！

>>75
いいこと言ったｗ

　こんどは民主党が憲法改正ですよｗ

浅田さんが選考委員をやっている新潮新人賞に応募しようと思って現在小説執筆中。
恋に恋する不器用な中年評論家と若いピアニスト兼作曲家兼俳優との恋。
そのロマンチックすぎる演奏を厳しく批判しつつも魅かれてゆく、
美しい容姿に似合わない野性的な行動にも初めは野蛮、土人と思いつつも
抗う事が出来ない。クライマックスはワインを口移しで飲ませる（どっちが？！）
中年評論化がシェーンベルクの「浄められた夜」を聴きながらピアニストに
抱かれるシーンも入れよう。
他の選考委員はどうでもいいから、浅田さんに読まれるように最終選考まではのこるぞ。
言うべき事は言わせてやる。

素読みの若手評論家が落とすと思うよ。

>>97
クールな指摘に笑った

>>95
まさにライスカレー。

素読みの若手評論家に気にいられつつ
最終的に彰に気にいられるという離れ業

しかし、文芸賞の素読みってきつそうだな。
よっぽど金貰わんとやってられんだろう。

知り合いの大学講師が地方の文学賞の素読みをバイトでやってたけど
もうやりたくないって言ってたな

>＃１０１
金でも貰わないと、文学作品なんぞ読んでられるかってなぁ

受賞候補作でも読むのは大変らしいからな。
彰がよく読み通すのに苦労したとか言ってない？

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧
　　　.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　 ⊂　　 ⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　 　 し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

ニ　ダ　ー　を　ど　う　ぞ　
　　　　∧∧ 　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・　）
　　　⊂　　<ヽ｀∀´>　　 　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　シ　ナ　ー　も　ど　う　ぞ　
　　 　∧∧ 　　　　 ∧∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
　　　⊂　　（ #｀ハ´）　 つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）　　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ

こいつ、ホモなんだろ?

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,..
　　　　　　　∩ / ,　　 `ヽ,
　　　　　　　∪.l　,3 ∪　 ヽ
　　　　　　　　　`'ｰ--､,　 ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　　　　　　　 　_,,..,,,,_ ヽﾉ
　　　　　　　　./ ｡　　 `ヽｰっ
　　　　　　　　l　｡3　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"

ホモではない
バイです

そうなんですか。童貞かと思ってました。

童貞はまさき。

ところでお前ら、ホントに浅田彰なんか読んでるの？いいだももはｗ？

浅田ってすごいの？
山形浩生くらいの才覚を見せてくれないと尊敬する気になれないな。

>>112
また出たよ。

それで、山形って誰？

エネルギッシュじゃないように見えるが、
出し惜しみしてるのか、これが一杯いっぱいで体力の限界なのか
よく分からない人だ。

>>113
山形とは山形浩生のことです。

哲学板に関係ある話か？

経済学の手頃な入門書教えて

浅田は専門の数理経済学で「一般化された商品搾取定理」を無効に
するとかやった方がいいと思うよ。無駄なことしすぎ。

>>117
『経済ってそういうことだったのか会議』
　佐藤雅彦、竹中平蔵 / 日本経済新聞社 / 00/04/03

全然対談になってねー。
完全モノローグやん。
力見せたいだけ。
落ちぶれたな。

日本で本物の知識人と言える人が浅田さんしかいない現状が悲しいですね。

だから山形を忘れてるってば。

この人って福田和也をどう評価してるの

パンク右翼
デブ
メガネ

あきラックスTシャツ似合いすぎｗｗｗ

あれは坂本批判だろ
カールステン・ニコライや池田亮司のように徹底したミニマルに中途半端に足を突っ込んだり
歌謡曲ロックフェスだとぶつぶつ文句良いながらもなぜか参加し
映画音楽を小器用にこなす。
オリジナリティはなく他人の模倣なら得意、
ミニマルを気取りながらロマンティシズムに流れる

これ批判だろ

>>126
今回の彰はよく頑張った

126
そして、それがそのまま当てはまるのが

まあ、今度の衆議院議員選挙では、さすがに準備不足で、小泉に歴史的大勝利を
許す一方、新党日本は十分多くの議席を獲得することができなかったわけだけど、
敵の先制攻撃と拮抗する田中さんの瞬発力には改めて驚くし、小泉路線に警鐘を
乱打する役割は十分に果たしてると思う？

彰は偉いよ

思わない。恥さらしの道化ｗｗｗ

　浅田は田中の鼻についたホクロ。

彰と対談する人はみんな気持ちよくなるんだろうね

ものは言いようだな

>>129
２行目の「一方」と最後の「？」が不可思議な日本語の構成の匂いを
かもしだしている

>>123
パンク右翼を名乗るには勉強しすぎだって。

まだほそぼそと生きていやがったのか！

volodosや鈴木弘尚に触れないのかな

元祖メガネ男子

小沢健二は浅田のことどう思ってるかな？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%d8%a5%bf%a5%ec%ca%dd%bc%e9
ヘタレ保守 編集　宮台真司あたりが提唱したらしい概念。

　→ヘタレ右翼

■こんなのがヘタレ保守らしい。

中国や韓国がとにかく大嫌い。ましてや北朝鮮は論外
石原慎太郎・小泉純一郎・安倍晋三のような強硬派が大好き
アメリカには逆らえないとわかってるので、とにかくアメリカのいうことなら何でも聞く
ちょっとでも左翼の匂いのする市民運動が大嫌い。ましてやイラクで人質になった3人なんかは「日本の恥」
首相の靖国参拝大賛成。中国や韓国は靖国ぐらいでグダグダ言うな
日の丸や君が代に反対するやつらは非国民と思っている

カスウヨのことだな。

ヘタレ左翼の定義はしないんですか　そうですか

きみがすれば?

宮台は弁が立つつもりらしいから、へタレ保守を論破すればいいんだよ。

>>144
昔、西部邁が宮台の嫌味にキレて途中退場したことならある。

今の宮台は西部みたいになっているのだから世の中分からないもの。

彰VS西部ってサピオの対談だけ？

>>147
そうだよ。
一連のヴィリリオとか、リオタールとかジジェクとか、最後の柄谷行人とか
みんなそう。あのころの編集の一人に、そういうのが好きな人がいてサピオなのにああなったらしい。

歴史の終わり〜からは外されたんだな。

左翼死ね

　民主党のキモいCM、宮台の発案だってねｗ　プッ！

>>151
あれは最低だね。
今回の選挙CMでは公明党がいちばんよかったｗ

彰がスーパーバイザーにならないとね。

だけど、現状、へたれ保守の花盛りだから。
強い者には媚び
弱い者には強がるっていう面では
ありふれたやつだし、
その国家主義版というかんじ。
かなり数的に多いから
国内で猛威を振るい続けるから
概念としては馬鹿にできる（本当の保守ではない、
本物の愛国者ですらない。なぜなら自己の利益しか
頭になく、日本の近代国家としての品格、誠実さを考慮せず）
としても、国民問題としては克服が困難。
実にいやらしい問題。

本音への居直り、最強。

抑圧を嫌うという意味では癒しブームと一緒だな。
幼児的ナルシシズムの肯定だ。

>>153

一瞬、彰がスーパーサイヤ人にならないとね。と読んでしまった。

ヘタレ保守＝マイノリティーの矜持を持たない人

ヘタレ保守＝マイノリティーの矜持を持たない人＝幼児的ナルシシズム

ヘタレ保守＝幼児的ナルシシズム
はいいとしても、マイノリティの矜持はそもそも関係がなくてよい。
むしろ、
ヘタレ保守＝マジョリティとしての自信さえない人
とした方がいいような。
マジョリティなんだから少なからず批判や抑圧を被っても
全然堪えなくていいはずなんだけど、
日本人は変にナイーブなのか、自信を持たず
批判を恐れてしまい、内輪で固まってしまう。
おだてるしかないのかな。

ありのままの君でいてねwww

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧
　　　.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　 ⊂　　 ⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　 　 し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

ニ　ダ　ー　を　ど　う　ぞ　
　　　　∧∧ 　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・　）
　　　⊂　　<ヽ｀∀´>　　 　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　シ　ナ　ー　も　ど　う　ぞ　
　　 　∧∧ 　　　　 ∧∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
　　　⊂　　（ #｀ハ´）　 つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）　　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ

後藤田正晴のじいさまが
亡くなっただ。
ご冥福をお祈りするだ。

筑紫哲也（朴三壽） 佐高信（韓吉竜）

　　　　　　　　　　_,,,,,,,,..
　　　　　　　∩ / ,　　 `ヽ,
　　　　　　　∪.l　,3 ∪　 ヽ
　　　　　　　　　`'ｰ--､,　 ﾉ　ﾌﾜｰﾘ
　　　　　　　　 　_,,..,,,,_ ヽﾉ
　　　　　　　　./ ｡　　 `ヽｰっ
　　　　　　　　l　｡3　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　 `'ｰ---‐'''''"


天国から日本を見守っていてください
合掌

彰って怒らないの？
セックスで神に挑むって小説には異様にテンション上がってたけど。

メガネを外したときが彰ブチ切れのサインですから。

いちばん最初の憂国放談（赤い本ね）で、
コギャルに腹が立つと言ってた。

全国の市区町村教育委員に対して韓国の団体や個人から扶桑社教科書を採択しないよう
求める手紙が相次いで届きました。
　中にはハングルで書かれたものもありました。教育委員の一人は「読めない言葉で手紙をよこす
非礼への怒りよりも、恐怖のほうが大きかった」と証言しています。
　ある大新聞は全国の私立中にアンケート用紙を送り“どこの教科書を採択するのか”とたずねました。
これ自体は正当な取材活動ですが、私学関係者の一人は「圧力と感じた」と話します。

何で？

いま何を考えるか　戦後６０年の夏
戦前から戦後の日本を見続けてきた、
元副総理の後藤田正晴さん（９１）の忌憚のない話をお届けする。
http://www.janjan.jp/special/interview/gotoda.php
ストリー民具。ie55以降のみ。

後藤田さんて、息子が当選するのを見届けて逝ったのか。
まあご苦労様だな。

フルーチェ作ろうと思って牛乳と混ぜたら、固まらなくて
あれっ！なんで、と驚いて、そのとき初めて牛乳と加工乳の違いを知ったおっちょこちょい
↓

>>172
息子じゃないよ。

東の友達の王寺賢太って京大人文研の助教授になってるな

共同研究会に浅田も出てる

東なんて幼稚なバカはどうでもいいじゃない？
京大の助教授なんて誰でもいいんだよ。

↓ここから嫉妬に狂ったピエさんのコピペ爆撃が始まります。

フルーチェ

フルーチェって紙は芯だと河童した人だっけ

島田雅彦がブリオの表紙飾るなら浅田さんが表紙にでたっていいじゃないか。
隣に立つ女優は、鈴木京香（浅田氏激賞）、江角マキコ、伊東美咲、
中谷美紀（そういえば坂本ファンクラブの会報で接近ツーショット写真があったっけ）
ベッキー、どうだ！

tp://www.ajiwai.com/otoko/make/fruit.htm

モ　ナ　ー　は　渡　さ　な　い　ぞ　！
　　　 ∧∧　　　　　　∧＿∧
　　　.(,,ﾟДﾟ)∧＿∧ （・∀・　）
　　 ⊂　　 ⊃´Д｀ )⊂　　　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　 　 し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

ニ　ダ　ー　を　ど　う　ぞ　
　　　　∧∧ 　　　　 ∧＿∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧（・∀・　）
　　　⊂　　<ヽ｀∀´>　　 　つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）│　|　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）（＿（＿）

　シ　ナ　ー　も　ど　う　ぞ　
　　 　∧∧ 　　　　 ∧∧
　 　　(,,ﾟДﾟ) ∧_,,∧ (,,ﾟДﾟ)
　　　⊂　　（ #｀ハ´）　 つ
　　 〜|　　|（　つ⊂）　　 |
　　　　し`Ｊ（＿_)＿）し`Ｊ

構造と力は手際のよいまとめ本だって？
ttp://www.bk1.co.jp/product/264967

最近の彰は、透明感のある清らかな感じを取り戻したね。よかった。

↑こういう気持ち悪いカキコミ、全部自分が書いてるわけｗ？

浅田さんにもう少し体力があったらどうなってたかな。

浅田さんにもう少し視力があったらどうなってたかな。

浅田は左翼
左翼は死ね

【韓国】　海上保安庁スペシャル２　【不審船】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1127473572/l50

浅田彰の好きな音楽って何？オヴァルは腐ったタンジェリンドリームって言ってたけど、
それでパンソニックが好きなわけ？

クラフトワーク、カン、ファウストあたりが好きなんだよ。

何だ。彰は意外と平凡な感性なんだな。

彰の好きな音楽は彰の友人がやってる音楽です。
坂本なんとかとかいうマンションの宣伝の傍ら音楽やってる友人の
コンサートに最近行ったみたいです。

田中＆彰がさんざコケにしてきた愛知万博が目標を大幅に上回る
入場者数と経済効果を残して閉幕を迎えるようですね

中沢新一は勝組。

経済効果って、跡地の処理も含めて計算してんのかな。
ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶｰなんてどーすんだろ！？

>>195
馬鹿な日本人どもが「みんなが見に行ってるんだから、うちも行かなきゃ！」って思っただけでしょ？
外国から人が来なきゃ成功とは言えない。「万国博覧会」なんだから。
だいたい、浜崎あゆみがオープニングイベントに登場し、モリゾーとかいうポンキッキレベルのマスコットキャラを売り出す、この文化レベルの低さは何よ？
いくら経済効果があろうと、世界に恥をさらした愛知万博は許せない売国行為。

>外国から人が来なきゃ成功とは言えない。「万国博覧会」なんだから。
もうこういう考え方自体が間違ってるんじゃないの？
「万国」と銘打って、自国の世界でそれなりに盛り上がればオッケー。
やれ「そもそも本来の万博とはあのパリ万博のように・・」とか
「万博はハイカルチャーでなくてはならない」というアナクロなことを呟いていても
仕方ないでしょ。

199は変に敵意持ちすぎ
浅田の考えに反発しているんだろうけど、
今回は国内ですらない。
中京地域経済の活性化祭りにすぎない。

べつに敵意をもっているつもりはないけど・・・
じゃあ200さんは、万博は開催地域活性化以上の意味を持つべきだ、
地球上の文化と技術の最先端が一同に集まる場であるべきだ、って思うの？

2行目と3行目の飛躍に、「ためにする議論」を感じるね。
なんで「金儲け」と「グローバルな理念」の二択しかないわけ？

じゃあ、あとなにがあるの？

「誰も信じていそうもない理念」を出すことで、
卑近な対象が地に足付いていることを強調するのはどうよ？

どうよ？と聞かれても質問が漠然としていて解答しようがないのですが。

>>201
いや、だから万博ってのは「地球上の文化と技術の最先端が一同に集まる場」なのであって、それができないなら始めからやらなきゃいいわけよ。

じゃあ言い直そう。
「ハイカルチャーなんかお題目」と言うことで、
トヨタの利権剥き出しのイベントを正当化するのは疑問だ。

浅田、終わってるなぁ。

浅田、始まってるなぁ。

へー、最近なに始めたの？

>>197
＞ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶｰなんてどーすんだろ！？

リニアモーターカーはそのまま野ざらしにして
耐久性をチェックするそうです（実話）。

>>198さんは万博に行った事があるのでしょうか？
また、外国の万博に行った事があるのでしょうか？

>>206
>>207
それがよくわからないんだよね。
別にいいんじゃないの、地域振興や会社のイベントとして
万博という名前を利用したって。
近代万博の歴史なんてたかだか150年くらいのものでしょ。
そんなに万博という名前が神聖なものなの？

愛知万博のテーマは「環境問題」なんでしょ？
それなのに、環境を破壊して会場つくったりしてるわけよね。

そうか、それは遺憾ザキ

愛知万博ﾊﾝﾀｰｲ

万博って交通手段が発達してなくてテレビやネットが無い時代に、
世界中の物を集めたから価値があったんでしょ。珍しいから。
今はそんな時代じゃない。パリ万博なんて持ち出して今のに文句をつけるのは
アホみたい。
オリンピックはチンポ丸出しの男だけでやる祭りにしろと言い出すつもりか。

女も参加していいが全裸でやるべきだ。

>>217
それじゃあ、テレビやネットの時代に、それでも珍しくて世界から人が集まるような万博を考えればいいじゃない？
テレビやネットの時代だからって、浜崎あゆみとモリゾーと中沢新一？そんなの単なる退行だよ。
そんな馬鹿げたお祭りを環境破壊してまでやらなくてもいい。

万博の黒字50億。
ﾘﾆｱﾓｰﾀｰｶｰに使った金、650億。
今後三万人の乗車がないと赤字だそうです。

裸でやるかはともかく、オリンピックは10年ぐらい前に議論された開催地アテネ固定
というのが良いんじゃないかと思う。

あなたがどんなに馬鹿げていると思っても、延べ2200万人もの人が集まって、
東海地方に1兆円の経済効果でしょ。
イベントとしてそれ以上のなにを求めるの？

>>テレビやネットの時代に、それでも珍しくて世界から人が集まるような万博
まあ、ある意味2003年以降のイラクがその役割を果たしているわけだが

谷亮子の全裸相撲に1票

浅田と対戦な

おりむぴっくが全裸になってもあんまり嬉しくないな
俺的にはかつての山本美憂くらいだな

>>222
同じ1兆円なら、日本人だけで1兆円じゃなく、海外から人が来て1000億円の方が遙かに意味がある。
浜崎で海外から人が来るのか？　わざわざホンダのロボット見に、海外から人が来るのか？
国が「万博」と銘打ってやるイベントなら、外交的なことも考えるべきだね。

なに言ってんだか
かつて筑波科学博で
特大テレビ使って坂本龍一なんかとコラボレーションとやらをやったのは
どこのどなたでしたっけ？ｗ

それいま頃になってDVDが出るけど
ﾌﾐﾔｰﾄは10年後には完全に消えてると思う。

なんでそんなに外国から人が来ることに価値があると思うのかなあ。
というかその価値ってあなたにとっての価値でしょ。
延べ2200万人が楽しんで、一兆円でほくほく。
それに価値があると思っている人が大多数で、その大多数によって
イベントは開催され、消費された。
それに興味がないひとは無視していればいいのであって、
「やるべきではない」「外交を考えろ」とかいうのは勝手だけどぜんぜん現実味がない。
サッカーを見て「こんなのは玉ころがしにすぎない」とくだまいてるじいさんと同じ。

まあ227の気持ちもわからんではない。
せめてライブ8とコラボするくらいの工夫は欲しかった。
ま、無理だろうけど。

お前ら、チラシの裏に書いとけ。

海外から人が来るようにってもな。
海外で人気があって、そこそこ通用する日本のものって
アニメとオタ文化だけでしょ。
それなら秋葉原をウロウロしてる外国人観光客と同じ。
そんなもんで外国人客を日本に集めたって意味無いよ。
先端科学技術の学会は地味なもんだし、専門分野の人間以外誰も興味ない。
現代美術という名目でつまらない粗大ゴミを展示しても誰も見ない。
ライブイベントをやるなら中途半端にやらず集中して本格的にやるべきだし。

万博に何を求めてるっていうのさ。今回の万博はこれでいいんだよ。

企業のオヤジの論理だな

ごめんなさい。
上記の発言、撤回します。

>>235
騙るんじゃねえよ
日本人の糞アルチザン信仰にちゃんと異を唱えているのは浅田彰ぐらいだな

批判だけで、自分は何もしない彰
うるさい外野
文句ばっかり、だめだしばっかり

異を唱えるしか出来ない

オナニックな彰。

マシューバニー展が話題ですね
日本の文化を扱うとき、それを列島起源への散逸性のベクトルで捉えるのか
、近世以降の中央集権制で捉えるのかが、鍵になりますよね
前者の持つ捕鯨や海女漁にはらまれた野生が、もう少し掘り下げられればよかったかなと思いましたね

みんなはどう感じたのかな
じゃ、また

>>230
日本はこれだけの文化、技術を集められるんだ、歴史的に意義のあるイベントをやる力があるんだってのを外に見せれば、外交政策にもなるわけよ。
浜崎が歌ってロボットが踊ってるだけじゃ、やっぱり日本ってこの程度なのねって思われるだけ。
かと言って、文化のためなら金を惜しむな、とも思わない。資本の論理と両立するような企画を考えるべき。
80年代の浅田彰ってのはその点を考えて活動してたんじゃないの？
228の言う坂本龍一とのコラボレーションだってそういう意味があるわけでしょ？

マシューバニーガール

>>241
もうそういう文化や技術が一箇所に集まるという事態がありえないし、
たとえありえたとしても外交的意義なんか持たないんじゃないの？
ルイ14世の時代じゃあるまいし。

