この世の現実を知れば知るほど絶望し死にたくなる

1 ：考える名無しさん：04/09/16 19:25:27

男は嘘つきだしね、女が本気になれば逃げてばかり。

2 ：考える名無しさん：04/09/16 19:26:14

本当に心のよい人なんて1％もいないでしょ。

3 ：考える名無しさん：04/09/16 19:26:53

恋愛ゲームに疲れました。

4 ：考える名無しさん：04/09/16 19:28:47

スレタイの「絶望し」を除き同意

5 ：考える名無しさん：04/09/16 19:28:57

>>1
クソスレ立てるのこれで何回目だ？

6 ：考える名無しさん：04/09/16 19:29:24

人間の本質を知れば、逆に人間が信じられるようになるよ。
それが大人になるってことじゃないかな。

7 ：考える名無しさん：04/09/16 19:31:09

>>6
どうして信じられるの？
どうすれば信じられるの？

絶望から抜け出せそうに無いよ。

8 ：考える名無しさん：04/09/16 19:33:11

人間を信じるのは無理だな

9 ：考える名無しさん：04/09/16 19:35:36

哲学板で聞くことじゃねーな。
基本的に哲人はなにも信じないからな。

10 ：考える名無しさん：04/09/16 19:36:05

>>7
正直さとか、善悪とは違うルールで動いている事を認めないとね。

利己主義と欲かな・・・。
一人一人が幸せになろうとしているだけなんだけど。

だから、このルールで人を見れば、普通に信じられるよ。
愛想のいい人は誰だって気持ちがいいモノだし、
お金をもらえば、がんばってサービスしようとしてくれる。

11 ：考える名無しさん：04/09/16 19:37:25

この世の誠実を知れば知るほど希望に燃えて生きたくなる

12 ：考える名無しさん：04/09/16 19:38:56

>>10
ものは見かただよっていうのはアドヴァイスにはなりません。

13 ：考える名無しさん：04/09/16 19:39:16

人を信じられなきゃ絶望ってのがおかしい。
俺は生まれてこのかた人間なんか信じたことないが、絶望もしていない。

14 ：考える名無しさん：04/09/16 19:42:52

>>12
そういう意味じゃないんだけど・・・。

ヘンな幻想を抱くよりも、よっぽど法則性があって頼りになるし、
そんな人間を素晴らしいと思えるようにならないとね。

15 ：4：04/09/16 19:43:06

>人を信じられなきゃ絶望ってのがおかしい。
同意

16 ：考える名無しさん：04/09/16 19:44:07

本当に人を愛したことがない男に何もわからないと思う。

17 ：考える名無しさん：04/09/16 19:46:34

>>14
利己主義と欲・・・　　・・・？

>そんな人間を素晴らしいと思えるようにならないとね。
なに？このさりげない命令もしくは警告は。

意味がわかりません

18 ：考える名無しさん：04/09/16 19:48:25

>>16
>本当に人を愛したことがない男に何もわからないと思う。
何ってなに？それに本当って？何故に男限定？

19 ：考える名無しさん：04/09/16 19:48:55

本気で愛して信じていたのに、相手の気が変わった。
あれもこれも嘘だった。
相手は自分から離れようとするばかり。
もう打つ手は無い。
何しろ、相手はただ自由が欲しいだけなのだから。

こういった絶望感を味わったことのある人からアドバイスいただきたい。

20 ：考える名無しさん：04/09/16 19:50:00

真実の愛などどこにも存在しないね。
だから、もう死にたいの。

21 ：考える名無しさん：04/09/16 19:50:13

>>16
本当に愛したことがあるなら、どんなに相手のことを思っても
相手の心と一つになれない事は知っているでしょう？

まず、他人を自分とは別の人格として愛することが一番大切だと思う。
相手の思いを優先して考えていくと、欲望に従っている相手の人間像が見えてくるよ。

その欲望に素直な人間を、そのまま愛するということ。
（子供を持たないと分らないかもしれない）

22 ：考える名無しさん：04/09/16 19:52:11

>>21
そうなんだね。
結局いきつくところは孤独問題なのかなぁ。

23 ：考える名無しさん：04/09/16 19:53:40

>>21
男は寂しくないの？
女が一旦その気になると逃げてしまう心理は、
自由が欲しいからだろうけど（この手の本はたくさん読んだ）。

24 ：考える名無しさん：04/09/16 19:53:48

>>19
そういった絶望感を味わったことのない人から

>本気で愛して信じていたのに、相手の気が変わった。
あなたの心と相手の心は別物。互いに独立している。
あなたが相手を愛することと、相手があなたを愛することは別問題・別次元の出来事です。
人は、それを知ったうえで人を愛している、と思っているが。

25 ：考える名無しさん：04/09/16 19:54:56

>>24
だったら本当は、「愛してるつもり」「愛してると思い込んでる」だけなのかな

26 ：考える名無しさん：04/09/16 19:55:20

いや～、ひでぇ～世の中になっちまったもんだ、
現代社会では何もしなければ、プラスマイナスゼロじゃあないんだぜ、
マイナスだ、確実にマイナスだ、
市県民税、健康保険、国民年金、水道、ガス、電気、etc
なんやかんやと、徴収されちまう、マイナスが膨れ上がるぜ、立ち止まることなど許されないんだ、
必ず何かに追い立てられる、その圧力におびえ、人間は活動するのだ、
自分がやりたいから活動するのではなく、圧力による恐怖を回避する為に活動するのだ、
いいのか、こんな世界で、人類はこんな世界を望んでいたのか？

古代ではどうだったろうか、餓死やらの死の恐怖さえ回避出来ていれば、
何もしなくてもよかったんじゃないか、古代なら何もしなければプラスマイナスゼロだったろう、
マイナスが膨れ上がってくことなど無かったろう、

現代では、死の恐怖が迫ってる訳でもないのに、何かに追い立てられる、
死ぬわけでもないのに、立ち止まる事は許されないのだ、
人類よ、こんな世界を求めていたのか、こんな世界にするために文明を築いてきたのか、
そうなのか、これでいいのか、これで満足なのか、ああ人類よ・・・

27 ：考える名無しさん：04/09/16 19:57:45

>>25
それはないだろう。
まあ、そういったごっこを楽しんでいるのもいないことはないだろうが。
というか、>>24の何処から「つもり」「と思い込んでる」が出てくる？

28 ：考える名無しさん：04/09/16 20:02:20

いつ死ぬかわからない明日のために夕食を摂ってこようかな

29 ：考える名無しさん：04/09/16 20:11:32

昔、どっかの先生に尋ねた。
Ｑ．好きだという感情が、結果的に相手の気持ちを傷つけてしまうことがあるのは何故か？
Ａ．自己愛やサディスティックな感情が、愛を偽装している場合がある。

Ｑ．ドラマで競演した俳優と女優がそのまま交際したり結婚したりすることがある。
　ホントの愛と演じられた（偽装された）愛は、識別可能か？
Ａ．うーん。できないんだろうね。

だとさ。
心理的なヤマアラシのジレンマが、（同時にではなくても）相互に起こるのだから、
あんまり相手に入れ込まないようにして、適切な距離を保って交際していればいいんでない？
と漏れは思う。

30 ：考える名無しさん：04/09/16 20:21:13

女にとってはその適度な距離が苦しくてたまらないの。

31 ：考える名無しさん：04/09/16 20:32:37

傷つきあう距離にいて実際傷ついて騒ぐのはどっち？　　　男？女？

32 ：考える名無しさん：04/09/16 20:43:29

年齢に関係なく精神的に子供の方かも。

33 ：考える名無しさん：04/09/16 20:47:30

>>23
その手の本は嘘ばっか
>>1
さっさと死ねよ

34 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 20:49:49

(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

35 ：考える名無しさん：04/09/16 20:53:11

ちんちん

36 ：考える名無しさん：04/09/16 22:00:16

ぴかぁ～の良くないところ、すぐ自虐ネタに走る。

37 ：考える名無しさん：04/09/16 22:09:04

>>1
幸せ探しは他の板でやってください。
哲板は人生相談や感情を吐き出しにに来るところじゃありません。
愛なんて人工的に作られた概念に過ぎなく、本当はそんなもの
無いんだと言うことをちゃんと見据えられる人じゃないと哲学
なんてできません。

38 ：考える名無しさん：04/09/16 22:24:52

女が自分のものになったとたんに他の女と浮気したり他の女を追いかけようとするのはなぜ？
この世が平和だから？
男は女に捨てられても平気なの？

39 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:36:11

>>38
男ちゅうのは、かわいいと思った＝エッチ可能ですからなあ・・・

40 ：考える名無しさん：04/09/16 22:41:28

他人が自分のものになんかならないよ
二人が二人とも、一緒に居たいと思えば一緒に居れば良い
どちらかがそう思わなくなれば、一緒に居る必要無し
捨てるも捨てられるも無い
それだけだ

41 ：考える名無しさん：04/09/16 22:43:29

>>38
それは男に限らず、（Ｐで始まるコテの彼女みたいに、←想像）
何人も男をキープしようとする女性もいるとか。

42 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:43:32

>>40
くぅ～わかいねぇ～にいいちゃん

43 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:45:11

>>41
なんだとー！！！わしのことはええけど、わしのハニパイのことはいうなあ！

44 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:50:26

ラカン曰く「女は存在しない」ちゅうことですな。

45 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:56:34

しかしこの消費社会で純愛ちゅうのもなかなか難しいからね。

つきあって、愛着が沸くというように、いとおしさが増すということもあるが、
消費ちゅうのは、初めが一番欲望が高くて、減少していくもんやからね。
現代は、基本は、恋愛も、彼女の消費化されるからね。
減少した欲望は、次の消費へ向かうと言うことやね。

冬ソナブームなんかさ、「純愛」ちゅう消費されない愛が、消費されてるからね。
メタメタやがな。

46 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 22:57:33

現代は、基本は、恋愛も、彼女も消費化されとるからね。

47 ：考える名無しさん：04/09/16 22:59:10

>>1
とにかくここにきたのが間違い。
あんたの求めてる答え、つまりあんたを幸せにしてくれる都合のいい答えは現代思想の中にはない。

48 ：考える名無しさん：04/09/16 23:07:48

　　　　　　　　　　　　　＿,,,,,.....　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　　　　　　_.. -‐ ' "　　　　ヽ￣ﾉ^7__　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　`ー ''"--―――-r⌒｀￣￣ヽ　　　　　　　　　＜この世の絶望に異議ありや！！　＞
　　　　　`ー--――ｰ---＞　　バカ i 　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　`ー-- ..＿へ/　　　・　・｜　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　 `ｰ-_　　 | ^i　　(6〈 / Ｊヽ〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.. ‐ｧ=r‐''⌒ﾞ二ﾆ二つ
　　　　　　　　　ヽr''ﾍ､_　　　　 .Д /　　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l　　　　r}　} }l
　　　　　　　　　　/　　　!､　　　　　) 　　　 __　　　　　　.　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ　､　ヽ_ﾉﾉ
　　　　　　　　　ﾉ　　　　　､　　 /-‐ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰﾃヽJ
　　　　　_.. -‐''ﾌ|フヽr-‐ ''''フ.￣｢´ 　　　/　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　. ‐ '7 　　く/|〉-rへ. ／　　　l　　　　　l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　/　　/　　　 /　|　 | ／｀＜´　　　　　 ',　／　　　　　　_..　-- ' "´
./　　 /　　　ヽ .|　/ 　　／　iニニニ}　／､　　 _,.　-‐'"
　　　 l iニニl　ヽ|/ 　／　　　ﾉ　　　　　　`／

49 ：考える名無しさん：04/09/16 23:11:58

漏れは、>>40 に一票だな。それと、ぴかぁ～必死だな（ｗ

50 ：考える名無しさん：04/09/16 23:14:34

>>45
私は完全に彼を信じて心から愛してたのに。
本当に死にたい気分だよ。

51 ：考える名無しさん：04/09/16 23:22:58

>>50
だからなんでそれをわざわざ哲学板で言う必要があるんだい？
あんたを救ってやる思想はないんです。
心療内科逝けよ。
失恋で夜も眠れないんですって言えば健康保険適用されて、デパス
かなにか処方されて２週間程度で復旧できるぜ。

52 ：考える名無しさん：04/09/16 23:29:04

そんな簡単に言うけど、
本物の愛がなければ生きる意味なんかないように思うんだよ。
心療内科も何年も通ってるよ。
薬飲んでどうこうなる問題じゃないよ。

53 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 23:30:39

>>50
ん～でも愛ちゅうのはほんと不条理だよね。
「他に好きな人ができました。」
これで関係を終了できるんだからね。
どんな優秀な経営者でもこれではなんもできないよ。
あまりにリスキーすぎる。

婚約、結婚という契約までいけばいいんだろうけどね。
それでも不条理観はいなめない。ストーカーもでるちゅうーねん！
愛は怖い・・・(((( ；゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

54 ：考える名無しさん：04/09/16 23:31:23

>>825　ゲロブサイクしつこいな（藁

55 ：54：04/09/16 23:33:33

誤爆だ。ｽﾏｿ

56 ：考える名無しさん：04/09/16 23:36:06

地球人は先端な宇宙人の奴隷だけど。
別にそれが普通の生活だから首輪外せる人、外さない人。それぞれだと思うよ。

57 ：考える名無しさん：04/09/16 23:37:26

>>53
結婚しても絶対安心は出来ないと思う。
心から愛し続けてくれる人なんてこの世の中にほとんどいないと思う。
だから死にたいよ。

58 ：考える名無しさん：04/09/16 23:40:11

本気で愛せないで生きてて何が楽しいんだろう？
私はずっと真実の愛を探しててようやく見つけたっと思ったのに。

59 ：考える名無しさん：04/09/16 23:41:22

男は大病や死の淵を彷徨うような体験をしないとわからないのかな？
それでもきっとすぐ忘れてしまうんだろうね。

60 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 23:44:01

>>57
結婚は契約だからね。
リスク回避はしやすくなる。
恋愛だと、好きだ好きだで、その気にされても、
次の日に、別に好きな人ができたで終わる。
賠償金もないからね。

61 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/16 23:47:23

>>58
まあ、ありふれてるいいかただけど、
「真実の愛」というひとは、往々に恋愛している自分を愛してることが
多いよね。
ようは、「真実の愛を探しててようやく見つけた」というのは、
「自分にとって」と言う言葉がつくだろう。
っていうか、愛というのは、そういう面は必ずあるよね。

でも、別に振られたわけでもないんだろう。
あんまり熱いと、相手はうざく思うよね。

62 ：考える名無しさん：04/09/16 23:53:14

>>61
互いに確認しあった真実の愛だったんだけどね。
疑いながらも信じてた。
そのうち完全に相手に入れ込んでしまってた。

一応話はするけど、振られたも同然だよ。
「何も約束できない」「今は彼女は欲しくない」って言われた。何度も。

でも、熱くてうざがるようならあんまり好きじゃないんじゃない？
また違うのかな？

63 ：考える名無しさん：04/09/16 23:58:14

>>53のところでわかってもらえてうれしい。

64 ：考える名無しさん：04/09/16 23:59:13

哲学板で愛スレが乱立してはあっという間に沈んでいくのは、この板の
住人は↓↓↓程度のことは常識としてしっているから
「『愛してる』という言葉」
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1073989946/300
あんたが愛を信じられなくなって死にたいってのは、愛のイデオロギー
に染まっていただけ。そう思い込むように教育されてきただけ。
俺は人を愛したことなんかない。だからといって生きている価値なんか
ないと思わない。（で３回も結婚したわけだが。）
愛のイデオロギーの支配する現代で「人を愛したことなんかない」って
言うのは勇気がいるよ。

65 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:02:54

>>62
哲学板にいるなら、確認、真実がいかにあやふやか
わかるでしょう。
いや哲学徒でも理性主義者だとわからないかな。
ポストモダン的には、恋愛場においては、
そのときは真実の愛だと思いこんでしまうんだよ。

恋愛は動的なものだから、あのとき、真実というのは
なかなか通用しないね。

振られるってのは、ほんとつらいよね。
これは他人にはどうしようもないね。

66 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:07:18

>>64
愛のイデオロギーってのは、現代の恋愛の文化のことかな。
今の好き嫌いは、８０年代文化で作られたからね。
でもそれはあくまで、スタイルとしての恋愛であって、
人を好きにあることは、イデオロギーではないよ。

＞愛のイデオロギーの支配する現代で「人を愛したことなんかない」って
＞言うのは勇気がいるよ。

屈折しすぎだよ。そこまで臆病にならなくても。不器用だな
振られる方がまだましだよ。

67 ：考える名無しさん：04/09/17 00:07:43

あんたが、そいつにとって、愛し続けるべき存在ではなかった、
いや、少なくともその時点では、必要が無かった、そんだけだ。

外形的に結婚などの契約を結んだところで、その人間の本心まで縛る事は出来ないんだよ、
そいつの本心から愛され続けたければ、日々変化するそいつの欲望に、自分の存在を常に変化させて行くことだ、
がしかし、そんなこと誰が出来る？、不毛、不毛、有り得ん。
他の相手がどうこう以外でも、そいつが孤独を求めたら、その時点で、あんたはお荷物な存在だ、
不可能なことを求めるな。

ふんでまあ、それはそれとして、人と人が愛によって支え合わなければ生きて行けない世の中、
そんな世の中だったら、もうその世の中は狂ってる、終わってるのさ、
無尽蔵で無為の大自然の愛のもと自由気ままに生きろ。

68 ：考える名無しさん：04/09/17 00:09:53

>>66
だって愛したことねーもん。
かわいい子に上目遣いされるとドキッとする（昔はした）けど
それは愛じゃねーだろ。
好きと愛は違うって。
好きは感情だが愛はイデオロギーだ。

69 ：考える名無しさん：04/09/17 00:11:31

　　　 ∧＿∧　
　　［（　-＿-）
|￣￣￣￣￣￣￣
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　＠　＠|　　|
|　　|＠　＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|＿＿＿＿＿＿＿_|　

70 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:11:59

>>68
愛されたことないから？

71 ：考える名無しさん：04/09/17 00:14:01

>>70
ないかもね。愛されたいとも思わないが。
あんたは愛されたいのかい？

72 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:18:04

>>71
愛されたいとか、愛したいとかではなく、
普通にコミュニティの一員でしかないから、
関係あってのボクだから。
そりゃ、愛も生まれるでしょう。
愛ってなに？なんて、後付けだよ。
関係性ある、相手をもとめる、それだけのこと。

73 ：考える名無しさん：04/09/17 00:18:44

>>71
こういうのは本音（本心）じゃないと思うけど。
誰だって愛し合いされたいでしょう・・・

74 ：考える名無しさん：04/09/17 00:19:30

うるせえばか

75 ：考える名無しさん：04/09/17 00:26:02

>>72
それを愛と定義するならまぁそうだろうな。
得意のポスモダで愛を脱構築してみたらどうだい。
>>73
全然。本心ですが。
べつに生活に支障をきたさないのなら、全然愛したいとも愛されたい
とも思いませんよ。
でも現実には生活に支障をきたしてしまうんです。現代は愛のイデオ
ロギーで動いていますから。

76 ：考える名無しさん：04/09/17 00:34:14

>>75
わかりました。ではあなたのような人以外の人、
愛し愛されて生きたいと思ってる人にアドバイスいただきたいです。
あなたのようになれたらいいけど、私はなれそうもないので。

77 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:38:01

>>75
残念ながら、ポストモダニストではないんですね。
愛を脱構築することの滑稽さから、ポストモダンを
批判しているわけ。人はどこまでいっても神話から逃れられないってこと。

結局、キミ、愛を強く求めすぎているんだろうね。
それ故に、愛を拒絶してしまう。
それはそれで個人の性行だからどうこうはないが、
つらそうだろうから、肩の力抜けば・・・ぐらいかな。

78 ：考える名無しさん：04/09/17 00:39:18

＞それ故に、愛を拒絶してしまう。

これはどういうことですか？

79 ：考える名無しさん：04/09/17 00:43:26

日本の古典的な色こいと現代人が欲するそれは同じか。万葉集と古今和歌集の間にある美に対する観念が違うということを和辻氏がいっていたが現代人の場合は美に対し直接的な眼を持つのよりも自身の観念の世界にそれを求めている

80 ：考える名無しさん：04/09/17 00:44:51

>>76
だからそれを哲学板で聞くのが間違っているというのです。
愛の種類、愛の歴史、その背景にあった思想、宗教、政治思想
その辺から行きますか？
あなたの求めているのは、自分を幸せにしてくれる都合のいい
考え方でしょ？自分の夢や妄想を破壊するような都合が悪い思
想はシカトするんでしょ？
ここじゃ都合が悪いからって無視はできないんだよ。そういう
論敵が出てきたら論破しなきゃいけないの。
傷をなめてくれるもっといいところは他にあると思うけど。
メンヘルサロンとか。

81 ：考える名無しさん：04/09/17 00:45:41

>>77
恋は、小鳥を両手で持つようなもの。
強くつかめば死んでしまう、ゆるゆるだと逃げていってしまう。てな意味かな？

82 ：考える名無しさん：04/09/17 00:45:56

愛されたいなんて考えるな、そんな見返りを求めるな、
あつかましい。

自分がその人を愛したいと思ったら愛する、それだけだ、
ただし、相手からウザがられたらやめろ、そんなもんは愛ではない。
そして、相手を愛したからといって、必ず返って来るものではない、
というか、返って来ることを要求してる時点で、それも愛でなない。

