【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】哲学板自治議論スレ�W【審議中】

お前ら自殺しろ

しにました
　　　　＿_,,
　　ﾏ,,´´･ω･`,ﾏ
　　从从ﾉ~）））〉　
　 ﾉﾉ(；´,,・_・,ノ

　川ｏ´､~l:l~]つ
　　ミんハλヽ 　　
　　　 ｀しｕ´

>>951
〜しちゃいけないだけをローカルルールで決めるのはナンセンスかもね。
荒らしはそもそもローカルルールなんて守らないし、
そんな荒らしを斬るにはガイドラインで十分なわけだし。
止めなきゃいけないのは荒らしじゃないんだよ。
荒らしに燃料投下したり、荒らしに逆切れして荒らしになっちまう一般住民なんだ。
燃料と逆切れさえなければ単なる厨房の騒ぎにすぎない。

だから〜しちゃいけない禁止するロールーは無意味。
大事なのは、荒らしに叩かれてる人間を見守る視線だよ。
燃料投下や逆切れをさせない為にね。
これを実現するのは〜禁止というローカルルールではないね。

じゆうのアラウスレ。アウラだねぇ〜

>>954
じゃあ、じゃあ、どういう感じのロールーがいいかな？
つか、ロールーでどうにかできる問題じゃなくない？
それこそふいんき←（なぜか変換できない）のもんだいとか

ふんいき

>>956
＞ロールーでどうにかできる問題じゃなくない？
そのとおり、どうにかできる問題じゃない。
ロールーを守らない荒らしに、〜してはいけないと禁止を書いてても、
荒らしに攻撃されてる人の解決にならない。
そんなロールーならないほうがいいよ。
むしろ荒らしはロールーに書いてさえなければ大威張りになるかも。

＞むしろ荒らしはロールーに書いてさえなければ大威張りになるかも。（誤）
むしろ荒らしはロールーに書いてさえなければ、大威張りでやるかも。（正）

書き込む前に。。。
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>943
＞私が『コテ叩きの禁止』を謳うのは、私のエゴです。これが横行している哲学板の状態が
＞気に入らないから、私のローカルルール制定のための議論に発展しただけです。哲学
＞板の人生哲学、MY哲学の中傷、罵倒当然の状況を戒めたかったから、これが哲学板を
＞今まで腐らせていた元凶だと思ったから、私はそれに対立しただけです。

コテ占有スレを立ててる人間が「コテ叩き禁止」を叫んでも誰も共感しないんじゃないかな。
コテの人権擁護（？）にこだわるなら、それこそ自分のHP作ってそこでオナニーしてたら？

名無し叩き、は許されるの？

>>961
＞コテ占有スレを立ててる人間が「コテ叩き禁止」を叫んでも誰も共感しないんじゃないかな。
＞コテの人権擁護（？）にこだわるなら、それこそ自分のHP作ってそこでオナニーしてたら？

ポールの発言には、毎度呆れる。

963＝ぴかー

964＝ポール

はい？

ぴかぁーじゃなくてビガロだろ
また例のごとく糞スレ上げまくってるし

完全にﾍﾟｰﾁﾝﾁﾝです。

ほんとうにそうかな？

　　哲学板ローカルルール

　　　 中傷や罵倒は慎みましょう。

　　　 コテ叩きをしてはいけません。

　　　 スレを立てる際は、重複していないのを確かめてからにしましょう。

　　　 糞スレ、荒らしレスにレスをしてはいけません。

　　　 自治議論は自治議論スレで行いなさい。

　　　 議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持ちなさい。

　　　 ログを一通り読んでから議論に参加するようにしなさい。

　　　 初心者、専門家を大事にしましょう。



--------------------------------------------------------------------
お勧め
　・初めて哲学板に来た人へ読んでもらいたい　→哲学総合案内
　・哲学の初心者、入門者の方はこちら　→初心者質問スレッド
　・スレッドを立てる前に相談してみよう　→スレ立て依頼相談代行スレッド
　・哲学板の批判要望、ローカルルールの変更は　→自治議論スレッド
　・読書会について知りたい方はこちら　→読書会総合スレッド
　・書き込む前に読んでおこうね　→２ちゃんねるガイドライン
　・悪質な荒らしやコテ叩きや中傷を見つけたら　→削除依頼スレッド