ロボット技術が一番発達してるのは、アメリカの軍事利用
軍事技術って言うのは表に出ないんだよね
だから日本人は、ホンダのロボットが歩いてるのを見て、うわぁーすごいなんて喜んでる
衛星カメラもすごく発達してるんだろうな
グーグルアースでもあそこまで見えるんだから、きっとすごいんだろう


＞80年代の浅田彰ってのはその点を考えて活動してたんじゃないの？
うわぁーこれは痛いなｧ　ひょっとして信者？
浅田がどんな活動をしてたの？
まぁ憂国呆談とか読んでると、頭いいとは思えないなぁ
具体的に浅田の活動を教えて欲しいね

国境なき記者団：IOCに請願、「中国は人権侵害の金メダリスト」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127638022/l50
中国を批判してる右翼を左翼が批判してるが、本当の左翼なら中国批判をしろ
浅田は中国をもっと批判しろ
左翼は石原やブッシュを批判してれば満足か？
本当の左翼なら、中国の後進性を批判しろ
「中国の覇権主義は問題だよね」←この程度じゃ批判にならない
本当の左翼なら、右翼が引くぐらい中国を批判しろ
これは宮台にも言える
どうも日本の左翼は石原とか、2ちゃんねるとか、西尾かんじとか、この辺を批判して終わりなんだな
国際社会で見ればどう考えても、2ちゃんの右傾化なんかとは比較にならないくらい
中国のほうが右傾化してるだろ
本当の左翼なら何を批判すべきか考えて欲しい

帰れ。

浅田彰は中国のエリート批判しまくり。

天安門の時も柄谷と一緒にボロクソにやってたし。
ただ、天安門はデモの首謀者がああなることを知ってて
権力側を挑発した(「天安門」というドキュメンタリー映画があったはず)という裏があるので、
そのあたりの総括はやって欲しかったと思うけど。

>>244
活動って言い方はおかしかったけれども、浅田彰は単純に資本＜文化ってな人じゃなくて、ポップ・カルチャーを評価してたりするわけ。
自分もそういう売れ方をしてたわけだし。

ここの人たちは浅田彰が嫌いみたいだから、おれもそれに合わせるよ。
たかが浅田彰ごときでも、文化と資本の両立を視野に入れてるわけですよ、あのバカな浅田彰でもね。
それなのに、資本面でしかものを考えない人というのは何なんですか？

★ＮＨＫ：琵琶湖岸のドキュメンタリーがイタリア賞受賞
　世界の優れたテレビ番組に贈られるイタリア賞のテレビドキュメンタリー文化
・一般番組部門の最優秀賞に、ＮＨＫスペシャル「映像詩　里山〜命めぐる水辺」
が選ばれた。自然と共生して暮らす琵琶湖岸の人々と風景を描いたもので、
昨年４月３日に放送された。

>>250
再放送の予定ないの？

>>250
それどこで彰が紹介してたんだっけ。

ttp://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/200504/index.html

見事なキャメラ・ワークだった。

特大テレビのＤＶＤの出演者の欄に浅田彰の名前があるけど、
動くアキラが診られるの？？？

肩から毛が生えてますが何か？
脚が毛深くて、高校生の時剃ってましたが何か？
友達にいつ気が付かれるかどきどきしてましたが何か？
３０歳で童貞ですが何か？
滝川クリステルが好きですが何か問題でも？

ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112772999200.jpg
ttp://oxygen.sakura.ne.jp/uploader/images/112773000600.jpg
彰のホモ写真

再放送の予定が出たら教えてホシィ

空き時間で何が出来るか
何も無い時間で何が出来るか考えるととてもワクワクする
残された時間で何が
出来るか、何をしたいか考える。
死ぬまでにしたい10のこと
限りある時間で何が出来るかと言えば、叫ぶ事ぐらい
しか
14時間で何が出来るか
与えられた時間で何が出来るかというのを
１日という時間で何が出来るかわからない
手強い相手がやってくるまで
のわずかな時間で何が出来るか
２４時間のうちの１／３は眠っている
んですから。 その８時間で何が出来るか
湯船につかっている時間で何が出来るかと
僅かな時間で何が出来るか
18秒の時間で何が出来るか

夫馬です。

「客観的な証明は２０万行」も掛かるんだってさ。こんなの
やってられないよね。普通の証明は、「直感」的なんだよね。
客観的ではないのよ。分かりましたか

＞・フランスの数学者カミーユ・ジョルダンが１８８７年に概念を確立し、その後多くの
＞数学者らが完全証明に挑んできた「ジョルダンの曲線定理」について、信州大
＞工学部の中村八束（やつか）教授（６２）が２７日、ポーランドの数学者ら１６人との
＞約１４年間にわたる共同作業で、完全証明に成功したと発表した。数式上の誤り
＞などを確認するコンピューターシステムのチェックを経て、約２０万行にわたる証明が
＞完成。中村教授らは「完全証明したのは世界初」としている。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050928k0000m040137000c.html

村上龍とも仲いいのかな？

主に、演奏の表現の仕方に絞り、

・フレーズ分析
　（モティーフは１単語、フレーズは１文
　　→１つの文は１つの意味内容を表す　
　　　日本語の文法は知っているので我々は文の意味がわかる。
　　　　音楽の文法を知らなければ、フレーズの意味は理解できない。
　　　　　意味が理解できなければ表現の方法もわからない。
　　　　　→その１つの方法として、単語と単語の並び方による、力配分の理解）
・曲の形式分析を演奏に活かすとはどういうことなのか
　（家の屋根に例えた場合の、
　　柱で支えられている部分とそうでない部分の目に見えない歪み方の違い
　　　→１曲中の各部分における演奏表現の柔軟度の違い）
・クライマックスとは何か？　
　（例えば、見開き１ページの本なら本屋で立ち読みだけで読み終わってしまう
　　→１ページ目に書かれるべきことを２００ページ目に持っていく意味
　　　→そこから理解する、クライマックスの定義）

といった観点から曲と対峙して、それらを表現としてどう結び付けていくか、
そのごく一部をお話しました。
2時間しかありませんでしたので、言いたかった事の１割言えたかどうかというところですが、幸い多くの方々から『面白かった』『ぜひ第２弾を』という声をいただきましたので、またそのような場を設けていきたいと考えております。

浅田さんより頭のいい人教えてください

中村八洋

浅田彰Ζ

憂国まだ？

　浅田は柄谷のカーボンコピー

芸風がとてつもなく違うだろ。
第一行人は音楽美術ジェンダーまるでダメ

浅田彰の弟子はもう教授。
ttp://www.glocom.ac.jp/j/publications/journal_archive/2005/09/9.html

憂国の表紙、けっこう笑える。彰もここまでやるか。
しかし６００ページってすごくね。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4478930716/qid=1127919882/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-4560890-8716306

あれは帯に使ったのか。

まだ本屋に置いてなくない？

浅田彰という字と、写真の目じりの下がった初老の男が結びつきませんでした。

初めて浅田の写真を見て老いを感じた。

俺は右翼だ

>>263
日本人に限れば、中沢新一と廣松渉(本人も認めてなかったか？)

本人しか認めてない。

>>260

夫馬です。

黒木先生。この基礎論・計算科学屋を叩いて下さい。

「完全証明」という専門用語を使い、「今まで数学
的に完全な証明がなかった！」というように素人に
思い込ませる。コケオドシをやっています。ポモ的
です。やっつけて下さいな。

数学版：【サイエンス】黒木玄先生（東北大）【・ウォーズ】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412
数学版：ジョルダンの曲線定理が完全証明される
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1127841326

>>277
土建屋、宇沢、長谷川、黒木の数理物理、可積分系、表現論自体が
コケオドシだから、黒木にこいつらを叩く資格はないよｗ

中沢新一の頭の良さは柄谷と同質で、浅田彰とは比べられないのでは。

浅田さんはたぶん女性にもモテルと思います。ゲイだと知らずに
アタックして振られた女性も数多くいるでしょう。浅田氏エレガントだし。
ボクももてるから浅田さんの気持ちよくわかります。街に出ても女性にジロジロ
みられるし。書店行っても変なアプローチされたり美術館いっても逆ナンパされたりするからいやんなって
ひきこもっています。

あんたがひきこもりなのは、
関係妄想を抱きやすいからだということがよくわかるレスだな。

福田和也のほうが頭いいよ。

>>280
関西人ならぜひ一緒にナンパに行きましょう！

大阪に「ナンパ橋」ってほんとにあるのかね？

ありますよ心斎橋の事だっけ？
>>281関係妄想ってなんですか？

浅田さんも福田さんも努力家ですね。以下浅田さんの福田さんに対する評「建築行脚は続く―書評に代えて」抜粋
パンク右翼を気取るには勉強家に過ぎるとも見えるこの批評家は
絶えざる研鑽によって持ち前の博覧強記に磨きをかけるのを忘れない
（今回安土城址を訪ねたときも、かつての対談の後に刊行された若桑みどりの
「クアトロ・ラガッツィ」を踏まえてルイス・フロイスの評価を相対化する必要を
指摘していたのを思い出す）しかも、骨董収集にまで至る美への執念が、その知識に
熱い血を通わせているのだ。その議論は文藝の領域にとどまらず建築も含めた文化史一般に
広がって磯崎新の議論と見事な対位法を奏でている。とくに日本を中国などとの
国際関係において見るという視点が自然に身についており、後鳥羽院の朝廷と鎌倉幕府を南宋と金に
見立てる、あるいは後水尾院に朝廷と徳川幕府にも同じような緊張関係を見て、両者の間を対角線的構成
でつないだ小堀遠州を論ずるのに朱瞬水や隠元のような明からの亡命者と対比させるといった
あたりは、磯崎新の視点ともぴたりと一致して、まことにスリリングな
展開をみせる。

それをさらに広い文脈に位置づけながら後世の読者に記録として残すという
歴史的責任を果たした福田和也に対しては、一読者として敬意と謝意を表明せずにはおれない。
　　以上「空間の行間」書評一部全部読みたい方は雑誌さがしてください。

俺は関西人嫌い。
多分浅田も関西人嫌いだと思う。

柄谷ってコテコテじゃないの？

　柄谷、浅田は関西ハッタリコンビ。

　だいたい、関西人でなかったら、田中康夫とあんな企画であんな写真で並ばない。

>>285
心斎橋じゃねえよ。
知ったかぶるなｗｗｗｗ

売ってねーよ！

誰か変えた香具師いる？

>>283
とりあえず俺は明日の夕方、ミナミの戎橋(ナンパ橋)に逆ナンされに行ってきます。

>>287
理由が述べられてないのだが・・・

ようするに浅田って、知識人であって、かつゲイや左翼である悲劇性が好まれているんだなｗ

>>290
ｗをつける人と議論は無理そうだね。
西洋の哲学者はほとんど働きながら哲学している。
カルリクレスがソクラテスに言ったように、働かない人間は、
社会の気まぐれによって、いつでも抹殺されちゃう弱者だと思うよ。

浅田先生、阪神優勝について一言

>>295
議論に勝つ自信がないからって、先手打ったなｗｗｗ
俺は丸腰で君の挑戦を受ける用意があるから、
その気になったらいつでも来なさいｗｗｗ

カルリクレスって誰ですか？哲学者？お詳しいんですね？
ナンパ橋って道頓堀？

コピペに反応するかっこ悪い香具師がｗを連発しているようだね？

おｗｗはｗｗｗよｗｗ

サムイ話はやめましょう。
今週はマカオ何やるんですか

>>298
はい。
で？夕方５時半にくる人はいないのかい？
グリコのマークの前で夕日を背に待ってます。超越的にイケツラなのですぐ分かると思います。
一応ケータイからモニるけど
ああ、さきにナンパして女を調達しときますね♪

7 ：おかいものさん ：2005/09/27(火) 07:38:14
TSUTAYAに売ってたよ。
白だけじゃなくてメッセージによってカラーも変われば600円のもあった。
「これ買っても貧しい人に寄付されるわけじゃないんだよね」って言ったら
周りの人達が驚いてた。
「じゃコレ偽物？」って聞いてくる人もいて笑ってしまった。
みんな赤い羽根みたいに寄付行為だと思ってるみたいだね。
売る側は誰も寄付だなんて言ってないのにｗ
8 ：おかいものさん ：2005/09/27(火) 07:43:16
サイトでは手作りすれば〜と語ってるから
似たようなブレス作ってﾎﾞﾛ儲けする業者が登場しても文句は言えないってこと？
9 ：おかいものさん ：2005/09/27(火) 07:50:51
>>8
おそらくそーゆーことだろうね。
田舎の秋祭りで売れそうだ。

この時期に石油系素材を使用したブツで、
慈善事業なんて最初から怪しいと思ってた。

憂国買えたやついる？

ttp://images-jp.amazon.com/images/P/4478930716.09.LZZZZZZZ.jpg

憂国の表紙を見て思ったけど
康夫ちゃんがどんどん政治家ヅラになってきてるなぁ。
政治家をやっていると顔つきって変わるんだな。
しかし彰はどこを見つめているんだｗ

あいかわらず眼鏡のところで顔が引っ込んでるな。
発売はまだなの？

しょぼくなっちゃったもんだな

小林こうきなんかに乗せられてる時点で終わってるじゃん。
＞康夫ちゃん
小林は無党派票を集めるために康夫ちゃんを利用してた
だけなのにな。小林の計算では石原と康夫ちゃんを
応援に呼ぶ予定だったんだけど、石原は康夫ちゃんが
嫌いだから応援を拒否したんだよ。

ワイドショーおばちゃん的コメント乙

発売日はいつ？

>>310
いつも！

肩幅が狭くて胸が薄い

浅田がホワイトバンドつけててショック

>>313
おまいは彰に何を望んでるの？

皮肉でつけてんじゃないの、アレは

んだね、康夫ちゃん油ギッシュ
でも他の政治屋に比べればかなり清潔感あるというもの

「ニッポン解散・続憂国呆談」ゲット。
とにかく分厚い、重い！！　電話帳みたい。
あと、カバー折り返しに入ってる写真が笑えるｗ

貧乏人から最も沢山の税金をふんだくる国
【田中康夫】
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1418701/detail?rd
【2005年9月28日掲載】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1128139805/

売ってないよ。
糞ダイヤモンドは何部刷ったんだ？

>>318
貧乏人のくせして、
貧乏人の味方をするような言説に対して嫌悪感を露にするという
いかにも２ちゃんらしいスレッドになっているね。

そりゃ自民党が大勝するはずだよ。

おれはこういう傾向はシミュレーション・ゲームの影響だと考えてるけどね。

＞貧乏人のくせして、
＞貧乏人の味方をするような言説に対して嫌悪感を露にする

ネット上でゲーム感覚でやっているのかと思ってたんだけど、
今回の選挙で「都市部」「低所得」「若年層」（フリーター・ニート含む）の多くが
自民党に投票したと知って
「あ、こいつら、マジだったんだ」と気づいてちょっと凹んだ。

浅田彰は「日本解散」という本を出す前にまず
「左翼解散」という本を出すべきでしょうね

この人ってなんで田中なんかとイチャイチャしてるの

南無解散

>>324
本当は左翼なんかこれっぽちも信じてないから
に決まってる

＞この人ってなんで田中なんかとイチャイチャしてるの

　彼が政治を語るのは、ピーコがファッションチェックをしたくなるのと動機は同じですｗ
相づち打ってくれるやつがいないから、田中を相手にしてるんだね。

彰にはNHK-BSあたりで現代芸術紹介番組のホストかなんかやって余生を過ごしてほしい。
くだらん社会批評よりそのほうがよっぽど社会貢献になる。

>>328
お前みたいのを相手に商売するの浅田も嫌がるんじゃない？

>>322
自民に投票したせいで自分が徴兵に行くことになっても
勝ち組気取りでいるのかねえ、あのおバカさん達は

バカは極論を言いたがるねｗ

左＝すぐに「徴兵制が復活するぞ」と脅しをかけてくる連中、というイメージがあるので
そんなこと言っても無駄さｗ

「フリーターにも納税を」とか
「エロとネットに規制を」とか
自民の主張を検討すれば
自分たちに不利になることくらいわからないんだろうか、と素朴な疑問がある。

アメリカを見てたら徴兵が極論でもなんでもないことぐらいすぐ分かる
coloredのみならずpoor whiteは待ったなしに戦場送りだよ
ハリケーンで低所得街が崩壊してもろくに助けてももらえない
アメリカのケツを必死に追いかけてるのが自民率いる（笑）日本なんだから
同状況になるのは当然だろうが

>>333
はぁ？そんなリテラシー能力がないことぐらい常識だろ

えー、みなさん、お待たせしました、浅田彰です。
「ニッポン解散」アマゾンで24時間以内発送ですので、よろしくお願いします。

>>335
おまえがな

将来日本で徴兵が行われる可能性があると本気で思ってる馬鹿がよりによって浅田スレにいるとはな。
いや、浅田スレだからこそか。

歴史を紐解くなら
状況次第で何だってありだった、
まさかこういうことになろうとは思っても見なかった、
ということじゃないの。

徴兵制≠貧乏人が志願兵に行かざるを得なくなるような経済状況

アメリカの状況は後者だろ。

自衛隊も民営化だな。

国家も民営化だね

>>320>>323>>333
自分が本当に惨めだからだよ。立場もないニートや
リストラの不安を知るリーマンとか。
小泉っていう絶対の勝ち馬に乗って、
乗っている間だけは確実にはしゃげる。束の間の安眠。
ただ、ここ数年はみんなが痛い目にも会ってきた。
自民党議員なんかは小泉人気でどうにか命拾いしてきたが、
靖国参拝はするは、北朝鮮はいい加減だわ、
郵政民営化ばっかだわで、いい迷惑だったわけ。
政府広報紙のトップのなべツネでさえ小泉には参ってるんだけど、
小泉人気に乗っかってきた手前、表立っては何もできない。
みんなが似たような苦しさにある。
ひとたび小泉を批判すれば小泉ファンが噛み付いてきて
自分の立場が危うくなる。
我らの総統に対し失礼じゃないか、というわけだ。
小泉のバックに一億の大衆、一億のマゾヒストがいる。
これらマゾヒストの心理主義たるやどうしょうもない。
とにかく、小泉という勝ち馬に乗ってさえいれば
自分たちを抑圧してきた権威的左翼を
馬鹿にできる、彼ら左翼が小泉人気数の力で
追いやられるから、積年の鬱憤を晴らすことができる。
さんざっぱら晴らしたら、
小泉劇場が料金を徴収しにくるんだ、定率減税廃止です、
増税よろしくってね。だから、みんなマゾヒストというよりも
観客のつもりなんだ。割高の芝居を見ているつもりなんだ。
積もり積もった鬱憤を晴らせるなら安いもんだってね。
何、兵隊に子供を取られるだって？安いもんだよってね。

>>320>>323>>333
朝まで生テレビ出演者全員の無知に驚き呆れました　［HATTORI掲示板］
http://www.asyura2.com/0510/senkyo15/msg/128.html
サンプロに異議あり　日本の課税最低限は世界一低い？ 2005/01/16 ［ＪＡＮＪＡＮ
http://www.asyura2.com/0510/senkyo15/msg/127.html

概要：税制では日本はアメリカより貧乏人に厳しく金持ちに甘いのですが誤解している人が多い

>>65
まぁまぁ、蓮実も北野武を贔屓していることですし

批評家として終わってるとか言ってなかった？

彰も坂本みたいな友達のことは批判できないとか言ってたけど。

このスレ読んでるヤツは、この前の9.11の選挙でどこに投票したんだ？俺は比例も小選挙も自民党だー。

>>340
アメリカは志願兵が減ってるから、徴兵復活の議論は出てきてるよ。
日本はどうせアメリカのパシリで黒人兵みたいな扱いになるんだろうから、
アメリカより先にあり得るんじゃないの？
イラクでさえこれなんだから、アメリカが本当にここを拠点に中東支配を
もくろんでるんだとするなら。
まあアメリカのパシリなんだから、戦前みたいに嬉々として領土拡大って事はないと思うけど。

て、334で既出か。

お前ら、低次元の政治談議は他所でやれ。

>>349
すいません！超低次元さん。あなたに合わせるべきでした

>>341

気づいたらウイグル独立派を応援している自分がいた

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128172704/l50

貧しくて戦場に行かざるを得ない状況に追いこまれたら、事実上の
徴兵と同じだろう。

何か勘違いしてるようだが、希望すれば誰でも自衛官になれるわけではない。
最近は曹士ですら大卒がなる時代なんだぜ？

なんだぜ？

ここで偉そうに徴兵制について語ってる奴は自衛隊や軍事について大して知らないで語ってるんだよな。

あ、そうか、まだ憂国で浅田が説明してないもんなｗｗｗｗ

ないもんなｗｗｗｗ

358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ

359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ

360 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:11:50
359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ

361 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 23:17:35
360 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:11:50
359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ

ないもんなｗｗｗｗ

359 考える名無しさん sage 2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ



360 考える名無しさん sage 2005/10/02(日) 23:11:50
359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ


361 考える名無しさん sage 2005/10/02(日) 23:17:35
360 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:11:50
359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ



362 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:19:22
361 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 23:17:35
360 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:11:50
359 ：考える名無しさん ：2005/10/02(日) 22:00:38
358 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 21:26:49
ないもんなｗｗｗｗ


363 考える名無しさん sage New! 2005/10/02(日) 23:20:10
ないもんなｗｗｗｗ

まったく
近頃の左翼は不勉強で困る
ネトウヨの方が勉強熱心だぜ

浅田スレ荒らすなよ

ゆるんでるねぇ

なんだぜ？

>>368
荒らすな

やっと紀伊國屋で「ニッポン解散」入手。
前書きの彰の発言「社民党がオムライスになるってのはどうよ？」にワロタ。

夫馬が、別スレで暴れています。

ジョルダンの曲線定理が完全証明される
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1127841326/701-708
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1127841326/763-782

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>>372
荒らすな

>>372
荒らすな

荒砂

>>375
荒らすな

彰のケツの穴にニンジン突っ込みたい…

>>377
荒らすな

彰にグラサンをかけさせたい

しかも、アユみたいなやつをね！

オノ・ヨーコみたいのも(･∀･)ｲｲ!