自分が愛したいものを愛する、それだけだ。

83 ：考える名無しさん：04/09/17 00:47:26

>>77
求めてねぇっつーの。マジで。
あんたなんでそんなもん求めんの？

84 ：考える名無しさん：04/09/17 00:49:49

古今和歌集は万葉集のそれと違って美を観念で捉えているそうだが現代のそれとは合致するか。現代の美の観念は美を美としてではなくもっと倒錯しているような気がするのだが。古今和歌集のそれは少なくとも現象学的にはまだ素直にあると思う。

85 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:52:33

>>78
愛を強く求めすぎるが、それが満たされないと
逆説的に愛なんっていらないよ、なるでしょ。

適度に愛に幻想をもっていなければ、
拒絶することもないでしょ。
ニヒリズムってやつ？

86 ：考える名無しさん：04/09/17 00:55:42

>>85
拒絶もしとらんよ。
愛したことがない。愛されたこともないんじゃないかな。
でも別にいいんじゃないってこと。

87 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:58:32

哲学徒は、全般的に愛は過剰に反応しすぎだよ。
そういう意味では、みな、真実の愛さんと同じですよ。

真実の愛が求めているのは、納得ではなく、同情。

88 ：考える名無しさん：04/09/17 00:59:19

東浩紀ではないがどうも眼に映るものに対して何かが介入しているようでならない。写実的である必要はないがこれは対人関係や日常的会話にも現れでているように感じる。つーかおまえら全員ビガロだろ、俺と違って

89 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 00:59:45

>>86
全然いいけどよ。
キミのことが、全然良くないのは、キミだけなんだから。

90 ：考える名無しさん：04/09/17 01:04:06

>>89
キミのことが、全然良くないのは、キミだけなんだから。

91 ：考える名無しさん：04/09/17 01:08:26

＞ものは見かただよっていうのはアドヴァイスにはなりません。
＞こういった絶望感を味わったことのある人からアドバイスいただきたい。
＞愛し愛されて生きたいと思ってる人にアドバイスいただきたいです。

わ　が　ま　ま　言うな、ボケ！

92 ：考える名無しさん：04/09/17 01:13:35

どうせボダだ放っておけ。
ぴかぁ～が言うように、奴が求めているのはただの同情。

93 ：考える名無しさん：04/09/17 01:18:19

「可愛そうってことは、惚れたってことよ」漱石

94 ：二酉：04/09/17 01:41:38

>>76
メンヘルよりはこっちの方がいいかも。

失恋
http://love3.2ch.net/break/

95 ：考える名無しさん：04/09/17 01:58:08

親がいなかったら今死ぬんだけどな。

96 ：考える名無しさん：04/09/17 02:11:14

>>19
マジで答えると、恋なんて、他の奴が手をだす素振りだから、
みえみえの金メッキの模造コインを、つい意地になって奪い合って、
いざ、手にしてみたら、どうしようもなく安っぽくて、
捨ててしまうものだったりするぞ。冷静になるこった。

97 ：考える名無しさん：04/09/17 02:47:54

男性に質問です。
「君の事は本当に好きだけど、今は仕事や勉強に集中したいから付き合えない。」
というのは本心ですか？

他に女が出来たのかと聞いても、いないの一点張りです。
何度説明すればわかるんだと怒られるばかりで。
ちなみに私の好きな人は社会人でもあり大学院生でもあります。
一人暮らしで自分のことは全部自分でしています。

98 ：ローマ：04/09/17 02:51:08

まず相手とよく話して相手を理解することはクリアしていたのでしょうか。
「この世の現実」と言っても本当に現実なのか「知れば知るほど」と言っても本当に知っているのかわからない。
同じ行動でも状況によって意味が違ったりするのだから一概に「何々はこうだ」と断定できない。
どういう状況で彼は実際にこういったという具体的なことはかかれていないのにあなたの気持ちと考えだけしか書いてないところからも
彼氏の勝手さよりもあなたのスタンドプレイさが気になる。

99 ：考える名無しさん：04/09/17 02:51:34

そりゃあその情報だけではなんともいえんな。頑張って

100 ：考える名無しさん：04/09/17 02:55:47

>>98
そうなんですが、具体的なことを書き出すときりが無いので・・・

とりあえず、>>97で書いたように、男にはそういう時期もあるかのどうか知りたい

101 ：考える名無しさん：04/09/17 03:00:37

>>97
「君のことは好きだけど、」はほんとに本人が言った？
誇張してない？直観でそんな気がしただけなので気にしないで。

勉強が忙しいのは本当でしょう。でも、勉強が忙しくなくても、
たぶんあなたと付き合う気にはならないと思うよ。

102 ：考える名無しさん：04/09/17 03:01:38

いいかい、あんたはその男をどのくらい知悉しているか自分でわかってるか？自分に嘘をついては駄目だ。それがわかれば答えはでる

103 ：考える名無しさん：04/09/17 03:06:28

あのさ、一応哲学かじってる奴らはいるわけだろ、
ロラン・バルトくらい薦めてやれよな。

104 ：考える名無しさん：04/09/17 03:06:57

君がその男を認識する度合いでその男も君をみる。接していて見えないところはあるだろうけど実際男は自分をしり尽している女からは簡単には離れんと思う

105 ：96：04/09/17 03:12:05

>>97
あなたを夏の間夢見ていた。

106 ：考える名無しさん：04/09/17 03:13:16

うざくないから

107 ：考える名無しさん：04/09/17 03:17:38

男をしろうとしない女は去勢的になる。向かうべき道を塞ぐ。知ってるなら支えになり向かうべき道の助けになる。サゲマンアゲマンというやつだ

108 ：考える名無しさん：04/09/17 03:20:25

結局相性も作用するもんだけどな。どうしてもわからん人はわからん

109 ：考える名無しさん：04/09/17 03:29:22

これは男にも言えるけどなあ。男を切る瞬間、この人は一生私を理解しないと思ってバッサリ切ってるんだろ。それと同じだ

110 ：考える名無しさん：04/09/17 03:49:57

>>101
それは何度も本人から聞いてます。
出会えてよかったとも何度も言われました。
ただ時期が悪いと・・・。

>>104
なるほど。
男は女に細かい質問をしないものでしょうか？
私は彼のことなら何でも知りたいんですけどね。

>>105
いいえ、もう1年以上の付き合い（友達以上恋人未満？）なんです。
体の関係はまだ無いです。

>>107
そうですね。それはいくつか本を読んでわかりました。

>>109
なるほど。いいこと聞きました。
理解してるつもりでも理解できてない（信用してない部分があるからそうなってしまう）のかもしれないです。

111 ：ベロニカ：04/09/17 03:51:52

>>97
自分に自信もたないと、
相手の全部を知ることで安心しようとしちゃうよ。
本心だろうが嘘だろうが
そんなの自分に自信があれば気にならないし、素直になれるじゃん。
別の道が見えてくることもあるよ。
不安が消えない時は、相手より自分を見つめ直さなきゃダメ。

112 ：考える名無しさん：04/09/17 03:58:02

どうすれば自信がもてるのかわかりません。

知的な女性でも恋に落ちればあっけなく騙されてしまうでしょう？
薄々本能では嘘だとわかってることにも目を瞑ってしまったりする。
私は学歴もないし知的じゃないけどね。

113 ：考える名無しさん：04/09/17 03:59:18

板違いです。
学問・文系、哲学板というカテゴリーを尊守してください。

114 ：考える名無しさん：04/09/17 03:59:26

例えば、ベロニカさんの自信ってどんなものですか？
言葉で言えるものですか？
「自信」っていまいちよくわからない・・・

115 ：考える名無しさん：04/09/17 04:00:40

>>１１３
わかっててあえて立てました。
他の板ではなにか違うんですよ。

116 ：考える名無しさん：04/09/17 04:01:13

愛のイデオロギーってのは、現代の恋愛の文化のことかな。
今の好き嫌いは、８０年代文化で作られたからね。
でもそれはあくまで、スタイルとしての恋愛であって、
人を好きにあることは、イデオロギーではないよ。

117 ：考える名無しさん：04/09/17 09:05:38

起きてみたら意外にスレ伸びててびっくりだ。
１けっこう根性あるな。
つーかパラノイアか。。
反論できないレスには相変わらずノーコメントで
唐突に質問したりするし。

118 ：考える名無しさん：04/09/17 09:34:57

>>1
男と女が、１対１で愛を語り、お付き合いをして恋人と呼ばれ
そして結婚して、家族を作って子供を儲け。。。ていうのは、
「制度」なんですよ。
グローバリズムで力の弱い文化の制度が、力の強い文化の制度に
飲み込まれていって、こういう「制度」が世界的に常識的なものに
なって誰も愛を疑わないようになってるんだけど、もともとは
人工的な制度なんですよ。教育されそういう風に考えなきゃいけ
ないって頭にされているだけなんです。
そこをよく理解しないと。そこを理解すると疑問はほとんど解ける
と思います。

119 ：考える名無しさん：04/09/17 11:32:54

だからといって、寂しくないとか、一生一人でも平気だとか、
そういうふうになれない。
学歴もないし、頭も悪いから、一人で生きていくのは苦しい。
それこそ死んだほうがましだよ・・・

120 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/17 12:11:27

おまえらはホウケイか！
愛ちゅうのはイデオロギーでも制度でもあれへんは
愛ちゅうねは・・・愛ちゅうのは・・・どぴゅっ！

121 ：考える名無しさん：04/09/17 13:13:03

>>119
＞学歴もないし、頭も悪いから、一人で生きていくのは苦しい。
って思ったあんたの言葉がキーになるな。
「生活に支障をきたさなければ愛なんていらない」って前の方で誰かが
言っていたのは、まあそういうことでだろ。
少し前まで、天皇陛下を崇拝していないと生きていけなかったのと同じ
ようなもんだ。

122 ：考える名無しさん：04/09/17 13:46:45

>>121
いいえ、多分仕事しなくても何とか生きていけるし、
妥協すれば結婚できるのも知ってる。
でもそれじゃ嫌なの。

123 ：考える名無しさん：04/09/17 14:04:32

>>122
＞でもそれじゃ嫌なの。
そーいうだけのことなら他の板へどうぞ。
ここにいると、あんたの「彼を好きになった気持ち」
さえあなた自身のモノじゃないってことを識ってしま
うことになる。

124 ：考える名無しさん：04/09/17 15:07:23

純愛があるものだと思ってた。

125 ：考える名無しさん：04/09/17 15:32:24

メンヘル板にでも行けよ

126 ：考える名無しさん：04/09/17 15:35:20

メンヘル板では解決しなかったから。

127 ：考える名無しさん：04/09/17 15:40:00

>>126
事実を認めたくないだけなんでしょ。
ずっと夢のなかで生きていたいんでしょ。
じゃあ哲学板で解決を図るのは無理。
夢から覚ますのが哲学だから。

128 ：考える名無しさん：04/09/17 16:18:48

相手にとって特別な存在でいられるだけでいいじゃないか。
肉体関係？結婚？くだらない。僕らは死ぬのを待つだけさ。

129 ：考える名無しさん：04/09/17 16:34:28

>>1
ここのスレに逝けば聖職者がいるから、きみの傷口を癒してくれるかもしれない。
傷口を広げられてしまう可能性もあるが。

◆決定論：脳は物質だから意識は必然にすぎない23◆
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1094746806/l50

130 ：考える名無しさん：04/09/18 02:32:45

他の男を必死で探すことにしたよ。
でなきゃやってられない。

131 ：考える名無しさん：04/09/18 02:42:14

そうしろ。ただし、心の部屋の鍵は自分で管理することだ。

132 ：考える名無しさん：04/09/18 03:23:39

>>131
心の部屋の鍵を管理か・・・そうだね。
がんばってみる。
ただ、次にいい人と出会っても信じられないかもしれないなぁ。
そこが問題になってきそう。

133 ：ベロニカ：04/09/18 06:38:53

>>132
なんかしつこいカモだけど
人を信じるにはどうしても自信（自分を信じるの意）が必要な気がする。
自分で自分の魅力や努力や実力を信じられれば
不安は無くなっていくと思うよ。
もちろん簡単なことじゃないけど、その分得るものは大きいかと。
自分が変われば周りも変わるって言うしさ。

134 ：考える名無しさん：04/09/18 07:02:00

努力しなければ決して自信はもてないということになりますか？

135 ：考える名無しさん：04/09/18 08:14:17

愛し愛される二人の関係とは
一人一人が"愛したい"から愛しているという関係で成り立つ
一人一人が"愛されたい"から愛するのでは無い
自分がその人を"愛したい"から愛する、純粋にそれだけだ、
自分がその人を愛してるからといって、その人から愛が返って来る保障など無いし、
そんなことを求めていない、そんなことを求めていない行為だからこそ愛を感じる、
無償でなければ、愛では無い。

愛し愛される二人の関係は、
互いにその人を"愛したい"から愛しているという、
無償の愛情関係で成り立つのだ、
そして、日々変化する人間の気持ちからして、
その関係が継続していくのは、至難の業だろう。

136 ：考える名無しさん：04/09/18 08:14:38

"愛されたい"という見返りが先にたっているのは愛では無い、
そんなものが先に見えていて、こっちの世話や思いやりを与えられても、
そんなものはウザイだけだ、こっちに寄生したい、依存したい、
そんなものが見え見えだ、あーウザイ。

愛が返って来ないと嘆いているということは、
その愛に見返りを求めていた証拠、
それは愛では無い、ウザイだ。

137 ：考える名無しさん：04/09/18 08:15:58

誤爆？

138 ：考える名無しさん：04/09/18 09:32:34

>>136
女も自立して生きるしかないってこと？

139 ：考える名無しさん：04/09/18 09:40:15

http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1029939409/i
感謝の声も多数あがってますってよwwwww
こんな勘違い野郎がいるから哲学板は駄スレしか残らないんだなww

140 ：考える名無しさん：04/09/18 09:44:07

何故性別を指定するのだろうか。
誰もが何かに寄生して生きてる。
人間だって地球の寄生虫みたいなもんだ。

141 ：考える名無しさん：04/09/18 10:33:56

寄生虫に失礼。
かれらの生体メカニズムはかなり巧みにできてる。

142 ：考える名無しさん：04/09/18 11:44:18

>>1
えーと。的確にアドバイスするために
まずあなたの年齢と男性経験があるかないか教えてください。

143 ：考える名無しさん：04/09/18 14:54:15

30歳　男性経験有り　付き合うと長いほうで、よそ見はしません。

144 ：考える名無しさん：04/09/18 17:21:24

運命の人に出会えない人のほうが多いのかな？世の中。

145 ：考える名無しさん：04/09/18 17:30:35

>>1
男とうまく行かないからって「この世の現実....」って大げさじゃないか？

146 ：考える名無しさん：04/09/18 17:31:24

絶望は始まりである。希望の探求だからである。

147 ：考える名無しさん：04/09/18 17:47:25

>>145

おみごと！まったくそのとおりです。

148 ：んぷす：04/09/18 17:50:04

>>143
かなりレベル高いけど写真送って私の審査に合格したら
君の庇護になってやってもいいよ

149 ：考える名無しさん：04/09/18 17:50:44

>>145
他に何があるの？
私にとっては彼がすべてだったから。
結婚して主婦になれば普通にそうなるんじゃないの？

150 ：考える名無しさん：04/09/18 17:53:40

>>144
運命の人なんて、初めから居ねぇ～んだよ、
生きていくうちに、お互いが寄り添っていたいと思える二人が、たまたま出会い、
二人とも、ずっと寄り添って生きて行きたいと思えれば一緒に居れば良い、
たまたま、そういう人と巡り合えれば、
その結果として運命の人だったと表現してるだけ、結果だ。

そんな人と巡り合いたければ、自分が、ずっと一緒にいたいと思わせる人間に成れ、
貴方のそばに居たい、貴方がそばに居ないと困る、貴方がそばに居ないと楽しくない、
お互いがお互いのことをそういう存在だと認識して初めて、愛し愛される関係だ、
貴方にそんな魅力があるのか？

相手にだけそういう存在である事を求めて、
自分はクレクレさんじゃねぇ～のかよ、可愛いだけのペットなんていらねぇ～んだ、
まぁ、中にはペットのような女が欲しい奴もいるだろうが、
そこでは貴方の存在はペットだ、それでいいならそんな奴探せ。

151 ：凡人：04/09/18 17:58:00

>>149

うむ、そういう答えをはっきり言える、貴方は立派な人格者だ。
だからこそ、また歩いてほしい。
結婚して、また子供に多大なる愛を与えられる人だと思う。
貴方が悪いのではない、彼が貴方のレベルについてこれなかった、
ただそれだけ・・・。貴方にはもっと相応しい人がいる。
そう告げられただけだ。
自分にとって、愛が生きる全てなら、ここで立ち止まってる暇はないはずだが、いかが？

152 ：考える名無しさん：04/09/18 18:05:00

やっぱ人生哲学と学哲と分けたほうがいいんじゃね？

153 ：考える名無しさん：04/09/18 18:09:10

>>150
私は自分がくれくれ？とは思わないよ。
むしろ愛を与えるほう。与えすぎたかもね。

>>151
彼も私が悪いのではないと言うんですよ。
私も私の何が悪かったのか思い当たらない。
彼に愛が足りなかったのかな？わからない。
自由が欲しいとか、君には僕が理解できないとかいろいろ言われた。

寂しいことと愛を勘違いするなと金かね。
これに関してどう思いますか？
女も自立してからじゃないと人を愛してはいけないのかな？

154 ：考える名無しさん：04/09/18 18:10:10

間違えた・・・

寂しいことと愛を勘違いするなと金かね。
↓
寂しいことと愛を勘違いするな　とか。

155 ：考える名無しさん：04/09/18 18:11:52

Love と lonely　を混同するな　かな。

156 ：考える名無しさん：04/09/18 18:18:04

女性誌で何度も特集が組まれているでしょうに。
男を完全に安心させると心が離れていきますよ。
といって、恋愛ゲームを延々としていると双方が疲れ果てる。

157 ：考える名無しさん：04/09/18 18:23:48

>>153

人には目に見えない螺旋状の仕切りのようなものがあるという。（某哲学書）
その螺旋状のものが、相手の螺旋状の仕切りを飛び越えると、
いきなり波長が合わないようになるという。
出合ったときは、同じ波長でも、月日がたつうちに、
自分の精神レベルにより、波長が変わるという。（参考に）

まぁ、男も女も、言い訳は何とでも言えるから、
男も、好きな人でもできたら、何とでも理由はつけれる。
恋愛って残酷だから・・・

158 ：考える名無しさん：04/09/18 18:23:52

>>156
そうなんですよ。
たくさん本読んだからわかってるけど。

結局ゲームなんでしょうか？
ゲームが上手くいかないと終わってしまうんでしょうか。
なんだろうそれって。全然愛じゃない。

159 ：考える名無しさん：04/09/18 18:28:19

>>157
仕切りがあるんだけど、それを飛び越えてもっと近づきたくなってしまう。
その辺がわからない。言葉と態度で違うし。
どこまで入り込んでいいのかが、やってみないと（失敗してみないと）わからないのかもしれない。
でも、やってみたときはもう取り返しがつかなくなってる。

恋愛って本当に残酷。

160 ：んぷす：04/09/18 18:30:25

私を無視するなんて
なんてあなたはブスなんでしょう。
残念！

161 ：考える名無しさん：04/09/18 18:38:49

>>159

偉大な人でさえ、結婚とかは失敗している。
貴方が失敗しようと、それは何にも恥ずかしいことでもない。

恋愛はゲームではなく、いつでも真剣でいいとおもう。
求める求められる、離れる離れられる、
答えは見つからない。
恋愛に、哲学は通用しないかも・・・恋愛哲学はあるけど・・・＞＜

162 ：考える名無しさん：04/09/18 18:46:09

>>161
＞いつでも真剣でいいと思う。

最初から、これまでの人生全てかけた愛（思い）なんぞを示されたら、
男でも女でも引きますよ。ゲーム云々じゃなくて、マナーの問題かと

163 ：162：04/09/18 18:52:35

と、反省している今日この頃なんだなこれが。本屋いってこよ。

164 ：考える名無しさん：04/09/18 18:54:51

>>1
ほらみれ、器量に無いものを知ろうとするからそうなるの
人はそもそも今の社会で知り得る多くの情報を管理出来るほどの優れた心など持ってはいないよ
もっと狭い世界で腹を割って生きるのもいいよ
知らぬが仏が多すぎる社会。

165 ：考える名無しさん：04/09/18 19:14:17

>>162

うむ、そのとおり。
だから、答えになった。
恋愛も同じで、十人十色なんだよね。
真剣にこい!って人と、そんなことされたら引くって人・・・
その人が求める恋愛にならないといけないんだから、
どうすればうまくいくなんて、答えなんかない・・・＞＜

166 ：考える名無しさん：04/09/18 19:23:34

いいえ、途中までは互いに同じほど思いあってたんです。
けれど、それがどうしてかな・・・
将来は考えられないって・・・

167 ：考える名無しさん：04/09/18 19:26:32

　女心と秋の空・・・もとい、

　男心と秋の空。

168 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 19:31:06

>>166
このスレでなんで振られたか見えてきた・・・

169 ：考える名無しさん：04/09/18 19:36:20

http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1029939409/i
荒らしを退治してください

170 ：考える名無しさん：04/09/18 20:15:23

>>168
魅力なくてごめん

171 ：考える名無しさん：04/09/18 20:41:18

>>170
「魅力」ってのもあやふやなもんだ、相対的だし、人それぞれだ、
ある人にとっては魅力的なことでも、別の人にとっては何でも無いこと
だったりする、そんなもんだ。

まぁ、魅力的だからって、ずっと一緒に居たいかどうか、
それは別の話しかもな、独りで居たいと思う奴はいるだろう、
それもまた、その時と、以前と、今後、その時々でどう変わってくか、
あやふやなもんさな～