<small>
<b>
　　哲学板ローカルルール</b><p>
　　　 中傷や罵倒は慎みましょう。<p>
　　　 コテ叩きをしてはいけません。<p>
　　　 スレを立てる際は、重複していないのを確かめてからにしましょう。<p>
　　　 糞スレ、荒らしレスにレスをしてはいけません。<p>
　　　 自治議論は自治議論スレで行いなさい。<p>
　　　 議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持ちなさい。<p>
　　　 ログを一通り読んでから議論に参加するようにしなさい。<p>
　　　 初心者、専門家を大事にしましょう。<p>
<hr noshade>
<b>
お勧め</b><br>
　・初めて哲学板に来た人へ読んでもらいたい　→<a href="http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/989464446/l50">哲学総合案内</a><br>
　・哲学の初心者、入門者の方はこちら　→<a href="http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1075099093/l50">初心者質問スレッド</a><br>
　・スレッドを立てる前に相談してみよう　→<a href="http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1082647325/l50">スレ立て依頼相談代行スレッド</a><br>
　・哲学板の批判要望、ローカルルールの変更は　→<a href="http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1084655919/l50">自治議論スレッド</a><br>
　・読書会について知りたい方はこちら　→<a href="http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1081010275/l50">読書会総合スレッド</a><br>
　・書き込む前に読んでおこうね　→<a href="http://info.2ch.net/guide/">２ちゃんねるガイドライン</a><br>
　・悪質な荒らしやコテ叩きや中傷を見つけたら　→<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除依頼スレッド</a><br>
</small>

>>970-971
ミスの指摘や批判、意見があればよろしくお願いします。

案内をリンクするのはとてもいいですね。

ただ、本文はどうでしょうか？
以前の13カ条（？）「哲学ぐらいは好きになりましょう」といったユーモアある条項が
入った方が全体的に柔らかい印象を受けるのではないでしょうか？
>>971だとユーモアがないから、「〜するな！」という少し嫌味な感じに受け取られる
恐れがあるかも。

あとみなさんには是非ブラウザでの確認をお願いします。

文字は通常より小さめになります。
『哲学板ローカルルール』と『お勧め』は太字で強調してあります。
ローカルルールの項目は一行空白の間隔になります。

あまり時間がないので、なかなかみなさんにはうまい対応がとれませんが
そこら辺、どうかご理解ください。自分は時間が不規則なため、みなさんと
直接リアルタイムでの対話する機会がなかったので、文面は形式的なものに
なってしまいました。なるべく感情を込めないように気を配ったつもりです。
いちおうみなさんの批判には批判として、私はモニターの向こうで冷静に
受け止めているつもりですので、どうかご容赦願います。

次スレですが
こんなスレタイはどうでしょうか？

　【哲学板のために】自治議論スレ�X【できること】

『Ｖ』はVictory【勝利】のブイです（ｗ
ちょっと私はスレを立てられませんので、よろしくお願いします。

>>973
おお、そうですか。

哲学ぐらいは好きになりましょう

実は私もこの項目を捨てきれなかったので、もう少し検討しようかと思います。
あと申請は本日の夕方以降にするつもりです。まだまだみなさんの意見を
募るつもりでいますのでどうぞよろしくお願いします。