>>372-381荒らす奴は来るな

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�@凡＿凡
　｜　　 ｜
　｜　　 ｜　　←ビニール袋を平らにのばす
　 |_＿＿.|
�A
　 凡__
　 ||　　|
　 ||　　|　　←縦に半分に折りたたむ
　 ||＿_|
�B
　 凡__
　 |}　　|
　 |}　　|　　←ガムテープで端を止める(この時点で筒状)
　 |}＿_|
�C　　
　　凡__
　 /}　 ヽ
　 |}　　 |　　←お湯または空気を入れる
　 ヽ＿ ﾉ
�D
　　凡__
　　>--<
　 |}　　 |　　←上をゴムで縛る
　 ヽ＿ ﾉ
�E
　　凡__
　　>--< 　　　あとは風呂場でオナニーホールとして活用する
　 |}　　 |　　←ローションなりリンスなり塗って下から挿入
　 ヽ＿ ﾉ 　　　縛った方から圧縮すれば締め付け度が調整できる
　　 .∩

新着レスの表示

浅田彰「小泉に投票するやつがバカなんだ」

でもほんとそうだよね。

ゲイ

彰よ、、、細木の暴走を止めてくれ、、、

文学界読んだけど、坂本褒めるノリで杉本博司褒めてる。
飽きもせずよく同じこと言えるなと感心。

浅田君はXJAPANをどう評価してるのかな

今度、発売された憂国呆談じゃなくて、オレンジ色のカバーの憂国呆談
があるでしょ？その後ろに２人で写ってる写真、ピカピカの１年生とか
のびのび太とかいう語を連想させる。

yoshikiよりは上手いだろなピアノ

せめてディゾルフ入れようよ

>>387
俺は小泉に入れたよ！





(・∀・)

横須賀の方ですか？

>>397
ｳﾝ！

羽柴秀吉とどっちにするか迷いました。
(･∀･)

驕らぬ者も久しからず

小泉自民党圧勝のお陰で株価上がったよね。
民主が勝ってもこんなことは起きなかっただろうね。

日本の知識人で一番秀才チックなのが浅田
もっと秀才は居るわけだけど知識人の中では一番

白石かずこさんの詩は何だったんでしょう？

浅田さんは外見がのび太で性格がスネ夫で頭脳ができ杉君。
中上健二がジャイアン。村上龍がドラえもん。舞ノ海がのび太のパパ。
もたいまさこがのび太のママ。香山リカがしずかちゃん。

そりゃ、しずかちゃんにわるいよ。

柄谷さんは違う作品(バカボンのパパ)ですか。

832 ：吾輩は名無しである ：2005/10/07(金) 19:00:53
彰だって背の低さに劣等感を感じながらガンバッテイルんだ
希薄だなんて鎌田信者に言われたない

みんな死んじゃって　寂しいね
中上　ドゥルーズ　デリダ　武満　古橋くん

浅田もはやくあの世にいっちゃえよ　ﾌﾟ

あきらぁあきらぁあきらぁぁぁ

星野ＳＤ「許せない。憤りを感じる。タイガースは公的なもの。私的なものではない」
村上「タイガースはファンのものです。公共のものです。
一個人がどうこうするものではない。分かり切ったことです。
であれば阪神電鉄が１００％の株主でいいのか、ということになります。
ファンのものであるなら、ファンが球団を持つべきです」

彰って野球見んの？

彰がAV見たっていいじゃない。人間だもの。

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日本人の6割が必ずやること　

風呂場のイスに座る前にイスとケツを濡らす
とんがりコーンを指にはめる
バームクーヘンをはがす
扇風機の前であーーーって言う
ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
全校生徒の前でバンド演奏という妄想
自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
焼きそばを作るつもりがラーメンになる
自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
自転車で走ったまま段差上がろうとしたら、しくじって段差にタイヤの側面こすってそのまま転倒
過去の恥ずかしい事を思い出して「アー」とか「ウー」とか奇声をあげる。そしてその奇声にも恥ずかしさを覚える
鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と、意味不明なテレパシーを送る
お好み焼きかたこ焼きをおかずにご飯を食べる

浅田はおれに嫉妬してるな。確実に。
あいつの言動を見てると、常に俺を意識してる。

>>416
お塩先生？！

NAM会員

29日京都行きたいけど行けないや
レポよろ

>>419
ん？京都で何かあんの？

ゴダール新作トーク
京都弥生座にて

>>419
何かあるの？

山口百恵「さようならの向こう側」の歌詞は、光年を時間の単位だと思っている。
♪何億光年、輝く星にも、寿命があると、教えてくれたのはあなたでした。♪
♪季節の途に咲く、一輪の花に、無限の命、与えてくれたのはあなたでした。♪

ゴダール新作のレビューは書いてないの？

赤いハンドバッグとか言ってたよ

>>419
何かあるの？

ゴルァ、お前ら
弥生座って書いただろ！読めや

【国際】ノーベル経済学賞、"ゲーム理論"の２氏に　「ゲーム理論の分析を通じて、対立と協力の理解を深めた功績」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128945855/

杉本の展覧会はダヴィンチよりよかたな。
とおもたら彰書いてた。

彩の展覧会なら相当いいだろうね。

彩に責められる彰を想像してしまいました

上戸彩？

レス番号の１桁の数字が俺の１０年後の将来

１　パチンコ住み込み店員
２　産業廃棄物収集車の運転手
３　滝川クリステルと結婚して幸せに暮らす
４　総合警備保障の契約社員
５　新宿歌舞伎町コマ劇場近辺の裏ビデオ店員
６　私立探偵員（盗聴担当）
７　株で大もうけ。一生勝ち組ニート人生！ウヒョヒョ
８　新宿中央公園でブルーシート生活
９　西川口のヘルスの呼び込み
０　ヤフオクで転売人生（フリーマーケットで物品調達。高値販売）

http://gedo-style.com/crstl/crstl.php?m=%3E%3E433+%C7%CF%BC%AF%A4%B8%A4%E3%A4%CA%A4%A4%A4%CE%A1%A9&u=&d=d.jpg

国立国際美術館新築移転1周年記念　連続シンポジウム
「野生の近代：再考ー戦後日本美術史」　11月3日ー5日
11月5日　15:00ー16:30　「再考：戦後日本美術史」
パネリスト　浅田彰　建畠哲　針生一郎

また大阪か！

浅田さんダウンタウンの罰ゲームのきっと見たんだろうな。
ああいうの好きそうだもん。

針生一郎と同席っていうのが、ある意味罰ゲームだな

針生一郎ってナにやっている人なんですか？
初めて聞いた名前です。スゴイ人なんですか？

ルカーチ美学の研究者。左翼芸術の権威。

それなのに罰ゲームなんですか？

だって、針が生なんだぜ。
凄く痛いよ。

茹でても焼いても痛いよ

太田出版ってこんなコメント付けてたんだね。
ttp://www.bk1.co.jp/product/2160903/review/176538

太田出版の名前だが書いてるのが実際に誰なのかは気になるところだな。
しかしこれ、コメントのリストを見たら相当痛い

＞ 花と蛇
＞太田出版／出版社からのオススメ
＞悪鬼の姦計うずまく森田屋敷で繰り出される果てしのない羞恥の罠に、やがて妖しく美しく恥ずかしく身悶えする女体の曼陀羅図を描き切る伝説的サド文学の一大金字塔。全面改稿を経て悪魔的悦楽の花がいままさに爛漫の、ノーカット完全改訂最終版。

必読書150を読みながら、家に帰ると花と蛇を実践してる
太田出版の人って、いったい誰だ？

http://as.dff.jp/phila/D136/thankyou.php

浅田、ちょっとこっち来て背中かいてくれ。
なんかかゆい。

つまり彼らにとっての良識とは日本人の民族意識や独立心など徹底的に否定しながら他者のそれは日本人の誇りとやらを踏み潰してでも尊重するべきものらしい
奴隷根性とか敗北主義といわれる類のものに過ぎない
それを信じて自分は一人前の良識家だとか世界市民と信じているのだからな、彼らの発言を聞くだけで嫌悪感が湧き出る

アホや

孔明　天は甘美で麗しいばかりではありません。
　　　あれは淫猥にして卑しく、それゆえまた官能的なるもの。
　　　劉備様、天なぞに甘い恋心をよせるのはおよしなさい。
劉備　なあ、諸葛さんよ！あんたに聞くが、曹操に勝てる奴がこの世にいんのか！
孔明　いいえ、今のところはどなたも。
劉備　じゃあ、このまま曹操の天下になっちまうってえのか！
孔明　はい。今の劉備様のように、世の諸侯がみな天下に甘い想いを抱き続けるならば。
　　　その甘い想いを引き裂きつつ、それを治めることが出来るのが曹操様です。
劉備　じゃあよ！おいらが天下を獲る策は、あんのかねえのかどっちだ！
孔明　人が多く死ぬ方がよろしいか？それとも人ができるだけ死なない方がよろしいか？
劉備　人が死なねえ方に決まってんだろうが！んなもんはよ――！
孔明　甘い想いを抱き続けるのがよろしいか？甘い想いを捨て断つのがよろしいか？
劉備　どういうこったよ！？
孔明　天下に甘い想いを抱き続けている劉備様のもとに集まるのは、
　　　あなたと同じように、天下に甘い想いを抱き続け、反曹を夢見る者達。
　　　一方、天下に何ら期待せず、己の信念のみで覇道を行う曹操様に集うのは、
　　　やはり、己の力を信じ、曹操様の才を慕う者達。
　　　この相容れない者達を、できるだけ殺したくないならば、曹操に天下をくれてやりなさい！
　　　ついでに孫家の後継ぎに、南の天下を与えてやりましょう。
　　　あなたは、残ったところを天下だとおっしゃればよい。
劉備　諸葛亮！天下を気安く饅頭みてえに分けんじゃねえぞ。
孔明　劉備様、天下を分かってないのは、あなたの方です。
　　　今のあなたが甘い想いを天下に抱くように、
　　　また他の者達も、彼らの甘い想いを天下に抱くのです。
　　　甘い想いを抱き続けるのを止めないならば、天下は饅頭のように分かれるでしょう。
　　　甘い想いを抱くのを止め、前代未聞の天下を打建てるならば、新たな天下が増えるでしょう。
劉備　……………………！！おめえたちは何もんだ！

曹操　郭嘉、この長城は始皇帝という男を実によく表しているじゃないか。
　　　これは確かに始皇帝の力の巨大さを示すものであるが、
　　　同時に自分の支配が及ぶ空間は、ここが限界なのだと認めた証だ。
　　　大地に境界を引くこの長城、なんと壮大なる愚かしさよ。
郭嘉　中華を決めるこの一辺が消え去れば、統一すべき天下もかき消えてしまいましょう。
曹操　天下とは漢朝のそれか？始皇帝のそれか？
郭嘉　一介の軍師には到底答えられぬ問いでございましょう。
曹操　郭嘉よ、今、俺にこの長城を越えよと進言する軍師を一介の軍師とはいわんものだ。
　　　おまえが戦を始める時にだな、いちいち兵法に照らして兵を動かすわけではあるまい。
郭嘉　まずはじめに、私がやりたい戦が脳裡に浮かびます。
曹操　そこが一介の軍師との違いだ。
　　　彩り豊かに人材を集め奔放に振舞わせても、誰も上に抜け出してこない中、
　　　最近のおまえはいちいち俺の意を意識せず、実に個人的な欲求から軍略を捻り出す。
郭嘉　私は軍師！脳裡に湧き起こる無数の軍略を、実際に兵を動かし実現する者。
曹操　それでいいのだ。他の軍師は俺を意識して、湧き起こる軍略を曹操の色に染め直してしまう。
　　　お前は曹操孟徳の支配する天下を越え、俺から独立して新たな天下を創り出そうとする。
郭嘉　独立するなどとは申しておりません！私は一介の軍師に過ぎませぬ！
曹操　俺に始皇帝の天下を越えよ、と進言するお前が軍師の枠を越えないでどうする！？
　　　限界を次々に超えられぬ者には、誰も限界を超えてまでついてこないのだ。
郭嘉　……………………！！
曹操　それでいいのだ。めでたい話ではないか！ついに俺の天下から新たな天下が誕生するのだ！

浅田彰に甘い想いを抱き続けるのを止めないならば、スレは[浅田-反浅田]と
饅頭のように分かれるでしょう。

それでいいのだ。めでたい話ではないか！
ついに浅田饅頭から新たな饅頭が誕生するのだ！

柄谷　飢民に、旅装の百姓、劉表どんの側近までいるじゃねえか。
　　　この期に及んで、こいつらまだおいらについてこようってえのか。
関羽　これはあなたが曹操に勝るほとんど唯一の美点だ。
張飛　何がどうなろうと、ついていこうと考える馬鹿がこれぐらいはいるってこった。
趙雲　珍しく七年もおられたのです。あなたの熱狂的支持者は全土から集まってきておりましょう。
柄谷　おめえらも、こいつらも、おいらにゃさっぱりわかんねえぞ！
浅田　同感です。まったく理解出来ません。人というものはどうしてこうも不可解なのか。
　　　しかし、あれらの民は曹操に対抗し得るほとんど唯一の武器であるかもしれません。
　　　玄徳様、妙案が浮かびました。
　　　今から襄陽に引き返しあなたも降伏すると偽って城内に入り、
　　　劉綜一族と家臣団を皆殺しにして、あの城を乗っ取ってしまいなさい。
　　　そして、あの二万余の者を盾にして篭城するのです。
　　　あとは私にお任せ下されば、玄徳様の天下を手に入れて差し上げましょう。
趙雲　何が妙策か！欺いて城を奪った時点で劉備殿は劉備殿でなくなる。
　　　すなわち、あの二万の信奉者もすべて姿を消し去っておるであろう。
浅田　え？そういうものなのですか？あの民は。
　　　何がどうなろうと、劉備玄徳についていこうと考える者達ではなかったのですか？
柄谷　……………………
浅田　ならば、散り散りになって逃げるのが一番賢明というもの。
　　　柄谷行人にその天下を見ず、何か別のものを夢見る民草など置いてってしまいなさい。
　　　政もわからず、情や怖さでただ煽られ動く民草ほど愚かなものはありません。
柄谷　おいらを慕って集まった者達だ。置いていけるわけねえだろうがっ！！
浅田　そう。置いていけるはずがありません。
　　　柄谷行人に甘美な夢を見る彼らは、天下に甘い想いを抱く柄谷さん自身でもあるんですよ。
　　　あなたがあなた自身の本性を克服しない限り、彼らはどこにでも集まってまいりましょう。
　　　さあ、甘い想いを抱き続けるのがよろしいか？甘い想いを捨て断つのがよろしいか？
柄谷　……………………！！

柄谷　飢民に、旅装の百姓、劉表どんの側近までいるじゃねえか。
　　　この期に及んで、こいつらまだおいらについてこようってえのか。
関羽　これはあなたが曹操に勝るほとんど唯一の美点だ。
張飛　何がどうなろうと、ついていこうと考える馬鹿がこれぐらいはいるってこった。
趙雲　珍しく七年もおられたのです。あなたの熱狂的支持者は全土から集まってきておりましょう。
柄谷　おめえらも、こいつらも、おいらにゃさっぱりわかんねえぞ！
浅田　同感です。まったく理解出来ません。人というものはどうしてこうも不可解なのか。
　　　しかし、あれらの民は曹操に対抗し得るほとんど唯一の武器であるかもしれません。
　　　柄谷さん、妙案が浮かびました。
　　　今から長野に引き返しあなたも降伏すると偽って城内に入り、
　　　田中一派と家臣団を皆殺しにして、あの城を乗っ取ってしまいなさい。
　　　そして、あの二万余の者を盾にして篭城するのです。
　　　あとは私にお任せ下されば、柄谷さんの天下を手に入れて差し上げましょう。
趙雲　何が妙策か！欺いて城を奪った時点で我らが柄谷さんは柄谷さんでなくなる。
　　　すなわち、あの二万の信奉者もすべて姿を消し去っておるであろう。
浅田　え？そういうものなのですか？あの民は。
　　　何がどうなろうと、柄谷行人についていこうと考える者達ではなかったのですか？
柄谷　……………………
浅田　ならば、散り散りになって逃げるのが一番賢明というもの。
　　　柄谷行人にその天下を見ず、何か別のものを夢見る民草など置いてってしまいなさい。
　　　政もわからず、情や怖さでただ煽られ動く民草ほど愚かなものはありません。
柄谷　おいらを慕って集まった者達だ。置いていけるわけねえだろうがっ！！
浅田　そう。置いていけるはずがありません。
　　　柄谷行人に甘美な夢を見る彼らは、天下に甘い想いを抱く柄谷さん自身でもあるんですよ。
　　　柄谷さんが自身の本性を克服しない限り、彼らはどこにでも集まってまいりましょう。
　　　さあ、甘い想いを抱き続けるのがよろしいか？甘い想いを捨て断つのがよろしいか？
柄谷　……………………！！

柄谷　飢民に、旅装の百姓、劉表どんの側近までいるじゃねえか。
　　　この期に及んで、こいつらまだおいらについてこようってえのか。
関羽　これはあなたが資本に勝るほとんど唯一の美点だ。
張飛　何がどうなろうと、ついていこうと考える馬鹿がこれぐらいはいるってこった。
趙雲　珍しく七年もおられたのです。あなたの熱狂的支持者は全土から集まってきておりましょう。
柄谷　おめえらも、こいつらも、おいらにゃさっぱりわかんねえぞ！
浅田　同感です。まったく理解出来ません。人というものはどうしてこうも不可解なのか。
　　　しかし、あれらの民は資本＝ネーション＝ステートに対抗し得るほとんど唯一の武器であるかもしれません。
　　　柄谷さん、妙案が浮かびました。
　　　今から長野に引き返しあなたも降伏すると偽って城内に入り、
　　　田中一派と家臣団を皆殺しにして、あの城を乗っ取ってしまいなさい。
　　　そして、あの二万余の者を盾にして篭城するのです。
　　　あとは私にお任せ下されば、柄谷さんの天下を手に入れて差し上げましょう。
趙雲　何が妙策か！欺いて城を奪った時点で我らが柄谷さんは柄谷さんでなくなる。
　　　すなわち、あの二万の信奉者もすべて姿を消し去っておるであろう。
浅田　え？そういうものなのですか？あの民は。
　　　何がどうなろうと、柄谷行人についていこうと考える者達ではなかったのですか？
柄谷　……………………
浅田　ならば、散り散りになって逃げるのが一番賢明というもの。
　　　柄谷行人にその天下を見ず、何か別のものを夢見る民草など置いてってしまいなさい。
　　　政もわからず、情や怖さでただ煽られ動く民草ほど愚かなものはありません。
柄谷　おいらを慕って集まった者達だ。置いていけるわけねえだろうがっ！！
浅田　そう。置いていけるはずがありません。
　　　柄谷行人に甘美な夢を見る彼らは、天下に甘い想いを抱く柄谷さん自身でもあるんですよ。
　　　柄谷さんが自身の本性を克服しない限り、彼らはどこにでも集まってまいりましょう。
　　　さあ、甘い想いを抱き続けるのがよろしいか？甘い想いを捨て断つのがよろしいか？
柄谷　……………………！！