172 ：考える名無しさん：04/09/18 20:50:22

相思相愛は幻か・・・

173 ：考える名無しさん：04/09/18 20:54:03

10代の頃から本気の恋愛ばかり探してた。
その頃から常に孤独感でいっぱいで、気が狂いそうだったよ。
本当に深刻な悩みなんです。

174 ：考える名無しさん：04/09/18 20:54:17

http://c-au.2ch.net/test/-/saku/1029939409/i
削除人が適当に仕事をするのをいいことにスレを依頼だしまくる哲学板荒らしを退治してください

175 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 20:56:15

>>173
怖ぁ・・・そりゃ逃げるで

176 ：考える名無しさん：04/09/18 20:57:27

>>175
いえいえ、そんなことないですよ。。
前にも書きましたが、付き合うと長いですし、何年もまともに続きます。

177 ：考える名無しさん：04/09/18 20:58:05

>>1
彼氏はまだ若いんだろ。

178 ：考える名無しさん：04/09/18 20:58:43

>>177
28才です。

179 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 20:59:44

>>176
何回振って、何回振られた？

180 ：考える名無しさん：04/09/18 21:01:58

>>179
長い付き合い（年単位）のはすべて私が終わらせた。
他は相手が振り向いてくれないとわかってて遊んだようなことは数回。
今回の相手は運命の人だと思ってた。
相手もそういってたし。

181 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:03:23

>長い付き合い（年単位）のはすべて私が終わらせた。

ひどいよ！相手は運命の人だと思ってたのに！
10代の頃から本気の恋愛ばかり探して
その頃から常に孤独感でいっぱいで、気が狂いそうだったんだよ

182 ：考える名無しさん：04/09/18 21:04:41

恋人（もしくは将来の妻）としては見れない（彼が言うのは、他の女が欲しいとかではないらしい）けど、
私と完全に終わらせたくなくて友達として続けたいというのはどういうこと？
そんな風に言いながらも、私に非はないとか優しいとか素敵だとか言う。
自分の仕事と勉強に集中したいんだって言ってる。
そのくせ男友達と出歩いたりしてる。

183 ：考える名無しさん：04/09/18 21:05:36

>>181
そうでもないよ。
相手がそう思ってたら追ってくるだろうし、別れないでくれと泣きつくでしょう。
そういうことも何度かあったけど、そうじゃないのもあった。

184 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:05:44

>>182
>私と完全に終わらせたくなくて友達として続けたいというのはどういうこと？

セフレ状態？

185 ：考える名無しさん：04/09/18 21:06:39

>>184
遠距離なので体の関係なしです。
ちなみにまだ1度もしてない。

186 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:07:44

>>183
そういうのもあったんじゃん！
男は泣きつけないよ！
ひどいひどい！自分ばかっじゃん！
罰があたっただけじゃん！
なんだよ！自己中糞女！
おまえなんか、一生幸せになんかなれねぇよ！
いままでの仕打ちを懺悔しろ！

187 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:08:51

>>185
ぎゃああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああ
あああああああああああああああああああああ

そりゃ、振られるっちゅうの！（大爆爆

188 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:10:00

長い付き合い（年単位）でエッチなし！？
ありえねぇ～！！！！！！！！！！！！

もう付き合ってたのかも怪しいよ。
完璧妄想女じゃねぇのか！

189 ：考える名無しさん：04/09/18 21:25:41

あのね、もう詳しく話す気はないけど、付き合い方にもいろんなのがあるんだよ・・・
何年もセックスなしだって結婚するでしょう？
別におかしくないよ。
遠距離で海外に住んでたって互いが信じあってれば結婚までいくでしょう。
私たちはそうだと思ってたの。

190 ：考える名無しさん：04/09/18 21:28:28

あー、今の彼とセックスがまだないという意味です。

191 ：考える名無しさん：04/09/18 21:33:56

もうだめぽ。

192 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:42:08

>>189
別になんでもかんでもエッチすりゃいいわけじゃねぇけどさ。
そんだけ好きあってるなら、逆に不純だろう。
デート終わってから、それぞれ家で自慰するんだろう。

男ももう大変だよ。風俗行ってるのか、ハンドジョブかしらないが、
彼女がいるのによ。真実の愛ってのも、屈折しとるね。

193 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:45:56

男ちゅうのはそういうもんやないで。
そりゃ口じゃ、かっちょいいこといって、かっこつけるけど。
ほんとはそんな維持をゆるめてくれるやさしさを求めとるのよ。

甘えん坊ちゅうかね。そこを察してあげないと、
理想ばっかつくつけられると、疲れちゃうだろう。

194 ：考える名無しさん：04/09/18 21:46:02

>>192
お盛んなぴかぁ～君、アンドレ・ジイドの「狭き門」を読みたまえ。

195 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:47:14

>>194
はははははははは、だからおまえはもてないんだよ。ばかか

196 ：考える名無しさん：04/09/18 21:51:22

>>195
漏れが言いたいのはだな、人それぞれの恋愛観があるってことだよ。
「狭き門」の関係が良いとは一言も言ってはいない。
ジイドの嫁は処女のまま死んだらしいしな。チーン。

197 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:54:05

ようは、哲学好きは「理性的であること」と
キリスト教的に信仰する輩、ルサンチマン傾向であることを
しることですな。
それは趣味の問題で好き勝手だが、
恋愛とか、他者とのコミュニケーションでは、
そういうのは「変わりもん」ちゅうことを自覚しとらんと
社会生活が難しくなるぞ。

真実の愛ちゃんもそうだし、ここに愛はイデオロギーとか、
幻想とか理屈こいでる哲学徒全般にいえるが、
一般的にキモイよ。

198 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 21:55:57

キモイことが罪ではなく、自分がキモイことを自覚できないヤツは
大変だちゅうことですな。
それがポストモダン社会ちゅうことですか。ははははは

199 ：考える名無しさん：04/09/18 21:58:16

baka

200 ：考える名無しさん：04/09/18 22:00:22

ぴかぁ～の意見に反対はしとらんよ。
実際には、半年くらい同棲してみた方がいいんだろうね。
しかし、なんで、ぴかぁ～は、このスレでそんなに燃えとるの？

201 ：伐弐：04/09/18 22:02:58

>>1
全然興味なかったが、ちょっと真面目に考えてやろうって気に
なってきた。
哲板ではまず問題点を洗い出すのが重要だ。
１，彼とよりを戻したい。
２，それとも早く忘れてしまいたい。
３，真実の愛とは何なのか知りたい。
４，愛を求めてなぜ満たされないのか知りたい。
５，愛にとって代わる生きる意味を知りたい。
ってとこか？
ちなみに俺はあんたと同じ歳で、既にバツ２だ。
最初の結婚相手は８歳年上の子連れと大学中退して結婚して
２年で別れた。２度目の結婚相手は結婚後すぐ総合失調で
入退院を繰り返してた。
さあ。愛について語ろうか。

202 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:03:26

>>200
真実の愛ちゃんのつらい気持ちはよく分かるのよ。
振られるということの不条理観は、なかなかすごいよ。
これを経験せな哲学もかたれんだろうぐらいの勢いがある。

203 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:05:19

>>201
ごっついな。
おまえの変なところを、自己分析してくれ。

204 ：考える名無しさん：04/09/18 22:12:56

頭がおかしくなりそう。外見て泣いてた。

>>192
さっきも書いたけど、遠距離だから会えないの・・・。
彼も忙しくしてるうちに時が経ちすぎて会う気がしなくなったのかも。

>>201
１です。

205 ：考える名無しさん：04/09/18 22:15:23

>>202
確かに、失恋はきつい。この世の終わりのように感じることもある。
仕事や勉強に打ち込んだりしてるうちに、別の女に惚れていたりする。

206 ：考える名無しさん：04/09/18 22:16:02

何が辛いかって、あれだけ分かり合えてたはずなのにということ。
あんなに好きだとか心から思ってるとか言われて、
その後捨てられてどうやって生きていけばいいの？

207 ：考える名無しさん：04/09/18 22:17:17

>>205
忙しい男は恋も面倒になるのかな？
忙しいと寂しさなんて感じなくなるのかな？

208 ：伐弐：04/09/18 22:18:38

>>203
俺の変なところはreferer情報くらいだ。

>>204
１さんは仕事なにやってんの？
時間作って自分から合いにいけばいいんじゃないの？

209 ：考える名無しさん：04/09/18 22:19:54

なんとか他の男を見つけようと思って、出会い系で知り合ってチャットで話してたんだけど、
その人も忙しい人で、結局それっきりだな・・・
いい感じで話してたのに。
本当にわからないね、人の気持ちは。
何にも信じられないよ。

210 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:20:48

>>206
真実の愛ちゃんは、もともと哲学板住人なのか？
それともたまたま流れ着いたの？

なんでここに寄生して、自慰的泣き言垂れ流すのか、ちゅうことやねんけどね。

211 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:22:00

真実の愛ちゃんは、哲学板住人じゃないでしょ。
ここまできても、普通の失恋の愚痴ばっかだよ。

212 ：考える名無しさん：04/09/18 22:22:52

ぴかぁ～、お前つき合ってやれよ。

213 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:22:58

＞俺の変なところはreferer情報くらいだ。

なるほど、変なとこは、自己分析ができないか。
なかなか難しいタイプだな。

214 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:24:13

>>212
ありえねぇ～
エッチさせてくれるって言われても、断るよ。
なんか怖くて、キモイよ。
ストーカーされそう。

215 ：考える名無しさん：04/09/18 22:26:02

>>208
今仕事してないんです。
そのことでもかなり非難されました。
最初は何も言わなかったのにね。
だめになってくるとあれもこれも悪いように取られる。
仕事はしてなくても、彼は女を食わせて行きたいというタイプだったから、
お互いそれは気もあってたし問題じゃなかった。
それがいまでは・・・。忙しい人間の生活なんか理解できないだろうとかね。

会いに行くのは行きたいけど、遠すぎて。
それに勝手に来たらもう終わりだなんて脅かされたりね。
本当に忙しいには忙しいから行けないのだよ。

>>210
哲学板は昔から時々見てました。
彼と上手くいってる時は全然見てなかった。

>>211
別のスレでは他のことも書き込んだことある。
今はちょっと無理。

>>214
だったら主婦はみんなストーカーじゃないの？
毎日帰りを待ってるようなのが気持ち悪いってのと同じでしょう。

216 ：考える名無しさん：04/09/18 22:28:56

嫌いなタイプの人だったらストーカーで、
好きな人だったらストーカーじゃない。

217 ：考える名無しさん：04/09/18 22:29:09

男は、過去に恋愛感情を持った相手を、その後友達として見ることができるの？

218 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:29:39

ってかさ、普通だよなあ。
なんかもう少しおもしろい話ないの？
３秒に１カップルが別れてるらしいよ。

219 ：考える名無しさん：04/09/18 22:29:42

>>214
愛されて幸せじゃねーかよ。お前らいいカップルになるぜ。

220 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:30:31

>>219
おまえなにおれに押しつけてんだよ。
おまえがやってやれよ。

221 ：考える名無しさん：04/09/18 22:31:06

>>217
男女関係無く共通している事だが、人によって違う。
気持ちを引きずる可能性アリ
時間や環境が解決してくれる可能性もあり。

222 ：考える名無しさん：04/09/18 22:31:55

>>217
自分から振った場合は友達として見れる。
振られた場合は絶対無理。

223 ：考える名無しさん：04/09/18 22:32:49

>>216
私は最初から変わってないのに、
徐々に避けられていった感じかも知れない。
それでも無視したり電話に出ないとかはなかったのにな。
そういう面ではいつも誠実だったのに。

最近じゃこういう話になると疲れたといって無視。
私もこんな話はしたくないけど、彼がどう思ってるのか気になって仕方がない。
そこで聞くと、彼女としては考えられない（将来的にもないと思っている）といわれる。
それで私は絶望。

でもそんな話をしなければ普通に楽しく話せる。

224 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:33:29

>>223
ふつ～

225 ：考える名無しさん：04/09/18 22:34:20

>>220
俺はちょっと１が可愛く思えてきたぜ。
そこをグッとこらえてお前に譲ってやるって言うのよ。

226 ：考える名無しさん：04/09/18 22:34:36

>>224
なにがふつ～なんですか。
私はどうすればいいんですか？
そういった話を避けて他の話を楽しくしてればいつかうまくいくんでしょうか？

227 ：考える名無しさん：04/09/18 22:36:39

他の男と会ってもいいし、気にしないといわれた。
男がそう言う時は、もう本当に望みがないの？

228 ：考える名無しさん：04/09/18 22:37:30

>>223
＞こういう話になると疲れたといって無視。

あなたが話す→彼はこういう話が嫌→あなたはそういう話を続ける
→この女は俺にとって嫌な事をする人だ→あなたはそういう話を続ける
→この女は俺が嫌なのを分かっいて嫌な事をする。これからも嫌がらせは続くだろう。
→結婚は無理。

229 ：考える名無しさん：04/09/18 22:37:33

>>226
達人から（何の達人やら）アドバイスしてあげよう。
きっぱり縁を切りな。思い出させる写真やなんかは全部捨てて。

230 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:37:40

>>226
私はどうすればいいんですか？だってさ。
みんな聞いた？きも～
そりゃ、ふられるちゅうーの

231 ：考える名無しさん：04/09/18 22:38:24

>>227
お互いの性格や場合による。

232 ：考える名無しさん：04/09/18 22:39:09

>>228
そうですね。
よくわからないけど、嫌な話と思う時点で愛情がないのかな？

233 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:39:57

ふつ～のことを悲劇のヒロインきどりでスレたてて
痛たたたたたた

234 ：伐弐：04/09/18 22:40:05

>>223
ダメ元でとにかく乗り込んじゃえよ。
電話やメールじゃ埒があかん。

235 ：考える名無しさん：04/09/18 22:41:03

>>233
お前の将来の奥さんだろ。んなこと言うな。

236 ：考える名無しさん：04/09/18 22:41:20

>>231
そう思うとやはり期待を持ってしまうんだけど、
彼が言うには、
「友達として好きなだけで、愛してない。
　友達関係は続けて行きたいけど、希望があるという勘違いさせたくない。」だそうです。
かなりきついです。

237 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:41:46

>>235
小学生か。おまえ童貞だろ？

238 ：考える名無しさん：04/09/18 22:42:39

>>232
盲目的に恋してたり、病的に依存していない限り、嫌なものは嫌。

239 ：考える名無しさん：04/09/18 22:43:47

>>236
セックスフレンドは続けたい。ってのを遠まわしに言ってる可能性を感じる。

240 ：考える名無しさん：04/09/18 22:44:02

>>234
電話番号教えてくれないんですよ。新しくしてから。
ちなみに引っ越してからの住所も教えてくれない。
このことでもう完全にだめなのかと思ったんです。

いまさらですが、相手は海外に住む外国人です。
女は多分いないと思うんだけど。
いたらすっぱりわたしのことを切ってもいいようなもの。
とにかく仕事と勉強に専念したい、自分の将来を考えたいとのことです。

241 ：考える名無しさん：04/09/18 22:44:47

>>239
何度も言うけど、体の関係がないんですよ。
ありそうになったけど、しなかった。

242 ：考える名無しさん：04/09/18 22:46:04

>>236
ネタだ。今時、こんな古典的な女はいない。
ホントの話なら、男もかなりしたたか、ってことだな。
もう、脈はないよ。かえって、すっぱり切って気丈に振る舞っていた
方がまだまし。

243 ：考える名無しさん：04/09/18 22:46:05

>>237
照れてんじゃねーよ。お前こそ包茎だろうが。
１も愛があれば包茎でもいいって言ってくれてんじゃねーか。（ただし真性はダメ）

244 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:46:15

>>240
で、このスレでどうしたいの？いってみ。

245 ：考える名無しさん：04/09/18 22:46:44

>>242
ネタだと思われるほど私はバカな女ですよ。
嘘なんて1つも書いてません。

246 ：考える名無しさん：04/09/18 22:46:45

>>240
終わりだ。

247 ：考える名無しさん：04/09/18 22:47:50

>>244
わからない。とにかく辛い。
あとは、男の考えてることがどんななのか知りたい。

さっきの嫌な話のこととかは参考になるし。

248 ：伐弐：04/09/18 22:48:25

>>240
どこの国の人だい？
で、何やってる人？

249 ：考える名無しさん：04/09/18 22:48:51

>>248
アメリカ。これ以上はもういえない。知り合いがみてたら嫌だから。

250 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/18 22:49:15

くそぉ～結局、自己中女の思うつぼだ！！！
かまってほしいだけじゃねぇか！
おれとしたことが、まんまとはめられたぜ！
糞して寝る！！！

251 ：考える名無しさん：04/09/18 22:49:23

仕事もまとも、大学院へも行ってます。

252 ：考える名無しさん：04/09/18 22:52:44

>>250
お前の女だろ。なんとかしろよ。

253 ：考える名無しさん：04/09/18 22:54:27

私が今考えてるのは２つに１つなんだけど、

１、住所が分からなくても電話がわからなくても、とにかく向こうの空港まで行く。
行くということはEメールで送っておく。
会って白黒はっきりつける。
とは言っても会えば気持ちを取り戻してくれるかもしれないという期待を持って。

２、今までと変わらず、ネット上の会話のみで耐える。嫌なことは一切言わない。詮索もしない。

どっちがいいと思いますか？

254 ：伐弐：04/09/18 22:59:08

２＋１だな。
とりあえずネットで楽しく会話する。
友達から○○もらったんだけど送りたいから住所教えてと、さりげなく聞く。
（○○は彼の興味がありそうな物とか、日本の珍しい物）
で、家まで行っちゃう。
この作戦で焦りは厳禁。
そこまで好きなら、行けよ。

255 ：考える名無しさん：04/09/18 23:02:11

住所を聞く手はもうやったんですよ・・・
だめでした。君と話してるだけで僕には十分だと。
そんなことでほいっと教えるほどバカじゃないと思う。。。（泣）

ちなみに携帯電話のメールアドレスさえも、
「電話番号と同じだから」という理由で教えてくれない。

256 ：考える名無しさん：04/09/18 23:02:47

>>225
お前のは愛じゃなくて、単なる依存症だ。

257 ：考える名無しさん：04/09/18 23:02:49

家に来られたくないから教えないんだし。

258 ：伐弐：04/09/18 23:09:19

>>255
女いそうだなぁ。いなきゃそこまでやんない。

259 ：考える名無しさん：04/09/18 23:10:15

悪いことばかり書いてるけど、
いいこともあるんですよ。
それなりに信じられるというか。
例えば、彼は私のことを彼の家族に紹介済み。
会ったわけではないけど、写真を見せて話したそう。
彼の家族からもプレゼントを貰ったりしたし、私も何度か送った。

財布には私の写真を入れているらしい。
同僚や友人にもgirl friendといって紹介したとか。
実際に電話の向こうでいってるのも聞いた。
これは酔ってたときだけどね。

後で聞いたら「酔ってたからだよ」って。
予測どおりの返事。

260 ：考える名無しさん：04/09/18 23:11:02

しばらく辛いだろうが、乗り切ることだ。
その男の仕打ちに怒りを感じられるようになったら、
その怒りを次の男に持ち越さないことだな。おしまい。

261 ：考える名無しさん：04/09/18 23:11:30

ちなみに、また今もプレゼントというか、これは前から約束してたもの（ギフトというほどのものじゃない）を送るといってます。
住所とか電話番号を何とかいてくるのかな。。前の住所を書いて来そうな予感

262 ：伐弐：04/09/18 23:15:49

>>259
アメリカ人だからなぁ。俺も３ヶ月生活したけど。
話を聞くと忘れる方向に向かった方がいいような気が。。

263 ：考える名無しさん：04/09/18 23:17:09

>>262
アメリカ人だとどうなんですか？
私は彼以前に外国人と付き合ったことがないんでわからないんです。
会ったのも日本でした。

264 ：伐弐：04/09/18 23:20:50

>>263
あーいや。アメリカ人だから俺は良く分かんないって意味。

265 ：考える名無しさん：04/09/18 23:23:29

今思ったことは、
確かに会えなくて不安になる私の感情は当たり前なんだけど、それを完全に隠して、
彼にとっての「嫌な話」をしなければまた違ってたのかもしれないと・・・。

とりあえず、今の段階で決めたことは、
先がないといわれようが、私がそういった話をしない限り相手もそんな話はしないのだから、
そういう話をやめます。
いつ会えるのかも期待しません。

それでも・・・もう前回会ってから1年半経ってるんですが。
こんなバカな女いないでしょうね。

266 ：考える名無しさん：04/09/18 23:25:00

なぜ今まで続いてきたかといえば、
ほとんど毎日会話してたからです。
メッセンジャーと携帯電話へのメールで。

それが彼が転勤になったので、仕事中は全く連絡ができなくなったんです。
そこから話す時間が減っておかしくなっていきました。

267 ：考える名無しさん：04/09/18 23:26:46

とにかくよく話して納得したほうがいいんでないか、どう転ぼうと

268 ：考える名無しさん：04/09/18 23:30:51

>>267
話はどこまでいっても同じなんです。
というか、彼の結論は出てしまったんです。
「今は彼女が欲しくない。仕事と勉強、自分の生活に専念して自分の将来を考えたい。
君の事はgirl friendとしては考えられない。今後もそうならないと思う。
君の人生を無駄にさせたくないし、自分で自分の将来を考えて。」
とのこと。