ポールさんどうもでした。

　　哲学板住人のためのローカルルール （お約束）

　　　　中傷や罵倒は慎みましょう。

　　　　コテ叩きをしてはいけません。

　　　　スレを立てる際は、重複していないのを確かめてからにしましょう。

　　　　糞スレ、荒らしレスにレスをしてはいけません。

　　　　自治議論は自治議論スレで行いなさい。

　　　　議論の場では発言者に敬意と寛容の精神を持ちなさい。

　　　　ログを一通り読んでから議論に参加するようにしなさい。

　　　　初心者、専門家を大事にしましょう。

　　　　哲学くらいは好きになりましょう。

--------------------------------------------------------------------------
お勧め
　・初めて哲学板に来た人へ読んでもらいたい　→哲学総合案内
　・哲学の初心者、入門者の方はこちら　→初心者質問スレッド
　・スレッドを立てる前に相談してみよう　→スレ立て依頼相談代行スレッド
　・哲学板の批判要望、ローカルルールの変更は　→自治議論スレッド
　・読書会について知りたい方はこちら　→読書会総合スレッド
　・書き込む前に読んでおこうね　→２ちゃんねるガイドライン
　・悪質な荒らしやコテ叩きや中傷を見つけたら　→削除依頼スレッド

ミス訂正
　ポールさんの変更を受けて
　　　↓
　ポールさんの指摘を受けて

アンチ哲学スレは一つにまとめよう、とか、一発ネタスレは慎もう、とかは
どうなったの？

>>978
どうなったのって、いちおう掲載を見送ったつもりです。
私はそれは自治議論で議論して解決すればいいんじゃないのって思いました。
議論で検討した結果の削除申請も、統一スレの作成ももちろんいいと思うし、
ローカルルールの変更はもちろん可能だし、
まあ、それにまだ申請していないからその間になんとか考慮したいと思います。

いちおう今回の案では住人束縛系の案は見送ったつもりなんです。
アンチ統一スレを作ってブラックボックスを用意するのもどうかなと思うし、
それって罵倒の原因を作りませんか？　（そもそもそれが機能するのか疑問なんですよ）

あと一発ネタスレを慎もうは、スレ立て依頼代行で対処できると思いました。

以上が私の意見です。
胡頽子さん、ご意見どうもありがとうございます。
それでは。

>>979
悪いけど、見送った経緯がわかるレス番示してくれない？

夜中にあほくさい話しを進めていく糞餓鬼どもがいるスレはここでつね

>>980
私の意見が分かりにくかったなら改めて訂正して申し上げます。
掲載する根拠が不明なだけです。それ以上の意味はありませんでした。

>>980
＞以上が私の意見です。
＞胡頽子さん、ご意見どうもありがとうございます。

君はいつも「意見ください」と述べて議論してるふりをするが、議論したうえで結論にもっていく
作業を怠る癖がある。　具体的にどこをどう手直しして新しいver.の申請案を出したのかという
プロセスが全然はっきりしてない。

>>982
わけのわからんレスつけてないで、見送った経緯がわかるレス番を早く提示してくれ。

話し合いで決めてないよ、
意見どうもありがとうございますとか言って、言わせるだけ言って、
結局１人か２人の人間だけが自分のいいように決めてるだけじゃないか。

>>984
どうして、そう思うかな？
>>916　>>918の意見も自分はちゃんと考慮して案に反映させているよ。
時間がないのがわからない？　文章（意見）を一つ作るのに何時間かかっていると思ってる？
一日に３時間くらい掛けてレスを作成して、その間にログの勉強もして、返すべき
レスにはレスをして、案も考えなきゃいけない。自分の主張もしなければならない。
自分は職もあるんだよ。その間を塗って、何度もこの過去ログを読み直しているんだよ。
私はそこまで説明しなきゃいけないのですか？　話し合い、つうか談合で案を決めるつも
りはないです。ローカルルールは一つの主張です。私が責任を持って一人で判断します。

>私が責任を持って一人で判断します。

それだと、ローカルルールじゃなくて
パーソナルルールになっちゃうんじゃないかな。

話し合いで決める以上は、グミさんじゃないけど、
経緯がしっかり示されないとマズイんでは・・・

じゆん ◆bYRNL78mlEは、議論してるふりをして議論の形だけとりつくろって、
結局自分一人でやりたいようにやってるだけじゃないのか。
今日申請したいというのも、みんなの意見がまとまったからでは全然なくて、
じゆん ◆bYRNL78mlE一人の都合で、そう決めてるだろ。