浅田　馬鹿みたい。まるで節操なく天下を這いずり回る寄生虫ね。
　　　あげくのはてには民草に寄生してまで生き延びようというのだから、尋常じゃないわ。
柄谷　お、おいらが天下を這いずり回る、き、寄生虫！？
浅田　自分の器をすっごく頼りにして生きているようだけど、
　　　天下の何もかもを入れてしまえる大器だなんて言っているけど、
　　　器の中身は、みじめさ、哀れさ、みっともなさ。
柄谷　おいらは寄生虫なんかじゃねえ……
浅田　早く自分がただの骨だと認めてしまえ。
柄谷　う、馬の骨？
浅田　まさか、あの民草を根拠に自分が何者かだと勘違いしておるのではあるまいな。
　　　確かに、柄谷行人の名は広く知れ渡っている、しかしな、
　　　民草がお前の虚名に寄せる想いなど、所詮は資本に対する恐れの裏返しでしかない。
　　　お前は新たな天下を打ち建てた天下人なんかでなく、ただ逃げ回っている小鼠だ。
　　　そもそもおまえは天下をどうしたいんだ？お前は政というものを考えたことがあるか！？
柄谷　おいらはな、おいらはただ民の笑顔が見てえんだ！
　　　ただそれだけで天下を目指しちゃ悪ィてえのかよ――ッ！
浅田　違うだろ、おまえはただみんなから好かれたいと思っているだけの洟たらしのうつけ者だ。
　　　おまえはな、民の笑顔ではなく、自分に笑顔を向けてくれる民を欲しがっているだけだ。
柄谷　……………………
浅田　そればかりか、今度は天下を混乱させ、民を乱世へと導こうとしておる。
　　　天下にとって最良の道は、あんたがここでおっ死んでくれることなんじゃが。
柄谷　天下のためにゃ、おいらが死んじまうのが一番いいってかい？
浅田　然り然り、それはまさしく天意というもの。
　　　そもそも、資本に対する義憤の心ってのが、単なる私怨でないとは限らんじゃろ。
柄谷　……………………
　　　けどよぉ、もうちょい、別の天意があったんじゃなかったっけ？
浅田　“天意は語られる理にある”と考える資本ならともかく、
　　　“天意は語る人にある”と考える柄谷行人には、柄谷という人を否定された時点で、
　　　　それはもうないじゃろ。
柄谷　……………………　へへ、そりゃいいや。

浅田　天下広しと雖も、あなたが生きることを望んでいる人は既にいないのです。
　　　今後、あなたがいくら大風呂敷を広げたところで、あなたに期待する者は現れません。
柄谷　おいらは天下の何でも容れちまえる、すっからかんの嚢だよ。　　　
　　　誰が入ってくるわけでもない、誰も求めちゃいやしない。でっけえだけの嚢なのさ。
浅田　あなたは、一度も自分の嚢の中を見たことがありません。
　　　自分の嚢の外だけを見て、中味を見たことがない。
　　　だから、誰にも求められなくなったとき、自分が見えなくなってしまうのです。
柄谷　……………………　ああ、そうかもな。おいらは見え過ぎることを嫌ってた。　　　
浅田　嚢の中をごらんなさい。
　　　そして、民のためでもなく、自分が何をしたいのか考えてごらんなさい。
　　　“天下の民のため”と自分を偽るから、見えるものが見えなくなるのです。
柄谷　てめえはてめえのために、何が出来るか考えろってかい？
浅田　確かに、あなたの嚢の外側は、講談社や岩波書店がでっちあげた虚飾に満ちてましょう。
　　　しかし、嚢の内側は、あなたの生まれついた本性があるはずです。
　　　生まれついた本性をそのままに、まっすぐ生きてごらんなさい。
柄谷　……………………
　　　天意や風評や民草を気にせず、とにかく生き存えろってことかい！？
浅田　徳とは、生まれついた本性をそのままに、まっすぐに生きていくこと。
　　　誰が与えてくれるものでなく、誰に断るものでもなく、
　　　自分の嚢の中にあり、自分で確かめるものであり、そして生きて天下に現すもの。
柄谷　……………………！！
浅田　どうかなさいましたか？

浅田　どうかなさいましたか？
柄谷　いや、生まれて初めてな。嚢の中身をのぞいちまったよ。
　　　めぼしいものなんざまるでねえんだろうと思ってたが、
　　　たまげちまうほどいろんな奴らが、まだ、こん中に入ってる。
　　　しかも、入ってるだけじゃねえ。奴らの心がこの嚢の中でたぎってやがんのさ。
　　　柄谷！おまえはまだ何者でもない、まだだ柄谷！まだまだこれからだ！ってな、
　　　こん中の奴らみんなが雄叫びをあげて、おいらを生かそうとしてやがんだよ。
浅田　やはり、そういう星の下に生まれたんですよ。天下の器、天下の大徳というものですね。
柄谷　そうだ。これから先はおいらがただ生き存えるだけで、乱世は深まり人は死ぬ。
　　　そのことを受け容れるのに、もう躊躇はねえ、それもおいらの徳の現れだ！

３行でまとめろ

もし、周囲の人が「君、面白いね！」と言ってる場合
それは嫌味だと考えた方がいいだろう。

浅田　もし、周囲の人が「君、面白いね！」と言ってる場合
　　　それは嫌味だと考えた方がいいだろう。
柄谷　では、もし周囲の人が「君、つまんないね！」と言ってたら。
浅田　それは本気だと考えた方がいいだろう。
柄谷　じゃあ、ぼくらのおしゃべりもこれくらいでやめておこうか。
浅田　まだまだこれから！じゃなかったんですか。

、「レディースデーは逆差別！　どうしてフェミニストは抗議しないのか（プ」って意見（？）を
よく見聞きするけど、これは誤解。
理由はいくつかあるけどここでは簡単に２つだけ指摘するよ。
一つ、これは女性の権利として求めたものではなく、企業が顧客獲得のために
行っていること。
企業が「差別化」によって顧客獲得をはかるのは当然だから。
映画館ではシルバーデーとか子ども半額とか学生割引とかもあるけど、
それも顧客獲得をはかるため。
だから、ある種の差別ではあるけど、それを女性に対して怒るための道具にするのはお門違い。

おっかしいなあ〜、眼鏡ベストドレッサー浅田さん受賞するとおもってたのに。
浅田さんじゃなかったら福田和也だと思ってたのに・・・

新潮新人賞の選評読んだ方いますか？もう発表しましたよ。

柄谷　我々の時代はまだ続くだろう。
浅田　とっくに終りましたよ。
柄谷　そんなことはない。終らせないために岩波で本出すようになったし、
　　　毎週朝日に書評も書いてる。批評空間も再建だ。
浅田　そのもがき方がダメになった一番の証拠でしょう。私はかかわる
　　　のはごめんです。
柄谷　絶交だ!　お前は何にもわかってない。

（大江）　「もし、周囲の人が「君、面白いね！」と言ってる場合
　　　それは嫌味だと考えた方がいいだろう。
柄谷　浅田君、大江君が何か言ってるよ。
浅田　柄谷さんがあれだけインターネットくらいやれよと勧めてたから
　　　意固地になって絶対にしないだろうと思ってたのに２ｃｈでぼやく
　　　までになるなんて。
柄谷　ますます元気なんじゃないの。
浅田　われわれのくだらないおしゃべりを前にして黙っていられないんだから。

柄谷　我々の時代はまだ続くだろう。
浅田　とっくに終りましたけどね。
柄谷　もちろん、終りから開始することを強いるものこそ、近代だ。
　　　その近代文学も終わった。しかし、いつも終わらせるために
　　　書いてきたし今も書いている。終りはいわば、
　　　われわれの不可避的な条件だ。その意味で、われわれの時代はつねに
　　　クリティカル（危機的）でなかったためしなどない。
浅田　そう、終りの強いるもの、ある緊張こそ、あえて言えば「批評空間」
　　　の可能性だったんでしょう。　
柄谷　だから、「批評空間」が終われば、弛緩するに決まっている。
浅田　そのような弛緩した雰囲気や気分に囚われずに一人だけ屹立して
　　　物を書く条件が揃ったとしたら、それはそれでいいんですけどね。
　　　鎌田哲哉さんのような人もいますし、われわれは「ある終り」を
　　　前にして悲観的になる必要もなければなるべきでもないんでしょう。

嫌韓とは
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AB%8C%E9%9F%93

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便所の落書き

470の結果が471らしいよ

>>466>>467>>468

466のできが一番いいな

柄谷　我々の時代はまだ続くだろう。
浅田　できふできはありますよね。反省すべきところもあるんでしょう。
柄谷　もちろん。けれども、世の中、考えられないような馬鹿ばかりだからね。
　　　反省を振り回すような連中に限って揃いも揃って馬鹿ばかり。
浅田　その意味では、デリダの、相手の論理の内部に分け入って自壊するに
　　　至るまで徹底するという戦術から学べなかった人が多いのかな。
柄谷　とにかく、こちらが緊張を強いられる若い人が全然いない（笑）。
浅田　いますよ（笑）。
柄谷　誰。

日本における強固な保守派
−自民党政権の御意見番として影響力の強かった
後藤田正晴が先日死にました。
後藤田の場合は警察権力に対して大きな影響力があった政治家であったのとともに、彼の看板にしていたのが、
憲法九条は絶対に変えさせないという
彼の強固なポリシーだったことは有名でした。

後藤田のお陰で保守派の進行に一定の歯止めがかかっていたのとともに、彼がもう死んだことによって、保守陣営の展開というのも新しい体制に明らかに入っているのでしょう・・・。
後藤田曰く、
戦争みたいな馬鹿なものは二度とやってはいけない、ということでした。

　　戦争みたいな馬鹿なものは二度とやってはいけない。

世界で最も馬鹿なものが、戦争であるのだとして
それでは世界で二番目に馬鹿なものはなんでしょう
それはこうはいえないだろうか？
世界で二番目に馬鹿なものとは、左翼運動である。
後藤田の物言いを真似れば、同じように
左翼運動なんていう馬鹿なもの、何度も繰り返していてはダメである
という言い方もきっと可能なことでしょう。

世の中で最も馬鹿は戦争なれば
二番の馬鹿とは左翼なりけり

右翼め

香山リカ（こころの臨床ア・ラ・カルト20巻2号,2001年）
筆者にとって最も印象的だったのは、これまで現実世界では活躍の場がなく、
物語世界に閉じこもりがちな生活を送っていたマニアたちが、
宇宙船艦長役の俳優から「これは現実なんだ！　キミたちの知識が必要だ」
と言われた瞬間、「わかりました、艦長！」と一気に活気づくシーンであった。
名声やお金が与えられるわけではないが、彼らの「万能の核」が満たされる
奇跡が起きたのである。
（中略）
持てる知識をすべて使って彼らの手助けをするマニアたちは、
この「借り」を返すときがやってきたからこそ、あれほど歓喜に満ちた表情をしている
のではないだろうか。「ひきこもり」たちが望むものもまた、
「この世ならぬ場所で『借り』を返したい、返せる相手がほしい」ということにほかならない
のではないか、という気がする。となると、彼らを部屋から引き出すのは、
名声でもお金でもなく“小さな奇跡”ということになろうか。






こういう感覚なんだな
のまねこ問題に熱くなってる奴らや、小泉を応援してる奴らや、嫌韓厨は

>こういう感覚なんだな
のまねこ問題に熱くなってる奴らや、小泉を応援してる奴らや、嫌韓厨は

学生運動、左翼運動、その他企業活動、
なんだっていえるよ、この説明なら。
だから心理学は何でも言えて、何も言えない。

>>478
これって浅羽通明のぱくりじゃねえか。
まったく同じ話が澁澤について書いた本にあったぞ。
おたく方面では引用されまくってる有名な話なのか？

彰の危惧したエレクトロニック・マザー・シンドロームとはちょっと違うな。

浅羽の『アナーキズム』の「キャプテンハーロック」だかなんだかのとこに同じような文章があったｗ

>>481
あの危惧は的はずれだったと思う
むしろ浅田の個人的な怖れではないだろうか

いや、オタクの増殖を予見したわけでしょ。

やっぱりいいものというのは、オリジナルにしかできないのかもしれないんだな、
本当にいいものを、子供のときから超一流の絵を観、超一流の音楽を聴いてなきゃ、
一流の音楽は作れるわけ無いんだよ。全然、そんないいものを観たり聴いたりしていない
奴が作ったものを聴いてる無教養な者たちが一億人もいるわけだから、それは駄目に決まってるよね。

と無教養な>>485が申しております

これでいいですか？

と無教養な>>486が申しております

これでいいですか？

>>486
そんな悔しがんなくてもｗ

「のまネコ」の商品化をめぐる騒動で、エイベックス・グループ・ホールディングスが商品化に伴うロイヤルティーを受けとらないと表明したことに対し、ネット掲示板「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏が１３日、
「謝罪してキャラクター使用料を放棄するというのは、のまネコのパクリ疑惑に関しては実質認めたようなものだと思います」との見解を同掲示板に掲載した。
２ちゃんねる参加者の間では、エイベックスの「のまネコ」が、ネットで生まれたネコのキャラクター「モナー」に酷似しているとして
同社に対する批判が集中していたが、西村氏は２ちゃんねる上で、このモナーとのまネコの関係図を掲載。そのうえで、
「キャラクター使用料が恵まれない人のために使われること」を騒動の収束条件として挙げた。
　さらに、キャラクターを使用しているタイトーに対して、「まさか、宙に浮いたままのキャラクター使用料をタイトーさんがネコババ
するなんてことはないですよね？」と牽制（けんせい）した。
　名誉棄損や著作権などで問題となることが多いネット掲示板だが、今回はオリジナルだと主張したエイベックスの商売をネット参加者の
批判が差し止めた結果に。果たして、これで幕引きとなるのだろうか。

どーでもいい

お前がな

しつこくて申し訳ない。
もうすぐ発売のTV WARのドキュメンタリーのＤＶＤの出演者の欄に浅田彰とあるけど
浅田は出ないのかな？

さてコンサートは2日に分けて行われたが、特に良かったのは（好みの順に）
Juan Cristobal Cerrillo (1977 メキシコ)
岸野茉莉加 (1971 日本)
Christopher Tonkin (? オーストラリア)←彼も2003年のロワイヨモンで一緒だった
Alejandro Castanos (1978 スコットランド)
てなところか。
Juanの曲は7個のスネアドラムを遠隔操作のバチで自動演奏させており、それをマイクで拾って
変調させるという、いわばインスタレーション的要素の強い作品。
（その点>>93に出てきたYannis Kiriakidesの作品に似てるとも言えるかもしれない。）
まりかさんは知人と言うことで別にひいきするわけではないが、本来ハープの特殊奏法
（たとえば胴を叩く、低音弦を弾いた後ペダルでノイズを入れる、チューニングキーでグリッサンドするetc）
を並べるとありきたりな現代曲になってしまうところを、エレクトロアコースティックを使って
うまく繊細な雰囲気をかもし出しており、これはやはり彼女のセンスによるところが大きい。
亡き平義久先生も喜んでいることだろう。・・・個人的意見では雰囲気の点で
彼の作風の影響が（おそらく僕の曲よりもさらに）強く感じられるのだが。
（難を言えば、もしエレクトロアコースティック抜きで単純に楽器だけのバージョンを作った場合、
それが単にハープの特殊奏法の羅列の見本市のような作品に聞こえてしまう恐れも
ないとは言えない。と言ってもそれは武満徹のスタンザIIにも言えることだが・・・）
Christopherの作品は膜質打楽器（つまり太鼓）をとてもソフトにピアニシモで叩くと
低音域で拡張されるという作品。
アイデアとしてはありきたりかもしれないが、全体のまとめかたがうまかった。
Alejandroの曲はIRCAMの特殊ホールを生かした作品で、これはここでしか聞けない代物だろう。
というのは、サックスのスラップ奏法がメインの曲なのだが、曲の途中で壁の反響盤を動かして
エコーを増幅させており、これは機械的増幅では得られない自然な反響ならではの効果だった。
（曲間の準備中に反響盤が動くのは何度かみたことがあるが、曲中では初めて見た）

いちおう10月分だけは月刊予定表を貰ってきたが、
来週からは実際にソフトウェアに触れて実地研修をするという形になるらしい。
まあ試しにそれで習作を作ってみて、徐々にソフトウェアに慣れていくという感じかな。
例えばProToolsやAudioScriptははっきり言ってミュジーク・コンクレートのようなものだから
使い方さえ覚えればすぐに自宅でも出来そうなものだが、単純に「音をデザインして配置しました〜〜」
で終わるだけの作品になる危惧が強い。（実際そうやって得意げに「私のエレクトロ作品よ〜〜」と
プレゼンを行った若手が大作曲家の講師に「単なるデザインでしょ」と出鼻をくじかれている場面を
日本でも外国でも何度か目撃している。）
問題はMaxやOpenMusicで、ああいうプログラムや数値変換系のソフトは
恐らく慣れるまでに相当時間がかかるのではないかと思われる。

とりあえず、今週はこんなところかな。
土日は休みなんでゆっくり羽を伸ばす、と言いたいところだが日本での仕事を抱えてきてしまっているので
結局休み無しだぽ＿|￣|○
まあ日曜はとりあえずミサにでも行って心を清めてくるつもり。

へぇ作品つくるのか。気合いで説明書かじってください・・・

アワー・ミュージック
以下ネタバレ　いやなら飛ばせ



やはり圧倒的に映像と音楽がセンスよくてゴダールらしい素晴らしい作品
だったけど、ラストが少しあっけなくて物足りない気もする。
それはオルガの壮絶な最後が映らないから。
昔のゴダールだったらそれ見せてた。俳優の頭にダイナマイト巻いたり。
でも天国を示唆するシーンでこの映画は終わる。この静かなラストは、神々しくて美しい。
ゴダールは本当に自己プロデュースに長けた人。わざと頭をぶつける
演技なんか、憎らしいほど上手い。
ホークスの『ヒズ・ガール・フライデー』のスチルでカットアップを説明していたが
これがゴダールの映画作りの原点といっていいと思う。女と男の区別を
できなかった（というかしなかった）のはゴダール自身もそうではないか。
ついでにいうなら次のシーンのゴダールのセリフ「似通っているから厄介なのだ。・・・
真実であるのに二つの様相があることになる」というのがこの映画のテーマではないか。
それはダーウィッシュの語るパレスチナとユダヤ、トロイアとギリシアの対比とも通低しており、
それらの対比を超えて、暴力が世界を貫き、死体の山が積み重なっている現実があるのだと
いうこと。それと題名が「ノートル・ミュージック」ということもあってその悲しい
現実の中で大音響にあるいはかすかに聴こえてくる音楽に耳を傾けること、音楽と
音楽の合間、あるいは音楽と挿入される戦争シーンで落とされる焼夷弾の落下音、爆発音、銃声
との合間にふと訪れる沈黙の美しさに圧倒されるのもまたよいだろう。

ゴダードってそんなにいい映画監督なの？

いいか悪いか自分で判断すれば

でもゴダードなんて人いないよ？

英語読みすればゴダードだろ、阿呆

でもゴダードではないよ？

じゃ、497がマヌケなだけだな

>>502
お前誰？

誰でもない存在

あぁそうか、あんたは存在なのか

>>333
「エロとネットに規制を」ってなぜか革新系の政党が主張するんだよね。
日本の革新政党ってどうして保守的なんだろう？

両方でしょ。
石原慎太郎も規制派だから。

彰はまだホワイトバンドをしているの？

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　普通　　　　　　　 　　　　　クソスレ　　　／
　　　　　　　　　 　＼━━━━━┿━━━━━━━━━━┥ 　　　／　　
.　ぶち殺すぞ…　 　＼　　　　 　　 　　　　　 　88彡ミ8。 　/) 　　　／
　　　　　　　　　.／, - ､, ＼　　　 　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))　／　　やれやれだぜ…
　　　　　　　　./-┤　｡|｡　 |＼. 　　　ｺｺ!!＞　 |(| ∩　∩|| / /　／　　　　　　　　
　　　　　　　　|　ヽ｀- ○- ´ ／＼　　　　　 　从ゝ__▽_.从 / ／三 　 〔|ミlｍ|_＿＿,Θ三三三三三
　　　　　　　　|　-　　 |　 　 　―　＼　　　　　 /||＿､＿|| /／/ ,)-＿＿二二-―−´ｌミ ミミミミミ彡
　　　　　　　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　＼　　　/.（＿＿＿／　/,,/￣￣￣) .､テ‐,-　　ヽミ/~ヽミミ彡
∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿|＼／＼／＼／/　　／三 /,,,/　(,,ヽ／　i ~``　ヽﾐ　　 ｌＳｌ |ミミﾐ彡
|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　＞　　　　悲　〈　 ／三 ／＾ヽヽノ　lヽ) _　`　　　|　　　_／彡ミ彡
|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―.＜　　予 　惨　 ＞三　/　＼ ｿ.　　/　｝‐- 、　　 　　　 ｌ ヽ彡ミミ
＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　 　　＞　　 　な ＜三三 l､ ＼ )（　　ノ　 ﾉ⌒　　 　 　　／ |　ヽミミ　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＜　　感　 １ 　 ＞￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　==':｡::::.ヽ　　　ごらん、　　　＞ !!!　 の ＜　 ＼　　　>>1の母でございます（以下略） 　　
　　　　　ヽ::::...　＼　　あれが　 ＜　　　　　　　　＼　＼　＿＿＿　 ＿＿＿_＿＿＿＿＿＿
　　　　　/:　　.::::::::ヽ　　>>1だよ /／＼／＼／~`''ッ,,　 ＼　　　　∨　　　 　　ｶﾀｶﾀ
　　　　 / 　　　 ::::::::|　　 　　　／ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾサルでも＼　　　∧＿∧ﾋﾟｰｰ＿＿＿_　＿＿＿
ふーん| 　　　　::::::::|　　　　 ／ﾐ　　 ﾐ゛,へ.__, ,_ﾉヽ i立てねーぞ＼ " ,　 、ﾐ　 |｜＼　　 .＼　 |◎ |
__,.―､| 　　　 /:::/::|　　　 ／ﾐ　　　 ﾐ,　( ・) {・ﾌ 〉 ﾐ.　　　 ＿-､i:| ＼　 Д く　 .|｜　　|￣￣|　 |：[].|
ヽi´ ）| 　　　/::::/:::::| 　／,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　/,‐ヽヽ`､|| ＼つ／￣l｜／￣￣/　| ＝| 　