でも、これは私が聞かなければ言わなかったこと。
彼に言わせれば、今まで色々考えてはいたけど、言わずに（言えずに）いたらしい。

269 ：考える名無しさん：04/09/18 23:38:59

>>265
もう、いいだろう。その辺で。そこまで、
あえて、ここでクドクド語った意図は、相手に伝わっただろうさ（笑

270 ：伐弐：04/09/18 23:54:02

いやぁ。応援していたいが、もう無理だと思う。
>>268で彼が言った仕事だの勉強だのはいいわけだな。
なんとか自分を立ち直らせることに専念した方がいいと思う。

271 ：269：04/09/18 23:55:53

268宛の間違い。
彼の結論として語っているのは、268さんの結論なのじゃないかな？
そうじゃないというなら、>>267さんの意見に賛成。

272 ：考える名無しさん：04/09/19 00:13:25

>>270
私も客観的に話聞いたらそう思う・・・。

今彼と話してるんだけど、何事もなかったかのようにやっぱり普通に話せるんです。
多分、あるところ（彼が拒否する範囲）まで近づかなければうまくいくのかな？
私は我慢して今は彼の状況を理解するしかないかも。

仕事も勉強も忙しいのは本当だけど、言い訳にもなるのは確かにそう思う。。
自由が欲しいとも言ってたし。
それにしてもよくわからない人・・・。
相手の顔や様子が見えないだけに難しい。

273 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:18:49

結婚してるんだよ・・・

274 ：考える名無しさん：04/09/19 00:29:14

恋愛末期てのは、経験あるけれど、
相手のほんの些細な言葉や仕草にも希望を見いだそうとする。
一度、冷却期間をおいてみて、と言いつつ、過去を思い出して、
頭がクラクラしてきた。

275 ：考える名無しさん：04/09/19 00:29:14

>>273
そこまで華麗に騙されたいけどね。

276 ：考える名無しさん：04/09/19 00:35:26

>>274
単純に、機嫌が悪いときや忙しいときに、
あれこれ問い詰められることが何度かあるとそれを避けようとするよね。
電話教えないのは、喧嘩したときに解決するまで私がかけるからとかｗ

それでもメッセンジャーの会話は今までどおりというのはどういうことだろ。
単にしつこいのをやめてくれればそれでいいのかも？
もし向こうに本当に女がいれば、
私のようにいつ会えるかもわからない女に話しかけないんじゃないの・・・
私が希望を見出そうとしてるのは自分でわかってるけど。

277 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:39:01

>>276
海外だからよけいに暇つぶしで話しやすいんじゃないか
国内で近いと、あってくれとかなるが

278 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:41:46

いろいろ聞いてると、状況がどんどん安っぽくなって、
最初の真実の愛とかけ離れていくなあ。

相談するなら、もう少し状況を説明すれば？
なれそめとかさ。
なんか薄っぺらくないか・・・

279 ：考える名無しさん：04/09/19 00:46:28

んー、でも約2年間、毎日話してるんですよ。
薄っぺらいと思ってればとっくにやめてたと思う。
なにか彼にこれだというものを感じたから待ってる。
上手く説明できないけど。

なれそめっていっても、ネットで偶然話しかけられてそこから・・・

280 ：考える名無しさん：04/09/19 00:46:50

会いたいけど、デブってしまっててダイエットするまで会いたくないんだよ。きっと。

281 ：考える名無しさん：04/09/19 00:47:51

>>280
ちょっと笑ってしまった。
でも、写真は時々Eメールで送りあうし、
メッセンジャーでWEBCAMも使えるしね。
特に変わってなかった。

282 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:48:51

>>279
あれ？あったことないの？

283 ：考える名無しさん：04/09/19 00:50:48

>>282
ぴかぁ～。お前糞して寝たんじゃなかったのかよ。

284 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:51:36

>>283
起きた

285 ：考える名無しさん：04/09/19 00:53:04

>>284
おはよう。ちゃんと朝飯食えよ。

286 ：考える名無しさん：04/09/19 00:54:42

まぁ、当事者にしか理解できない世界があるんだろう。
哲学に絡めるなら、わざと障壁を想定することで、
結論を先延ばしにしているだけかもな。

287 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 00:54:44

あ、あ、あったことないんだ・・・

288 ：伐弐：04/09/19 00:55:20

>>1
メッセンジャーやらチャットやらで１日どのくらい話すの？

289 ：考える名無しさん：04/09/19 00:56:31

>>287
ちゃんとスレ読めよ。昔はあってたってよ。
で、１年半あってねーんだと。

290 ：考える名無しさん：04/09/19 00:59:55

>>282
会ったことあるよ。だからこそ続いてるの。

>>286
「君とは結婚できない」と言われたけど結婚した人だって入るからね。
わかりませんよ。。

>>288
彼の仕事中に話せていたときは、本当に仕事中ずっとつながってた。
ずっと話せるわけではもちろんないけど。
今は帰宅後だけです。

今日は機嫌がいいみたい。
あんなにもう終わりだって言っても次の時にはすっかり忘れてる。
日本人にはなかなかこんな人いないね。。
根に持ってないところがいいとも思えるけど。

>>289
読んでてくれてありがとう。

ところで、丁寧語になったりならなかったりで毎回変な書き込みですみません
＞レス下さるかたがた。

291 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:03:34

>>290
どうもはっきりしないな。
どこに国の人？
会話は英語？
いままで何回、どうやってあったんだ？

292 ：伐弐：04/09/19 01:04:18

＞あんなにもう終わりだって言っても次の時にはすっかり忘れてる。
だめじゃん。そんなんだから振り回されるんだよ。
振った女にはやさしくしない。わざと恨まれてやるのが日本人のやさしさだよ。

293 ：考える名無しさん：04/09/19 01:05:22

>>291
アメリカ人って書いているだろうが！
お前の女だろ。しっかりしろ。

294 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:07:31

>>293
さっきから、わしのあとついてまわんな。うざいよ！

295 ：考える名無しさん：04/09/19 01:08:49

>>292
でも、最初の頃からこんなだったよ、彼。
ノー天気というか、なんというか。。。

296 ：考える名無しさん：04/09/19 01:10:05

>>294
なにしろ俺はびか厨だからな。

297 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:10:51

>>296
やっぱりつきまとってるんかい（爆

298 ：ぴか厨：04/09/19 01:12:31

>>297
おうよ。これが真実の愛よ。

299 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:15:24

>>298
おうよ。追っかけはいつからよ？

300 ：考える名無しさん：04/09/19 01:18:03

>>295
誰に対しても人当たりがソフトで、誤解されやすいタイプなんだろうな。

301 ：ぴか厨：04/09/19 01:18:16

>>299
すまん。実はついさっきからだ。

302 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:21:58

>>301
ってか、キミ誰？

303 ：ぴか厨：04/09/19 01:23:10

>>302
誰って、なんて答えたらいいんだい。

304 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:24:26

>>303
わしに聞かれても・・・おまえ頭わるいの？

305 ：偽ぴかぁ～：04/09/19 01:24:53

君たち、ここでダリダを語るのは不毛だよ。

306 ：ぴか厨：04/09/19 01:25:37

>>304
お前わからないのかよ。

307 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:26:26

>>306
だから、おまえ誰やねん！

308 ：ぴか厨：04/09/19 01:27:27

>>307
答えようがないねん！

309 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:28:44

>>308
そうか、頭悪いのか・・・

310 ：考える名無しさん：04/09/19 01:29:23

ここに書いておこう。
「人を試みるとき、その人は自らも試みられている」三浦綾子「氷点」より

311 ：ぴか厨：04/09/19 01:29:38

>>309
顔はいいけどな。

312 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:30:19

>>311
だから、おまえ誰やねん！

313 ：ぴか厨：04/09/19 01:32:37

>>312
だから、答えようないっつーの。

314 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/19 01:32:41

>>305
ダリダ、いい。最高だよね。
「ラスト・ダンスは私に」「18歳の彼」…。
イル・ヴネ・ダヴォワ～ル・ディズィト～ン。

315 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:34:00

>>313
あのさ、これだけネタ振りしてるのわからないのか。
ひねれよ！！！

316 ：考える名無しさん：04/09/19 01:36:15

一つだけ、確認。ぴかぁ～のハニーって、ハンニバルのこと？

317 ：ぴか厨：04/09/19 01:39:33

>>315
すまん。だめだ。
ガムスレの８８番に模範解答上げといてくれよ。

318 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:40:20

>>317
だから、おまえ誰やねん！

319 ：ぴか厨：04/09/19 01:41:47

>>318
実は俺は１の元彼だあああ。

320 ：ぴか厨：04/09/19 01:43:20

>>319
いや。実は俺は久本のＡＡだぁ。

321 ：考える名無しさん：04/09/19 01:44:26

忘れていた。お前たちが、天使と悪魔の類だということを。そんな悪い意味でなくてね。

322 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 01:45:20

意味わからん・・・

323 ：ぴか厨：04/09/19 01:46:36

ガムスレの８８番に模範解答が。。

324 ：考える名無しさん：04/09/19 01:52:56

久本って、金蘭女子短期大学卒だって知ってる？

325 ：考える名無しさん：04/09/19 02:05:39

またしつこいこと聞いちゃった。もうだめ・・・
私の我が強すぎるのかな・・・
以前は何でも知らせてくれたのに、
最近は男友達とのみに出たとかそういうことを話してくれなくなった。
やましいことがなくてもいちいち聞かれるのは嫌だったり話したくないものですか？
＞男性の方

326 ：考える名無しさん：04/09/19 02:11:39

やましいことがあるのかないのか分からないからまた聞きたくなる。
はぁ。。。。

327 ：考える名無しさん：04/09/19 03:37:54

>>1
単純でｲｲﾅｰ

328 ：伐弐：04/09/19 09:52:34

>>325
かなり嫌ですね。
とくに何にもしてないときはかなりむかつきます。
>>326
「やましい」っていうのは、あなたの主観であって、彼はあなたと
つき合っているつもりはないのだから、彼がほかの女とつき合って
いようが結婚してようが、彼はやましさなんか感じてないんじゃな
い？引っ越しって結婚者ねーの？

329 ：考える名無しさん：04/09/19 12:18:49

苦しくても、そばにいることを相手が望まないなら、
寂しいあなたは、寂しさを死ぬまで耐えればいいよ。
せいぜい死ぬまでの間のことなんだからさ。

330 ：凡人：04/09/19 13:26:22

>>329

ぐわぁ、そのとおり。
貴方は優しい方だな。見る人が見れば冷たいようだが、
まさしく神の声！！天才！！
まったく、それ以外の答えなど見つからない。真理だ。
尊敬します。

331 ：考える名無しさん：04/09/19 13:32:16

女も男も星の数ほど（そんなにはいないけど）いるだろが。新しい出会いがあるよ。

332 ：考える名無しさん：04/09/19 15:39:55

>>328
心配しすぎでうざいと言われますｗ
向こうではDanceClubやBarに行くのは普通なの？
なんか出会いを求めてる気がしてならないんだけど、
彼に言わせれば、出会いなんかどこでもあるからって。

>>329
そうですよね。でも死ぬまでまだ長そうなので。

>>331
ネットでの出会いだと、相手がどこまで真剣なのか逆に分かりやすいかも。
例えば、ただ友達が欲しいのか、彼女が欲しいのか、結婚まで考える相手が欲しいのか色々あるから。
外で普通に出会おうと思うとかなり時間かかりそう。
相手がどう思ってるかもなかなか聞けないしね・・・。
男が星の数ほどいても、ぴったりくる相手はなかなか見つからないよ・・・。

333 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:16:01

>>332
周りに人に嫌われるタイプ？

334 ：考える名無しさん：04/09/19 16:18:17

なんでそう思うのかね？

335 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:18:58

なんかさ、昔に恋の話とかこの板でしなかった？
それとも哲学板にくる女性って、この手の子が多いのか？

336 ：考える名無しさん：04/09/19 16:24:21

>1
このあたり↓を訪ねてみれば

ttp://human.kdn.ne.jp/

337 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:25:34

恋愛サロン板、カップル板、もてない女板の方が
たぶんアドバイス、同情が得られると思うが、
それでなく哲学板でこの話をつづけたいと
いうのは不純な感じがする。

恋愛のために恋愛するタイプ、自分大好きタイプ。

自分の恋愛は、悩みはそんな安っぽいものではない。
真実の愛、永遠の愛への高尚なものなのよって
よってるところがあるんだろう。

だから相談と言うよりも、哲学板で自分の恋愛の話が
できるという行為そのものが、自己満足を満たす行為になっている。

キミの場合は、恋愛だけではなく、全般的にそうなんだよ。
いつも自分だけ特別な物語の中にいると言う思いが強い。
だからまわりの特に女性からは、小さい頃から嫌われている。

みたいな感じで、とりあえず、お願いします。

338 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:29:36

恋愛系の板にいくと、この話はかすんじゃうよな。
ふつ～だからな。もうちょっとおもしろければさ。

339 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:30:47

実は、恋愛系の板で相談しただろう。
それで、ふつ～すぎて、相手にされなくて
自尊心が傷ついて、ここにスレたてたんだろう！

340 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:32:23

このやろうぁ～童貞で純が多いからって、
哲学板をなめるなよ！！！

341 ：考える名無しさん：04/09/19 16:49:26

＞３４０　君にちょうど良さそうなコピペが他スレにあった。

778 名前：考える名無しさん：04/08/30 18:25
＞１
バカだなあ、糞コテも
糞スレを立てる糞名無しも、粘着自治厨も、例外なく淋しい構ってｸﾝなんだよ、
そんなバカ共に構ってやるなんて…、バカが泣いて喜ぶだけだ。

　　ただ　　無視　　すれば　いいんだよ

ヤシらが何を書こうと何をしようと
完全に無視して、ヤシらのスレもレスも全然無いのと同じに　完全スルー。
そうすれば、ジエンで哀しく書き続けるあほらしさに、バカも気付く。

無視ほど　イタい　罰　はない

342 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 16:51:57

>>341
はぁ？さっきから黙ってりゃ調子にのりやがって！
さっきからどこみてんだよ！このオカマやろうがよ！

343 ：考える名無しさん：04/09/19 16:55:27

ぴかぁ～、子宮口つんつんしたか？
気持ちよかったか～？　匂いがきっつ～　（笑

344 ：考える名無しさん：04/09/19 16:56:47

右手ばっちいから、出さないでね（笑
握手はやめとこ。

345 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 17:03:23

>>343-344
きも！みんな、変態がいますよ！

346 ：ぴか厨：04/09/19 17:47:42

ぴかぁ～は夕方４時頃から活動すんのかい？

347 ：伐弐：04/09/19 19:36:36

>>332
＞向こうではDanceClubやBarに行くのは普通なの？
そんなの日本でも全然普通だと思うが。。。

＞ネットでの出会いだと、相手がどこまで真剣なのか逆に分かりやすいかも。
そもそも真剣ってなんだ？
とか言ってるから俺も２回も離婚するわけだが。

ところで今無職だそうだけど、どうやって生活してるんだい？

348 ：考える名無しさん：04/09/19 19:51:15

>>347
＞そんなの日本でも全然普通だと思うが。。。

そうなの？そういう人たちと交流したことがないから分からない・・・。
ここ田舎だし。
そういうのは遊び人というイメージが・・・。

実家に住んでるから無職でも生活できる。
家に金入れろとか言われないし、欲しいものも特にない・・・。
まあ、貯金はあるけどね。

349 ：伐弐：04/09/19 20:11:00

>>348
バーなんて要するに飲み屋であってそんなのどこにでもあるけど。。
家でなにやってるの？引きこもってるだけ？
彼とか愛に対するイメージだって少女漫画とかテレビだけで作られたん
じゃないの？
あー言うのは現実にあり得ないって所に需要があるんだよ。

350 ：考える名無しさん：04/09/19 20:38:07

>>349
ダンスクラブとバーってほとんど同じなの？

家で本読んだりしてるだけだよ。
時々小遣いかせぎにオークションで不用品売ってる。

少女漫画は読んだことないｗ
そういう変に引きこもってるタイプではないよ・・・
TVドラマも見ないしね。

351 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 20:44:07

そしてこの板の男どもも逃げていく・・・

352 ：考える名無しさん：04/09/19 20:56:02

そして、誰もいなくなった。最後に残ったのは希望なのだよ。
それは、ぴかぁ～　君だ。君が面倒をみるのだ。

353 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 21:01:20

>>352
え～まじっすか！？
ってか、キミ、誰？

354 ：考える名無しさん：04/09/19 21:34:33

１＜＜
ぴか反応はまだ世間一般様に比べるとかなり好意的だと思ったほうがよい
自分の主張客観的にみて人から嫌われたり距離置かれる傾向にある人間だと
思ったりしないの？

自分がいやに思っている人から同じこと１年以上されたとしたらどれだけ
精神的に不快感を感じるか想像できないんだね

355 ：考える名無しさん：04/09/19 21:51:47

>>354
改めて言われなくても昔から知ってるよ。
自分のこと好きじゃないし。

嫌なら話しかけなきゃいいのに、毎日話してくるよ、彼。
私のこと好きだって言うし。
話してる分時間は共有してるから、
よく考えてみたら私だけが待ってるわけじゃないんだと思った。
一方的に話してるんじゃないから。

ちょっと楽になってきた。
自分のこと何かしようという気が出てきたよ。

356 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 22:05:20

>>355
自分のこと好きじゃないし、人に好かれないけど、
どうしていいかわからないんだな。
ひとりっこ？

357 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 22:08:08

哲学板的にはつまらないふつうの恋愛相談より、
真実の愛ちゃんの歪んだキャラを掘り下げるほうが
おもしろいと思う

358 ：考える名無しさん：04/09/19 22:11:28

>>356
一人っ子じゃないけど、あまり兄弟とも話さないね。

自分の問題はなにかなーっていつも考えてるけど、
人付き合いが面倒なのかも。
だから本当に孤独になってしまった。
古い友達も一人もいないし、電話なんて1年ほど鳴らないｗ
ネットで知り合ってもなんかすぐ終わっちゃうんだよね。
特別何が悪いとかじゃないんだろうけど、ネットの関係はあまり続かないね。

彼がいればそれで満足してしまうのかも。
前の彼と付き合ってるときも友達付き合いはほとんどしなかったし。

ぴかぁ～さんに歪んだキャラだと言われたくないけどね。

359 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 22:14:47

>>358
なんかさもっとおもしろい話してよ！
絶対、いろいろあるだろう。

360 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 22:15:30

エロネタないの？
出会い系で知り合ってとかさ

361 ：ぴか厨：04/09/19 22:23:50

>>357
ぴかぁ～。ちょっと好きになってきただろ。
真実の愛ちゃんとかって勝手に名前つけんなよ。

362 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 22:47:15

ここは真実の愛ちゃんのファンスレです

363 ：ぴか厨：04/09/19 23:05:06

実は俺もちょっといいかなって思ってきたのだよ。

364 ：考える名無しさん：04/09/19 23:26:50

どこがいいんですか。冗談はやめてね。

365 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/19 23:32:17

いいのかい？　ちょっと待ってね、ROMってみるから。

366 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/19 23:35:07

>>364
ここにおっぱい写真のせてくれぇ～！！！

http://orega.moech.net/

367 ：ぴか厨：04/09/19 23:57:26

俺のおっぱいでいいか？

368 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:07:00

>>367
さ、さ、さぶぅ～
ってか、キミ、誰？

369 ：ぴか厨：04/09/20 00:14:38

俺にもおっぱいがあるなんて１０年ぶり位に気がついたよ。

370 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:15:53

えぇ～彼女に嘗めてもらわないの？

371 ：ぴか厨：04/09/20 00:19:49

彼女っつーか俺は結婚してるからな。
まぁおれのおっぱいは真実の愛ちゃんに嘗めてもらうまで
大事にとっとくよ。

372 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:25:46

馬鹿なこといってないで、たまには嫁を喜ばしてやれよ。

373 ：ぴか厨：04/09/20 00:29:46

嫁のことはそりゃーもう毎日喜ばしてるぜ。
でももう俺は真実の愛ちゃんがいれば嫁なんか関係ねーよ。

結婚している男はだめですか？>>1

374 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:34:28

>>373
毎日！？そのわりには夜よく見かけるが（ｗ

375 ：考える名無しさん：04/09/20 00:43:34

>>374
ながらレスでしょ、きっと。エロイ

376 ：ぴか厨：04/09/20 00:45:11

>>374
俺はテクニシャンだからな。５秒もあれば十分さ。（俺が…）

１さんちょっとマジで結婚してる男はだめですか？

377 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:45:57

>>376
５秒・・・かっちょええぇ～

378 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/20 00:46:16

>>366-376
なーんだ、下らねえスレッドだなあ。

379 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:46:51

そりゃ、２ちゃんねるやってても、嫁も呆れてなんもいわんわ

380 ：んぷす：04/09/20 00:48:25

>>1
君が僕に君の写真を送って、かなりレベルは高いけど僕の審査に合格したら
僕が君の庇護になってやってもいいよ？面倒をみられてあげてもいいよ？
ママーって。まあー僕のことを疑うんなら、僕の審査に合格したらだけど、
僕がぼろっちーデジカメの写真を送ってもいいよ？

381 ：ぴか厨：04/09/20 00:52:26

嫁も今自分のパソコンでチャットして馬鹿笑いしてるからな。
夫婦の会話ゼロだ。ガキもできんわ。

こういう夫婦もあるんだぜ>>1

382 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:55:15

最近、そういうの多いな。
わしの友達も、嫁と仲はいいが、１ヶ月以上エッチしとらんらしい。
まあ、ひとそれぞれやな。

383 ：考える名無しさん：04/09/20 00:56:00

色んな夫婦があるのは知ってます。
私も結婚はしなくても近いような付き合いはあったからね。

384 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 00:56:48

>>383
真実の愛ちゃん？
名無しだとわかりずらい、コテつけて！

385 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 00:59:24

七誌で下げてないのはほとんど私です。
こてつけますが、私にとってどうでもいい話はする気がないです。
あんまり荒らさないで。ほんとに。

386 ：考える名無しさん：04/09/20 01:05:05

>あんまり荒らさないで。ほんとに。
荒らさないのは当然だとしても、
ここのスレは僕のだ!的な発言ですねぇと解釈されたら、死亡です。

387 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/20 01:05:44

>>385
ってことは、ここは「コテ占有スレッド」だね。
ところで、何の話だっけ。どうでもよくない話って。

388 ：んぷす：04/09/20 02:03:20

>>385
荒らさないでって僕のこと？　「やめてやめて」も「してして」のうち
僕のことが気になる？

389 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 02:15:58

いまさらだけど、ただ待つだけの日々だから辛いということが分かった。
彼と話すときは時間を共有してることは事実だし、彼が私を好きなのも事実。
ただ、今は付き合えないということ。
理由は色々あるし、もう十分聞いた。
早く私が理解するべきだと思う。