>>985
普通の人間が毎日毎日ここの議論に参加して、
長い時間費やせると思いますか。
短期間でしかも長時間の集中審議という形態は、
ほとんどの住民には審議過程についてゆけない速さですよ。
自分が時間をかけて練りこんでいるんだからというのは、
長い時間費やせない人間の議論への参加を全く排除するものです。

じゆんさんの
＞私が責任を持って一人で判断します。
は独裁的に思えるが、妥当だと思う。
ローカルルールに一日何時間も費やしている人間と、一日一レスする
人間の意見を同等には扱えない。実社会と同様。
しかも、じゆんさんは粘着されるのを覚悟で普段使っているコテで参加している。
それは自らの主張に責任を持つという意味で、安全な立場で意見を述べる名無しと
同等には扱えない。名無しの人はこの意見に不満だろうが、これが実社会でのルールであり、
これが真の平等ということ。
この現実を見ずに、すべての意見を同等扱いしようとするのは、ただの悪平等。

僕も、じゆんさんのロールーに不満は多いが、「最終的には」彼の意見に従う。
理由は、今回の議論で一番時間と労力を使っているのが彼だから。
まとまるはずのない規制議論で、かつ明日が締め切りで、かつ多数決という
手段を取れないならば、それが一番「平等」だと思うから。

どうしても納得いかないならば、次回に自分がじゆんさんと同じ立場で
議論を主催すればいい。

>>988とか、どれがどだけ自分がこの議論に労力を費やしたか教えてくれない？
俺にはたんなる言い訳に過ぎないと思えるから。

訂正
>>988とか、どれがどだけ自分が
　→>>988とか、どれだけ自分が

>>985
＞私が責任を持って一人で判断します。

匿名掲示板でどのように「責任」を持つのか、よく分からんね。
君の「責任を持って」は、実質「一生懸命に」くらいの意味合いしかないよ。

>>989
文言変更の経緯及びその妥当性を、レス番つけて示せないならば、
「独裁的」と見られても仕方ないのでは？

じゆんの覚悟や執着心などは、じゆん単独判断を正当化する材料にはならないよ。

夜中にこそこそと馬鹿どもがなにをやってんだ！くたばれ！

>>985 >>949には答えてないけど

>>943
＞私が『コテ叩きの禁止』を謳うのは、私のエゴです。これが横行している哲学板の状態が
＞気に入らないから、私のローカルルール制定のための議論に発展しただけです。
>>945
＞あと気づいている人もいるとは思いますが、煽りに関してはこれは規制の項目からまったく
＞はずしました。煽りの概念こそ、ローカルルールの厳格さを求める場にあっては、あいまい
＞すぎて、ふさわしくないと考えたのです。議論を煽る行為はいけないことなのでしょうか？
＞自分が不愉快に感じる項目には執心し、
＞自分が容認でき、手法と考えている項目はあいまいだと外すのですね。
＞議論を妨げる煽りは、手法である挑発とは違いますよ。
＞コテ叩きとコテに対する批判の違いは、あいまいではないのですか？罵倒や中傷はどうですか？
これじゃ
煽りをするコテハンの立場から、そういうコテを批判することを禁止した
一方的立場からのローカルルールだよ。

ゴキブリ以下の糞どもが！

＞胡頽子さん
僕もじゆんさんの議論の進め方に反発する部分は多いよ。
正当な反論にも感情的に対応したり。
ただ今回は、「最終的には」（不満があろうが）彼に従うということ。
全員一致で申請案が決まるわけないから。

最終的に誰がまとめるべきかは、今回に関してはじゆんさんしか
該当する人がいないんじゃないかと考えてる。

いい気になるなよ！

1000

↓こういったのは問題外


996 名前：救世主 ◆ou2gZwaiBw ：04/05/30 03:51
ゴキブリ以下の糞どもが！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。