まだ規制中かなage

　　／￣￣￣｀⌒＼
　/　　　　　　　　　　ヽ
　|　　_,＿＿＿人_ 　 .|　
　ヽ|´ ┏━　━┓｀i /　村上氏がこのｽﾚに興味を持ったようです
　　|　　《･》　《･》　 |
　(6|　　　,(､_,)､　　|6)
　　ヽ　　ﾄｪｪｪｲ　 /　　　　
　　　ヽ　ヽニｿ ／　　　　　
　　　　 ｀ー一'

こんばんは、浅田彰です。
何か15歳のガキが史上最年少で文芸賞を取ったらしいけど、審査員が田中康夫なわけよ。
以前、憂国呆談で綿矢や金谷を批判したんだから、ちょっとは僕の話を理解しとけって（笑）

文芸の編集者も今回は顔を見て失敗したと思っただろうね

顔は関係ないだろ、大江だって醜男だ
でも意外に背は高いのかもしらん
伊丹が撮った大江の写真の顔なんだありゃ
あいつらまじでホモってたのか？

>>512
選評を読むと一人を除いて
全員言い訳がましいことを書いているのが
悲しい。（特に高橋源一郎）

>>512
昨日テレビで見たけど、田中はこの受賞者の文体を誉めてたよ。

彰がヘーゲルの主人と奴隷の弁証法、相互承認について
なんか書いてがのってどの本だっけ。対談だったような
気もするんだけど。

しょっちゅうその話を書いている。持ちネタ。
とりあえず構造と力を嫁

天使が通るのニーチェのところにあった。
構造と力にも出てたっけ？

＞彰がヘーゲルの主人と奴隷の弁証法、相互承認

でもあれって浅田らしい話であって、
全然説得力がないような。
実際にはみんな弁証法のような絶えざる対立が
好きじゃない。それこそ生きる証であるかのような。
浅田はそういう愚かな繰り返しから
別のシステムや構造へのワープが好きっていう。

お前ら「構造と力」を読んでるのか

そういや天使が通るの改訂版はまだなのかよ。

音楽の世紀末だろ

新潮社はメールで質問受け付けてないからな、
今、電話で聞いてみる

466 ：考える名無しさん ：2005/10/13(木) 17:05:00
柄谷　我々の時代はまだ続くだろう。
浅田　とっくに終りましたよ。
柄谷　そんなことはない。終らせないために岩波で本出すようになったし、
　　　毎週朝日に書評も書いてる。批評空間も再建だ。
浅田　そのもがき方がダメになった一番の証拠でしょう。私はかかわる
　　　のはごめんです。
柄谷　絶交だ!　お前は何にもわかってない。

郭嘉　殿！この戦は先の敗戦の報復ですか！
　　　いくら殿が冷静に御自身の感情を抑えておられるおつもりでも、
　　　戦に私怨を持ち込めば、必ずや隙が生まれ、敵にその虚をつかれますぞ！
曹操　お前のように実に優れた軍師が俺には仕えている。
　　　それだけの諫言を口にする者は、自らの死を覚悟していよう。
　　　しかし、受け入れなければ相手を殺すという気をなぜ放たぬ。
郭嘉　………………………
曹操　曹操に仕える者は曹操のみに仕えてはならぬ！
　　　曹操が天を窺うならば、曹操に仕える者は天に仕える気概がなくてはならぬ。
　　　戦場でためらわず俺を殺そうとする人間、
　　　俺の描く天下より、さらに上の天下を描ける人間、そこに俺の求めるものがある！
郭嘉　まさか、ここにきて殿は！兵の心ひいては人材を一新しようとしておられるのか！
曹操　人材や道理は常に精強になるように使わねばならぬ！
　　　人材に磨きをかけるよう、常にぎりぎりの軍略を突き付け、
　　　道理に磨きがかかるよう、勝る理があれば必ずそれを用いる。
郭嘉　つまり、殿の覇道の目的は、道理や人材の育成への興味で一貫している。
　　　まずは育成、常に育成、殿の戦いは勝利を求める前に育成を求める……
曹操　分かったか、郭嘉、たとえ勝利を至上とするお前には不合理に見えても、
　　　育成を至上とする俺にしてみれば、悉く合理的に動いているのだ。
　　　天に仕える気概なく己が理に囚われると、必ずや隙が生まれ、俺に虚をつかれるぞ！
郭嘉　………………………！！

張昭　殿、今こそ曹操と盟を結ばれよ。
　　　漢の朝廷が曹操を丞相に任命した今、曹操に抗い続けることは乱世を長引かせることになる！
呂範　いや！曹操の丞相就任こそは野心のあらわれ！
　　　放っておけば帝位までも簒奪するであろうことは明白！
張昭　たとえそれが本心であるにせよ、曹操は尻尾の先すら現してはおらん。
　　　曹操が肚に二心を抱いておるならば、われらが漢の朝廷の内よりそれを匡せばよい！
周瑜　しかしながら、張昭殿。曹操の隠した尻尾を晒し出す策が必要でございましょう。
　　　確かに曹操の勢いを思えば、圧倒的に上回る武を背景に、外より相手を追い詰めるは困難。
　　　やはり、内より奢る相手を虚に陥れ、裏で実を得る方策が肝要かと。
　　　しかし、今こちらからもちかける同盟は帰順と受けとめられはしませぬか？
　　　相手が曹操ならば、帰順は開戦以上の覚悟が要りましょう。
　　　保身や打算が見えてしまっては、虚実を操り曹操の本心を明かすのが非常に困難となります。
張昭　確かに。理に適っておる。
周瑜　ここで一言申せば、本質的に家臣団の心を動かしているものは、曹操に対する圧倒的な恐怖。
　　　この恐怖は、家臣団を保身に走らせるもの、
　　　しかも、万が一曹操の側に漏れれば、かえって曹操を辛辣にします。
　　　孫家のご家臣の皆様におかれましては、来るべき時まで盟の話は一切口になさいませぬよう。
張昭　…………………………　さすがは周瑜。
　　　徹底抗戦を望む自らの本心を一切表に出さず、わが提言を封じ込めてしまいおったわ。
　　　しかし、周瑜。この張昭を虚に陥れ、裏で実を得ようとするのは無駄じゃ。
　　　そちの方策が、曹操でなく、わしにかけられているのを見抜けぬと思うてか！？
周瑜　…………………………　さすが張昭殿。
　　　張昭殿の考えは、天下を遠望しており、張昭殿の目は、周瑜の策を見抜いておられる。
　　　しかしながら、張昭殿に申し上げる！
　　　この周瑜が降伏論に決して与せぬのは、私が武に生まれてきたからであり、
　　　我等が徹底抗戦を望むのは、勝算を知るがゆえ！
　　　張昭殿、あなたの道理でこの武の太呼を静めることが出来ますかな？

張昭　うぬぬ……こやつはじめから、武の猛りにすべて委ねる狙いであったか！
周瑜　さて、孔明殿、武に猛る開戦論の者はいかにすべきかな。ご詳説いただきたい。
孔明　もとより開戦論の皆様は、曹操様を外より圧倒し、曹操を倒すことがお好き。
　　　降伏論者に、武の猛りに付け入られないためには、冷静を装わねばなりません。
　　　降伏論者に曹操様がいかに天下の巨悪であるかを説きたいならば、こう言うべきでしょう。
　　　曹操様がこの世に生を受けて以来、中華の人口は低減の一途を辿っている……
周瑜　ふぅ――――
孔明　どうかなされましたか？本気で冷静になられたのですか？
張昭　孔明と言ったか、道理を貫く降伏論の者はいかにすべきか、答申してみせい！
孔明　もとより降伏論の皆様は、曹操様を内より付け入り、曹操を匡すことがお好き。
　　　開戦論者の猛りに付け入り、虚に陥れるためには、逆に感情的に見せねばなりません。
　　　よいですか、開戦論者に曹操様への降伏を説きたいならば、こう言うべきでしょう。
　　　曹操様は人間の傑作、中華の民心は遍く曹丞相の慰撫を求めております……
張昭　なんという卑屈！！なんという屈辱！！
　　　虚実を操り、内より曹操を本心を探るとはいえ、この自虐に満ちたあられもない媚び諂い。
　　　こんな降伏の姿があってよいものか―――ッ！！
孔明　どうかなされましたか？本気で感情的になられたのですか？
孫権　……………………！！外より論駁せず、内より自壊に追い込むとは、見事だ孔明！
　　　我が意を見透かした上で、虚実を操り、孫家の会堂を封じ込めてしまいおったわ。
孔明　さあ、孫権様、あなたの意を表していただく舞台はこれで調ってございます。
孫権　だがな孔明！この孫権を虚に陥れ、裏で実を得ようとしても無駄じゃ。
　　　わしが果たして天命を担うにふさわしい者であるか？わし自身の天命とは？
　　　わしはそれらを知りたいがために確かめるため、わしは孟徳と戦うことにする！
孔明　……………………

誰も読んでないと思うんだけど

アンカーで引用してないって事は、最初にこれを書いた荒らしなんだろうな。

読んでもらえると思ってんのかよ。

>>526-531
嵐はすっこんでろ

>>532
お前がなｗ

何わらってんのこいつ

>>534
きんもー☆ｗｗｗｗｗｗｗ

>> 535
きんもー☆ｗｗｗｗｗｗｗ

ここまですべてオレ１人の自演

浅田スレもここまで墜ちたか

> 10月29日土曜日に京極弥生座にて
> ゴダールの映画「アワーミュージック」公開
> 4時半の回上映終了後と6時10分の上映前というスケジュールで
> 浅田彰さんのトークショーがあります

京極弥生座の纐纈（こうけつ）様より届きましたメールを一部転載いたします。

トークショーの詳細です。

日時　１０月２９日

　　　１）１６：３０からの回　上映「後」
　　　２）１８：１０からの回　上映「前」

場所　京極弥生座
　　　（京都市中京区新京極通六角下ル）
　　　http://www.yayoiza.com


料金　映画をご覧のお客様は無料。
　　　（映画の料金のみでご入場いただけます。）
　　　（一般１８００円　学生《要学生証》１５００円　シニア《６０歳以上》１０００円）

国立国際美術館新築移転1周年記念　連続シンポジウム
「野生の近代：再考ー戦後日本美術史」　11月3日ー5日
11月5日　15:00ー16:30　「再考：戦後日本美術史」
パネリスト　浅田彰　建畠哲　針生一郎

ｶﾗｵｹ大会らしいよ。

何気に今「里山」やってたにゃー

ゴダールよかた

ルワンダやバクダット、アフガニスタンだってサラエボと同時代でサラエ
ボと同じような悲惨なことが起きているけれどゴダールはあくまでも、パレ
スチナと（フォーエバーモーツアルトにつづき）サラエボだ。

こんにちは、浅田彰です。
ゴダール、ちょっと美しすぎるよね（笑）

↑ちょっと恥ずかしすぎるよね（笑）

ちょつと前、石川九楊展を見に行ってとてもよかった。浅田彰はどう、
おもってんのかなあ。石川九楊って顔は韓国人みたいなのに、作品は
日本的だよね。

浅田彰の容貌そのものが西洋人が戯画化した日本人そのものだろ。ｗ
言ってることは西洋人っぽいけど・・・。

>>547
浅田が一番嫌うタイプだと思うよ
やつの美意識に近いところでカンに障るはずだ

石川師のお教室に行っていたことがあります。＞書道
そりゃあもう、京都の魑魅魍魎が沢山集って真剣にお稽古です。
で、結論。
浅田は絶対石川師のことはキライ。

彰が書道の批評をしたことある？

批評空間の座談会で九楊の名前をだしていたことはあるけども。

石川氏の性格はなんとなく予想できるけど、作品そのものは
これこそ日本の美、ってカンジ。

石川は
ワープロ（キーボード）否定派、
横書き否定派なんだから
このスレに書いている時点で石川に嫌われるのでは。

石川九楊がでてくるわけが知りたい。

じゃあ、ゴダールの話をしよう。

うん？日本の美ってものに、日本で一番執着してるひとが、やはり、
日本の美を体現してる書道家をどうかんがえてるかな、って。
文章うまくないけど、ごめん。

浅田彰は草間弥生を何故評価しているのか？
横尾忠則も評価していなかったっけ？詳しい人その理由を教えて。

俺のチンポみたいにモリモリ盛り上がってきたじゃん

浅田って構造と力だけであそこまで伸し上がったのか。スゴイな。

構造と力では
アートと建築の話は書いてないだろ。

浅田、こっちきて背中かいてくれて。なあ。
かゆいねんて。

鵜飼哲、現代思想、若島正、比較文学、国文学
を軽く一蹴する彰萌え

彰は北斗神拳の使い手だからな

構造と力に主人と奴隷の弁証法の話はないですね。
ほとんど誰も読んでないわけですね。

>>565
良く嫁よ

>>563
新潮新人賞の選評は
テンプレやガイドラインとして使えそうな
完成度だったｗ

>>567
どんなだったの？
まさにテンプレ化きぼん

新潮って近所で売ってないんだよな。

あんなもん誰が買うんだか

浅田さんの紹介されていた大阪狭山市の博物館に行ってきました。
浅田さんのおっしゃるとおり、アンゼルム・キーファーの大作も
及ばない圧倒的な迫力、時間の堆積に圧倒されました。

出典は知らない。2chに貼ってあったコピペ。

浅田彰との出会いは、ぼくが自然科学史ゼミをやっていて、
ある年そこに入ってきた。可愛らしいぼうやがキザな格好をして、
隅のほうにショボンとしている。それが彼だった。
彼はものすごく便利な子で、うちに遊びにきたときなどに女房が、
「ジャズピアノ興味あるけど、どう弾くの？」ときくと、
パッと自分でジャズピアノの練習曲を作って持ってきてくれる。
食器棚買いたいと言うと、あすこのがいいと案内してくれる。
神戸に遊びに行きたいというと、「ここのコーヒー屋さんがおいしい」
と、神戸のプレイマップを作ってくれる。彼はすべてに通じていた。
ありとあらゆる分野の、珍しい新しい情報はみんな彼が教えてくれた。
「これが一番新しいLPです」「橋本治、おもしろいですよ」
高橋源一郎が出たときも教えてくれた。どこからか情報を獲得して
教えてくれる。彼は医者の息子だから、裕福な上に、高校の時に
山口昌男の本を全部読んでいて、京大在学中に六本木で週一回
ピアノを弾いていた。彼の家にいくと、玄関に大きなミロの絵がかかって
いる。小学校からサティの音楽を聴いて、ミロを眺めて暮らすとああいう
子が生まれる。

ファミコンとキン消しで育った俺とは大違いだな。

オレ久々に泣きそうになった

>>572
森毅のなんかの本

森毅と浅田彰のホモ絡みかぁ・・・
キモ過ぎ

当時、森毅に取り入ろうと必死だっただけじゃないか。

中沢新一はジジイキラー

彰テレビに出てよ〜

　　　　　　　　　　　「浅田彰」入門　　　　　　森毅　


　浅田彰が売れている。
『構造と力』なり、『逃走論』なりで、こんなのを読みこなすのはと落ち込んでいる人がいるかもしれない。
　実は、心配することない。買い込んだ若者たちも、半分は見栄であるにきまっとる。

　実は、１０年ぐらい前から、デリダとラカンとか、ようわからんのが出始めて、僕は閉口しておった。大学などにいると、
いくらか思想界の動向が気になるし、昔からフランス文化というのは憧れることになっとる。６０年代に構造主義が出始めた頃、
レヴィ＝ストロースなどが話題になったもので、バルトとかフーコーあたりまでは、まだよかった。それに、フランス本国にして
からが、小説などがあまり目立たず、思想ばかりが繁盛している。十数年前の五月革命だの、全共闘だのの時代には、いくらか
無理して若者に付き合ったものだが、もう付き合いきれん、そんな気がしていた。もっとも、当の若者の方も、いくらか見栄を
はって『エピステーメー』だの『現代思想』だのという雑誌を小脇に抱えていたりしているものの、やはりやりきれん、と思って
いたのだろう。

　そのころ、教養部のゼミ、といってもサロンのようなものだが、そこへ現れたのが、浅田彰というオシャレでシャイなかわいい
学生で、デリダやラカンばかりか、ドゥルーズとかクリステヴァとか、そのこと僕の知らなかった奴まで、なんとなく分かったように
解説してくれおる。だから僕は、１０年近く前から私的に浅田彰現象を独占しとったわけだ。

　もっとも聞いたときは、確かに分かった気になるのだが、彼の姿が消えるとワカランようになる。ちょうど数学を話のうまい奴に
聞かされて、ナルホドナルホドと相槌を打たされ、後でワカランというのに似ている。『構造と力』などは、原稿の段階でコピー
を巻き上げたのと、『現代思想』にのったのと、本になってからと都合三度もナルホドナルホドと思ったのだが、やっぱりわかって
ない。それも、数学の場合でもフランス思想の場合でも、口はばったく言えば、こちらにいくらかナルホドの素地があるからそうなって
いるのだ。そうかと言ってゆっくり読めば、もっとワカランだろう。いくらかのリズムでナルホドと言ってしまうよりない。

　これはムダがないためだろう。彼はチャート式と言っている。ところが分かるのは大抵、ムダを楽しむことによる。その点で『逃走論』
の方だと、対談などでムダがあるので、それを楽しむ素地があればこっちの方がよい。

というわけで、彼は僕の周辺でウロチョロしとったわけだが、ことはフランス思想に限らず、芸能十八般に及ぶ。僕なども３０年前には、
彼ほど才走っていなかったかも知れぬが、それなりに頑張っておったので、いくらか３０年前のわが身を重ね合わせて、他人と思えぬところ
がある。ただし、ミュージックはモダンジャズまで、漫画はつげ義春までみたいな古い世代なので、彼がテクノポップスだの大友克洋だの、
まだ評判になる前のを持ち込んでくれるのが、若者ポップカルチャーの情報源になっていた。その点、彼をジャーナリズムに奪われて、僕は
若者文化から遠くなってしまった。

　もっと不便しているのは僕の女房だ。ジャズピアノはというと練習曲を作ってきてくれるし、神戸の町はというとプレイマップを作ってきて
くれるし、果ては案内までしてくれるので、男の子のいない女房としては大の気に入りで、本物の母親に妬かれるのではないかと心配したくらい
だ。僕の方としては、あれは三十年前の僕の代わりだと思うことにして、妬かないことにしていた。

　どうせいつかはジャーナリズムに捕まるとは思っていたが、僕は独占している方が得だから、売り込んだのは僕ではない。今村仁司とか佐和隆光
とかいう連中が、売り込んでしまったのだ。僕と同じように便利がる連中がいるし、＜知のファッションカタログ＞のようなところがあるから、
一万部までは出ると強気の読みをしたのだが、その僕も一桁狂った。もっともカタログとして使用しているのは、読者の一割ぐらいだろう。＜知＞
だってファッションになる土壌があったわけだが、それだけで浅田彰現象が生まれたとも思わない。

　ドゥルーズの「スキゾプロセス」だの、デリダの「脱構築」だの、広告コピーのキーワードだけを取り出すのが旨い。そういえば山口昌男のファン
で、「トリックスター」なんてキーワードを昔から使っておった。いくらかのコピーは僕の原作があるのだが、僕などオブラートで過剰包装するところ
を、彼だとナマで料理する。しかし彼は、コピーライターよりはコーディネーターの方だし、昔に対談を整理してもらったことがあるが、エディターと
しての腕も抜群である。