私も自分の世界を持ってゆっくり構えてみよう。
いますぐ誰かと結婚したいとはやっぱり思えないし。
今はそんな風に思います。

390 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/20 02:29:14

>>389
えーと、ログ全部は読んでいないけれども、
絶望しなくなったのは、よいことだと思います。

391 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 02:44:28

>>389
なんだ、なんだ、結末もふつ～か。
っていうか、その話もうどうでもよくねぇ？
普通すぎてつまんない。

おもしろいのは、真実の愛ちゃんのキャラだよ。

392 ：真実の愛（ぴかぁ～用）：04/09/20 02:46:22

ぴかぁ～　愛しているぞｗ

393 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 02:47:44

>>392
本物？

394 ：真実の愛（ぴかぁ～用）：04/09/20 02:49:40

う、本物と言われても、、、

395 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/20 02:50:50

トリップつければ分かるだろう（ｗ

396 ：真実の愛（ぴかぁ～用）：04/09/20 02:54:50

ごめん、1 ◆74eCRJk6F2 さんではない。
>>389さんに、一言エールをと思いつつ、ぴかぁ～の茶々に悪のりした。

397 ：考える名無しさん：04/09/20 03:03:12

今の日本を支配している「自由恋愛」というのは実は凶悪な犯罪思想である

【セックスについて哲学する】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1080455225/l50

398 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 03:12:03

>>390
ありがとう。

399 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/20 03:32:28

>>398
いや…そんな…愛ちゃん、ちょっといいな。

400 ：んぷす：04/09/20 03:44:18

>>1
私を無視したから、天罰がくだるよ。
ほんとうの絶望が君の未来に待ってるよ。

401 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/20 03:46:27

愛ちゃん。心無いことをいうものがいても、
遠くから僕が守っていてあげるからね。

402 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 03:49:38

>>401
哲学板にいる人はいい人だと思う。
だから敢えてこの板に立てました。

403 ：そうかな？：04/09/20 04:19:40

　　　　-=・=-∴-=・=-　　　そうだよ？

404 ：ベロニカ：04/09/20 05:23:50

ロムってきた。
まぁ同じ女として、1はウザイとしか言いようがないけどね・・・。
最終的に前向きになったみたいだからいんじゃない？
ネガティブ思考だけはやめた方がいーよ。
あとエチーしてないのにはビビった。

405 ：考える名無しさん：04/09/20 19:35:47

女だったのか・・・

406 ：clover ◆EhxoyFYR3A ：04/09/20 22:15:13

>>1さんは、すごく愛情を大切にする人なんだね。
それは、たぶんいいことだと思う。
個人的には、貴女の書き込みには好感を持てましたよ。

相手が遠くに住んでることとかは実はあんまり関係なくて、
おたがいの心の距離こそが一番のネックになってるような気がしますね。

407 ：ぴか厨：04/09/20 22:47:30

>>401
いまさら出てきても遅せーぜ。
おれは最初っから１ちゃんが好きだからな。
さて、ぴかぁ～がいないうちに１ちゃんを寝取ろう。
不倫についてはどう思いますか？>>1

408 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 23:46:55

>>406
ありがとうございます。

＞おたがいの心の距離こそが一番のネックになってるような気がしますね。

あまりにも私が彼に力を入れすぎる（愛情を表現しすぎる）から、
彼が疲れてしまう（逃げてしまう）のかな・・・
そこのところがよくわからないんです。
与えすぎてはダメなんでしょうか？
住んでるところが遠いから、
少しでも近くに感じて欲しいと必死になって愛情を表現してしまうんです。

なぜ1年半も会ってくれないのかな・・・
いくら忙しくても週末だけでも会えるのに。
それを聞くと、「今は彼女が欲しくない。またいつか会うよ。」と言います。
口論になると、「いつでも僕から離れていっていいよ」
「君との将来はないと思う」なんて絶望させるようなことばかり言います。
それでも私が先のことを聞かなければ、普通に楽しく話せるんです・・・

最初は彼のほうが熱心だったんですけどね。
といってもそれほど驚くような愛情表現はなかったのですが・・・
言葉にやられてしまったのかな・・・
薄々分かっていながらも抜け出せない所に入り込んでしまったような気がしています。
言葉の裏が見えてたはずなのに、言葉を信じてしまったようで・・・
男の人は平気でその場限りの言葉を口にすると、色んな本に書いてありました。

またぐちぐち書きましたが、以前ほど落ち込んではいないです。
吹っ切れたわけでも彼をあきらめようと決めたわけでもないですし、
彼に対する愛情は消えていません。

409 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/20 23:47:27

>>407
不倫には全く興味がありません。

410 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:03:31

甘えの構造か！（ｗ

411 ：ぴか厨：04/09/21 00:06:46

＞与えすぎてはダメなんでしょうか？
与えるってのと感情の吐出は違うんじゃねーの？
＞男の人は平気でその場限りの言葉を口にすると、色んな本に書いてありました。
日本人ならそれは大正解だな。アメリカ人なら。。うーんなおさらかもねぇ。。
その言葉を発した瞬間は確かにそう思っている瞬間だったりもするが、あとから
あーやべぇこといっちゃたよーとか思う。
＞不倫には全く興味がありません。
不倫に興味がある奴は単なる性的倒錯だと思うよ。相手が好きなんじゃなくて
不倫が好きって奴ね。
もし彼が結婚してたら別れられんのかい？

412 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:08:20

かまってさんとわかっていて、はまってしまうのはなぜ？

413 ：clover ◆EhxoyFYR3A ：04/09/21 00:08:39

>>408
あなたは、少し真面目すぎな部分があるんだと思います。
もっとリラックスしてみて。☆
愛情を表現したりすることにも、
いきなり相手にも自分にも完璧さを求めないで・・といっても
それは理屈じゃないから・・というのも分かります。

今は性別問わず、見かけが若くて晩婚とかの人も多いから、
他にももっといい人いないかな？と考えられるくらいの
いい意味での余裕があるぐらいで、ちょうどいい感じがします。

414 ：ぴか厨：04/09/21 00:09:49

それは彼女に魅力があるからさ！

415 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:10:45

>>413
わらた。みごとな星占い的テクスト
たぶんこの女には聞かないぞ。
なかなかやるぞ。こいつ。

416 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:11:50

>>414
魅力というか、叩かれなれすぎてる。
いままでかなり人に嫌われてきていると見た。
いじめとにかもあっているだろう。

417 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:21:56

彼女に文章にみんながイライラするのは、どこか電波なんだね。
電波というのは、一人でぶつぶついっている人のことだけど、
一人でぶつぶつ言われると、周りの人はとても深いな気持ちになるだろう。
それと近いものが彼女にはある。

彼女は誰かに語りかけているようで、実は独り言なんだよ。
質問に答えても、どこかコミュニケーションしている感じがしない。

たぶんこれは、実社会でもそうだと思う。だからどこな不気味な感じがするんだね。
それで人とうまくいかなくて、どんどん人から離れてるんだけど。
おそらくそこそこ裕福に育って、しまったのかな。

でも人嫌いではないから、話はしたい。だからネットで話し相手を
見つけるようとするんだろう。
運命の出会いというのは、いつも自分の話し相手になって、逃げない人を
早く抱え込みたいんだね。二人だけの世界に逃げ込みたいんだと思う。

だから、相手の外人は彼女にある意味の不気味さをもっている可能性は高いと思う。
毎日会話が続いているのは、彼お友達いない孤独な人かもしれない。
だから彼女と自分のペースで話すには、いいのかもしれない。
でもどこか不気味なものは感じているんだろう。

418 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:28:27

＞この世の現実を知れば知るほど絶望し死にたくなる

この詩的な表現と、中身の陳腐さのギャップが
彼女そのものを空っぽさを表している。

419 ：考える名無しさん：04/09/21 00:34:16

417の文章は、そのまま鏡に映った自分のことじゃんか。
それぐらい早く気付いてくれー　よ

420 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 00:35:47

>>417
彼は友達多いんですよ。
相手が失礼な態度を取らない限り、誰にでも礼儀よく？するような人です。

421 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 00:37:42

ぴかぁ～さんへ

今書いたこと意外はあたってると思う。
だけど、私は本当に問題を解決したいんですよ。
ただ話し相手が欲しいんじゃなくてね。
スレタイトルと内容がずれてるのも知ってます。

422 ：考える名無しさん：04/09/21 00:38:03

ぴかぁ～の文章にみんながイライラするのは、どこか電波なんだね。
電波というのは、一人でぶつぶついっている人のことだけど、
一人でぶつぶつ言われると、周りの人はとても不快な気持ちになるだろう。
それと近いものが彼にはある。

彼は誰かに語りかけているようで、実は独り言なんだよ。
質問に答えても、どこかコミュニケーションしている感じがしない。

たぶんこれは、実社会でもそうだと思う。だからどこな不気味な感じがするんだね。
それで人とうまくいかなくて、どんどん人から離れてるんだけど。
おそらくそこそこ裕福に育って、しまったのかな。

でも人嫌いではないから、話はしたい。だからネットで話し相手を
見つけるようとするんだろう。
運命の出会いというのは、いつも自分の話し相手になって、逃げない人を
早く抱え込みたいんだね。二人だけの世界に逃げ込みたいんだと思う。

だから、他人は彼にある意味の不気味さをもっている可能性は高いと思う。
毎日２ちゃんで会話が続いているのは、お友達のいない孤独な人かもしれない。
だから彼が自分のペースで話すには、いいのかもしれない。
でもどこか不気味なものは感じているんだろう。

423 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 00:40:06

友達は確かに1人2人くらいしかいないけど、
誰でもいいから話したいという気持ちがないんですよ。
むしろ、気の合わない人とは話したくないんです。
私は心が狭いんです。自分の世界も狭いしね。

424 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 00:44:45

>>413
一応、他の人も見ようかなとは思い始めてるんですが、
彼への思いが強すぎて他へシフトするのが難しいんです。
彼には、「君が他の男と話そうが自由。自分の将来を考えるべき」なんて
言われてるんだから、恋人探してもいいはずなのに、
それでも何か私が彼を裏切ってるような気がしてなかなか他を見る気になれないんです。

こんな頭の堅い自分嫌だなぁ。。

425 ：んぷす：04/09/21 00:46:00

婆

426 ：蘭貢：04/09/21 00:47:09

人生板に行けば？

427 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:47:42

>>423
やっと少しは声がとどいたようだね。
キミは自覚しているのどうか知らないが、
とても人をイライラさせるよ。
たぶん気がついていると思うが、
自分が持っている何倍も人をイライラさせる

428 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 00:49:17

>>427
おいおい、自分が相手にされなくてイライラしてんだろ？

429 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:50:05

>だけど、私は本当に問題を解決したいんですよ。
>ただ話し相手が欲しいんじゃなくてね。

それに自分が考える以上のとても卑怯な人間だね。
これはほんとかもしれないが、明らかに嘘だよ。
それが自分で気がつかないのが、人のコミュニケーションの
間合いがとれないことに繋がっている思う。

おそらくきみは人の気持ちにとても鈍感な人だね。

430 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:51:26

この卑怯さと、鈍感さはおそらくもう直らないと思う。

431 ：考える名無しさん：04/09/21 00:52:33

>>429
心理学的に判断するとそれは君のコンプレックスでもあるな

432 ：考える名無しさん：04/09/21 00:53:15

＞それに自分が考える以上のとても卑怯な人間だね。
＞これはほんとかもしれないが、明らかに嘘だよ。
＞それが自分で気がつかないのが、人のコミュニケーションの
＞間合いがとれないことに繋がっている思う。

＞おそらくきみは人の気持ちにとても鈍感な人だね。

＞この卑怯さと、鈍感さはおそらくもう直らないと思う。

そのまんま、ぴかぁ～。

433 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:54:21

おそらくその男はこのことは気がついていると思う。

男は恋愛場では、恋愛モードになるものなんだよ。
女もそうかな。無理からでなくて、なってしまうものだね。
でもどこか冷静なところはあってあとから、
いろいろ見えてくる。
でもそれを、相手にいうのはなかなか難しい。

恋愛は相手が好きっていうよりも、恋愛場を楽しむものだから、
その恋愛場にいる分には、相手が多少おかしくても
なんとかなるものだね。

434 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 00:57:59

なんか、わしのテクストに過剰に反応している
彼女と同じ電波系いるな。

ちょっと刺激的だったか？
これでも彼女はたぶん反応が薄い。
それぐらい叩かれなれすぎている。
悲しい子だな。

435 ：考える名無しさん：04/09/21 00:59:02

＞ちょっと刺激的だったか？
＞これでも彼女はたぶん反応が薄い。
＞それぐらい叩かれなれすぎている。
＞悲しい子だな。

そのまんま、ぴかぁ～。

436 ：考える名無しさん：04/09/21 01:01:21

>>434
ぼきゃ貧だな～

437 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:02:48

ぴかぁ～さんへ

私はむしろあれこれ気がつきすぎて苦しいときが多いんですけど・・・
だから敢えてそっけない振りをしてるうちにそれが身についてしまったのかな。

彼は本当に嫌なら私に話しかけなければいいのにね。
新しい住所も電話番号も教えてくれなのに、
ギフトを送るなんて矛盾してる。

彼は自分の生活（仕事と勉強）をとても大切にしてるひとだから、
住所は私が押しかけてきたら困るから教えなかったと思う。
電話は、喧嘩したときや彼が夜中まで帰ってきてないようなときに、
私が何度もしつこくかけたから変えたんだと思う。
電話が壊れてたのもあるけど。

438 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:04:30

＞ちょっと刺激的だったか？
＞これでも彼女はたぶん反応が薄い。
＞それぐらい叩かれなれすぎている。

いいえ、あたってますから、
あたってることに関しては何も言うことがないです。

439 ：考える名無しさん：04/09/21 01:08:22

もしかすると>>1はぴかより心が広いのかも？

440 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:09:13

>>437
残念ながら、気がつきすぎるのと、人とうまくやるのは別だからね。
他の人は自然にそういことをこなせるだけのこと、
気がつくこと自体があまり良いとはいえない。
でもそれって変わらないからね。仕方ない。

でもさ、もう自分で分かってるんだから。
彼のことよくねぇ？
だれになにをいってほしの？
望むようなひといないだろう。

441 ：んぷす：04/09/21 01:10:34

彼には本命がいるんだな。
君は本命がダメな時の予備なんだな。
残念！

442 ：考える名無しさん：04/09/21 01:11:36

>>440
言ってることが相変わらず支離滅裂だ～

443 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:19:03

本命はいないでしょう・・・多分

444 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:21:20

かわいそうになってきた。
まじで一回ここで相談してみなって、
ここで聞いても仕方がないだろう。

http://love3.2ch.net/lovesaloon/

445 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:23:04

>>444
他のサイトで相談したことあるけど、思ったとおりの反応でした。
（そんな男ダメに決まってる、別れる以外にない、あなたは話を聞いて欲しいだけ）

446 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:29:03

>>445
やぱりな。反応薄かっただろう。
ふつーの話だからな。それでここに来たと。

ということは、結局、良い返事が欲しいとということだね。
哲学板なら、その男と付き会い続ける
自分によいいいわけを考えてくれると思ったと。

447 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:30:06

それがもらえるまで、浮遊しつづけると。

448 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:31:15

恋愛依存症の典型？

449 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:31:26

>>446
うーん・・・そこまで考えて無かったよ。
ただ、こんなつまらない相談だけど、
ここの人ならお決まりのことをいって済まそうとする人は少ないだろうと予測したかも。

450 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:32:22

>>448
そうかもね。
でも本当に苦しいの。

451 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:33:40

>>449
＞ここの人ならお決まりのことをいって済まそうとする人は少ないだろうと予測したかも。

典型的な理論武装による自己肯定だね。

452 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:35:05

>>451
ぴかぁ～さんは、私がどうするべきだと思いますか？
すっぱり彼を忘れるべきなんでしょうか？！

453 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:36:43

>そうかもね。
>でも本当に苦しいの。

そこがおかしいんだって。だからみんなに嫌われるんだよ。
あのさ、苦しいのはきみ一人ではないわけ。
だから、自分が苦しいからって、普通にいっちゃいけないんだよ。

こういう普通のことができなんだよ。

454 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:38:15

>>452
しらないよ。そんなこと。
問題はそこではなく、きみの依存癖だよ。わかるだろう！

455 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:40:27

きみが大問題みたいにのたうち回っているが、
その程度は誰もが持っている問題なんだよ。

きみはそれが分からずにただわがままに
自分のことだけ考えて、のたうち回ってるの。

ガキなんだよ。おもちゃかってくれなくて、
店の前でぎゃあぎゃあ、わめくだろう。
あれと同じ。

456 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 01:40:28

私が（勝手に）選んだ相手が悪かっただけで、
きっと私を心から愛してくれる人がどこかにいるだろうとは思うけど、
気持ちを切り替えることができないんです。
なぜなら1年半の間、私の頭の中は本当に彼のことばかりでしたから。
自分で自分を苦しめてた。

>>452-453
そうかもしれないですね。
結局甘えてるだけの他力本願な女だと思います。
わかりました。レスくれてありがとう。

457 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 01:42:04

＞問題はそこではなく、きみの依存癖だよ。わかるだろう！
依存癖だとわかったところで、それが治るわけじゃないよね。
わかるだろう？

458 ：考える名無しさん：04/09/21 01:42:41

君たちの恋路に口を挟むつもりは、さらさらないが、
男は単細胞だから、少し冷たくしてやって、
お手！というと、ワン！って答えるよｗ

459 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 01:43:42

>>457
自覚することが大きいぞ。
そこからすべてがはじまる。

460 ：458：04/09/21 01:51:31

あ、けして、1 ◆74eCRJk6F2 さんへの当てつけじゃないよ。
昔、飲み屋の姉ちゃん口説く時に使った台詞だ。
「今、君が僕に、お手と言ったら、お手するだろう」ってね。

461 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:03:19

ディープになりすぎたね。
まあ、あとはお好きなように

恋愛に方程式はない、ということで。

462 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:05:33

間違えました。上のリンクは、>>453-454でした。

>>455
よくわかりました。　

>>458
それもわかってるんですけど、
なんだか恋愛ゲームしてるような気になって、できないんです。
それでも、話しの終わりに、簡単に「またね」というと、
「冷たい」なんていってます、彼。
彼は私にはそんな態度を普通によくしてるのに。

彼もなんだかんだいって私に依存してる？のかな？

今思い出したんですけど、
私は最初のころ、彼の気持ちを本物にさせるため・しっかりつなぎとめておくために、
かなり真剣でした。そのうちに自分のほうが熱心になってしまっったんですけど。

でももしかすると、いざこの関係が終わると辛いのは彼のほうなのかな？？？
とも思ったりもします

463 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:11:00

どこまで自意識が高いねん・・・すげぇ～女

464 ：考える名無しさん：04/09/21 02:14:31

やっぱ哲板の人はアニメ見るよね

465 ：考える名無しさん：04/09/21 02:17:45

哲学板にこようという女はたいがい普通ではない。

466 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 02:20:42

＞他のサイトで相談したことあるけど、思ったとおりの反応でした。
＞（そんな男ダメに決まってる、別れる以外にない、あなたは話を聞いて欲しいだけ）

そして、1 ◆74eCRJk6F2ちゃんは、

＞ここの人ならお決まりのことをいって済まそうとする人は少ないだろうと予測したかも。

とするなら、この板において1 ◆74eCRJk6F2ちゃんが求めるべき回答は、
理論的に以下のものでしかありえない。
「飽きるまで彼のことを想い続けなさい」

＞でももしかすると、いざこの関係が終わると辛いのは彼のほうなのかな？？？
＞とも思ったりもします

辛いのが彼かどうかは別として、いつかは、
おそらく数ヵ月後には飽きてしまうことを君自身が予測している。
まあ、それまで想い続けろということだね。

467 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:25:30

>>463
ひきこもってるからこうなるのかな？

>>464
アニメは嫌いです。

>>465
そう思います。
でも普通ってなんですか？
ここに書き込んでるのが私のすべてではないです。

>>466
そうです。確かに私はまだ彼を思うことを飽きていないのかも。

468 ：458：04/09/21 02:26:56

飲み屋の姉ちゃんは、「なにいってんのよ」と軽く受け流した。
それが世間一般の模範解答なんだろう。
>>462さんの言う通りだと思うよ。きっと。

469 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:28:06

>>467
ヒッキーか、とうとう正体を現したな！
ただ者ではないと思ったぜ！

470 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:29:55

>>469
今頃何言ってるんですか、前に書いてますよ。
ただ、「外出ができない」ということはないです。
用がなければ外出しないのと、仕事してないから、
だからひきこもりだと自分では思います。

471 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:29:57

くそ、底なしの自己埋没か！
ディープに叩いてもきかないわけだぜ！

472 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:31:04

>>470
読んでなかった。
なんといおうが、おまえは唯のかまってさんだよ。
みとめな！

473 ：考える名無しさん：04/09/21 02:32:13

ぜんぜん哲学してねーじゃん

474 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:34:13

>>472
でも、みなさんに色んな指摘をしてもらえるから、
色々考えることができるし、スレ立てたときに比べて楽になってきてます。
スレ立てたときは本当に絶望してましたから。

それから、私はすべて正直にレスしてるつもりです。

475 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:34:15

ヒッキーはコミュニケーションの内容でなく、
コミュニケーションそのものに価値を見いだすから。
なにを言おうが、自意識の海にのみこんじまう。

476 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:35:57

>>474
内容ではなく、かまってもらえてることによって
気持ちが楽になっているんだよ。

とくにたちが悪いのは、おまはいまの状態をどうこうしようと
思っていない。結構、おさまちまってる。

477 ：考える名無しさん：04/09/21 02:41:07

ぴかぁー邪魔。うざいよ。
あんた他人に説教できる人間か？

478 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:44:03

なんでヒッキーと気が付かなかったんだろう。
彼がどうとかですっかりだまされた。

なんでわしがこんなに興味が持つかを考えれば、わかったのに。
ひきこもり特有の欠落した現実感が、わしの好物だからじゃん！

479 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:45:11

>>476
そうかな・・・　

一応、他の人にも目を向けて探してみてます・・・。
彼に関するものも箱に入れて見えないようにしました。　

>>478
引きこもりの定義ってなんですか？

480 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:45:29

ヒッキーハンターとしての腕がうずいていたのか・・・

481 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 02:48:23

＞とくにたちが悪いのは、おまはいまの状態をどうこうしようと
＞思っていない。結構、おさまちまってる。
別にどうこうしなくたって、収まったんなら収まったでいいじゃないか。

482 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:49:43

>>479
引きこもりの定義はしらないが、
現実的なコミュニケーションが遠のくと人は、
言葉にしにくいが、少し変な状態になるようだ。
なんというか、妄想ぎみというか、
そして他者の言葉が届きにくくなる。
きみには明らかにこの症状がでている。

わしは哲学板で、その手の引きこもりを
においでかぎつけてきた。
今考えると、それでキミに引きつけられたわけ。

彼の話はたぶんそんなに大切なのではなく、
きみ自身が変で、その象徴でしかないと思う。

ここで長くヒッキーと関わった経験からいう。

483 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:50:30

>>481
よくはないだろう！

484 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:55:48

>>481
他のサイトで相談したときは最後にはほとんど人が、
「どうせ変える気がないんだろ」「かまって欲しいだけ」
なんて言ってました。

それだけならまだしも、
「アドバイスしてやってるのに（略」
「アドバイスが欲しくて書き込んだんでしょ？
　なのになんで人の意見取り入れないの？」
などなど・・・
それでここしかないように思ってスレ立てました。

>>482
親が言うには、物心ついた頃から本当に大人しかったそうです。

485 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:56:12

わしの予測ではひきこもりというのは、
継続したストレス状態にあるんだと思う。
社会から取り残された、将来的な不安
その中で少しずつ何らかの自己武装していくんだよね。
そしていろんなものが感じられなくなってくる。

ん～いいとこなんだけど、寝ないと。
明日から仕事だよ。
ではまた縁があれば、どこかで。

486 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 02:56:33

他で相談したのは数ヶ月前です。

487 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 02:59:05

>>484
その解答が正しい。
たぶんひきこもり症のきみとコミュニケすると
多くの人はイライラする、不安になる、怖くなると思う。

いや、ほんとに寝ます。

488 ：考える名無しさん：04/09/21 03:02:02

この世のどれだけを知って死にたいんだか…
死を選択できる立場だってだけで有難いのよ
いやおう無く生かされたり殺されたりしないんだから
好き放題やってなさいよ
引きこもっても生きていられる環境に感謝しなさいよ
うざいわね

489 ：考える名無しさん：04/09/21 03:15:07

映画をたくさん観よう

490 ：考える名無しさん：04/09/21 03:36:19

「うざいわね」の続きよ！
一杯本読んで他人の感情に共感できる訓練しなさいよ
489の映画も大賛成よ
ｱﾝﾀの精神年齢は２歳に決定
状況判断能力はチンパンジーにも劣るのよ
「私」からしか物事把握できてないじゃない
何が世の中を知れば、よ
まだ一歩も世の中なんか出てないじゃないの
パソ打ってるﾋﾏがあったら成長なさいよ
生きてる限りは存在価値があるのよ
今のｱﾝﾀは存在しないも同然よ
とじこもった頭の中で、もう一回生まれなおしよし
世の中で生きている実感を取り戻しよし
簡単に死ぬなんて言うな！

491 ：考える名無しさん：04/09/21 04:56:10

人生において、引きこもりをしている悠長な暇はないよ。
親は子供をとのやりとりを心得てないね。
仕事もしつつ、たまに引きこもりというのはむしろ良いんじゃない？
のんびりしてて。

492 ：ベロニカ：04/09/21 06:27:14

>>405
いっつも間違われるけど女よ！！

>>１
ぴかぁ～の言う通り、ウザイ。
取りあえず暗い。
自分の発言読み直してみなよ・・・ネガティブしすぎだよ・・・。
あんた少しでも楽観的に・前向きにするような努力してんの？
どうしても相手が「好き」っていうその気持ちは大事だと思うけどさ、
あんたの場合
「で、何？」
って思う。
相手を好きな気持ちを持ち続けるだけで満足なら文句言わない。
でもどうにか改善したいって思ってんじゃないの？
うじうじ考えてないで動けっつーの。
一応色んな人が役に立たないアドバイスくれてんだからさ、
せめて前進してるって具体的な報告の1つでも、そろそろしてみなよ。

493 ：哲：04/09/21 14:13:36

>>1

「でも」　　「けど」
　
否定するなら、自分の中に答えは出てるんじゃないの？

自分のほしい人は、みんな一緒で必ず存在し、
かくしても、みんな手にはいるとは限らず、
その後者に貴方がいるわけで、それは至極当然の理である。

貴方は、貴方にとってその方が全てだったのかもしれないが、
それは私も同じで、自分の全ての相手がいた。
私が言いたいのは、自分だけがすごい恋愛、人生最愛の人を見つけているのではない。
忘れれないのは皆同じ、だから無理に忘れようとせず、
ゆっくりと歩いていけばよい。そこに「けど」も「でも」も「ストライキ」もなく、
ただ、前をむいて生きていくことが大切。
それでも、「けど」「でも」なら、その場で立ち止まり、
自分の最愛の人が他の人と結婚して歩んでいく様を、指をくわえて見てたらいい。
恋愛とは、自分が相手を誰よりも好いてるから成功するのでもなく、
相手が自分を誰よりも好いていると思うのも、自分の考え間違いで、
本当の気持ちなど最後までわからない。
理由など、どうとでも美しくできるものだから・・・

厳しく言ってごめん。

494 ：哲：04/09/21 14:31:54

>>491

>人生において、引きこもりをしている悠長な暇はないよ。

うむ、哲学だねぇ～。すばらしい！

495 ：考える名無しさん：04/09/21 16:26:39

どうせ死んでしまう。

496 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 17:43:50

本もたくさん読んでます。
行動に移せないのはあまりに平和だからかな？

食べ物はいつでも台所にあるし、
欲しい食べ物は何でも親に買ってもらえる。
主婦とにてるかも。
前の彼と付き合ってたときも、食べ物には困らなかった。

497 ：考える名無しさん：04/09/21 18:05:39

>行動に移せないのはあまりに平和だからかな？

行動に移せないのはあまりに甘えてるからです。

498 ：考える名無しさん：04/09/21 21:06:46

>>496
本を書く側になってみたらいかが？

499 ：ぴか厨：04/09/21 22:28:16

おまいらみたいにブルジョア１ちゃんのことを悪く言うのは
ルサンチンマンコだ！
必要なのは愛のイデオロギーの脱構築だ！
神は死んだ。愛も死んだ。

500 ：真実の愛（真実の愛ちゃん用）：04/09/21 22:33:05

漏れも愛ちゃんに好感持ってますが、何か？

501 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 22:38:22

>>497
甘えてても退屈なんですけどね。
なんだかよくわからなくなってきました。

>>498
それは無理だと思います。

502 ：ぴか厨：04/09/21 22:41:35

>>1
本が好きなそうだが、最近読んだ本はなに？
どんな本読んでるの？

>>500
お前にはやらん。

503 ：考える名無しさん：04/09/21 22:46:52

>>1

そっか、では氏になさい。

504 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 22:47:06

>>502
ここで何書いても批判されるだけになってきたので、
落ち込んできました。

本はそんなに読んでないかも。
勉強しなかったから難しいのは理解できないし。
単語の意味が分からなかったり、漢字が読めない。

一番ぐっと来たのは、中島義道の本かな。
心理学とかカウンセリングの河合隼雄も読んだことあります。
他は、男の心理を理解するための本はたくさん読みました。
今読みかけてるのがかなりよさそうです。
でも、本って読んでるときはかなり感動したりするんだけど、
すぐ忘れちゃうんですよね、その時の気持ち。

505 ：考える名無しさん：04/09/21 22:49:23

>ここで何書いても批判されるだけになってきたので、
>落ち込んできました。

いやいや、自分が一番みんなを否定してるではないか！

506 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 22:49:46

>>505
ほら、そのあなたの書き込みが。

507 ：ぴか厨：04/09/21 22:54:44

>>504
＞ここで何書いても批判されるだけになってきたので、
だからそんなときは、それあたしに対するルサンチンマンコだよ
って言ってやれ。
この板にいる奴は大抵それで一発撃退だ。

あと男は追いかけちゃダメだ。１ヶ月位、自分からメールしたり、
チャット誘ったりするの我慢してみては？
あとは脱構築だ。

508 ：考える名無しさん：04/09/21 22:56:40

>>506

何を言えば、君はいいのだ？
赤といえば黒といい、黒といえば赤という。
本を読んだって言ってるけど、読みなさいっていうと、
読んでも心は晴れなくて・・・みたいなこと言うんでしょ？
じゃぁ読むな！といえば、本当は・・・って・・・
カマってくれるのも、励ましてくれるのも、君のこと思って
みんなレス書いてくれてるんだから、ちょっとはその意味考えて
発言しなさい！そりゃ、氏ねって言われるよ。

509 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 23:01:11

とにかく飽きるまで、とことんやり続けること。
１ヶ月位、猛烈にメールしたり、チャット誘ったりしてみては？
男は追いかけちゃダメとか思ってると、そのまま自然消滅だよ。

510 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:02:53

>>507
男を追いかけるのはやめようと思います。
彼も言ってたけど、やっぱり私はイメージの中で恋してるだけだと思います。
その辺の深層心理がよくあるハウツーものの本ではいまいち理解できなかったんですが、
今読んでる本（アメリカの心理学者が書いた）でそのへんがかなりはっきり分かってきました。

>>508
本は読んでますってば。

511 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:04:48

>>509
私はなかなかしつこいので（笑）、
よほどのことがないかぎり飽きないんですよね。
この力を何か他へ向けられたらいいんですけどね。

彼とは距離があるので、追いかけなかったら終わってたかもしれないです。
その辺は実は微妙なんですよね。

512 ：考える名無しさん：04/09/21 23:09:18

>>1
で、結局死なないのね？

513 ：ぴか厨：04/09/21 23:11:41

>>510
＞私はイメージの中で恋してるだけだと思います。
人は皆そうだけどな。
イメージの中の恋が壊れたときから愛が始まるのさ。

514 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:13:47

>>513
そうですよね。

515 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:13:55

>他は、男の心理を理解するための本はたくさん読みました。
>今読みかけてるのがかなりよさそうです。

かわいい～！なんていう本？

516 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:15:31

>>515
まだ全部読んでないので教えません～。

今日は外出してきました。
でも人と話すと鬱になってしまいます。
子供の頃からそうなんです。

517 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:16:29

でも最近、パラサイト女子多いよね。

わしの知っている子でも数人いる。
親と海外旅行言ったり、バイトしてても家に住んで
全部自分の小遣いにしたりね。

親も女の子かわいがるんだよね。嫁にいかすきないって、感じだよね。

518 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:18:08

で、結局、キミはかわいいのかね。
スタイル的にはどうなのかね。

これはとっても大切なことだよ。

519 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:19:09

>>517
うちは男兄弟も家に生活費なんて入れてないですよ。
そういう家庭も珍しくないと思いますけど。

うちの親は嫁に行かす気がないという感じはないけど、
早く行けとも言わないかな。

>>518
基準が分からないからなんともいえません。

520 ：ぴか厨：04/09/21 23:20:29

>>518
顔もスタイルもなかなかよかったよ。

521 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:21:36

>>519
結構、裕福なんだ。仕事してたら男は入れるでしょ。

>基準が分からないからなんともいえません。

これなら言えるだろう！

①誰に似てるか
②身長、スリーサイズ

522 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:24:11

>>521
裕福なのかな？
でも何でも買ってもらえるとかそういう甘やかしではないよ。

＞①誰に似てるか
特に無し。

②身長、スリーサイズ
160cm弱、スリーサイズ？そんなの普通計らないよ。

523 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:26:10

>>522
ノリ悪いな～！

じゃあ、やせ形？ぽっちゃり？デブ？何カップ！

524 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/21 23:28:22

>>523
体型は普通。
もうこれ以上は答えません。

525 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:29:35

>>524
これ以上ってなんにも答えてないじゃん！！！

どないやねん！

526 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:30:27

てかさ、結局、処女だっけ？非処女だっけ？

527 ：ぴか厨：04/09/21 23:32:46

まぁとりあえず俺はだなぁ。
身長187cm
体重76kg
スリーサイズ　知らん
顔　ぺ・ヨンジュン　似
ってとこだな。

528 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:33:27

＞身長187cm

うそつけ！ちび！

529 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:35:19

なんや、わしはセクハラちゅうんか！
ちゃんは、これは引きこもり矯正プログラムなんやぞ！
ほんとはこんなことききたないねん！

530 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/21 23:40:47

>>529
君が矯正されろよ。

531 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/21 23:46:22

>>530
では、答えてもらおうか。

①誰に似てるか
②身長、体重

532 ：考える名無しさん：04/09/21 23:55:29

ぴかぁ～のまじなプロフィール知りたい

533 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/22 00:00:16

>>531
は？　なんで私が？

①上戸彩
②身長：162cm
　スリーサイズ：B82cm　W58cm　H84cm

534 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/22 00:01:10

>>532
ブログに書いてるよ！

535 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/22 00:03:39

>>533
婦女子だったのかよ！！！

536 ：考える名無しさん：04/09/22 00:04:45

>>534
URLおしえて。

537 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/22 00:05:39

>>536
やだ！

538 ：Hannibal ◆Lwtv9RqBLQ ：04/09/22 00:13:50

③チャールズ・リンドバーグ
④モンティ・パイソン
⑤日々是好日

539 ：考える名無しさん：04/09/22 00:15:08

>>1
んな事言うな～い！

540 ：ぴか厨：04/09/22 00:50:30

>>536
ttp://d.hatena.ne.jp/pikarrr/

541 ：考える名無しさん：04/09/22 00:57:28

>>540
それ本物？

542 ：考える名無しさん：04/09/22 00:58:11

読む気しない　２ｃｈ以外は読みにくく感じるｗ

543 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 01:38:15

私に友達が全然できないのはどうしてかなぁ。
潔癖すぎるのかなぁ？

544 ：ベロニカ：04/09/22 03:46:21

>>543
自己中で、他人の意見を素直に受け取れないからやろ。
あんたもしや、うちの嫌いなA型人間かっっ

545 ：んぷす：04/09/22 07:00:49

>>544
強い女性大好き。
僕をあなたの性奴隷にしてください。

546 ：ぴか厨：04/09/22 08:19:07

友達なんか要らんよ。
そんなものパノプティコンだ。
ヒッキーは全体から見ると経済効率が悪いから、
何とか外に引きずりだそうとされるだけ。

547 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/22 12:06:15

>>543
ふぅ～だいぶ、血が通ってきたな・・・荒治療だったが・・・

548 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 13:32:09

>>547
書き込んでることがすべてじゃないから。
色んな気持ちがわいてくるし色々考えてます。

ところで、
目覚めるといつも気分が悪いのはなぜでしょうか？
子供の頃から全く変わらないんです。
小学校へ行くのが嫌でたまりませんでした。

549 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 13:37:16

>>546
多分友達なんてそれほど欲しくないんだと思う。
面倒だしね・・・
でも孤独感じるときは恐ろしいと思ってしまう。

550 ：ぴか厨：04/09/22 17:29:56

ドラックストアでフェニルアラニンとトリプトファンを多く含む
複合アミノ酸と、ビタミンB剤を買ってきて寝る前に飲みましょう。

551 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 19:21:02

>>550
買ってこなきゃダメ？そういうのって高いよね。
続けなきゃいけないんだろうし。
食事で何とかならないのかな？
ビタミンB群は飲んでる。だけど、飲まなくても同じかも。

552 ：考える名無しさん：04/09/22 19:31:20

>>551
ペットとかは、家で飼っていないのですか？

553 ：ぴか厨：04/09/22 19:38:27

食事で何とかするよりサプリ買った方が安い。
２ヶ月分で千円くらい。
ドーパミンとセロトニンの放出を強化する必要がありそうだ。
フェニルアラニンとトリプトファンはその原料だからな。
でも、抗うつ剤とか使ってたらダメだけどな。

554 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 20:01:26

>>552
ペットは飼ってないんです。

>>553
スーパーで普通に買えるような食料品だったら自分で払わなくていいからなんだけどね。
抗鬱剤とか薬は何も飲んでないんです。

555 ：考える名無しさん：04/09/22 20:31:48

性欲はあんの？

556 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/22 22:11:49

これから恋愛していけるかなぁ。
不安になってきた。
結婚したいようなしたくないような・・・
飽きられるのが怖いよ。浮気されるのが嫌だ。

若い男性はやっぱりダメです。
昔から年上が好きだったけど、
やっぱりいくらか落ち着きのある年上の人がいいな。
30代半ば～後半位かな。

どこかにいい人いないかな・・・

557 ：考える名無しさん：04/09/22 22:30:30

偶然、ここにいるけど、こんな場所ではどうにもならない。
すぐに周囲のノイズにかき消される。冗談です。でも浮気はしませんよ

558 ：考える名無しさん：04/09/22 22:40:59

それで、ネガティヴな人にはいい出会いはあんまないと思うよ。
そんな時は変な奴にひっかかったりするもの。
まずはいい相手を探す前に、自分をある程度変える努力をしてみること。
リトル　バイ　リトル　おやすみ。

559 ：ぴか厨：04/09/22 22:54:54

>>556
ここにいるじゃん！

560 ：ぴか厨：04/09/22 23:51:37

たまには１ちゃんにも俺の悩み聞いてほしいなぁ。

561 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 00:17:30

>>557-558
実は私はネガティブじゃないのかもしれない。
人と話すと緊張しちゃうし、恥ずかしいんだよね・・・。
それで、人を避けたくなってしまうの。
恥ずかしがってるとそれをネタに笑われたりするから。

>>560
深刻な悩みでもあるんですか？

562 ：ベロニカ：04/09/23 04:41:09

>>545
喜んで許可。

563 ：考える名無しさん：04/09/23 09:28:17

とりあえず１を囲んでオフ会でも開くとかどうよどうよどうなのよ

564 ：んぷす：04/09/23 13:32:28

>>562
かわいいの？

565 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 17:03:38

>>563
私は地方在住なので無理だと思います。
でもお友達欲しいです。
哲学板にいるような人がいいな・・・

566 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 17:05:51

30歳以上の方でお願いします。

ところで今日は祝祭日だったんですね。
皆さんお出かけされたんでしょうか。

567 ：考える名無しさん：04/09/23 17:09:32

いっつもフェミスレ立てるのはあなたなの？

568 ：WHITER SHADE：04/09/23 17:48:21

>>566
＞30歳以上の方でお願いします。

テレクラ（やったことはないけれど）の自己紹介みたいだよ。
可笑しみをこめた表現なのかな？
僕は対象外なようなのでなんだけど、1のままじゃなくて、
適当なハンドル付けてみたらいかが？

569 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 19:02:31

>>567
いいえ、すれ立てたのは今回が初めてです。

>>568
さようなら。

570 ：考える名無しさん：04/09/23 19:33:41

>>598
「さようなら」の文字をみてズキッ！としてしまった＾＾；　またね。

571 ：ぴか厨：04/09/23 21:11:16

実は哲学板には俺とぴかぁ～しかいません。
全部２人の自作自演なのです。
なので、あなたはこの２人から選ばなければなりません。
さて、どっちを選ぶ？

572 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 22:00:50

>>571
ぴかぁ～さんもぴか厨さんも既婚ではないですか？
私は不倫はしません。
真面目にお友達や彼氏が欲しいです。

573 ：ぴか厨：04/09/23 22:43:21

ハイデガーの「不倫は文化」読んだこと無い？
真面目に不倫したら不倫は不倫じゃないのですよ。
相手が自分のモノにならないから不倫はイヤとか思ってる？
不倫じゃなくても相手は自分のモノになどなりませんよ。
自分のモノになるのは相手の欲望だけです。とラカン言いました。
じゃあ。もし俺。結婚してなきゃいいの？