　しかし僕は、彼の書くものでは、コラム風の短いものを少しムダっぽく書いたものがいいと思っている。インタビューや座談が少しそれに似ているので、
なかなかよい。ついでに山口昌男の方も、コピーだけで間に合うような所がある。それにしてもあんなにジャーナリズムに使われては、ムダを蓄える暇が
なくなる。山口や僕も、原作が間に合わない。

　四十歳ぐらいの怨念に生きがいを感じている連中は、彼の出現に恐慌をきたして、「あの若造は」などと思うらしいが、五十歳以上になったら「三十年前の
僕みたい」という方がカッコイイだろう。いくつかのキーワードは、適当に週刊誌の解説程度の知識で、さりげなく日常語に使っちゃえばいい。

　しかしここで書いているのと矛盾しているのだが、ジャーナリズムに乗るのは反対だ。「うちの箱入り息子」を返せ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−−−『新潮４０＋』１９８４年８月号掲載『はみだし数学のすすめ』収録

>>580-582
僕の知ってる森毅の浅田彰への言及はこれと、あと朝日新聞の用語辞典の
解説記事ぐらいなんだけど・・・・。

「ゆきあたりばったり文学談義」になんか書いてる。

彰の参加している『近代日本の批評』の
書評で言及している。

なんと言っても一番面白いのは『世話噺数理巷談』平凡社→『森毅の数学のススメ』
ちくま文庫、の巻頭数学談義だよね。

数学板の森毅スレッド【サボリ流家元】森毅【一刀斉】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1120111568/

ニューアカデミスト（浅田、中沢）＝ジジイタラシ、ジジイキラー

森毅ってどうすごいの？
誰かおせーて

>>589
だから数学板の森毅スレッド>>587を読みなさい。

あと、森毅が自分の娘と浅田氏を連れて、一緒に刑務所を見学に行った
話があったな・・・（『ボクの京大物語』福武書店）

>>263浅田より頭の良い人教えてくれ

答え↓
岡田康志氏だろう。
中１　８１年　灘中学トップ合格
中２　８２年　東大模試や月刊大学への数学の成績優秀者に。
中３　８３年　灘中学３年ですでに東大理三A判定
高１　８４年　駿台東大入試実践全国２位
高２　８５年　駿台東大入試実践全国１位
高３　８６年　駿台全国模試で全科目１位達成
大学　８７年　東大理三合格（灘から現役２０人理三合格）
　　　８８年　物理学科の教授に理論の矛盾の指摘など。
　　　８９年
　　　９０年　廣川研で神経細胞の研究
　　　０２年　現在、東大医学部助手。ノーベル賞候補

娘と浅田氏は恋仲にならなかったのかな？

>>593
浅田氏はバイセクシャルを自称するホモセクシャルですから、それはないでしょう。
森センセイの娘さんはレーザー工学を専攻する男性と結婚しています。

むしろこう聞くべきだろう
毅と浅田氏は恋仲にならなかったのかな？

>>595
二人が恋仲になるには毅の方の顔があまりにも・・・（以下自粛）

何言ってるんだ、彰は面食いじゃないよ！

彰と毅のラブゲーム理論

理系バカに終わらないのが彰のすごいところ。

♪♪男と男のラブゲーム〜〜♪♪うーん、「さぶ」の世界だ（爆）。

数学版より
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1106568412

319 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/20(木) 20:20:08
夫馬です。
恥ずかしいぞ、黒木玄！
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/17/10/05101403/003.pdf
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/05_chukan/data/17hyoka/g/G12.pdf

320 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/20(木) 20:21:27
夫馬です。
表現論ってポモ以下だよなｗｗｗ

今村仁司にはどうやって取り入ったの？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>592
こんばんは、浅田彰です。
こういう偏差値バカには笑っちゃうね（笑）
ずいぶん前の広告批評でとんねるずとしゃべったけど、勉強っていうのはある程度できない奴がするもんなの。
受験なんてバカなもんは最低の努力でクリアするのがいいに決まってる。
だから、100人しか受からないところに100番で入るのが1番カッコいいんだ。
実際、僕は90番くらいで入ったよ。

|⊂⊃;,、
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ…ｵﾄﾞﾙﾅﾗ､ｲﾏﾉｳﾁ!
|⊂ノ
|`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ルンパッパ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　カッパキザクラ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　カッパッパ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ
　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,、
　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ポンピリピン♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ノンジャッタ♪
　　　　　　　　　　　し'し'
　　　　　　　　　　　カパァー...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,、
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　チョーット♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　 イーキモチー♪

324 ：１３２人目の素数さん ：2005/10/20(木) 21:09:44
黒木のようなアホが何を言おうが、

　表　現　論　は　ク　ソ　だ

この事実に変わりはないよｗｗｗ

つーか表現論ってなんですか？

夏目漱石の孫がやってる漫画分析

ああ、じゃクソだ。

漱石の孫が漫画やってるね
出来の悪いギャグみたいだね

あいつ、学問っぽい言葉を使いたがるんだよな。

宮本大人が基礎固めをしてくれるさ

ttp://www.pandora.nu/manga100/irodori/010.jpg
アキラかわいすぎｗ

漫画表現論www

漱石の孫かなんか知らんがいい年してマンガとか読んでんなよｗ

彰インテリに選ばれなかったね

ハードゲイインテリなら選ばれるよ

ランキング一位はフーコーだろう

>>614
彰でさえ漫画読んでるのに

ＢＬについて一冊書いて欲しいね。

浅田と宮台の対談が実現。

■お知らせ――宮台さん関係のトークイベント―― 17:19
基本的には田中康夫・浅田彰著『ニッポン解散』の刊行記念イベントですが、
宮台さんが参加するとのことで『限界の思考』の刊行記念もかねております。
お誘い合わせのうえ、ぜひご来場ください。
トークイベント「憂国呆談スペシャル」
「週刊ダイヤモンド」誌上で田中康夫氏と浅田彰氏が連載中の人気対談
「続・憂国呆談」に、特別ゲストとして宮台真司氏が参加。3名による公開鼎談が行われます。

【講演者】
田中康夫氏（作家、長野県知事、新党日本代表）
浅田 彰氏（京都大学経済研究所助教授）
特別ゲスト・宮台真司氏（首都大学東京准教授）
●日時：11月14日（月）18：30〜20：00（開場18：00）
●会場：八重洲ブックセンター本店／8階ギャラリー
〒104-8456 東京都中央区八重洲2-5-1
●定員：100名（先着順）※定員になり次第、締め切らせていただきます。
●参加費：無料
●お問合せ：03-3281-7797（八重洲ブックセンター）
http://d.hatena.ne.jp/lelele/20051021172002

先着百名って、えらい少ないな

>>616-617
現代思想ってゲイのカルチャーだからね

ドゥルーズとガタリもやったの？

>>620
したことなかったっけ

>>624
彰がバックレたんだろ

>>625建築関係のイベントね。バックレたのは宮台、憂国でも少し触れてたよ

宮台の『限界の思考』を彰がどうやってほめるのかが見ものだな。

社会学者のやってることは擬似宗教的なセラピーで、いい加減な観念論を垂れ流してて、
社会学が第3の道を示そうなんてちゃんちゃらおかしい（禿ワラ、とか言ってたのに。

宮台が来るのは「真の愛国者」田中康夫との絡みでしょ。
人民戦線側の人数あわせとして柄谷が乱入してくれたら失禁する。

終わった連中が集まって何するつもりだｗ

この鼎談は週刊ダイヤモンドに掲載されるのかな？

構造と力って面白いな。
そりゃその一冊であそこまで伸し上がれるわ

ttp://www.books-rose.com/v_all/jp/view.php?ref=WBZ098

なんでこんな本に浅田の書評がのってるんだ？

何の本ですか？

正直，田中康夫のお守りはもう宮台真司にバトンタッチしたほうがいいのではないか
政治的にも人格的にも田中康夫は躁鬱ミヤダイズムの方が似つかわしい
アキラックスが手綱を放したらたちまち前原民主路線に吸い込まれて
客寄せヤッシーになりそうな気もするけど

>>633
彰の嗜好にはついていけん・・・

社会学やってる連中なんてクソ
人文系の中でいっちゃんクソ学だよね

言ってることに大差ない浅田と宮台
映画の世紀末で、光を見た、と書いた浅田
サイファ覚醒せよで、超越性について熱っぽく語る宮台
似てる

浅田は宮台を軽蔑し、宮台は浅田を引き込みたいという以前の関係は変わらないが、
二人とも大人だからナァナァで終わる。

今まで遠くから牽制しあってたけど、直接対談するのって初めてじゃない？
楽しみだな

暇人とニートにしか行けない日時ですね。

本を宣伝するっていう趣旨だからディベートにはならないだろうな。

２ちゃんねらーは自分が弱者なのにもかかわらず
強い者の立場から、政府高官にでもなった気分で
中国、韓国を批判し、アメリカべったりの小泉を応援する
まさに幼児ナルシズム
そんな奴が着てるのは中国の安い労働力で作られたユニクロのフリースだったりする
小泉の言う構造改革を進めれば、一番苦しくなるのは自分だったりする
間抜けである
マイノリティーとしての矜持を持って欲しい

>>640
殴り合うのかな？わくわく

それはない。

柄谷と宮台だったらあり得るけど。

2ちゃんねる、若者の悪口で意気投合しそう
東浩紀の悪口で盛り上がると面白いんだけどな
どちらも東とは疎遠になったから
まぁ日本の右傾化には困ったね、みたいな話は絶対するだろうな

ふたりとも山形浩生先生に木っ端微塵にされるといいよ

山形なんかよりも副島大先生の方が偉大。

彰と宮台がタイマンはれるわけがない
実力の差はあきらかでしょ

>>646
田中康夫も宮台真司も右傾化してるし、それは言わないんじゃない？

>>647
浅田式のクラインの壺はありえないとか何とか言って、やめときゃいいのに噛みついて、結局は自分の否を認めた、あの山形チェンチェイのこと？

>>649
そういう場合の実力っていうのは知識量のこと言うの?

>>643
わかったから、祖国へまず帰って
自国をそんな風な理想の国にしてあげてくれ
で、めでたくお前の思うような国になったら
見習って考えを改めるとするよ
話はそれからだ。

>>651
誰かに的確なあだ名をつけていじめる能力では、浅田は日本最強の男。
宮台も相当なものだが、浅田には敵わない。

>>650
右傾化というよりも、衆愚化だろうね。
実際そうでしょ。
ニュー速のスレもNAM系のスレも大して変わらない。
行われているのは、匿名による西部邁の言う「大衆リンチ」。

島田雅彦にしても宮台真司にしても、「陛下がリベラルなのに、右翼どもは陛下の仰ることに背いている！」っていう言い方をする。
何か言うとサヨ、サヨとレッテル張りをするバカが多すぎて、その結果がこれだ。

質疑応答があったら、誰か意地悪な質問をしてみてよ。
彰と宮台が気まずくなるような。

出来れば柄谷について質問して欲しいけど、あまりにもイベントの趣旨と
違うから無理だろうな。

>>657
どんなこと聞きたいの?

宮台に「なんでそんなに柄谷が嫌いなの？」
あるいは浅田に対して逆の質問でも良い。
程度でも良い。そこから彰vs宮台がヒートアップすれば。

それ聞きたい… 。

宮台より、宮崎哲弥と彰のほうがおもしろいと思う。

>>652
国、国ってうるさい。
そんなに国が大事か？

まあ、どうあっても大して盛り上がるわけはないんだけどね。
宮台は自分の所に浅田を引き込みたいけど、来ないことは分かってる。
でも決定的な決裂にしたくはないから、腰は引ける。
浅田は向こうから噛み付いてこない限り面と向かって攻撃的にはならないし。

柄谷vs宮台の代理戦争になったら多少は盛り上がるかと。

>>661
宮崎のことは憂国でちょっとだけ褒めてる。

宮台ってどこで柄谷批判してるの？

纏まった形ではやってないけど、
「俺もアホの柄谷みたいに〜」とか、「柄谷の言うトランスナショナリズムは
問題外」とか、浅田が噂の真相の座談会で柄谷の人格をチクリとやった後、
学生に「柄谷と浅田が疎遠になってるが、こうなると浅田との共闘はあり得るのか」
みたいに聞かれて、「それもあり得る」とラブコールを送ったけど、浅田に全く
相手にされなかったとか。

浅田・宮台が今一番わかりやすく割れてるのは憲法問題じゃないかな？
アキラックスは「リアルポリティークと称して改憲に雪崩をうつバカども」と改憲批判
宮台は「護憲護憲とお題目を唱えれば平和が達成されると信じるアイデンティティポリティクス」と護憲批判
まあ例によってお互いに「あえて」の保留のポーズつきではあるけど
田中康夫をはさんで憲法について今のこの二人が語ればかなりスリリング

でもまあこの二人って顔を合わせた相手は決して批判しないから
無難に「僕たちの世代は繊細な内面があるが団塊と団塊ジュニアは…」みたいな世代論でお茶を濁すかな
出版イベントでお互いの宣伝なわけだし

で、浅田と宮台ってどっちが強いの？

>>661
宮崎は聞き手に回るだけで
対談で相手を挑発することがないからダメ。
空気がゆる〜くなるよ。

ごめんオレニューアカ知らないんだけどさ、
柄谷行人持ち上げたのって浅田さんなの?

三人で北田暁大の悪口を言ったら面白いんじゃない？

>>656
東浩紀さんが浅田さんの悪口をいってたんですけど、宮台さんはそれをどう思いますか？

「宮台さんは、浅田さんのことを、影でバカだとおっしゃってますけど、
　浅田さんも、宮台さんのことを、時代遅れのバカだとおっしゃる。
　実際、どっちがバカなんですか？」

彰がこの手のトークイベントで熱くなることって
数年に一回しかないので、
うまいこと熱く攻撃的になってくれるといいんだけど。

宮台の発言は、彰お得意のパラフレーズや
サポートを必要としないので、
遠慮なく意地悪なツッコミに回って欲しい。

彰は北田のことをなにか言ってないの？

あんな雑魚は論外だろ

取り上げるほど優秀でもバカでもないから言及してない

３人の公開トークって本当に行われるのか。
八重洲ブックセンターの案内に出てないぞ。
誰かすでに予約できたヤツいるの？

>>678
案内出てたよー

柄谷と宮台だったら柄谷だな〜

直前に予定が変更になって、その三人が対面する企画はお流れになるというオチ

オレは地方だから浅田vs宮台が見に行けない。誰かいく人いたらレポートお願い！

康夫ちゃんが無視されてる件

本当は田中康夫が中心なんだけどね。
両者とも田中とは接点があるんだから、そうなるのが普通。

柄谷も宮台も大筋ではたいして変わらない
この際、内ゲバなんかしてても意味無いよ
あーだこーだここが違うだのと重箱の隅つっついたってね、
日本の現代思想オタクぐらいしか喜ばないよ
そんな狭いタコツボでわめいて何になる

それより目を向けるべきもんがあるでしょう
ゴダールでも観なさい

田中康夫をよいしょする鼎談になるんだろうね。
だけど、田中を無視して二人でやりあってほしい。

宮台「柄谷みたいにくじ引きで決めるかw」

おもしろくない

浅田曰く、アクティヴィストとしては評価するけど、理論的にはダメ
宮台曰く、頭はいいが、臆病者

宮台の本て読んでてムカつく
なんでだろ

>>690
胃が悪いんじゃね？

>>690
「そのままだとたいへんなことになりますよ」（「ビートたけしの本当は怖い家庭の医学」より）

あの番組はただのバカ

いじめられてると自分が認めた時点でいじめは成立する

いじめられてると自分が認めた時点でいじめは成立する
これはいじめじゃない、つっこみなんだ、俺は今、とてもおいしいんだ、と言い聞かせる
そうするといじめてるほうが、あっそうか、俺は今いじめてるんじゃなくて、「つっこみ」をしてるんだと思い出す
これでボケとつっこみの漫才コンビが成立
これがいじめを克服する方法

ツッコミがツッコミとして成立するのはツッコミがボケに対して愛情を持っている時。愛情のないツッコミはただの嘲笑。
ボケははじめからツッコミに愛されてないとダメだからそのやり方イマイチだとオモ。

愛とは何ですか

慈しみ、フロイトの言うユーモアです、子羊よ。

ジンギスカンはやってるよね。

メェ

攻撃する側がいじめをしてるとき、いじめられる側が、うまいボケで返す
そのボケがあまりにもうまく、いじめてる側が思わず攻撃の手をやめて感心する
いじめる方「おまえ、うまいなぁ」
いじめられる方「いやぁ、へへへ」

いじめが笑いに変わる感動の瞬間

いじめっこに｢こいつやるな｣と思わせることだよね

あ、ごめん>>698は柄谷経由フロイト・漱石ね

浅田彰はあの作品推してなかったね
タイトル忘れた
また文学界を読もう
いじめだと自分が認めた時点でいじめになっちゃうので、
女子中学生が先生にいじめを告げ口するのを
防ぐために殺したとかいう
オチが気になる

701＝702

>>701と>>702は違う人ですよ?

あ、言ってることがいっしょってことね。メンゴ

柄谷の本より
いとうせいこう・奥泉光の『文芸漫談』読んだ方がいいぞ。
オレが書いたコトだいだいそっからのパクリだから。

>>703
フロイトは分かるけど漱石は？
漱石が愛について何か書いてました？私知りませんが
漱石の小説が終生恋愛をテーマにしているというなら分かりますよ

>>709
漱石が写生文について書いてるやつ。｢親が子を見るようなまなざしで｣ってやつね。
オレは柄谷の岩波の定本でしか読んだことない。ごめ、今手元に本なくてどの巻だったかわかんない。
もとは『ヒューモアとしての唯物論』らしい。

あ、わかった。『定本�@日本近代文学の起源』だ。
柄谷さんはフロイトのユーモア概念(ここではイロニーと区別されるものとしてのユーモア)と
漱石の写生文に対する見解を結びつけて論じてる。
どっちも親(超自我)が子供(自我)に対してとる態度だって。
そのユーモアを愛だと勝手に解釈したのはオレね。『文芸漫談』でいとうせいこうが言ってたことを参考に。
もう面倒くさいしあんまり引用するとマズいみたいだからあと自分で読んで下さい。分かりにくくてごめんね。

>>711
どうも。定本ね。読んでみます。
写生文に対する見解というと、出典は『文学論』かな？
ヒューモアが愛というのは奇抜ですけれど正直納得いかないですね。
いとうせいこうをあまり信じられないんで。すみません。

あうっΣ(・д・；)
せいこうは、せいこうはそんな風に言ってないです。 漫才のツッコミは愛がなくちゃなんないと言ってただけ。パクってゴメンナサイ。
超自我が無力な自我を激励するっていうフロイトのユーモア(特殊な使い方ですよね)ってのは要するに愛じゃんかよ、と僕が勝手に解釈しただけです。
でもいとうせいこうはイイこと言ってましたよ？『文芸漫談』も面白かったです。
とフォローしておくテスト。

>>713
やー・・・、せいこうはおもしろいにはおもしろいんですが
それだけかなと。付け焼き刃的なものなのかな・・・分かります？
こちらから聞いておいてごめんなさいね。
フロイトのユーモアはいいですね。確かに独特の使い方です。
>ユーモア的な精神態度をとる時の超自我が、現実を拒否して錯覚に奉仕する
>ことも事実である。けれども、その原因はよく分からないながら、われわれ
>はこのあまり強くない快感をきわめて価値高いものであるとし、この快感が
>とくにわれわれを解放し昂揚させる
ってとこですね。

701と702は同じ人です。

あり？僕が見たのはなんか死刑囚が処刑の日に言った言葉を論じてるやつだったと思います。フロイトちゃんと読んでないからわかんない、すみません… 。
あと今メモってた紙見つけたんですけど、柄谷さんはボードレール引いて
｢ユーモアは同時に自己であり他者でありうる力の存することを示すものである｣ってピシャッと書いてます。コレかっこいいですね、コレ採用(何にだ)。
長々とスレ違い失礼しました。