574 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/23 23:39:04

そうですか。
とにかく不倫はしません。

575 ：んぷす：04/09/24 03:53:37

はじめ彼は本当はあなたがただ根暗なだけなのを気の強い、自分の考えを持ったしっかりした女性
だと思ってあなたに接近した。
そして、彼は実際に付き合っていくうちに案の定こう思い始めた。
「実際に付き合ってみると私によりかかり私に頼ってばかりだにゃ～。
ストーカーの素質を持つただの根暗な女なんじゃないだろうか？にゃ～」
そして、彼は無意識のうちに、後の別れとウザさからの逃避と彼女との関係の見直しをかねて
あなたと距離をおくようになった。でも、あなたは彼の気持ちを考えずに彼に迫る。
そして、迫られる彼はこう思い始めた。
「彼女は僕のことを思ってくれてるのに、最近の僕は彼女に冷たくしてるにゃ～。
でも、僕はあまり頼られるのは好きじゃないにゃ～。彼女のことを勘違いしてたにゃ～。
はぁ～自己嫌悪。距離を置いたのにますます迫ってくるなんて
彼女はわざと僕を苦しめるためにそうしてるのかにゃ～。少しは分かってくれよだにゃ～。
なんか彼女のことがますますうざく感じてきたにゃ～。」
そして、今にいたる。

これが僕の推測ですけど、ばかにしないでね。

576 ：んぷす：04/09/24 04:09:46

うああああああ

577 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 04:50:44

>はじめ彼は本当はあなたがただ根暗なだけなのを気の強い、
>自分の考えを持ったしっかりした女性だと思ってあなたに接近した。

いいえ、それはないと思います。
私は自分の悪いことばかり言いましたから。
学校へ行かなかったとか、仕事してないとかね。ここに書いてないことも色々。
とにかく自分の悪いことはすべて先に話します。知り合ってすぐに。
後でそういうのは嫌だって言われるのは辛いですから。
彼は最初から私がしっかりしてるなんて微塵も思ってなかったと思いますよ。

578 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 04:54:51

今は他の男性とデートしようと思ってます。
早速予定が入りました。
もうこれからは一人の相手に入れ込まないようにします。
しつこくするのもやめます。

579 ：考える名無しさん：04/09/24 05:03:25

エロい・・・エロすぎるぞ１ﾀﾝ！その調子だ。

580 ：考える名無しさん：04/09/24 06:16:36

578）の発言で、このスレ全体が壮大な釣りに見えてきた。
だって、絶望して死にたがるというスレを立てた人が
その数日後に、別の人とデートの予定を取りました！なんて変。
それで、一人の相手に入れ込まないようになんて帰結も？だね。

相手に求めるもの、相性、縁、その他の生活、人生上の要因が
自分と合っているのなら、その一人の相手を大切にすればいいんだし。
とか言ってみた（笑）

581 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 09:09:47

>>580
私は嘘なんか一度も書いてません。
彼のことを忘れたわけでもないです。
ここに書いている言葉だけがすべてじゃないですよ？
自分を思い込ませる意味もあります。
ようやく私が良い方向へ向かうとそういわれて、
いつまでも悩み続けて先に進まないとそれはそれで同じく釣りだと言われる。
どうせそんなでしょう？他で相談してもそうでした。
ここで書いてることがすべてじゃないんですよ。
なんでもそうですけど。あなたのようなことを言う人がいると本当に疲れます。
そんな風に思うなら無視していただいて結構ですから。ほっといてください。

582 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 09:11:57

>>580
あなたは何度かここに書き込みをしている方ですよね。
こういう嫌がらせのようなことを書くのはきっと若い人のように思います。

583 ：580：04/09/24 10:19:10

その人じゃありません。でもそうした勘違いは仕方ないと思います。
ごめんね、あなたを怒らせてしまったようで。

584 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 11:02:50

>>583
やっぱりネットですべてを書けませんから・・・。
私と彼のことを知ってる人は少ないですけど、
私のことを知ってる人はもう少しいるのであまり詳しく書いていくと
ばれてしまいますから。
それから、私は勉強してないので、
うまく自分のことを話すことができません。

585 ：580：04/09/24 12:05:24

>>584
よく話せてると思いますよ。
あと、ここでは誰がｒｏｍっているか分からないので、
具体的なことを書きづらいということも理解できます。
秘密の遊び場ということで、いいんじゃない。

586 ：ベロニカ：04/09/24 12:22:42

『～できません。
きっと、どうせ、ほっといて下さい』

かんべんしてよね～ネガティブさん・・・暗いしウザいし
不幸しか寄ってこないよあんた・・・。

587 ：ぴかぁ～ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です ◆wMDHqGPerU ：04/09/24 12:59:58

女心と秋の空・・・

588 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 13:01:03

>>586
そんなにうざいと思うのになぜこのスレッドをチェックしてわざわざ書き込んでくれてるんですか？
時間の無駄ですよ。

589 ：1 ◆FDaVnZ9luQ ：04/09/24 13:07:13

asd

590 ：1 ◆d2cGuztJ.M ：04/09/24 13:30:20

asd

591 ：考える名無しさん：04/09/24 14:54:19

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1095605854/l50

592 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/24 16:56:49

今日も一日鬱だった。まだ一日終わってないけど。
録画してあった映画を見た。部屋を掃除した。ナン（インドのパン）を作った。

目覚めると気分が悪くて、
「はぁ～、また目覚めてしまった」とまでは思わないけど、似たような感じです。
嫌な夢だとしても夢の中にいるほうがましと思ってまた寝てしまう・・・。

ぴか厨さんに教えてもらった、
「フェニルアラニンとトリプトファンを多く含む複合アミノ酸と、ビタミンB剤」
を試してみようかな。
DHCで調べてみます。

593 ：ベロニカ：04/09/25 06:57:29

>>1
面白いからに決まってんやーんｗ
つか、ナンとか作れるのか・・・普通のパンとどう違うんだ・・・。

594 ：考える名無しさん：04/09/25 07:06:41

絶望して鬱になってる人をいじめるのを趣味にすればいい
そうすればポジティブな感覚が身につくし
毎日優越感を持った楽しい暮らしが出来るだろう

595 ：考える名無しさん：04/09/25 08:49:40

僕は逆だと思うよ。この世の真実（現実）を知るほど楽になると思う。
人間にとって辛いのは、何が本当なのかわからない、
自分はどうしたらいいのかわからない、という状態。
でもある確定的な真実が与えられればもう迷うことはないのだし、
すべきことも決まってくるから楽になると思う。

596 ：考える名無しさん：04/09/25 09:20:16

真実は空のかなた　つかめど落ちる水のよう

597 ：考える名無しさん：04/09/25 09:46:42

女はいいなあ。こういう相談でみんなにかまってもらえて。
男だったらこうはいかない。1はいちいちレスをつけてて、そこは偉いと思う。

1は柴咲コウ似ってことにしてイメージを膨らまそう。

598 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/25 18:05:35

>>597
ああいった男らしい？タイプではないですよ。
顔も全然違うタイプです。
対極といってもいいくらい。

599 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/25 18:22:21

>>593
ナンはミックス粉が売られてて、
それに卵なんかの材料を混ぜて作るんです。
こねて、寝かせて、伸ばして、フライパンで焼きます。
ドライフルーツなんかを練りこんで焼いてもおいしいですよ。
料理は好きです。
でも自分だけのために作るのはツマンナイ。

600 ：考える名無しさん：04/09/25 19:23:21

>>600
うん。愛する人に喜んで食べてもらわないと・・
料理の本当の楽しさが分からないかもネ。
たとえば、ダーリンにとか。

601 ：考える名無しさん：04/09/25 20:34:17

>>577
最初は「自分の悪いとこをちゃんと認識しててそれを話すなんて、なんて
謙虚で正直な奴なんだ」と思うかもしれない。

でも、後になってそれは、自分が楽でいたいから、努力したくないから、
だけであることが分かってしまって嫌になるのではないか、と思う。

最初から話すんじゃなくて、最初は悪いとこ見せない様に努力して、
でも隠し切れなくて見えちゃう、ぐらいがドキドキできて良いと思う。

それと、30代以上の人と付き合いたいってのも、楽さを求めてる気がするなあ。

602 ：考える名無しさん：04/09/26 00:08:05

>>1
そんな程度で悩んでるな。頃すぞ。
今すぐ新でくれ。

603 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 00:36:23

>>601
楽さは求めてると思います。
ダメ人間ですから。

604 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 00:40:56

>>602
わかりました。

605 ：考える名無しさん：04/09/26 01:54:30

楽天の三木ダニは、ナベツネ・ミヤウチ等のオーナー連中の送り込んだ犬。
この世の現実を知れば知るほど絶望し死にたくなる。

606 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 01:56:13

>>605
大丈夫だよ。プロ野球自体がどんどん落ち目になるんだからさ。

607 ：考える名無しさん：04/09/26 01:56:25

>>605
そうでしょ。

608 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 01:57:38

スポーツに興味ないなぁ。
プロ野球の問題もどうでもいいし・・・。
女だったらこんなもんなのかな。

609 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 02:00:11

>>608
処女みっけ！

610 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 02:00:48

残念でした。

611 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 02:02:24

>>604
君は正直ではない。このスレで、君が想定した限りでの
>>１のキャラを演じているつもりだろうけれど。
だが、意図的にせよキャラを演じることは、君の思ってる本来の
君自身をも浸食しているのだ。言葉にせよ、演技にせよ、
発した言葉が、演技が、君自身になってしまうことがあるんだよ。

612 ：考える名無しさん：04/09/26 02:03:30

あがってるスレッドは基地外すればっか

613 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 02:03:35

おっと、文章ひねっているうちに、じゃね。

614 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 02:04:13

>>611
それでそれはあなた自身に向けられた言葉でしょうか？

615 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 02:05:11

今日は鬱。ネットやりすぎかな？
映画見よう・・・。

616 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 02:06:10

いいえ。

617 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 02:07:55

もう、いないかな？

618 ：605：04/09/26 02:08:39

スポーツの問題じゃなくてさ。
世の中こうなってんのねってこと。

619 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 02:16:11

>>618
うん、わかる。

620 ：605：04/09/26 02:20:19

結局ね、どこかでズルをしてるんだよね。
そうじゃなきゃ旨い目見れないようになってる。
何処にも愛がない。

人は嘘つきだしね、本気になれば逃げてばかり。
気づいた時は梯子を外されていて・・

もうウンザリ。

621 ：考える名無しさん：04/09/26 02:20:59

メンヘルサロンへどうぞ　＞１

激しく板違いです

622 ：605：04/09/26 02:26:36

ちょっと愚痴っちゃたですね。ごめんです。
オヤスミナサイ。永遠に。

623 ：考える名無しさん：04/09/26 02:27:12

とんだ、ちん入者になってしまったね。ごめんね。

624 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 02:43:06

>>620
そうですよね。
何も努力したいという気になれないんです。
まあ、すべてはいつかなくなってしまうんだし、
死のうと思えばいつでも死ねるんだし、
そう思うとどうでも良くなってくる・・・

たまーに気分がいいときは逆に
今まで何もしてこなかった時間を思い知らされて恐ろしくなります。
もはやどう転んでも同じ方向へしかいかないのかなぁ？と思うんですが。

625 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 02:52:03

>>624
わかるなあ～
気分ってほんとコントロールむずかしいよね。
それでちょっと買い物にでもでると、
落ち込んでたのはなんだったんだ？ってなるし。

人には食事、睡眠と同じように、一日必要な基本の運動量（労働量）、
コミュニケーション量ってあると思うんだよな。
それを摂取できないと、気分というやつは保てないというかね。

人はほんとに思考的よりも、生理的な動物っていうかな。

626 ：考える名無しさん：04/09/26 02:53:13

だから板違い　メンヘルへ行ってください

それからあげないでね

627 ：考える名無しさん：04/09/26 02:55:28

すぐ板違い厨がでてくるね。夏も終ったのに狭量だね

628 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 02:57:47

　会話の途中に割り込んで、勝手な発言をしてしまった。
僕が言いたかったことは、だた、本来の自分とは違った誰かを
演じることもまた、自分自身なんだってこと。現在、念頭にある
拙くも僕の課題なんだ。
　このスレで、貴方に向かって語ることではなかった。もしかし
たら、気分を害されたのではないか、と危惧している。
　もし、そうなら、どうか許してほしい。
　時に、匿名性ゆえに、発言の類似とか文体で、異なるひとを同
一視する、される場合がある。僕自身にもある。しかし、貴方が
貴方であるように、僕は僕だ。なんだか、取り留めもない文章に
なったけれど、意を酌んで貰いたい。m(__)m

629 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 02:59:30

>>628
所詮ひとはコンテクストごとの演技者さ
これぐらいで、オチ着けよう。

630 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:03:16

そうなのかな。ぴかぁ～の言っているのは皮相（悲愴）な考え方だと思う。

631 ：考える名無しさん：04/09/26 03:05:14

内容的には、いいスレだと思うけど。

632 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:05:40

>>630
ほら、きみのキャラも十分演技的だよ。

633 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:10:04

ジェネレーションギャップかな（苦笑
その昔、パソ通でひとたび議論が始まったら、案外、当事者は、
生きるか死ぬかと思いながら議論したものだ。
２ｃｈでは、そうした真剣さがない。所詮、ＴＶゲームの対戦の
のりだ。どちらが、どうとは言わないが。

634 ：考える名無しさん：04/09/26 03:12:03

悲劇のヒロインを演じすぎる　　　　　　→　現実も悲劇になる。
幸せへの扉へ向かうヒロインを演じ続ける→　現実もhappyになる。
多重コテを使いすぎる　　　　　　　　　→　現実はポールになる。
２ちゃん中毒に陥る　　　　　　　　　　→　現実はぴか～になる。

635 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:15:28

>>633
みんな学習するんでしょ。ネチケットてやつでは。

636 ：考える名無しさん：04/09/26 03:16:42

匿名の方が気楽なのは確かだね。
>>634 知らない固有名もあるけど面白いね。お邪魔した。失礼。

637 ：考える名無しさん：04/09/26 03:19:12

>>635
ぴかぁ～周辺のネチケットは、旧世代から言わせればなってない。
ぴかぁ～自身が誘発し暴走している。第三者は、それが当たり前
と思うとすれば、ぴかぁ～の周辺は悔い改めるべきである。

638 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:21:23

シャレなんだけど・・・
ネチケットって死語でしょ

639 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 03:22:35

>>625
部屋でじっとあれこれ考えてると（考えたくて考えてるのではない）、
抜け出せなってくるような気がする。
確かに買い物にでると気が晴れたりするよね。
でも結局誤魔化してるように感じるんだよね。
問題は全く解決してなくてただ忘れてみただけというか。

あれこれどうしようもないことなんか悩まずに生きたいなぁ。
毎日ジムにでも行くようになれば変わるのかなぁ。
多分これがダメなんだろうね。
考える前に行動しろってことね（笑

640 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:23:33

いいだろう。俺は、今後、アンチぴかぁ～一派である。

641 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:26:15

>>639
運動はてとりばやい、テンションあげる方法だね。
でも、やっぱり労働とコミュニケーションじゃないかな。

人間は生理的に、これらは必要としてるよね。
豊かになっても、基本的に身体は動物でしかないからね。

642 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:27:14

>>640
暇だな。ヒッキー？

643 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:28:56

訂正、ぴかぁ～じゃなくて、本丸を攻撃するよｗ

644 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:29:22

>>643
暇だな。ヒッキー？

645 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:31:34

ぴかぁ～のバカ！ｗ

646 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:32:02

やっぱな

647 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:33:09

感情的な攻撃うんぬんじゃなくて、ポストモダンと言われる思想に
対して、疑念があるのだ。

648 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 03:33:47

>>647
たとえば？

649 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:38:58

主体や自由なくして、倫理が語れるのか？
可能世界（用語は怪しい）だっけな、それで倫理を語るのには無理がある。

650 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:40:38

ポモはその出自からして反動的（主張はどうあれ体制側）なんだよ。

651 ：ベロニカ：04/09/26 03:41:42

>>1
ナンの作り方教えてくれてありがとぅ～
粉売ってるんだ・・・知らなかった・・・。
ほんま、作ってあげる相手がおらんと料理はつまらんよねぇ（・_・）

652 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 03:49:20

ＮＨＫ－ＢＳ、番組名違うけど、内容ほとんど同じ。
ここ数日カザフスタンのことばっか。

653 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 03:50:03

ポモは、閉塞した現状をモデル化し説明するに相応しい思想である。
だが、けして、変革に向かう思想ではない。じゃね。

654 ：考える名無しさん：04/09/26 03:56:03

日本ポモの担い手
60～70年代　ブルジョワ
80年代　　　プチブル
90年代　　　フリーター
21世紀　　　引きこもり

655 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/26 04:05:45

ポモってさ、思想ではなく、描写だと思うんだよね。
だから、理性的主体、自由、倫理というのが見えなくなっていることを描写しているわけ。
だから体制側というが、現状描写であって、変革も見えなくなっていうことを描写するわけでよね。
何らかの変革、思想について、無効化しちゃうんだよね。

良いのは理性的な主体、理性的な思想というものを笑っちゃうんだよね。
結局、ふつーのことをふつーにいうんだよ。

656 ：考える名無しさん：04/09/26 04:09:20

「俺はバカだから理性的主体、自由、倫理というのが見えないのではないか」
という懐疑は全くしないわけね。

657 ：WHITER SHADE ◆HITnE0kMuM ：04/09/26 04:11:41

>>656
おい、まだいるぞ、署名付きで語れ。

658 ：考える名無しさん：04/09/26 04:13:21

＞１
一番欲しかったものが手に入らなくなると
それ以外のすべての少しだけ欲しかったものの価値が全く無いように思える。
でも、「欲しい」って感情が全くなくなったわけじゃないってことは
喪失感が逆に証明してくれてるんだから生きる希望がなくなったわけじゃない。

とりあえず今は楽しいと思うことを探すしかないかなー。
今日生き延びたってだけでほんの少しでも前進したってことだと思うよ。誤魔化しじゃなく。
昨日知らなかったことをちょっとでも知ってるってことだから。
「考える」とか「知る」ってことは確実に積み重なっていく行為だと思う。

俺自身はホントに辛いときはそう考えてる。ちょっぴりは楽になるかな

659 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 05:09:24

>>658
今は別の人を探してます。
一人よさそうな人がいるけど、どこまで本気になってくれるかわからないなぁ。
自分のほうが相手よりも夢中になることは避けたいです。

660 ：考える名無しさん：04/09/26 09:58:36

現実に期待する限り満足は得られない。現実は変化するものだから。最終的には死という形で現実に裏切られる。

あまり現実に期待しない方がいい。期待しなければ期待を裏切られることはないからな。

661 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 11:31:24

でもね、そう思うとやっぱりやる気がしないんだよね。

662 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 15:20:43

今日も予定無し。

663 ：考える名無しさん：04/09/26 15:30:15

映画でもみにいったら？

664 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 15:58:00

それも考えたけど、ネットで調べたら見たい映画がなかった。
一人で出かけてもつまらないし、誰かがいればいいというわけでもないし、
難しいね・・・
なんだろうこの虚しすぎる感じ・・・

665 ：考える名無しさん：04/09/26 16:10:01

二日酔いでグロッキーなので虚しさは感じない。
都会の憂鬱、田園の憂鬱てな小説がある。
皆、憂鬱は意識しないだけで感じているはず。
なにか熱中できるものがあればいいんだろうけど。
お見合いでもしてみたら？

666 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 16:25:19

お見合いは色々と面倒じゃないの？
システムが良くわからない。

ネットで探してはいるけど、
なかなか気に入る人が見つからない。（涙

667 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 16:28:01

酔って誤魔化したりできないなぁ。
早く信頼できる素敵な誰かと巡りあいたい。
それまでは何も楽しめない・・・。

668 ：考える名無しさん：04/09/26 16:36:03

ネットではなかなか見つからないよ。特に哲板で良縁を探すのは無謀だ。
ここの連中のほとんどは、半病人にの変人だと思う。
会社の元先輩で、ネットで知り合ったという人もいたけど、
オフ会で何度か会ってるうちに．．．だそうだった。

保険のおばさんが、お見合いのお膳立てをしてる場合があるらしい。
あと、手っ取り早くは、結婚相談所に登録したらいいよ。

669 ：考える名無しさん：04/09/26 16:41:11

信頼するって具体的に何を信頼するの？（誰をじゃなくて）
そういうの考えてれば自分なりの幸福論みたいのができて、
素敵な誰かを探す指針になると思うよ。
結果に繋がるのに時間はかかるだろうけど、とりあえず前進はできる。

ほんのちょっとずつでも前進しながら、辛くなったら楽しいことして自分を元気づける。
大抵の人はそうやって少しでも幸せになろうとするんじゃない？
頑張ったあとで、それでも辛いことがあったら酔って忘れたりも一時的にならいいと思うよ

670 ：考える名無しさん：04/09/26 18:01:37

生きていることはかなしい
生きることはかなしくない。

671 ：考える名無しさん：04/09/26 18:07:38

もう何を期待するとかしないとかじゃなくて現実がみえなくてどこの世界にいるのか見当がつかない状態なんだ。なんでもいい近い過去の思い込みの残像でどこにもいない感じがする。

672 ：668：04/09/26 18:11:40

一部訂正
＞ここの連中のほとんどは、変人奇人だと思う。
自分も例外ではない。
必ずしも本音を語っているワケではない。

673 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 18:25:35

まさか・・・2チャンネルで探してるわけじゃないですよ。
いくらなんでもそこまでバカじゃないです。

674 ：考える名無しさん：04/09/26 18:27:11

>>1
ｲｲﾅｰ、バカは楽しそうで
かしこいと損だな

675 ：考える名無しさん：04/09/26 18:31:33

現実は何かを具体的に書き込んでも火葬してくれたのむ

676 ：考える名無しさん：04/09/26 18:35:40

比喩なら比喩と．．．言ってるか。
それにしても>>670はいい言葉だね。

677 ：考える名無しさん：04/09/26 18:38:19

鬼だ

678 ：考える名無しさん：04/09/26 21:53:45

1のように悩む女と、女と分かり合えないと書いてる男が付合ったらどうなるか、
ぜひ見てみたい。意気投合して恋が始まったりして…
会わなくたって恋は恋だ。
電車男以上の盛り上がりになると思う。両方にアドバイスできるわけだから。
上手くすりゃ本にしてもうけるチャンスもあるぞ。