すみません訂正。
やっぱりいとう・奥泉のお二人は
>愛情込めて褒めたり叱ったりする、それがユーモアだ
と本でちゃんと言ってました。ごめんなさい。

>>704
『冷たい水の羊』とこの作品へのコメントが載ってるのは『新潮』だよ

誰か八重洲予約できた人いますか？

あれって予約受付してるの？

「ネット右翼」のうち「反反日・反左翼」が圧倒的大多数。

「保守主義者・愛国者」は実はそれほど多くない。

昨日申し込みしてきました、電話でも良いそうですよ

尻だせ

彰は当日すっぽかすんじゃないかな

彰はギャラの出るイベントはすっぽかさない。
芸人魂があるから。

おさえきれないので一言申し上げます。
前原代表を見習ってください。靖国参拝を続けたら国際的に孤立するだけです。
らち問題も解決できない小泉首相は何を考えているのでしょうか
おおきな選挙に大勝したからといって独裁政治に走っているのではないでしょうか？
つまり参拝なんてもう時代遅れなんです、金正日となんら変わりません。
ぱふぉーまんすがしたいだけなんでしょうか、あの総理は。
いったいいつになったら中韓と友好的な関係が結べるのでしょう。
はっきり言ってあと10年は無理のような気がしてなりません。
好き放題自民党がやってるうちは、絶対に。
きっといつまで経っても全世界から批判を浴びせられ続けるでしょう。
かつての虐殺されそうになった人の気持ちを考えたことがありますか？？？？
？？？？？？？あなたたちのﾚﾍﾞﾙではきっと無理でしょうね。

「ニッポン解散」には宮台の話は出てこないんだっけ？

今日出た憂国で康夫が宮台に触れてるけど、彰はいつものようにそっけないｗ

宮台ウザいよ

俺、最近からだの調子がすこぶる悪い。
心配やわあ。

ヌメヌメしてる
彰の好みではない

いいから尻だせ

彰ってひとりっこ？

妹はアーティスト

ﾀｲｿﾞに甘いな彰。
タイプか？
母性本能くすぐられたなｗ

タイゾってなんですか

↑杉村大蔵

　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　＼＼ヽヽ　
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::／/`ｰ-､:::::::::ヽ　　　　　　　　＼ヽ ＼ヽ
　　　 ./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::/____ノ　　 ＼::::::ヽ　　　　　　 ミヽ＼＼ヽ
　　　 i:::::::::::::::::::::::::::::/:::::ﾐ,.. -─-､　　 、,　 ヽ,:::::i　　　　　 ミミﾐ
　　　ll:::::::::::::::::::::::::::// ﾐく　 　。　 ,　 　　ヽ、　ヽlヽ　 　　 三
　　　ｌ:::::::::::::::::::::l::::/　 　lll──‐ '_, 　　 , '　ヽ､　|::ヽ 　　 ≡
　　　ｌ:::::::::::::::::i:/ﾚ 　　　　　　　　　　　　ヽ､°彡|:::::l　　 三
　　　l::/⌒ヽ::l　 　u 　 　 　 　 ,._ 　　　, ソ　｀lll　l:::::| 　 三　　糞
　　　l:l　ヘl　　　　　　 　　　／　｀`丶､　　 　 　 |:::::l 　≡
　　　l:l l ノl　　　　 u 　　 ／　　　　　　｀丶,　 　 l::::::l 　三　　　ス
　　　l:l l 　ヽ　　　　　 　/　　　　　　　　　　ｌ　　 ｌl:::::l 　三
　　　l::l `丶､ 　u 　 　 /　　　　　　　　　　 l　 　 ｌl:::::l 　三　　　レ
　　　 l:ヽ　　 l　　　　 /　　　　　　　　　　 /　　 / l::::l 　≡
　　　 ヽ::::ヽノ　　 　 /　　　　　　　　　 　/　　 /　l::::l 　 三　　 だ
　　 　　ヽ:l :l　 　 　 l　　　　　　　 　　　/　　 / 　 l:::l　　 三
　　　　　 l　ヽ　　　 |　　　　　　　　 　 /　　 / 　　.l::l 　　 ≡　 ！！
　　　 　　 l　　ヽ　　i　　　　　 　 　 　/　　 /　　　 l:l　　　 三
　　 　 　　l　 　　ヽ　`ｰ-──--､__ノ 　 ／　　　　ll　 　　 彡
　 　 　　　|　　 　　ヽ、　　　　　　　　 ／ 　　　　　ｊ　　　　／/
　 　 　　　|　 　　　　　` ､　 　　　　／　　　　　　　 　　　　／／／
　　 　　　　　 　　　　　　 ` ｰ-‐''`´　　 　 　　 　 　 　　　 ／／／ ///

ショパンコンクール入賞コンサートを聞きながら夕飯の羊レバーを食べ終えたのでｶｷｺ

そういえば思い出したが、サーリアホの92年だったかのソーラーという曲では
市販のサンプラーを使ってリアルタイムでキーボード演奏していた。
それ以降サーリアホの曲には頻繁に市販メーカー品を使っていた、ように思ったが。
彼女はそういう市販音源を好む印象が強かったが、ひょっとすると漏れの思い込みかもしれない。
今はメディアテック（IRCAMのマルチメディア図書館）に行けば楽譜を見放題なので
明日以降時間のある時に確認しておく。

このメディアテック、開くのが14時からで、我々cursus生の授業は午後が14:30からなので
30分しか見る時間がない、もっと早く開け！とすこぶる評判が悪い。せっかくいい資料がそろっているのに。
実際今日も技術の人の紹介を兼ねた総合案内の時間があったので、複数の生徒からその件で文句が出た。
で、今日は別スレでブーレーズのフィギュール・ドゥーブル・ソノールの話が出ていたので
それを見ようと思ったら、なぜかそれだけ楽譜がない。他は大体そろっているのに。
仕方ないからプリ・スロン・プリの第1楽章DONを引っ張り出してきたが、メディアテックの端末で
聴けるのはエラートの古い方の音源だけだった。DGのを期待したのだが。
どうも最近の資料に関しては蒐集状況が宜しくないみたい。
一昔前のだとマイナーな論文までそろっているらしいが。
日本人ではフランス、あるいは直接IRCAMに関係している作曲家の資料が多いね。
漏れの先生だった平義久とか（でもメディタシオンはあるのにクロモフォニーは無い）、
丹波明、サラベールから楽譜が出ている武満徹、あと湯浅譲二もあったけど、
これは彼が世阿弥九位でIRCAMにかかわったことが大きいと思う。
若い世代では棚田文則さんとか鈴木純明さんなど。もちろん望月京さんも。

まあ、パリにはIRCAMのメディアテックよりもさらに規模の大きい
CDMCという巨大音楽図書館があるけどね。コンセルヴァトワールの隣に。
あそこは19区の外れでアクセスが悪く、Cite de la Musiqueでコンサートでもない限り
めったに行かないんだよねぇ。
以前住んでいたところよりは今住んでる所（移民街！）の方が、ずっとそこに近いんだけど。

エコールノルマル音楽院なんて、図書館無しの学校だったぜ。信じられん。
図書室とは名ばかりのほこりをかぶった本しかおいていない4畳半程度の部屋は
実質ピアノ練習室になってたし。
私立の小さな音楽図書館と提携しているからそこを使えとか言って、学校の校舎から遠い。むちゃくちゃだ。
まあ卒業した学校のことを言ってもしょうがないのだが・・・作曲学生でもない限り
器楽科の人たちは本にかじりつくようなもんでもないし。

コンクールの話を振ったのでついでに書くが、
何年か前ブザンソンで優勝した夏田さんはああいう作風なわけだし（ご本人曰く
別に自分はグリゼーの伝道者ではないとはおっしゃっていたが）、
去年ガウデアムスで大賞を取ったフィンランドのサンポ・ハアパナキも、基本的なエクリチュールは
いわゆるスペクトルの響きを下地にした「良いオーケストレーション」で受賞したという面が大きい。
もう少しすると、いや現状でも、ああいうスペクトルに基づくオーケストラ曲が
「良く書ける見本」のような感じで一人歩きしつつある危惧は否めない。
実際、良く鳴るし耳に馴染むしね。

大蔵じゃなくて太蔵なんだよ。

失礼しました

>>728
宮台のことは、対談が終わったあとで田中が書き足したのかもしれないね。
田中はときどき野口悠紀雄の名前も出してやるんだけど、彰の反応は冷たい。

いずれにせよ、こんどの八重洲で宮台の都市型リベラル云々について
彰はなんらかのコメントをするんだろうな。

>>744
八重洲のイベントいった奴には詳細なレポを痛切に願いたい。

まぁほとんど昨日の呆談の焼き直しなんだろうけど・・

録音して、winnyに流すべし。

八重洲のイベントいけそうだな
録音するとしよう

>>735
杉村太蔵を当選させたバカな低所得者たちのことはきっちり批判してるね。
そいつらの郵便局員への妬みが小泉圧勝につながったという分析が
正しいかどうかは分からないけど。

>>748
たいぞうを当選させた人などいないぞｗ
投票用紙に杉村太蔵と書いた人は一人もいない
選挙制度の問題と有権者の意識の低さを混同してる

本誌で告知したってことは、次回の憂国にでも載せるのか？

今回の衆院選小選挙区の有効投票総数
自民党候補の得票率は47.8％、
民主党候補の得票率は36.4％

自民党は定数３００の小選挙区で７割以上にあたる２１９議席を獲得、
民主党は４分の１以下の５２議席にとどまっており、得票率以上に議席数に差がつく
小選挙区制度の傾向をまざまざと映し出した形だ。

象徴的なのは、東京都のケース。
都内２５小選挙区の有効投票総数のうち自民党候補は約５０％、
民主党候補は約３６％の得票だったが、獲得議席数は「２３対１」だった。

比例区における得票率
自民党は 1,680万票・得票率30.0％
民主党は 2,114万票・得票率 37.8％
比例区では創価学会員は公明党に投票するので
自民党の得票率としてはこちらの方が正確

宮台と彰。

是非とも聞いてみたい。
というか、俺、５０００円くらいまでならだすぞ。

彰って対談にあたっては、対談相手の著作に律儀に目を通すらしいが、
宮台の著作に目を通す姿だけはあんまり想像したくないな。

宮台の片思いに終わるよ…

八重洲の話題の最中すみませんが
23日ポゴレリチのコンサート行った人いますか？
彰が来てたそうだけど
ポゴレリチに集中してて気付かなかった。
移動中読むのにヘルメスの音楽も持って行ってたのに。
一目見たかった。
感想すごく聞きたいけどアイクリ終わってる…

ﾎﾟｺﾞﾚﾘﾁ、かなり行きたかった。。。でも金ねーよ。

フランス留学レポート書いてる香具師って、
個人名バレるだろ。
誰かがブログから転載してるのか？

八重洲の予約取れたんだけど、なんか質問してみたいから、
どんな質問すればいいかアイデア出してみて↓
よさそうな質問だったら当日してみる。

↑話の内容にもよる。

おい彰
微分積分も分からない俺はどうしたらいいんだ
こんな低脳でどうやって生きていきゃいいんだ
教えてくれよ彰
トヨタの期間工しか道はないのか

いやあ、ビル掃除とか警備員とかいろいろあるぞ。

プロスペクト理論も興味深い。ざっと言えばこういうものだ。

A)80万円もらえる

B)100万円貰えるが15%の確率で返さないといけない

では、多くの人はA)を選び、

C)80万円払う

D)100万円払わなければいけないが15%の確率で返してもらえる

では、多くの人はD)を選ぶ、というものだ。

つまり、人間は得をしている場面では安定を好み、得を確定したがり、損をしている場面では変動を好み、リスクを取りたがる、しかもその行動は確率的に見れば合理的ではないというわけだ。

低所得者がギャンブルに興じるのはそういうことだな。

生きる勇気が湧いてきたーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

>>754
俺も行ったけど、気付いた。
というか、彰には指定席というか頻繁に座る席というものがあって、
その辺りを見るとだいたいいるからすぐわかる。

その前にアファナシエフにきていなかったのが予想外だったが。
ショパン２７−２を弾くとは

一蹴したというか若島先生に見せたら褒めてくれるだろうって
浅田が審査員として書いただけ
実際候補者の秋草俊一郎も若島と研究している
浅田はあれを書いてたとき誰になってたのかな？

浅田ってアイデンティティがないんだって
それはアイデンティティが何千とあるのと同じだって
つまり瞬間瞬間に「誰かに」アイデンティファイして
次の瞬間別のものにアイデンティファイする
次々と別の人間に乗り移って生きている
まるでニーチェがキリストになり、ワグナーになり全てのものになって発狂したように・・
あの選評書いてたときも、「誰か」になってたんだと思うよ

しかも森鴎外のいう「かのように」というのとも違う
「かのように」ってのは自己があって、誰かのように演じてるだけ
自己はしっかりとキープされている
でも浅田は「かのように」ではない
永遠に「自己」に戻ることはなく、変転を続ける
ゲイからヘテロへまたゲイへと変化するからバイセクシャルとも違う
宮台は浅田を「かのように」で捉えていて浅いなって感じたね

浅田は2CHでも都合良く解釈してくれる人がいるからいいよねw東浩紀との違いはなんだろな

moe要素の違いでしょうか

低所得者がギャンブルに興じるのはそういうことだな。

↑必死だなｗ

パチンコは儲かるで〜

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている軍人墓を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は許すことの出来ない犯罪者である。
しかし
金正日さんや小泉純一郎さんからみれば、
じーっと目を凝らして良く見れば 、
やっぱり、家族殺しの愛国英霊兵士というのはとんでもない犯罪者であった。

浅田彰は株やらないのかな

2005/10/27(木)　00:12:29
NHK総合の勢い: 20res/分　00:15〜00:45　大リーグ・ワールドシリーズ・ハイライト
NHK教育の勢い: 23res/分　00:00〜00:25　アニメ・今日からマ王！
日本テレビの勢い: 33res/分　23:55〜00:20　スポんちゅ
TBSテレビの勢い: 898res/分　23:54〜00:50　筑紫哲也NEWS23
フジテレビの勢い: 79res/分　23:30〜00:35　LIVE2005ニュースJAPAN
テレビ朝日の勢い: 8res/分　00:15〜00:45　堂本剛の正直しんどい
テレビ東京の勢い: 9res/分　00:12〜00:53　サイコラッ！

浅田さんマルクスとかいってるわりには優雅な生活してるよなあ
貴族のようだ。宮台さんも昔浅田柄谷にそんな事言ってたけど。「新世紀のリアル」で。

本物の高等遊民

ノドマってやつだな。

>>778

→ノドマ の検索結果 約 15 件

しかし、本当に遊牧民という意味で使っているサイトが
一件含まれていたｗ

浅田は定住志向だよ。家を持つのも早かったし。
母親と同居してるから家を任せて旅にも出れるというか。

おまえらほんとにどうしてそんなに彰に詳しんだ…

このスレを読んでいればわかるよ

ドゥールズ嫁

>>761
これ数学的に見れば合理的じゃないかも知れないけど
生活費などからリアルに考えたら現実的に全く正しい選択のような…

>>783
だからこそ、
そういう選択を迫り続けることで貧民を貧民にとどめることが出来るわけだ。

マルクス主義の破産で、だいぶやりたい放題になっているからな

リスクを取りたがるってのはスキゾ的じゃない？

明らかに仕事が減っていっているのにまた景気が良くなって戻るかもしれない
そんな風に考えていた時期が俺にもありました

ベンチャーは15%のリスクを負い勝負に出て新しい収益モデルを作り出す。
ニッチな産業はなにもせず15%の確率で返してもらえるのをじっと待っている。
そしてじわじわ資産を減らし衰弱して死んでいくわけですよ。

命がけの跳躍。

標準偏差と確率微分方程式が分かれば金融工学が分かるって本当ですか？

いじめを自分が認めてしまったら、いじめになると言う論理を見つけた少年が、
その論理を信じ、「いじめは存在しない」と言う逆説に賭けるわけだが、
その被害者ではなく、加害者になろうともがく姿は、とても正しい姿だ
極限まで達した緊迫感が、あっさりとすかされ、
何事もなかったかのような状況になり、そこに一抹の希望が感じられるという
ラストは秀逸である
弱者であるにもかかわらず、弱者であることを頑なに認めないその姿勢は、
2ちゃんねるにいる、韓国や中国を叩き強者のふりをするニートやフリータなどの低所得の弱者とだぶる。
彼らが弱者であることを認めず虚勢をはりつづけながら、結婚も子育てもせず危機感を持とうとしない
状態が続けば、社会に活力がなくなるだけではなく、社会保障費や国債を増税によってまかなう為負担は増えていき、
且つ中国の経済成長にすがらなければならなくなるという地獄が待ってるだろう

【検証】落下するエレベーターの中でジャンプすれば助かる？
着地寸前にジャンプしても
┌────┐
│　 　 　 　 │
｜　 ●　 　 ｜
｜　 lili 　 　 ｜
└────┘
エレベーターは下に動くわけだからこうなる
　l i l i l i l i l
┌────┐
│　 ●ｺﾞﾁｰﾝ
｜　 lili 　 　 ｜
｜　 　 　 　 ｜
└────┘
つまり寸前ではなく落ち始めた瞬間からジャンプすれば
　l i l i l i l i l
┌────┐
│　 　 　 　 │
｜　 ●　 　 ｜
｜　 lili 　 　 ｜
└────┘
エレベーターと同時に落下しつつ着地の衝撃を防げる！
　l i l i l i l i l
┌────┐
│　 lili 　 　 │
｜　 ●　 　 ｜
｜ 　 　 　 　｜
└────┘

宮台にはどっかセラピー的なものがつきまとう。
セラピー的な女性関係だったり、自殺した少年に思い入れを持ったり。
やっぱり宮台真司自身が自立した個ではないんじゃないのかな？

弱いよな

Aquiraxって何で生きてんだろな

強いよな

ママンが死んだ後心配

彰にはおまいらがいるじゃないか

>>764
>>指定席というか頻繁に座る席というものがあって

一番前の列？しもて側？

靖国参拝で妨害の口実を与えるな

10/30のS/Nトーク＠写美を録音してきてYO

東くんの｢存在論的､郵便的｣なんかに比べればはるかにクオリティが高くないですよ(笑)｡思考の特質がやっぱりなくて､紹介ですよね｡ただ単にね｡

東くん宣伝ごくろう

浅田彰ってウケ？
オナニーのときバイブ使うの？

レオ・シュトラウス→アラン・ブルーム→F・フクヤマ
　　　↑　
　　　↓親友。
コンジェーブ　　　→東まん←ココ

「ＴＡＬＫＩＮ’ジャズ×文学」浅田彰・平野啓一郎著

http://www.sankei.co.jp/news/051027/boo014.htm

ネタにしても無理がありすぎるな

>>764
1階席は少し見たんですが…
アファナシエフに行くと思っていたのもあるけど
とても冷静ではなかったので。
そちらには行かなかったとは意外です。

>>755
お金ないのはﾅｶﾏ（ｻﾝﾄﾘｰも初めて・衣装もｵｸ）
病気で人前に出るのも抵抗があったけど
ポゴレリチだけは…と。
次もあると思うから、今度はぜひ。

ただ凄い演奏だったけれど
本調子ではなかったみたいだから
彰はどう聴いたのか気になる。

彰の格好が気になるな。

何着ても服に着られる人

京大生はスーパースター彰をいつも間近で見てるの？

浅田彰の批評が、実力の割につまらないのは、
「クラシックオタでオカマ」という外見を裏切らないからだと思う。

その根拠は？

根拠を書いているじゃないか

実力の割りにつまらないの根拠だよ。
それって君の主観でしょ。

宮台さんはバカにも分かるように説明しているうちにバカっぽくなってしまったが、
浅田さんはバカを相手にしてないので、汚れてない感じがとても素敵。

ニューアカの天使

2ちゃんにいる奴をまず相手にしてないけどな

宮台の新刊『限界の思考』ぱらぱらと読んでみたけど相変わらずだわ
説明口調で中学生相手に商売してますたｗ
この人からはさして読書家でないオイラでも読んだことのある思想家の名前しか出てこない

クライトンの新作『恐怖の存在』は地球温暖化議論の背後にある陰謀を扱ってるらしいけど、
山形のときみたいに彰はなにかコメントしないかなぁ。

>>813
見かけから予想される趣味判断しかしないことだよ。
80年代はもっと意外な批評を書いていた。

80年代は、スコラとかポパイとかに普通に出てきてたし
とんねるずと対談したり松本小雪の写真集の解説かいたり
やりたい放題だったんだけどな。

見た目クラオタな奴が、
ハイカルチャー最高！と書いても、
単に自分の育ちを正当化しているだけだ。
>>808は、クラシックコンサートに集まる人種の特徴だよ。

どんなに浅田が左翼的と言われようと、
今の批評は階層化を崩すものではない。
80年代は教養主義とポピュリズムの両方を突き崩す迫力があった。

クラシックを脱構築してるけどね。

＞だから、本当は平等な社会からこぼれ落ちかねない普通の人たちが、
＞自由化・市場化の動きに対してきちんと危惧を表明しないといけないんだけど、
＞困ったことに、そういう人たちにかぎって小泉さんを支持しているんだよね。