だれか仲を取り持たないか？

たとえばこいつ

http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1093747234/l50

でも、男が始めたスレの場合、反応があんまり無いからそいつすぐいなくなっ
ちゃうんだよな。

でもなんだかワクワクしてきた。とりあえず1は、自分が誰に似てるのか公表
してみないか？

679 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 22:52:03

部屋で映画見てると眠くなってしまう。
明日は出かける用事ができた。

680 ：ぴか厨：04/09/26 23:00:55

あー忙しくて死にたいです。
死ねば俺を追いかけてくる奴らから解放されるのかと。

681 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/26 23:22:54

>>680
お久しぶり。お仕事忙しいのかな。
がんばってね。

682 ：考える名無しさん：04/09/26 23:41:16

今更ポストモダンってくくりもないと思うが。

683 ：ベロニカ：04/09/27 02:33:49

ネットの出会いはあんまアテになんない気がするなぁ～
仕事場とかでの出会いが相手のこと分かりやすいと思う。
働いてる時って結構人間性出るというか・・・

684 ：考える名無しさん：04/09/27 02:40:00

人前で鼻毛抜いてるオヤジとかいるけど、その時のアホ面からして、男って
基本的に馬鹿ばっかり。
だから理屈と垂れたくなるんじゃないかな。
哲学とか、そんなん知ったこっちゃないってことに熱くなっている人たちは、
それでご飯食べられるならいいけどそうでないなら一体何がしたいのか相当謎。

理屈垂れるしかない、低所得者なのに生意気にも音楽とか聞いてる。
これらは全てダメな男の見本。

685 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/27 03:21:53

>>683
確かにネットでの出会いは微妙だと思う。
私はよそ見もせずに1年以上も会えない男を待ってしまったしね。
相手がどれほど真剣なのかわからないんだよね・・・。

だけど、職場だとそれこそ出会いは限られてくるよ・・・。
そのために仕事する気にもならないし。

この人こそ運命の人！と思って結婚する人がどれくらいいるんだろう？
ある程度妥協して結婚しちゃうのかな？

686 ：考える名無しさん：04/09/27 04:12:54

多くの場合はある程度妥協だろうな。でもホントに満足して結婚する人もいるよ。
知り合いの女の子でホント涙ながして喜んでるような人もいたしね。

確かに職場だと出会いの数は限られるな。
でも身近な人でも見てるのはほんの一部にすぎないから
よく知ったら好きになったってパターンは意外と多い。
その場合、相手のどこを見て好きになるかが重要。
ルックスか性格かとか。

687 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/27 04:41:06

>>686
ルックスは、生理的にダメなタイプもあるからね。
かっこよくなくても素敵な人はいるし、これは言葉では表せないなぁ。
どんなに性格のいい人でも、どんなに外見がタイプでも、
合わないのは合わないで仕方ないし。

最初にここがひっかかるなぁと思う部分は、
大抵別れる時にもそれが原因になったりする・・・。
だから譲れない部分は妥協しないで本当に合う人を見つけたいなぁ。
と思うんだけど、もう30歳だからね・・・はぁ・・・。
選り好みしてる場合じゃないのかな。

688 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/27 09:19:54

なんだよ三十路前で薄っぺらいのう～

689 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/27 21:21:11

三十路だよ。

690 ：ぴか厨：04/09/27 23:05:36

男なんて後から育てていくもんだ。
第一ヤル前から合うも合わないもあったもんじゃない。

691 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/27 23:45:41

育てるのはもういいよ。
今まで何度もやったし。

692 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/27 23:46:13

やったって、そういう意味じゃないよ。

693 ：んぷす：04/09/28 03:00:43

１は
どこに住んでるの？

694 ：んぷす：04/09/28 03:08:26

僕がよちよちって
頭なでてあげるよ？

695 ：ベロニカ ◆2SfTb3FZw. ：04/09/28 03:35:05

>>1
アルバイトの入れ替わりが多い職場だと、
案外出会いも多いよ。
コンビニとか（時給安いけど）
テレフォンアポインターとか（向き不向きあるけど）
要は接客とか営業職とか・・・
でも1は人と接するの苦手かな。
ちなみにうちは、今の職場（接客業）で、
４歳年下のアルバイト君をゲットしたぜ（´ー｀）

696 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ：04/09/28 03:46:05

　　　　　　　　ｒ―――――-i
　　　　　　　　| .＿＿＿＿_. ||
　　　　　　　　| |.∵∵∵∵| ||
　　　　　　　　| |=・=∴=・= | ||
　　　　　　　　| |：／.●＼：| ||　
　　　　　　　　| |.三　|　三..| ||
　　　　　　　　| |＼＿|＿／| |　毎日辛ぇだろ？
　　　　　　　　| |　＼__ノ　 .| ||
　　　　　　　　|　￣￣￣￣　||
　　　　　　　(二二( (二二＠）
　　　　　　　/　＜＝＞　 //
　　　　 ../ (C) (<<) (P).//
　　　　　/　(ﾋ) (ｶ) (ﾛ) //
　　　　　./　(ﾋ) (ｶ) (ﾛ) //
　　　　/　(ﾋ) (ｶ) (ﾛ) //
　　　 ./　(ﾋ) (ｶ) (ﾛ) //
　　　(二二二二二_ｌ/

697 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/28 04:19:46

>>695
接客や営業の仕事ができるくらいならこんなに悩んでないだろうね。

698 ：考える名無しさん：04/09/28 04:38:38

もしかして、１の悩みは恋愛とかと関係ないとこにあって
それを恋愛に頼ってるんじゃないの？
だとしたら改善する可能性はいくらでもあるよ。
恋愛とか出会いは不条理なことが多いけど
それ以外は案外気の持ちようでなんとかなるからね。
それで悩みが解決したら恋愛も上手くいきやすくなるよ。
違ったらスマソだけど。

699 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/28 07:15:44

>>698
ありがとう。私はその両方だと思ってる。
色々考えたし、本もたくさん読んだけど、
あまり変わらないんだよね。
何か夢中になれるものを見つけるのが一番よさそう。

今日は少し気分がいいかも。
今までは時計なんて関係ないような生活を10年以上も続けてきたけど、
まずは夜は寝るという規則正しい生活にすることからはじめようと思う。
それから、実家を出ることを考えよう。
恋人探しは続けるけどね。

700 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/28 11:19:52

本をたくさん読んだっていうのが笑う

701 ：ぴかぁ～ ◆wMDHqGPerU ：04/09/28 11:52:42

サッカーうまくなるためにサッカーの本たくさん読むみたいなもんか
ボール蹴れよ！！

702 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/28 14:54:28

ぴかぁ～さんは性格悪いね。
人をバカにして楽しいですか？

703 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/28 15:00:08

サッカーとは全然違うと思うけどね。

704 ：んぷす：04/09/28 17:47:58

ばばあ

705 ：ぴか厨：04/09/28 23:34:53

>>695
俺は高校生の頃、バイト先で知り合った６才年上のねーちゃんに童貞喰われた。

>>701
たまにいいこと言うなぁ。それどこかで使わせてもらおう。

>>702
冒頭から何度も書かれていると思うがここ哲学板だぜ。
どいつもこいつも読む本も読み方も半端じゃない（つもりｗ）。
こんなとこで「本をたくさん読んだ」って言ったてなぁ。
サッカーって言うのも比喩なんだからテクスト通り解釈しても。。

706 ：んぷす：04/09/28 23:50:35

>>705 どうせブサとやったんだろ？

707 ：ぴか厨：04/09/28 23:59:45

>>706
今思えばな。
当時は色気ムンムンで誘われたからな。
初めて目の当たりにした女の性欲は恐かったですなぁ。

708 ：んぷす：04/09/29 01:57:30

>>707 今までに何人とやったんだ？

709 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/29 03:19:10

サッカーという比喩が違うと思ったんですよ。

710 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/29 03:19:40

とにかく人をバカにするようなことは大嫌い。

711 ：考える名無しさん：04/09/29 09:04:55

でも自分がバカにするのは好きってか。最低だな。

712 ：ぴか厨：04/09/29 10:09:50

>>707
俺はインポだったからな。
パンツまで脱がせてやり損なったのばっかりだぜ。
言い訳大変なんだよ。
>>709
違わないと思うが。
それより実家を出て自分の力で生きていけるのだろうか。。

713 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/29 17:17:18

自分の力で生きていけないと思う。
貯金はわりとあるけど。

714 ：ぴか厨：04/09/29 22:19:11

俺と同じ歳なんだけどさあ、モラトリアムにしては
長すぎだからな。もう世間が受け入れてくれるかどうか。
それに仕事してないのに何で貯金があるんだい？
まぁ１億円位あれば一生暮らせるけどな。

715 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/29 22:30:15

ごめんね。もうこれ以上詳しいことはかけません。
それと、悩みも解決しそうだから、削除依頼出そうと思います。

716 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/29 22:36:22

削除依頼方法見てきましたが、
ややこしいようなのでこのまま書き込まずに放置してください。
1000までいけば終わるからどっちでもいいかな。

717 ：考える名無しさん：04/09/29 22:37:06

>>1さんの明日に乾杯！

718 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/09/30 05:39:21

>>717
ありがとう！

719 ：んぷす：04/09/30 23:26:14

1ちゃん
やらして

720 ：考える名無しさん：04/10/01 00:36:41

んぶす君、きっと君は妄想している。きっぱりｗ

721 ：ぴか厨：04/10/02 17:16:07

せめてどう解決したかくらい書いて消えるのが、スレ立てた責任では。。

722 ：ぴかぁ～（Ｕ） ◆wMDHqGPerU ：04/10/02 17:19:24

>>721
やぼなこときくなよ！わかるじゃんか

723 ：ぴか厨：04/10/02 17:20:30

>>722
あー。そーか。全て分かったよ。うん。ﾁｸｼｮｰ

724 ：ぴかぁ～（Ｕ） ◆wMDHqGPerU ：04/10/02 17:23:02

女ちゅうのは、そういう生き物だよ・・・

725 ：考える名無しさん：04/10/02 22:39:26

>>723
ぴか厨もしかして1が好きだったのか？もしかしたら同い年で上手くいけたのかもね。

726 ：ぴか厨：04/10/02 23:35:21

>>725
口説いたけど、ダメだったよ。
ぴかぁ～に先に食われた。

727 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 01:01:36

日本で好きな人ができました。
（上手くいくかどうかは別として・・・）

実は、あの彼はまだ私に連絡してくるんだけど、
私はもう絶対に話しかけないことにしてます。返事もしない。
彼のことを考えないようになって本当に楽になれました。
もう、会えない人の言葉を信じるのはやめます。

728 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 01:06:40

ところで、ぴかぁ～さんと、ぴか厨さんは同一人物ですよね。
書き込み時間がいつも・・・・・・・・笑

729 ：んぷす：04/10/03 02:54:44

クソばばあ

730 ：んぷす：04/10/03 03:13:41

>>724
テメーが付き合ってきたブスと一般の女をいっしょにするんじゃねーよ
鼻クソぴかぁ～

731 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 08:44:38

まあでも、本当に嫌になったら死ねばいいんだからね。
そう思えばなんとかやっていけるかな。
努力（勉強・仕事）してこなかった分、失うものも少ないし。

732 ：考える名無しさん：04/10/03 09:12:18

本当の幸せは自分の中にしかないよ。

733 ：考える名無しさん：04/10/03 09:22:05

絶望というのは自分の望みと現実が異なるのが原因。

現実がどういうものか的確に把握できるようになれば、そんなものに期待するだけムダだと考えるようになり、絶望しなくなる。

734 ：考える名無しさん：04/10/03 09:43:19

>>733
その語感では、「失望」だろ。
想像だけど、>>1さんは、「絶望的」な気持ちになることがあるだけで、
絶望しているわけではない、と思うよ。

735 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 10:25:54

日曜なのに何もすることがない・・・・・
どなたかお茶でもしませんか・・・・

736 ：考える名無しさん：04/10/03 10:43:03

今、お湯を沸かしております。って違うか。

737 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 11:36:59

写真付きの出会い系サイトで会えそうな人探してるけど、
なかなか良さそうな人いないね・・・
写真付きでこれだから、写真無しだったら・・・
時間無駄にしそう。

738 ：考える名無しさん：04/10/03 11:40:17

>>737
使い捨てのメアド教えてもらえたら写真送りますよ。
５分は笑えます（笑）

739 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 12:45:53

笑える写真もよくあるよ、出会い系。
本当にあなたの写真送ってくれるの？>>738

740 ：考える名無しさん：04/10/03 12:47:33

おい、ぴかぁ！>>735 で1が呼んでるぞ！何してんだ早く出てこい！！

741 ：考える名無しさん：04/10/03 12:56:54

>>738
例えば、にっこり笑った３頭身のヨン様を送るつもりでしたが、
実物は、好みの分かれる顔立ちですね。

742 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 13:02:28

>>741
ヨン様は興味ないなぁ・・・

743 ：考える名無しさん：04/10/03 13:04:11

>>742
アホの坂田と筒井康隆を足して２で割損ねた風貌です。

744 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/03 14:55:31

いいかなーと思って話してても、
あとで決定的にダメだという部分が出てくる場合が多い・・・
例えば、一度寝た女といまだに友だち関係だとかそういうの。

745 ：考える名無しさん：04/10/03 19:09:04

「人間はびっくり箱のようなもので、（友人としてでも、
知人としてでも、その他でも）　付き合っていると何が飛び出すか
分からない。けれど、それが楽しめるようでないとね。」
とかなんとか言ってる人がいました。
（また、それが新たな魅力になったりする場合もあることでしょう。）
僕は、まだ、その境地には至ってないですが、そうなんだろうなあ、とは思います。

746 ：ぴか厨：04/10/03 23:27:16

>>728
俺はぴかぁ～ほど大物じゃないよ。だからぴか厨。
ぴかぁ～はホントにどこにでも居る普遍的存在者だからな。ｗ
いつ寝てんのか。仕事なにやってんのか。マジで分からん。
でもぴか厨も飽きたから、そろそろ別のにしよう。

747 ：んぷす：04/10/04 00:34:39

１さん
１さんの乳首は健康的なピンク色ですか？

748 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/04 01:14:00

>>745
友人としてなら問題ないよ。
よほどのことがない限り。
恋人候補として考えてる人が、さっき書いたようなことしてたら嫌。
でもその本人は私を批難してた。
何でそんなことを気にするのかって。
嫌に決まってるじゃない・・・・・
1度体の関係になった女と友だち関係だよ。
しかもその人と写ってる写真を私に送ろうとした。
こういうことがあると疲れる・・・

749 ：WHITER SHADE：04/10/04 01:22:28

>>748　妙に納得したですよ。

750 ：んぷす：04/10/04 01:41:34

>>748
よくとれたから
写真送ってやってもいいよ？

751 ：WHITER SHADE：04/10/04 01:42:59

んぶすー　大人になれよぉ～～～

752 ：んぷす：04/10/04 02:02:45

ん？　お邪魔だったかな？

753 ：WHITER SHADE：04/10/04 02:13:46

いんや、漏れが退散するよ。

754 ：んぷす：04/10/04 02:19:35

それじゃあ　僕はもう寝るとしよう

755 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/04 17:50:25

告白するのって勇気がいるね。

756 ：ぴか厨：04/10/05 00:51:32

そうなんです。俺も勇気を振り絞って１ちゃんに告白したのに。。。

757 ：1 ◆74eCRJk6F2 ：04/10/05 01:20:59

ｚｚｚ

758 ：んぷす：04/10/05 05:42:22

１さん
鼻毛出てるよ？

759 ：んぷす：04/10/07 15:34:45

１ちゃんはほんとバカだなぁ～
このオレ　ハンサムスマートを軽く見るなんて。
神様も君のご先祖様も、君の愚かな振る舞いには涙を流していらっしゃるよ。
君の人生に1度有るか無いかのこのオレハンサムスマートとの出会いを君みずから棒に振るなんて。
君のご先祖様もお嘆きになってあるよ。

760 ：考える名無しさん：04/10/26 22:29:50

もう終わりかい？

761 ：考える名無しさん：04/10/26 23:06:43

♪もう終わりだね　君がちいさくみえる　僕は思わず君を抱きしめたくなる　てか？

762 ：考える名無しさん：04/10/27 02:51:08

♪さよなら、さよなら、さよなら。

763 ：神：04/10/27 14:21:02

俺を論破できるヤツは０３（５９３８）１１６９電話して来い！

764 ：武田です：04/10/27 16:49:41

俺は死にたいなんて思ったことはなんかいかあるよ。でも市ねない
だって俺には大事な友達やら家族がいたからやっぱ前向きに生きようって
樹海で首に縄かけたとき思ったね。ん、友達、家族のこと思ったら絶対死ねないよ
俺は死にたいなんていうやつがいたらぶっとばして、いってやりたいよ、お前が死んだら誰が
一番かなしむんだってね。うん。

765 ：考える名無しさん：04/10/27 19:13:57

むしろ、大事な家族や友達が居るのに死にたいと
思うなんてバカげてるだろ。

766 ：考える名無しさん：04/10/27 20:11:59

♪外は、もう、白～い冬

767 ：考える名無しさん：04/10/29 09:57:11

絶望するような事
しなければ良い。
地道に生きとけ。

768 ：考える名無しさん：04/10/29 23:26:17

覚えてるだけでもここ一年「どうすればいいんだ」を心の中で言わない日は無い。
dousurebaiinda

769 ：考える名無しさん：04/10/30 02:06:32

>>766
♪愛したのは確かに君だけ　そのままの君だけ
と一度で良いから言ってみたい（ｗ

770 ：考える名無しさん：04/10/30 05:38:51

幸福は二人で育てるもので、
どちらかが苦労して
繕うものではないはず。

771 ：考える名無しさん：04/10/30 12:33:03

本当に死にたいと思ってる奴は哲板なんか来ないだろう。

772 ：考える名無しさん：04/10/30 14:12:47

まぁね。

773 ：考える名無しさん：04/11/06 12:18:53

自殺板とか逝く。

774 ：考える名無しさん：04/11/16 16:11:33

生活パターン教えてよ
本読んで「なるほどな」って感銘受けたって
実生活じゃそんなの忘れてやりたい事
やってんのが人間ってもんでしょ

775 ：考える名無しさん：04/11/26 12:25:46

誰かと話そう、とか反応を見よう、
とか思っている時点で
何かが失われている。

776 ：名無しでいいや：04/12/13 02:16:35

漏れも一時期スレタイ通りの事を思っていたときもあるが、
思い上がりだとおもってやめた。

777 ：考える名無しさん：04/12/19 11:42:15

この世が現実であると知ったとき恐怖し死にたくなる

778 ：考える名無しさん：04/12/23 15:17:33

>>>777

すまん。実はこの世は現実じゃないんだ。

779 ：考える名無しさん：04/12/30 18:27:44

>>778
知ってるよ。

ﾘｱﾙ　ﾌｨｸｼｮﾝ
現実と非現実の境界。

生と死の境界。

答えられないのは情報が不足しているからではなく、
その境界そのものが本来的に未定義な存在だから。

私は砂上の楼閣に生まれた陽炎。ただの事象の泡。
でもだからこそ、私は泡のように、為すべき事を成す。

人生は一つの物語で、私は自動的な役者で、機材は
貧弱そのものだけれど、主役は私で、監督も私だから。

私はせいぜい良作を撮るよ。

780 ：満月サラダ：04/12/30 23:49:39

女の下劣な程のいい加減さはどーするの？

781 ：考える名無しさん：04/12/30 23:54:11

だから避妊しないからじゃんよ～

782 ：考える名無しさん：05/02/07 16:52:16

この世の何を知ると絶望になっていくんだろう。
俺なんてのは利己的だから知ることってのは自分に都合のよいとこばかりで
死にたいと思ってた気持ちが減少していくものなんだけど。

783 ：考える名無しさん：05/02/07 17:50:19

なんかずいぶん狭い世界のお話みたいね

784 ：考える名無しさん：05/02/07 17:58:24

それじゃダメかな。
死にたくなるより、おれは気楽な無を選ぶよ。
廃人のように生きるよ。

785 ：考える名無しさん：05/02/07 22:58:38

まあ好きにしろ

786 ：考える名無しさん：05/02/08 09:08:18

>>784
師匠！

787 ：考える名無しさん：05/03/03 23:17:41

↑

788 ：考える名無しさん：05/03/03 23:21:04

自分の手（だけ）は汚れてないとは思わないことだよ。

789 ：考える名無しさん：05/03/03 23:30:18

哲学なんて他人に語るものじゃない、無意識に持ってるものなんだ。
と、哲学板を全否定してみる

790 ：考える名無しさん：05/03/04 14:31:48

語るものではないという理由は？
と哲学板ぽく尋ねてみる

791 ：考える名無しさん：05/03/04 18:18:25

この世＝悪が蔓延　優勢
あの世＝不明

792 ：考える名無しさん：05/03/04 18:37:19

>語るものではないという理由は？

「語りえぬもの」だからと哲学板ぽく
　答えてみる。

793 ：考える名無しさん：05/03/04 18:55:29

>>791
果たして、ここがあの世ではないか。

794 ：考える名無しさん：05/03/04 19:22:32

周囲の状況に飼われてるペットが、
自殺するスレですか？

795 ：考える名無しさん：2005/03/26(土) 08:49:31

性欲をもてあました八頭身が、
>>1さんに求愛するスレですか？