広田照幸氏が、憂国呆談よりもっと説得的な議論をしているよ。

http://media.excite.co.jp/book/daily/friday/025/

>>821
>教養主義とポピュリズムの両方を突き崩す

でも今はそれをやり過ぎて、かどうかは分からんが、
いつのまにかその壁がぺらぺらになって
ハイカルチャーはぐずぐずの状態でしょ。

今の彰のスタンスは、ハイカルチャーと言われようが
文化の正統的な核になっている部分は、抑圧的かつ権威的に
徹底して主張し続ける、というものだと思うよ。

確かに脱構築は行っているんだろうけど、
それぞれの分野のファンから見て、無難な人を持ち上げがちだろう。
アファナシエフとか、ストローブ＝ユイレとか。
すでに確立された人の追認になっている。
まとめ方は相変わらずすばらしいけどね。

>>825
その場合、
階層化において「下」に置かれがちな「土人」が、
文化を享受できる道筋を同時に示さないと、
左翼とはとても言えないだろう。

昔だったら茶道その他芸道の血縁主義を叩いていたけど、
最近の浅田なら、文化は血筋だとあっさり認めそうだ。

あっさり認めたうえで批判を始めないと意味ないんじゃない？

実際に各地のレセプションで付き合っているのは、
血筋の良いセレブだからね

浅田は、アーティスト以外に下克上を認めないんじゃないか

血筋の付き合いというのはある。
ほとんど名家。パーティーと称するが、血縁関係の集い。
そういう家の子供に生まれて、付き合いが大変だが。
気になったのが、芸術家もまたこういう血筋から出ている例が多いこと。
で、ある紳士にちょいと話をふってみたら「そんなの当たり前じゃないか」と。
結論は「変なのとつきあうな」と。　閉鎖的なようで閉鎖的でない。
浅田を読み始めたのも似た空気を感じたからだ。

ただ、浅田彰の家が浄土真宗という噂は気になる。
本当なら・・・だから。

父親はそうだって憂国で言っただろ。

彰の父親の葬式ってデタラメだよ。

・宗派：浄土真宗
・お墓：禅宗
・お通夜で流した曲：バッハのカンタータとフォーレのレクイエム（父のリクエストによる）ｗ
・戒名：禅宗のお坊さんに浄土真宗っぽい戒名をつけてもらったｗ

父親が死んで葬式仏教でもOKと転向。
いいかげんにしろとｗ

大学時代だけ左にかぶれて
就職したら（地元に帰ったら）保守的になる連中と同じ。

彰は基本的に宗教が弱点なんだね。
普段は強がって他人をバカにしまくるけど、
自分の身に降りかかってくると途端に嫌悪しているはずの日本的になる。

↑こういうのも浅田さんなりの皮肉の表現なのかなあ。
まあ浄土真宗なんて日本で一番の多数派だから（たしか。うちも浄土真宗）
それに新興宗教だとおもっていますぼくは。

あきらって童貞？

高校のときから飽きるほどやってます

小学生のときから飽きるほどやられてます

今日は岸野まりかさんのレクチャーでした。音響や音色へのセンスがすばらしくて脱帽。


スレ違いですみませんが一応宣伝を。。。

●Just Composed 2005 in Yokohama〜現代作曲家シリーズ〜　
Beyond Time and Space
11月14日(月)19:00〜/横浜みなとみらいホール小ホール/＼3000、学
生・障害者割引＼2000【演】鈴木俊哉(rec)、シュテファン・フッソ
ング(accord)、佐藤豊彦(lute)、加藤訓子(perc)、稲垣聡(pf)
【曲】サルバトーレ・シャリーノ/フェニキアのイメージ、細川俊
夫/リュートソロのための「間奏曲」、ギョーム・ド・マショー/私
の終わりは私の初めで,私の初めは私の終わり、ソラージュ/煙をく
ゆらせる者たち、原田敬子/Structured Improvisation、G.フレス
コバルディ/カンツォーナ・ベルナルディーナ、カステロ/ソナタ2
番、ペゼンティ/舞曲、リンドベルイ/メタルワーク、
◆30rKs56MaE /Au Couer(委嘱初演)
【券＆？】横浜みなとみらいホール045-682-2000

>>833
>普段は強がって他人をバカにしまくるけど、
>自分の身に降りかかってくると途端に嫌悪しているはずの日本的になる。

　「日本的」でくくれるものを何一つ持たなくなった人間は、
そもそも日本に住んでいる必然性がないわけで‥
　だっていいとこが一つもないんだろ？

彼も80年代に目立とうとして目立てずにいたかわいそうな人だから、
90年代に目立ててよかったと思うし、アクティヴィストとして頑張ってる
ところは評価してるよ。

ただ、責任を取るってことで自縄自縛になることもあってさ。
自分の本を読んで自殺した奴がいるとして、そんなことで
ショックを受けててどうするの？

僕はそんな奴はほっといて逃げるよ。
そうじゃないとラディカルなことなんて書けない。

浅田彰自身がそんなの全然信じてないのがミエミエなのに､読者が､｢そうか､スキゾとパラノですか｣みたいに言うのは頭痛いじゃないですか｡｢付き合えない｣ていう感じですよね｡本当に｡

彼も貧弱で背が低くてクラスで一番前だったかわいそうな人だから、
観念の世界でそれをとりかえせてよかったと思うし、ヒョーロンカとして頑張ってる
ところは評価してるよ。

ただ、責任を取らないってことで自縄自縛になることもあってさ。
自分の本が少し売れたからって、そんなことで
ホントに大きくなったと錯覚してどうするの？

僕はそんなことは忘れて縄跳びするよ。
そうじゃないと身長なんて伸びない。

宮台真司　情況より

宮台：ニューアカ的なものの中心はやっぱりなんと言っても

浅田彰さんと中沢新一さんでしょうね。

浅田さん的なもの、浅田彰的な匂いは僕にはよく分かっていて、

それはやっぱりある種の「やな奴ごっこ」なんです。（笑）

浅田さんの言い方では「チャート式」だけど、真に受けて読む奴を馬鹿にするというスタンス

を一貫させていて、そういう感覚は僕にはよく分かるというか、

そういう奴が俺の周りにもずいぶんいたなという印象です。ただそれが、

そういう文脈とはまったくかけ離れたところで、カフェバー・アイテム的に消費されているところが

あったんで、これはあんまり関わるのはよくないなっていう印象はありました。

彰「目立ててよかったねw」
宮台「やな奴ごっこw」

橋爪大三郎は小室直樹の子分だったわけでしょ。
その橋爪の周辺から、大澤真幸とか宮台真司とか
頭がいいつもりの社会学者が輩出してるわけ。

浅田は見事に北田をスルーし続けていると思う。

仲正昌樹のことはなにか言ってない？

北田先生の本わかんない

仲正もスルーだろう。

浅田：ポストニューアカ的なものの中心はやっぱりなんと言っても

宮台でしょうね。

宮台的なもの、宮台的な匂いは僕にはよく分からない、

それはやっぱりある種の「80年代的なものに対する嫉妬」なんです。（笑）

宮台の言い方では「昭和60年代の匂い」だけど、真に受けて読む奴はほんとうに馬鹿だと思うし、

そういう感覚は僕にはよく分からないというか、

そういう奴がボクの周りには全くいないという印象です。ただそれが、

そういう文脈とはまったくかけ離れたところで、ある種のセラピーとして消費されているところが

あったんで、これはあんまり関わるのはよくないなっていう印象はありました。

>>850
本当に言いそうだ

>>842
オモシロイ

今朝病院へ行ったら「あなたの先生は今日はいないので月曜に」とか言われた。
さすがフランス、昨日と今日で言ってることが違う。今更なので怒る気にもなれん。
検査一項目ごとに「はい次の検査はまた明日ね」とか言われて、あげくの果てに１週間たらい回しとは。
病名がわからないまま処方もなく放置されるのが一番つらい。
で、しょうがないので授業がないのに午前中そのままイルカムへ来て、病気関連のネットサーフィン。
本来なら隣のポンピドゥーセンターでダダ展をやっていて僕ら研究員はただで入れるはずなのだが、
病院でうんざりした直後に美術鑑賞をする気には到底なれないので、今日のところはパス。
午後からはまた去年の人のレクチャー。

この京大の西村教授については彰はどう考えてるの？

【研究】右脳速読で「最大６０倍速」京大教授が共同研究
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130360569/

こんどの講演で「真司と彰」というユニットでデビューするらしいです。

わろたｗ

やっぱり康夫ちゃんは無視か

織田裕二のシェイクイットアップを勢い良く歌ってるところを
好きな子にみられてぎゃあああああああああ

才能を実体化したい欲望が止められません

浅田：
田中さんも80年代には目立ったけど、90年代には目立とうとして
目立てずにいたかわいそうな人だから、
2000年代になって目立ててよかったと思うし、
政治家として頑張ってるところは評価してるよ。
ただ、責任を取るってことで自縄自縛になることもあってさ。
新党「日本」を立ち上げたとして、そんなことで 頑張ってどうするの？
僕は公募はずされた奴はほっといて逃げるよ。
そうじゃないとラディカルなことなんてできない。
田中さんは江藤淳の子分だったわけでしょ。
その江藤の周辺から、福田和也とか大塚英志とか
頭がいいつもりの論壇人が輩出してるわけ。

宮台：
反郵政民営化的なものの中心はやっぱりなんと言っても 田中康夫さんでしょうね。
田中さん的なもの、田中康夫的な匂いは僕にはよく分かっていて、
それはやっぱりある種の「やな奴ごっこ」なんです。（笑）
田中さんの言い方では「ペログリ」だけど、
真に受けて応援する奴を馬鹿にするというスタンス
を一貫させていて、そういう感覚は僕にはよく分かるというか、
そういう奴が俺の周りにもずいぶんいたなという印象です。ただそれが、
そういう文脈とはまったくかけ離れたところで、
新党「日本」的に消費されているところが
あったんで、これはあんまり関わるのはよくないなっていう印象はありました。
田中康夫自身がそんなの全然信じてないのがミエミエなのに､
支持者が､｢そうか､新党「日本」ですか｣
みたいに言うのは頭痛いじゃないですか｡
｢付き合えない｣ていう感じですよね｡本当に｡

田中：
・・・・・・・・

>>840
彰のこの発言は
宮台をおちょくる文脈でよくコピペされるけど、
そもそも宮台は博士論文の刊行が1989年で
これからサブカルや性の問題の取り組みだすんだから
別に80年代に目立とうとはしていないんだがなぁ。
80年代は地味に社会学の基礎理論をやっていたのに。
（まぁマーケティング会社もやっていたけど）

そもそも、この発言は、中森が
宮台による浅田批判を紹介し、浅田さんはどう思いますか？
と聞いたことに対して返した発言である。
全然返答になってないｗｗｗｗｗｗ

康夫ウイルス発生ｗ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/28/9667.html

八重洲行く香具師はこれでも読んで予習汁！

http://web.archive.org/web/20000622042739/page.freett.com/smiyadai/korekota.htm

Char

>>863
これは宮台のサイトなの？

このインタビュアーはチャーリー氏と見て良いわけですか？

今日の彰のゴダールトークって上映時間から考えると、１０分ぐらいしか喋る時間ないけど、トークは延長ありなん？９０分は喋りそ。

>>863の宮台サン面白いね
必死だな(ﾌﾟって思われないように
必死になってるところがｲｲ

>>861
あんまり関心がないからじゃないの？聞かれなければ宮台の話はしない人だし。
この関係は常に宮台の片思い(そして柄谷に嫉妬)だよ。
初代東スレのコテハン「ぽこ」と同じ。

>>845
omae nanisama?

彰の髪型が25年以上変わっていない件について
髪型ではスキゾらないの？

生え際はスギゾらない

眼鏡はスキゾった

彰は宮台に限らず
社会学者やジャーナリストにはあまり言及しないよね。
フィールドワーク系の人を話題にすることはないし、
ある事件を詳しく追ったようなノンフィクションも
さほど興味がなさそう。

>>870
それ、浅田彰様の発言だよ

ちゃっかり柄谷派の真幸まで否定しているところが憎い。

2000年　憂国呆談

浅田　僕が今も宮台真司を評価してるのは、まさに田中さんが神戸で
いろいろ小さい集会を回ったように、彼もPTAの集まりなんかに行って、
古い秩序や道徳を復活させようとしたって百害あって一利なしだって
ことを諄々と説いて回った。それは地に足のついたアクティヴィズムで
いいと思うからなの。だけどやっぱり、社会学には、社会全体をシステム
論的に観察し、さらには管理しなきゃいけないという発想がどこかにある。
実際、すぐに四象限のグラフを描いて、全体を理解したようなふりをする
じゃない？あれはほとんど社会学の病理なんじゃないかな。

マルクス主義流に言うと、下部構造の根本的な変化が、
上部構造の昔からの道徳なんかを「古い」ものとして淘汰しようとしてる、
ってことになるのかな？

僕はあまり読んでいませんが、
彼は資本主義を徹底化させた先に可能性をみているのだと思う。（中略）
しかし、それに対抗する運動がなければ。

６年前の柄谷による宮台論

やっぱりいいものというのは、オリジナルにしかできないのかもしれないんだな、
本当にいいものを、子供のときから超一流の絵を観、超一流の音楽を聴いてなきゃ、
一流の音楽は作れるわけ無いんだよ。全然、そんないいものを観たり聴いたりしていない
奴が作ったものを聴いてる無教養な者たちが一億人もいるわけだから、それは駄目に決まってるよね。

なんで田○なんて嫌われものの玉ナシと仲いいのかと思ったら
実は「フゥ〜！」らしいとかなんとか。

浅田のエリート主義には反吐が出る。
でもねらーはなぜか東大卒ばかりで総計を馬鹿にする奴ばかりだし、
エリート主義とはマッチするんだろうね。

今日の夕方に京都でアワーミュージックのトークショーやったのに、
明日は昼から東京でダムタイプフォーラムのパネリスト。
結構、忙しいな。
ダムタイプ見たことないんだけど、ビデオ買うならPHとORのどっちが
良い？

ダムタイプはだいぶ前スカパーの演劇チャンネルで観たなあ。
あれORだったような気がしたなあ。
正直わからんかったｗ。音楽はテクノイズで良かったけど。

ビデオはレンタルで済ませた

単なる批評屋ｗ

>>883
両方。あえていえば「ＯＲ」とＤＶＤ「memorandum」。

> 今日の夕方に京都でアワーミュージックのトークショーやったのに、
> 明日は昼から東京でダムタイプフォーラムのパネリスト。
> 結構、忙しいな。

この人「経済研究所　助教授」でいること、いられることが不思議でならない。
京大ってそんなに居心地がいいのかな。

かつて表象に呼ばれて断ったらしいよ
その方がすっきりするのに

京都を離れるつもりはないから。

講義や研究など、大学の教官らしいことを
したくないから、経済研究所がベストなのです。

でも経済研より人文研のほうが肩書きと活動内容が合致してるな
ところで今年の京大NFは何するの？

なんで人文研から経済研究所に移ったんだろう。
でも経済研究所に所属している以上は何かやってるんだろうな。
まさか、研究とか講義とか学内の仕事は何もしてないのか。

肩書きは「経済学者」だろ。

経済学の論文書かせてもすぐに
それなりのこと書けるんだろうね
他の凡百の経済学者の研究が霞むようなの
でも彰は書かないんだよね
書かないということは書けないということと同列に見なしていいの？

>>892
＞なんで人文研から経済研究所に移ったんだろう。

佐和のスカウト。
なので論文や審査なしで助教授になれた。

彰の漂わせてるあの透明感はなんなんだろう
まるで天使のようだ

ただの中年おっさんなのに

永遠のスキゾキッズ

房中術を極めて老化を防いでいる

http://dw.diamond.ne.jp/yukoku_hodan/talkevent/index.html
スリーショット

彰ゲット

おまえらキモいよ

ちぃーす

中上の『讃歌』のアキラは彰モデル？

人間とのつきあいなんか一番つまらない。人間なんてどれもこれも同じで、大した思想も主張もない。
思想や主張があるんだったらそれをまとめてブログにのせといてくれればいい。
そしたら場所と時間を選ばず見ることができる。
面白ければいいし、つまらなければそれっきり。一人一人の人間なんて本当はどうでもよくて、
問題はそいつ独自の思想とか仕事とかが問題だと思う。６０億人もいるのだから当たり前だ。
一人一人の個性なんてうそっぱちで、同じような「個性」にみんなうんざりしているはずだ。
どこにでもいるような服装の人や経歴の持ち主なんて本当はみんなどうでもいい
と思っているのが真相である。

わろたｗ

実存の考えに片足踏みいれておる

何が？

ぬるぽ

浅田サンってデリダの｢要約の暴力｣って言葉を
頻りに使ってた時期があったけど
この人ほど要約して切って捨てるのが得意な
人もいないだろう

>>895
hideehanasidana

>>909
デリダを要約するのは本当はいけないけど、あえてやるみたいな理屈
いつもの言い訳
そういう自分にゾッとするとも言ってる
でも要約はやめない
社会学を分かった気になってるといいながら、自分も似たようなことやってる
だから宮台と浅田は似たもの同士
まとめるだけまとめといて、こういうことは本当はよくないけど・・・みたいな
あえてやるんだ、外部に行くためにやるんだって言う理屈

恵比寿の彰はあいかわらずキュートだった。

ヘーゲルも、嫌いと言いつつかなり好きそう

浅田彰が要約した後で、誰か言えばいいのに
で？あなたの結論は何？って
誰も言わないんだよな

>>911
宮台のやなやつごっこというのは、そういうことだね。
蓮實との対談でジジェクの批判をしてたけど、自己批判にしか見えない。

宮台と違うのは、そういう自分に似たタイプを露骨に軽蔑して周囲に置かないこと。

浅田のジジェク批判はアイロニーの自覚がないところがいや
それ、お前の事だろってつっこみたくなる

最近バカが多いｗ

宮台「ん、だからね、実際は権利の運用能力に乏しくて、
権利の行使とか云って単に他者に同調しているだけ、ということもあり得るわけだよ。
バーリン的に云うならば、『消極的自由』と『積極的自由』の問題でね。
外在的な選択肢の存在を保障せよというのが前者で、
現実に選択肢から選び取る能力というのがまぁ、後者に関わる、と。
欧米型近代社会は『消極的自由は保障するが、原則として積極的自由には言及しない』
というのが前提です。ところが、日本ではそうはいかない。現在はある意味、社会の過渡期だからね。
だから、選択能力及び権力行使能力を発達させられるような、
幼少時からの教育プログラムを走らせることがやはり必要になっているんじゃないかな」

「同じ文字から、悲劇も喜劇もできている」

>>916
同類を周囲に置かずに(かつての)東や柄谷と付き合うんだから、自覚はあるんだよ。

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どんなにくるしくても・・・
　　.　 , ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .　
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::.. .. .　　　　　　　　　 　　

おいしいものたべて
　　　　　　　　　　　　　　　 　△
　　　　　　　　　　　　　　 ／ ●＼
　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　 □
おでんマンｳﾏｰ＞('( ﾟдﾟ)ﾉ/ ＼　
　　　　　　　　　　　 /　　/
　　　　　　
うんこしたらなおるよ！ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　　 ﾊ_ﾊ 　
　　　/⌒ヽ　( ﾟ∀ﾟ)')　
　　　{　　　(/⊃　ﾉ　　 ＿__
　　　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　　　に二二二)
　　　　 _）　　　r'
　　　 └───`
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>>917
よく自覚できてるじゃないか

浅田って宮台をバカにしてるんだろ。
宮台もバカにされてるの知ってるだろ。
それで実際会ったらわざとらしく褒め合うんだろ。

じゃあ、八重洲での質問は、
「浅田さんは宮台さんの映画批評についてどう思われますか？」
にしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よしのりと宮台の対談は盛り上がらなかった
その轍は踏むな

>>924
仲正昌樹じゃないけど、その日の話と関係ないことを質問するのはやめよう。

そういやＭ２に小林が参加したときの
しょうもなさはなかったな。

やっぱこの手の業界の対談って
馴れ合い褒めあいでしかないのか。
彰はその代表格だけど。
（蓮實や福田に弱い）

福田が批評空間に初登場したときの座談会は緊張感あったよ。

西部と福田が参加した徹底討議は
あきらかに柄谷と浅田は
馴れ合いモードになっていたが。

ごめん修正。

西部邁と福田が参加した回の徹底討議では
さまざまな点で意見が対立するはずなのに
あきらかに柄谷と浅田は
馴れ合いモードになっていたよ。

そうかな。
あのとき福田に好意的だったのはスガ秀美だけだったと思うけど。
あれ見て柄谷と浅田は福田が右であるって事に拘りすぎてるな、
スガはやっぱりフットワークが軽いなって思ったよ。

>>931

批評空間第�U期の柄谷・浅田・西部・福田の共同討議（保守主義）と
批評空間第�V期の柄谷・福田・スガの共同討議（右翼）を間違わないように

ああ、記憶がゴチャゴチャになってたな。

ゴダールは？誰か行った人いないの？